Цитата: fagot от 17.01.2025 13:09:28вы должны озвучивать список "врагов" и "друзей" в явном виде
Давайте в явном виде отвечать на вопрос "Чей Крым". ;)
В данном случае требуется знать мнение администратора о других людях, на основании которого он и составил свою статистку. Но его уклончивость вполне понятна - ветер может задуть в другую сторону и тогда подобные списки могут выйти ему боком.
Цитата: V.B. от 05.10.2024 20:01:00ClonSB60
+15 Дискредитация ВС РФ:
https://blackhole.su/index.php?msg=2710849 (https://blackhole.su/index.php?msg=2710849)
Назначил V.B. 08.01.2025
V.B., уточните, что именно, по вашему мнению, является дискредитацией ВС РФ?
- действия военнослужащих РФ снятые ими же;
- оценка этих действий данная автором сообщения в Telegramе;
- мой текст -
Курахово. Освободители пришли... Хотелось бы понять на будущее...
Цитата: Iv-v от 17.01.2025 13:13:27Давайте в явном виде отвечать на вопрос "Чей Крым". ;)
С дополнительным вопросом "А контрактик подпишете?"
На нём почему-то срезается большинство ура-патриотов и диванных зет-алкоголиков.
Цитата: Iv-v от 17.01.2025 13:13:27Цитата: fagot от 17.01.2025 13:09:28вы должны озвучивать список "врагов" и "друзей" в явном виде
Давайте в явном виде отвечать на вопрос "Чей Крым". ;)
Статью отмените, тогда поговорим.
Цитата: telekast от 17.01.2025 16:30:12Цитата: Iv-v от 17.01.2025 13:13:27Цитата: fagot от 17.01.2025 13:09:28вы должны озвучивать список "врагов" и "друзей" в явном виде
Давайте в явном виде отвечать на вопрос "Чей Крым". ;)
Статью отмените, тогда поговорим.
Батюшки, как трудно ответить! Крым - крымчан.
Самое забавное, что и друзья, и враги России (по версии админа) на этот дурацкий вопрос ответят одинаково: Крым наш.
Цитата: telekast от 17.01.2025 16:30:12Цитата: Iv-v от 17.01.2025 13:13:27Цитата: fagot от 17.01.2025 13:09:28вы должны озвучивать список "врагов" и "друзей" в явном виде
Давайте в явном виде отвечать на вопрос "Чей Крым". ;)
Статью отмените, тогда поговорим.
Какие проблемы? Вэлкам на выборы. Чай у нас не Украина, победит ваш кандидат и отменит. А не победит, так не обессудь.
"Выбери снова", как говорится в одной книге. У Виницкого, помнится, даже одно время в подписи стояло.
Цитата: Брабонт от 17.01.2025 15:22:58Цитата: Iv-v от 17.01.2025 13:13:27Давайте в явном виде отвечать на вопрос "Чей Крым". ;)
С дополнительным вопросом "А контрактик подпишете?"
И каковы будут ваши ответы на эти вопросы? Вы ведь, гады, и от первого уклоняетесь.
Уж шабат близится, а админа всё нет.
Цитата: Брабонт от 17.01.2025 18:32:23Самое забавное, что и друзья, и враги России (по версии админа) на этот дурацкий вопрос ответят одинаково: Крым наш.
Хохлы точно будут кричать: -Крым наш! 8)
Цитата: Старый от 18.01.2025 02:32:14Цитата: Брабонт от 17.01.2025 18:32:23Самое забавное, что и друзья, и враги России (по версии админа) на этот дурацкий вопрос ответят одинаково: Крым наш.
Хохлы точно будут кричать: -Крым наш! 8)
Не, Старый, Крым мой.
Я там служил и жил в 1988-89 годах.
У меня там знакомые остались.
Особенно среди крымских татар.
А в 00-е годы мы с Рустемом (таксист) классно поездили
и в Бахчисарай, и в Чуфут-Кале, и на ЮБК.
Это мой тонкий намек по поводу чей Крым.
Цитата: Павел73 от 17.01.2025 18:23:59Батюшки, как трудно ответить! Крым - крымчан.
Нифига, Крым теперь - Российской Федерации. Вход копейка, выход - рубль.
Цитата: Шамс от 18.01.2025 04:36:55Это мой тонкий намек по поводу чей Крым.
Вам, татарам, лишь бы даром (с)
В 2011-м в Евпатории рассказали байку, как один крымский татарин (турок-месхетинец) решил построить домик на территории НЦУИКС ГКАУ, аккурат недалеко от антенны П-2500. На все попытки командира части объяснить, что тут низзя, отвечал, что это их земля, на что есть соответствующее распоряжение меджлиса и постановление Верховной Рады. В общем, пришлось деликатно опустить антенну в горизонт и немного посветить боковым (!) лучом по зелёной травке. На утро татарина с семьёй сдуло.
Не ведитесь. Основная задача щупальца ааа (одного из семи) - спрвоцировать вас, потом в дело вступает бравый одминистратор, результат на первой странице, лупит клевету, оскорбления и дискредитацию всего, что можно, аж дым стоит. При этом ни одного "оскорбления" ни у щупальца (одна стыдливенькая), ни у Инти, ни у Павла. Своё не пахнет.
Цитата: fagot от 18.01.2025 05:23:40Цитата: Павел73 от 17.01.2025 18:23:59Батюшки, как трудно ответить! Крым - крымчан.
Нифига, Крым теперь - Российской Федерации.
По решению крымчан.
Российская Федерация - это всего-навсего государство, то есть система законов и правил. На территории Крымского полуострова она принята решением большинства его жителей. Потому что Крым - их.
Цитата: SOLDIER от 18.01.2025 10:03:23При этом ни одного "оскорбления" ни у щупальца (одна стыдливенькая), ни у Инти, ни у Павла.
Но если я действительно не оскорбляю никого и никогда, что поделать?
Цитата: ClonSB60 от 17.01.2025 14:18:28V.B., уточните, что именно, по вашему мнению, является дискредитацией ВС РФ?
- действия военнослужащих РФ снятые ими же;
- оценка этих действий данная автором сообщения в Telegramе;
- мой текст - Курахово. Освободители пришли...
Хотелось бы понять на будущее...
Во-первых, из чего следует, что это военнослужащие РФ, и вообще военнослужащие?
Во-вторых, вы не обратили внимания, в каком состоянии были квартиры
сразу после вскрытия? Они уже были пусты и перевёрнуты вверх дном. То есть там уже кто-то успел побывать, возможно враг, и существует опасность минирования. Вот и приходится вскрывать их таким некрасивым способом.
И в-третьих, да, компрометацией является ваша саркастическая интерпретация их действий.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 10:39:07По решению крымчан.
Российская Федерация - это всего-навсего государство, то есть система законов и правил. На территории Крымского полуострова она принята решением большинства его жителей. Потому что Крым - их.
Да не принципиально, потому что дальше их мнение мало кому интересно.
Цитата: fagot от 18.01.2025 11:03:27Цитата: Павел73 от 18.01.2025 10:39:07По решению крымчан.
Российская Федерация - это всего-навсего государство, то есть система законов и правил. На территории Крымского полуострова она принята решением большинства его жителей. Потому что Крым - их.
Да не принципиально, потому что дальше их мнение мало кому интересно.
Напротив, в современном демократическом мире мнение населения является важнейшим и решающим фактором.
Ну пусть попробуют обрести независимость. :)
Цитата: fagot от 18.01.2025 11:10:56Ну пусть попробуют обрести независимость. :)
А зачем?
Ну, скажем, им стало неуютно в РФ.
Цитата: Павел73 от 17.01.2025 18:23:59Цитата: telekast от 17.01.2025 16:30:12Цитата: Iv-v от 17.01.2025 13:13:27Цитата: fagot от 17.01.2025 13:09:28вы должны озвучивать список "врагов" и "друзей" в явном виде
Давайте в явном виде отвечать на вопрос "Чей Крым". ;)
Статью отмените, тогда поговорим.
Батюшки, как трудно ответить! Крым - крымчан.
Нет.
Цитата: fagot от 18.01.2025 11:17:06Ну, скажем, им стало неуютно в РФ.
Так РФ должна быть такой, чтобы им было уютно. Ни с того, ни с сего неуютно не становится. Даже русским в Украине. Чтобы захотелось независимости, должно стать уж ОЧЕНЬ неуютно.
Цитата: telekast от 18.01.2025 11:18:53Цитата: Павел73 от 17.01.2025 18:23:59Цитата: telekast от 17.01.2025 16:30:12Цитата: Iv-v от 17.01.2025 13:13:27Цитата: fagot от 17.01.2025 13:09:28вы должны озвучивать список "врагов" и "друзей" в явном виде
Давайте в явном виде отвечать на вопрос "Чей Крым". ;)
Статью отмените, тогда поговорим.
Батюшки, как трудно ответить! Крым - крымчан.
Нет.
Да.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 11:19:34Так РФ должна быть такой, чтобы им было уютно. Ни с того, ни с сего неуютно не становится. Даже русским в Украине. Чтобы захотелось независимости, должно стать уж ОЧЕНЬ неуютно.
Так отпустят или нет?
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 11:19:43Цитата: telekast от 18.01.2025 11:18:53Цитата: Павел73 от 17.01.2025 18:23:59Цитата: telekast от 17.01.2025 16:30:12Цитата: Iv-v от 17.01.2025 13:13:27Цитата: fagot от 17.01.2025 13:09:28вы должны озвучивать список "врагов" и "друзей" в явном виде
Давайте в явном виде отвечать на вопрос "Чей Крым". ;)
Статью отмените, тогда поговорим.
Батюшки, как трудно ответить! Крым - крымчан.
Нет.
Да.
Нет. Твои слова противоречат российским законам и практике их применения. Ты ещё выйди с друзьями и заяви "мы здесь власть!"(С)
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 11:19:34Цитата: fagot от 18.01.2025 11:17:06Ну, скажем, им стало неуютно в РФ.
Так РФ должна быть такой, чтобы им было уютно. Ни с того, ни с сего неуютно не становится. Даже русским в Украине. Чтобы захотелось независимости, должно стать уж ОЧЕНЬ неуютно.
Русским в Крыму и лднр хотелось не независимости, а российских зарплат и пенсий. И чтобы они были "главными", хотя бы формально, а не какие-то хохлы.
Цитата: telekast от 18.01.2025 11:23:48Цитата: Павел73 от 18.01.2025 11:19:43Цитата: telekast от 18.01.2025 11:18:53Цитата: Павел73 от 17.01.2025 18:23:59Цитата: telekast от 17.01.2025 16:30:12Цитата: Iv-v от 17.01.2025 13:13:27Цитата: fagot от 17.01.2025 13:09:28вы должны озвучивать список "врагов" и "друзей" в явном виде
Давайте в явном виде отвечать на вопрос "Чей Крым". ;)
Статью отмените, тогда поговорим.
Батюшки, как трудно ответить! Крым - крымчан.
Нет.
Да.
Нет. Твои слова противоречат российским законам и практике их применения.
Нет, не противоречат. Земля принадлежит людям, которые на ней живут. Каким-таким законам противоречит это утверждение?
ЦитироватьТы ещё выйди с друзьями и заяви "мы здесь власть!"(С)
А это тут причём? Нет, не выйду и не заявлю. Потому что власть здесь не я и мои друзья, а народ в целом.
Цитата: telekast от 18.01.2025 11:31:58Цитата: Павел73 от 18.01.2025 11:19:34Цитата: fagot от 18.01.2025 11:17:06Ну, скажем, им стало неуютно в РФ.
Так РФ должна быть такой, чтобы им было уютно. Ни с того, ни с сего неуютно не становится. Даже русским в Украине. Чтобы захотелось независимости, должно стать уж ОЧЕНЬ неуютно.
Русским в Крыму и лднр хотелось не независимости, а российских зарплат и пенсий. И чтобы они были "главными", хотя бы формально, а не какие-то хохлы.
Неправда. Русских в Крыму после "майдана" перестала устраивать система законов и правил под названием "Украина", и они предпочли установить у себя систему законов и правил под названием "Россия". Вот и всё.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:02:44Цитата: telekast от 18.01.2025 11:23:48Цитата: Павел73 от 18.01.2025 11:19:43Цитата: telekast от 18.01.2025 11:18:53Цитата: Павел73 от 17.01.2025 18:23:59Цитата: telekast от 17.01.2025 16:30:12Цитата: Iv-v от 17.01.2025 13:13:27Цитата: fagot от 17.01.2025 13:09:28вы должны озвучивать список "врагов" и "друзей" в явном виде
Давайте в явном виде отвечать на вопрос "Чей Крым". ;)
Статью отмените, тогда поговорим.
Батюшки, как трудно ответить! Крым - крымчан.
Нет.
Да.
Нет. Твои слова противоречат российским законам и практике их применения.
Нет, не противоречат. Земля принадлежит людям, которые на ней живут. Каким-таким законам противоречит это утверждение?
ЦитироватьТы ещё выйди с друзьями и заяви "мы здесь власть!"(С)
А это тут причём? Нет, не выйду и не заявлю. Потому что власть здесь не я и мои друзья, а народ в целом.
При том, что не имея власти не имеешь прав, контроля и ТД над территорией. Так что твоей может быть лишь двуспальная кровать, а земля на которой она стоит уже не твоя. Согласно российского законодательства. Так что заканчивай нарушать законы РФ утверждая, что Крым - крымчан.
Цитата: fagot от 18.01.2025 11:23:11Цитата: Павел73 от 18.01.2025 11:19:34Так РФ должна быть такой, чтобы им было уютно. Ни с того, ни с сего неуютно не становится. Даже русским в Украине. Чтобы захотелось независимости, должно стать уж ОЧЕНЬ неуютно.
Так отпустят или нет?
Как только у них возникнет такое желание и такое право, конечно.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:04:38Цитата: telekast от 18.01.2025 11:31:58Цитата: Павел73 от 18.01.2025 11:19:34Цитата: fagot от 18.01.2025 11:17:06Ну, скажем, им стало неуютно в РФ.
Так РФ должна быть такой, чтобы им было уютно. Ни с того, ни с сего неуютно не становится. Даже русским в Украине. Чтобы захотелось независимости, должно стать уж ОЧЕНЬ неуютно.
Русским в Крыму и лднр хотелось не независимости, а российских зарплат и пенсий. И чтобы они были "главными", хотя бы формально, а не какие-то хохлы.
Неправда. Русских в Крыму после "майдана" перестала устраивать система законов и правил под названием "Украина", и они предпочли установить у себя систему законов и правил под названием "Россия". Вот и всё.
Неправда. А обещания российских зарплат и пенсий в ходе агитации перед референдумом были. Кроме севастопольских военпенсов, тоскующих по СССР, остальным было все равно. Найди репортажи о крымской жизни Горного, русского "патриота" жившего/живущего в Феодосии, емнип, после крымнаша. Очень весело.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:08:58Цитата: fagot от 18.01.2025 11:23:11Цитата: Павел73 от 18.01.2025 11:19:34Так РФ должна быть такой, чтобы им было уютно. Ни с того, ни с сего неуютно не становится. Даже русским в Украине. Чтобы захотелось независимости, должно стать уж ОЧЕНЬ неуютно.
Так отпустят или нет?
Как только у них возникнет такое желание и такое право, конечно.
А какое право и желание озвучишь?
Цитата: telekast от 18.01.2025 12:08:01При том, что не имея власти не имеешь прав, контроля и ТД над территорией.
Как часть народа, имею и
часть власть и права. Просто с другими людьми я её делегировал профессионалам, путём всенародного демократического голосования.
ЦитироватьТак что твоей может быть лишь двуспальная кровать, а земля на которой она стоит уже не твоя.
Моя. И кровать, и земля. Просто в том числе и по моему согласию на данной территории установлена система законов и правил под названием "Россия", и она меня устраивает.
ЦитироватьСогласно российского законодательства. Так что заканчивай нарушать законы РФ утверждая, что Крым - крымчан.
Никакого нарушения. Земля принадлежит тем, кто на ней живёт, и по согласию большинства населения на данной территории установлена система законов и правил под названием "Россия".
Цитата: telekast от 18.01.2025 12:16:01Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:08:58Цитата: fagot от 18.01.2025 11:23:11Цитата: Павел73 от 18.01.2025 11:19:34Так РФ должна быть такой, чтобы им было уютно. Ни с того, ни с сего неуютно не становится. Даже русским в Украине. Чтобы захотелось независимости, должно стать уж ОЧЕНЬ неуютно.
Так отпустят или нет?
Как только у них возникнет такое желание и такое право, конечно.
А какое право и желание озвучишь?
Как какое? Выйти из состава РФ вестимо. Сейчас у них нет ни права, ни желания. И задача руководства РФ в том и состоит, чтобы оно и не возникло. То есть надо создать такие условия, чтобы никакому народу и населению никакой территории не хотелось никуда от РФ отделяться. Чтобы с каждым народом считались и учитывали его особенности, язык, культуру, и т. д.
Пока удаётся. Россия на этом и поднялась в течение тысячи лет - на
интернационализме. Хотя тысячу лет назад и слова такого не знали.
Цитата: telekast от 18.01.2025 12:14:54Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:04:38Цитата: telekast от 18.01.2025 11:31:58Цитата: Павел73 от 18.01.2025 11:19:34Цитата: fagot от 18.01.2025 11:17:06Ну, скажем, им стало неуютно в РФ.
Так РФ должна быть такой, чтобы им было уютно. Ни с того, ни с сего неуютно не становится. Даже русским в Украине. Чтобы захотелось независимости, должно стать уж ОЧЕНЬ неуютно.
Русским в Крыму и лднр хотелось не независимости, а российских зарплат и пенсий. И чтобы они были "главными", хотя бы формально, а не какие-то хохлы.
Неправда. Русских в Крыму после "майдана" перестала устраивать система законов и правил под названием "Украина", и они предпочли установить у себя систему законов и правил под названием "Россия". Вот и всё.
Неправда. А обещания российских зарплат и пенсий в ходе агитации перед референдумом были.
Неправда, что это было решающим фактором. Жители Крыма в своём большинстве никогда не были довольны присоединением к Украине.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:16:21Цитата: telekast от 18.01.2025 12:08:01При том, что не имея власти не имеешь прав, контроля и ТД над территорией.
Как часть народа, имею и часть власть и права. Просто с другими людьми я её делегировал профессионалам, путём всенародного демократического голосования.
ЦитироватьТак что твоей может быть лишь двуспальная кровать, а земля на которой она стоит уже не твоя.
Моя. И кровать, и земля. Просто в том числе и по моему согласию на данной территории установлена система законов и правил под названием "Россия", и она меня устраивает.
ЦитироватьСогласно российского законодательства. Так что заканчивай нарушать законы РФ утверждая, что Крым - крымчан.
Никакого нарушения. Земля принадлежит тем, кто на ней живёт, и по согласию большинства населения на данной территории установлена система законов и правил под названием "Россия".
Думаешь твою нудное трындение про "систему законов и правил" которой ты прикрывается, чтоб не быть обвиненный в оскорблении государства тебя спасет? То, что устраивает тебя, не устраивает других.
Не имеешь ты власти и прав. Ты не волен распоряжаться землёй и всем что над, под и в ней. Ты ее можешь, например, свою землю продать, не можешь в ней пробурить скважину и качать нефть и ТД. А владелец земли, например, в штатах это может. Так что ты с кроватью лишь временный обитатель, а не хозяин и властитель земли на которой живёшь. С кроватью.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:21:17Цитата: telekast от 18.01.2025 12:16:01Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:08:58Цитата: fagot от 18.01.2025 11:23:11Цитата: Павел73 от 18.01.2025 11:19:34Так РФ должна быть такой, чтобы им было уютно. Ни с того, ни с сего неуютно не становится. Даже русским в Украине. Чтобы захотелось независимости, должно стать уж ОЧЕНЬ неуютно.
Так отпустят или нет?
Как только у них возникнет такое желание и такое право, конечно.
А какое право и желание озвучишь?
Как какое? Выйти из состава РФ вестимо. Сейчас у них нет ни права, ни желания. И задача руководства РФ в том и состоит, чтобы оно и не возникло. То есть надо создать такие условия, чтобы никакому народу и населению никакой территории не хотелось никуда от РФ отделяться. Чтобы с каждым народом считались и учитывали его особенности, язык, культуру, и т. д.
Пока удаётся. Россия на этом и поднялась в течение тысячи лет - на интернационализме. Хотя тысячу лет назад и слова такого не знали.
Бггг. Ты почитай законы то. Наши. Прежде чем бред нести. Хотя ..чего это я
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:21:17Как какое? Выйти из состава РФ вестимо. Сейчас у них нет ни права, ни желания. И задача руководства РФ в том и состоит, чтобы оно и не возникло.
Ну вот, оказывается, что права-то и нет, и желание тут не поможет.
Цитата: telekast от 18.01.2025 12:26:38Бггг. Ты почитай законы то. Наши. Прежде чем бред нести. Хотя ..чего это я
А ты не "почитай"-кай. Ты процитируй.
Цитата: fagot от 18.01.2025 12:27:15Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:21:17Как какое? Выйти из состава РФ вестимо. Сейчас у них нет ни права, ни желания. И задача руководства РФ в том и состоит, чтобы оно и не возникло.
Ну вот, оказывается, что права-то и нет, и желание тут не поможет.
Конечно нет. В соответствии с законами РФ и принципом территориальной целостности государств, закреплённым в документах ООН.
Но если в столице РФ Москве какие-нибудь уроды устроят успешный "майдан" и на законы положат болт, то и желание и право могут появиться.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:22:53Цитата: telekast от 18.01.2025 12:14:54Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:04:38Цитата: telekast от 18.01.2025 11:31:58Цитата: Павел73 от 18.01.2025 11:19:34Цитата: fagot от 18.01.2025 11:17:06Ну, скажем, им стало неуютно в РФ.
Так РФ должна быть такой, чтобы им было уютно. Ни с того, ни с сего неуютно не становится. Даже русским в Украине. Чтобы захотелось независимости, должно стать уж ОЧЕНЬ неуютно.
Русским в Крыму и лднр хотелось не независимости, а российских зарплат и пенсий. И чтобы они были "главными", хотя бы формально, а не какие-то хохлы.
Неправда. Русских в Крыму после "майдана" перестала устраивать система законов и правил под названием "Украина", и они предпочли установить у себя систему законов и правил под названием "Россия". Вот и всё.
Неправда. А обещания российских зарплат и пенсий в ходе агитации перед референдумом были.
Неправда, что это было решающим фактором. Жители Крыма в своём большинстве никогда не были довольны присоединением к Украине.
Не свисти. Это было решающим фактором. Три четверти крымчан хранили под подушкой укропаспорта и катались через пролив в неньку за укропособиями. Годами. И, ещё раз, крымчане не рвались в РФ в голодные 90е, они особо сильно захотели в гавань в жирные нефтегазовые годы. Да и то....
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:28:50Цитата: telekast от 18.01.2025 12:26:38Бггг. Ты почитай законы то. Наши. Прежде чем бред нести. Хотя ..чего это я
А ты не "почитай"-кай. Ты процитируй.
У нищих слуг нет. Ты утверждал, что у тебя есть права и власть над землёй под твоей кроватью, тебе и доказывать. С цитатами.
Цитата: telekast от 18.01.2025 12:33:07Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:28:50Цитата: telekast от 18.01.2025 12:26:38Бггг. Ты почитай законы то. Наши. Прежде чем бред нести. Хотя ..чего это я
А ты не "почитай"-кай. Ты процитируй.
У нищих слуг нет. Ты утверждал, что у тебя есть права и власть над землёй под твоей кроватью, тебе и доказывать. С цитатами.
Нет, это ты утверждал, что у меня прав нет. Вот и доказывай, что их нет.
Цитата: telekast от 18.01.2025 12:31:27Не свисти. Это было решающим фактором. Три четверти крымчан хранили под подушкой укропаспорта и катались через пролив в неньку за укропособиями. Годами. И, ещё раз, крымчане не рвались в РФ в голодные 90е, они особо сильно захотели в гавань в жирные нефтегазовые годы. Да и то....
Ты пошарил под подушкой у каждого крымчанина?
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:31:16Но если в столице РФ Москве какие-нибудь уроды устроят успешный "майдан" и на законы положат болт, то и желание и право могут появиться.
Если не положат на конкретный закон о территориальной целостности, то право не появится независимо от желания.
Ну и напомню, что речь шла про теперешнее состояние, в котором крымчане судьбой Крыма распоряжаться не могут.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:37:01Цитата: telekast от 18.01.2025 12:33:07Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:28:50Цитата: telekast от 18.01.2025 12:26:38Бггг. Ты почитай законы то. Наши. Прежде чем бред нести. Хотя ..чего это я
А ты не "почитай"-кай. Ты процитируй.
У нищих слуг нет. Ты утверждал, что у тебя есть права и власть над землёй под твоей кроватью, тебе и доказывать. С цитатами.
Нет, это ты утверждал, что у меня прав нет. Вот и доказывай, что их нет.
Нет это ты утверждал, что Крым - крымчан. Вот и цитируй.
Цитата: fagot от 18.01.2025 12:38:09Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:31:16Но если в столице РФ Москве какие-нибудь уроды устроят успешный "майдан" и на законы положат болт, то и желание и право могут появиться.
Если не положат на конкретный закон о территориальной целостности, то право не появится независимо от желания.
Достаточно положить на Конституцию, причём только на первую её статью. Остальные отпадут автоматически.
Цитата: fagot от 18.01.2025 12:38:09Ну и напомню, что речь шла про теперешнее состояние, в котором крымчане судьбой Крыма распоряжаться не могут.
Они распорядились ей в 2014. И пока не произошло ничего такого, чтобы им захотелось распорядиться как-то иначе.
Цитата: telekast от 18.01.2025 12:39:35Нет это ты утверждал, что Крым - крымчан. Вот и цитируй.
Так я же не ссылался на законы. Это ты их всё время теребишь.
Это не закон, а аксиома, не требующая доказательств. Планета Земля принадлежит людям, которые на ней живут. И каждая часть её территории принадлежит людям, которые на ней живут. Что непонятно?
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:40:48Достаточно положить на Конституцию, причём только на первую её статью. Остальные отпадут автоматически.
Недостаточно, а если кому-то покажется иначе, то силовые ведомства быстро ему объяснят, что он неправ.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:40:48Они распорядились ей в 2014. И пока не произошло ничего такого, чтобы им захотелось распорядиться как-то иначе.
Ситуация, когда распорядиться можно только один раз, никак не подходит под определение "принадлежит". О чем я собственно сразу и сказал: вход копейка, выход - рубль.
Цитата: fagot от 18.01.2025 12:50:20Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:40:48Достаточно положить на Конституцию, причём только на первую её статью. Остальные отпадут автоматически.
Недостаточно, а если кому-то покажется иначе, то силовые ведомства быстро ему объяснят, что он неправ.
И? Что не так? Почему в Украине не объяснили?
Цитата: fagot от 18.01.2025 12:50:20Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:40:48Они распорядились ей в 2014. И пока не произошло ничего такого, чтобы им захотелось распорядиться как-то иначе.
Ситуация, когда распорядиться можно только один раз, никак не подходит под определение "принадлежит". О чем я собственно сразу и сказал: вход копейка, выход - рубль.
Подходит. Ещё раз: государство - это только
система законов и правил. Государству не принадлежит ничего. Как не может ничего принадлежать книге или флагу. Принадлежать что-то может только
людям. Земля принадлежит людям. Они приняли ту систему законов и правил, которая их устраивает.
Когда говорят, что "некоторая территория принадлежит некоторому государству", это на самом деле означает, что она принадлежит людям, живущим по законам и правилам этого государства и имеющим документальное подтверждение этого - паспорт.
Цитата: telekast от 18.01.2025 12:25:12Не имеешь ты власти и прав.
Имею. Как часть народа, я имею часть власти. А как гражданин государства, имею и права, в соответствии с этой системой законов и правил.
Цитата: telekast от 18.01.2025 12:25:12Ты не волен распоряжаться землёй и всем что над, под и в ней. Ты ее можешь, например, свою землю продать,
Могу. Я же её купил. Могу и продать.
Цитироватьне можешь в ней пробурить скважину и качать нефть и ТД.
Нет конечно. Ведь нефтяное месторождение выходит за пределы моих 20 соток, т. е. оно не только моё. Да и вообще я предпочитаю покупать готовые нефтепродукты, бензин например. Зачем мне бурить нефтяную скважину?
ЦитироватьА владелец земли, например, в штатах это может.
У них свои законы и правила, у нас свои.
ЦитироватьТак что ты с кроватью лишь временный обитатель, а не хозяин и властитель земли на которой живёшь. С кроватью.
Мы все на Земле временные обитатели.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:05:43И? Что не так? Почему в Украине не объяснили?
А то вы не в курсе. Внешний фактор.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:05:43Подходит. Ещё раз: государство - это только система законов и правил. Государству не принадлежит ничего. Как не может ничего принадлежать книге или флагу. Принадлежать что-то может только людям. Земля принадлежит людям. Они приняли ту систему законов и правил, которая их устраивает.
Когда говорят, что "некоторая территория принадлежит некоторому государству", это на самом деле означает, что она принадлежит людям, живущим по законам и правилам этого государства и имеющим документальное подтверждение этого - паспорт.
По законам и правилам некоторого государства люди не могут распоряжаться своей землей.
Цитата: fagot от 18.01.2025 13:29:22Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:05:43И? Что не так? Почему в Украине не объяснили?
А то вы не в курсе. Внешний фактор.
Согласен. Активное вмешательство ЕС и США не позволило объяснить "майданщикам" их неправоту, дало им возможность положить болт на конституцию Украины и путём террора и насилия сменить власть.
Цитата: fagot от 18.01.2025 13:29:22По законам и правилам некоторого государства люди не могут распоряжаться своей землей.
Могут. Я свою землю купил, я её могу и продать.
Цитата: telekast от 18.01.2025 12:25:12Думаешь твою нудное трындение про "систему законов и правил" которой ты прикрывается, чтоб не быть обвиненный в оскорблении государства тебя спасет? То, что устраивает тебя, не устраивает других.
Других - это кого? Тебя что ли? Так меняй. Законным путём, через демократическое голосование. Не получается, потому что большинство народа с тобой не согласно? Ну что тут я могу посоветовать... Значит езжай в то государство, то есть в ту систему законов и правил, которая тебя устроит.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:33:53Согласен. Активное вмешательство ЕС и США не позволило объяснить "майданщикам" их неправоту, дало им возможность положить болт на конституцию Украины и путём террора и насилия сменить власть.
Вы же вроде спрашивали, почему майданщики не объяснили крымчанам их неправоту, тут внешний фактор был совсем другой. :)
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:33:53Могут. Я свою землю купил, я её могу и продать.
Вы разве забыли, что речь идет не о 6 сотках, а о выходе из состава государства.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:02:44Нет, не противоречат. Земля принадлежит людям, которые на ней живут.
Это в каких законах и конституциях такое написано?
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:08:58Как только у них возникнет такое желание и такое право, конечно.
А право что - до сих пор не возникло?
Цитата: fagot от 18.01.2025 13:53:05Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:33:53Согласен. Активное вмешательство ЕС и США не позволило объяснить "майданщикам" их неправоту, дало им возможность положить болт на конституцию Украины и путём террора и насилия сменить власть.
Вы же вроде спрашивали, почему майданщики не объяснили крымчанам их неправоту, тут внешний фактор был совсем другой. :)
Нет, вы наверно меня не поняли. Я спрашивал, почему силовые структуры в Киеве не смогли объяснить "майданщикам" их неправоту. А после всего этого крымчане со своим отделением от Украины были полностью правы - заработало право на самоопределение. После того, как в столице положили болт на конституцию и путём насилия сменили власть.
Цитата: fagot от 18.01.2025 13:53:05Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:33:53Могут. Я свою землю купил, я её могу и продать.
Вы разве забыли, что речь идет не о 6 сотках, а о выходе из состава государства.
Нет. Речь шла об этом:
ЦитироватьПо законам и правилам некоторого государства люди не могут распоряжаться своей землей.
Оказалось, что могут.
Цитата: Старый от 18.01.2025 13:56:24Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:02:44Нет, не противоречат. Земля принадлежит людям, которые на ней живут.
Это в каких законах и конституциях такое написано?
Ни в каких. Это аксиома, не требующая доказательств.
Цитата: Старый от 18.01.2025 13:57:38Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:08:58Как только у них возникнет такое желание и такое право, конечно.
А право что - до сих пор не возникло?
Нет. Оно возникнет не раньше, чем в столице положат болт на закон и право, устроят переворот и незаконную смену власти. Тогда оно появится.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:05:43Ещё раз: государство - это только система законов и правил. Государству не принадлежит ничего. Как не может ничего принадлежать книге или флагу. Принадлежать что-то может только людям. Земля принадлежит людям. Они приняли ту систему законов и правил, которая их устраивает.
Когда говорят, что "некоторая территория принадлежит некоторому государству", это на самом деле означает, что она принадлежит людям, живущим по законам и правилам этого государства и имеющим документальное подтверждение этого - паспорт.
Дебил... :( :( :(
Конституция РФ Глава 1. Основы конституционного строяСтатья 8...
2. В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности."Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 08.08.2024, с изм. от 31.10.2024)
ГК РФ Статья 212. Субъекты права собственности1. В Российской Федерации признаются частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.
2. Имущество может находиться в собственности граждан и юридических лиц, а также Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований.
3. Особенности приобретения и прекращения права собственности на имущество, владения, пользования и распоряжения им в зависимости от того, находится имущество в собственности гражданина или юридического лица, в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, могут устанавливаться лишь законом.
Законом определяются виды имущества, которые могут находиться только в государственной или муниципальной собственности.
4. Права всех собственников защищаются равным образом.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:59:30Цитата: Старый от 18.01.2025 13:56:24Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:02:44Нет, не противоречат. Земля принадлежит людям, которые на ней живут.
Это в каких законах и конституциях такое написано?
Ни в каких. Это аксиома, не требующая доказательств.
Итого если тебе со своей землёй разонравится в
этой стране то?
Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 14:01:18Дебил... :( :( :(
.....
Остальное могли не писать. Я всё равно отвечать не буду. Не умеете цивилизованно общаться. Оттого и война в в Украине.
Цитата: Старый от 18.01.2025 14:03:39Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:59:30Цитата: Старый от 18.01.2025 13:56:24Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:02:44Нет, не противоречат. Земля принадлежит людям, которые на ней живут.
Это в каких законах и конституциях такое написано?
Ни в каких. Это аксиома, не требующая доказательств.
Итого если тебе со своей землёй разонравится в этой стране то?
Мне не может разонравиться
вместе с моей землёй. Может разонравиться только лично мне. В этом случае я либо меняю систему законов и правил (законным путём демократического голосования), либо покидаю страну. А землю свою - продаю. Или дарю. По обстоятельствам.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:59:07Нет, вы наверно меня не поняли. Я спрашивал, почему силовые структуры в Киеве не смогли объяснить "майданщикам" их неправоту. А после всего этого крымчане со своим отделением от Украины были полностью правы - заработало право на самоопределение. После того, как в столице положили болт на конституцию и путём насилия сменили власть.
Не, это вы не поняли - если майданщики не кладут болт на территориальную целостность, то у самоопределителей возникают большие проблемы со своими правами и обычно только вмешательство внешних сил может им помочь.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:59:07Нет. Речь шла об этом:
ЦитироватьПо законам и правилам некоторого государства люди не могут распоряжаться своей землей.
Оказалось, что могут.
Тут с самого начала речь шла о выходе из состава государства, но для такого знатного демагога как вы похоже об этом надо напоминать в каждом посте. Право распоряжаться 6-ю сотками мне не интересно.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:04:28Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 14:01:18Дебил... :( :( :(
.....
Остальное могли не писать. Я всё равно отвечать не буду. Не умеете цивилизованно общаться. Оттого и война в в Украине.
...Запоминание замедленно и непрочно. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Тем не менее они могут формировать простейшие обобщения. Для них составляет трудность охватывание ситуации целиком, и обычно они улавливают только внешнюю сторону событий. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д.
А вот еще интересен такой момент - сегодня я живу в Сибири, завтра захочу пожить, скажем, в Татарстане, а после завтра - в Бурятии, и чего, мне каждый раз будет "принадлежать" разная земля? ;D
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:06:48Мне не может разонравиться вместе с моей землёй. Может разонравиться только лично мне
А земля уже не твоя? А только что была твоя...
Цитата: fagot от 18.01.2025 14:09:43Не, это вы не поняли - если майданщики не кладут болт на территориальную целостность, то у самоопределителей возникают большие проблемы со своими правами и обычно только вмешательство внешних сил может им помочь.
Нет, это вы не поняли: майданщики положили болт вообще на всю конституцию, начиная с её самой первой статьи. Эта статья самая главная, потому что именно в ней объясняется, что такое Украина. И в соответствии с ней это суверенное независимое демократическое правовое государство. Действия майданщиков и их зарубежных кураторов полностью отменили все эти положения конституции. А следовательно, и все статьи, идущие далее.
В том числе и про территориальный состав. Так что у самоопределителей не было никаких проблем.
ЦитироватьЦитата: fagot от 18.01.2025 14:09:43Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:59:07Нет. Речь шла об этом:
ЦитироватьПо законам и правилам некоторого государства люди не могут распоряжаться своей землей.
Оказалось, что могут.
Тут с самого начала речь шла о выходе из состава государства, но для такого знатного демагога как вы похоже об этом надо напоминать в каждом посте. Право распоряжаться 6-ю сотками мне не интересно.
А зачем мне выходить из состава государства? Оно меня устраивает. Перестанет устраивать, тогда будет два варианта: либо его изменение демократическим путём, либо эмиграция.
Цитата: Старый от 18.01.2025 14:14:15Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:06:48Мне не может разонравиться вместе с моей землёй. Может разонравиться только лично мне
А земля уже не твоя? А только что была твоя...
Почему не моя? Ты же спросил "если разонравится". Как может что-то "разонравиться" моему имуществу? :o
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:16:10Нет, это вы не поняли: майданщики положили болт вообще на всю конституцию, начиная с её самой первой статьи. Эта статья самая главная, потому что именно в ней объясняется, что такое Украина. И в соответствии с ней это суверенное независимое демократическое правовое государство. Действия майданщиков и их зарубежных кураторов полностью отменили все эти положения конституции. А следовательно, и все статьи, идущие далее.
В том числе и про территориальный состав. Так что у самоопределителей не было никаких проблем.
У майданщиков было совершенно иное мнение про отмены, поэтому у самоопределителей была конкретная проблема с физической реализацией своих "прав", так что без внешних сил у них не было никаких шансов.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:16:10А зачем мне выходить из состава государства? Оно меня устраивает. Перестанет устраивать, тогда будет два варианта: либо его изменение демократическим путём, либо эмиграция.
Весьма унылая демагогия, речь не про вас, а про выход целых регионов.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:16:10Действия майданщиков и их зарубежных кураторов полностью отменили все эти положения конституции.
А чьи ещё действия отменяют Конституцию?
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:16:10зачем мне выходить из состава государства? Оно меня устраивает.
А если не устраивает?
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:16:10Перестанет устраивать, тогда будет два варианта: либо его изменение демократическим путём, либо эмиграция.
А вариант выхода из состава страны вместе со своей землёй есть?
Цитата: fagot от 18.01.2025 14:21:12У майданщиков было совершенно иное мнение про отмены, поэтому у самоопределителей была конкретная проблема с физической реализацией своих "прав", так что без внешних сил у них не было никаких шансов.
Так и у майданщиков без внешних сил не было никаких шансов.
Цитата: fagot от 18.01.2025 14:21:12Весьма унылая демагогия, речь не про вас, а про выход целых регионов.
А какая разница? Чтобы населению целых регионов захотелось куда-то выйти, нужны очень серьёзные основания. Например, преступная насильственная смена власти в стране, без учёта их мнения.
Цитата: Старый от 18.01.2025 14:23:34Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:16:10Перестанет устраивать, тогда будет два варианта: либо его изменение демократическим путём, либо эмиграция.
А вариант выхода из состава страны вместе со своей землёй есть?
Да. "Майдан" в столице, попрание конституции, переворот и приход к власти людей, которых я считаю преступниками и террористами. И если большинство населения моего региона считает так же, то скорее всего будем реализовывать именно такой вариант. Возможно в союзе с другими регионами, население которых считает так же.
Цитата: Старый от 18.01.2025 14:21:50Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:16:10Действия майданщиков и их зарубежных кураторов полностью отменили все эти положения конституции.
А чьи ещё действия отменяют Конституцию?
Только демократический референдум, всенародное голосование.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:32:04Цитата: Старый от 18.01.2025 14:21:50Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:16:10Действия майданщиков и их зарубежных кураторов полностью отменили все эти положения конституции.
А чьи ещё действия отменяют Конституцию?
Только демократический референдум, всенародное голосование.
А действия майданщиков?
Цитата: Старый от 18.01.2025 14:35:09Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:32:04Цитата: Старый от 18.01.2025 14:21:50Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:16:10Действия майданщиков и их зарубежных кураторов полностью отменили все эти положения конституции.
А чьи ещё действия отменяют Конституцию?
Только демократический референдум, всенародное голосование.
А действия майданщиков?
Ты же спросил "чьи ещё?", я ответил. Конституция может быть отменена либо законным путём (референдум), либо незаконным (переворот). Вот в Украине и реализован второй вариант.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:32:04Цитата: Старый от 18.01.2025 14:21:50Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:16:10Действия майданщиков и их зарубежных кураторов полностью отменили все эти положения конституции.
А чьи ещё действия отменяют Конституцию?
Только демократический референдум, всенародное голосование.
Тьфу на вас!
Глава 9. Конституционные поправки и пересмотр Конституции
Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 14:38:33Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:32:04Цитата: Старый от 18.01.2025 14:21:50Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:16:10Действия майданщиков и их зарубежных кураторов полностью отменили все эти положения конституции.
А чьи ещё действия отменяют Конституцию?
Только демократический референдум, всенародное голосование.
Тьфу на вас!
Глава 9. Конституционные поправки и пересмотр Конституции
А без "Тьфу!" никак? Культурно - не можете? Не в силах? :(
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:25:22Так и у майданщиков без внешних сил не было никаких шансов.
А у майданщиков были, но речь-то не про них, а о способности самоопределителей реализовать свои "права".
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:25:22А какая разница? Чтобы населению целых регионов захотелось куда-то выйти, нужны очень серьёзные основания. Например, преступная насильственная смена власти в стране, без учёта их мнения.
Допустим, основания возникли, с реализацией проблем не будет?
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:43:15Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 14:38:33Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:32:04Цитата: Старый от 18.01.2025 14:21:50Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:16:10Действия майданщиков и их зарубежных кураторов полностью отменили все эти положения конституции.
А чьи ещё действия отменяют Конституцию?
Только демократический референдум, всенародное голосование.
Тьфу на вас!
Глава 9. Конституционные поправки и пересмотр Конституции
А без "Тьфу!" никак? Культурно - не можете? Не в силах? :(
Культурно вы не понимаете.
Когда с вами пытаются культурно дискутировать, вы нагло врёте, выдвигаете совершенно бредовые тезисы, противоречащие фактам и законодательству. В том числе законодательству РФ.
Цитата: fagot от 18.01.2025 14:47:11Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:25:22А какая разница? Чтобы населению целых регионов захотелось куда-то выйти, нужны очень серьёзные основания. Например, преступная насильственная смена власти в стране, без учёта их мнения.
Допустим, основания возникли, с реализацией проблем не будет?
Конечно будут. Преступники и бандиты право на свободу оставляют только за собой. Другим они такого права не дают.
Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 14:47:41Культурно вы не понимаете.
Когда с вами пытаются культурно дискутировать, вы нагло врёте, выдвигаете совершенно бредовые тезисы, противоречащие фактам и законодательству. В том числе законодательству РФ.
А вы не пытаетесь дискутировать. Вы либо оскорбляете, либо цитируете чужие тексты без единой собственной мысли. Ну что, что вы там такое увидели, в главе 9? Своими словами можете сказать?
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:50:50Конечно будут. Преступники и бандиты право на свободу оставляют только за собой. Другим они такого права не дают.
Итого, никаких прав самоопределяющимся майдан не дает, а результат противостояния будет определяться соотношением сил тех и других, точно так же, как и при попытке отделиться без майдана. Причем в реальности самоопределенцы без внешних сил и не пылись приложить какие-то существенные усилия для реализации своих "прав".
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:37:09Конституция может быть отменена либо законным путём (референдум), либо незаконным (переворот). Вот в Украине и реализован второй вариант.
Понятно.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:53:04Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 14:47:41Культурно вы не понимаете.
Когда с вами пытаются культурно дискутировать, вы нагло врёте, выдвигаете совершенно бредовые тезисы, противоречащие фактам и законодательству. В том числе законодательству РФ.
А вы не пытаетесь дискутировать. Вы либо оскорбляете, либо цитируете чужие тексты без единой собственной мысли. Ну что, что вы там такое увидели, в главе 9? Своими словами можете сказать?
И вы ещё на дебила обижаетесь? :)
Вы заявляете -
Государству не принадлежит ничего.Из приведённой мной цитаты, не дебилу, понятно, Конституцией и законами РФ признаётся и защищается, в том числе, государственная собственность.
Более того законом определяются виды имущества, которые могут находиться только в государственной собственности.
Вы заявляете -
действие Конституции отменяют только демократический референдум, всенародное голосование.В конституциях и законодательстве, как Украины так и РФ, нет ни слова про отмену действия Конституции.
В приведённой мной главе Конституции дан полный перечень возможных вариантов изменения Конституции.
Всенародное голосование не может отменить действие Конституции. Оно может лишь принять проект новой Конституции, разработанный Конституционным Собранием.
...Запоминание замедленно и непрочно. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Тем не менее они могут формировать простейшие обобщения. Для них составляет трудность охватывание ситуации целиком, и обычно они улавливают только внешнюю сторону событий. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д. ;D
Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 15:26:58Вы заявляете - Государству не принадлежит ничего.
Из приведённой мной цитаты, не дебилу, понятно, Конституцией и законами РФ признаётся и защищается, в том числе, государственная собственность.
Более того законом определяются виды имущества, которые могут находиться только в государственной собственности.
Так называемая "государственная собственность" - это коллективная собственность всех граждан государства.
Так называемая "муниципальная собственность" - это коллективная собственность всех жителей муниципального образования.
Так называемая "частная собственность" - это собственность конкретных людей.
Но все эти виды собственности - это собственность людей. Просто каждый из этих людей имеет разную долю этой собственности в разных случаях.
Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 15:26:58Вы заявляете - действие Конституции отменяют только демократический референдум, всенародное голосование.
В конституциях и законодательстве, как Украины так и РФ, нет ни слова про отмену действия Конституции.
В приведённой мной главе Конституции дан полный перечень возможных вариантов изменения Конституции.
Всенародное голосование не может отменить действие Конституции. Оно может лишь принять проект новой Конституции, разработанный Конституционным Собранием.
Совершенно верно. Принятием новой конституции законно отменяется старая.
Цитата: fagot от 18.01.2025 15:17:07Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:50:50Конечно будут. Преступники и бандиты право на свободу оставляют только за собой. Другим они такого права не дают.
Итого, никаких прав самоопределяющимся майдан не дает, ...
Даёт. Только не "майдан", а переворот и незаконная смена законной, демократически избранной власти. Которая может произойти в результате "майдана", т. е. силового навязывания своей воли меньшинством большинству.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 15:44:47ЦитироватьВы заявляете - Государству не принадлежит ничего.
Из приведённой мной цитаты, не дебилу, понятно, Конституцией и законами РФ признаётся и защищается, в том числе, государственная собственность.
Более того законом определяются виды имущества, которые могут находиться только в государственной собственности.
Так называемая "государственная собственность" - это коллективная собственность всех граждан государства. Так называемая "муниципальная собственность" - это коллективная собственность всех жителей муниципального образования.
Так называемая "частная собственность" - это собственность конкретных людей
Юридическое содержание собственностиЮридическое содержание собственности реализуется через совокупность правомочий её субъектов: владение, пользование, распоряжение.- Владение — фактическое обладание данным имуществом, закреплённое юридически.
- Пользование — процесс извлечения полезных свойств из данного имущества и получение плодов и доходов.
- Распоряжение — возможность изменить состояние, назначение, принадлежность имущества (продавать его, дарить, менять, передавать по наследству, сдавать в аренду, залог и т. п.).
Экономическое содержание собственности раскрывается через её функциональные характеристики: владение, управление и контроль. Причем главным является контроль над производственно-финансовой деятельностью субъекта собственности.Разъяснять?Или вы всё же сможете понять что государственной собственностью фактически обладают, извлекают полезные свойства и получают плоды и доходы, а так же имеют возможность изменить состояние, назначение, принадлежность имущества, конкретные государственные структуры, а не "все граждане государства"? Цитата: Павел73 от 18.01.2025 15:44:47ЦитироватьВы заявляете - действие Конституции отменяют только демократический референдум, всенародное голосование.
В конституциях и законодательстве, как Украины так и РФ, нет ни слова про отмену действия Конституции.
В приведённой мной главе Конституции дан полный перечень возможных вариантов изменения Конституции.
Всенародное голосование не может отменить действие Конституции. Оно может лишь принять проект новой Конституции, разработанный Конституционным Собранием.
Совершенно верно. Принятием новой конституции законно отменяется старая.
Правда?
А ничего, что Конституционное Собрание созывается исключительно в случае необходимости пересмотра положений глав 1, 2 и 9 Конституции РФ?
Все остальные поправки и пересмотр положений Конституции принимаются ГД.
И где в этой главе или любой другой хоть слово подтверждающее ваше заявление -
Достаточно положить на Конституцию, причём только на первую её статью. Остальные отпадут автоматически.?
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 12:44:26Цитата: telekast от 18.01.2025 12:39:35Нет это ты утверждал, что Крым - крымчан. Вот и цитируй.
Так я же не ссылался на законы. Это ты их всё время теребишь.
Это не закон, а аксиома, не требующая доказательств. Планета Земля принадлежит людям, которые на ней живут. И каждая часть её территории принадлежит людям, которые на ней живут. Что непонятно?
Демагогия. Дверная такая. Развесистая. Гордо-бордая.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:41:52Цитата: telekast от 18.01.2025 12:25:12Думаешь твою нудное трындение про "систему законов и правил" которой ты прикрывается, чтоб не быть обвиненный в оскорблении государства тебя спасет? То, что устраивает тебя, не устраивает других.
Других - это кого? Тебя что ли? Так меняй. Законным путём, через демократическое голосование. Не получается, потому что большинство народа с тобой не согласно? Ну что тут я могу посоветовать... Значит езжай в то государство, то есть в ту систему законов и правил, которая тебя устроит.
Ух тыж, те ты можешь плевать на законы, ТК "земля принадлежит на ней живущим и это аксиома", а я должен все делать по закону? А че в Крыму не по закону, чё в ЛДНР не по закону? Они же, по закону, должны были по украинскому все решать? А если ты снова заведешь про хунту и переворот, то хунтой и переворотом можно, при желании, объявить что хочешь. Расстрел ЕБН Белого дома, например. Неподряд ВВП и всего прочего. Надоел ты свои двоемыслием и "системой". Системщик, блин.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:16:10Цитата: fagot от 18.01.2025 14:09:43Не, это вы не поняли - если майданщики не кладут болт на территориальную целостность, то у самоопределителей возникают большие проблемы со своими правами и обычно только вмешательство внешних сил может им помочь.
Нет, это вы не поняли: майданщики положили болт вообще на всю конституцию, начиная с её самой первой статьи. Эта статья самая главная, потому что именно в ней объясняется, что такое Украина. И в соответствии с ней это суверенное независимое демократическое правовое государство. Действия майданщиков и их зарубежных кураторов полностью отменили все эти положения конституции. А следовательно, и все статьи, идущие далее.
В том числе и про территориальный состав. Так что у самоопределителей не было никаких проблем.
ЦитироватьЦитата: fagot от 18.01.2025 14:09:43Цитата: Павел73 от 18.01.2025 13:59:07Нет. Речь шла об этом:
ЦитироватьПо законам и правилам некоторого государства люди не могут распоряжаться своей землей.
Оказалось, что могут.
Тут с самого начала речь шла о выходе из состава государства, но для такого знатного демагога как вы похоже об этом надо напоминать в каждом посте. Право распоряжаться 6-ю сотками мне не интересно.
А зачем мне выходить из состава государства? Оно меня устраивает. Перестанет устраивать, тогда будет два варианта: либо его изменение демократическим путём, либо эмиграция.
А это майданщики тебе так сказали? Или Скабеева? ;D
Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 16:18:29Или вы всё же сможете понять что государственной собственностью фактически обладают, извлекают полезные свойства и получают плоды и доходы, а так же имеют возможность изменить состояние, назначение, принадлежность имущества, конкретные государственные структуры, а не "все граждане государства"?
Конкретные государственные структуры собственностью не обладают. Они ей лишь управляют и распоряжаются.
Владеет же ей
народ. Который делегировал право управления и распоряжения этой собственностью государственным структурам.
Разумеется, речь идёт только о демократических государствах.
Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 16:18:29Цитата: Павел73 от 18.01.2025 15:44:47Совершенно верно. Принятием новой конституции законно отменяется старая.
Правда?
А ничего, что Конституционное Собрание созывается исключительно в случае необходимости пересмотра положений глав 1, 2 и 9 Конституции РФ?
Все остальные поправки и пересмотр положений Конституции принимаются ГД.
И где в этой главе или любой другой хоть слово подтверждающее ваше заявление - Достаточно положить на Конституцию, причём только на первую её статью. Остальные отпадут автоматически.?
:o :o Кто вам такое напишет в конституциях? Статья 0: Неконституционная смена власти - так что ли?
Цитата: telekast от 18.01.2025 17:30:24Ух тыж, те ты можешь плевать на законы, ТК "земля принадлежит на ней живущим и это аксиома", а я должен все делать по закону? А че в Крыму не по закону, чё в ЛДНР не по закону? Они же, по закону, должны были по украинскому все решать? А если ты снова заведешь про хунту и переворот, то хунтой и переворотом можно, при желании, объявить что хочешь. Расстрел ЕБН Белого дома, например.
Нет. После этого был всенародный референдум по конституции.
Цитата: telekast от 18.01.2025 17:30:24Неподряд ВВП и всего прочего.
Нет. Эти поправки были приняты по результатам всенародного референдума.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 15:47:09Даёт. Только не "майдан", а переворот и незаконная смена законной, демократически избранной власти. Которая может произойти в результате "майдана", т. е. силового навязывания своей воли меньшинством большинству.
Дает разве что право прокукарекать о желании самоопределиться, но майданщики их разумеется не будут слушать, так что реализации права как не было, так и нет. Впрочем, самоопределенцы в явном виде не сделали даже этого.
Да, и еще - "хунта" давно признана российскими властями, так что вы боретесь с ветряными мельницами.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 18:04:14Конкретные государственные структуры собственностью не обладают. Они ей лишь управляют и распоряжаются. Владеет же ей народ
Врёте
Статья 214. Право государственной собственности ...4. Имущество, находящееся в государственной собственности, закрепляется за государственными предприятиями и учреждениями во владение, пользование и распоряжение в соответствии с настоящим Кодексом (статьи 294, 296). Законы государства в котором вы живёте надо знать! ;D
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 18:04:14ЦитироватьЦитироватьСовершенно верно. Принятием новой конституции законно отменяется старая.
Правда?
А ничего, что Конституционное Собрание созывается исключительно в случае необходимости пересмотра положений глав 1, 2 и 9 Конституции РФ?
Все остальные поправки и пересмотр положений Конституции принимаются ГД.
И где в этой главе или любой другой хоть слово подтверждающее ваше заявление - Достаточно положить на Конституцию, причём только на первую её статью. Остальные отпадут автоматически.?
:o :o Кто вам такое напишет в конституциях? Статья 0: Неконституционная смена власти - так что ли?
То есть данный тезис вы придумали?
Что и требовалось доказать!
Цитата: fagot от 18.01.2025 18:21:38Да, и еще - "хунта" давно признана российскими властями,
Признана в качестве кого? Законных руководителей Украины? Нет.
Да.
Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 18:50:35Цитата: Павел73 от 18.01.2025 18:04:14Конкретные государственные структуры собственностью не обладают. Они ей лишь управляют и распоряжаются. Владеет же ей народ
Врёте
Статья 214. Право государственной собственности
...
4. Имущество, находящееся в государственной собственности, закрепляется за государственными предприятиями и учреждениями во владение, пользование и распоряжение в соответствии с настоящим Кодексом (статьи 294, 296).
Законы государства в котором вы живёте надо знать! ;D
А поскольку источником
власти в России является народ (статья 3 конституции), то он и
владеет государственной собственностью. Через государственные предприятия и учреждения.
Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 18:51:27Цитата: Павел73 от 18.01.2025 18:04:14ЦитироватьИ где в этой главе или любой другой хоть слово подтверждающее ваше заявление - Достаточно положить на Конституцию, причём только на первую её статью. Остальные отпадут автоматически.?
:o :o Кто вам такое напишет в конституциях? Статья 0: Неконституционная смена власти - так что ли?
То есть данный тезис вы придумали?
Реальность не надо придумывать. Как только Украина перестала соответствовать статье 1 конституции, т. е. перестала быть суверенным независимым демократическим правовым государством, остальные статьи этого документа потеряли смысл. Теперь только референдум и новая конституция.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 19:26:41Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 18:50:35Цитата: Павел73 от 18.01.2025 18:04:14Конкретные государственные структуры собственностью не обладают. Они ей лишь управляют и распоряжаются. Владеет же ей народ
Врёте
Статья 214. Право государственной собственности
...
4. Имущество, находящееся в государственной собственности, закрепляется за государственными предприятиями и учреждениями во владение, пользование и распоряжение в соответствии с настоящим Кодексом (статьи 294, 296).
Законы государства в котором вы живёте надо знать! ;D
А поскольку источником власти в России является народ (статья 3 конституции), то он и владеет государственной собственностью. Через государственные предприятия и учреждения.
С чего вдруг? :)
Как и где это оговорено законодательством? ;)
Кстати.
Источником какой власти является народ?
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 19:33:31Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 18:51:27Цитата: Павел73 от 18.01.2025 18:04:14ЦитироватьИ где в этой главе или любой другой хоть слово подтверждающее ваше заявление - Достаточно положить на Конституцию, причём только на первую её статью. Остальные отпадут автоматически.?
:o :o Кто вам такое напишет в конституциях? Статья 0: Неконституционная смена власти - так что ли?
То есть данный тезис вы придумали?
Реальность не надо придумывать. Как только Украина перестала соответствовать статье 1 конституции, т. е. перестала быть суверенным независимым демократическим правовым государством, остальные статьи этого документа потеряли смысл. Теперь только референдум и новая конституция.
И кто определил что Украина перестала соответствовать статье 1 Конституции?
Вы? ;D
Вы своего законодательства не знаете, зато эксперт в конституционном праве Украины! >:(
Цитата: fagot от 18.01.2025 18:21:38Да, и еще - "хунта" давно признана российскими властями, так что вы боретесь с ветряными мельницами.
Хунта была признана российскими властями после того как её полномочия были подтверждены на выборах.
Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 19:59:22И кто определил что Украина перестала соответствовать статье 1 Конституции?
Вы? ;D
Вы своего законодательства не знаете, зато эксперт в конституционном праве Украины! >:(
Здесь не надо быть экспертом. Здесь достаточно видеть, что Украина не соответствует статье 1 конституции.
Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 19:57:11С чего вдруг? :)
Как и где это оговорено законодательством? ;)
Сказал уже, статья 3 конституции.
ЦитироватьКстати.
Источником какой власти является народ?
Всей.
И всё-таки, господа. Павлизм - это болезнь. Есть гонорея, есть сифилис, а есть павлизм. Очень надеюсь, что это не заразно.
Цитата: Старый от 18.01.2025 21:33:38Цитата: fagot от 18.01.2025 18:21:38Да, и еще - "хунта" давно признана российскими властями, так что вы боретесь с ветряными мельницами.
Хунта была признана российскими властями после того как её полномочия были подтверждены на выборах.
Слово "хунта" исключительно плод пропаганды. А повторяли его, как попки, жертвы этой пропаганды. Не попытавшиеся даже посмотреть определение этого слова. Надеюсь, ты не такой?
Цитата: SOLDIER от 18.01.2025 22:20:09Слово "хунта" исключительно плод пропаганды. А повторяли его, как попки, жертвы этой пропаганды. Не попытавшиеся даже посмотреть определение этого слова. Надеюсь, ты не такой?
Пропагандоны повторяли. Путин назвал хунтой триумвират который правил между бегством Януковича и выборами. И больше не говорил это слово. И ни одно официальное лицо не говорило. А с пропагандонов какой спрос?
И я так понимаю из АП цыкнули и пропагандоны тоже умолкли.
Долго умолкали. Очень долго.
То, что это сказал Путин, мягко говоря, свидетельствует о непонимании им же значения этого слова, которое общедоступно, в том числе и евонным толмачам.
Тут, скорее всего. был случай, известный в психиатрии под термином "проецирование".
Да и "цыкнули" как-то неубедительно. Мадам Захарова - официальное лицо?
17 августа 2024 - Захарова: "киевской хунте" не удастся уничтожить каноническое православие - https://belta.by/world/view/zaharova-kievskoj-hunte-ne-udastsja-unichtozhit-kanonicheskoe-pravoslavie-654925-2024/
Не, точно плохо "цыкнули". Заявление той же Захаровой от
11 декабря 2024 года, РИА "Новости".
Цитировать"Зеленский как никто другой заинтересован, конечно же, в продолжении боевых действий. Их завершение неизбежно приведет к политическому краху его режима, поэтому он будет - и это очевидно - делать все, чтобы этого не случилось в обозримой перспективе. Во имя самосохранения он, будучи главарем этой хунты, ни перед чем не остановится. Он принесет любую жертву. На алтаре им давно положен украинский народ. Снижение мобилизационного возраста на Украине - это, конечно, уже вопрос времени. Это все понимают. Тем более если госдепартамент пообещал за это что-то материальное", - сказала Захарова (https://ria.ru/person_Marija_Zakharova_2/) на брифинге.
Источник - https://ria.ru/20241211/zakharova-1988603669.html
Не срастается, Владимир, увы. ;D
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 21:54:37Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 19:59:22И кто определил что Украина перестала соответствовать статье 1 Конституции?
Вы? ;D
Вы своего законодательства не знаете, зато эксперт в конституционном праве Украины! >:(
Здесь не надо быть экспертом. Здесь достаточно видеть, что Украина не соответствует статье 1 конституции.
Так ведь никто, кроме вас, этого не утверждает. :)
Ещё раз.
Где в Конституции или законодательстве Украины хоть слово подтверждающее ваше заявление -
Достаточно положить на Конституцию, причём только на первую её статью. Остальные отпадут автоматически.?
Цитата: SOLDIER от 18.01.2025 22:43:30То, что это сказал Путин, мягко говоря, свидетельствует о непонимании им же значения этого слова, которое общедоступно, в том числе и евонным толмачам.
Он сказал "хунта" абсолютно вовремя и по делу.
Цитата: SOLDIER от 18.01.2025 22:53:22Да и "цыкнули" как-то неубедительно. Мадам Захарова - официальное лицо?
17 августа 2024 - Захарова: "киевской хунте" не удастся уничтожить каноническое православие - https://belta.by/world/view/zaharova-kievskoj-hunte-ne-udastsja-unichtozhit-kanonicheskoe-pravoslavie-654925-2024/
Может это она о руководстве ПЦУ?
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 21:56:46ЦитироватьС чего вдруг? :)
Как и где это оговорено законодательством? ;)
Сказал уже, статья 3 конституции.
Врёте.
Там сказано что народ является
единственным источником власти. Но ни слова про то что он является владельцем государственной собственности! :P
В то же время в приведённых мной цитатах из законодательства РФ однозначно прописано, что владельцем государственной собственности являются соответствующие государственные структуры.
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 18:06:19ЦитироватьУх тыж, те ты можешь плевать на законы, ТК "земля принадлежит на ней живущим и это аксиома", а я должен все делать по закону? А че в Крыму не по закону, чё в ЛДНР не по закону? Они же, по закону, должны были по украинскому все решать? А если ты снова заведешь про хунту и переворот, то хунтой и переворотом можно, при желании, объявить что хочешь. Расстрел ЕБН Белого дома, например.
Нет. После этого был всенародный референдум по конституции.
Референдум не был следствием ельцинского переворота, новую конституцию должны были принять в любом случае, Ельцин лишь продавил свой вариант как единственно возможный и народ голосовал по принципу "жри, что дают". И уж тем более на референдуме не решался вопрос о выходе каких-то регионов из состава РФ.
Цитата: Старый от 18.01.2025 21:33:38Хунта была признана российскими властями после того как её полномочия были подтверждены на выборах.
А вот Павел утверждает, что до сих пор не признана и требует какой-то референдум.
Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 23:06:34Цитата: Павел73 от 18.01.2025 21:56:46ЦитироватьС чего вдруг? :)
Как и где это оговорено законодательством? ;)
Сказал уже, статья 3 конституции.
Врёте.
Там сказано что народ является единственным источником власти. Но ни слова про то что он является владельцем государственной собственности! :P
В то же время в приведённых мной цитатах из законодательства РФ однозначно прописано, что владельцем государственной собственности являются соответствующие государственные структуры.
Термины "владеть", "владение", "владелец" являются производными от слова "власть". Единственным источником власти является народ. Следовательно, он и является коллективным владельцем и собственником ВСЕГО, что есть в России. Хоть лесов, хоть подводных лодок. Государственные структуры - лишь посредники между народом и его коллективной собственностью.
Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 22:59:05Где в Конституции или законодательстве Украины хоть слово подтверждающее ваше заявление - Достаточно положить на Конституцию, причём только на первую её статью. Остальные отпадут автоматически.?
Ещё раз:
неконституционные действия в конституциях не пишут! Но прекращение действия всей конституции при прекращении действия её первой статьи само собой разумеется. Не только Украины, и России тоже. Потому что именно в первой статье написано,
что такое Украина (Россия). Пока мы её не прочитаем и не узнаем, что такое Украина (Россия), остальные статьи для нас не имеют смысла.
Цитата: fagot от 19.01.2025 05:57:30Цитата: Старый от 18.01.2025 21:33:38Хунта была признана российскими властями после того как её полномочия были подтверждены на выборах.
А вот Павел утверждает, что до сих пор не признана и требует какой-то референдум.
Дело не в признании или непризнании. Дело в прекращении действия прежней конституции, вследствие насильственного террористического переворота и захвата власти. Всё, Украина больше не является государством в соответствии с прежней конституцией. И единственный выход из этого кризиса -
спросить народ, как теперь быть дальше. То есть провести референдум по новой конституции, в которой будет определён в том числе и территориальный состав нового государства. Затем провести выборы нового президента и парламента.
А до того момента все руководители Украины - хунта. То есть незаконная террористическая власть. Диктатура.
Какие-то рассуждения уровня верховного правителя Земли, определяющего, какому государству что делать. ;D
Украинцев и спросили путем проведения выборов нового президента и парламента, никаких референдумов, тем более по определению территориального состава, для этого не требуется.
Павлизм. Бессмысленный и беспощадный. И традиционно - бодро, гордо. "Есть такая профессия - нести пургу". :D
Цитата: Старый от 18.01.2025 23:06:26Цитата: SOLDIER от 18.01.2025 22:53:22Да и "цыкнули" как-то неубедительно. Мадам Захарова - официальное лицо?
17 августа 2024 - Захарова: "киевской хунте" не удастся уничтожить каноническое православие - https://belta.by/world/view/zaharova-kievskoj-hunte-ne-udastsja-unichtozhit-kanonicheskoe-pravoslavie-654925-2024/
Может это она о руководстве ПЦУ?
Не может.
Цитата: fagot от 19.01.2025 14:57:13Украинцев и спросили путем проведения выборов нового президента и парламента,
Нет не спросили. И выборов никаких не было, это была фикция, цирк, кукольный театр. И буратина Зеленский в качестве президента служит идеальной иллюстрацией.
Не может быть выборов во время войны.
И американцы на Луне не были. ;D
Цитата: Павел73 от 19.01.2025 15:38:13И выборов никаких не было, это была фикция, цирк, кукольный театр.
Павел, почему Вы отказываете украинцам в праве на самоопределение?
Цитата: Брабонт от 19.01.2025 15:51:42Цитата: Павел73 от 19.01.2025 15:38:13И выборов никаких не было, это была фикция, цирк, кукольный театр.
Павел, почему Вы отказываете украинцам в праве на самоопределение?
:o Где отказываю?!
Цитата: Павел73 от 19.01.2025 09:23:06Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 23:06:34Цитата: Павел73 от 18.01.2025 21:56:46ЦитироватьС чего вдруг? :)
Как и где это оговорено законодательством? ;)
Сказал уже, статья 3 конституции.
Врёте.
Там сказано что народ является единственным источником власти. Но ни слова про то что он является владельцем государственной собственности! :P
В то же время в приведённых мной цитатах из законодательства РФ однозначно прописано, что владельцем государственной собственности являются соответствующие государственные структуры.
Термины "владеть", "владение", "владелец" являются производными от слова "власть". Единственным источником власти является народ. Следовательно, он и является коллективным владельцем и собственником ВСЕГО, что есть в России. Хоть лесов, хоть подводных лодок. Государственные структуры - лишь посредники между народом и его коллективной собственностью.
Павел, ваши бредни надоели. >:(
Власть - категория политическая.
Собственность (в том числе государственная) - экономическая, юридическая, правовая и имущественная категория.
Вы, в очередной раз, спутали х*р с пальцем! ;D
Это ведь ваше определение - "
государство - это только система законов и правил"?
Вот и приведите конкретные законы и правила подтверждающие, что
"государственные структуры собственностью не обладают. Они ей лишь управляют и распоряжаются. Владеет же ей народ".Ещё раз цитата из ГК РФ.
Статья 214. Право государственной собственности...4. Имущество, находящееся в государственной собственности, закрепляется за государственными предприятиями и учреждениями во ВЛАДЕНИЕ, пользование и распоряжение в соответствии с настоящим Кодексом (статьи 294, 296).
Цитата: Павел73 от 19.01.2025 09:29:28Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 22:59:05Где в Конституции или законодательстве Украины хоть слово подтверждающее ваше заявление - Достаточно положить на Конституцию, причём только на первую её статью. Остальные отпадут автоматически.?
Ещё раз: неконституционные действия в конституциях не пишут! Но прекращение действия всей конституции при прекращении действия её первой статьи само собой разумеется. Не только Украины, и России тоже
Нет.
Во-первых, кто определил что в Украине перестала действовать статья 1 Конституции?
Во-вторых, неконституционность каких либо действий кого-либо, не приводит к прекращению действия Конституции в целом.
Цитата: Павел73 от 19.01.2025 09:29:28Потому что именно в первой статье написано, что такое Украина (Россия). Пока мы её не прочитаем и не узнаем, что такое Украина (Россия), остальные статьи для нас не имеют смысла.
Для вас - да! :D
Потому, что вы не понимаете прочитанного.
...Запоминание замедленно и непрочно. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Тем не менее они могут формировать простейшие обобщения. Для них составляет трудность охватывание ситуации целиком, и обычно они улавливают только внешнюю сторону событий. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д.
Что за странная тема? Само собой разумеется что Крым российский
(https://directory.spb.ru/wp-content/uploads/2023/03/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC-1-600x384.jpg)
Я впрочем понимаю тех кто с этим не согласен. Однако я не понимаю почему они до сих пор живут в России на свободе а не в заключении...
Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:04:28Цитата: ClonSB60 от 18.01.2025 14:01:18Дебил... :( :( :(
.....
Остальное могли не писать.... Оттого и война в в Украине.
Трудно не согласиться.
PS Мы пишем "на Украине".
Шпионы и провокаторы прокалываются на мелочах.
Цитата: Штуцер от 20.01.2025 05:55:50Цитата: Павел73 от 18.01.2025 14:04:28Остальное могли не писать.... Оттого и война в Украине.
Трудно не согласиться.
Вырываешь из контекста и искажаешь смысл фразы. Дешёвка.
ЦитироватьPS Мы пишем "на Украине".
Я абсолютно не заморачиваюсь с "в/на".
Цитата: ClonSB60 от 19.01.2025 21:30:22Это ведь ваше определение - "государство - это только система законов и правил"?
Вот и приведите конкретные законы и правила подтверждающие, что "государственные структуры собственностью не обладают. Они ей лишь управляют и распоряжаются. Владеет же ей народ".
Ещё раз цитата из ГК РФ.
Статья 214. Право государственной собственности
...
4. Имущество, находящееся в государственной собственности, закрепляется за государственными предприятиями и учреждениями во ВЛАДЕНИЕ, пользование и распоряжение в соответствии с настоящим Кодексом (статьи 294, 296).
Ещё раз: всё, что записано в документах - это условности и формальности. Когда говорят, что "государственная структура владеет какой-либо собственностью", это лишь формальность. На самом же деле это означает, что
все граждане этого государства коллективно владеют этой собственностью, делегировав сотрудникам этой государственной структуры право распоряжения ей.
Нельзя быть таким бюрократом, Александр. Нельзя всё понимать так буквально и дословно, постоянно тыча в книжку пальчик. Когда говорят, что "государственное учреждение владеет" чем-либо, то это говорится лишь условно, с целью упрощения. На самом деле владеть чем-либо могут только
люди. Больше никто и ничто.
Блещет Павел. Постоянно блещет. ;D
Цитата: ClonSB60 от 19.01.2025 23:09:28Нет.
Во-первых, кто определил что в Украине перестала действовать статья 1 Конституции?
Во-вторых, неконституционность каких либо действий кого-либо, не приводит к прекращению действия Конституции в целом.
Но вы же видите, что "майдан" и смена власти произошла под иностранными флагами? Значит Украина потеряла суверенитет.
Вы же видите, что это произошло при прямом вмешательстве властей ЕС и США? Значит Украина потеряла независимость.
Вы же видите, что это произошло силовым путём? Значит Украина перестала быть правовым государством.
Вы же видите, что это сделано кучкой бандитов и провокаторов под прикрытием стотысячной толпы, не представляющей и одного процента населения? Значит, Украина перестала быть и демократической.
Всё, приехали. Первая статья конституции Украины больше не действует. Значит не действует и вся конституция в целом.
Ну представьте, что вы первый раз в жизни взяли в руки конституцию Украины, из которой вырвана страница со статьёй 1. Вы не знаете о чём там написано. Остальные статьи для вас будут что-то означать?
Неизлечим. И безнадежен
Цитата: SOLDIER от 20.01.2025 08:27:59Неизлечим. И безнадежен
Безнадёжно прав, вы хотите сказать?
Цитата: Inti от 20.01.2025 02:05:10Я впрочем понимаю тех кто с этим не согласен. Однако я не понимаю почему они до сих пор живут в России на свободе а не в заключении...
Упоротые фашисты никогда не отличались сообразительностью. Им это противопоказано
Цитата: hlynin от 20.01.2025 09:15:22Цитата: Inti от 20.01.2025 02:05:10Я впрочем понимаю тех кто с этим не согласен. Однако я не понимаю почему они до сих пор живут в России на свободе а не в заключении...
Упоротые фашисты никогда не отличались сообразительностью. Им это противопоказано
Поэтому и потеряли не только Крым, но уже и хороший кусок украины. Если не поумнеют - то потеряют всю.
Цитата: Павел73 от 20.01.2025 07:29:22Вырываешь из контекста
Полностью сообщение.
ЦитироватьОстальное могли не писать. Я всё равно отвечать не буду. Не умеете цивилизованно общаться. Оттого и война в в Украине.
Я просто убрал бессмысленные вскрики.
ЦитироватьЯ абсолютно не заморачиваюсь с "в/на".
Потому и прокололся.
Так то ты стараешься писать по-русски.
Цитата: Штуцер от 20.01.2025 09:25:56ЦитироватьОстальное могли не писать. Я всё равно отвечать не буду. Не умеете цивилизованно общаться. Оттого и война в в Украине.
Я просто убрал бессмысленные вскрики.
Нет, ты убрал фразы, имеющие смысл, отчего смысл всей цитаты был полностью искажён. Классический троллинг.
Цитата: Павел73 от 20.01.2025 09:32:30Нет, ты убрал фразы, имеющие смысл,
Какой там смысл? "Отвечать не буду"?
Смысл там именно
ЦитироватьОттого и война в Украине.
Цитата: Штуцер от 20.01.2025 09:36:34Какой там смысл? "Отвечать не буду"?
Смысл там именно
ЦитироватьОттого и война в Украине.
Нет. Смысл там именно:
ЦитироватьНе умеете цивилизованно общаться. Оттого и война в в Украине.
А ты переврал.
Цитата: Павел73 от 20.01.2025 09:40:53Нет. Смысл там именно:
Ну вот, обычное верчение филеем. Дешевка.
Я ничего не перевирал.
И то, что ты меня моментально понял, говорит о точности выражения.
Цитата: Штуцер от 20.01.2025 09:55:07Цитата: Павел73 от 20.01.2025 09:40:53Нет. Смысл там именно:
Ну вот, обычное верчение филеем. Дешевка.
Я ничего не перевирал.
У тебя - да, верчение и перевирание. Я процитировал две совершенно ясные фразы, следовавшие одна за другой. А ты переврал их смысл.
ЦитироватьКогда говорят, что я нетерпим к дуракам, я обычно отвечаю, что был бы совершенно к ним равнодушен, если бы они жили в среде, ими же созданной. Но нет. Они живут в среде, созданной интеллектом, и, при этом, живут так, что эту среду разрушают. Когда в организме заводятся паразиты, вы тоже будете призывать меня к толерантности по отношению к ним?
Станислав Лем.
Цитата: Павел73 от 20.01.2025 10:02:59Я процитировал две совершенно ясные фразы, следовавшие одна за другой. А ты переврал их смысл.
Банят меня или не банят - ты стабильно вязко умен.
Цитата: Iv-v от 17.01.2025 13:13:27Давайте в явном виде отвечать на вопрос "Чей Крым". ;)
А давайте
демокгатически, в тайном. Подпишите админа прикрутить голосовалку с тремя вариантами ответа (третий для ув. Шамс-а :) ).
Цитата: Штуцер от 20.01.2025 10:04:33Цитата: Павел73 от 20.01.2025 10:02:59Я процитировал две совершенно ясные фразы, следовавшие одна за другой. А ты переврал их смысл.
Банят меня или не банят - ты стабильно вязко умен.
ЦитироватьЯ открыл было рот, но тут представил себе, в какие дебри нам придется забираться, как трудно будет объяснить, что такое метафоры, иносказания, гиперболы и просто ругань, и зачем все это нужно, и какую роль здесь играют воспитание, привычки, степень развитости языка, эмоции, вкус к слову, начитанность и общий культурный уровень, чувство юмора, такт, и что такое юмор, и что такое такт, и представив себе все это, я ужаснулся и горячо сказал:
- Вы совершенно правы, Федя.
А. и Б. Стругацкие
Цитата: SOLDIER от 20.01.2025 10:42:19А. и Б. Стругацкие
Это те думозвоны, один из которых использовал метафоры, иносказания и гиперболы, чтобы врать, что рыжий Толик строит нам светлое будущее?
А другой не участвовал в этом процессе по уважительной причине - он тогда уже помер. Зато еще успел дочку за Гайдара выдать.
Приятные были люди, почти как Альфред Розенберг.
Феерическая пурга. Впрочем, неудивительная, более того, характерная, для её автора.
Цитата: SOLDIER от 20.01.2025 10:42:19ЦитироватьЯ открыл было рот, но тут представил себе, в какие дебри нам придется забираться, как трудно будет объяснить, что такое метафоры, иносказания, гиперболы и просто ругань, и зачем все это нужно, и какую роль здесь играют воспитание, привычки, степень развитости языка, эмоции, вкус к слову, начитанность и общий культурный уровень, чувство юмора, такт, и что такое юмор, и что такое такт, и представив себе все это, я ужаснулся и горячо сказал:
- Вы совершенно правы, Федя.
А. и Б. Стругацкие
Однажды я так и написал. Но вязкий не понял.
https://blackhole.su/index.php?msg=2711567
Цитата: Inti от 20.01.2025 02:05:10Я впрочем понимаю тех кто с этим не согласен. Однако я не понимаю почему они до сих пор живут в России на свободе а не в заключении...
Потому, что в основной массе они живут не в России, а в 189 государствах (включая Канаду) из 195-ти, не признающих Крым российской территорией.
Цитата: Штуцер от 20.01.2025 05:55:50PS Мы пишем "на Украине".
Шпионы и провокаторы прокалываются на мелочах.
Стесняюсь спросить. За "неправильное" употребление предлогов в РФ уже сажают, или пока только административная ответственность?
Цитата: Demir_Binici от 20.01.2025 17:05:09Стесняюсь спросить. За "неправильное" употребление предлогов в РФ уже сажают, или пока только административная ответственность?
Сажают.
Но очень очень мало.
Можно сказать, совсем не сажают.
"..Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже". (С) Войнович.
Навеяло высказыванием Штуцера. ;D
Цитата: Штуцер от 20.01.2025 17:08:40Цитата: Demir_Binici от 20.01.2025 17:05:09Стесняюсь спросить. За "неправильное" употребление предлогов в РФ уже сажают, или пока только административная ответственность?
Сажают.
Но очень очень мало.
Можно сказать, совсем не сажают.
Мало, это субъективная оценка? Следует больше?
Цитата: Павел73 от 20.01.2025 08:17:19ЦитироватьЭто ведь ваше определение - "государство - это только система законов и правил"?
Вот и приведите конкретные законы и правила подтверждающие, что "государственные структуры собственностью не обладают. Они ей лишь управляют и распоряжаются. Владеет же ей народ".
Ещё раз цитата из ГК РФ.
Статья 214. Право государственной собственности
...
4. Имущество, находящееся в государственной собственности, закрепляется за государственными предприятиями и учреждениями во ВЛАДЕНИЕ, пользование и распоряжение в соответствии с настоящим Кодексом (статьи 294, 296).
Ещё раз: всё, что записано в документах - это условности и формальности. Когда говорят, что "государственная структура владеет какой-либо собственностью", это лишь формальность. На самом же деле это означает, что все граждане этого государства коллективно владеют этой собственностью, делегировав сотрудникам этой государственной структуры право распоряжения ей.
Бред сумасшедшего...
Вот императивные, не допускающие толкований положения законов.
Конституция РФСтатья 82. В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности. ГК РФ.Статья 214. Право государственной собственности4. Имущество, находящееся в государственной собственности, закрепляется за государственными предприятиями и учреждениями во владение, пользование и распоряжение в соответствии с настоящим Кодексом (статьи 294, 296). Если, как вы заявляете, право владения собственностью государственных органов, предприятий и учреждений это
"условности и формальности", то точно также надо относится к частной и другим видам собственности признаваемых и защищаемых этими же законами.
Соответственно, ваши права на дом, и любимую двуспальную кровать -
"условности и формальности" ! ;D ;D
Кстати, вы как "коллективный владелец", давали согласие на передачу в 2011 году Норвегии, которая является членом НАТО с момента зарождения этого альянса в 1949 году, 85 тыс. км² шельфа?
А в 2005 году, когда Китаю передали 337 км² давали согласие?
;) :P
Цитата: Павел73 от 20.01.2025 08:17:19Нельзя быть таким бюрократом, Александр. Нельзя всё понимать так буквально и дословно, постоянно тыча в книжку пальчик. Когда говорят, что "государственное учреждение владеет" чем-либо, то это говорится лишь условно, с целью упрощения. На самом деле владеть чем-либо могут только люди. Больше никто и ничто.
;D
Законы нужно понимать как раз буквально и дословно!
Государственные органы, предприятия и учреждения владеют государственной собственностью и именно на них, в Едином государственном реестре прав, зарегистрированы земельные участки и объекты недвижимого имущества являющиеся государственной собственностью.
В третий раз -
приведите конкретные законы и правила подтверждающие, что "государственные структуры собственностью не обладают. Они ей лишь управляют и распоряжаются. Владеет же ей народ".
Цитата: Павел73 от 20.01.2025 08:26:42ЦитироватьНет.
Во-первых, кто определил что в Украине перестала действовать статья 1 Конституции?
Во-вторых, неконституционность каких либо действий кого-либо, не приводит к прекращению действия Конституции в целом.
Но вы же видите, что "майдан" и смена власти произошла под иностранными флагами? Значит Украина потеряла суверенитет.
В первую очередь я не вижу смены власти!
Какая из ветвей власти была сменена? :)
Если смены власти не было, значит ваше утверждение бред, и Украина свой суверенитет не теряла! :P
Теперь о флагах.
Вот Майдан.
(https://print4you.com.ua/upload/iblock/ca9/ca97ae3dadf4bd4c98d2912e471c3ff2.jpg)
Флаги Украины.
И одинокий флаг РФ кого-то из поддерживавших Майдан россиян.
Вот ВР Крыма, утро 27 февраля 2014 года.
(https://kor.ill.in.ua/m/1260x900/1361269.jpg)Захватившие ночью здание спецназовцы РФ сорвали флаг Украины и подняли флаг РФ.
Вот Харьков. 1 марта 2014 года.
(https://kor.ill.in.ua/m/1200x0/1362766.jpg)
"Турист" из Москвы сорвал флаг Украины и поднял флаг РФ.
Донецк. 1 марта 2014 года.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/2014-03-01._%D0%9C%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%B2_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B5_0013.jpg/1200px-2014-03-01._%D0%9C%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%B2_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B5_0013.jpg)
Опять сорвали флаг Украины и подняли флаг РФ.
Что-то ещё о флагах, нарушивших суверенитет Украины, вам надо объяснять? >:(
Цитата: Павел73 от 20.01.2025 08:26:42Вы же видите, что это произошло при прямом вмешательстве властей ЕС и США? Значит Украина потеряла независимость.
Не видел.
Уже неоднократно предлагал вам привести доказательства прямого вмешательстве властей ЕС и США приведшего к потере Украиной независимости.
А вот прямое вмешательство РФ видел. Вооружённое в том числе.
Но несмотря на него Украина до сих пор независима!
Цитата: Павел73 от 20.01.2025 08:26:42Вы же видите, что это произошло силовым путём? Значит Украина перестала быть правовым государством.
И какова логика ваших рассуждений? :o :o
Что-то в государстве произошло и оно стало не правовым?
Ну ведь бред же! ;D
Павел, правовое государство не то в котором не происходит нарушений законов, а то в котором нарушения закона пресекаются, устраняются и, если необходимо, наказываются законным путём.
Цитата: Павел73 от 20.01.2025 08:26:42Вы же видите, что это сделано кучкой бандитов и провокаторов под прикрытием стотысячной толпы, не представляющей и одного процента населения? Значит, Украина перестала быть и демократической.
...Запоминание замедленно и непрочно. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Тем не менее они могут формировать простейшие обобщения. Для них составляет трудность охватывание ситуации целиком, и обычно они улавливают только внешнюю сторону событий. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д.Цитата: Павел73 от 20.01.2025 08:26:42Всё, приехали. Первая статья конституции Украины больше не действует. Значит не действует и вся конституция в целом.
Ну представьте, что вы первый раз в жизни взяли в руки конституцию Украины, из которой вырвана страница со статьёй 1. Вы не знаете о чём там написано. Остальные статьи для вас будут что-то означать?
Повторяю.
Неконституционность каких либо действий кого-либо, не приводит к прекращению действия Конституции в целом.
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 17:37:27Павел, правовое государство не то в котором не происходит нарушений законов, а то в котором нарушения закона пресекаются, устраняются и, если необходимо, наказываются законным путём.
Вот и Глеб Жеглов так говорил. (https://www.youtube.com/watch?v=BIH85Rp7TX8&ab_channel=%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%98)
В тему, на днях вышла интересная передача "Последствия крымского референдума 1991 года". Доступна на YouTube.
Ссылки на "Радио Свобода" тут запрещены? Вроде как "Радио Свобода" не является запрещённой в РФ организацией. Или я отстал?
Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 18:20:59В тему, на днях вышла интересная передача "Последствия крымского референдума 1991 года". Доступна на YouTube.
Ссылки на "Радио Свобода" тут запрещены? Вроде как "Радио Свобода" не является запрещённой в РФ организацией. Или я отстал?
По моему, есть в знаменитом списке.
В реестре их нет. Но сайт без впн не открывается. Значит, блокирует сам РКН на своих ТСПУ. Как и фейсбук, инстаграмм и икстер.
А, воно оно чё. В 22м году бравые хлопцы из роскомпозора их начали блокировать.
ЦитироватьРоскомнадзор (https://lenta.ru/tags/organizations/roskomnadzor/) ограничил доступ к сайтам «Радио Свобода» (включено Минюстом в реестр иностранных СМИ, выполняющих функции иностранного агента) и «Русская служба Би-би-си», сообщает РИА Новости (http://www.ria.ru/) со ссылкой на реестр ведомства.
Основанием для блокировки названо решение Генеральной прокуратуры от 24 февраля 2022 года согласно статье 15.3 закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации».
https://lenta.ru/news/2022/03/04/radiosvoboda/
Наверное, 24 февраля 2022 года что-то случилось. ;)
Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 18:20:59Ссылки на "Радио Свобода" тут запрещены? Вроде как "Радио Свобода" не является запрещённой в РФ организацией. Или я отстал?
Вы бы ещё "Аум Синрекё" вспомнили...
Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 18:20:59Вроде как "Радио Свобода" не является запрещённой в РФ организацией. Или я отстал?
Запрещена и ещё как. Не уточнял является ли даже её факел экстремистской символикой.
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 17:32:12Кстати, вы как "коллективный владелец", давали согласие на передачу в 2011 году Норвегии, которая является членом НАТО с момента зарождения этого альянса в 1949 году, 85 тыс. км² шельфа?
А в 2005 году, когда Китаю передали 337 км² давали согласие?
Я дал согласие на распоряжение этими территориями и имуществом, когда проголосовал за конституцию и действующую власть. Тем самым делегировал им соответствующие права.
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 17:32:12Законы нужно понимать как раз буквально и дословно!
Государственные органы, предприятия и учреждения владеют государственной собственностью и именно на них, в Едином государственном реестре прав, зарегистрированы земельные участки и объекты недвижимого имущества являющиеся государственной собственностью.
Хорошо. Допустим, вчера некое государственное учреждение владело неким имуществом. Сегодня это учреждение прекратило своё существование. Чьё теперь имущество? Ничьё?
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 17:32:12В третий раз - приведите конкретные законы и правила подтверждающие, что "государственные структуры собственностью не обладают. Они ей лишь управляют и распоряжаются. Владеет же ей народ".
Это не законы и правила. Это реальность. Государственные структуры являются только посредниками между народом и его коллективной собственностью.
images(1).jpg
Цитата: Старый от 22.01.2025 19:57:11Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 18:20:59Вроде как "Радио Свобода" не является запрещённой в РФ организацией. Или я отстал?
Запрещена и ещё как. Не уточнял является ли даже её факел экстремистской символикой.
Факелы это ещё хуже фонариков - вообще лютый экстремизьм ;D
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 17:37:27Цитата: Павел73 от 20.01.2025 08:26:42ЦитироватьНет.
Во-первых, кто определил что в Украине перестала действовать статья 1 Конституции
Во-вторых, неконституционность каких либо действий кого-либо, не приводит к прекращению действия Конституции в целом.
Но вы же видите, что "майдан" и смена власти произошла под иностранными флагами? Значит Украина потеряла суверенитет.
В первую очередь я не вижу смены власти!
Какая из ветвей власти была сменена? :)
Исполнительная. Прежде всего глава государства - президент.
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 17:37:27Если смены власти не было, значит ваше утверждение бред, и Украина свой суверенитет не теряла! :P
Теперь о флагах.
Вот Майдан.
(https://print4you.com.ua/upload/iblock/ca9/ca97ae3dadf4bd4c98d2912e471c3ff2.jpg)
Флаги Украины.
И одинокий флаг РФ кого-то из поддерживавших Майдан россиян.
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=af3da70350aaafc8b540a0d4832e4940_l-5292008-images-thumbs&n=13)
Вот эти что ли?
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 17:37:27Цитата: Павел73 от 20.01.2025 08:26:42Вы же видите, что это произошло при прямом вмешательстве властей ЕС и США? Значит Украина потеряла независимость.
Не видел.
Уже неоднократно предлагал вам привести доказательства прямого вмешательстве властей ЕС и США приведшего к потере Украиной независимости.
Уже неоднократно отвечал вам:
(https://cont.ws/uploads/pic/2017/8/140328-ukraine-mccain-mn-1000_6611cbba0e01d06252f99aac96f2036b.jpg)
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=7fcd5ff7f6b1091bfc3be18434545590_l-6468571-images-thumbs&n=13)
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 17:37:27Цитата: Павел73 от 20.01.2025 08:26:42Вы же видите, что это произошло силовым путём? Значит Украина перестала быть правовым государством.
И какова логика ваших рассуждений? :o :o
Что-то в государстве произошло и оно стало не правовым?
Ну ведь бред же! ;D
Павел, правовое государство не то в котором не происходит нарушений законов, а то в котором нарушения закона пресекаются, устраняются и, если необходимо, наказываются законным путём.
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=70976cefd52dd0b349cfddd6c475a8ea211ed14e856255c4-9152878-images-thumbs&n=13)
Не пресекли и не устранили.
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 17:37:27Цитата: Павел73 от 20.01.2025 08:26:42Всё, приехали. Первая статья конституции Украины больше не действует. Значит не действует и вся конституция в целом.
Ну представьте, что вы первый раз в жизни взяли в руки конституцию Украины, из которой вырвана страница со статьёй 1. Вы не знаете о чём там написано. Остальные статьи для вас будут что-то означать?
Повторяю.
Неконституционность каких либо действий кого-либо, не приводит к прекращению действия Конституции в целом.
Неконституционная смена власти - приводит.
Раздача печенек приравнивается к государственному перевороту!
Цитата: Старый от 22.01.2025 20:38:55Раздача печенек приравнивается к государственному перевороту!
Зря ты так.
Печеньки были с озверином.
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 20:32:21ЦитироватьКакая из ветвей власти была сменена? :)
Исполнительная. Прежде всего глава государства - президент.
Президент смылся. Вот такой юридический казус, да. Когда президент умер - всё ясно. Когда заболел - тоже. А вот случай, когда президент просто смывается, не предусмотрели.
Между прочим, клятву давал. Но не исполнил. Много в истории было всяких негодяев. И Альенде и даже Гитлер. Но чтобы вот так, тихонько сдристнуть...
Цитата: Штуцер от 22.01.2025 20:40:57Цитата: Старый от 22.01.2025 20:38:55Раздача печенек приравнивается к государственному перевороту!
Зря ты так.
Печеньки были с озверином.
Из биолабораторий ЦРУ. Версия 1.0, до того как перешли на комаров. 8)
Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 20:48:34Цитата: Павел73 от 22.01.2025 20:32:21ЦитироватьКакая из ветвей власти была сменена? :)
Исполнительная. Прежде всего глава государства - президент.
Президент смылся. Вот такой юридический казус, да. Когда президент умер - всё ясно.
Да. Нет человека - нет проблемы.
Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 20:48:34А вот случай, когда президент просто смывается, не предусмотрели.
Может он поехал с неофициальным визитом? ;)
Раз случай не предусмотрели значит он неконституционен. Нельзя по этому случаю отстранять Президента.
Нежелательная организация.
Цитата: Старый от 22.01.2025 20:55:20Может он поехал с неофициальным визитом?
С бессрочным официальным.
Тут и Асад подтянулся.
Нынешние власти Сирии мы признаем?
ЦитироватьРоссийское правоприменение много раз признавало участием в деятельности такой организации и распространение читателями гиперссылок на её материалы, даже просто содержащие символику.
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 20:00:16ЦитироватьКстати, вы как "коллективный владелец", давали согласие на передачу в 2011 году Норвегии, которая является членом НАТО с момента зарождения этого альянса в 1949 году, 85 тыс. км² шельфа?
А в 2005 году, когда Китаю передали 337 км² давали согласие?
Я дал согласие на распоряжение этими территориями и имуществом, когда проголосовал за конституцию и действующую власть. Тем самым делегировал им соответствующие права.
Это ваше, ничем не подтверждённое, бла-бла-бла.
В очередной раз
- приведите конкретные законы и правила подтверждающие, что "государственные структуры собственностью не обладают. Они ей лишь управляют и распоряжаются. Владеет же ей народ".Если таких законов нет, вашего согласия на распоряжение государственной собственностью никому не требуется.
Поскольку вы/российский народ собственником данного имущества не являетесь!
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 20:00:16ЦитироватьЗаконы нужно понимать как раз буквально и дословно!
Государственные органы, предприятия и учреждения владеют государственной собственностью и именно на них, в Едином государственном реестре прав, зарегистрированы земельные участки и объекты недвижимого имущества являющиеся государственной собственностью.
Хорошо. Допустим, вчера некое государственное учреждение владело неким имуществом. Сегодня это учреждение прекратило своё существование. Чьё теперь имущество? Ничьё?
Блииин...
...Запоминание замедленно и непрочно. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Тем не менее они могут формировать простейшие обобщения. Для них составляет трудность охватывание ситуации целиком, и обычно они улавливают только внешнюю сторону событий. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д. Оно ГОСУДАРСТВЕННОЕ.
И может быть передано на баланс другого государственного органа/предприятия/учреждения.
Может быть продано, передано в аренду, концессию либо для без оплатного использования, как частным лицам, так и коммерческим или некоммерческим организациям.
Может, по решению суда, пойти в счёт погашения задолженностей.
И т.д и т.п.
Но, оно не подлежит дарению, и не может перейти по наследству.
Так же законом определяются виды имущества, которые могут находиться только в государственной или муниципальной собственности.
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 20:00:16ЦитироватьВ третий раз - приведите конкретные законы и правила подтверждающие, что "государственные структуры собственностью не обладают. Они ей лишь управляют и распоряжаются. Владеет же ей народ".
Это не законы и правила. Это реальность. Государственные структуры являются только посредниками между народом и его коллективной собственностью.
Это бред.
В реальности, термина "
коллективная собственность народа" в законодательстве РФ нет.
Павел, если вы не приведёте доводов подтверждающих ваш тезис -
"государственные структуры собственностью не обладают. Они ей лишь управляют и распоряжаются. Владеет же ей народ" - то не вижу смысла дальше общаться на эту тему.
Цитата: Старый от 22.01.2025 20:55:20Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 20:48:34А вот случай, когда президент просто смывается, не предусмотрели.
Может он поехал с неофициальным визитом? ;)
Раз случай не предусмотрели значит он неконституционен. Нельзя по этому случаю отстранять Президента.
Оформить надо командировку. Неофициальный визит - одна из разновидностей командировок.
А что делать-то было? Вообще без президента жить сложно. Как-то выкрутились, да.
Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 21:03:26Оформить надо командировку.
В Конституции про это нет. Нарушил инструкцию? Объявите ему выговор.
Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 21:03:26А что делать-то было? Вообще без президента жить сложно.
Объявить в розыск. Найти. Вернуть.
Цитата: Старый от 22.01.2025 21:09:31Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 21:03:26А что делать-то было? Вообще без президента жить сложно.
Объявить в розыск. Найти. Вернуть.
Да разработать закон и объявить импичмент, в конце концов.
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 21:14:38Цитата: Старый от 22.01.2025 21:09:31Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 21:03:26А что делать-то было? Вообще без президента жить сложно.
Объявить в розыск. Найти. Вернуть.
Да разработать закон и объявить импичмент, в конце концов.
Вернуть не представлялось возможным. Отправлять в спецназ в Ростов не решились.
Импичмент требуется для отстранении действующего президента. А тот - бездействующий.
Но в целом оформили, как могли. Собственно, короля играет свита. А ни в Украине ни за её пределами никто беглого гр. Януковича уже не держал за президента. Даже в той стране, в которую он сбежал.
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 21:02:26Если таких законов нет, вашего согласия на распоряжение государственной собственностью никому не требуется.
Поскольку вы/российский народ собственником данного имущества не являетесь!
Ещё раз: согласие на подобные действия я дал, когда голосовал за конституцию и за власть. Показав тем самым своё доверие этой власти. И если они так сделали, значит так надо.
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 21:02:26Оно ГОСУДАРСТВЕННОЕ.
И может быть передано на баланс другого государственного органа/предприятия/учреждения.
А вот не передали. Забыли. Чьё оно?
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 21:02:26Это бред.
В реальности, термина "коллективная собственность народа" в законодательстве РФ нет.
Причём тут законодательные термины? Речь не о них, а о том, кто является по факту владельцем госимущества. Не по закону, а по факту. Народ является. Все граждане данного государства. Если оно демократическое конечно.
ЦитироватьПавел, если вы не приведёте доводов подтверждающих ваш тезис - "государственные структуры собственностью не обладают. Они ей лишь управляют и распоряжаются. Владеет же ей народ" - то не вижу смысла дальше общаться на эту тему.
Ваше право.
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 20:32:21ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНет.
Во-первых, кто определил что в Украине перестала действовать статья 1 Конституции
Во-вторых, неконституционность каких либо действий кого-либо, не приводит к прекращению действия Конституции в целом.
Но вы же видите, что "майдан" и смена власти произошла под иностранными флагами? Значит Украина потеряла суверенитет.
В первую очередь я не вижу смены власти!
Какая из ветвей власти была сменена? :)
Исполнительная. Прежде всего глава государства - президент.
А кто его сменил? :o
Янукович оставался Президентом Украины до внеочередных выборов 25 мая 2014 года.
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 20:32:21(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=af3da70350aaafc8b540a0d4832e4940_l-5292008-images-thumbs&n=13)
Вот эти что ли?
А флаг какого государства, кроме Украины, вы здесь видите? :o
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 20:32:21ЦитироватьЦитироватьВы же видите, что это произошло при прямом вмешательстве властей ЕС и США? Значит Украина потеряла независимость.
Не видел.
Уже неоднократно предлагал вам привести доказательства прямого вмешательстве властей ЕС и США приведшего к потере Украиной независимости.
Уже неоднократно отвечал вам:
(https://cont.ws/uploads/pic/2017/8/140328-ukraine-mccain-mn-1000_6611cbba0e01d06252f99aac96f2036b.jpg)
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=7fcd5ff7f6b1091bfc3be18434545590_l-6468571-images-thumbs&n=13)
...Запоминание замедленно и непрочно. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Тем не менее они могут формировать простейшие обобщения. Для них составляет трудность охватывание ситуации целиком, и обычно они улавливают только внешнюю сторону событий. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д. Нет.
Ввод подразделений ВС может привести к потере государством независимости.
Визиты дипломатов, с целью помочь в урегулировании политического противостояния - не могут.
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 20:32:21ЦитироватьЦитироватьВы же видите, что это произошло силовым путём? Значит Украина перестала быть правовым государством.
И какова логика ваших рассуждений? :o :o
Что-то в государстве произошло и оно стало не правовым?
Ну ведь бред же! ;D
Павел, правовое государство не то в котором не происходит нарушений законов, а то в котором нарушения закона пресекаются, устраняются и, если необходимо, наказываются законным путём.
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=70976cefd52dd0b349cfddd6c475a8ea211ed14e856255c4-9152878-images-thumbs&n=13)
Не пресекли и не устранили.
Пресекли и устранили.
Около 22:00, 20 февраля 2014 года, Верховная Рада приняла постановление "Об осуждении применения насилия, которое привело к гибели мирных граждан Украины".
Документ признал незаконными действия силовых структур, запретил использование любых видов оружия и спецсредств против участников акций протеста, а также поручил Кабмину, СБУ, МВД, Минобороны и подчиненным им силовикам "
немедленно прекратить и не допускать в дальнейшем применение силы"
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/740-18#Text (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/740-18#Text)
После этого столкновения прекратились.
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 20:32:21ЦитироватьЦитироватьВсё, приехали. Первая статья конституции Украины больше не действует. Значит не действует и вся конституция в целом.
Ну представьте, что вы первый раз в жизни взяли в руки конституцию Украины, из которой вырвана страница со статьёй 1. Вы не знаете о чём там написано. Остальные статьи для вас будут что-то означать?
Повторяю.
Неконституционность каких либо действий кого-либо, не приводит к прекращению действия Конституции в целом.
Неконституционная смена власти - приводит.
Согласно какого пункта Конституции или закона Украины?
Собственно в чём неконституционность действий? И чьих?
Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 21:21:10Вернуть не представлялось возможным. Отправлять в спецназ в Ростов не решились.
Вернуть мирным путём. На худой конец пригласить вместе с российским спецназом.
Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 21:21:10А ни в Украине ни за её пределами никто беглого гр. Януковича уже не держал за президента. Даже в той стране, в которую он сбежал.
Не. Там с него взяли разрешение на восстановление конституционного порядка вооружённым путём. Подписанное как Президент.
Конец был очень худой
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 21:36:31Янукович оставался Президентом Украины до внеочередных выборов 25 мая 2014 года.
Эти выборы незаконны.
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 21:36:31А флаг какого государства, кроме Украины, вы здесь видите? :o
ЕС.
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 21:36:31Нет.
Ввод подразделений ВС может привести к потере государством независимости.
Визиты дипломатов, с целью помочь в урегулировании политического противостояния - не могут.
Могут. Это лишь две разновидности вмешательства иностранного государства во внутренние дела. Интервенция. Бывает интервенция военная, бывает политическая, дипломатическая. Но все они несовместимы с международным правом и уставом ООН. В данном случае дипломатическая интервенция США оказала прямое влияние на "майдан" и действия его участников.
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 21:36:31Пресекли и устранили.
Около 22:00, 20 февраля 2014 года, Верховная Рада приняла постановление "Об осуждении применения насилия, которое привело к гибели мирных граждан Украины".
Документ признал незаконными действия силовых структур, запретил использование любых видов оружия и спецсредств против участников акций протеста, а также поручил Кабмину, СБУ, МВД, Минобороны и подчиненным им силовикам "немедленно прекратить и не допускать в дальнейшем применение силы"
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/740-18#Text (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/740-18#Text)
После этого столкновения прекратились.
Абсолютно одностороннее постановление, совершенно не требовавшее того же со стороны участников "майдана". Это и был переворот.
Цитата: ClonSB60 от 22.01.2025 21:36:31Цитата: Павел73 от 22.01.2025 20:32:21Неконституционная смена власти - приводит.
Согласно какого пункта Конституции или закона Украины?
Что? Согласно какого пункта конституции Украины неконституционная смена власти? :o Так она на то и неконституционная, что никакого.
ЦитироватьСобственно в чём неконституционность действий? И чьих?
Участников "майдана" и их иностранных кураторов. Силовое свержение законной всенародно демократически избранной власти.
1) оценка Майдана
и
2) ответ на вопрос "чей Крым"
в первую очередь ценны в качестве лакмусовой бумажки. Если нет негативной оценки Майдана и нет чёткого ответа что Крым российский - значит перед вами ВРАГ - с которым не надо спорить - его нужно просто уничтожать, банить и т.д.
Вот и всем спорам конец.
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 21:52:19ЦитироватьЯнукович оставался Президентом Украины до внеочередных выборов 25 мая 2014 года.
Эти выборы незаконны.
Но с тех пор он всё равно просрочился?
Цитата: Старый от 22.01.2025 21:38:15Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 21:21:10А ни в Украине ни за её пределами никто беглого гр. Януковича уже не держал за президента. Даже в той стране, в которую он сбежал.
Не. Там с него взяли разрешение на восстановление конституционного порядка вооружённым путём. Подписанное как Президент.
Это байка. Никто этого документа в глаза не видел.
"Разрешение" твоё улыбнуло.
"Ну, если вам охота, ну восстановите там, как бишь его, конституционный порядок ентот. А я пока вздремну." Но чойта забили на восстановление. Ограничились теми действиями, которые здесь запрещено называть своими именами.
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 21:21:35ЦитироватьЭто бред.
В реальности, термина "коллективная собственность народа" в законодательстве РФ нет.
Причём тут законодательные термины? Речь не о них, а о том, кто является по факту владельцем госимущества. Не по закону, а по факту. Народ является. Все граждане данного государства. Если оно демократическое конечно.
По факту владельцем имущества является тот кто физически обладает им, может извлекать из него выгоду и юридически распоряжаться им - продать, отдать в аренду, уничтожить и т. д.
Государственные структуры таким владельцем являются.
Вы конкретно или народ в целом - нет.
Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 23:28:08Это байка. Никто этого документа в глаза не видел.
Говорят мы предоставили его в ООН и хохлы его истребовали оттуда.
Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 23:28:08"Разрешение" твоё улыбнуло. "Ну, если вам охота, ну восстановите там, как бишь его, конституционный порядок ентот. А я пока вздремну." Но чойта забили на восстановление. Ограничились теми действиями, которые здесь запрещено называть своими именами.
Использовать разрешение или нет - наше дело. Но оно было.
А, да, не разрешение а просьба.
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 21:52:19ЦитироватьЯнукович оставался Президентом Украины до внеочередных выборов 25 мая 2014 года.
Эти выборы незаконны
Какой закон они нарушили?
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 21:52:19ЦитироватьА флаг какого государства, кроме Украины, вы здесь видите? :o
ЕС.
Это что за государство?
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 21:52:19ЦитироватьНет.
Ввод подразделений ВС может привести к потере государством независимости.
Визиты дипломатов, с целью помочь в урегулировании политического противостояния - не могут.
Могут. Это лишь две разновидности вмешательства иностранного государства во внутренние дела. Интервенция. Бывает интервенция военная, бывает политическая, дипломатическая. Но все они несовместимы с международным правом и уставом ООН. В данном случае дипломатическая интервенция США оказала прямое влияние на "майдан" и действия его участников.
Брехня.
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 21:52:19ЦитироватьПресекли и устранили.
Около 22:00, 20 февраля 2014 года, Верховная Рада приняла постановление "Об осуждении применения насилия, которое привело к гибели мирных граждан Украины".
Документ признал незаконными действия силовых структур, запретил использование любых видов оружия и спецсредств против участников акций протеста, а также поручил Кабмину, СБУ, МВД, Минобороны и подчиненным им силовикам "немедленно прекратить и не допускать в дальнейшем применение силы"
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/740-18#Text (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/740-18#Text)
После этого столкновения прекратились.
Абсолютно одностороннее постановление, совершенно не требовавшее того же со стороны участников "майдана". Это и был переворот
То есть, по вашему, это ВР данным постановлением совершила "переворот"? :o ;D
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 21:52:19ЦитироватьЦитироватьНеконституционная смена власти - приводит.
Согласно какого пункта Конституции или закона Украины?
Что? Согласно какого пункта конституции Украины неконституционная смена власти? :o Так она на то и неконституционная, что никакого.
Дурачком не прикидывайтесь.
Повторяю.
Согласно какого пункта Конституции или закона Украины неконституционность каких-либо действий кого-либо, приводит к прекращению действия Конституции в целом?
Цитата: Старый от 22.01.2025 23:39:10Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 23:28:08"Разрешение" твоё улыбнуло. "Ну, если вам охота, ну восстановите там, как бишь его, конституционный порядок ентот. А я пока вздремну." Но чойта забили на восстановление. Ограничились теми действиями, которые здесь запрещено называть своими именами.
Использовать разрешение или нет - наше дело. Но оно было.
А, да, не разрешение а просьба.
Не было.
У него полномочий нет с такими просьбами обращаться.
Это полномочия ВР
Статья 85. К полномочиям Верховной Рады Украины относится: 23) одобрение решения про предоставление военной помощи другим государствам, про направление подразделений Вооружённых Сил Украины в другие государства или про допуск подразделений вооружённых сил других государств на территорию Украины;
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 21:52:19ЦитироватьСобственно в чём неконституционность действий? И чьих?
Участников "майдана" и их иностранных кураторов. Силовое свержение законной всенародно демократически избранной власти.
Так вы же только что заявили -
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 21:52:19Абсолютно одностороннее постановление, совершенно не требовавшее того же со стороны участников "майдана". Это и был переворот.
"Участники "майдана" и их иностранные кураторы" ворвались в ВР и проголосовали это постановление вместо депутатов? ;D ;D ;D
Цитата: ClonSB60 от 23.01.2025 00:07:45Не было.
У него полномочий нет с такими просьбами обращаться.
Это полномочия ВР
"Не было" и "нет полномочий" - не одно и то же.
Цитата: Demir_Binici от 22.01.2025 20:48:34Президент смылся. Вот такой юридический казус, да. Когда президент умер - всё ясно. Когда заболел - тоже. А вот случай, когда президент просто смывается, не предусмотрели.
В РФ и со смертью вопрос.
Статья 922. Президент Российской Федерации прекращает исполнение полномочий досрочно в случае его отставки, стойкой неспособности по состоянию здоровья осуществлять принадлежащие ему полномочия или отрешения от должности. При этом выборы Президента Российской Федерации должны состояться не позднее трех месяцев с момента досрочного прекращения исполнения полномочий.И всё!Смерть президента конституцией РФ не предусмотрена. :)
Цитата: ClonSB60 от 23.01.2025 00:26:10Смерть президента конституцией РФ не предусмотрена. :)
Смерть это самая стойкая неспособность по состоянию здоровья. Вообще ничем не лечится.
Цитата: Старый от 23.01.2025 01:35:39Смерть это самая стойкая неспособность по состоянию здоровья. Вообще ничем не лечится.
Наоборот.
Жизнь - неизлечимое заболевание , однозначно заканчиваюшееся смертью.
Цитата: Штуцер от 23.01.2025 02:38:52Цитата: Старый от 23.01.2025 01:35:39Смерть это самая стойкая неспособность по состоянию здоровья. Вообще ничем не лечится.
Наоборот.
Жизнь - неизлечимое заболевание , однозначно заканчиваюшееся смертью.
Жизнью можно болеть лет 80-90 и она легко лечится чем угодно. А вот смерть это навсегда и не лечится.
Цитата: Старый от 23.01.2025 01:35:39Цитата: ClonSB60 от 23.01.2025 00:26:10Смерть президента конституцией РФ не предусмотрена. :)
Смерть это самая стойкая неспособность по состоянию здоровья. Вообще ничем не лечится.
У трупа состояния здоровья нет.
Соответственно пункт 2 статьи 92 к нему неприменим! :P
Цитата: Inti от 22.01.2025 21:57:351) оценка Майдана
и
2) ответ на вопрос "чей Крым"
в первую очередь ценны в качестве лакмусовой бумажки. Если нет негативной оценки Майдана и нет чёткого ответа что Крым российский - значит перед вами ВРАГ - с которым не надо спорить - его нужно просто уничтожать, банить и т.д.
Вот и всем спорам конец.
Майдан надо приветствовать, т.к. без него не было бы крымнаша. :)
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 21:21:35ЦитироватьОно ГОСУДАРСТВЕННОЕ.
И может быть передано на баланс другого государственного органа/предприятия/учреждения.
А вот не передали. Забыли. Чьё оно?
Такие случаи были?
Цитата: Павел73 от 22.01.2025 20:00:16Хорошо. Допустим, вчера некое государственное учреждение владело неким имуществом. Сегодня это учреждение прекратило своё существование. Чьё теперь имущество? Ничьё?
Один Павел 73 может задать столько вопросов , что и 100 мудрецов не ответят.
Цитата: fagot от 23.01.2025 14:28:46Цитата: Inti от 22.01.2025 21:57:351) оценка Майдана
и
2) ответ на вопрос "чей Крым"
в первую очередь ценны в качестве лакмусовой бумажки. Если нет негативной оценки Майдана и нет чёткого ответа что Крым российский - значит перед вами ВРАГ - с которым не надо спорить - его нужно просто уничтожать, банить и т.д.
Вот и всем спорам конец.
Майдан надо приветствовать, т.к. без него не было бы крымнаша. :)
С другой стороны, без него не было бы войны и была бы надежда на то что украина в конце-концов превратится в нормальное двуязычное, союзное России государство. Но западенцы хотели другого...
Цитата: ClonSB60 от 23.01.2025 13:11:40У трупа состояния здоровья нет.
Есть. Нулевое.
Цитата: Inti от 23.01.2025 20:37:01С другой стороны, без него не было бы войны и была бы надежда на то что украина в конце-концов превратится в нормальное двуязычное, союзное России государство. Но западенцы хотели другого...
Без майдана бандеровцы на следующих же выборах пришли бы к власти мирным путём.
Цитата: Старый от 23.01.2025 21:28:36Цитата: ClonSB60 от 23.01.2025 13:11:40У трупа состояния здоровья нет.
Есть. Нулевое.
Оказывается бред Павла заразен! :o ;D
Цитата: Старый от 23.01.2025 21:30:58Цитата: Inti от 23.01.2025 20:37:01С другой стороны, без него не было бы войны и была бы надежда на то что украина в конце-концов превратится в нормальное двуязычное, союзное России государство. Но западенцы хотели другого...
Без майдана бандеровцы на следующих же выборах пришли бы к власти мирным путём.
Да-да, конечно. Западенцев на руине вообще-то процентов 10 по населению. Если бы они могли прийти к власти мирным путём - то и майдан им бы не понадобился.
Цитата: Inti от 24.01.2025 04:09:58Цитата: Старый от 23.01.2025 21:30:58Цитата: Inti от 23.01.2025 20:37:01С другой стороны, без него не было бы войны и была бы надежда на то что украина в конце-концов превратится в нормальное двуязычное, союзное России государство. Но западенцы хотели другого...
Без майдана бандеровцы на следующих же выборах пришли бы к власти мирным путём.
Да-да, конечно. Западенцев на руине вообще-то процентов 10 по населению. Если бы они могли прийти к власти мирным путём - то и майдан им бы не понадобился.
А при чём тут западенцы то?
Цитата: Старый от 24.01.2025 11:50:57Цитата: Inti от 24.01.2025 04:09:58Цитата: Старый от 23.01.2025 21:30:58Цитата: Inti от 23.01.2025 20:37:01С другой стороны, без него не было бы войны и была бы надежда на то что украина в конце-концов превратится в нормальное двуязычное, союзное России государство. Но западенцы хотели другого...
Без майдана бандеровцы на следующих же выборах пришли бы к власти мирным путём.
Да-да, конечно. Западенцев на руине вообще-то процентов 10 по населению. Если бы они могли прийти к власти мирным путём - то и майдан им бы не понадобился.
А при чём тут западенцы то?
Опять включил генератор случайных вопросов?
Цитата: Inti от 24.01.2025 19:41:45ЦитироватьЦитироватьЗападенцев на руине вообще-то процентов 10 по населению. Если бы они могли прийти к власти мирным путём - то и майдан им бы не понадобился.
А при чём тут западенцы то?
Опять включил генератор случайных вопросов?
Отвечаю на твой текст. Ты начал плести о заражённых, я спросил при чём тут они. Что не так? Или у тебя про зараденцев случайно получилось?
Цитата: Старый от 24.01.2025 20:45:36Цитата: Inti от 24.01.2025 19:41:45ЦитироватьЦитироватьЗападенцев на руине вообще-то процентов 10 по населению. Если бы они могли прийти к власти мирным путём - то и майдан им бы не понадобился.
А при чём тут западенцы то?
Опять включил генератор случайных вопросов?
Отвечаю на твой текст. Ты начал плести о заражённых, я спросил при чём тут они. Что не так? Или у тебя про зараденцев случайно получилось?
Кто-нибудь что-нибудь понял?
Цитата: Inti от 25.01.2025 01:24:55Цитата: Старый от 24.01.2025 20:45:36Цитата: Inti от 24.01.2025 19:41:45ЦитироватьЦитироватьЗападенцев на руине вообще-то процентов 10 по населению. Если бы они могли прийти к власти мирным путём - то и майдан им бы не понадобился.
А при чём тут западенцы то?
Опять включил генератор случайных вопросов?
Отвечаю на твой текст. Ты начал плести о заражённых, я спросил при чём тут они. Что не так? Или у тебя про зараденцев случайно получилось?
Кто-нибудь что-нибудь понял?
Грёбаный т9
https://t.me/yurasumy/20770
Цитата: АниКей от 25.01.2025 19:09:54https://t.me/yurasumy/20770
А трампуша залив тоже вернул в родную гавань?
Чёт старческим маразмом с залива потянуло.
Цитата: telekast от 25.01.2025 21:06:47А трампуша залив тоже вернул в родную гавань?
Дедемократизация географических названий.
https://t.me/SonOfMonarchy/23898
Справка об авторе вышеприведённого.
Содержит информацию об аналогичном сетевом говне, типа "Старше Эдды" и т.п.
https://shorturl.at/EARRB
Вообще все заявления, содержащие фразу "исконно русские земли" являются провокационными. Глядя на карты из данного сообщения мы видим, например, "исконно русскую" Среднюю Азию.
Земли не могут быть ни русскими, ни немецкими, ни финскими, ни какими-либо другими. Ими могут быть только люди. Которые живут на этих землях по определённым законам и правилам.
ЦитироватьФактически за время правления коммунистов РСФСР приросла только Калининградской областью (и то часть живописной Куршской косы отдали литовцам), Курилами и южным Сахалином,
Туву ымперец не заметил. Повбывав бы! >:(
ЦитироватьФактически за время правления коммунистов РСФСР приросла только Калининградской областью (и то часть живописной Куршской косы отдали литовцам),
А Мемель? Исконно русский Мемель который отдали литовцам почему ымперец не вспоминает? >:( Неужели не знает? >:( Повбывав бы! >:(
ЦитироватьВ 1384 году Тевтонский орден аннексировал Мемель.
Повбывав бы! >:(