Первым в мире философом был Моисей,он 40 лет гонял бедолаг евреев по пустыне,чтобы выжившие набрались жизненного опыта и может мудрости прибавилось у старцев,и в результате у нации появился необыкновенный, прямо-таки шакальский нюх на важнейшие жизненные ценности... :)
Вторым мудый старец Соломон он на исходе учел опыт Моисея и отправил шляться только своих лучших проституток,так сказать весь мир(точнее элиту) покорять... ;)
Вот так лет эдак через 300 лет по всему миру родились различные философские школы из незаконорожденных аристократов с шакальским нюхом... ;)
И наконец третьим и последним стал Исаак Ньютон автор фундаментального труда "Математические начала натуральной философии",в котором впервые изложены начала научного мировозрения.
Вот так лет эдак через 300-то родились различные научные школы по всему миру... ;)
И всё... Великие философы исчезли в моем понимании - зато появились великие деятели науки... ;)
В моей бедолажной головушке грызшей тогда гранит науки, и изучавшей когда-то материалистическую философию,а позднее и матфилософию постоянно всплывали тогда(50 лет назад)вопросы(но тогда не было времени в этом разбираться):
Что же тогда философия - наука или дырка от бублика? Если философия все же наука то к чему применимы ее законы?
Что первично курица или яйцо? Наука или философия?...
Не хочу перечислять все поэтому и открыл здесь тему...
А в вступлении кратко описал историю философии,не обессудьте за бледность описания... ;)
Цитата: algol5720 от 14.01.2025 23:02:53Если философия все же наука то к чему применимы ее законы?
Ко всему.
Цитата: Старый от 15.01.2025 01:04:27Цитата: algol5720 от 14.01.2025 23:02:53Если философия все же наука то к чему применимы ее законы?
Ко всему.
Правда есть разногласия - что такое это ВСЁ?
Цитата: Inti от 15.01.2025 02:08:17Цитата: Старый от 15.01.2025 01:04:27Цитата: algol5720 от 14.01.2025 23:02:53Если философия все же наука то к чему применимы ее законы?
Ко всему.
Правда есть разногласия - что такое это ВСЁ?
Всё это ВООБЩЕ ВСЁ.
Цитата: Старый от 15.01.2025 02:25:42Цитата: Inti от 15.01.2025 02:08:17Цитата: Старый от 15.01.2025 01:04:27Цитата: algol5720 от 14.01.2025 23:02:53Если философия все же наука то к чему применимы ее законы?
Ко всему.
Правда есть разногласия - что такое это ВСЁ?
Всё это ВООБЩЕ ВСЁ.
В сознании или в реальном мире? Или в компьютерной симуляции в которой мы сами являемся многомерными параметрами?
Цитата: Inti от 15.01.2025 02:44:07В сознании или в реальном мире? Или в компьютерной симуляции в которой мы сами являемся многомерными параметрами?
В реальном мире.
Цитата: Старый от 15.01.2025 02:57:10Цитата: Inti от 15.01.2025 02:44:07В сознании или в реальном мире? Или в компьютерной симуляции в которой мы сами являемся многомерными параметрами?
В реальном мире.
Не всякая философия признаёт существование реального мира... например Солипсизм:
форма субъективного идеализма, согласно которой существование всего остального кроме собственного сознания невозможно доказать.
Цитата: algol5720 от 14.01.2025 23:02:53Что первично курица или яйцо?
Клетка. :)
Цитата: Павел73 от 15.01.2025 07:17:33Цитата: algol5720 от 14.01.2025 23:02:53Что первично курица или яйцо?
Клетка. :)
Цитата: Павел73 от 15.01.2025 07:17:33Цитата: algol5720 от 14.01.2025 23:02:53Что первично курица или яйцо?
Клетка. :)
Ответ не в тему,не горячитесь батенька, в вопросе было продолжение Наука или Философия? первая часть эпиграф... ;)
Цитата: Старый от 15.01.2025 02:25:42Цитата: Inti от 15.01.2025 02:08:17Цитата: Старый от 15.01.2025 01:04:27Цитата: algol5720 от 14.01.2025 23:02:53Если философия все же наука то к чему применимы ее законы?
Ко всему.
Правда есть разногласия - что такое это ВСЁ?
Всё это ВООБЩЕ ВСЁ.
Необъятное не объять...Козьма Прутков...Наука всегда ограничивает - абстрагирует реальный мир.
Цитата: algol5720 от 14.01.2025 23:02:53Первым в мире философом был Моисей,он 40 лет гонял бедолаг евреев по пустыне,чтобы выжившие набрались жизненного опыта и может мудрости прибавилось у старцев,и в результате у нации появился необыкновенный, прямо-таки шакальский нюх на важнейшие жизненные ценности... :)
Сразу же вопрос - а какие признаки наличия хоть какой-то философии у Моисея, и почему ему отдаётся первенство?
Если верить Библии, то Моисей, когда начал свою миссию, даже не говорил сам, а скрижали ему продиктовал бог.
Философия - это систематизация фундаментальных знаний, буквально с греческого - "любовь к мудрости". В древние времена мудрец и философ были синонимами. До появления критериев научности все приобретаемые научные знания относились к философии, а ещё раньше мудрость включала в себя и магию. Собственно философия, на мой взгляд, появилось со способностью делать абстракции а основе конкретных знаний и опыта.
Появление понятия "дхарма" - это уже развитая философия, а это было задолго до Моисея.
В целом же, насколько я понял, для разделения науки и философии используют критерий Поппера.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 08:07:21Цитата: Старый от 15.01.2025 02:25:42Цитата: Inti от 15.01.2025 02:08:17Цитата: Старый от 15.01.2025 01:04:27Цитата: algol5720 от 14.01.2025 23:02:53Если философия все же наука то к чему применимы ее законы?
Ко всему.
Правда есть разногласия - что такое это ВСЁ?
Всё это ВООБЩЕ ВСЁ.
Необъятное не объять...Козьма Прутков...
А никто и не обещает объять.
Наука и яйцо первичны.
Цитата: Старый от 15.01.2025 08:32:40Наука и яйцо первичны.
Извиняюсь я там добавил,чтобы вам была понятна цитата Козьмы:
Необъятное не объять...Козьма Прутков...Наука всегда ограничивает - абстрагирует реальный мир.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 08:49:24Наука всегда ограничивает - абстрагирует реальный мир.
И это верно.
Цитата: mihalchuk от 15.01.2025 08:20:23Собственно философия, на мой взгляд, появилось со способностью делать абстракции на основе конкретных знаний и опыта.
Делать абстракции это что-то новенькое...может просто -выводы... ;) А если так,то это слишком узко-это к науке относится,а не к философии... ;)
Цитата: mihalchuk от 15.01.2025 08:20:23Сразу же вопрос - а какие признаки наличия хоть какой-то философии у Моисея, и почему ему отдаётся первенство?
Просто мне неизвестны из истории другие философы,которые до него Моисея так учили людей "жизненной мудрости"(шакальему нюху на жизненные ценности)... ;)
Цитата: Старый от 15.01.2025 08:50:34Цитата: algol5720 от 15.01.2025 08:49:24Наука всегда ограничивает - абстрагирует реальный мир.
И это верно.
Тогда из твоей же логики следует,что философия не наука...
Цитата: Старый от 15.01.2025 02:25:42Цитата: Inti от 15.01.2025 02:08:17Цитата: Старый от 15.01.2025 01:04:27Цитата: algol5720 от 14.01.2025 23:02:53Если философия все же наука то к чему применимы ее законы?
Ко всему.
Правда есть разногласия - что такое это ВСЁ?
Всё это ВООБЩЕ ВСЁ.
Что-то не сходится ВООБЩЕ ВСЕ с Наукой... ;)
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 09:14:06может просто -выводы... ;) А если так,то это слишком узко-это к науке относится,а не к философии... ;)
Так философия это и есть наука.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 09:30:28Что-то не сходится ВООБЩЕ ВСЕ с Наукой... ;)
Что именно не сходится?
Цитата: Старый от 15.01.2025 09:42:50Цитата: algol5720 от 15.01.2025 09:14:06может просто -выводы... ;) А если так,то это слишком узко-это к науке относится,а не к философии... ;)
Так философия это и есть наука.
Тогда пошли по второму кругу... ;) Если наука,то что она изучает... :P
Цитата: Старый от 15.01.2025 09:45:19Цитата: algol5720 от 15.01.2025 09:30:28Что-то не сходится ВООБЩЕ ВСЕ с Наукой... ;)
Что именно не сходится?
Это вопрос не риторический а чисто научный. Если гдето в ВООБЩЕ ВСЁМ что-то не сойдётся с наукой значит наука неверна.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 09:46:10Если наука,то что она изучает... :P
Философия изучает наиболее общие закономерности материального мира.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 09:46:10Цитата: Старый от 15.01.2025 09:42:50Цитата: algol5720 от 15.01.2025 09:14:06может просто -выводы... ;) А если так,то это слишком узко-это к науке относится,а не к философии... ;)
Так философия это и есть наука.
Тогда пошли по второму кругу... ;) Если наука,то что она изучает... :P
Ты ответил ВООБЩЕ ВСЕ.А наука ограничивает ВООБЩЕ ВСЕ и ты с этим согласился...
Цитата: Старый от 15.01.2025 08:50:34Цитата: algol5720 от 15.01.2025 08:49:24Наука всегда ограничивает - абстрагирует реальный мир.
И это верно.
Получается если верна твоя логика - философии как науки не существует,тк нет предмета изучения... ;)
Цитата: Старый от 15.01.2025 09:49:20Цитата: algol5720 от 15.01.2025 09:46:10Если наука,то что она изучает... :P
Философия изучает наиболее общие закономерности материального мира.
Вот это как-то теплее,материалистичный вы наш... ;D
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 10:01:22Получается если верна твоя логика - философии как науки не существует,тк нет предмета изучения... ;)
Ну если тебе угодно то вообще всё что известно науке.
Цитата: Старый от 15.01.2025 10:25:51Цитата: algol5720 от 15.01.2025 10:01:22Получается если верна твоя логика - философии как науки не существует,тк нет предмета изучения... ;)
Ну если тебе угодно то вообще всё что известно науке.
Тогда философия как наука не нужна и без нее все известно... ;)
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 10:05:19Цитата: Старый от 15.01.2025 09:49:20Цитата: algol5720 от 15.01.2025 09:46:10Если наука,то что она изучает... :P
Философия изучает наиболее общие закономерности материального мира.
Вот это как-то теплее,материалистичный вы наш... ;D
Продолжаем дальше нашу мудистику... ;) Существует ли методология у философии как науки,для изучения материального мира?
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 10:34:05Тогда философия как наука не нужна и без нее все известно... ;)
Каждая наука изучает свой предмет и свои закономерности. А философия изучает наиболее общие закономерности общие для всего материального мира.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 10:36:07Существует ли методология у философии как науки,для изучения материального мира?
Существует. Это наблюдение и обобщение.
Цитата: Старый от 15.01.2025 10:46:28Цитата: algol5720 от 15.01.2025 10:34:05Тогда философия как наука не нужна и без нее все известно... ;)
Каждая наука изучает свой предмет и свои закономерности. А философия изучает наиболее общие закономерности общие для всего материального мира.
Если это наука,то где метода... ;)
Цитата: Старый от 15.01.2025 10:49:03Цитата: algol5720 от 15.01.2025 10:36:07Существует ли методология у философии как науки,для изучения материального мира?
Существует. Это наблюдение и обобщение.
Это не научная и тем более не материалистическая метода...У науки другая метода практика,теория,эксперимент... :P
Цитата: Старый от 15.01.2025 09:47:54Цитата: Старый от 15.01.2025 09:45:19Цитата: algol5720 от 15.01.2025 09:30:28Что-то не сходится ВООБЩЕ ВСЕ с Наукой... ;)
Что именно не сходится?
Это вопрос не риторический а чисто научный. Если гдето в ВООБЩЕ ВСЁМ что-то не сойдётся с наукой значит наука неверна.
Логично... ;) ;D ;D ;D
Ну а теперь, с выражением особой благодарности к наимуднейшему Старому,можно вернуться и к нашим баранам... ;) Так что же первично,курица или яйцо? Тут некоторые господа-товарищи утверждают,что яйцо(наука),а я вот просветился благодаря Старому и теперь утверждаю-курица(философия)... ;)
Философия первична. Тк первые учёные были философами, Платон, или Аристотель какие нить. Те их научные теории строились на основе их представлении о мире, те на философии.
Имху
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 10:50:40Если это наука,то где метода... ;)
Метода характерна для естественных наук - созерцания и обобщение наблюдений.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 10:56:00Это не научная и тем более не материалистическая метода...У науки другая метода практика,теория,эксперимент... :P
Самая что ни на есть научная.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 13:14:08Так что же первично,курица или яйцо?
Яйцо.
Цитата: Старый от 15.01.2025 10:46:28Цитата: algol5720 от 15.01.2025 10:34:05Тогда философия как наука не нужна и без нее все известно... ;)
Каждая наука изучает свой предмет и свои закономерности. А философия изучает наиболее общие закономерности общие для всего материального мира.
Конечно-конечно! Именно и исключительно материального!
ЦитироватьПо определению Лейбница, монада — это первичная простая (неделимая) активная субстанция, имеющая духовную природу, воспринимающая и отражающая в себе весь мир. Монад бесчисленное множество, и все они находятся друг к другу в отношении предустановленной гармонии.
Цитата: Iv-v от 15.01.2025 14:34:09Конечно-конечно! Именно и исключительно материального!
Да. Явления нематериального мира изучает психология и психиатрия.
Цитата: Старый от 15.01.2025 14:27:08Цитата: algol5720 от 15.01.2025 10:50:40Если это наука,то где метода... ;)
Метода характерна для естественных наук - созерцания и обобщение наблюдений.
;D Быстро вы перекрасились в идеалиста батенька!! Где же ваши хваленые материалистские байки! ;)
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:02:49ЦитироватьМетода характерна для естественных наук - созерцания и обобщение наблюдений.
;D Быстро вы перекрасились в идеалиста батенька!! Где же ваши хваленые материалистские байки!
Это самый что ни на есть материализм.
Цитата: Старый от 15.01.2025 15:06:36Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:02:49ЦитироватьМетода характерна для естественных наук - созерцания и обобщение наблюдений.
;D Быстро вы перекрасились в идеалиста батенька!! Где же ваши хваленые материалистские байки!
Это самый что ни на есть материализм.
Повторяю для лиц особо приближенных к Созерцателю нашему.Методология науки практика-теория-эксперимент.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:11:21Повторяю для лиц особо приближенных к Созерцателю нашему.Методология науки практика-теория-эксперимент.
История это наука? География? Астрономия?
Цитата: Старый от 15.01.2025 15:23:38Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:11:21Повторяю для лиц особо приближенных к Созерцателю нашему.Методология науки практика-теория-эксперимент.
История это наука? География? Астрономия?
Конечно батенька в них есть эта метода... :P
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:26:20Цитата: Старый от 15.01.2025 15:23:38Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:11:21Повторяю для лиц особо приближенных к Созерцателю нашему.Методология науки практика-теория-эксперимент.
История это наука? География? Астрономия?
Конечно батенька в них есть эта метода... :P
И какие же там эксперименты?
Цитата: Старый от 15.01.2025 15:27:10Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:26:20Цитата: Старый от 15.01.2025 15:23:38Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:11:21Повторяю для лиц особо приближенных к Созерцателю нашему.Методология науки практика-теория-эксперимент.
История это наука? География? Астрономия?
Конечно батенька в них есть эта метода... :P
И какие же там эксперименты?
Не созерцательные... ;)
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:28:55Цитата: Старый от 15.01.2025 15:27:10Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:26:20Цитата: Старый от 15.01.2025 15:23:38Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:11:21Повторяю для лиц особо приближенных к Созерцателю нашему.Методология науки практика-теория-эксперимент.
История это наука? География? Астрономия?
Конечно батенька в них есть эта метода... :P
И какие же там эксперименты?
Не созерцательные... ;)
А какие?
Цитата: Старый от 15.01.2025 15:29:40Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:28:55Цитата: Старый от 15.01.2025 15:27:10Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:26:20Цитата: Старый от 15.01.2025 15:23:38Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:11:21Повторяю для лиц особо приближенных к Созерцателю нашему.Методология науки практика-теория-эксперимент.
История это наука? География? Астрономия?
Конечно батенька в них есть эта метода... :P
И какие же там эксперименты?
Не созерцательные... ;)
А какие?
Практические,основанные на практических действиях...
Цитата: Старый от 15.01.2025 15:27:10Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:26:20Цитата: Старый от 15.01.2025 15:23:38Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:11:21Повторяю для лиц особо приближенных к Созерцателю нашему.Методология науки практика-теория-эксперимент.
История это наука? География? Астрономия?
Конечно батенька в них есть эта метода... :P
И какие же там эксперименты?
В истории?
Масса экспериментов - посмотри хотя бы HEMA-ские каналы. Многие традиционные воззрения приходится пересматривать.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:31:55Практические,основанные на практических действиях...
Какие же конкретно эксперименты в истории, географии и астрономии?
Цитата: Старый от 15.01.2025 16:08:51Цитата: algol5720 от 15.01.2025 15:31:55Практические,основанные на практических действиях...
Какие же конкретно эксперименты в истории, географии и астрономии?
В астрономии и географии хотя бы простейшие эксперименты связанные с определением экваториальных координат положения объекта наблюдения.В истории например определение даты события... :P
От вашего созерцания и обобщения эти данные никоем образом не изменятся... :P
Да плохо преподавали у вас в училище материалистическую философию, если даже политруки такие не подкованные выходили в войска... ;)
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 16:15:15В астрономии и географии хотя бы простейшие эксперименты связанные с определением экваториальных координат положения объекта
Это созерцание.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 16:15:15От вашего созерцания и обобщения эти данные никоем образом не изменятся...
Созерцание и обобщение не меняет данные а позволяет делать выводы и открывать законы природы.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 17:57:12Да плохо преподавали у вас в училище материалистическую философию, если даже политруки такие не подкованные выходили в войска... ;)
Сливаешься? Так быстро? ???
Да нет,теперь уже некуда спешить... ;) Я тоже не уделял особого внимания этой лженауке... В юности,молодости человек не склонен к философствованию и часто бездумно впитывает множество непрактичных догм,лишь бы сдать и забыть... ;)
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 18:21:28В юности,молодости человек не склонен к философствованию и часто бездумно впитывает множество непрактичных догм,лишь бы сдать и забыть...
Философия это не философствование.
Цитата: Старый от 15.01.2025 18:23:16Цитата: algol5720 от 15.01.2025 18:21:28В юности,молодости человек не склонен к философствованию и часто бездумно впитывает множество непрактичных догм,лишь бы сдать и забыть...
Философия это не философствование.
Конечно! И я об этом.Ведь не зря Моисей 40 лет гонял бедолаг. Именно 40 лет,у него была цель... ;)
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 18:29:17Конечно! И я об этом.Ведь не зря Моисей 40 лет гонял бедолаг именно 40 лет,у него была цель... ;)
Но философия тут не при чём.
Для того времени многие наши термины никакого смысла не имеют.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 13:14:08Ну а теперь, с выражением особой благодарности к наимуднейшему Старому,можно вернуться и к нашим баранам... ;) Так что же первично,курица или яйцо? Тут некоторые господа-товарищи утверждают,что яйцо(наука),а я вот просветился благодаря Старому и теперь утверждаю-курица(философия)... ;)
Наукой является
всякий метод познания который (к сожалению, только лишь) достаточно крупным социумом признан объективным (либо по построению, либо по эмпирической оценке -- не зависящим от конкретной личности познающего), общезначимым (направленным на поиск сведений, имеющих важность и употребление многими) и производящий валидируемые сведения (сведения, для которых имеетмя возможность подвергнуться проверке экспериментом, в том числе, и экспериментом над идеальными объектами, как в математике).
В определении полно тонких моментов. Например, корректно организованное исследование игры в шахматы -- тоже, своего рода, наука. Если допустить, что это исследование важно многим. (А если
не допускать, то можно, случайно, вылить с помоями теорию графов, аргументируя это тем, что задача о кёнигсбергских мостах не имеет никакого практического значения, и является образцом бесплодного любомудрия.)
Вот с этими тонкими моментами призвана разобраться хилософия. Если смогёт ))
Цитата: Serge V Iz от 15.01.2025 19:39:05Цитата: algol5720 от 15.01.2025 13:14:08Ну а теперь, с выражением особой благодарности к наимуднейшему Старому,можно вернуться и к нашим баранам... ;) Так что же первично,курица или яйцо? Тут некоторые господа-товарищи утверждают,что яйцо(наука),а я вот просветился благодаря Старому и теперь утверждаю-курица(философия)... ;)
Наукой является всякий метод познания который (к сожалению, только лишь) достаточно крупным социумом признан объективным (либо по построению, либо по эмпирической оценке -- не зависящим от конкретной личности познающего), общезначимым (направленным на поиск сведений, имеющих важность и употребление многими) и производящий валидируемые сведения (сведения, для которых имеетмя возможность подвергнуться проверке экспериментом, в том числе, и экспериментом над идеальными объектами, как в математике).
В определении полно тонких моментов. Например, корректно организованное исследование игры в шахматы -- тоже, своего рода, наука. Если допустить, что это исследование важно многим. (А если не допускать, то можно, случайно, вылить с помоями теорию графов, аргументируя это тем, что задача о кёнигсбергских мостах не имеет никакого практического значения, и является образцом бесплодного любомудрия.)
Вот с этими тонкими моментами призвана разобраться хилософия. Если смогёт ))
А вот Старый заявляет,что философия наука о ВООБЩЕ ВСЕМ , а у вас наоборот,какая-то хилая роль ей отведена,с разборками в определении науки ... ;)
А так... определение науки вполне приличное и в духе нашего времени ... :)
А вот почему я назвал Моисея первым философом,так это потому,что в его пути к достижению цели впервые явно прослеживаются такие философские категории,как стратегия и тактика.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 21:03:42А вот Старый заявляет,что философия наука о ВООБЩЕ ВСЕМ
Врёшь, конечно. Вот моё заявление:
Цитата: Старый от 15.01.2025 01:04:27Цитата: algol5720 от 14.01.2025 23:02:53Если философия все же наука то к чему применимы ее законы?
Ко всему.
Я ответил к чему применимы законы философии, а не о чём эта наука.
О чём эта наука я тебе тоже сказал:
о наиболее общих законах развития материального мира.
То что ты не способен понять и запомнить простейшие тексты из двух-пяти слов но лезешь хамить и кривляться выдаёт в тебе человека с невысоким интеллектом и в целом тролля. Патриот, да? Имеет ли смысл с тобой продолжать?
Каково, кстати, твоё образование, и в каком году?
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 21:24:06А вот почему я назвал Моисея первым философом,так это потому,что в его пути к достижению цели впервые явно прослеживаются такие философские категории,как стратегия и тактика.
Нет таких философских категорий. Сам придумал?
Цитата: Старый от 15.01.2025 21:29:48Цитата: algol5720 от 15.01.2025 21:24:06А вот почему я назвал Моисея первым философом,так это потому,что в его пути к достижению цели впервые явно прослеживаются такие философские категории,как стратегия и тактика.
Нет таких философских категорий. Сам придумал?
Философия – есть стратегия и тактика мышления.Тактика это искусство достигать поставленной цели. Стратегия – искусство правильно цели ставить. Это из вики...конечно ограниченное понятие философии ,но как видите категории такие есть и были раньше,чем появилась вика.
Цитата: Старый от 15.01.2025 21:28:10Цитата: algol5720 от 15.01.2025 21:03:42А вот Старый заявляет,что философия наука о ВООБЩЕ ВСЕМ
Врёшь, конечно. Вот моё заявление:
Цитата: Старый от 15.01.2025 01:04:27Цитата: algol5720 от 14.01.2025 23:02:53Если философия все же наука то к чему применимы ее законы?
Ко всему.
Я ответил к чему применимы законы философии, а не о чём эта наука.
О чём эта наука я тебе тоже сказал: о наиболее общих законах развития материального мира.
То что ты не способен понять и запомнить простейшие тексты из двух-пяти слов но лезешь хамить и кривляться выдаёт в тебе человека с невысоким интеллектом и в целом тролля. Патриот, да? Имеет ли смысл с тобой продолжать?
Каково, кстати, твоё образование, и в каком году?
Конечно смысл есть- мне даже очень интересно.Ты мне очень помогаешь,сам бы я себе такие вопросы не сумел задать.Извиняюсь за грубость и кривляние,сказывается воспитание улицы в детстве.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 21:55:32Философия – есть стратегия и тактика мышления.
Сам придумал или прочитал где?
Нет.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 21:55:32Тактика это искусство достигать поставленной цели. Стратегия – искусство правильно цели ставить.
К философии никаким боком. Философия изучает окружающий мир и не ставит цели и не учит их достигать.
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 21:55:32Это из вики...конечно ограниченное понятие философии ,но как видите категории такие есть и были раньше,чем появилась вика.
Спорить с учебниками, справочниками, энциклопедиями - увлекательное дело...
У тебя какое образование? Что закончил и когда?
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 22:30:57Ты мне очень помогаешь,сам бы я себе такие вопросы не сумел задать.
Какие вопросы?
ЦитироватьОтрицание в понимании метафизиков – это уничтожение, разрушение. Такое отрицание означает прекращение развития.
Фридрих Энгельс называл такое отрицание «бесплодным, плохим отрицанием».
ЦитироватьПлохухоль - плохая, негодная выхухоль.
На вот почитай преподавателя философии из ДНР: https://multiurok.ru/files/dialektika-zakony-i-kategorii-dialektiki.html
Цитата: Старый от 16.01.2025 00:15:04Цитата: algol5720 от 15.01.2025 22:30:57Ты мне очень помогаешь,сам бы я себе такие вопросы не сумел задать.
Какие вопросы?
Маленькие,но заставляющие включать голову в процесс мышления,так сказать... ;)
Цитата: Старый от 16.01.2025 00:43:09На вот почитай преподавателя философии из ДНР: https://multiurok.ru/files/dialektika-zakony-i-kategorii-dialektiki.html (https://multiurok.ru/files/dialektika-zakony-i-kategorii-dialektiki.html)
Не хочется пока...,тем более я в 85г был в Северодонецке,на курсах повышения квалификации по АСУ ТП и там преподавала философию племянница Ворошилова,во время перерыва за папиросой она много рассказывала о своей бурной комсомольской молодости в середине 30-х и выражалась с ненавистью, и презрением о своем дядьке Клементе Ефремовавиче сгубившем ее родителей.
Об образовании расскажу позднее,но хочется выразить мое отношение к нему в молодости - важно учиться,не где,а как?
Вот Моисей 40-лет учил уму-разуму шайку беглых рабов и создал еврейскую нацию-первую в мире... ;)
Преподавание философии на курсах повышения квалификации? ???
Цитата: Старый от 16.01.2025 09:21:55Преподавание философии на курсах повышения квалификации? ???
Я почему-то не был тогда удивлен этому,тк считал,что инженер-наладчик должен уметь мыслить творчески... ;)
Цитата: algol5720 от 16.01.2025 09:32:04Цитата: Старый от 16.01.2025 09:21:55Преподавание философии на курсах повышения квалификации? ???
Я почему-то не был тогда удивлен этому,тк считал,что инженер-наладчик должен уметь мыслить творчески... ;)
Знание философии конечно учит правильно понимать причины и следствия, но творческому мышлению вроде не учит. Да и должна изучаться в институте а не на курсах повышения...
Смотрю трансляцию запуска Нью-Глена-1 качество отличное, спасибо Шине .
Цитата: Старый от 16.01.2025 09:36:08Цитата: algol5720 от 16.01.2025 09:32:04Цитата: Старый от 16.01.2025 09:21:55Преподавание философии на курсах повышения квалификации? ???
Я почему-то не был тогда удивлен этому,тк считал,что инженер-наладчик должен уметь мыслить творчески... ;)
Знание философии конечно учит правильно понимать причины и следствия, но творческому мышлению вроде не учит. Да и должна изучаться в институте а не на курсах повышения...
Знание само по себе это вполне определенный объем информации и как им правильно воспользоваться в определенной ситуации учит опыт... ;) конечно грубовато выразился... ;)
Цитата: algol5720 от 16.01.2025 08:39:49Цитата: Старый от 16.01.2025 00:43:09На вот почитай преподавателя философии из ДНР: https://multiurok.ru/files/dialektika-zakony-i-kategorii-dialektiki.html (https://multiurok.ru/files/dialektika-zakony-i-kategorii-dialektiki.html)
Не хочется пока...,тем более я в 85г был в Северодонецке,на курсах повышения квалификации по АСУ ТП и там преподавала философию племянница Ворошилова,во время перерыва за папиросой она много рассказывала о своей бурной комсомольской молодости в середине 30-х и выражалась с ненавистью, и презрением о своем дядьке Клементе Ефремовавиче сгубившем ее родителей.
Об образовании расскажу позднее,но хочется выразить мое отношение к нему в молодости - важно учиться,не где,а как?
Вот Моисей 40-лет учил уму-разуму шайку беглых рабов и создал еврейскую нацию-первую в мире... ;)
А вот Спартаку спустя 1500 годков, как и его сообщикам беглым рабам такие мысли(о создании нации) и в голову не приходили,и в итоге, его и их постигла плачевная судьба. Хотя может я и не прав...Ведь хотели они сбежать и основать свою землю обетованную,но продажные финикийцы одномоментно разрушили их надежды на будущее...
Цитата: Старый от 15.01.2025 18:16:46Цитата: algol5720 от 15.01.2025 16:15:15От вашего созерцания и обобщения эти данные никоем образом не изменятся...
Созерцание и обобщение не меняет данные а позволяет делать выводы и открывать законы природы.
Я бы сказал точнее,позволяет интерпретировать данные... ;)
Это есть часть любой науки,но без измерительных приборов и их совершенствования,те без обновления и накопления данный(а это практика)все ваши созерцания и обобщения-это гадание на кофейной гуще... ;)
Многие правящие элиты-часто пользуются интерпретацией исторических данных в своих корыстных интересах, именно созерцая и обобщая их на диване... ;)
Да-а, и поэтому в любой науке шарлатанов полно.Вот хотя бы взять физику и закон сохранения энергии.В разных разделах физике полно различных интерпретаций этого з-на.
В одной только молекулярной физике и термодинамике роль энергии выполняют теплота(Q),энтропия(S},энтальпия(H) ,свободная энергия Гибса(G).
Ну в общем закругляюсь в бублик и сливаюсь в свою дырку... ;)
Цитата: algol5720 от 16.01.2025 13:43:00Я бы сказал точнее,позволяет интерпретировать данные... ;)
Это демагогам. А учёным - обобщать и открывать закономерности.
Цитата: Старый от 16.01.2025 14:50:23Цитата: algol5720 от 16.01.2025 13:43:00Я бы сказал точнее,позволяет интерпретировать данные... ;)
Это демагогам. А учёным - обобщать и открывать закономерности.
Но ты согласен,что без практики нет науки? Другого пути нет,только созерцать и обобщать это не наш путь... ;)
Помнишь крылатую фразу Ильича-Мы пойдем другим путем... ;D
Цитата: algol5720 от 16.01.2025 15:03:07Но ты согласен,что без практики нет науки?
В смысле?
Цитата: algol5720 от 16.01.2025 15:03:07только созерцать и обобщать это не наш путь... ;)
Не ваш. 8)
Цитата: Старый от 16.01.2025 17:09:11Цитата: algol5720 от 16.01.2025 15:03:07Но ты согласен,что без практики нет науки?
В смысле?
Я же писал,уже три раза если все три компоненты практика-теория-эксперимент в методологии существуют,то это наука,остальное мудистика... :)
Цитата: algol5720 от 16.01.2025 18:34:59Цитата: Старый от 16.01.2025 17:09:11Цитата: algol5720 от 16.01.2025 15:03:07Но ты согласен,что без практики нет науки?
В смысле?
Я же писал,уже три раза если все три компоненты практика-теория-эксперимент в методологии существуют,то это наука,остальное мудистика... :)
Если практика это наблюдение над объективной реальностью то всё в порядке.
Цитата: Старый от 16.01.2025 18:49:50Цитата: algol5720 от 16.01.2025 18:34:59Цитата: Старый от 16.01.2025 17:09:11Цитата: algol5720 от 16.01.2025 15:03:07Но ты согласен,что без практики нет науки?
В смысле?
Я же писал,уже три раза если все три компоненты практика-теория-эксперимент в методологии существуют,то это наука,остальное мудистика... :)
Если практика это наблюдение над объективной реальностью то всё в порядке.
Если наблюдение над объективной реальностью - ты считаешь научной деятельностью или практикой,то конечно в порядке... ;D
Цитата: algol5720 от 16.01.2025 19:38:20Если наблюдение над объективной реальностью - ты считаешь научной деятельностью или практикой,то конечно в порядке... ;D
Вообще-то это основа любой науки. Кроме разве что психиатрии.
Цитата: Старый от 16.01.2025 14:50:23Цитата: algol5720 от 16.01.2025 13:43:00Я бы сказал точнее,позволяет интерпретировать данные... ;)
Это демагогам. А учёным - обобщать и открывать закономерности.
В науке,как это не странно, ученых , как таковых, не существует... ;)
Существуют должности и звания научных работников - также,как и в армии ... Хотя есть одна должность с таким названием,ученый-секретарь... ;) Я , когда учился в Универе на вечернем,днем работал лаборантом на кафедре общей физики,поэтому и знаю эту кухню изнутри.
Цитата: algol5720 от 16.01.2025 21:12:55В науке,как это не странно, ученых , как таковых, не существует... ;)
Вот и договорились.
Цитата: Старый от 16.01.2025 21:14:48Цитата: algol5720 от 16.01.2025 21:12:55В науке,как это не странно, ученых , как таковых, не существует... ;)
Вот и договорились.
О чем?
Поскольку говорить "люди занимающиеся наблюдением за материальным миром с целью обобщения результатов наблюдений и выявления закономерностей" долго, то давай этих кадров условно называть "учёные".
Как таковых если ты понял,которые лежат на диване,созерцают и обобщают. В моих ассоциациях возникает образ Обломова-ученого... :)
Цитата: algol5720 от 16.01.2025 21:29:16Как таковых если ты понял,которые лежат на диване,созерцают и обобщают. В моих ассоциациях возникает образ Обломова-ученого... :)
Лёжа на диване можно обобщать разве что закономерности распределения мух-дрозофил по потолку и стенам.
Цитата: Старый от 16.01.2025 21:31:06Цитата: algol5720 от 16.01.2025 21:29:16Как таковых если ты понял,которые лежат на диване,созерцают и обобщают. В моих ассоциациях возникает образ Обломова-ученого... :)
Лёжа на диване можно обобщать разве что закономерности распределения мух-дрозофил по потолку и стенам.
А ведь я не зря написал в эпиграфе,что после Ньютона великих философов больше не было зато появились великие деятели науки... ;)
Ньютон не был философ. Но вот наблюдения падений предметов на землю удачно обобщил.
Но Вольтер об этом не знал и написал монографию "Основы философии Ньютона". ;D
Почти у всех великих научных деятелей проявлялся шакальский нюх привитый Моисеем... ;)
Цитата: Старый от 16.01.2025 21:40:52Ньютон не был философ. Но вот наблюдения падений предметов на землю удачно обобщил.
Только философ мог придумать легенду о яблоке,обокрав трудоголика Гука... ;)
Большая российская энциклопедия о Ньютоне.
ЦитироватьФилософские взгляды
Придерживаясь установок британского эмпиризма (https://bigenc.ru/c/empirizm-038d21), Ньютон противопоставил «самоочевидным истинам разума» Р. Декарта (https://bigenc.ru/c/dekart-rene-01cca8) и всей рационалистической традиции (https://bigenc.ru/c/ratsionalizm-v-filosofii-445093) свою научную программу «экспериментальной философии», опирающуюся в исследовании природы прежде всего на реальный (не только мысленный) эксперимент (https://bigenc.ru/c/eksperiment-509478) и метод индукции (https://bigenc.ru/c/induktsiia-7203f1). Сформулированный в «Оптике» метод Ньютона заключался в сочетании анализа (понимаемого как «производство опытов и наблюдений, извлечение общих заключений из них посредством индукции и недопущение иных возражений против заключений, кроме полученных из опыта или других достоверных истин») и синтеза [переход «от соединений к ингредиентам, от движений к силам, их производящим, и вообще от действий к их причинам, от частных причин к более общим, пока аргумент не закончится наиболее общей причиной» (Оптика или трактат об отражениях, преломлениях, изгибаниях и цветах света. М., 1927. С. 306)].
https://bigenc.ru/c/n-iuton-isaak-0f3dbe
https://blackhole.su/index.php?topic=12286.msg1189492#msg1189492
Лунтик - философ??? Это очень, очень смИшно, дон ;D ;D
Ладно, не смею мешать.
Цитата: SOLDIER от 16.01.2025 22:03:32Лунтик - философ??? Это очень, очень смИшно, дон ;D ;D
ЦитироватьМалое присутствие святого духа в российской науке вот в чем корень зла.
8)
Да и кто поныне помнит Гука,на сей вопрос-молчит наука... ;)
А вот легенду о яблоке,о чудесах Моисея,и прочих ...люди впитывают буквально с молоком матери... ;)
Цитата: algol5720 от 16.01.2025 22:19:49Да и кто поныне помнит Гука,на сей вопрос-молчит наука... ;)
Кто не успел тот опоздал. Только пружины его и помнят.
Цитата: Старый от 16.01.2025 22:30:08Цитата: algol5720 от 16.01.2025 22:19:49Да и кто поныне помнит Гука,на сей вопрос-молчит наука... ;)
Кто не успел тот опоздал. Только пружины его и помнят.
Память о нем убывает обратно квадратно ;D
Цитата: algol5720 от 16.01.2025 22:33:16Цитата: Старый от 16.01.2025 22:30:08Цитата: algol5720 от 16.01.2025 22:19:49Да и кто поныне помнит Гука,на сей вопрос-молчит наука... ;)
Кто не успел тот опоздал. Только пружины его и помнят.
Память о нем убывает обратно квадратно ;D
А вот о великом мудреце освященным яблоком память останется на века и тысячилетия ... :P
Цитата: algol5720 от 16.01.2025 22:37:21А вот о великом мудреце освященным яблоком память останется на века и тысячилетия ... :P
Дык! Не каждому дано так обобщить наблюдения над яблоками! 8)
Ну и в целом додуматься что тело движется если на него не действует сила не каждому дано. И объяснить почему когда ты бьёшь лбом стену больно не стене а тебе.
Цитата: Старый от 16.01.2025 22:58:53Цитата: algol5720 от 16.01.2025 22:37:21А вот о великом мудреце освященным яблоком память останется на века и тысячилетия ... :P
Дык! Не каждому дано так обобщить наблюдения над яблоками! 8)
Одного обобщения здесь мало нужно иметь буквально шакальский нюх,чтобы учуять истину в эмпирических исследованиях Гука... :)
Цитата: algol5720 от 16.01.2025 23:12:20Одного обобщения здесь мало нужно иметь буквально шакальский нюх,чтобы учуять истину в эмпирических исследованиях Гука... :)
Надо уметь грамотно обобщать. Сначала понять что тела на которые не действует сила движутся равномерно. Потом что тела на которые действует сила движутся с ускорением. Потом понять что яблоки падают с ускорением. А потом уже сообразить что за сила их ускоряет.
Цитата: Старый от 16.01.2025 23:39:52Цитата: algol5720 от 16.01.2025 23:12:20Одного обобщения здесь мало нужно иметь буквально шакальский нюх,чтобы учуять истину в эмпирических исследованиях Гука... :)
Надо уметь грамотно обобщать. Сначала понять что тела на которые не действует сила движутся равномерно. Потом что тела на которые действует сила движутся с ускорением. Потом понять что яблоки падают с ускорением. А потом уже сообразить что за сила их ускоряет.
Всю эту эмпирику исследовал Галилео в экспериментах на Пизанской башне... ::)
А Ньютон добавил одно лишь слово,но слово волшебное ВСЕМИРНОГО,а из эмпирики Гука с помощью волшебного Адамого яблока изъял закон з-н обратного квадрата.Вот и вся мудрость(философия) Ньютона... ;D
Не зря Гук называл Ньютона голубым воришкой... ;D
А если бы был жив великий Галилео то он обвинил бы в воровстве Ньютона точно также... ;)
И вообще наука это грязное дело,которое построено на воровстве и деньгах...Это понимали еще древние Египтяне,точнее их жрецы...
Цитата: algol5720 от 17.01.2025 00:18:39Всю эту эмпирику исследовал Галилео в экспериментах на Пизанской башне... ::)
Галилей додумался до того что если сила не действует то тело движется равномерно?
Цитата: Старый от 17.01.2025 00:35:46Цитата: algol5720 от 17.01.2025 00:18:39Всю эту эмпирику исследовал Галилео в экспериментах на Пизанской башне... ::)
Галилей додумался до того что если сила не действует то тело движется равномерно?
А зачем же он мучался и лазил бедолага на Пизанскую башню с шарами и с песочными часами... ;)
Цитата: algol5720 от 17.01.2025 00:40:01А зачем же он мучался и лазил бедолага на Пизанскую башню с шарами и с песочными часами... ;)
Наверно хотел узнать с одинаковой ли скоростью будут падать большие и малые шары.
Цитата: Старый от 17.01.2025 01:48:33Цитата: algol5720 от 17.01.2025 00:40:01А зачем же он мучался и лазил бедолага на Пизанскую башню с шарами и с песочными часами... ;)
Наверно хотел узнать с одинаковой ли скоростью будут падать большие и малые шары.
Нет он хотел измерить ускорение свободного падения.
Цитата: algol5720 от 17.01.2025 02:04:30Нет он хотел измерить ускорение свободного падения.
Ну и как? Секундомер его не подвёл?
Цитата: Старый от 17.01.2025 02:09:29Цитата: algol5720 от 17.01.2025 02:04:30Нет он хотел измерить ускорение свободного падения.
Ну и как? Секундомер его не подвёл?
Подвел,но он придумал другой способ измерения времени - мокрые часы,он же импирик...
Ну вот,как-то,что-то и вылупляется... Как говорил Декарт-Я мыслю значит,я существую...
Так вернемся к нашим баранам,так сказать... ;) И опять по кругу все тот же вопрос... ;) Что первично? Курица или яйцо? :) Я бы ответил на него теперь после пары кругов по другому.Мудрый человек скажет курица,а не мудрый яйцо...Выбор всегда есть,но обосновать его в "глазах других людей" способен только мудрый человек... ;) Ну и закругляясь напоследок...Старому вопрос:"Философия - наука?".Мне очень интересен твой ответ.Всё бублик округляется - сливаюсь... ;)
Цитата: Старый от 16.01.2025 22:12:20Цитата: SOLDIER от 16.01.2025 22:03:32Лунтик - философ??? Это очень, очень смИшно, дон ;D ;D
ЦитироватьМалое присутствие святого духа в российской науке вот в чем корень зла.
8)
Он явно хочет уничтожить российскую науку.Скорее всего он исполняет роль,зомбированного спящего агента. ;D
Такие люди опаснее любого разведчика-професионала,и смИяться над такими- большой грех... ;)
От святого духа может родиться только з-н божий,а наука исследует греховные,материальные объекты...
соответствущми этим объектам греховными методами,так-как святых методик не существует в нашем мирке ;D
Цитата: Старый от 16.01.2025 09:36:08Цитата: algol5720 от 16.01.2025 09:32:04Цитата: Старый от 16.01.2025 09:21:55Преподавание философии на курсах повышения квалификации? ???
Я почему-то не был тогда удивлен этому,тк считал,что инженер-наладчик должен уметь мыслить творчески... ;)
Знание философии конечно учит правильно понимать причины и следствия, но творческому мышлению вроде не учит. Да и должна изучаться в институте а не на курсах повышения...
Еврика!!!Нашел в чем отправная ошибка в твоем мышлении... ;)
Ты доверяешь только тем научным догмам ,которые преподаются в сурьёзных образовательных учреждениях, потому как именно там тебе их и вдолбили... :)
Начинаю понимать тебя Старый!!! И предлагаю снова вернуться к(нашим баранам) началу (исходу)... ;)
Исходя из "твоего" определения философии,как науки однозначно следует ограниченность рамок её применения,тк ты сам согласился,что любая наука имеет ограниченные рамки применения... ;) Философские же законы - ВСЕОБЩИЕ с "твоего" отправления-Где же здесь логика?... ;)
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 13:44:39Ты доверяешь только тем научным догмам ,которые преподаются в сурьёзных образовательных учреждениях
Особенно доверяю догмам в области географии. А ты?
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 13:44:39Исходя из "твоего" определения философии,как науки однозначно следует ограниченность рамок её применения,тк ты сам согласился,что любая наука имеет ограниченные рамки применения... ;) Философские же законы - ВСЕОБЩИЕ с "твоего" отправления-Где же здесь логика?... ;)
Из моего определения философии законы,философии охватывают всё. Весь материальный мир. Причём по определению.
А вот где логика у тебя?
Цитата: Старый от 15.01.2025 14:28:46Цитата: algol5720 от 15.01.2025 13:14:08Так что же первично,курица или яйцо?
Яйцо.
Первична дхарма. А вопрос о курице и яйце не имеет смысла. Потому что куры и яйца - это система, в системе нет причины и следствия, она - цельна.
Цитата: Старый от 18.01.2025 13:51:49Цитата: algol5720 от 18.01.2025 13:44:39Исходя из "твоего" определения философии,как науки однозначно следует ограниченность рамок её применения,тк ты сам согласился,что любая наука имеет ограниченные рамки применения... ;) Философские же законы - ВСЕОБЩИЕ с "твоего" отправления-Где же здесь логика?... ;)
Из моего определения философии законы,философии охватывают всё. Весь материальный мир. Причём по определению.
А вот где логика у тебя?
Может ты не знаешь,что такое логика?Логики не может быть не у меня,ни у тебя... ;)
Она существует независимо от нашего с тобой сосуществования... ;)
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 14:39:52Она существует независимо от нашего с тобой сосуществования... ;)
А почему же ты пытаешься найти её отсутствие?
Цитата: Старый от 18.01.2025 15:14:08Цитата: algol5720 от 18.01.2025 14:39:52Она существует независимо от нашего с тобой сосуществования... ;)
А почему же ты пытаешься найти её отсутствие?
;D ;D Я пытался найти её присутствие... :'(
Где же здесь логика?
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 15:16:57Цитата: Старый от 18.01.2025 15:14:08Цитата: algol5720 от 18.01.2025 14:39:52Она существует независимо от нашего с тобой сосуществования... ;)
А почему же ты пытаешься найти её отсутствие?
;D ;D Я пытался найти её присутствие... :'(
Где же здесь логика?
Но ты же говоришь что логика есть везде независимо от нас. Так какие у тебя с ней проблемы?
Цитата: Старый от 18.01.2025 13:51:49Цитата: algol5720 от 18.01.2025 13:44:39Исходя из "твоего" определения философии,как науки однозначно следует ограниченность рамок её применения,тк ты сам согласился,что любая наука имеет ограниченные рамки применения... ;) Философские же законы - ВСЕОБЩИЕ с "твоего" отправления-Где же здесь логика?... ;)
Из моего определения философии законы,философии охватывают всё. Весь материальный мир. Причём по определению.
А вот где логика у тебя?
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 15:53:51Цитата: Старый от 18.01.2025 13:51:49Цитата: algol5720 от 18.01.2025 13:44:39Исходя из "твоего" определения философии,как науки однозначно следует ограниченность рамок её применения,тк ты сам согласился,что любая наука имеет ограниченные рамки применения... ;) Философские же законы - ВСЕОБЩИЕ с "твоего" отправления-Где же здесь логика?... ;)
Из моего определения философии законы,философии охватывают всё. Весь материальный мир. Причём по определению.
А вот где логика у тебя?
Мысль то где?
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 14:39:52Цитата: Старый от 18.01.2025 13:51:49Цитата: algol5720 от 18.01.2025 13:44:39Исходя из "твоего" определения философии,как науки однозначно следует ограниченность рамок её применения,тк ты сам согласился,что любая наука имеет ограниченные рамки применения... ;) Философские же законы - ВСЕОБЩИЕ с "твоего" отправления-Где же здесь логика?... ;)
Из моего определения философии законы,философии охватывают всё. Весь материальный мир. Причём по определению.
А вот где логика у тебя?
Может ты не знаешь,что такое логика?Логики не может быть не у меня,ни у тебя... ;)
Она существует независимо от нашего с тобой сосуществования... ;)
Поэтому у меня нет её... ;)
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 15:53:51Цитата: Старый от 18.01.2025 13:51:49Цитата: algol5720 от 18.01.2025 13:44:39Исходя из "твоего" определения философии,как науки однозначно следует ограниченность рамок её применения,тк ты сам согласился,что любая наука имеет ограниченные рамки применения... ;) Философские же законы - ВСЕОБЩИЕ с "твоего" отправления-Где же здесь логика?... ;)
Из моего определения философии законы,философии охватывают всё. Весь материальный мир. Причём по определению.
А вот где логика у тебя?
У меня её не ищи,зря стараешься найти прыщик в моей жопе...
Цитата: Старый от 18.01.2025 15:21:44Цитата: algol5720 от 18.01.2025 15:16:57Цитата: Старый от 18.01.2025 15:14:08Цитата: algol5720 от 18.01.2025 14:39:52Она существует независимо от нашего с тобой сосуществования... ;)
А почему же ты пытаешься найти её отсутствие?
;D ;D Я пытался найти её присутствие... :'(
Где же здесь логика?
Но ты же говоришь что логика есть везде независимо от нас. Так какие у тебя с ней проблемы?
Не ищи пожалуйста прыщ там,где его нету... ;)
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 16:55:44Не ищи пожалуйста прыщ там,где его нету... ;)
У меня такое чувство что ты расстроился.
Цитата: Старый от 18.01.2025 16:33:23Цитата: algol5720 от 18.01.2025 15:53:51Цитата: Старый от 18.01.2025 13:51:49Цитата: algol5720 от 18.01.2025 13:44:39Исходя из "твоего" определения философии,как науки однозначно следует ограниченность рамок её применения,тк ты сам согласился,что любая наука имеет ограниченные рамки применения... ;) Философские же законы - ВСЕОБЩИЕ с "твоего" отправления-Где же здесь логика?... ;)
Из моего определения философии законы,философии охватывают всё. Весь материальный мир. Причём по определению.
А вот где логика у тебя?
Мысль то где?
Извиняюсь перебила пьяная хохлушка... :-[
Приходится мирно сосуществовать на старости лет с бывшей матрешкой... ;)
Цитата: Старый от 18.01.2025 16:58:45Цитата: algol5720 от 18.01.2025 16:55:44Не ищи пожалуйста прыщ там,где его нету... ;)
У меня такое чувство что ты расстроился.
Ты угадал собралась почти вся семейка адамсов,пришлось откупаться... :'(
Извиняюсь за свои сентиненты,но такова жизнь,она всегда учит нас за ошибки молодости... :)
Вот вчера по совету коллеги посмотрел хороший фильм "контрибуция" - 15-года.Мне понравился...Если не смотрели рекомендую. А может отстал я от киноисскуства ? Но это дело поправимое... ;)
Заранее извиняюсь за свою назойливость,но меня постоянно гложет маленький такой вопросике...Чему же можно учить шайку беглых рабов-евреев в течение 40-ка лет... ;)
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 18:11:29Заранее извиняюсь за свою назойливость,но меня постоянно гложет маленький такой вопросике...Чему же можно учить шайку беглых рабов-евреев в течение 40-ка лет... ;)
Ничему. Сказкам.
Они ж там автохтоны.
Цитата: Serge V Iz от 18.01.2025 19:03:01Цитата: algol5720 от 18.01.2025 18:11:29Заранее извиняюсь за свою назойливость,но меня постоянно гложет маленький такой вопросике...Чему же можно учить шайку беглых рабов-евреев в течение 40-ка лет... ;)
Ничему. Сказкам.
Они ж там автохтоны.
Глупый ответ... 8)
Главное, что воспитывал Моисей в течении этих 40-лет, это и сегодня проявляется в главных чертах еврейской нации... ;)
Если вам оскорбительно слово глупый,то могу заменить на недалекий... :)
Имхо же три главных черты:
1) любовь к жизни
2)бережливость
3)искусство мыслить
Если я не прав,то можете добавить... ;)
Ну а пока сыр да бор... :P на мой взгляд полезно вернуться к эпиграфу... ;) точнее ко второму Великому философу(имхо)-Соломону. И тут сразу возникает,вопрос: " А чем же он так велик???"... :)
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 18:11:29Заранее извиняюсь за свою назойливость,но меня постоянно гложет маленький такой вопросике...Чему же можно учить шайку беглых рабов-евреев в течение 40-ка лет... ;)
Да вобщем то ничему. Там просто требовалось чтобы умер последний кто помнил рабство.
Цитата: Старый от 18.01.2025 20:56:22Цитата: algol5720 от 18.01.2025 18:11:29Заранее извиняюсь за свою назойливость,но меня постоянно гложет маленький такой вопросике...Чему же можно учить шайку беглых рабов-евреев в течение 40-ка лет... ;)
Да вобщем то ничему. Там просто требовалось чтобы умер последний кто помнил рабство.
Ответ не совсем дальновидный,тк для достижения этой цели достаточен был менее продолжительный срок... ;)
Цитата: Старый от 18.01.2025 20:56:22Цитата: algol5720 от 18.01.2025 18:11:29Заранее извиняюсь за свою назойливость,но меня постоянно гложет маленький такой вопросике...Чему же можно учить шайку беглых рабов-евреев в течение 40-ка лет... ;)
Да вобщем то ничему. Там просто требовалось чтобы умер последний кто помнил рабство.
Извёл народ, гоняя по пустыне.
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 21:05:59Ответ не совсем дальновидный,тк для достижения этой цели достаточен был менее продолжительный срок... ;)
Тогда конечно жили меньше чем сейчас, но чтобы умер последний всётаки потребовалось 40 лет.
Цитата: mihalchuk от 18.01.2025 21:28:11Цитата: Старый от 18.01.2025 20:56:22Цитата: algol5720 от 18.01.2025 18:11:29Заранее извиняюсь за свою назойливость,но меня постоянно гложет маленький такой вопросике...Чему же можно учить шайку беглых рабов-евреев в течение 40-ка лет... ;)
Да вобщем то ничему. Там просто требовалось чтобы умер последний кто помнил рабство.
Извёл народ, гоняя по пустыне.
Причем бесцельно... ;D ;D
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 21:32:01Причем бесцельно... ;D ;D
Как сказать. Теперь вон всех дерут.
Цитата: Старый от 18.01.2025 21:31:11Цитата: algol5720 от 18.01.2025 21:05:59Ответ не совсем дальновидный,тк для достижения этой цели достаточен был менее продолжительный срок... ;)
Тогда конечно жили меньше чем сейчас, но чтобы умер последний всётаки потребовалось 40 лет.
И в добавку,если бы только в этом была его Моисея цель никто б из выживших евреев не называл бы его мудрым... :P
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 21:41:38И в добавку,если бы только в этом была его Моисея цель никто б из выживших евреев не называл бы его мудрым... :P
Они ему льстили. :P
Цитата: Старый от 18.01.2025 21:58:02Цитата: algol5720 от 18.01.2025 21:41:38И в добавку,если бы только в этом была его Моисея цель никто б из выживших евреев не называл бы его мудрым... :P
Они ему льстили. :P
Лесть никогда не остается в благодарных воспоминаниях народа,точнее нации... ;)
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 22:01:28Лесть никогда не остается в благодарных воспоминаниях народа,точнее нации... ;)
Ну если других нету...
Не знаю чему он их там учил но водил он их 40 лет чтобы умерли все кто помнил рабство.
Цитата: Старый от 18.01.2025 22:32:04Цитата: algol5720 от 18.01.2025 22:01:28Лесть никогда не остается в благодарных воспоминаниях народа,точнее нации... ;)
Ну если других нету...
Не знаю чему он их там учил но водил он их 40 лет чтобы умерли все кто помнил рабство.
Если бы умерли все кто помнил,то бы никто б и не вспомнил бы,о его мудрости... ;D
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 22:37:19Если бы умерли все кто помнил,то бы никто б и не вспомнил бы,о его мудрости... ;D
Так родились новые, которые никого другого и не слышали.
Цитата: Старый от 18.01.2025 22:41:47Цитата: algol5720 от 18.01.2025 22:37:19Если бы умерли все кто помнил,то бы никто б и не вспомнил бы,о его мудрости... ;D
Так родились новые, которые никого другого и не слышали.
Они,что глухие были или без родителей,тк сказать от святого духа появлялись или клоны из пробирки... ;D
Тут главное процесс(тактика) воспитания детей и это понимал мудрый Соломон...
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 22:49:03Они,что глухие были или без родителей,тк сказать от святого духа появлялись или клоны из пробирки... ;D
Да нет, они появились оттуда же откуда и все.
Цитата: Старый от 18.01.2025 23:03:51Цитата: algol5720 от 18.01.2025 22:49:03Они,что глухие были или без родителей,тк сказать от святого духа появлялись или клоны из пробирки... ;D
Да нет, они появились оттуда же откуда и все.
Извиняюсь я там приписал для ясности немного, и поэтому повторю цитату.
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 22:49:03Цитата: Старый от 18.01.2025 22:41:47Цитата: algol5720 от 18.01.2025 22:37:19Если бы умерли все кто помнил,то бы никто б и не вспомнил бы,о его мудрости... ;D
Так родились новые, которые никого другого и не слышали.
Они,что глухие были или без родителей,тк сказать от святого духа появлялись или клоны из пробирки... ;D
Тут главное процесс(тактика) воспитания детей и это понимал мудрый Соломон...
Повтор... :(
Цитата: Старый от 18.01.2025 23:16:16Цитата: algol5720 от 18.01.2025 23:13:28Повтор... :(
И чего?
А то как я намного ранее писал,что Моисей первый сам того не зная применял на практике воспитания нации философские категории которые указаны в вике-стратегию и тактику,и которые в Вике ... ;) дают определение Философии... ;)
Круг первый замкнулся?
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 23:26:02Цитата: Старый от 18.01.2025 23:16:16Цитата: algol5720 от 18.01.2025 23:13:28Повтор... :(
И чего?
А то как я намного ранее писал,что Моисей первый сам того не зная применял на практике воспитания нации философские категории которые указаны в вике-стратегию и тактику,и которые в Вике ... ;) дают определение Философии... ;)
Круг первый замкнулся?
Аааа. . Нет. Стратегия и тактика это не философские категории. А были бы таковыми - первооткрывателями были бы первобытные люди.
Цитата: Старый от 18.01.2025 23:41:33Цитата: algol5720 от 18.01.2025 23:26:02Цитата: Старый от 18.01.2025 23:16:16Цитата: algol5720 от 18.01.2025 23:13:28Повтор... :(
И чего?
А то как я намного ранее писал,что Моисей первый сам того не зная применял на практике воспитания нации философские категории которые указаны в вике-стратегию и тактику,и которые в Вике ... ;) дают определение Философии... ;)
Круг первый замкнулся?
Аааа. . Нет. Стратегия и тактика это не философские категории. А были бы таковыми - первооткрывателями были бы первобытные люди.
По поводу стратегии и тактики...Чьи же они категории?... ;)
А вот наши ранешные дискуссии... пришлось поковыряться в ... ;D :P
Цитата: algol5720 от 15.01.2025 21:55:32Цитата: Старый от 15.01.2025 21:29:48Цитата: algol5720 от 15.01.2025 21:24:06А вот почему я назвал Моисея первым философом,так это потому,что в его пути к достижению цели впервые явно прослеживаются такие философские категории,как стратегия и тактика.
Нет таких философских категорий. Сам придумал?
Философия – есть стратегия и тактика мышления.
Тактика это искусство достигать поставленной цели. Стратегия – искусство правильно цели ставить.
Это из вики...конечно ограниченное понятие философии ,но как видите категории такие есть и были раньше,чем появилась вика.
Тогда опять вернемся к нашим баранам... ;D
Я привел это определение,не потому,что полностью с ним согласен,а потому,чтобы показать что существуют такие категории в философии как стратегия и тактика.Как бы так вот - Сократ мне друг,а истина дороже, после ковыряния... ;D
Ну а пока,весь в ожидании ответа,по совету мичмана Криворучки ... скругляю свой жирный бублик и сливаюсь в черную дырочку сна... ;)
Цитата: algol5720 от 19.01.2025 00:33:32По поводу стратегии и тактики...Чьи же они категории?... ;)
Военного искусства, наверное. И любой другой деятельности где надо определять цели и пути их достижения.
Но думаю что всей неживой части материального мира стратегия и тактика совершенно не свойственны.
Цитата: algol5720 от 19.01.2025 00:33:32Я привел это определение,не потому,что полностью с ним согласен,а потому,чтобы показать что существуют такие категории в философии как стратегия и тактика.Как бы так вот - Сократ мне друг,а истина дороже, после ковыряния... ;D
Дело в том что если категори не охватывают весь материальный мир а свойственны только его разумной части то это не категории философии. Это скорее категории психологии или какихто локальных наук и искусств, типа военного искусства.
Спасибо Старый за комплемент... :) и с добрым крещенским утром... :)
Меня вот из черной дыры небытия-сна вылупил первый звонок второй дочки...хотел было еще вздремнуть - звонит второй раз и спрашивает-где у тебя Марина,я ей-как где-спит,она-мне ты что бать-очнись, она мне только что позвонила. что стоит в церкви в очереди за святой водой аж с 5-ти утра....вот я и очнулся... с еврейской улыбкой... :)
Да,что же это я все о себе и о себе,пора и к делу-к барьеру... 8) ;D
На чем вчера закончился наш дискус,А-аа,мне кажется на круге первом мы мирно разошлись... ;)
А ведь знаешь Старый ты мне нравишься,все больше и больше-ты такой упёртый,и я такой же.Меня по жизни батя так и называл-осёл упертый... ;D Но что поделаешь мысли не рождаются на пустом месте... ;) а,так сказать- в единстве и борьбе противоречий... ;)
Ну ладно это все лирика жизни... ;) А не пора ли нам вернуться к нашим баранам? К исходу так сказать... ;)
Вот я сформулировал как бы, три главных черты (постулата Моисея, которые он вдалбливал бедолагам евреям 40 лет, а ты обошелся одним, так сказать вымиранием носителей рабской памяти-мол все рабы повымирали...,что ж соглашусь с тобой я не Платон-упертый... ;) Эх компромиссы и компромиссы - куда нас это заведет?... ;)
Ну да ладно представляю весь список:
Если вам оскорбительно слово глупый,то могу заменить на недалекий... (https://blackhole.su/Smileys/fugue/smiley.png)
Имхо же три главных черты:
1) любовь к жизни
2)бережливость
3)искусство мыслить
Если я не прав,то можете добавить... (https://blackhole.su/Smileys/fugue/wink.png)
Я предлагаю слить твой пунктик... :) в мой первый, точнее в его Моисея постулат №1... ;)
Цитата: algol5720 от 19.01.2025 12:22:15а ты обошелся одним, так сказать вымиранием носителей рабской памяти-мол все рабы повымирали...,что ж соглашусь с тобой
Признаюсь честно: это не я. Это типа общеизвестный факт.
Цитата: Старый от 19.01.2025 12:53:35Цитата: algol5720 от 19.01.2025 12:22:15а ты обошелся одним, так сказать вымиранием носителей рабской памяти-мол все рабы повымирали...,что ж соглашусь с тобой
Признаюсь честно: это не я. Это типа общеизвестный факт.
Тогда слагаю с тебя ответственность за рабское смирение перед общеизвестным фактом... :)
Цитата: Старый от 18.01.2025 21:37:34Цитата: algol5720 от 18.01.2025 21:32:01Причем бесцельно... ;D ;D
Как сказать. Теперь вон всех дерут.
Как-то не вижу связи... И что-то мне подсказывает, что он привёл другой народ. Точнее, предводитель сменился, а Моисея привезли в обозе. Он был нужен, так как вещал, что сия земля принадлежит ему и отдана ему богом израилевым. Естественно, все попутчики записались в израильтяне.
В целях профилактики от зацикливания мозгов, предлагаю немного развлечься, в процессе эволюции,так сказать - боже прости мою душу грешную... ;)
Цитата: algol5720 от 18.01.2025 23:26:02Цитата: Старый от 18.01.2025 23:16:16Цитата: algol5720 от 18.01.2025 23:13:28Повтор... :(
И чего?
А то как я намного ранее писал,что Моисей первый сам того не зная применял на практике воспитания нации философские категории которые указаны в вике-стратегию и тактику,и которые в Вике ... ;) дают определение Философии... ;)
Круг первый замкнулся?
Да уж, философ. Народ жил в пригороде столицы, имел работу и кров. Они якобы кирпичи делали, но куда они подевались - это вопрос к Хлынину. И тут нашёлся предводитель, который решил этот народ увести. Фараон не разрешил такую глупость, но Египет посетили катаклизмы, и стало не до строительства. Ладно, сказал, валяйте... Ну они собрались и пошли. Вот она стратегия и философия. И вот её крах: пришли к морю, всё. Когда фараон узнал, что Моисей повёл народ топиться, он отправил спасательную экспедицию, сам стал во главе. Однако Моисей и как минимум значительная часть евреев всё-таки преодолели "море". Но это не стратегия, а как раз наоборот - чудо. Фараон, завидев такое, отстал. Если бы экспедиция была не спасательной, то в тех местах нет такого "моря", которое нельзя было бы обойти по суше и настичь беглецов. И этот момент надо было как-то объяснить, поэтому было придумано, что фараон утонул. Истории такой коней фараона неизвестен.
Ну вот чудо позволило Моисею продолжить стратегию - захват Ханаана. Но когда он с народом подошёл к краю этой земли и послал разведчиков, те вернулись и сказали: там всё очень хорошо, но дома, в которые ты привёл нас жить, уже заселены. Ну так выкинем тех жильцов и будем жить сами! - сказал Моисей, но его не поняли. И это был очередной провал стратегии.
Ну а дальше тёмные годы в пустыне. Пустыня - не обязательно пески, это место безлюдное, неспособное прокормить много народа. И вот тут нужна стратегия, но о ней как раз писание и умалчивает. Очевидно, народ в сколь-нибудь значительном количестве не может долго цельно шастать по пустыне. Он либо подвымрет от голода, либо разбредётся по большой площади. Раньше в степях кочевники считали теснотой, когда видели другое кочевье от своего. Так то степи... Так вот, стратегия... Где она? Позже в пустыне собралась масса людей, которые взяли Моисея с собой и пошли на Ханаан. Моисей был стар, ходить уже не мог, и умер до вступления в Ханаан. Но вот вопрос - был ли он последним рабом? Думай как хочешь, с одной стороны - происхождение, с другой - воспитание в семье фараона. Случай, кстати, показательный - в семье фараона не очень заморачивались происхождением ребёнка, что ставит по сомнение смысл "рабства" евреев у фараона. И уж очень эта история напоминает историю Карну и Кунти из Махабхараты. Арийский эпос, между прочим.
Цитата: mihalchuk от 19.01.2025 13:48:57Цитата: Старый от 18.01.2025 21:37:34Цитата: algol5720 от 18.01.2025 21:32:01Причем бесцельно... ;D ;D
Как сказать. Теперь вон всех дерут.
Как-то не вижу связи... И что-то мне подсказывает, что он привёл другой народ. Точнее, предводитель сменился, а Моисея привезли в обозе. Он был нужен, так как вещал, что сия земля принадлежит ему и отдана ему богом израилевым. Естественно, все попутчики записались в израильтяне.
На чужих подсказках народ до земли обетованной не дошел бы-только Моисей обладал стратегией и тактикой... ;)
Цитата: algol5720 от 19.01.2025 14:32:52На чужих подсказках народ до земли обетованной не дошел бы-только Моисей обладал стратегией и тактикой... ;)
Да какая обетованная? С одной стороны - голодранцы, с другой - благоустроенные квартиры.
Цитата: mihalchuk от 19.01.2025 14:47:56Цитата: algol5720 от 19.01.2025 14:32:52На чужих подсказках народ до земли обетованной не дошел бы-только Моисей обладал стратегией и тактикой... ;)
Да какая обетованная? С одной стороны - голодранцы, с другой - благоустроенные квартиры.
Согласен полностью со многим,что вы цитируете,но тут главное не наше с вами мнение... ;)
Да, всё, что я написал выше, относится к мифическому персонажу-стратегу Моисею, к интерпретации событий в писании. Которые, как мне кажется, имеют, если вообще имеют, весьма отдалённое отношение к истории еврейского народа.
Цитата: mihalchuk от 19.01.2025 17:38:43Да, всё, что я написал выше, относится к мифическому персонажу-стратегу Моисею, к интерпретации событий в писании. Которые, как мне кажется, имеют, если вообще имеют, весьма отдалённое отношение к истории еврейского народа.
Да уж,се ля ви... ;) , чем дальше по времени находится от нас историческое событие,тем все более абстрактным становится общественное мнение о нем... ::)
Ну тогда может поговорим о пункте - 2)бережливость... ;D Правильно ли я выделил его, как один из 3-х главных постулатов... ;)
Станешь ли бережливее относиться к ресурсам шастая 40-лет по пустыне? Кстати, пренаипринемнейшне прошу посмотреть монолог пархатого банкира из фильма "контрибуция" на рутьюбе...именно из него я выделил 2-ую главную черту-бережливость... :)
Кстати я тут намедне вспоминал про эволюцию...так вот у некоторых пород собак типа дворняжек я часто наблюдал в детстве и юности, бережливость-заботу о дне завтрашнем... ;) у домашних самых породистых такой бережливости я не видел... ;)
Ну вот!Как то тускло и уныло...стало.На што-же вы такого человека!?...променяли 8)
Приветствую тебя Старче и сразу так и быть в бой- заскучался я лежа на боку,в своей бочке... ;)
Цитата: Старый от 19.01.2025 09:59:45Цитата: algol5720 от 19.01.2025 00:33:32Я привел это определение,не потому,что полностью с ним согласен,а потому,чтобы показать что существуют такие категории в философии как стратегия и тактика.Как бы так вот - Сократ мне друг,а истина дороже, после ковыряния... ;D
Дело в том что если категори не охватывают весь материальный мир а свойственны только его разумной части то это не категории философии. Это скорее категории психологии или какихто локальных наук и искусств, типа военного искусства.
Что же это значит???Как у тебя- такого последовательного материалиста получается такое разделение мира? или ты считаешь только себя материальным?... ;) а души собеседников летящими в инете... ;D Уж как-нибудь определись со мной хотя бы пожалуйста...Я тоже хочу быть таким как ты,но не таким,каким ты меня разделил на всякие неразумные части... :'(
Цитата: algol5720 от 21.01.2025 17:24:34или ты считаешь только себя материальным?
Я считаю себя высокодуховным! 8) :P
Цитата: Старый от 21.01.2025 18:40:41Цитата: algol5720 от 21.01.2025 17:24:34или ты считаешь только себя материальным?
Я считаю себя высокодуховным! 8) :P
Свят,свят,свят... ;) Не выделяйся и не выделывайся,если хочешь остаться,живым и материальным - это один из главных законов сохранения в природе, да и в жизни... ;) ибо в этом мире всегда существует возможность понизить твое самомнение и опустить гордивца... ;D
И вообще,кто из нас материалист?ичнее... ;D
Цитата: algol5720 от 21.01.2025 20:07:36И вообще,кто из нас материалист?... ;D
А как быть с богатым внутренним миром?
Цитата: Старый от 21.01.2025 20:14:42Цитата: algol5720 от 21.01.2025 20:07:36И вообще,кто из нас материалист?... ;D
А как быть с богатым внутренним миром?
Принимать слабительное и почаще опорожаться,от внутреннего богатства...это я как дохтур советую...не задерживайте надолго все свое богатство внутри себя и во всех смыслах(материальном, духовном,философском.дружеском и тд)... ;)
Ну раз гора не идет к Магомету,то Магомет пр.....т к ней... :P
Оба мы роемся по "карманам" у разных му....в,ты у Канта,я у ГЕгеля, но чем же они,точнее "камни" в их карманах- похоже... ;) Имхо у обоих оне идеально гладкие,но у одного из них я подметил в процессе копания оне гремят громче - те оне в проессе,в динамике,гремят громче по предсказанию,так сказать, Величайшего муд.....а всех времен - Иссака Ньютона... :D А так,что сказать,ведь даже Нонна поняла - не мужики оне... ;D
Каюсь,каюсь,каюсь перед всей широкой публикой и лично перед тов.Старым за бредни и кривляние в прошлой своей цитате,за мою низкую душенку. Прошу простить меня антихриста не крещенного за пошлую и грубую лирику. В качестве исповедования и поднятия своего низкого морального и духовного уровня, перечитал стихотворения- исповедь хулигана и письмо к женщине, великого русского поэта-лирика С.Есенина,а в качестве доказательства содеянного, и привожу на память отрывок из последнего:
Ну кто из нас на палубе большой?
Не падал,не блевал и не ругался
Их мало с опытной душой
Кто крепким в качке оставался
Ну а теперь,если вы конечно простили меня грешного,а не пора ли нам,так сказать обратиться к Исааку, нашему Ньютону.
В Оптике (выражаю искреннюю благодарность Солдиеру)последний великий философ впервые сформулировал методологию науки,если кратко практика,теория,эксперимент.
Цитата: SOLDIER от 16.01.2025 22:00:37Большая российская энциклопедия о Ньютоне.
ЦитироватьФилософские взгляды
Придерживаясь установок британского эмпиризма (https://bigenc.ru/c/empirizm-038d21), Ньютон противопоставил «самоочевидным истинам разума» Р. Декарта (https://bigenc.ru/c/dekart-rene-01cca8) и всей рационалистической традиции (https://bigenc.ru/c/ratsionalizm-v-filosofii-445093) свою научную программу «экспериментальной философии», опирающуюся в исследовании природы прежде всего на реальный (не только мысленный) экс (https://bigenc.ru/c/eksperiment-509478)перимент (https://bigenc.ru/c/eksperiment-509478) и метод индукции (https://bigenc.ru/c/induktsiia-7203f1). Сформулированный в «Оптике» метод Ньютона заключался в сочетании анализа (понимаемого как «производство опытов и наблюдений, извлечение общих заключений из них посредством индукции и недопущение иных возражений против заключений, кроме полученных из опыта или других достоверных истин») и синтеза [переход «от соединений к ингредиентам, от движений к силам, их производящим, и вообще от действий к их причинам, от частных причин к более общим, пока аргумент не закончится наиболее общей причиной» (Оптика или трактат об отражениях, преломлениях, изгибаниях и цветах света. М., 1927. С. 306)].
https://bigenc.ru/c/n-iuton-isaak-0f3dbe
Извиняюсь перед Солдиером за перекраску его прекрасной цитаты и предлагаю с точки зрения,так сказать, британского эмпиризма теперь снова обсудить,...что же первично курица или яйцо? ;)
Цитата: algol5720 от 24.01.2025 21:41:08В качестве исповедования и поднятия своего низкого морального и духовного уровня, перечитал стихотворения
А причаститься? >:(
Цитата: algol5720 от 24.01.2025 21:41:08теперь снова обсудить,...что же первично карица или яйцо? ;)
Это вопрос не философии а биологии. Которая установила: первично яйцо.
Цитата: Старый от 24.01.2025 21:45:22Цитата: algol5720 от 24.01.2025 21:41:08теперь снова обсудить,...что же первично карица или яйцо? ;)
Это вопрос не философии а биологии. Которая установила: первично яйцо.
Левое?
Цитата: Старый от 24.01.2025 21:45:22Цитата: algol5720 от 24.01.2025 21:41:08теперь снова обсудить,...что же первично курица или яйцо? ;)
Это вопрос не философии а биологии. Которая установила: первично яйцо.
А чем же мы назовем британский эмпиризм?
Цитата: Старый от 24.01.2025 21:42:27Цитата: algol5720 от 24.01.2025 21:41:08В качестве исповедования и поднятия своего низкого морального и духовного уровня, перечитал стихотворения
А причаститься? >:(
Иногда необходимо,после тяжелой трудовой недели инженера-наладчика...
Цитата: algol5720 от 24.01.2025 21:54:06А чем же мы назовем британский эмпиризм?
Да хрен вас знает...
Цитата: algol5720 от 24.01.2025 22:03:24ЦитироватьА причаститься? >:(
Иногда необходимо,после тяжелой трудовой недели инженера-наладчика...
Давай. Только чтобы причащение не растянулось до ночи на понедельник.
Цитата: Старый от 24.01.2025 22:05:54Цитата: algol5720 от 24.01.2025 22:03:24Цитировать(https://blackhole.su/Smileys/fugue/cry.png)А причаститься? >:(
Иногда необходимо,после тяжелой трудовой недели инженера-наладчика...
Давай. Только чтобы причащение не растянулось до ночи на понедельник.
Уже... ;) рюмашку и усе... :'(
Цитата: algol5720 от 24.01.2025 22:11:25Цитата: Старый от 24.01.2025 22:05:54Цитата: algol5720 от 24.01.2025 22:03:24Цитировать(https://blackhole.su/Smileys/fugue/cry.png)А причаститься? >:(
Иногда необходимо,после тяжелой трудовой недели инженера-наладчика...
Давай. Только чтобы причащение не растянулось до ночи на понедельник.
Уже... ;) рюмашку и усе... :'(
К сожалению,а может и к оно и к лучшему больше мне не позволяет мой богатый жизненный(емпирический... :) )опыт.
Цитата: algol5720 от 24.01.2025 21:41:08Придерживаясь установок британского эмпиризма (https://bigenc.ru/c/empirizm-038d21), Ньютон противопоставил «самоочевидным истинам разума» Р. Декарта (https://bigenc.ru/c/dekart-rene-01cca8) и всей рационалистической традиции (https://bigenc.ru/c/ratsionalizm-v-filosofii-445093) свою научную программу «экспериментальной философии», опирающуюся в исследовании природы прежде всего на реальный (не только мысленный) экс (https://bigenc.ru/c/eksperiment-509478)перимент (https://bigenc.ru/c/eksperiment-509478) и метод индукции (https://bigenc.ru/c/induktsiia-7203f1).
Тогда поставим вопрос по другому... Кто же здесь несет яйца,а кто ворует-индуктирует прикрываясь благородными британскими традициями,установками? ;D
Без сомнения яйца носил Ньютон.
И в конец поразила меня намертво вот эта пархатая мысль:
Цитата: algol5720 от 25.01.2025 00:20:08Ньютон противопоставил всей рационалистической традиции (https://bigenc.ru/c/ratsionalizm-v-filosofii-445093) свою научную программу «экспериментальной философии»,
Как же можно противопоставить курицу философию и яйцо - науку(по Старому), вот лежу и чешу свою пустую репу :o ;D
У этих клятых англосаксов в те времена вся научная деятельность называлась философией.
С тех пор доктор наук у них называется "доктор философии" (Ph.D)
Цитата: Старый от 25.01.2025 00:55:20Без сомнения яйца носил Ньютон.
Не,ну я понимаю эмпирика Фарадея,который всю жизнь носил в кармане магнит,но не могу представить,что бы великий философ постоянно носил яйца... ;D
Цитата: algol5720 от 25.01.2025 01:18:39не могу представить,что бы великий философ постоянно носил яйца... ;D
В те времена не было трансгендерных переходов (запрещены в
этой стране), поэтому носить яйца приходилось всю жизнь.
Цитата: Старый от 25.01.2025 01:34:10Цитата: algol5720 от 25.01.2025 01:18:39не могу представить,что бы великий философ постоянно носил яйца... ;D
В те времена не было трансгендерных переходов (запрещены в этой стране), поэтому носить яйца приходилось всю жизнь.
Еще с Соломоновских времен отрезали бедным мальчикам коко и это считалось нормальным,один голос заставлял забыть их пол ... :P
Вообще-то в цитате я яйца упоминал, как в прямом,те в переносном смысле,так и в философском смысле :
Цитата: algol5720 от 25.01.2025 01:18:39Цитата: Старый от 25.01.2025 00:55:20Без сомнения яйца носил Ньютон.
Не,ну я понимаю эмпирика Фарадея,который всю жизнь носил в кармане магнит,но не могу представить,чтобы великий философ постоянно носил яйца... ;D
Вот в философском смысле Ньютон, как шакал с идеальным нюхом воровал яйца у бедных эмпириков разукрашивал их под яблоки и выдавал их за свои... ;)
Цитата: algol5720 от 25.01.2025 01:49:27Еще с Соломоновских времен отрезали бедным мальчикам коко и это считалось нормальным,один голос заставлял забыть их пол ... :P
Мистер Ньютон, Исаак Исаакович, сэр, это тебе не мальчик какой нибудь! >:(
Цитата: algol5720 от 25.01.2025 02:14:46Вот в философском смысле Ньютон, как шакал с идеальным нюхом воровал яйца у бедных эмпириков разукрашивал их яблоками и выдавал их за свои...
Чтобы грамотно воровать надо понимать в том что воруешь.
Цитата: Старый от 25.01.2025 02:20:41Цитата: algol5720 от 25.01.2025 02:14:46Вот в философском смысле Ньютон, как шакал с идеальным нюхом воровал яйца у бедных эмпириков разукрашивал их яблоками и выдавал их за свои...
Чтобы грамотно воровать надо понимать в том что воруешь.
Обязательно,но не необходимо... ;) Вот пример из моей студенческой жизни в политехе . Философию материалистическую нам на втором курсе преподавал доктор философских наук еврей но с русской фамилией Телятников,надо сказать умнейший,благородный и на вид вполне благопристойный 55-ти мужчина,но слаб был до молоденьких курочек-студенточек,за что и поплатился впоследствии.Но каково же было моё изумление,когда года 3 назад из его биографии я узнал,чем он руководил в дальнейшем и каких академических высот он достиг в кибернетике,о которой он имел лишь представление в общих чертах.
Чую пора сворачиваться-перекур и ... в люлю,пока...
Цитата: algol5720 от 25.01.2025 02:49:54чем он руководил в дальнейшем и каких академических высот он достиг в кибернетике,о которой он имел лишь представление в общих чертах.
А что тут удивительного? Современные ИТ (НЕ кибернетика, именно ИТ), и современная бухгалтерия/экономика в нашей стране были бурно развивающимися отраслями. Там
любая деятельность была деятельностью на переднем крае, среди открытий и достижений -- только захоти по-настоящему потрудиться. И у меня есть пара лично знакомых граждан, по совпадению, механиков (математика) с учёным званием, достигших определенных высот в ранее указанных отраслях. )
Цитата: algol5720 от 19.01.2025 14:32:52Цитата: mihalchuk от 19.01.2025 13:48:57Цитата: Старый от 18.01.2025 21:37:34Цитата: algol5720 от 18.01.2025 21:32:01Причем бесцельно... ;D ;D
Как сказать. Теперь вон всех дерут.
Как-то не вижу связи... И что-то мне подсказывает, что он привёл другой народ. Точнее, предводитель сменился, а Моисея привезли в обозе. Он был нужен, так как вещал, что сия земля принадлежит ему и отдана ему богом израилевым. Естественно, все попутчики записались в израильтяне.
На чужих подсказках народ до земли обетованной не дошел бы-только Моисей обладал стратегией и тактикой... ;)
Там больше сказок чем подсказок. И что касается сказок - то мне мифы Древней Греции на порядок больше нравятся. В том числе и своей правдоподобностью.
Цитата: Inti от 25.01.2025 06:14:29Цитата: algol5720 от 19.01.2025 14:32:52Цитата: mihalchuk от 19.01.2025 13:48:57Цитата: Старый от 18.01.2025 21:37:34Цитата: algol5720 от 18.01.2025 21:32:01Причем бесцельно... ;D ;D
Как сказать. Теперь вон всех дерут.
Как-то не вижу связи... И что-то мне подсказывает, что он привёл другой народ. Точнее, предводитель сменился, а Моисея привезли в обозе. Он был нужен, так как вещал, что сия земля принадлежит ему и отдана ему богом израилевым. Естественно, все попутчики записались в израильтяне.
На чужих подсказках народ до земли обетованной не дошел бы-только Моисей обладал стратегией и тактикой... ;)
Там больше сказок чем подсказок. И что касается сказок - то мне мифы Древней Греции на порядок больше нравятся. В том числе и своей правдоподобностью.
Ах одиссей,одисей ты наш писсака. Сиди уж там в своем задрипанном ныне, кое-кем,штатишке.Сиди уж там тихОнько в своей бочке ...Я настоятельно советую тебе поберечь свою бедную головку и не высовывать ее слишком высоко из своей бочки-говняной и не кричать слишком громко - Ну где же ты моя Пенелопа???Ведь недоброжелателей с секирой у тебя там ныне куда,как предостаточно... ;)
Цитата: Serge V Iz от 25.01.2025 04:47:51Цитата: algol5720 от 25.01.2025 02:49:54чем он руководил в дальнейшем и каких академических высот он достиг в кибернетике,о которой он имел лишь представление в общих чертах.
А что тут удивительного? Современные ИТ (НЕ кибернетика, именно ИТ), и современная бухгалтерия/экономика в нашей стране были бурно развивающимися отраслями. Там любая деятельность была деятельностью на переднем крае, среди открытий и достижений -- только захоти по-настоящему потрудиться. И у меня есть пара лично знакомых граждан, по совпадению, механиков (математика) с учёным званием, достигших определенных высот в ранее указанных отраслях. )
Что-то Серж у нас с тобой не сходится не по временным,не по географическим координатам или ты слишком спешишь или я слишком скромничаю... ;)
Я вот выделил три ключевых слова с помоШу золотого ключика и сразу понял логику твоего эмпирического мышления.Ключевое слово у тебя-Там,и не примуливайся теперь к нашей этой стране ,как говаривает мудрый тов Старый
Извини ,но послушай совет инженера-наладчика воспитанного советской еще школой-знай время и место, когда и где, нужно собирать и разбрасывать камни... ;)
Цитата: Старый от 24.01.2025 21:45:22Цитата: algol5720 от 24.01.2025 21:41:08теперь снова обсудить,...что же первично курица или яйцо? ;)
Это вопрос не философии а биологии. Которая установила: первично яйцо.
Однако,однако!! Биологии и в помине не было,когда философы поставили ентот вопросике ... ;)
Цитата: algol5720 от 25.01.2025 02:14:46Вообще-то в цитате я яйца упоминал, как в прямом,те в переносном смысле,так и в философском смысле :
Цитата: algol5720 от 25.01.2025 01:18:39Цитата: Старый от 25.01.2025 00:55:20Без сомнения яйца носил Ньютон.
Не,ну я понимаю эмпирика Фарадея,который всю жизнь носил в кармане магнит,но не могу представить,чтобы великий философ постоянно носил яйца... ;D
Вот в философском смысле Ньютон, как шакал с идеальным нюхом воровал яйца у бедных эмпириков разукрашивал их под яблоки и выдавал их за свои... ;)
И зло шутил о том, что их падение на голову генерирует мысли и открытия.
Цитата: mihalchuk от 25.01.2025 13:25:25Цитата: algol5720 от 25.01.2025 02:14:46Вообще-то в цитате я яйца упоминал, как в прямом,те в переносном смысле,так и в философском смысле :
Цитата: algol5720 от 25.01.2025 01:18:39Цитата: Старый от 25.01.2025 00:55:20Без сомнения яйца носил Ньютон.
Не,ну я понимаю эмпирика Фарадея,который всю жизнь носил в кармане магнит,но не могу представить,чтобы великий философ постоянно носил яйца... ;D
Вот в философском смысле Ньютон, как шакал с идеальным нюхом воровал яйца у бедных эмпириков разукрашивал их под яблоки и выдавал их за свои... ;)
И зло шутил о том, что их падение на голову генерирует мысли и открытия.
Бедный Гука... :'(
Вот до чего довел меня тов.Старый, что я словами Вильяма нашего заговорил... ;D
Цитата: algol5720 от 25.01.2025 10:45:10не примуливайся теперь к нашей этой стране
А сколько мне, предположительно, лет? ;D
Цитата: Serge V Iz от 25.01.2025 19:11:14Цитата: algol5720 от 25.01.2025 10:45:10не примуливайся теперь к нашей этой стране
А сколько мне, предположительно, лет? ;D
О человеке судят не по годам,а по деяниям его... ;)
Да уж мне уж грешному мудню теперь и самому стало понятно чему меня всю жизнь учил мой батя и чему учил,так долго Моисей свой народ 40 лет... ;) Я вот намедне предлагал добавить мудрым людям еще один один пунктик к моим трем, и теперича приходится вернуться к нашим баранам... Из-за моей грешной НЕТЕРПИМОСТИ к вашему мнению и к самому себе упрямому ослу,в том числе. Приходится зацикливаться уж не помню по какому кругу... :'(
Итак я дурень предполагал, что Моисей воспитывал 3-и категории-черты, и предлагал добавить мудрым людям. Ну что ж, добавлю сам. Как говорится: - Сам с усам... Итак не буду, как Моисей мурыжать ваше терпение и оглашу весь список... ;D .
Пожалуйста:
1)любовь к жизни
2)терпеливость
3)бережливость
4)искусство мыслить
Настоятельно предлагаю мудрым людям добавить необходимые или вычеркнуть лишние пунктики... :)
Цитата: algol5720 от 26.01.2025 10:56:484)искусство мыслить
Лично я считаю, что
способность мыслить присуща всем (некоторые эксперименты
с вывернутым наизнанку перцем имени Ходжи Насреддина наводят на такую гипотезу). Но не всем присущи навык и любовь мыслить...
Цитата: Serge V Iz от 26.01.2025 12:18:52Цитата: algol5720 от 26.01.2025 10:56:484)искусство мыслить
Лично я считаю, что способность мыслить присуща всем (некоторые эксперименты с вывернутым наизнанку перцем имени Ходжи Насреддина наводят на такую гипотезу). Но не всем присущи навык и любовь мыслить...
А в остальном прекрасный(ая) маркиз(а)...все хорошо?... ;)
Цитата: algol5720 от 26.01.2025 13:19:45Цитата: Serge V Iz от 26.01.2025 12:18:52Цитата: algol5720 от 26.01.2025 10:56:484)искусство мыслить
Лично я считаю, что способность мыслить присуща всем (некоторые эксперименты с вывернутым наизнанку перцем имени Ходжи Насреддина наводят на такую гипотезу). Но не всем присущи навык и любовь мыслить...
А в остальном прекрасный(ая) маркиз(а)...все хорошо?... ;)
...маркизы не хотять про любовь подпевать... :-* придется навыком и любовью заняться с эльфом-сказочным.... :'(
Ну да ладно,где наша на пропадала... ;D Наберусь терпения,как падишах... 8) но только из любви к искусству ... :P
Цитата: algol5720 от 26.01.2025 13:19:45Цитата: Serge V Iz от 26.01.2025 12:18:52Цитата: algol5720 от 26.01.2025 10:56:484)искусство мыслить
Лично я считаю, что способность мыслить присуща всем (некоторые эксперименты с вывернутым наизнанку перцем имени Ходжи Насреддина наводят на такую гипотезу). Но не всем присущи навык и любовь мыслить...
А в остальном прекрасный(ая) маркиз(а)...все хорошо?... ;)
В остальном всё хорошо, да. Только (сугубо личное мнение, готов принимать любые возражения) правильное слово там "ремесло", как непосредственно следующая характеристика самого по себе процесса употребления "навыка". "Искусство" --это аспект "ремесла", та, по определению, исчезающе малая его часть, которая, диалектически, отрицает массовость, каковая должна быть присуща научению тов. Моисея. )
Цитата: Serge V Iz от 26.01.2025 17:16:25Цитата: algol5720 от 26.01.2025 13:19:45Цитата: Serge V Iz от 26.01.2025 12:18:52Цитата: algol5720 от 26.01.2025 10:56:484)искусство мыслить
(https://blackhole.su/Smileys/fugue/angry.png)Лично я считаю, что способность мыслить присуща всем (некоторые эксперименты с вывернутым наизнанку перцем имени Ходжи Насреддина наводят на такую гипотезу). Но не всем присущи навык и любовь мыслить...
А в остальном прекрасный(ая) маркиз(а)...все хорошо?... ;)
В остальном всё хорошо, да. Только (сугубо личное мнение, готов принимать любые возражения) правильное слово там "ремесло", как непосредственно следующая характеристика самого по себе процесса употребления "навыка". "Искусство" --это аспект "ремесла", та, по определению, исчезающе малая его часть, которая, диалектически, отрицает массовость, каковая должна быть присуща научению тов. Моисея.
Ну и где же ваша любовь?... ;) Вой как непорядочно,рассказывать сказки про любовь и отказываться потом от них,прикрываясь красивыми словами. Да уж-зелен виноград... ::)
Ну да ладно уж, я вам не девушка... :P Я-а...- имя существительное!!!... >:(
Все хватит лирики,итак в бой,начнем с конца, с научения тов.Моисея - мягко говоря,как же Моисей 40-к лет пытался вдолбить
шайке беглых рабов,то чего у него самого никогда не было,а грубо говоря - он считал так - жизнь научит,а горбатого могила исправит, а оставшиеся будут ценить жизнь больше... ;) Вот так,как мне ...ка-ажется любовь к жизни появилась... :'(
К моему глубокому сожалению все последующее в сказке эльфа,так диалектически определено,что может запудрить мозги лишь детям и юным девицам,которым от природы должна быть присуще - наивность... :P и к исскусству мыслить,как догмы,никакого отношения не имеет.
Ну и последнее-насчет ремесла сделаю добавку... ;)
Искусство мыслить всегда рождается в творческих муках в любом ремесле... :P
Ну вот я и проснулся ...
Ну написал же мудрый, но уже бедный Сенека к сыну Луцилию:- проснулся и радуйся солнечному свету в твоих глазах, радуйся щебетанию пташек за окном - радуйся, что живой ты, ведь это величайшее счастие!... Всё, что мог, я тебе уже дал - любовь к жизни...
И что ж осталось от вчерашних измышлений и вопросов? А-а дырка от бублика тебе - нетерпеливому... ;D
::) И опять сначала к эпиграфу-вопрос №1:
Что же тогда философия - наука или дырка от бублика? ... ;)
Цитата: algol5720 от 27.01.2025 06:17:57Ну вот я и проснулся ...
Ну написал же мудрый, но уже бедный Сенека к сыну Луцилию:- проснулся и радуйся солнечному свету в твоих глазах, радуйся щебетанию пташек за окном
Не жила бедная Сенека в
этой стране... Где за окном снег, дождь, хмурое небо и даже ворон нет..
Остаётся только:
Цитата: algol5720 от 27.01.2025 06:17:57радуйся, что живой ты, ведь это величайшее счастие!.
Цитата: Старый от 27.01.2025 11:25:35Цитата: algol5720 от 27.01.2025 06:17:57Ну вот я и проснулся ...
Ну написал же мудрый, но уже бедный Сенека к сыну Луцилию:- проснулся и радуйся солнечному свету в твоих глазах, радуйся щебетанию пташек за окном
Не жила бедная Сенека в этой стране... Где за окном снег, дождь, хмурое небо и даже ворон нет..
Остаётся только:
Цитата: algol5720 от 27.01.2025 06:17:57радуйся, что живой ты, ведь это величайшее счастие!.
По твоему Сенека мудрый чукча что-ль... ;D
Говорят этот февраль будет по фэншую - в нём каждого дня недели по четыре штуки: четыре понедельника, четыре вторника и т.д. такое бывает раз в 800 лет. Нам повезло.
Цитата: Старый от 27.01.2025 15:07:12Говорят этот февраль будет по фэншую
Кто говорит: фамилия, адрес. Старый, любой человек, знакомый с арифметикой, знает, что календарь полностью повторяется каждые 28 лет.
Ещё бы они началом года попали на 1 февраля... ))
Но, к сожалению, в этот раз на два дня промахнулись.
Цитата: Владимир Юрченко от 27.01.2025 21:17:37Цитата: Старый от 27.01.2025 15:07:12Говорят этот февраль будет по фэншую
Кто говорит: фамилия, адрес. Старый, любой человек, знакомый с арифметикой, знает, что календарь полностью повторяется каждые 28 лет.
12х5=60 ; 60:2=30;ян-30 и далее инь-30 ; дальше лень-точнее не интересно и доверюсь пожалуй Старому-мудрецу ... ;) Кому интересно можно посмотреть...
https://mymandarin.ru/news/kakoj-sejchas-god-po-kitajskomu-letoischisleniju/ (https://mymandarin.ru/news/kakoj-sejchas-god-po-kitajskomu-letoischisleniju/)
Цитата: algol5720 от 27.01.2025 06:17:57Ну вот я и проснулся ...
Ну написал же мудрый, но уже бедный Сенека к сыну Луцилию:- проснулся и радуйся солнечному свету в твоих глазах, радуйся щебетанию пташек за окном - радуйся, что живой ты, ведь это величайшее счастие!... Всё, что мог, я тебе уже дал - любовь к жизни...
И что ж осталось от вчерашних измышлений и вопросов? А-а дырка от бублика тебе - нетерпеливому... ;D
Извиняюсь перед Старым и широкой публикой за свою юношески-Соломоновскую нетерпеливость, но что поделаешь и на старуху проруха бываить... :'( . Как говориться, взялся за гуш - тяни уж... Шакальским нюхом учюял я вчерась, что поспешу с вопросиком №1... ;D
― Чай, стыдно? ― Стыдись не стыдись, а коли назвался груздем, так полезай в кузов. – М.Е. Салтыков-Щедрин, «Пошехонская старина. Житие Никанора Затрапезного, пошехонского дворянина»
Что-ж назовусь хоть груздем и полезу в корзину эльфа-ремесленника... :P
Вот шото тут со мной не то,... прям так и тянет, так и тянет, на искусство...
Меня здесь(в корзине) терзают смутные сомнения, что какой-то мелкий ремесленник-эльф(имхо) способен на творчество в искусстве... ;)
Да уж, туташная жизня ,меня непременно доведет,как Диагена в бочке, до искусства мыслить.... ;D
А может быть попробывать методу палки и веревки и выдавливать из репы мысли по рецепту о премудрого Гусейма Гуслия или пообещать поцеловать кого- то в дырочку, по совету материалистичного нашего тов.Старого, если тот доведет свою мыслю до логического конца. Ой чую не доведут ни кого до добра, такие мысли, лучше уж пообещать научить говорить ишака.... Все вылажу пока эльфик...
Дорброе утро-привет всем и хорошего настроения! Что ж вернемся к нашим баранам,так сказать.Хотя какая разница,к кому или чему? Вон Василий Иваныч учил Петьку военному искусству мыслить на обыкновенной картошке... Неправда ли тов.Старый? Ну как тут не вспомнишь мудрое изречение Ильича - дурак не тот кто ошибается,а тот кто учится( искусству мыслить) лишь на своих ошибках. Тут я немного отсебятиной занялся,так сказать по поводу ремесла мыслить. ;) Согласитесь как-то не эстетично звучит шахматист-ремессленник, и как элегантно звучит Гроссмейстер,даже слово шахматист уже никчемная добавка-дырка от бублика ... ;)
Всеобщий привет... ;) ой да,шой-то я все об искусстве и об искусстве ::)
Ну да ладно,уговорился - сделаем,хоть и грубый,но парадоксальный вывод-искусство требует жертв! :'( ии...не забудем вернуться к жизни, к нашим баранам,мягко говоря...
Так,... а на чем же мы с эльфиком остановились,... :-\ -терпение и труд все перетрут...Ааа вспомнил - на мысли,точнее на мыслительных способностях у высших животных, у баранов так сказать... :D
Цитирую не ради умысла укаяного, а... для достоверности ради...
Цитата: Serge V Iz от 26.01.2025 12:18:52Цитата: algol5720 от 26.01.2025 10:56:484)искусство мыслить
Лично я считаю, что способность мыслить присуща всем (некоторые эксперименты с вывернутым наизнанку перцем имени Ходжи Насреддина наводят на такую гипотезу). Но не всем присущи навык и любовь мыслить...
Ну про навык и любовь, и козе понятно... :) но меня постоянно терзают смутные сомнения, в способности мыслить у сказочника-эльфа... :P
Ну все, перекур!... дымными дырочками закласиффицируюсь... :-*
Цитата: algol5720 от 30.01.2025 13:23:42Лично я считаю, что способность мыслить присуща всем (некоторые эксперименты с вывернутым наизнанку перцем имени Ходжи Насреддина наводят на такую гипотезу). Но не всем присущи навык и любовь мыслить...
Конгениально! :o А как лично у вас обстоять дела с мыслительным процессом?,если хорошо?, объясните мне недалекому,о чем вы так сладко поете... эх зелен виноград! ::)
Любопытно наблюдать эффект нескольких тщательно выбранных слов. ;D
Если бы мыслительный процесс заключался бы в тщательном выборе слов,я бы никогда бы не написал даже эпиграф,тк в нем я искренне описал то "немногое" ,что я хранил и ценил ровно 50-лет мытарствий, начиная с 17-ти лет и в чем искренне хотел разобраться,на ваших глазах, и с вашей помощью, в этой первой и последней моей теме на форуме.
Ну, и, если меня не подводит моё шакальское чутьё,пора переходить к Эпилогу... :)
Цитата: algol5720 от 30.01.2025 20:05:15мыслительный процесс
Образовательный процесс вместо учёбы, мыслительный процесс вместо размышлений...
Философия -с!
В эпилоге хочу вам сообщить до чего вы меня довели и как... ;) ....я вам благодарен...
Во-первых,я понял,что такое Философия-искусство мыслить в процессе общения!
Во-вторых - что такое процесс мышления, как,накопление,классификация, и обмен информацией о окружающем мире , с помощью сигнальных систем между животными.
Зарание прошу простить меня за узость и ограниченность моего мышления,но что тут поделаешь,- чем бог наградил... ;)
А вообще я оптимист по натуре и верю Гегелю,раз мыслительный процесс пошел,то он подлежит исследованию,верю и Декарту-Я мыслю значит - я существую... Уверен что в единстве и борьбе противоречий рождаются новые идеи, количественное накопление экспериментальной информации о нашем мире всегда приведет нас к созданию более качественной теории.И еше я уверен,что Ахил догонит и обгонит черепаху,тк мир един и не делится на кванты...
Но вот парадокс,чем больше я познаю этот мир,тем больше отрицаю его правдивую реальность... :)
Ну,если честно, я и сам, не знаю - кто я, но похоже,что от любого человека остается лишь память,как дырка от бублика,изъеденного низменными жизненными желаниями... :)
Ну и в заключение приношу слова благодарности всем,кто бросал,хоть самую маленькую пищу в мою ненасытную дырку... :) Пока... ;D
Цитата: algol5720 от 30.01.2025 22:33:40Но вот парадокс,чем больше я познаю этот мир...
...тем больше тебе нравится мир иной? ??? :-\
Цитата: Старый от 30.01.2025 22:54:03Цитата: algol5720 от 30.01.2025 22:33:40Но вот парадокс,чем больше я познаю этот мир...
...тем больше тебе нравится мир иной? ??? :-\
Как и кому? может нравиться,то,чего не вилел,и никогда не возможно познать...
Всеобщий привет добрым людям! Хотел закончить,но маленький вопросик Старого заставил почесать репу... :P
Вот и я, - как гордый и упрямый донкихот в юности пытался бороться с ветряными мельницами - глупостью и прочими нашими пороками и выбираться из болота-жизненного по его не совсем мудрому совету...
Но,мир не без добрых людей,как говорится в одной сказке-жизненной:-нашлись люди... приютили,обогрели,обобобрали...-...ой-подобрали,обогрели. Всё-таки жизнь-удивительная штука... :)
так и тянет в своё болото,...так естесственно, и непрерывно...ии на каждого мудреца довольно...простоты ;)
Цитата: algol5720 от 31.01.2025 09:21:17на каждого мудреца довольно...простоты
Простоты довольно, а вот образования недостаточно. Вернитесь в школу и узнайте, когда ставятся пробелы между словами и знаками препинания, в каких случаях применяются двоеточия, дефисы и пр. Нет, я понимаю, что философу не обязательно быть грамотным. Анаксагор и Демокрит тоже не знали правил русского языка. Но они жили в другое время и в другом месте.
Цитата: Владимир Юрченко от 31.01.2025 20:33:15Цитата: algol5720 от 31.01.2025 09:21:17на каждого мудреца довольно...простоты
Простоты довольно, а вот образования недостаточно. Вернитесь в школу и узнайте, когда ставятся пробелы между словами и знаками препинания, в каких случаях применяются двоеточия, дефисы и пр. Нет, я понимаю, что философу не обязательно быть грамотным. Анаксагор и Демокрит тоже не знали правил русского языка. Но они жили в другое время и в другом месте.
Образования,более чем , достаточно. Терпения-недостаточно. Посчитал,что умный человек поймет и без знаков препинания.И не сравнивайте меня с философами,не льстите себе , ведь я простой инженер, еще советской школы. Да и в школу-поздноватенько,хотя внуков и внучек учу мыслить и правильно излагать свои мысли.В школе у них даже преподавателя по физике нет,до сих пор, с начала учебного года.Приходится заниматься мне и математикой,и физикой, и историей, и тут уж мне, не до знаков препинания... ;)
Вот чую рано я для Вас сказал - пока... :P
Цитата: algol5720 от 31.01.2025 21:18:48не льстите себе , ведь я простой инженер, еще советской школы
Указывая на Вашу безграмотность, я льщу себе? Однако...
Если я говорю конкретно с Вами, то могу себе позволить некоторую степень примитивизма. Но когда выкладываю свою мысль на суд массы читателей - она (мысль) должна быть выверена и отшлифована. Я так думаю...
Цитата: Владимир Юрченко от 01.02.2025 20:38:34Цитата: algol5720 от 31.01.2025 21:18:48не льстите себе , ведь я простой инженер, еще советской школы
Указывая на Вашу безграмотность, я льщу себе? Однако...
Если я говорю конкретно с Вами, то могу себе позволить некоторую степень примитивизма. Но когда выкладываю свою мысль на суд массы читателей - она (мысль) должна быть выверена и отшлифована. Я так думаю...
Думать в России не запрещено...а мысль выверивает-жизнь... :)
Цитата: Владимир Юрченко от 31.01.2025 20:33:15Простоты довольно, а вот образования недостаточно. Вернитесь в школу и узнайте, когда ставятся пробелы между словами и знаками препинания, в каких случаях применяются двоеточия, дефисы и пр.
Это вообще не показатель ничего.
Вот я на своем жизненном пути, так сказать, встречал много разных людей... ;)
У некоторых из них,...ума хоть отбавляй было... :P ,ну прямо мысли так и брызжут,так и брызжут,аж завистно было по-хорошему конечно. А вот с терпением ии...сообразительностью,прям проблема - какая-то...напастия... ;D
продолжу непрерывно процесс я осмысления себя... ;D
Итак... задам вопрос в лоб Вам
В чем смысл жизни и зачем живем мы?... >:(
И сразу совесть гложет за обман...
Лишь Ваша доброта меня спасает
На землю грешную обратно возвращает
Лишь доброта в процессе жизни
Моих вопросов статус понижает
Обменивайтесь люди добротой
Так сам нам бог(мир) - того вещает...( ;D )
Цитата: algol5720 от 02.02.2025 20:45:35Цитата: Старый от 15.01.2025 08:32:40Наука и яйцо первичны.
;D ;D ;D
Старый знаешь над чем я до сих пор смеюсь...,что Дипсик на вопрос-что первично курица или яйцо?- ответил-яйцо... ;D ;D ;D
Цитата: algol5720 от 02.02.2025 22:50:59Цитата: algol5720 от 02.02.2025 20:45:35Цитата: Старый от 15.01.2025 08:32:40Наука и яйцо первичны.
;D ;D ;D
Старый знаешь над чем я до сих пор смеюсь...,что Дипсик на вопрос-что первично курица или яйцо?- ответил-яйцо... ;D ;D ;D
Ну вобщем то это общеизвестный факт.
Цитата: Старый от 02.02.2025 22:52:56Цитата: algol5720 от 02.02.2025 22:50:59Цитата: algol5720 от 02.02.2025 20:45:35Цитата: Старый от 15.01.2025 08:32:40Наука и яйцо первичны.
;D ;D ;
Старый знаешь над чем я до сих пор смеюсь...,что Дипсик на вопрос-что первично курица или яйцо?- ответил-яйцо... ;D ;D ;D
Ну вобщем то это общеизвестный факт.
Каким-бы неразумным показался бы в глазах людей ИИ(яйцо),чтобы ответить-курица. Ведь и общеизвестно,что курицу-яйцо не учит... ;D ;D ;D ,те хитрое яйцо-ИИ , подумало полчаса , для поддержания своего авторитета в глазах авторитетной курицы и решило не лишать ее- курицу и себя авторитета...D
Всеобщий привет :) и ссебя... нелюбимого с этим-д,добрым,хмурым утром проклинаю ...
Да истинно по- русски сказано-за что боролся,на то и напоролся... :'(
Вот и китайцы показали свое лицо-голубого воришки на весь мир, и получили то же в ответ от своего СикА,что и янки от GPT-шки... Как говорил,мой батя,когда ему люди делали комплименты, указывая на меня...- копия от оригинала...неотличима... >:(
Некоторым людям непонятно с кем они общаются в сети.На самом деле все просто- если глупый - то человек...
Да уж - По-китайски цетки-пецки, а по- русски...винегрет.
продолжу...Как(ой) вопрос поставишь - так(ов) получишь и ответ. Почему люди почти всегда соглашаются с общепринятым мнением? Предположу ответ демократичный второпях:-Очевидно не хотят выглядеть неприлично-голыми,и прикрывают свою плоть или глупость, одеждой-авторитета от глаз соплеменников... :)
Вот и еще денек проходит...это,как на работе раньше...обед съел пора домой... ;)
Ну,что ж пищу я? Не пищи! - всегда мне говорила мама... да-а... пищу в жизни я себе теперь... уже всегда найду ... но мамочку свою..уж никогда!... Но ближе к телу!,... неприкрытому одёжкой,...себе авторитетно заявляю и снова задаю себе вопрос...за что ж людей ценю и уважаю?! Наверное, за-то, что не переодеваясь на ходу- оне по жизни, позицию отстаивают...трудную... свою.
Ну вот еще денёк...проходит жизни нашей бренной...правда?...старый ;)
Ведь вправду люди говорят - семь раз отмерь,один отрежь...
иль будешь отрицать,иль хочешь статься голым,.. как Адам с "авторитетом"
иль будешь ты два года отрицать,.. как терпеливый Ньютон...на чело ждущий яблоку упасть... ;D
Не будь б... он грешник не дождался б он , есь под руку б ему...с индукцией и синтезом...
не оказался Соломон...
Нарезал он немало.... и у Галилео и у Гука...на сей вопрос - яйцо молчит... наука,...как с мукой совести и отрицанья отрицанья, он принял Соломоново решенье ...в наказанье... ии... съел он Галилео и съел Гука ....и скрыть,шоб перед миром согрешенье ...он яблоко ем бросил в обобщенье...
Цитата: algol5720 от 04.02.2025 23:34:44Ну вот еще денёк...проходит жизни нашей бренной...правда?...старый ;)
Ведь вправду люди говорят - семь раз отмерь,один отрежь...
иль будешь отрицать,иль хочешь статься голым,.. как Адам с "авторитетом"
иль будешь ты два года отрицать,.. как терпеливый Ньютон...на чело ждущий яблоку упасть... ;D
Не будь б... он грешник не дождался б он , есь под руку б ему...с индукцией и синтезом...
не оказался Соломон...
Нарезал он немало.... и у Галилео и у Гука...на сей вопрос - яйцо молчит... наука,...как с мукой совести и отрицанья отрицанья, он принял Соломоново решенье ...в наказанье... ии... съел он Галилео и съел Гука ....и скрыть,шоб перед миром согрешенье ...он яблоко ем бросил в обобщенье...
Всё!...надоело!...Вылезаю на суд в одежке - мирской,не хочу остаться без контроля, и превратиться в старого маразматика. Хочу лишь историко-диалектически обосновать логику мыслительного процесса в моей дырке.Когда-то, 50-лет назад,когда мы на лабах по физике собирали аналоговый копм на осциллографе суммируя
сигналы и получая фигуры Лиссажу и разные биения для меня с математической точностью был понятен результат сложения двух колебательных процессов. Позднее лет этак через 10-ть, читая лекции местным-сородичам калининским, еще тогда козлам, слесарям КИПи А, по модульной пневматической системе АСУ-ТП "Лотос", я стал подмечать,что им неинтересно слушать сухую логику,как я ее не оживлял примерами из жизни... ;) уже тогда я четко знал,захаживая в цирк,что ишака можно научить считать и получать от него правильный ответ его же голосом,но научить говорить его же собственным голосом нельзя. Из сравнения этих двух фактов, из моей не легкой тогда,в общих чертах жизни,я понял почему им слесарям, как и ишаку-в цирке,было не интересно... :( им по-жизни вдолблен правильный ответ- "яйцо-наука" ;D ,также я, со своей нанайской,так сказать, логикой осознал ещё одну очень не простую истину...научить творчески мыслить нельзя никого(и ничего) ни человека,ни ишака вдалбливая им прописные истины. И не обессудьте меня за столь бранную цитату,ведь я пред вами,в своих творческих мученьях ;) - разделся,почти дОгола .
Пока...
Цитата: algol5720 от 05.02.2025 15:30:13... научить творчески мыслить нельзя никого(и ничего) ни человека,ни ишака вдалбливая им прописные истины.
Это истинное суждение. Но если от него отнять записанное в самом конце обстоятельство образа действия...
В общем, есть такая поговорка: "Жизнь научит". И она не совсем на пустом месте возникла. )
Цитата: Старый от 02.02.2025 22:52:56Цитата: algol5720 от 02.02.2025 22:50:59Цитата: algol5720 от 02.02.2025 20:45:35Цитата: Старый от 15.01.2025 08:32:40Наука и яйцо первичны.
;D ;D ;D
Старый знаешь над чем я до сих пор смеюсь...,что Дипсик на вопрос-что первично курица или яйцо?- ответил-яйцо... ;D ;D ;D
Ну вобщем то это общеизвестный факт.
Если не с философской, а с доисторической точки зрения, то яйца появились задолго до птиц.
Уголок пьяного философа?
Цитата: mihalchuk от 06.02.2025 07:44:43Цитата: Старый от 02.02.2025 22:52:56Цитата: algol5720 от 02.02.2025 22:50:59Цитата: algol5720 от 02.02.2025 20:45:35Цитата: Старый от 15.01.2025 08:32:40Наука и яйцо первичны.
;D ;D ;D
Старый знаешь над чем я до сих пор смеюсь...,что Дипсик на вопрос-что первично курица или яйцо?- ответил-яйцо... ;D ;D ;D
Ну вобщем то это общеизвестный факт.
Если не с философской, а с доисторической точки зрения, то яйца появились задолго до птиц.
Но мы ж не считаем себя доисторические людьми,али как? Ну а те кто считают наверно правы,ведь оне очевидно присутствовали при столь длительном эволюционном процессе... ;D С моей точки зрения уж лучше и быстрее,проэвалюционировать в своем сознании... ;)
Цитата: Inti от 06.02.2025 08:01:28Уголок пьяного философа?
Не уголок,а дырочка... ;) Не философа,а советского инженера-наладчика, воспитанного не райской, до опьянения,а реальной жизнью...Вот и живи в своем райском уголке,и не высовывайся.... ;D Ато секир башка...будэм дэлать... ;D ;D ;D
Цитата: Serge V Iz от 05.02.2025 22:44:21Цитата: algol5720 от 05.02.2025 15:30:13... научить творчески мыслить нельзя никого(и ничего) ни человека,ни ишака вдалбливая им прописные истины.
Это истинное суждение. Но если от него отнять записанное в самом конце обстоятельство образа действия...
В общем, есть такая поговорка: "Жизнь научит". И она не совсем на пустом месте возникла. )
Логично!Я ...точно,также думал,но пришел к другому,как не странно... ;) и не простому для себя, а жизненному решению...Не доверять прописным истинам... ;D
Да-а...уж.. ;) ...если уж историко-деалектически изречь...жизнь вам не игра в шахматы и необдуманых шагов(ходов,итераций,поступков,...решений) не прощает... :P ... :'(
Цитата: Inti от 06.02.2025 08:01:28Уголок пьяного философа?
Вот, все равно!...чем-то ты мне нравишься...инти......вот...только не пойму...чем?... ;) ...може потому,...что ты...наш!... совейский!... и еще страдаешь по Родине,...даже в райском уголке...
Тогда,... ладно уж заходи ко мне в дырочку... :) на огонек... :)
Цитата: algol5720 от 06.02.2025 11:14:57заходи ко мне в дырочку... :) на огонек... :)
Какоето неоднозначное предложение... :-\
Цитата: Старый от 06.02.2025 11:37:51Цитата: algol5720 от 06.02.2025 11:14:57заходи ко мне в дырочку... :) на огонек... :)
Какоето неоднозначное предложение... :-\
Пусть каждый понимает его в меру своего духовного воспитания... ;D
Ну и продолжу,...мягко говоря,...в целях духовного воспитания,свой историко-диалектический подход к общественному укладу...жизни нашей бяковой...грубо говоря... ;)
Не буду философствовать за рюмкой водки..., но надос отметить, по весьма мудрому изречению инти-отщепенца ... и если он не спорит с обзванием моем... ;D ...
то,...ближе к телу-...цели
Покаюсь я сначала,...О!... присутствующим здесь... ;) ... с обзванием темы ...в каких мучениях родилося оно,... не мне О!... судьи терпеливые мои судить... Судите сами о рекламе!...добавлю лишь, что впопыхах,... ошибку сделал я случайно...хотел было исправить впопыхах,но провидение меня спасло,...что мухи лезут на ... :'(
Добавлю,что и красное можно не читать-воспитанным духовно... ;D
К оставшимся ... ;D
с единственной я просьбой обращаюсь
не судите строго
ведь я не бог
терпенья наберитесь
ненадолго... ;)
Цитата: algol5720 от 06.02.2025 20:03:44терпенья наберитесь
ненадолго...
Ох, побыстрее бы.
Цитата: Владимир Юрченко от 06.02.2025 21:15:42Цитата: algol5720 от 06.02.2025 20:03:44терпенья наберитесь
ненадолго...
Ох, побыстрее бы.
Ох как не поспешить бы и цель свою не потерять,в суете... ;)
Во истину в ответе пред собой и перед вами
действительно чего воображаю?
ведь с вами я не хвастаюсь
как за столом...перед братками
каких искусств авторитетов принимаю
зачем же мучаюсь и тороплюсь
... куда?
ведь так могу я
в болоте мыслей утопиться
Неет чую, что пора!
Пора остановиться! 8)
ну инженер же я!?
или инструкций тля
тогда пора и к прозе жизни
...обратиться
и вовремя спасать себя
в свою берлогу удалиться
Спокойной ночи всем!
перекреститься
шоб не приснился сатана
Пока...спокойного Вам сна
Цитата: Старый от 16.01.2025 09:21:55Преподавание философии на курсах повышения квалификации? ???
Привет Старый и добрый вечер всем,кто еще имеет терпение нудистику мою читать.
Так и не заснул я до утра,пред всеми я грешил и врал себе я,что чая крепкого напился,ведь так и было... :-\ к 8-ми явился на работу, включил свой комп,пред ним-уснул и в сладкой неге,до обеда растворился... ;D
Очухавшись,скудный свой обед,я быстро съел,в инете новости за бутербродом посмотрел,затем я покурил и к делу,наконец-то приступил.... ;)
Но день короткий... пятница ведь-чай,проходит быстро во трудах моих и по дороге,через рощу, через пятерку-магазин,домой мерзавчика с собой я прихватил.... ;)
Поужинал,с рюмашкой и матрешкой, и снова в люлю. Проснулся,очнулся покурив, почувствовал,что-что гложет изнутри меня,и понял - совесть ведь моя... :'(
Пред вами за задержку извиняюсь я
ведь это будни
это ж жизнь моя...
и не судите строго
пойду чайку попью
пока оставшись - c совестью
критерием - своим...пока
шоб вправить в моск
или вложить в ИИ
критерий совести
другим рожденный
ведь нужен труд изнеможденный
не проще ли украсть?
Но крайность есть
в просак попасть
...как курица с яйцом
Аа, как логично говориться
от курицы яйцо родится...
иль вечно задавать вопрос
Что же ? - первично
Пожалуй...спать пора
Логично....?
;D ;D
Пока....
не говорю прощайте
ответа ждите
и с Приветом...
....возврашайте...
...привет...и с добрым утром...всем многим из не многих оставшиехся здесь...с любовью к вам из дырочки,.... лишь серой корочкой, своей огородясь... лишь совестью своею.. и терпеньем вашим...... души сигнал на суд Вам предаю- Привет- .... душей почуяйте... горячь ль он... аль холодный ... ;D , а я пойду... чайку попью и чрево для вещания дальнейшего наполню,...ведь я не бог,а - человек я-Гордый,как Добрый Макс...красиво говорил... ;)
Какой же правильный ответ?...какой привет... привет мой... ;)
Как много свойств души моей богатой...попробуй выбери ты?,...правильный ответ...компъютер нужен тут, с памятию...необьятной и быстродействием всех прошлых лет... ;D
И от теперь... теперь по-онятно мне! ... понятно терь,...что стибрил хитрый, как мильярд китайцев Дипсик,...яйцо у GPT-и проклятой,без памяти потерь... Безсовестый - холдей!... :D
Наверно далеко
я слишком забежал
и терпеливость я...
из совести признаюсь Вам
совсем я потерял
и в муках совести
для оправданья своего
хочу отвлечь я Вас
от мыслей скряжных
и предложить Вам фильм...
о правде лейтенанта
Климова...пересмотреть... ;)