Цитата: V.B. от 10.01.2025 23:16:42Не нужно в этой теме обсуждать, кто из участников форума за Россию и кто против. Тем более, что это всем давно известно.
А все тут за Россию. Только каждый - за свою версию.
Цитата: hlynin от 10.01.2025 23:24:04Цитата: V.B. от 10.01.2025 23:16:42Не нужно в этой теме обсуждать, кто из участников форума за Россию и кто против. Тем более, что это всем давно известно.
А все тут за Россию. Только каждый - за свою версию.
Россия одна. Если кто-то за какую-то другую Россию - значит он против той, которая существует в реале.
Цитата: Старый от 10.01.2025 21:38:33Цитата: Iv-v от 10.01.2025 21:23:23Ну сходи на бандеровский форум, блесни остроумием и расскажи им, что Бандера говно.
Не понял. Зачем? Зачем мне идти на бандеровский форум? Бандера это вопрос истории хохлов. Я туда зачем полезу?
А Невский это вопрос нашей истории.
Я знаю что если Бандера окажется говном то мир хохлов рухнет. Потому что у них кроме Бандеры нет никого.
А вот ты на прямой вопрос не ответил: если Невский окажется говном то твой мир рухнет?
Проблема в другом. В том что Русский Мир может быть ослаблен и даже разрушен уродами которые выставляют Невского как нечто негативное. По мне так лучше разрушать жизни уродов которые работают против России дискредитируя её историю.
Цитата: V.B. от 11.01.2025 01:04:14Россия одна. Если кто-то за какую-то другую Россию - значит он против той, которая существует в реале.
Чего тут непонятного? Реальность одна. А вариантов будущего - много. Каждый видит СВОЮ версию. Утопию, антиутопию или нечто меж ними. И в меру сил и желания что-то делает за свою версию (или против чужой)
Цитата: Inti от 11.01.2025 01:58:28Проблема в другом. В том что Русский Мир может быть ослаблен и даже разрушен уродами которые выставляют Невского как нечто негативное.
Да нет никакого Русского мира. Это такой же миф, как чистокровные арийцы. Невского выставляют не кто-то, а факты. А склонные к насилию (вроде Вас) любой факт истолковывают в свете того, что им сказали, что это скрепа нашего мира и надо этим гордиться.
То, что служил захватчикам, регулярно целовал туфли хозяина, всячески унижался, перебил массу руского народа, выгнал братьев, помогавших ему, напал на чужие земли, отверг европейскую культуру, добровольно приняв рабство - этим надо гордиться или оправдывать обстоятельствами, если уж гордиться нечем. Перебил половину жителей Новгорода - молодец, а то бы монголы перебили вообще всех. Вторгся в чужие земли - молодец, а то бы они в наши вторглись и было хуже. Захватил земли братьев - молодец. Укреплял экономические связи. И т.д.
Вы и любое действие Путина будет хвалить, что бы он ни сделал, приговаривая, "а иначе было бы ещё хуже"
Цитата: hlynin от 11.01.2025 05:19:50Цитата: Inti от 11.01.2025 01:58:28Проблема в другом. В том что Русский Мир может быть ослаблен и даже разрушен уродами которые выставляют Невского как нечто негативное.
Да нет никакого Русского мира. Это такой же миф, как чистокровные арийцы. Невского выставляют не кто-то, а факты. А склонные к насилию (вроде Вас) любой факт истолковывают в свете того, что им сказали, что это скрепа нашего мира и надо этим гордиться.
То, что служил захватчикам, регулярно целовал туфли хозяина, всячески унижался, перебил массу руского народа, выгнал братьев, помогавших ему, напал на чужие земли, отверг европейскую культуру, добровольно приняв рабство - этим надо гордиться или оправдывать обстоятельствами, если уж гордиться нечем. Перебил половину жителей Новгорода - молодец, а то бы монголы перебили вообще всех. Вторгся в чужие земли - молодец, а то бы они в наши вторглись и было хуже. Захватил земли братьев - молодец. Укреплял экономические связи. И т.д.
Вы и любое действие Путина будет хвалить, что бы он ни сделал, приговаривая, "а иначе было бы ещё хуже"
Вполне возможно именно так всё и было - а иначе было бы ещё хуже, или по крайней мере совершенно по-другому. Вам это знать не дано, и никому не дано.
Зато есть сегодняшняя ситуация когда население огромной территории говорит по-русски, и является потомками славян - а не говорит по-немецки и не является потомками немцев или каких-нибудь англичан.
Русский Мир безусловно есть - он везде где люди говорят и думают по-русски, ну и православие можно также до кучи добавить - хотя не думаю что религия в наше время имеет определяющее значение.
И те кто порочат древнюю историю ЛЮБОЙ страны - работают на разрушение этой страны здесь и сейчас. И конкретно ВЫ - работаете на разрушение России.
Хотя могли бы выбрать себе другое развлечение - например выкладывать тут случаи дикостей (по современным меркам) из Ветхого Завета например. Или примеры диких жестокостей и подлостей немцев и англосаксов - воспетые в их мифологии.
Цитата: V.B. от 11.01.2025 01:04:14Если кто-то за какую-то другую Россию
Вот только кто за другую?
Цитата: Inti от 11.01.2025 01:58:28В том что Русский Мир может быть ослаблен и даже разрушен уродами которые выставляют Невского как нечто негативное
Это что ж за русский мир такой, который разрушится узнав об Александре Невском что-то негативное?
Цитата: Inti от 11.01.2025 08:49:55Вполне возможно именно так всё и было - а иначе было бы ещё хуже, или по крайней мере совершенно по-другому. Вам это знать не дано, и никому не дано.
Так оправдывается ЛЮБОЕ преступление.
Цитата: Inti от 11.01.2025 08:49:55Зато есть сегодняшняя ситуация когда население огромной территории говорит по-русски, и является потомками славян - а не говорит по-немецки и не является потомками немцев или каких-нибудь англичан.
Типичный нацист.
Выше Вы же утверждали, что как было, знать нам не дано. А почему во второй же строке говорите как безусловно и наверняка был бы ужос-ужос? Может, если бы Невский не ползал бы перед татарскими ханами и не приводил бы их войско разорять русские города, сейчас бы славяне заселили бы всю Европу и Америку и было бы Вам без всяких ЛГБТ счастье?
Цитата: Inti от 11.01.2025 08:49:55Русский Мир безусловно есть - он везде где люди говорят и думают по-русски,
Думать по-русски - это то, как Вы думаете в Канаде? Если бы все русские думали так по-русски, то и представить страшно.
Цитата: Inti от 11.01.2025 01:58:28По мне так лучше разрушать жизни уродов которые работают против России дискредитируя её историю.
А например у США вообще нет истории тех времён когда был Александр Невский. И от этого они стали слабее и рухнули?
Цитата: Inti от 11.01.2025 08:49:55И те кто порочат древнюю историю ЛЮБОЙ страны - работают на разрушение этой страны здесь и сейчас
А если какие-то факты порочат эту историю, то что с ними делать?
Да, и что ж это за страна такая, что её разрушает её история?
Цитата: Inti от 11.01.2025 08:49:55И те кто порочат древнюю историю ЛЮБОЙ страны - работают на разрушение этой страны здесь и сейчас. И конкретно ВЫ - работаете на разрушение России.
Порочить - это говорить правду, да? Правду можно рассказывать только о других странах, да? Порочить их, негодяев. Правда, они там всё сами о себе опорочили и мифов никаких не осталось, даже не интересно.
Есть факты. Я вот ещё ни слова не сказал о другой скрепе - Петре I. При котором население сократилось на четверть. Который в 1699-м издал указ, что крепостных можно продавать по тем же правилам, как скот. Который проиграл войн больше, чем выиграл. А уж о моральных качествах и говорить неохота.
Цитата: Старый от 11.01.2025 09:30:35Цитата: Inti от 11.01.2025 01:58:28В том что Русский Мир может быть ослаблен и даже разрушен уродами которые выставляют Невского как нечто негативное
Это что ж за русский мир такой, который разрушится узнав об Александре Невском что-то негативное?
Ты и Хлынин ОПЯТЬ НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ. Дело не в том какая была история, тем более что в стародавние времена мораль и нравственность были вовсе не такие как сейчас и история правителей была историей разборок между кланами и родственниками(преимущественно братьями) - и так было везде.
Дело в том что если сегодня давать волю тем кто старается полностью изговнять историю страны - то завтра некому будет защищать то что имеется сейчас. И никто не захочет развивать и делать свою страну успешной СЕГОДНЯ.
Хлынин борется не с историей - он борется за разрушение СЕГОДНЯШНЕЙ России. При этом по факту исходит из совершенно нацистской идеи о превосходстве Запада над Востоком и Россией.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 09:42:38Есть факты.
Есть факты - и есть их интерпретация. Ваша интерпретация всегда строго антироссийская, вредная для сегодняшней России. Вот и всё. В отличие от например вот такой полезной для сегодняшней России версии:
Александр Невский (1221–1263) — выдающийся русский князь, политический деятель и военачальник, прославившийся своей ролью в защите Руси от внешних угроз и укреплении её положения в сложных геополитических условиях XIII века. Его личность и действия оказали значительное влияние на развитие русской государственности и культуры.
Ключевые факты о жизни и деятельности Александра Невского:
- Ранние годы:
Родился 30 мая 1221 года в Переяславле-Залесском (ныне Переславль-Залесский). Был сыном Ярослава Всеволодовича, князя Владимирского. - Битва на Неве (1240):
Получил прозвище «Невский» после победы над шведами на реке Неве. Это сражение предотвратило шведское вторжение на русские земли. - Ледовое побоище (1242):
Одержал победу над Ливонским орденом на льду Чудского озера. Это сражение стало символом борьбы Руси с западными захватчиками. - Отношения с Золотой Ордой:
Александр вел гибкую политику в отношениях с Ордой, понимая необходимость временных уступок для сохранения русской независимости. Он неоднократно ездил в Орду, чтобы урегулировать конфликты и смягчить налоговое бремя для населения. - Княжение:
Управлял Новгородской землей, а затем стал великим князем Владимирским. Его правление было направлено на укрепление централизованной власти и защиту государства. - Канонизация:
В 1547 году Русская православная церковь причислила Александра Невского к лику святых. Его считают покровителем России и защитником православия. - Наследие:
Его образ стал символом патриотизма и верности Родине. Во времена Петра I мощи князя были перенесены в Санкт-Петербург, в Александро-Невскую лавру.
Интересные факты:
- В честь Александра Невского учрежден один из высших орденов Российской империи, а затем и СССР, а также современной России.
- Александр Невский часто изображается в литературе, кино и искусстве как идеальный правитель, соединяющий воинскую доблесть и мудрость.
Цитата: Inti от 11.01.2025 08:49:55Хотя могли бы выбрать себе другое развлечение - например выкладывать тут случаи дикостей (по современным меркам) из Ветхого Завета например. Или примеры диких жестокостей и подлостей немцев и англосаксов - воспетые в их мифологии.
Так это давно всё известно всем. И зачем я буду писать про чужие народы и страны, когда есть своя и свой? Вот сами говорите - что воспеты в мифологии. Не знаю, насчёт воспеты, но уж известны - это точно. А у нас воспеты то защитник земли русский Невский (который продал её монголам), то Владимир Красно Солнышко (который устроил жуткую междуусобицу на огромных пространствах), то Вещий Олег, который звался Ольг и был простым скандинавским грабителем, как и всё его войско, то стопроцентные разбойники и убийцы Разин и Пугачёв, то добренький дедушка Ленин, опусы которого даже не опубликованы, дабы не смущать народ. Ну и т.д.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 10:18:42И зачем я буду писать про чужие народы и страны, когда есть своя и свой?
Затем что вы стремитесь к разрушению России. Иначе бы ваш вопрос был бы сформулирован иначе, а именно:
"И зачем я буду писать говно про свои народы и свою страну, когда есть чужие?"
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:17:04Есть факты - и есть их интерпретация.
А как-же. Просто надо факт, что Невский был верным слугой монголов, подавлял всякое возмущение против захватчиков, продавал сограждан в рабство табунами назвать "гибкой политикой"
А если его церковь (которую большевики гнобили и стирали в ноль) объявила святым, то он точно святой!
И обе его жены объявлены святыми! Правда нет никаких фактов, что у него была вторая жена, но это неважно. Вообще ВСЕ князья объявлены святыми, включая самые одиозные личности, например, Ярополк (которого помнят, как Ярополк Окаянный)
знакомьтесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8C
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:11:52Дело в том что если сегодня давать волю тем кто старается полностью изговнять историю страны - то завтра некому будет защищать то что имеется сейчас.
Дело в обратном. В том что если ты построил свой мир не на сегодняшнем дне а на вымышленной истории "великих предков" то при первом же потрясении твой,мир рухнет. Из фундамента твоего мира вытащат краеугольный камень и он рухнет. Что и происходит.
Ты это прекрасно понимаешь но продолжаешь строить свой мир на мифах и требуешь лишь запретить их разрушать.
То есть занимаешься враждебной деятельностью прекрасно зная сколь она опасна.
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:11:52И никто не захочет развивать и делать свою страну успешной СЕГОДНЯ.
Именно благодаря деятельности таких как ты. Тебе ткнут в морду что вся твоя пропаганда это ложь и мифы и пошлют лесом.
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:11:52Хлынин борется не с историей - он борется за разрушение СЕГОДНЯШНЕЙ России.
Если история разрушает сегодняшнюю Россию то кто в этом виноват? Случайно не те кто построил свою пропаганду на вымышленной великой истории?
Если человек без Александра Невского больше не знает зачем ему эта страна и за что воевать то что можно сказать об этой стране?
Цитата: Старый от 11.01.2025 10:32:46Цитата: Inti от 11.01.2025 10:11:52И никто не захочет развивать и делать свою страну успешной СЕГОДНЯ.
Именно благодаря деятельности таких как ты. Тебе ткнут в морду что вся твоя пропаганда это ложь и мифы и пошлют лесом.
Об этом-то и речь. Надо бить морду тем кто пытается тыкать россиянам в морду говном. На практике стародавняя история России вообще слабо известна и здорово искажена западными "историками"-пропагандистами. По сути вся история до появления массового книгопечатания и газет - это сплошные мифы - а после появления СМИ - пропаганда. И в войне мифов - и ты и Хлынин занимаете сугубо антироссийскую позицию.
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:11:52При этом по факту исходит из совершенно нацистской идеи о превосходстве Запада над Востоком и Россией.
Основу нацистских идей составляет какраз "история великих предков". О том как великие предки когдато превосходили всех вот этих вот. Не веришь - спроси у геббельса.
Цитата: Старый от 11.01.2025 10:37:36Цитата: Inti от 11.01.2025 10:11:52Хлынин борется не с историей - он борется за разрушение СЕГОДНЯШНЕЙ России.
Если история разрушает сегодняшнюю Россию то кто в этом виноват? Случайно не те кто построил свою пропаганду на вымышленной великой истории?
Если человек без Александра Невского больше не знает зачем ему эта страна и за что воевать то что можно сказать об этой стране?
Лично я считаю что дело не в том какая была история т.к. стародавней реальности НИКТО знать не может. Дело в том что сегодняшняя Россия почему-то не мочит в сортире тех кто постоянно старается эту малоизвестную историю дискредитировать. И вот именно это - ОЧЕНЬ плохо. Очень плохо что Хлынин до сих пор на свободе, и очень плохо что такие как Старый не забанены везде окромя украинских и израильских форумов.
Цитата: Старый от 11.01.2025 10:43:38Цитата: Inti от 11.01.2025 10:11:52При этом по факту исходит из совершенно нацистской идеи о превосходстве Запада над Востоком и Россией.
Основу нацистских идей составляет какраз "история великих предков". О том как великие предки когдато превосходили всех вот этих вот. Не веришь - спроси у геббельса.
Бред не гони. Если предки стали создавать страну которая стала самой большой в мире - то они однозначно великие, и никакого нацизма в этом нет. А в их времена и слова такого не было. А вот слово "великий" было. И как выяснилось - они оказались великими просто потому что из посеянных ими зёрен выросла Великая Россия. Которая кстати включает в себя всю украину кроме западной.
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:46:16Лично я считаю что дело не в том какая была история т.к. стародавней реальности НИКТО знать не может.
Историю строится на фактах, а не на мифах. Вполне себе знают факты. Но если интерпретировать факт до мифа, то это не история, это миф, легенда. Типа как другой защитник русской земли бился с татарами. Я про Дмитрия Донского. Бился, да. Ибо слуга был татар и выступил против взбунтовавшиегося темника Мамая. И насчёт обстоятельств этой битвы - это миф. А то, что Тахтомыш (враг Мамая) сжёг в качестве "благодарности" Москву - это факт. И святой Донской даже пальцем не шевельнул в её защиту.
Цитата: V.B. от 11.01.2025 01:04:14Россия одна. Если кто-то за какую-то другую Россию - значит он против той, которая существует в реале.
.. в моменте. Россия скажем в 1995, 2010, 2015 или в 2025 годах - это разные России.
Одна она в смысле территории. А отношение к тому, что на данной территории происходит, может быть разное. Действующие в настоящее время законы и правоприменительная практика, скажем так, ограничивают выражение мнений о личном отношении к происходящему. Администрация данного форума старается эти ограничения исполнять. К нарушению законов я не призываю.
Но законы имеют свойство меняться. Все, включая конституцию, чему мы недавно были свидетелями.
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:51:14А вот слово "великий" было.
Не было. Ни в отношении страны, ни князя. Но это этимология. Раньше это означало "продолжительный"
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:51:14И как выяснилось - они оказались великими просто потому что из посеянных ими зёрен выросла Великая Россия
(с) Огогондия была огромным, широко раскинувшимся государством и Великой Диктаторией не считалась только по двум причинам: 1) Политический разброд в Огогондии был прямо пропорционален ее географическим размерам, в то время как 2) Международный престиж Огогондии был этим размерам обратно пропорционален.
Цитата: Inti от 11.01.2025 08:49:55И те кто порочат древнюю историю ЛЮБОЙ страны - работают на разрушение этой страны здесь и сейчас.
Историю надо просто изучать, если есть к тому интерес. К истории, как области знаний, просто неприменимо само понятие "порочить". Вот нельзя же опорочить географию. Слово "порочить" можно применять, и оно как мы видим оно активно применяется, только к пропагандистским историческим мифам. Те, кто эти мифы поддерживает, как раз и называют тех кто доносит альтернативный взгляд "порочащими историю".
Цитата: Старый от 11.01.2025 09:34:31Цитата: Inti от 11.01.2025 01:58:28По мне так лучше разрушать жизни уродов которые работают против России дискредитируя её историю.
А например у США вообще нет истории тех времён когда был Александр Невский. И от этого они стали слабее и рухнули?
У США, как государства, конечно нет. Так и у государства РФ или даже государства РСФСР нет истории тех времён когда был Александр Невский.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 11:23:32Цитата: Inti от 11.01.2025 08:49:55И те кто порочат древнюю историю ЛЮБОЙ страны - работают на разрушение этой страны здесь и сейчас.
Историю надо просто изучать, если есть к тому интерес. К истории, как области знаний, просто неприменимо само понятие "порочить". Вот нельзя же опорочить географию. Слово "порочить" можно применять, и оно как мы видим оно активно применяется, только к пропагандистским историческим мифам. Те, кто эти мифы поддерживает, как раз и называют тех кто доносит альтернативный взгляд "порочащими историю".
История НЕ ЯВЛЯЕТСЯ точной наукой. Она всегда была, есть и будет служанкой ПРОПАГАНДЫ. Что касается глубокой старины - то там вообще практически НИЧЕМУ нельзя верить, глубокая старина всегда переписывалась в угоду разным правителям. Что касается более-менее современной истории - то её тоже каждый гнёт в свою сторону как хочет, и очень мало есть исторических личностей которых можно оценить однозначно.
В сухом остатке - история это не точная а гуманитарная дисциплина которую используют преимущественно в целях воспитания общества. Одни историки используют историю чтобы какие-то страны возвысить а какие-то унизить, другие историки делают то же самое - но в отношении других стран.
Хлынин явно на стороне западных пропагандистов и работает на разрушение России.
Цитата: Старый от 11.01.2025 10:43:38Цитата: Inti от 11.01.2025 10:11:52При этом по факту исходит из совершенно нацистской идеи о превосходстве Запада над Востоком и Россией.
Основу нацистских идей составляет какраз "история великих предков". О том как великие предки когдато превосходили всех вот этих вот. Не веришь - спроси у геббельса.
В основе нацистских идей лежат распространившиеся на рубеже веков идеи "социал-дарвинизма". И хотя ко времени зарождения национал-социализма эти теории уже были отвергнуты научным сообществом, они с энтузиазмом их приняли, начали развивать и даже приняли как руководство к действию.
А "история великих предков" лежит в основе всех государственных идеологий во всех странах. Собственно тот предмет, который преподавали преподают и к сожалению ещё долго будут преподавать в школах под названием "история" к исторической науке имеет весьма отдалённое отношение. Однако, во всех странах это обзывают "историей".
Нацистская Германия отличалась лишь тем, что "история великих предков" была дополнена объяснением, что они великие по крови. Как сказали бы сейчас, по своему генотипу. Ну и соответственно их чистокровные потомки тоже должны стать великими. Ну и дальше понеслось - есть разные народы и величие передаётся по крови (наследственный признак, ага). Некоторые почти не хуже немцев - высший сорт (скандинавы), некоторые первый сорт (англичане) и так далее. В конце списка поставили евреев и цыган. Славян чуть выше. Что интересно, они даже животных в общий список включили. Не знаю, выше в иерархии, чем славян или ниже, но точно выше цыган и евреев.
Цитата: Inti от 11.01.2025 12:05:33История НЕ ЯВЛЯЕТСЯ точной наукой.
Точной не является, а вот наукой вполне является. Как география, медицина, антропология, археология.
Цитата: Inti от 11.01.2025 12:05:33Она всегда была, есть и будет служанкой ПРОПАГАНДЫ.
То что называют
историей в школах, и то о чём упоминают в своих речах находящиеся у власти лица - это история-служанка-пропаганды.
Цитата: Inti от 11.01.2025 12:05:33В сухом остатке - история это не точная а гуманитарная дисциплина которую используют преимущественно в целях воспитания общества.
Преимущественно да. К сожалению, этот пропагандистский инструмент тоже именуют "историей".
Цитата: Inti от 11.01.2025 12:05:33Одни историки используют историю чтобы какие-то страны возвысить а какие-то унизить, другие историки делают то же самое - но в отношении других стран.
Это не историки, а пропагандисты. Настоящие историки историю просто изучают, стараясь восстановить произошедшие события.
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:11:52Ты и Хлынин ОПЯТЬ НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ.
Да всё он понял, просто пытается создать видимость аргументов быдлежом и акустической атакой.
Типа, "побеждает в глазах зрителей". (С)
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 11:34:28У США, как государства, конечно нет. Так и у государства РФ или даже государства РСФСР нет истории тех времён когда был Александр Невский.
А у Украины? У Украины-то есть!
Цитата: Inti от 11.01.2025 12:05:33Хлынин явно на стороне западных пропагандистов и работает на разрушение России.
Хлынин интересуется историей как наукой и делится с нами почерпнутыми сведениями, только и всего. Если эти сведения идут в противоречие с вашей историей-служанкой-пропаганды, исключительно ваши проблемы.
Цитата: Iv-v от 11.01.2025 12:22:05Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 11:34:28У США, как государства, конечно нет. Так и у государства РФ или даже государства РСФСР нет истории тех времён когда был Александр Невский.
А у Украины? У Украины-то есть!
Об истории Украины как государства, также как и об истории РФ, как государства, можно говорить с 1991 или с 1918 года - кому как нравится. Т.е. либо с прекращения существования Российской Империи либо с образованием современного государства.
Можно конечно, как и в случае с РФ говорить об истории государств, которые были расположены на каких-то территориях.
Можно и о более ранних временах говорить, когда были поселения или колонии других государств на этих территориях. Или вообще о племенах, которые когда-то населяли эти земли. Можно вообще о заселении земель говорить, но это уже не историки, а антропологи изучают. Тут в плане древности нынешним США, конечно, далеко и до России, а тем более до Украины.
Цитата: Inti от 11.01.2025 12:05:33Хлынин явно на стороне западных пропагандистов и работает на разрушение России.
К сожалению, я не знаю языков и читаю только русских. Отличать пропагандистов от историков умею.
Разрушают Россию как раз такие как Вы. Россия - это территория и народ со своей культурой. Народ я как мог, увеличил (в отличие от Вас), а территория России - это вовсе не территория РФ
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 12:15:56Настоящие историки историю просто изучают, стараясь восстановить произошедшие события.
Перепутал с археологами. Никто ПРОСТО историю не изучает. Хотя бы потому что никто денег на ПРОСТО изучение истории не даст. И "восстановить" происшедшие события на основе каких-то обрывочных летописей - это вообще из области ненаучной фантастики.
Когда математики Фоменко и Носовский решили более-менее формализовать исторические сведения, например проанализировать династические данные (кто кого родил, сколько у кого было братьев и т.д.) - то они обнаружили до фига невозможных в силу случайного совпадения повторов - т.е. например одно и то же родословное дерево всплывало по нескольку раз в разных странах в разные времена - что говорит о том что залезшие на трон правители-самозванцы просто нанимали историков которые использовали более раннюю династию в качестве шаблона для выдумки новой - меняли имена и даты - однако тупо копировали количество детей и т.п. по их мнению неважные цифры.
Короче, Фоменко и Носовский смогли МАТЕМАТИЧЕСКИ доказать насколько сфальсифицирована т.н. "история". Хотя это не значит что они смогли восстановить истинную историю. Просто доказали что мы сидим на куче мусора, и в этом их реальная научная заслуга.
Цитата: Iv-v от 11.01.2025 12:22:05А у Украины? У Украины-то есть!
Да, у Украины большая история. Значительно больше, чем у России и гораздо меньше, чем, скажем, у Германии. Ну и что с того? Налдо кому-то печалиться или гордиться?
Цитата: Inti от 11.01.2025 12:34:20Перепутал с археологами. Никто ПРОСТО историю не изучает. Хотя бы потому что никто денег на ПРОСТО изучение истории не даст. И "восстановить" происшедшие события на основе каких-то обрывочных летописей - это вообще из области ненаучной фантастики.
О, да Вы ещё и фоменковец! Ну, поздравляю.
К Вашему сведению историей люди занимаются, потому что это интересно. Часто в деньгах они не нуждаются. И даже публикуют сами (не при СССР, конечно). Но и государство может нанять историков, особенно когда надо подтвердить родословную. Поэтому история официальная писалась то "от Рюрика", то "от Чингисхана", то писали российскую историю, почёсывая в затылке, как объяснить, что все князьи-цари-императоры были скандинавами-татарами-немцами. Это сложно, но если хорошо платят... Вам сойдёт сия похлёбка.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 11:07:13Цитата: Inti от 11.01.2025 10:46:16Лично я считаю что дело не в том какая была история т.к. стародавней реальности НИКТО знать не может.
Историю строится на фактах, а не на мифах. Вполне себе знают факты. Но если интерпретировать факт до мифа, то это не история, это миф, легенда. Типа как другой защитник русской земли бился с татарами. Я про Дмитрия Донского. Бился, да. Ибо слуга был татар и выступил против взбунтовавшиегося темника Мамая. И насчёт обстоятельств этой битвы - это миф. А то, что Тахтомыш (враг Мамая) сжёг в качестве "благодарности" Москву - это факт. И святой Донской даже пальцем не шевельнул в её защиту.
Хлынин бросается фразами любую из которых невозможно подтвердить никакими достоверными документами, на любой его "источник" можно найти толпу историков которая будет с пеной у рта доказывать что это фальшивка и т.д. Кто там кому был благодарен - одному богу известно - которого скорее всего тоже нет. Хлынин берёт прозападные мифы и пытается ими опровергнуть прорусские мифы - вот и всё.
Цитата: Inti от 11.01.2025 12:34:20Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 12:15:56Настоящие историки историю просто изучают, стараясь восстановить произошедшие события.
Перепутал с археологами. Никто ПРОСТО историю не изучает. Хотя бы потому что никто денег на ПРОСТО изучение истории не даст. И "восстановить" происшедшие события на основе каких-то обрывочных летописей - это вообще из области ненаучной фантастики.
Денег на изучение истории требуется немного. Чай не астрономия или квантовая физика. Сидят себе люди, читают книжки и журнальчики, роятся в архивах, разбираются с тем, что нарыли археологи. Сопоставляют факты и пишут статьи и книжки. Спорят с другими такими же, а в спорах что-то выясняют.
Что-то удаётся весьма достоверно выяснить, на основе совпадения в различных независимых источниках. Что-то нет.
Спойлер
Во благо ли себе я пил или во зло? Никто этого не знает, и никогда теперь не узнает. Не знаем же мы вот до сих пор: царь Борис убил царевича Димитрия или наоборот?
[/i]То, что в истории много белых пятен, вовсе не означает, что сфальсифицирована вся история. Собственно историки это и отмечают. Некоторые исторические события отмечены как вполне достоверные и проверенные, а другие, как предположительно имевшие место. Датировка некоторых событий достоверна до дня, а других до десятилетия или даже столетия.
Географические карты, скажем, XVII века тоже не полны, а местами содержат ошибки. Однако местами вполне корректны. Однако их составители были вполне добросовестны. В отличие, скажем, от составителей карт СССР, скажем 80-х годов, которые преднамеренно вносили в них искажения.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 12:46:08О, да Вы ещё и фоменковец! Ну, поздравляю.
Да, я считаю что его СТРОГО НАУЧНЫЙ
МАТЕМАТИЧЕСКИЙ анализ устроил полный разгром официальной западной истории которой вы столько активно пользуетесь для сочинения антирусских пасквилей. Он просто ДОКАЗАЛ что история является в основном фальсифицированной. И уж конечно западные историки ничуть не стеснялись в отношении очернения России. А вы нынче эти помои считаете фактами.
Цитата: Inti от 11.01.2025 12:53:15Да, я считаю что его СТРОГО НАУЧНЫЙ МАТЕМАТИЧЕСКИЙ анализ устроил полный разгром официальной западной истории которой вы столько активно пользуетесь для сочинения антирусских пасквилей. Он просто ДОКАЗАЛ что история является в основном фальсифицированной. И уж конечно западные историки ничуть не стеснялись в отношении очернения России. А вы нынче эти помои считаете фактами.
Да-да, египетские пирамиды построены турецкими беями под управлением русских инженеров в XV веке...
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 12:52:54Денег на изучение истории требуется немного. Чай не астрономия или квантовая физика. Сидят себе люди, читают книжки и журнальчики, роятся в архивах, разбираются с тем, что нарыли археологи. Сопоставляют факты и пишут статьи и книжки. Спорят с другими такими же, а в спорах что-то выясняют.
Что-то удаётся весьма достоверно выяснить, на основе совпадения в различных независимых источниках. Что-то нет.
Вот что нарыли археологи - и можно считать первичными данными. Хотя их тоже можно интерпретировать по-разному. А те кто сидит и читают книжки и журнальчики - которые написали те кто сидел и читал - которые написали те кто сидел и читал - которые написали те кто сидел и читал - и так до бесконечности - просто сидельцы и читальцы - но никак не настоящие учёные. И абсолютное большинство любителей сидеть, читать а потом самим писать за бесплатно - остаются совершенно неизвестными. Зато те кто выполняет конкретный заказ какой-то конкретной власти - объявляются известными авторитетными учёными гуру которые уж точно все истины по полочкам разложили, мамой клянусь.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 12:33:08Об истории Украины как государства, также как и об истории РФ, как государства, можно говорить с 1991 или с 1918 года - кому как нравится.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 12:36:32Цитата: Iv-v от 11.01.2025 12:22:05А у Украины? У Украины-то есть!
Да, у Украины большая история. Значительно больше, чем у России
Я тоже читал, что история Украины больше. Причем, даже отсутствие собственно Украины этому никак не мешало.
ЦитироватьПервые представители человеческого рода на территории современной Украины появились более миллиона лет назад, в эпоху нижнего палеолита. Это были питекантропы, пришедшие из Юго-Западной Азии. О данном факте свидетельствуют орудия труда и остатки жилищ из камня, обнаруженные на территориях нынешнего Приднестровья, Закарпатья, Житомирской и Донецкой областей.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 12:52:54В отличие, скажем, от составителей карт СССР, скажем 80-х годов, которые преднамеренно вносили в них искажения.
Это да. Даже раньше. При Сталине были подробнейшие карты. Хрущёв их приказал уничтожить. Отец приносил с работы, из них делали выкройки. Карта Якутии едва помещалась в комнате. А в 1968 году я на теплоходе путешествовал от Волгограда до Ульяновска, сидел на палубе с атласом СССР. Я не верил в географию от слова "совсем". К моему удивлению, города на Волге были. Я поверил в географию. Правда города были с ошибкой эдак километров в 100. Но это уже казалось пустяком. Что искажали намеренно, я тогда не додумался
Цитата: hlynin от 11.01.2025 12:59:24Цитата: Inti от 11.01.2025 12:53:15Да, я считаю что его СТРОГО НАУЧНЫЙ МАТЕМАТИЧЕСКИЙ анализ устроил полный разгром официальной западной истории которой вы столько активно пользуетесь для сочинения антирусских пасквилей. Он просто ДОКАЗАЛ что история является в основном фальсифицированной. И уж конечно западные историки ничуть не стеснялись в отношении очернения России. А вы нынче эти помои считаете фактами.
Да-да, египетские пирамиды построены турецкими беями под управлением русских инженеров в XV веке...
Я не считаю версии истории от Фоменко и Носовского истинными. Это неизвестно. Зато они строго математическими методами доказали что почти вся западная официальная история сфальсифицирована чуть менее чем полностью. В этом их конкретная НАУЧНАЯ заслуга.
Цитата: Iv-v от 11.01.2025 13:05:33Я тоже читал, что история Украины больше. Причем, даже отсутствие собственно Украины этому никак не мешало.
Никак. Ничего русского (в названиях) на территории нынешней РФ не было, когда существовала Галицкая Русь, Русское воеводство
Цитата: Inti от 11.01.2025 13:06:36Я не считаю версии истории от Фоменко и Носовского истинными. Это неизвестно. Зато они строго математическими методами доказали что почти вся западная официальная история сфальсифицирована чуть менее чем полностью. В этом их конкретная НАУЧНАЯ заслуга.
Есть неувязка - архивы. Сохранились даже росписки отца Колумба за доставленные мешки с сушёной рыбой и мукой. Все расписки делались в трёх экземплярах и хранились в разных местах. И уничтожать их запрещалось. В отличие от восточных тираний, где срубали имена прошлых царей и под теми же памятниками вырубали своё имя. А историю переписывали непрерывно.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 10:30:32Вообще ВСЕ князья объявлены святыми, включая самые одиозные личности, например, Ярополк (которого помнят, как Ярополк Окаянный)
знакомьтесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8C
Ну и где же это "все", когда далеко не все? И что это за Ярополк такой "окаянный"? Вы со Святополком, часом не спутали?
Цитата: Inti от 11.01.2025 13:06:36Зато они строго математическими методами доказали что почти вся западная официальная история сфальсифицирована чуть менее чем полностью
конечно. Раз пирамиды отлили из бетона, то можно определить их возраст по скорости разрушения бетона. Строго математически.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 13:22:49Цитата: Inti от 11.01.2025 13:06:36Я не считаю версии истории от Фоменко и Носовского истинными. Это неизвестно. Зато они строго математическими методами доказали что почти вся западная официальная история сфальсифицирована чуть менее чем полностью. В этом их конкретная НАУЧНАЯ заслуга.
Есть неувязка - архивы. Сохранились даже росписки отца Колумба за доставленные мешки с сушёной рыбой и мукой. Все расписки делались в трёх экземплярах и хранились в разных местах. И уничтожать их запрещалось. В отличие от восточных тираний, где срубали имена прошлых царей и под теми же памятниками вырубали своё имя. А историю переписывали непрерывно.
На востоке тоже никто расписки за рыбу и муку не изменял. И западные режимы совершенно аналогично переписывали историю так как им было нужно для сохранения и укрепления власти. И памятники меняли. Например:
Во время Великой французской революции (1789–1799) и последующего периода правления Наполеона старые монархические памятники часто заменялись революционными символами.
На месте разрушенных королевских статуй часто ставили фигуры республиканских лидеров или героев революции. После реставрации монархии некоторые из них снова заменили на оригинальные королевские символы.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 13:17:30Ничего русского (в названиях) на территории нынешней РФ не было, когда существовала Галицкая Русь, Русское воеводство
Вы, наверное, хотели сказать "Галицкая Украина"? Про Русь и так все в курсе.
Цитата: Павел73 от 11.01.2025 13:24:13И что это за Ярополк такой "окаянный"? Вы со Святополком, часом не спутали?
Не спутал. Святополка (сына Ярополка) называли окаянным за убийства братьев. И это стало прозвищем. Но Ярополка тоже называли. Он, по сути, первым убил своего брата Олега. Также он отказался послать помощь своему отцу Святославу, которого в результате печенеги убили. Историки прямо обвиняют Ярополка в том, чтобы он подкупил печенегов, с целью остаться у власти. Вообще "окаянных" было немало. Я назвал Ярополка как пример "святого". Хорош святой - отца погубил, брата убил, второй брат бежал за границу, привёл на Русь скандинавов. Да много чего ещё.
Цитата: Iv-v от 11.01.2025 13:05:33Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 12:33:08Об истории Украины как государства, также как и об истории РФ, как государства, можно говорить с 1991 или с 1918 года - кому как нравится.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 12:36:32Цитата: Iv-v от 11.01.2025 12:22:05А у Украины? У Украины-то есть!
Да, у Украины большая история. Значительно больше, чем у России
Я тоже читал, что история Украины больше. Причем, даже отсутствие собственно Украины этому никак не мешало.
ЦитироватьПервые представители человеческого рода на территории современной Украины появились более миллиона лет назад, в эпоху нижнего палеолита. Это были питекантропы, пришедшие из Юго-Западной Азии. О данном факте свидетельствуют орудия труда и остатки жилищ из камня, обнаруженные на территориях нынешнего Приднестровья, Закарпатья, Житомирской и Донецкой областей.
Это не история, а антропология. Питекантропы, т.е. homo erectus хотя и относятся к представителям homo или гоминидам, но довольно далеко от нашего вида homo sapiens. То, что их останки с датировкой миллион лет нашли на территории современной Украины не означает, что они не появились там раньше. Просто пока не нашли. В Грузии нашли homo erectus возрастом более 2 миллионов лет. А в Крыму найдены останки вероятно самых последних выживших неандертальцев.
История, как наука, изучает только период неолита.
Цитата: Inti от 11.01.2025 13:32:21Цитата: hlynin от 11.01.2025 13:22:49Цитата: Inti от 11.01.2025 13:06:36Я не считаю версии истории от Фоменко и Носовского истинными. Это неизвестно. Зато они строго математическими методами доказали что почти вся западная официальная история сфальсифицирована чуть менее чем полностью. В этом их конкретная НАУЧНАЯ заслуга.
Есть неувязка - архивы. Сохранились даже росписки отца Колумба за доставленные мешки с сушёной рыбой и мукой. Все расписки делались в трёх экземплярах и хранились в разных местах. И уничтожать их запрещалось. В отличие от восточных тираний, где срубали имена прошлых царей и под теми же памятниками вырубали своё имя. А историю переписывали непрерывно.
На востоке тоже никто расписки за рыбу и муку не изменял. И западные режимы совершенно аналогично переписывали историю так как им было нужно для сохранения и укрепления власти. И памятники меняли. Например:
Во время Великой французской революции (1789–1799) и последующего периода правления Наполеона старые монархические памятники часто заменялись революционными символами.
На месте разрушенных королевских статуй часто ставили фигуры республиканских лидеров или героев революции. После реставрации монархии некоторые из них снова заменили на оригинальные королевские символы.
Они сдурели настолько, что даже календарь свой создали. Названия месяцев переписали и год своей великой мясорубки назвали годом начала "новой эры" и нового летоисчисления.
А он тут про какие-то расписки...
Цитата: Iv-v от 11.01.2025 13:33:34Вы, наверное, хотели сказать "Галицкая Украина"? Про Русь и так все в курсе.
Название Украина - чисто славянское и возникло в незапамятные времена как обозначение приграничных территорий. Как Сербская Краина сейчас. А называлось государство конкретно Русью и существовало полтора столетья, прежде чем было завоёвано Польшей и стало называться Русским воеводством. Никаких русских там не было. Там жили предки хохлов.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 13:36:45Цитата: Павел73 от 11.01.2025 13:24:13И что это за Ярополк такой "окаянный"? Вы со Святополком, часом не спутали?
Не спутал. Святополка (сына Ярополка) называли окаянным за убийства братьев. И это стало прозвищем. Но Ярополка тоже называли.
Документально можете подтвердить?
Цитата: Павел73 от 11.01.2025 13:39:50Они сдурели настолько, что даже календарь свой создали. Названия месяцев переписали и год своей великой мясорубки назвали годом начала "новой эры" и нового летоисчисления.
Революционеры. Робеспьер, Марат - у нас в честь них чего только не называли. Куча детей с именем Марат и линкор тому свидетели. Так и у нас большевики конкретно пытались сделать то же. 1917-й обявть новым годом, изменить календарь и пр. Но это не прошло. А вот у исламистов - получилось. Переделали всё.
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:46:16Лично я считаю что дело не в том какая была история т.к. стародавней реальности НИКТО знать не может.
Это не ты считаешь а мы тебе разжёвываем что абсолютно не имеет значения какая была история.
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:46:16Дело в том что сегодняшняя Россия почему-то не мочит в сортире тех кто постоянно старается эту малоизвестную историю дискредитировать
Может быть потому сегодняшняя Россия не считает их врагами, а скорее наоборот - союзниками? Ты наверно не знаешь, но именно сегодняшняя (постсоветская) Россия приложила огромные усилия чтобы рассказать что 28 героев-панфиловцев - вымышлены. И вообще почти все герои советской пропаганды вымышлены.
Может быть потому что сегодняшняя Россия поняла что нельзя строить пропаганду на вымышленных героях, иначе с ней может получиться как СССР?
Россия это поняла, а ты, вещающий из вражеской страны, демонстративно не понимаешь.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 13:47:06Цитата: Павел73 от 11.01.2025 13:39:50Они сдурели настолько, что даже календарь свой создали. Названия месяцев переписали и год своей великой мясорубки назвали годом начала "новой эры" и нового летоисчисления.
Революционеры. Робеспьер, Марат - у нас в честь них чего только не называли. Куча детей с именем Марат и линкор тому свидетели. Так и у нас большевики конкретно пытались сделать то же. 1917-й обявть новым годом, изменить календарь и пр.
Тоже сдурели. Это общее свойство всех "майданщиков" и смутьянов - дурь.
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:46:16Очень плохо что Хлынин до сих пор на свободе, и очень плохо что такие как Старый не забанены везде окромя украинских и израильских форумов.
Очень плохо будет когда в критический момент эту историю дискредитируют враги. И получится как с СССР. А ты старательно именно к этому и ведёшь. Поэтому тебя и забанили на всех российских форумах.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 13:25:15Цитата: Inti от 11.01.2025 13:06:36Зато они строго математическими методами доказали что почти вся западная официальная история сфальсифицирована чуть менее чем полностью
конечно. Раз пирамиды отлили из бетона, то можно определить их возраст по скорости разрушения бетона. Строго математически.
Про скорость разрушения бетона не знаю - это к бауманцам. Однако Фоменко сообразил что в истории таки есть данные которые можно
оцифровать - а именно династические записи и гороскопы, причём такие вещи которые фальсификаторы не считали чем-то важным и оставляли всё как есть упрощая себе работу.
А когда появились цифры - то и возможность их проанализировать появилась. Тут кстати надо заметить что Фоменко не грузчик - а математик, специалист в области многомерного вариационного исчисления, дифференциальной геометрии и топологии, теории групп и алгебр Ли, симплектической и компьютерной геометрии, теории гамильтоновых динамических систем. Академик РАН (1994). Лауреат Государственной премии РФ в области науки и техники.
Вот более-менее полный список его наград и работ на фоне которых всякие хлынины выглядят просто клоунами:
Награды и премии
Государственные награды и премии
Лауреат премии Президиума АН СССР в области математики (1987)[18]
Лауреат Государственной премии РФ в области науки (1996) — за цикл работ «Исследование инвариантов гладких многообразий и гамильтоновых динамических систем» (совместно с А. С. Мищенко)[19]
Почётное звание «Заслуженный профессор Московского университета» (1999)[19]
Медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени (5 февраля 2024 года) — за большой вклад в развитие отечественной науки, многолетнюю плодотворную деятельность и в связи с 300-летием со дня основания Российской академии наук[45]
Общественные награды и премии
Лауреат премии Московского математического общества (1974)[18]
Основные математические труды
Фоменко А. Т., Гутенмахер В. Л. Гомотопическая топология. Часть 1. — М.: МГУ, 1967.
Фукс Д. Б., Фоменко А. Т. Гомотопическая топология. Часть 2. — М.: МГУ, 1968.
Фукс Д. Б., Фоменко А. Т., Гутенмахер В. Л. Гомотопическая топология. — М.: МГУ, 1969. Английский перевод: Fomenko A.T., Fuchs D.B., Gutenmacher V.L. Homotopic Topology.— Budapest: Akademiai Kiado, 1986. (In English). Японский перевод в 1990 году, в Токио.
Новиков С. П., Фоменко А. Т. Дифференциальная геометрия. — М.: МГУ, 1974.
Дубровин Б. А., Новиков С. П., Фоменко А. Т. Современная геометрия. Части 1, 2.— М.: Наука, 1979. Часть 3. — М.: Наука, 1984. Английский перевод: B. A. Dubrovin, A. T. Fomenko, S. P. Novikov. Modern Geometry. Methods and Applications. — Springer-Verlag, GTM 93, Part 1, 1984; GTM 104, Part 2, 1985. Part 3, 1990, GTM 124. Далее последовали: французский, испанский, итальянский переводы. Затем в Москве вышло ещё несколько переизданий на русском языке.
Мищенко А. С., Фоменко А. Т. Курс дифференциальной геометрии и топологии. — М.: МГУ, 1980. Английский перевод: A. Mishchenko, A. Fomenko. A Course of Differential Geometry and Topology. — MIR Publishers, 1988.
Мищенко А. С., Соловьёв Ю. П., Фоменко А. Т. Сборник задач по дифференциальной геометрии. — М.: МГУ, 1981. Английский перевод: A. S. Mishchenko, Yu. P. Solovyev, A. T. Fomenko. Problems in Differential Geometry and Topology. — MIR Publishers, 1985.
Фоменко А. Т. Вариационные методы в топологии. — М.: Наука, 1982. Английский перевод: Fomenko A. T. Variational Principles in Topology. Multidimensional Minimal Surface Theory. — Kluwer Acad. Publishers, 1990.
Фоменко А. Т. Дифференциальная геометрия и топология. Дополнительные главы. — М.: МГУ, 1983. Английский перевод: Fomenko A. T. Differential Geometry and Topology. — New York, London: Plenum Publ. Corporation, 1987. Consultants Bureau (Ser. Contemporary Soviet Mathematics). Японский перевод этой книги сделан в 1996 году, в Токио. Второе русское издание, исправленное и дополненное, вышло в 1999 году. — Редакция журнала «Регулярная и хаотическая динамика», Библиотека «Математика», том 3. Ижевск, Ижевская республиканская типография, 1999.
Фоменко А. Т. Топологические вариационные задачи. — М.: МГУ, 1984. Английский перевод: Fomenko A. T. Topological variational problems.— Gordon and Breach, 1991.
Дао Чонг Тхи, Фоменко А. Т. Минимальные поверхности и проблема Плато. — М.: Наука, 1987. Английский перевод: Dao Chong Thi, Fomenko A. T. Minimal surfaces and Plateau problem.— American Math. Society, 1991.
Новиков С. П., Фоменко А. Т. Элементы дифференциальной геометрии и топологии. — М.: Наука, 1987. Английский перевод: Novikov S. P., Fomenko A. T. The basic elements of differential geometry and topology.— Kluwer Acad. Publishers, 1990.
Фоменко А. Т. Симплектическая геометрия. Методы и приложения. — М.: МГУ, 1988. Английский перевод: Fomenko A. T. Symplectic Geometry. Methods and Applications.— Gordon and Breach, 1988. Second edition 1995.
Fomenko A. T., Trofimov V. V. Integrable systems on Lie algebras and symmetric spaces. — Gordon and Breach, 1987. (англ.)
Fomenko A. T. Integrability and nonintegrability in geometry and mechanics. — Kluwer Academic Publishers, 1988. (англ.)
Fomenko A. T. The Plateau problem.— Vols. 1, 2. — Gordon and Breach, 1990. (Studies in the Development of Modern Mathematics). (англ.)
Fomenko A.T. Mathematical impressions. — USA: American Math. Society, 1990. (In English)
Фоменко А. Т. Наглядная геометрия и топология. Математические образы в реальном мире. — М.: МГУ, 1993. — Второе переработанное издание вышло в 1998 году, в том же изд-ве МГУ. Английский перевод: Fomenko A. T. Visual Geometry and Topology. — Springer-Verlag, 1994.
Фоменко А. Т., Фукс Д. Б. Курс гомотопической топологии. — М.: Наука, 1989.
Тужилин А. А., Фоменко А. Т. Элементы геометрии и топологии минимальных поверхностей. — М.: Наука, 1991. Английский перевод: Fomenko A. T., Tuzhilin A. A. Elements of the Geometry of Minimal Surfaces in Three-Dimensional Space.— American Math.Soc. / Translation of Mathematical Monographs. — vol. 93. — 1991.
Матвеев С. В., Фоменко А. Т. Алгоритмические и компьютерные методы в трехмерной топологии. — М.: МГУ, 1991. Английский перевод: Fomenko A. T., Matveev S. V. Algorithmic and Computer Methods in Three-Manifolds.— The Netherlands: Kluwer Academic Publishers, 1997. Второе переработанное и дополненное издание на русском языке — М.: Наука, 1997.
Трофимов В. В., Фоменко А. Т. Алгебра и геометрия интегрируемых гамильтоновых дифференциальных уравнений. — М.: Факториал; Ижевск: Изд-во Удмуртского гос. ун-та «Просперус», 1995.
Fomenko A. T., Kunii T. L. Topological modeling for visualisation. — Springer-Verlag, 1997.
Болсинов А. В., Фоменко А. Т. Введение в топологию интегрируемых гамильтоновых систем. — М.: Наука, 1997.
Болсинов А. В., Фоменко А. Т. Геометрия и топология интегрируемых геодезических потоков на поверхностях. — М.: УРСС, 1999. («Библиотека R&C Dynamics. Регулярная и хаотическая динамика», том 2).
Болсинов А. В., Фоменко А. Т. Интегрируемые гамильтоновые системы. Геометрия. Топология. Классификация. — Тома 1 и 2. — Ижевск: Издательский дом «Удмуртский университет», 1999.
Bolsinov A. V., Fomenko A. T. Integrable Geodesic Flows on Two-Dimensional Surfaces. — New York, Boston, Dordrecht, London, Moscow: Consultants Bureau; New York: Kluwer Academic/Plenum Publishers, 2000.
Фоменко А. Т. Математика и миф сквозь призму геометрии. — М.: МГУ, 2001. — ISBN 5-211-04504-1
Трофимов В. В., Фоменко А. Т. Риманова геометрия. — М.: ВИНИТИ, 2002. («Современная математика и её приложения. Итоги науки и техники», том 76).
Основные работы по математическим методам в хронологииФоменко А. Т. Некоторые статистические закономерности распределения плотности информации в текстах со шкалой // Семиотика и информация. — М.: ВИНИТИ, 1980. — Вып. 15. — С. 99—124.
Фоменко А. Т. Методика распознавания дубликатов и некоторые приложения // Доклады АН СССР. — 1981. — Т. 258. — № 6. — С. 1326—1330.
Fomenko A. T. The jump of the second derivative of the Moon's elongation // Celestial Mechanics. — 1981. — V.29. — P. 33—40.
Фоменко А. Т. Новая эмпирико-статистическая методика упорядочивания текстов и приложения к вопросам датировки // Доклады АН СССР, 1983. — Т. 268. — № 6. — С. 1322—1327.
Фоменко А. Т. Авторский инвариант русских литературных текстов // Методы количественного анализа текстов нарративных источников. — М.: Институт истории СССР (АН СССР), 1983. — С. 86—109.
Фоменко А. Т. Информативные функции и связанные с ними статистические закономерности // Статистика. Вероятность. Экономика. — М: Наука, 1985. — Т. 49. — С. 335—342. — (Учёные записки по статистике).
Fedorov V. V., Fomenko A. T. Statistical Estimation of Chronological Nearness of Historical Texts // Journal of Soviet Mathematics, 1986. — V. 32. — No. 6. — pp. 668—675.
Фоменко А. Т., Морозова Л. Е. Некоторые вопросы статистической обработки источников с погодным изложением // Математика в изучении средневековых повествовательных источников. — М.: Наука, 1986. — С. 107—129.
Морозова Л. Е., Фоменко А. Т. Количественные методы в «макротекстологии» (на примере памятников «смуты» конца XVI — начала XVII в.) // Комплексные методы в изучении исторических процессов. — М.: Институт истории СССР (АН СССР), 1987. — С. 163—181.
Fomenko A. T. Empirico-statistical methods in ordering narrative texts // International Statistical Review, 1988. — V. 56. — No. 3. — pp. 279—301.
Калашников В. В., Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Датировка Альмагеста по переменным звёздным конфигурациям // Доклады АН СССР, 1989. — Т. 307. — № 4. — С. 829—832.
Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Статистические дубликаты в упорядоченных списках с разбиением // Вопросы кибернетики. Семиотические исследования. — М., 1989. Научный совет по комплексной проблеме «Кибернетика». АН СССР. С. 138—148.
Рачев С. Т., Фоменко А. Т. Функции объёмов исторических текстов и принцип амплитудной корреляции // Методы изучения источников по истории русской общественной мысли периода феодализма. — М. Институт истории СССР, 1989. — С. 161—180.
Fomenko A. T., Kalashnikov V. V., Nosovsky G. V. When was Ptolemy's star catalogue in Almagest compiled in reality? Statistical analysis // Acta Applicandae Mathematicae, 1989. — V. 17. — pp. 203—229.
Fomenko A. T. Mathematical Statistics and Problems of Ancient Chronology. A new Approach // Acta Applicandae Mathematicae, 1989. — V. 17. — pp. 231—256.
Фоменко А. Т. Методы статистического анализа нарративных текстов и приложения к хронологии. (Распознавание и датировка зависимых текстов, статистическая древняя хронология, статистика древних астрономических сообщений). — М.: Издательство МГУ, 1990. — 439 с. (издание за счёт средств автора, второе, переработанное издание опубликовано издательством «Наука» в 1996 году)
Фоменко А. Т. Статистическая хронология (Серия «Математика/Кибернетика»). — М.: Знание, 1990. — 48 с.
Калашников В. В., Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Статистический анализ звёздного каталога «Альмагеста» // Доклады АН СССР, 1990. — Т. 313. — № 6. — С. 1315—1319.
Фоменко А. Т. Исследования по истории древнего мира и средних веков. Математические методы анализа источников. Глобальная хронология. — М.: Издательство мехмата МГУ, 1993. — 408 с.
Fomenko A. T., Kalashnikov V. V., Nosovsky G. V. Geometrical and Statistical Methods of Analysis of Star Configurations. Dating Ptolemy's Almagest. — USA: CRC Press, 1993. — 300 pp.
Fomenko A. T. Empirico-Sratistical Analysis of Narrative Material and its Applications to Historical Dating. — Vol.1: The Development of the Statistical Tools; Vol.2: The Analysis of Ancient and Medieval Records. — Netherlands: Kluwer Academic Publishers, 1994. — 211+462 pp.
Какбы легко догадаться что мозг Фоменко немножко более продвинутый в плане возможностей анализировать и сопоставлять исторические "факты", а точнее сведения из разных источников. В отличие от библиотечных сидельцев и читальцев - он таки смог (в том числе с помощью своих помощников) кое-что оцифровать. На эту тему у него есть парочка-тройка вполне популярных видосов где он доступным(по крайней мере для меня) языком всё это растолковывает.
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:51:14Если предки стали создавать страну которая стала самой большой в мире - то они однозначно великие, и никакого нацизма в этом нет.
Если великость предков определяется только размерами их страны то самыми великими окажутся англосаксы.
А нацизм состоит в том что ты гордишься
завоеваниями своих предков. Не достижениями а завоеваниями.
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:51:14никакого нацизма в этом нет. А в их времена и слова такого не было
А в наше время есть. И нацисты демонстративно гордятся завоеваниями великих предков.
Цитата: Старый от 11.01.2025 13:52:37Если великость предков определяется только размерами их страны то самыми великими окажутся англосаксы.
Всё правильно, Британия больше России! ;D
Цитата: Старый от 11.01.2025 13:52:37А нацизм состоит в том что ты гордишься завоеваниями своих предков. Не достижениями а завоеваниями.
Понятно. Англичане шотландцев не завоевали а достигли. Молодцы! Не то что злые русские.
Цитата: Inti от 11.01.2025 13:02:32Вот что нарыли археологи - и можно считать первичными данными. Хотя их тоже можно интерпретировать по-разному. А те кто сидит и читают книжки и журнальчики - которые написали те кто сидел и читал - которые написали те кто сидел и читал - которые написали те кто сидел и читал - и так до бесконечности - просто сидельцы и читальцы - но никак не настоящие учёные.
Вы просто не понимаете, чем занимаются историки. Вместо того чтобы поинтересоваться их методологий - транслируете поток своего сознания, во всей его убогости.
Поясню на примере. Вот расследуют дело об убийстве. Тоже в некотором роде "история".
Спойлер
– А-а! Вы историк? – с большим облегчением и уважением спросил Берлиоз.
– Я – историк, – подтвердил ученый и добавил ни к селу ни к городу:
– Сегодня вечером на Патриарших прудах будет интересная история!
Людей расследующих дело об убийстве, конечно никто историками не называет. Да и они сами себя по другому называют. Однако им требуется не только найти подозреваемого, но ещё и собрать достаточно доказательств, чтобы суд признал его убийцей.
Спойлер
Кстати, у Карела Чапека есть рассказ, где историк обращается к полицейскому сыщику с просьбой помочь разрешить историческую загадку.
Если свидетель видел некоего Васю, прогуливающимся с потерпевшим за час до убийства, то подозрения в отношении Васи вполне резонны. Но если никаких других улик против Васи нет, то он скорее всего останется разгуливать на свободе. А если нашли нож с Васиными отпечатками и кровью жертвы, пятна крови на Васиной рубашке, а ещё один свидетель подтвердил, что видел Васю недалеко от места преступления спустя полчаса после него, то шансов остаться на свободе у Васи немного.
Конечно, можно придумать версию, что нож у Васи украли, рубашку тайно заляпали кровью, а оба свидетеля врут.
Так и с историками. Разница лишь в том, что судьями выступают другие историки, оценивающие полноту собранных доказательств. И историческое событие может оцениваться от предположительно имевшее место до несомненно произошедшее в зависимости от того, чем оно подтверждается. И приговор никогда не окончательный и в любой момент подлежит обжалованию.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 11:34:28Так и у государства РФ или даже государства РСФСР нет истории тех времён когда был Александр Невский.
Есть. Это грубо говоря одно и то же государство в котором происходили разные общественно-политические пертурбации.
Цитата: Inti от 11.01.2025 12:05:33История НЕ ЯВЛЯЕТСЯ точной наукой. Она всегда была, есть и будет служанкой ПРОПАГАНДЫ
Нет. Служанкой пропаганды,она становится только у вас - патриотов.
Цитата: Павел73 от 11.01.2025 13:46:17Документально можете подтвердить?
Время жалко. Кроме того, я не понял, что надо подтверждать? Это прозвище. Некоторые прозвища стали фамилиями. Например, детей Святополка тоже называли Окаянными, хотя они никого не убили, а детей А.Невского называли Невскими. И никак не связано с битвой, которой не было, у них княжеская земля была на Неве.
Святополка "Окаянным" назвали лет через 100-150 при написании жития святых (Бориса и Глеба). А к Ярополку прозвище не пристало. Как и к его убийце тоже - брату.
Вообще - в курсе, что такое "окаянный"? это грешник, последователь Каина, убившего брата. ВСЕХ братоубийц раньше называли окаянными. Но Святополк убил минимум двоих (на самом деле больше и он ни при чём, но это неважно)
Цитата: Inti от 11.01.2025 12:05:33Хлынин явно на стороне западных пропагандистов и работает на разрушение России.
А я вижу что на стороне Запада против
этой страны явно работаешь ты. Да ты и живёшь там.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 13:59:08Вы просто не понимаете, чем занимаются историки. Вместо того чтобы поинтересоваться их методологий - транслируете поток своего сознания, во всей его убогости.
Я прекрасно понимаю методологию историков. Я также понимаю что она ничтожна по сравнению с методологией математиков. Например Фоменко. Который сделал конкретный математический анализ а не просто что-то пёрднул и другие пердуны подпёрднули и все вместе объявили это истиной.
Цитата: Inti от 11.01.2025 13:50:57Про скорость разрушения бетона не знаю - это к бауманцам. Однако Фоменко сообразил что в истории таки есть данные которые можно оцифровать - а именно династические записи и гороскопы, причём такие вещи которые фальсификаторы не считали чем-то важным и оставляли всё как есть упрощая себе работу.
Опять Вы со своими портянками...
Переписать историю решил шлиссербуржец Морозов. Который томился 20 лет с одной Библией. Он допустил грубейшую ошибку - составил перечень полных затмений, сравнил с описаниями и нашёл несоответствия. А дело простое - древние не делали особого различия между полным затмением и неполным.
На Западе не было возможности переписывать историю - маленькая местность, развитые связи. Все знали обо всём. Перепишешь в свою пользу - а у соседа-то останется правильное описание события. И будешь выглядеть как мошенник.
Цитата: Inti от 11.01.2025 14:06:58Я прекрасно понимаю методологию историков.
Да Вы в целом прекрасный. Образчик
Цитата: Старый от 11.01.2025 13:52:37Цитата: Inti от 11.01.2025 10:51:14Если предки стали создавать страну которая стала самой большой в мире - то они однозначно великие, и никакого нацизма в этом нет.
Если великость предков определяется только размерами их страны то самыми великими окажутся англосаксы.
Вот за державу Ахеменидов сейчас обидно. И за Селевкидов. И много за кого от греков до монголов.
Цитата: Старый от 11.01.2025 14:00:20Цитата: Inti от 11.01.2025 12:05:33История НЕ ЯВЛЯЕТСЯ точной наукой. Она всегда была, есть и будет служанкой ПРОПАГАНДЫ
Нет. Служанкой пропаганды,она становится только у вас - патриотов.
Да-да! А вот у "патриотов", которые нон-стоп керосинят Россию и её историю, которые исходят на говно оправдывая украину и Запад(и Израиль) - история исключительно объективная и точная наука! Ура!
Вот кстати краткое описание украинской истории - https://gunter-spb.livejournal.com/351682.html
Цитата: hlynin от 11.01.2025 14:01:14Цитата: Павел73 от 11.01.2025 13:46:17Документально можете подтвердить?
Время жалко.
Какое время? Просто назвать источник - много времени надо?
Цитата: Inti от 11.01.2025 10:46:16Цитата: Старый от 11.01.2025 10:37:36Цитата: Inti от 11.01.2025 10:11:52Хлынин борется не с историей - он борется за разрушение СЕГОДНЯШНЕЙ России.
Если история разрушает сегодняшнюю Россию то кто в этом виноват? Случайно не те кто построил свою пропаганду на вымышленной великой истории?
Если человек без Александра Невского больше не знает зачем ему эта страна и за что воевать то что можно сказать об этой стране?
Лично я считаю что дело не в том какая была история т.к. стародавней реальности НИКТО знать не может. Дело в том что сегодняшняя Россия почему-то не мочит в сортире тех кто постоянно старается эту малоизвестную историю дискредитировать. И вот именно это - ОЧЕНЬ плохо. Очень плохо что Хлынин до сих пор на свободе, и очень плохо что такие как Старый не забанены везде окромя украинских и израильских форумов.
А ты использовал тему истории для хамских обвинений, очередного наезда на твоих оппонентов, призывов к расправе над ними.
Именно такое поведение образует понятие "провокатор" и характерно для нацистской мрази. И что примечательно - ты продвигаешь эти идеи из вражеской страны что можно трактовать как стремление к подрыву морально-политического единства российского народа. Не русского а российского.
Ты никакой не патриот а тролль и провокатор. (с)
Цитата: Inti от 11.01.2025 14:17:11ЦитироватьНет. Служанкой пропаганды,она становится только у вас - патриотов.
Да-да! А вот у "патриотов", которые нон-стоп керосинят Россию и её историю, которые исходят на говно оправдывая украину и Запад(и Израиль) - история исключительно объективная и точная наука! Ура!
Кто про что а антисемит про Израиль. Много слов. Нечего ответить? Тогда молчи.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 14:11:53Цитата: Inti от 11.01.2025 14:06:58Я прекрасно понимаю методологию историков.
Да Вы в целом прекрасный. Образчик
Ну хоть не грузчик. Хоть какие-то зачатки интеллекта позволили мне оценить работы Фоменко. А у вас так всё и осталось на уровне: прочитал, запомнил, отсканировал. Максимум отфильтровал анти-русскую грязь и выложил на форуме. Без всякой возможности и главное желания воспринимать то что прочитано критически.
Цитата: Старый от 11.01.2025 13:59:18Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 11:34:28Так и у государства РФ или даже государства РСФСР нет истории тех времён когда был Александр Невский.
Есть. Это грубо говоря одно и то же государство в котором происходили разные общественно-политические пертурбации.
Тебя бы году так в 1930-м, да в ОГПУ. Ужо там бы тебе живо растолковали где одно, а где другое. Если бы уцелел, то после пары лет трудотерапии больше не путал бы, где РСФСР, а где Российская Империя.
А про более древние царства и княжества на территории Российская Империя вообще нелепо рассуждать. Там и династии менялись и территории и суверенитеты.
Цитата: Старый от 11.01.2025 14:19:47Именно такое поведение образует понятие "провокатор" и характерно для нацистской мрази.
Демагогия характерная для укро-нацисткой мрази.
Цитата: Inti от 11.01.2025 14:21:48ЦитироватьДа Вы в целом прекрасный. Образчик
Ну хоть не грузчик.
Хлынин не эмигрант. Он не бросил свою Родину в тяжёлый для неё момент. Проглоти, утрись и живи с этим.
Цитата: Inti от 11.01.2025 14:06:58Я прекрасно понимаю методологию историков. Я также понимаю что она ничтожна по сравнению с методологией математиков.
Вот и видно, что ничего не понимаете. Ни в истории, ни в математике, ни вообще в философии науки. Сравнение истории и математики настолько глупо, что вообще за гранью обсуждения.
Цитата: Старый от 11.01.2025 14:21:10Цитата: Inti от 11.01.2025 14:17:11ЦитироватьНет. Служанкой пропаганды,она становится только у вас - патриотов.
Да-да! А вот у "патриотов", которые нон-стоп керосинят Россию и её историю, которые исходят на говно оправдывая украину и Запад(и Израиль) - история исключительно объективная и точная наука! Ура!
Кто про что а антисемит про Израиль. Много слов. Нечего ответить? Тогда молчи.
Кто про что а сионист с пеной у рта защищает Израиль. И где же все аргументы про то что надо "эту страну" оценивать критически?
Цитата: Павел73 от 11.01.2025 14:17:23Какое время? Просто назвать источник - много времени надо?
Какой ещё источник? Всех братоубийц называли "окаянными". Что не так?
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 14:25:22Цитата: Inti от 11.01.2025 14:06:58Я прекрасно понимаю методологию историков. Я также понимаю что она ничтожна по сравнению с методологией математиков.
Вот и видно, что ничего не понимаете. Ни в истории, ни в математике, ни вообще в философии науки. Сравнение истории и математики настолько глупо, что вообще за гранью обсуждения.
Это всё что вы можете сказать? Ну да, в принципе это правда, глупо сравнивать точную науку со служанкой пропаганды с древних времён.
Цитата: Старый от 11.01.2025 14:25:15Цитата: Inti от 11.01.2025 14:21:48ЦитироватьДа Вы в целом прекрасный. Образчик
Ну хоть не грузчик.
Хлынин не эмигрант. Он не бросил свою Родину в тяжёлый для неё момент. Проглоти, утрись и живи с этим.
А я что-ли бросил? Я же тут с вами сейчас, родные вы мои мечтатели анти-путинцы!
Цитата: hlynin от 11.01.2025 14:26:51Цитата: Павел73 от 11.01.2025 14:17:23Какое время? Просто назвать источник - много времени надо?
Какой ещё источник? Всех братоубийц называли "окаянными". Что не так?
То есть нет источника, и Ярополка так не называли.
Цитата: Inti от 11.01.2025 14:21:48позволили мне оценить работы Фоменко.
Кстати, да. Каково твоё отношение к "работам Фоменко"?
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 14:21:53Тебя бы году так в 1930-м, да в ОГПУ.
Такие следователи как инти?
Цитата: Старый от 11.01.2025 14:32:02Цитата: Inti от 11.01.2025 14:21:48позволили мне оценить работы Фоменко.
Кстати, да. Каково твоё отношение к "работам Фоменко"?
Ты даже этого ещё не понял?
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 14:21:53Если бы уцелел, то после пары лет трудотерапии больше не путал бы, где РСФСР, а где Российская Империя.
Так ты руководствуешься представлениями следователей НКВД?
А сам то как считаешь? Франция до и после Великой французской революции это одна и та же страна или нет?
Цитата: Inti от 11.01.2025 14:23:12Цитата: Старый от 11.01.2025 14:19:47Именно такое поведение образует понятие "провокатор" и характерно для нацистской мрази.
Демагогия характерная для укро-нацисткой мрази.
Оценка поведения, не более. Чтото не так? Что именно?
Кстати, "нацизм" - понятие универсальное. "Укронацизм" это демагогия пропаганды.
Цитата: Inti от 11.01.2025 14:25:51Цитата: Старый от 11.01.2025 14:21:10Цитата: Inti от 11.01.2025 14:17:11ЦитироватьНет. Служанкой пропаганды,она становится только у вас - патриотов.
Да-да! А вот у "патриотов", которые нон-стоп керосинят Россию и её историю, которые исходят на говно оправдывая украину и Запад(и Израиль) - история исключительно объективная и точная наука! Ура!
Кто про что а антисемит про Израиль. Много слов. Нечего ответить? Тогда молчи.
Кто про что а сионист с пеной у рта защищает Израиль. И где же все аргументы про то что надо "эту страну" оценивать критически?
Защиты не вижу. А вот Израиль у тебя как бельмо на глазу. Чаще Украины. Зато о Западе трогательная забота.
Цитата: Inti от 11.01.2025 14:27:36Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 14:25:22Цитата: Inti от 11.01.2025 14:06:58Я прекрасно понимаю методологию историков. Я также понимаю что она ничтожна по сравнению с методологией математиков.
Вот и видно, что ничего не понимаете. Ни в истории, ни в математике, ни вообще в философии науки. Сравнение истории и математики настолько глупо, что вообще за гранью обсуждения.
Это всё что вы можете сказать? Ну да, в принципе это правда, глупо сравнивать точную науку со служанкой пропаганды с древних времён.
Ну хорошо, что хоть осознаёте, что глупость сказали.
Цитата: Старый от 11.01.2025 14:35:37Цитата: Inti от 11.01.2025 14:23:12Цитата: Старый от 11.01.2025 14:19:47Именно такое поведение образует понятие "провокатор" и характерно для нацистской мрази.
Демагогия характерная для укро-нацисткой мрази.
Оценка поведения, не более. Чтото не так? Что именно?
Кстати, "нацизм" - понятие универсальное. "Укронацизм" это демагогия пропаганды.
А твоя русофобия какое понятие?
Цитата: Старый от 11.01.2025 14:34:07Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 14:21:53Если бы уцелел, то после пары лет трудотерапии больше не путал бы, где РСФСР, а где Российская Империя.
Так ты руководствуешься представлениями следователей НКВД?
Это не я руководствуюсь. Это они руководствовались государственной идеологией своего времени. Они это не сами выдумали. Работа у них такая была. Было бы указание считать РСФСР преемником царской России, так они бы хватали тех, кто это отрицает. Люди служивые, подневольные.
Старый, тебе бы историю тоже не мешало бы подучить. Какое НКВД в 1930 году? НКВД образован в 1934 году. До того было ОГПУ. Я так и написал. Исторический факт. Тут никакой Фоменко не оспорит.
Цитата: Старый от 11.01.2025 14:34:07А сам то как считаешь? Франция до и после Великой французской революции это одна и та же страна или нет?
Как сейчас Францию часто по другому называют сами французы?
Спойлер
La Cinquième République, ou Ve République
Цитата: hlynin от 11.01.2025 13:42:18стало называться Русским воеводством. Никаких русских там не было. Там жили предки хохлов.
Если бы было так, как вы говорите, воеводство бы называлось Пршедкохохловским, а не Русским.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 14:37:52Цитата: Inti от 11.01.2025 14:27:36Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 14:25:22Цитата: Inti от 11.01.2025 14:06:58Я прекрасно понимаю методологию историков. Я также понимаю что она ничтожна по сравнению с методологией математиков.
Вот и видно, что ничего не понимаете. Ни в истории, ни в математике, ни вообще в философии науки. Сравнение истории и математики настолько глупо, что вообще за гранью обсуждения.
Это всё что вы можете сказать? Ну да, в принципе это правда, глупо сравнивать точную науку со служанкой пропаганды с древних времён.
Ну хорошо, что хоть осознаёте, что глупость сказали.
Сознаю что глупо спорить с глупцами 8) Математика - царица наук. История - вообще не очень-то наука. Ну, пока не пришёл Фоменко и хоть частично не разгрёб авгиевы конюшни фальсификаций, и хоть частично не установил точные астрономические датировки.
Цитата: Старый от 11.01.2025 14:25:15Хлынин не эмигрант. Он не бросил свою Родину в тяжёлый для неё момент.
А мог бы?
Цитата: Inti от 11.01.2025 14:33:33Цитата: Старый от 11.01.2025 14:32:02Цитата: Inti от 11.01.2025 14:21:48позволили мне оценить работы Фоменко.
Кстати, да. Каково твоё отношение к "работам Фоменко"?
Ты даже этого ещё не понял?
Я понял что положительное. Удивился и переспрашиваю.
Цитата: Inti от 11.01.2025 14:37:53А твоя русофобия какое понятие?
А это оскорбление.
Цитата: Iv-v от 11.01.2025 14:40:46Если бы было так, как вы говорите, воеводство бы называлось Пршедкохохловским, а не Русским.
А Вы пошукайте, где было Русское королевство, а потом Русское воеводство. И были ли там русские
Цитата: Iv-v от 11.01.2025 14:48:19А мог бы?
Не мог бы. Моя страна - самая лучшая. В смысле географии, ну и вообще мне хорошо в ней.
Цитата: Старый от 11.01.2025 14:05:20Цитата: LRV_75 от 11.01.2025 12:35:42Слушайте, я тут даже пароль восстанавливал в чёрной дыре... Где Старый? Он жив хоть?
Да вроде жив...
Спасибо дорогой брат)))
Перекрестился... У нас в космонавтики много всяких суеверий..
Слава богам
И почему ты гуру не пишешь на основном форуме?
У нас тут пуск старшипа на днях, а никто ничего не понимает что к чему))
Цитата: Iv-v от 11.01.2025 14:48:19Цитата: Старый от 11.01.2025 14:25:15Хлынин не эмигрант. Он не бросил свою Родину в тяжёлый для неё момент.
А мог бы?
Наверно мог. Инти же смог.
Цитата: LRV_75 от 11.01.2025 14:59:01И почему ты гуру не пишешь на основном форуме?
Пишу.
Цитата: Старый от 11.01.2025 14:59:53Цитата: LRV_75 от 11.01.2025 14:59:01И почему ты гуру не пишешь на основном форуме?
Пишу.
Тема 7го пуска старшип тебе не интересна?
Цитата: Inti от 11.01.2025 14:43:51Математика - царица наук. История - вообще не очень-то наука. Ну, пока не пришёл Фоменко и хоть частично не разгрёб авгиевы конюшни фальсификаций, и хоть частично не установил точные астрономические датировки.
И продолжаете городить одну нелепость на другую. Повторяете афоризм Гаусса, не понимая его смысла.
Цитата: Inti от 11.01.2025 14:43:51Сознаю что глупо спорить с глупцами 8)
Да тут никто с тобой не спорит. Над тобой просто стебутся. А ты продолжаешь выворачивать наизнанку свою глупость.
Цитата: Inti от 11.01.2025 14:43:51Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 14:37:52Цитата: Inti от 11.01.2025 14:27:36Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 14:25:22Цитата: Inti от 11.01.2025 14:06:58Я прекрасно понимаю методологию историков. Я также понимаю что она ничтожна по сравнению с методологией математиков.
Вот и видно, что ничего не понимаете. Ни в истории, ни в математике, ни вообще в философии науки. Сравнение истории и математики настолько глупо, что вообще за гранью обсуждения.
Это всё что вы можете сказать? Ну да, в принципе это правда, глупо сравнивать точную науку со служанкой пропаганды с древних времён.
Ну хорошо, что хоть осознаёте, что глупость сказали.
Сознаю что глупо спорить с глупцами 8) Математика - царица наук. История - вообще не очень-то наука. Ну, пока не пришёл Фоменко и хоть частично не разгрёб авгиевы конюшни фальсификаций, и хоть частично не установил точные астрономические датировки.
Царица наук, наука наук это философия, убогий. Потому ее обязательно изучают на первом курсе любого ВУЗа.
Цитата: LRV_75 от 11.01.2025 15:03:44Тема 7го пуска старшип тебе не интересна?
Пусковые темы для меня информационные.
Цитата: telekast от 11.01.2025 15:13:03Царица наук, наука наук это философия, убогий. Потому ее обязательно изучают на первом курсе любого ВУЗа.
Вот это для него точно удар ниже пояса.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 14:55:17Цитата: Iv-v от 11.01.2025 14:40:46Если бы было так, как вы говорите, воеводство бы называлось Пршедкохохловским, а не Русским.
А Вы пошукайте, где было Русское королевство, а потом Русское воеводство. И были ли там русские
Разумеется были, и есть.
Просто их территорию, как пограничную, называли еще окраиной. И те, кто всячески старался оторвать их от России, стали продвигать в качестве единственного названия этой общности (а было их несколько) - украинцы.
Русские или малоросы - это звучало слишком по-русски.
Цитата: telekast от 11.01.2025 15:13:03Царица наук, наука наук это философия
Афоризм про "цариц" весьма двусмысленный, при всём уважении к Гауссу. Да и сомневаюсь, что Гаусс тем самым хотел выразить своё призрение к другим учёным.
А вот Inti своей не к месту приведённой цитатой вызывает презрение лишь к самому себе. Не стоит ему уподобляться, возвышая одни науки над другими. Они все полезны.
Цитата: Старый от 11.01.2025 14:59:22Наверно мог. Инти же смог.
Ну, сравнил! Инти был молодой, свободный и с нормальной профессией.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 12:36:32Да, у Украины большая история. Значительно больше, чем у России и гораздо меньше, чем, скажем, у Германии.
Это если историю понимать как историю государств, существовавших на некоей территории. В этом смысле и Германия и даже Италия с Грецией курят в сторонке в сравнении с Сирией или Египтом.
Кто раньше вышел из палеолита, тот и молодец :)
Цитата: hlynin от 11.01.2025 11:07:13Цитата: Inti от 11.01.2025 10:46:16Лично я считаю что дело не в том какая была история т.к. стародавней реальности НИКТО знать не может.
Историю строится на фактах, а не на мифах.
История, построенная на фактах - это вид порнографии, брат Хлынин.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 15:49:48Цитата: telekast от 11.01.2025 15:13:03Царица наук, наука наук это философия
Афоризм про "цариц" весьма двусмысленный, при всём уважении к Гауссу. Да и сомневаюсь, что Гаусс тем самым хотел выразить своё призрение к другим учёным.
А вот Inti своей не к месту приведённой цитатой вызывает презрение лишь к самому себе. Не стоит ему уподобляться, возвышая одни науки над другими. Они все полезны.
Я не возвышаю. Я говорю так как аргументируют изучение философии в любом вузе. Типа она прививает мышление необходимое для изучения любой науки/дисциплины. Хоть математику, хоть историку, хоть филологу, хоть программисту.
Цитироватьхоть программисту
И даже "программисту" ! ;D
ПыСы: Я на всякий случай замечу, что я, Старый, Штуцер, Ридер (как минимум) всё-таки философию (разумеется, марксо-ленинскую тогда) изучали на 2м курсе. ;D ;D На первом-то историю КПСС.
Хотя сам курс марксистско-ленинской философии, по крайней мере, в моем ВУЗе содержал хоть и краткое, но изложение древнегреческой философии (Анаксимен, Анаксимандр и т.д.) и предыдущих философских учений.
Цитата: SOLDIER от 11.01.2025 16:51:04Цитироватьхоть программисту
И даже "программисту" ! ;D
ПыСы: Я на всякий случай замечу, что я, Старый, Штуцер, Ридер (как минимум) всё-таки философию (разумеется, марксо-ленинскую тогда) изучали на 2м курсе. ;D ;D На первом-то историю КПСС.
Я в первой попытке высшего-неначатого не помню, что изучал, что-то было, но не факт, что про КПСС, 87й всё-таки, самый разгар перестройки. А канты с конфуциями это уже в нулевые, на второй попытке в ТУСУРе.
Цитата: telekast от 11.01.2025 16:45:05Я не возвышаю. Я говорю так как аргументируют изучение философии в любом вузе. Типа она прививает мышление необходимое для изучения любой науки/дисциплины. Хоть математику, хоть историку, хоть филологу, хоть программисту.
А, ну в ВУЗе конечно надо. И вообще задача любого хорошего преподавателя - максимально заинтересовать студентов в своей науке. Допустимо даже иногда и пересолить. При всём уважении к философии и пр.
Программирование, насколько я помню, к наукам не относится, а относится к искусствам или ремёслам. Равно как и другие инженерные дисциплины. Это не значит, что они "хуже" или менее значимы. Просто это другой вид интеллектуальной деятельности.
Спойлер
Не у всех. Глядя на творчество иных назвать эту деятельность интеллектуальной язык не поворачивается.
Цитата: telekast от 11.01.2025 17:28:55Цитата: SOLDIER от 11.01.2025 16:51:04Цитироватьхоть программисту
И даже "программисту" ! ;D
ПыСы: Я на всякий случай замечу, что я, Старый, Штуцер, Ридер (как минимум) всё-таки философию (разумеется, марксо-ленинскую тогда) изучали на 2м курсе. ;D ;D На первом-то историю КПСС.
Я в первой попытке высшего-неначатого не помню, что изучал, что-то было, но не факт, что про КПСС, 87й всё-таки, самый разгар перестройки. А канты с конфуциями это уже в нулевые, на второй попытке в ТУСУРе.
История КПСС, марксистко-ленинская философия, политэкономия, научный коммунизм. ЕМНИП, вроде таков был порядок.
Можно сказать и так. С некоторой спецификой в военном ВУЗе. У Старого, конечно. Но он сам скажет. ;D
Да, Старый? Партполитработа в войсках и военная психология. ;)
Цитата: mihalchuk от 11.01.2025 16:37:16История, построенная на фактах - это вид порнографии, брат Хлынин.
Се ля ви
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 16:29:48Это если историю понимать как историю государств, существовавших на некоей территории. В этом смысле и Германия и даже Италия с Грецией курят в сторонке в сравнении с Сирией или Египтом.
История государства, страны и народа - несколько разные вещи. Вот угры (венгры) сложились на Урале, огромным табором прошли мимо Киева, абсолютно мирно, поселились средь славян, заняли единственные в Западной Европе степи, ассимилировали местных, преобразили весь уклад края, вложив туда свою культуру (например, только у них женщины берут не только фамилию мужа, но и его имя), стали передовыми в птицеводстве...
Короче, создали страну. А государство появилось позже. И раз 10 то теряло независимость, то устраивала революции, то опять появлялось. И очертания государства менялись очень сильно. Вот когда она независима, то есть смысл говорить об истории государства. А какой смысл рассказывать историю Венгрии во времена Австро-венгерской империи? Это уже попытка сепаратизма, наказуемо
Цитата: Шестопер239 от 11.01.2025 15:38:18Разумеется были, и есть.
Просто их территорию, как пограничную, называли еще окраиной. И те, кто всячески старался оторвать их от России, стали продвигать в качестве
Запомните - Русское Королевство (Королевство русов) существовало гораздо дольше СССР и имело столицей Львов и располагалось западнее Львова. Католическое, освещённое папой, где не было ни православных, ни русских, ни русского языка. На картах оно обозначалось Red Rus (Красная Русь)
А Русское царство появилось много позже. Можно вполне сказать, что название было украдено
Цитата: SOLDIER от 11.01.2025 16:51:04изучали на 2м курсе. ;D ;D На первом-то историю КПСС.
История важней философии! 8) ;D ;D
Особенно КПСС. ;D
Цитата: SOLDIER от 11.01.2025 17:44:14Да, Старый? Парполитработа в войсках и военная психология. ;)
Это отдельно. Только психология и педагогика, ППР у нас не изучали.
А история-философия-политэкономия-НК как у всех. Возможно даже ПЭ вперёд. Уже не помню.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 18:03:18История государства, страны и народа - несколько разные вещи.
Можно и с этой стороны смотреть. Если под страной понимать некоторую территорию, то на ней могут возникать и исчезать разные государства или она может входить в разные государства. И населяющие её народы, в смысле этнической общности людей или генетической группы могут меняться. Можно изучать историю государств, можно территорий, можно народов.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 18:03:18Вот угры..
Хороший пример. Можно ещё историю некоторых племён северо-американских индейцев вспомнить. Кстати, некоторые, можно сказать, сохранили свою государственность до наших дней, вплоть до методов самоуправления. Хотя ныне утратили часть суверенитета в пользу федеральной власти. Все утратили части территорий, а некоторые проживают не на тех территориях, на которых некогда проживали.
Цитата: hlynin от 11.01.2025 18:03:18А какой смысл рассказывать историю Венгрии во времена Австро-венгерской империи?
Ну тогда нет смысла рассказывать историю Украины во времена Российской Империи. Или Италии во времена Австро-Венгрии.
Однако можно изучать, что происходило, скажем за весь доступный для изучения период на некоторой произвольно взятой территории. Например, на территории некоей страны в границах современного государства.
Собственно мой пост был продолжением диалога, начатого постом Старого:
Цитата: Старый от 11.01.2025 09:34:31А например у США вообще нет истории тех времён когда был Александр Невский. И от этого они стали слабее и рухнули?
США провозгласили независимость в 1776 году. А Пилигримы прибыли в 1620 году. А те, кого сейчас называют native Americans мигрировали ещё раньше. А с точки зрения антропологов, не все они такие уж native.
Цитата: Старый от 11.01.2025 18:39:47Цитата: SOLDIER от 11.01.2025 16:51:04изучали на 2м курсе. ;D ;D На первом-то историю КПСС.
История важней философии! 8) ;D ;D
По тебе выходит, что наименее важной наукой был научный коммунизм. :)
Как ни странно, да. ;)
Когда нам там мыкытка обещал коммунизм? В 1981м, или я ошибаюсь? Ну и вот, результат налицо. ;D
А, не, в 1980м. На XXII съезде КПСС. ;D
Цитата: SOLDIER от 11.01.2025 19:08:01А, не, в 1980м. На XXII съезде КПСС. ;D
Так ему не дали завершить. Сняли за волюнтаризьм. :)
Но чтобы не расстраивать народ, заменили Олимпиадой. Пересортица. Однако многим понравилось. До сих пор со слезой вспоминают, как медведя запускали. И песню.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 19:13:05Цитата: SOLDIER от 11.01.2025 19:08:01А, не, в 1980м. На XXII съезде КПСС. ;D
Так ему не дали завершить. Сняли за волюнтаризьм. :)
Но чтобы не расстраивать народ, заменили Олимпиадой. Пересортица. Однако многим понравилось. До сих пор со слезой вспоминают, как медведя запускали. И песню.
И анекдот про мишку :)
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 18:48:21По тебе выходит, что наименее важной наукой был научный коммунизм.
Это уж да. Его точно никто не учил и не знал.
Цитата: Старый от 11.01.2025 20:52:03Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 18:48:21По тебе выходит, что наименее важной наукой был научный коммунизм.
Это уж да. Его точно никто не учил и не знал.
Однако именно по нему был госэкзамен. Так что учили и знали. Забыли просто начисто. Про историю КПСС - помнят кирпич. Про остальное тоже что-то кто-то помнит. А вот про научный коммунизм - пустота.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 20:57:42Однако именно по нему был госэкзамен. Так что учили и знали.
Экзамен был. Но не учили и не знали. А на госэкзамене отвечали про развитой социализм, ведущую и направляющую роль и дорогого Леонида Ильича
И Михал Сергеича! ;D
"Передайте Ильичу
Нам и 10 по плечу
Если будет больше -
Будет то, что в Польше!"
Частушка после подорожания водки, по моему, до 7 рублей. 7.20, кажется. Аккурат тогда, в начале 80х в Польше Солидарность с Валенсой начала движуху
Цитата: SOLDIER от 11.01.2025 21:11:29Частушка после подорожания водки, по моему, до 7 рублей.
Если при Брежневе, то до 5.30 самой дешёвой. Пшеничная уже 6.20.
7.20 тоже при Ильиче стала.
"Было три, а стало пять -
Всё равно берём опять!
Даже если будет восемь -
Всё равно мы пить не бросим!
Передайте Ильичу -
Нам и десять по плечу,
Ну, а если будет больше -
То получится как в Польше!
Ну, а если - двадцать пять -
Зимний снова будем брать!
....
Вот она уже и двести,
Зимний все ещё на месте."#изинета
Цитата: telekast от 11.01.2025 15:13:03Цитата: Inti от 11.01.2025 14:43:51Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 14:37:52Цитата: Inti от 11.01.2025 14:27:36Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 14:25:22Цитата: Inti от 11.01.2025 14:06:58Я прекрасно понимаю методологию историков. Я также понимаю что она ничтожна по сравнению с методологией математиков.
Вот и видно, что ничего не понимаете. Ни в истории, ни в математике, ни вообще в философии науки. Сравнение истории и математики настолько глупо, что вообще за гранью обсуждения.
Это всё что вы можете сказать? Ну да, в принципе это правда, глупо сравнивать точную науку со служанкой пропаганды с древних времён.
Ну хорошо, что хоть осознаёте, что глупость сказали.
Сознаю что глупо спорить с глупцами 8) Математика - царица наук. История - вообще не очень-то наука. Ну, пока не пришёл Фоменко и хоть частично не разгрёб авгиевы конюшни фальсификаций, и хоть частично не установил точные астрономические датировки.
Царица наук, наука наук это философия, убогий. Потому ее обязательно изучают на первом курсе любого ВУЗа.
Неуч. Абсолютный неуч. Философия примерно такая же наука как и история, теология и т.п. "науки".
Философия:- Множественность подходов и интерпретаций: Философия занимается фундаментальными вопросами о бытии, познании, ценностях, разуме и языке. Эти вопросы часто не имеют однозначных ответов и допускают множество различных интерпретаций и подходов. Разные философские школы и течения предлагают свои собственные системы взглядов, которые могут существенно различаться.
- Зависимость от контекста и мировоззрения: Философские идеи часто тесно связаны с историческим, культурным и социальным контекстом, а также с личным мировоззрением философа. Это приводит к разнообразию философских систем и их эволюции со временем.
- Отсутствие единого «метода»: В отличие от математики, в философии нет общепринятого и строго формализованного метода. Философы используют различные методы рассуждения, аргументации и анализа, что также способствует разнообразию философских подходов.
- Акцент на качественном анализе: Философия часто фокусируется на качественном анализе понятий и идей, а не на количественных измерениях или эмпирических данных. Это также обуславливает многообразие интерпретаций и отсутствие единой «истины».
Математика:- Формальная система: Математика строится на основе аксиом и логических правил вывода. Это создает строгую и формальную систему, в которой истинность утверждений доказывается с помощью дедуктивных рассуждений.
- Универсальность и объективность: Математические истины считаются универсальными и объективными, не зависящими от личного мнения или культурного контекста. Теорема Пифагора будет верна в любой точке Вселенной.
- Единый «метод»: В математике существует общепринятый метод доказательства, основанный на логике и дедукции. Это обеспечивает единство и согласованность математических результатов.
- Акцент на количественном анализе: Математика оперирует с числами, величинами и формами, используя количественные методы анализа и измерения.
Хотя, пишут, что 6.20 в 81-м. Но та частушка начиналась так - "Всем, всем, всем! Водка стала 7. Если будет 8 - все равно не бросим". Ну и дальше по тексту. Округлили для рифмы?
Цитата: Старый от 11.01.2025 15:15:03Цитата: telekast от 11.01.2025 15:13:03Царица наук, наука наук это философия, убогий. Потому ее обязательно изучают на первом курсе любого ВУЗа.
Вот это для него точно удар ниже пояса.
Ещё один... мама миа... разобрался с вымиранием динозавров и взялся за философию... Такие как ты могут заниматься любой гуманитарной "наукой" - но НИКАК не математикой где глупость каждого становится очевидной сразу же.
Цитата: SOLDIER от 11.01.2025 21:29:347.20 тоже при Ильиче стала.
Разные сорта были. Была и за 9 рублей вроде какая-то. Но самая дешёвая - "Русская" за 5.30. Была ещё "Кубанская", но она в свободной продаже почти не встречалась. Иногда можно было увидеть "Лимонную". Те, кто имел возможность, покупали Русскую за 5.50 "с винтом" и эмблемой СПИ. Если московского разлива за 5.30 не было, то брали "Пшеничную" за 6.20. Какие-нибудь пижоны брали и более дорогие сорта. Но вплоть до Горбачёва подорожаний не было. После смерти Л.И. Брежнева появилась водка за 4.70. Без названия. Народ называл её "Андроповка".
ЦитироватьНарод называл её "Андроповка".
С зелененькой этикеткой, если не ошибаюсь. ;D
Цитата: Inti от 11.01.2025 21:34:10Неуч. Абсолютный неуч.
Почитай определение философии, валенок. Чем она занимается и что изучает. Попробуй осознать, без чатжыпыты. Хотя кому я говорю ;D ;D ;D
Цитата: Inti от 11.01.2025 21:34:10Неуч. Абсолютный неуч. Философия примерно такая же наука как и история, теология и т.п. "науки".
Опять явился наш учёный с набором слов сгенерированным нейросетью.
Не-не. Он джемини юзает. Потому что настолько "богат", что на платную версию чатжопитэ его жаба душит. ;D
Цитата: SOLDIER от 11.01.2025 21:34:50Хотя, пишут, что 6.20 в 81-м. Но та частушка начиналась так - "Всем, всем, всем! Водка стала 7. Если будет 8 - все равно не бросим". Ну и дальше по тексту. Округлили для рифмы?
Не слышал такого.
Вот текст, который выше привёл telekast - помню. Хотя он тоже не совсем верно отражает картину. Водка за 3.62 ко времени подорожания до 5.30 практически не встречалась. В свободной продаже можно было найти только водки за 4.12 и дороже.
Был при СССР в ходу такой метод ползучего подорожания. Цена официально не меняется, но появляется дорогой товар, а дешёвый исчезает.
Цитата: SOLDIER от 11.01.2025 21:40:50ЦитироватьНарод называл её "Андроповка".
С зелененькой этикеткой, если не ошибаюсь. ;D
Точно. И довольно паршивая.
Цитата: telekast от 11.01.2025 21:43:51Цитата: Inti от 11.01.2025 21:34:10Неуч. Абсолютный неуч.
Почитай определение философии, валенок. Чем она занимается и что изучает. Попробуй осознать, без чатжыпыты. Хотя кому я говорю ;D ;D ;D
Попробуй для начала прогуглить словосочетание "царица наук" - и обнаружишь что это таки математика. Та самая ненавистная вам - но настоящая наука. Которая позволяет ТОЧНО сказать что истина а что ложь. В отличие например от философии и истории в которых существуют совершенно противоположные точки зрения на одни и те же вещи.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 15:49:48Цитата: telekast от 11.01.2025 15:13:03Царица наук, наука наук это философия
Афоризм про "цариц" весьма двусмысленный, при всём уважении к Гауссу. Да и сомневаюсь, что Гаусс тем самым хотел выразить своё призрение к другим учёным.
А вот Inti своей не к месту приведённой цитатой вызывает презрение лишь к самому себе. Не стоит ему уподобляться, возвышая одни науки над другими. Они все полезны.
Гуманитарные науки полезны для консолидации обществ и укрепления государств. Если не применяются для обратного. Т.е. например "науку" историю можно использовать для укрепления России или США или Китая - или же наоборот - для разрушения России или США или Китая - всё зависит от того кто платит "учёным". Хотя эта оплата не всегда напрямую перечисляется конечно, те же США создали целую недешевую экосистему в которой вроде бы сами собой зреют фрукты вроде Хлынина или Демира - которые свято убеждены в превосходстве Запада и ущербности России и в целом Востока.
Кстати, некоторые по-настоящему крутые физики вообще не считают математику наукой. Языком науки - да, но не самостоятельной наукой.
Цитата: Старый от 11.01.2025 18:43:24Цитата: SOLDIER от 11.01.2025 17:44:14Да, Старый? Парполитработа в войсках и военная психология. ;)
Это отдельно. Только психология и педагогика, ППР у нас не изучали.
А история-философия-политэкономия-НК как у всех. Возможно даже ПЭ вперёд. Уже не помню.
Становится понятно откуда появилась такая дикая каша в голове отставного майора... :-[ Да ещё и в московскую область его занесло... получил бы квартиру в какой-нибудь Виннице - дык его взгляды выглядели бы гораздо более логичными - потому что не пришлось бы заниматься постоянной конспирацией... Тяжела жизнь Старого, ох тяжела и запутана...
Цитата: Гость22 от 11.01.2025 22:01:48Кстати, некоторые по-настоящему крутые физики вообще не считают математику наукой. Языком науки - да, но не самостоятельной наукой.
А вот это и называется философией. Некоторые считают так, некоторые иначе, некоторым вообще пофигу потому что для них главное не словоблудие а результаты. И владение математикой даёт именно однозначные результаты а не приводит к бесконечным диспутам где каждый может остаться при своём мнении.
И возвращаясь к началу - Фоменко таки математик а не словоблуд гуманитарный. Он смог найти в исторических данных то что можно было
однозначно оцифровать и математически проанализировать.
Прекрасно понимаю дикий вой гуманитариев которым такой НАУЧНЫЙ подход сломал всю их картину мира.
Цитата: Inti от 11.01.2025 21:49:54Попробуй для начала прогуглить словосочетание "царица наук" - и обнаружишь что это таки математика. Та самая ненавистная вам - но настоящая наука. Которая позволяет ТОЧНО сказать что истина а что ложь.
Вроде ты уже всем тут доказал свой умственный уровень. Но тебе мало, и ты пытаешься показать, что тебя переоценили?
Ненавистная нам математика? Это кто тут ненавистник математики? Я вроде ни про одного из участников такого сказать не могу. Разве что кроме тебя. Ты не понимаешь, что такое математика и зачем её используют. Свидетельство тому вот эта очередная глупость:
Цитата: Inti от 11.01.2025 21:49:54Которая позволяет ТОЧНО сказать что истина а что ложь.
Точно в реальном мире сказать никогда ничего нельзя. Можно лишь говорить об определённой степени достоверности. Математика позволяет создавать формальные схемы или модели реального мира, описывающие его с некоторой степенью достоверности. Но сама модель ничего не подтверждает и не доказывает. Она лишь может подтверждаться экспериментами. Или опровергаться. Или иметь границы применимости.
Цитата: Старый от 11.01.2025 18:38:29Цитата: Iv-v от 11.01.2025 16:01:34и с нормальной профессией.
Санитара в доме престарелых.
Не санитара а рабочего. И в отличие от тебя которого несло по жизни как кусок ... дерева... по реке - я смог изменить траекторию своей жизни в сторону и больших денег, и большего комфорта, и большей свободы.
Цитата: Гость22 от 11.01.2025 22:01:48Кстати, некоторые по-настоящему крутые физики вообще не считают математику наукой. Языком науки - да, но не самостоятельной наукой.
Я не крутой физик но я тоже считаю что математика - не наука. Это инструмент, не более того.
Наука это то что изучает окружающий мир. Математика же ничего не изучает.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:13:39ЦитироватьСанитара в доме престарелых.
Не санитара а рабочего
Тоже хорошая специальность.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:12:23Но сама модель ничего не подтверждает и не доказывает. Она лишь может подтверждаться экспериментами.
Вот именно. Но не только экспериментами - но и наблюдениями. Например в астрономии эксперимент не поставишь - но если математика позволила предсказать место где потом обнаружили планету - то значит модель истинна. То же самое справедливо и для математики применительно к истории - если на основании каких-то данных удалось предсказать то что потом подтвердилось из других источников - то модель истинна. Речь о хронологии прежде всего. Вот именно такими вещами Фоменко и занимается применяя математику. В отличие от "профессиональных историков" которые роются в кучах малодостоверной информации и чей главный "научный метод" - это словесное убеждение\согласие таких же "учёных".
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:13:39Цитата: Старый от 11.01.2025 18:38:29Цитата: Iv-v от 11.01.2025 16:01:34и с нормальной профессией.
Санитара в доме престарелых.
Не санитара а рабочего. И в отличие от тебя которого несло по жизни как кусок ... дерева... по реке - я смог изменить траекторию своей жизни в сторону и больших денег, и большего комфорта, и большей свободы.
Старый тебе невольно комплимент сделал, а ты огрызаешься. В санитары бы тебя в ФРГ не взяли - образования нет.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:22:39Например в астрономии эксперимент не поставишь - но если математика позволила предсказать место где потом обнаружили планету - то значит модель истинна.
Значит математика - инструмент.
Цитата: Старый от 11.01.2025 22:22:13Цитата: Inti от 11.01.2025 22:13:39ЦитироватьСанитара в доме престарелых.
Не санитара а рабочего
Тоже хорошая специальность.
Это не специальность а работа которая помогла накопить деньги на иммиграцию в Канаду. В отличие от тебя я сам решал свою судьбу. В то время мне хотелось оказаться как можно дальше от таких как ты, только и всего. И я эту мечту осуществил. Теперь могу жить где мне удобнее и безопаснее.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:26:25В то время мне хотелось оказаться как можно дальше от таких как ты, только и всего.
Ты думаешь что это самооправдание? Это самообвинение.
Разумеется мы с тобой различаемся как два воаждебных полюса. И когда вы к нам придёте мы вас будем убивать как в 41-45 гг.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:22:57Цитата: Inti от 11.01.2025 22:13:39Цитата: Старый от 11.01.2025 18:38:29Цитата: Iv-v от 11.01.2025 16:01:34и с нормальной профессией.
Санитара в доме престарелых.
Не санитара а рабочего. И в отличие от тебя которого несло по жизни как кусок ... дерева... по реке - я смог изменить траекторию своей жизни в сторону и больших денег, и большего комфорта, и большей свободы.
Старый тебе невольно комплимент сделал, а ты огрызаешься. В санитары бы тебя в ФРГ не взяли - образования нет.
Это точно. Такого образования нет. Я по профессии всё ж таки программист. К сожалению в демократической свободной ФРГ мне не дали разрешения работать по специальности. А в Канаде дали - и столько денег что я поначалу не знал куда их девать.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:22:39Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:12:23Но сама модель ничего не подтверждает и не доказывает. Она лишь может подтверждаться экспериментами.
Вот именно. Но не только экспериментами - но и наблюдениями. Например в астрономии эксперимент не поставишь - но если математика позволила предсказать место где потом обнаружили планету - то значит модель истинна.
Заканчивай демонстрацию собственной серости. То что обнаружили планету, к твоему сведению даже две, в соответствии с математической моделью Ньютона, совсем не означало что модель истинна. Модель работала, да. В определённых границах применимости. Пока не научились более точно определять траектории движения небесных тел. А когда измерили траекторию движения Меркурия выяснилось, что эта модель не работает. Тогда Эйнштейн предложил другую модель. Работает. Но имеет границы применимости. В их пределах работает отлично. Пока. Что вовсе не означает, что и она не может быть со временем опровергнута.
Цитата: Старый от 11.01.2025 22:29:34Цитата: Inti от 11.01.2025 22:26:25В то время мне хотелось оказаться как можно дальше от таких как ты, только и всего.
Ты думаешь что это самооправдание? Это самообвинение.
Разумеется мы с тобой различаемся как два воаждебных полюса. И когда вы к нам придёте мы вас будем убивать как в 41-45 гг.
Не надо изображать из себя патриота России, клоун. Все твои действия на форуме направлены на её разрушение и поддержку тех кто хочет её разрушения - или как минимум сдаче русской украины Западу в обмен на западные плюшки. Ножки Буша в ваших сердцах навсегда.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:10:09Цитата: Гость22 от 11.01.2025 22:01:48Кстати, некоторые по-настоящему крутые физики вообще не считают математику наукой. Языком науки - да, но не самостоятельной наукой.
А вот это и называется философией. Некоторые считают так, некоторые иначе, некоторым вообще пофигу потому что для них главное не словоблудие а результаты.
Поэтому царица наук - философия. Потому что, помимо прочего, предметом философии является наука и методология науки.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:10:09И владение математикой даёт именно однозначные результаты а не приводит к бесконечным диспутам где каждый может остаться при своём мнении.
К однозначному математическому результату, который может быть математически абсолютно корректным, но в прикладном значении в той науке, в которой применяется, - абсолютно бессмысленным: "бумага всё стерпит".
Именно поэтому математика - не наука, а язык и инструмент.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:29:56Я по профессии всё ж таки программист. К сожалению в демократической свободной ФРГ мне не дали разрешения работать по специальности. А в Канаде дали - и столько денег что я поначалу не знал куда их девать.
Значит такого уровня был программист, что не дали. Может был переизбыток таких.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:32:07Цитата: Inti от 11.01.2025 22:22:39Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:12:23Но сама модель ничего не подтверждает и не доказывает. Она лишь может подтверждаться экспериментами.
Вот именно. Но не только экспериментами - но и наблюдениями. Например в астрономии эксперимент не поставишь - но если математика позволила предсказать место где потом обнаружили планету - то значит модель истинна.
Заканчивай демонстрацию собственной серости. То что обнаружили планету, и даже две, в соответствии с математической моделью Ньютона, совсем не означало что модель истинна. Модель работала, да. В определённых границах применимости. Пока не научились более точно определять траектории движения небесных тел. А когда измерили траекторию движения Меркурия выяснилось, что эта модель не работает. Тогда Эйнштейн предложил другую модель. Работает. Но имеет границы применимости. В их пределах работает отлично. Пока. Что вовсе не означает, что и она не может быть со временем опровергнута.
Опаньки, он даже слышал о Меркурии! И о границах модели Ньютона!
Да ежели появится мат. модель истории хотя бы отдалённо обеспечивающая точность модели Ньютона - то это будет невиданным прорывом. Но пока что Фоменко смог лишь первые шаги сделать по крайней мере в области хронологии. Большая часть истории пока что - это чисто гуманитарная дисциплина а не реальная строгая наука.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:33:14Не надо изображать из себя патриота России, клоун
Упаси бог. Какой я патриот? Я косиополит. Мне просто не нравятся нацисты.
А вот клоуном я тебя не обзывал. Ты начинаешь терять лоск и хамить. Я удачно попал в больное место, да?
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:29:56К сожалению в демократической свободной ФРГ мне не дали разрешения работать по специальности.
В те времена разрешение на работу давали только высококвалифицированным специалистам.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:33:14Все твои действия на форуме направлены на её разрушение и поддержку тех кто хочет её разрушения - или как минимум сдаче русской украины Западу в обмен на западные плюшки
Это в обмен на поддержку кого? Запада, да?
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:33:14Ножки Буша в ваших сердцах навсегда.
Ножки Буша это да. Кто их раз отведал тот забывает родину, бежит на Запад и трогательно заботится о Западе.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:33:14Все твои действия на форуме направлены на её разрушение
Какие именно действия то?
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:36:31Цитата: Inti от 11.01.2025 22:29:56Я по профессии всё ж таки программист. К сожалению в демократической свободной ФРГ мне не дали разрешения работать по специальности. А в Канаде дали - и столько денег что я поначалу не знал куда их девать.
Значит такого уровня был программист, что не дали. Может был переизбыток таких.
Других версий нет? Это безусловно говорит о мощи интеллекта. Вообще-то я и в Германии работал программистом - но подпольно, получая за это наличку. В то время программисты были в дефиците по всему миру, включая Германию. Просто беженцам, а точнее кандидатам на беженство - немецкие бюрократы не давали разрешений на квалифицированную работу. Что было полнейшей глупостью и убытком для самой же Германии. Потом, через несколько лет после моей депортации у них даже появилась специальная программа по приглашению иностранцев-программистов. Но я уже был в Канаде.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:38:44Опаньки, он даже слышал о Меркурии! И о границах модели Ньютона!
Да, в отличие от тебя. Если бы ты слышал, то не писал бы той чуши выше.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:38:44Да ежели появится мат. модель истории хотя бы отдалённо обеспечивающая точность модели Ньютона - то это будет невиданным прорывом.
Пока никто за такое не брался кроме фантастического персонажа Айзека Азимова.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:38:44Но пока что Фоменко смог лишь первые шаги сделать по крайней мере в области хронологии.
Пока Фоменко лишь доказал, что является обыкновенным шарлатаном. Может он когда-то и был математиком, но учёным он не является. Учёным в том смысле, как это трактует философия науки.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:38:44Большая часть истории пока что - это чисто гуманитарная дисциплина а не реальная строгая наука.
В силу узости кругозора, ты не понимаешь что такое наука вообще, а берёшься делить их на строгие и не строгие. Астрономия - строгая наука? Какой из разделов астрономии считать строгим, а какой нет? Геология - наука или нет? Строгая? География? Криминалистика? Медицина?
Цитата: Гость22 от 11.01.2025 22:40:32Цитата: Inti от 11.01.2025 22:29:56К сожалению в демократической свободной ФРГ мне не дали разрешения работать по специальности.
В те времена разрешение на работу давали только высококвалифицированным специалистам.
Ага, конечно. Рассказывай эти сказки кому-нибудь другому. В науке может быть где-то как-то.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:48:11Астрономия - строгая наука?
Да.
История - НЕТ. Хотя хронология Фоменко - уже да.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:46:07Просто беженцам, а точнее кандидатам на беженство
А ты значит пытался обмануть немецкое правительство и выдать себя за беженца?
Цитата: Гость22 от 11.01.2025 22:40:32Цитата: Inti от 11.01.2025 22:29:56К сожалению в демократической свободной ФРГ мне не дали разрешения работать по специальности.
В те времена разрешение на работу давали только высококвалифицированным специалистам.
Ну да. Да и во все времена так. А серости и своей всегда в избытке.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:49:35Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:48:11Астрономия - строгая наука?
Да.
История - НЕТ. Хотя хронология Фоменко - уже да.
История точно такая же строгая наука как и астрономия.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:48:11Пока Фоменко лишь доказал, что является обыкновенным шарлатаном. Может он когда-то и был математиком, но учёным он не является. Учёным в том смысле, как это трактует философия науки.
О! Философия науки! Наука философии! Почалось... (https://cdn-icons-png.flaticon.com/512/11005/11005528.png)
Цитата: Старый от 11.01.2025 22:51:15Цитата: Inti от 11.01.2025 22:49:35Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:48:11Астрономия - строгая наука?
Да.
История - НЕТ. Хотя хронология Фоменко - уже да.
История точно такая же строгая наука как и астрономия.
И "научный коммунизм", бугага!
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:51:03Цитата: Гость22 от 11.01.2025 22:40:32Цитата: Inti от 11.01.2025 22:29:56К сожалению в демократической свободной ФРГ мне не дали разрешения работать по специальности.
В те времена разрешение на работу давали только высококвалифицированным специалистам.
Ну да. Да и во все времена так. А серости и своей всегда в избытке.
Про избыток дураков-бюрократов в Германии никогда не слыхал? Сами немцы над собой ржут. Послушай интервью Вайдель с Маском - где Илон описывает свой опыт с немецкой бюрократией - очень ржачно кстати ;D
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:51:58Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:48:11Пока Фоменко лишь доказал, что является обыкновенным шарлатаном. Может он когда-то и был математиком, но учёным он не является. Учёным в том смысле, как это трактует философия науки.
О! Философия науки! Наука философии! Почалось... (https://cdn-icons-png.flaticon.com/512/11005/11005528.png)
Спроси свой ИИ, что такое философия науки. Раз уж своих знаний в этой области нет...
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:55:20Послушай интервью Вайдель с Маском - где Илон описывает свой опыт с немецкой бюрократией
В Германии сильное трудовое законодательство, хорошо защищающее работников компаний. Все американские бизнесмены, которые пытались перенести свои методы американского дикого капитализма в Германию, жалуются на немецкую бюрократию, которая не даёт им это сделать.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:51:58Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:48:11Пока Фоменко лишь доказал, что является обыкновенным шарлатаном. Может он когда-то и был математиком, но учёным он не является. Учёным в том смысле, как это трактует философия науки.
О! Философия науки! Наука философии! Почалось... (https://cdn-icons-png.flaticon.com/512/11005/11005528.png)
Не слышал? Прискорбно. Хотя судя по твоим текстам не удивительно.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:33:14ЦитироватьРазумеется мы с тобой различаемся как два воаждебных полюса. И когда вы к нам придёте мы вас будем убивать как в 41-45 гг.
Не надо изображать из себя патриота России, клоун.
Да и просто мне не нравится Запад ибо агрессивен. Что тогда что сейчас. Так что зря надеешься и уповаешь. Будем убивать.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 23:00:29Цитата: Inti от 11.01.2025 22:51:58Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:48:11Пока Фоменко лишь доказал, что является обыкновенным шарлатаном. Может он когда-то и был математиком, но учёным он не является. Учёным в том смысле, как это трактует философия науки.
О! Философия науки! Наука философии! Почалось... (https://cdn-icons-png.flaticon.com/512/11005/11005528.png)
Не слышал? Прискорбно. Хотя судя по твоим текстам не удивительно.
Он не слышал НИЧЕГО. Потому и кривляется и кажется сам себе остроумным.
Цитата: Старый от 11.01.2025 22:51:15Цитата: Inti от 11.01.2025 22:49:35Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:48:11Астрономия - строгая наука?
Да.
История - НЕТ. Хотя хронология Фоменко - уже да.
История точно такая же строгая наука как и астрономия.
Строгая или не строгая к наукам мало применимо. Если говорить про историю как науку, а не как инструмент пропаганды, то вполне себе наука. Не лучше и не хуже например, чем такой раздел астрономии, как астрометрия.
Вот ты например интересуешься историей космонавтики. Я не берусь судить, подходишь ли ты к изучению этого раздела истории со всей необходимой настоящему историку методологией, но знаний по предмету у тебя весьма немало, а недавняя дискуссия в разделе Р-7 была весьма впечатляющей. Вполне себе область научного знания с целью получения объективной исторической истины.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 23:30:38Строгая или не строгая к наукам мало применимо. Если говорить про историю как науку, а не как инструмент пропаганды, то вполне себе наука.
Именно. А то что её используют для пропаганды это не её вина хотя и проблема.
Цитата: Старый от 11.01.2025 23:32:09Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 23:30:38Строгая или не строгая к наукам мало применимо. Если говорить про историю как науку, а не как инструмент пропаганды, то вполне себе наука.
Именно. А то что её используют для пропаганды это не её вина хотя и проблема.
Вот форум у нас околокосмический. И приходит тут некий поц, и начинает доказывать, что неправильно ты дескать упоминаешь некое события имевшее место, скажем, 37 лет назад в СССР. Не стоит про это говорить. Это ты дескать "порочишь" славную историю советской космонавтики. И как к этому относиться?
Цитата: Inti от 11.01.2025 21:56:56Гуманитарные науки полезны для консолидации обществ и укрепления государств.
Да хватит уже. Все уже всё поняли и про тебя и про "науку" в твоём понимании. Математика - типа нейтральная. Сложно её приспособить "для консолидации обществ и укрепления государств", а вот прочие науки под вопросом.
Цитата: Inti от 11.01.2025 21:56:56Если не применяются для обратного. Т.е. например "науку" историю можно использовать для укрепления России или США или Китая - или же наоборот - для разрушения России или США или Китая - всё зависит от того кто платит "учёным".
Вот такие как ты и строчили доносы в святую инквизицию. Дескать эти астрономы свою "науку" используют для подрывания основ святой матери церкви.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 23:30:38Цитата: Старый от 11.01.2025 22:51:15Цитата: Inti от 11.01.2025 22:49:35Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:48:11Астрономия - строгая наука?
Да.
История - НЕТ. Хотя хронология Фоменко - уже да.
История точно такая же строгая наука как и астрономия.
Строгая или не строгая к наукам мало применимо. Если говорить про историю как науку, а не как инструмент пропаганды, то вполне себе наука. Не лучше и не хуже например, чем такой раздел астрономии, как астрометрия.
Вот ты например интересуешься историей космонавтики. Я не берусь судить, подходишь ли ты к изучению этого раздела истории со всей необходимой настоящему историку методологией, но знаний по предмету у тебя весьма немало, а недавняя дискуссия в разделе Р-7 была весьма впечатляющей. Вполне себе область научного знания с целью получения объективной исторической истины.
Извиняюсь, а какая в принципе может быть практическая польза от подобных знаний? С таким же успехом и пользой я бы мог обсуждать барабанные принтеры или магнитные ленты имевшие применение на заре компьютеризации. Любой студент-практикант на SpaceX всяко больше пользы для космонавтики приносит чем форумская толпа получателей объективной истины об Р-7.
Цитата: Inti от 11.01.2025 21:56:56Хотя эта оплата не всегда напрямую перечисляется конечно, те же США создали целую недешевую экосистему в которой вроде бы сами собой зреют фрукты вроде Хлынина или Демира - которые свято убеждены в превосходстве Запада и ущербности России и в целом Востока.
Как вообще можно рассуждать об ущербности целых стран, а тем более некоего "Востока"? Такое только ты себе позволяешь. Говорить можно лишь об ущербности отдельных личностей, чему ты нам даёшь живой пример.
Цитата: Demir_Binici от 12.01.2025 00:00:44Цитата: Inti от 11.01.2025 21:56:56Гуманитарные науки полезны для консолидации обществ и укрепления государств.
Да хватит уже. Все уже всё поняли и про тебя и про "науку" в твоём понимании. Математика - типа нейтральная. Сложно её приспособить "для консолидации обществ и укрепления государств", а вот прочие науки под вопросом.
Цитата: Inti от 11.01.2025 21:56:56Если не применяются для обратного. Т.е. например "науку" историю можно использовать для укрепления России или США или Китая - или же наоборот - для разрушения России или США или Китая - всё зависит от того кто платит "учёным".
Вот такие как ты и строчили доносы в святую инквизицию. Дескать эти астрономы свою "науку" используют для подрывания основ святой матери церкви.
Ага, вопль типа "держи вора". Пока что видим что в святую инквизицию строчат доносы на Фоменко, дескать эти математики подрывают основы веры.
Цитата: Demir_Binici от 12.01.2025 00:09:16Цитата: Inti от 11.01.2025 21:56:56Хотя эта оплата не всегда напрямую перечисляется конечно, те же США создали целую недешевую экосистему в которой вроде бы сами собой зреют фрукты вроде Хлынина или Демира - которые свято убеждены в превосходстве Запада и ущербности России и в целом Востока.
Как вообще можно рассуждать об ущербности целых стран, а тем более некоего "Востока"? Такое только ты себе позволяешь. Говорить можно лишь об ущербности отдельных личностей, чему ты нам даёшь живой пример.
Ой ли? Никогда не было такого что сам Запад объявлял себя вершиной цивилизации, и никогда не было в России тех кто с этим охотно соглашался? Да до сих пор тут небольшая толпа дегустаторов ножек Буша и любителей ЛГБТ мечтает о том чтобы Россия подчинилась всем требованиям Запада, и прежде всего отдала бы украину западенцам для переделки русских в анти-русских.
Цитата: Inti от 12.01.2025 00:07:25Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 23:30:38Цитата: Старый от 11.01.2025 22:51:15Цитата: Inti от 11.01.2025 22:49:35Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:48:11Астрономия - строгая наука?
Да.
История - НЕТ. Хотя хронология Фоменко - уже да.
История точно такая же строгая наука как и астрономия.
Строгая или не строгая к наукам мало применимо. Если говорить про историю как науку, а не как инструмент пропаганды, то вполне себе наука. Не лучше и не хуже например, чем такой раздел астрономии, как астрометрия.
Вот ты например интересуешься историей космонавтики. Я не берусь судить, подходишь ли ты к изучению этого раздела истории со всей необходимой настоящему историку методологией, но знаний по предмету у тебя весьма немало, а недавняя дискуссия в разделе Р-7 была весьма впечатляющей. Вполне себе область научного знания с целью получения объективной исторической истины.
Извиняюсь, а какая в принципе может быть практическая польза от подобных знаний? С таким же успехом и пользой я бы мог обсуждать барабанные принтеры или магнитные ленты имевшие применение на заре компьютеризации. Любой студент-практикант на SpaceX всяко больше пользы для космонавтики приносит чем форумская толпа получателей объективной истины об Р-7.
Попробуй подумать. Ровно такая же, как от других разделов истории. А если пороешься в интернете, сможешь найти сообщества людей изучающих и ленты и старые ОС и старые процессоры. Им интересно.
Ни Старый ни Хлынин, насколько я понял, никаких денег за свою работу ни от кого не требуют. А в студентах-практикантах SpaceX недостатка не испытывают. Так зачем их сравнивать?
Ты вот тут всем на потеху разные глупости пишешь. Зачем? Какая от тебя польза? Может уже пора в колумбарий? Может уменьшится углеродный выброс и замедлится глобальное потепление.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 23:53:13Цитата: Старый от 11.01.2025 23:32:09Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 23:30:38Строгая или не строгая к наукам мало применимо. Если говорить про историю как науку, а не как инструмент пропаганды, то вполне себе наука.
Именно. А то что её используют для пропаганды это не её вина хотя и проблема.
Вот форум у нас околокосмический. И приходит тут некий поц, и начинает доказывать, что неправильно ты дескать упоминаешь некое события имевшее место, скажем, 37 лет назад в СССР. Не стоит про это говорить. Это ты дескать "порочишь" славную историю советской космонавтики. И как к этому относиться?
Учитывая сегодняшнее состояние российской космонавтики - любые дискуссии по её недавней истории - напоминают пляски на костях. Лучше бы дискутировали о том что дальше-то делать. Хотя и это не имеет смысла пока идёт война, ясен пень что все силы сейчас брошены на военку, и это правильно.
На самом деле Форум Космонавтики конечно остаётся хорошей русскоязычной площадкой для обсуждения новостей из Америки, Китая, Индии, и не засекреченной части российских программ.
Цитата: Inti от 12.01.2025 00:09:56Ага, вопль типа "держи вора". Пока что видим что в святую инквизицию строчат доносы на Фоменко, дескать эти математики подрывают основы веры.
Какая такая инквизиция? Нет её. Фоменко мешают заниматься тем, чем он занимается? Волокут на костёр или хоть на съезжую? Пиши, что хочешь. Пожалуйста.
Цитата: Demir_Binici от 12.01.2025 00:21:27Ты вот тут всем на потеху разные глупости пишешь. Зачем? Какая от тебя польза? Может уже пора в колумбарий? Может уменьшится углеродный выброс и замедлится глобальное потепление.
Все "патриоты" в колумбарии были бы полезнее для будущего России, я так считаю 8)
Цитата: Inti от 12.01.2025 00:14:47Ой ли? Никогда не было такого что сам Запад объявлял себя вершиной цивилизации, и никогда не было в России тех кто с этим охотно соглашался?
Запад это кто именно? Есть много примеров, когда некий человек, проживающий на условном Западе, Востоке или ещё где объявлял оный вершиной цивилизации. Пока письменности не было наверное так орали, потом начали записывать, сейчас вот интернет есть. И что? Кто-то соглашался, кто-то нет.
Цитата: Inti от 12.01.2025 00:14:47Да до сих пор тут небольшая толпа дегустаторов ножек Буша и любителей ЛГБТ мечтает о том чтобы Россия подчинилась всем требованиям Запада, и прежде всего отдала бы украину западенцам для переделки русских в анти-русских.
Ну а с чего бы людям не иметь собственного мнения по любому вопросу? Даже если это мнение совпадает с чьим-то ещё. Вот у вас есть мнение и вам тут позволяют его высказывать на потеху остальным участникам форума. И ваше мнение тоже с чьим-то мнением совпадает.
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 23:53:13Цитата: Старый от 11.01.2025 23:32:09Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 23:30:38Строгая или не строгая к наукам мало применимо. Если говорить про историю как науку, а не как инструмент пропаганды, то вполне себе наука.
Именно. А то что её используют для пропаганды это не её вина хотя и проблема.
Вот форум у нас околокосмический. И приходит тут некий поц, и начинает доказывать, что неправильно ты дескать упоминаешь некое события имевшее место, скажем, 37 лет назад в СССР. Не стоит про это говорить. Это ты дескать "порочишь" славную историю советской космонавтики. И как к этому относиться?
Как к троллю-провокатору.
Любят этим заниматься неонацисты. Мол их историю искажают, а на самом деле мол всё было прекрасно.
Цитата: Demir_Binici от 12.01.2025 00:00:44Вот такие как ты и строчили доносы в святую инквизицию.
Вот такие как он и платили. Чтобы подправили науку в нужную для них сторону. И не только историю но и биологию, генетику, кибернетику и т.д. и т.п.
Цитата: Inti от 12.01.2025 00:07:25Извиняюсь, а какая в принципе может быть практическая польза от подобных знаний?
Наука не занимается практической пользой. Наука занимается получением знаний об окружающем мире. А пользой или вредом занимаются те кто использует результаты науки.
Цитата: Inti от 12.01.2025 00:07:25С таким же успехом и пользой я бы мог обсуждать барабанные принтеры или магнитные ленты имевшие применение на заре компьютеризации.
На заре компьютеризации такие как ты писали доносы на учёных продвигающих кибернетику-продажную девку империализма.
Цитата: Inti от 11.01.2025 21:56:56Хотя эта оплата не всегда напрямую перечисляется конечно, те же США создали целую недешевую экосистему в которой вроде бы сами собой зреют фрукты вроде Хлынина или Демира - которые свято убеждены в превосходстве Запада и ущербности России и в целом Востока.
Да. США создали систему в которой ты живёшь и работаешь, питаешься её плодами и гадишь на территории своей бывшей родины. Судя по твоим описаниям платят тебе не очень много, видимо ты идейный.
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:46:07Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:36:31Цитата: Inti от 11.01.2025 22:29:56Я по профессии всё ж таки программист. К сожалению в демократической свободной ФРГ мне не дали разрешения работать по специальности. А в Канаде дали - и столько денег что я поначалу не знал куда их девать.
Значит такого уровня был программист, что не дали. Может был переизбыток таких.
Других версий нет? Это безусловно говорит о мощи интеллекта. Вообще-то я и в Германии работал программистом - но подпольно, получая за это наличку. В то время программисты были в дефиците по всему миру, включая Германию. Просто беженцам, а точнее кандидатам на беженство - немецкие бюрократы не давали разрешений на квалифицированную работу. Что было полнейшей глупостью и убытком для самой же Германии. Потом, через несколько лет после моей депортации у них даже появилась специальная программа по приглашению иностранцев-программистов. Но я уже был в Канаде.
Инти, а за что вас депортировали из ФРГ?
Вы не платили налоги, работая подпольно?
Цитата: Старый от 12.01.2025 01:30:06Цитата: Inti от 11.01.2025 21:56:56Хотя эта оплата не всегда напрямую перечисляется конечно, те же США создали целую недешевую экосистему в которой вроде бы сами собой зреют фрукты вроде Хлынина или Демира - которые свято убеждены в превосходстве Запада и ущербности России и в целом Востока.
Да. США создали систему в которой ты живёшь и работаешь, питаешься её плодами и гадишь на территории своей бывшей родины. Судя по твоим описаниям платят тебе не очень много, видимо ты идейный.
Опять пытаешься всё запутать? Речь шла не о внутренней американской системе для их собственного удобства. Речь шла о экосистеме которую США поддерживали за границей, в частности в России и на украине - в это вливались немалые деньги, в том числе и "историкам" немало перепадало, особенно "историкам" незалэжной. Все московские и питерские либерасты помнится постоянно вились вокруг и внутри американского посольства. Писателей-пасквилянтов вроде Суворова и Солженицина - тоже американцы поддерживали. И враждебные радиоголоса которые воспитали поколение советских дурачков - тоже были частью этой экосистемы. И Старый с Хлыниными и Телекастами - собственно и есть результат вызревания в этой экосистеме. Которая не имеет ничего общего с внутренней системой жизни на Западе.
Цитата: Шамс от 12.01.2025 01:37:25Цитата: Inti от 11.01.2025 22:46:07Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:36:31Цитата: Inti от 11.01.2025 22:29:56Я по профессии всё ж таки программист. К сожалению в демократической свободной ФРГ мне не дали разрешения работать по специальности. А в Канаде дали - и столько денег что я поначалу не знал куда их девать.
Значит такого уровня был программист, что не дали. Может был переизбыток таких.
Других версий нет? Это безусловно говорит о мощи интеллекта. Вообще-то я и в Германии работал программистом - но подпольно, получая за это наличку. В то время программисты были в дефиците по всему миру, включая Германию. Просто беженцам, а точнее кандидатам на беженство - немецкие бюрократы не давали разрешений на квалифицированную работу. Что было полнейшей глупостью и убытком для самой же Германии. Потом, через несколько лет после моей депортации у них даже появилась специальная программа по приглашению иностранцев-программистов. Но я уже был в Канаде.
Инти, а за что вас депортировали из ФРГ?
Вы не платили налоги, работая подпольно?
Чисто бюрократическая процедура. У меня был статус просителя беженства, и я год прожил в Гамбурге чисто в ожидании решения суда - который мог дать статус беженца со всеми вытекающими ништяками и правами работать наравне с немцами - или мог не дать этот статус и отправить домой - на "свободную" украину.
На практике было совершенно известно заранее какое решение они примут - ведь статус беженцев тогда давали только для выходцев из государств где Запад желал смены правительств, например иранцам давали чтобы они своим примером показывали соотечественникам западный рай. А СССР тогда уже развалился, цель была достигнута - и всех отправляли по домам в нищету и криминал который тогда рулил остатками страны.
Вообще-то порядок был такой что должно было прийти из суда письмо с отказом, и было право один раз подать апелляцию которая могла бы продлить пребывание ещё на полгода. Но в моём случае письмо не пришло, и когда я пошёл за регулярным (раз в три месяца) продлением визы - то меня задержали прямо в офисе и отправили в тюрьму где я провёл одну ночь. А жену отпустили собирать вещи. Встретились мы у самолёта в Киев где с меня сняли наручники. Вообще-то повезло что были частые рейсы, на стене тюрьмы я видел надписи африканцев которые ждали депортации гораздо дольше.
Уже дома переписывался со знакомыми немцами и они сообщили мне причину по которой мне не пришло письмо и по которой нас ускоренно депортировали. В визовом офисе накрыли целую группу немцев которые брали взятки от цыган чтобы те могли побыть в Германии подольше - и чтобы не нарушать общий баланс депортированных эти немцы разработали схемку ускоренной депортации таких как я. В немецких газетах всё это было описано.
Ну да, для цыган которые все как один сдавались с целой толпой детишек - пребывание в Гамбурге было ОЧЕНЬ выгодным, на каждого члена семьи ведь пособие давалось, и они могли накапливать порядочные суммы чтобы подкупать честных немецких визовых работников.
Цитата: Inti от 12.01.2025 02:37:49Речь шла не о внутренней американской системе для их собственного удобства. Речь шла о экосистеме которую США поддерживали за границей, в частности в России и на украине - в это вливались немалые деньги, в том числе и "историкам" немало перепадало, особенно "историкам" незалэжной.
США поддерживают нужную им "экосистему" везде. Они как поддерживают нужную им оппозицию в других странах так и держат у себя предателей которые готовы гадить своим странам. Так что твои попытки хотя бы частично отмазать США несостоятельны.
Цитата: Старый от 12.01.2025 03:48:51Цитата: Inti от 12.01.2025 02:37:49Речь шла не о внутренней американской системе для их собственного удобства. Речь шла о экосистеме которую США поддерживали за границей, в частности в России и на украине - в это вливались немалые деньги, в том числе и "историкам" немало перепадало, особенно "историкам" незалэжной.
США поддерживают нужную им "экосистему" везде. Они как поддерживают нужную им оппозицию в других странах так и держат у себя предателей которые готовы гадить своим странам. Так что твои попытки хотя бы частично отмазать США несостоятельны.
Вполне справедливо. Хотя относится не ко мне а например к владельцам и клиентам вот этой русскоязычной еврейско-канадской газетёнки и одноименного телеграм-канала - https://t.me/nasha_canada
Но я более чем уверен что этот вонючий-превонючий русофобский канал понравится и тебе и прочим "патриотам".
Цитата: Inti от 12.01.2025 06:03:22Вполне справедливо. Хотя относится не ко мне
Не оправдывайся. >:(
Цитата: Inti от 12.01.2025 06:03:22а например к владельцам и клиентам вот этой русскоязычной еврейско-канадской газетёнки и одноименного телеграм-канала - https://t.me/nasha_canada (https://t.me/nasha_canada)
Но я более чем уверен что этот вонючий-превонючий русофобский канал понравится и тебе и прочим "патриотам".
Какая жалкая попытка перевести стрелки. :( Я читать это не буду, мне достаточно тебя.
Цитата: Старый от 12.01.2025 06:16:59Цитата: Inti от 12.01.2025 06:03:22Вполне справедливо. Хотя относится не ко мне
Не оправдывайся. >:(
Цитата: Inti от 12.01.2025 06:03:22а например к владельцам и клиентам вот этой русскоязычной еврейско-канадской газетёнки и одноименного телеграм-канала - https://t.me/nasha_canada (https://t.me/nasha_canada)
Но я более чем уверен что этот вонючий-превонючий русофобский канал понравится и тебе и прочим "патриотам".
Какая жалкая попытка перевести стрелки. :( Я читать это не буду, мне достаточно тебя.
Будешь. И тебе понравится.
Как русские хакеры сломали на Украине всё | КиберДед Андрей Масалович
https://www.youtube.com/watch?v=m2-mTs9mUpQ
Цитата: Inti от 12.01.2025 06:31:09ЦитироватьЯ читать это не буду, мне достаточно тебя.
Будешь.
Уже не читал.
Цитата: Старый от 12.01.2025 07:17:24Цитата: Inti от 12.01.2025 06:31:09ЦитироватьЯ читать это не буду, мне достаточно тебя.
Будешь.
Уже не читал.
Ну и как тебе канадское еврейство? Карикатура на руководительницу Раша Тудей понравилась?
Цитата: Inti от 12.01.2025 07:20:02Цитата: Старый от 12.01.2025 07:17:24Цитата: Inti от 12.01.2025 06:31:09ЦитироватьЯ читать это не буду, мне достаточно тебя.
Будешь.
Уже не читал.
Ну и как тебе канадское еврейство? Карикатура на руководительницу Раша Тудей понравилась?
Не смотрел.
Цитата: Старый от 12.01.2025 07:23:03Цитата: Inti от 12.01.2025 07:20:02Цитата: Старый от 12.01.2025 07:17:24Цитата: Inti от 12.01.2025 06:31:09ЦитироватьЯ читать это не буду, мне достаточно тебя.
Будешь.
Уже не читал.
Ну и как тебе канадское еврейство? Карикатура на руководительницу Раша Тудей понравилась?
Не смотрел.
Смотрел конечно, но не признаешься в том
кто именно в Канаде ненавидит Россию.
Цитата: Inti от 12.01.2025 02:59:46Цитата: Шамс от 12.01.2025 01:37:25Инти, а за что вас депортировали из ФРГ?
Вы не платили налоги, работая подпольно?
Чисто бюрократическая процедура. У меня был статус просителя беженства, и я год прожил в Гамбурге чисто в ожидании решения суда - который мог дать статус беженца со всеми вытекающими ништяками и правами работать наравне с немцами - или мог не дать этот статус и отправить домой - на "свободную" украину.
Если кто не читал, то весьма рекомендую жизнеописание Inti в литературной обработке. Написано очень сочно, хорошим русским языком и без ошибок, в отличие от того, как пишет сам Inti.
Исправлено:
Рассказ Михаила Веллера - "
Легенда о заблудшем патриоте" "Баллада датской тюрьмы (https://www.litres.ru/book/mihail-veller/ballada-datskoy-turmy-166164/chitat-onlayn/)" из сборника "Легенды Невского проспекта (http://www.belousenko.com/books/veller/veller_neva.htm)".
Советую даже не читать, а слушать в авторском исполнении. Есть и на YouTube (https://youtu.be/ICFd8_rfVNQ?si=p1YmmCvdzT6GOhd7&t=2396) и много откуда можно скачать.
В "Легендах Невского проспекта" много прекрасных рассказов. У Веллера еще хороший рассказ "Баллада о бомбере". Да и много других, тоже.
Цитата: Demir_Binici от 12.01.2025 10:40:47Цитата: Inti от 12.01.2025 02:59:46Цитата: Шамс от 12.01.2025 01:37:25Инти, а за что вас депортировали из ФРГ?
Вы не платили налоги, работая подпольно?
Чисто бюрократическая процедура. У меня был статус просителя беженства, и я год прожил в Гамбурге чисто в ожидании решения суда - который мог дать статус беженца со всеми вытекающими ништяками и правами работать наравне с немцами - или мог не дать этот статус и отправить домой - на "свободную" украину.
Если кто не читал, то весьма рекомендую жизнеописание Inti в литературной обработке. Написано очень сочно, хорошим русским языком и без ошибок, в отличие от того, как пишет сам Inti.
Исправлено:
Рассказ Михаила Веллера - "Легенда о заблудшем патриоте" "Баллада датской тюрьмы (https://www.litres.ru/book/mihail-veller/ballada-datskoy-turmy-166164/chitat-onlayn/)" из сборника "Легенды Невского проспекта (http://www.belousenko.com/books/veller/veller_neva.htm)".
Советую даже не читать, а слушать в авторском исполнении. Есть и на YouTube (https://youtu.be/ICFd8_rfVNQ?si=p1YmmCvdzT6GOhd7&t=2396) и много откуда можно скачать.
Так-то оно конечно слегка смешно, слушать можно, особенно тем кто не в теме и не знает как оно бывало в реале. А в реале всё было гораздо сложнее, и иногда намного.
Начать с того что в таких лагерях оказывался большой процент криминала с твоей же страны - и этот криминал был далеко не безопасен, да ещё и норовил заставить других воровать. Про процесс приёма в беженцы - тоже муйня полная, никакой полицейский не послал бы непосредственно в лагерь, для этих дел есть специальные конторы откуда по разным лагерям распределяют. И навряд-ли бы такой семейной паре помогли бы таджикские прописки. Максимум дали бы статус просителя беженства которого хватило бы на несколько месяцев - а потом решение суда и домой - в Таджикистан например.
Впрочем, видел я в Германии наших которым реально дали беженство со всеми ништяками - но они сдавались во время СССР - и тогда да, советским людям давали всё чтобы они рекламировали своим примером западный рай. Но тогда советским людям на Запад было сложновато попасть, тем более с женой. А как стало легко - так и беженство давать перестали.
И кстати, немецкая тюрьма совершенно на курорт похожа не была - кормёжка хреновая, матрас паршивый, туалет и раковина в этой же комнате за занавеской, и самое хреновое что даже радио не было, т.е. реально скучно.
Цитата: SOLDIER от 12.01.2025 12:19:24Четыре часа ночи в Оттаве. Настало время ох...их историй! ;D
Так он свой "подвиг" живописует! Как тяжело было бедняжке. Не иначе, как претензия на орден. Или на медаль согласен?
Цитата: Inti от 12.01.2025 12:17:30Впрочем, видел я в Германии наших которым реально дали беженство со всеми ништяками - но они сдавались во время СССР - и тогда да, советским людям давали всё чтобы они рекламировали своим примером западный рай.
Вот незадача. Тормоз. Упустил все ништяки.
Цитата: Demir_Binici от 12.01.2025 12:31:01Цитата: SOLDIER от 12.01.2025 12:19:24Четыре часа ночи в Оттаве. Настало время ох...их историй! ;D
Так он свой "подвиг" живописует! Как тяжело было бедняжке. Не иначе, как претензия на орден. Или на медаль согласен?
Цитата: Inti от 12.01.2025 12:17:30Впрочем, видел я в Германии наших которым реально дали беженство со всеми ништяками - но они сдавались во время СССР - и тогда да, советским людям давали всё чтобы они рекламировали своим примером западный рай.
Вот незадача. Тормоз. Упустил все ништяки.
Не беспокойся, я слава богу в этих мелких ништяках и не нуждался, мне главное было получить право на работу по специальности, и я его получил в Канаде.
Цитата: Старый от 11.01.2025 22:39:43Цитата: Inti от 11.01.2025 22:33:14Не надо изображать из себя патриота России, клоун
Упаси бог. Какой я патриот? Я косиополит. Мне просто не нравятся нацисты.
А вот клоуном я тебя не обзывал. Ты начинаешь терять лоск и хамить. Я удачно попал в больное место, да?
Да его, куда не целуй, везде ..больное место ;D
Цитата: Inti от 11.01.2025 22:46:07Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 22:36:31Цитата: Inti от 11.01.2025 22:29:56Я по профессии всё ж таки программист. К сожалению в демократической свободной ФРГ мне не дали разрешения работать по специальности. А в Канаде дали - и столько денег что я поначалу не знал куда их девать.
Значит такого уровня был программист, что не дали. Может был переизбыток таких.
Других версий нет? Это безусловно говорит о мощи интеллекта. Вообще-то я и в Германии работал программистом - но подпольно, получая за это наличку. В то время программисты были в дефиците по всему миру, включая Германию. Просто беженцам, а точнее кандидатам на беженство - немецкие бюрократы не давали разрешений на квалифицированную работу. Что было полнейшей глупостью и убытком для самой же Германии. Потом, через несколько лет после моей депортации у них даже появилась специальная программа по приглашению иностранцев-программистов. Но я уже был в Канаде.
В те времена даже водительские права наши на западе не котировались, нужно было пересдавать. Дипломы тем более. Действующих сертификаты по профессии ты наверняка не имел. Кто тебя на работу возьмёт? Хотел бы - прошел бы переаттестацию, сдал экзамен на сертификат. Но! Это же все платно, из твоего кармана, а мы все знаем какой ты "домовитый", живёшь в машине и гадишь в пакеты в ней же. А в Канаде ты прикинулся украинцем, может даже политическим, а там издавна богатая программа поддержки, в тч, подозреваю, и бесплатные программы по переаттестации и пр. Немецкий, опять жеж учить не надо. Вот и весь секрет. ;D
Имху
Цитата: hlynin от 11.01.2025 18:18:53Запомните - Русское Королевство (Королевство русов) существовало гораздо дольше СССР и имело столицей Львов и располагалось западнее Львова. Католическое, освещённое папой, где не было ни православных, ни русских, ни русского языка. На картах оно обозначалось Red Rus (Красная Русь)
На английских картах, что ли?
Дайте, пожалуйста, ссылку на такую карту, я бы хотел это увидеть.
Цитата: telekast от 12.01.2025 14:15:40Вот и весь секрет. ;D
А тебя вот не взяли, хотя, казалось бы.
Вот и срёшь кирпичами. ;D
Цитата: Iv-v от 12.01.2025 15:19:02Цитата: telekast от 12.01.2025 14:15:40Вот и весь секрет. ;D
А тебя вот не взяли, хотя, казалось бы.
Вот и срёшь кирпичами. ;D
А я и не стремился. И даже не планировал. А о требованиях для приема на работу на западе в курсе, ТК рекламы различных платных курсов для получения сертификата, например, пользователя продуктами Адоба было вагон. Причем, это ценно не только для запада, но иму нас. Печалька тебе, "каменьшик" ;D
ЗЫ. Ну, и ты в курсе, да?)))
Цитата: telekast от 12.01.2025 15:27:14Цитата: Iv-v от 12.01.2025 15:19:02Цитата: telekast от 12.01.2025 14:15:40Вот и весь секрет. ;D
А тебя вот не взяли, хотя, казалось бы.
Вот и срёшь кирпичами. ;D
А я и не стремился.
Конечно-конечно.
Поэтому остаётся только завистливо потявкивать.
Цитата: Iv-v от 12.01.2025 15:17:24На английских картах, что ли?
Дайте, пожалуйста, ссылку на такую карту, я бы хотел это увидеть.
Не ленитесь. Карт таких полно. И статей тоже. С описанием князей и прочих подробностей.
Цитата: telekast от 12.01.2025 15:27:14Цитата: Iv-v от 12.01.2025 15:19:02Цитата: telekast от 12.01.2025 14:15:40Вот и весь секрет. ;D
А тебя вот не взяли, хотя, казалось бы.
Вот и срёшь кирпичами. ;D
А я и не стремился. И даже не планировал. А о требованиях для приема на работу на западе в курсе, ТК рекламы различных платных курсов для получения сертификата, например, пользователя продуктами Адоба было вагон. Причем, это ценно не только для запада, но иму нас. Печалька тебе, "каменьшик" ;D
ЗЫ. Ну, и ты в курсе, да?)))
Тут ещё только админа Солдата не хватает чтобы добавить фантазий о работе программиста. Сертификаты пользователя продуктами Адобе, бугага!
Ггг (с) настояшчий "программист". И тролль.
https://dzen.ru/a/Y-EIpLYv5F0zFiX0
Цитата: Demir_Binici от 11.01.2025 12:22:15Цитата: Inti от 11.01.2025 12:05:33Хлынин явно на стороне западных пропагандистов и работает на разрушение России.
Хлынин интересуется историей как наукой и делится с нами почерпнутыми сведениями, только и всего. Если эти сведения идут в противоречие с вашей историей-служанкой-пропаганды, исключительно ваши проблемы.
Такая оценка выдаёт в вас знатного историка! Почти как Хлынин.
Цитата: Inti от 12.01.2025 21:18:23Цитата: telekast от 12.01.2025 15:27:14Цитата: Iv-v от 12.01.2025 15:19:02Цитата: telekast от 12.01.2025 14:15:40Вот и весь секрет. ;D
А тебя вот не взяли, хотя, казалось бы.
Вот и срёшь кирпичами. ;D
А я и не стремился. И даже не планировал. А о требованиях для приема на работу на западе в курсе, ТК рекламы различных платных курсов для получения сертификата, например, пользователя продуктами Адоба было вагон. Причем, это ценно не только для запада, но иму нас. Печалька тебе, "каменьшик" ;D
ЗЫ. Ну, и ты в курсе, да?)))
Тут ещё только админа Солдата не хватает чтобы добавить фантазий о работе программиста. Сертификаты пользователя продуктами Адобе, бугага!
Слово "например" не видишь? Не осознаешь? Ты не в курсе, что уже очень давно многие фирмы ввели систему сертификации своих пользователей?И х тучи, разных уровней, от разных контор. Как тебе, например:Oracle Certified Associate, Java SE 8 Programmer. Можешь поискать у Майкрософт а и прочих. У Адоба в тч. И у 1С. Валенок.
Цитата: telekast от 12.01.2025 22:10:59Цитата: Inti от 12.01.2025 21:18:23Цитата: telekast от 12.01.2025 15:27:14Цитата: Iv-v от 12.01.2025 15:19:02Цитата: telekast от 12.01.2025 14:15:40Вот и весь секрет. ;D
А тебя вот не взяли, хотя, казалось бы.
Вот и срёшь кирпичами. ;D
А я и не стремился. И даже не планировал. А о требованиях для приема на работу на западе в курсе, ТК рекламы различных платных курсов для получения сертификата, например, пользователя продуктами Адоба было вагон. Причем, это ценно не только для запада, но иму нас. Печалька тебе, "каменьшик" ;D
ЗЫ. Ну, и ты в курсе, да?)))
Тут ещё только админа Солдата не хватает чтобы добавить фантазий о работе программиста. Сертификаты пользователя продуктами Адобе, бугага!
Слово "например" не видишь? Не осознаешь? Ты не в курсе, что уже очень давно многие фирмы ввели систему сертификации своих пользователей?И х тучи, разных уровней, от разных контор. Как тебе, например:Oracle Certified Associate, Java SE 8 Programmer. Можешь поискать у Майкрософт а и прочих. У Адоба в тч. И у 1С. Валенок.
Не знаю как СЕЙЧАС в России, но когда я начинал работать ни у кого никаких сертификатов не было, и работодатели ими не интересовались от слова совсем. Диплом мне пригодился только при устройстве на самую первую гос. работу в ВЦКП(вычислительный центр коллективного пользования) г. Старый Оскол. И всё. После этого НИКТО моим дипломом не интересовался. Всем был интересен опыт работы в создании и поддержке приложений написанных с помощью разных языков и платформ, с годами они менялись, так что в общей сложности я освоил их наверное не меньше десятка.
Увы, но никакие дипломы и сертификаты не могут сделать программиста из человека который к этому занятию не склонен и не способен обучаться самостоятельно с помощью совершенно бесплатных интернет-ресурсов - которых до фига и больше.
Я три раза посещал недельные курсы на которые меня посылали от одной из моих прошлых работ - было прикольно конечно пообщаться с профессором и коллегами - но для практики бесполезно. Мне даже в страшном сне не пришла бы в голову идея посещать такие курсы за свой счёт, в день там около тысячи долларов стоило. Сертификаты теперь лежат где-то в кладовке, но толку-то?
Мой любой новый работодатель прежде всего смотрит на мой опыт работы и звонит на мои предыдущие места работы чтобы спросить какие результаты у меня были. Ну и плюс может попросить меня пройти тесты и\или собеседование с коллегами.
Про диплом в Канаде меня спросили только один раз в отделе кадров одного банка, и то после того как я уже начал там работать, пришла какая-то фифа и типа "хорошо бы твой диплом скопировать". Я сказал что его надо переводить на английский и на этом всё забылось.
Слышал что в России дипломы в айти что-то значат, да и то наверное для вчерашних студентов. Ну, мне тоже пригодился для устройства на самую первую работу... но если уже есть опыт работы то диплом перестаёт играть роль, всё равно никакое формальное обучение не поспевает за развитием отрасли.
Кстати, это только в айти вот так. Другие специальности очень даже могут требовать и дипломов, и сертификатов. И чтобы например подтвердить в Канаде свой российский врачебный диплом - нужно пройти семь кругов ада с кучей экзаменов и тестов, включая языковые. У моего коллеги жена-врач лет семь пробивалась. Инженерам полегче, у них там есть списки ВУЗов которые признаются в Канаде, например бауманка признаётся.
Цитата: Iv-v от 12.01.2025 21:25:59Такая оценка выдаёт в вас знатного историка! Почти как Хлынин.
Нашли Red Rus или не способны и на это?
Почему инти демонстративно не понимает что такое "сертификация"?
Цитата: hlynin от 12.01.2025 22:56:44Цитата: Iv-v от 12.01.2025 21:25:59Такая оценка выдаёт в вас знатного историка! Почти как Хлынин.
Нашли Red Rus или не способны и на это?
Не нашел. Не ту такого.
Цитата: Iv-v от 13.01.2025 07:28:46Не нашел. Не ту такого.
Это у Вас ума нет. А "Русское королевство" хотя бы способны найти?
ЦитироватьРусское королевство: что случилось с первыми русскими.
Россия формально стала царством в 1547 году, после того как Иван Грозный принял титул царя. К этому моменту Запад уже почти три столетия знал о существовании Русского королевства, которое не имело никакого отношения к Московским землям. К концу XIV века большая часть современной западной Украины находилось под властью Польши. Из этих земель, которые раньше принадлежали Галицко-Волынскому княжеству, было образовано Русское воеводство. Также, эту административную единицу называли Русским королевством или Русской землей.
https://news.rambler.ru/other/37533119-russkoe-korolevstvo-chto-sluchilos-s-pervymi-russkimi/
Цитата: Inti от 11.01.2025 21:49:54Попробуй для начала прогуглить словосочетание "царица наук" - и обнаружишь что это таки математика.
А арифметика - царица математики. :)
Цитата: Inti от 11.01.2025 13:50:57Про скорость разрушения бетона не знаю - это к бауманцам. Однако Фоменко сообразил что в истории таки есть данные которые можно оцифровать - а именно династические записи и гороскопы, причём такие вещи которые фальсификаторы не считали чем-то важным и оставляли всё как есть упрощая себе работу.
А когда появились цифры - то и возможность их проанализировать появилась. Тут кстати надо заметить что Фоменко не грузчик - а математик, специалист в области многомерного вариационного исчисления, дифференциальной геометрии и топологии, теории групп и алгебр Ли, симплектической и компьютерной геометрии, теории гамильтоновых динамических систем. Академик РАН (1994). Лауреат Государственной премии РФ в области науки и техники.
Вот более-менее полный список его наград и работ на фоне которых всякие хлынины выглядят просто клоунами:
Награды и премии
Государственные награды и премии
Лауреат премии Президиума АН СССР в области математики (1987)[18]
Лауреат Государственной премии РФ в области науки (1996) — за цикл работ «Исследование инвариантов гладких многообразий и гамильтоновых динамических систем» (совместно с А. С. Мищенко)[19]
Почётное звание «Заслуженный профессор Московского университета» (1999)[19]
Медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени (5 февраля 2024 года) — за большой вклад в развитие отечественной науки, многолетнюю плодотворную деятельность и в связи с 300-летием со дня основания Российской академии наук[45]
Общественные награды и премии
Лауреат премии Московского математического общества (1974)[18]
И ни одной награды в области истории, вот ведь незадача.
Я вполне профессионально определил, что пирамиды отливались из бетона, внутри не менее 50% - скала, снаружи - плиты из гранита, как облицовка. Вообще, не впечатлило. За год со скромной бригадой я бы построил.
Цитата: hlynin от 13.01.2025 18:46:00Я вполне профессионально определил, что пирамиды отливались из бетона,
Ну ты гигант мысли! Нобеля получил?
Цитата: Старый от 13.01.2025 19:09:33Цитата: hlynin от 13.01.2025 18:46:00Я вполне профессионально определил, что пирамиды отливались из бетона,
Ну ты гигант мысли! Нобеля получил?
Да утверждали задолго до меня. Находя и человеческие волосы в бетоне. Но прямо удивлён, что возможно иное трактование. Видно просто без доказательств
Кто такие Донован, Декстра, Страуструп у тела-тролля в принципе не имеет смысла спрашивать.
"Приехал как то Вирт в Италию и спрашивает:
- Нравится вам Паскаль?
- Си! - ответили итальянцы
Обиделся Вирт и больше в Италию ни ногой."(с)#изфидо
Цитата: SOLDIER от 13.01.2025 22:00:45Кто такие Донован, Декстра, Страуструп у тела-тролля в принципе не имеет смысла спрашивать.
Оно спросит у нейросети и воспроизведёт сгенерированный ею набор слов.
Цитата: SOLDIER от 13.01.2025 22:05:56Все истории инти - вранье. Sic
Похоже на то. Обратил внимание на несостыковки. (https://blackhole.su/index.php?msg=2712334)
Ещё до этого показались странными эти посты:
Цитата: Inti от 09.01.2025 19:48:05Она правда была не рада когда узнала как выстрелила моя карьера в Канаде, она-то по глупости своей думала что я там буду таким же бесправным как в Германии где мне за программирование платили копейки наличными и приходилось работать в старческом доме и на прочих калымах типа помощи немцам с ремонтами.
Я ей в утешение подарил половину нашей совместно купленной квартиры, а в другой приезд просто так ей в сумочку тысячу долларов сунул. Но вакансия жены, увы, была уже занята, у меня с этим всегда быстро было.
Чувак едет в Германию, живёт в лагере для перемещённых лиц и подрабатывает почти "за еду". При этом он имел возможность купить в Крыму квартиру. Значит были средства нормально поехать сразу хоть бы и в Канаду. И нафига было вообще в Германию ехать, если было ясно, что остаться там шансов нет. Квартиры в 90-е хоть и недорого стоили, но всё же не настолько. Тем более, что квартира недешёвая.
Цитата: Inti от 10.01.2025 00:31:13А как ещё описать процесс визита к нотариусу с целью оформления дарственной? Кстати квартирка, сталинка в центре города, сейчас стоит кучу денег.
В Канаде он по его словам получал много денег, но имущества у него там никакого нет. А в Крыму у него уже "квартиры". Во множественном числе, не считая той, половину которой он бывшей жене подарил.
Цитата: Inti от 10.01.2025 07:11:34Какого имущества, ггг ;D Старой машины что-ли? Квартиру я арендую а не купил. Крымские квартиры я купил до неё. Наше совместно нажитое имущество включает разве что мебель, одежду, несколько компьютеров и вот на этот новый год купил телевизор взамен сломавшегося.
Пенсионер и имеет малолетнего ребёнка.
Цитата: Inti от 10.01.2025 07:11:34Если она решит от меня свалить то это будет означать 1) пойти работать 2) лишиться 800 долларов в месяц которые я плачу за детсад 4) лишиться бесплатного для неё жилья и продуктов\одежды 5) в будущем лишиться всего моего крымского имущества и канадской пенсии часть которой ей будет выплачиваться даже после моей смерти.
Что ж, это бывает. Хотя и не часто. Ребёнок не от предыдущего брака жены.
Цитата: Inti от 10.01.2025 07:11:34Как я буду относиться к ней если она решит от всего этого отказаться? Ну, очевидно как к полной дуре. Но она не дура, и мы вместе уже 17 лет прекрасно живём.
О Канадских законах не имеет даже отдалённого представления.
Цитата: Inti от 09.01.2025 19:48:05Она правда была не рада когда узнала как выстрелила моя карьера в Канаде, она-то по глупости своей думала что я там буду таким же бесправным как в Германии где мне за программирование платили копейки наличными и приходилось работать в старческом доме и на прочих калымах типа помощи немцам с ремонтами.
Интересно, кто это нанимал в Германии программистов "за копейки", да ещё и платил наличными? И выходит платили меньше чем "в старческом доме". Вообще в Германии в те годы (да наверное и сейчас) можно было довольно свободно найти разнообразную работу не требующую квалификации либо которой можно было быстро обучиться. Платили конечно меньше, так как риск и наниматель мог влететь на очень серьёзные деньги. Но нанимать таким образом программиста? Ладно ещё админа какого-нибудь. Про "старческий дом" тоже странно. Такие заведения как правило довольно прозрачны финансово. Зачем им заморачиваться с нелегальными рабочими? Это не стройка и не ресторан где хозяева готовы рискнуть и немного сэкономить.
Цитата: Demir_Binici от 13.01.2025 23:59:23Пенсионер и имеет малолетнего ребёнка.
Пока что не пенсионер но за 17 лет жизни с молодой женщиной нажил ребёнка детсадовского возраста.
Цитата: Demir_Binici от 14.01.2025 00:16:41Интересно, кто это нанимал в Германии программистов "за копейки", да ещё и платил наличными?
Дело в том что в Германии он пытался получить статус беженца. А там с этим статусом очень строго, статус дают только людям которые действительно являются беженцами (вынужденными переселенцами) то есть бегут от преследований и угрозы жизни. (Он таковым не являлся и пытался надуть немецкие власти.)
А так как с получением статуса беженца строго, то пока проверяют действительно ли ему чтото угрожало претендент живёт лагере и ему запрещено работать. Разрешено разве что на таких работах как уход за больными и немощными. Поэтому он подрабатывал нелегально, а где нелегально там мало платят. Ну и естественно статус беженца он не получил и поехал к своим в Канаду, там хохлов любят.
Но это всё только по его версии.
Ну а пока выясняются интересные подробности.
В 2016 году он очень интенсивно писал на форуме. По нескольку сообщений в день. Разумеется под другим ником. Но в период с 17 апреля по 3 мая писать перестал. И именно в этот период зарегистрировал пользователя инти. Потом продолжил писать под своим ником, но через пять лет 9 мая 2021 года написал под своим ником крайнее сообщение. И с этого же 9 мая 21 года вместо него стал писать инти. Вот такие загадки истории.
И со сном у инти всё в порядке. Он живёт по времени западного побережья. Ночь у него с 13 до 19 московского времени. Но если он засиживается то на следующий день просыпается на пару часов позже.
Цитата: SOLDIER от 13.01.2025 22:00:45Кто такие Донован, Декстра, Страуструп у тела-тролля в принципе не имеет смысла спрашивать.
Мне глубоко насрать на то кто разрабатывал какие языки программирования, я с ними лично не знаком. Я на языках программирования пишу код и делаю деньги а не читаю популярные книжечки про историю развития отрасли ;D
Цитата: Demir_Binici от 14.01.2025 00:16:41Цитата: Inti от 09.01.2025 19:48:05Она правда была не рада когда узнала как выстрелила моя карьера в Канаде, она-то по глупости своей думала что я там буду таким же бесправным как в Германии где мне за программирование платили копейки наличными и приходилось работать в старческом доме и на прочих калымах типа помощи немцам с ремонтами.
Интересно, кто это нанимал в Германии программистов "за копейки", да ещё и платил наличными? И выходит платили меньше чем "в старческом доме". Вообще в Германии в те годы (да наверное и сейчас) можно было довольно свободно найти разнообразную работу не требующую квалификации либо которой можно было быстро обучиться. Платили конечно меньше, так как риск и наниматель мог влететь на очень серьёзные деньги. Но нанимать таким образом программиста? Ладно ещё админа какого-нибудь. Про "старческий дом" тоже странно. Такие заведения как правило довольно прозрачны финансово. Зачем им заморачиваться с нелегальными рабочими? Это не стройка и не ресторан где хозяева готовы рискнуть и немного сэкономить.
Ещё один знаток Германии ёмаё. В старческом доме мне разрешили работать вполне официально. А вот когда я пришёл с предложением программисткой работы от BP (филиал British Petroleum в Гамбурге) - то мне разрешение там работать не дали. Но я всё равно нашёл подпольную работёнку где владелец компьютерного магазина хватался за всё на свете, и в итоге с его помощью я написал две аппликухи на FoxPro - 1) для заведений продающих пиццу и т.п. еду для доставки на дом, и 2) для компании которая занималась организацией всяких фестивалей и праздников - точнее кормёжкой посетителей этих мероприятий со своих спец. грузовиков - и ей надо было учитывать какая машина на какой склад едет за какими товарами, и сколько продано, сколько осталось и т.п. подобные вещи.
Много денег он мне платить никак не мог т.к. он был небедным челом с хорошим доходом, и записывая все финансы на себя он половину суммы сразу в налог планировал, плюс какой-то профит ему, ну и остатки мне. Бонусом он мне подарил компьютер на котором я у него сидел работал - довольно уникальный был аппарат величиной со швейную машинку с футляром, такой ящичек у которого одна стенка была экраном. Я этот аппарат привёз домой в конце-концов, и был чуть ли не первым программистом в городе с личным компом, ггг, по крайней мере о других таких коллегах я не слышал ещё долго.
Цитата: Старый от 14.01.2025 00:41:55Ну а пока выясняются интересные подробности.
В 2016 году он очень интенсивно писал на форуме. По нескольку сообщений в день. Разумеется под другим ником. Но в период с 17 апреля по 3 мая писать перестал. И именно в этот период зарегистрировал пользователя инти. Потом продолжил писать под своим ником, но через пять лет 9 мая 2021 года написал под своим ником крайнее сообщение. И с этого же 9 мая 21 года вместо него стал писать инти. Вот такие загадки истории.
И кто же это?
Цитата: Demir_Binici от 14.01.2025 17:48:38Цитата: Inti от 14.01.2025 02:09:57Цитата: SOLDIER от 13.01.2025 22:00:45Кто такие Донован, Декстра, Страуструп у тела-тролля в принципе не имеет смысла спрашивать.
Мне глубоко насрать на то кто разрабатывал какие языки программирования, я с ними лично не знаком. Я на языках программирования пишу код и делаю деньги а не читаю популярные книжечки про историю развития отрасли ;D
Ну программист же. Сразу видать. ;D
Чукча не читатель. Чукча - писатель.
Вот именно. Тем кто читает - не платят. Платят тем кто пишет. 8)
Видел я таких эрудитов которые прочли кучу книжек про айти - но работу так и не получили - потому что сами ничего создавать из востребованного рынком - так и не научились. Впрочем, иногда такие прорываются в менеджера... и от них даже может быть польза если они сами на собраниях сидят и ограждают от этой потери времени программистов.
Цитата: hlynin от 13.01.2025 18:46:00Я вполне профессионально определил, что пирамиды отливались из бетона, внутри не менее 50% - скала, снаружи - плиты из гранита, как облицовка. Вообще, не впечатлило. За год со скромной бригадой я бы построил.
А другие сооружения из бетона сохранились? Мосты там, плотины, дома?
Цитата: Demir_Binici от 14.01.2025 19:45:32Цитата: Inti от 14.01.2025 19:17:55Вот именно. Тем кто читает - не платят. Платят тем кто пишет. 8)
Просто уродился программистом. И всё пишет и пишет. ;D
Да. Мне слава богу по жизни повезло, занимался тем что мне нравилось - а ещё и деньги за это платили. И компьютерами обеспечивали - особенно это было актуально на заре в СССР - когда компьютеры были огромные и дорогие. Торопился на работу как ребёнок в детсад с кучей игрушек ;D
Это что за фигня? Администрация сносом собщений развлекается?
Ой, вывели на чистую воду платного тролля. Как нехорошо. Опять придётся ник менять ценному работнику.
Такой был "программист"-"канадец". Какая потеря для ресурса.
Цитата: Demir_Binici от 14.01.2025 21:19:26Это что за фигня? Администрация сносом собщений развлекается?
Что там случилось? Что снесли?
Этот пост из темы СВО наверняка удалили бы. Потому предлагаю обсудить эпизод художественного фильма (https://youtu.be/2FJyAEM5lLw?si=OybGBHprf1ZE07bJ) в этой теме. Применительно к сегодняшним реалиям, но тщательно избегая состава преступления по Статье 354.1 УК РФ.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 13:37:44Демилитаризация и денацификация должны произойти не в железе, а в мозгах украинских нацистов и милитаристов.
Они у вас в мозгах должны произойти.
Можно даже голосование устроить, когда в мозгах у Павел73 произойдут эти изменения, если вообще это случится.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 13:37:44До них прежде всего должна дойти бессмысленность этой войны, которую они развязали в 2014 году.
Когда/если до вас дойдёт бессмысленность этой войны, может и прочее тоже дойдёт. Пока доходит плохо, учитывая то, что вы тут излагаете.
Цитата: Demir_Binici от 10.02.2025 14:04:54Цитата: Павел73 от 10.02.2025 13:37:44Демилитаризация и денацификация должны произойти не в железе, а в мозгах украинских нацистов и милитаристов.
Они у вас в мозгах должны произойти.
Неправда. Нет у меня в мозгах ни нацизма, ни милитаризма. Я интернационалист, любитель космонавтики и сторонник космической экспансии. А каждая война - бессмысленная дурь, первобытная дикость и питекантропство, которые лишь отдаляют светлое космическое будущее человечества.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 13:37:44До них прежде всего должна дойти бессмысленность этой войны, которую они развязали в 2014 году. До германских в своё время дошла.
У немецких национал-социалистов как раз всё было чётко, логично и вполне осмысленно, если отталкиваться от той парадигмы, в рамках которой они находились. Или, например, от парадигмы почти любого государства до новейшей истории. Что непонятного и нелогичного? Нужно расширить жизненное пространство для немцев (или ещё кого, если про более ранние времена речь). Конечно за счёт других народов, ведь незанятых территорий нет со времён неолита. Немцы (или ещё кто) должны их занять их просто по праву силы. Многие и после поражения остались при мнении, что всё делали правильно - пацаны к успеху шли, не получилось, не фартануло.
Пацан к успеху шел, не получилось, не фартануло (https://youtu.be/3YUNQoPrJGk?si=Ok6GqWqUUY1wmtHF).
Почему не фартануло? Ну может недостаточно старались, или просто переоценили свои силы.
Цитата: Demir_Binici от 10.02.2025 14:27:32Цитата: Павел73 от 10.02.2025 13:37:44До них прежде всего должна дойти бессмысленность этой войны, которую они развязали в 2014 году. До германских в своё время дошла.
У немецких национал-социалистов как раз всё было чётко, логично и вполне осмысленно, если отталкиваться от той парадигмы, в рамках которой они находились. Или, например, от парадигмы почти любого государства до новейшей истории. Что непонятного и нелогичного? Нужно расширить жизненное пространство для немцев (или ещё кого, если про более ранние времена речь). Конечно за счёт других народов, ведь незанятых территорий нет со времён неолита. Немцы (или ещё кто) должны их занять их просто по праву силы. Многие и после поражения остались при мнении, что всё делали правильно - пацаны к успеху шли, не получилось, не фартануло (https://www.youtube.com/watch?v=3YUNQoPrJGk). Почему не фартануло? Ну может недостаточно старались, или просто переоценили свои силы.
Ничего подобного. Если бы проблема немцев была только в жизненном пространстве: а что, просто переехать жить - никак? Обязательно завоёвывать надо, и местное население истреблять?
"Жизненное пространство" - это лишь попытка научно обосновать вспышку своей первобытной дикости, желания уничтожить конкурентов и залезть на верхушку пищевой цепочки.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 14:37:24. Если бы проблема немцев была только в жизненном пространстве: а что, просто переехать жить - никак?
Вот. Как Инти.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 14:21:06Цитата: Demir_Binici от 10.02.2025 14:04:54Цитата: Павел73 от 10.02.2025 13:37:44Демилитаризация и денацификация должны произойти не в железе, а в мозгах украинских нацистов и милитаристов.
Они у вас в мозгах должны произойти.
Неправда. Нет у меня в мозгах ни нацизма, ни милитаризма. Я интернационалист, любитель космонавтики и сторонник космической экспансии. А каждая война - бессмысленная дурь, первобытная дикость и питекантропство, которые лишь отдаляют светлое космическое будущее человечества.
Со стороны виднее. Судя по вашим постам, вы как раз сторонник "
бессмысленной дури, первобытной дикости и питекантропства", а ваша любовь к экспансии направлена не только и не столько в космос. Интернационализм, тоже несколько своеобразный, сходный с национал-социализмом до уровня неразличимости.
Цитата: Demir_Binici от 10.02.2025 14:41:48Со стороны виднее. Судя по вашим постам, вы как раз сторонник "бессмысленной дури, первобытной дикости и питекантропства", а ваша любовь к экспансии направлена не только и не столько в космос. Интернационализм, тоже несколько своеобразный, сходный с национал-социализмом до уровня неразличимости.
Лжёте.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 14:37:24Ничего подобного. Если бы проблема немцев была только в жизненном пространстве: а что, просто переехать жить - никак? Обязательно завоёвывать надо, и местное население истреблять?
Разве я сказал, что существовала проблема? Я сказал, что "национал-социалисты" исходили из того, что есть такая проблема. А решать её, по их мнению, следовало завоеванием пространства. Для середины XX века идея о том, чтобы непременно истребить всё местное население или даже всех мужчин и мальчиков, была уже чересчур радикальной даже для национал-социалистов.
Те кто хотел просто переехать, они как раз спокойно переезжали. Например, к началу 1940-х годов выходцы из Германии и их потомки были самой большой этнической группой в США.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 14:37:24"Жизненное пространство" - это лишь попытка научно обосновать вспышку своей первобытной дикости, желания уничтожить конкурентов и залезть на верхушку пищевой цепочки.
Примерно так и есть. Только НЕнаучной попыткой, так как ещё до прихода НСДАП к власти, идеи социал-дарвинизма, лежавшие в основе национал-социализма, были отвергнуты научным сообществом.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 14:44:27Цитата: Demir_Binici от 10.02.2025 14:41:48Со стороны виднее. Судя по вашим постам, вы как раз сторонник "бессмысленной дури, первобытной дикости и питекантропства", а ваша любовь к экспансии направлена не только и не столько в космос. Интернационализм, тоже несколько своеобразный, сходный с национал-социализмом до уровня неразличимости.
Лжёте.
Вам может и обидно, но совокупное содержание ваших постов, заставляет сделать именно такой вывод.
И не говорите теперь, что вы совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны...Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих – подавление неизбежного протеста – концлагеря, виселицы – упадок мирной экономики — милитаризация — война...Знамена у вас будут не красно-коричневые, а, например, черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «Хайль», а, скажем, «Слава!»Борис Стругацкий, 1995 год
Цитата: Demir_Binici от 10.02.2025 15:06:50Знамена у вас будут не красно-коричневые, а, например, черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «Хайль», а, скажем, «Слава!»
Борис Стругацкий, 1995 год
Предвидел Правый сектор? Впрочем в 95-м бандеровские лозунги уже не надо было предвидеть.
Цитата: Demir_Binici от 10.02.2025 15:06:50Цитата: Павел73 от 10.02.2025 14:44:27Цитата: Demir_Binici от 10.02.2025 14:41:48Со стороны виднее. Судя по вашим постам, вы как раз сторонник "бессмысленной дури, первобытной дикости и питекантропства", а ваша любовь к экспансии направлена не только и не столько в космос. Интернационализм, тоже несколько своеобразный, сходный с национал-социализмом до уровня неразличимости.
Лжёте.
Вам может и обидно, но совокупное содержание ваших постов, заставляет сделать именно такой вывод.
И не говорите теперь, что вы совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети-внуки, что вы против войны...
Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих – подавление неизбежного протеста – концлагеря, виселицы – упадок мирной экономики — милитаризация — война...
Знамена у вас будут не красно-коричневые, а, например, черно-оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «Хайль», а, скажем, «Слава!»
Борис Стругацкий, 1995 год
Да. "Слава Украине!", например. Ну цвет немножко попутали: не чёрно-оранжевый, а чёрно-красный. Ну просто оранжевый немножко раньше использовали.
А в остальном - Стругацкий прав, а вы лжёте.
А если вы считаете, что нет, и всё дело, мол, в совокупном содержании моих постов, вот и давайте-ка в студию три самых характерных примера (С) моих постов, доказывающих, что я сторонник нацизма и войны.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 15:42:46А если вы считаете, что нет, и всё дело, мол, в совокупном содержании моих постов, вот и давайте-ка в студию три самых характерных примера (С) моих постов, доказывающих, что я сторонник нацизма и войны.
Просто Вы видите нацистов там, где их нет и не видите там, где они есть. Причём окулисты тут бессильны. Какие ещё посты, Вы давно себя показали
Вы не видели факельные шествия в Москве? А зигование? Вот Д.Рогозин показывает пример, кто придёт к власти
(https://otvet.imgsmail.ru/download/61592889_e631eb84eb438a899f86720b56b771e1.jpg)
Цитата: Старый от 10.02.2025 15:42:02Предвидел Правый сектор? Впрочем в 95-м бандеровские лозунги уже не надо было предвидеть.
Борис Стругацкий в том году ясно сказал: "Россия беременна фашизмом".
Цитата: hlynin от 10.02.2025 16:26:29Цитата: Старый от 10.02.2025 15:42:02Предвидел Правый сектор? Впрочем в 95-м бандеровские лозунги уже не надо было предвидеть.
Борис Стругацкий в том году ясно сказал: "Россия беременна фашизмом".
Ну если он имел в виду историческую Россию, то он и тут был прав.
Цитата: hlynin от 10.02.2025 16:24:39Цитата: Павел73 от 10.02.2025 15:42:46А если вы считаете, что нет, и всё дело, мол, в совокупном содержании моих постов, вот и давайте-ка в студию три самых характерных примера (С) моих постов, доказывающих, что я сторонник нацизма и войны.
Просто Вы видите нацистов там, где их нет и не видите там, где они есть. Причём окулисты тут бессильны. Какие ещё посты, Вы давно себя показали
Вы не видели факельные шествия в Москве? А зигование? Вот Д.Рогозин показывает пример, кто придёт к власти
(https://otvet.imgsmail.ru/download/61592889_e631eb84eb438a899f86720b56b771e1.jpg)
Хлынин, сколько сотен тысяч раз вам и таким, как вы, повторять, что ни "зигования", ни факелы, ни даже символы, напоминающие свастику, в нацизме - НЕ ГЛАВНОЕ! Главное - цели и задачи. Ещё раз -
цели и задачи.
Вы можете назвать и подтвердить документально их цели и задачи? Ссылкой или хотя бы цитатой?
"Белые всех стран, соединяйтесь!" - это что ли? Но это расизм, а не нацизм. Да, молодая дурь, да, заблудшие овечки. Но пока ничего нацистского я тут не вижу. И призывов к насилию тоже. А это является непременным атрибутом нацизма: нацизму нужен враг, который мешает жить и развиваться вашей нации, и которого надо бить и убивать. Может, это где-то на других фотках есть?
Кстати, там ещё про Африку что-то...
И да, примеров моих нацистских и милитаристских постов вы тоже не привели.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 17:47:29Ну если он имел в виду историческую Россию, то он и тут был прав.
А почему не доисторическую?
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 17:58:23И да, примеров моих нацистских и милитаристских постов вы тоже не привели.
И не собираюсь время терять. Как пел мой знакомый Яша Коган
И ты, слепой, совсем слепой, хоть и надел очкиА все ж зияют пустотой бездонною зрачки.
Цитата: hlynin от 10.02.2025 16:24:39Цитата: Павел73 от 10.02.2025 15:42:46А если вы считаете, что нет, и всё дело, мол, в совокупном содержании моих постов, вот и давайте-ка в студию три самых характерных примера (С) моих постов, доказывающих, что я сторонник нацизма и войны.
Просто Вы видите нацистов там, где их нет и не видите там, где они есть. Причём окулисты тут бессильны. Какие ещё посты, Вы давно себя показали
Вы не видели факельные шествия в Москве? А зигование? Вот Д.Рогозин показывает пример, кто придёт к власти
(https://otvet.imgsmail.ru/download/61592889_e631eb84eb438a899f86720b56b771e1.jpg)
Фото конечно же из интернета и с подписью датой... Из командировок оне вылезает из тюрем он не вылезает..
Вор рецидивист вы не проверяли и я не проверял и проверять там нечего ;) в жопу его ранили в жопу. Фейк на вентилятор стыдно на старости лет.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 17:58:23Хлынин, сколько сотен тысяч раз вам и таким, как вы, повторять, что ни "зигования", ни факелы, ни даже символы, напоминающие свастику, в нацизме - НЕ ГЛАВНОЕ!
Но непременное. В том или ином виде.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 17:58:23Главное - цели и задачи. Ещё раз - цели и задачи.
Излагай.
Цитата: hlynin от 10.02.2025 18:05:17Цитата: Павел73 от 10.02.2025 17:47:29Ну если он имел в виду историческую Россию, то он и тут был прав.
А почему не доисторическую?
Потому что в доисторические времена России не было. Как и других государств.
Цитата: Штуцер от 10.02.2025 18:30:12Цитата: Павел73 от 10.02.2025 17:58:23Главное - цели и задачи. Ещё раз - цели и задачи.
Излагай.
Я?! :o Это ж Хлынин подсунул фотку, как доказательство, якобы нацизма. Вот пусть он и излагает.
Цитата: Штуцер от 10.02.2025 18:28:39Цитата: Павел73 от 10.02.2025 17:58:23Хлынин, сколько сотен тысяч раз вам и таким, как вы, повторять, что ни "зигования", ни факелы, ни даже символы, напоминающие свастику, в нацизме - НЕ ГЛАВНОЕ!
Но непременное. В том или ином виде.
У любой идеологии и организации есть какие-то знаки и символы. Но её нельзя назвать нацистской до тех пор, пока не известны её цели и задачи, или они не такие, как у нацистов.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 18:41:56Цитата: Штуцер от 10.02.2025 18:30:12Цитата: Павел73 от 10.02.2025 17:58:23Главное - цели и задачи. Ещё раз - цели и задачи.
Излагай.
Я?! :o Это ж Хлынин подсунул фотку, как доказательство, якобы нацизма. Вот пусть он и излагает.
Ты проповедуешь, мол, то не главное, а это главное.
Цели и задачи.
Излагай.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 18:43:43Но её нельзя назвать нацистской до тех пор, пока не известны её цели и задачи, или они не такие, как у нацистов.
Излагай цели и задачи нацистов.
Цитата: Штуцер от 10.02.2025 18:52:45Цитата: Павел73 от 10.02.2025 18:43:43Но её нельзя назвать нацистской до тех пор, пока не известны её цели и задачи, или они не такие, как у нацистов.
Излагай цели и задачи нацистов.
Проповедование превосходства своей нации над другой (другими) и на этом основании - насилие над ней (ними), вплоть до физического истребления.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 19:04:09Проповедование превосходства своей нации над другой (другими) и на этом основании - насилие над ней (ними), вплоть до физического истребления.
Суть то понятна.
Но желательно подкрепить свои мысли.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 19:04:09Проповедование превосходства своей нации над другой (другими) и на этом основании - насилие над ней (ними), вплоть до физического истребления.
Неа. Хотя бы удосужтесь прочитать Вики. Хоть там и примитивно. Не нации, а расы. Причём арийской расы над неарийской. И история не знает ни одного примера нацизма, кроме германского.
Сомневаюсь, что Вы читали Ганса Гюнтера, который и был родоначальником расовой теории, выделевшей "нордическую расу". Так вот, согласно его заключением (он был антраполог), среди немцев ариев было 50%, а среди русских - 60. А среди скандинавов - 80. Но потом его, конечно, малость поправили, в том смысле, что те, кто за Германию - те арийцы. Например, крымские татары и донские казаки, потомки готов.
Цитата: hlynin от 10.02.2025 19:29:36Цитата: Павел73 от 10.02.2025 19:04:09Проповедование превосходства своей нации над другой (другими) и на этом основании - насилие над ней (ними), вплоть до физического истребления.
Неа. Хотя бы удосужтесь прочитать Вики. Хоть там и примитивно. Не нации, а расы.
Нет. Расы - это расизм.
Цитата: hlynin от 10.02.2025 19:29:36Причём арийской расы над неарийской. И история не знает ни одного примера нацизма, кроме германского.
Знает. Украинский. Германский был только первым.
Просто в украинском нацизме "арийцев" и "неарийцев" заменили на "европейцев" и "азиатов".
Цитата: hlynin от 10.02.2025 19:29:36Сомневаюсь, что Вы читали Ганса Гюнтера, который и был родоначальником расовой теории, выделевшей "нордическую расу". Так вот, согласно его заключением (он был антраполог), среди немцев ариев было 50%, а среди русских - 60. А среди скандинавов - 80. Но потом его, конечно, малость поправили, в том смысле, что те, кто за Германию - те арийцы. Например, крымские татары и донские казаки, потомки готов.
Ну вот видите, как быстро от расизма перешли к нацизму и даже фашизму.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 19:40:58Ну вот видите, как быстро от расизма перешли к нацизму и даже фашизму.
Ничего-то Вы не поняли. Были расы (вовсе не белая, чёрная и т.д), а расизм - это другое
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 19:39:33Знает. Украинский. Германский был только первым.
Не знает. Это у Вас из под двуспальной кровати монстры выглядывают. Один. Был. Точка.
И расово-арийской теории уже нет. А нации - все - считают себя в чём-то уникальными, особенными. В чём-то. И это правильно
Цитата: Demir_Binici от 09.02.2025 23:52:21Цитата: Blin от 09.02.2025 20:28:47Цитата: Demir_Binici от 09.02.2025 19:37:19Цитата: Шамс от 09.02.2025 03:29:12Необходимая поддержка в итоге была оказана из резервного фонда Курской области.
Наверное для таких случаях и нужен резервный фонд - поддержать футболистов. Не тратить же его на поддержку, например, людей, потерявших своё единственное жильё и прочие пустяковые житейские неурядицы, возникшие вследствие кем-то затеянной СВО.
Горестно всхрюкнул и утёр слезинку. Да? :)
Хрюкает и утирают слёзы кто именно? Люди, потерявшие жильё, или футболисты или те, кто распоряжаются резервным фондом? Одни может и хрюкают, а другие слёзы утирают.
По-моему из моего ответа ясно, что всхрюкиваешь ты и слезинки фальшивые льёшь ты. Пафос твой настолько наигран и по таким затруханым шаблонам исполнен, что даже как-то неловко указывать на это.
Цитата: hlynin от 10.02.2025 16:26:29Цитата: Старый от 10.02.2025 15:42:02Предвидел Правый сектор? Впрочем в 95-м бандеровские лозунги уже не надо было предвидеть.
Борис Стругацкий в том году ясно сказал: "Россия беременна фашизмом".
А про Израиль он ничего не говорил?
Цитата: hlynin от 10.02.2025 16:24:39Цитата: Павел73 от 10.02.2025 15:42:46А если вы считаете, что нет, и всё дело, мол, в совокупном содержании моих постов, вот и давайте-ка в студию три самых характерных примера (С) моих постов, доказывающих, что я сторонник нацизма и войны.
Просто Вы видите нацистов там, где их нет и не видите там, где они есть. Причём окулисты тут бессильны. Какие ещё посты, Вы давно себя показали
Вы не видели факельные шествия в Москве? А зигование? Вот Д.Рогозин показывает пример, кто придёт к власти
(https://otvet.imgsmail.ru/download/61592889_e631eb84eb438a899f86720b56b771e1.jpg)
А не поделка ли это? Смотрим, вытянуто только две руки, и они не впереди, а на задворках. Так бывает, если кто-то зигует с речью и с трибуны, чтобы все видели. Но тут такого нет. Владельца руки справа трудно опознать, она как бы из ниоткуда тянется. Рука слева явно не зигует, она вытянута, но положение пальцев и ладони для такого жеста неестесвенно.
Элементы, объединившись в систему, производят меньше энтропии на единицу продукта. И надо понимать, что система - некая целостность. Но если мы проведём границы не по границам системы, а внутри её, и посчитаем энтропию, то она окажется большой. Цельность системы имеет ценность, потому борьба за цельность - дело стоящее. В нынешней войне Россия воюет за системную целостность. Это война за дхарму, и там, где война за дхарму, война праведная. Дхарма - порядок вещей, соответствующий минимальному производству энтропии. Украина не целостна, более того, она отказалась от целостности, и с её стороны эта война не за дхарму.
Цитата: mihalchuk от 10.02.2025 22:27:47А не поделка ли это? Смотрим, вытянуто только две руки, и они не впереди, а на задворках.
Как можно сомневаться в истинном арийце. Руки заняты, только и всего. А вообще с Рогозиным таких фоток хватает
Цитата: mihalchuk от 10.02.2025 22:39:40Это война за дхарму, и там, где война за дхарму, война праведная. Дхарма - порядок вещей, соответствующий минимальному производству энтропии. Украина не целостна, более того, она отказалась от целостности, и с её стороны эта война не за дхарму.
Не сомневайтесь и тут - расхерачат Вашу дхарму раньше или позже. До основанья. Вместе с энтропией.
Может, даже и эти
(https://sun1-99.userapi.com/impg/lDzL7ZpGyrjshVh7QtFCsnc_W4TJEqwjb6I1Iw/13RKLMkBURg.jpg?size=604x442&quality=96&sign=8c0e2984cbd72fff808cf40d2f3d832e&type=album)
Цитата: mihalchuk от 10.02.2025 22:21:18А про Израиль он ничего не говорил?
Не помню. Он же не географ, а астроном. Вот про Америку - да.
Цитата: mihalchuk от 10.02.2025 22:39:40Элементы, объединившись в систему, производят меньше энтропии на единицу продукта.
Это что то новое в понятии энтропии.
Удельная энтропия!
Подавайте на нобелевскую, коллега!
Цитата: Штуцер от 10.02.2025 23:11:36Цитата: mihalchuk от 10.02.2025 22:39:40Элементы, объединившись в систему, производят меньше энтропии на единицу продукта.
Это что то новое в понятии энтропии.
Удельная энтропия!
Подавайте на нобелевскую, коллега!
Диссипативная функция системы. Это давно известно.
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 07:24:53Диссипативная функция
Не о функции.
Я о делении на единицы продукта.
Цитата: hlynin от 10.02.2025 23:04:14Цитата: mihalchuk от 10.02.2025 22:27:47А не поделка ли это? Смотрим, вытянуто только две руки, и они не впереди, а на задворках.
Как можно сомневаться в истинном арийце. Руки заняты, только и всего. А вообще с Рогозиным таких фоток хватает
Поклёп на Олегыча во всех смыслах.
Цитата: hlynin от 10.02.2025 23:08:02Цитата: mihalchuk от 10.02.2025 22:39:40Это война за дхарму, и там, где война за дхарму, война праведная. Дхарма - порядок вещей, соответствующий минимальному производству энтропии. Украина не целостна, более того, она отказалась от целостности, и с её стороны эта война не за дхарму.
Не сомневайтесь и тут - расхерачат Вашу дхарму раньше или позже. До основанья. Вместе с энтропией.
Может, даже и эти
(https://sun1-99.userapi.com/impg/lDzL7ZpGyrjshVh7QtFCsnc_W4TJEqwjb6I1Iw/13RKLMkBURg.jpg?size=604x442&quality=96&sign=8c0e2984cbd72fff808cf40d2f3d832e&type=album)
Опять монтаж, брат Хлынин. Не сами люди, а стена за ними. Посмотрите внимательно на контур кулака, и всё станет ясно. На информационных помойках питаться , брат, противопоказано для души.
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:24:36Поклёп на Олегыча во всех смыслах.
А когда-то он сам хвалился этими фото. И вот гляди ж ты - уже поклёп
(с) "Человек меняет кожу". Читали Бруно-Ясенского?
(https://sun9-55.userapi.com/impg/35Hj3S0flmrQvht75qQezyiAazQlPS_Z3ByEEg/r0VNRQMeueA.jpg?size=721x559&quality=96&sign=b58add4e5670a10e55b8ee1dfee0d27b&c_uniq_tag=xdnFXgF9uSJceo5CGEki9jdhuo3QNaLAq5_qK4gSF08&type=album)
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 07:29:33Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 07:24:53Диссипативная функция
Не о функции.
Я о делении на единицы продукта.
Ну если так, то я просто разделил. А идея считать это чем-то новым и лавры за это - твои, брат Штуцер.
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:29:55Опять монтаж, брат Хлынин. Не сами люди, а стена за ними. Посмотрите внимательно на контур кулака, и всё станет ясно. На информационных помойках питаться , брат, противопоказано для души.
Дорогой апологет ДОРа. Наберите в поисковике что-то типа "Рогозин на марше РНЕ" и вывалится куча роликов, видиков и чего угодно
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:29:55Опять монтаж, брат Хлынин. Не сами люди, а стена за ними. Посмотрите внимательно на контур кулака, и всё станет ясно. На информационных помойках питаться , брат, противопоказано для души.
А тут есть профиль кулака?
(https://otvet.imgsmail.ru/download/875a8375f91de049494d6073098e8a2f_953f9801f8e6e4bea295c58072f0e5e0.jpg)
Цитата: hlynin от 11.02.2025 08:30:51Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:24:36Поклёп на Олегыча во всех смыслах.
А когда-то он сам хвалился этими фото. И вот гляди ж ты - уже поклёп
(с) "Человек меняет кожу". Читали Бруно-Ясенского?
(https://sun9-55.userapi.com/impg/35Hj3S0flmrQvht75qQezyiAazQlPS_Z3ByEEg/r0VNRQMeueA.jpg?size=721x559&quality=96&sign=b58add4e5670a10e55b8ee1dfee0d27b&c_uniq_tag=xdnFXgF9uSJceo5CGEki9jdhuo3QNaLAq5_qK4gSF08&type=album)
А что не так-то? Из символа на флаге вычленили свастику, и всё, нацизм что ли?
Во-первых, свастика - это всего лишь символ Солнца. По вашему же признанию вся Юго-Восточная Азия в свастиках. И даже кое-где в Европе она появилась задолго до нацизма. Во-вторых, у свастики, как символа германского нацизма есть строго определённая форма и вид. Добавьте к ней лепестки, и всё, она больше не нацистская.
Ну и в-третьих - цели-то и задачи организации, от имени которой выступает Рогозин, вы назовёте или нет?
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:24:36Поклёп на Олегыча во всех смыслах.
Фамильярность какая .
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 08:39:06Из символа на флаге вычленили свастику, и всё, нацизм что ли?
Ну конечно нет!
Гибкий ты наш.
Из те, которым ссылку в глаза...
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 08:39:06Ну и в-третьих - цели-то и задачи организации, от имени которой выступает Рогозин, вы назовёте или нет?
Ты цели и задачи германского нацизма до сих пор не сформулировал.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 08:39:06Во-первых, свастика - это всего лишь символ Солнца.
"Какой же это крест? Это скорее буква Ха."(с)
Самому не стыдно? Так кричал! Так вопил! И на тебе - солнце.
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 08:39:18Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:24:36Поклёп на Олегыча во всех смыслах.
Фамильярность какая .
Разбираем грязное бельё.
Цитата: hlynin от 11.02.2025 08:36:35Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:29:55Опять монтаж, брат Хлынин. Не сами люди, а стена за ними. Посмотрите внимательно на контур кулака, и всё станет ясно. На информационных помойках питаться , брат, противопоказано для души.
А тут есть профиль кулака?
(https://otvet.imgsmail.ru/download/875a8375f91de049494d6073098e8a2f_953f9801f8e6e4bea295c58072f0e5e0.jpg)
А здесь есть признаки достоверности?
Цитата: hlynin от 11.02.2025 08:30:51Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:24:36Поклёп на Олегыча во всех смыслах.
А когда-то он сам хвалился этими фото. И вот гляди ж ты - уже поклёп
(с) "Человек меняет кожу". Читали Бруно-Ясенского?
(https://sun9-55.userapi.com/impg/35Hj3S0flmrQvht75qQezyiAazQlPS_Z3ByEEg/r0VNRQMeueA.jpg?size=721x559&quality=96&sign=b58add4e5670a10e55b8ee1dfee0d27b&c_uniq_tag=xdnFXgF9uSJceo5CGEki9jdhuo3QNaLAq5_qK4gSF08&type=album)
Флаг организации Бакашова. Рогозин в ней не состоял. Чёткость сабжа и флага примерно одинакова, отсюда вывод: фото сделано из отдаления, и расстояние между флагом и сабжем не маленькое, как может показаться некоторым доверчивым братьям. Там много разных флагов было.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 08:39:06Во-первых, свастика - это всего лишь символ Солнца.
А при чём тут свастика? Вы даже не врубаетесь в смысл. Хотя, конечно, события 2005 года в Вашей головке не удержатся. Рогозин выступает на митинге, по поводу требования освободить Миронова и Квачкова, которых признали явными нацистами (расстрел машины с Чубайсом, книга "Первый сибирский фронт", национал-державная партия)
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:48:34Цитата: Штуцер от 11.02.2025 08:39:18Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:24:36Поклёп на Олегыча во всех смыслах.
Фамильярность какая .
Разбираем грязное бельё.
Ну...дело ваше.
Чистое пытаетесь найти?
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:53:20Флаг организации Бакашова. Рогозин в ней не состоял
ОН туда прогуляться вышел.
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 08:41:32Цитата: Павел73 от 11.02.2025 08:39:06Ну и в-третьих - цели-то и задачи организации, от имени которой выступает Рогозин, вы назовёте или нет?
Ты цели и задачи германского нацизма до сих пор не сформулировал.
Если коротко, то наказать французов, уничтожить евреев, ликвидировать Россию и очистить от русских "жизненное пространство" для немецкой нации.
Цитата: Blin от 10.02.2025 22:17:34Цитата: Demir_Binici от 09.02.2025 23:52:21Цитата: Blin от 09.02.2025 20:28:47Цитата: Demir_Binici от 09.02.2025 19:37:19Цитата: Шамс от 09.02.2025 03:29:12Необходимая поддержка в итоге была оказана из резервного фонда Курской области.
Наверное для таких случаях и нужен резервный фонд - поддержать футболистов. Не тратить же его на поддержку, например, людей, потерявших своё единственное жильё и прочие пустяковые житейские неурядицы, возникшие вследствие кем-то затеянной СВО.
Горестно всхрюкнул и утёр слезинку. Да? :)
Хрюкает и утирают слёзы кто именно? Люди, потерявшие жильё, или футболисты или те, кто распоряжаются резервным фондом? Одни может и хрюкают, а другие слёзы утирают.
По-моему из моего ответа ясно, что всхрюкиваешь ты и слезинки фальшивые льёшь ты. Пафос твой настолько наигран и по таким затруханым шаблонам исполнен, что даже как-то неловко указывать на это.
Из твоего ответа ясно, что язык, на котором мой пост написан, ты плохо понимаешь. В переводе на хрюканье, твой родной свинячий язык, ты исказил смысл.
В моём посте лишь простая констатация факта, как расставляют приоритеты те, кто распоряжаются резервным фондом. В нём нет ни пафоса ни других эмоций. Очевидно, что люди, потерявшие жильё, мягко говоря, опечалены этими событиями. Возможно, для многих из них, подобное развитие событий явилось неожиданным.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 09:17:06Если коротко, то наказать французов, уничтожить евреев, ликвидировать Россию и очистить от русских "жизненное пространство" для немецкой нации.
Этого нет в руководящих документах. Если коротко.
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 08:43:26Цитата: Павел73 от 11.02.2025 08:39:06Во-первых, свастика - это всего лишь символ Солнца.
"Какой же это крест? Это скорее буква Ха."(с)
Самому не стыдно? Так кричал! Так вопил! И на тебе - солнце.
Нисколько не стыдно. Я всегда кричал и вопил, что главное не символы,
а ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ! Всякий раз, когда кого-то называют "ультраправым националистом" и даже "нацистом", тычут в его фото, в его жесты и символы, я всякий раз спрашиваю - какая у него программа, какие у него цели и задачи?
И пока нет ответа, он не нацист.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 09:27:12Нисколько не стыдно. Я всегда кричал и вопил, что главное не символы, а ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ!
Тема сисек не раскрыта.
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 09:23:32Цитата: Павел73 от 11.02.2025 09:17:06Если коротко, то наказать французов, уничтожить евреев, ликвидировать Россию и очистить от русских "жизненное пространство" для немецкой нации.
Этого нет в руководящих документах. Если коротко.
Если ещё короче, то это есть в Майн Кампф.
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 09:05:43Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:53:20Флаг организации Бакашова. Рогозин в ней не состоял
ОН туда прогуляться вышел.
Не надо искать злой умысел там где всё объясняется глупостью.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 09:36:23Если ещё короче, то это есть в Майн Кампф.
Там тем более ничего подобного нет. Не ври.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 09:27:12Нисколько не стыдно. Я всегда кричал и вопил, что главное не символы, а ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ!
Цели и задачи у политиков меняются, как перчатки. Вот в США был изоляционизм (ни во что не вмешиваться), а потом - вмешиваться во всё. А у других наоборот. т.Сталин довольно быстро отринул идею мировой революции. А господин Гитлер вообще-то считал себя социалистом, утверждал, что предки-арии вполне жили почти при коммунизме (всё общее), вообще-то не против был построить и коммунизм (естественно, немецкого покроя). Но Вы, конечно, ничего не читали, кроме одного абзаца из "Майн Камф", да и то его Вам принесли на блюде.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 09:27:12Всякий раз, когда кого-то называют "ультраправым националистом" и даже "нацистом", тычут в его фото, в его жесты и символы, я всякий раз спрашиваю - какая у него программа, какие у него цели и задачи?
А кто Вам не даёт? На подносе Вам подать? Ищите, читайте, смотрите. Он даже в американцах на Луне сомневался, а по речам - так не хуже Баркашова. Вообще достаточно посмотреть под какими плакатами выступал. А большой уже мальчик, а по Вашему - глупой. Такой глупый, что его отправили послом в НАТО, а потом - глава нашей космонавтики.
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 09:52:56Цитата: Павел73 от 11.02.2025 09:36:23Если ещё короче, то это есть в Майн Кампф.
Там тем более ничего подобного нет. Не ври.
Есть.
А по последующим документам, вот пример:
https://scepsis.net/library/id_703.html
Цитата: hlynin от 11.02.2025 10:09:42Цитата: Павел73 от 11.02.2025 09:27:12Всякий раз, когда кого-то называют "ультраправым националистом" и даже "нацистом", тычут в его фото, в его жесты и символы, я всякий раз спрашиваю - какая у него программа, какие у него цели и задачи?
А кто Вам не даёт? На подносе Вам подать?
А вы как думали? :o
Обвиняете в нацизме - доказательства в студию! Ссылки, цитаты, статьи, названия источников.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 10:33:26Есть. В главе 14 "Восточная ориентация или восточная политика".
Цитату, ссылку
...
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 10:16:52иняете в нацизме - доказательства в студию! Ссылки, цитаты, статьи, названия источников.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 10:33:26Есть. В главе 14 "Восточная ориентация или восточная политика".
"Майн Кампф" написан в тюрьме и, вероятно, Гессом. Никакого СССР не было. Был хаос, развал, непрерывные войны (до сих пор не могу понять, что творилось в Верхней Силезии). Никаких признанных границ. В руководстве России - большинство евреев. Со дня на день Советской власти пророчили конец. При том, что миллионы немцев жили там столетиями. Разумеется, Гитлер собирался навести там порядок. А потом, при реальной власти, предпочитал массово переселять немцев в Германию и ни слова ни о каком жизненном пространстве. До миллиона немцев репатриировано в Германию и было им там совсем не тесно. Иное дело - вернуть колонии, без ресурсов Германии было плохо.
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 10:34:23Цитата: Павел73 от 11.02.2025 10:33:26Есть. В главе 14 "Восточная ориентация или восточная политика".
Цитату, ссылку
...
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 10:16:52иняете в нацизме - доказательства в студию! Ссылки, цитаты, статьи, названия источников.
Я назвал источник.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 11:35:10Я назвал источник.
Нету там ничего подобного.
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 11:38:59Нету там ничего подобного.
Павел глядит на карту и думает, что так было и когда писали Майн Кампф. А в то время границы меняли едва ли не еженедельно и Гитлер рассуждает о политике Германии в отношении ЛИМИТРОФОВ - этих едва рождённых государствах, где законы, правительства и границы меняются, как перчатки. Ни одного слова типа - война, насилие, агрессия, экспансия там нет. Напомню, что немцы оккупировали всю Украину, дошли до Таганрога, имели Брестский мир с Россией, заняли всю Польшу, имели огромные хозяйственные предприятия, миллионы немцев жили там в миллионах домах многие столетия, а Крым так вообще считали исторической родиной. Естественно, надо было всё это разруливать. И в интерсах Германии, конечно.
Цитата: hlynin от 11.02.2025 11:58:24Цитата: Штуцер от 11.02.2025 11:38:59Нету там ничего подобного.
Павел глядит на карту и думает, что так было и когда писали Майн Кампф. А в то время границы меняли едва ли не еженедельно и Гитлер рассуждает о политике Германии в отношении ЛИМИТРОФОВ - этих едва рождённых государствах, где законы, правительства и границы меняются, как перчатки.
Каких лимитрофов, если Гитлер открытым текстом называет Россию? Какие карты, если Майн Кампф была опубликована в 1925, то есть уже после образования СССР? Как это ни одного слова типа война, агрессия, насилие, если вся книга буквально испещрена утверждениями о неизбежности и необходимости войны?
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 12:37:18Какие карты, если Майн Кампф была опубликована в 1925,
В 24, писалась реально в 23.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 12:37:18Какие карты, если Майн Кампф была опубликована в 1925, то есть уже после образования СССР?
При чём тут публикация? Она НАПИСАНА в 1923-м. А опубликована в 1925-м. И хрен покупалась.
Кстати, а почему бы не почитать "Цвентиг бух" или как там по немецки. "Вторая книга", короче. Написана в 1928-м. Она не опубликована при жизни Гитлера. Но есть в инете. Гитлер признаётся, что социалист и ненавидит немецкое большинство. Вот там он подробно расписывает внешнюю политику Германии
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:29:55Опять монтаж, брат Хлынин. Не сами люди, а стена за ними. Посмотрите внимательно на контур кулака, и всё станет ясно
Только тем, кто ничего не знает о принципах сжатия изображений, о быстром преобразовании Фурье и прочем.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 12:37:18Как это ни одного слова типа война, агрессия, насилие, если вся книга буквально испещрена утверждениями о неизбежности и необходимости войны?
С кем? А брошюру 1926 года не читали?
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 08:39:06Цитата: hlynin от 11.02.2025 08:30:51Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:24:36Поклёп на Олегыча во всех смыслах.
А когда-то он сам хвалился этими фото. И вот гляди ж ты - уже поклёп
(с) "Человек меняет кожу". Читали Бруно-Ясенского?
(https://sun9-55.userapi.com/impg/35Hj3S0flmrQvht75qQezyiAazQlPS_Z3ByEEg/r0VNRQMeueA.jpg?size=721x559&quality=96&sign=b58add4e5670a10e55b8ee1dfee0d27b&c_uniq_tag=xdnFXgF9uSJceo5CGEki9jdhuo3QNaLAq5_qK4gSF08&type=album)
А что не так-то? Из символа на флаге вычленили свастику, и всё, нацизм что ли?
Во-первых, свастика - это всего лишь символ Солнца. По вашему же признанию вся Юго-Восточная Азия в свастиках. И даже кое-где в Европе она появилась задолго до нацизма. Во-вторых, у свастики, как символа германского нацизма есть строго определённая форма и вид. Добавьте к ней лепестки, и всё, она больше не нацистская.
Ну и в-третьих - цели-то и задачи организации, от имени которой выступает Рогозин, вы назовёте или нет?
Передоз этодругином. Ты что-то там постоянно о целях и прочем заикался? Ну дык поищи как там с ними у РНЕ(же факто запрещённая организация) обстоит.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 12:37:18Гитлер открытым текстом называет Россию
Приведи этот текст
Цитата: Старый от 11.02.2025 13:28:03Цитата: Павел73 от 11.02.2025 12:37:18Гитлер открытым текстом называет Россию
Приведи этот текст
Текст приводится ниже исключительно для иллюстрации целей и задач германского нацизма, и никоим образом не служит для его пропаганды.
Цитировать| About this capture (https://web.archive.org/web/20041231173600/http://militera.lib.ru/docs/ww2/leaders/books/hitler1/26.html#expand) | | |
Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам — превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории.
Наша задача, наша миссия должна заключаться прежде всего в том, чтобы убедить наш народ: наши будущие цели состоят не в повторении какого-либо эффективного похода Александра, а в том, чтобы открыть себе возможности прилежного труда на новых землях, которые завоюет нам немецкий меч.
Ну кое что есть. Завуалированно, не напрямую.
Инти .будет в восторге от этого текста.
Антисемитизм конечно налицо, но призыва к завоеванию России не вижу.
Цитата: Старый от 11.02.2025 13:57:09Антисемитизм конечно налицо, но призыва к завоеванию России не вижу.
Цитата из цитаты:
ЦитироватьКогда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
В 1923-м немногие предполагали, что Россия просуществует долго. Но буквально год-два, всемирная помощь голодающим, создание СССР, признание СССР разными странами - и уже в 1925-м решили, что с большевиками можно жить. И лучше даже их укрепить. Там нэп, вполне себе западная жизнь, прекратится эта марксистская дурость и Гитлер тоже не заикался о походе на восток в любом качестве. Уже в 1925-м он пацифист, объясняет, как плохо народу от войны, а главной болью Германии считает Южный Тироль. Где распоясались фашисты. А он, социалист и антифашист, зовёт с ними на больбу. Впрочем, это тоже не главное. Главная сволочь - это власть Германии (тут он употребляет всю немецкую ругань). Сотня жалких оборванцев и дизертиров (так он называет Союз фронтовиков), поставила Германию на уши и эти вонючие крысы разбежались.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 13:59:21Цитата из цитаты:
ЦитироватьКогда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.
А какие государства ей подчинены? В 1923-м Россия вообще не граничила с Германией. И, скажем, в Польше к немцам относились гораздо хуже, чем в России. В России как бы немцев безусловно считали комрадами по борьбе.
Павлу, наверно, понравится эта цитата из Гитлера:
государство должно, по крайней мере, обеспечивать единство государственного языка, вплоть до последней школы и последнего уличного знака.
Прежде, чем что-то писать сегодня, расскажу-ка я свой давешний сон. Сны вообще неизвестно откуда берутся, бывают глупые, бывают смешные, бывают то и другое вместе.
Таки вот, приснилось мне, что я добровольно помогаю контрразведке. И приснился мне кран, и стоял он не в доме, и не на улице, и не в переулке, а в каком-то тупике. Кран был большой, сороковник или больше. Кран был водопроводный, так как стоял на оцинкованной трубе. Но воды в кране не было. Временами подходили евреи, открывали кран, и голосом передавали сообщение в Израиль. А я сидел неподалёку, и записывал их на смартфон.
Вот не знаю, к чему бы это. Проснувшись, сначала недоумевал, потом долго смеялся.
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 21:25:01Но воды в кране не было. Временами подходили евреи, открывали кран...
Но воды уже не было. Выпили.
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 21:25:01Прежде, чем что-то писать сегодня, расскажу-ка я свой давешний сон. Сны вообще неизвестно откуда берутся, бывают глупые, бывают смешные, бывают то и другое вместе.
Таки вот, приснилось мне, что я добровольно помогаю контрразведке. И приснился мне кран, и стоял он не в доме, и не на улице, и не в переулке, а в каком-то тупике. Кран был большой, сороковник или больше. Кран был водопроводный, так как стоял на оцинкованной трубе. Но воды в кране не было. Временами подходили евреи, открывали кран, и голосом передавали сообщение в Израиль. А я сидел неподалёку, и записывал их на смартфон.
Вот не знаю, к чему бы это. Проснувшись, сначала недоумевал, потом долго смеялся.
ЦитироватьПремудрость пророка Лебеды
«Истинно говорю вам: кто верит снам, тот подобен человеку, что тщится поймать ветер или ухватить тень. Прельщается зыбкими отражениями, зеркалом кривым, которое лжет, либо вещает вздор на манер женщины рожающей. Воистину глуп тот, кто миражам сонным верит и спешит призрачным путем.
Однако же, кто снами пренебрегает и не верит им совсем, тот столь же неразумен. Ибо, ежели б сны вообще никакого смысла не имели, то зачем тогда боги, творя нас, даровали нам способность видеть сны?»
(https://i.yapx.ru/YdC2X.jpg)
Я слегка исследовал левый плакат на фото. И вот что получилось. Края плаката слегка отклонены от горизонтали и вертикали. А текст строго горизонтальный. Получается, текст был нанесён не на плакат, а на фото.
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 22:15:48Я слегка исследовал левый плакат на фото. И вот что получилось. Края плаката слегка отклонены от горизонтали и вертикали. А текст строго горизонтальный. Получается, текст был нанесён не на плакат, а на фото.
Фигня в том, что митинг именно под этими лозунгами был. И Рогозин там был. И кто такие Иванов и Квачков, я знаю
(https://i.imgur.com/uuiGv1T.gif)
Цитата: hlynin от 11.02.2025 22:42:39Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 22:15:48Я слегка исследовал левый плакат на фото. И вот что получилось. Края плаката слегка отклонены от горизонтали и вертикали. А текст строго горизонтальный. Получается, текст был нанесён не на плакат, а на фото.
Фигня в том, что митинг именно под этими лозунгами был. И Рогозин там был. И кто такие Иванов и Квачков, я знаю
Вот неймётся тебе, брат Хлынин. То ж не зига, кулак сжат.
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 22:53:33Вот неймётся тебе, брат Хлынин. То ж не зига, кулак сжат.
А, это он мух отгоняет...
Цитата: hlynin от 11.02.2025 22:58:50Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 22:53:33Вот неймётся тебе, брат Хлынин. То ж не зига, кулак сжат.
А, это он мух отгоняет...
Зигуют открытой ладонью, причём ладонью вниз.
Сжатым кулаком это не зига и Рогозин успел это понять.
В данном случае Рогозина скорее всего пригласили на митинг не проинформировав кто там будет.
Если второй раз он в таких митингах не участвовал то ясно что попал по глупости.
Вот Паша всё видит нацистов, где их нет. А тут, конечно, просто приколисты. По молодости. А вот ежели бы в Киеве...
(https://c6.staticflickr.com/6/5746/30690349781_2b18ed8404_k.jpg)
Цитата: Старый от 11.02.2025 23:05:49В данном случае Рогозина скорее всего пригласили на митинг не проинформировав кто там будет.
Если второй раз он в таких митингах не участвовал то ясно что попал по глупости.
За десяток-то я ручаюсь. Много видел разных. Зимой и летом
(https://img.gazeta.ru/files3/975/12103975/upload-TASS_462896-pic905-895x505-88827.jpg)
(https://deduhova.ru/blog/wp-content/uploads/2016/01/06-500x333.jpg)
Вот сразу за Рогозиным - Белов-Поткин, организатор Русских маршей, националист, который и двинул в массы лозунг "Россия для русских". Его раза два сажали, сейчас снова ищут. Но он в подполье.
Плакатов со свастиками и евреями больше нет?
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 22:15:48(https://i.yapx.ru/YdC2X.jpg)
Я слегка исследовал левый плакат на фото. И вот что получилось. Края плаката слегка отклонены от горизонтали и вертикали. А текст строго горизонтальный. Получается, текст был нанесён не на плакат, а на фото.
Так забавно. Почти как "исследования" теней и флага на Луне. ;D ;D ;D
Цитата: Старый от 11.02.2025 23:56:29Плакатов со свастиками и евреями больше нет?
А надо? Время жалко. И спать пора. Есть, всё есть, инет ничего не забывает.
Я вообще не специалист, как правильно зиговать. Вот так?
(https://sun9-64.userapi.com/s/v1/if1/i7Ez8R_acJQNFscR0ao-sQIhEJXnsAi2YoddlrJ4ugp7gXoo9Vwo0DYvmGWEfIN1zRe4ruHh.jpg?quality=96&as=32x24,48x36,72x54,108x81,160x120,240x180,360x270,480x360,500x375&from=bu&u=8fEqAXIoUa-Y8RUS8fsCcMf-Jti3wkrWsohkJtovcNM&cs=500x375)
Цитата: hlynin от 12.02.2025 00:07:48Я вообще не специалист, как правильно зиговать. Вот так?
Да.
Цитата: hlynin от 11.02.2025 23:16:51Цитата: Старый от 11.02.2025 23:05:49В данном случае Рогозина скорее всего пригласили на митинг не проинформировав кто там будет.
Если второй раз он в таких митингах не участвовал то ясно что попал по глупости.
За десяток-то я ручаюсь. Много видел разных. Зимой и летом
Сам ходил?
Цитата: hlynin от 11.02.2025 23:10:00Вот Паша всё видит нацистов, где их нет. А тут, конечно, просто приколисты. По молодости. А вот ежели бы в Киеве...
(https://c6.staticflickr.com/6/5746/30690349781_2b18ed8404_k.jpg)
Это на деньги USAID. )
Цитата: hlynin от 11.02.2025 23:10:00Вот Паша всё видит нацистов, где их нет. А тут, конечно, просто приколисты. По молодости. А вот ежели бы в Киеве...
(https://c6.staticflickr.com/6/5746/30690349781_2b18ed8404_k.jpg)
1) Не вижу нацистских символов.
2) Не вижу нацистских жестов.
3) Не вижу целей и задач.
4) Не вижу призывов к насилию.
5) Не вижу самого насилия.
6) Не вижу их у власти.
🙈, 🙉, 🙊
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:02:011) Не вижу нацистских символов.
2) Не вижу нацистских жестов.
3) Не вижу целей и задач.
4) Не вижу призывов к насилию.
5) Не вижу самого насилия.
6) Не вижу их у власти.
Скажите короче - нацистов не вижу. А вот если не в Москве, а в Киеве...
Цитата: hlynin от 12.02.2025 08:06:09Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:02:011) Не вижу нацистских символов.
2) Не вижу нацистских жестов.
3) Не вижу целей и задач.
4) Не вижу призывов к насилию.
5) Не вижу самого насилия.
6) Не вижу их у власти.
Скажите короче - нацистов не вижу. А вот если не в Москве, а в Киеве...
Там и символов, и жестов, и целей, и задач, и призывов к насилию, и самого насилия, и захваченной власти, более чем достаточно. 11 лет войны.
Цитата: hlynin от 12.02.2025 00:07:48Цитата: Старый от 11.02.2025 23:56:29Плакатов со свастиками и евреями больше нет?
А надо? Время жалко. И спать пора. Есть, всё есть, инет ничего не забывает.
Я вообще не специалист, как правильно зиговать. Вот так?
(https://sun9-64.userapi.com/s/v1/if1/i7Ez8R_acJQNFscR0ao-sQIhEJXnsAi2YoddlrJ4ugp7gXoo9Vwo0DYvmGWEfIN1zRe4ruHh.jpg?quality=96&as=32x24,48x36,72x54,108x81,160x120,240x180,360x270,480x360,500x375&from=bu&u=8fEqAXIoUa-Y8RUS8fsCcMf-Jti3wkrWsohkJtovcNM&cs=500x375)
1) Вижу нацистский символ
2) Вижу нацистский жест
3) Не вижу целей и задач
4) Не вижу призывов к насилию
5) Не вижу самого насилия
6) Не вижу его у власти
Вывод: это может быть как действительно нацист, так и провокатор, изображающий нациста.
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 22:15:48(https://i.yapx.ru/YdC2X.jpg)
Я слегка исследовал левый плакат на фото. И вот что получилось. Края плаката слегка отклонены от горизонтали и вертикали. А текст строго горизонтальный. Получается, текст был нанесён не на плакат, а на фото.
1) Не вижу нацистских символов
2) Не вижу нацистских жестов
3) Не вижу целей и задач
4) Не вижу призывов к насилию
5) Не вижу самого насилия
6) Не вижу их у власти
Вижу только антисемитский плакат.
Вывод: на фото однозначно не нацисты, но с провокационным плакатом.
Цитата: hlynin от 11.02.2025 08:30:51Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 08:24:36Поклёп на Олегыча во всех смыслах.
А когда-то он сам хвалился этими фото. И вот гляди ж ты - уже поклёп
(с) "Человек меняет кожу". Читали Бруно-Ясенского?
(https://sun9-55.userapi.com/impg/35Hj3S0flmrQvht75qQezyiAazQlPS_Z3ByEEg/r0VNRQMeueA.jpg?size=721x559&quality=96&sign=b58add4e5670a10e55b8ee1dfee0d27b&c_uniq_tag=xdnFXgF9uSJceo5CGEki9jdhuo3QNaLAq5_qK4gSF08&type=album)
1) Не вижу нацистских символов
2) Не вижу нацистских жестов
3) Не вижу целей и задач
4) Не вижу призывов к насилию
5) Не вижу самого насилия
6) Не вижу его у власти
Вывод: на фото - не нацист.
Цитата: hlynin от 10.02.2025 16:24:39Просто Вы видите нацистов там, где их нет и не видите там, где они есть. Причём окулисты тут бессильны. Какие ещё посты, Вы давно себя показали
Вы не видели факельные шествия в Москве? А зигование? Вот Д.Рогозин показывает пример, кто придёт к власти
(https://otvet.imgsmail.ru/download/61592889_e631eb84eb438a899f86720b56b771e1.jpg)
1) Не вижу нацистских символов
2) Вижу нацистский жест
3) Не вижу целей и задач
4) Не вижу призывов к насилию
5) Не вижу самого насилия
6) Не вижу их у власти
Вижу только расистский плакат.
Вывод: на фото не нацисты, а просто молодые придурки с расистским плакатом.
Хе-хе, какой хороший экспресс-анализ фоток на предмет нацизма. :)
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:31:06Вывод: это может быть как действительно нацист, так и провокатор, изображающий нациста.
Это Алексеев, Петербург
А лидеры Славянского союза вот: Дёмушкин и (забыл)
(https://cont.ws/uploads/posts/395633.jpg)
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:31:061) Вижу нацистский символ
2) Вижу нацистский жест
3) Не вижу целей и задач
4) Не вижу призывов к насилию
5) Не вижу самого насилия
6) Не вижу его у власти
Паша, ты идиот?
Это ФОТОГРАФИЯ.
Как на фото увидеть 3,4,5,6.
6- вообще объявления тупость.
ЗЫ чего ты заложил, как попка "цели и задачи"
А отдельно цели без задач?
Цитата: hlynin от 12.02.2025 08:45:16Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:31:06Вывод: это может быть как действительно нацист, так и провокатор, изображающий нациста.
Это Алексеев, Петербург
А лидеры Славянского союза вот: Дёмушкин и (забыл)
(https://cont.ws/uploads/posts/395633.jpg)
1) Не вижу нацистских символов
2) Вижу нацистский жест
3) Не вижу целей и задач
4) Не вижу призывов к насилию
5) Не вижу самого насилия
6) Не вижу их у власти
Вижу только провокационные намёки и какие-то демонстративные почеркушки на карте.
Вывод: это могут быть как действительно нацисты, так и провокаторы, изображающие нацистов.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 08:49:47Как на фото увидеть 3,4,5,6.
3) Например, плакат "Стереть США!".
4) Например, транспарант "Бей чурок!". Или "Москаляку на гиляку!".
5) Реальные насильственные действия, например фото, как милицию жгут зажигательными бутылками.
6) А это и не на фото, это в реальности: есть или нет.
Цитата: hlynin от 12.02.2025 08:45:16А лидеры Славянского союза вот: Дёмушкин и (забыл)
Мало ли было долбо...в; за 90-е выпил с ними цистерну водки...
Но вот карта сзади любопытная. С Америкой и Израилем понятно, но с Мадагаскаром-то что не так ??? ?
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:54:493) Например, плакат "Стереть США!".
это обязательно?
Ну найди мне хотя бы один плакат из Германии до 41 года "Zerstöre Russland!"
ЦитироватьНапример, транспарант "Бей чурок!". Или "Москаляку на гиляку!".
Это обязательный признак? Чего ты полез на плакаты. Того что видишь на фото вполне достаточно.
Непонятны твои извивы и трепыхания.
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:54:49Реальные насильственные действия, например фото, как милицию жгут зажигательными бутылками.
Это необязательно. Не всегда доходит до открытых столкновений.
Кстати, убийство журналистки и антифашистки - это насильственные действия?
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:54:49А это и не на фото, это в реальности: есть или нет.
Их нигде нет у власти на данный момент.
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:50:371) Не вижу нацистских символов
2) Вижу нацистский жест
3) Не вижу целей и задач
4) Не вижу призывов к насилию
5) Не вижу самого насилия
6) Не вижу их у власти
Ну что ты заладил, как попка.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 09:13:50Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:54:493) Например, плакат "Стереть США!".
это обязательно?
Нет, на фото необязательно.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 09:13:50ЦитироватьНапример, транспарант "Бей чурок!". Или "Москаляку на гиляку!".
Это обязательный признак? Чего ты полез на плакаты. Того что видишь на фото вполне достаточно.
Нет. Для того, чтобы понять действительно ли на фото нацист или провокатор, косящий под нациста, этого недостаточно. Жестов и символов недостаточно. Нужно ознакомиться с целями и задачами его организации, с её программой, с призывами её лидеров, ну и с конкретными действиями её членов. Разумеется, всё это надо изучать уже не по этому фото.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 09:13:50Кстати, убийство журналистки и антифашистки - это насильственные действия?
Да.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 09:13:50Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:54:49А это и не на фото, это в реальности: есть или нет.
Их нигде нет у власти на данный момент.
Есть. В Украине.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 09:14:42Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:50:371) Не вижу нацистских символов
2) Вижу нацистский жест
3) Не вижу целей и задач
4) Не вижу призывов к насилию
5) Не вижу самого насилия
6) Не вижу их у власти
Ну что ты заладил, как попка.
Отрабатываю алгоритм анализа фото на предмет нацизма. :)
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 09:23:28Отрабатываю алгоритм анализа фото на предмет нацизма.
Ну если ты так же пишешь программы - очень печально.
Цитата: Брабонт от 12.02.2025 09:11:59Но вот карта сзади любопытная. С Америкой и Израилем понятно, но с Мадагаскаром-то что не так ??? ?
Сто лет назад там собирались организовать Израиль (переселить евреев)
Цитата: mihalchuk от 11.02.2025 22:53:33Вот неймётся тебе, брат Хлынин. То ж не зига, кулак сжат.
А! Так он же антифашист! Когда рядом с ним зигуют, он показывает этим гадам кулак!
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 09:22:51Нет, на фото необязательно.
Ну, а кули?
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 09:22:51Нужно ознакомиться с целями и задачами его организации, с её программой, с призывами её лидеров, ну и с конкретными действиями её членов.
Ну давай, флаг тебе в руки.
Были такие убийства? Были.
Значит нацисты в России есть?
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 09:22:51Есть. В Украине.
Мы уже говорили - нет.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 09:36:07Были такие убийства? Были.
Значит нацисты в России есть?
Нет. Не путай произошедшее преступление с его мотивами. Это могла быть и бытовуха. Это могла быть и провокация. Нацизм характеризуется не просто отдельными актами насилия, а его системным и массовым применением. Например, сто небесных трупов на "майдане" с целью захвата власти - это нацизм. При этом неважно, кого больше, "майданщиков" или милиционеров, и даже неважно, кто первым начал стрелять. Важно, кто к этому подталкивал, кто это провоцировал, и кому это было выгодно. Только тем, кто захватил власть. То есть нацистам.
ЦитироватьЦитата: Павел73 от 12.02.2025 09:22:51Есть. В Украине.
Мы уже говорили - нет.
Да. Доказательство - война, которая продолжается уже 11 лет. Война - характерная особенность и непременный атрибут нацизма.
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 09:48:34Нет. Не путай произошедшее преступление с его мотивами. Это могла быть и бытовуха. Это могла быть и провокация.
Неточно мыслишь! Все, кого убили наши, были тайными врагами и заслужили кару. Ты покопайся в биографиях, наверняка найдёшь причину.
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 09:48:34Нет. Не путай произошедшее преступление с его мотивами.
Пой, ласточка.
Эти настроения есть в ЛЮБОМ государстве.
ЦитироватьЭто могла быть и бытовуха.
Ты что, не в курсе? :o
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 09:48:34Да
Нет
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 09:48:34Доказательство - война, которая продолжается уже 11 лет. Война - характерная особенность и непременный атрибут нацизма.
Паша, я умнее тебя . Не пытайся устроить провокацию. Не выйдет.
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:38:571) Не вижу нацистских символов
А что это там нарисовано белым на красном флаге?
Цитата: Брабонт от 12.02.2025 09:11:59но с Мадагаскаром-то что не так ??? ?
Это же историческая российская колония! 8)
Цитата: hlynin от 12.02.2025 09:53:52Цитата: Павел73 от 12.02.2025 09:48:34Нет. Не путай произошедшее преступление с его мотивами. Это могла быть и бытовуха. Это могла быть и провокация.
Неточно мыслишь! Все, кого убили наши, были тайными врагами и заслужили кару. Ты покопайся в биографиях, наверняка найдёшь причину.
А кто убил, они точно наши? Может они-то как раз и есть тайные враги?
Цитата: hlynin от 12.02.2025 09:28:04Сто лет назад там собирались организовать Израиль (переселить евреев)
Надо же. Боги хранят Мадагаскар...
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 10:08:27А кто убил, они точно наши?
Хватит уже стриптиза в твоем исполнении. Оставь это Тарзану..
Скажи лучше, ты понимаешь, почему закрывают Русский дом в Баку?
Цитата: Старый от 12.02.2025 10:01:47Это же историческая российская колония! 8)
Только проектируемая. Просто корабли развалились при попытке туда добраться (кажется и вообще не вышли). А тут и наш сумасброд, к счастью, дал дуба.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 10:43:45Скажи лучше, ты понимаешь, почему закрывают Русский дом в Баку?
Я не знаю, что такое Русский дом в Баку.
Цитата: hlynin от 12.02.2025 10:56:17ЦитироватьЭто же историческая российская колония! 8)
Только проектируемая.
Я ж и говорю: историческая! :P
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 11:06:41Цитата: Штуцер от 12.02.2025 10:43:45Скажи лучше, ты понимаешь, почему закрывают Русский дом в Баку?
Я не знаю, что такое Русский дом в Баку.
Когда тебе надо, ты весь гугл раком поставишь.
Не знает Он!
По любому вопросу лезешь с рассуждениями, а не знаешь ни рожна.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 11:36:54Когда тебе надо, ты весь гугл раком поставишь.
Не знает Он!
По любому вопросу лезешь с рассуждениями, а не знаешь ни рожна.
А ты не ставишь раком Гугл, если что-то надо ТЕБЕ?
И не лезу я по любому вопросу с рассуждениями. В частности, по вопросу с этим Русским домом.
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 11:40:08А ты не ставишь раком Гугл, если что-то надо ТЕБЕ?
Не-а.
Я задаю какбэ глупый вопрос и гуглишь ты.
Старый делает так же.
Так погуглил Русский дом?
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 12:01:31Так погуглил Русский дом?
Нет. А зачем?
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 12:10:48Цитата: Штуцер от 12.02.2025 12:01:31Так погуглил Русский дом?
Нет. А зачем?
Это , возможно, имеет отношение к Эмбрайеру.
Скажи хозяевам, невнимательно пишут методички.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 12:33:07Цитата: Павел73 от 12.02.2025 12:10:48Цитата: Штуцер от 12.02.2025 12:01:31Так погуглил Русский дом?
Нет. А зачем?
Это , возможно, имеет отношение к Эмбрайеру.
Погуглил, почитал. Если и имеет, то скрывается обеими сторонами. Формально - чего-то там не зарегистрировали.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 12:33:07Цитата: Павел73 от 12.02.2025 12:10:48Цитата: Штуцер от 12.02.2025 12:01:31Так погуглил Русский дом?
Нет. А зачем?
Это , возможно, имеет отношение к Эмбрайеру.
Скажи хозяевам, невнимательно пишут методички.
Вроде там айзеры выгнали какуюто американскую контору, и чтобы амеры не докопались решили выгнать аналогичную нашу. Эмбраэр воде не при чём.
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 12:34:56Цитата: Штуцер от 12.02.2025 12:33:07Цитата: Павел73 от 12.02.2025 12:10:48Цитата: Штуцер от 12.02.2025 12:01:31Так погуглил Русский дом?
Нет. А зачем?
Это , возможно, имеет отношение к Эмбрайеру.
Погуглил, почитал. Если и имеет, то скрывается обеими сторонами. Формально - чего-то там не зарегистрировали.
Ничего там не скрывается. Ясно, как божий день.
Мы к ним, как к говну, они к нам, соответственно.
Дальше будет больше.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 13:08:16Ничего там не скрывается. Ясно, как божий день.
Ну ты же не знаешь, что и как там на самом деле.
ЦитироватьМы к ним, как к говну, они к нам, соответственно.
А вот так - совсем ни к чему выражаться.
Понимаешь, у тебя всё идёт от простой установки "Я тут умный, а они там идиоты. И те, кто тут не считает их идиотами, тоже идиоты".
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 13:43:29А вот так - совсем ни к чему выражаться.
Это реальность. Без сюсюканья.
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 13:43:29"Я тут умный, а они там идиоты.
Неправильно.
Тут умный не только я.
Идиоты не там, а тут. Список известен, озвучивать не буду.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 13:50:39Цитата: Павел73 от 12.02.2025 13:43:29А вот так - совсем ни к чему выражаться.
Это реальность. Без сюсюканья.
Не факт, что реальность.
Начнём с вопроса: есть между российской и азербайджанской стороной сотрудничество по расследованию дела Ембраера, или нет его?
Если оно есть, почему мы о нём не знаем?
Если его нет, почему его никто не требует?
"Сотрудничество со следствием" - слышал такой термин? Были ли к нам претензии из-за отсутствия такого сотрудничества?
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 13:52:02Цитата: Павел73 от 12.02.2025 13:43:29"Я тут умный, а они там идиоты.
Неправильно.
Тут умный не только я.
Идиоты не там, а тут. Список известен, озвучивать не буду.
Вот видишь. А у меня другая установка: "Никто не идиот. Ни там, ни тут".
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 13:58:32Цитата: Штуцер от 12.02.2025 13:50:39Цитата: Павел73 от 12.02.2025 13:43:29А вот так - совсем ни к чему выражаться.
Это реальность. Без сюсюканья.
Не факт, что реальность.
Начнём с вопроса: есть между российской и азербайджанской стороной сотрудничество по расследованию дела Ембраера, или нет его?
Если оно есть, почему мы о нём не знаем?
Если его нет, почему его никто не требует?
"Сотрудничество со следствием" - слышал такой термин? Были ли к нам претензии из-за отсутствия такого сотрудничества?
Мне эта словесная лабуда не интересна.
Отвечай сам на свои вопросы.
Ситуация совершенно очевидна. Как и с МН-17.
Только в нынешнем случае достаточно было пальцем пошевелить, чтобы не портить отношения с Баку.
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 13:59:28А у меня другая установка
Как она согласуется с тем, что нашей стороне всё известно? Самыми первыми и из первых рук?
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 14:28:46Мне эта словесная лабуда не интересна.
Отвечай сам на свои вопросы.
Ситуация совершенно очевидна. Как и с МН-17.
Как и с MH17 "совершенная очевидность" означает незнание.
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 14:47:30Как и с MH17 "совершенная очевидность" означает незнание.
Точнее нежелания знать. У тебя.
Помнится, тогда Гиркин поментально отписался в сетях , что к чему.
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 13:58:32Если оно есть, почему мы о нём не знаем?
Рожей не вышли
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 14:50:21Цитата: Павел73 от 12.02.2025 14:47:30Как и с MH17 "совершенная очевидность" означает незнание.
Точнее нежелания знать. У тебя.
Помнится, тогда Гиркин поментально отписался в сетях , что к чему.
Если Боинг был сбит украинским Буком, но доказательств этого у Гиркина нет, он сделал бы то же самое. Обычная подстава.
Цитата: hlynin от 12.02.2025 15:02:42Цитата: Павел73 от 12.02.2025 13:58:32Если оно есть, почему мы о нём не знаем?
Рожей не вышли
Нет. Просто дипломатия любит тишину. (С).
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 15:10:39Нет. Просто дипломатия любит тишину. (С).
А это то же самое. Хто это "вы"? Ваше место возле параши.
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 15:08:20Если Боинг был сбит украинским Буком, но доказательств этого у Гиркина нет, он сделал бы то же самое. Обычная подстава.
Нет там никаких подстав. Сбили, доложили по инстанции. Кто он тогда был? Министр обороны?
Выложил в сеть победную рапортичку.
Подстава говоришь? Кто подставил?
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 15:10:39Нет. Просто дипломатия любит тишину. (С).
Зачем дипломатия и тишина в случае с Эмбрайером?
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:44:37Хе-хе, какой хороший экспресс-анализ фоток на предмет нацизма. :)
Да уж. АналЕз ахонь! ;D ;D ;D
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:54:49Реальные насильственные действия, например фото, как милицию жгут зажигательными бутылками
Западное Бутово, 2013 г. Освежи память.
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 09:23:28Цитата: Штуцер от 12.02.2025 09:14:42Цитата: Павел73 от 12.02.2025 08:50:371) Не вижу нацистских символов
2) Вижу нацистский жест
3) Не вижу целей и задач
4) Не вижу призывов к насилию
5) Не вижу самого насилия
6) Не вижу их у власти
Ну что ты заладил, как попка.
Отрабатываю алгоритм анализа фото на предмет нацизма. :)
Это "алгоритм"? Ты понимаешь смысл слов, тобой употребляемых?
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 10:08:27Цитата: hlynin от 12.02.2025 09:53:52Цитата: Павел73 от 12.02.2025 09:48:34Нет. Не путай произошедшее преступление с его мотивами. Это могла быть и бытовуха. Это могла быть и провокация.
Неточно мыслишь! Все, кого убили наши, были тайными врагами и заслужили кару. Ты покопайся в биографиях, наверняка найдёшь причину.
А кто убил, они точно наши? Может они-то как раз и есть тайные враги?
Укробонды. Версии множатся. ;D ;D ;D
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 13:58:32Если оно есть, почему мы о нём не знаем?
Мы это ты? А так то другие мы в курсе, что совместное расследование идет, уже даже опубликован предварительный отчёт. ;D
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 15:08:20, он сделал бы то же самое.
С чего ты взял.?
Цитата: Павел73 от 12.02.2025 15:08:20Обычная подстава
Слово "обычно" предполагает многократно.
Как ещё поставляли Гиркина, расскажи.
Или ещё кого нибудь.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 13:08:16Мы к ним, как к говну, они к нам, соответственно.
Да ладно! Путин позвонил Алиеву и лично извинился. Нифигасе "как к говну"!
Цитата: Старый от 12.02.2025 21:29:26Цитата: Штуцер от 12.02.2025 13:08:16Мы к ним, как к говну, они к нам, соответственно.
Да ладно! Путин позвонил Алиеву и лично извинился. Нифигасе "как к говну"!
Это не имеет ровно никакого значения в тех формулировка, которые озвучены.
Может ты объяснишь, в чем смысл молчания?
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 21:31:31ЦитироватьДа ладно! Путин позвонил Алиеву и лично извинился. Нифигасе "как к говну"!
Это не имеет ровно никакого значения в тех формулировка, которые озвучены
А кто знает какие формулировки Путин озвучил?
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 21:31:31Может ты объяснишь, в чем смысл молчания?
Наше понимание пропаганды и конрпропаганды. Типа публично признаться это плохо, не поймут-с, враги используют.
Ну и конспирологическая теория - личная причастность Кадырова.
Цитата: Старый от 12.02.2025 21:33:20Цитата: Штуцер от 12.02.2025 21:31:31ЦитироватьДа ладно! Путин позвонил Алиеву и лично извинился. Нифигасе "как к говну"!
Это не имеет ровно никакого значения в тех формулировка, которые озвучены
А кто знает какие формулировки Путин озвучил?
Я говорю о том, что озвучено официально и о реакции Алиева. Негативной.
Цитата: Старый от 12.02.2025 21:36:13Наше понимание пропаганды и конрпропаганды. Типа публично признаться это плохо, не поймут-с, враги используют.
Это не понимание пропаганды, а пацанские правила.
Врагам всё известно.
Неизвестно Павлу73 - это да.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 21:42:56Я говорю о том, что озвучено официально и о реакции Алиева. Негативной
Ты лично реакцию Алиева видел?
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 21:42:56Это не понимание пропаганды, а пацанские правила.
Врагам всё известно.
"Известно" и "пропаганда" - не одно и то же.
Ты же, например, не знаешь что закрытие русского дома не связано с Эмбраэром. И думаешь что связано.
Цитата: Старый от 12.02.2025 22:40:44Цитата: Штуцер от 12.02.2025 21:42:56Я говорю о том, что озвучено официально и о реакции Алиева. Негативной
Ты лично реакцию Алиева видел?
Ну не идиотничай . Тебе не идёт.
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 22:50:05Цитата: Старый от 12.02.2025 22:40:44Цитата: Штуцер от 12.02.2025 21:42:56Я говорю о том, что озвучено официально и о реакции Алиева. Негативной
Ты лично реакцию Алиева видел?
Ну не идиотничай . Тебе не идёт.
То есть читал в перепевах Рабиновича?
Цитата: Старый от 12.02.2025 22:41:50Цитата: Штуцер от 12.02.2025 21:42:56Это не понимание пропаганды, а пацанские правила.
Врагам всё известно.
"Известно" и "пропаганда" - не одно и то же.
Конечно. Известно там, а пропаганда тут.
Цитата: Старый от 12.02.2025 22:50:56Цитата: Штуцер от 12.02.2025 22:50:05Цитата: Старый от 12.02.2025 22:40:44Цитата: Штуцер от 12.02.2025 21:42:56Я говорю о том, что озвучено официально и о реакции Алиева. Негативной
Ты лично реакцию Алиева видел?
Ну не идиотничай . Тебе не идёт.
То есть читал в перепевах Рабиновича?
Мой ответ непонятен?
Цитата: Штуцер от 12.02.2025 22:56:00Мой ответ непонятен?
Вполне понятен. Слив засчитан.
Ну и ладушки.
Цитата: Старый от 12.02.2025 22:42:59Ты же, например, не знаешь что закрытие русского дома не связано с Эмбраэром. И думаешь что связано.
А ты, типа, знаешь, что не связано.
Ты, Старый, либо крестик сыми, либо штанишки надень. 8)
А то свои фантазии (неподтвержденные версии того или иного события) выдаешь за железобетонные факты, а чужие начинаешь жечь глаголом. ;D
В начале этой истории во всех наших СМИ сообщалось что Азербайджан закрыл аналогичные представительства западных стран. А когда дошла очередь до нашего то об этом забыли.
ЦитироватьЭто может означать лишь одно – «Русский дом» стал только поводом для обострения двусторонних отношений, которые портятся уже не первый месяц. И началось это ещё в конце прошлого года, когда в небе Казахстана (https://news.rambler.ru/Kazakhstan/) потерпел крушение пассажирский самолёт азербайджанских авиалиний. Лайнер летел по маршруту Баку – Грозный, но в момент подлёта к конечному пункту аэродром Грозного (https://news.rambler.ru/Groznyi/) был атакован украинскими беспилотниками. Поэтому лайнер ушёл в Казахстан и там по до до сих пор непонятной причине потерпел крушение. Пока эта причина не ясна, идёт следствие, однако президент Азербайждана Ильхам Алиев уже грубо и громко обвинил в ЧП Россию и потребовал огромную денежную компенсацию.
Рамблер.
Цитата: Штуцер от 14.02.2025 04:10:26ЦитироватьЭто может означать лишь одно – «Русский дом» стал только поводом для обострения двусторонних отношений, которые портятся уже не первый месяц. И началось это ещё в конце прошлого года, когда в небе Казахстана (https://news.rambler.ru/Kazakhstan/) потерпел крушение пассажирский самолёт азербайджанских авиалиний. Лайнер летел по маршруту Баку – Грозный, но в момент подлёта к конечному пункту аэродром Грозного (https://news.rambler.ru/Groznyi/) был атакован украинскими беспилотниками. Поэтому лайнер ушёл в Казахстан и там по до до сих пор непонятной причине потерпел крушение. Пока эта причина не ясна, идёт следствие, однако президент Азербайждана Ильхам Алиев уже грубо и громко обвинил в ЧП Россию и потребовал огромную денежную компенсацию.
Рамблер.
Если авторам текста непонятна причина крушения то куда им рассуждать о причине закрытия Русского дома...
Все-таки летчики дважды молодцы - еще и не дали замести мусор под ковер.
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 06:38:30Цитата: hlynin от 18.02.2025 23:58:11Цитата: Inti от 18.02.2025 22:14:58Павел, Шестопёр, Лунтик и другие патриоты России ко мне нормально относятся,
Какие же это патриоты России? Это патриоты власти. Которые даже не понимают последствий для России. А зачем им понимать? Пусть власть думает
Слушайте вы, борец с режимом. Всё ностальгируете по славным 90-м? Вас только та власть устраивала?
Наш 8А класс выпустился в 1988 году. Было нас 38 человек. В 90-е не стало семерых. Криминал, алкоголь, наркотики, автомотокатастрофы (тоже не без алкоголя). И только одна умерла от причины, которую впрочем тоже язык не поворачивается назвать естественной - онкология. В школе отличница была.
Никто из них не дожил даже до 30. Никто из них не погиб в результате какого-то военного конфликта. Все они погибли в результате БАРДАКА в стране. 7 из 38, практически каждый пятый. Почти 20 процентов. Да у нас в Великую Отечественную Войну таких потерь не было!
Вот какая власть была тогда.
А то, что происходит сейчас - результат такого же БАРДАКА, только не в России, а в Украине. Вот там власть - так власть! Беспредел, ещё хуже, чем у нас в 90-е. Фашиствующие сопляки, которые дорвались до руля. С пушками, танками, самолётами, ракетами, беспилотниками, БЭКами.
Вам такую надо?
Паша,мне порт дичь. Не прикрывался 90ми и мертвыми одноклассниками. И уж тем паче не притягивая сюда ВОВ. Ветеран нашелся, блин. Занимался бы твой любимый Путин не геополитикой в его ущербном понимании, а этой страной, нихрена бы этого не было. Свалил бы, как приличный, в 2008 удить рыбу и тоже не было бы. Не хочешь поинтересоваться, сколько народу за его правление загнулось. Сколько деревень и поселков поисчезало, сколько промпредприятий посносили... Дави свою двуспальную кровать уже.
Цитата: telekast от 19.02.2025 06:45:52Паша,мне порт дичь. Не прикрывался 90ми и мертвыми одноклассниками. И уж тем паче не притягивая сюда ВОВ. Ветеран нашелся, блин. Занимался бы твой любимый Путин не геополитикой в его ущербном понимании, а этой страной, нихрена бы этого не было.
Чего "этого"? Бардака 90-х? Мёртвых одноклассников? ВОВ?
Цитата: telekast от 19.02.2025 06:45:52Свалил бы, как приличный, в 2008 удить рыбу и тоже не было бы.
На придурка Саакашвили намекаешь? Ты думаешь, что утрись мы, нас бы оставили в покое? Зря ты так думаешь. Это не у Путина ущербное понимание геополитики, а у разного рода Бжезинских и Маккейнов. "Шахматисты" сраные.
Ты будто забыл армейскую службу. Будешь утираться и сваливать, будет хуже.
ЦитироватьНе хочешь поинтересоваться, сколько народу за его правление загнулось.
Интересовался. В нашем классе - ни одного.
ЦитироватьСколько деревень и поселков поисчезало, сколько промпредприятий посносили...
А до Путина - мало исчезало? Мало сносили? Ничего не поделаешь - это капитализм. Что не выгодно, то исчезает и сносится.
ЦитироватьДави свою двуспальную кровать уже.
Я как-нибудь сам разберусь, что мне давить.
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 06:38:30Вам такую надо?
Да, им именно такую и надо. Павел, пойми, русофобов переубеждать бесполезно. Их можно или уничтожать или высмеивать. Лично я занимаюсь вторым, но надеюсь что и первое с ними когда-нибудь произойдёт, ведь добрый дедушка Путин не вечен... станет президентом мужик пожёстче - и всем "патриотам" каюк, разве что хитрый Старый уцелеет благодаря усиленной маскировке - но всю его паству вполне могут на освоение Крайнего Севера отправить, или хотя бы приклеют каждому ярлычок инагента с соответсвующим поражением в правах. Благо что эти персонажи уже сами на себя тут написали вполне достаточно чтобы самый простенький ИИ смог просканировать все странички и выставить всем оценки по пятибальной системе. Всех двоечников которые действительно живут в России - лишат сладкого. А иностранцев - просто забанят, хотя может и оставят как есть в качестве тренировки иммунитета, должны же репатрианты хоть какую-то пользу бывшей родине приносить ;)
Цитата: Inti от 19.02.2025 07:28:18...добрый дедушка Путин...
Согласен: они просто не понимают, насколько он добрый. Он идёт буквально по лезвию ножа. Чтобы не свалиться ни в либеральный бардак, ни в тоталитарный лагерь. Им его благословлять надо, а они его поносят, почём зря. :(
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 07:39:51Цитата: Inti от 19.02.2025 07:28:18...добрый дедушка Путин...
Согласен: они просто не понимают, насколько он добрый. Он идёт буквально по лезвию ножа. Чтобы не свалиться ни в либеральный бардак, ни в тоталитарный лагерь. Им его благословлять надо, а они его поносят, почём зря. :(
Практика показывает что Путин очень терпелив - но не бесконечно терпелив, особенно когда биологический возраст подпирает. Так что в конце своего последнего срока он и сам вполне может захотеть устроить небольшую чистку. Чисто для уверенности в том что после него к власти не придёт никто из "патриотов".
Цитата: Григорий Ткачев от 18.02.2025 23:40:29Цитата: SOLDIER от 18.02.2025 22:54:53И начал неудержимо гадить. ;D
У солдиера своя спецоперация против Inti, но модераторы этого не замечают и за флуд не банят
Флудит, спамит и троллит во всех темах только Ваш канадский кумир, поклонником которого Вы, несомненно, являетесь, господин молчун.
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 06:38:30Слушайте вы, борец с режимом. Всё ностальгируете по славным 90-м? Вас только та власть устраивала?
Вы безнадёжен. Я уже не раз объяснял, что такое инерция. Социальная инерция в т.ч. Чем больше объект и дело, тем позднее проявятся результаты. Всегда помните Ньютона или хотя бы американцев на Луне. Когда отдал приказ лететь демократ Кеннеди, а всю славу собрал республиканец Никсон.
Если Вам стало хреново в 90-х, значит, что-то непоправимое случилось в 80-х. Если стало хорошо при Путине, благодарите Ельцина и Гайдара. Нынешняя война рождалась 10 лет до того. Короче - то, что у меня прямо на дачей летают дроны с двумя бомбочками под крыльями, едва не задевая за деревья и пенсии уже не хватает на жизнь - это всё цветочки. Никакие переговоры и снятие санкций не помогут. Будет хуже. Но Вы-то конечно, будете винить англосаксов, нацистов и пр.
Цитата: hlynin от 19.02.2025 08:26:08Цитата: Павел73 от 19.02.2025 06:38:30Слушайте вы, борец с режимом. Всё ностальгируете по славным 90-м? Вас только та власть устраивала?
Вы безнадёжен. Я уже не раз объяснял, что такое инерция. Социальная инерция в т.ч. Чем больше объект и дело, тем позднее проявятся результаты. Всегда помните Ньютона или хотя бы американцев на Луне. Когда отдал приказ лететь демократ Кеннеди, а всю славу собрал республиканец Никсон.
Если Вам стало хреново в 90-х, значит, что-то непоправимое случилось в 80-х. Если стало хорошо при Путине, благодарите Ельцина и Гайдара. Нынешняя война рождалась 10 лет до того. Короче - то, что у меня прямо на дачей летают дроны с двумя бомбочками под крыльями, едва не задевая за деревья и пенсии уже не хватает на жизнь - это всё цветочки. Никакие переговоры и снятие санкций не помогут. Будет хуже. Но Вы-то конечно, будете винить англосаксов, нацистов и пр.
Ошибаетесь. Хреново стало уже при Горбачёве, в 80-х. В 90-х было дно. А хорошо стало только при Путине, и уже в 2010-х.
Нынешняя война рождалась 100 лет, с самого момента образования Украинского государства, когда жителей этой территории начали методично и целенаправленно накачивать презрением и ненавистью к России и всему русскому. В 2004 война стала неизбежной, а в 2014 началась, и идёт уже 11 лет.
Кстати да, именно тогда она и началась, когда в России наконец-то был наведен порядок. Потому что наши западные "друзья"-бжезинцы поняли, что от порядочной и процветающей России оторвать Украину уже не удастся. Сейчас или никогда! Потом будет поздно. Вот и устроили кровавую баню на "майдане". С последующей гражданской войной и надеждой, что она перекинется и на Россию. Ломать - не строить.
Да, винить буду англосаксов и украинских нацистов. Первые вырастили вторых точно так же, как в 30-е они же вырастили германских. Прекрасно зная цели и задачи тех и других. Всё это только для того, чтобы создать нам проблемы, а потом помочь нам их героически преодолеть, и поиметь с этого выгоду для себя.
А пенсии никогда на жизнь не хватало, и не хватит. Я на неё вообще не рассчитываю, ибо удельный вес пенсионеров в населении страны растёт. Как и во всём цивилизованном мире. Оттого и пенсионный возраст повышают. Везде.
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 08:38:49Ошибаетесь. Хреново стало уже при Горбачёве, в 80-х.
Не рассказывате банальности. Вы под стол пешком ходили, когда я ездил по СССР и своими глазами видел, как становилось хуже. Если что-то стало хуже в 80-х, значит, что-то не так было в 70-х. Скажем, война в Афгане, ядерный паритет (при экономике в 15 раз слабее американской), победы в космонавтике (которые другие, более богатые страны не могли себе позволить),
Короче, Павел неизлечим. Я это вообще пишу для гостей темы. Не забывайте про социальную инерцию. Это только в авиации катастрофа наступает быстро. А в стране - в миллион раз медленнее. Ваши 90-е - впереди
Цитата: hlynin от 19.02.2025 09:14:35...при экономике в 15 раз слабее американской...
Ну да :o Экономика СССР в 15 раз слабее американской?
ВВП США по ППС - 23 трлн.
ВВП РФ по ППС - почти 7 трлн.
То есть разница сегодня всего в 3 раза (при разнице в численности населения только в 2,4 раза)
А у СССР - в 15 раз, при такой же численности населения? Что-то вы напутали... ::)
Цитата: hlynin от 19.02.2025 09:19:05Короче, Павел неизлечим. Я это вообще пишу для гостей темы. Не забывайте про социальную инерцию. Это только в авиации катастрофа наступает быстро. А в стране - в миллион раз медленнее. Ваши 90-е - впереди
Чего? :o В Украине катастрофа наступила буквально в течение 3-4 месяцев. Ещё в октябре никаких объективных предпосылок к ней не было. А уже в феврале она оказалась в состоянии распада и гражданской войны.
Вот вам и социальная инерция.
Цитата: hlynin от 19.02.2025 09:19:05Короче, Павел неизлечим. Я это вообще пишу для гостей темы. Не забывайте про социальную инерцию. Это только в авиации катастрофа наступает быстро. А в стране - в миллион раз медленнее. Ваши 90-е - впереди
На самом деле, и в авиации катастрофы, как правило (ну, или зачастую), развиваются медленно. Ибо к ним ведут череды проблем - технических, организационных. А сама катастрофа - это только верхушка айсберга.
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 09:25:42Ну да :o Экономика СССР в 15 раз слабее американской?
ВВП США по ППС - 23 трлн.
ВВП РФ по ППС - почти 7 трлн.
То есть разница сегодня всего в 3 раза (при разнице в численности населения только в 2,4 раза)
А у СССР - в 15 раз, при такой же численности населения? Что-то вы напутали... ::)
(с)Есть ложь, большая ложь и статистика
С царских времён и до конца СССР доля в мировом ВВП была на уровне 2-3% А сейчас снизилась до 1,5%. А у США - от 5% до 55 и далее снижение до 27%. И вообще - смотря как считать. Американские компании даже сейчас работают в Китае и РФ. Статистика запишет в ВВП Китая и РФ. А прибыль уйдёт в США.
Цитата: Виктор Кондрашов от 19.02.2025 09:32:15На самом деле, и в авиации катастрофы, как правило (ну, или зачастую), развиваются медленно. Ибо к ним ведут череды проблем - технических, организационных. А сама катастрофа - это только верхушка айсберга.
Да не всегда. Долбанётся в самолёт гусь - и нет космонавта Фримена
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 09:29:59Чего? :o В Украине катастрофа наступила буквально в течение 3-4 месяцев. Ещё в октябре никаких объективных предпосылок к ней не было. А уже в феврале она оказалась в состоянии распада и гражданской войны.
Да Вы уже всё доказали насчёт своих англосаксонско-нацистских убеждений. Зачем пережёвывать?
Даже майдан со ста убитыми ничем не грозил Украине. Как не отразилось на курсе государства растрел Белого дома в 1993-м. Тогда не тока сотня убитых с танковой стрельбой, а вообще разгром и арест всей Госдумы. И совершенно незначительные последствия - страна продолжала валиться. А на Украине обстановку изменил не майдан, а внешнее воздействие, которое по полной программе заиграло 8 лет спустя
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 07:02:57Чего "этого"? Бардака 90-х? Мёртвых одноклассников? ВОВ?
Всего нынешнего "бардака"
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 07:02:57На придурка Саакашвили намекаешь? Ты думаешь, что утрись мы, нас бы оставили в покое? Зря ты так думаешь. Это не у Путина ущербное понимание геополитики, а у разного рода Бжезинских и Маккейнов. "Шахматисты" сраные.
А нас кто-то теребил? И да, сколько там дней наши миротворцы в одно лицо отбивались, пока кто-то в домике сидел, в себя приходил?
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 07:02:57Интересовался. В нашем классе - ни одного.
Крайний эгоцентризм вижу здесь я.
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 07:02:57А до Путина - мало исчезало? Мало сносили? Ничего не поделаешь - это капитализм. Что не выгодно, то исчезает и сносится.
Во время Путина особенно интенсивно. Кстати, рост экономике стартовал ДО Путина.
Цитата: Inti от 19.02.2025 07:28:18Цитата: Павел73 от 19.02.2025 06:38:30Вам такую надо?
Да, им именно такую и надо. Павел, пойми, русофобов переубеждать бесполезно. Их можно или уничтожать или высмеивать. Лично я занимаюсь вторым, но надеюсь что и первое с ними когда-нибудь произойдёт, ведь добрый дедушка Путин не вечен... станет президентом мужик пожёстче - и всем "патриотам" каюк, разве что хитрый Старый уцелеет благодаря усиленной маскировке - но всю его паству вполне могут на освоение Крайнего Севера отправить, или хотя бы приклеют каждому ярлычок инагента с соответсвующим поражением в правах. Благо что эти персонажи уже сами на себя тут написали вполне достаточно чтобы самый простенький ИИ смог просканировать все странички и выставить всем оценки по пятибальной системе. Всех двоечников которые действительно живут в России - лишат сладкого. А иностранцев - просто забанят, хотя может и оставят как есть в качестве тренировки иммунитета, должны же репатрианты хоть какую-то пользу бывшей родине приносить ;)
Сиди, мечтай, интернет рэмба. Сходи в свой чат без политмодерации, посиди в тишине.
Цитата: hlynin от 19.02.2025 09:47:17А на Украине обстановку изменил не майдан, а внешнее воздействие, которое по полной программе заиграло 8 лет спустя
Совершенно верно: внешнее воздействие со стороны США. "Америка с нами!"(С)
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 07:39:51Цитата: Inti от 19.02.2025 07:28:18...добрый дедушка Путин...
Согласен: они просто не понимают, насколько он добрый. Он идёт буквально по лезвию ножа. Чтобы не свалиться ни в либеральный бардак, ни в тоталитарный лагерь. Им его благословлять надо, а они его поносят, почём зря. :(
Мог бы уйти, как положено и не страдать. А он все о нас, либералах, думает. Свечку ему поставить нужно. ;D
Цитата: Inti от 19.02.2025 07:45:06Цитата: Павел73 от 19.02.2025 07:39:51Цитата: Inti от 19.02.2025 07:28:18...добрый дедушка Путин...
Согласен: они просто не понимают, насколько он добрый. Он идёт буквально по лезвию ножа. Чтобы не свалиться ни в либеральный бардак, ни в тоталитарный лагерь. Им его благословлять надо, а они его поносят, почём зря. :(
Практика показывает что Путин очень терпелив - но не бесконечно терпелив, особенно когда биологический возраст подпирает. Так что в конце своего последнего срока он и сам вполне может захотеть устроить небольшую чистку. Чисто для уверенности в том что после него к власти не придёт никто из "патриотов".
Как бы не чистил, тот кто после будет все валить на него и сливать все его "достижения". И за это Путину тоже, отдельное "спасибо".
ЦитироватьСамая опасная иллюзия, которая может овладеть нами сейчас, после переговоров в Саудовской Аравии, это иллюзия, что уже вот-вот всё закончится.
Да, пожалуй сейчас ещё не Ялта-45, а только Тегеран-43.
Цитата: hlynin от 19.02.2025 09:37:31С царских времён и до конца СССР доля в мировом ВВП была на уровне 2-3%
Вранье, в 70ых ВВП СССР был 44% от американского - около 14 % мирового.
Цитата: hlynin от 19.02.2025 09:14:35Вы под стол пешком ходили, когда я ездил по СССР и своими глазами видел, как становилось хуже.
Ну да, людей под дулами автоматов силком расселяли из коммуналок в уродливые хрущебы, а потом в вонючие брежневские девятиэтажки. Каждый год строили тысячи домов и обносили колючкой, чтобы жильцы не сбежали из этого ада.
Цитата: АниКей от 19.02.2025 10:35:37Причём лучше, если этим займутся именно те, кто раньше кормил мерзких серых крыс с длинными хвостами.
А потом они на очищенной от нелегитимных крыс территории посадят новых, легитимных крыс. Или Медведев думает, что США добровольно отдадут ему Киев?
Цитата: hlynin от 19.02.2025 08:26:08Если стало хорошо при Путине, благодарите Ельцина и Гайдара.
Какие дела Ельцина и Гайдара вы считаете полезными?
Даже любопытно стало, что про них можно хорошего вспомнить, кроме ликвидации Дудаева.
Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:36:30Цитата: hlynin от 19.02.2025 09:14:35Вы под стол пешком ходили, когда я ездил по СССР и своими глазами видел, как становилось хуже.
Ну да, людей под дулами автоматов силком расселяли из коммуналок в уродливые хрущебы, а потом в вонючие брежневские девятиэтажки. Каждый год строили тысячи домов и обносили колючкой, чтобы жильцы не сбежали из этого ада.
Подтверждаю. В 1984 году я с родителями наконец-то переехали в отдельную (!) двушку (!!) в новостройке (!!!).
Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:31:50Вранье, в 70ых ВВП СССР был 44% от американского - около 14 % мирового.
А одежду покупать в Москву ездили. Статистика - вещь мощная. Когда можно сочинять что угодно. Или там приравнивать Запорожцы и Мерседесы (машина одна). Или - наш цемент - 5 компонентов, а в США - 27, но в тоннах у нас больше. Девать некуда. При мне сто вагонов в яму зарыли
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 10:40:21Подтверждаю. В 1984 году я с родителями наконец-то переехали в отдельную (!) двушку (!!) в новостройке (!!!).
Ну, не всем же так везёт. Я 35 лет проработал на строительном комбинате, был в передовиках, стоял на очереди с 1981-го, а получил (за деньги) только в XXI веке. А многие и вообще ничего не получили (знаю судьбу однокурсников)
Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:40:02Какие дела Ельцина и Гайдара вы считаете полезными?
Ухандокали Вашу б...ю советскую власть. Сталинизм, конечно, оказался более живуч. Он в генах пророс.
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 10:08:31Да, пожалуй сейчас ещё не Ялта-45, а только Тегеран-43.
А не Мюнхен-38? Ничего, время прояснит.
Цитата: hlynin от 19.02.2025 10:41:43А одежду покупать в Москву ездили.
По дорогам. Которые строили по 40 тысяч км в год, а сейчас и до 5 не дотягивают.
Так что хорошего Егор Гайдар сделал?
Цитата: hlynin от 19.02.2025 10:46:50Ухандокали Вашу б...ю советскую власть.
И? Раздали заводы бандюкам и позволили на окраине баям резать русских. Что в этом хорошего для всех, кроме баев, бандюков и американцев?
Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:54:37И? Раздали заводы бандюкам и позволили на окраине баям резать русских. Что в этом хорошего для всех, кроме баев, бандюков и американцев?
Так Совеская власть выжгла всякую инициативу. Только бандюки в подполье независимы и инициативны. Им всё и досталось. Причём лет через 10 они стали респектабельны и создали капитализм. И жизнь наладилась. Что скоревшевавшиеся с ними чекисты записали как свои достижения
Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:50:00Так что хорошего Егор Гайдар сделал?
Убил систему
Цитата: Inti от 19.02.2025 06:13:21А ты себе в подпись можешь добавить "Я ненавижу Трампа потому что ему насрать на украину"
С какой это дури я буду ставить в подпись галлюцинации твоего рассудка?
Цитата: telekast от 19.02.2025 06:37:47Ты думаешь, что за это "восстановление" Трамп с РФ ничего не сострижет?
Да он ничего и не начал. Это инти просто не знает как ему оправдаться за любовь к Америке.
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 06:38:30Вот какая власть была тогда.
Ну и клас у вас был... А виновата власть...
Цитата: Inti от 19.02.2025 06:13:21Я ненавижу Трампа потому что ему насрать на украину
Ты, главное, определись любишь ты его или ненавидишь. А то у тебя плюрализм мыслей в одной голове.
Цитата: Inti от 19.02.2025 07:28:18Да, им именно такую и надо
Ты заботься о своей власти, о Трампе любимом. Что ты в нашу то лезешь? По заданию?
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 07:39:51Он идёт буквально по лезвию ножа.
Пятками. И режет в кровь свою босую душу.
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 10:08:31Да, пожалуй сейчас ещё не Ялта-45, а только Тегеран-43.
Сейчас Финляндия-1940. И речь идёт о размерах Карельского перешейка и кому отойдёт Выборг.
Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:38:04Или Медведев думает, что США добровольно отдадут ему Киев?
Не знаю за Медведева а инти думает.
Цитата: Старый от 19.02.2025 12:11:59Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:38:04Или Медведев думает, что США добровольно отдадут ему Киев?
Не знаю за Медведева а инти думает.
Главное чтобы Путин об этом подумал.
Цитата: Inti от 19.02.2025 12:58:59Цитата: Старый от 19.02.2025 12:11:59Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:38:04Или Медведев думает, что США добровольно отдадут ему Киев?
Не знаю за Медведева а инти думает.
Главное чтобы Путин об этом подумал.
От Путина не зависит ничего в данной ситуации. Трамп это затеял, Трамп может и отыграть взад.
Цитата: telekast от 19.02.2025 13:06:55Цитата: Inti от 19.02.2025 12:58:59Цитата: Старый от 19.02.2025 12:11:59Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:38:04Или Медведев думает, что США добровольно отдадут ему Киев?
Не знаю за Медведева а инти думает.
Главное чтобы Путин об этом подумал.
От Путина не зависит ничего в данной ситуации. Трамп это затеял, Трамп может и отыграть взад.
Что он может отыграть назад? Своё предвыборное обещание закончить войну? Это невозможно, слишком много он об этом говорил. И самый реалистичный способ закончить войну - нагнуть раком Зеленского. Что он и сделает.
Цитата: Inti от 19.02.2025 13:18:36Что он может отыграть назад? Своё предвыборное обещание закончить войну? Это невозможно, слишком много он об этом говорил. И самый реалистичный способ закончить войну - нагнуть раком Зеленского. Что он и сделает.
Почитайте его обещания прошлого правления. Ну, там сократить госдолг, построить стену...
Цитата: Inti от 19.02.2025 13:18:36Цитата: telekast от 19.02.2025 13:06:55Цитата: Inti от 19.02.2025 12:58:59Цитата: Старый от 19.02.2025 12:11:59Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:38:04Или Медведев думает, что США добровольно отдадут ему Киев?
Не знаю за Медведева а инти думает.
Главное чтобы Путин об этом подумал.
От Путина не зависит ничего в данной ситуации. Трамп это затеял, Трамп может и отыграть взад.
Что он может отыграть назад? Своё предвыборное обещание закончить войну? Это невозможно, слишком много он об этом говорил. И самый реалистичный способ закончить войну - нагнуть раком Зеленского. Что он и сделает.
Да лехко. Как его же слова про завершение конфликта в 24 часа. Да и кто пойдет требовать с него выполнения? Ты? ;D
Цитата: Inti от 19.02.2025 12:58:59Главное чтобы Путин об этом подумал.
Ибо в устах тролля мысли Путина имеют материальную силу!
Цитата: Inti от 19.02.2025 13:18:36Это невозможно, слишком много он об этом говорил
Ой, блин! Чудесный Трамп! Хоть один американский президент хоть одно своё обещание выполнил?
Цитата: hlynin от 19.02.2025 11:04:18Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:54:37И? Раздали заводы бандюкам и позволили на окраине баям резать русских. Что в этом хорошего для всех, кроме баев, бандюков и американцев?
Так Совеская власть выжгла всякую инициативу. Только бандюки в подполье независимы и инициативны. Им всё и досталось. Причём лет через 10 они стали респектабельны и создали капитализм. И жизнь наладилась. Что скоревшевавшиеся с ними чекисты записали как свои достижения
Досталось потому, что власть захватили кореши бандюков.
А периферийный капитализм (золотой песок за бусы) инициативные наладили так, что сейчас нужно все импортозамещать.
Цитата: Старый от 19.02.2025 14:08:02Ой, блин! Чудесный Трамп! Хоть один американский президент хоть одно своё обещание выполнил?
Картер. Из 114 выполнил 106 (по памяти)
Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 14:30:19Досталось потому, что власть захватили кореши бандюков.
Конечно. Это я с 2000 года постоянно говорю
Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 14:30:19А периферийный капитализм (золотой песок за бусы) инициативные наладили так, что сейчас нужно все импортозамещать.
Пупок лопнет.
Нет, конечно, можно открыть лаптевязальные фабрики...
Цитата: Inti от 19.02.2025 13:18:36Цитата: telekast от 19.02.2025 13:06:55Цитата: Inti от 19.02.2025 12:58:59Цитата: Старый от 19.02.2025 12:11:59Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:38:04Или Медведев думает, что США добровольно отдадут ему Киев?
Не знаю за Медведева а инти думает.
Главное чтобы Путин об этом подумал.
От Путина не зависит ничего в данной ситуации. Трамп это затеял, Трамп может и отыграть взад.
Что он может отыграть назад? Своё предвыборное обещание закончить войну? Это невозможно, слишком много он об этом говорил. И самый реалистичный способ закончить войну - нагнуть раком Зеленского. Что он и сделает.
Он хочет сбросить ведение войны на европейцев.
Все прочее - мифы Древней Греции.
Цитата: hlynin от 19.02.2025 11:06:02Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:50:00Так что хорошего Егор Гайдар сделал?
Убил систему
"И не надейстесь, - возразил однорукий, - надо все-таки разбираться в мире, в котором живете. А то вы все воображаете, что старую историю отменили и начали новую."
Не так давно бронетехника 155-ой бригады пошла в атаку под красными флагами с серпом и молотом.
Явно им это приказал не Путин - он ведь любит рассказывать про СССР злобную чушь.
Приказ был от какого-то офицера рангом пониже. Он армейского офицера.
Армия - это такая организация вооруженных людей, предназначенная для осуществления вооруженного насилия в особо крупных размерах.
Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 14:30:19Цитата: hlynin от 19.02.2025 11:04:18Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:54:37И? Раздали заводы бандюкам и позволили на окраине баям резать русских. Что в этом хорошего для всех, кроме баев, бандюков и американцев?
Так Совеская власть выжгла всякую инициативу. Только бандюки в подполье независимы и инициативны. Им всё и досталось. Причём лет через 10 они стали респектабельны и создали капитализм. И жизнь наладилась. Что скоревшевавшиеся с ними чекисты записали как свои достижения
Досталось потому, что власть захватили кореши бандюков.
А периферийный капитализм (золотой песок за бусы) инициативные наладили так, что сейчас нужно все импортозамещать.
Чем Путин занимался в Питере, когда работал портфеленосцем у Собчака? Менял через порт всякие металлы на продовольствие. Когда на штурм двинешь? ;D
Цитата: telekast от 19.02.2025 15:28:32Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 14:30:19Цитата: hlynin от 19.02.2025 11:04:18Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:54:37И? Раздали заводы бандюкам и позволили на окраине баям резать русских. Что в этом хорошего для всех, кроме баев, бандюков и американцев?
Так Совеская власть выжгла всякую инициативу. Только бандюки в подполье независимы и инициативны. Им всё и досталось. Причём лет через 10 они стали респектабельны и создали капитализм. И жизнь наладилась. Что скоревшевавшиеся с ними чекисты записали как свои достижения
Досталось потому, что власть захватили кореши бандюков.
А периферийный капитализм (золотой песок за бусы) инициативные наладили так, что сейчас нужно все импортозамещать.
Чем Путин занимался в Питере, когда работал портфеленосцем у Собчака? Менял через порт всякие металлы на продовольствие. Когда на штурм двинешь? ;D
Владыка слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда
Нечаянно пригретый славой
Над нами царствовал тогда.
Даже такого императора хватило, что порвать Grand Army вдребезги пополам.
Потому что Россия - это не только император.
Но вообще что Трамп, что Зеля, что Шольц - должны с Путина пылинки сдувать.
Не станет его - и далеко не факт, что Ходора пропихнуть получится.
Путин ведь не из ястребов. Так что зря они к нему Пригожина подсылали.
Ленина вон тоже подослали в Россию, в общей пачке других оппозиционеров-пацифистов - а спустя четверть века советские танки вкатились в Берлин. Такие у нас пацифисты.
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 06:38:30Наш 8А класс выпустился в 1988 году. Было нас 38 человек. В 90-е не стало семерых. Криминал, алкоголь, наркотики, автомотокатастрофы (тоже не без алкоголя). И только одна умерла от причины, которую впрочем тоже язык не поворачивается назвать естественной - онкология. В школе отличница была.
Никто из них не дожил даже до 30. Никто из них не погиб в результате какого-то военного конфликта. Все они погибли в результате БАРДАКА в стране. 7 из 38, практически каждый пятый. Почти 20 процентов. Да у нас в Великую Отечественную Войну таких потерь не было!
А если выборку еще подсократить, потери могут достигнуть 50 процентов и даже всех 100.
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 09:25:42Цитата: hlynin от 19.02.2025 09:14:35...при экономике в 15 раз слабее американской...
Ну да :o Экономика СССР в 15 раз слабее американской?
ВВП США по ППС - 23 трлн.
ВВП РФ по ППС - почти 7 трлн.
То есть разница сегодня всего в 3 раза (при разнице в численности населения только в 2,4 раза)
А у СССР - в 15 раз, при такой же численности населения? Что-то вы напутали... ::)
А тут любитель двойных стандартов аж про ППС вспомнил, не реальное же производство сравнивать, в самом деле.
Цитата: hlynin от 19.02.2025 10:46:50Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:40:02Какие дела Ельцина и Гайдара вы считаете полезными?
Ухандокали Вашу б...ю советскую власть. Сталинизм, конечно, оказался более живуч. Он в генах пророс.
https://t.me/grishkafilippov/24794
Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:50:00ЦитироватьА одежду покупать в Москву ездили.
По дорогам. Которые строили по 40 тысяч км в год, а сейчас и до 5 не дотягивают.
Дороги это хорошо и даже замечательно, качество правда зачастую было не очень. Но в целом деятельность советской власти по преобразованию мира выглядела примерно так
Дом.jpg
Дом (2).JPG
так что шансов у нее было мало.
Цитата: fagot от 19.02.2025 18:30:14Дороги это хорошо и даже замечательно, качество правда зачастую было не очень. Но в целом деятельность советской власти по преобразованию мира выглядела примерно так
Никогда не забуду, как ехали из Волгограда в Саратов в 2000-х. Там трасса вдоль Волги очень оживлённая и сейчас вполне неплохая. Но тогда все ехали РЯДОМ с дорогой, по полям в страшной пыли. Дорога выглядела так, словно как разбомбили в 1942-м, так и не ремонтировали. Вот есть где-то ещё страна, где едут РЯДОМ с дорогой?
Дмитрий Конаныхин 🇷🇺 (https://t.me/grishkafilippov)
Будь во веки веков прокляты дела коммунистов-украинизаторов, топтавших русский народ в петлюровском и бандеровском сапогах.
А вот почитал бы он вопли голодного крымского народа с просьбой присоединить к Украине...
Тогда было немало желающих. Помню, народ Псковской области собрал подписи, чтобы присоединиться к Ленинградской. А Хрущёв публично им отказал - "Как научитесь работать как ленинградцы, тогда посмотрим"
Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 14:37:05Цитата: Inti от 19.02.2025 13:18:36Цитата: telekast от 19.02.2025 13:06:55Цитата: Inti от 19.02.2025 12:58:59Цитата: Старый от 19.02.2025 12:11:59Цитата: Шестопер239 от 19.02.2025 10:38:04Или Медведев думает, что США добровольно отдадут ему Киев?
Не знаю за Медведева а инти думает.
Главное чтобы Путин об этом подумал.
От Путина не зависит ничего в данной ситуации. Трамп это затеял, Трамп может и отыграть взад.
Что он может отыграть назад? Своё предвыборное обещание закончить войну? Это невозможно, слишком много он об этом говорил. И самый реалистичный способ закончить войну - нагнуть раком Зеленского. Что он и сделает.
Он хочет сбросить ведение войны на европейцев.
Все прочее - мифы Древней Греции.
Трамп, и все остальные - прекрасно понимают что без поддержки Америки украине каюк. Почитай боевые сводки за последний год - в основном в боях используется не европейскаяя а американская техника. Плюс сама экономика украины на подсосе у США - и без американских вливаний денег просто рухнет через пару-тройку месяцев.
Не думаю что Трампу нужна война в Европе в принципе, скорее наоборот, нужно набрать как можно больше союзников чтобы вместе противостоять Китаю. Опять же, экономически в основном, даже там навряд-ли будет война.
Цитата: hlynin от 19.02.2025 19:00:51Цитата: fagot от 19.02.2025 18:30:14Дороги это хорошо и даже замечательно, качество правда зачастую было не очень. Но в целом деятельность советской власти по преобразованию мира выглядела примерно так
Никогда не забуду, как ехали из Волгограда в Саратов в 2000-х. Там трасса вдоль Волги очень оживлённая и сейчас вполне неплохая. Но тогда все ехали РЯДОМ с дорогой, по полям в страшной пыли. Дорога выглядела так, словно как разбомбили в 1942-м, так и не ремонтировали. Вот есть где-то ещё страна, где едут РЯДОМ с дорогой?
P5270032.jpg
Наша поездка на машине на Байконур в 2007 была именно такой.
Это Актюбинская область. Постоянно приходилось съезжать с трассы в степь и двигаться параллельно ей, глотая пыль.
Цитата: hlynin от 19.02.2025 19:00:51Дорога выглядела так, словно как разбомбили в 1942-м, так и не ремонтировали.
Точно. Там же:
P5280072.JPG
Это трасса "Иргиз", по названию реки. Там поговорка ходит "Кто не ездил по "Иргизу", тот не видел ж...ы снизу!".
Как там сейчас, не знаю.
И всё ради этого:
P5290146.JPG
Это не из какого-нибудь журнала, это с моего фотоаппарата! :)
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 21:25:52Наша поездка на машине на Байконур в 2007 была именно такой.
Тут вообще нет дороги, только направление. А между Волгоградом и Саратовым - асфальт, на метр выше окружающей местности. Между двумя почти миллионными городами
Цитата: hlynin от 19.02.2025 21:43:28Цитата: Павел73 от 19.02.2025 21:25:52Наша поездка на машине на Байконур в 2007 была именно такой.
Тут вообще нет дороги, только направление. А между Волгоградом и Саратовым - асфальт, на метр выше окружающей местности. Между двумя почти миллионными городами
И там так же. Есть асфальтированная (когда-то) трасса, выглядящая как после бомбёжек, на которой легко разбить подвеску, и множество дорог по песку параллельно ей.
Цитата: Inti от 19.02.2025 07:28:18Их можно или уничтожать или высмеивать. Лично я занимаюсь вторым,
Поэтому над тобой ржёт весь форум. И когда тебя загоняют в угол заходишься в истерике.
Цитата: Inti от 19.02.2025 07:28:18ведь добрый дедушка Путин не вечен... станет президентом мужик пожёстче - и всем "патриотам" каюк, разве что хитрый Старый уцелеет благодаря усиленной маскировке
Я думаю что Путин протянет дольше меня. :P
Цитата: Старый от 19.02.2025 23:24:47Цитата: Inti от 19.02.2025 07:28:18ведь добрый дедушка Путин не вечен... станет президентом мужик пожёстче - и всем "патриотам" каюк, разве что хитрый Старый уцелеет благодаря усиленной маскировке
Я думаю что Путин протянет дольше меня. :P
Ох и хитрый же ты хохол, надеешься удрать в могилу от того что грядёт?
Цитата: Inti от 20.02.2025 02:36:35Ох и хитрый же ты хохол
Да! :P 8)
Цитата: Inti от 20.02.2025 02:36:35надеешься удрать в могилу от того что грядёт?
В этой стране принято что после лысого хорошего приходит волосатый плохой. Вот вы с ним и ипитесь. :P
Цитата: Старый от 20.02.2025 02:44:32Цитата: Inti от 20.02.2025 02:36:35Ох и хитрый же ты хохол
Да! :P 8)
Цитата: Inti от 20.02.2025 02:36:35надеешься удрать в могилу от того что грядёт?
В этой стране принято что после лысого хорошего приходит волосатый плохой. Вот вы с ним и ипитесь. :P
Кадыров что-ли?
Цитата: Павел73 от 19.02.2025 21:25:52Наша поездка на машине на Байконур в 2007 была именно такой.
Это Актюбинская область. Постоянно приходилось съезжать с трассы в степь и двигаться параллельно ей, глотая пыль.
Так это все тот же бывший СССР. :)
Помню, когда учили в школе этого классика, то учитель по литературе (Валерьян Петрович Александров), уверял, что более глубоко понять русскую душу кроме него, никто не смог. И вот читаю я газету Правда за сентябрь 1922-го года, а там признанного классика ругают. Решил посмотреть, за что
(с)
«Главной чертой русского национального характера является жестокость, и та жестокость садистическая. Говорю не об отдельных взрывах жестокости, а о психике, о душе народной. Я просмотрел архив одного суда за 1901-1910 гг. и меня охватил ужас от огромного количества невероятно жестокого обращения с людьми. Вообще у нас в России каждый с наслаждением бьет кого-то.И народ считает биения за полезное, так как же составил поговорку «за битого двух небитых дают. За 1917-1919 гг. крестьяне закапывали пленных красногвардейцев вниз головой так глубоко, что из земли торчали ноги. Потом смеялись, как те ноги дёргались. Или высоко на дереве прибивали гвоздями одну руку и одну ногу и наслаждались мучениями жертвы. Красногвардейцы же сдирали из живых пленных деникинцев-контрреволюционеров кожу, забивали гвозди в голову, вырезали кожу на плечах, как офицерские погоны».
Цитата: Старый от 19.02.2025 23:24:47Цитата: Inti от 19.02.2025 07:28:18ведь добрый дедушка Путин не вечен... станет президентом мужик пожёстче - и всем "патриотам" каюк, разве что хитрый Старый уцелеет благодаря усиленной маскировке
Я думаю что Путин протянет дольше меня. :P
А что так? Вы же вроде с ним почти ровесники?... ::)
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 09:48:18Цитата: Старый от 19.02.2025 23:24:47Цитата: Inti от 19.02.2025 07:28:18ведь добрый дедушка Путин не вечен... станет президентом мужик пожёстче - и всем "патриотам" каюк, разве что хитрый Старый уцелеет благодаря усиленной маскировке
Я думаю что Путин протянет дольше меня. :P
А что так? Вы же вроде с ним почти ровесники?... ::)
Путин кофе не сторожит. Не, не жилец! ;D
Цитата: hlynin от 20.02.2025 21:52:58Помню, когда учили в школе этого классика, то учитель по литературе (Валерьян Петрович Александров), уверял, что более глубоко понять русскую душу кроме него, никто не смог. И вот читаю я газету Правда за сентябрь 1922-го года, а там признанного классика ругают. Решил посмотреть, за что
(с)
«Главной чертой русского национального характера является жестокость, и та жестокость садистическая. Говорю не об отдельных взрывах жестокости, а о психике, о душе народной. Я просмотрел архив одного суда за 1901-1910 гг. и меня охватил ужас от огромного количества невероятно жестокого обращения с людьми. Вообще у нас в России каждый с наслаждением бьет кого-то.И народ считает биения за полезное, так как же составил поговорку «за битого двух небитых дают. За 1917-1919 гг. крестьяне закапывали пленных красногвардейцев вниз головой так глубоко, что из земли торчали ноги. Потом смеялись, как те ноги дёргались. Или высоко на дереве прибивали гвоздями одну руку и одну ногу и наслаждались мучениями жертвы. Красногвардейцы же сдирали из живых пленных деникинцев-контрреволюционеров кожу, забивали гвозди в голову, вырезали кожу на плечах, как офицерские погоны».
ЦитироватьНад седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный.То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и — тучи слышат радость в смелом крике птицы.В этом крике — жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.Чайки стонут перед бурей, — стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!Всё мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому.Гром грохочет. В пене гнева стонут волны, с ветром споря. Вот охватывает ветер стаи волн объятьем крепким и бросает их с размаху в дикой злобе на утесы, разбивая в пыль и брызги изумрудные громады.Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает тучи, пену волн крылом срывает.Вот он носится, как демон, — гордый, черный демон бури, — и смеется, и рыдает... Он над тучами смеется, он от радости рыдает!В гневе грома, — чуткий демон, — он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца, — нет, не скроют!Ветер воет... Гром грохочет...Синим пламенем пылают стаи туч над бездной моря. Море ловит стрелы молний и в своей пучине гасит. Точно огненные змеи, вьются в море, исчезая, отраженья этих молний.— Буря! Скоро грянет буря!Это смелый Буревестник гордо реет между молний над ревущим гневно морем; то кричит пророк победы:— Пусть сильнее грянет буря!..
Автор - один и тот же.
И ему ещё хватало наглости обвинять народ в том, чего так жаждал он сам, и такие как он.
Цитата: Старый от 19.02.2025 23:24:47Цитата: Inti от 19.02.2025 07:28:18ведь добрый дедушка Путин не вечен... станет президентом мужик пожёстче - и всем "патриотам" каюк, разве что хитрый Старый уцелеет благодаря усиленной маскировке
Я думаю что Путин протянет дольше меня. :P
Как сказал за рюмкой чая знакомый чекист, "я знал ещё первого Путина".
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 10:00:45И ему ещё хватало наглости обвинять народ в том, чего так жаждал он сам, и такие как он.
А где он обвинял? Он просто анализировал. Не катите бочку на классика. И до этих строк и после он считался САМЫМ пролетарским писателем. Буревестником революции. Рентгенологом народной души и т.п.
Он что - врал?
Нет, но не всё его даже опубликованное (это в Берлине напечатано) опубликовано даже в его ПСС. В газете Правда он публиковался бессчётно с 1912 года, ну и примерно с 1927-го по нынешнее время - много-много. А вот в 1922-м та же Правда (не публикуя эти строки) обозвала друга Ленина и пролетарского писателя склизкой душонкой и вонючим шакалом (как-то так)
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 09:48:18А что так? Вы же вроде с ним почти ровесники?... ::)
Но есть нюанс. Наш Старый стареет, а тот, судя по динамике лица...
Цитата: hlynin от 21.02.2025 10:18:36А где он обвинял? Он просто анализировал. Не катите бочку на классика. И до этих строк и после он считался САМЫМ пролетарским писателем. Буревестником революции. Рентгенологом народной души и т.п.
Он что - врал?
Врал. "Буревестник революции", который сокрушается о её жертвах, но своей вины в этом не замечает. "Анализатор" хренов.
Цитата: Брабонт от 21.02.2025 10:31:42Цитата: Павел73 от 21.02.2025 09:48:18А что так? Вы же вроде с ним почти ровесники?... ::)
Но есть нюанс. Наш Старый стареет, а тот, судя по динамике лица...
И что не так с динамикой его лица? По-моему, и он не молодеет.
Наоборот, всё хорошо. Обнуление сроков - лучшее средство от морщин.
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 10:46:19Врал. "Буревестник революции", который сокрушается о её жертвах, но своей вины в этом не замечает. "Анализатор" хренов.
Хорошие писатели врать не умеют. Не получается. Это хорошо описали Стругацкие в романе "Гадкие лебеди". Да и кому нужно враньё? А Горького стоко печатали и переводили на все языки, что он, пожалуй, был богат. Виллу на Капри мог содержать. И очень болел за Россию. И вернулся, в надежде сделать её лучше.
(с)
Не возвращайся, Горький, с Капри,
Где виноградная лоза.
Бежит в усы за каплей капля
Твоя горючая слеза...
Поймешь страну родную мало,
Ее увидев изнутри.
На трассе Беломорканала
Напрасных слов не говори.
Не возвращайся, Горький, с Капри,
Пей итальянское вино.
Расстрел неправедный, этап ли, -
Тебе там это все равно.
Не упускай свою удачу,
Попав однажды за рубеж,
Не приглашай вождя на дачу,
Его пирожные не ешь.
Не рвать в лесу тебе малину,
А из окна глядеть в тоске
И смерти ждать неумолимой
В своем пустом особняке.
Ты станешь маркой на конверте
В краю заснеженной хвои,
Где мучит брата брат до смерти,
Слова цитируя твои.
Не возвращайся, Горький, с Капри, -
Возьми платок, протри глаза!
Бежит в усы за каплей капля
Твоя горючая слеза...
Цитата: hlynin от 21.02.2025 10:53:57Хорошие писатели врать не умеют. Не получается. Это хорошо описали Стругацкие в романе "Гадкие лебеди". Да и кому нужно враньё? А Горького стоко печатали и переводили на все языки, что он, пожалуй, был богат. Виллу на Капри мог содержать. И очень болел за Россию. И вернулся, в надежде сделать её лучше.
(с)
Да. Богател и болел.
А на все языки переводили потому что он писал то, чего хотела публика. Про хреновую Россию хотела. И про русских нелюдей. Прочитаешь, и хорошо становится, узнав, что где-то плохо. За это там и Солженицына любят.
Да и мы не без греха - очень любим Марка Твена и Герберта Уэллса, которые критиковали свой западный мир. Вот только не припомню, чтобы они обсирали свой народ. А Горький - обсирал. И не только он.
Вообще хороший писатель - этот тот, кто пишет то, чего хочет публика.
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 11:55:02Вообще хороший писатель - этот тот, кто пишет то, чего хочет публика.
Павел, В "Песне о буревестнике" Горький Вас квалифицировал как "
Глупый пИнгвин робко прячет тело жирное в утесах..."
Цитата: hlynin от 21.02.2025 12:08:00Цитата: Павел73 от 21.02.2025 11:55:02Вообще хороший писатель - этот тот, кто пишет то, чего хочет публика.
Павел, В "Песне о буревестнике" Горький Вас квалифицировал как "Глупый пИнгвин робко прячет тело жирное в утесах..."
Это потому что он понятия не имел, кто такие пингвины. И что они может и плохие летуны, да зато отличные пловцы и свирепые подводные охотники. И совсем не глупые.
Троллинг Павла. Бессмысленный и беспощадный. ;D
Павел, а не замахнуться ли Вам "на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира" (С)? Долой авторитеты, только павлизм, только хардкор! Тотальный и повсеместный! ;D
Цитата: SOLDIER от 21.02.2025 12:32:53Павел, а не замахнуться ли Вам "на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира" (С)? Долой авторитеты, только павлизм, только хардкор! Тотальный и повсеместный! ;D
Ни в коем случае. Разве что на Эйнштейна. ;D . Точнее, на его СТО. Долой математическое фэнтези, выдаваемое за физическую теорию!! :o
;)
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 12:25:03Это потому что он понятия не имел, кто такие пингвины. И что они может и плохие летуны, да зато отличные пловцы и свирепые подводные охотники. И совсем не глупые.
И вот такие люди учат Горького ковыряться в носу! Вы просто, лох, Павел. ПИнгвинами в Европе называли кайр, бескрылых гагарок и пр. вертикальносидящих птиц. Именно так по научному
лат. Pinguinus impennis (бескрылая гагарка, их уже извели, но название и память остались)А те, про которого Вы думаете, в Европе назывались тогда manchot. И только позже появилось слово пингвин. Но Горький до этого не дожил.
Да, забыл добавить - почему Горький называл пИнгвинов глупыми. Они не боялись людей. Моряки причаливали, те сбегались посмотреть, их били палками и набивали трюмы. Было их миллионы и за 1-2 столетия извели совсем. Естественно, глупые, жирные и вкусные. Горький не ошибался
Цитата: hlynin от 21.02.2025 13:04:13Цитата: Павел73 от 21.02.2025 12:25:03Это потому что он понятия не имел, кто такие пингвины. И что они может и плохие летуны, да зато отличные пловцы и свирепые подводные охотники. И совсем не глупые.
И вот такие люди учат Горького ковыряться в носу! Вы просто, лох, Павел. ПИнгвинами в Европе назваали кайр, бескрылых гагарок и пр. вертикальносидящих птиц. Именно так по научному лат. Pinguinus impennis (бескрылая гагарка, их уже извели, но название и память остались)
А те, про которого Вы думаете, в Европе назывались тогда manchot. И только позже появилось слово пингвин. Но Горький до этого не дожил.
:o :o :o
Цитировать[color=rgba(6, 6, 15, 0.87)]В продолжение сего дня сопутствовали нам прежде упомянутые разные птицы и пингвины во множестве; они имеют свойство, вынырнув из воды, перекликиваться, подобно как люди в лесах один другому подают голос. ... Миллионы пингвинов стояли на земле один подле другого, и прохода не было от тесноты. А так как они в первый раз видели человеческие фигуры, то прибытие наше не возбуждало между ними никакого беспокойства. Мы должны были употреблять силу, чтоб пройти через их бесчисленные ряды на середину, где их было очень мало.[/color]
Ф. Беллинсгаузен.
Горький не дожил, говорите? Точно?
И фраза про "тело жирное" вполне соответствует внешнему облику именно тех самых пингвинов. Из Антарктики.
Цитата: hlynin от 21.02.2025 13:30:02Да, забыл добавить - почему Горький называл пИнгвинов глупыми. Они не боялись людей. Моряки причаливали, те сбегались посмотреть, их били палками и набивали трюмы. Было их миллионы и за 1-2 столетия извели совсем. Естественно, глупые, жирные и вкусные. Горький не ошибался
Это и называется переобувание на лету. Только что вы утверждали, что Горький не дожил до того, как антарктических пингвинов стали называть пингвинами.
И то, что моряки их легко убивали палками, говорит не об их глупости, а об их доверчивости, и о том, что ни в каких утёсах они свои жирноватые тела не прятали.
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 13:32:03И фраза про "тело жирное" вполне соответствует внешнему облику именно тех самых пингвинов. Из Антарктики.
Ещё раз для тупых - всех вертикальносидящих птиц тогда называли пИнгвинами. И Беллингсгаузен тоже называл. Впрочем, Горький жил в Европе и вряд ли его читал. Если что - пингвины живут не только в Антарктиде, но в Австралии, Африке и Америке, а также на десятках островов. Горький жил в Европе и там даже летающих птиц типа кайр называли пИнгвинами.
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 13:35:51Это и называется переобувание на лету. Только что вы утверждали, что Горький не дожил до того, как антарктических пингвинов стали называть пингвинами.
Где я такое говорил? В тех местах, где жил Горький, антарктических пингвинов называли "маншо". Точнее, императорских пингвинов, которые более нигде не жили.
И ещё - "тело жирное в утёсах". Мастер реализма и тут прав. Пингвины живут на льду, а кайры и гагарки - на скалах. И ловили их не столько для еды, сколько для вытапливания жира. А вот из антарктических пингвинов жир не топили.
(https://i5.walmartimages.com/asr/e9e2e714-ab4c-437d-af9d-4bbe036f1ece.f5f87d7ef6c0eb15c3dee6041bede6b3.jpeg?odnHeight=612&odnWidth=612&odnBg=FFFFFF)
Горькому за его "буревестника" отомстили коллеги по перу. ;D
Как-то раз однажды Горький
Сочинял стихи про птицу,
Что летает над равниной,
Наслаждаясь битвой жизни.
Вдохновенно, но научно
Изложил про гром ударов
И про то, как буревестник
Вел к победе коммунизма.
Но поскольку дядя Горький
Не поэт был, а прозаик,
То имел проблемы с рифмой,
Слогом, ямбом и хореем.
И когда нужда возникла,
Чтобы прятял кто-то тело,
Память классика России
Указала на пингвина.
Видел ли пингвинов Горький
В своей жизни хоть однажды,
То гагарам неизвестно,
Чайки не дают ответа.
Но ботаники планеты
Всем научно доказали,
Что смышленее пингвина
В Антарктиде птицы нету.
Дело, собственно, не в этом,
А в проблеме с удареньем,
Что неправильно поставил
Классик в имени пингвина.
И с тех пор в судьбе той птицы
Наступили измененья :
Каждый рад пинать ногами
Беззащитное созданье.
Всех смешит хромое слово,
Забавляют всех утесы -
Якобы пингвин в них прячет
Тело жирное робея.
И давай тут все смеяться,
Узнавая про пингвина,
Еще в школе тыча пальчик
В книжку по литературе.
Все друг друга обзывают
Именем несчастной птицы,
Интернетные поэты
Сочинили сто ремиксов
На бессмертное творенье
Рифмоплета, с о.Капри.
Все наследие поэта
Уместилось в слове
'пингвин'.
И за что обидел птицу?
Мне, гагаре, недоступно.
Знаю только, если б жив был
Сей пернатый долбодятел,
Я ему бы за пингвина
Клюв начистил бы немедля.
;D Вот тут, SOLDIER, я с вами согласен всецело. Горького я возненавидел в школе именно за этот стих без рифм, который нас заставляли УЧИТЬ НАИЗУСТЬ, который я выучил, и который с радостью забыл сразу после окончания того класса, в котором учил.
То, о чём говорил Палыч.
ЦитироватьОрнитологическая сторона "Песни о буревестнике" А.М.Горького
Гг. антисоветчики любят стебаться над Горьким: мол, проявил невежество в «Песне о буревестнике», соединив в одном месте пингвина с гагарой. Но не зря говорят — над чем посмеешься, тому и поработаешь: с точки зрения орнитолога в «Песне...» вполне реалистично изображён осенний шторм где-нибудь в Бретани или Нормандии.
«Пингвинами» во французской традиции называют не пингвинов (они «manchot»), а крупных чистиковых, сходных с ними чёрно-белой раскраской и вертикальной посадкой — гагарок, кайр и бескрылых гагарок. Они-то и были впервые пингвинами первыми (лат. Pinguinus impennis — бескрылая гагарка), пингвины же южного полушария получили это имя позже.
В современном французском под влиянием английского появилось также слово «pingouin«, но исходным было «маншо».
Интересно, что при поименовании бескрылых гагарок пингвинами исходно кельтское словосочетание «pen gwyn» (белая голова) было переосмысленно как происходящее от pinguis — жирный (http://www.penguin.su/article/159). И действительно, птицы вполне годились для вытапливания жира в целях еды и освещения, что китобои проделывали, истребив вид полностью (вместе с коллекционерами яиц) (http://www.ecoethics.ru/old/m6.1/x2.html). А кайры и гагарки остались; «прячет тело жирное» — очень к месту для всех троих. См. рассказ, почему пингвины не летают, как кайры (http://batrachospermum.livejournal.com/37654.html).
У Анатоля Франса в «Острове пингвинов» имеются в виду именно чистиковые, кайры или гагарки. Неслучайно окрестивший их святой путешествует в направлении куда-то к северо-западу от Франции, к Фарерам, к Ирландии. Гагары, которые стонут — зимующие в этих местах полярные гагары (Gavia immer) с Гренландии. Они именно стонут (http://www.xeno-canto.org/189383), а не каркают или гогочут, как наиболее обычные чернозобая и краснозобая гагары. А буревестник — обычный обыкновенный буревестник (Puffinus puffinus).
(https://imgprx.livejournal.net/1a8f17eaa60d07f70899b1cd82ff7e162000119f/lPe9P10_bNLo0ReVacfc9yee6rZWJOv3nE5M7ngXJdLgriM_5JOd3GUrfucpHL_b6Vfm-LSMcxSiD67Bi5STlKoagH8FJwrTj4_99dYXlogtM96QfgqIAlIE1Vfg1WVB)
https://wolf-kitses.livejournal.com/434668.html
Такая вот, Павел, эпидерсия, пааанимаешь. ;)
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 14:29:04;D Вот тут, SOLDIER, я с вами согласен всецело. Горького я возненавидел в школе именно за этот стих без рифм, который нас заставляли УЧИТЬ НАИЗУСТЬ, который я выучил, и который с радостью забыл сразу после окончания того класса, в котором учил.
Павел, поверьте (у Старого можете проверить), в общевоинских Уставах рифмы нет вообще, но учить их заставляли наизусть. ;D Поэтому лично я ненавижу отнюдь не Горького. ;)
"Часовой есть лицо неприкосновенное. Его неприкосновенность заключается..." и т.д. вот это вот всё.
Цитата: SOLDIER от 21.02.2025 14:22:03Горькому за его "буревестника" отомстили коллеги по перу. ;D
Ну, эти коллеги тоже на уровне Павла. Если мне не изменяет память, стих Горького напечатан в 1901 году в журнале Жизнь. Про Антарктиду рядовые граждане не знали от слова совсем, поскольку настоящие экспедиции начались только в 1902-м.
А пИнгаинов знали все. Именно с тем самым ударением. Горький был большой реалист, стих абсолютно реален как бури где-нибудь в Атлантике
И слово "Моншо" появилось для обозначения именно антарктических пингвинов. Императорских. Если я не ошибаюсь, "моншо" изначает "безрукий, однорукий, бескрылый". А императорские пингвины ростом почти с человека. И Анатоль Франс написал замечательную книжку "Остров пингвинов" (мне понравилась). Спросите - а почему он не назвал "Остров моншо"? Да очень просто - моншо в Антаркиде, а действие книги - в Арктике. Пингвины живут именно там.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/L%27Iledespingouins-a.jpg/220px-L%27Iledespingouins-a.jpg)
Сергей Павлович об этом я написал выше, процитировав заметку в ЖЖ. ;)
Цитата: SOLDIER от 21.02.2025 14:30:51То, о чём говорил Палыч.
Во, опередили. Только я про Франса распинался. У него пингвины именно императорские (но в Арктике), ростом с человека, именно поэтому подслеповатый апостол их окрестил и пришлось богу превращать их в людей. Но концовка книги вообще блестящая.
Цитата: SOLDIER от 21.02.2025 14:30:51То, о чём говорил Палыч.
Да Палыч-то всё правильно сказал. Забыл только, что Горький не европеец, в Европе оказался уже после, того, как сочинил свою "птичку", и не мог видеть "морских штормов в Бретани или Нормандии". Не настолько богат он ещё был тогда, чтобы по Европам шляться. Поэтому европейские названия гагар тут вообще никаким местом. Так что пингвин у него - тот самый, императорский.
Которых очень много видели в "ненастоящих" антарктических экспедициях задолго до 1902, в том числе русских, и называли эти самым словом.
Однако суть не в этом. Суть в критике "жирных пингвинов", не понимающих "наслаждения битвой", тут же крокодиловы слёзы по жертвам этих битв, и вывод о садизме и дикости русского народа. Горький - лжец и засранец.
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 14:48:30Да Палыч-то всё правильно сказал. Забыл только, что Горький не европеец, в Европе оказался уже после, того, как сочинил свою "птичку", и не мог видеть "морских штормов в Бретани или Нормандии". Не настолько богат он ещё был тогда, чтобы по Европам шляться. Поэтому европейские названия гагар тут вообще никаким местом. Так что пингвин у него - тот самый, императорский.
А Антарктику он значит мог видеть? :)
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 14:48:30Да Палыч-то всё правильно сказал. Забыл только, что Горький не европеец, в Европе оказался уже после, того, как сочинил свою "птичку", и не мог видеть "морских штормов в Бретани или Нормандии". Не настолько богат он ещё был тогда, чтобы по Европам шляться. Поэтому европейские названия гагар тут вообще никаким местом. Так что пингвин у него - тот самый, императорский.
Он и в 1901-м был мировой величиной, руководил тремя издательствами и писал ужасно много. В России издавались сотни журналов, все романы европейских писателей, так что лично бродить в бурю не было нужды. Скажите ещё, что Челкаш, Старуха Изергиль - лично беседовал, а то и участвовал.
Ладно, мелок Вы перед Горьким. Будете возражать, так я ТАКОЕ из Горького (Чехого, Толстого и т.д) процитирую - вообще уписиетесь.
Кстати читаю сейчас один журнал. Гдё даётся сравнительный анализ ДВУМ русским литературам, ДВУМ русским народам и ДВУМ русским языкам.
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 15:09:51Однако суть не в этом. Суть в критике "жирных пингвинов", не понимающих "наслаждения битвой", тут же крокодиловы слёзы по жертвам этих битв, и вывод о садизме и дикости русского народа. Горький - лжец и засранец.
По-моему еще в детском саду учат, что не нужно отождествлять авторов с героями их произведений.
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 14:29:04;D Вот тут, SOLDIER, я с вами согласен всецело. Горького я возненавидел в школе именно за этот стих без рифм, который нас заставляли УЧИТЬ НАИЗУСТЬ, который я выучил, и который с радостью забыл сразу после окончания того класса, в котором учил.
Воооот. А интя возненавидел Украину за то, что его ещё и мову заставляли учить в школе. Этож дополнительный предмет целый. ;D
Цитата: SOLDIER от 21.02.2025 14:36:52"Часовой есть лицо неприкосновенное. Его неприкосновенность заключается..." и т.д. вот это вот всё.
"Устав нужно читать и учить как стихи, с выражением! Нет, не этим!"(С)
На самом деле, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО читать уставы с выражением, по запятым и тд , сильно лучше запоминается и понимается. Как и все остальное, впрочем. Помню, как раз в армии случилось, что с оказией моя мама оказалась в Тикси, где я служил и мне дали три дня увольнения. Жили у маминых знакомых. Мама, папа, доча выпускного класса и сын толи 5й, толи 6й класс. Всей толпой, включая маму не могли часа два решить задачу. Полтора землекопа и все, уже чуть не с интегралами и прочими матрицами, мне выходит. Я не пытался, потом, от скуки решил в веселье ввязаться. Тоже долго тупил, пока условие задачи с выражением не прочитал. А там, из-за запятой, если не делать положенную паузу , условие воспринимается по другому и всё, туши свет. Как я был гооооорд ;D
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 09:48:18ЦитироватьЯ думаю что Путин протянет дольше меня. :P
А что так? Вы же вроде с ним почти ровесники?... ::)
У него питание и медобслуживание лучше. Хотя, конечно, работа нервная...
Цитата: hlynin от 21.02.2025 10:18:36Рентгенологом народной души и т.п.
Рентгенолог у нас Достоевский. Процентщица, топорик...
Цитата: hlynin от 21.02.2025 13:04:13ПИнгвинами в Европе называли кайр, бескрылых гагарок и пр. вертикальносидящих птиц.
Хрен тебе! "И гагары тоже плачут, им гагарам недоступно"
Так гагара и гагарка не одно и то же. :)
Цитата: Старый от 21.02.2025 18:59:51Хрен тебе! "И гагары тоже плачут, им гагарам недоступно"
Гагары не вертикальные птицы, они действительно от этого тоскливо плачут. А пИнгвинами в XIX веки называли этих
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Riesenalk.JPG/170px-Riesenalk.JPG)
и этих (этот вид не истребили)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Razorbill_-_Farne_Is_-_FJ0A1483_%2836333754245%29.jpg)
и этих
(https://avatars.mds.yandex.net/get-entity_search/5393129/952886421/orig)
Цитата: hlynin от 21.02.2025 19:26:37Гагары не вертикальные птицы, они действительно от этого тоскливо плачут. А пИнгвинами в XIX веки называли этих
Чтото ты мудришь... Горький он чего - орнитолог, чтоли? >:(
Цитата: hlynin от 21.02.2025 15:19:40Будете возражать, так я ТАКОЕ из Горького (Чехого, Толстого и т.д) процитирую - вообще уписиетесь.
Кстати читаю сейчас один журнал. Гдё даётся сравнительный анализ ДВУМ русским литературам, ДВУМ русским народам и ДВУМ русским языкам.
Кто б сомневался...
Цитата: Старый от 21.02.2025 19:30:05Чтото ты мудришь... Горький он чего - орнитолог, чтоли? >:(
А кто задаёт дурацкие вопросы, набирает в поисковике "что означает пингвин"
И получает ответ
- Пингвины — устаревшее название гагарок (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8).
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 19:37:38ЦитироватьБудете возражать, так я ТАКОЕ из Горького (Чехого, Толстого и т.д) процитирую - вообще уписиетесь.
Кстати читаю сейчас один журнал. Гдё даётся сравнительный анализ ДВУМ русским литературам, ДВУМ русским народам и ДВУМ русским языкам.
Кто б сомневался...
А сейчас хочу найти, что писала Правда про Алексея Толстого, когда он издавал Аэлиту в Берлине.
Цитата: hlynin от 21.02.2025 19:40:06А сейчас хочу найти, что писала Правда про Алексея Толстого, когда он издавал Аэлиту в Берлине.
А про Гиперболоид можно?
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 20:22:19А про Гиперболоид можно?
Зачем? Там нет интриги
Цитата: Старый от 21.02.2025 19:30:05Горький он чего - орнитолог, чтоли? >:(
А чтобы отличить воробья от синицы надо быть орнитологом?
Цитата: hlynin от 20.02.2025 21:52:58Помню, когда учили в школе этого классика, то учитель по литературе (Валерьян Петрович Александров), уверял, что более глубоко понять русскую душу кроме него, никто не смог. И вот читаю я газету Правда за сентябрь 1922-го года, а там признанного классика ругают. Решил посмотреть, за что
(с)
«Главной чертой русского национального характера является жестокость, и та жестокость садистическая. Говорю не об отдельных взрывах жестокости, а о психике, о душе народной. Я просмотрел архив одного суда за 1901-1910 гг. и меня охватил ужас от огромного количества невероятно жестокого обращения с людьми. Вообще у нас в России каждый с наслаждением бьет кого-то.И народ считает биения за полезное, так как же составил поговорку «за битого двух небитых дают. За 1917-1919 гг. крестьяне закапывали пленных красногвардейцев вниз головой так глубоко, что из земли торчали ноги. Потом смеялись, как те ноги дёргались. Или высоко на дереве прибивали гвоздями одну руку и одну ногу и наслаждались мучениями жертвы. Красногвардейцы же сдирали из живых пленных деникинцев-контрреволюционеров кожу, забивали гвозди в голову, вырезали кожу на плечах, как офицерские погоны».
Эта цитата приписывается Максиму Горькому, но её подлинность вызывает большие сомнения.
- Отсутствие источников
– В открытых архивах произведений и статей Горького нет упоминания такой цитаты.
– В его известных статьях 1920-х годов («Несвоевременные мысли», «О русском крестьянстве» и др.) обсуждаются жестокость революционного периода, но в другой тональности. - Стиль и тон
– Горький осуждал насилие, но не приписывал его исключительно русскому народу. Он критиковал как красных, так и белых за жестокость.
– В его реальных текстах больше литературных образов, а не таких прямолинейных утверждений. - Исторический контекст
– В 1922 году Горький уже дистанцировался от большевиков и жил за границей, но таких резких заявлений не делал.
– Описание жестокости революции соответствует реальным событиям, но форма подачи напоминает поздние антисоветские мифы.
Вердикт:
Фейк или крайне сомнительная атрибуцияЕсли вас интересует мнение Горького о революции и народе, лучше обращаться к его подлинным текстам, таким как «Несвоевременные мысли» (1917–1918).
Ну и можно добавить что этот вонючий фейк активно разгоняется по разным укро-помойкам, как правило в комментах.
Цитата: hlynin от 21.02.2025 15:19:40Кстати читаю сейчас один журнал. Гдё даётся сравнительный анализ ДВУМ русским литературам, ДВУМ русским народам и ДВУМ русским языкам.
Охотно верю. Первый на котором писали гои - а на втором все остальные русскоязычные. И похоже что якобы горьковский фейк был написан именно на втором русском языке, да...
Цитата: Inti от 22.02.2025 06:35:10Охотно верю. Первый на котором писали гои - а на втором все остальные русскоязычные. И похоже что якобы горьковский фейк был написан именно на втором русском языке, да...
Да мне тоже хотелось, чтобы это был фейк. Или написало бы какое ничтожество, вроде Вас. Но - увы. Писал Горький (и не только это) А у писателя - глаз-алмаз и могучий русский язык (прожив лет 20 за границей, Горький не счёл нужным выучить ни одного иностранного слова)
Цитата: hlynin от 22.02.2025 07:16:30Цитата: Inti от 22.02.2025 06:35:10Охотно верю. Первый на котором писали гои - а на втором все остальные русскоязычные. И похоже что якобы горьковский фейк был написан именно на втором русском языке, да...
Да мне тоже хотелось, чтобы это был фейк. Или написало бы какое ничтожество, вроде Вас. Но - увы. Писал Горький (и не только это) А у писателя - глаз-алмаз и могучий русский язык (прожив лет 20 за границей, Горький не счёл нужным выучить ни одного иностранного слова)
Увы - это стопроцентный фейк. Стиль совершенно не его, и в таком примитивном стиле я уже устал читать гнусности сочиняемые про русский народ как на конвейере.
Но насчет национального характера он ошибся, это касается всего человечества.
Примерное время появления этого фейка?
ChatGPT said:
Примерное время появления этой фейковой цитаты определить точно сложно, но можно выделить несколько этапов её распространения:
- 1990-е – начало 2000-х годов
– В этот период в России активно публиковались разоблачительные материалы о советской истории, включая сфабрикованные цитаты.
– В риторике антисоветских и националистических авторов появлялись утверждения о «генетической» или «культурной» склонности русских к жестокости. - 2000-е – 2010-е годы
– Цитата начала активно распространяться в интернете, особенно на форумах и в блогах.
– Встречается в дискуссиях на темы российской истории, советского наследия и революционного террора. - Отличительные признаки позднего происхождения
– В советское время такие цитаты не публиковались ни в антисоветской, ни в официальной литературе.
– Формулировки напоминают постсоветские «разоблачения», а не язык начала XX века.
Скорее всего, эта цитата
возникла не ранее 1990-х годов и широко распространилась в интернете в 2000-е – 2010-е годы.
Цитата: Inti от 22.02.2025 05:37:50Вердикт: Фейк или крайне сомнительная атрибуция
Вердиканутый Вы наш, газета "Правда" в 1922 году совершенно иного мнения. Она разразилась совершенно истерической статьёй с указанием источников и цитатами. И там не только Горький.
А вот есть другой рентгенолог русской души - Шолохов. почитайте его письма Сталину 1932-1934 годов. Или "Донские рассказы" о людоедстве на Дону. Шолохов сам очевидец и талантливый писатель. Хотя "Тихий Дон" написал не он
Цитата: fagot от 22.02.2025 05:35:52Цитата: Старый от 21.02.2025 19:30:05Горький он чего - орнитолог, чтоли? >:(
А чтобы отличить воробья от синицы надо быть орнитологом?
Никто же воробья синицей не называет...
Цитата: Старый от 22.02.2025 07:35:28Никто же воробья синицей не называет...
Так и Горький не называл, но современные "орнитологи" никак не могут этого понять.
Цитата, приписываемая Максиму Горькому о "садистской жестокости" русского народа, является искажением его слов. Она появилась в результате интерпретации статьи Горького «О русском крестьянстве» (1922), которая не издавалась в СССР более 80 лет. В оригинальном тексте Горький рассуждал о жестокости, пробудившейся во время революции, но не делал обобщений о "психике" или "душе народной" в столь категоричной форме. Вероятно, цитата была вырвана из контекста или специально создана для манипуляций в информационных войнах1 (https://ruxpert.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%BE_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)2 (https://arzamas.academy/materials/1881)4 (https://pan-baklazhan.livejournal.com/95943.html).
Точная дата появления этой фальшивой цитаты неизвестна, но она активно распространялась в интернете начиная с 2000-х годов. Ее популяризация связана с публикациями, утверждающими, что Горький критиковал русский народ в крайне негативном ключе4 (https://pan-baklazhan.livejournal.com/95943.html)6 (https://www.facebook.com/groups/2793421090704161/posts/8707686275944250/).
Цитата: hlynin от 22.02.2025 07:31:22"Донские рассказы" о людоедстве на Дону.
В сборнике «Донские рассказы» Михаила Шолохова нет сюжетов, посвящённых людоедству. Этот цикл произведений, написанный в 1920-х годах, посвящён жизни донского казачества в период Гражданской войны и её последствий. В рассказах затрагиваются трагические судьбы людей, разворачиваются драматические события, связанные с войной, революцией, голодом и социальными потрясениями.
Шолохов показывает реалистичные картины того времени: страдания простых людей, конфликты между близкими людьми на фоне раскола общества, тяжёлое положение женщин, детей и стариков. Однако тема людоедства в этих произведениях не затрагивается.
Стоит отметить, что в более поздних произведениях Шолохова, таких как роман «Тихий Дон», также нет упоминаний о подобных явлениях, хотя там подробно описываются жестокости войны и голода.
Цитата: Inti от 22.02.2025 07:27:59Примерное время появления этого фейка?
Смешно. Газета "Русская жизнь", Берлин 1922 год
А вот 1924 год. Горький пишет другу Ромен Роллану:
"Жена Ленина, человек по природе неумный, страдающий базедовой болезнью и, значит, едва ли нормальный психически, составила индекс контрреволюционных книг и приказала изъять их из библиотек. <...> Лично для меня, человека, который всем лучшим своим обязан книгам и который любит их едва ли не больше, чем людей, для меня — это хуже всего, что я испытал в жизни, и позорнее всего, испытанного когда-либо Россией... У меня возникло желание отказаться от русского подданства, заявив Москве, что я не могу быть гражданином страны, где законодательствуют сумасшедшие бабы".
Цитата: hlynin от 22.02.2025 07:31:22Хотя "Тихий Дон" написал не он
Авторство романа «Тихий Дон» официально принадлежит Михаилу Александровичу Шолохову (1905–1984), советскому писателю, лауреату Нобелевской премии по литературе (1965). Этот эпический роман считается одним из величайших произведений русской литературы XX века. Он был написан в период с 1926 по 1940 год и состоит из четырёх книг, рассказывающих о жизни донского казачества на фоне Первой мировой войны, Гражданской войны и последующих социальных потрясений.Споры об авторствеНесмотря на признание Шолохова автором «Тихого Дона», вокруг его создания долгое время ходили споры. Эти дискуссии начались ещё в 1920-х годах, когда первые части романа были опубликованы. Основные аргументы скептиков сводились к следующим моментам:- Неожиданное появление таланта :
Шолохову было всего около 20–23 лет, когда он начал публиковать роман. Для такого масштабного произведения это казалось удивительным, особенно учитывая его относительно небольшой опыт в литературе. - Историческая достоверность и стиль :
Критики отмечали, что Шолохов очень точно описывает события Первой мировой и Гражданской войн, хотя сам он был слишком молод, чтобы быть их непосредственным участником. Это породило подозрения, что он мог использовать чужие материалы. - Обвинения в плагиате :
В разное время высказывались версии, что Шолохов заимствовал текст у других авторов. Наиболее известная гипотеза связана с именем белогвардейского офицера Фёдора Крюкова (1870–1920), который писал о казачьей жизни и умер до публикации «Тихого Дона». Однако никаких конкретных доказательств этого не было найдено. - Политическая поддержка :
Некоторые исследователи предполагали, что роман мог быть создан при участии или поддержке советских властей, которые видели в нём инструмент для пропаганды. Однако эта версия также остаётся недоказанной.
Защита авторства ШолоховаВ защиту Шолохова говорят следующие факты:- Архивные находки : В 1990-х годах в доме Шолохова были обнаружены черновики романа, которые подтвердили его работу над текстом.
- Литературный контекст : Шолохов действительно провёл много времени, собирая фольклор и исторические материалы о казаках, что помогло ему создать достоверное повествование.
- Свидетельства современников : Многие современники писателя подтверждали, что именно Шолохов работал над романом.
Современный взглядНа сегодняшний день большинство учёных и литературоведов признают Михаила Шолохова законным автором «Тихого Дона». Хотя споры об авторстве продолжаются, они носят скорее маргинальный характер.
Цитата: hlynin от 22.02.2025 07:16:30Да мне тоже хотелось, чтобы это был фейк. Или написало бы какое ничтожество, вроде Вас. Но - увы. Писал Горький
А откуда ты взял этот "текст Горького"?
Цитата: fagot от 22.02.2025 07:23:51Но насчет национального характера он ошибся, это касается всего человечества.
Именно. 200 лет назад все занимались тем же, но наше отставание на 200 лет все (и русофобы и русофилы) выдают за нашу национальную особенность.
Цитата: hlynin от 22.02.2025 07:47:04Цитата: Inti от 22.02.2025 07:27:59Примерное время появления этого фейка?
Смешно. Газета "Русская жизнь", Берлин 1922 год
А вот 1924 год. Горький пишет другу Ромен Роллану:
"Жена Ленина, человек по природе неумный, страдающий базедовой болезнью и, значит, едва ли нормальный психически, составила индекс контрреволюционных книг и приказала изъять их из библиотек. <...> Лично для меня, человека, который всем лучшим своим обязан книгам и который любит их едва ли не больше, чем людей, для меня — это хуже всего, что я испытал в жизни, и позорнее всего, испытанного когда-либо Россией... У меня возникло желание отказаться от русского подданства, заявив Москве, что я не могу быть гражданином страны, где законодательствуют сумасшедшие бабы".
Как говорил Штирлиц: «Нет связки. Связки нет»
https://youtu.be/4T2s7WM4Uqk?t=312
Цитата: Старый от 22.02.2025 07:49:45Цитата: hlynin от 22.02.2025 07:16:30Да мне тоже хотелось, чтобы это был фейк. Или написало бы какое ничтожество, вроде Вас. Но - увы. Писал Горький
А откуда ты взял этот "текст Горького"?
Да завалялась у Хлынина немецкая газета 1922-го года, что тут неясного.
Цитата: fagot от 22.02.2025 07:38:57Цитата: Старый от 22.02.2025 07:35:28Никто же воробья синицей не называет...
Так и Горький не называл, но современные "орнитологи" никак не могут этого понять.
Поэтому я современного "орнитолога" и спрашиваю.
Цитата: Inti от 22.02.2025 07:48:28Современный взгляд
На сегодняшний день большинство учёных и литературоведов признают Михаила Шолохова законным автором «Тихого Дона». Хотя споры об авторстве продолжаются, они носят скорее маргинальный характер.
Обычно писатели только наращивают своё искусство, выдавая всё более зрелые вещи. Анализ Тихого Дона даёт обратный результат - самое мощное - это 1-й том (20 лет!). Потом богатство языка стремительно сокращается. А Поднятая целина и пр. ещё хуже.
Но лучше всего ответил А.Толстой, советский граф, буквально начальник над всеми писателями, знавший буквально всё. Уже в 20-х годах была создана комиссия по проверке авторства Тихого Дона. И главой комиссии назначили Толстого. Он просто сбежал. А комиссия не пришла ни к какому выводу.А однажды, когда Толстого просто припёрли к стене вопросом "Кто всё же написал Тихий Дон?, он отвеил: "Уж, конечно, не Мишка!"
Цитата: hlynin от 22.02.2025 08:08:23Цитата: Inti от 22.02.2025 07:48:28Современный взгляд
На сегодняшний день большинство учёных и литературоведов признают Михаила Шолохова законным автором «Тихого Дона». Хотя споры об авторстве продолжаются, они носят скорее маргинальный характер.
Обычно писатели только наращивают своё искусство, выдавая всё более зрелые вещи. Анализ Тихого Дона даёт обратный результат - самое мощное - это 1-й том (20 лет!). Потом богатство языка стремительно сокращается. А Поднятая целина и пр. ещё хуже.
Но лучше всего ответил А.Толстой, советский граф, буквально начальник над всеми писателями, знавший буквально всё. Уже в 20-х годах была создана комиссия по проверке авторства Тихого Дона. И главой комиссии назначили Толстого. Он просто сбежал. А комиссия не пришла ни к какому выводу.А однажды, когда Толстого просто припёрли к стене вопросом "Кто всё же написал Тихий Дон?, он отвеил: "Уж, конечно, не Мишка!"
У меня тоже богатство языка с годами сокращается, и что? Это вполне может быть связано с состоянием здоровья, употреблением алкоголя, появлением детей и вообще чем угодно. Кроме того, "богатство языка" это понятие очень растяжимое и относительное.
Цитата: Inti от 22.02.2025 08:04:10Да завалялась у Хлынина немецкая газета 1922-го года, что тут неясного.
Не завалялась. Но вот сканы "Правды" в инете есть. Да ежели поискать - без труда можно и найти. Но мне недосуг. Я сейчас изучаю "Мурзилку" 1929 года. Очень интересная вещь. Нет, правда, детские журналы - они такие. Фото и рисунки публикуют очень интересные
Цитата: Inti от 22.02.2025 08:12:35У меня тоже богатство языка с годами сокращается, и что?
Насчёт Вас - сомнения нет. Собственно, с чего Вы взяли, что у Вас оно, богатство, было?
Цитата: fagot от 22.02.2025 07:23:51Но насчет национального характера он ошибся, это касается всего человечества.
Да. Вся история человечества - это борьба между разумом и животными инстинктами.
Цитата: Inti от 22.02.2025 08:02:41Как говорил Штирлиц: «Нет связки. Связки нет»
https://youtu.be/4T2s7WM4Uqk?t=312 (https://youtu.be/4T2s7WM4Uqk?t=312)
Не работает у нас ютуб с 1 августа. Не трудитесь
Цитата: Павел73 от 22.02.2025 08:15:04Да. Вся история человечества - это борьба между разумом и животными инстинктами.
Как писали Стругацкие - разум - это недооформившийся инстинкт
Цитата: Старый от 22.02.2025 08:05:46Поэтому я современного "орнитолога" и спрашиваю.
Так он и объясняет, что если даже воробей раньше имел другие варианты названия, синицей он не становится.
Цитата: hlynin от 22.02.2025 08:12:50Но вот сканы "Правды" в инете есть.
Это оттуда цитата Горького?
Цитата: hlynin от 22.02.2025 08:12:50Да ежели поискать - без труда можно и найти.
На укро-помойках сотни копий, тут не поспоришь.
А Правда откуда взяла этот текст?
Цитата: Старый от 22.02.2025 08:59:38А Правда откуда взяла этот текст?
Прочитала, естественно. Эмигрантские газеты вполне себе читали. Может, в Берлине, может, в Москве.
Цитата: Inti от 22.02.2025 08:42:19Это оттуда цитата Горького?
А самому трудно найти?
Цитата: Inti от 22.02.2025 07:27:59Отличительные признаки позднего происхождения
– В советское время такие цитаты не публиковались ни в антисоветской, ни в официальной литературе.
Это, что, ИИ такое сообщил? Насчёт советской - спору нет. Но почему - в антисоветской не публиковались? И что такое "официальная литература"? Есть и неофициальная?
Цитата: hlynin от 22.02.2025 09:05:15Прочитала, естественно. Эмигрантские газеты вполне себе читали. Может, в Берлине, может, в Москве.
Итого изначально текст опубликован в эмигрантской газете. Откуда его взяла эмигрантская газета?
Цитата: Старый от 22.02.2025 10:09:18Итого изначально текст опубликован в эмигрантской газете. Откуда его взяла эмигрантская газета?
Смешно. Горький прислал. Цены, конечно, не те, что до революции, но всё же. До революции ему платили 1000 рублей за лист. А всяким прочим буниным - только 300. Корова стоила 5 рублей
Цитата: hlynin от 22.02.2025 10:24:36Цены, конечно, не те, что до революции, но всё же. До революции ему платили 1000 рублей за лист.
Часто ли Горький слал статьи в эмигрантские газеты? Какие ещё случаи известны?
Но давай,уточним с этой - откуда известно что Горький действительно послал этот текст в эмигрантскую газету?
Цитата: Старый от 22.02.2025 10:31:01Откуда это известно?
А насчёт романов "Мать", "Жизнь Клима Самгина" у тебя тоже сомнения? Может, это не Горький посылал? Доказательств-то нет! Или "Аэлиту" в том же Берлине Толстой печатал. Нужны тебе доказательства, что это он? А вдруг тоже Горький? Ну, нет доказательств, квитанции не сохранились...
Цитата: Старый от 22.02.2025 10:33:29Часто ли Горький слал статьи в эмигрантские газеты? Какие ещё случаи известны?
Эмигрантских газет было сотни. Писателей-эмигрантов тоже сотни. И они, гады, печатались только в эмигрантских газетах. А в "Правде" - хрена.
Цитата: hlynin от 22.02.2025 10:36:41ЦитироватьОткуда это известно?
А насчёт романов "Мать", "Жизнь Клима Самгина" у тебя тоже сомнения?
Нет, стоп. Откуда известно что Горький действительно написал статью в эмигрантскую газету?
Цитата: hlynin от 22.02.2025 10:39:28Цитата: Старый от 22.02.2025 10:33:29Часто ли Горький слал статьи в эмигрантские газеты? Какие ещё случаи известны?
Эмигрантских газет было сотни. Писателей-эмигрантов тоже сотни. И они, гады, печатались только в эмигрантских газетах. А в "Правде" - хрена.
Нет, стоп. Откуда известно что Горький действительно посылал этот текст в эмигрантскую газету?
Цитата: hlynin от 22.02.2025 10:36:41А насчёт романов "Мать", "Жизнь Клима Самгина" у тебя тоже сомнения? Может, это не Горький посылал? Доказательств-то нет! Или "Аэлиту" в том же Берлине Толстой печатал. Нужны тебе доказательства, что это он? А вдруг тоже Горький? Ну, нет доказательств, квитанции не сохранились...
Всё это они тоже публиковали в эмигрантских газетах?
Цитата: Старый от 22.02.2025 10:42:23Всё это они тоже публиковали в эмигрантских газетах?
Ты не поверишь - Горький три романа опубликовал за границей, а рассказов и статей - не меньше сотни. Он плодовитый был чувак. Он там и газеты сам создавал.
Цитата: hlynin от 22.02.2025 10:53:30Ты не поверишь - Горький три романа опубликовал за границей
В эмигрантских газетах?
Цитата: hlynin от 22.02.2025 10:53:30Он там и газеты сам создавал.
Эмигрантские?
Цитата: Старый от 22.02.2025 11:00:41Эмигрантские?
А какие ещё? Он в России сначала создал, кажется, "Новая жизнь" называлась. Но там он ругал большевиков за жестокость, хаял русский народ и друг Ленин газету закрыл. И Горький уехал в 1921-м, обидившись. Не помню, возможно он и это дело напечатал в СВОЕЙ берлинской газете. В Германии и Чехии он лечился 3 года, а потом махнул в Италию
Цитата: hlynin от 22.02.2025 12:33:06Не помню, возможно он и это дело напечатал в СВОЕЙ берлинской газете.
А ты уточни в какой. И печатал ли вообще.
А пока будем считать что это подлог. Текст напечатанный в эмигрантской газетёнке как якобы текст Горького.
Такие случаи известны когда печатали тексты от имени Ленина.
Цитата: Старый от 22.02.2025 13:34:15А пока будем считать что это подлог. Текст напечатанный в эмигрантской газетёнке как якобы текст Горького.
Такие случаи известны когда печатали тексты от имени Ленина.
Интересно, а кто ещё считает? Впрочем, можешь считать. Я не горьковед, но кое-что знаю. Возможно, если бы не Горький, вообще партии большевиков бы не было. И дело не в его опусах. Матёрый был человечище.
Цитата: hlynin от 22.02.2025 13:52:08Интересно, а кто ещё считает? Впрочем, можешь считать. Я не горьковед, но кое-что знаю. Возможно, если бы не Горький, вообще партии большевиков бы не было. И дело не в его опусах. Матёрый был человечище.
Возможно. Но это не значит что подлоги в эмигрантских газетёнках принадлежат ему.
Цитата: Старый от 22.02.2025 14:42:31Возможно. Но это не значит что подлоги в эмигрантских газетёнках принадлежат ему.
Что такое подлоги? Вполне нормальная статья с верой в то, что дикий народ вымрет, интеллигенция скажет своё слово, народ жадно впитает, переродится, а пока - да, Болотникову глазы выколыли, живьём в землю закапывали. Горький не любил крестьянство. Он любил пролетариат. Ну и баб, конечно. Даже больше пролетариата
Цитата: hlynin от 22.02.2025 14:48:03Что такое подлоги?
Педивикия:
ЦитироватьПодло́г — процесс создания, подгонки или имитации объектов, статистики или документов с намерением ввести в заблуждение.
Вот этот текст якобы от Ленина:
Цитировать«Конечно, мы провалились. Мы думали осуществить новое коммунистическое общество по щучьему велению. Между тем, это вопрос десятилетий и поколений. Чтобы партия не потеряла душу, веру и волю к борьбе, мы должны изображать перед ней возврат к меновой экономике, к капитализму как некоторое временное отступление. Но для себя мы должны ясно видеть, что попытка не удалась, что так вдруг переменить психологию людей, навыки их вековой жизни нельзя. Можно попробовать загнать население в новый строй силой, но вопрос еще, сохранили ли бы мы власть в этой всероссийской мясорубке».
был опубликован в эмигрантской газете ещё при жизни Ленина.
Под видом письма Ленина к зарубежному другу.
Когда Ленина спросили "Что это?" он ответил: -Это подлог!
Цитата: Старый от 22.02.2025 15:24:38был опубликован в эмигрантской газете ещё при жизни Ленина.
Под видом письма Ленина к зарубежному другу.
Когда Ленина спросили "Что это?" он ответил: -Это подлог!
Вот. Это ты занимаешься подлогом. Я хорошо помню, что это воспоминания Баженова, который бежал из СССР в 1928 и опубликовал в 1930-м. Где-то в конце 1922-го Ленина спрашивали о НЭПе женщины-машинистки и он им ответил примерно так. И очень может быть. Ибо НЭП вводили вынужденно и Ленин определённо считал это отступлением. А может Баженов и придумал.
Но уж сказать - Это подлог! - Ленин никак не мог. В Мавзолее он был молчалив.
А давно ли, вы ходили на лыжах, тов. форумчане?
Цитата: Reader от 22.02.2025 16:05:53А давно ли, вы ходили на лыжах, тов. форумчане?
Я - в 1980-м.
Тут снега нет. И лыж тоже
Цитата: Reader от 22.02.2025 16:05:53А давно ли, вы ходили на лыжах, тов. форумчане?
Я в 2024-м. В этом году что-то разленился. И в бассейн - через раз, через два... :(
Зато баня - каждую субботу, вот и сейчас затопил. :)
О, есть нормальные люди. Я сегодня поутру.
P.S. Признаться, мельком думал, что про лыжи поймут в камерном смысле ;)
Интеллигент, вставай на лыжи,
Шей анорак и двигай на гора,
И все сердца кишечники и ниже
Залечат горы быстрей чем доктора.
Термин Анорак первый и последний раз встречал в "Повести о спортивном дипломате" Александра Кулешова лет 45 назад, так уж вышло.
Цитата: Reader от 22.02.2025 17:20:31Термин Анорак первый и последний раз встречал в "Повести о спортивном дипломате" Александра Кулешова лет 45 назад, так уж вышло.
У меня есть.
Цитата: Reader от 22.02.2025 16:05:53А давно ли, вы ходили на лыжах, тов. форумчане?
В 89м, в учебке. С тех пор лыжи ненавижу! >:(
Цитата: hlynin от 22.02.2025 15:39:48Вот. Это ты занимаешься подлогом. Я хорошо помню, что это воспоминания Баженова, который бежал из СССР в 1928 и опубликовал в 1930-м.
Баженов в мемуарах воспроизвёл этот известный на тот момент текст.
Цитата: Reader от 22.02.2025 16:05:53А давно ли, вы ходили на лыжах, тов. форумчане?
Какие лыжи? Снега нет.
Цитата: hlynin от 22.02.2025 16:28:24Я - в 1980-м.
Тут снега нет. И лыж тоже
Я в начале 2000-х на аэродроме. Солдатские лыжи с мягкими креплениями - такая прелесть!
Цитата: Старый от 22.02.2025 17:59:52Цитата: Reader от 22.02.2025 16:05:53А давно ли, вы ходили на лыжах, тов. форумчане?
Какие лыжи? Снега нет.
В достатке, после этой недели, в МО.
Цитата: Reader от 22.02.2025 18:03:40Цитата: Старый от 22.02.2025 17:59:52Цитата: Reader от 22.02.2025 16:05:53А давно ли, вы ходили на лыжах, тов. форумчане?
Какие лыжи? Снега нет.
В достатке, после этой недели, в МО.
У нас из-под снега земля, трава и всякая фигня.
Но у нас уже много лет никто не катается, в лесу лыжней нет.
Цитата: telekast от 22.02.2025 17:44:53Цитата: Reader от 22.02.2025 16:05:53А давно ли, вы ходили на лыжах, тов. форумчане?
В 89м, в учебке. С тех пор лыжи ненавижу! >:(
В хорошую погоду, без секундомера, самое-то.
P.S. Я с ужасом вспоминаю соревнование в 80-м году, забег то ли по Иенгре, то ли по Нерюнгри, снега мало, лед, палками не оттолкнешься. Я сошел с дистанции, назад шел пешком, крепление мне снесли, так много народу было. Хорошо, что ничего не отморозил
Цитата: Старый от 22.02.2025 17:59:22Баженов в мемуарах воспроизвёл этот известный на тот момент текст.
Это было бы дико смешно. Секретарь Сталина, хорошо знавший Ленина будет пересказывать какой-то эмигрантский опус. В этой фразе вообще ничего странного нет. Именно так Ленин и говорил. И про поражение в Польше он прямо и говорил - поражение, урок, потери 100 тысяч человек
Цитата: Старый от 22.02.2025 18:05:04Цитата: Reader от 22.02.2025 18:03:40Цитата: Старый от 22.02.2025 17:59:52Цитата: Reader от 22.02.2025 16:05:53А давно ли, вы ходили на лыжах, тов. форумчане?
Какие лыжи? Снега нет.
В достатке, после этой недели, в МО.
У нас из-под снега земля, трава и всякая фигня.
Но у нас уже много лет никто не катается, в лесу лыжней нет.
А у нас городской народ по реке Исеть ходит (городской пруд несколько километров в длину) и трасса есть, в Берёзовой роще. Там её снегоходами с резаками прокладывают, а когда мало снега, то из снежных пушек делают. Давно уже снегоход хочу, у деревни лыжню делать. :)
Цитата: telekast от 22.02.2025 17:44:53Цитата: Reader от 22.02.2025 16:05:53А давно ли, вы ходили на лыжах, тов. форумчане?
В 89м, в учебке. С тех пор лыжи ненавижу! >:(
Ты просто не умеешь их готовить.
Цитата: Reader от 22.02.2025 18:14:41Цитата: telekast от 22.02.2025 17:44:53Цитата: Reader от 22.02.2025 16:05:53А давно ли, вы ходили на лыжах, тов. форумчане?
В 89м, в учебке. С тех пор лыжи ненавижу! >:(
В хорошую погоду, без секундомера, самое-то.
P.S. Я с ужасом вспоминаю соревнование в 80-м году, забег то ли по Иенгре, то ли по Нерюнгри, снега мало, лед, палками не оттолкнешься. Я сошел с дистанции, назад шел пешком, крепление мне снесли, так много народу было. Хорошо, что ничего не отморозил
Вово. А теперь примерно то же, только снега наеборот, по.....пояс, ты с полной выкладкой, в армейском "костюме"(тулуп, ватные штаны, валенки), а зачёт по последнему. В воскресенье, когда все смотрят Армейский магазин с Дианой Борисовной и Утреннюю почту.
Цитата: mihalchuk от 22.02.2025 20:31:43Цитата: telekast от 22.02.2025 17:44:53Цитата: Reader от 22.02.2025 16:05:53А давно ли, вы ходили на лыжах, тов. форумчане?
В 89м, в учебке. С тех пор лыжи ненавижу! >:(
Ты просто не умеешь их готовить.
Армейские крепления это отдельный, весьма изощрённый садизм. Доводить до ума бессмысленно, ТК лыжи, подготовленные тобой наверняка по тревоге достанутся ком, ибо, а отличии от прочего, в учебке не индивидуально за тобой закреплены, а достаются из общей кучи. Ты их готовишь к забегу(10ка, двадцатка) предшествующим вечером, но складывают их опять а общую кучу. Подписывать бесполезно, ибо воспитательный, коллективистский момент, типа каждый должен готовить попавшиеся тщательно, как свои.
Читаю сейчас статью К.Радека о Ленине (Прожектор 1923 г №3). Радек просматривает сборник статей Ленина 1903 года. Ленин, рядом, хихикая: "Всё же интересно читать, какие мы тогда были дураки!". Очень прямой был товарищ. Но вовремя умер. А Радек не успел вовремя.
Цитата: hlynin от 22.02.2025 14:48:03Цитата: Старый от 22.02.2025 14:42:31Возможно. Но это не значит что подлоги в эмигрантских газетёнках принадлежат ему.
Что такое подлоги? Вполне нормальная статья с верой в то, что дикий народ вымрет, интеллигенция скажет своё слово, народ жадно впитает, переродится,
В кого должен переродиться великий русский народ? В немцев которых потом возглавил Гитлер или в лживых говнюков-англичан? Или не дай бог в евреев - которые собственно и затеяли всю эту революцию и организовали все эти жестокости и репрессии по отношению к русскому народу и в особенности к его правящему классу?
Цитата: hlynin от 22.02.2025 18:52:23Это было бы дико смешно. Секретарь Сталина, хорошо знавший Ленина будет пересказывать какой-то эмигрантский опус.
Там такой секретарь что действительно смешно.
Цитата: hlynin от 22.02.2025 18:52:23В этой фразе вообще ничего странного нет. Именно так Ленин и говорил.
Ничего подобного Ленин не говорил. Более того - Ленин говорил, думал и действовал с точностью до наоборот.
Цитата: Старый от 22.02.2025 15:24:38Когда Ленина спросили "Что это?" он ответил: -Это подлог!
А Горький что ответил?
Цитата: Старый от 22.02.2025 18:05:04У нас из-под снега земля, трава и всякая фигня.
Но у нас уже много лет никто не катается, в лесу лыжней нет.
Нафига вам тогда лес? :)
Цитата: Старый от 23.02.2025 00:03:27Ничего подобного Ленин не говорил. Более того - Ленин говорил, думал и действовал с точностью до наоборот.
Говорил. А вот писал не столь откровенно.
Цитата: Старый от 23.02.2025 00:02:00Там такой секретарь что действительно смешно.
Что смешного в Бажанове? (уверен, что ты его не читал вообще)
Цитата: Inti от 23.02.2025 00:00:32В кого должен переродиться великий русский народ? В немцев которых потом возглавил Гитлер или в лживых говнюков-англичан? Или не дай бог в евреев - которые собственно и затеяли всю эту революцию и организовали все эти жестокости и репрессии по отношению к русскому народу и в особенности к его правящему классу?
Горький вполне на это отвечает - в кого. Но это же читать надо, товарищ писатель.
Цитата: hlynin от 23.02.2025 08:10:50Цитата: Inti от 23.02.2025 00:00:32В кого должен переродиться великий русский народ? В немцев которых потом возглавил Гитлер или в лживых говнюков-англичан? Или не дай бог в евреев - которые собственно и затеяли всю эту революцию и организовали все эти жестокости и репрессии по отношению к русскому народу и в особенности к его правящему классу?
Горький вполне на это отвечает - в кого. Но это же читать надо, товарищ писатель.
Есть хоть одна подлинная цитата Горького где он советует русскому народу переродиться?
Цитата: Inti от 23.02.2025 08:24:52Есть хоть одна подлинная цитата Горького где он советует русскому народу переродиться?
Конечно, нет! Все цитаты Горького - неподлинные
Замечу - когда газета "Правда" в октябре 1922-го всячески поносила Горького за предательство революции и России, он вполне успешно печатается в России (например, сейчас читаю "Прожектор" 1923 год №1)
И не следует забывать слова Льва Толстого, друга, а потом врага Горького "Горький - злой человек... " (дальше не помню, кому надо в поисковике найдёте)
Цитата: hlynin от 23.02.2025 08:41:40Цитата: Inti от 23.02.2025 08:24:52Есть хоть одна подлинная цитата Горького где он советует русскому народу переродиться?
Конечно, нет! Все цитаты Горького - неподлинные
Сергей Павлович, в этом вся суть канадского чучхе.
Цитата: hlynin от 23.02.2025 08:41:40Цитата: Inti от 23.02.2025 08:24:52Есть хоть одна подлинная цитата Горького где он советует русскому народу переродиться?
Конечно, нет! Все цитаты Горького - неподлинные
Есть хоть одна подлинная цитата Горького где он советует русскому народу "переродиться"?
ChatGPT said:
Нет, такой подлинной цитаты у Максима Горького нет. Однако, иногда ему приписывают фразу, якобы сказанную в 1917 году:
Цитировать"Русскому народу надо переродиться."
Но в его произведениях и письмах такой формулировки не встречается. Горький действительно размышлял о необходимости культурного и социального преобразования России, особенно в годы революции, но он говорил об этом другими словами.
Например, в его статьях 1917–1918 годов («Несвоевременные мысли») он критиковал революционный хаос и низкий уровень культуры народа, подчеркивая необходимость просвещения и духовного роста. Однако прямого призыва "переродиться" у него нет.
Цитата: fagot от 23.02.2025 07:23:09Цитата: Старый от 22.02.2025 15:24:38Когда Ленина спросили "Что это?" он ответил: -Это подлог!
А Горький что ответил?
А его спрашивали?
Цитата: fagot от 23.02.2025 07:23:48Цитата: Старый от 22.02.2025 18:05:04У нас из-под снега земля, трава и всякая фигня.
Но у нас уже много лет никто не катается, в лесу лыжней нет.
Нафига вам тогда лес? :)
Пешком шарахаться.
Цитата: hlynin от 23.02.2025 08:09:14Говорил. А вот писал не столь откровенно
И говорил и писал и действовал обратно тому что написано в этом подлоге. .
Цитата: hlynin от 23.02.2025 08:09:14Что смешного в Бажанове? (уверен, что ты его не читал вообще)
Смешно как какой-то клетки пытался придать себе значимость.
И начал срать ИИ.
Цитата: Старый от 23.02.2025 09:00:24Смешно как какой-то клетки пытался придать себе значимость.
Бажанов был протоколист и 5 лет протоколировал все заседания Политбюро. Примерно с лета 1923-го. И даже уличает Троцкого в ошибках. Например, Троцкий в мемуарах пишет о собрании по поводу завещания Ленина. Якобы в апреле 1923-го. И помнит там Бажанова. На что Бажанов сообщает, что заседаний было два, второе в октябре. А в апреле он просто не мог там быть. Зато обстоятельно описывает октябрьское. Как Троцкий хотел хлопнуть дверью, а не получилось.
Цитата: hlynin от 23.02.2025 08:47:12И не следует забывать слова Льва Толстого, друга, а потом врага Горького "Горький - злой человек... " (дальше не помню, кому надо в поисковике найдёте)
А ему вовсе не требуется быть добрым.
Цитата: hlynin от 23.02.2025 09:10:54Цитата: Старый от 23.02.2025 09:00:24Смешно как какой-то клетки пытался придать себе значимость.
Бажанов был протоколист и 5 лет протоколировал все заседания Политбюро. Примерно с лета 1923-го. И даже уличает Троцкого в ошибках. Например, Троцкий в мемуарах пишет о собрании по поводу завещания Ленина. Якобы в апреле 1923-го. И помнит там Бажанова. На что Бажанов сообщает, что заседаний было два, второе в октябре. А в апреле он просто не мог там быть. Зато обстоятельно описывает октябрьское. Как Троцкий хотел хлопнуть дверью, а не получилось.
Т9 влез. Я написал "клерк".
Цитата: Старый от 23.02.2025 08:55:52А его спрашивали?
Ну коли его поносили в самой Правде, мог бы возмутиться.
Цитата: Старый от 23.02.2025 09:17:06Т9 влез. Я написал "клерк".
Ну, вот именно с этой позиции он и написал. Как Троцкий хлопнул дверью или или какой вид или кто что сказал. И как протоколист, кто что сказал помнил дюже хорошо. Это его работа - составлять протоколы - кто что сказал. И потом протоколы все подписывали.
Цитата: fagot от 23.02.2025 09:50:16Ну коли его поносили в самой Правде, мог бы возмутиться.
Он уже разругался с большевиками, так что вряд ли. Правда крыла руганью всех эмигрантов вообще. Будь то Горький, Бунин или Шаляпин. Но уж такой статьи простить не могла вообще. Собственно, я и не знал про статью, пока в Правде не прочёл
Цитата: Старый от 23.02.2025 08:56:33Цитата: fagot от 23.02.2025 07:23:48Цитата: Старый от 22.02.2025 18:05:04У нас из-под снега земля, трава и всякая фигня.
Но у нас уже много лет никто не катается, в лесу лыжней нет.
Нафига вам тогда лес? :)
Пешком шарахаться.
В конце восьмидесятых зимой по Подмосковью в лесах можно было десятки километров ходить, и везде была лыжня.
Цитата: fagot от 23.02.2025 09:50:16Цитата: Старый от 23.02.2025 08:55:52А его спрашивали?
Ну коли его поносили в самой Правде, мог бы возмутиться.
А кто знает - возмущался или нет? Как я понимаю возник скандал в результате которого его вернули сюда.
Цитата: mihalchuk от 23.02.2025 09:56:51В конце восьмидесятых зимой по Подмосковью в лесах можно было десятки километров ходить, и везде была лыжня.
В советское время да. В наше демократическое время - нет. Собственно лыжня исчезла уже в перестроечное время.
У родителей в Иванове дом стоит на краю города у леса. И мимо окон шла целая лыжная магистраль в лес. Можно было наблюдать как она постепенно сошла на нет.
Просто людям стало не до космонавтики.
(https://epizodyspace.ru/07/09.jpg)
Попалось при просмотре сейчас. Рисунок Бидструпа "Смена" 1982 №12
Цитата: Старый от 23.02.2025 11:04:59В советское время да. В наше демократическое время - нет. Собственно лыжня исчезла уже в перестроечное время.
У родителей в Иванове дом стоит на краю города у леса. И мимо окон шла целая лыжная магистраль в лес. Можно было наблюдать как она постепенно сошла на нет.
У нас до сих пор в лесу две лыжни в разных местах и раньше еще была в парке, вот она исчезла.
Цитата: Старый от 23.02.2025 11:05:24Просто людям стало не до космонавтики.
Потреблядство победило зож.
Цитата: Старый от 23.02.2025 11:01:46А кто знает - возмущался или нет? Как я понимаю возник скандал в результате которого его вернули сюда.
Ну что вы, по датам совершенно не совпадает. Если возмущался, исследователи творчества накопали бы.
Цитата: Старый от 23.02.2025 11:01:46А кто знает - возмущался или нет? Как я понимаю возник скандал в результате которого его вернули сюда.
Вернули? Как Кутепова? И в каком году?
Цитата: fagot от 23.02.2025 11:57:13Цитата: Старый от 23.02.2025 11:05:24Просто людям стало не до космонавтики.
Потреблядство победило зож.
Просто в СССР было больше нечем заняться. Лыжи и техническое творчество. (Рыбалка и пьянство в гаражах. И то и другое тоже исчезло)
Цитата: fagot от 23.02.2025 11:58:18Если возмущался, исследователи творчества накопали бы.
В те времена возмущаться клеветническими измышлениями в эмигрантских СМИ было не принято. Лени и то прокомментировал лишь когда его прямо спросили и совершенно не возмущался.
Ччёрт, а ведь пьянки в гаражах точно исчезли. ::) Хотя, возможно, я в них перестал принимать участие? ;)
Цитата: SOLDIER от 23.02.2025 12:22:36Ччёрт, а ведь пьянки в гаражах точно исчезли. ::) Хотя, возможно, я в них перестал принимать участие? ;)
Если ты бываешь в гаражах а также по разговорам с коллегами мог заметить что нету.
В гаражах-то я бываю. И периодически народ там побухивает, но совершенно не с таким размахом, как, скажем, лет 7-8 назад. Тут, у нас большое количество летунов, в основном бывших, что придавало специфисский колорит пьянкам. ;D
Можно по понедельникам обратить внимание как изменились разговоры коллег на тему "как я провёл выходные".
Цитата: Старый от 23.02.2025 12:19:15Просто в СССР было больше нечем заняться. Лыжи и техническое творчество. (Рыбалка и пьянство в гаражах. И то и другое тоже исчезло)
В Москве может и исчезло, а у нас нет, особенно рыбалка, разве что масштабы может быть уменьшились. Еще туризм забыли, тот вообще прет, правда на мой взгляд больше матрасной направленности, но и разного рода пешеходных, джиперских и конных туров навалом.
Цитата: fagot от 23.02.2025 12:35:38Еще туризм забыли, тот вообще прет, правда на мой взгляд больше матрасной направленности, но и разного рода пешеходных, джиперских и конных туров навалом.
Вооот! Туризм превратился в санаторно-курортный.
Типа
Мистер Твистер
Бывший министр
Мистер Твистер
Миллионер
Владелец заводов,
Газет, пароходов
Едет туристом в СССР!
Такого туризма как дятлы нет и в помине.
Цитата: Старый от 23.02.2025 12:39:27Такого туризма как дятлы нет и в помине.
Щас по дятловским местам ездят на джипах и конях, все тропы размесили, потому что могут себе позволить.
Ну и еще сад-огород у нас вполне сохраняется.
Цитата: fagot от 23.02.2025 12:41:31Ну и еще сад-огород у нас вполне сохраняется.
Да. Сад-огород занял место гаражей. Это хорошо заметно по обсуждениям "Как я провёл выходные".
Цитата: Старый от 23.02.2025 12:43:04Да. Сад-огород занял место гаражей. Это хорошо заметно по обсуждениям "Как я провёл выходные".
Не, это отдельная тема, тянущаяся тоже с советских времен, но больше интересная женщинам, а мужики вполне себе зависают в гаражах.
Цитата: Старый от 23.02.2025 11:04:59Цитата: mihalchuk от 23.02.2025 09:56:51В конце восьмидесятых зимой по Подмосковью в лесах можно было десятки километров ходить, и везде была лыжня.
В советское время да. В наше демократическое время - нет. Собственно лыжня исчезла уже в перестроечное время.
У родителей в Иванове дом стоит на краю города у леса. И мимо окон шла целая лыжная магистраль в лес. Можно было наблюдать как она постепенно сошла на нет.
Если что - я про север от Москвы. Как-то в конце нулевых пролетал там в Шереметьево, и... не то, что лыжни, тех лесов нет, всё застроено.
Цитата: hlynin от 23.02.2025 11:30:48(https://epizodyspace.ru/07/09.jpg)
Попалось при просмотре сейчас. Рисунок Бидструпа "Смена" 1982 №12
Битструп ваще гениален.
Одна из знаменитых картинок по психологии и психотипам. ;D
3-temperameny.jpg
Цитата: Старый от 23.02.2025 12:19:15Цитата: fagot от 23.02.2025 11:57:13Цитата: Старый от 23.02.2025 11:05:24Просто людям стало не до космонавтики.
Потреблядство победило зож.
Просто в СССР было больше нечем заняться. Лыжи и техническое творчество. (Рыбалка и пьянство в гаражах. И то и другое тоже исчезло)
Просто интернет уже появился - а роботов чтобы прокладывать лыжню ещё пока нет. Когда-нибудь лыжня вернётся! ;D А вот вернуться ли на неё люди - посмотрим...
Цитата: Штуцер от 27.02.2025 07:57:52Цитата: Inti от 26.02.2025 17:36:57Уже не на три с учётом китайских компонентов.
Если не больше.
Исчезнет китайский компонент - производство встанет.
На сколько отстаёт не действующее производство от действующего?
Не бесконечность?
Россия, со своими ретромобилями типа Буханки - наверное единственная в мире страна способная выпускать автомобили совершенно без Китая.
На данный момент создание
современного автомобиля, полностью свободного от китайских компонентов, возможно только теоретически. Практически это потребует огромных инвестиций, времени и координации между множеством поставщиков. Однако даже в таком случае нельзя гарантировать, что некоторые материалы или технологии не имеют косвенной связи с Китаем.
Ответ: Нет, на текущий момент практически невозможно создать современный автомобиль, в котором не будет ни одного компонента из Китая. Даже компании из развитых стран, таких как Германия, Япония или США, активно закупают компоненты в Китае, чтобы сохранить конкурентоспособность своих автомобилей на мировом рынке.
Цитата: Inti от 27.02.2025 10:20:10Россия, со своими ретромобилями типа Буханки - наверное единственная в мире страна способная выпускать автомобили совершенно без Китая.
Нет. Стандартный крепеж китайский.
Интя, Вы хоть в сортир пока самостоятельно ходите? Или уже тоже спрашиваете совета у ИИ?
Цитата: SOLDIER от 27.02.2025 10:23:45Интя, Вы хоть в сортир пока самостоятельно ходите? Или уже тоже спрашиваете совета у ИИ?
В сортир наверно сам ходит.
А вот насчёт секса я не уверен...
Вот и дедушка Фрейд тоже не уверен...
Цитата: Штуцер от 27.02.2025 10:22:16Цитата: Inti от 27.02.2025 10:20:10Россия, со своими ретромобилями типа Буханки - наверное единственная в мире страна способная выпускать автомобили совершенно без Китая.
Нет. Стандартный крепеж китайский.
Там уже давно двигатель с электроникой, так что даже без учета крепежа не способна.
Цитата: Inti от 27.02.2025 10:20:10Цитата: Штуцер от 27.02.2025 07:57:52Цитата: Inti от 26.02.2025 17:36:57Уже не на три с учётом китайских компонентов.
Если не больше.
Исчезнет китайский компонент - производство встанет.
На сколько отстаёт не действующее производство от действующего?
Не бесконечность?
Россия, со своими ретромобилями типа Буханки - наверное единственная в мире страна способная выпускать автомобили совершенно без Китая.
На данный момент создание современного автомобиля, полностью свободного от китайских компонентов, возможно только теоретически. Практически это потребует огромных инвестиций, времени и координации между множеством поставщиков. Однако даже в таком случае нельзя гарантировать, что некоторые материалы или технологии не имеют косвенной связи с Китаем.
Ответ: Нет, на текущий момент практически невозможно создать современный автомобиль, в котором не будет ни одного компонента из Китая. Даже компании из развитых стран, таких как Германия, Япония или США, активно закупают компоненты в Китае, чтобы сохранить конкурентоспособность своих автомобилей на мировом рынке.
Поинтересовался бы вопросом сначала. В ретробуханке нынче КПП китайская. Не говоря про остальное. Вся ваша угребищная шобла вопя про освобождение от западной зависимости слила страну в зависимость Китаю.
Цитата: telekast от 27.02.2025 15:02:50Поинтересовался бы вопросом сначала. В ретробуханке нынче КПП китайская. Не говоря про остальное. Вся ваша угребищная шобла вопя про освобождение от западной зависимости слила страну в зависимость Китаю.
Из двух зол выбирают меньшее. К тому же зависеть напрямую от Китая всё-таки дешевле чем закупать тот же Китай через западные прокладки.
Цитата: Inti от 27.02.2025 17:48:18Из двух зол выбирают меньшее. К тому же зависеть напрямую от Китая всё-таки дешевле чем закупать тот же Китай через западные прокладки.
Вы шутите? Росатом уже отдал, по требованию наших дорогих китайских "друзей", 49% своей ресурсной базы, не говоря о поставках нефти, газа, леса, электроэнергии, удобрений; Владик - внутренний порт Китая. А зерно Китай не покупает, требуя взамен уступить сельхозземли в Курганской области.
Это наглый, охреневший и очень недобросовестный сосед, причем очень опасный для России. С ним и мы, и казахи, и не только, еще хлебнем немало горя...
Цитата: fagot от 27.02.2025 18:00:25Так классика империализма.
За эту классику нужно бить канделябром, но... имеем в продажных СМИ объяснения, кто тут самый умный, патриотичный и дальнозоркий, видящий на 20 аршин вглубь земли, чтобы разглядеть редкоземы для дорогих партнеров, которые на дух друг друга и Россию не переносят.
Цитата: Veganin от 27.02.2025 18:00:58Цитата: Inti от 27.02.2025 17:48:18Из двух зол выбирают меньшее. К тому же зависеть напрямую от Китая всё-таки дешевле чем закупать тот же Китай через западные прокладки.
Вы шутите? Росатом уже отдал, по требованию наших дорогих китайских "друзей", 49% своей ресурсной базы, не говоря о поставках нефти, газа, леса, электроэнергии, удобрений; Владик - внутренний порт Китая. А зерно Китай не покупает, требуя взамен уступить сельхозземли в Курганской области.
Это наглый, охреневший и очень недобросовестный сосед, причем очень опасный для России. С ним и мы, и казахи, и не только, еще хлебнем немало горя...
Вам больше нравилось продавать всё то же самое Западу который организовал нацюковый майдан, анти-российские санкции, и сейчас продолжает поставлять украине оружие?
И что означают слова "отдал" и "уступить"? Даром что-ли?
Цитата: Inti от 27.02.2025 17:48:18Цитата: telekast от 27.02.2025 15:02:50Поинтересовался бы вопросом сначала. В ретробуханке нынче КПП китайская. Не говоря про остальное. Вся ваша угребищная шобла вопя про освобождение от западной зависимости слила страну в зависимость Китаю.
Из двух зол выбирают меньшее. К тому же зависеть напрямую от Китая всё-таки дешевле чем закупать тот же Китай через западные прокладки.
Так могут думать только лохи никогда дел с китайцами не имевшие. Ну, или предатели. Дешевле можно напрямую закупать у Китая только полный шлак, который "западные прокладки" через себя не пропускают.
Цитата: Inti от 27.02.2025 19:20:45Цитата: Veganin от 27.02.2025 18:00:58Цитата: Inti от 27.02.2025 17:48:18Из двух зол выбирают меньшее. К тому же зависеть напрямую от Китая всё-таки дешевле чем закупать тот же Китай через западные прокладки.
Вы шутите? Росатом уже отдал, по требованию наших дорогих китайских "друзей", 49% своей ресурсной базы, не говоря о поставках нефти, газа, леса, электроэнергии, удобрений; Владик - внутренний порт Китая. А зерно Китай не покупает, требуя взамен уступить сельхозземли в Курганской области.
Это наглый, охреневший и очень недобросовестный сосед, причем очень опасный для России. С ним и мы, и казахи, и не только, еще хлебнем немало горя...
Вам больше нравилось продавать всё то же самое Западу который организовал нацюковый майдан, анти-российские санкции, и сейчас продолжает поставлять украине оружие?
И что означают слова "отдал" и "уступить"? Даром что-ли?
Даром. Тебя вместе с прочими Гениями развели как лохов на тему жидобендеровцев баз наты в Севастополе и поездов дружбы, а вы, обделавшись, заднюю дать не могли и не можете. ТК не по пацански. Вот вас и имеют все в любой удобной форме.
Цитата: fagot от 27.02.2025 15:01:48Цитата: Штуцер от 27.02.2025 10:22:16Цитата: Inti от 27.02.2025 10:20:10Россия, со своими ретромобилями типа Буханки - наверное единственная в мире страна способная выпускать автомобили совершенно без Китая.
Нет. Стандартный крепеж китайский.
Там уже давно двигатель с электроникой, так что даже без учета крепежа не способна.
«Айтишнику» из Канады неизвестно, что после некоторых событий, на одном предприятии в нашем городе всерьёз обсуждалось возобновление использования карбюраторов
Цитата: Inti от 27.02.2025 19:20:45И что означают слова "отдал" и "уступить"? Даром что-ли?
Отдать свою землю китайцам за деньги или fpv-дроны? Создать китайскую колонию с перманентным расширением внутри России?
Цитата: Veganin от 01.03.2025 00:17:49Цитата: Inti от 27.02.2025 19:20:45И что означают слова "отдал" и "уступить"? Даром что-ли?
Отдать свою землю китайцам за деньги или fpv-дроны? Создать китайскую колонию с перманентным расширением внутри России?
Пока что больше русских и украинцев переезжает в Китай чем наоборот. И это вполне естественно т.к. народ всегда стремится к деньгам и тёплому климату. Спросим ИИ?
Да, на данный момент больше русских и украинцев переезжает в Китай, чем китайцев в Россию и Украину. Основные причины:
Русские и украинцы в Китае- Бизнес и работа – Китай остаётся привлекательным для предпринимателей, преподавателей английского и специалистов в сфере технологий.
- Учёба – многие студенты из России и Украины обучаются в китайских вузах.
- Эмиграция после 2022 года – часть россиян и украинцев переехали в Китай из-за санкций, мобилизации и экономической нестабильности.
- Лёгкость виз – Китай относительно просто выдаёт долгосрочные визы для студентов и предпринимателей.
Китайцы в России и Украине- Россия – китайцев немного, в основном они заняты в бизнесе (торговля, строительство, сельское хозяйство). Число китайских рабочих сократилось с 2010-х годов.
- Украина – китайцев ещё меньше, но есть студенты и инвесторы. В последние годы поток китайских мигрантов незначителен.
Сравнение- В Китае проживает около 60 000–70 000 русских и украинцев.
- В России – примерно 20 000–30 000 китайцев (и число не растёт).
- В Украине – менее 5 000 китайцев.
Таким образом, поток миграции действительно идёт в сторону Китая.
По факту я думаю что китайцы скоро будут приезжать в Россию за невестами, и увозить их в Китай где уровень жизни уже заметно выше, особенно на юге. Хотя не знаю, может им проще жениться на каких-нибудь тайках или филипинках.
Цитата: ShamgA от 28.02.2025 07:46:20Цитата: fagot от 27.02.2025 15:01:48Цитата: Штуцер от 27.02.2025 10:22:16Цитата: Inti от 27.02.2025 10:20:10Россия, со своими ретромобилями типа Буханки - наверное единственная в мире страна способная выпускать автомобили совершенно без Китая.
Нет. Стандартный крепеж китайский.
Там уже давно двигатель с электроникой, так что даже без учета крепежа не способна.
«Айтишнику» из Канады неизвестно, что после некоторых событий, на одном предприятии в нашем городе всерьёз обсуждалось возобновление использования карбюраторов
И чем всё закончилось? Тем что таки нашли китайского поставщика?
Цитата: Inti от 01.03.2025 02:59:14Цитата: ShamgA от 28.02.2025 07:46:20«Айтишнику» из Канады неизвестно, что после некоторых событий, на одном предприятии в нашем городе всерьёз обсуждалось возобновление использования карбюраторов
И чем всё закончилось? Тем что таки нашли китайского поставщика?
Я не буду отвечать в стиле ИИ, с заходом в историю вопроса, обзором разных вариантов и тд ;) Скажу прямо - да, нашли. Правда, до сих пор борются с багами, несогласованностью и низким качеством.
Но Ваш тезис «Россия, со своими ретромобилями типа Буханки - наверное единственная в мире страна способная выпускать автомобили совершенно без Китая», как видим ошибочен
Цитата: ShamgA от 01.03.2025 06:51:12Цитата: Inti от 01.03.2025 02:59:14Цитата: ShamgA от 28.02.2025 07:46:20«Айтишнику» из Канады неизвестно, что после некоторых событий, на одном предприятии в нашем городе всерьёз обсуждалось возобновление использования карбюраторов
И чем всё закончилось? Тем что таки нашли китайского поставщика?
Я не буду отвечать в стиле ИИ, с заходом в историю вопроса, обзором разных вариантов и тд ;) Скажу прямо - да, нашли. Правда, до сих пор борются с багами, несогласованностью и низким качеством.
Но Ваш тезис «Россия, со своими ретромобилями типа Буханки - наверное единственная в мире страна способная выпускать автомобили совершенно без Китая», как видим ошибочен
Ну, не совсем. Я уверен что если поднатужиться то Буханку таки смогут. Мало ли в Расее хороших кузнецов? Кизлярские ножи и финки НКВД делают красиво.
Ну, Вам виднее...
Цитата: Inti от 01.03.2025 07:35:29Я уверен что если поднатужиться то Буханку таки смогут. Мало ли в Расее хороших кузнецов?
А разве буханку куют?
Мы уж тужимся в Расее, тужимся, но без тебя ничего не получается. :(
Цитата: Штуцер от 01.03.2025 08:18:58Цитата: Inti от 01.03.2025 07:35:29Я уверен что если поднатужиться то Буханку таки смогут. Мало ли в Расее хороших кузнецов?
А разве буханку куют?
Мы уж тужимся в Расее, тужимся, но без тебя ничего не получается. :(
Я что, китаец что-ли? Я такой же лентяй как и все на этом форуме. Мог бы тратить время не на эту пургу а на дополнительную работу - но лень...
Цитата: Inti от 01.03.2025 10:35:16Я что, китаец что-ли?
Ты на что отвечаешь?
При чем Китай, когда ты же говоришь о расеянах,
которые поднатужатся.
Чтобы тратить на дополнительную, надо иметь основную. ;D
Цитата: SOLDIER от 01.03.2025 10:38:28Чтобы тратить на дополнительную, надо иметь основную. ;D
Тут и есть основная. ;D
Севполитфорум, опять же... ::)
Цитата: telekast от 01.03.2025 10:40:40Цитата: SOLDIER от 01.03.2025 10:38:28Чтобы тратить на дополнительную, надо иметь основную. ;D
Тут и есть основная. ;D
У вас обоих? У Старого так тут основная без вариантов.
Судя по времени Вашего препровождения в ЧД, которую легко проверить статистикой, у Вас, господин беженец.
Цитата: Inti от 01.03.2025 07:35:29Кизлярские ножи и финки НКВД делают красиво.
Приходят в качестве контекстной рекламы?
Цитата: Штуцер от 01.03.2025 08:18:58А разве буханку куют?
Хошь штампуй а хочешь куй...
Цитата: mihalchuk от 03.03.2025 14:22:24Цитата: Старый от 03.03.2025 11:20:41Вчера случайно смотрел Соловьёва.
Может, Симонян смотрел, да боишься признаться?
Конечно, вот ;D
Цитата: Старый от 03.03.2025 11:20:41Зато Симонянша там была просто красавица!
Цитата: Старый от 03.03.2025 12:45:13А то что Соловьёв это вылитый Зеля никто не заметил?
А где Зелю можно увидеть на русском?
Цитата: Павел73 от 03.03.2025 14:54:52и удивлён, что его (по твоим словам) использовал Соловьёв.
Ты полагаешь у него остались какие то тормоза? ;D
Цитата: Штуцер от 03.03.2025 15:18:59Цитата: Павел73 от 03.03.2025 14:54:52и удивлён, что его (по твоим словам) использовал Соловьёв.
Ты полагаешь у него остались какие то тормоза? ;D
Полагаю. А что, нет? :o
Нет
Цитата: fagot от 03.03.2025 15:07:22Цитата: Старый от 03.03.2025 12:45:13А то что Соловьёв это вылитый Зеля никто не заметил?
А где Зелю можно увидеть на русском?
Про Зелю не знаю, а Арестович - один из чтецов аудиоверсии "Обитаемого острова" :)
Но это же два разных человека :) Да и надо не художественное произведение, а в политике.
Цитата: telekast от 03.03.2025 14:38:37Ты же пасешься на рашесюдей
Она там начальница но сама не пишет.
Цитата: fagot от 03.03.2025 15:07:22Цитата: Старый от 03.03.2025 12:45:13А то что Соловьёв это вылитый Зеля никто не заметил?
А где Зелю можно увидеть на русском?
Я понял это только увидев,его в Белом доме. До этого не давалось. .
А теперь он тебе даётся? ;D
"Эй вы трое! Обои ко мне!" ;D
Цитата: Старый от 03.03.2025 16:12:24Цитата: telekast от 03.03.2025 14:38:37Ты же пасешься на рашесюдей
Она там начальница но сама не пишет.
Ты ж посмотреть ее хотел. Неужто не ведёт ничего на своём канале?
Ну, на НТВ тогда. Она щаз там вместо мужа его программу ведёт, хз как она называется, пилорама, пентаграмма, сота такоэ. Я иногда через стенку слышу, когда не в ушах.
Цитата: telekast от 03.03.2025 16:38:35Цитата: Старый от 03.03.2025 16:12:24Цитата: telekast от 03.03.2025 14:38:37Ты же пасешься на рашесюдей
Она там начальница но сама не пишет.
Ты ж посмотреть ее хотел. Неужто не ведёт ничего на своём канале?
Ну, на НТВ тогда. Она щаз там вместо мужа его программу ведёт, хз как она называется, пилорама, пентаграмма, сота такоэ. Я иногда через стенку слышу, когда не в ушах.
Врунишка. Ага, через стенку он слышит. В общежитии имени Бертольда Шварца что-ли ютишься? Слушаешь, явно, взахлёб, но ты же «вся такая, в ожидании трамвая...». Ну, в общем-то и правильно, незачем кичиться предрасположенностью к БДСМ.:)
Цитата: telekast от 03.03.2025 16:38:35Цитата: Старый от 03.03.2025 16:12:24Цитата: telekast от 03.03.2025 14:38:37Ты же пасешься на рашесюдей
Она там начальница но сама не пишет.
...Я иногда через стенку слышу, когда не в ушах.
Похоже, сегодня день признаний. В любви к нашему Агитпропу. Робких, да. Но сам факт... ;D
Цитата: Blin от 03.03.2025 17:34:56Цитата: telekast от 03.03.2025 16:38:35Цитата: Старый от 03.03.2025 16:12:24Цитата: telekast от 03.03.2025 14:38:37Ты же пасешься на рашесюдей
Она там начальница но сама не пишет.
Ты ж посмотреть ее хотел. Неужто не ведёт ничего на своём канале?
Ну, на НТВ тогда. Она щаз там вместо мужа его программу ведёт, хз как она называется, пилорама, пентаграмма, сота такоэ. Я иногда через стенку слышу, когда не в ушах.
Врунишка. Ага, через стенку он слышит. В общежитии имени Бертольда Шварца что-ли ютишься? Слушаешь, явно, взахлёб, но ты же «вся такая, в ожидании трамвая...». Ну, в общем-то и правильно, незачем кичиться предрасположенностью к БДСМ.:)
Придурок я не в вакууме живу, и запрещать соседям, да и родственникам своим смотреть как то каналы, передачи не имею привычки. Утрись, озабоченный.
Цитата: Виктор Кондрашов от 03.03.2025 17:37:44Цитата: telekast от 03.03.2025 16:38:35Цитата: Старый от 03.03.2025 16:12:24Цитата: telekast от 03.03.2025 14:38:37Ты же пасешься на рашесюдей
Она там начальница но сама не пишет.
...Я иногда через стенку слышу, когда не в ушах.
Похоже, сегодня день признаний. В любви к нашему Агитпропу. Робких, да. Но сам факт... ;D
Ещё раз. Когда в соседней комнате моя мама включает НТВ, или Звизду по которым она смотрит сериалы и иногда новости мне нужно требовать переключится на Культуру, или Мультиманию? Слышит маманя плоховато, потому громкость "пробивающая". А впрочем мне как-то...
Цитата: telekast от 03.03.2025 17:42:16Цитата: Виктор Кондрашов от 03.03.2025 17:37:44Цитата: telekast от 03.03.2025 16:38:35Цитата: Старый от 03.03.2025 16:12:24Цитата: telekast от 03.03.2025 14:38:37Ты же пасешься на рашесюдей
Она там начальница но сама не пишет.
...Я иногда через стенку слышу, когда не в ушах.
Похоже, сегодня день признаний. В любви к нашему Агитпропу. Робких, да. Но сам факт... ;D
Ещё раз. Когда в соседней комнате моя мама включает НТВ, или Звизду по которым она смотрит сериалы и иногда новости мне нужно требовать переключится на Культуру, или Мультиманию? Слышит маманя плоховато, потому громкость "пробивающая". А впрочем мне как-то...
Иногда лучше молчать, но тебе спасибо, повеселили.:)
Цитата: Blin от 03.03.2025 17:50:41Цитата: telekast от 03.03.2025 17:42:16Цитата: Виктор Кондрашов от 03.03.2025 17:37:44Цитата: telekast от 03.03.2025 16:38:35Цитата: Старый от 03.03.2025 16:12:24Цитата: telekast от 03.03.2025 14:38:37Ты же пасешься на рашесюдей
Она там начальница но сама не пишет.
...Я иногда через стенку слышу, когда не в ушах.
Похоже, сегодня день признаний. В любви к нашему Агитпропу. Робких, да. Но сам факт... ;D
Ещё раз. Когда в соседней комнате моя мама включает НТВ, или Звизду по которым она смотрит сериалы и иногда новости мне нужно требовать переключится на Культуру, или Мультиманию? Слышит маманя плоховато, потому громкость "пробивающая". А впрочем мне как-то...
Иногда лучше молчать, но тебе спасибо, повеселили.:)
Вот и молчи, забейся в свою дыру и не отсвечивай, убогий.
GkZVtNNXcAAiqj1.png
Нет, SOLDIER, это просто российское ТВ знает немножко больше. Автор этого плаката перепутал источник с приёмником. ;)
Конечно-конечно. Именно так и есть. ;D ;D
Цитата: Павел73 от 03.03.2025 20:35:18Нет, SOLDIER, это просто российское ТВ знает немножко больше. Автор этого плаката перепутал источник с приёмником. ;)
Паша, не рассказывай мне за российское ТВ. ;D ;D ;D
Я шучу.
Мы оба шутим. ;D
Цитата: Павел73 от 03.03.2025 20:53:52Я шучу.
Ты стал шутить про российское ТВ?! :o
Что-то в лесу сдохло. ::)
Мнится мне грядут баааальшие переобувания. В прямом и кривом эфире. ;D