Здравствуйте, товарищи!
Поздравляю вас со 107ой годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции!
Ураа!
А я поздравляю ещё и геноссе Ридера с 49-летием образования города Нерюнгри! Хотя день варенья был вчера, я вспомнил поздновато с этим Трампом.
Цитата: Шестопер239 от 07.11.2024 10:18:11Здравствуйте, товарищи!
Поздравляю вас со 107ой годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции!
Ураа!
Февральская революция - была. А 107 лет назад был просто захват власти в столице. С последующей гражданской войной двух революционных толп. Напомню, что в феврале будущие белые носили красные банты и свергли царя именно они, а не большевики. Красногвардейцы, совершившие переворот в октябре, были объявлены вне закона уже в феврале 1918-го, им предписывалось сдать оружие (иначе расстрел без суда). Красногвардейцы вели бои с отрядами ВЧК вплоть до 1919-го. И все - под красным знаменем.
Цитата: hlynin от 07.11.2024 13:17:59Цитата: Шестопер239 от 07.11.2024 10:18:11Здравствуйте, товарищи!
Поздравляю вас со 107ой годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции!
Ураа!
Февральская революция - была. А 107 лет назад был просто захват власти в столице. С последующей гражданской войной двух революционных толп. Напомню, что в феврале будущие белые носили красные банты и свергли царя именно они, а не большевики. Красногвардейцы, совершившие переворот в октябре, были объявлены вне закона уже в феврале 1918-го, им предписывалось сдать оружие (иначе расстрел без суда). Красногвардейцы вели бои с отрядами ВЧК вплоть до 1919-го. И все - под красным знаменем.
он не знает. Он вырос на сказках об СССР, которого не видел.
Что еще важного было добавлено в воспитание для получения нациста и людоеда, остаётся только догадываться.
Есть версия, что революционные праздники подгадывались так, чтобы заменить церковные в рамках построения нового общества. Типа чтобы ассоциировались с социализмом. Собсно и нынче также, 4 ноября как День народного единства вместо 7 ноября как годовщины ВОСР. Мне, как выросшему в СССР 7е ближе, 4е воспринимается симулякром каким-то. Хотя и 7е так, фоном, памятью, не более.
Имху
А мне 7 ноября перестало нравиться с 1977 года. Так как стало ассоциироваться с личным участием в торжественном построении.
Вобщем военному праздники как лошади свадьба- голова в цветах а жопа в мыле.
С Днём Великой Октябрьской Социалистической Революции!
Цитата: hlynin от 07.11.2024 13:17:59Февральская революция - была. А 107 лет назад был просто захват власти в столице. С последующей гражданской войной двух революционных толп. Напомню, что в феврале будущие белые носили красные банты и свергли царя именно они, а не большевики. Красногвардейцы, совершившие переворот в октябре, были объявлены вне закона уже в феврале 1918-го, им предписывалось сдать оружие (иначе расстрел без суда). Красногвардейцы вели бои с отрядами ВЧК вплоть до 1919-го. И все - под красным знаменем.
Это демагогия, суть революции не в гражданской войне.
Цитата: fagot от 07.11.2024 18:15:49Это демагогия, суть революции не в гражданской войне.
А в чём?
Вики: революция -
в политическом смысле — коренной переворот в жизни общества, резкая смена социального или политического строя, происходящая как мирным, так и насильственным способомТеперь расскажите - что стряслось 25 октября при взятии Зимнего?Вот в феврале - пало самодержавие, династия в 300 лет, упразднили массу чего, включая чины в армии. А в октябре?
Цитата: fagot от 07.11.2024 18:15:49суть революции не в гражданской войне.
Но если в результате революции произошла гражданская война то это НАСТОЯЩАЯ революция! 8)
Цитата: hlynin от 07.11.2024 18:48:53А в чём?
Вики: революция - в политическом смысле — коренной переворот в жизни общества, резкая смена социального или политического строя, происходящая как мирным, так и насильственным способом
Теперь расскажите - что стряслось 25 октября при взятии Зимнего?
Вот в феврале - пало самодержавие, династия в 300 лет, упразднили массу чего, включая чины в армии. А в октябре?
Коренные преобразования не происходят за один день, а начались они именно 7 ноября по новому стилю.
Цитата: fagot от 07.11.2024 18:55:42Коренные преобразования не происходят за один день, а начались они именно 7 ноября по новому стилю.
Если не в один день, то почему не в феврале? А если это две революции, то смогли укорениться преобразования за 8 месяцев? Вот сотни лет жили при царе со всей его царской структурой и иерархией, культурой и традициями. А что создали за 8 месяцев? Война как шла так и шла, империя оставалась, до окраин даже слухи об революции не дошли. Дума заседала, те же люди, помещики, капиталисты
Цитата: Старый от 07.11.2024 18:50:02Но если в результате революции произошла гражданская война то это НАСТОЯЩАЯ революция! 8)
Гражданские войны шли часто. Тысячи за тысячелетия. И в 1612-м была чистейшая гражданская война, которую описали, как польскую интервенцию
Цитата: Старый от 07.11.2024 18:50:02Цитата: fagot от 07.11.2024 18:15:49суть революции не в гражданской войне.
Но если в результате революции произошла гражданская война то это НАСТОЯЩАЯ революция! 8)
"Мятеж не может кончиться удачей!
В противном случае зовут его иначе!"(с) Маршак
Цитата: telekast от 07.11.2024 22:44:28Цитата: Старый от 07.11.2024 18:50:02Цитата: fagot от 07.11.2024 18:15:49суть революции не в гражданской войне.
Но если в результате революции произошла гражданская война то это НАСТОЯЩАЯ революция! 8)
"Мятеж не может кончиться удачей!
В противном случае зовут его иначе!"(с) Маршак
Если гражданская война то это уже не какой-нибудь там мятеж.
Цитата: hlynin от 07.11.2024 13:17:59Цитата: Шестопер239 от 07.11.2024 10:18:11Здравствуйте, товарищи!
Поздравляю вас со 107ой годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции!
Ураа!
Февральская революция - была. А 107 лет назад был просто захват власти в столице. С последующей гражданской войной двух революционных толп. Напомню, что в феврале будущие белые носили красные банты и свергли царя именно они, а не большевики. Красногвардейцы, совершившие переворот в октябре, были объявлены вне закона уже в феврале 1918-го, им предписывалось сдать оружие (иначе расстрел без суда). Красногвардейцы вели бои с отрядами ВЧК вплоть до 1919-го. И все - под красным знаменем.
Вечно придёт этот брат Хлынин, и всё опошлит.
Цитата: mihalchuk от 07.11.2024 22:53:39Вечно придёт этот брат Хлынин, и всё опошлит.
Временное правительство на радостях амнистировало абсолютно всех, там мало было политических, но примерно 100 тысяч уголовников. Большевики, в свою очередь в Петрограде тоже открыли все тюрьмы, начали раздачу оружия. Только в столице Красная гвардия состояла из 50 тысяч, в основном уголовников, для которых это были просто золотые дни. На штурм Зимнего по призыву Ленина явилось всего 3,5 тысяч, но и этого хватило. Был устроен образцовый погром, но вообще-то ничего особо коренного не было разрушено. Наоборот, большевики пошли на выборы, голосовали около 50 млн. Большевики выборы проиграли, получив 22% (а эсеры 40%). Где тут какая ломка коренного строя? А вот 5 января 1918 (караул устал!) большевики учредительное собрание разогнали и начали захват власти. Вот это более похоже на революцию. А разгон ВРЕМЕННОГО правительства что там за слава? Оно себя и называло временным, всех министров освободили и жизнь продолжалась.
Цитата: Шестопер239 от 07.11.2024 10:18:11Здравствуйте, товарищи!
Поздравляю вас со 107ой годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции!
Ураа!
Какая нахрен революция :o
Чему радоваться то?
Большевистский переворот, насильственный захват власти, приведший к кровопролитной гражданской войне.
Коммунистический эксперимент над народами, населявшими РИ.
Насаждение дурацкой идеологии, что общественное это лучше, чем свое личное кровное.
А всего через 73 года вся эта лживая, двуличная система рухнула, потому что руководящие комуняки настолько обросли своей личной собственностью, что более уже не могли скрывать это от советских бедных людей, и вынуждены были сказать, что мы строим вовсе не коммунизм. ;D
У моего деда в Бугуруслане советская власть отобрала двухэтажный дом,
а его с семьей выбросили на улицу. Живи, как хочешь.
В городе советскую власть насаждал цыган-конокрад, размахивая наганом.
Так что, будь они прокляты эти сволочи-комуняки, принесшие горе в Россию.
Но помнить их преступления и рассказывать об этом детям надо,
чтобы это больше никогда не повторилось в России. >:(
Цитироватьmk.ru (https://www.mk.ru/politics/2024/11/08/putin-zayavil-o-formirovanii-novogo-miroporyadka.html)
Путин заявил о формировании нового миропорядка
Путин заявил о формировании нового миропорядка
Путин: сейчас формируется новое мироустройство
В настоящее время происходит формирование новой международной системы, которая кардинально отличается от предыдущей. Об этом заявил президент России Владимир Путин 7 ноября во время пленарного заседания XXI ежегодного Валдайского форума.
По его словам, последние два десятилетия были насыщены значительными, а иногда и драматическими событиями исторического характера. Он отметил, что на сейчас возникает совершенно новая структура мирового порядка, которая не напоминает ничего из истории.
Он также подчеркнул, что предстоящее двадцатилетие будет более сложным, чем то, что прошло ранее.
https://t.me/wind_vostok/8490
https://t.me/grishkafilippov/23100
https://t.me/grishkafilippov/23101
diletant.media (https://diletant.media/articles/45240036/)
«Революции — локомотивы истории»
«Писатель, конечно, должен зарабатывать, чтобы иметь возможность существовать и писать, но он ни в коем случае не должен существовать и писать для того чтобы зарабатывать».
«Если бы брак не был основой семьи, то он так же не являлся бы предметом законодательства, как, например, дружба».
«Надо заставить народ ужаснуться себя самого, чтобы вдохнуть в него отвагу».
«Чем больше человек вкладывает в Бога, тем меньше остается в нём самом».
«Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа».
«Я знаю только одно, что я не марксист».
(https://diletant.media/upload/medialibrary/e82/e82a3a750494446a0b0bdbb06dcb0d32.jpg)
Портрет Карла Маркса. Источник: wikipedia.org
«Смерть героев подобна закату солнца, а не смерти лягушки, лопнувшей с натуги».
«Презрение к самому себе — это змея, которая вечно растравляет и гложет сердце, высасывает его животворящую кровь, вливает в неё яд человеконенавистничества и отчаяния».
«Законы, преследующие за принципы, имеют своей основой беспринципность».
«Ни один человек не борется против свободы, — борется человек, самое большее, против свободы других».
«Цель, для которой требуются неправые средства, не есть правая цель».
«Легко быть святым, когда не хочешь быть человечным».
«Государство нуждается в очень суровом воспитании со стороны народа».
(https://diletant.media/upload/medialibrary/077/0774f1ba98936d11de8dfe164771ca48.jpg)
Табличка на доме, в котором родился Карл Маркс. Источник: wikipedia.org
«Если характер человека создаётся обстоятельствами, то надо, стало быть, сделать обстоятельства человечными».
«Чрезмерная серьёзность — это самое комичное, а чрезмерная скромность — это самая горькая ирония».
«Временная разлука полезна, ибо постоянное общение порождает видимость однообразия».
«Капитал национальности не имеет».
«Совесть зависит от знаний и от всего образа жизни человека. У республиканца иная совесть, чем у монархиста, у имущего — иная, чем у неимущего, у мыслящего — иная, чем у того, кто неспособен мыслить».
https://t.me/vmalenko/1784
Ключевые слова Путина:
Президент заявил, что «Россия не воспринимает западную цивилизацию как врага, не ставит вопрос: мы или они». В.В. Путин подчеркнул, что ни о какой гегемонии в новой среде речи быть не может.
https://t.me/vmalenko/1785
https://t.me/readovkanews/89113
Цитата: АниКей от 08.11.2024 06:18:16https://t.me/grishkafilippov/23101
Цитата:
И когда русские телеканалы погнали кадры танковых колонн русской армии, когда самое страшное для русского человека ощущение нарастающего позора, привычного позора, которым запомнилось правление дорогого тов. Б. Н. Ельцина, когда ожидание позора сменилось на «Не выдали! Пошли, родненькие! Бей фашиста!» — вот это клокочущее чувство пробуждения русской души навсегда запомнилось тем страшным днëм начала Грузинской войны.Оказывается в Грузии тоже были фашисты!Но нам тогда об этом не говорили. Это был большой секрет!
https://t.me/rybar/65183
Цитата: hlynin от 07.11.2024 19:09:32Если не в один день, то почему не в феврале? А если это две революции, то смогли укорениться преобразования за 8 месяцев? Вот сотни лет жили при царе со всей его царской структурой и иерархией, культурой и традициями. А что создали за 8 месяцев? Война как шла так и шла, империя оставалась, до окраин даже слухи об революции не дошли. Дума заседала, те же люди, помещики, капиталисты
Ну так и февральская считается революцией, просто они свои преобразования внедрить не успели, но вектор развития был направлен совсем в другую сторону, чем после октября.
https://t.me/rybar/65184
Какое-то странное ощущение, что некоторые русские до сих пор не вернулись с войны 1941-45 годов,
и всё еще ведут упорные и затяжные бои.
К месту поставить Талькова с песней про страну, вернувшейся с войны, но Ютуб предательски не показывает российские каналы.
Цитата: hlynin от 07.11.2024 23:37:53Временное правительство на радостях амнистировало абсолютно всех, там мало было политических, но примерно 100 тысяч уголовников. Большевики, в свою очередь в Петрограде тоже открыли все тюрьмы, начали раздачу оружия. Только в столице Красная гвардия состояла из 50 тысяч, в основном уголовников, для которых это были просто золотые дни. На штурм Зимнего по призыву Ленина явилось всего 3,5 тысяч, но и этого хватило. Был устроен образцовый погром, но вообще-то ничего особо коренного не было разрушено. Наоборот, большевики пошли на выборы, голосовали около 50 млн. Большевики выборы проиграли, получив 22% (а эсеры 40%). Где тут какая ломка коренного строя? А вот 5 января 1918 (караул устал!) большевики учредительное собрание разогнали и начали захват власти. Вот это более похоже на революцию. А разгон ВРЕМЕННОГО правительства что там за слава? Оно себя и называло временным, всех министров освободили и жизнь продолжалась.
Большевики просто хотели использовать Учредительное собрание для легализации своей власти, а когда это не удалось, продолжили действовать силовыми методами, начало же было положено именно 7 ноября, и первые декреты уже были вполне себе революционными.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 06:39:20Ютуб предательски не показывает
ваще ничего не показывает ;) ;) >:(
Цитата: hlynin от 07.11.2024 18:48:53Цитата: fagot от 07.11.2024 18:15:49Это демагогия, суть революции не в гражданской войне.
А в чём?
Вики: революция - в политическом смысле — коренной переворот в жизни общества, резкая смена социального или политического строя, происходящая как мирным, так и насильственным способом
Теперь расскажите - что стряслось 25 октября при взятии Зимнего?
Вот в феврале - пало самодержавие, династия в 300 лет, упразднили массу чего, включая чины в армии. А в октябре?
Брат Хлынин в юности много чем интересным занимался, но историю КПСС прогуливал. И потому не знает, что помимо взятия Зимнего и ареста Временного правительства в этот же день произошло ещё одно событие, которое мы и празднуем.
Цитата: hlynin от 07.11.2024 23:37:53Цитата: mihalchuk от 07.11.2024 22:53:39Вечно придёт этот брат Хлынин, и всё опошлит.
Временное правительство на радостях амнистировало абсолютно всех, там мало было политических, но примерно 100 тысяч уголовников. Большевики, в свою очередь в Петрограде тоже открыли все тюрьмы, начали раздачу оружия. Только в столице Красная гвардия состояла из 50 тысяч, в основном уголовников, для которых это были просто золотые дни. На штурм Зимнего по призыву Ленина явилось всего 3,5 тысяч, но и этого хватило. Был устроен образцовый погром, но вообще-то ничего особо коренного не было разрушено. Наоборот, большевики пошли на выборы, голосовали около 50 млн. Большевики выборы проиграли, получив 22% (а эсеры 40%). Где тут какая ломка коренного строя? А вот 5 января 1918 (караул устал!) большевики учредительное собрание разогнали и начали захват власти. Вот это более похоже на революцию. А разгон ВРЕМЕННОГО правительства что там за слава? Оно себя и называло временным, всех министров освободили и жизнь продолжалась.
Брат Хлынин погряз в альтернативщине. Известно, что под конец в РИ было не более160 тыс. заключённых, включая арестантов. Что бы там ни сделало Временное правительство, его действия мы не одобряем, и оно было арестовано. " Только в столице Красная гвардия состояла из 50 тысяч, в основном уголовников" - это значит, что в Петрограде только в красной гвардии было не менее 26 тыс. уголовников. Вопрос - откуда они взялись? Известно, что в Петрограде было две тюрьмы - Петропавловка для особо важных персон, и Кресты. Вместимость их была невелика. Ближайшая тюрьма - Орешек, тоже небольшая, но она в 80 км. от города. Где большевики взяли столько уголовников, какие тюрьмы в столице они открыли ещё?
https://t.me/olegtsarov/18563
Цитата: Шамс от 08.11.2024 05:01:43У моего деда в Бугуруслане советская власть отобрала двухэтажный дом,
а его с семьей выбросили на улицу. Живи, как хочешь.
В городе советскую власть насаждал цыган-конокрад, размахивая наганом.
Так что, будь они прокляты эти сволочи-комуняки, принесшие горе в Россию.
Но помнить их преступления и рассказывать об этом детям надо,
чтобы это больше никогда не повторилось в России. >:(
Вместо того, чтобы выдавать ваучеры, новое российское капиталистическое правительство в начале 90-х годов должно было искать потомков владельцев имущества, заводов, фабрик и пароходов. И конечно же, частных домов.
При этом, извиняясь за разгул коммунистического терроризма, власть должна была вернуть всю частную собственность потомкам. И заплатить за моральные страдания потомков за незаконно отобранное имущество.
Вот тогда бы хоть как-то восстановилась справедливость.
Цитата: mihalchuk от 08.11.2024 07:05:18Вопрос - откуда они взялись? Известно, что в Петрограде было две тюрьмы - Петропавловка для особо важных персон, и Кресты. Вместимость их была невелика. Б
У Вас странное понимание - будто все уголовники сидели в тюрьмах. Да на свободе их было в десятки раз больше! Временное правительство сделало три амнистии, было выпущено 80% заключённых - около 100 тысяч. И очень немало их рвануло в столицу - хорошо понимали, где есть чем разжиться. Летом 1917 в Петрограде количество краж возросло в 7 раз по сравнению с 1916-м, когда город был уже криминальной столицей. Все ночлежки столицы (а было их много) были полностью забиты гопниками
Цитата: Шамс от 08.11.2024 04:32:37Большевистский переворот, насильственный захват власти, приведший к кровопролитной гражданской войне.
Коммунистический эксперимент над народами, населявшими РИ.
А какова была альтернатива?
Цитата: fagot от 08.11.2024 06:35:54Ну так и февральская считается революцией, просто они свои преобразования внедрить не успели, но вектор развития был направлен совсем в другую сторону, чем после октября.
Нет, нет. По определению - "революция - это коренная ломка существующего строя". А у Вас - вектор, не успели...
Цитата: hlynin от 08.11.2024 08:28:38Нет, нет. По определению - "революция - это коренная ломка существующего строя". А у Вас - вектор, не успели...
Да, да. Ломка началась, но не успела завершиться, будучи прервана другой ломкой.
Цитата: Старый от 08.11.2024 08:28:33Цитата: Шамс от 08.11.2024 04:32:37Большевистский переворот, насильственный захват власти, приведший к кровопролитной гражданской войне.
Коммунистический эксперимент над народами, населявшими РИ.
А какова была альтернатива?
Сам подумай
Цитата: АниКей от 08.11.2024 06:19:33«Надо заставить народ ужаснуться себя самого, чтобы вдохнуть в него отвагу».
Попробуй, блин. Сразу скажут: -На народ бочку катиш!
Цитата: Старый от 08.11.2024 08:54:42Цитата: Шамс от 08.11.2024 08:44:01Сам подумай
Нет уж, изложи.
У России было великое будущее.
Но комуняки всё испортили, загубили, своровали и потом свалили.
Короче, бандюки.
ЦитироватьНам выпало жить в эпоху кардинальных перемен, быть участниками сложнейших процессов. На наших глазах формируется совершенно новое мировое устройство,
Блин, опять... :(
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:00:09У России было великое будущее.
Это какое же?
Цитата: fagot от 08.11.2024 08:41:45Да, да. Ломка началась, но не успела завершиться, будучи прервана другой ломкой.
Поняли хоть, что сказали? Что ломали-то?
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:04:26Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:00:09У России было великое будущее.
Это какое же?
Ну всяко лучше, чем при комуняках.
Развитая промышленность, энергетика и ракеты уже в 40-е годы.
Войны с Гитлером не было бы.
Видя мощь России, Третий Рейх стал бы сотрудничать с Россией.
США сидели бы на своем месте и не рыпались.
Старый, это конспирология.
Во всех случаях, Россия была бы более развитой страной, если бы комуняки не вмешались и не затормозили развитие страны.
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:03:21ЦитироватьНам выпало жить в эпоху кардинальных перемен, быть участниками сложнейших процессов. На наших глазах формируется совершенно новое мировое устройство,
Блин, опять... :(
Если кому не лень посмотреть речи Горбачёва и Рыжкова от 1986 года, то поймут, что Путин граффоман
...ядерное разоружение, новый миропорядок
... опора на собственные силы
... каринальные перемены...
Цитата: Шамс от 08.11.2024 06:39:20Какое-то странное ощущение, что некоторые русские до сих пор не вернулись с войны 1941-45 годов,
Или некоторые американцы?
Цитата: fagot от 08.11.2024 06:43:14Большевики просто хотели использовать Учредительное собрание для легализации своей власти,
Большевики на это не рассчитывали и хотели чтобы Учредительное собрание дискредитировало себя в глазах народа.
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:17:30Цитата: Шамс от 08.11.2024 06:39:20Какое-то странное ощущение, что некоторые русские до сих пор не вернулись с войны 1941-45 годов,
Или некоторые американцы?
Хочется, чтобы старцы наконец пошли на пенсию и писали свои мемуары, как они противостояли друг другу.
Я бы с удовольствием потом на пенсии, может быть, почитал :)
Цитата: fagot от 08.11.2024 06:43:14и первые декреты уже были вполне себе революционными.
Первые декреты были вполне буржуазно-демократическими и имели целью выполнить до конца задачи буржуазно-демократической революции.
Цитата: mihalchuk от 08.11.2024 06:52:13Брат Хлынин в юности много чем интересным занимался, но историю КПСС прогуливал.
Брат хлынин прогулял не только историю КПСС но и в целом историю. И ещё много чего прогулял..
Цитата: hlynin от 08.11.2024 09:15:13Цитата: Старый от 08.11.2024 09:03:21ЦитироватьНам выпало жить в эпоху кардинальных перемен, быть участниками сложнейших процессов. На наших глазах формируется совершенно новое мировое устройство,
Блин, опять... :(
Если кому не лень посмотреть речи Горбачёва и Рыжкова от 1986 года, то поймут, что Путин граффоман
...ядерное разоружение, новый миропорядок
... опора на собственные силы
... каринальные перемены...
Ну в общем, да.
Он рожденный в СССР, пытается его улучшить.
Но время ушло далеко вперед.
Он просто за ним не успевает.
Не осуждайте пожилого человека.
Он пытается сделать, как лучше, но получается, как сказал Черномырдин.
Увы... Всему свое время и прошлого не вернуть.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 08:10:48Вместо того, чтобы выдавать ваучеры, новое российское капиталистическое правительство в начале 90-х годов должно было искать потомков владельцев имущества
Шо, и это правительство неправильное? :o
Цитата: Шамс от 08.11.2024 08:10:48При этом, извиняясь за разгул коммунистического терроризма, власть должна была вернуть всю частную собственность потомкам.
Тебе? ;) А ты - единственный потомок? ;)
Цитата: hlynin от 08.11.2024 08:28:38По определению - "революция - это коренная ломка существующего строя". А у Вас - вектор, не успели...
А в феврале что - коренным образом изменили строй?
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:14:51Развитая промышленность, энергетика и ракеты уже в 40-е годы.
Вау! С чего бы это?
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:14:51Видя мощь России, Третий Рейх стал бы сотрудничать с Россией.
Гениально!
Может быть всётаки Третьего Рейха бы не было? ;)
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:14:51Во всех случаях, Россия была бы более развитой страной, если бы комуняки не вмешались и не затормозили развитие страны.
С чего бы это?
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:30:35Цитата: Шамс от 08.11.2024 08:10:48Вместо того, чтобы выдавать ваучеры, новое российское капиталистическое правительство в начале 90-х годов должно было искать потомков владельцев имущества
Шо, и это правительство неправильное? :o
Канэчна. Где мой дом, который отжали 100 лет назад?
Я вообще отношусь к любому правительству негативно.
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:34:10А в феврале что - коренным образом изменили строй?
Политический? Коренным. Ну, как отрубить голову у дракона, а новая не выросла. И началась смута, хаос, разложение.
Почитай вот это: (я не ручаюсь за фактографию, но эмоции можно понять)
https://dzen.ru/a/Wm6p__2Wsc9zUhoD
Цитата: hlynin от 08.11.2024 09:15:13Путин граффоман
...ядерное разоружение, новый миропорядок
Что-то я от Путина такое не слышал. Ты его трезвым слушал?
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:22:28Хочется, чтобы старцы наконец пошли на пенсию и писали свои мемуары, как они противостояли друг другу.
Сам то как? ;)
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:38:22Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:14:51Во всех случаях, Россия была бы более развитой страной, если бы комуняки не вмешались и не затормозили развитие страны.
С чего бы это?
У нас бы авиация с помощью немцев была бы самая передовая.
И конечно, ракеты.
Если бы не коммунисты, то Германия и Россия были бы вместе.
А Штаты нервно курили бы в сторонке.
Но этого не случилось.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:38:33ЦитироватьШо, и это правительство неправильное? :o
Канэчна
Вот тебе не везёт...
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:38:33Где мой дом, который отжали 100 лет назад?
Кстати, да. Где он?
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:38:33Я вообще отношусь к любому правительству негативно.
Но тебе не нравится когда правительство негативно относится к тебе? ;)
Цитата: hlynin от 08.11.2024 09:39:24Политический? Коренным
А "строй" это только политический? ;)
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:41:38Что-то я от Путина такое не слышал. Ты его трезвым слушал?
Просто у меня память получше. Но ты же не будешь смотреть газеты 1986-го? Я так и знал...
Цитата: hlynin от 08.11.2024 09:39:24Почитай вот это:
Счас всё брошу и ломанусь читать дзен...
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:44:26У нас бы авиация с помощью немцев была бы самая передовая
У вас то? С чего бы?
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:44:26Если бы не коммунисты, то Германия и Россия были бы вместе.
Прямо с 1918 года? ;)
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:48:11А "строй" это только политический? ;)
Не только. Но это голова. Экономический нельзя свернуть даже в год. Большевики попробовали, но даже этим гигантам пришлось вернуться к НЭПу
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:45:50Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:38:33ЦитироватьШо, и это правительство неправильное? :o
Канэчна
Вот тебе не везёт...
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:38:33Где мой дом, который отжали 100 лет назад?
Кстати, да. Где он?
Город Бугуруслан. Дом всё еще стоит.
Там сейчас какая-то контора.
Моя тетка пыталась вернуть в 90-е годы, но ей не удалось.
Поэтому обращаюсь к вам мои дорогие.
Помогите вернуть собственность, которую отобрала советская власть.
Помогите, пожалуйста, обиженному татарину ;)
Цитата: hlynin от 08.11.2024 09:07:31Поняли хоть, что сказали?
Не страдаю словесным поносом в отличие от некоторых.
Цитата: hlynin от 08.11.2024 09:07:31Что ломали-то?
Феодализм.
Цитата: hlynin от 08.11.2024 09:48:17Цитата: Старый от 08.11.2024 09:41:38Что-то я от Путина такое не слышал. Ты его трезвым слушал?
Просто у меня память получше.
Ты вспомнил как вчера Путин отказался от ядерного оружия? Ты точно трезвый был?
А то такое впечатление что по традиции отпраздновал октябрьские.
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:49:05Счас всё брошу и ломанусь читать дзен...
Не весь. Я и сам-то читал наискось и не до конца. Но всё же советую. Уж минуты на две можешь бросить ВСЁ?
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:52:42Ты вспомнил как вчера Путин отказался от ядерного оружия? Ты точно трезвый был?
Где это я такое мог сказануть? Не придумывай. Ядерное разоружение - для всех.
Цитата: hlynin от 08.11.2024 09:50:43Экономический нельзя свернуть даже в год.
А говоришь революция закончилась в феврале...
Так точно февральская революция ставила задачей изменить экономический строй? ;)
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:20:21Большевики на это не рассчитывали и хотели чтобы Учредительное собрание дискредитировало себя в глазах народа.
Это они вам сами доложили? Рассказы из серии "зелен виноград".
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:51:10Моя тетка пыталась вернуть в 90-е годы, но ей не удалось.
Вот неудача... А у тётки есть дети?
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:51:10Поэтому обращаюсь к вам мои дорогие.
Надо говорить "Братья и сёстры!"
Цитата: fagot от 08.11.2024 09:52:30Феодализм.
Отменяли крепостное право? Запрещали ленную повинность? Даже большевики формулу "из феодализма в социализм, минуя капиталистическую стадию" применяли только в отношении Монголии.
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:22:54Первые декреты были вполне буржуазно-демократическими и имели целью выполнить до конца задачи буржуазно-демократической революции.
Особенно декрет о земле.
Цитата: hlynin от 08.11.2024 09:53:15ЦитироватьСчас всё брошу и ломанусь читать дзен...
Не весь
Спасибо и на этом.
Цитата: hlynin от 08.11.2024 09:54:28Где это я такое мог сказануть? Не придумывай. Ядерное разоружение - для всех.
Хорошо, где Путин ляпнул за всеобщее ядерное разоружение?
Цитата: hlynin от 08.11.2024 09:57:42Отменяли крепостное право? Запрещали ленную повинность? Даже большевики формулу "из феодализма в социализм, минуя капиталистическую стадию" применяли только в отношении Монголии.
Должны были отменить его пережитки и сосредоточить власть в руках буржуазии, но не успели.
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:56:00Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:51:10Моя тетка пыталась вернуть в 90-е годы, но ей не удалось.
Вот неудача... А у тётки есть дети?
Двое умерли, третья уже неходячая.
Короче, советская власть зажала мой родовой дом.
Смех, смехом. А я вот разузнаю, где он там стоит мой родной дом. :)
Цитата: fagot от 08.11.2024 09:57:55Цитата: Старый от 08.11.2024 09:22:54Первые декреты были вполне буржуазно-демократическими и имели целью выполнить до конца задачи буржуазно-демократической революции.
Особенно декрет о земле.
Да.
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:55:05А говоришь революция закончилась в феврале...
Так точно февральская революция ставила задачей изменить экономический строй? ;)
Экономический строй, дорогой, меняется без революций. Более того, он провоцирует революции. Вот в 1848 году вся Европа была в революциях - окрепшая буржуазия, уже построившая новый экономический строй, сметала политические тормоза. И - удалось.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:00:40ЦитироватьА у тётки есть дети?
Двое умерли, третья уже неходячая.
А у них дети есть?
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:00:40Короче, советская власть зажала мой родовой дом.
Или тёткин? ;)
Цитата: Старый от 08.11.2024 10:00:57Да.
Не увидел в нем ничего буржуазно-демократического.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:38:33Где мой дом, который отжали 100 лет назад?
Ах, во-о-от оно что...
Цитата: fagot от 08.11.2024 10:00:08Должны были отменить его пережитки и сосредоточить власть в руках буржуазии, но не успели.
Хто? Где они собирались взять буржуазию? Какие пережитки? Там и сейчас полстраны занимается кочевым скотоводством и вполне в феодальном строе.
Цитата: fagot от 08.11.2024 10:03:02Цитата: Старый от 08.11.2024 10:00:57Да.
Не увидел в нем ничего буржуазно-демократического.
Отмена помещичьего землевладения это главный элемент буржуазно-демократической революции и основа развития капиталистических отношений в сельском хозяйстве. Это говорили все, и Большевики и их политические оппоненты.
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:56:45Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:51:10Поэтому обращаюсь к вам мои дорогие.
Надо говорить "Братья и сёстры!"
Щас прям, разбежался.
Я не в монастыре.
Вы мне не братья и тем более не сестры.
Вы мне не товарищи.
И не господа.
И не друзья.
А кто же вы тогда?
Если бы вопрос о земле решило временное правительство то об Октябрьской революции не было бы и речи.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:51:10Город Бугуруслан. Дом всё еще стоит.
Там сейчас какая-то контора.
Моя тетка пыталась вернуть в 90-е годы, но ей не удалось.
Поэтому обращаюсь к вам мои дорогие.
Помогите вернуть собственность, которую отобрала советская власть.
Помогите, пожалуйста, обиженному татарину ;)
Это как-то мелко. Моя бабушка мне показывала целую улицу с дореволюционными домами которые принадлежали её отцу, он их сдавал в рент. Сейчас там куча народу живёт и куча разных контор. Близко к центру, состояние домов вполне нормальное. Я должен рвать и метать требуя от Путина возвращения всей этой собственности?
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:06:13ЦитироватьНадо говорить "Братья и сёстры!"
Щас прям, разбежался.
Я не в монастыре.
Надо в душе считать себя Сталиным!
Иначе ничего не добьёшься, так и будешь ныть.
Цитата: Старый от 08.11.2024 10:06:04Отмена помещичьего землевладения это главный элемент буржуазно-демократической революции и основа развития капиталистических отношений в сельском хозяйстве. Это говорили все, и Большевики и их политические оппоненты.
Отмена частной собственности, национализация и запрет наемного труда как-то плохо коррелируют с капиталистическими отношениями.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:29:47Он пытается сделать, как лучше, но получается, как сказал Черномырдин.
Увы... Всему свое время и прошлого не вернуть.
Нет такого негодяя, который бы не хотел сделать "как лучше". Гитлер вот тоже был патриотом нации и делал всё, "как лучше" для неё. Похоже, он малость лоханулся. Но как хотел, себя не жалеючи...
А мог бы быть до старости просто художником. Он много зарабатывал на своих картинах, говорят, хорошо рисовал, но я не искусствовед.
Цитата: hlynin от 08.11.2024 10:04:53Хто? Где они собирались взять буржуазию? Какие пережитки? Там и сейчас полстраны занимается кочевым скотоводством и вполне в феодальном строе.
Вроде пятница только началась, а вы уже путаете Россию февраля 1917 и Монголию. :)
Цитата: Inti от 08.11.2024 10:10:05Я должен рвать и метать требуя от Путина возвращения всей этой собственности?
Нет, ты должен ОФИЦИАЛЬНО отказаться от прав на неё в пользу государства. Все патриоты в Канаде так делают!
Цитата: fagot от 08.11.2024 10:17:57Вроде пятница только началась, а вы уже путаете Россию февраля 1917 и Монголию. :)
Никогда. Россия просто оккупировала Монголию. Благо на это не требовалось много сил - контролировалась только Урга, границ не было вообще. В 30-е там "по совместительству" работали те же тройки, что и на Алтае. Расстреливали и травили бывших революционеров и ставили новых.
Цитата: hlynin от 07.11.2024 13:17:59Цитата: Шестопер239 от 07.11.2024 10:18:11Здравствуйте, товарищи!
Поздравляю вас со 107ой годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции!
Ураа!
Февральская революция - была. А 107 лет назад был просто захват власти в столице. С последующей гражданской войной двух революционных толп. Напомню, что в феврале будущие белые носили красные банты и свергли царя именно они, а не большевики. Красногвардейцы, совершившие переворот в октябре, были объявлены вне закона уже в феврале 1918-го, им предписывалось сдать оружие (иначе расстрел без суда). Красногвардейцы вели бои с отрядами ВЧК вплоть до 1919-го. И все - под красным знаменем.
Призрак Хлынина пугает, грозный призрак коммунизма.
И не зря боится Хлынин, и не зря он робко прячет тело жирное в утёсах.
Цитата: Inti от 08.11.2024 10:10:05Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:51:10Город Бугуруслан. Дом всё еще стоит.
Там сейчас какая-то контора.
Моя тетка пыталась вернуть в 90-е годы, но ей не удалось.
Поэтому обращаюсь к вам мои дорогие.
Помогите вернуть собственность, которую отобрала советская власть.
Помогите, пожалуйста, обиженному татарину ;)
Это как-то мелко. Моя бабушка мне показывала целую улицу с дореволюционными домами которые принадлежали её отцу, он их сдавал в рент. Сейчас там куча народу живёт и куча разных контор. Близко к центру, состояние домов вполне нормальное. Я должен рвать и метать требуя от Путина возвращения всей этой собственности?
Хренасе мелко.
100 лет назад какой-то цыган приперся с наганом и выгнал из дома.
И я теперь должен молчать?
Мою семью ограбили, прикрываясь новой, коммунистической властью.
Как я должен реагировать?
Это была же Революция? Октябрьская? Социалистическая?
Кто был ни кем - тот стал всем?
Так что ли?
Судя по переходу с Инти на ты и Монголии, Старый прав
Цитата: Старый от 08.11.2024 10:13:26Цитата: pkl от 08.11.2024 00:49:14Ой блин! Вы что, напились с горя, раз такую чушь пишете?
Обижаешь хлынина. Он октябрьские отмечал. По традиции.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 08:10:48Цитата: Шамс от 08.11.2024 05:01:43У моего деда в Бугуруслане советская власть отобрала двухэтажный дом,
а его с семьей выбросили на улицу. Живи, как хочешь.
В городе советскую власть насаждал цыган-конокрад, размахивая наганом.
Так что, будь они прокляты эти сволочи-комуняки, принесшие горе в Россию.
Но помнить их преступления и рассказывать об этом детям надо,
чтобы это больше никогда не повторилось в России. >:(
Вместо того, чтобы выдавать ваучеры, новое российское капиталистическое правительство в начале 90-х годов должно было искать потомков владельцев имущества, заводов, фабрик и пароходов. И конечно же, частных домов.
При этом, извиняясь за разгул коммунистического терроризма, власть должна была вернуть всю частную собственность потомкам. И заплатить за моральные страдания потомков за незаконно отобранное имущество.
Вот тогда бы хоть как-то восстановилась справедливость.
Недурно бы еще и крепостных душ по 100. В качестве компенсации за моральный ущерб.
Цитата: Старый от 08.11.2024 09:03:21ЦитироватьНам выпало жить в эпоху кардинальных перемен, быть участниками сложнейших процессов. На наших глазах формируется совершенно новое мировое устройство,
Блин, опять... :(
Интербеллум закончен, а мировые войны всегда сопровождаются очередным этапом мировой революции.
А я так думаю, что те кто устроил этот большевистский переворот в 17 году должны отвечать по закону.
КПСС - это понятно, вне закона.
За преступления советской власти должен кто-то отвечать материально.
Необходимо вернуть собственность, деньги итд.
Чтобы всё было по-закону.
Необходимо всё вернуть и еще извиниться.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:28:24Цитата: Inti от 08.11.2024 10:10:05Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:51:10Город Бугуруслан. Дом всё еще стоит.
Там сейчас какая-то контора.
Моя тетка пыталась вернуть в 90-е годы, но ей не удалось.
Поэтому обращаюсь к вам мои дорогие.
Помогите вернуть собственность, которую отобрала советская власть.
Помогите, пожалуйста, обиженному татарину ;)
Это как-то мелко. Моя бабушка мне показывала целую улицу с дореволюционными домами которые принадлежали её отцу, он их сдавал в рент. Сейчас там куча народу живёт и куча разных контор. Близко к центру, состояние домов вполне нормальное. Я должен рвать и метать требуя от Путина возвращения всей этой собственности?
Хренасе мелко.
100 лет назад какой-то цыган приперся с наганом и выгнал из дома.
И я теперь должен молчать?
Мою семью ограбили, прикрываясь новой, коммунистической властью.
Как я должен реагировать?
Это была же Революция? Октябрьская? Социалистическая?
Кто был ни кем - тот стал всем?
Так что ли?
Прямо как у Солженицына дедуля наварился на железнодорожных концессиях под крылом у Витте, а в 17ом случился облом.
Все-таки не зря в СССР заполняли огромные анкеты, включая информацию про дореволюционное поведение родственников.
Цитата: Шестопер239 от 08.11.2024 10:32:03Цитата: Шамс от 08.11.2024 08:10:48Цитата: Шамс от 08.11.2024 05:01:43У моего деда в Бугуруслане советская власть отобрала двухэтажный дом,
а его с семьей выбросили на улицу. Живи, как хочешь.
В городе советскую власть насаждал цыган-конокрад, размахивая наганом.
Так что, будь они прокляты эти сволочи-комуняки, принесшие горе в Россию.
Но помнить их преступления и рассказывать об этом детям надо,
чтобы это больше никогда не повторилось в России. >:(
Вместо того, чтобы выдавать ваучеры, новое российское капиталистическое правительство в начале 90-х годов должно было искать потомков владельцев имущества, заводов, фабрик и пароходов. И конечно же, частных домов.
При этом, извиняясь за разгул коммунистического терроризма, власть должна была вернуть всю частную собственность потомкам. И заплатить за моральные страдания потомков за незаконно отобранное имущество.
Вот тогда бы хоть как-то восстановилась справедливость.
Недурно бы еще и крепостных душ по 100. В качестве компенсации за моральный ущерб.
Ну зачем так? Какие крепостные? Хотя сейчас ИП набирают какого-то.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:37:27А я так думаю, что те кто устроил этот большевистский переворот в 17 году должны отвечать по закону.
КПСС - это понятно, вне закона.
За преступления советской власти должен кто-то отвечать материально.
Необходимо вернуть собственность, деньги итд.
Чтобы всё было по-закону.
Необходимо всё вернуть и еще извиниться.
Как записано в российской конституции, источником власти является народ. Инициируй референдум, как народ решит этот вопрос.
Заодно добавь пункт про пересмотр итогов приватизации.
Это чтобы расстрельные команды лишний раз не потребовалось собирать - сразу всех врагов народа и обработают.
Цитата: Шестопер239 от 08.11.2024 10:40:09Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:28:24Цитата: Inti от 08.11.2024 10:10:05Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:51:10Город Бугуруслан. Дом всё еще стоит.
Там сейчас какая-то контора.
Моя тетка пыталась вернуть в 90-е годы, но ей не удалось.
Поэтому обращаюсь к вам мои дорогие.
Помогите вернуть собственность, которую отобрала советская власть.
Помогите, пожалуйста, обиженному татарину ;)
Это как-то мелко. Моя бабушка мне показывала целую улицу с дореволюционными домами которые принадлежали её отцу, он их сдавал в рент. Сейчас там куча народу живёт и куча разных контор. Близко к центру, состояние домов вполне нормальное. Я должен рвать и метать требуя от Путина возвращения всей этой собственности?
Хренасе мелко.
100 лет назад какой-то цыган приперся с наганом и выгнал из дома.
И я теперь должен молчать?
Мою семью ограбили, прикрываясь новой, коммунистической властью.
Как я должен реагировать?
Это была же Революция? Октябрьская? Социалистическая?
Кто был ни кем - тот стал всем?
Так что ли?
Прямо как у Солженицына дедуля наварился на железнодорожных концессиях под крылом у Витте, а в 17ом случился облом.
Все-таки не зря в СССР заполняли огромные анкеты, включая информацию про дореволюционное поведение родственников.
В этом я вижу весь ваш гнев!
Не достреляли, не доубивали.
Что самое интересное.
Деда не помню.
А власть не навижу!
Как так? Может гены?
Цитата: Шестопер239 от 08.11.2024 10:40:09Прямо как у Солженицына дедуля наварился на железнодорожных концессиях под крылом у Витте, а в 17ом случился облом.
Трансиб построили частники. Стоил он полтора миллиарда. Государство вложило 300 тысяч. Трансиб буквально спас страну. И не раз. Тем, кто "наварился" надо поставить памятник из золота. Спасителей России просто ограбили. А потом и прокляли.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23Что самое интересное.
Деда не помню.
А власть не навижу!
Как так? Может гены?
Врождённая жадность? Ну, ну я тоже не против денег и собственности, но не за счёт же развала страны. А кое-кто только об этом и мечтает.
Цитата: Шестопер239 от 08.11.2024 10:42:36Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:37:27А я так думаю, что те кто устроил этот большевистский переворот в 17 году должны отвечать по закону.
КПСС - это понятно, вне закона.
За преступления советской власти должен кто-то отвечать материально.
Необходимо вернуть собственность, деньги итд.
Чтобы всё было по-закону.
Необходимо всё вернуть и еще извиниться.
Как записано в российской конституции, источником власти является народ. Инициируй референдум, как народ решит этот вопрос.
Заодно добавь пункт про пересмотр итогов приватизации.
Это чтобы расстрельные команды лишний раз не потребовалось собирать - сразу всех врагов народа и обработают.
Какой ты быстрый, однако.
Какие расстрельные команды?
Какие враги народа?
Ты на кого намекаешь?
Забудь про сталина.
Никто тебя трогать не будет.
Живи спокойно и не дергайся!
Цитата: Inti от 08.11.2024 10:51:50Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23Что самое интересное.
Деда не помню.
А власть не навижу!
Как так? Может гены?
Врождённая жадность? Ну, ну я тоже не против денег и собственности, но не за счёт же развала страны. А кое-кто только об этом и мечтает.
Инти, этот дом - моя историческая территория.
Он мне дорог, потому что когда-то там жил мой старый дед-татарин.
Вот и всё, не более того.
Вопрос вот в чем.
Дом можно вернуть. При этом положив огромные усилия и средства.
Но вернув его, можно понять, что это не нужно было делать.
Что годы ушли и всё изменилось.
И дом стал не тот, и я уже не хочу жить в этом доме.
Надеюсь, вы понимаете о чем я говорю.
Цитата: fagot от 08.11.2024 10:15:22Отмена частной собственности, национализация и запрет наемного труда как-то плохо коррелируют с капиталистическими отношениями.
Законы принятые в начале октябрьской революции не запрещали наёмного труда. А землю передавали частным лицам в бесплатное бессрочное пользование.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:37:27За преступления советской власти должен кто-то отвечать материально.
Предлагаю тебя!
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23Деда не помню.
А дом помнишь!
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23А власть не навижу!
-А если она тебя?
-А меня за шо? :o
Цитата: Шамс от 08.11.2024 11:19:13И дом стал не тот, и я уже не хочу жить в этом доме.
Прижился в Москве, негодяй! >:( ;D
Цитата: Шамс от 08.11.2024 11:19:13И дом стал не тот, и я уже не хочу жить в этом доме.
Надеюсь, вы понимаете о чем я говорю.
О том чтобы домик выгодно продать? ;) :P
Цитата: Старый от 08.11.2024 11:20:32Законы принятые в начале октябрьской революции не запрещали наёмного труда.
Это один из пунктов декрета о земле.
Цитата: Старый от 08.11.2024 11:20:32А землю передавали частным лицам в бесплатное бессрочное пользование.
Но это не капитализм.
Цитата: Старый от 08.11.2024 11:28:35Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23Деда не помню.
А дом помнишь!
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23А власть не навижу!
-А если она тебя?
-А меня за шо? :o
Именно такие, по менталитету, по уровню образования, по уровню жизни, по уровню близости к власти расстреливали людей.
Им отдавали приказ - они расстреливали.
Такая работа. Ничего личного.
Просто взвел курок, и выстрелил
Цитата: Старый от 08.11.2024 11:30:55Цитата: Шамс от 08.11.2024 11:19:13И дом стал не тот, и я уже не хочу жить в этом доме.
Прижился в Москве, негодяй! >:( ;D
Я тебя не понял.
Что значит прижился?
Разверни, пожалуйста.
Что значит негодяй?
Конкретно в чем ты меня обвиняешь?
Почему я стал негодяй?
Отвечай?
Цитата: fagot от 08.11.2024 11:55:17Цитата: Старый от 08.11.2024 11:20:32Законы принятые в начале октябрьской революции не запрещали наёмного труда.
Это один из пунктов декрета о земле.
Цитата: Старый от 08.11.2024 11:20:32А землю передавали частным лицам в бесплатное бессрочное пользование.
Но это не капитализм.
Капитализм самый что ни на есть. Причём это говорили все тогда. И Ленин и его оппоненты.
И прекрасно понимая что это капитализм и сделали коллективизацию.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 12:18:32Именно такие, по менталитету, по уровню образования, по уровню жизни, по уровню близости к власти расстреливали людей.
Да! Именно такие! :P
Цитата: Шамс от 08.11.2024 12:23:42Почему я стал негодяй?
Отвечай?
Потому что прижился в Москве! :P ;D
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:37:27А я так думаю, что те кто устроил этот большевистский переворот в 17 году должны отвечать по закону.
Да! Именно такие!
Цитата: Шамс от 08.11.2024 12:23:42Почему я стал негодяй?
Нет, стой. А что - годяй, чтоли? ???
Цитата: Старый от 08.11.2024 12:37:00Капитализм самый что ни на есть. Причём это говорили все тогда. И Ленин и его оппоненты.
И прекрасно понимая что это капитализм и сделали коллективизацию.
Госкапитализм да, но не классический, все же два существенно различающихся строя, собственно в этом и есть основное отличие октября от февраля.
Цитата: fagot от 08.11.2024 12:51:12Госкапитализм да, но не классический, все же два существенно различающихся строя, собственно в этом и есть основное отличие октября от февраля.
Нет. Госкапитализм это государственная собственность на средства производства и результаты труда. А в случае крестьян-единоличников - точно наоборот.
Горскапитализм предложил Ленин уже после окончания гражданской войны а построил уже Сталин. А тогда, в первые месяцы после ВОСР, о нём не было и речи. От слова "вообще".
Цитата: Старый от 08.11.2024 12:59:36Нет. Госкапитализм это государственная собственность на средства производства и результаты труда. А в случае крестьян-единоличников - точно наоборот.
Декрет не давал крестьянам права собственности на землю и использование наемного труда, этого достаточно, чтобы не считать данные отношения классическим капитализмом.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23Цитата: Шестопер239 от 08.11.2024 10:40:09Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:28:24Цитата: Inti от 08.11.2024 10:10:05Цитата: Шамс от 08.11.2024 09:51:10Город Бугуруслан. Дом всё еще стоит.
Там сейчас какая-то контора.
Моя тетка пыталась вернуть в 90-е годы, но ей не удалось.
Поэтому обращаюсь к вам мои дорогие.
Помогите вернуть собственность, которую отобрала советская власть.
Помогите, пожалуйста, обиженному татарину ;)
Это как-то мелко. Моя бабушка мне показывала целую улицу с дореволюционными домами которые принадлежали её отцу, он их сдавал в рент. Сейчас там куча народу живёт и куча разных контор. Близко к центру, состояние домов вполне нормальное. Я должен рвать и метать требуя от Путина возвращения всей этой собственности?
Хренасе мелко.
100 лет назад какой-то цыган приперся с наганом и выгнал из дома.
И я теперь должен молчать?
Мою семью ограбили, прикрываясь новой, коммунистической властью.
Как я должен реагировать?
Это была же Революция? Октябрьская? Социалистическая?
Кто был ни кем - тот стал всем?
Так что ли?
Прямо как у Солженицына дедуля наварился на железнодорожных концессиях под крылом у Витте, а в 17ом случился облом.
Все-таки не зря в СССР заполняли огромные анкеты, включая информацию про дореволюционное поведение родственников.
В этом я вижу весь ваш гнев!
Не достреляли, не доубивали.
Что самое интересное.
Деда не помню.
А власть не навижу!
Как так? Может гены?
Так тырили народную собственность в 92ом такие же ухари, которые в 19 веке мутили с концессиями. Пусть и не их кровные потомки - типаж один.
К чему приводит их деятельность - не только далекая история, но и трудное настоящее.
Доубивать еще немало придется. Сейчас они, к слову, все больше по стамбулам бегают, ищут возможность заново перепродать страну.
Цитата: fagot от 08.11.2024 13:05:10Декрет не давал крестьянам права собственности на землю и использование наемного труда, этого достаточно, чтобы не считать данные отношения классическим капитализмом.
А запрещал наёмный труд?
Продавать земельные участки действительно было нельзя, но наёмного труда никто не запрещал. И к моменту начала коллективизации кулачество на деревне уже играло существенную роль.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 12:18:32Цитата: Старый от 08.11.2024 11:28:35Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23Деда не помню.
А дом помнишь!
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23А власть не навижу!
-А если она тебя?
-А меня за шо? :o
Именно такие, по менталитету, по уровню образования, по уровню жизни, по уровню близости к власти расстреливали людей.
Им отдавали приказ - они расстреливали.
Такая работа. Ничего личного.
Просто взвел курок, и выстрелил
Это на основе общения с расстрелявшими Белый дом в 1993 пишите?
Цитата: fagot от 08.11.2024 13:05:10Цитата: Старый от 08.11.2024 12:59:36Нет. Госкапитализм это государственная собственность на средства производства и результаты труда. А в случае крестьян-единоличников - точно наоборот.
Декрет не давал крестьянам права собственности на землю и использование наемного труда, этого достаточно, чтобы не считать данные отношения классическим капитализмом.
А чтобы считать это капитализмом крестьянам достаточно было продавать свою продукцию на рынке.
Цитата: Старый от 08.11.2024 13:11:09А запрещал наёмный труд?
Продавать земельные участки действительно было нельзя, но наёмного труда никто не запрещал. И к моменту начала коллективизации кулачество на деревне уже играло существенную роль.
Декрет да, а кулаки это уже результат НЭПа, а не декрета.
Цитата: Старый от 08.11.2024 13:12:24А чтобы считать это капитализмом крестьянам достаточно было продавать свою продукцию на рынке.
Без частной собственности на средства производства это очень хромой капитализм.
Цитата: fagot от 08.11.2024 13:23:32Декрет да, а кулаки это уже результат НЭПа, а не декрета.
Декрет о земле запрещал наёмный труд?
Цитата: fagot от 08.11.2024 13:25:09Цитата: Старый от 08.11.2024 13:12:24А чтобы считать это капитализмом крестьянам достаточно было продавать свою продукцию на рынке.
Без частной собственности на средства производства это очень хромой капитализм.
Классический государственный.
Если ты про крестьян то лошадка была частной.
Цитата: Шестопер239 от 08.11.2024 13:11:47Цитата: Шамс от 08.11.2024 12:18:32Цитата: Старый от 08.11.2024 11:28:35Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23Деда не помню.
А дом помнишь!
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:48:23А власть не навижу!
-А если она тебя?
-А меня за шо? :o
Именно такие, по менталитету, по уровню образования, по уровню жизни, по уровню близости к власти расстреливали людей.
Им отдавали приказ - они расстреливали.
Такая работа. Ничего личного.
Просто взвел курок, и выстрелил
Это на основе общения с расстрелявшими Белый дом в 1993 пишите?
Да, я был там рядом.
Был снайпер, стрелял с высотного дома.
Стрелял по пожарным, телецентр уже протаранили.
Цитата: Старый от 08.11.2024 13:30:21Декрет о земле запрещал наёмный труд?
Ага
Цитата: Старый от 08.11.2024 13:31:13Классический государственный.
Если ты про крестьян то лошадка была частной.
Так о чем тогда вообще спор, мы же и говорим о различиях февраля и октября. А лошадка без земли так себе средство.
Ладно, ребята, стоп.
Кто стрелял в людей в Москве, в 1993 году?
Нацисты?
Они не будут с вами жить.
Вы у них всё разрушили.
И они не чурки - они люди.
Пожалуйста, запомните.
Мы тоже имеем право на жизнь.
И Россия - это тоже моя Родина.
Которую вы сейчас испаганили.
"Главное ковры!" Грозный. Январь 1995 г. ( 45 фото ) (https://oper-1974.livejournal.com/511257.html?ysclid=m38ldumvvs478553370)
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:31:27Цитата: fagot от 08.11.2024 13:51:22Цитата: Старый от 08.11.2024 13:30:21Декрет о земле запрещал наёмный труд?
Ага
Блин... А какая формулировка?
Буквальная )
Кроме того, этот же декрет возлагал на владельцев земель
социалистические социальные обязанности.
Цитата: fagot от 08.11.2024 13:53:16Цитата: Старый от 08.11.2024 13:31:13Классический государственный.
Если ты про крестьян то лошадка была частной.
Так о чем тогда вообще спор, мы же и говорим о различиях февраля и октября. А лошадка без земли так себе средство.
Такое же средство как земля без лошадки.
Разница февральский и Октябрьской революций принципиальная: февральская революция не решила ни одного экономического вопроса. Я уже говорил: если бы февральская революция дала крестьянам землю то об Октябрьской,революции не было бы и речи.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 14:02:01Ладно, ребята, стоп.
Кто стрелял в людей в Москве, в 1993 году?
Нацисты?
А кто где стрелял кроме телецентра?
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:31:27Блин... А какая формулировка?
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82_%D0%BE_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5.jpg)
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:38:16Я уже говорил: если бы февральская революция дала крестьянам землю
Это всё сослагательное.
Если бы февральская революция дала крестьянам землю, фронт развалился бы на порядок быстрее.
Цитата: Serge V Iz от 08.11.2024 14:34:07Кроме того, этот же декрет возлагал на владельцев земель социалистические социальные обязанности.
На "владельцев земель" это на кого? ???
Цитата: Штуцер от 08.11.2024 14:40:43Цитата: Старый от 08.11.2024 14:38:16Я уже говорил: если бы февральская революция дала крестьянам землю
Это всё сослагательное.
Если бы февральская революция дала крестьянам землю, фронт развалился бы на порядок быстрее.
Тю! Тем кто на фронте двойную норму и ничего не развалится.
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:43:04Тем кто на фронте двойную норму и ничего не развалится.
Подумай еще.
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:38:16Такое же средство как земля без лошадки.
Однако неспроста одно можно было иметь в частной собственности, а другое нет.
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:38:16Разница февральский и Октябрьской революций принципиальная: февральская революция не решила ни одного экономического вопроса. Я уже говорил: если бы февральская революция дала крестьянам землю то об Октябрьской,революции не было бы и речи.
Все же у них были принципиальные расхождения в отношении права частной собственности и других моментах.
Цитата: Штуцер от 08.11.2024 14:43:40Подумай еще.
Дезертирам землю не давать!
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:41:29Цитата: Serge V Iz от 08.11.2024 14:34:07Кроме того, этот же декрет возлагал на владельцев земель социалистические социальные обязанности.
На "владельцев земель" это на кого? ???
Владельцы земель
отныне, тьфу с момента этого декрета -- все граждане страны "любого пола" законным образом ведущие лично трудовую деятельность на этой земле. При этом
всякий изъявивший желание мог приступить к таковой деятельности.
Цитата: fagot от 08.11.2024 14:45:24Однако неспроста одно можно было иметь в частной собственности, а другое нет.
Слышал такой термин "безлошадный"?
Цитата: fagot от 08.11.2024 14:45:24Все же у них были принципиальные расхождения в отношении права частной собственности и других моментах.
Крестьянам было похрен на эти детали. Им нужна была земля. И на этом большевики победили в гражданской войне.
Цитата: Serge V Iz от 08.11.2024 14:46:05Владельцы земель отныне, тьфу с момента этого декрета -- все граждане страны "любого пола" законным образом ведущие лично трудовую деятельность на этой земле.
Разве не государство? ???
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:48:58Слышал такой термин "безлошадный"?
Слышал и чего, земля, очевидно, важнее и большевики это понимали.
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:48:58Крестьянам было похрен на эти детали. Им нужна была земля. И на этом большевики победили в гражданской войне.
Но экономике в целом не похрен, что и показала дальнейшая история.
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:49:51Цитата: Serge V Iz от 08.11.2024 14:46:05Владельцы земель отныне, тьфу с момента этого декрета -- все граждане страны "любого пола" законным образом ведущие лично трудовую деятельность на этой земле.
Разве не государство? ???
Государство, если быть терминологически точным --
собственник всех без исключения земель. И как собственник, "уполномочило неопределенный круг лиц
владеть и
пользоваться (но не более) землёй при условии, что бла-бла-бла". Ну так же, как работала простая доверенность на автомобиль. Владеть им можно было, ездить можно, а, скажем, продать -- нет.
Цитата: fagot от 08.11.2024 14:55:53Но экономике в целом не похрен, что и показала дальнейшая история.
В вопросе о земле большевики были прагматиками-популистами, хотя сами прекрасно понимали всю экономическую разрушительность своих действий. Им нужно было удержать власть сейчас, а там разберёмся.
Цитата: Serge V Iz от 08.11.2024 14:56:06И как собственник, "уполномочило неопределенный круг лиц владеть и пользоваться (но не более) землёй при условии, что бла-бла-бла".
Пользоваться разрешило, а владеть - нет.
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:59:07Цитата: Serge V Iz от 08.11.2024 14:56:06И как собственник, "уполномочило неопределенный круг лиц владеть и пользоваться (но не более) землёй при условии, что бла-бла-бла".
Пользоваться разрешило, а владеть - нет.
Не, у Ленина всё корректно написано, в том числе и про "владельцев" земель. Это в обиходе часто путают маленькое право владения с всеобъемлющим правом собственности.
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:45:54Цитата: Штуцер от 08.11.2024 14:43:40Подумай еще.
Дезертирам землю не давать!
Не поможет. Не успел дать землю, а уже к репрессиям перешел.
Объясняю на понятном тебе языке:
Ты сидишь в боевом охранении под Энергодаром. Рота выпивает в ближайшем чепке.
Где то далеко, в Москве, сменилась власть, кого то стрельнули, какие то демонстрации. И вдруг вацапка от жены пробилась: через неделю в Кубинке Кубсовет делит ВПП, рулежки, аэродромное оборудование. И самолеты тоже!
Говорят - твои дочки замужем, отселились на них не полагается. ВПП тебе не полагается, рулежку выделят самую разбитую, половина плит растащена и дадут еще Ан-26, который 10 лет ржавеет в дальнем углу. А в Кубсовете рулят одноногий инвалид, пара откосивших от фронта якобы по болезни и какой-то бомж, который прибился месяц назад. Но с маузером.
И ты понимаешь , что это единственный шанс, другого не будет.
И чо, будешь дальше в Днепр плевать?
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:38:16Разница февральский и Октябрьской революций принципиальная: февральская революция не решила ни одного экономического вопроса. Я уже говорил: если бы февральская революция дала крестьянам землю то об Октябрьской,революции не было бы и речи.
Эти вопросы должно было решать Учредительное собрание и затем новые власти.
Ошибка была вовсе не в этом.
Кстати большевики в итоге не дали ни земли крестьянам, ни фабрик рабочим, ни власти советам. Наипали всех и всё забрали себе.
Цитата: Штуцер от 08.11.2024 15:05:36И чо, будешь дальше в Днепр плевать?
Жизненно. Но я бы не поехал. "Делай что должен и будь что будет".
Цитата: vlad7308 от 08.11.2024 15:10:03Кстати большевики в итоге не дали ни земли крестьянам, ни фабрик рабочим, ни власти советам. Наипали всех и всё забрали себе.
Дык прагматики-популисты! 8)
Цитата: vlad7308 от 08.11.2024 15:10:03Эти вопросы должно было решать Учредительное собрание и затем новые власти.
В итоге ничего не решили и не факт что решили бы. И все 10 месяцев ситуация быстро эволюционировала от демократии к диктатуре. Можно предположить что если бы не ВОСР то всё бы кончилось ещё печальнее.
Цитата: Старый от 08.11.2024 15:14:27Жизненно. Но я бы не поехал. "Делай что должен и будь что будет".
Так надо ориентироваться не на себя, а на массы. Сам раздел очевидно должен был быть отложен до окончания войны.
Цитата: fagot от 08.11.2024 15:21:02Так надо ориентироваться не на себя, а на массы. Сам раздел очевидно должен был быть отложен до окончания войны.
Так там же одновременно был и Декрет о мире. Хотя в нём и не говорилось что война окончена.
Цитата: Старый от 08.11.2024 15:18:25Цитата: vlad7308 от 08.11.2024 15:10:03Эти вопросы должно было решать Учредительное собрание и затем новые власти.
В итоге ничего не решили и не факт что решили бы. И все 10 месяцев ситуация быстро эволюционировала от демократии к диктатуре. Можно предположить что если бы не ВОСР то всё бы кончилось ещё печальнее.
выборы в УС прошли.
Кто в них победил и с какими идеями, известно.
Надо было заканчивать войну быстро. Может тогда и обошлось бы.
Цитата: vlad7308 от 08.11.2024 15:25:07Надо было заканчивать войну быстро. Может тогда и обошлось бы.
Войну тоже не закончили а наоборот, устроили брусиловский прорыв.
Цитата: Старый от 08.11.2024 15:14:27Цитата: Штуцер от 08.11.2024 15:05:36И чо, будешь дальше в Днепр плевать?
Жизненно. Но я бы не поехал. "Делай что должен и будь что будет".
Дополню. У половины роты открылись старые раны, контузии, пошли легкие ранения в мягкие ткани. Всем военврач выписывает отпуск по ранению или болезни. У уже ездит на зеленом гелике.
А ты все плюешь в Днепр. Уже нет ни той власти, ни тех резонов из за которых ты тут оказался.
ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО !
И, говорят, на том берегу те же настроения. Уже на островах начались братания.
И плевать уже не чем, во рту пересохло.
Цитата: Старый от 08.11.2024 15:26:14Войну тоже не закончили а наоборот, устроили брусиловский прорыв.
Это, на Курск, кажется? 8)
Цитата: Старый от 08.11.2024 15:14:27Цитата: Штуцер от 08.11.2024 15:05:36И чо, будешь дальше в Днепр плевать?
Жизненно. Но я бы не поехал. "Делай что должен и будь что будет".
так и не о тебе лично речь
К тому же...добавь к перечисленным условиям угрозу жизни членам семьи - и поедешь и ты.
Цитата: Старый от 08.11.2024 15:26:14Цитата: vlad7308 от 08.11.2024 15:25:07Надо было заканчивать войну быстро. Может тогда и обошлось бы.
Войну тоже не закончили а наоборот, устроили брусиловский прорыв.
вот это и была ошибка. Не единственная, конечно, но одна из важнейших.
Цитата: vlad7308 от 08.11.2024 15:30:38вот это и была ошибка. Не единственная, конечно, но одна из важнейших.
Там всё было одной большой ошибкой. Поэтому и предполагаю что если бы не ВОСР то было бы ещё хуже.
Цитата: Старый от 08.11.2024 15:32:19Цитата: vlad7308 от 08.11.2024 15:30:38вот это и была ошибка. Не единственная, конечно, но одна из важнейших.
Там всё было одной большой ошибкой. Поэтому и предполагаю что если бы не ВОСР то было бы ещё хуже.
вряд ли
Хуже представить себе сложно.
Не, всяко бывает конечно... Но представить сложно.
Цитата: Старый от 08.11.2024 15:24:39Так там же одновременно был и Декрет о мире. Хотя в нём и не говорилось что война окончена.
Но мы же об альтернативной истории.
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:37:27А я так думаю, что те кто устроил этот большевистский переворот в 17 году должны отвечать по закону.
КПСС - это понятно, вне закона.
За преступления советской власти должен кто-то отвечать материально.
Необходимо вернуть собственность, деньги итд.
Чтобы всё было по-закону.
Необходимо всё вернуть и еще извиниться.
Чтобы это сделать, брат Шамс, нужно найти этих людей, а где они находятся, известно, и дорога туда одна.
Цитата: vlad7308 от 08.11.2024 15:38:29Хуже представить себе сложно.
Не, всяко бывает конечно... Но представить сложно.
Например превращение страны в полуколонию типа Китая или Индии. Тогдашних, естественно.
Цитата: Старый от 08.11.2024 21:33:26Цитата: vlad7308 от 08.11.2024 15:38:29Хуже представить себе сложно.
Не, всяко бывает конечно... Но представить сложно.
Например превращение страны в полуколонию типа Китая или Индии. Тогдашних, естественно.
это вряд ли
Можешь привести пример (полу)колонизации страны другой страной, близкой по уровню экономического и социального развития и размерам экономики ?
Цитата: vlad7308 от 08.11.2024 23:47:40Можешь привести пример (полу)колонизации страны другой страной, близкой по уровню экономического и социального развития и размерам экономики ?
Какраз те же Китай и Индия.
Цитата: Старый от 09.11.2024 00:43:41Цитата: vlad7308 от 08.11.2024 23:47:40Можешь привести пример (полу)колонизации страны другой страной, близкой по уровню экономического и социального развития и размерам экономики ?
Какраз те же Китай и Индия.
нуну
Цитата: Штуцер от 08.11.2024 15:05:36Цитата: Старый от 08.11.2024 14:45:54Цитата: Штуцер от 08.11.2024 14:43:40Подумай еще.
Дезертирам землю не давать!
Не поможет. Не успел дать землю, а уже к репрессиям перешел.
Объясняю на понятном тебе языке:
Ты сидишь в боевом охранении под Энергодаром. Рота выпивает в ближайшем чепке.
Где то далеко, в Москве, сменилась власть, кого то стрельнули, какие то демонстрации. И вдруг вацапка от жены пробилась: через неделю в Кубинке Кубсовет делит ВПП, рулежки, аэродромное оборудование. И самолеты тоже!
Говорят - твои дочки замужем, отселились на них не полагается. ВПП тебе не полагается, рулежку выделят самую разбитую, половина плит растащена и дадут еще Ан-26, который 10 лет ржавеет в дальнем углу. А в Кубсовете рулят одноногий инвалид, пара откосивших от фронта якобы по болезни и какой-то бомж, который прибился месяц назад. Но с маузером.
И ты понимаешь , что это единственный шанс, другого не будет.
И чо, будешь дальше в Днепр плевать?
Просто класс!!! В точку!!!
Цитата: mihalchuk от 08.11.2024 20:15:14Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:37:27А я так думаю, что те кто устроил этот большевистский переворот в 17 году должны отвечать по закону.
КПСС - это понятно, вне закона.
За преступления советской власти должен кто-то отвечать материально.
Необходимо вернуть собственность, деньги итд.
Чтобы всё было по-закону.
Необходимо всё вернуть и еще извиниться.
Чтобы это сделать, брат Шамс, нужно найти этих людей, а где они находятся, известно, и дорога туда одна.
Я говорю не о людях. Да, комуняки сдохли.
А дом в Бугуруслане до сих пор стоит.
Дом принадлежал моему деду.
Комуняки отжали и чё то там делали.
Теперь власть дом должна вернуть.
Ну ни я же должен бегать по судам.
Власть должна вернуть собственность и еще извиниться,
и еще выплатить за моральный ущерб ;D
mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2024/11/08/putin-priznal-predatelstvo-elit-nachalas-revolyuciya-sverkhu.html)
Путин признал предательство элит: началась революция сверху
Самые главные слова президента на «Валдае»
Самое главное в речи Путина на «Валдае» было в самом конце. Это были революционные слова. Услышать от президента, что он не хочет возвращения к тому курсу, которым шла Россия до 2022 года, и жесткую оценку этого курса, - об этом добрые русские люди могли только мечтать.
Вот цитата Путина, которую надо привести целиком: «Мне бы не хотелось, чтобы Россия вернулась на путь, которым она шла до 2022 года, как я уже говорил в своем выступлении. А это был путь, который был сопряжен с такой скрытой, завуалированной интервенцией в отношении нашей страны, направленной на подчинение ее интересам каких-то других стран, которые еще считали, что они имеют на это право».
Интервенция — это военное, политическое, информационное или экономическое вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства, нарушающее его суверенитет. До военного вмешательства дело тоже дошло, хотя в основном интервенция действительно была скрытая. И не чужими руками осуществлялась эта интервенция. Руками чиновничьей, культурной, медийной и бизнес-элиты. По всем фронтам. Куда ни ткни.
Образование? Ну, вспомните, как десятилетия подряд ныне сбежавшие «заслуженные учителя России» вбивали в головы, что вся наша история — кромешный кровавый ад, цари и генсеки — маньяки, палачи, убийцы, нечем гордится, русские — ущербны, половина страны сидела, половина охраняла, войну выиграли вопреки Сталину. Культура? Да то же самое, с поправкой на особенности жанра. Промышленность? Лозунг «зачем на свое, все на Западе купим» никуда не делся с начала девяностых - «пампим нефть», а на требования об импортозамещении отвечаем табличкой «сделано в России», привинченной к импортному товару. Технологиями с нами делится никто не хотел, а свои не развивались — зачем, если есть готовое?
Страна стремительно теряла память, совесть и честь. Элита исповедовала культ «святой заграницы». Отсюда тащим деньги, живем — там. А «наверх» докладываем, как все хорошо. Это ли не предательство интересов страны?
Не видел это Путин? Видел. Но один человек не может досконально изучить абсолютно все вопросы, объять необъятное. Рискну предположить, что масштаб беды оценить он смог только тогда, когда в огне боевых действий начала сгорать мишура докладов, презентаций, отчетов, графиков и прочих радужных реляций. Когда показалась чугунная реальность.
Вот это признание президентом, что страна шла курсом на «подчинение ее интересам каких-то других стран», а грубо говоря — превращения в очередную западную колонию, - очень дорого стоит. Честно признать проблему — это первый шаг к тому, чтобы начать ее решать. Это, смею предположить, начало революции сверху. Пересборки системы.
Насколько вот это желание Путина («Мне бы не хотелось, чтобы Россия вернулась на путь, которым она шла до 2022 года») сбудется? Я не знаю. Но одно совершенно точно: встретит оно бешеное, отчаянное сопротивление.
Цитата: Шамс от 09.11.2024 01:36:36и еще выплатить за моральный ущерб ;D
и помыть-поцеловать ноги неграм стоя на коленях с извинениями за многовековое рабство ;)
Цитата: Шамс от 09.11.2024 01:36:36Власть должна
эта власть в этой стране ваш дом не забирала и никому не должна ничего кроме ваучеров ;)
Цитата: Шамс от 09.11.2024 01:36:36Комуняки отжали
Цитата: Шамс от 09.11.2024 01:36:36и еще извиниться,
вот у них и спрашивайте, у доживших до сих лет ;)
Я к власти не отношусь, но точно знаю, что ни я, ни мои дети никому ничего не должны. Вам в том числе ;)
Линию на строительство будущего одни прокладывают, приложив линейку к 1917 году, другие ко времени Романовых (Николай, Александр, Петр ли Великий или Екатерина, неважно). Важно то, что этих точек отсчета на карте времени сейчас нет. Это было давно. Та вода утекла. Кровь стала вином. То, что навязывали в мировоззрении как подвиг, нынешним кажется преступлением, и иногда наоборот. Исторические нарративы как игральные карты, разложи их так - будет одно красное, этак - только черное. Как угодно можно тасовать. И тасуют-перетасовывают в применении к современной ситуации. Всегда так было и будет. И не сейчас начато, и реки по указу императоров кнутами стегали, и реки, напр.Яик переименовывали, чтобы и память вычеркнуть из памяти-истории, и старые книги-летописи сжигали-переписывали в оправдание-обоснование сиюминутной власти-идеологии.
Спойлер
В 1775 году указом Екатерины II река Яик переименована в Урал (от названия Уральских гор), чтобы стереть все воспоминания о Крестьянской войне под предводительством Емельяна Пугачёва.
Поэтому ваш наезд на тех, кого давно нет, которые не могут вам репрессивно ответить, не засчитываю ;)
История, она не ноты которые "ноты не мои черкать не надо здесь играйте здесь не играйте тут здесь жирное пятно рыбу заворачивали вот так листок переверните обратной стороной и играйте"...
Хотя нет, история она именно такая. Как "Попутная песня" в смеси с "Темно-вишневой шалью" ;D
Цитата: АниКей от 09.11.2024 06:09:42Цитата: Шамс от 09.11.2024 01:36:36и еще выплатить за моральный ущерб ;D
и помыть-поцеловать ноги неграм стоя на коленях с извинениями за многовековое рабство ;)
Цитата: Шамс от 09.11.2024 01:36:36Власть должна
эта власть в этой стране ваш дом не забирала и никому не должна ничего кроме ваучеров ;)
Цитата: Шамс от 09.11.2024 01:36:36Комуняки отжали
Цитата: Шамс от 09.11.2024 01:36:36и еще извиниться,
вот у них и спрашивайте, у доживших до сих лет ;)
Я к власти не отношусь, но точно знаю, что ни я, ни мои дети никому ничего не должны. Вам в том числе ;)
Поэтому ваш наезд на тех, кого давно нет, которые не могут вам репрессивно ответить, не засчитываю ;)
Аникей, не уподоблейтесь Лунатику.
Конечно, вы мне лично ничего не должны.
Я же не об этом.
Советская власть должна за это всё отвечать.
Они должны полностью отвечать за ограбление людей.
КПСС - это была ОПГ, которая держала под контролем целую страну.
Разве не так?
Цитата: Шамс от 09.11.2024 06:25:50Советская власть должна за это всё отвечать.
так ее нет давно, что с нее спрашивать. история с ней разобралась ;)
неконструктивно.
это все равно, что призывать к ответу фараонов древнего Египта за рабство и угнетение древнего народа ;)
Когда накрывают банду разбойников, то всегда ищут общак.
Где деньги КПСС? Кто их спрятал?
Почему застрелился Пуго?
Пуго, Борис Карлович — Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B3%D0%BE,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Бори́с Ка́рлович Пу́го (латыш. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D1%8B%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) Boriss Pugo; 19 февраля (https://ru.wikipedia.org/wiki/19_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F) 1937 (https://ru.wikipedia.org/wiki/1937), Калинин (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8C) — 22 августа (https://ru.wikipedia.org/wiki/22_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0) 1991 (https://ru.wikipedia.org/wiki/1991), Москва (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0)) — советский партийный и государственный деятель, первый секретарь ЦК КП Латвии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%9F_%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B8) (1984—1988), председатель Комитета партийного контроля при ЦК КПСС/ЦКК КПСС (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%9F%D0%A1%D0%A1) (1988—1991), Министр внутренних дел СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80_%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) (с 1990 (https://ru.wikipedia.org/wiki/1990) до конца жизни).
С 18 по 21 августа 1991 года — член ГКЧП (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9A%D0%A7%D0%9F).
Не надо мне рассказывать, какая была советская власть.
Эта власть прошлась по всей моей родне.
Я этот урок советской власти запомнил навсегда.
Спасибо, напомнили, что я живу здесь, в России.
И значит, снова должен выживать.
Цитата: АниКей от 09.11.2024 06:32:44Цитата: Шамс от 09.11.2024 06:25:50Советская власть должна за это всё отвечать.
так ее нет давно, что с нее спрашивать. история с ней разобралась ;)
неконструктивно.
это все равно, что призывать к ответу фараонов древнего Египта за рабство и угнетение древнего народа ;)
Нет, не разобралась.
Памятники ленину-убийце нужно убрать.
Уничтожать не надо. Просто собрать в одном месте.
Пусть там лежат, как напоминание о маньеке-убийце.
Цитата: Шамс от 09.11.2024 06:37:31Когда накрывают банду разбойников, то всегда ищут общак.
Где деньги КПСС? Кто их спрятал?
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:37:27...
Необходимо вернуть собственность, деньги итд.
...
Необходимо всё вернуть и еще извиниться.
отбросив эмоции и политику суть наезда чисто материальная ;)
ЦитироватьОтдавай-ка землицу Алясочку, Отдавай-ка родимую взад.
найти, отнять и поделить. уже было. скучно. ;)
Цитата: Шамс от 09.11.2024 06:41:54Памятники ленину-убийце нужно убрать.
Уничтожать не надо. Просто собрать в одном месте.
уже.
см. напр. рядом с парком Горького Дзержинский где с Лубянки лежит-валяется. И парк Горького переименовать с парк например Сладкого или Кислого или Полусухого заодно?
предложение в чистом виде соответствует тому, что делали после 17 года с памятниками правителям прошлым.
и чем вы после этого лучше-добрее-патриотичнее-правильнее коммунистов или укродекоммунизаторов?
Цитата: Шамс от 09.11.2024 06:41:54Нет, не разобралась.
Памятники ленину-убийце нужно убрать.
Уничтожать не надо. Просто собрать в одном месте.
Пусть там лежат, как напоминание о маньеке-убийце.
А что там с памятниками Робеспьеру во Франции? Или там Наполеону?
https://t.me/grishkafilippov/23111
И что, мне теперь на значке выпускника МВТУ им.Баумана гвоздиком накарябать "высшее императорское..."? Таки я не монархист :D
в теме про революции интереснее мне бы не о прошлых поговорить-пообсуждать событиях, а о современом векторе развития. неужели идет революция сверху? кто уже захватил почту, телеграф, банки? А вы могли бы?
Спойлер
Я сразу смазал карту будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочёл я зовы новых губ.
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?
или ходить бывает склизко по камушкам иным ? ;)
Цитата: АниКей от 09.11.2024 06:46:21Цитата: Шамс от 09.11.2024 06:37:31Когда накрывают банду разбойников, то всегда ищут общак.
Где деньги КПСС? Кто их спрятал?
Цитата: Шамс от 08.11.2024 10:37:27...
Необходимо вернуть собственность, деньги итд.
...
Необходимо всё вернуть и еще извиниться.
отбросив эмоции и политику суть наезда чисто материальная ;)
ЦитироватьОтдавай-ка землицу Алясочку, Отдавай-ка родимую взад.
найти, отнять и поделить. уже было. скучно. ;)
Полностью с вами согласен.
Этим и отличились комуняки в России.
Отнимали и делили между собой.
Бандиты одним словом.
Цитата: АниКей от 09.11.2024 06:59:16https://t.me/grishkafilippov/23111
И что, мне теперь на значке выпускника МВТУ им.Баумана гвоздиком накарябать "высшее императорское..."? Таки я не монархист :D
Аникей, вы должны этим гордиться!
Вы окончили обучение в
Императорском ....
А вы гвоздиком хотите наскрябать, как какой-то дурацкий советский пионер. ;D
Прямо за державу обидно.
Цитата: АниКей от 09.11.2024 07:04:03в теме про революции интереснее мне бы не о прошлых поговорить-пообсуждать событиях, а о современом векторе развития. неужели идет революция сверху?
Создайте отдельную тему и обсуждайте.
Цитата: Шамс от 09.11.2024 06:25:50Советская власть должна за это всё отвечать.
Они должны полностью отвечать за ограбление людей.
КПСС - это была ОПГ, которая держала под контролем целую страну.
Разве не так?
У меня есть встречное предложение: спросить с татар за монголо-татарское иго! :P 8)
Цитата: fagot от 09.11.2024 07:28:50Цитата: АниКей от 09.11.2024 07:04:03в теме про революции интереснее мне бы не о прошлых поговорить-пообсуждать событиях, а о современом векторе развития. неужели идет революция сверху?
Создайте отдельную тему и обсуждайте.
Да уж. Что тут сказать.
Дедушки продолжают мечтать...
И о векторе
И о развитии
Цитата: Старый от 09.11.2024 07:33:39Цитата: Шамс от 09.11.2024 06:25:50Советская власть должна за это всё отвечать.
Они должны полностью отвечать за ограбление людей.
КПСС - это была ОПГ, которая держала под контролем целую страну.
Разве не так?
У меня есть встречное предложение: спросить с татар за монголо-татарское иго! :P 8)
И начать с Шамса, как яркого представителя.
Для начала, забанить его на месяц за 1237-й год.
Цитата: Старый от 09.11.2024 07:33:39Цитата: Шамс от 09.11.2024 06:25:50Советская власть должна за это всё отвечать.
Они должны полностью отвечать за ограбление людей.
КПСС - это была ОПГ, которая держала под контролем целую страну.
Разве не так?
У меня есть встречное предложение: спросить с татар за монголо-татарское иго! :P 8)
Ты чё не спишь?
Попку помой и быстро спать.
Вот, чё у думал. Про какое-то татарское иго.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 07:39:25Цитата: Старый от 09.11.2024 07:33:39Цитата: Шамс от 09.11.2024 06:25:50Советская власть должна за это всё отвечать.
Они должны полностью отвечать за ограбление людей.
КПСС - это была ОПГ, которая держала под контролем целую страну.
Разве не так?
У меня есть встречное предложение: спросить с татар за монголо-татарское иго! :P 8)
И начать с Шамса, как яркого представителя.
Для начала, забанить его на месяц за 1237-й год.
Спасибо большое!
Неожиданно.
Да, действительно, я многое успел сделать.
Я не самый яркий представитель.
Всё-таки нужно отдать должное
Маринину, Афанасьеву, Лисову и Красильникову.
Тем не менее спасибо, что вспомнили и обо мне.
Цитата: Шамс от 09.11.2024 07:48:16Тем не менее спасибо, что вспомнили и обо мне.
Yes, we do remember.
Зачем вы убивали моих предков в 1237-м?
Цитата: vlad7308 от 08.11.2024 23:47:40Цитата: Старый от 08.11.2024 21:33:26Цитата: vlad7308 от 08.11.2024 15:38:29Хуже представить себе сложно.
Не, всяко бывает конечно... Но представить сложно.
Например превращение страны в полуколонию типа Китая или Индии. Тогдашних, естественно.
это вряд ли
Можешь привести пример (полу)колонизации страны другой страной, близкой по уровню экономического и социального развития и размерам экономики ?
Я могу такой пример привести. Канада по сути является полуколонией США. Те же люди, с той же культурой, менталитетом, образованием, но канадский доллар который когда-то был равен или даже чуть дороже американского - сейчас заметно дешевле. Отчего-почему - никто не стал даже объяснять. В итоге средний доход канадцев заметно ниже американского. Плюс куча канадских компаний скуплена американцами, а вот американских компаний купленных канадцами на порядок меньше. Плюс политика Канады в общем-то играет подчинённую США роль.
Ну а сейчас США по сути полу-колонизируют Европу, впаривают им втридорога газ, переманивают оттуда последние компании которые ещё не переехали в Китай - это относится к химической и автомобильной промышленности например. Всё потому что нынешние европейские лидеры в общем-то США и назначены, или же США их десятками лет прослушивали и имеют на всех компроматы.
Цитата: АниКей от 09.11.2024 06:32:44так ее нет давно, что с нее спрашивать. история с ней разобралась ;)
По поводу памятников и памяти
(с)
Утро родины нашей — розово,Позывные летят, попискивая.Восвояси уходит бронзовый,Но лежат, притаившись, гипсовые.Пусть до времени покалечены,Но и в прахе хранят обличие.Им бы, гипсовым, человечины —Они вновь обретут величие!
Цитата: Шамс от 09.11.2024 06:25:50Советская власть должна за это всё отвечать.
Они должны полностью отвечать за ограбление людей.
КПСС - это была ОПГ, которая держала под контролем целую страну.
Если вычесть из вашей жизни Советскую власть, то не останется ни-че-го. Одни полки в "пятерочке".
Даже то, что доставляет вам удовольствие - эти маленькие космические секретики в архивах - наследие Советской власти.
Цитата: Inti от 09.11.2024 07:59:43Я могу такой пример. Канада по сути является полуколонией США. Те же люди, с той же культурой, менталитетом, образованием, но канадский доллар который когда-то был равен или даже чуть дороже американского - сейчас заметно дешевле.
Не столь давно (11 лет назад) я покупал доллары по 31 руб. Сейчас он больше 100. Вывод сами сделаете?
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 08:02:16Если вычесть из вашей жизни Советскую власть, то не останется ни-че-го. Одни полки в "пятерочке".
Врёте Вы всё. Чего стоит возможность поехать за рубеж. При советской власти даже мечтать не приходилось
Цитата: hlynin от 09.11.2024 08:06:35Не столь давно (11 лет назад) я покупал доллары по 31 руб. Сейчас он больше 100. Вывод сами сделаете?
Ну так и зарплата в те же три раза выросла. У меня, по крайней мере.
Цитата: Inti от 09.11.2024 07:59:43Канада по сути является полуколонией США.
Значит ты пашешь на империю зла, а не на Канаду.
Прямо и непосредственно делаешь наших врагов сильнее.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 08:10:15Ну так и зарплата в те же три раза выросла. У меня, по крайней мере.
Понятное дело. Ты же спекулироушь импортным оборудованием.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 08:10:15Ну так и зарплата в те же три раза выросла. У меня, по крайней мере.
А у меня в три раза сократилась. Но не о том речь и вообще я отвечал не Вам. Чел из Канады видит превращение Канады в колонию по обменному курсу доллара. А про зарплату ничего не говорит.
Цитата: hlynin от 09.11.2024 08:10:03Чего стоит возможность поехать за рубеж.
Распада страны и жуткого сокращения населения.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 08:12:21Цитата: Inti от 09.11.2024 07:59:43Канада по сути является полуколонией США.
Значит ты пашешь на империю зла, а не на Канаду.
Прямо и непосредственно делаешь наших врагов сильнее.
Это ты пашешь на империю зла. Причём, бесплатно и добровольно.
Никогда не забывай об этом, когда открываешь свой рот.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 07:51:33Цитата: Шамс от 09.11.2024 07:48:16Тем не менее спасибо, что вспомнили и обо мне.
Yes, we do remember.
Зачем вы убивали моих предков в 1237-м?
Мы вас не убивали.
Мы восстанавливали наши исторические территории.
Сейчас это актуально.
И скорее всего, вы тоже потомок этих славных татар.
Не упорствуйте.
Хлынин правильно говорит, что русских не было пока не стали записывать в паспорт.
Цитата: hlynin от 09.11.2024 08:14:13Чел из Канады видит превращение Канады в колонию по обменному курсу доллара. А про зарплату ничего не говорит.
Он говорит, что США потихоньку подъедают Канаду, а вы пытаетесь эту мысль привычно заболтать.
Цитата: Шамс от 09.11.2024 08:17:46Мы вас не убивали. Мы восстанавливали наши исторические территории.
Сейчас это актуально.
В смысле, опять собираетесь?
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 08:18:16Он говорит, что США потихоньку подъедают Канаду, а вы пытаетесь эту мысль привычно заболтать.
Мысль должна быть снабжена аргументами. Там аргумент - обменный курс. Про зарплату - ноль. А евро когда-то был вдвое дороже доллара. Вывод?
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 08:15:58Цитата: Штуцер от 09.11.2024 08:12:21Цитата: Inti от 09.11.2024 07:59:43Канада по сути является полуколонией США.
Значит ты пашешь на империю зла, а не на Канаду.
Прямо и непосредственно делаешь наших врагов сильнее.
Это ты пашешь на империю зла. Причём, бесплатно и добровольно.
Никогда не забывай об этом, когда открываешь свой рот.
;D Я работаю в России и на Россию, а не отсасываю у Китая. Обнюхайся.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 08:13:36Цитата: Iv-v от 09.11.2024 08:10:15Ну так и зарплата в те же три раза выросла. У меня, по крайней мере.
Понятное дело. Ты же спекулироушь импортным оборудованием.
Прочитал и утерся молча! ;D
То то.
Цитата: Inti от 09.11.2024 07:59:43Я могу такой пример привести. Канада по сути является полуколонией США.
Поэтому вы мечтаете превратить Россию в полуколонию Китая.
Цитата: hlynin от 09.11.2024 08:14:13Цитата: Iv-v от 09.11.2024 08:10:15Ну так и зарплата в те же три раза выросла. У меня, по крайней мере.
А у меня в три раза сократилась. Но не о том речь и вообще я отвечал не Вам. Чел из Канады видит превращение Канады в колонию по обменному курсу доллара. А про зарплату ничего не говорит.
А если читать внимательно? Я же написал что в результате средний доход канадца стал заметно меньше американского.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 08:22:37Я работаю в России и на Россию, а не отсасываю у Китая.
Опять из тебя гомосечество попёрло.
Ты отлизываешь у мировой либеральной жабы, причём радостно, добровольно и бесплатно.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 08:22:37Цитата: Iv-v от 09.11.2024 08:15:58Цитата: Штуцер от 09.11.2024 08:12:21Цитата: Inti от 09.11.2024 07:59:43Канада по сути является полуколонией США.
Значит ты пашешь на империю зла, а не на Канаду.
Прямо и непосредственно делаешь наших врагов сильнее.
Это ты пашешь на империю зла. Причём, бесплатно и добровольно.
Никогда не забывай об этом, когда открываешь свой рот.
;D Я работаю в России и на Россию, а не отсасываю у Китая. Обнюхайся.
Ну да. На импортном оборудовании и импортных расходниках. Включая из Китая.
Цитата: Inti от 09.11.2024 08:29:27Ну да. На импортном оборудовании и импортных расходниках. Включая из Китая.
Это ты спасибо ивву скажи.
Я создаю материальные ценности ЗДЕСЬ, то есть вношу вклад в ВВП и снижение инфляции. А вот Ив-в раскручивает инфляцию, снижает курс рубля и давит отечественное станкостроение.
Цитата: Inti от 09.11.2024 08:29:27. На импортном оборудовании и импортных расходниках. Включая из Китая.
Да, в том числе. А что не так?
Цитата: Inti от 09.11.2024 08:27:03А если читать внимательно? Я же написал что в результате средний доход канадца стал заметно меньше американского.
В результате обменного курса? Вы же трындите о том, что американцы стали жить богаче, а не канадцы стали беднее. Да, предположим, богатство США растёт в 3 раза быстрее, чем в РФ и немного быстрее, чем в Канаде. И на этом основании Вы видите Канаду полуколонией?
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 08:33:19Я создаю материальные ценности ЗДЕСЬ, то есть вношу вклад в ВВП и снижение инфляции.
Да ладно. Ты делаешь фанерное говно для богатеньких лохов, а на китайских станках делают беспилотники и ракеты.)
Цитата: fagot от 09.11.2024 08:26:22Цитата: Inti от 09.11.2024 07:59:43Я могу такой пример привести. Канада по сути является полуколонией США.
Поэтому вы мечтаете превратить Россию в полуколонию Китая.
Никто об этом не мечтает, но если выбирать из двух зол, то конечно лучше быть полуколонией Китая а не США. От Китая-то в основном можно просто получать товары и продавать своё сырьё, а США лезут буквально во всё - в экономику, в политику, в культуру, даже в семьи со своими педиками и феминистками. США похожи на извращенца с манией величия и желанием всё контролировать и всех учить - причём желательно ещё и с материальной выгодой для себя любимых и неподражаемых.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 08:36:56Ты делаешь фанерное говно для богатеньких лохов,
Ту не находишь тут противоречия?
Время богатых лохов осталось в 90х.
Будешь спорить, что твоя деятельность давит отечественное станкостроение и ты на этом паразитируешь? )))
Спекулянт китайским товаром гордится , что его доходы за время СВО выросли в три раза.
И не стесняется.
Цитата: Inti от 09.11.2024 08:40:17Цитата: fagot от 09.11.2024 08:26:22Цитата: Inti от 09.11.2024 07:59:43Я могу такой пример привести. Канада по сути является полуколонией США.
Поэтому вы мечтаете превратить Россию в полуколонию Китая.
Никто об этом не мечтает, но если выбирать из двух зол, то конечно лучше быть полуколонией Китая а не США. От Китая-то в основном можно просто получать товары и продавать своё сырьё, а США лезут буквально во всё - в экономику, в политику, в культуру, даже в семьи со своими педиками и феминистками. США похожи на извращенца с манией величия и желанием всё контролировать и всех учить - причём желательно ещё и с материальной выгодой для себя любимых и неподражаемых.
Ничего содержательного, одни эмоции.
Цитата: hlynin от 09.11.2024 08:34:58Цитата: Inti от 09.11.2024 08:27:03А если читать внимательно? Я же написал что в результате средний доход канадца стал заметно меньше американского.
В результате обменного курса? Вы же трындите о том, что американцы стали жить богаче, а не канадцы стали беднее. Да, предположим, богатство США растёт в 3 раза быстрее, чем в РФ и немного быстрее, чем в Канаде. И на этом основании Вы видите Канаду полуколонией?
И на этом тоже. Потому что экономический рост Канады очень сильно зависит от политики США на самом-то деле. А у США в последнее время политика простая - спасаться самим за счёт других. И кстати по поводу экономики России:
В 2024 году ВВП США вырастет на 2.1%, замедляясь из-за слабого рынка труда и сокращений в крупных компаниях
Site homepage (https://www.oecd-ilibrary.org/economics/oecd-economic-outlook-volume-2024-issue-1_e2c35988-en)
. Канаде прогнозируют 1.5% роста, сдерживаемого высокими процентными ставками
Site homepage (https://www.oecd-ilibrary.org/economics/oecd-economic-outlook-volume-2024-issue-1_f5a213bc-en)
. В России ожидается рост на 2.6%, поддерживаемый внутренним спросом, несмотря на санкции
Advisor Channel (https://advisor.visualcapitalist.com/gdp-growth-forecasts-in-2024/)
.
О том как стремительно беднеет Россия при Путине я от либерах уже лет 20 слышу. А по факту стали жить гораздо лучше, а вот американцы в среднем заметно хуже. Это в среднем за много лет, каждый отдельный год конечно может быть разным.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 08:45:50Цитата: Iv-v от 09.11.2024 08:36:56Ты делаешь фанерное говно для богатеньких лохов,
Ту не находишь тут противоречия?
Время богатых лохов осталось в 90х.
Будешь спорить, что твоя деятельность давит отечественное станкостроение и ты на этом паразитируешь? )))
Спекулянт китайским товаром гордится , что его доходы за время СВО выросли в три раза.
И не стесняется.
Ты же не стесняешься у таких как он станки и инструменты покупать.
Цитата: fagot от 09.11.2024 08:26:22Цитата: Inti от 09.11.2024 07:59:43Я могу такой пример привести. Канада по сути является полуколонией США.
Поэтому вы мечтаете превратить Россию в полуколонию Китая.
Китай потихонечку по-братски тянет к себе Россию, и попытается выправить ошибки нынешнего правительства. Самое интересное, как китайские коммунисты оценивают своих товарищей по коммунистическому движению в нынешней России, которые встали на путь оппортунизма и предали идеалы марксизма-ленинизма.
Цитата: Inti от 09.11.2024 08:40:17Никто об этом не мечтает, но если выбирать из двух зол, то конечно лучше быть полуколонией Китая а не США. От Китая-то в основном можно просто получать товары и продавать своё сырьё, а США лезут буквально во всё - в экономику, в политику, в культуру, даже в семьи со своими педиками и феминистками. США похожи на извращенца с манией величия и желанием всё контролировать и всех учить - причём желательно ещё и с материальной выгодой для себя любимых и неподражаемых.
В общем вам бы хотелось, чтобы Россия продавала в Китай дешевое сырье, а Китай делал из него и продавал в США и Канаду дешевые товары, а все остальное - демагогическое прикрытие.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 07:39:25И начать с Шамса, как яркого представителя.
Естественно! А с кого же ещё? ???
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 07:39:25Для начала, забанить его на месяц за 1237-й год.
Во! А что у нас было в этом году? Минус 680-я годовщина Великого октября? ???
Цитата: Inti от 09.11.2024 08:54:53Ты же не стесняешься у таких как он станки и инструменты покупать.
Специально прошел по производству.
Сообщаю тебе и спекулянту китайским барахлом:
- Россия - 11 шт. (из них два компрессора, 6 пылеуловителей)
- Италия - 6 шт.
- Китай - 1 шт (точило говёное) ;D
- Тайвань - 1 шт.
- Австрия - 2 шт
- Германия - 3 шт
- Швейцария - 1 шт
- Польша - 1 шт.
- Индия -1шт.
- собственного изготовления - 4 шт
- был канадский AXYZ, продал пару лет назад. (хороший , кстати, станок)
Вопросы есть?
Цитата: Inti от 09.11.2024 08:53:11О том как стремительно беднеет Россия при Путине я от либерах уже лет 20 слышу. А по факту стали жить гораздо лучше, а вот американцы в среднем заметно хуже. Это в среднем за много лет, каждый отдельный год конечно может быть разным.
Щас. ВВП считать - ума много не надо. От того, что удесятерилось производство военной техники не стали жить лучше. Начали завоз сливочного масла из ОАЭ. Потому как цена взлетела на 30%. А картошки - на 50. И это в наших благодатных краях. Естественно, бензин, ЖКХ, плата в транспорте. А как бандитствуют всякие монополии типа Водоканала или Горгаза! Вот заплатили раньше 10 тыс. только, чтобы легальными стать (и 200 тысяч, чтобы самим это сделать). Водоканал взял 10 тысяч за то, что признал нашу работу качественной и забрал всё себе, всё что мы сделали сами. Но теперь заставил заплатить ещё 13 тысяч за переоформление (начальство сменилось, кушать хочет)
Цитата: Старый от 09.11.2024 09:15:47ЦитироватьДля начала, забанить его на месяц за 1237-й год.
Во! А что у нас было в этом году? Минус 680-я годовщина Великого октября? ???
Пра-пра-пра-пра-пра -пра-пра-пра-пра -пра-пра-пра-пра -пра-пра-пра-пра - дед Шамса эээ, как бы помягче.. воспользовался кем то из предков Ив-ва. Отсюда и раздвоение генетической памяти Ив-ва. Он и к китаю льнет всей душой и турбопатриотом хочет быть.
Цитата: Inti от 09.11.2024 08:53:11А по факту стали жить гораздо лучше,
Донеслось из Канады о России.
Еще надо ЯО применить и будет совсем распрекрасно.
Авторитетно. Я как бы верю.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 08:45:50Будешь спорить, что твоя деятельность давит отечественное станкостроение и ты на этом паразитируешь? )))
Буду! Российское станкостроение сегодня нишевое и с потоком импорта мало пересекается.
Но ты этого всё равно не поймёшь.
Цитата: Старый от 09.11.2024 09:15:47А что у нас было в этом году? Минус 680-я годовщина Великого октября?
37-й год, устроенный шамсовыми предками.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 08:45:50Спекулянт китайским товаром гордится , что его доходы за время СВО выросли в три раза.
Не бреши, речь шла про времена с "доллар по 31".
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 09:38:15Буду! Российское станкостроение сегодня нишевое
Так благодаря тебе же. Давно импортным товаром спекулируешь? ;D
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 09:38:15с потоком импорта мало пересекается.
Но ты этого всё равно не поймёшь.
Это как это? Потому что спекулянтами задавлено напрочь?
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 09:38:15Но ты этого всё равно не поймёшь.
Я понимаю, что тебе и подобным проще таскать всё из Китая, наживаться на этом, ни о чем не думая, да еще и прибыль твоя фирмёшка оставляет за кордоном.
А начать хотя бы сборку здесь из имп комплектующих - это головная боль для спекулянтов.
А на словах - я даже не пойму - кто больший патриот, ты или Инти.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 09:44:39Цитата: Штуцер от 09.11.2024 08:45:50Спекулянт китайским товаром гордится , что его доходы за время СВО выросли в три раза.
Не бреши, речь шла про времена с "доллар по 31".
;D Извини, был не прав. Но в ТРИ раза, спекулянт.
И ведь наверно это г китайское еще госпредприятиям впариваете за откаты.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 09:45:41Это как это? Потому что спекулянтами задавлено напрочь?
Ага. Твоими кумирами-либералами в 90-е.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 09:47:28И ведь наверно это г китайское еще госпредприятиям впариваете за откаты.
:o
Ты из какого склепа вылез?
Разметают всё подчистую.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 09:49:04Цитата: Штуцер от 09.11.2024 09:45:41Это как это? Потому что спекулянтами задавлено напрочь?
Ага. Твоими кумирами-либералами в 90-е.
Нет, китайский подпевала.
Ты бы еще немецкую оккупацию вспомнил. Сколько лет ты тащишь китайское барахло? Вот оно и добило наше станкостроение окончательно. И ты ито знаешь лучше других.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 09:51:03Ты из какого склепа вылез?
Разметают всё подчистую.
;D Что все то?
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 09:49:04Цитата: Штуцер от 09.11.2024 09:45:41Это как это? Потому что спекулянтами задавлено напрочь?
Ага. Твоими кумирами-либералами в 90-е.
Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)
Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)
Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)
Завод «Рекорд» (род. 1957 – убит 1996)
Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)
Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)
Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)
Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)
Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999)
Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)
Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)
Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)
Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)
Пензенский часовой завод «Заря» (род. 1935 – убит 1999)
Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)
Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)
Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)
Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)
Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)
Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)
Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)
Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)
Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)
Хорский завод «Биохим» (Хабаровский край) (род. 1982 – убит 1997)Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006)Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003)Завод им. Козицкого (Санкт-Петербург) (род. 1853 – н.в. в коме после ранения)Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008)Оренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)Камышинский хлопчатобумажный комбинат им. Косыгина (Волгоградская область) (род. 1955 – н.в. в коме после ранения)Трёхгорная мануфактура (Москва) (род. 1799 – н.в. в коме после ранения)Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)Пролетарский завод (С.-Петербург) (род. 1826 – н.в. в коме после ранения)Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011)Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010)Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004)Чайковский завод точного машиностроения (Пермский край) (род. 1978 – убит 1998)Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012) и еще около 78 тысяч заводов и фабрик, погибших в неравной схватке с прокитайскими спекулянтами....А зарплата Ив-ва выросла в три раза.Может хватит кивать на 90ые ?Данные на 2012 год !! Ну сейчас то все наладилось! Или катится туда же?
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 09:52:02Цитата: Iv-v от 09.11.2024 09:49:04Цитата: Штуцер от 09.11.2024 09:45:41Это как это? Потому что спекулянтами задавлено напрочь?
Ага. Твоими кумирами-либералами в 90-е.
Нет, китайский подпевала.
Ты бы еще немецкую оккупацию вспомнил. Сколько лет ты тащишь китайское барахло? Вот оно и добило наше станкостроение окончательно. И ты ито знаешь лучше других.
И не только его, Китай товар и оборудование по всему миру отлично продаёт и давит местное производство. Видимо дело не в российских "спекулянтах" а в том что Китай выигрывает конкуренцию? В том числе потому что компартия развивает (точнее создаёт условия для развития) всё в комплексе, все цепочки сразу от сырья до доставки потребителям. Никакие отдельные бизнесмены такое развитие обеспечить не могут без "руководящей и направляющей роли партии" - т.е. лозунг как и у КПСС - но КПК руководит гораздо умнее, не сковывая частную инициативу. И кто мешает другим странам перенимать опыт?
Цитата: Inti от 09.11.2024 10:14:25Видимо дело не в российских "спекулянтах" а в том что Китай выигрывает конкуренцию?
Выигрывает. Как СССР выигрывал в своё время. Демпинг называется. Потому как на зарплату, безопасность, экологию меньше тратят.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 10:13:23Ульяновский радиоламповый завод
Этот особенно жалко... :(
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 10:13:23Оренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)
Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)
Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)
Камышинский хлопчатобумажный комбинат им. Косыгина (Волгоградская область) (род. 1955 – н.в. в коме после ранения)
Трёхгорная мануфактура (Москва) (род. 1799 – н.в. в коме после ранения)
Блин! А Иваново? Где Иваново? Три комбината и 7 фабрик? Где они? >:(
Цитата: Inti от 09.11.2024 10:14:25И кто мешает другим странам перенимать опыт?
Да. И кто мешает "Рогам и копытам" Ив-ва наладить сборку здесь, для начала, потом заняться локализацией?
Проще спекулировать, чем связываться с производством.
И активов никаких, и финансы за кордоном и смыться можно , когда жареным запахнет.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 10:13:23Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)
Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)
Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)
Этих особенно жалко... :(
Цитата: Старый от 09.11.2024 10:20:37Цитата: Штуцер от 09.11.2024 10:13:23Оренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)
Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)
Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)
Камышинский хлопчатобумажный комбинат им. Косыгина (Волгоградская область) (род. 1955 – н.в. в коме после ранения)
Трёхгорная мануфактура (Москва) (род. 1799 – н.в. в коме после ранения)
Блин! А Иваново? Где Иваново? Три комбината и 7 фабрик? Где они? >:(
У Иванова спроси, где Иваново.
А они в какие года накрылись?
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 10:21:37У Иванова спроси, где Иваново.
А они в какие года накрылись?
Точно при демократах. Но не могу точно сказать до 2000 или после 2000. Но точно не выдержав конкуренции с китайским текстилём.
Цитата: Шамс от 09.11.2024 07:34:10Цитата: fagot от 09.11.2024 07:28:50Цитата: АниКей от 09.11.2024 07:04:03в теме про революции интереснее мне бы не о прошлых поговорить-пообсуждать событиях, а о современом векторе развития. неужели идет революция сверху?
Создайте отдельную тему и обсуждайте.
Да уж. Что тут сказать.
Дедушки продолжают мечтать...
И о векторе
И о развитии
https://t.me/olegtsarov/18612
Цитата: Старый от 09.11.2024 10:25:00Цитата: Штуцер от 09.11.2024 10:21:37У Иванова спроси, где Иваново.
А они в какие года накрылись?
Точно при демократах. Но не могу точно сказать до 2000 или после 2000. Но точно не выдержав конкуренции с китайским текстилём.
«Камвольный комбинат» и «Фабрика им. 8 марта» приостановили свою деятельность на территории России.2022 год.
Цитата: АниКей от 09.11.2024 10:26:57Цитата: Шамс от 09.11.2024 07:34:10Цитата: fagot от 09.11.2024 07:28:50Цитата: АниКей от 09.11.2024 07:04:03в теме про революции интереснее мне бы не о прошлых поговорить-пообсуждать событиях, а о современом векторе развития. неужели идет революция сверху?
Создайте отдельную тему и обсуждайте.
Да уж. Что тут сказать.
Дедушки продолжают мечтать...
И о векторе
И о развитии
https://t.me/olegtsarov/18612
А при чем иуи РЕВОЛЮЦИЯ?
Чисто про Революцию. Приведены ноябрьские тезисы их революционера. Или 10 трамповских ударов. Ищу наши тезисы и шаги революции сверху. Почта уже наша? Телеграф? Банки? Youtubы? ;)
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 10:28:12«Камвольный комбинат» и «Фабрика им. 8 марта» приостановили свою деятельность на территории России.
2022 год.
Обоих этих предприятий нет уже 10 лет точно. Там торговые центры. Видимо закрылись последние официальные конторы которые от них оставались.
Цитата: Старый от 09.11.2024 10:39:16Обоих этих предприятий нет уже 10 лет точно.
То есть накрылись они в самые богатые нефтяные годы.
Фабрика «Новая Ивановская мануфактура» была основана в конце 18 века купцом Кокушкиным.
Производственные площади составляли около 50000 квадратных метров. На предприятии действовал полный цикл производства — от изготовления тканей до готовых изделий.
В 2010-х годах фабрика прекратила деятельность.
Посмотрел исторические снимки на гуглэрсе. Стоянки для посетителей появились перед Камвольным комбинатом в 2010 году. Всё в том же 2010 году.
Как сделать ссылку на гуглэрс?
Перед фабрикой 8 марта (ныне ТЦ Серебряный город) между 2005 и 2008 гг.
Камвольный комбинат ныне ТЦ Евролэнд.
Цитата: Старый от 08.11.2024 14:45:54Цитата: Штуцер от 08.11.2024 14:43:40Подумай еще.
Дезертирам землю не давать!
И получить крестьянский бунт вооруженных дезертиров. Гениально!
Цитата: hlynin от 09.11.2024 10:16:49Цитата: Inti от 09.11.2024 10:14:25Видимо дело не в российских "спекулянтах" а в том что Китай выигрывает конкуренцию?
Выигрывает. Как СССР выигрывал в своё время. Демпинг называется. Потому как на зарплату, безопасность, экологию меньше тратят.
Версия не выдерживает критики.
Согласно последним данным, средняя зарплата в Китае значительно превышает среднюю зарплату в России:
## Сравнение средних зарплат
**В России:**
- Средняя зарплата составляет около 76,604 рублей в месяц (808 долларов США)[2].
**В Китае:**
- Средняя зарплата составляет около 10,000 юаней в месяц (1,387 долларов США)[1][2].
- Это примерно в 1.7-2 раза выше, чем средняя зарплата в России[2][3].
## Дополнительные факты
- Еще в середине 2000-х годов ситуация была обратной - средняя зарплата в России была в 2 раза выше, чем в Китае[3].
- По данным консалтинговой компании Morgan McKinley, средняя предлагаемая зарплата в Китае до вычета налогов может достигать 29,300 юаней в месяц (375,000 рублей)[1].
## Стоимость жизни
Несмотря на более высокие зарплаты, стоимость жизни в Китае сопоставима с российской:
- Аренда жилья в крупных городах Китая сравнима с ценами в России[1].
- Цены на продукты питания также сопоставимы[1].
Таким образом, текущие данные показывают, что средняя зарплата в Китае существенно превышает среднюю зарплату в России, что отражает значительные изменения в экономическом положении двух стран за последние десятилетия.
Экология и безопасность в Китае кстати тоже заметно улучшились за те же годы.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 10:13:23и еще около 78 тысяч заводов и фабрик, погибших в неравной схватке с прокитайскими спекулянтами.
Да чего там машиностроительные, у нас в городе даже пищевое производство умудрились просрать, типа сахар, сыр и спирт никому не нужны.
Двум другим комбинатам - Меланжевому и им. Самойлова повезло меньше - они оказались в неудобных для покупателей местах. Поэтому ТЦ в них нет. Сейчас они лежат в руинах. Некоторые помещения используются под офисы а цеха под склады.
Цитата: АниКей от 09.11.2024 05:26:51mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2024/11/08/putin-priznal-predatelstvo-elit-nachalas-revolyuciya-sverkhu.html)
Путин признал предательство элит: началась революция сверху
Самые главные слова президента на «Валдае»
Самое главное в речи Путина на «Валдае» было в самом конце. Это были революционные слова. Услышать от президента, что он не хочет возвращения к тому курсу, которым шла Россия до 2022 года, и жесткую оценку этого курса, - об этом добрые русские люди могли только мечтать.
Вот цитата Путина, которую надо привести целиком: «Мне бы не хотелось, чтобы Россия вернулась на путь, которым она шла до 2022 года, как я уже говорил в своем выступлении. А это был путь, который был сопряжен с такой скрытой, завуалированной интервенцией в отношении нашей страны, направленной на подчинение ее интересам каких-то других стран, которые еще считали, что они имеют на это право».
Интервенция — это военное, политическое, информационное или экономическое вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства, нарушающее его суверенитет. До военного вмешательства дело тоже дошло, хотя в основном интервенция действительно была скрытая. И не чужими руками осуществлялась эта интервенция. Руками чиновничьей, культурной, медийной и бизнес-элиты. По всем фронтам. Куда ни ткни.
Образование? Ну, вспомните, как десятилетия подряд ныне сбежавшие «заслуженные учителя России» вбивали в головы, что вся наша история — кромешный кровавый ад, цари и генсеки — маньяки, палачи, убийцы, нечем гордится, русские — ущербны, половина страны сидела, половина охраняла, войну выиграли вопреки Сталину. Культура? Да то же самое, с поправкой на особенности жанра. Промышленность? Лозунг «зачем на свое, все на Западе купим» никуда не делся с начала девяностых - «пампим нефть», а на требования об импортозамещении отвечаем табличкой «сделано в России», привинченной к импортному товару. Технологиями с нами делится никто не хотел, а свои не развивались — зачем, если есть готовое?
Страна стремительно теряла память, совесть и честь. Элита исповедовала культ «святой заграницы». Отсюда тащим деньги, живем — там. А «наверх» докладываем, как все хорошо. Это ли не предательство интересов страны?
Не видел это Путин? Видел. Но один человек не может досконально изучить абсолютно все вопросы, объять необъятное. Рискну предположить, что масштаб беды оценить он смог только тогда, когда в огне боевых действий начала сгорать мишура докладов, презентаций, отчетов, графиков и прочих радужных реляций. Когда показалась чугунная реальность.
Вот это признание президентом, что страна шла курсом на «подчинение ее интересам каких-то других стран», а грубо говоря — превращения в очередную западную колонию, - очень дорого стоит. Честно признать проблему — это первый шаг к тому, чтобы начать ее решать. Это, смею предположить, начало революции сверху. Пересборки системы.
Насколько вот это желание Путина («Мне бы не хотелось, чтобы Россия вернулась на путь, которым она шла до 2022 года») сбудется? Я не знаю. Но одно совершенно точно: встретит оно бешеное, отчаянное сопротивление.
И кто же эти люди? Кто же вел страну до 2022 года? ::)
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 10:44:57Фабрика «Новая Ивановская мануфактура» была основана в конце 18 века купцом Кокушкиным.
Производственные площади составляли около 50000 квадратных метров. На предприятии действовал полный цикл производства — от изготовления тканей до готовых изделий.
В 2010-х годах фабрика прекратила деятельность.
А почему бы и нет? Если она стала чей-то частной собственностью. А собственнику такого актива куда лучше не вкалывать пытаясь сохранить и приумножить производство - а просто продать всё и уехать за бугор, бабла хватит до конца комфортной жизни. А где же компартия которая могла бы такого прощелыгу наказать отобрав фабрику и посадив его в тюрьму? А нету компартии, всё, закончилась. Всё как хотел Хлынин.
Цитата: Inti от 09.11.2024 10:52:18Согласно последним данным, средняя зарплата в Китае значительно превышает среднюю зарплату в России:
Так почему ивановы не налаживают сборку станков в России, а уводят прибыль за рубеж ??
Цитата: Inti от 09.11.2024 10:58:56А собственнику такого актива куда лучше не вкалывать пытаясь сохранить и приумножить производство - а просто продать всё
Такой собственник патриот?
Или враг России?
Твой подельник Ив-в как раз из этой породы.
Но тут главное громко кричать о патриотизме. Каждый день, много раз.
"Патриотизм" любит шумиху, а денежки любят тишину.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 08:10:15Цитата: hlynin от 09.11.2024 08:06:35Не столь давно (11 лет назад) я покупал доллары по 31 руб. Сейчас он больше 100. Вывод сами сделаете?
Ну так и зарплата в те же три раза выросла. У меня, по крайней мере.
Те уровень жизни не вырос. К тому же ночуешь в машине, питаешься чипсами и мочишься в бутылку. Э - Эволюция. ;D
Фабрика БИМ: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
Умирала у меня на глазах (у меня там работал свояк).
ЦитироватьВ 2008 году работа БИМ была остановлена. Часть корпусов заброшена.
Находится, кстати, в центре города.
Цитата: Inti от 09.11.2024 10:58:56А где же компартия которая могла бы такого прощелыгу наказать
Ты с луны упал. Что такое компартия? У компартии один рычаг - исключение, все остальное - нарушение закона.
Цитата: Старый от 09.11.2024 11:05:27Находится, кстати, в центре города.
Дык а я о чем. Нефтедоллары валили , как цунами, а предприятия закрывались. Почему? Потому что ивановы на нефтедоллары покупали в Китае более дешевые товары. И добивали отечественного производителя.
Над вывеской "Россельхозбанк" видна провалившаяся крыша цеха:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Ivanovo_asv2018-08_img54_Big_Manufactory.jpg
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Ivanovo_asv2018-08_img54_Big_Manufactory.jpg)
Можно рассмотреть по ссылке на большой фотографии.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 08:14:19Цитата: hlynin от 09.11.2024 08:10:03Чего стоит возможность поехать за рубеж.
Распада страны и жуткого сокращения населения.
Жуткое сокрашение населения от того, что в население этой страны перестали засчитывать население отколовшихся. Ну, и поуезжало ещё прилично. Интя, вон, сократил население неньки, а население Канады увеличил
Цитата: Inti от 09.11.2024 10:52:18Согласно последним данным,
Чёт твой ИИ не может прокомментировать мой список. И ты приумолк соответственно.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 09:23:12Цитата: Inti от 09.11.2024 08:54:53Ты же не стесняешься у таких как он станки и инструменты покупать.
Специально прошел по производству.
Сообщаю тебе и спекулянту китайским барахлом:
- Россия - 11 шт. (из них два компрессора, 6 пылеуловителей)
- Италия - 6 шт.
- Китай - 1 шт (точило говёное) ;D
- Тайвань - 1 шт.
- Австрия - 2 шт
- Германия - 3 шт
- Швейцария - 1 шт
- Польша - 1 шт.
- Индия -1шт.
- собственного изготовления - 4 шт
- был канадский AXYZ, продал пару лет назад. (хороший , кстати, станок)
Вопросы есть?
Цитата: telekast от 09.11.2024 11:09:21Интя, вон, сократил население неньки, а население Канады увеличил
Но попрошу занести в протокол:
его игрища за рулем машины на ходу население Канады не увеличивают.
Цитата: Inti от 09.11.2024 10:52:18**В России:**
- Средняя зарплата составляет около 76,604 рублей в месяц (808 долларов США)[2].
**В Китае:**
- Средняя зарплата составляет около 10,000 юаней в месяц (1,387 долларов США)[1][2].
- Это примерно в 1.7-2 раза выше, чем средняя зарплата в России[2][3].
Меня натурально тошнит, когда начинают мерить среднюю температуру по больнице да ещё и из Канады.
А уж РФ с Китаем сравнивать - то вообще.
Вот у нас на заводе зарплата, конечно, не 76 тыс, а ниже. Но зато в последнее время начали неплохо кормить бесплатно. А транспорт, спецодежда вообще была всегда. А как с этим в других местах? В том же Китае? А сколько там работают? А сколько тратят на экологию? Экология стала лучше, да (раньше был просто ужас), но деньги на неё тратит государство, а не капиталисты.
Вообще, вспоминаю, как раньше было с китайскими товарами. Приезжают наши в Китай, им говорят - вот эта штука стоит 300 баксов. А за 200? - Можно. А за 100? - Можно. - Да вы просто волшебники! - Да какие волшебники, учтите, что работать будет хуже и меньше, хотя на вид такая же, а кому и за сколько будете товар впаривать, нам всё равно.
Вот так и появился миф, что китайцы делают дёшево, но плохо.
Цитата: Старый от 09.11.2024 10:49:31Перед фабрикой 8 марта (ныне ТЦ Серебряный город) между 2005 и 2008 гг.
То есть страна производит все меньше, а импортом торгует все больше. Так мы уже 24 года слезаем с нефтяной иглы.
И любое государство, не бряцая никаким ядерным оружием, поставит нас на колени, если сломает эту иглу.
Как с Кащеем.
Сейчас мы из кожи вон лезем, чтобы таким государством стал Китай.
На современном гугл-снимке крыши вообще рухнули: https://www.google.com/maps/place/57%C2%B000'12.9%22N+40%C2%B058'18.9%22E/@57.003593,40.971912,15426m/data=!3m1!1e3!4m4!3m3!8m2!3d57.003593!4d40.971912?hl=ru&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTEwNi4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 11:06:02Цитата: Inti от 09.11.2024 10:58:56А где же компартия которая могла бы такого прощелыгу наказать
Ты с луны упал. Что такое компартия? У компартии один рычаг - исключение, все остальное - нарушение закона.
Святая наивность.
Конституция КНР закрепляет всеобъемлющую руководящую роль Коммунистической партии Китая во всех сферах жизни государства и общества, определяя ее как ядро политической системы страны и гаранта реализации социалистического пути развития.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 11:25:02Цитата: Старый от 09.11.2024 10:49:31Перед фабрикой 8 марта (ныне ТЦ Серебряный город) между 2005 и 2008 гг.
То есть страна производит все меньше, а импортом торгует все больше. Так мы уже 24 года слезаем с нефтяной иглы.
И любое государство, не бряцая никаким ядерным оружием, поставит нас на колени, если сломает эту иглу.
Как с Кащеем.
Сейчас мы из кожи вон лезем, чтобы таким государством стал Китай.
На хрена Китаю ломать иглу которая его снабжает? Причём далеко не из приграничных районов этот нефтегаз поступает. Это на случай если захочется порассуждать о территориальных претензиях Китая.
Цитата: Inti от 09.11.2024 11:45:42Цитата: Штуцер от 09.11.2024 11:06:02Цитата: Inti от 09.11.2024 10:58:56А где же компартия которая могла бы такого прощелыгу наказать
Ты с луны упал. Что такое компартия? У компартии один рычаг - исключение, все остальное - нарушение закона.
Святая наивность.
Конституция КНР закрепляет всеобъемлющую руководящую роль Коммунистической партии Китая во всех сферах жизни государства и общества, определяя ее как ядро политической системы страны и гаранта реализации социалистического пути развития.
Ты камлаешь на КНР и их компартию - двигай туда.
Цитата: Inti от 09.11.2024 11:49:20На хрена Китаю ломать иглу которая его снабжает?
Предельно просто. Поглядят китайцы как мы хозяйствуем в Хабаровском крае и "неожиданно" вспомнят, что это их исконные земли. А заодно и Сахалин с Курилами прихватят, под предлогом защиты от агрессивных поползновений Японии. Не сейчас, лет через 20.
И ломать они иглу не будут. А будут гнуть ее между пальчиками.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 11:58:30Цитата: Inti от 09.11.2024 11:49:20На хрена Китаю ломать иглу которая его снабжает?
Предельно просто. Поглядят китайцы как мы хозяйствуем в Хабаровском крае и "неожиданно" вспомнят, что это их исконные земли. А заодно и Сахалин с Курилами прихватят, под предлогом защиты от агрессивных поползновений Японии. Не сейчас, лет через 20.
И ломать они иглу не будут. А будут гнуть ее между пальчиками.
Ну да, конечно. Канадский Ванкувер китайцы уже оккупировали. И не только Ванкувер. Сейчас слава богу уже почти перестали ехать, а лет 20 назад была большая волна, особенно из Гонконга.
Цитата: Inti от 09.11.2024 11:49:20На хрена Китаю ломать иглу которая его снабжает? Причём далеко не из приграничных районов этот нефтегаз поступает. Это на случай если захочется порассуждать о территориальных претензиях Китая.
Про такого зверя "неоколониализм" слышали? Аборигены сами должны работать, считать всё своим. Кроме прибыли, которую будут получать другие. Китай диктует цену на газ. Пока совершенно ему (и никому вообще) не нужны россиские просторы. Аборигены исправно добывают газ, валят лес, сами всё это доставляют и получают взамен бусы. Важно КТО диктует цены, количество и пр.
Цитата: Inti от 09.11.2024 12:06:31Ну да, конечно. Канадский Ванкувер китайцы уже оккупировали. И не только Ванкувер
Вот на это мне как то плевать. Извини, конечно.
Так что там с перечнем моего оборудования ? ;D
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 09:52:02Сколько лет ты тащишь китайское барахло?
Два года. До этого двадцать лет было японско-европейское.
И скажи спасибо, а то бы вообще никаких станков не было после твоих кумиров-либералов.
Цитата: telekast от 09.11.2024 11:05:21Те уровень жизни не вырос. К тому же ночуешь в машине, питаешься чипсами и мочишься в бутылку
(//vernisazh.my1.ru/_ph/131/2/654933773.gif?1731147734) (http://kartinki-vernisazh.ru/photo/simpatichnye_smajliki/raznocvetnye/131)
Совсем дурной?
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 10:13:23Цитата: Iv-v от 09.11.2024 09:49:04Цитата: Штуцер от 09.11.2024 09:45:41Это как это? Потому что спекулянтами задавлено напрочь?
Ага. Твоими кумирами-либералами в 90-е.
Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)
Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
Это ты на кого, вражеская морда, намекаешь? ;D
Я вот считаю, что это тяжкое наследие горбачевско-ельцинской политики.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 13:28:22Я вот считаю, что это тяжкое наследие горбачевско-ельцинской политики.
Понятное дело. Какой вор признает, что он вор.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 13:05:37И скажи спасибо, а то бы вообще никаких станков не было после твоих кумиров-либералов
Спасибо, избавитель. Основное оборудование я брал у представительств компаний.
Жучков- посредников слал на....
Возможно, и тебя.
Цитата: hlynin от 09.11.2024 12:07:20Пока совершенно ему (и никому вообще) не нужны россиские просторы. Аборигены исправно добывают газ, валят лес, сами всё это доставляют и получают взамен бусы. Важно КТО диктует цены, количество и пр.
Вот Ив-в китайские бусины и таскает.
Кстати, Штуцер тут умничает типа "возьмите и наладьте производство станков".
В России весьма небольшой рынок для продаж станков. По некоторым позициям и сотни в год не набирается. Поэтому никто не будет вваливать кучу денег в завод, который никогда не окупится. Разве что государство может себе позволить такое в убыток - если уж никак не сможет купить.
Много где так, еропейские заводы перенесли производство уже даже не в Китай, а во Вьетнам и т.д.
Больше половины выпускаемых станков идут в Китай. Остальное приблизительно поровну делится между Японией, Азией без Китая и Японии, Европой и Северной + Южной Америкой. Основное производство - Азия: Китай, Япония, Корея, Тайвань, Сингапур. Остальное слёзки. Россия на пике потребляла до 5% по некоторым дешевым моделям.
Так что только дотируемый военнокоммунистический госкапитализм, только хардкор.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 13:35:18Цитата: Iv-v от 09.11.2024 13:05:37И скажи спасибо, а то бы вообще никаких станков не было после твоих кумиров-либералов
Спасибо, избавитель. Основное оборудование я брал у представительств компаний.
Жучков- посредников слал на....
Возможно, и тебя.
Вряд ли, среди наших клиентов таких нищебродов с тремя сотрудниками в подчинении не водилось.
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 13:46:36Вряд ли, среди наших клиентов
Значит, посылал. )))
Но это лирика. Ты понимаешь, что своей деятельностью объективно способствуешь разрушению страны?
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 13:59:30Ты понимаешь, что своей деятельностью объективно способствуешь разрушению страны?
Ты ненормальный. Такие, как мы и наши клиенты, держим её на поверхности. Такие, как ты - в лучшем случае балласт, в худшем - пиявки и спруты. Дай вам волю, вы бы давно уже Россию утопили.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 13:59:30Цитата: Iv-v от 09.11.2024 13:46:36Вряд ли, среди наших клиентов
Значит, посылал. )))
Походил возле витрины, посмотрел на ценники, развернулся и
послал пошёл, играя желваками?
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 14:16:26Ты ненормальный. Такие, как мы и наши клиенты, держим её на поверхности. Такие, как ты - в лучшем случае балласт, в худшем - пиявки и спруты. Дай вам волю, вы бы давно уже Россию утопили.
Теперь да. Подсадили страну на иглу , все (все карл!!), тащите из за границы и теперь держите ее на дозе.
Добили отечественное станкостроение. Бабло оставляете там, откуда тянете оборудование.
ЦитироватьТакие, как ты - в лучшем случае балласт,
Еще раз. В отличие от вас, спекулянтов, я создаю добавленную стоимость внутри страны. Если бы не такие как я, давно бы рубль улетел за 200, а зарплата паразитов выросла не в 3 , а в 6 раз.
Цитата: fagot от 09.11.2024 10:57:19Цитата: Штуцер от 09.11.2024 10:13:23и еще около 78 тысяч заводов и фабрик, погибших в неравной схватке с прокитайскими спекулянтами.
Да чего там машиностроительные, у нас в городе даже пищевое производство умудрились просрать, типа сахар, сыр и спирт никому не нужны.
я забыл - Барнео? Или Нск?
Цитата: Iv-v от 09.11.2024 13:28:22Я вот считаю, что это тяжкое наследие горбачевско-ельцинской политики.
Которое проявилось после двух путинских пятилеток.
Цитата: vlad7308 от 09.11.2024 15:18:27я забыл - Барнео? Или Нск?
Бийск, в столицах ситуация получше будет.
Цитата: АниКей от 09.11.2024 10:39:02Чисто про Революцию. Приведены ноябрьские тезисы их революционера. Или 10 трамповских ударов. Ищу наши тезисы и шаги революции сверху. Почта уже наша? Телеграф? Банки? Youtubы? ;)
https://t.me/readovkanews/89169
Номера наши!
ЦитироватьКроме того, те граждане РФ, кто не любят родную страну, путешествуя по Европе, умышленно берут номера без российских флагов, проявляя русофобию.
Коллега, отдыхая в Турции, взял напрокат машину. Без триколора на номере. Кругом одни русофобы.
Inti, не делайте вид, что Вас не касается очередная дурацкая инициатива Хинштейна.
Странно было бы, если бы в Турции Вы взяли в прокат машину с триколором. ;D Я вот на Крите в 2010м тоже брал машину в прокат, Тойоту Ярис, с флагом Евросоюза. ;D
Цитата: fagot от 09.11.2024 15:53:22Цитата: vlad7308 от 09.11.2024 15:18:27я забыл - Барнео? Или Нск?
Бийск, в столицах ситуация получше будет.
ах, да, пардон.
Ну видать сахар сыр и спирт лучше делают в других местах, не? Это ж бизнес.
Многая пищевка много где просто переехала в сельскую местность из центров городов.
Вообще самыми пострадавшими от кончины СССР оказались наверно небольшие города, набитые всяким ВПК. Многие из них так и не оправились от этого. Бийск кажется как раз из таких.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 11:53:47Ты камлаешь на КНР и их компартию - двигай туда.
Дурак дураком, а мыла не ест!(с)
Цитата: vlad7308 от 09.11.2024 19:18:02Ну видать сахар сыр и спирт лучше делают в других местах, не?
В 2016 2 или 3 января ехал из Вологды. Решил заехать в Пошехонья, купить настоящего пошехонского сыра. В центре города никого. Поймал у автозапчастей мужика, спрашиваю: где тут сырозавод и магазин при сырозаводе?
Он говорит, ну ты спохватился, лет 6 назад все обанкротилось.
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 19:32:14Цитата: vlad7308 от 09.11.2024 19:18:02Ну видать сахар сыр и спирт лучше делают в других местах, не?
В 2016 2 или 3 января ехал из Вологды. Решил заехать в Пошехонья, купить настоящего пошехонского сыра. В центре города никого. Поймал у автозапчастей мужика, спрашиваю: где тут сырозавод и магазин при сырозаводе?
Он говорит, ну ты спохватился, лет 6 назад все обанкротилось.
Ну вот это и есть приватизация без контроля компартии. Оно теперь моё, что хочу то с ним и сделаю. Любой большой кусок, даже проданный по цене земли или металлолома - и бабла хватит до гроба. В Китае же тоталитаризм - работники завода, узнав о перспективе банкротства, пожаловались бы в партком, и посадили бы миллионера надолго. За что? Да нашли бы за что. А если всё работает и работники не жалуются - работай на здоровье и богатей. Я так себе нормальную рыночную систему с элементами социализма представляю. Одних законов по-американски увы маловато.
Цитата: Inti от 09.11.2024 21:00:40За что? Да нашли бы за что.
Вот-вот. Был бы человек, а дело найдётся.
Напрасно Вы думаете, что власть Китая так уж печётся о народе. Миллионы сгноила без малейшей жалости. И сделает так, как выгодно ей. В конкретном случае - поступит по закону. Не будет из-за всякой мелочи распугивать инвесторов
Цитата: Штуцер от 09.11.2024 19:32:14Цитата: vlad7308 от 09.11.2024 19:18:02Ну видать сахар сыр и спирт лучше делают в других местах, не?
В 2016 2 или 3 января ехал из Вологды. Решил заехать в Пошехонья, купить настоящего пошехонского сыра. В центре города никого. Поймал у автозапчастей мужика, спрашиваю: где тут сырозавод и магазин при сырозаводе?
Он говорит, ну ты спохватился, лет 6 назад все обанкротилось.
На краю Иванова огромный магазин "Ивановские ситцы". Весь ситец китайский.
Цитата: hlynin от 09.11.2024 21:21:03Цитата: Inti от 09.11.2024 21:00:40За что? Да нашли бы за что.
Вот-вот. Был бы человек, а дело найдётся.
Напрасно Вы думаете, что власть Китая так уж печётся о народе. Миллионы сгноила без малейшей жалости. И сделает так, как выгодно ей. В конкретном случае - поступит по закону. Не будет из-за всякой мелочи распугивать инвесторов
Каких ещё инвесторов? Речь идёт о тех кто приватизировал бывшие гос. предприятия. Если ты думаешь что в Китае приватизация прошла без контроля партии - то ты глубоко ошибаешься. И если партия дала возможность бывшим директорам стать частными владельцами и получать с этого прибыль - то та же партия может всё и обратно отобрать если увидит что наглец действует не в интересах Китая а исключительно в своих собственных. И даже созданные с нуля компании могут быть отобраны нахрен а их владельцы оказаться на нарах. Яркий пример - AliExpress владелец которого Джек Ма попробовал его продать на Западе.
Спойлер
Джек Ма исчез из публичного поля зрения примерно на три месяца в конце 2020 — начале 2021 года. Его внезапное отсутствие вызвало волну слухов и беспокойства, так как оно произошло вскоре после его критических высказываний о финансовой системе и регуляторах Китая. Эти комментарии Джек Ма сделал в октябре 2020 года на конференции в Шанхае, после чего китайские регуляторы приостановили IPO его компании Ant Group, а также начали усиленные проверки и регулирование в отношении его бизнеса.
Ма не появлялся на публике с октября 2020 года и пропустил важные мероприятия, включая финал его собственного шоу для молодых предпринимателей. Лишь в январе 2021 года он появился в коротком видеообращении, участвуя в виртуальном мероприятии, посвященном благотворительности и образованию, что частично успокоило общественность и инвесторов.
Его исчезновение и возвращение показали, насколько китайские предприниматели могут быть уязвимы перед вмешательством правительства, особенно если их деятельность или высказывания воспринимаются как вызывающие для властей.
Цитата: vlad7308 от 09.11.2024 19:18:02ах, да, пардон.
Ну видать сахар сыр и спирт лучше делают в других местах, не? Это ж бизнес.
Многая пищевка много где просто переехала в сельскую местность из центров городов.
Ну как бы да, однако концентрация неэффективных менеджеров в одном месте оказалась подозрительно велика. Пищевка и в сельской местности много где загнулась.
Цитата: vlad7308 от 09.11.2024 19:18:02Вообще самыми пострадавшими от кончины СССР оказались наверно небольшие города, набитые всяким ВПК. Многие из них так и не оправились от этого. Бийск кажется как раз из таких.
Тут много чего было и помимо ВПК, просто развитие небольших городов у нас декларируется только на бумаге, а по факту растут человейники в столицах.
Цитата: fagot от 10.11.2024 05:33:17Тут много чего было и помимо ВПК, просто развитие небольших городов у нас декларируется только на бумаге, а по факту растут человейники в столицах.
По факту это нынче кругом так. Кстати, думаю что одна из причин эффективности китайской экономики и производства - именно с огромных городах с большой плотностью населения. Вся эта одноэтажная Америка отнимает массу времени и ресурсов для перемешения людей и грузов.
В среднем, американская семья тратит 7633 долларов в год на транспортные расходы. В Китае думаю в разы меньше.
В небольших городах как раз нет проблем с перемещениями, работа зачастую в шаговой доступности и минимум пробок, а когда миллионы людей по два часа в день тратят на перемещение с окраин в центр и обратно, это весьма сомнительная эффективность.
Цитата: Старый от 09.11.2024 21:24:32На краю Иванова огромный магазин "Ивановские ситцы". Весь ситец китайский.
Удивил. Удивительно было бы в Иваново: магазин "Китайские ситцы", а весь ситец ивановский.
Цитата: fagot от 10.11.2024 10:37:07В небольших городах как раз нет проблем с перемещениями, работа зачастую в шаговой доступности и минимум пробок, а когда миллионы людей по два часа в день тратят на перемещение с окраин в центр и обратно, это весьма сомнительная эффективность.
Увы, но в Америке или Канаде это всё немножко не так. Часто живут в мелких городишках (они собственно и являются окраинами больших) - а работают в больших городах. И тратят на дорогу много времени и топлива. В среднем американец тратит час в день чтобы добраться до работы и обратно - и как правило за рулём. Это и утомляет и затраты большие. В Китае даже если примерно столько же на дорогу уходит, особенно в крупных городах - но в основном в общственном транспорте где можно расслабитья. А крупные производства насколько я знаю имеют общаги для работников рядом с работой. Они конечно не такие роскошные как американские дома - но ходить на работу можно пешком.
Цитата: hlynin от 09.11.2024 21:21:03Цитата: Inti от 09.11.2024 21:00:40За что? Да нашли бы за что.
Вот-вот. Был бы человек, а дело найдётся.
Напрасно Вы думаете, что власть Китая так уж печётся о народе. Миллионы сгноила без малейшей жалости. И сделает так, как выгодно ей. В конкретном случае - поступит по закону. Не будет из-за всякой мелочи распугивать инвесторов
А про жертв Вайнштейна десятилетиями никто из правоохранителей не знал.
А как узнали - тогда ух как раздраконили охальника!
А все другие режиссеры люди законопослушные. Во всяком случае, про их сношения с малолетками правоохранители ничего не знают. Пока что не велено знать.
Цитата: fagot от 10.11.2024 10:37:07В небольших городах как раз нет проблем с перемещениями, работа зачастую в шаговой доступности и минимум пробок, а когда миллионы людей по два часа в день тратят на перемещение с окраин в центр и обратно, это весьма сомнительная эффективность.
сейчас как-то так получается, что мегаполисы генерируют в разы больший душевой ВВП по сравнению с небольшими городками. Плюс (или как следствие или как причина) они - крупные рынки всего, что создает высокую концентрацию всевозможных сервисов, многие из которых труднодоступны или вообще недоступны в городках. В общем, мегаполисы центры притяжения для многих. По крайней мере, в наши времена. И это, как Вы знаете, вовсе не российская специфика :)
Цитата: vlad7308 от 10.11.2024 14:35:55сейчас как-то так получается, что мегаполисы генерируют в разы больший душевой ВВП по сравнению с небольшими городками. Плюс (или как следствие или как причина) они - крупные рынки всего, что создает высокую концентрацию всевозможных сервисов, многие из которых труднодоступны или вообще недоступны в городках. В общем, мегаполисы центры притяжения для многих. По крайней мере, в наши времена. И это, как Вы знаете, вовсе не российская специфика :)
Слышал, что в США как раз неплохо развиты небольшие города. А большинство сервисов вполне окупаются и в 100-тысячниках, в конце-концов это сравнимо с размером района мегаполиса, остальное обычно требуется далеко не каждый день и может быть получено при посещении мегаполиса.
Цитата: Штуцер от 10.11.2024 10:51:46Удивил. Удивительно было бы в Иваново: магазин "Китайские ситцы", а весь ситец ивановский.
Что-то мне напоминает. Да - ГПЗ-10. Подшипники - это хребет всего машиностроения. Вот во Вторую мировую англичане сначала начали уничтожать шарикоподшипниковые заводы. Кстати, директором ГПЗ-10 в 2000-х стал директор нашего завода Мельник, который и принимал меня на работу. Так вот, я узнал, что весь наш ГПЗ занят только тем, что стирает с китайских шариподшипников их клейма, ставит свои и продоёт вдвое дороже (считалось, что наши лучше). Но вдвойне я удивился, что об этом ЗНАЮТ ВСЕ! И никто не возмущается. Потом постепенно цеха отдали под склады, а сейчас, кажется и снесли завод полностью.
Цитата: fagot от 10.11.2024 15:07:11А большинство сервисов вполне окупаются и в 100-тысячниках,
Считается, что магазин рентабелен там, где население превышает 9 человек.
Цитата: hlynin от 10.11.2024 15:39:30Цитата: Штуцер от 10.11.2024 10:51:46Удивил. Удивительно было бы в Иваново: магазин "Китайские ситцы", а весь ситец ивановский.
Что-то мне напоминает. Да - ГПЗ-10. Подшипники - это хребет всего машиностроения. Вот во Вторую мировую англичане сначала начали уничтожать шарикоподшипниковые заводы. Кстати, директором ГПЗ-10 в 2000-х стал директор нашего завода Мельник, который и принимал меня на работу. Так вот, я узнал, что весь наш ГПЗ занят только тем, что стирает с китайских шариподшипников их клейма, ставит свои и продоёт вдвое дороже (считалось, что наши лучше). Но вдвойне я удивился, что об этом ЗНАЮТ ВСЕ! И никто не возмущается. Потом постепенно цеха отдали под склады, а сейчас, кажется и снесли завод полностью.
А при клятых коммуняках свои подшипники делали.
Удивительно, да?
Цитата: Шестопер239 от 10.11.2024 15:42:58А при клятых коммуняках свои подшипники делали.
А также концлагеря. И братские могилы получались неплохо
Цитата: hlynin от 10.11.2024 15:40:50Считается, что магазин рентабелен там, где население превышает 9 человек.
Не, ну я про всякие развлечения типа катков, аквапарков, стадионов.
Цитата: hlynin от 10.11.2024 15:57:06Цитата: Шестопер239 от 10.11.2024 15:42:58А при клятых коммуняках свои подшипники делали.
А также концлагеря. И братские могилы получались неплохо
Неплохо получались и туберкулезные санатории - почин их массовому строительству положил упырь Иосиф, за жестокость прозванный Виссарионовичем. В этих санаториях трудящихся заражали туберкулезом врачи-убицы.
То есть ты намекаешь, что для возрождения отечественного подшипникостроения необходимо сложить в братские могилы таких, как ты?
Так, где моя лопата?
Если что, эффективные собственники до 2010 года выморили в СНГ 49 миллионов населения - так просело население относительно советского прогноза. Это ж насколько сократили выбросы парниковых газов эти борцы за экологию!
Цитата: Шестопер239 от 10.11.2024 16:01:32Если что, эффективные собственники до 2010 года выморили в СНГ 49 миллионов населения
Да нет, товарищ сталинист, это Иосиф Виссарионович дотянулся из могилы. Шедшие по его пути (малость подкорректированному) влезло в болото, где эти миллионы и сгинули. И это ещё полбеды. Т.Сталин мог бы за собой м весь мир утащить. Вот Мао и дядюшка Хо очень обиделись на Хрущёва, что он имел все шансы начать ядерную войну, но сдрейфил. Слабак. А Сталин бы не сдрейфил.
Цитата: fagot от 10.11.2024 15:57:49Не, ну я про всякие развлечения типа катков, аквапарков, стадионов.
Для всего есть свои цифры. Но я - про магазины
Цитата: fagot от 10.11.2024 15:07:11Слышал, что в США как раз неплохо развиты небольшие города.
В США не был, не знаю.
Цитата: fagot от 10.11.2024 15:07:11А большинство сервисов вполне окупаются и в 100-тысячниках
Это сильно зависит от платежеспособности. Если у этих 100 тысяч есть деньги только на еду, то и будет только еда. Это немножко замкнутый круг.
Цитата: fagot от 10.11.2024 15:07:11А большинство сервисов вполне окупаются и в 100-тысячниках, в конце-концов это сравнимо с размером района мегаполиса, остальное обычно требуется далеко не каждый день и может быть получено при посещении мегаполиса.
В идеале все населённые пункты должны быть примерно 100-тысячниками, без деревень и перенаселённых мегаполисов.
Цитата: fagot от 10.11.2024 15:57:49Цитата: hlynin от 10.11.2024 15:40:50Считается, что магазин рентабелен там, где население превышает 9 человек.
Не, ну я про всякие развлечения типа катков, аквапарков, стадионов.
Полнопрофильных медицинских центров и т.п.
Цитата: hlynin от 10.11.2024 16:14:46Для всего есть свои цифры. Но я - про магазины
Магазины это фигня, есть в любой деревне.
Цитата: hlynin от 10.11.2024 16:13:48Цитата: Шестопер239 от 10.11.2024 16:01:32Если что, эффективные собственники до 2010 года выморили в СНГ 49 миллионов населения
Да нет, товарищ сталинист, это Иосиф Виссарионович дотянулся из могилы. Шедшие по его пути (малость подкорректированному) влезло в болото, где эти миллионы и сгинули. И это ещё полбеды. Т.Сталин мог бы за собой м весь мир утащить. Вот Мао и дядюшка Хо очень обиделись на Хрущёва, что он имел все шансы начать ядерную войну, но сдрейфил. Слабак. А Сталин бы не сдрейфил.
И где Иосиф Виссарионович планировал приватизацию?
На его траектории такие деловари поехали бы белым медведям хвосты крутить после первой же партийной чистки.
А ядерную войну развяжут именно те, кто уже применял ЯО по людям. У размещения БРСД в Германии нет другой задачи - для ответного удара полетное время несущественно, а вот для контрсилового - очень даже.
Цитата: Шестопер239 от 10.11.2024 17:13:32белым медведям хвосты крутить
Ты не гуманен! >:( Нельзя так с медведями! >:(
Цитата: vlad7308 от 10.11.2024 16:19:25В США не был, не знаю.
По нынешним временам необязательно бывать самому.
Цитата: vlad7308 от 10.11.2024 16:19:25Это сильно зависит от платежеспособности. Если у этих 100 тысяч есть деньги только на еду, то и будет только еда. Это немножко замкнутый круг.
Ну если в стране население поставлено в условия, позволяющие зарабатывать только на еду, мегаполисы ей ничем не помогут.
Цитата: Старый от 10.11.2024 16:59:15В идеале все населённые пункты должны быть примерно 100-тысячниками, без деревень и перенаселённых мегаполисов.
Без деревень сельское хозяйство не очень получается.
Цитата: fagot от 10.11.2024 17:20:43Без деревень сельское хозяйство не очень получается.
От города до сельхозфермы можно ездить на работу.
Далековато получится, если только вахтой.
Сеть скоростных жд позволяет без неудобств жить и работать в пределах площади порядка 100 000 км2.
Рулят мегалополисы с населением десятки миллионов.
Цитата: fagot от 10.11.2024 17:38:18Далековато получится, если только вахтой.
50 км - час езды. Сейчас многие столько на работу едут.
Цитата: Шестопер239 от 10.11.2024 17:13:32И где Иосиф Виссарионович планировал приватизацию?
Ему такое не могло такое присниться. Но это то, куда завёл Ваш Сусанин
Цитата: fagot от 10.11.2024 17:38:18Далековато получится, если только вахтой.
Лет 30 назад Управление английских дорог вручило грамоту самому упёртому пассажиру. Он ездил ежедневно (!) за 300 км много лею При этом тратил ползарплаты. Когда будете сравнивать зарплаты и проч. не забудьте. Я жил в 5 км от завода и ходил пешком.
Цитата: Старый от 10.11.2024 17:54:3250 км - час езды. Сейчас многие столько на работу едут.
У нас в крае нет столько 100-тысячников. :)
Цитата: fagot от 10.11.2024 18:05:12Цитата: Старый от 10.11.2024 17:54:3250 км - час езды. Сейчас многие столько на работу едут.
У нас в крае нет столько 100-тысячников. :)
2 млн населения раскидать по 100 тыс - получится 20 городов.
Хотя конечно для больших но малонаселённых сельскохозяйственных регионов это может быть проблемой.
Чтобы до работы было максимум 50 км алтайскому краю нужно 66 городов.
А у нас площадь ещё на четверть больше. ) Населения на 80 100-тыс городов не хватит ровно в два раза. Может, до 40 000 можно урезать? :D
Цитата: fagot от 10.11.2024 17:17:56Цитата: vlad7308 от 10.11.2024 16:19:25В США не был, не знаю.
По нынешним временам необязательно бывать самому.
Цитата: vlad7308 от 10.11.2024 16:19:25Это сильно зависит от платежеспособности. Если у этих 100 тысяч есть деньги только на еду, то и будет только еда. Это немножко замкнутый круг.
Ну если в стране население поставлено в условия, позволяющие зарабатывать только на еду, мегаполисы ей ничем не помогут.
не население, а жители небольших городов, в которых нет нормальной работы.
Хуже всего кстати тем небольшим городам, которые находятся не очень далеко (и не совсем уж близко) от мегаполиса. Он высасывает из них всё - людей, бизнесы и тп.
Цитата: Serge V Iz от 10.11.2024 18:29:56А у нас площадь ещё на четверть больше. ) Населения на 80 100-тыс городов не хватит ровно в два раза. Может, до 40 000 можно урезать? :D
Лучше пусть некоторые за 80 км ездят. :(
Кстати, волнуюсь за Шойгу - кто теперь будет строить в Сибири миллионные города? ???
Цитата: Старый от 10.11.2024 18:36:04Кстати, волнуюсь за Шойгу - кто теперь будет строить в Сибири миллионные города? ???
следующий :)
Цитата: vlad7308 от 10.11.2024 18:43:08Цитата: Старый от 10.11.2024 18:36:04Кстати, волнуюсь за Шойгу - кто теперь будет строить в Сибири миллионные города? ???
следующий :)
Белоусов, чтоль? ??? :-\
Цитата: Serge V Iz от 10.11.2024 18:29:56А у нас площадь ещё на четверть больше. ) Населения на 80 100-тыс городов не хватит ровно в два раза. Может, до 40 000 можно урезать? :D
Надо просто не выдумывать, а оставить хотя бы нынешние деревни-райцентры.
Цитата: Старый от 10.11.2024 18:25:26Чтобы до работы было максимум 50 км алтайскому краю нужно 66 городов.
Сейчас как раз 60 райцентров есть, и не надо изобретать велосипед и чрезмерно их раздувать.
Цитата: vlad7308 от 10.11.2024 18:32:11не население, а жители небольших городов, в которых нет нормальной работы.
Хуже всего кстати тем небольшим городам, которые находятся не очень далеко (и не совсем уж близко) от мегаполиса. Он высасывает из них всё - людей, бизнесы и тп.
Так это вопрос грамотной политики. В ближние к мегаполису города, кстати, зачастую наоборот, выносится производство.
Цитата: fagot от 10.11.2024 18:53:32Надо просто не выдумывать, а оставить хотя бы нынешние деревни-райцентры.
Как минимум райцентры превратить в более-менее приличные городишки. А на фермы ездить из них.
Цитата: Старый от 10.11.2024 19:02:37Цитата: fagot от 10.11.2024 18:53:32Надо просто не выдумывать, а оставить хотя бы нынешние деревни-райцентры.
Как минимум райцентры превратить в более-менее приличные городишки. А на фермы ездить из них.
Это все сгорело.
Цитата: fagot от 10.11.2024 18:57:15Цитата: vlad7308 от 10.11.2024 18:32:11не население, а жители небольших городов, в которых нет нормальной работы.
Хуже всего кстати тем небольшим городам, которые находятся не очень далеко (и не совсем уж близко) от мегаполиса. Он высасывает из них всё - людей, бизнесы и тп.
Так это вопрос грамотной политики. В ближние к мегаполису города, кстати, зачастую наоборот, выносится производство.
в ближайшие. Километров 50-100. А вот те, до которых 150-250 - там кислее всего.
Насчёт грамотной политики - я не знаю, что грамотнее. Агломерации вокруг редких мегаполисов, или равномерное распределение небольших городов. Имхо, современный мир так устроен, что даже если добиться равномерного распределения, мегаполисы начнут образовываться сами автоматически. Не уверен, что имеет смысл специально и системно препятствовать этому процессу.
Цитата: vlad7308 от 10.11.2024 19:44:15Имхо, современный мир так устроен, что даже если добиться равномерного распределения, мегаполисы начнут образовываться сами автоматически. Не уверен, что имеет смысл специально и системно препятствовать этому процессу.
В Англии и США процесс обратный.
Цитата: Старый от 10.11.2024 20:49:33Цитата: vlad7308 от 10.11.2024 19:44:15Имхо, современный мир так устроен, что даже если добиться равномерного распределения, мегаполисы начнут образовываться сами автоматически. Не уверен, что имеет смысл специально и системно препятствовать этому процессу.
В Англии и США процесс обратный.
В США, как и в Китае, подошли к стадии мегалополисов. Это когда крупные города сливаются в вовсе уж неприличного размера агломерацию. И численность населения таких только растёт.
В Англии такое новообразование, естественно, лишь одно. Но с вековой историей роста.
Разве одно?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8
То, что я имею ввиду -- metropolitan area.
Одногородские есть и у нас, например, наш Екатеринбург, и они, как тут уже сказали, высасывают всё в центр. Отличаются развитой трудовой миграцией "окраины-центр". А такое, чтоб несколько таких вот крупных, исторически раздельных центров слились есть только вокруг Лондона.
При этом ежедневные двухразовые пробки даже несколько уменьшаются, из-за большей ёмкости улично-дорожной сети, но в целом вся эта хрень точно так же пожирает всё окружающее.
Цитата: Старый от 10.11.2024 20:49:33Цитата: vlad7308 от 10.11.2024 19:44:15Имхо, современный мир так устроен, что даже если добиться равномерного распределения, мегаполисы начнут образовываться сами автоматически. Не уверен, что имеет смысл специально и системно препятствовать этому процессу.
В Англии и США процесс обратный.
я опять же не знаю про США, но в большом Лондоне сейчас вроде бы живет чуть ли не треть населения Великобритании. Насчёт того, чтобы тенденция как-то менялась - не слышал.
Насколько мне известно, примерно то же (быстрый рост нескольких мегаполисов на фоне стагнации или медленного роста остального) происходит в Австралии. И в Чехии.
В общем, мне не известны "обратные процессы".
Цитата: hlynin от 10.11.2024 15:39:30Цитата: Штуцер от 10.11.2024 10:51:46Удивил. Удивительно было бы в Иваново: магазин "Китайские ситцы", а весь ситец ивановский.
Что-то мне напоминает. Да - ГПЗ-10. Подшипники - это хребет всего машиностроения. Вот во Вторую мировую англичане сначала начали уничтожать шарикоподшипниковые заводы. Кстати, директором ГПЗ-10 в 2000-х стал директор нашего завода Мельник, который и принимал меня на работу. Так вот, я узнал, что весь наш ГПЗ занят только тем, что стирает с китайских шариподшипников их клейма, ставит свои и продоёт вдвое дороже (считалось, что наши лучше). Но вдвойне я удивился, что об этом ЗНАЮТ ВСЕ! И никто не возмущается. Потом постепенно цеха отдали под склады, а сейчас, кажется и снесли завод полностью.
И ты про это знал и молчал? И где же твоя совесть? Вся ушла на бардовские сопли и сканирование? А ведь мог бы в своей библиотеке выкладывать разоблачения и бороться за правду... но нет, это было опасно, зато ненавидеть свою страну и русских - было вполне разрешено... вот и втянулся в эту привычку.
Цитата: Старый от 10.11.2024 20:49:33Цитата: vlad7308 от 10.11.2024 19:44:15Имхо, современный мир так устроен, что даже если добиться равномерного распределения, мегаполисы начнут образовываться сами автоматически. Не уверен, что имеет смысл специально и системно препятствовать этому процессу.
В Англии и США процесс обратный.
Ничего подобного. Покинутые-заброшенные города на английском называют города-призраки.
Основываясь на доступной информации, мы можем сделать вывод, что в общей сложности во всех штатах Соединенных Штатов насчитывается как минимум 3800 городов-призраков. Фактическое число может быть выше, так как это, по-видимому, является нижней оценкой из одного конкретного исследования.Вот некоторые дополнительные факты:- Города-призраки есть в каждом штате США.
- Штаты с наибольшим количеством городов-призраков: Техас (511), Калифорния (346) и Канзас (308).
- Штаты с наименьшим количеством: Род-Айленд (1) и Коннектикут (4).
- Города-призраки наиболее распространены на западе США, особенно в районах, связанных с добычей полезных ископаемых, нефти и освоением западных территорий в конце 19 - начале 20 века.
Причины возникновения городов-призраков включают истощение природных ресурсов, экономические спады, стихийные бедствия и изменения в транспортных маршрутах. Вот например список - https://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_ghost_towns_in_the_United_States - но он разбит по штатам чтобы сложнее было увидеть общую картину. Спасибо ИИ, помог.
Цитата: Inti от 11.11.2024 01:00:56И ты про это знал и молчал? И где же твоя совесть? Вся ушла на бардовские сопли и сканирование? А ведь мог бы в своей библиотеке выкладывать разоблачения и бороться за правду... но нет, это было опасно, зато ненавидеть свою страну и русских - было вполне разрешено... вот и втянулся в эту привычку.
Я узнал про это последний. Знали все - от Путина до китайцев. Может быть, не в курсе папуасы Новой Гвинеи, но у меня нет с ними связи. Тут даже не было секретов, как в Перми - во всех энциклопедиях написано, что Мотовилиха делает пушки, всегда делала только пушки и их видно из окна электрички, но первый отдел берёт подписку о неразглашении этой тайны.
Цитата: hlynin от 11.11.2024 09:22:31Цитата: Inti от 11.11.2024 01:00:56И ты про это знал и молчал? И где же твоя совесть? Вся ушла на бардовские сопли и сканирование? А ведь мог бы в своей библиотеке выкладывать разоблачения и бороться за правду... но нет, это было опасно, зато ненавидеть свою страну и русских - было вполне разрешено... вот и втянулся в эту привычку.
Я узнал про это последний. Знали все - от Путина до китайцев. Может быть, не в курсе папуасы Новой Гвинеи, но у меня нет с ними связи. Тут даже не было секретов, как в Перми - во всех энциклопедиях написано, что Мотовилиха делает пушки, всегда делала только пушки и их видно из окна электрички, но первый отдел берёт подписку о неразглашении этой тайны.
Не отмазывайся. Мы все видим цену твоему правдолюбию. Когда оно нужно на благо страны - молчит. Когда его можно использовать во вред стране - оно кричит.
Цитата: Inti от 11.11.2024 10:12:04Не отмазывайся. Мы все видим цену твоему правдолюбию. Когда оно нужно на благо страны - молчит. Когда его можно использовать во вред стране - оно кричит.
Я всегда всё делаю на благо страны. Моя страна никогда не кофликтовала с другими странами. Просто из невозможности этого сделать.
Цитата: Inti от 11.11.2024 01:00:56И ты про это знал и молчал?
Интернет лет 20 уже забит статьями такого содержания
https://dzen.ru/a/WlPnUiVtXHvqFan4
Не только ростовский, но и вообще все так делали и даже слали на экспорт. В Германии и Греции подделки уничтожали тоннами
Цитата: hlynin от 11.11.2024 10:41:50Цитата: Inti от 11.11.2024 01:00:56И ты про это знал и молчал?
Интернет лет 20 уже забит статьями такого содержания
https://dzen.ru/a/WlPnUiVtXHvqFan4
Не только ростовский, но и вообще все так делали и даже слали на экспорт. В Германии и Греции подделки уничтожали тоннами
Т.е. кто-то бил в колокола - но не наш форумский правдолюбец.
Цитата: Inti от 11.11.2024 10:45:22Т.е. кто-то бил в колокола - но не наш форумский правдолюбец.
Яйцами о фонарь он бил. В колокола надо бить, чтоб сообщить то, чего не знают (" Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть что бы и у нас не чистили, а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся "). А вопить о том, что знают все - дурацкая идея.
Цитата: hlynin от 11.11.2024 11:43:02Цитата: Inti от 11.11.2024 10:45:22Т.е. кто-то бил в колокола - но не наш форумский правдолюбец.
Яйцами о фонарь он бил. В колокола надо бить, чтоб сообщить то, чего не знают (" [color=rgba(6, 6, 15, 0.87)]- Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть что бы и у нас не чистили, а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся[/color] "). А вопить о том, что знают все - дурацкая идея.
Ну ты же тут постоянно вопишь о вещах про которые все и так знают. Но патриоты молчат. Потому что не хотят зла России. А "патриоты" вопят.
Цитата: Inti от 11.11.2024 11:58:59Ну ты же тут постоянно вопишь о вещах про которые все и так знают. Но патриоты молчат. Потому что не хотят зла России. А "патриоты" вопят.
Есть вещи, о которых надо напоминать непрерывно. Которые актуальны. А сообщать о том, что Вы невежда, можно только в качестве преамбулы. Это все и так знают, но надо же с чего-то начать.
Цитата: hlynin от 11.11.2024 12:27:00Цитата: Inti от 11.11.2024 11:58:59Ну ты же тут постоянно вопишь о вещах про которые все и так знают. Но патриоты молчат. Потому что не хотят зла России. А "патриоты" вопят.
Есть вещи, о которых надо напоминать непрерывно. Которые актуальны. А сообщать о том, что Вы невежда, можно только в качестве преамбулы. Это все и так знают, но надо же с чего-то начать.
Мда. Дожился я однако. После жизни и работы программистом в СССР, Германии, Канаде и США - получить обвинение в невежестве от профессионального грузчика без национальности, с головой забитой огромным количеством старой макулатуры - но который даже не в состоянии зайти на Твиттер и посмотреть что там пишут и говорят - но зато в состоянии делать прогнозы о победе Камалы. Так кто оказался прав по поводу выбора американцев? Мудрец Хлынин помнящий наизусть никому не известных бардов - или я, который говорил что педики всех достали и если не будет подтасовок то Трамп победит?
Цитата: Inti от 11.11.2024 12:42:38Мда. Дожился я однако.
Хорошо, что Вы хоть это признаёте.
Цитата: Inti от 11.11.2024 12:42:38Дожился я однако. После жизни и работы программистом в СССР, Германии, Канаде и США - получить обвинение в невежестве от профессионального грузчика
Программисты - самые невежественные люди. Хуже них только юристы. Старый грузчик по сравнению с ними - юный интеллектуал.
Цитата: Inti от 11.11.2024 12:42:38После жизни и работы программистом в СССР, Германии, Канаде и США
Постой. Какой программист в Германии.
Ты же сам рассказывал, что в Германии бодяжил какую то траву в ванне!
Какая трава - всем понятно.
Цитироватьpanorama.pub (https://panorama.pub/news/pamatniki-lenina-gde-on-ukazyvaet)
В России развернут памятники Ленину, указывающие на Запад
ИА Панорама
Министерство культуры выпустило распоряжение о реконструкции памятников Владимиру Ленину, где его рука указывает в западном направлении. По мнению чиновников, такие монументы «не соответствуют текущей геополитической обстановке».
«Уже с 1 января следующего года начнётся реализация «дорожной карты» – некоторые памятники придётся демонтировать и заменить новыми, а вот часть монументов можно просто развернуть физически на 180 градусов», – рассказала министр культуры РФ Ольга Любимова.
По её словам, муниципалитеты к 1 декабря должны предоставить ведомству подробную информацию о количестве памятников Ленину и их технических характеристиках. После этого спецкомиссия Минкульта решит судьбу каждого из них.
Цитировать«Мы предлагаем все новые памятники политическим деятелям создавать на поворотной платформе, чтобы каждый персонаж мог поворачиваться в нужную сторону как флюгер. Это ещё и дешевле»
, – пояснил глава министерской комиссии, преподаватель Московского архитектурного института Ефим Калмановский.
https://t.me/olegtsarov/18727
о как оно в сшатах :D "Perestroika"
https://t.me/rusengineer/5738
Раскатал губищи этот т.н. "русский инженер". Друга нашёл.
Трамп это второй Рейган. И с этой страной он поступит как Рейган с СССР. С точки зрения конфронтации с Китаем Америке лучше чтобы этой страны не было. От слова "вообще". Победить силой не вышло, - будут брать лестью и валить изнутри.
https://t.me/yurasumy/19163
Цитата: Старый от 13.11.2024 23:11:18Раскатал губищи этот т.н. "русский инженер". Друга нашёл.
Трамп это второй Рейган. И с этой страной он поступит как Рейган с СССР. С точки зрения конфронтации с Китаем Америке лучше чтобы этой страны не было. От слова "вообще". Победить силой не вышло, - будут брать лестью и валить изнутри.
А тебе не кажется что валить изнутри Россию, особенно после СВО, задача практически нереальная? Это прямо скажем, с СССР получилось потому что и советский народ и даже его элита были очень плохо информированы и плохо накормлены. Современные россияне уже не падают в обморок зайдя в западный торговый центр битком набитый дефицитами. И элита уже достаточно обеспеченная и прохаванная - и после СВО почищенная от желающих пресмыкаться перед Западом. Да большинство богатых пресмыкателей сами уехали чтобы не попасть под санкции и не лишиться честно уворованных денег на западных счетах. Осталась одна мелкая пресмыкательная рыбёшка вроде... ну сами знаете кого... но эти людишки ничего не решают.
Цитата: Inti от 15.11.2024 08:34:14А тебе не кажется что валить изнутри Россию, особенно после СВО, задача практически нереальная?
Развалить изнутри СССР тоже казалось задачей нереальной. Во всяком случае развалить страну изнутри более реально чем внешней угрозой.
Цитата: Inti от 15.11.2024 08:34:14И элита уже достаточно обеспеченная и прохаванная
А это какраз главная опасность.
Цитата: Inti от 15.11.2024 08:34:14И элита уже достаточно обеспеченная и прохаванная - и после СВО почищенная от желающих пресмыкаться перед Западом. Да большинство богатых пресмыкателей сами уехали чтобы не попасть под санкции и не лишиться честно уворованных денег на западных счетах.
Всё это хорошо работает пока есть внешняя угроза - холодная война, СВО и санкции. Стоит только их отменить как элита перемётывается на сторону США. Трамп какраз собирается отменить как в своё время Рейган.
Цитата: Старый от 15.11.2024 08:55:41Цитата: Inti от 15.11.2024 08:34:14И элита уже достаточно обеспеченная и прохаванная
А это какраз главная опасность.
Обоснуй.
Цитата: Inti от 15.11.2024 09:00:37Цитата: Старый от 15.11.2024 08:55:41Цитата: Inti от 15.11.2024 08:34:14И элита уже достаточно обеспеченная и прохаванная
А это какраз главная опасность.
Обоснуй.
Всё богатство элиты построено на экспорте природных ресурсов на Запад. Ей есть что терять. Поэтому она заинтересована в восстановлении ситуации до 2008 года.
Цитата: Старый от 15.11.2024 09:03:11Цитата: Inti от 15.11.2024 09:00:37Цитата: Старый от 15.11.2024 08:55:41Цитата: Inti от 15.11.2024 08:34:14И элита уже достаточно обеспеченная и прохаванная
А это какраз главная опасность.
Обоснуй.
Всё богатство элиты построено на экспорте природных ресурсов на Запад. Ей есть что терять. Поэтому она заинтересована в восстановлении ситуации до 2008 года.
Вся элита сидящая на нефтегазе (с точки зрения Запада) уже по уши запачкана контрабандой в Китай, Индию и прочие страны, обход западных санкций им не простят никогда - и они это прекрасно понимают.
Цитата: Inti от 15.11.2024 09:08:55Вся элита сидящая на нефтегазе (с точки зрения Запада) уже по уши запачкана контрабандой в Китай, Индию и прочие страны, обход западных санкций им не простят никогда - и они это прекрасно понимают.
Прекрасно простят. И все это прекрасно понимают.
Цитата: Старый от 15.11.2024 09:29:36Цитата: Inti от 15.11.2024 09:08:55Вся элита сидящая на нефтегазе (с точки зрения Запада) уже по уши запачкана контрабандой в Китай, Индию и прочие страны, обход западных санкций им не простят никогда - и они это прекрасно понимают.
Прекрасно простят. И все это прекрасно понимают.
Да-да. Особенно после отсидки Бута в американской тюрьме.
Виктор Бут провел в американском заключении почти 15 лет, пройдя через несколько тюрем с различными режимами содержания. Его тюремный опыт можно разделить на несколько этапов:Предварительное заключениеПосле экстрадиции из Таиланда в США в 2010 году, Бут был помещен в Центр временного содержания на Парк-Роу в Нью-Йорке2 (https://life.ru/p/1544299). Здесь он провел 15 месяцев в одиночной камере в крайне суровых условиях:- Круглосуточное искусственное освещение
- Отсутствие окон и вентиляции
- Минимальная меблировка (бетонные кровать, стол и стул)
- Запрет на прогулки
После вынесения приговораВ 2012 году, после вынесения приговора в 25 лет лишения свободы, Бут был переведен в несколько учреждений:- Бруклинская тюрьма общего режима, где он содержался в блоке для заключенных с психическими проблемами
2 (https://life.ru/p/1544299)
. - Тюрьма "Марион" в штате Иллинойс среднего уровня режима, где Бут провел более четырех лет в блоке с постоянным видеонаблюдением
1 (https://tass.ru/info/16540039)
. - В октябре 2016 года его перевели на общий режим заключения
1 (https://tass.ru/info/16540039)
. - В январе 2020 года без объяснения причин Бут был переведен в спецблок строгого режима
1 (https://tass.ru/info/16540039)
.
Проблемы со здоровьемВ июне 2022 года адвокат Бута сообщил об ухудшении здоровья своего подзащитного из-за бактериальной инфекции. Было отмечено, что Бюро тюрем не оказало достаточной медицинской помощи1 (https://tass.ru/info/16540039).На протяжении всего срока заключения российская сторона предпринимала попытки добиться экстрадиции Бута в Россию, но все они были отклонены американскими властями1 (https://tass.ru/info/16540039)2 (https://life.ru/p/1544299). Несмотря на тяжелые условия содержания и длительный срок, Виктор Бут был освобожден в декабре 2022 года в результате обмена заключенными между Россией и США.
Цитата: Старый от 15.11.2024 08:55:41Цитата: Inti от 15.11.2024 08:34:14И элита уже достаточно обеспеченная и прохаванная
А это какраз главная опасность.
ггг, получается, в
этой стране любая элита - опасность. Голодная - ужасная опасность, обеспеченная - главная опасность ;D
ЗЫ а безопасна для
этой страны только война. Это прекрасно.
Цитата: Inti от 15.11.2024 08:34:14Современные россияне уже не падают в обморок зайдя в западный торговый центр битком набитый дефицитами.
Тут обратная гадость.
Россияне падают в обморок зайдя в торговый центр и увидев отсутствие яиц. Или сливочного масла только пара сортов и в полтора раза дороже, чем вчера.
Цитата: Inti от 15.11.2024 10:42:35Особенно после отсидки Бута в американской тюрьме.
Бут как причина российско-американской ссоры? Сам придумал?
Цитата: vlad7308 от 15.11.2024 12:06:27ггг, получается, в этой стране любая элита - опасность.
В какой-то степени да. :( После 10-15 лет в составе элиты можно расстреливать :(
Цитата: vlad7308 от 15.11.2024 12:06:27Голодная - ужасная опасность, обеспеченная - главная опасность ;D
Благополучие элиты не должно быть связано с заграницей.
Цитата: Inti от 15.11.2024 10:42:35Да-да. Особенно после отсидки Бута в американской тюрьме.
Откуда??
Откуда ты всё это извлекаешь?
И почему не пропускаешь через свою голову, а пытаешься всунуть нам?
Цитата: Inti от 15.11.2024 10:42:35Виктор Бут провел в американском заключении почти 15 лет,
Инти и Бут. Картина маслом.
Двое в комнате. Я и Ленин -
Фотографией на белой стене.
;D
Двое в комнате. Бут и Инти -
Фотографией на белой стене.
Пушкин.
Пушкин и я.
Я и Пушкин.
Я.
Цитата: Штуцер от 15.11.2024 15:38:39Цитата: Inti от 15.11.2024 10:42:35Да-да. Особенно после отсидки Бута в американской тюрьме.
Откуда??
Откуда ты всё это извлекаешь?
И почему не пропускаешь через свою голову, а пытаешься всунуть нам?
(соболезнующе) Что, не лезет? Не помещается?
Помимо Бута, было и до его ареста, и после, множество примеров бандитского поведения США и их недоговороспособности.
Так что даже до российских олигархов стало доходить, что договоренностей сагибы не соблюдают.
Цитата: Шестопер239 от 15.11.2024 16:22:12Помимо Бута,
И сразу соскочил. Не надо помимо.
Бут мог развалить российско-американские отношения? Не много чести?
Цитата: Шестопер239 от 15.11.2024 16:22:12Так что даже до российских олигархов стало доходить, что договоренностей сагибы не соблюдают.
До кого именно дошло?
Цитата: Шестопер239 от 15.11.2024 16:22:12Помимо Бута, было и до его ареста, и после, множество примеров бандитского поведения США и их недоговороспособности.
А что, у США с Бутом были какие-то договорённости?
Цитата: Старый от 15.11.2024 18:22:28Цитата: Шестопер239 от 15.11.2024 16:22:12Так что даже до российских олигархов стало доходить, что договоренностей сагибы не соблюдают.
До кого именно дошло?
До повара, например. Предположу, что это последнее, что до него дошло.
Цитата: Штуцер от 15.11.2024 18:24:34Цитата: Старый от 15.11.2024 18:22:28Цитата: Шестопер239 от 15.11.2024 16:22:12Так что даже до российских олигархов стало доходить, что договоренностей сагибы не соблюдают.
До кого именно дошло?
До повара, например. Предположу, что это последнее, что до него дошло.
Что это было? Пятница?
Цитата: Старый от 15.11.2024 18:27:53Что это было? Пятница?
Цитата: Старый от 15.11.2024 18:27:53Цитата: Штуцер от 15.11.2024 18:24:34Цитата: Старый от 15.11.2024 18:22:28Цитата: Шестопер239 от 15.11.2024 16:22:12Так что даже до российских олигархов стало доходить, что договоренностей сагибы не соблюдают.
До кого именно дошло?
До повара, например. Предположу, что это последнее, что до него дошло.
Что это было? Пятница?
;D Судя по твоему вопросу у тебя уже суббота.
Цитата: Старый от 13.11.2024 23:11:18Раскатал губищи этот т.н. "русский инженер". Друга нашёл.
Трамп это второй Рейган. И с этой страной он поступит как Рейган с СССР. С точки зрения конфронтации с Китаем Америке лучше чтобы этой страны не было. От слова "вообще". Победить силой не вышло, - будут брать лестью и валить изнутри.
Нет никаких оснований считать, что отказались от первого варианта, а второй так же всегда имелся ввиду. Лесть это вообще ни о чем.
Цитата: fagot от 16.11.2024 06:23:04Нет никаких оснований
Надо говорить "
Не вижу оснований" :P
Как считаю нужным, так и говорю.
Цитата: fagot от 16.11.2024 10:01:46Как считаю нужным, так и говорю.
Между "нет" и "не вижу" - принципиальная разница.
Время покажет, кто видит лучше.
Цитата: Старый от 16.11.2024 11:38:08Цитата: fagot от 16.11.2024 10:01:46Как считаю нужным, так и говорю.
Между "нет" и "не вижу" - принципиальная разница.
А сам то ты как всегда говоришь, утвердительно или предположительно? :)
Цитата: Штуцер от 16.11.2024 11:47:46А сам то ты как всегда говоришь, утвердительно или предположительно? :)
Когда как получится. :P
https://t.me/olegtsarov/18884
Пытаюсь понять, каким боком тут "леворюция"? ;D Хотя тут уже сам черт не разберет - в теме пишут всё подряд.
Это попытки увидеть признаки революции сверху :D
Эвона как. Ни в жисть бы не догадался. Ну, коли так, то ладно. ;)
https://t.me/olegtsarov/18899
Это тоже о революции ;)
Молодым везде у нас дорога ;D
Не надо пользоваться тем, что в заголовке темы не сказано, о какой революции речь, и засирать ее всякой ерундой.
Цитата: АниКей от 17.11.2024 10:25:51https://t.me/olegtsarov/18899
Наши дети ругаются матом
Нас самих почти не осталось...
Цитата: fagot от 17.11.2024 10:41:50Не надо пользоваться тем, что в заголовке темы не сказано, о какой революции речь, и засирать ее всякой ерундой.
Надо пользоваться тем, что в заголовке темы не сказано, о какай революции речь. С той революцией все всем ясно. А заполнять всякой политической ерундой даже черную дыру космического форума не в тему. ;)
Вчера смотрел ТВ. Россия, 7-й канал, передача о Колчаке в старом стиле: какой Колчак хороший, а большевики плохие, Ленин брал германские деньги и т. д. А вечером по НТВ Захар Прилепин тоже о Колчаке, но с другой стороны.
Ну да, все зависит от точки зрения и заказчика. Поэтому все ясно ;)
Напр. https://t.me/grishkafilippov/23252 тут он хороший, а рядом наоборот. Неохота развивать...
И вот что я понял. Революционная власть отличается непосредственным управлением. В трудное время для страны это очень важно. Но чтобы это работало успешно, нужна солидарность во власти на основе идеологии и чётких целей. Если идеология самая общая, а цели размыты, то производство энтропии быстро растёт, разногласия переходят в действия, и всё заканчивается диктатурой. Это в лучшем случае. Если же власть консолидируется, то начинается медленное обюрокрачивание с потерей её революционной сущности. Важно, чтобы революционность власти поддерживалась хотя бы одно поколение, и тогда страна может совершить рывок.
ЦитироватьКолчак участвовал в нескольких полярных экспедициях, совершил санную экспедицию на полуостров Челюскина, производил географические исследования и составил карты берегов Таймыра, острова Котельный, острова Бельковского, открыл остров Стрижева.
Странно, открывал Колчак, а остров назвали именем Врангеля.
Впрочем, оба плохо кончили. И поделом.
Цитата: Iv-v от 17.11.2024 11:23:58Странно, открывал Колчак, а остров назвали именем Врангеля.
Впрочем, оба плохо кончили. И поделом.
Партия дядюшки Зю проникла в ЧД.
Цитата: Iv-v от 17.11.2024 11:23:58остров назвали именем Врангеля.
Впрочем, оба плохо кончили
Турбопатриот не знает русской истории.
Что закономерно.
Цитата: Штуцер от 17.11.2024 11:41:35Турбопатриот не знает русской истории.
Даже советской
"Странно, говорят "Му-му" Тургенев написал, а памятник Пушкину поставили"
Цитата: АниКей от 17.11.2024 11:00:02Надо пользоваться тем, что в заголовке темы не сказано, о какай революции речь. С той революцией все всем ясно. А заполнять всякой политической ерундой даже черную дыру космического форума не в тему. ;)
Раз вам все ясно, заведите себе отдельную тему для засирания.
Цитата: mihalchuk от 17.11.2024 11:17:00Важно, чтобы революционность власти поддерживалась хотя бы одно поколение, и тогда страна может совершить рывок.
Или как минимум культурную революцию.
Цитата: Iv-v от 17.11.2024 11:23:58ЦитироватьКолчак участвовал в нескольких полярных экспедициях, совершил санную экспедицию на полуостров Челюскина, производил географические исследования и составил карты берегов Таймыра, острова Котельный, острова Бельковского, открыл остров Стрижева.
Странно, открывал Колчак, а остров назвали именем Врангеля.
Впрочем, оба плохо кончили. И поделом.
"Это другой Коля."
Мореплаватель, умер в старости от сердечного приступа в 1870.
Цитата: hlynin от 17.11.2024 11:49:13Цитата: Штуцер от 17.11.2024 11:41:35Турбопатриот не знает русской истории.
Даже советской
Важен не сколько общий объём знаний, сколько способность выбирать существенные вещи, а потом их правильно анализировать и прогнозировать. Ваш прогноз по поводу победы Камалы мы помним.
Цитата: Inti от 18.11.2024 11:11:08Важен не сколько общий объём знаний, сколько способность выбирать существенные вещи,
Если в знаниях дыра, то и выборка будет неверной.
Не зализывай ив-ва, уважаемый, он с Врангелем обделался. ;D
Ну Инти-то в части обделывания всем отросткам ааа фору даст.
Цитата: Inti от 18.11.2024 11:11:08Важен не сколько общий объём знаний, сколько способность выбирать существенные вещи, а потом их правильно анализировать и прогнозировать. Ваш прогноз по поводу победы Камалы мы помним.
Я тоже помню. Вместе со мной ошиблись люди, куда более знающие, чем я. Бывает. Погрешность в 1% трудно прогнозировать. Но есть более прогнозируемые вещи. Даже очевидные.
Цитата: Штуцер от 18.11.2024 11:38:32Если в знаниях дыра, то и выборка будет неверной.
Никто не знает всего. Больше всех "знают" поисковые системы вроде Гугла. Но это не делает их умными. Больше всех тут прочитал и запомнил текстов наверное Хлынин. Но сделало ли то его умным? Его предсказание победы Камалы говорит об обратном.
По поводу Врангеля внезапно вспомнился Пётр Чаадаев: "У России нет истории, только география" А тут и с географией как-то не очень...
Цитата: Inti от 18.11.2024 12:16:50Никто не знает всего. Больше всех "знают" поисковые системы вроде Гугла. Но это не делает их умными. Больше всех тут прочитал и запомнил текстов наверное Хлынин. Но сделало ли то его умным? Его предсказание победы Камалы говорит об обратном.
Умный человек все превратности судьбы обращает себе на пользу. Вот этим я как раз не отмечен. Увы. Я просто много знаю. Но гадать, особенно в политике - дело дохлое. На что уж Ленин, вооружённый Марксом был докой во всём, но в январе 1917-го сообщил, что революции в России надо ждать ещё сотню лет. А газеты и за день до отречения царя не ведали ни о какой революции.
Цитата: hlynin от 18.11.2024 12:16:07Цитата: Inti от 18.11.2024 11:11:08Важен не сколько общий объём знаний, сколько способность выбирать существенные вещи, а потом их правильно анализировать и прогнозировать. Ваш прогноз по поводу победы Камалы мы помним.
Я тоже помню. Вместе со мной ошиблись люди, куда более знающие, чем я. Бывает. Погрешность в 1% трудно прогнозировать. Но есть более прогнозируемые вещи. Даже очевидные.
Да-да, один процент...
- Дональд Трамп победил в 30 штатах и одном избирательном округе (Maine District 2).
- Камала Харрис победила в 20 штатах, округе Колумбия и одном избирательном округе (Nebraska District 2).
Больше подробнстей:
Основываясь на результатах выборов и данных экзит-поллов, можно выделить несколько ключевых групп населения, которые оказали наибольшую поддержку Дональду Трампу на президентских выборах 2024 года:- Белые избиратели без высшего образования:
- 55% избирателей без высшего образования поддержали Трампа, что на 6% больше, чем в 2020 году.
- Среди белых избирателей без высшего образования поддержка Трампа была еще выше.
- Сельские жители и жители пригородов:
- Трамп смог увеличить число голосов от этой группы избирателей по сравнению с 2020 годом.
- Мужчины:
- Трамп получил поддержку 51% мужчин-избирателей против 47% у Харрис.
- Особенно заметно его преимущество среди мужчин старше 45 лет.
- Молодые избиратели:
- За Трампа проголосовали 46% молодых американцев, что значительно больше, чем в предыдущих кампаниях.
- Среди мужчин 18-44 лет Трамп опередил Харрис на 6 процентных пунктов.
- Латиноамериканцы:
- Трамп получил 42% голосов латиноамериканцев, что на 7% больше, чем в 2020 году.
- Чернокожие избиратели:
- Хотя большинство чернокожих избирателей поддержали Харрис, Трамп смог увеличить свою долю в этой группе до 16%, что вдвое больше, чем в 2020 году.
- Особенно заметен рост поддержки среди молодых чернокожих мужчин.
- Рабочий класс:
- 55% представителей рабочего класса поддержали Трампа, что является наилучшим результатом за последние три кампании.
- Избиратели, обеспокоенные экономикой:
- 46% избирателей считали Трампа лучшим кандидатом по экономическим вопросам.
Эти данные показывают, что Трамп смог не только сохранить свою традиционную базу поддержки, но и расширить ее за счет групп, которые ранее чаще поддерживали демократов. Особенно заметен рост его популярности среди молодежи, меньшинств и рабочего класса. На самом деле тупица Камала таки могла бы победить если бы Маск не купил Твиттер и если бы все крупные соц. сети были бы под полным контролем придурков. Но у Маска случилось горе - его сына превратили в пародию на женщину - и он поклялся придурков уничтожить. Что и произойдёт наконец-таки.
И пошли откровения чатжпт. ;D
Цитата: hlynin от 18.11.2024 12:28:42Цитата: Inti от 18.11.2024 12:16:50Никто не знает всего. Больше всех "знают" поисковые системы вроде Гугла. Но это не делает их умными. Больше всех тут прочитал и запомнил текстов наверное Хлынин. Но сделало ли то его умным? Его предсказание победы Камалы говорит об обратном.
Умный человек все превратности судьбы обращает себе на пользу. Вот этим я как раз не отмечен. Увы. Я просто много знаю. Но гадать, особенно в политике - дело дохлое. На что уж Ленин, вооружённый Марксом был докой во всём, но в январе 1917-го сообщил, что революции в России надо ждать ещё сотню лет. А газеты и за день до отречения царя не ведали ни о какой революции.
Эта ошибка Ленина далеко не самая роковая. Хуже всего то что он не угадал к каким жертвам эта революция приведёт - и ради чего? Чтобы потом всё равно Россия вернулась к капитализму?
Цитата: SOLDIER от 18.11.2024 12:34:23И пошли откровения чатжпт. ;D
Да, я умею формулировать правильные запросы.
Цитата: hlynin от 18.11.2024 12:22:42По поводу Врангеля внезапно вспомнился Пётр Чаадаев: "У России нет истории, только география"
Вот к чему приводит игнорирование пациентом врачебных рекомендаций. Недолечили его в дурке.
Цитата: Inti от 18.11.2024 12:31:52На самом деле тупица Камала
опять коровьих лепешек навалил. Ну не читает это ИИ никто. ;D
Цитата: Штуцер от 18.11.2024 12:47:31Цитата: Inti от 18.11.2024 12:31:52На самом деле тупица Камала
опять коровьих лепешек навалил. Ну не читает это ИИ никто. ;D
За всех говорить не надо. Читать ответы ИИ на порядки интереснее чем твои посты.
Цитата: Inti от 18.11.2024 12:36:42Цитата: hlynin от 18.11.2024 12:28:42Цитата: Inti от 18.11.2024 12:16:50Никто не знает всего. Больше всех "знают" поисковые системы вроде Гугла. Но это не делает их умными. Больше всех тут прочитал и запомнил текстов наверное Хлынин. Но сделало ли то его умным? Его предсказание победы Камалы говорит об обратном.
Умный человек все превратности судьбы обращает себе на пользу. Вот этим я как раз не отмечен. Увы. Я просто много знаю. Но гадать, особенно в политике - дело дохлое. На что уж Ленин, вооружённый Марксом был докой во всём, но в январе 1917-го сообщил, что революции в России надо ждать ещё сотню лет. А газеты и за день до отречения царя не ведали ни о какой революции.
Эта ошибка Ленина далеко не самая роковая. Хуже всего то что он не угадал к каким жертвам эта революция приведёт - и ради чего? Чтобы потом всё равно Россия вернулась к капитализму?
К коммунизму неизбежно придёт все человечество - это будет либо коммунизм высокоразвитой космической цивилизации, либо первобытный коммунизм случайно уцелевших после капиталистического геноцида одичавших остатков человечества.
Судя по решительности действий большевиков, для них не стала сюрпризом ожесточенность сопротивления буржуазной контрреволюции, развязавшей жестокую гражданскую войну.
Если бы не война красных с белыми - значит десятилетиями бы резались ставшие полунезависимыми после Февраля провинции (Украина, Россия, Кавказ, Средняя Азия, Польша, Сибирь, Финляндия) - примерно как в Китае почти 40 лет длилась гражданская война между самыми разными силами, пока тамошние коммунисты не набрались сил и не навели порядок в стране.
Цитата: Inti от 18.11.2024 12:36:42Эта ошибка Ленина далеко не самая роковая. Хуже всего то что он не угадал к каким жертвам эта революция приведёт - и ради чего? Чтобы потом всё равно Россия вернулась к капитализму?
Ну, на жертвы все марксисты совершенно положили свои .... И словом и делом. А к чему приведёт - не мог знать никто. В рамках возможностей Ленин вёл себя безукоризненно
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 12:51:13К коммунизму неизбежно придёт все человечество - это будет либо коммунизм высокоразвитой космической цивилизации, либо первобытный коммунизм случайно уцелевших после капиталистического геноцида одичавших остатков человечества.
Что водка, что пулемёт - лишь бы с ног валило!
Цитата: hlynin от 18.11.2024 12:28:42Ленин, вооружённый Марксом
Лучше бы этот лысый гигант мысли вооружился простым здравым смыслом. То же самое относится и к американским перестройщикам общества вооружённых дебильными теориями оторванных от жизни университетских придурков. Надеюсь некоторых из них таки будут судить и дадут реальные сроки за то что они успели натворить.
Тогда только что закопали десятки миллионов жертв мировой бойни за капиталистические колониальные рынки - но ругать за жертвы будут коммунистов. ;D
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 12:51:13Если бы не война красных с белыми - значит десятилетиями бы резались ставшие полунезависимыми после Февраля провинции (Украина, Россия, Кавказ, Средняя Азия, Польша, Сибирь, Финляндия) - примерно как в Китае почти 40 лет длилась гражданская война между самыми разными силами, пока тамошние коммунисты не набрались сил и не навели порядок в стране.
Интересно, а как же в других странах без коммунистов и гражданской войны - и живут неплохо? Может, как раз эти коммунисты и мешали?
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 12:56:36Тогда только что закопали десятки миллионов жертв мировой бойни за капиталистические колониальные рынки - но ругать за жертвы будут коммунистов. ;D
Но ведь разговор то о них. Или Вы предлагаете перескочить на другие рельсы и поругать других?
Цитата: Inti от 18.11.2024 12:55:23Лучше бы этот лысый гигант мысли вооружился простым здравым смыслом. То же самое относится и к американским перестройщикам общества вооружённых дебильными теориями оторванных от жизни университетских придурков. Надеюсь некоторых из них таки будут судить и дадут реальные сроки за то что они успели натворить.
Кстати, Отягощённые злом Стругацких читали? Там как раз об этом.
Цитата: Inti от 18.11.2024 12:55:23Цитата: hlynin от 18.11.2024 12:28:42Ленин, вооружённый Марксом
Лучше бы этот лысый гигант мысли вооружился простым здравым смыслом. То же самое относится и к американским перестройщикам общества вооружённых дебильными теориями оторванных от жизни университетских придурков. Надеюсь некоторых из них таки будут судить и дадут реальные сроки за то что они успели натворить.
Лучше бы вы умели включать здравый смысл - при временных страна уже пошла вразнос, еще до этого успев набрать долгов фактически до состояния банкротства, и, продолжая играть по буржуазным правилам, неизбежно становилась жертвой финального грабежа со стороны заклятых партнеров по Антанте. Они через присутствие на российском финансовом рынке и до войны страну неслабо доили - а опираясь на местных атаманов типа Скоропадского вообще распоясались бы, потроша очередного "больного человека Европы".
К началу 17 года страшная резня уже стала неизбежной. И по ее итогам вовсе не было гарантировано восстановление дееспособности страны, и уж тем более ускоренная модернизация. Большевики развалившуюся страну вытащили на эту траекторию буквально на зубах, против сопротивления всех иностранных холуев и местечковых сепаратистов.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 12:51:13К коммунизму неизбежно придёт все человечество - это будет либо коммунизм высокоразвитой космической цивилизации, либо первобытный коммунизм случайно уцелевших после капиталистического геноцида одичавших остатков человечества.
Если человечество придёт к коммунизму неизбежно - то незачем и революции делать. Тем более что особого геноцида всего человечества в общем-то не было. Даже наоборот, народонаселение в целом вполне быстро росло.
Я совершенно не против коммунизма, но он должен САМ прийти по мере автоматизации и роботизации производства и сервисов. Если почти всю работу будут делать автоматы, и каждый будет обеспечен сверх всяких разумных потребностей - то понятия пролетариат, капиталист, бедный, богатый - просто потеряют всякий смысл. Я не против. Но делать такой коммунизм должны инженеры и программисты а не политики-экспериментаторы-на-живых-людях.
Цитата: Inti от 18.11.2024 12:50:21За всех говорить не надо. Читать ответы ИИ на порядки интереснее чем твои посты.
Назови кого нибудь.
А тебе, если интересно читать эти пустышки, читай, только пыль сдуй отсюда.
Цитата: hlynin от 18.11.2024 12:57:57Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 12:51:13Если бы не война красных с белыми - значит десятилетиями бы резались ставшие полунезависимыми после Февраля провинции (Украина, Россия, Кавказ, Средняя Азия, Польша, Сибирь, Финляндия) - примерно как в Китае почти 40 лет длилась гражданская война между самыми разными силами, пока тамошние коммунисты не набрались сил и не навели порядок в стране.
Интересно, а как же в других странах без коммунистов и гражданской войны - и живут неплохо? Может, как раз эти коммунисты и мешали?
Где живут неплохо? Может в Германии, где промышленное производство без остановок падает с 2017 года?
Или в Индии, где в момент обретения независимости религиозные фанатики краткосрочно перерезали от одного до двух миллионов человек (и тему этой резни сейчас не педалируют, поскольку она не позволяет пнуть коммунистов)?
Наличие на планете социалистического СССР сыграло колоссальную роль в улучшении жизни как советского народа, так и миллиардов жителей колоний.
Их и сейчас еще щемят неоколониалисты, и после уничтожения СССР буржуи оживились, но все же легально руки должникам уже не рубят, как практиковали бельгийцы.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 13:10:23Может в Германии, где промышленное производство без остановок падает с 2017 года?
Нам бы так упасть.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 13:10:23Или в Индии, где в момент обретения независимости
при чем тут индия, лучше кампучию вспомни.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 13:10:23Наличие на планете социалистического СССР сыграло колоссальную роль в улучшении жизни как советского народа,
Турбанутый на всю голову.
Цитата: Inti от 18.11.2024 13:04:31Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 12:51:13К коммунизму неизбежно придёт все человечество - это будет либо коммунизм высокоразвитой космической цивилизации, либо первобытный коммунизм случайно уцелевших после капиталистического геноцида одичавших остатков человечества.
Если человечество придёт к коммунизму неизбежно - то незачем и революции делать. Тем более что особого геноцида всего человечества в общем-то не было. Даже наоборот, народонаселение в целом вполне быстро росло.
Я совершенно не против коммунизма, но он должен САМ прийти по мере автоматизации и роботизации производства и сервисов. Если почти всю работу будут делать автоматы, и каждый будет обеспечен сверх всяких разумных потребностей - то понятия пролетариат, капиталист, бедный, богатый - просто потеряют всякий смысл. Я не против. Но делать такой коммунизм должны инженеры и программисты а не политики-экспериментаторы-на-живых-людях.
Поинтересуйтесь историей пролетарских и буржуазных бунтов, восстаний и революций, начиная примерно с 12 века в высокоразвитой на тот момент Северной Италии - крепнущие капиталисты и возникший пролетариат столетиями выгрызали себе права и полномочия у феодалов. А феодалы яростно цеплялись за власть, и делиться ею совершенно не горели желанием.
Так и сейчас буржуи будут отстаивать частную собственность на роботизированные производственные комплексы, даже если это будет означать нищету для миллиардов людей.
А эти миллиарды будут активно возражать против такого положения вещей. Красные знамена не будут пылиться в музеях.
Цитата: Штуцер от 18.11.2024 13:12:00Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 13:10:23Может в Германии, где промышленное производство без остановок падает с 2017 года?
Нам бы так упасть.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 13:10:23Или в Индии, где в момент обретения независимости
при чем тут индия, лучше кампучию вспомни.
Не забудим и не простим буржуазному ставленнику Киссенджеру геноцида свободолюбивого кампучийского народа, который американский империализм пытался уморить голодом, засыпав рисовые поля противопехотными минами!
Ну а что немцы пока на прошлом жирке еще не вешаются - так важны тенденции. Шкуру со старых европейцев обдерут плотно, и силком погонят под снаряды, не хуже хохлов.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 13:03:06Цитата: Inti от 18.11.2024 12:55:23Цитата: hlynin от 18.11.2024 12:28:42Ленин, вооружённый Марксом
Лучше бы этот лысый гигант мысли вооружился простым здравым смыслом. То же самое относится и к американским перестройщикам общества вооружённых дебильными теориями оторванных от жизни университетских придурков. Надеюсь некоторых из них таки будут судить и дадут реальные сроки за то что они успели натворить.
Лучше бы вы умели включать здравый смысл - при временных страна уже пошла вразнос, еще до этого успев набрать долгов фактически до состояния банкротства, и, продолжая играть по буржуазным правилам, неизбежно становилась жертвой финального грабежа со стороны заклятых партнеров по Антанте. Они через присутствие на российском финансовом рынке и до войны страну неслабо доили - а опираясь на местных атаманов типа Скоропадского вообще распоясались бы, потроша очередного "больного человека Европы".
К началу 17 года страшная резня уже стала неизбежной. И по ее итогам вовсе не было гарантировано восстановление дееспособности страны, и уж тем более ускоренная модернизация. Большевики развалившуюся страну вытащили на эту траекторию буквально на зубах, против сопротивления всех иностранных холуев и местечковых сепаратистов.
Я не историк и не знаю многих деталей. Но я знаю что до революции Россия не так уж и плохо развивалась. Были порядочные проблемы с её сословной системой - но я не думаю что их стоило решать гражданской войной и уничтожением целых сословий. Не стоит также забывать что революцию по сути именно западные страны в России и провоцировали - давая возможность спокойно жить за бугром всем этим революционерам - а потом заслав их в Россию в спец. поезде. И обеспечив баблом.
Ленин и Троцкий виновны в гибели огромного количества людей. Сталина я бы особо не винил т.к. он наоборот остановил "мировую революцию" и стал строить экономику. Ну и уничтожил Троцкого, хоть этот талантливый интеллектуал поплатился.
Но простой здравый смысл (и пример других европейских стран) подсказывает что без революции Россия прожила бы 20-й век гораздо лучше. Доказать это конечно невозможно, но мне так кажется. Любые кровавые социальные потрясения как правило снижают уровень жизни. Лучше бы их не было, а были постепенные изменения и бескровные реформы.
Цитата: Inti от 18.11.2024 12:16:50Никто не знает всего. Больше всех "знают" поисковые системы вроде Гугла. Но это не делает их умными. Больше всех тут прочитал и запомнил текстов наверное Хлынин. Но сделало ли то его умным?
В отличие от Хлынина ты не знаешь ничего. Но сделало ли это тебя более умным или хотя бы просто умным?
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 13:23:54Не забудим и не простим буржуазному ставленнику Киссенджеру геноцида свободолюбивого кампучийского народа, который американский империализм пытался уморить голодом, засыпав рисовые поля противопехотными минами!
Всё, все. Галоперидольчику и баиньки.
Админу: может откровенно ипанутых как то ограничивать?
Здесь же не издательство Плакат ЦК КПСС.
Цитата: Inti от 18.11.2024 12:55:23Лучше бы этот лысый гигант мысли вооружился простым здравым смыслом.
Куда ему до тебя, господи...
Цитата: hlynin от 18.11.2024 12:57:57Интересно, а как же в других странах без коммунистов и гражданской войны - и живут неплохо?
Гражданские войны были во всех странах которые живут неплохо.
Цитата: Inti от 18.11.2024 13:24:17Но простой здравый смысл (и примр других европейских стран) подсказывает что без революции Россия прожила бы 20-й век гораздо лучше.
Единственная мысль в мутном селевом потоке.
Цитата: Inti от 18.11.2024 12:16:50Никто не знает всего.
Ив-в не знает про Врангелей.
Он думает, что остров назван имени барона.
Правда, назвали его, когда барон Врангель ещё не родился.
Цитата: Старый от 18.11.2024 13:32:17Гражданские войны были во всех странах которые живут неплохо.
нет. Австралия, Канада? Япония? (в Японии были феодальные войны, точнее - клановые, но не гражданские)
В Российской империи была попытка ускорить развитие собственных обрабатывающих производств, период протекционизма при Александре III.
Но с конца 19 века иностранный капитал в союзе с большинством российских денежных мешков закономерно сумел пролоббировать углубление роли сырьевого придатка, и все российские экономические кризисы начала 20 века стали отражением кризисов европейской экономики. Финансово страна влезла в огромные долги (из-за них пришлось в Первую мировую воевать на стороне Антанты), передовые отрасли типа электротехники и нефтехимии принадлежали иностранцам на 70-95%.
Военное напряжение наиболее тяжело ударило по наиболее слабым воюющим странам - Турции, Австро-Венгрии, России. Во всех них правящие династии были свергнуты, а дельцы Антанты приветствовали этот процесс, в обстановке хаоса еще масштабнее влезая на местные рынки.
Тяжелый крах страны был к 17 году запрограммирован предыдущими десятилетиями.
Большевики сумели во-первых восстановить единство страны, во-вторых обрубить выкачивание средств из нее, в-третьих запустить быструю модернизацию с опорой на внутренние силы.
Это была сложнейшая задача.
И без большевиков - году в 1940 страна состояла бы из полунезависимых провинций, контролируемых иностранцами, обеспеченных больницами на душу населения примерно на уровне тогдашней Индии.
Цитата: hlynin от 18.11.2024 13:37:42Цитата: Старый от 18.11.2024 13:32:17Гражданские войны были во всех странах которые живут неплохо.
нет. Австралия, Канада? Япония? (в Японии были феодальные войны, точнее - клановые, но не гражданские)
В Австралии и Канаде был геноцид аборигенов. Переселенцам достались огромные территории почти без врагов на границах (Канада последний раз воевала на своей земле в 1814 году, со штатовцами).
Японцы всю первую половину 20 века даже в мирное время тратили на армию и флот от трети до половины ВВП - как другие страны в тотальных войнах.
А средний японец жил аскетично даже по меркам российского крестьянства. Там просто средневековые нормы угнетения и аскетизма еще не забылись, оттого народ не очень протестовал против такой казарменной жизни, это было привычно. Если бы большевики так держали народ в черном теле - сейчас Сванидзе про это брызгал бы слюной из каждого утюга.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 13:17:08Так и сейчас буржуи будут отстаивать частную собственность на роботизированные производственные комплексы, даже если это будет означать нищету для миллиардов людей.
Не будет никакой нищеты если роботизация всего и вся придёт. А она кстати уже грядёт, думаю лет через 10 они будут кругом как электросамокаты - а через 20-30 лет роботов будет больше чем людей. Будут налоги на рабочих роботов. Из этих налогов будут платить людям пособия - причём не такие что еле сводишь концы с концами - а гораздо больше. Какой смысл кому-то держать людей в нищете если обеспечить всех будет очень легко? К тому же люди при демократии вообще-то имеют право голоса... и будут голосовать за благосостояние а не за собственную нищету.
Если читаешь по-английски, ну или если воспользуешься автопереводом - то очень советую почитать вот это - https://marshallbrain.com/manna1 - мужик довольно подробно описывает будущее развитие роботизированного общества. Да, есть два варианта - первый это держать людей в нищете потому что они станут бесполезными - а второй вариант - вкладывать в качество жизни людей потому что это легко. Первый вариант возможен только в случае если люди лишены права голосовать и выбирать. Именно поэтому второй вариант более реален. Будет почти коммунизм. Хочешь работай - хочешь нет.
Цитата: Штуцер от 18.11.2024 13:37:38Цитата: Inti от 18.11.2024 12:16:50Никто не знает всего.
Ив-в не знает про Врангелей.
Он думает, что остров назван имени барона.
Правда, назвали его, когда барон Врангель ещё не родился.
я счас совсем страшное скажу - Врангель и Врунгель это тоже разные люди!
Цитата: Inti от 18.11.2024 13:24:17Я не историк и не знаю многих деталей. Но я знаю что до революции Россия не так уж и плохо развивалась.
Ты не деталей не знаешь. Ты не знаешь ничего.
Цитата: vlad7308 от 18.11.2024 13:52:42я счас совсем страшное скажу - Врангель и Врунгель это тоже разные люди!
Не, ну джинсы то изобрёл барон.
Весь Крым ходил в джинсах Рэнглер.
Цитата: Inti от 18.11.2024 13:43:34Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 13:17:08Так и сейчас буржуи будут отстаивать частную собственность на роботизированные производственные комплексы, даже если это будет означать нищету для миллиардов людей.
Не будет никакой нищеты если роботизация всего и вся придёт. А она кстати уже грядёт, думаю лет через 10 они будут кругом как электросамокаты - а через 20-30 лет роботов будет больше чем людей. Будут налоги на рабочих роботов. Из этих налогов будут платить людям пособия - причём не такие что еле сводишь концы с концами - а гораздо больше. Какой смысл кому-то держать людей в нищете если обеспечить всех будет очень легко? К тому же люди при демократии вообще-то имеют право голоса... и будут голосовать за благосостояние а не за собственную нищету.
Если читаешь по-английски, ну или если воспользуешься автопереводом - то очень советую почитать вот это - https://marshallbrain.com/manna1 - мужик довольно подробно описывает будущее развитие роботизированного общества. Да, есть два варианта - первый это держать людей в нищете потому что они станут бесполезными - а второй вариант - вкладывать в качество жизни людей потому что это легко. Первый вариант возможен только в случае если люди лишены права голосовать и выбирать. Именно поэтому второй вариант более реален. Будет почти коммунизм. Хочешь работай - хочешь нет.
Для собственников будет важно сокращать население ударными темпами, поскольку как пролетариат оно уже не потребуется, а старые капиталистические критерии успеха через рост оборотов уперлись в конечность планеты и экологической прочности биосферы.
Сокращение населения позволит не ограничивать потребление верхушке, и не слишком форсировать внеземную экспансию.
Так что доступность действительно качественных медицины и образования будут уменьшать (чтобы ослабить возможности сопротивления), а доступность наркоты и кастрации будут повышать.
Обеспечить 10 миллиардов высоким качеством жизни - с новой техникой возможно, но весьма хлопотно (обеспечить можно, но стабильным это будет только в замкнутой искусственной биосфере, создание которой в таких масштабах и с новой техникой непросто).
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 13:56:27Для собственников будет важно сокращать население ударными темпами, поскольку как пролетариат оно уже не потребуется, а старые капиталистические критерии успеха через рост оборотов уперлись в конечность планеты и экологической прочности биосферы.
Сокращение населения позволит не ограничивать потребление верхушке, и не слишком форсировать внеземную экспансию.
Так что доступность действительно качественных медицины и образования будут уменьшать (чтобы ослабить возможности сопротивления), а доступность наркоты и кастрации будут повышать.
Какието у тебя немарксистские подходы...
А обороты будут увеличивать путём замены айфонов два раза в год.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 13:37:52В Российской империи была попытка ускорить развитие собственных обрабатывающих производств, период протекционизма при Александре III.
Но с конца 19 века иностранный капитал в союзе с большинством российских денежных мешков закономерно сумел пролоббировать углубление роли сырьевого придатка, и все российские экономические кризисы начала 20 века стали отражением кризисов европейской экономики. Финансово страна влезла в огромные долги (из-за них пришлось в Первую мировую воевать на стороне Антанты), передовые отрасли типа электротехники и нефтехимии принадлежали иностранцам на 70-95%.
Военное напряжение наиболее тяжело ударило по наиболее слабым воюющим странам - Турции, Австро-Венгрии, России. Во всех них правящие династии были свергнуты, а дельцы Антанты приветствовали этот процесс, в обстановке хаоса еще масштабнее влезая на местные рынки.
Тяжелый крах страны был к 17 году запрограммирован предыдущими десятилетиями.
Большевики сумели во-первых восстановить единство страны, во-вторых обрубить выкачивание средств из нее, в-третьих запустить быструю модернизацию с опорой на внутренние силы.
Это была сложнейшая задача.
И без большевиков - году в 1940 страна состояла бы из полунезависимых провинций, контролируемых иностранцами, обеспеченных больницами на душу населения примерно на уровне тогдашней Индии.
Индия слава богу смогла обойтись без Маркса и революции. Да, там до сих пор касты, и до сих пор многие смотрят в рот белым господам. Это меняется но очень постепенно и медленно. Но мне что-то подсказывает что индусы сэкономили очень много миллионов жизней потому что у них вместо Ленина и Троцкого был Ганди с его непротивлением насилию.
Я кстати совершенно не думаю что Россия пришла бы без революции в упадок. Да, скорее всего было бы засилье иностранцев до какой-то степени, но в итоге всё пришло бы к их растворению среди более многочисленных русских. Были бы русские немцы, русские англичане, русские французы и т.д. - которые постепенно обрусевали бы всё больше и больше.
Сделать из России колонию типа Индии? Нет, не получилось бы, история России этого не позволила бы сделать. Империя войска которой побывали в Берлине и Париже - никогда бы не стала бесправной колонией.
Цитата: Старый от 18.11.2024 13:59:05Сокращение населения позволит не ограничивать потребление верхушке, и не слишком форсировать внеземную экспансию.
"Война, лекарство против морщин." Не?
ЦитироватьТак что доступность действительно качественных медицины и образования будут уменьшать (чтобы ослабить возможности сопротивления), а доступность наркоты и кастрации будут повышать.
Так бы оно и было - но мешает одна большая проблема - право на всеобщее голосование. Как это ни странно звучит для поклонников марксизма - но люди обычно голосуют за улучшение жизни а не за нищету.
Цитата: Старый от 18.11.2024 13:59:05Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 13:56:27Для собственников будет важно сокращать население ударными темпами, поскольку как пролетариат оно уже не потребуется, а старые капиталистические критерии успеха через рост оборотов уперлись в конечность планеты и экологической прочности биосферы.
Сокращение населения позволит не ограничивать потребление верхушке, и не слишком форсировать внеземную экспансию.
Так что доступность действительно качественных медицины и образования будут уменьшать (чтобы ослабить возможности сопротивления), а доступность наркоты и кастрации будут повышать.
Какието у тебя немарксистские подходы...
А обороты будут увеличивать путём замены айфонов два раза в год.
Это сейчас айфоны меняют два раза в год, у пары миллиардов.
Если так менять айфоны и автомобили весь следующий век, и у десяти миллиардов - планета станет свалкой.
Чтобы 10 миллиардов ни в чем себе не отказывали - нужно построить сложнейшую систему, производящую айфоны, жрачку и кислород, использующую огромные объёмы энергии из надежного почти неисчерпаемого источника, почти полностью перерабатывающую отходы, а природные ресурсы для первичного ввода в круговорот системы добывающую в таких местах, где их добыча минимально влияет на биосферу.
Это на порядки сложнее и масштабнее современной техносферы.
Построить такую систему для всего человечества - труднейшая задача.
Построить продвинутую систему для обеспечения миллионов, а миллиарды выморить доступным кокаином и недоступным пенициллином - это организационно проще реализовать.
Цитата: Inti от 18.11.2024 14:05:28ЦитироватьТак что доступность действительно качественных медицины и образования будут уменьшать (чтобы ослабить возможности сопротивления), а доступность наркоты и кастрации будут повышать.
Так бы оно и было - но мешает одна большая проблема - право на всеобщее голосование. Как это ни странно звучит для поклонников марксизма - но люди обычно голосуют за улучшение жизни а не за нищету.
Современная Украина - полигон для отработки политических технологий. Их использование планируется не только в Третьем мире, но и внутри Запада.
Как там с демократическим волеизъявлением?
Вон во Франции желтые жилеты шесть лет протестуют. Много улучшений себе напротестовали?
Недавняя победа Трампа была обеспечена его протекционизмом в прошлое президентство, и его неприятием наиболее одиозных современных политтехнолгий, типа кастрации детей. Люди проголосовали за это, и это чуть притормозит внедрение наиболее людоедских практик. Но только чуть.
Даже и Трампа специально подставляли под выстрелы, но сейчас устроить гражданскую войну против трампистов не решились, ввиду убедительности их электоральной победы.
Но это пока.
Стоящая за Трампом группировка ни разу не гуманисты, но они сознательно сделали ставку на популярность у людей более-менее человеческих йдей - чтобы на этой волне заехать в белый дом, оттеснив конкурентов. Но в глобальном масштабе у трампистов нет такого влияния, чтобы мирно без войны развернуть траекторию цивилизационного развития. Если они на это покусятся - вот тогда Дональда точно пристрелят, наплевав на последствия, бунты его сторонников будут топить в крови.
На длинной дистанции мозгомойная машина пропаганды будет и дальше работать в том направлении, чтобы законопослушный обыватель через двадцать лет жрал хлореллу с кокаином, сам обрезал себе член под корень для улучшения экологии, и загибался от передоза годам к 30-40.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 14:14:01Цитата: Inti от 18.11.2024 14:05:28ЦитироватьТак что доступность действительно качественных медицины и образования будут уменьшать (чтобы ослабить возможности сопротивления), а доступность наркоты и кастрации будут повышать.
Так бы оно и было - но мешает одна большая проблема - право на всеобщее голосование. Как это ни странно звучит для поклонников марксизма - но люди обычно голосуют за улучшение жизни а не за нищету.
Современная Украина - полигон для отработки политических технологий. Их использование планируется не только в Третьем мире, но и внутри Запада.
Как там с демократическим волеизъявлением?
Вон во Франции желтые жилеты шесть лет протестуют. Много улучшений себе напротестовали?
Недавняя победа Трампа была обеспечена его протекционизмом в прошлое президентство, и его неприятием наиболее одиозных современных политтехнолгий, типа кастрации детей. Люди проголосовали за это, и это чуть притормозит внедрение наиболее людоедских практик. Но только чуть.
Даже и Трампа специально подставляли под выстрелы, но сейчас устроить гражданскую войну против трампистов не решились, ввиду убедительности их электоральной победы.
Но это пока.
Стоящая за Трампом группировка ни разу не гуманисты, но они сознательно сделали ставку на популярность у людей более-менее человеческих йдей - чтобы на этой волне заехать в белый дом, оттеснив конкурентов. Но в глобальном масштабе у трампистов нет такого влияния, чтобы мирно без войны развернуть траекторию цивилизационного развития. Если они на это покусятся - вот тогда Дональда точно пристрелят, наплевав на последствия, бунты его сторонников будут топить в крови.
На длинной дистанции мозгомойная машина пропаганды будет и дальше работать в том направлении, чтобы законопослушный обыватель через двадцать лет жрал хлореллу с кокаином, сам обрезал себе член под корень для улучшения экологии, и загибался от передоза годам к 30-40.
Я надеюсь что Трампу и его соратникам удастся всю эту мозгомойную машину не просто отсрочить - а полностью сломать. Пока что я вижу что они именно это намереваются делать.
На самом деле у богатых и супер-богатых американцев нет особых причин любить воукистов. И сами глав. воукисты на самом-то деле нищие по сравнению с Трампом, Маском, Безосом и прочими которым этот воукизм и ЛГБТ в общем-то нахрен не нужен. И народу это всё нахрен не нужно. За исключением небольшой прослойки долбанутых и извращенцев. Большинство смотрело на все эти гей-парады и молчало просто потому что придуркам удалось подмять под себя все СМИ и соц.сети, была создана атмосфера страха высказаться против. Как и почему вся эта дурь захватила Америку - вопрос отдельный и сложный, но я не думаю что это была какая-то неизбежность. Так что я ОЧЕНЬ надеюсь что эта аномалия будет ликвидирована в Америке - а потом и во всём мире.
Цитата: Inti от 18.11.2024 14:32:30Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 14:14:01Цитата: Inti от 18.11.2024 14:05:28ЦитироватьТак что доступность действительно качественных медицины и образования будут уменьшать (чтобы ослабить возможности сопротивления), а доступность наркоты и кастрации будут повышать.
Так бы оно и было - но мешает одна большая проблема - право на всеобщее голосование. Как это ни странно звучит для поклонников марксизма - но люди обычно голосуют за улучшение жизни а не за нищету.
Современная Украина - полигон для отработки политических технологий. Их использование планируется не только в Третьем мире, но и внутри Запада.
Как там с демократическим волеизъявлением?
Вон во Франции желтые жилеты шесть лет протестуют. Много улучшений себе напротестовали?
Недавняя победа Трампа была обеспечена его протекционизмом в прошлое президентство, и его неприятием наиболее одиозных современных политтехнолгий, типа кастрации детей. Люди проголосовали за это, и это чуть притормозит внедрение наиболее людоедских практик. Но только чуть.
Даже и Трампа специально подставляли под выстрелы, но сейчас устроить гражданскую войну против трампистов не решились, ввиду убедительности их электоральной победы.
Но это пока.
Стоящая за Трампом группировка ни разу не гуманисты, но они сознательно сделали ставку на популярность у людей более-менее человеческих йдей - чтобы на этой волне заехать в белый дом, оттеснив конкурентов. Но в глобальном масштабе у трампистов нет такого влияния, чтобы мирно без войны развернуть траекторию цивилизационного развития. Если они на это покусятся - вот тогда Дональда точно пристрелят, наплевав на последствия, бунты его сторонников будут топить в крови.
На длинной дистанции мозгомойная машина пропаганды будет и дальше работать в том направлении, чтобы законопослушный обыватель через двадцать лет жрал хлореллу с кокаином, сам обрезал себе член под корень для улучшения экологии, и загибался от передоза годам к 30-40.
Я надеюсь что Трампу и его соратникам удастся всю эту мозгомойную машину не просто отсрочить - а полностью сломать. Пока что я вижу что они именно это намереваются делать.
На самом деле у богатых и супер-богатых американцев нет особых причин любить воукистов. И сами глав. воукисты на самом-то деле нищие по сравнению с Трампом, Маском, Безосом и прочими которым этот воукизм и ЛГБТ в общем-то нахрен не нужен. И народу это всё нахрен не нужно. За исключением небольшой прослойки долбанутых и извращенцев. Большинство смотрело на все эти гей-парады и молчало просто потому что придуркам удалось подмять под себя все СМИ и соц.сети, была создана атмосфера страха высказаться против. Как и почему вся эта дурь захватила Америку - вопрос отдельный и сложный, но я не думаю что это была какая-то неизбежность. Так что я ОЧЕНЬ надеюсь что эта аномалия будет ликвидирована в Америке - а потом и во всём мире.
Америка сможет стать снова великой, только если оскотинит и в очередной раз ограбит все остальное человечество.
Несмотря на тактические маневры Трампа во внутренней политике, Байден - это для планеты геноцид и война. Трамп - геноцид и война. Империализм (а теперь еще и мальтузианство) - геноцид и война, он по другому просто не умеет.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 14:37:11Америка сможет стать снова великой, только если оскотинит и в очередной раз ограбит все остальное человечество.
Несмотря на тактические маневры Трампа во внутренней политике, Байден - это для планеты геноцид и война. Трамп - геноцид и война. Империализм - геноцид и война, он по другому просто не умеет.
Уже умеет. После появления ЯО. Все страны и все люди, независимо от их положения, дышат одним воздухом. И все хотят дышать чистым. Поэтому нет, уже умеет не устраивать мировых войн. А локальные не так страшны. Плюс ещё кое-что важное - логистические и производственные цепочки стали глобальными и международными. Так же как и крупные корпорации. Раньше такого не было. А сейчас пардон, чтобы выпустить смартфон нужен вклад пары десятков стран - начиная от добычи лития и заканчивая литографическими машинами. Крупные войны уже никто не может позволить.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 14:37:11Америка сможет стать снова великой, только если оскотинит и в очередной раз ограбит все остальное человечество.
Если человечество позволяет скотинить и грабить какой-то Америке (3% населения планеты), то оно недостойно и сожаления
Цитата: Inti от 18.11.2024 14:00:31ЦитироватьБольшевики сумели во-первых восстановить единство страны, во-вторых обрубить выкачивание средств из нее, в-третьих запустить быструю модернизацию с опорой на внутренние силы.
Это была сложнейшая задача.
И без большевиков - году в 1940 страна состояла бы из полунезависимых провинций, контролируемых иностранцами, обеспеченных больницами на душу населения примерно на уровне тогдашней Индии.
Индия слава богу смогла обойтись без Маркса и революции.
Если бы в 17-м в России не победили большевики то не обошлась бы. Наоборот, Россия стала бы второй Индией.
У тебя не просто отсутствие исторических знаний но и исторического мышления.
Цитата: Inti от 18.11.2024 14:05:28Как это ни странно звучит для поклонников марксизма - но люди обычно голосуют за улучшение жизни а не за нищету.
Как это ни странно звучит для защитничков США но решения принимают не те кто голосует.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 14:37:11Несмотря на тактические маневры Трампа во внутренней политике, Байден - это для планеты геноцид и война. Трамп - геноцид и война. Империализм (а теперь еще и мальтузианство) - геноцид и война, он по другому просто не умеет.
" — Я прошу всех присутствующих отметить этот провокационный вопрос, от которого за версту разит мальтузианством, неомальтузианством, прагматизьмом, экзистенцио... оа... нализьмом и неверием, товарищи, в неисчерпаемую мощь человечества."
(с)
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 14:07:14Это сейчас айфоны меняют два раза в год, у пары миллиардов.
А потом будут менять у всех. По 4 раза в год.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 14:07:14Если так менять айфоны и автомобили весь следующий век, и у десяти миллиардов - планета станет свалкой.
Не станет. Повторная переработка и алга!
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 14:07:14Чтобы 10 миллиардов ни в чем себе не отказывали - нужно построить сложнейшую систему, производящую айфоны, жрачку и кислород, использующую огромные объёмы энергии из надежного почти неисчерпаемого источника, почти полностью перерабатывающую отходы, а природные ресурсы для первичного ввода в круговорот системы добывающую в таких местах, где их добыча минимально влияет на биосферу.
Всё это строится и построено прямо сейчас.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 14:07:14Построить продвинутую систему для обеспечения миллионов, а миллиарды выморить доступным кокаином и недоступным пенициллином - это организационно проще реализовать.
В этом нет никакой необходимости. Естественное снижение рождаемости всё сделает само. Земле грозит депопуляция а не перенаселение.
Цитата: Старый от 18.11.2024 14:58:06Цитата: Inti от 18.11.2024 14:05:28Как это ни странно звучит для поклонников марксизма - но люди обычно голосуют за улучшение жизни а не за нищету.
Как это ни странно звучит для защитничков США но решения принимают не те кто голосует.
Конечно. Но принимальщиков решений - таки выбирают люди. И как это было в этот раз - любо-дорого посмотреть. Дебаты, предвыборные собрания, демонстрации, у каждого дома плакаты за того или иного кандидата. Я конечно понимаю что политруку тяжело вообразить что такое американские выборы... Было бы здорово если бы в России была такая предвыборная активность... когда-нибудь в будущем ... сейчас она была бы просто опасной из-за потенциального вмешательства иностраннных держав и пятой колонны "патриотов".
Цитата: Старый от 18.11.2024 13:59:05Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 13:56:27Для собственников будет важно сокращать население ударными темпами, поскольку как пролетариат оно уже не потребуется, а старые капиталистические критерии успеха через рост оборотов уперлись в конечность планеты и экологической прочности биосферы.
Сокращение населения позволит не ограничивать потребление верхушке, и не слишком форсировать внеземную экспансию.
Так что доступность действительно качественных медицины и образования будут уменьшать (чтобы ослабить возможности сопротивления), а доступность наркоты и кастрации будут повышать.
Какието у тебя немарксистские подходы...
Потому что он марксизм использует как прикрытие для своих гениальных идей.
Цитата: Старый от 18.11.2024 15:01:11Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 14:07:14Это сейчас айфоны меняют два раза в год, у пары миллиардов.
А потом будут менять у всех. По 4 раза в год.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 14:07:14Если так менять айфоны и автомобили весь следующий век, и у десяти миллиардов - планета станет свалкой.
Не станет. Повторная переработка и алга!
Повторная переработка ЧЕГО? Каких материалов и в каких объёмах?
Вот, скажем, заурядное железо - текущий металлический фонд человечества примерно равен объёму оставшихся концентрированных месторождений.
Если их полностью исчерпать - количество круговоротничающего в экономике железа можно удвоить.
Если нужно утроить, учетверить - придется выгребать рассеянные месторождения, перелопачивая на порядок больше породы на каждую добытую тонну металла. Убивая в процессе добычи в этой породе все живое. Затрачивая в разы больше энергии на получение каждой тонны металла.
И все эти многократные переработки - это немалое потребление энергии. Это тепловое загрязнение, да и химическое никакие фильтры не уберут полностью.
Так что построить крупную замкнутую экономику, минимально влияющую на планету - это очень непросто.
Цитата: Старый от 18.11.2024 15:03:22Естественное снижение рождаемости всё сделает само. Земле грозит депопуляция а не перенаселение.
https://t.me/kosmosmem/1005
Цитата: Inti от 18.11.2024 15:15:16Я конечно понимаю что политруку тяжело вообразить что такое американские выборы... Было бы здорово если бы в России была такая предвыборная активность... когда-нибудь в будущем ... сейчас она была бы просто опасной из-за потенциального вмешательства иностраннных держав и пятой колонны "патриотов".
Чтото у тебя такая трогательная забота о США и такие странные идеи для
этой страны... Ты всё ещё патриот?
Цитата: Inti от 18.11.2024 15:15:16Цитата: Старый от 18.11.2024 14:58:06Цитата: Inti от 18.11.2024 14:05:28Как это ни странно звучит для поклонников марксизма - но люди обычно голосуют за улучшение жизни а не за нищету.
Как это ни странно звучит для защитничков США но решения принимают не те кто голосует.
Конечно. Но принимальщиков решений - таки выбирают люди. И как это было в этот раз - любо-дорого посмотреть. Дебаты, предвыборные собрания, демонстрации, у каждого дома плакаты за того или иного кандидата. Я конечно понимаю что политруку тяжело вообразить что такое американские выборы... Было бы здорово если бы в России была такая предвыборная активность... когда-нибудь в будущем ... сейчас она была бы просто опасной из-за потенциального вмешательства иностраннных держав и пятой колонны "патриотов".
Поэтому в США очень многое сделают для того, чтобы подобные выборы там стали невозможны.
Реальная, а не риторическая апелляция к мнению избирателей неприемлема в дискуссии уважаемых людей.
Цитата: Старый от 18.11.2024 15:03:22Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 14:07:14Построить продвинутую систему для обеспечения миллионов, а миллиарды выморить доступным кокаином и недоступным пенициллином - это организационно проще реализовать.
В этом нет никакой необходимости. Естественное снижение рождаемости всё сделает само. Земле грозит депопуляция а не перенаселение.
Прогнозы дают достижение максимальной численности человечества во второй половине 21 века, и потом медленное снижение. В 2100 году будет около 10 миллиардов человек, потом снижение до 8 не менее чем за век.
Эти прогнозы не учитывают возможность продления жизни в несколько раз за счет достижений геронтологии.
Если людей не травить специально, и не загонять в концлагерь - существование в течении полутора-двух веков порядка 10 миллиардов высокообеспеченных людей без радикальной перестройки техносферы оставит от биосферы рожки да ножки.
Космические навыки ведения максимально замкнутого хозяйства нам в любом случае необходимо освоить - что в космосе, что на Земле.
Альтернативой будет катастрофическое вымирание как животных, так и сохранивших зависимость от биосферы людей.
Ну или принудительное ускоренное вымаривание людей.
Без целенаправленного ускорения депопуляция будет идти слишком медленно, не успеет предотвратить экологическую катастрофу.
Цитата: Штуцер от 18.11.2024 13:37:38Цитата: Inti от 18.11.2024 12:16:50Никто не знает всего.
Ив-в не знает про Врангелей.
Чего там знать. Шлёпнуть в патоку и вся недолга.
Цитата: Старый от 18.11.2024 13:27:33В отличие от Хлынина ты не знаешь ничего. Но сделало ли это тебя более умным или хотя бы просто умным?
Инти умнее Хлынина, потому что он программист, а Хлынин - грузчик.
Цитата: Iv-v от 18.11.2024 20:05:58Цитата: Штуцер от 18.11.2024 13:37:38Цитата: Inti от 18.11.2024 12:16:50Никто не знает всего.
Ив-в не знает про Врангелей.
Чего там знать. Шлёпнуть в патоку и вся недолга.
Правильно.
Взять все и поделить.
Цитата: Iv-v от 18.11.2024 20:14:12Цитата: Старый от 18.11.2024 13:27:33В отличие от Хлынина ты не знаешь ничего. Но сделало ли это тебя более умным или хотя бы просто умным?
Инти умнее Хлынина, потому что он программист, а Хлынин - грузчик.
Вот так мурло себя успокаивает. Один вкалывает на Канаду, другой - на Китай.
Патриоты, чо.
Цитата: Штуцер от 18.11.2024 20:18:45Правильно.
Взять все и поделить.
Нет. Это подход таких, как ты.
Цитата: Штуцер от 18.11.2024 20:20:43Вот так мурло себя успокаивает. Один вкалывает на Канаду, другой - на Китай.
Попытка перевода стрелок.
Ты ведь, поди, программировать только на Фортране умеешь?
Цитата: Iv-v от 18.11.2024 20:22:41Цитата: Штуцер от 18.11.2024 20:20:43Вот так мурло себя успокаивает. Один вкалывает на Канаду, другой - на Китай.
Попытка перевода стрелок.
Ты ведь, поди, программировать только на Фортране умеешь?
Когда ты ещё вокруг моего дружка бегал, я программировал на турбопаскале.
Но это не моё. Я - инженер-механик.
Цитата: Штуцер от 18.11.2024 20:26:53Но это не моё. Я - инженер-механик.
По обработке ДВП.
И куда ты супротив программиста рот открываешь?
Цитата: Старый от 18.11.2024 19:42:42Цитата: Inti от 18.11.2024 15:15:16Я конечно понимаю что политруку тяжело вообразить что такое американские выборы... Было бы здорово если бы в России была такая предвыборная активность... когда-нибудь в будущем ... сейчас она была бы просто опасной из-за потенциального вмешательства иностраннных держав и пятой колонны "патриотов".
Чтото у тебя такая трогательная забота о США и такие странные идеи для этой страны... Ты всё ещё патриот?
Я реалист. Мне что, орать что в США и других странах кроме России нет ничего хорошего?
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 19:45:14Цитата: Inti от 18.11.2024 15:15:16Цитата: Старый от 18.11.2024 14:58:06Цитата: Inti от 18.11.2024 14:05:28Как это ни странно звучит для поклонников марксизма - но люди обычно голосуют за улучшение жизни а не за нищету.
Как это ни странно звучит для защитничков США но решения принимают не те кто голосует.
Конечно. Но принимальщиков решений - таки выбирают люди. И как это было в этот раз - любо-дорого посмотреть. Дебаты, предвыборные собрания, демонстрации, у каждого дома плакаты за того или иного кандидата. Я конечно понимаю что политруку тяжело вообразить что такое американские выборы... Было бы здорово если бы в России была такая предвыборная активность... когда-нибудь в будущем ... сейчас она была бы просто опасной из-за потенциального вмешательства иностраннных держав и пятой колонны "патриотов".
Поэтому в США очень многое сделают для того, чтобы подобные выборы там стали невозможны.
Реальная, а не риторическая апелляция к мнению избирателей неприемлема в дискуссии уважаемых людей.
Делать-то конечно можно многое - но сломать традиции американского общества не так-то легко. Манипулировали, манипулировали, а в итоге придурков-леваков всё равно сбросили. И думаю что даже сама дем. партия будет от них в значительной степени почищена - своими же партийцами. Хотя бы для того чтобы остаться конкурентноспособными.
Цитата: Iv-v от 18.11.2024 20:57:01Цитата: Штуцер от 18.11.2024 20:26:53Но это не моё. Я - инженер-механик.
По обработке ДВП.
И куда ты супротив программиста рот открываешь?
Программеры этого уровня не элита, а говно.
А ты, спекулянт, чего рот раззявил?
Цитата: Iv-v от 18.11.2024 20:14:12Цитата: Старый от 18.11.2024 13:27:33В отличие от Хлынина ты не знаешь ничего. Но сделало ли это тебя более умным или хотя бы просто умным?
Инти умнее Хлынина, потому что он программист, а Хлынин - грузчик.
Мда, я и сам в студенчестве грузчиком работал, иногда месяцами, и пожалуй согласен с тем что программисты поумнее будут. Хотя конечно и грузчикам смекалка не помешает, но всё же у программистов более развита логика и способность анализировать сложные системы.
Цитата: Штуцер от 18.11.2024 21:08:20Цитата: Iv-v от 18.11.2024 20:57:01Цитата: Штуцер от 18.11.2024 20:26:53Но это не моё. Я - инженер-механик.
По обработке ДВП.
И куда ты супротив программиста рот открываешь?
Программеры этого уровня не элита, а говно.
А ты, спекулянт, чего рот раззявил?
Кто тут говно легко понять по стилю общения Штуцера. Аргументов как всегда ноль, зато грубости и апломба выше крыши.
Цитата: Штуцер от 18.11.2024 21:08:20А ты, спекулянт, чего рот раззявил?
Ты чо, я филантроп!
Цитата: Штуцер от 18.11.2024 21:08:20Программеры этого уровня не элита, а говно.
Всё, что вам надо знать о штуцерах.
Высказывать трескучие мнения, будучи ни ухом, ни рылом.
Цитата: Iv-v от 18.11.2024 21:33:37Всё, что вам надо знать о штуцерах.
Вам вообще ничего надо знать, чтобы спекулировать железом из Китая. :D
Цитата: Штуцер от 18.11.2024 21:39:15Цитата: Iv-v от 18.11.2024 21:33:37Всё, что вам надо знать о штуцерах.
Вам вообще ничего надо знать, чтобы спекулировать железом из Китая. :D
Сказал специалист по китайскому языку Штуцер 8)
Цитата: Inti от 19.11.2024 04:39:25Сказал специалист по китайскому языку Штуцер 8)
Я такой же спец по китайскому, как ты по бабам.
Цитата: Шестопер239 от 18.11.2024 19:59:08существование в течении полутора-двух веков порядка 10 миллиардов высокообеспеченных людей
Чтото ты совсем уж расфантазировался.
Цитата: Iv-v от 18.11.2024 20:14:12Цитата: Старый от 18.11.2024 13:27:33В отличие от Хлынина ты не знаешь ничего. Но сделало ли это тебя более умным или хотя бы просто умным?
Инти умнее Хлынина, потому что он программист, а Хлынин - грузчик.
А что требует больше ума - грузить программы или грузить цемент? ???
Цитата: Iv-v от 18.11.2024 21:30:36Ты чо, я филантроп!
А это лучше чем питекантроп? ??? :-\
Цитата: Старый от 19.11.2024 07:59:34А что требует больше ума - грузить программы или грузить цемент? ???
А почему не "писать программы или писать цемент"?
Цитата: Inti от 18.11.2024 21:03:04Мне что, орать что в США и других странах кроме России нет ничего хорошего?
Не, не, что ты! Продолжай трогательно заботиться!
Цитата: Старый от 19.11.2024 08:02:56Цитата: Iv-v от 18.11.2024 21:30:36Ты чо, я филантроп!
А это лучше чем питекантроп? ??? :-\
Это другая ветвь эволюции.
Цитата: Iv-v от 19.11.2024 08:05:46Цитата: Старый от 19.11.2024 07:59:34А что требует больше ума - грузить программы или грузить цемент? ???
А почему не "писать программы или писать цемент"?
Писать в цемент нельзя. Он застынет.
Лучше всего грузить пользователей. Своими программами. Или чужим цементом.
Цитата: Inti от 18.11.2024 21:12:08Мда, я и сам в студенчестве грузчиком работал, иногда месяцами, и пожалуй согласен с тем что программисты поумнее будут. Хотя конечно и грузчикам смекалка не помешает, но всё же у программистов более развита логика и способность анализировать сложные системы.
Ну, во-первых, я тоже учился программировать. Ещё на алголе и фартране. Скучнейшее занятие, на любителя. А потом я делал разные сверхточные детали, скажем 0502-2065, на коих и сейчас стоят ракеты в шахтах. Скучнейшее занятие, хотя можно было делать карьеру и к концу жизни заместить начальника цеха №3 генерала Ионова. Такая перспектива ужасает. Поэтому я нашёл занятие получше - где много свободного времени, которое можно использовать с пользой. Причём почти одновременно или на выбор пить водку, играть в преф, уходить на рыбалку или в библиотеку, при этом оставаясь с инетом. Замечательное было время. Как представлю, если бы я что-то тупо программировал... Бр-р
Цитата: Старый от 19.11.2024 08:00:30Цитата: Iv-v от 18.11.2024 20:05:58Шлёпнуть в патоку
Куда это? ??? :-\
"
Страшно тебе, падаль? С родины на волю захотел? В беленькие-чистенькие? Мы вас, беленьких-чистеньких, в революцию душили-душили... кожу сдирали... глаза вилкой ковыряли...— В патоку шлепнуть, в патоку, все семя ваше резать, резать... Я сам подохну, а тебя не отпущу, выдрист, сучила... сволочь, вас всех нужно без конца убивать, без конца, резать, расстреливать, давить... В кипятке варить заживо, гнида барская!!! —Да погибнет моя душа с тобой, — Да погибнешь ты худой смертью..."Это Ив-в об Инти. Разоткровенничался.
Цитата: Штуцер от 19.11.2024 08:52:36Я сам подохну, а тебя не отпущу, выдрист, сучила... сволочь, вас всех нужно без конца убивать, без конца, резать, расстреливать, давить... В кипятке варить заживо, гнида барская!!!
Откуда это? Чувствую какая-то из новых классик, но не читал. Собачье сердце, что-ли?
Цитата: Старый от 19.11.2024 09:01:48Откуда это? Чувствую какая-то из новых классик, но не читал. Собачье сердце, что-ли?
Ну. ты же не читаешь Лукьяненко. Он решил продолжить сказку Стругацких (которых ты тоже не читаешь) про Понедельник. Но Стругацкие такими выражениями никогда не злоупотребляли.
У Лукьяненко кое что есть неплохое, но в целом я к нему равнодушен
https://t.me/bbbreaking/194305
"В Ярославле запретили иностранные слова на вывесках"
В Вологде губер собирается разрешить торговлю спиртным 2 часа в день исключая выходные.
Начался забег - кто впередпаровознее.
Цитата: hlynin от 19.11.2024 10:22:57Ну. ты же не читаешь Лукьяненко.
Хренаненко.
Но я в шоке - Штуцер читал "Рубидий"! Не ожидал.
Цитата: Iv-v от 19.11.2024 18:02:32Но я в шоке - Штуцер читал "Рубидий"! Не ожидал.
Лукьяненко не зашел.
И Телурию читал. ;D
Цитата: hlynin от 19.11.2024 08:40:18Ну, во-первых, я тоже учился программировать. Ещё на алголе и фартране.
На алкоголе, может?
Цитата: hlynin от 19.11.2024 10:22:57У Лукьяненко кое что есть неплохое, но в целом я к нему равнодушен
Он к вам, вероятно, тоже.
Цитата: Iv-v от 19.11.2024 18:09:38Он к вам, вероятно, тоже.
Неправда. Он просто не знает о моём существовании (я так думаю). Но если об этой книге - то у Стругацких это был замечательный юмор, действительно "сказка для м.н.с.". А у Лукьяненко все герои просто звероподобны и бесчеловечны. Например, вышеприводимый текст - Витька Корнеев, замагниченный (от слова "маг") превращается в чудовище, милейший Кристобаль Хунта ... положил на Привалова и т.д. Автор всяких Дозоров в этом случае мне крайне несимпатичен. Вообще попытки продолжать истории героев Стругацких (у меня несколько книг "Время учеников") бледны
Цитата: hlynin от 19.11.2024 19:53:57А у Лукьяненко все герои просто звероподобны и бесчеловечны. Например, вышеприводимый текст
Герои у него как герои. Но дело в том, что вышеприведенный текст - это вообще не Лукьяненко.
Цитата: Iv-v от 19.11.2024 20:19:35не Лукьяненко.
Значит, память меня подводит. Исправьте
Цитата: hlynin от 19.11.2024 21:54:40память меня подводит. Исправьте
Дофига исправлять.
Только форматирование и переустановка.
Цитата: hlynin от 19.11.2024 21:54:40Цитата: Iv-v от 19.11.2024 20:19:35не Лукьяненко.
Значит, память меня подводит. Исправьте
http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/niich.shtml
не стругацкие и не лукьяненко, конечно. хрень
Цитата: АниКей от 20.11.2024 06:31:19http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/niich.shtml (http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/niich.shtml)
не стругацкие и не лукьяненко, конечно. хрень
О, да. Это известный мне Костя Крылов, любитель Стругацких и псевдонимов. Не исключено, что он специально опубликовал под псевдонимом Лукьяненко, как по ссылке этой он назвался Харитоновым.
Кстати, для Павла73 - можете почитать реального русского националиста. Фашистом я его не назову (не столь хорошо знаю), но он главред газеты "Русский марш".
Не столь давно он умер
Я посмотрел кое-что и понял, почему Лукьяненко!
Он обнаружил в сети рассказы неизвестного автора, они ему понравились и он их принёс в редакцию, где они их опубликовали под подписью "принёс Лукьяненко". И в таком виде я их читал.
Итого - Лукьяненко оправдан. Но лучше бы он это не приносил.
Цитата: АниКей от 20.11.2024 06:31:19Цитата: hlynin от 19.11.2024 21:54:40Цитата: Iv-v от 19.11.2024 20:19:35не Лукьяненко.
Значит, память меня подводит. Исправьте
http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/niich.shtml
не стругацкие и не лукьяненко, конечно. хрень
Стругацкие были великие.
Поэтому многие хотели им подражать.
Цитата: Штуцер от 20.11.2024 08:53:16Стругацкие были великие.
Поэтому многие хотели им подражать.
Ну, подражать - естественно. Стругацкие тоже кому-то подражали. Булгакову, например. А тут - целая эпопея. Борис вёл семинар, был сайт ABC, потом все начали писать сиквелы, Борис их сам отбирал, начали издавать сборники сиквелов под названием "Время учеников" (у меня есть штуки 4). Когда Борис умер, всё заглохло. Кстати, они всегда говорили, что их полностью забудут лет через 20 после смерти
Ой, да что там ваш Харитонов! Тут вон целого депутата Госдумы "интеллектом" вырвало.
Gc0BhbdXkAEuvDz.jpg
Да и ваабсче
Gc0F4TMWEAAavLh.jpg
Сын, как говорится, столяра и плотника. ;D
Пусть Суханов сам родит штукатуров и малярии сколько ему надо.
Цитата: hlynin от 19.11.2024 08:40:18Цитата: Inti от 18.11.2024 21:12:08Мда, я и сам в студенчестве грузчиком работал, иногда месяцами, и пожалуй согласен с тем что программисты поумнее будут. Хотя конечно и грузчикам смекалка не помешает, но всё же у программистов более развита логика и способность анализировать сложные системы.
Ну, во-первых, я тоже учился программировать. Ещё на алголе и фартране. Скучнейшее занятие, на любителя.
Учиться - не означает научиться. И кстати Фортран а не Фартран.
Цитата: hlynin от 19.11.2024 08:40:18Как представлю, если бы я что-то тупо программировал...
Если бы это было тупым занятием - то программистам не платили бы больше чем грузчикам. Тем более программистам\аналитикам-контракторам которым я и был с самого начала, т.е. я почти с самого начала в профессии (примерно через полтора года) не только писал код, но и общался с пользователями выясняя что и как они делают, что имеет смысл автоматизировать, потом ставил задачи себе и своим подчинённым, потом всё доводили до рабочего состояния, ну и пожинали плоды своего труда в виде хороших по тем временам денег.
Бывали также и нетривиальные задачи вроде "помоги нашей компании получить больше денег с тех кто нам задолжал". Там кода вообще почти ноль, но много прочёсывания баз данных с парой миллионов клиентов и анализа того какого рода должники таки могут вернуть деньги, а на каких лучше не тратить время и деньги. Платили за это в час кстати немножко больше чем грузчикам платят за день. Даже тут, в Канаде.
"Программист-контактёр"(с) звучит эпично. ;D
"Бегают и выясняют у пользователей чтобы им автоматизировать из их деятельности" аникейщики-макросописатели. У нормального программера есть ТЗ. Либо поставленное самим, либо заказчиком.
Имху
Цитата: telekast от 21.11.2024 07:41:15"Программист-контактёр"(с) звучит эпично. ;D
"Бегают и выясняют у пользователей чтобы им автоматизировать из их деятельности" аникейщики-макросописатели. У нормального программера есть ТЗ. Либо поставленное самим, либо заказчиком.
Имху
Ну значит я не нормальный в твоём понимании. Если есть чёткое ТЗ - то дешевле написать код в Индии будет. Иногда это и происходит. С переменным успехом.
Цитата: Inti от 21.11.2024 08:42:19Цитата: telekast от 21.11.2024 07:41:15"Программист-контактёр"(с) звучит эпично. ;D
"Бегают и выясняют у пользователей чтобы им автоматизировать из их деятельности" аникейщики-макросописатели. У нормального программера есть ТЗ. Либо поставленное самим, либо заказчиком.
Имху
Ну значит я не нормальный в твоём понимании. Если есть чёткое ТЗ - то дешевле написать код в Индии будет. Иногда это и происходит. С переменным успехом.
Бггг. Чего-то мои заказчики в свое время ни в Индию, ни в Китай не обращались. В общем ясно, какой ты "программист". Ибо алгоритмизации учат раньше, чем кнопкодавлению и кодингу. ;D
Цитата: telekast от 21.11.2024 08:44:57Цитата: Inti от 21.11.2024 08:42:19Цитата: telekast от 21.11.2024 07:41:15"Программист-контактёр"(с) звучит эпично. ;D
"Бегают и выясняют у пользователей чтобы им автоматизировать из их деятельности" аникейщики-макросописатели. У нормального программера есть ТЗ. Либо поставленное самим, либо заказчиком.
Имху
Ну значит я не нормальный в твоём понимании. Если есть чёткое ТЗ - то дешевле написать код в Индии будет. Иногда это и происходит. С переменным успехом.
Бггг. Чего-то мои заказчики в свое время ни в Индию, ни в Китай не обращались. В общем ясно, какой ты "программист". Ибо алгоритмизации учат раньше, чем кнопкодавлению и кодингу. ;D
Извини, я начал программировать раньше чем те кто этому сейчас учит. Тихо подозреваю что коснулся клавиатуры лет так на 10 раньше тебя. Мышей тогда не было, сорри.
Цитата: Inti от 21.11.2024 08:49:33Цитата: telekast от 21.11.2024 08:44:57Цитата: Inti от 21.11.2024 08:42:19Цитата: telekast от 21.11.2024 07:41:15"Программист-контактёр"(с) звучит эпично. ;D
"Бегают и выясняют у пользователей чтобы им автоматизировать из их деятельности" аникейщики-макросописатели. У нормального программера есть ТЗ. Либо поставленное самим, либо заказчиком.
Имху
Ну значит я не нормальный в твоём понимании. Если есть чёткое ТЗ - то дешевле написать код в Индии будет. Иногда это и происходит. С переменным успехом.
Бггг. Чего-то мои заказчики в свое время ни в Индию, ни в Китай не обращались. В общем ясно, какой ты "программист". Ибо алгоритмизации учат раньше, чем кнопкодавлению и кодингу. ;D
Извини, я начал программировать раньше чем те кто этому сейчас учит. Тихо подозреваю что коснулся клавиатуры лет так на 10 раньше тебя. Мышей тогда не было, сорри.
Не извиню. Как бы ты не пыжился, но личину отца-основателя тебе не натянуть. А у отцов-основателей(не преподов) та же алгоритмизации стоит впереди кодинга. Чем, когда и как ты коснулся клавиатуры мне фиолетово. И что ты ЛИЧНО не ловил мышей это твоя личная трагедь. ;D
Цитата: telekast от 21.11.2024 08:53:37И что ты ЛИЧНО не ловил мышей это твоя личная трагедь
Я ловил перфокарты ещё до появления мышей. Короче, не учи отца...
Цитата: Inti от 21.11.2024 09:08:41Цитата: telekast от 21.11.2024 08:53:37И что ты ЛИЧНО не ловил мышей это твоя личная трагедь
Я ловил перфокарты ещё до появления мышей. Короче, не учи отца...
Не ты один. Отец, блин. Лучше уж сиротой. Ты нихрена не умел с перфокартами, и с мышами не умеешь. Программить от фонаря, чтобы потом все переделывать, потому что, "а нам надо не так!" это ламерство.
Цитата: telekast от 21.11.2024 09:19:17Цитата: Inti от 21.11.2024 09:08:41Цитата: telekast от 21.11.2024 08:53:37И что ты ЛИЧНО не ловил мышей это твоя личная трагедь
Я ловил перфокарты ещё до появления мышей. Короче, не учи отца...
Не ты один. Отец, блин. Лучше уж сиротой. Ты нихрена не умел с перфокартами, и с мышами не умеешь. Программить от фонаря, чтобы потом все переделывать, потому что, "а нам надо не так!" это ламерство.
Один ты знаешь как всё надо - но почему-то тебя никто не слушает :-[
Цитата: Inti от 21.11.2024 09:23:41Цитата: telekast от 21.11.2024 09:19:17Цитата: Inti от 21.11.2024 09:08:41Цитата: telekast от 21.11.2024 08:53:37И что ты ЛИЧНО не ловил мышей это твоя личная трагедь
Я ловил перфокарты ещё до появления мышей. Короче, не учи отца...
Не ты один. Отец, блин. Лучше уж сиротой. Ты нихрена не умел с перфокартами, и с мышами не умеешь. Программить от фонаря, чтобы потом все переделывать, потому что, "а нам надо не так!" это ламерство.
Один ты знаешь как всё надо - но почему-то тебя никто не слушает :-[
Тебе "в повествовательной форме рассказывают"(с) основы программирования от сотворения, а ты кривляешься и машешь перфокартами(можно подумать, что оные были последним писком в твои времена). Как надо знают, кроме меня, ещё уйма людей, в ТЧ те, кто "преподавать начал позже, чем ты занялся программированием". Меня можно и не слушать. Локти ваши, зубы тоже. "Каждый сам себе злобный буратина "(с)ФИДОнет
Цитата: Штуцер от 20.11.2024 08:53:16Стругацкие были великие.
Поэтому многие хотели им подражать.
А гадкий националист Харитонов не стал подражать, а просто вытер ними свою толстую задницу.
Цитата: SOLDIER от 20.11.2024 12:47:40Да и ваабсче
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=41920;type=preview;file"]Gc0F4TMWEAAavLh.jpg[/url]
При советской власти работницы тракторного завода рожали сразу шестерню. Без всех этих промежуточных этапов.
Цитата: Iv-v от 21.11.2024 19:29:48Цитата: Штуцер от 20.11.2024 08:53:16Стругацкие были великие.
Поэтому многие хотели им подражать.
А гадкий националист Харитонов не стал подражать, а просто вытер ними свою толстую задницу.
Какие у тебя познания о Харитонове! Глубокие!
Я и лица то его не знаю, а ты жопу изучил.
Доброе утро, покупной. Который час?
Цитата: Штуцер от 21.11.2024 20:19:44Я и лица то его не знаю
То-то шпаришь цитатами наизусть, брехло. )
Цитата: telekast от 21.11.2024 07:41:15"Программист-контактёр"(с) звучит эпично. ;D
"Бегают и выясняют у пользователей чтобы им автоматизировать из их деятельности" аникейщики-макросописатели. У нормального программера есть ТЗ. Либо поставленное самим, либо заказчиком.
Имху
не
Ну то есть оно часто (не всегда) есть... Но оно - не закон природы. А подлежит постоянным изменениям в процессе. Уточнениям и дополнениям.
Цитата: vlad7308 от 22.11.2024 18:57:06Цитата: telekast от 21.11.2024 07:41:15"Программист-контактёр"(с) звучит эпично. ;D
"Бегают и выясняют у пользователей чтобы им автоматизировать из их деятельности" аникейщики-макросописатели. У нормального программера есть ТЗ. Либо поставленное самим, либо заказчиком.
Имху
не
Ну то есть оно часто (не всегда) есть... Но оно - не закон природы. А подлежит постоянным изменениям в процессе. Уточнениям и дополнениям.
Уточнения и дополнения ТЗ на этапе реализации это ессный процесс. А отсутствие ТЗ и беготня "что вам автоматизировать?"(С) - неестественный.
Имху
Цитата: telekast от 22.11.2024 19:22:05Цитата: vlad7308 от 22.11.2024 18:57:06Цитата: telekast от 21.11.2024 07:41:15"Программист-контактёр"(с) звучит эпично. ;D
"Бегают и выясняют у пользователей чтобы им автоматизировать из их деятельности" аникейщики-макросописатели. У нормального программера есть ТЗ. Либо поставленное самим, либо заказчиком.
Имху
не
Ну то есть оно часто (не всегда) есть... Но оно - не закон природы. А подлежит постоянным изменениям в процессе. Уточнениям и дополнениям.
Уточнения и дополнения ТЗ на этапе реализации это ессный процесс. А отсутствие ТЗ и беготня "что вам автоматизировать?"(С) - неестественный.
Имху
не
Обычный. Не единственный, но обычный один из.
Trust me, I'm engineer :)
https://t.me/grishkafilippov/23401
Конаныхин не писатель.
Графоман.
Стиль безобразный.
Семь "ТАКов" на статейку.
Шесть "ВОТов"
Бедность речи.
Писал бы себе про ракетную технику и нормально было бы. Нет, в политику понесло, политологом и историком решил стать. Ждем, когда он сексологией и гинекологией займется.
Цитата: АниКей от 24.11.2024 17:11:54https://t.me/grishka filippov/23401
Цитироватьтолько место большевиков заняли наши беглые оппозиционеры по всему спектру. От Ходорковского до ублюдков из РДК. Форумы, ФБК, Яшин, Кара-Мурза нынче просто повторяют то, что делали когда-то большевики
Эти тоже за долойкапиталистовфабрикиизаводы рабочим? Или это другое? Или Конаныхину это не важно?
Цитата: SOLDIER от 24.11.2024 17:32:53Писал бы себе про ракетную технику и нормально было бы. Нет, в политику понесло, политологом и историком решил стать. Ждем, когда он сексологией и гинекологией займется.
Про ракетную технику у него совсем никак не получается и это всем видно. Решил политическую волну оседлать. И кажется и тут что-то перепутал.
Цитироватьmk.ru (https://www.mk.ru/politics/2024/11/24/putin-podoshel-k-nastoyashhey-krasnoy-linii-vnutri-rossii.html)
Путин подошел к настоящей красной линии внутри России
Путин подошел к настоящей красной линии внутри России
Эмоции и расчеты в новостях недели
Цитировать«А может это дворник был, он шел по сельской местности к ближайшему орешнику за новою метлой»
.
Как метет новая метла, баллистическая ракета средней дальности с гиперзвуковыми боевыми блоками, комплекс «Орешник», на прошедшей неделе увидел весь мир. Эмоции хлестали через край. Это хорошо — в современном западном мире эмоции играют огромную роль.
Важное изменение — возможности России в этот раз уже не просто озвучены (с просто озвучиванием за последние почти три года все уже как-то свыклись), а продемонстрированы. И вот уже рисуются карты с радиусом действия «Орешника» и подлетным временем от Капустина Яра до европейских столиц. Почему за точку пуска взят этот наш полигон, в общем-то, неважно — в любом случае даже до Лондона надо меньше 20 минут. И даже в неядерном исполнении удар «Орешника» сопоставим с применением стратегического оружия. Страшно публике. Русофобская пресса, требовавшая «поражения России» (Daily Mail, The Spectator, The Guardian) как-то резко начала называть эскалацию безумием. Хороший признак — значит мы, похоже, перехватываем управление эскалацией. Ведь пока ей управлял Запад, эскалация считалась этой прессой удачным решением.
Однако, получила-то удар опять Украина. Очень жалко ее коллективному Западу? Ни капельки. Хоть всю «Орешником» засадите.
Принципиальный вопрос в другом.
Разве у России до сих пор не было мощных средств поражения? Ну, какая разница в самом деле - «Орешник» прилетел в Лондон или «Тополь»? И то, и другое, да даже просто удар «Кинжалом», положим, по главному хабу, через который поставляется западное оружие, польскому Жешуву, означает реальную войну с Западом.
А реальная война с Западом автоматически означает конец жизни в режиме «война это где-то там, а у нас фестиваль цветов». Означает перевод страны на военные рельсы, военную и трудовую мобилизацию, национализацию стратегических предприятий — конец олигархата, раскулачивание элит, тотальные чистки ждунов во всех сферах, цензуру, закрытие либеральных СМИ, сколько бы они не прикидывались патриотичными. Все равны, все в одной лодке - или страна рухнет. Это коренное изменение социально-экономического строя. Вот это и есть настоящая красная линия перед нашим военно-политическим руководством.
Что перевесит на Западе — эмоции от «Орешника», резко повысившие там страх глобального конфликта, или уверенность в том, что Путин не перейдет внутреннюю красную линию? Мозги там кипят. А вынуждать противника искать ответы, метаться и паниковать — это и есть управление.
И только киевскому режиму все нипочем — нет, говорят, никакого «Орешника». Дмитрий Медведев тонко подметил: «Свою любопытную, инициативную ПРО в отношении БГРСД (баллистическая гиперзвуковая ракета средней дальности — Ред.) «Орешник» обнародовали хохляцкие пропагандисты: «Никакого «Орешника» вообще не существует». Правильно, надо быть проще! И для защиты достаточно просто зажмуриться. Для тех, кто зажмурится, проблема исчезает автоматически».
До слез смешную историю устроил на неделе Международный уголовный суд. Это тот, который выдал ордер на арест Путина. Что с ликованием приветствовала российская либеральная интеллигенция вслед за всем «свободным миром». Так вот теперь МУС выдал ордер на арест премьера Израиля Нетаньяху и заодно бывшего министра обороны страны Галанта — за военные преступления. Так над российской либеральной интеллигенцией, частично свинтившей на свою настоящую родину, которая «никогда не воюет с соседями», в Израиль, не издевался еще никто. Они, конечно, закинулись стандартным лекарством - «этодругином», но оно уже не помогает. Маяк демократии тоже начал подавать сбивающие с пути сигналы. Когда был ордер на Путина — МУС был вполне окей. А тут вдруг такая подлянка. Сенатор Том Коттон вообще призвал США к вторжению в Нидерланды: «МУС — это пародия на правосудие, а прокурор Карим Хан — ненормальный фанатик. Горе ему и всем, кто попытается привести в исполнение эти незаконные ордера. Позвольте мне напомнить им всем по-дружески: американский закон о МУС не просто так называют Гаагским актом о вторжении [если американец или союзник будет арестован по ордеру МУС, Вашингтон вправе начать военную интервенцию]. Подумайте об этом».
Страшный удар по демократическим ценностям нанес и спикер Палаты представителей США Майк Джонсон: «Отныне все помещения в Капитолии и офисных зданиях Палаты Представителей, такие как туалеты и раздевалки - будут разделены по принципу биологического пола. Женщины заслуживают места, отведенные только для женщин». Запретил, проще говоря, трансгендерам использовать туалеты, которые не соответствуют их биологическому полу. Как теперь будет выкручиваться российская цитадель демократии, «Ельцин-центр», в которой как раз наоборот устроили гендерно-нейтральные туалеты?
Трещит «демократия», как орех.
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №29411 от 25 ноября 2024
Заголовок в газете: Настоящая красная линия
Цитата: Старый от 24.11.2024 21:16:04Цитата: АниКей от 24.11.2024 17:11:54https://t.me/grishka filippov/23401
Цитироватьтолько место большевиков заняли наши беглые оппозиционеры по всему спектру. От Ходорковского до ублюдков из РДК. Форумы, ФБК, Яшин, Кара-Мурза нынче просто повторяют то, что делали когда-то большевики
Эти тоже за долойкапиталистовфабрикиизаводы рабочим? Или это другое? Или Конаныхину это не важно?
Канешна не важно. Важно глубже лизнуть. А то на икру не хватит.
Мы имеем целый ряд фактов, говорящих о систематическом пьянстве, о бытовой распущенности, о сожительстве целого ряда руководящих работников
Угадайте, кто и когда такое сказал?
Цитата: АниКей от 25.11.2024 05:13:33Цитироватьmk.ru (https://www.mk.ru/politics/2024/11/24/putin-podoshel-k-nastoyashhey-krasnoy-linii-vnutri-rossii.html)
Путин подошел к настоящей красной линии внутри России
Путин подошел к настоящей красной линии внутри России
Эмоции и расчеты в новостях недели
Цитировать«А может это дворник был, он шел по сельской местности к ближайшему орешнику за новою метлой»
.
Как метет новая метла, баллистическая ракета средней дальности с гиперзвуковыми боевыми блоками, комплекс «Орешник», на прошедшей неделе увидел весь мир. Эмоции хлестали через край. Это хорошо — в современном западном мире эмоции играют огромную роль.
Важное изменение — возможности России в этот раз уже не просто озвучены (с просто озвучиванием за последние почти три года все уже как-то свыклись), а продемонстрированы. И вот уже рисуются карты с радиусом действия «Орешника» и подлетным временем от Капустина Яра до европейских столиц. Почему за точку пуска взят этот наш полигон, в общем-то, неважно — в любом случае даже до Лондона надо меньше 20 минут. И даже в неядерном исполнении удар «Орешника» сопоставим с применением стратегического оружия. Страшно публике. Русофобская пресса, требовавшая «поражения России» (Daily Mail, The Spectator, The Guardian) как-то резко начала называть эскалацию безумием. Хороший признак — значит мы, похоже, перехватываем управление эскалацией. Ведь пока ей управлял Запад, эскалация считалась этой прессой удачным решением.
Однако, получила-то удар опять Украина. Очень жалко ее коллективному Западу? Ни капельки. Хоть всю «Орешником» засадите.
Принципиальный вопрос в другом.
Разве у России до сих пор не было мощных средств поражения? Ну, какая разница в самом деле - «Орешник» прилетел в Лондон или «Тополь»? И то, и другое, да даже просто удар «Кинжалом», положим, по главному хабу, через который поставляется западное оружие, польскому Жешуву, означает реальную войну с Западом.
А реальная война с Западом автоматически означает конец жизни в режиме «война это где-то там, а у нас фестиваль цветов». Означает перевод страны на военные рельсы, военную и трудовую мобилизацию, национализацию стратегических предприятий — конец олигархата, раскулачивание элит, тотальные чистки ждунов во всех сферах, цензуру, закрытие либеральных СМИ, сколько бы они не прикидывались патриотичными. Все равны, все в одной лодке - или страна рухнет. Это коренное изменение социально-экономического строя. Вот это и есть настоящая красная линия перед нашим военно-политическим руководством.
Что перевесит на Западе — эмоции от «Орешника», резко повысившие там страх глобального конфликта, или уверенность в том, что Путин не перейдет внутреннюю красную линию? Мозги там кипят. А вынуждать противника искать ответы, метаться и паниковать — это и есть управление.
И только киевскому режиму все нипочем — нет, говорят, никакого «Орешника». Дмитрий Медведев тонко подметил: «Свою любопытную, инициативную ПРО в отношении БГРСД (баллистическая гиперзвуковая ракета средней дальности — Ред.) «Орешник» обнародовали хохляцкие пропагандисты: «Никакого «Орешника» вообще не существует». Правильно, надо быть проще! И для защиты достаточно просто зажмуриться. Для тех, кто зажмурится, проблема исчезает автоматически».
До слез смешную историю устроил на неделе Международный уголовный суд. Это тот, который выдал ордер на арест Путина. Что с ликованием приветствовала российская либеральная интеллигенция вслед за всем «свободным миром». Так вот теперь МУС выдал ордер на арест премьера Израиля Нетаньяху и заодно бывшего министра обороны страны Галанта — за военные преступления. Так над российской либеральной интеллигенцией, частично свинтившей на свою настоящую родину, которая «никогда не воюет с соседями», в Израиль, не издевался еще никто. Они, конечно, закинулись стандартным лекарством - «этодругином», но оно уже не помогает. Маяк демократии тоже начал подавать сбивающие с пути сигналы. Когда был ордер на Путина — МУС был вполне окей. А тут вдруг такая подлянка. Сенатор Том Коттон вообще призвал США к вторжению в Нидерланды: «МУС — это пародия на правосудие, а прокурор Карим Хан — ненормальный фанатик. Горе ему и всем, кто попытается привести в исполнение эти незаконные ордера. Позвольте мне напомнить им всем по-дружески: американский закон о МУС не просто так называют Гаагским актом о вторжении [если американец или союзник будет арестован по ордеру МУС, Вашингтон вправе начать военную интервенцию]. Подумайте об этом».
Страшный удар по демократическим ценностям нанес и спикер Палаты представителей США Майк Джонсон: «Отныне все помещения в Капитолии и офисных зданиях Палаты Представителей, такие как туалеты и раздевалки - будут разделены по принципу биологического пола. Женщины заслуживают места, отведенные только для женщин». Запретил, проще говоря, трансгендерам использовать туалеты, которые не соответствуют их биологическому полу. Как теперь будет выкручиваться российская цитадель демократии, «Ельцин-центр», в которой как раз наоборот устроили гендерно-нейтральные туалеты?
Трещит «демократия», как орех.
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №29411 от 25 ноября 2024
Заголовок в газете: Настоящая красная линия
Втянуть в войну ВСЕХ россиян, замазать кровью, поставить в ситуацию "победа, или смерть" и есть План Путина со товарищи. Потому что при любых других раскладах для них только суд, турма, смерть. ВВП медленно варит не Украину, как пропагандоны с "патриотами" думают, он медленно варит эту страну. ЧТД
Имху
Цитата: telekast от 25.11.2024 10:15:58Втянуть в войну ВСЕХ россиян, замазать кровью, поставить в ситуацию "победа, или смерть" и есть ...
... план зели. зачеркните россиян и поставьте украинцев. реализовано.
Цитата: АниКей от 25.11.2024 10:22:12Цитата: telekast от 25.11.2024 10:15:58Втянуть в войну ВСЕХ россиян, замазать кровью, поставить в ситуацию "победа, или смерть" и есть ...
... план зели. зачеркните россиян и поставьте украинцев. реализовано.
Не надо грязи. Хпп "драпать лучше в разгар пожара", все по заветам папы Мюллера. И реализовывать ВВП его начал задолго до появления Зели.
Цитата: hlynin от 25.11.2024 10:10:17Мы имеем целый ряд фактов, говорящих о систематическом пьянстве, о бытовой распущенности, о сожительстве целого ряда руководящих работников
Угадайте, кто и когда такое сказал?
Подозреваю, что не догадается никто. Это Кузнецов, фактический руководитель Ленинграда. 1943 год. Блокада.
Цитата: hlynin от 25.11.2024 18:27:08Цитата: hlynin от 25.11.2024 10:10:17Мы имеем целый ряд фактов, говорящих о систематическом пьянстве, о бытовой распущенности, о сожительстве целого ряда руководящих работников
Угадайте, кто и когда такое сказал?
Подозреваю, что не догадается никто. Это Кузнецов, фактический руководитель Ленинграда. 1943 год. Блокада.
- Что ты хочешь сказать, малыш?
- У девочек вагина, а у мальчиков пенис.
- Спасибо, я знаю.
Из кинофильма "Детсадовский полицейский".
Цитата: telekast от 25.11.2024 10:26:52Цитата: АниКей от 25.11.2024 10:22:12Цитата: telekast от 25.11.2024 10:15:58Втянуть в войну ВСЕХ россиян, замазать кровью, поставить в ситуацию "победа, или смерть" и есть ...
... план зели. зачеркните россиян и поставьте украинцев. реализовано.
Не надо грязи. Хпп "драпать лучше в разгар пожара", все по заветам папы Мюллера. И реализовывать ВВП его начал задолго до появления Зели.
А зачем ему со стаей товарищей было куда-то драпать задолго до Зели, если их совокупная кодла еще при дедушке Ельцине присосалась к трубопроводам и исправно получала бочки тугриков за нефть-матушку? У людей было все хорошо, жизнь удалась.
Кто стал с грацией гориллы перекраивать под себя углеводородный рынок Европы, и, чтобы нагадить конкуренту, в транзитной стране протащил во власть гамандрилов?
Цитата: АниКей от 25.11.2024 05:13:33Цитироватьmk.ru (https://www.mk.ru/politics/2024/11/24/putin-podoshel-k-nastoyashhey-krasnoy-linii-vnutri-rossii.html)
Путин подошел к настоящей красной линии внутри России
Путин подошел к настоящей красной линии внутри России
Эмоции и расчеты в новостях недели
Цитировать«А может это дворник был, он шел по сельской местности к ближайшему орешнику за новою метлой»
.
Как метет новая метла, баллистическая ракета средней дальности с гиперзвуковыми боевыми блоками, комплекс «Орешник», на прошедшей неделе увидел весь мир. Эмоции хлестали через край. Это хорошо — в современном западном мире эмоции играют огромную роль.
Важное изменение — возможности России в этот раз уже не просто озвучены (с просто озвучиванием за последние почти три года все уже как-то свыклись), а продемонстрированы. И вот уже рисуются карты с радиусом действия «Орешника» и подлетным временем от Капустина Яра до европейских столиц. Почему за точку пуска взят этот наш полигон, в общем-то, неважно — в любом случае даже до Лондона надо меньше 20 минут. И даже в неядерном исполнении удар «Орешника» сопоставим с применением стратегического оружия. Страшно публике. Русофобская пресса, требовавшая «поражения России» (Daily Mail, The Spectator, The Guardian) как-то резко начала называть эскалацию безумием. Хороший признак — значит мы, похоже, перехватываем управление эскалацией. Ведь пока ей управлял Запад, эскалация считалась этой прессой удачным решением.
Однако, получила-то удар опять Украина. Очень жалко ее коллективному Западу? Ни капельки. Хоть всю «Орешником» засадите.
Принципиальный вопрос в другом.
Разве у России до сих пор не было мощных средств поражения? Ну, какая разница в самом деле - «Орешник» прилетел в Лондон или «Тополь»? И то, и другое, да даже просто удар «Кинжалом», положим, по главному хабу, через который поставляется западное оружие, польскому Жешуву, означает реальную войну с Западом.
А реальная война с Западом автоматически означает конец жизни в режиме «война это где-то там, а у нас фестиваль цветов». Означает перевод страны на военные рельсы, военную и трудовую мобилизацию, национализацию стратегических предприятий — конец олигархата, раскулачивание элит, тотальные чистки ждунов во всех сферах, цензуру, закрытие либеральных СМИ, сколько бы они не прикидывались патриотичными. Все равны, все в одной лодке - или страна рухнет. Это коренное изменение социально-экономического строя. Вот это и есть настоящая красная линия перед нашим военно-политическим руководством.
Что перевесит на Западе — эмоции от «Орешника», резко повысившие там страх глобального конфликта, или уверенность в том, что Путин не перейдет внутреннюю красную линию? Мозги там кипят.
Ничего у них не кипит, несложные повадки великого геополитика они давно изучили.
И сейчас, когда горит нефть под Калугой, американский персонал Жешува крепко и спокойно спит.
Цитата: telekast от 25.11.2024 10:15:58Втянуть в войну ВСЕХ россиян, замазать кровью, поставить в ситуацию "победа, или смерть" и есть План Путина со товарищи. Потому что при любых других раскладах для них только суд, турма, смерть. ВВП медленно варит не Украину, как пропагандоны с "патриотами" думают, он медленно варит эту страну. ЧТД
Имху
Не читайте на ночь московский комсомолец. А лучше вообще не читайте.
Цитата: Шестопер239 от 25.11.2024 22:10:37- У девочек вагина, а у мальчиков пенис.
Завидуете, что ли?
Цитата: mihalchuk от 25.11.2024 22:29:57Цитата: telekast от 25.11.2024 10:15:58Втянуть в войну ВСЕХ россиян, замазать кровью, поставить в ситуацию "победа, или смерть" и есть План Путина со товарищи. Потому что при любых других раскладах для них только суд, турма, смерть. ВВП медленно варит не Украину, как пропагандоны с "патриотами" думают, он медленно варит эту страну. ЧТД
Имху
Не читайте на ночь московский комсомолец. А лучше вообще не читайте.
Вот и не читайте. И не пишите
Цитата: telekast от 21.11.2024 07:41:15"Программист-контактёр"(с) звучит эпично. ;D
Да, очередной эпичный фэйл. Про таких как ты есть поговорка "смотрю в книгу - вижу фигу". Какой ещё контактёр? Программист-контрактор. Как правило получает заметно больше программиста работающего на постоянной работе.
Цитата: Inti от 26.11.2024 09:09:53Цитата: telekast от 21.11.2024 07:41:15"Программист-контактёр"(с) звучит эпично. ;D
Да, очередной эпичный фэйл. Про таких как ты есть поговорка "смотрю в книгу - вижу фигу". Какой ещё контактёр? Программист-контрактор. Как правило получает заметно больше программиста работающего на постоянной работе.
Ты не понял сарказма. Как обычно. То, что ты, разово приходя, зарабатываешь больше постоянного работника, очередной трындеж. Размах свою разовую выплату на весь период от контракта до контракта. И тебе станет понятно, почему ты спишь в машине и мочишься в бутылку. И теперь же понятно, откуда эта беготня за бухгалтерами с воплями "а давайте я вам чегонить зааатоматизирую!" ;D
Цитата: telekast от 26.11.2024 09:27:45Размах свою разовую выплату на весь период от контракта до контракта.
И всё-то ты знаешь. У меня были например двухгодичные контракты, и я получал разика в два больше тех кто работал там же на постоянке. Но в чём-то ты прав, я за деньгами особо не гонялся, и иногда по окончании контракта улетал на несколько месяцев в Крым или на Кубу. Мог такое себе позволить - в отличие от тех кто вляпывался в ипотеку и покупку дорогих автомобилей. А так-то знаю многих коллег-контракторов которые или сидят на длинных контрактах годами, или прыгают на новый не дожидаясь окончания предыдущего. Кому что нравится 8)
Цитата: Inti от 26.11.2024 09:09:53Программист-контрактор.
Программист - колёсный трактор.
Цитата: Inti от 26.11.2024 10:56:17Цитата: telekast от 26.11.2024 09:27:45Размах свою разовую выплату на весь период от контракта до контракта.
И всё-то ты знаешь. У меня были например двухгодичные контракты, и я получал разика в два больше тех кто работал там же на постоянке. Но в чём-то ты прав, я за деньгами особо не гонялся, и иногда по окончании контракта улетал на несколько месяцев в Крым или на Кубу. Мог такое себе позволить - в отличие от тех кто вляпывался в ипотеку и покупку дорогих автомобилей. А так-то знаю многих коллег-контракторов которые или сидят на длинных контрактах годами, или прыгают на новый не дожидаясь окончания предыдущего. Кому что нравится 8)
Очередной "саудовский студент"(тм) ;D
Контрактникам действительно платят значительно больше штатников. По очевидным причинам.
Вопрос не в этом, а в том, был ли мальчик. :)
https://t.me/mig41/38404
Цитата: АниКей от 30.11.2024 07:20:49https://t.me/mig41/38404
Таки да, "патриотов" рано или поздно прихлопнут. Это я например такой гуманный и либеральный потому что жизнь у меня всегда была хорошая. А эти ребята после войны нервные, некоторые даже контуженные, они "патриотов" терпеть не будут.
А есть и такое мнение
https://t.me/vault8pro/52183 (https://t.me/vault8pro/52183)
Как видим, "патриоты" тут даже не упомянуты.
Цитата: fagot от 03.12.2024 05:58:23А есть и такое мнение
https://t.me/vault8pro/52183 (https://t.me/vault8pro/52183)
Как видим, "патриоты" тут даже не упомянуты.
Очень даже упомянуты. Коррупционеры и есть главные "патриоты"-лизозады.
Цитата: telekast от 03.12.2024 09:11:42Коррупционеры и есть главные "патриоты"-лизозады.
Сватокумовья?
https://t.me/mig41/38785
Цитата: АниКей от 12.12.2024 05:09:40https://t.me/mig 41/38785
Всё прекрасно, но вот только люди способные к организаторской работе уже заняты ею. И не идут на СВО. А на СВО идут те кто не нашёл себе хорошей работы в окружающей жизни.
Насколько я понимаю в контрактники даже не берут людей с высшим образованием.
Цитата: Старый от 12.12.2024 11:44:00Насколько я понимаю в контрактники даже не берут людей с высшим образованием.
Сейчас не до разборчивости, другой вопрос, много ли таких желающих.
Цитата: fagot от 12.12.2024 15:00:05Цитата: Старый от 12.12.2024 11:44:00Насколько я понимаю в контрактники даже не берут людей с высшим образованием.
Сейчас не до разборчивости, другой вопрос, много ли таких желающих.
У нас с завода одного не взяли. Пришлось ему идти в какуюто ЧВК или чтото подобное.
Цитата: Старый от 12.12.2024 11:44:00Насколько я понимаю в контрактники даже не берут людей с высшим образованием.
https://www.perplexity.ai/search/pravda-li-chto-v-voennye-kontr-n2gzNpZXQL2Esx4K67CeBw#0
Учись пользоваться ИИ.
Цитата: Старый от 12.12.2024 20:28:24У нас с завода одного не взяли. Пришлось ему идти в какуюто ЧВК или чтото подобное.
Они сейчас все примерно уравнены в правах и получают статус ветерана боевых действий.
Цитата: Inti от 13.12.2024 05:06:02Цитата: Старый от 12.12.2024 11:44:00Насколько я понимаю в контрактники даже не берут людей с высшим образованием.
https://www.perplexity.ai/search/pravda-li-chto-v-voennye-kontr-n2gzNpZXQL2Esx4K67CeBw#0
Учись пользоваться ИИ.
Естественно я имел в виду рядовыми бойцами. На офицерские должности естественно нужно образование.
Цитата: fagot от 13.12.2024 06:03:12Цитата: Старый от 12.12.2024 20:28:24У нас с завода одного не взяли. Пришлось ему идти в какуюто ЧВК или чтото подобное.
Они сейчас все примерно уравнены в правах и получают статус ветерана боевых действий.
Да.
https://t.me/kosmosmem/1035
https://t.me/mig41/38890
ЦитироватьИсторический XXII Съезд произвел радикальную ротацию руководящих кадров ЕР.
Как это знакомо.
Цитата: Штуцер от 15.12.2024 07:41:55ЦитироватьИсторический XXII Съезд произвел радикальную ротацию руководящих кадров ЕР.
Как это знакомо.
Кстати, авторы этого текста понимают что такое "ротация"?
Цитата: fagot от 12.12.2024 15:00:05Цитата: Старый от 12.12.2024 11:44:00Насколько я понимаю в контрактники даже не берут людей с высшим образованием.
Сейчас не до разборчивости, другой вопрос, много ли таких желающих.
Если в контрактники, то с избытком.
Цитата: Старый от 15.12.2024 10:24:41Кстати, авторы этого текста понимают что такое "ротация"?
Почитай это. Gerald Brennan - англосаксонский Вася Морозов.
https://dzen.ru/a/Z13uJ6blA2tKuY0s?comments_data=n_reply&auth_provider=yandex
Цитата: Штуцер от 15.12.2024 13:06:50Почитай это. Gerald Brennan - англосаксонский Вася Морозов.
Цитироватьи волоски на моей руке покрываются мурашками,
;D ;D ;D
;D Возможно это ИИ так перевел.
Меня забавляет продувка, протяжка и зажигание - на Протоне.
И много чего еще.
Цитата: Штуцер от 15.12.2024 15:01:10Меня забавляет продувка, протяжка и зажигание - на Протоне.
В этом Васи Морозовы могут и не разбираться.
Но вот волоски покрытые мурашками. Волоски то и мурашки есть у всех.
Даже закрадывается подозрение, может это он не о тех мурашках...
Цитата: Старый от 15.12.2024 15:10:30В этом Васи Морозовы могут и не разбираться.
А залезание по доскам в кабину КА ?
Я там в комментах оттянулся... ;D
Цитата: Штуцер от 15.12.2024 15:12:03А залезание по доскам в кабину КА ?
Дык
эта страна. Что с неё взять? :(
Там ещё его кажется в люк опускали на верёвке...
Цитата: Штуцер от 15.12.2024 15:12:03Я там в комментах оттянулся...
Хорошо что там тебе Миронов не сказал что фотография 1990 года, а события - 1967-го. С тех пор доска сгнила и пришлось делать нормальную кабину.
Не, ну ты даёшь! Как ты додумался спорить с художником? Он же ХУДОЖНИК. Он так видит.
Цитата: Старый от 15.12.2024 15:23:31Не, ну ты даёшь! Как ты додумался спорить с художником? Он же ХУДОЖНИК. Он так видит.
Но васю бедного мы совсем запинали. А он художник - ого го!
Цитата: Старый от 15.12.2024 15:10:30Но вот волоски покрытые мурашками. Волоски то и мурашки есть у всех.
Даже закрадывается подозрение, может это он не о тех мурашках...
Или не о руках. На руках не те мурашки не живут.
Цитата: vlad7308 от 15.12.2024 16:58:26Или не о руках. На руках не те мурашки не живут.
Вы это тово... Прекратите. >:(
Повествование от лица Гагарина.
Кстати. В октябре 1967 космонавты уже не ночевали в домике Гагарина?
Ведь уже была первая очередь гостиницы Космонавт. И был нулевой кварталл.
Цитата: Штуцер от 15.12.2024 15:25:22Но васю бедного мы совсем запинали. А он художник - ого го!
Мы его не пинали. Мы его хвалили и восхищались.
https://t.me/vmalenko/1839