Какая файловая система в накопителях ZIP100 ZIP250 ?
Цитата: Lunatik-k от 05.09.2024 22:54:53Какая файловая система в накопителях ZIP100 ZIP250 ?
Я с ними не работал, но быстрый поиск показывает что она зависит от используемой операционной системы, например поищите стринг "файловая" вот тут: https://www.opennet.ru/docs/HOWTO-RU/mini/ZIP-Drive.html
Если оно в первозданном виде, то FAT16. Но оно может быть расположено на диске в неожиданном месте: там у привода в заду есть джампер, переключающий режимы имитации жёсткого диска и дискеты, и от этого зависит, как на диске размещаются данные.
Спасибо. Самого привода нет. Знания поверхностны.
На промышленном компьютере в BIOS есть вариант загрузки компьютера через USB-FDD и USB-ZIP.
Режима загрузки USB-HDD нет.
Работает система под DOS 6.22
Объема флешки имитирующей USB-FDD мало, но Command.com грузится нормально.
Пытаюсь сформировать загрузочную флешку USB-ZIP.
Sys.com переносит загрузочные файлы на флешку.
При загрузке с другого носителя эти файлы видны на флешке.
После попытки загрузиться с этой флешки, начинает грузиться MS-DOS, но зависает.
DOS до в. 7 -- FAT16.
Про IO.SYS и MSDOS.SYS не забываем. Ну и вообще стоит почитать - https://ms-dos.biz/ms-dos-7-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-ms-dos/
Да, и если usb-"мегадискета" приготавливается на другой машине, следует проверить, какую оно рисует геометрию диска. В 6.22 ещё нужно соблюдать правильные, соответствующие, числа головок, цилиндров и секторов.
По моему, в команде format в досе это всё было? Не уверен уже за давностью лет.
Цитировать/T:дор задает число дорожек на диске. По возможности используйте вместо этого параметра параметр /F. При задании параметра /T нужно указать также параметр /N. Эти два параметра обеспечивают альтернативный метод задания размера форматируемого диска. Параметр /F нельзя использовать с параметром /T.
Параметр /N:сект задает число секторов на дорожку. По возможности используйте вместо этого параметра параметр /F. При задании параметра /N нужно указать также параметр /T. Эти два параметра обеспечивают альтернативный метод задания размера форматируемого диска. Параметр /F нельзя использовать с параметром /N.
Ну да, можно задать.
Цитата: Lunatik-k от 06.09.2024 16:56:39Спасибо. Самого привода нет. Знания поверхностны.
На промышленном компьютере в BIOS есть вариант загрузки компьютера через USB-FDD и USB-ZIP.
Режима загрузки USB-HDD нет.
Работает система под DOS 6.22
А сам-то HDD в этом компе есть? Может проще сразу на него операционку поставить?
https://superuser.com/questions/294638/how-to-start-dos-on-a-pc-with-just-hdd-no-fdd-cd-usb-drives
Можно просто взять альтернативные pts-dos, freedos. Там учтены современные особенности.
Linux, Free,пожалуй, предлагать не стоит? ;D
Цитата: SOLDIER от 06.09.2024 19:23:36Linux, Free,пожалуй, предлагать не стоит? ;D
Видимо нет. Поди там какое-то чюдо, работающее ногодрыгом какого-нибудь лпт-порта по неизвестным физическим принципам и написанное в стиле, характерном для программистов
на turbo что-нибудь...
В части поддержки старого железа линукс, кстати, вполне себе. В ядре такая архаика в конфиге иногда встречается. Правда, я ядра не собирал уж, почитай, лет 7. А так начинал еще с ветки 2.2 в РедХате, потом долго - Дженту, потом ЦентОс, СуСе, Фри.
Цитата: Inti от 06.09.2024 18:55:06А сам-то HDD в этом компе есть? Может проще сразу на него операционку поставить?
На IDE 40 стоит Transcend IDE flash module, с установленными программами.
Но компьютер глючно работает. Установке более 12 лет.
На основе наблюдений есть подозрение, что за 12 лет flash память износилась.
И в некоторые блоки флеш памяти запись производится слишком долго из-за этого происходят и глюки.
Там каждое действие оператора записывается в протокол на Transcend IDE flash module.
Хочу создать копию диска на обычной флешке и запускать с неё софт, чтобы исключить или подтвердить неисправность Transcend IDE flash module.
Резервного Transcend IDE flash module нет.
Современный "менеджмент" ничего впрок закупать не хочет.
USB-флешки не предназначены для такого режима эксплуатации. Их "износостойкость" на порядок ниже. Есть куча вариантов переходников 40-конт IDE на разные виды карт памяти.
Цитата: Serge V Iz от 06.09.2024 20:06:57USB-флешки не предназначены для такого режима эксплуатации. Их "износостойкость" на порядок ниже. Есть куча вариантов переходников 40-конт IDE на разные виды карт памяти.
Все это я знаю, на Aliexpress полно IDE to SD card, IDE to ТF card, ...
Но свато-кумовской менеджмент для создания ремонтной материальной базы ничего приобретать не хочет.
Приобретать это за свой счет я не желаю, не вернут ни копейки.
Обнаглевший свато-кумовской менеджмент и так жиром заплыл.
У меня задача исключить или подтвердить неисправность флеш модуля.
Что-бы можно было с уверенность сказать менеджменту, что модуль не исправен и послать всех их к черту.
Цитата: Lunatik-k от 06.09.2024 20:18:09У меня задача исключить или подтвердить неисправность флеш модуля.
Так загрузиться вообще любой подходящей ОС, сделать резервную копию всего диска да выполнить его синтетический тест. Заодно, может, и подлатать что возможно. В конце концов, может быть возможно и RAM-диск завести, под то, что постоянно пишется.
Цитата: Lunatik-k от 06.09.2024 20:18:09Все это я знаю, на Aliexpress полно IDE to SD card, IDE to ТF card, ...
Но свато-кумовской менеджмент для создания ремонтной материальной базы ничего приобретать не хочет.
Дык это же вообще копейки должно стоить... что за проблемы? ???
Цитата: Inti от 07.09.2024 00:28:09Цитата: Lunatik-k от 06.09.2024 20:18:09Все это я знаю, на Aliexpress полно IDE to SD card, IDE to ТF card, ...
Но свато-кумовской менеджмент для создания ремонтной материальной базы ничего приобретать не хочет.
Дык это же вообще копейки должно стоить... что за проблемы? ???
"Свато-кумовской менеджмент" совсем ничего приобретать не хочет, все покупки только когда что-либо ломается конкретно.
Ни каких закупок заранее, иногда месяц и более простаивает оборудование в связи с такой позицией менеджмента.
Временщики живут одним днем.
За простой оборудования с них никто не спрашивает.
Мол бумажку когда конкретно сломалось они написали, а дальше трава не расти, мол они бессильны сроки поставки такие.
А все прогностические заявки поданные заранее в полное игнорирование.
Ответ простой, а может оно никогда не сломается, тогда напрасно потраченные средства, сэкономив которые, можно себя любимых премировать.
А убытки во время простоя временщики не считают.
Тут позиция такая во время простоя оборудования в первую очередь режут премию рабочим, на котором они работают(мол это они не выполняют план, а если план не выполнен, то какая тебе премия), себя менеджмент премией старается не обижать.
Лунтик, Вы раньше передовицами для газеты "Правда" не подрабатывали? ;D
Существуют ли DOS драйверы пересчета и изменения адресации разметки дисков ?
Которые пересчитывали и преобразовывали разметку диска с 4 или 8 или 16 поверхностями в диск с 2-мя поверхностями.
И в обратном порядке.
Ведь по сути диск USB-ZIP это диск с двумя поверхностями.
Цитата: Serge V Iz от 06.09.2024 09:22:12Если оно в первозданном виде, то FAT16. Но оно может быть расположено на диске в неожиданном месте: там у привода в заду есть джампер, переключающий режимы имитации жёсткого диска и дискеты, и от этого зависит, как на диске размещаются данные.
Если у Вас есть возможность посмотреть дисковым редактором из NU, первый сектор нулевой дорожки ZIP-диска, разметку диска то сразу станет все понятно. Хочется понимать сколько секторов на дорожке и число цилиндров, на ZIP100.
Цитата: Lunatik-k от 08.09.2024 21:13:56Ведь по сути диск USB-ZIP это диск с двумя поверхностями.
Внутри воспалённого воображения привода ZIP существует больше, чем 2 головки чтения-записи. Да, они виртуальные, но обращаться он к себе требует соответственно. Внутри собственного воспалённого воображения можно пересчитать и в две головки... но для чего?
https://www.win.tue.nl/~aeb/linux/zip/zip-1.html
Цитата: Lunatik-k от 08.09.2024 22:41:29...
Если у Вас есть возможность посмотреть дисковым редактором из NU, первый сектор нулевой дорожки ZIP-диска, разметку диска то сразу станет все понятно.
У меня этих штук уже не знаю сколько лет нет. Но USB-ZIP в BIOS обычно пытаются читать "как настоящий". Если повезло, и оно умеет LBA, то можно баловаться разными численно совместимыми геометриями -- оно их будет само пересчитывать.
Цитата: Serge V Iz от 08.09.2024 22:49:46Цитата: Lunatik-k от 08.09.2024 22:41:29...
Если у Вас есть возможность посмотреть дисковым редактором из NU, первый сектор нулевой дорожки ZIP-диска, разметку диска то сразу станет все понятно.
У меня этих штук уже не знаю сколько лет нет. Но USB-ZIP в BIOS обычно пытаются читать "как настоящий". Если повезло, и оно умеет LBA, то можно баловаться разными численно совместимыми геометриями -- оно их будет само пересчитывать.
Пока спасибо и на этом. У меня есть две SD карты на 32 и 64 мегабайта попробую по экспериментировать с ними.
Цитата: Lunatik-k от 08.09.2024 23:09:24Цитата: Serge V Iz от 08.09.2024 22:49:46Цитата: Lunatik-k от 08.09.2024 22:41:29...
Если у Вас есть возможность посмотреть дисковым редактором из NU, первый сектор нулевой дорожки ZIP-диска, разметку диска то сразу станет все понятно.
У меня этих штук уже не знаю сколько лет нет. Но USB-ZIP в BIOS обычно пытаются читать "как настоящий". Если повезло, и оно умеет LBA, то можно баловаться разными численно совместимыми геометриями -- оно их будет само пересчитывать.
Пока спасибо и на этом. У меня есть две SD карты на 32 и 64 мегабайта попробую по экспериментировать с ними.
Лунтик, ты живёшь в прошлом веке. Тебя сей факт не смущает ? ;D
Пробуй линукс и не морочь голову своим престарелым DOS и "сватокумовством".
По идее под wine твоя "специализированная" лабуда будет работать.
Для эмуляции DOS обычно используют dosemu или DOSBox. Впрочем, в данном клиническом случае лучше не чесать - пусть мучается с говном и палками, и борьбой со сватокумовьями. ;D
Выяснилось следующее, данный БИОС не умеет читать USB-ZIP c FAT16.
Читает только USB-ZIP только с FAT12.
Пока из флешки удалось создать загрузочный USB-ZIP объемом 15,2MB.(размер кластера 4к).
DOS 6.22 грузится нормально.
Для увеличения объема требуется увеличить размер кластера хотя-бы до 8к)
Максимальный размер USB-ZIP с FAT12 при размере кластера 8кв будет иметь размер около 32MB.
Требуется не очень умный форматер, который позволяет форматировать диски по заданной геометрии.
Format из MS-DOS 7.10 [WIn98] очень умный он сразу пишет, что это съемный диск и изменять размер кластера на съемном диске нельзя, если просто в первом секторе задать необходимую геометрию, то format не воспринимает заданное, определяет заводскую геометрию и форматирует её на основе заводской геометрии флешки.
Format из MS-DOS 6.22 пишет, что это не стандартный формат, но позволяет задать размер кластера не более 8 секторов(размер кластера 4к).
Может кто имеет опыт работы с другими программами с функциями Format для среды DOS.
Нужны названия различный программ с функциями Format позволяющие провести форматирование с размером кластера 8к.
Свато-кумовья запрещают трусливому Лунтику покупать современное железо и не трахать мозги себе и окружаюющим.
Пора трусливому Лунтику дать отпор свато-кумовской банде и возглавить борьбу за независимость хуситов в самой Хуситии!
Цитата: SOLDIER от 14.09.2024 18:54:58Свато-кумовья запрещают трусливому Лунтику покупать современное железо и не трахать мозги себе и окружаюющим.
Может это просто спорт, как в моем случае с AdBlock ;D
А может просто уже ставший привычным - троллинг? ;)
Linux. man mkfs.vfaf.
Цитировать-C cluster-size Specify the size of cluster in bytes for filesystems using the bigalloc feature. Valid cluster-size values are from 2048 to 256M bytes per cluster.
То есть нужно -O bigalloc.
Parted. Gparted.
Хотя, кому я это пишу и к чему? ::)
Цитата: SOLDIER от 14.09.2024 19:32:21Хотя, кому я это пишу и к чему?
Я тут внезапно обнаружил, что многие .bat файлы составленные мною для среды MS-DOS 7.10 не работают в среде MS-DOS 6.22 .
Это происходит из-за некоторых различий в функционировании команд и синтаксисе написания .bat файлов.
Казалось бы один лишний или недостающий слеш или точка в разных версиях операционных систем воспринимаются по разному.
Сейчас некоторые .bat файлы приходится отлаживать по новой для MS-DOS 6.22.
А Вы предлагаете, мне начать изучать другую операционную систему с её подводными камнями.
Это требует времени, которого нет.
А всё почему? Потому что Вы трусливо позволяете управлять недоконторой, в которой Вы нищенски прозябаете, свато-кумовьям. Пора поднять знамя борьбы за права трудящихся и взять в свои руки управление недоконторой! Тогда Вы сможете наконец-то купить современное железо, а не возиться с устарвшим говном, место которому на свалке.
Но мне поравлся Ваш пассаж про .bat- файлы. Чувствуется глубокое знание работы операционных систем. Донован нервно кусает локти, а Линус Торвальдс плачет горькими слезами. ;D
Изучайте - https://stfw.ru/page.php?id=16827
Цитата: SOLDIER от 14.09.2024 18:57:51Пора трусливому Лунтику дать отпор свато-кумовской банде и возглавить борьбу за независимость хуситов в самой Хуситии!
Канаков. Хуситы и так независимее некуда.
Цитата: SOLDIER от 14.09.2024 22:00:23Изучайте - https://stfw.ru/page.php?id=16827
Для расширения Вашего кругозора рекомендую Вам обратить внимание на этот источник информации :
http://old-dos.ru/book/Dos7book.pdf?ysclid=m12jmtaei8446708241
Следующий вопрос будет про машинное масло655f52b6f98e50f416b36861-preview.jpg
Не. В науке можно только такие:
(https://alple.net/arif-ru/hi/mercedes_0.jpg)
;D
Цитата: SOLDIER от 14.09.2024 21:54:54Но мне поравлся Ваш пассаж про .bat- файлы. Чувствуется глубокое знание работы операционных систем. Донован нервно кусает локти, а Линус Торвальдс плачет горькими слезами. ;D
Да. Это-таки шедевр. Не побоюсь этого слова ! ;D
Даже в самой Хуситии до такого не додумались.
Я тут, кстати, познакомился с двумя хуситами. Причём с самыми что ни на есть!
Мамой клянусь ! ;D
Рассказал им про Лунтика на MS-DOS v. 6.22
Oни говорят: "Пусть приезжает сюда, в Женеву. Тут мы его
и отхуситим по первое число". ;D
Задача на коленках решена. Однозначно доказано мое предположение о неисправности IDE Flash Module.
Который создавал длительные задержки при чтении и записи.
Решение было следующим.
На обычную медленную флешку размеченную как USB-HDD были скопированы все файлы с IDE Flash Module.
IDE Flash Module извлекался из компьютера.
С флешки отформатированной как USB-ZIP производилась первоначальная загрузка, при которой создавался в памяти виртуальный C: диск.
После создания виртуального диска С:, загружались драйверы DOS usbaspi.sys и дисковый драйвер, компьер получал полноценный доступ к флешкам USB-HDD, после чего автоматом копировались все файлы на Диск С: с флешки USB-HDD, на котором и запускался софт.
Установка перестала сбоить.
Откопал таки стюардессу. И использовал по назначению. ;D
Кстати забыл сообщить, что средствами работающими под MS-DOS 6.22 получилось отформатировать(создать) флешку USB-ZIP имеющую объем 32 мб. Пришлось применять diskedit из NU7 и format из MS-DOS 6.22.
Причем применять diskedit приходится применять дважды, до начала форматирования и после форматирования править первый сектор.
Скопированные системные файла MS-DOS 6.22 нормально устанавливаются и загружаются.
При использовании format из MS-DOS 7.10 выполнить подобное форматирование не представляется возможным.
(буду продолжать эксперименты).
При форматирование программой Genius работающей под Windows не представляется возможным запустить DOS, после переноса системных файлов, при загрузке DOS просто зависает.
Увеличение объема загрузочной флешки с 16Мб до 32Mб позволило обойтись одной флешкой, для проведения предыдущего тестирования когда приходилось использовать вторую флешку.
П..ц. Чем занят мозг этого уникума. ;D
Сватокумовья не мешают?