Опрос
Вопрос:
Какова вероятность гражданской войны в США?
Вариант 1: Практически исключено.
голосов: 12
Вариант 2: А чёрт его знает, 50 на 50.
голосов: 4
Вариант 3: Я считаю вероятность высокой.
голосов: 1
Сам всегда относился к этому скептически. Просто не верил. Но сейчас всерьёз задумался. Кто как считает?
Цитата: pkl от 14.07.2024 14:47:11Сам всегда относился к этому скептически. Просто не верил. Но сейчас всерьёз задумался. Кто как считает?
Кто с кем воевать то будет?
Цитата: Старый от 14.07.2024 14:48:00Цитата: pkl от 14.07.2024 14:47:11Сам всегда относился к этому скептически. Просто не верил. Но сейчас всерьёз задумался. Кто как считает?
Кто с кем воевать то будет?
Трамписты с демократами например.
Цитата: pkl от 14.07.2024 14:51:32Трамписты с демократами например.
И за что они будут воевать?
Цитата: Старый от 14.07.2024 14:54:44Цитата: pkl от 14.07.2024 14:51:32Трамписты с демократами например.
И за что они будут воевать?
Ну за то, за что вообще воюют в гражданских войнах: власть и своё видение будущего страны.
Цитата: pkl от 14.07.2024 14:57:54Ну за то, за что вообще воюют в гражданских войнах: власть и своё видение будущего страны.
Обычно в гражданских войнах воюют свергнутые классы с пришедшими к власти классами. На худой конец на религиозной почве.
А тут кто с кем и за что будет воевать?
Блин, да ну ееё нафиг! Ещё гражданской войны в США нам не хватало. Американские питекантропы только потому Россию не добили в 90-е, что и им полномасштабная гражданская война у нас была не нужна. Потеря контроля над ЯО с непредсказуемыми последствиями. Гражданская война в США для всего остального мира ничем не лучше гражданской войны в России.
Я уверен, что если возникнет реальная опасность гражданской войны в США, весь остальной мир, включая Китай и Россию, сделает всё, чтобы её предотвратить.
Цитата: Старый от 14.07.2024 15:02:47Цитата: pkl от 14.07.2024 14:57:54Ну за то, за что вообще воюют в гражданских войнах: власть и своё видение будущего страны.
Обычно в гражданских войнах воюют свергнутые классы с пришедшими к власти классами. На худой конец на религиозной почве.
А тут кто с кем и за что будет воевать?
В гражданских войнах воюют разные общественные группы, у которых диаметрально противоположные взгляды на будущее страны, а уж как их называть - дело десятое. В нашем случае речь о трампистах с глобалистами. За что? За то, как они видят будущее США.
Цитата: Павел73 от 14.07.2024 15:06:17Блин, да ну ееё нафиг! Ещё гражданской войны в США нам не хватало. Американские питекантропы только потому Россию не добили в 90-е, что и им полномасштабная гражданская война у нас была не нужна. Потеря контроля над ЯО с непредсказуемыми последствиями. Гражданская война в США для всего остального мира ничем не лучше гражданской войны в России.
Я уверен, что если возникнет реальная опасность гражданской войны в США, весь остальной мир, включая Китай и Россию, сделает всё, чтобы её предотвратить.
Вопрос не в том, надо нам или не надо, также как и всему остальному миру. Вопрос будет или нет?
https://bookscafe.net/read/haynlayn_robert-esli_eto_budet_prodolzhatsya-82881.html#p3
Павлы нашли друг друга. ;D
Цитата: pkl от 14.07.2024 21:23:16В нашем случае речь о трампистах с глобалистами. За что? За то, как они видят будущее США.
Не. За такое не воюют. Тем более и те и другие видят США снова великими.
Цитата: Старый от 14.07.2024 23:21:43Цитата: pkl от 14.07.2024 21:23:16В нашем случае речь о трампистах с глобалистами. За что? За то, как они видят будущее США.
Не. За такое не воюют. Тем более и те и другие видят США снова великими.
За такое как раз и воюют. Тут две группировки, у которых взгляды на это величие диаметрально противоположные. Знаешь, почему гражданские войны такие ожесточённые? Потому что проигравшие теряют всё.
Цитата: pkl от 14.07.2024 23:29:14Знаешь, почему гражданские войны такие ожесточённые? Потому что проигравшие теряют всё.
Но здесь то никто ничего не потеряет. Даже Рокфеллеры с Ротшильдами ничего не потеряют. Мирового господстаа не приобретут но ничего не потеряют.
Цитата: Старый от 14.07.2024 23:32:57Цитата: pkl от 14.07.2024 23:29:14Знаешь, почему гражданские войны такие ожесточённые? Потому что проигравшие теряют всё.
Но здесь то никто ничего не потеряет. Даже Рокфеллеры с Ротшильдами ничего не потеряют. Мирового господстаа не приобретут но ничего не потеряют.
В том то и дело, что теряют: одни хотят править миром, другие хотят нормальное национальное государство. Эти позиции принципиально несовместимы.
Цитата: pkl от 14.07.2024 23:34:23В том то и дело, что теряют: одни хотят править миром, другие хотят нормальное национальное государство. Эти позиции принципиально несовместимы.
Совместимы. Вопрос сейчас стоит только о том получится ли одновременно и то и другое.
Цитата: pkl от 14.07.2024 23:34:23В том то и дело, что теряют: одни хотят править миром, другие хотят нормальное национальное государство. Эти позиции принципиально несовместимы.
Напомнить басню Эзопа "Лиса и виноград"? Все хотят править миром. Но не у всех есть такая возможность. Умные это понимают и засовывают свои хотелки сами знаете куда.
Цитата: pkl от 14.07.2024 23:29:14За такое как раз и воюют. Тут две группировки, у которых взгляды на это величие диаметрально противоположные.
Совершенно нет. На величие - одинаковые. А вот кому будет принадлежать власть в стране - диаметрально противоположные
Цитата: Павел73 от 15.07.2024 07:30:46Вы тоже? :o
А все хотят, всё живое. Однако соизмеряют с желаниями свои возможности и даже с ценой задачи. Вот я сейчас хочу вторую чашку кофе, и такая возможность есть. Но для этого надо спуститься на первый этаж, других вариантов нет, я дома один. Пожалуй, обойдусь.
Цитата: hlynin от 15.07.2024 07:36:39Цитата: Павел73 от 15.07.2024 07:30:46Вы тоже? :o
А все хотят, всё живое. Однако соизмеряют с желаниями свои возможности и даже с ценой задачи. Вот я сейчас хочу вторую чашку кофе, и такая возможность есть. Но для этого надо спуститься на первый этаж, других вариантов нет, я дома один. Пожалуй, обойдусь.
Речь шла о правлении миром, а не чашками кофе.
Цитата: pkl от 14.07.2024 14:47:11Сам всегда относился к этому скептически. Просто не верил. Но сейчас всерьёз задумался. Кто как считает?
Я считаю что могут быть очередные попытки убить Трампа. Но если он выиграет на выборах - то никакой гражданской войны в США не будет. Будет второй срок президента Трампа, только и всего. Возможно будут какие-то незначительные бунты если он начнёт депортацию нелегалов - но навряд-ли что-то большее.
Цитата: Павел73 от 15.07.2024 07:43:51Речь шла о правлении миром, а не чашками кофе.
это абсолютно то же самое. Только масштаб разный
Цитата: Inti от 15.07.2024 07:45:25Я считаю что могут быть очередные попытки убить Трампа.
Я же написал вчера, что его застрелят. Он ещё жив?
Цитата: hlynin от 15.07.2024 07:28:39Все хотят править миром.
Но некоторые не привлекая внимания санитаров.
Цитата: Старый от 15.07.2024 08:19:46Но некоторые не привлекая внимания санитаров.
Хотеть - не наказуемо. Наказывают тех, чьи хотения мешают другим.
Цитата: hlynin от 15.07.2024 08:08:56Цитата: Павел73 от 15.07.2024 07:43:51Речь шла о правлении миром, а не чашками кофе.
это абсолютно то же самое. Только масштаб разный
Итак, все, в том числе и лично вы, хотят править миром? Только без демагогии - да или нет?
Цитата: pkl от 14.07.2024 23:29:14За такое как раз и воюют. Тут две группировки, у которых взгляды на это величие диаметрально противоположные.
Никаких противоположных взглядов нет.
Цитата: Павел73 от 15.07.2024 08:33:06Итак, все, в том числе и лично вы, хотят править миром? Только без демагогии - да или нет?
Желания править миром, слетать на Луну или трахать М.Монро есть у всех. Как семя без воды. А воды (возможностей) часто нет. И второй вопрос - цена вопроса. Вот я сходил за второй чашкой кофе. Решил, что оно того стоит. Если бы заодно мне впридачу к кофе вручили власть над миром - я бы не отказаться. Но если бы пришлось за властью ехать по такой жаре хотя бы в Батайск, я бы отказался.
И у каждого человека есть желания, возможности и представления о цене
Цитата: hlynin от 15.07.2024 08:57:41Цитата: Павел73 от 15.07.2024 08:33:06Итак, все, в том числе и лично вы, хотят править миром? Только без демагогии - да или нет?
Желания править миром, слетать на Луну или трахать М.Монро есть у всех. Как семя без воды. А воды (возможностей) часто нет. И второй вопрос - цена вопроса. Вот я сходил за второй чашкой кофе. Решил, что оно того стоит. Если бы заодно мне впридачу к кофе вручили власть над миром - я бы не отказаться. Но если бы пришлось за властью ехать по такой жаре хотя бы в Батайск, я бы отказался.
И у каждого человека есть желания, возможности и представления о цене
Я же просил - без демагогии. Сергей Павлович, вы хотите править миром? Да или нет?
Цитата: hlynin от 15.07.2024 08:57:41И у каждого человека есть желания, возможности и представления о цене
Цитата: Павел73 от 15.07.2024 09:08:03Я же просил - без демагогии. Сергей Павлович, вы хотите править миром? Да или нет?
Ну, что за тупизм! Разумеется, да! Но недолго, бесплатно и без последствий. Заносите власть, мой адрес на сайте, нажмите кнопку видеофона, я одену трико и выйду. А у Вас власть не краденая?
Цитата: hlynin от 15.07.2024 08:09:44Цитата: Inti от 15.07.2024 07:45:25Я считаю что могут быть очередные попытки убить Трампа.
Я же написал вчера, что его застрелят. Он ещё жив?
Жив, и после покушения уже практически президент.
Я понимаю что Вы хотите чтобы его убили, совершенно не удивлён таким желанием у выдающегося мыслителя-гуманиста-космополита. Но я немножко удивлён тем что Вы желаете скорейшего упадка Америки под руководством Байдена. У Трампа всё-таки есть шанс этот упадок замедлить, и раскочегарить хоть какое-то производство хоть каких-то товаров.
Цитата: Inti от 15.07.2024 09:25:35Но я немножко удивлён тем что Вы желаете скорейшего упадка Америки под руководством Байдена
Вот же блин. Вечно тебя удивляют твои собственные представления о людях.
Цитата: Старый от 15.07.2024 09:28:27Цитата: Inti от 15.07.2024 09:25:35Но я немножко удивлён тем что Вы желаете скорейшего упадка Америки под руководством Байдена
Вот же блин. Вечно тебя удивляют твои собственные представления о людях.
Я понимаю что ты не понимаешь почему главный лозунг Трампа - "MAKE AMERICA GREAT AGAIN". Я даже догадываюсь что ты о нём не слыхал. Или слышал да не понял о чём он. Это по сути признание того что Америка нынче в заднице - и что надо из неё выкарабкиваться. Я в принципе даже и не против если американцы опять начнут работать и производить что-то полезное. Но удивляет позиция Хлынина. За что он так простой американский народ ненавидит - непонятно.
Цитата: hlynin от 15.07.2024 09:17:48Цитата: Павел73 от 15.07.2024 09:08:03Я же просил - без демагогии. Сергей Павлович, вы хотите править миром? Да или нет?
Ну, что за тупизм! Разумеется, да!
А я - нет. В мире, в котором правит один человек, одна политическая сила, или одно государство, у людей нет выбора. Такой мир не может быть свободным. А я хочу жить в свободном мире. Где у людей есть выбор.
Цитата: Inti от 15.07.2024 09:25:35Я понимаю что Вы хотите чтобы его убили, совершенно не удивлён таким желанием у выдающегося мыслителя-гуманиста-космополита. Но я немножко удивлён тем что Вы желаете скорейшего упадка Америки под руководством Байдена. У Трампа всё-таки есть шанс этот упадок замедлить, и раскочегарить хоть какое-то производство хоть каких-то товаров.
Не путайте. Трамп заслужил сидеть в тюрьме, а не смерти. Но есть люди, которые думают иначе. И я думаю, что его застрелят. А надеюсь, что его посадят и не выберут. Разницу чувствуете? Нет?
Вот у нас жуткая жара. Я надеюсь на дождь, но вижу, что его не будет
Если его не будет, можно порадоваться, что я прав. Если дождь будет, можно радоваться, что дождь.
Цитата: Павел73 от 15.07.2024 09:39:09Цитата: hlynin от 15.07.2024 09:17:48Цитата: Павел73 от 15.07.2024 09:08:03Я же просил - без демагогии. Сергей Павлович, вы хотите править миром? Да или нет?
Ну, что за тупизм! Разумеется, да!
А я - нет. В мире, в котором правит один человек, одна политическая сила, или одно государство, у людей нет выбора. Такой мир не может быть свободным. А я хочу жить в свободном мире. Где у людей есть выбор.
Бгггг. Стока лет топить за Путина, и на, тебе! ;D ;D ;D
Цитата: telekast от 15.07.2024 09:47:52Цитата: Павел73 от 15.07.2024 09:39:09Цитата: hlynin от 15.07.2024 09:17:48Цитата: Павел73 от 15.07.2024 09:08:03Я же просил - без демагогии. Сергей Павлович, вы хотите править миром? Да или нет?
Ну, что за тупизм! Разумеется, да!
А я - нет. В мире, в котором правит один человек, одна политическая сила, или одно государство, у людей нет выбора. Такой мир не может быть свободным. А я хочу жить в свободном мире. Где у людей есть выбор.
Бгггг. Стока лет топить за Путина, и на, тебе! ;D ;D ;D
Что "на, тебе"? Что не так? В России Путин, в США Байден, в Турции Эрдоган, и так далее. У людей есть выбор, мир свободен.
Цитата: Павел73 от 15.07.2024 09:39:09А я - нет. В мире, в котором правит один человек, одна политическая сила, или одно государство, у людей нет выбора. Такой мир не может быть свободным. А я хочу жить в свободном мире. Где у людей есть выбор.
Ну что за тупизм. Вопрос - не кто и сколько там правит. А
как.
Во всяком случае, Вам я точно предоставлю выбор. Но, пожалуй дежурного психиатра направлю. Вам же спокойнее будет!
Цитата: hlynin от 15.07.2024 09:44:26Цитата: Inti от 15.07.2024 09:25:35Я понимаю что Вы хотите чтобы его убили, совершенно не удивлён таким желанием у выдающегося мыслителя-гуманиста-космополита. Но я немножко удивлён тем что Вы желаете скорейшего упадка Америки под руководством Байдена. У Трампа всё-таки есть шанс этот упадок замедлить, и раскочегарить хоть какое-то производство хоть каких-то товаров.
Не путайте. Трамп заслужил сидеть в тюрьме, а не смерти. Но есть люди, которые думают иначе. И я думаю, что его застрелят. А надеюсь, что его посадят и не выберут. Разницу чувствуете? Нет?
Вот у нас жуткая жара. Я надеюсь на дождь, но вижу, что его не будет
Если его не будет, можно порадоваться, что я прав. Если дождь будет, можно радоваться, что дождь.
Догадаетесь какое в этом телеграм-сообщении последнее слово?
https://t.me/ukraina_ru/208562
Цитата: Inti от 15.07.2024 09:57:08Догадаетесь какое в этом телеграм-сообщении последнее слово?
И даже пробовать копаться в этой помойке не собираюсь
Цитата: hlynin от 15.07.2024 10:12:45Цитата: Inti от 15.07.2024 09:57:08Догадаетесь какое в этом телеграм-сообщении последнее слово?
И даже пробовать копаться в этой помойке не собираюсь
Ну как же так, ведь Аркадий Бабченко может обидеться, он же тоже против России и за украину! Слово-то простое, 5 букв, начинается на "п" а заканчивается на "а". Но не пятка...
Цитата: Inti от 15.07.2024 11:22:09Ну как же так, ведь Аркадий Бабченко может обидеться, он же тоже против России и за украину! Слово-то простое, 5 букв, начинается на "п" а заканчивается на "а". Но не пятка...
Увы, я не знаю, кто такой. А он меня не знает. Поэтому вряд ли он обидится.
Тем более, что я много раз повторял - я не за Украину, я за Россию и против войны
Цитата: hlynin от 15.07.2024 11:55:59Тем более, что я много раз повторял - я не за Украину, я за Россию и против войны
Выступать против войны - это примерно то же самое, что выступать против чумы. Бессмысленное занятие. Не понимая её причин, вернее не признавая их.
Цитата: Павел73 от 15.07.2024 12:02:03Выступать против войны - это примерно то же самое, что выступать против чумы.
А за чуму можно и нужно?
Цитата: hlynin от 15.07.2024 12:11:13Цитата: Павел73 от 15.07.2024 12:02:03Выступать против войны - это примерно то же самое, что выступать против чумы.
А за чуму можно и нужно?
Не можно и не нужно выступать ни за, ни против. Нужно разобраться в её причинах. Как только разберётесь, так и выступать не придётся, ибо победите её.
Цитата: hlynin от 15.07.2024 11:55:59Цитата: Inti от 15.07.2024 11:22:09Ну как же так, ведь Аркадий Бабченко может обидеться, он же тоже против России и за украину! Слово-то простое, 5 букв, начинается на "п" а заканчивается на "а". Но не пятка...
Увы, я не знаю, кто такой. А он меня не знает. Поэтому вряд ли он обидится.
Тем более, что я много раз повторял - я не за Украину, я за Россию и против войны
Так и я против. Более того, я даже не понимаю как это возможно - неядерной недостране воевать с ядерной державой. Иногда кажется что Путин это специально делает чтобы реформировать Россию и избавить её от всяких паразитов вроде Галкина и прочих талантливых.
Цитата: Inti от 15.07.2024 09:25:35Жив, и после покушения уже практически президент.
С учетом того, что его охрану граждане предупредили о стрелке за несколько минут до стрельбы, но стрелок все равно успел выстрелить 5 раз - Трамп может стать гораздо податливее к требованиям оппонентов. Не всегда же так везет, что из 5 выстрелов только в ухо попадают.
Цитата: Павел73 от 15.07.2024 12:12:59Не можно и не нужно выступать ни за, ни против. Нужно разобраться в её причинах. Как только разберётесь, так и выступать не придётся, ибо победите её.
Вы уверены, что мне нужны Ваши наставления?
Цитата: hlynin от 15.07.2024 12:53:51Вы уверены, что мне нужны Ваши наставления?
Вы спросили, я ответил. Если вам ответы не нужны, зачем тогда спрашиваете?
Цитата: Павел73 от 15.07.2024 12:58:37Вы спросили, я ответил. Если вам ответы не нужны, зачем тогда спрашиваете?
Мне - не нужны. Я и так всё знаю. Надо, чтобы тот, кто читает, думал головой.
Всё идёт по плану?
Цитата: hlynin от 15.07.2024 13:01:52Мне - не нужны. Я и так всё знаю.
Поздравляю, скромный вы наш.
Цитата: hlynin от 15.07.2024 13:01:52Цитата: Павел73 от 15.07.2024 12:58:37Вы спросили, я ответил. Если вам ответы не нужны, зачем тогда спрашиваете?
...Я и так всё знаю...
Да-да мы заметили. Впрочем, вы не один. Есть еще гр. Старый. ;D
Цитата: pkl от 14.07.2024 14:47:11Сам всегда относился к этому скептически. Просто не верил. Но сейчас всерьёз задумался. Кто как считает?
Гражданская война в США неизбежна после падения уровня жизни в результате проигрыша мировой войны России и Китаю.
Цитата: hlynin от 15.07.2024 13:01:52Цитата: Павел73 от 15.07.2024 12:58:37Вы спросили, я ответил. Если вам ответы не нужны, зачем тогда спрашиваете?
Мне - не нужны. Я и так всё знаю.
Так вот ты где окопался под старость, Санди Пруэль.
Цитата: Павел73 от 15.07.2024 13:05:44Поздравляю, скромный вы наш.
По данной строчке, кто, чего, зачем. А в остальном - просто много. Всё знать невозможно
Цитата: Павел73 от 15.07.2024 09:53:31Цитата: telekast от 15.07.2024 09:47:52Цитата: Павел73 от 15.07.2024 09:39:09Цитата: hlynin от 15.07.2024 09:17:48Цитата: Павел73 от 15.07.2024 09:08:03Я же просил - без демагогии. Сергей Павлович, вы хотите править миром? Да или нет?
Ну, что за тупизм! Разумеется, да!
А я - нет. В мире, в котором правит один человек, одна политическая сила, или одно государство, у людей нет выбора. Такой мир не может быть свободным. А я хочу жить в свободном мире. Где у людей есть выбор.
Бгггг. Стока лет топить за Путина, и на, тебе! ;D ;D ;D
Что "на, тебе"? Что не так? В России Путин, в США Байден, в Турции Эрдоган, и так далее. У людей есть выбор, мир свободен.
Да все не так. Нужен не выбор "куда смотаться от одного правителя к другому", а выбор правителя там, где ты живёшь. В конце концов поменять одного чиновника проще и дешевле, чем сотне граждан от него перебираться в другое место.
Вспомнился анекдот про встречу Мерэлин Монро с Брежневым:
"- А почему Вы не хотите отпустить всех желающих уехать?
- Хмммм. Хотите остаться со мной наедине?! ;)"
Цитата: telekast от 15.07.2024 13:50:21Да все не так. Нужен не выбор "куда смотаться от одного правителя к другому", а выбор правителя там, где ты живёшь. В конце концов поменять одного чиновника проще и дешевле, чем сотне граждан от него перебираться в другое место.
Для этого существуют демократические выборы. Если большинство довольно правителем, оно снова выберет его. Если недовольно, выберет другого. Если большинство довольно, а ты нет, подумай, почему так. Может проблема не в правителе, и не в большинстве, которое за него проголосовало, а в тебе самом.
И лишь если ты твёрдо уверен, что правитель плохой, а большинство проголосовавших идиоты, и тебе с ними не повезло, вот тогда только и будет смысл перебраться в другое место, к другому правителю. И к более умным избирателям. ;).
Мир свободный, и ты тоже.
А вот если во всём мире будет диктат одного человека, одной политической системы или одного государства, вот тогда вся свобода в мире закончится, и он станет тюрьмой.
Цитата: Павел73 от 15.07.2024 14:00:35Цитата: telekast от 15.07.2024 13:50:21Да все не так. Нужен не выбор "куда смотаться от одного правителя к другому", а выбор правителя там, где ты живёшь. В конце концов поменять одного чиновника проще и дешевле, чем сотне граждан от него перебираться в другое место.
Для этого существуют демократические выборы. Если большинство довольно правителем, оно снова выберет его. Если недовольно, выберет другого. Если большинство довольно, а ты нет, подумай, почему так. Может проблема не в правителе, и не в большинстве, которое за него проголосовало, а в тебе самом.
И лишь если ты твёрдо уверен, что правитель плохой, а большинство проголосовавших идиоты, и тебе с ними не повезло, вот тогда только и будет смысл перебраться в другое место, к другому правителю. И к более умным избирателям. ;).
Мир свободный, и ты тоже.
А вот если во всём мире будет диктат одного человека, одной политической системы или одного государства, вот тогда вся свобода в мире закончится, и он станет тюрьмой.
Для демократических выборов необходима демократия, как минимум. Причем не на бумаге, а работающая реально. С конкуренцией, с разделением властей(опять конкуренция) и ограничениями, чтоб нельзя было "рокировочек", " не подряд", "перераспределения полномочий"(седня главный президент, а завтра премьер, а послезавтра парламент) #ивотэтовотвсеБольшинство людей инертны, непассионарны, ими легко манипулировать, что в условиях отсутствия конкуренции выливается в единый одобрямс 146%. Ну, 86% минимум. И чего это я должен перебираться куда-то? Почему тогда не перебрались крымчане в РФ?Ну, да, ну, да."- Владимир Вольфович, Вы говорили, что все граждане России будут свободными...- Гражданин России?!- Да.- СВОБОДЕН!"(с)Сами пишете про необходимость демократии и тут же про диктат. Какой диктат, если на всей планете демократия? Если только посконно-суверенная ;D
Цитата: telekast от 15.07.2024 15:23:52Цитата: Павел73 от 15.07.2024 14:00:35Цитата: telekast от 15.07.2024 13:50:21Да все не так. Нужен не выбор "куда смотаться от одного правителя к другому", а выбор правителя там, где ты живёшь. В конце концов поменять одного чиновника проще и дешевле, чем сотне граждан от него перебираться в другое место.
Для этого существуют демократические выборы. Если большинство довольно правителем, оно снова выберет его. Если недовольно, выберет другого. Если большинство довольно, а ты нет, подумай, почему так. Может проблема не в правителе, и не в большинстве, которое за него проголосовало, а в тебе самом.
И лишь если ты твёрдо уверен, что правитель плохой, а большинство проголосовавших идиоты, и тебе с ними не повезло, вот тогда только и будет смысл перебраться в другое место, к другому правителю. И к более умным избирателям. ;).
Мир свободный, и ты тоже.
А вот если во всём мире будет диктат одного человека, одной политической системы или одного государства, вот тогда вся свобода в мире закончится, и он станет тюрьмой.
Для демократических выборов необходима демократия, как минимум. Причем не на бумаге, а работающая реально. С конкуренцией, с разделением властей(опять конкуренция) и ограничениями, чтоб нельзя было "рокировочек", " не подряд", "перераспределения полномочий"(седня главный президент, а завтра премьер, а послезавтра парламент) #ивотэтовотвсеБольшинство людей инертны, непассионарны, ими легко манипулировать, что в условиях отсутствия конкуренции выливается в единый одобрямс 146%. Ну, 86% минимум. И чего это я должен перебираться куда-то? Почему тогда не перебрались крымчане в РФ?Ну, да, ну, да."- Владимир Вольфович, Вы говорили, что все граждане России будут свободными...- Гражданин России?!- Да.- СВОБОДЕН!"(с)Сами пишете про необходимость демократии и тут же про диктат. Какой диктат, если на всей планете демократия? Если только посконно-суверенная ;D
У меня для вас плохая новость. Такой демократии какую вы хотите практически нигде нет. Если взять Северную Америку то там рокировки кругом, то демократы то республиканцы, то Буш старший то Буш младший, то Трюдо старший то Трюдо младший, то муж Хиллари Клинтон то друг Хиллари Обама.
- Франклин Делано Рузвельт (США) – 12 лет и 39 дней (с 4 марта 1933 года по 12 апреля 1945 года). Он был единственным президентом США, избранным на четыре срока.
- Хельмут Коль (ФРГ) – 16 лет (с 1 октября 1982 года по 27 октября 1998 года). Он был канцлером Германии и сыграл ключевую роль в объединении Германии.
- Ангела Меркель (Германия) – 16 лет (с 22 ноября 2005 года по 8 декабря 2021 года). Она была канцлером Германии и одной из самых влиятельных женщин в мировой политике.
- Ли Куан Ю (Сингапур) – 31 год и 178 дней (с 5 июня 1959 года по 28 ноября 1990 года). Хотя Сингапур является парламентской республикой, правление Ли Куан Ю было весьма авторитарным.
- Пьер Эллиот Трюдо (Канада) – 15 лет (с 20 апреля 1968 года по 4 июня 1979 года и с 3 марта 1980 года по 30 июня 1984 года). Он был премьер-министром Канады.
Почему Рузвельта избирали 4 раза подряд? Да потому что он очень много для стран сделал. По той же причине что и Путина избирают. Рузвельт вывел США из депрессии, Путин сделал то же самое с Россией.
Так что у тех кто очень сильно Путина не любит - выход только один - иммиграция. Сорри... :-\
Цитата: Шестопер239 от 15.07.2024 13:18:30Цитата: pkl от 14.07.2024 14:47:11Сам всегда относился к этому скептически. Просто не верил. Но сейчас всерьёз задумался. Кто как считает?
Гражданская война в США неизбежна после падения уровня жизни в результате проигрыша мировой войны России и Китаю.
Не дай бог новой мировой войны, учитывая наличие у сторон ядерного оружия - её НИКТО не хочет, будут друг с другом бороться другими, менее радикальными способами, то украину подставят, то ещё какой-нибудь Тайвань, но мировой ядерной войны между ядерными державами лучше не надо - все только проиграют.
И до гражданской войны в США как до Луны пешком. В крайнем случае могут быть какие-то процессы по отделению отдельных штатов, например Техаса, но США в принципе и так конгломерат отдельных государств и очень многое определяется на уровне отдельных штатов, так что и причин воевать особо нет. В отдалённом будущем конечно всё можно представить, но до этого будущего США будут ещё долго топать под уклон.
Китаю, да и России, нужна не победа в ядерной войне, они и так США поставят на место, чисто экономическими методами, ну и немножко военными, но не в прямом столкновении которое никому не нужно.
Цитата: Inti от 15.07.2024 18:54:39её НИКТО не хочет,
Отучайся говорить за всех.
Цитата: Inti от 15.07.2024 18:37:38Цитата: telekast от 15.07.2024 15:23:52Цитата: Павел73 от 15.07.2024 14:00:35Цитата: telekast от 15.07.2024 13:50:21Да все не так. Нужен не выбор "куда смотаться от одного правителя к другому", а выбор правителя там, где ты живёшь. В конце концов поменять одного чиновника проще и дешевле, чем сотне граждан от него перебираться в другое место.
Для этого существуют демократические выборы. Если большинство довольно правителем, оно снова выберет его. Если недовольно, выберет другого. Если большинство довольно, а ты нет, подумай, почему так. Может проблема не в правителе, и не в большинстве, которое за него проголосовало, а в тебе самом.
И лишь если ты твёрдо уверен, что правитель плохой, а большинство проголосовавших идиоты, и тебе с ними не повезло, вот тогда только и будет смысл перебраться в другое место, к другому правителю. И к более умным избирателям. ;).
Мир свободный, и ты тоже.
А вот если во всём мире будет диктат одного человека, одной политической системы или одного государства, вот тогда вся свобода в мире закончится, и он станет тюрьмой.
Для демократических выборов необходима демократия, как минимум. Причем не на бумаге, а работающая реально. С конкуренцией, с разделением властей(опять конкуренция) и ограничениями, чтоб нельзя было "рокировочек", " не подряд", "перераспределения полномочий"(седня главный президент, а завтра премьер, а послезавтра парламент) #ивотэтовотвсеБольшинство людей инертны, непассионарны, ими легко манипулировать, что в условиях отсутствия конкуренции выливается в единый одобрямс 146%. Ну, 86% минимум. И чего это я должен перебираться куда-то? Почему тогда не перебрались крымчане в РФ?Ну, да, ну, да."- Владимир Вольфович, Вы говорили, что все граждане России будут свободными...- Гражданин России?!- Да.- СВОБОДЕН!"(с)Сами пишете про необходимость демократии и тут же про диктат. Какой диктат, если на всей планете демократия? Если только посконно-суверенная ;D
У меня для вас плохая новость. Такой демократии какую вы хотите практически нигде нет. Если взять Северную Америку то там рокировки кругом, то демократы то республиканцы, то Буш старший то Буш младший, то Трюдо старший то Трюдо младший, то муж Хиллари Клинтон то друг Хиллари Обама.
- Франклин Делано Рузвельт (США) – 12 лет и 39 дней (с 4 марта 1933 года по 12 апреля 1945 года). Он был единственным президентом США, избранным на четыре срока.
- Хельмут Коль (ФРГ) – 16 лет (с 1 октября 1982 года по 27 октября 1998 года). Он был канцлером Германии и сыграл ключевую роль в объединении Германии.
- Ангела Меркель (Германия) – 16 лет (с 22 ноября 2005 года по 8 декабря 2021 года). Она была канцлером Германии и одной из самых влиятельных женщин в мировой политике.
- Ли Куан Ю (Сингапур) – 31 год и 178 дней (с 5 июня 1959 года по 28 ноября 1990 года). Хотя Сингапур является парламентской республикой, правление Ли Куан Ю было весьма авторитарным.
- Пьер Эллиот Трюдо (Канада) – 15 лет (с 20 апреля 1968 года по 4 июня 1979 года и с 3 марта 1980 года по 30 июня 1984 года). Он был премьер-министром Канады.
Почему Рузвельта избирали 4 раза подряд? Да потому что он очень много для стран сделал. По той же причине что и Путина избирают. Рузвельт вывел США из депрессии, Путин сделал то же самое с Россией.
Так что у тех кто очень сильно Путина не любит - выход только один - иммиграция. Сорри... :-\
Твоя "новость" тупая попытка передёргивания. То ты пишешь, какие демократы и республиканцы враги, што аж Трампа замочить пытались, то они оказываются просто меняются местами. По сговору, не иначе. Договорись уже у себя в голове.
Рузвельта избирали во время войны, тот самый, любимый "патриотами" случай с конями и переправой. Тока реальными конями и переправой. Путин никуда бы Россию не вывел без "Фарида" с ценами на нефть. Либо её бы вывел любой другой, ТК даже Путину не удалось просрать все свалившиеся плюшки.
Имху
Цитата: Inti от 15.07.2024 18:54:39Китаю, да и России, нужна не победа в ядерной войне, они и так США поставят на место
;D ;D ;D ;D ;D
Цитата: telekast от 15.07.2024 19:33:49Цитата: Inti от 15.07.2024 18:54:39Китаю, да и России, нужна не победа в ядерной войне, они и так США поставят на место
;D ;D ;D ;D ;D
На, лови!Для анализа изменения доли США и Китая в мировом ВВП по годам, полезно рассмотреть данные за несколько десятилетий. Вот информация о доле США и Китая в мировом ВВП за выбранные годы:
Доля США в мировом ВВП
- 1980: 21.4%
- 1990: 26.0%
- 2000: 30.9%
- 2010: 23.3%
- 2018: 24.2%
- 2022: 24.1%
Доля Китая в мировом ВВП
- 1980: 2.3%
- 1990: 4.1%
- 2000: 7.4%
- 2010: 9.2%
- 2018: 16.0%
- 2022: 18.6%
Анализ изменений
- 1980-2000:
- Доля США выросла с 21.4% до 30.9%.
- Доля Китая выросла с 2.3% до 7.4%.
- 2000-2010:
- Доля США снизилась до 23.3%.
- Доля Китая выросла до 9.2%.
- 2010-2018:
- Доля США незначительно выросла до 24.2%.
- Доля Китая значительно выросла до 16.0%.
- 2018-2022:
- Доля США осталась почти на том же уровне (24.1%).
- Доля Китая продолжила расти до 18.6%.
Выводы
- За последние четыре десятилетия доля США в мировом ВВП достигла пика в 2000 году и затем начала снижаться.
- Китай, напротив, демонстрировал постоянный рост своей доли в мировом ВВП, особенно заметно начиная с 2000-х годов.
Эти данные отражают динамику изменения экономической силы и влияния двух крупнейших экономик мира.
А если взять только экспорт?ChatGPT
Рассмотрим долю США и Китая в мировом экспорте за разные годы для лучшего понимания изменений в их экспортной активности.
Доля США в мировом экспорте
- 1980: 11.0%
- 1990: 11.2%
- 2000: 12.3%
- 2010: 8.4%
- 2018: 8.8%
- 2022: 8.1%
Доля Китая в мировом экспорте
- 1980: 0.9%
- 1990: 1.8%
- 2000: 4.7%
- 2010: 10.4%
- 2018: 12.8%
- 2022: 14.7%
Анализ изменений
- 1980-2000:
- Доля США в мировом экспорте оставалась относительно стабильной, увеличившись с 11.0% до 12.3%.
- Доля Китая выросла с 0.9% до 4.7%.
- 2000-2010:
- Доля США значительно снизилась до 8.4%.
- Доля Китая резко выросла до 10.4%.
- 2010-2018:
- Доля США оставалась относительно стабильной, немного увеличившись до 8.8%.
- Доля Китая продолжала расти, достигнув 12.8%.
- 2018-2022:
- Доля США немного снизилась до 8.1%.
- Доля Китая продолжила увеличиваться до 14.7%.
Выводы
- Доля США в мировом экспорте в основном снижалась с 2000 года, достигнув 8.1% в 2022 году.
- Доля Китая в мировом экспорте резко увеличилась с начала 2000-х годов и продолжала расти, достигнув 14.7% в 2022 году.
Эти данные показывают, как Китай стал ведущим экспортером в мире за последние несколько десятилетий, в то время как доля США в мировом экспорте уменьшалась.
Тенденции не замечаешь?
Общая накопленная сумма дисбаланса торговли между США и Китаем (в триллионах долларов)
- 2000: $0.0838 трлн
- 2005: $0.2854 трлн
- 2010: $0.5585 трлн
- 2015: $0.9257 трлн
- 2018: $1.3449 трлн
- 2020: $1.6557 трлн
- 2022: $2.0236 трлн
Цитата: Inti от 15.07.2024 20:01:00Цитата: telekast от 15.07.2024 19:33:49Цитата: Inti от 15.07.2024 18:54:39Китаю, да и России, нужна не победа в ядерной войне, они и так США поставят на место
;D ;D ;D ;D ;D
На, лови!
Для анализа изменения доли США и Китая в мировом ВВП по годам, полезно рассмотреть данные за несколько десятилетий. Вот информация о доле США и Китая в мировом ВВП за выбранные годы:
Доля США в мировом ВВП
- 1980: 21.4%
- 1990: 26.0%
- 2000: 30.9%
- 2010: 23.3%
- 2018: 24.2%
- 2022: 24.1%
Доля Китая в мировом ВВП
- 1980: 2.3%
- 1990: 4.1%
- 2000: 7.4%
- 2010: 9.2%
- 2018: 16.0%
- 2022: 18.6%
Анализ изменений
- 1980-2000:
- Доля США выросла с 21.4% до 30.9%.
- Доля Китая выросла с 2.3% до 7.4%.
- 2000-2010:
- Доля США снизилась до 23.3%.
- Доля Китая выросла до 9.2%.
- 2010-2018:
- Доля США незначительно выросла до 24.2%.
- Доля Китая значительно выросла до 16.0%.
- 2018-2022:
- Доля США осталась почти на том же уровне (24.1%).
- Доля Китая продолжила расти до 18.6%.
Выводы
- За последние четыре десятилетия доля США в мировом ВВП достигла пика в 2000 году и затем начала снижаться.
- Китай, напротив, демонстрировал постоянный рост своей доли в мировом ВВП, особенно заметно начиная с 2000-х годов.
Эти данные отражают динамику изменения экономической силы и влияния двух крупнейших экономик мира.
А если взять только экспорт?
ChatGPT
Рассмотрим долю США и Китая в мировом экспорте за разные годы для лучшего понимания изменений в их экспортной активности.
Доля США в мировом экспорте
- 1980: 11.0%
- 1990: 11.2%
- 2000: 12.3%
- 2010: 8.4%
- 2018: 8.8%
- 2022: 8.1%
Доля Китая в мировом экспорте
- 1980: 0.9%
- 1990: 1.8%
- 2000: 4.7%
- 2010: 10.4%
- 2018: 12.8%
- 2022: 14.7%
Анализ изменений
- 1980-2000:
- Доля США в мировом экспорте оставалась относительно стабильной, увеличившись с 11.0% до 12.3%.
- Доля Китая выросла с 0.9% до 4.7%.
- 2000-2010:
- Доля США значительно снизилась до 8.4%.
- Доля Китая резко выросла до 10.4%.
- 2010-2018:
- Доля США оставалась относительно стабильной, немного увеличившись до 8.8%.
- Доля Китая продолжала расти, достигнув 12.8%.
- 2018-2022:
- Доля США немного снизилась до 8.1%.
- Доля Китая продолжила увеличиваться до 14.7%.
Выводы
- Доля США в мировом экспорте в основном снижалась с 2000 года, достигнув 8.1% в 2022 году.
- Доля Китая в мировом экспорте резко увеличилась с начала 2000-х годов и продолжала расти, достигнув 14.7% в 2022 году.
Эти данные показывают, как Китай стал ведущим экспортером в мире за последние несколько десятилетий, в то время как доля США в мировом экспорте уменьшалась.
Тенденции не замечаешь?
Эффект низкого старта у Китая.
США перестали сами шить тапочки и отдали это на откуп Китаю.
Китай шлёпает все, даже тапочки, по западным, в ТЧ американским, технологиям.
США, Япония занимались этим давно. Помните магнитофоны и камеры Панасоник и Панасоник-Нешенл? А компы "белой" и "жёлтой" сборки? Малайзия производила. Винты Сигейтовские из Венгрии и ТД. Что, сдулись штаты с джапами? А ведь ВВП падал из-за этого.
Фуфло это. Не надейтесь. ;D
Надо не ждать, пока противник раззорится, а самим богатеть.
"Я очень жду, когда подорожает нефть.
А что, мля, если нет?!
Вот так вот, раз, и нет!"(с)С Слепаков
Цитата: Inti от 15.07.2024 20:06:33Общая накопленная сумма дисбаланса торговли между США и Китаем (в триллионах долларов)
- 2000: $0.0838 трлн
- 2005: $0.2854 трлн
- 2010: $0.5585 трлн
- 2015: $0.9257 трлн
- 2018: $1.3449 трлн
- 2020: $1.6557 трлн
- 2022: $2.0236 трлн
Тапочек требуется много больше, чем техпроцессов в 15 нанометров(или скока там щаз модно)
Цитата: telekast от 15.07.2024 20:12:42Китай шлёпает все, даже тапочки, по западным, в ТЧ американским, технологиям.
Да, 25 лет назад именно так и было. А сейчас Китай по патентам опередил США, и не только по патентам, но и например по автомобилям, как по общему производству, так и по экспорту, так и по качеству если брать машины одной ценовой категории. Именно поэтому 20 лед назад МАГА Трампа была никому не интересна и не нужна - а сейчас другое дело.
И кстати на подходе - китайская авиация которая в конце-концов похоронит и Боинг и Эйрбас. Ещё лет 10-15 попануют - и фсё :P
Цитата: telekast от 15.07.2024 20:14:14Цитата: Inti от 15.07.2024 20:06:33Общая накопленная сумма дисбаланса торговли между США и Китаем (в триллионах долларов)
- 2000: $0.0838 трлн
- 2005: $0.2854 трлн
- 2010: $0.5585 трлн
- 2015: $0.9257 трлн
- 2018: $1.3449 трлн
- 2020: $1.6557 трлн
- 2022: $2.0236 трлн
Тапочек требуется много больше, чем техпроцессов в 15 нанометров(или скока там щаз модно)
Ну вот, Трамп и хочет чтобы американцы сами в том числе и тапочки делали. Проблема в том что эта идея нравится только работягам, а торгашам и креативной прослойке педиков - как-то не очень, они предпочитают и дальше долг наращивать.
Цитата: Inti от 15.07.2024 18:54:39Китаю, да и России, нужна не победа в ядерной войне, они и так США поставят на место,
Тогда им не нужно первыми применять ядерное оружие.
Цитата: Inti от 15.07.2024 21:30:00И кстати на подходе - китайская авиация которая в конце-концов похоронит и Боинг и Эйрбас. Ещё лет 10-15 попануют - и фсё :P
Это на каком она подходе? Где там ихний Боинг-707 и А-300?
Цитата: Старый от 15.07.2024 21:38:21Цитата: Inti от 15.07.2024 18:54:39Китаю, да и России, нужна не победа в ядерной войне, они и так США поставят на место,
Тогда им не нужно первыми применять ядерное оружие.
Конечно не нужно. Это полное безумие применять первыми против любой страны НАТО. По украине можно.
Цитата: Inti от 15.07.2024 21:56:51Цитата: Старый от 15.07.2024 21:38:21Цитата: Inti от 15.07.2024 18:54:39Китаю, да и России, нужна не победа в ядерной войне, они и так США поставят на место,
Тогда им не нужно первыми применять ядерное оружие.
Конечно не нужно. Это полное безумие применять первыми против любой страны НАТО. По украине можно.
В исходной цитате ты ничего не говорил про НАТО.
Цитата: Старый от 15.07.2024 21:59:00Цитата: Inti от 15.07.2024 21:56:51Цитата: Старый от 15.07.2024 21:38:21Цитата: Inti от 15.07.2024 18:54:39Китаю, да и России, нужна не победа в ядерной войне, они и так США поставят на место,
Тогда им не нужно первыми применять ядерное оружие.
Конечно не нужно. Это полное безумие применять первыми против любой страны НАТО. По украине можно.
В исходной цитате ты ничего не говорил про НАТО.
Думал ты догадаешься по контексту. Ну ладно, считай что уточнил для непонятливых.
Цитата: Inti от 15.07.2024 22:04:35ЦитироватьВ исходной цитате ты ничего не говорил про НАТО.
Думал ты догадаешься по контексту. Ну ладно, считай что уточнил для непонятливых.
Считаю что завертел филеем пытаясь соскочить.
Так что? С США и без ЯО справимся?
Цитата: Старый от 15.07.2024 22:15:39Цитата: Inti от 15.07.2024 22:04:35ЦитироватьВ исходной цитате ты ничего не говорил про НАТО.
Думал ты догадаешься по контексту. Ну ладно, считай что уточнил для непонятливых.
Считаю что завертел филеем пытаясь соскочить.
Так что? С США и без ЯО справимся?
У тебя в голове каша. Ты постоянно путаешь США\НАТО и украину. Или протрезвей, или проспись, не знаю как тебе помочь.
Цитата: Inti от 15.07.2024 22:18:08ЦитироватьС США и без ЯО справимся?
У тебя в голове каша. Ты постоянно путаешь США\НАТО и украину. Или протрезвей, или проспись, не знаю как тебе помочь.
Не вижу ответа.
Цитата: Старый от 15.07.2024 22:19:30Цитата: Inti от 15.07.2024 22:18:08ЦитироватьС США и без ЯО справимся?
У тебя в голове каша. Ты постоянно путаешь США\НАТО и украину. Или протрезвей, или проспись, не знаю как тебе помочь.
Не вижу ответа.
Ещё и ответов не видишь :'(
Цитата: Inti от 15.07.2024 22:20:17Ещё и ответов не видишь
Ну вот. :( А как всё хорошо начиналось:
Цитата: Inti от 15.07.2024 21:56:51Китаю, да и России, нужна не победа в ядерной войне, они и так США поставят на место,
Цитата: Старый от 14.07.2024 15:02:47Цитата: pkl от 14.07.2024 14:57:54Ну за то, за что вообще воюют в гражданских войнах: власть и своё видение будущего страны.
Обычно в гражданских войнах воюют свергнутые классы с пришедшими к власти классами. На худой конец на религиозной почве.
А тут кто с кем и за что будет воевать?
А кто с кем воевал в США в Гражданской войне 1861-1865 годов и за что?
Цитата: Inti от 15.07.2024 18:54:39Китаю, да и России, нужна не победа в ядерной войне, они и так США поставят на место, чисто экономическими методами
Поэтому мирного экономического соревнования и не будет.
Американцы вытащат Китая бороться туда, где они особенно сильны - в море.
Цитата: Blin от 15.07.2024 23:11:12А кто с кем воевал в США в Гражданской войне 1861-1865 годов и за что?
Рабовладельцы и феодалы с капиталистами.
Цитата: Шестопер239 от 15.07.2024 23:53:29Американцы вытащат Китая бороться туда, где они особенно сильны - в море.
Интересно: как можно бороться в море и не бороться в остальных местах?
Цитата: Старый от 16.07.2024 00:15:29Рабовладельцы и феодалы с капиталистами.
Не придумывай. У южан тоже была хорошая промышленность. Просто часть более богатых штатов, где выращивали хлопок, решила отделиться. Потому что янки им не нравились наглостью и нищетой
Цитата: hlynin от 16.07.2024 00:22:01южан тоже была хорошая промышленность
Ага. Состоящая из одного города-героя Бирмингема.
Цитата: hlynin от 16.07.2024 00:22:01Потому что янки им не нравились наглостью и нищетой
О, да. Эти выскочки-капиталисты всегда казались помещикам быдлом. Но за кулисами уже стучат топоры вырубая вишнёвый сад...
Цитата: Старый от 16.07.2024 00:25:13Ага. Состоящая из одного города-героя Бирмингема.
А пушки и броненосцы, наверно, покупали у янки
Цитата: Старый от 16.07.2024 00:15:29Цитата: Blin от 15.07.2024 23:11:12А кто с кем воевал в США в Гражданской войне 1861-1865 годов и за что?
Рабовладельцы и феодалы с капиталистами.
Ну, это ты лихо загнул. Там со всех сторон капиталисты были. А рабов к этой истории за ухи притянули, исключительно для придания красоты помыслам. На самом деле мсм склока по поводу полномочий центра и регионов, ну и за сопутствующие бабки, само собой.
Цитата: Старый от 16.07.2024 00:25:13Цитата: hlynin от 16.07.2024 00:22:01южан тоже была хорошая промышленность
Ага. Состоящая из одного города-героя Бирмингема.
Цитата: hlynin от 16.07.2024 00:22:01Потому что янки им не нравились наглостью и нищетой
О, да. Эти выскочки-капиталисты всегда казались помещикам быдлом. Но за кулисами уже стучат топоры вырубая вишнёвый сад...
Это другое.:)
Цитата: Blin от 16.07.2024 01:17:20На самом деле мсм склока по поводу полномочий центра и регионов, ну и за сопутствующие бабки, само собой.
И склока почему-то оказалась между капиталистическим севером и феодальным югом.
Цитата: Шестопер239 от 15.07.2024 23:53:29Цитата: Inti от 15.07.2024 18:54:39Китаю, да и России, нужна не победа в ядерной войне, они и так США поставят на место, чисто экономическими методами
Поэтому мирного экономического соревнования и не будет.
Американцы вытащат Китая бороться туда, где они особенно сильны - в море.
Побывал бы ты в американских и канадских магазинах, и понял бы что китайцам особо беспокоиться нечего. И не только в магазинах. Например у меня рабочий лаптоп Lenovo, и у многих американцев тоже, да и DELL с HP тоже сильно на Китай завязаны.
США могут выкаблучиваться сколько угодно, но они плотно сидят на поставках из Китая. А некоторые американские компании очень сильно зависят от продаж в Китае. Вот несколько примеров:
- Apple: Китай является одним из крупнейших рынков для Apple. Компания получает значительную часть своей выручки от продаж iPhone, iPad, Mac и других устройств в Китае.
- Tesla: Китай также является важным рынком для Tesla. Компания построила завод в Шанхае, чтобы удовлетворить растущий спрос на электромобили в стране.
- Qualcomm: Этот производитель полупроводников получает значительную часть своей выручки от китайских компаний, таких как Huawei и Xiaomi, которым он поставляет чипы для смартфонов.
- Boeing: Китай является одним из крупнейших покупателей самолетов Boeing. Коммерческие авиакомпании Китая регулярно закупают самолеты для обновления своих парков.
- Nike: Китайский рынок важен для Nike, как с точки зрения продаж продукции, так и производства. Компания имеет обширную сеть поставщиков и производственных мощностей в Китае.
Эти компании не только получают значительные доходы от продаж в Китае, но и часто имеют производственные мощности в стране, что делает их зависимыми от экономической и политической ситуации в Китае.
Так что речи о войне США с Китаем даже и быть не может. Будет бодание, будут попытки уменьшить зависимость, но в целом будет просто постепенное осознание того что с Китаем бороться бесполезно, и надо тратить бабло не на бесполезную военку а например на образование.
Цитата: Старый от 16.07.2024 00:16:54Интересно: как можно бороться в море и не бороться в остальных местах?
Когда между вами океан. Ваш кэп Очевидность.
Цитата: Inti от 16.07.2024 05:44:07Побывал бы ты в американских и канадских магазинах, и понял бы что китайцам особо беспокоиться нечего. И не только в магазинах. Например у меня рабочий лаптоп Lenovo, и у многих американцев тоже, да и DELL с HP тоже сильно на Китай завязаны.
США могут выкаблучиваться сколько угодно, но они плотно сидят на поставках из Китая.
Когда в 1651 году Оливер наш Кромвель издал Навигационный акт - две трети грузов в порты Великобритании доставлялись на голландских кораблях (не только из Голландии). Тогда вся Европа плотно подсела на голландскую посредническую торговлю. Торговый оборот Голландии превосходил английский в пять раз.
Навигационный акт устанавливал, что товары из Азии, Африки и Америки могли ввозиться в Великобританию только на судах, которые принадлежат подданным Британии, а их экипаж должен состоять по крайней мере на 3/4 из британских подданных; из Европы товары могли ввозиться на британских судах или на судах той страны, в которой произведены товары или в гаванях которой они впервые могли быть нагружены на корабль. Ввоз соленой рыбы в Англию и колонии разрешался только в том случае, если она поймана на британских судах. Каботажное плавание предоставлялось исключительно английским судам.
Голландцы возмутились таким попранием свободы торговли и устроили три англо-голландские войны.
А английская внешняя торговля резко просела в объемах на несколько десятилетий, пока не были увеличены судостроительные мощности и не подготовили побольше своих моряков.
Эти события сиюминутно тяжело ударили по английской экономике - но позволили подорвать голландское морское могущество и в перспективе занять англичанам место главных торговцев мира.
Так что текущие экономические интересы вполне могут приноситься в жертву долгосрочным стратегическим планам.
Цитата: Шестопер239 от 16.07.2024 06:39:57текущие экономические интересы вполне могут приноситься в жертву долгосрочным стратегическим планам
В принципе да, а по существу в то давнее время от заморской торговли не было такой уж большой зависимости, очень многое производилось и выращивалось на местах, да и номенклатура товаров была мизерной по нынешним меркам. А сейчас, с этими огромными контейнеровозами и танкерами, и немаленькими самолётами, специализация и глобализация развились настолько, и цепочки поставок усложнились и перепутались настолько, что от 3-й мировой войны пострадают абсолютно все. Взять например производство телефонов. Разработка может идти в Америке, чипы и прочие делали для сборки могут быть одновременно из Китая, Тайваня, Кореи, Америки, Японии, даже из России сапфировые стёкла иногда применяются. Такая же ситуация с лаптопами и прочими компьютерами. И с комплектующими для автомобилей. А уж магазины дешевого ширпотреба типа Dollarama или Dollar Tree на все 100% забиты товарами из Китая. Самая крупная американская сеть больших магазинов Walmart - китайские товары процентов на 70-80, остальное всякие пакистаны, и малайзии, а того что делается конкретно в Америке - ну только еда, там есть и продуктовые отделы. И то, даже в продуктах уже попадаются китайские товары. При этом Китай считай в долг многое поставляет. Ну и как при таком раскладе США начнёт войну с Китаем? Это просто экономическое самоубийство будет.
То что реально будет когда Трамп придёт к власти - попытки уменьшить зависимость от Китая, скорее всего будут поднимать тарифы, будут требовать от Китая закупать больше американских товаров (а что там особо покупать кроме сои?), короче могут быть экономические тёрки, но никак не война.
И я сильно надеюсь что в Америке наконец-то сообразят сократить военные расходы и количество баз по всему миру.
ЦитироватьНа содержание всех внешнеполитических проектов и военные нужды в целом, включая расходы на оборону, различные военные операции за пределами страны, помощь союзникам и прочие внешние обязательства, США тратят значительные средства. В 2024 году это может составлять около 15-16% от общего федерального бюджета.
Это очень до хрена. И если раньше эти затраты возможно как-то окупались - то сейчас появляется понимание что было бы выгоднее на внутренние нужды эти деньги расходовать. Исполнять роль мирового полицейского становится слишком накладно.
Цитата: Шестопер239 от 16.07.2024 06:32:13Цитата: Старый от 16.07.2024 00:16:54Интересно: как можно бороться в море и не бороться в остальных местах?
Когда между вами океан. Ваш кэп Очевидность.
Для ракет океан - преграда?
А американские базы в Японии отделены от Китая океаном?
Да и как США рассчитывали бороться с СССР будучи отделёнными от него океаном?
Цитата: Старый от 16.07.2024 00:15:29Цитата: Blin от 15.07.2024 23:11:12А кто с кем воевал в США в Гражданской войне 1861-1865 годов и за что?
Рабовладельцы и феодалы с капиталистами.
Какие ещё на фиг феодалы? Самые обычные капиталисты, только вместо трактора в собственности негр.
Рабовладельческий Юг - демократическая партия, Север - республиканская партия. Северяне знатно поглумились и пограбили Юг, но в конце-концов, как пишут в интернетах, демпартия выперла северян-республиканцев из органов управления южных штатов и монопольно доминировала на Юге с 1877 по 1960-е годы.
Странно это всё воспринимается.
«Унесённые ветром» выглядят как эталонные консерваторы, а поддерживали они, оказывается, демпартию, которая ныне активно продвигает woke-идеологию, то есть прямую противоположность консервативным взглядам на общество и человека.
А Юг теперь отдаёт предпочтение республиканцам.
Разве не удивительно?
Цитата: Blin от 16.07.2024 09:28:23Какие ещё на фиг феодалы?
Крупные землевладельцы.
Цитата: Blin от 16.07.2024 09:28:23А Юг теперь отдаёт предпочтение республиканцам.
Разве не удивительно?
Ничего удивительного. Республиканцы теперь консерваторы, они хотят вернуть Америку в её великое прошлое, в золотые 70-80-е гг.
Цитата: Старый от 16.07.2024 09:30:11Цитата: Blin от 16.07.2024 09:28:23Какие ещё на фиг феодалы?
Крупные землевладельцы.
Что за глупость?
Даже твои друзья, Карл и Фридрих, не называли их феодалами. Рабовладельцами называли, олигархами называли, но не феодалами.
Впрочем, к мнению этой парочки стоит относиться критично, им тогда в любой движухе мерещилась грядущая пролетарская революция. Но пролетариат, как мы знаем, их надежд не оправдал и потому ныне в борьбе за коммунизм пролетариев заменили на пидорасов.:)
Цитата: Inti от 15.07.2024 21:30:00Цитата: telekast от 15.07.2024 20:12:42Китай шлёпает все, даже тапочки, по западным, в ТЧ американским, технологиям.
Да, 25 лет назад именно так и было. А сейчас Китай по патентам опередил США, и не только по патентам, но и например по автомобилям, как по общему производству, так и по экспорту, так и по качеству если брать машины одной ценовой категории. Именно поэтому 20 лед назад МАГА Трампа была никому не интересна и не нужна - а сейчас другое дело.
И кстати на подходе - китайская авиация которая в конце-концов похоронит и Боинг и Эйрбас. Ещё лет 10-15 попануют - и фсё :P
Дадада. Тапочки и трусы и сейчас основа экспорта. Кол-во патентов не говорит ни о чем. Их можно получать на что угодно, почти, помниться кто-то запатентовал смайлики. Патенты можно скупать.
Про китайские авто дифирамбы уже набили оскомину. Вчера вывалилась реклама нового китайского кроссовера и, оба-на, немецкая платформа, коробка, ещё чего-то. Совместное производство Фолькса и Джеты(емнип).
Про китайскую авиацию вообще смешно. Как и про "10-15 лет и всё", ты хоть знаешь какая дистанция от первого слова "а давайте..." до начала уверенных полетов? Не говоря уже про то, что чтобы прорваться на чей-то рынок самолётов нужно пупок надорвать.
Цитата: Inti от 15.07.2024 21:33:00Цитата: telekast от 15.07.2024 20:14:14Цитата: Inti от 15.07.2024 20:06:33Общая накопленная сумма дисбаланса торговли между США и Китаем (в триллионах долларов)
- 2000: $0.0838 трлн
- 2005: $0.2854 трлн
- 2010: $0.5585 трлн
- 2015: $0.9257 трлн
- 2018: $1.3449 трлн
- 2020: $1.6557 трлн
- 2022: $2.0236 трлн
Тапочек требуется много больше, чем техпроцессов в 15 нанометров(или скока там щаз модно)
Ну вот, Трамп и хочет чтобы американцы сами в том числе и тапочки делали. Проблема в том что эта идея нравится только работягам, а торгашам и креативной прослойке педиков - как-то не очень, они предпочитают и дальше долг наращивать.
Интересно, а это педики с торгашами заставляли работяг переносить производство тапочек в Китай? Под автоматами? Чё там хочет Трамп экономике плевать. Будет выгодно делать в Китае, будут делать а Китае, будет выгодно в Омерике, будут в Омерике. Хоть бы и второе ухо Трамп пожертвует.
Цитата: Blin от 16.07.2024 10:37:13ныне в борьбе за коммунизм пролетариев заменили на пидорасов
В твоем воображеннии.
Эта прослойка тонка, как блин и движущей силой чего либо быть не может.
Кроме того, ты недостаточно знаешь Карла.
Вот этим самым есть что терять кроме цепей, в отличие от.
Цитата: Inti от 15.07.2024 21:33:00Ну вот, Трамп и хочет чтобы американцы сами в том числе и тапочки делали.
Нет. Только броненаушники!
Цитата: telekast от 16.07.2024 10:50:33Чё там хочет Трамп экономике плевать. Будет выгодно делать в Китае, будут делать а Китае, будет выгодно в Омерике, будут в Омерике.
Да уж конечно. Из России эта экономика рванула, теряя тапки, по первому же свистку.
Чего, "Макдональдсу" или "Кока-Коле" было невыгодно в России? Или, может, это было сотрудничество, угрожающее безопасности США?
Цитата: Blin от 16.07.2024 10:37:13Но пролетариат, как мы знаем, их надежд не оправдал и потому ныне в борьбе за коммунизм пролетариев заменили на пидорасов.:)
Дату наступления мировой революции никто не озвучивал. :P
Цитата: telekast от 16.07.2024 10:47:03Про китайскую авиацию вообще смешно. Как и про "10-15 лет и всё", ты хоть знаешь какая дистанция от первого слова "а давайте..." до начала уверенных полетов? Не говоря уже про то, что чтобы прорваться на чей-то рынок самолётов нужно пупок надорвать.
Китайцам не нужно. Их собственный рынок - один из самых крупных в мире. Плюс вся Азия вокруг.
Цитата: Blin от 16.07.2024 10:37:13пролетариат, как мы знаем, их надежд не оправдал и потому ныне в борьбе за коммунизм пролетариев заменили на пидорасов.:)
Ну теперь-то точно придут к успеху! )
Цитата: telekast от 16.07.2024 10:47:03Цитата: Inti от 15.07.2024 21:30:00Цитата: telekast от 15.07.2024 20:12:42Китай шлёпает все, даже тапочки, по западным, в ТЧ американским, технологиям.
Да, 25 лет назад именно так и было. А сейчас Китай по патентам опередил США, и не только по патентам, но и например по автомобилям, как по общему производству, так и по экспорту, так и по качеству если брать машины одной ценовой категории. Именно поэтому 20 лед назад МАГА Трампа была никому не интересна и не нужна - а сейчас другое дело.
И кстати на подходе - китайская авиация которая в конце-концов похоронит и Боинг и Эйрбас. Ещё лет 10-15 попануют - и фсё :P
Дадада. Тапочки и трусы и сейчас основа экспорта. Кол-во патентов не говорит ни о чем. Их можно получать на что угодно, почти, помниться кто-то запатентовал смайлики. Патенты можно скупать.
Про китайские авто дифирамбы уже набили оскомину. Вчера вывалилась реклама нового китайского кроссовера и, оба-на, немецкая платформа, коробка, ещё чего-то. Совместное производство Фолькса и Джеты(емнип).
Про китайскую авиацию вообще смешно. Как и про "10-15 лет и всё", ты хоть знаешь какая дистанция от первого слова "а давайте..." до начала уверенных полетов? Не говоря уже про то, что чтобы прорваться на чей-то рынок самолётов нужно пупок надорвать.
Ну вы, прежде чем такое писать, хотя бы поглядели на структуру нынешнего экспорта Китая. Трусы и тапочки, ага. :)
Цитата: Inti от 16.07.2024 11:14:57Цитата: telekast от 16.07.2024 10:47:03Про китайскую авиацию вообще смешно. Как и про "10-15 лет и всё", ты хоть знаешь какая дистанция от первого слова "а давайте..." до начала уверенных полетов? Не говоря уже про то, что чтобы прорваться на чей-то рынок самолётов нужно пупок надорвать.
Китайцам не нужно. Их собственный рынок - один из самых крупных в мире. Плюс вся Азия вокруг.
Они по авиадвигателям (турбореактивным и турбовентиляторным) пока отстают.
Цитата: Штуцер от 16.07.2024 10:52:15Цитата: Blin от 16.07.2024 10:37:13ныне в борьбе за коммунизм пролетариев заменили на пидорасов
В твоем воображеннии.
Эта прослойка тонка, как блин и движущей силой чего либо быть не может.
Кроме того, ты недостаточно знаешь Карла.
Вот этим самым есть что терять кроме цепей, в отличие от.
При чём тут моё воображение?
Это сегодняшняя реальность, глубоко проработанная идеология и общественно-политическая практика на современном нам Западе.
Я же давал ссылку на краткую, но ёмкую по смыслам справочку.
Ну, попробуй ещё разок прочитать:
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2287616.html
Цитата: Виктор Кондрашов от 16.07.2024 11:28:52Цитата: Inti от 16.07.2024 11:14:57Цитата: telekast от 16.07.2024 10:47:03Про китайскую авиацию вообще смешно. Как и про "10-15 лет и всё", ты хоть знаешь какая дистанция от первого слова "а давайте..." до начала уверенных полетов? Не говоря уже про то, что чтобы прорваться на чей-то рынок самолётов нужно пупок надорвать.
Китайцам не нужно. Их собственный рынок - один из самых крупных в мире. Плюс вся Азия вокруг.
Они по авиадвигателям (турбореактивным и турбовентиляторным) пока отстают.
Это вопрос времени. Недолгого. С творческим потенциалом у них всё в порядке, а количество человеко-часов, которые они могут себе позволить употребить на решение любой задачки - О-го-го!
Не так всё линейно, конечно, но в любом случае это вопрос времени.
Количество технологий по которым они отстают от лучших сокращается весьма быстро.
Цитата: Blin от 16.07.2024 11:34:52Ну, попробуй ещё разок прочитать:
Между твоими опусами и справочкой нет логических мостиков.
Привел, чтобы поумничать?
Цитата: Iv-v от 16.07.2024 11:09:14Чего, "Макдональдсу" или "Кока-Коле" было невыгодно в России?
терять репутацию не хотят
Цитата: Старый от 16.07.2024 11:10:29Цитата: Blin от 16.07.2024 10:37:13Но пролетариат, как мы знаем, их надежд не оправдал и потому ныне в борьбе за коммунизм пролетариев заменили на пидорасов.:)
Дату наступления мировой революции никто не озвучивал. :P
А без даты это лженаука.
Цитата: Iv-v от 16.07.2024 11:09:14Цитата: telekast от 16.07.2024 10:50:33Чё там хочет Трамп экономике плевать. Будет выгодно делать в Китае, будут делать а Китае, будет выгодно в Омерике, будут в Омерике.
Да уж конечно. Из России эта экономика рванула, теряя тапки, по первому же свистку.
Чего, "Макдональдсу" или "Кока-Коле" было невыгодно в России? Или, может, это было сотрудничество, угрожающее безопасности США?
А она рванула из-за невыгодности, или по другим мотивам? А у США к Китаю такие же мотивы как и к нам? Нет? Ну и все. Трамп упарится доказывать, что Китай такой-сякой.
Цитата: Inti от 16.07.2024 11:14:57Цитата: telekast от 16.07.2024 10:47:03Про китайскую авиацию вообще смешно. Как и про "10-15 лет и всё", ты хоть знаешь какая дистанция от первого слова "а давайте..." до начала уверенных полетов? Не говоря уже про то, что чтобы прорваться на чей-то рынок самолётов нужно пупок надорвать.
Китайцам не нужно. Их собственный рынок - один из самых крупных в мире. Плюс вся Азия вокруг.
А Азия вокруг будет брать китайское, а не боинги с арбузами? Точно? А щаз там кто летает?
Цитата: Виктор Кондрашов от 16.07.2024 11:27:14Цитата: telekast от 16.07.2024 10:47:03Цитата: Inti от 15.07.2024 21:30:00Цитата: telekast от 15.07.2024 20:12:42Китай шлёпает все, даже тапочки, по западным, в ТЧ американским, технологиям.
Да, 25 лет назад именно так и было. А сейчас Китай по патентам опередил США, и не только по патентам, но и например по автомобилям, как по общему производству, так и по экспорту, так и по качеству если брать машины одной ценовой категории. Именно поэтому 20 лед назад МАГА Трампа была никому не интересна и не нужна - а сейчас другое дело.
И кстати на подходе - китайская авиация которая в конце-концов похоронит и Боинг и Эйрбас. Ещё лет 10-15 попануют - и фсё :P
Дадада. Тапочки и трусы и сейчас основа экспорта. Кол-во патентов не говорит ни о чем. Их можно получать на что угодно, почти, помниться кто-то запатентовал смайлики. Патенты можно скупать.
Про китайские авто дифирамбы уже набили оскомину. Вчера вывалилась реклама нового китайского кроссовера и, оба-на, немецкая платформа, коробка, ещё чего-то. Совместное производство Фолькса и Джеты(емнип).
Про китайскую авиацию вообще смешно. Как и про "10-15 лет и всё", ты хоть знаешь какая дистанция от первого слова "а давайте..." до начала уверенных полетов? Не говоря уже про то, что чтобы прорваться на чей-то рынок самолётов нужно пупок надорвать.
Ну вы, прежде чем такое писать, хотя бы поглядели на структуру нынешнего экспорта Китая. Трусы и тапочки, ага. :)
В процентоном соотношении, в долях денежных распишите структуру экспорта Китая. Для сравнения также сделайте с экспортом США.
Цитата: telekast от 16.07.2024 15:32:01Цитата: Виктор Кондрашов от 16.07.2024 11:27:14Цитата: telekast от 16.07.2024 10:47:03Цитата: Inti от 15.07.2024 21:30:00Цитата: telekast от 15.07.2024 20:12:42Китай шлёпает все, даже тапочки, по западным, в ТЧ американским, технологиям.
Да, 25 лет назад именно так и было. А сейчас Китай по патентам опередил США, и не только по патентам, но и например по автомобилям, как по общему производству, так и по экспорту, так и по качеству если брать машины одной ценовой категории. Именно поэтому 20 лед назад МАГА Трампа была никому не интересна и не нужна - а сейчас другое дело.
И кстати на подходе - китайская авиация которая в конце-концов похоронит и Боинг и Эйрбас. Ещё лет 10-15 попануют - и фсё :P
Дадада. Тапочки и трусы и сейчас основа экспорта. Кол-во патентов не говорит ни о чем. Их можно получать на что угодно, почти, помниться кто-то запатентовал смайлики. Патенты можно скупать.
Про китайские авто дифирамбы уже набили оскомину. Вчера вывалилась реклама нового китайского кроссовера и, оба-на, немецкая платформа, коробка, ещё чего-то. Совместное производство Фолькса и Джеты(емнип).
Про китайскую авиацию вообще смешно. Как и про "10-15 лет и всё", ты хоть знаешь какая дистанция от первого слова "а давайте..." до начала уверенных полетов? Не говоря уже про то, что чтобы прорваться на чей-то рынок самолётов нужно пупок надорвать.
Ну вы, прежде чем такое писать, хотя бы поглядели на структуру нынешнего экспорта Китая. Трусы и тапочки, ага. :)
Вмпроцентоном соотношении, в долях денежных распишите структуру экспорта Китая. Для сравнения также сделайте с экспортом США.
Вас что, в гугле забанили?
Цитата: Inti от 16.07.2024 09:19:47И я сильно надеюсь что в Америке наконец-то сообразят сократить военные расходы и количество баз по всему миру.
Без них США не удержать финансовое влияние своих банков и доллара. Все эти сотни баз отлично окупаются.
Цитата: Старый от 16.07.2024 09:25:02Для ракет океан - преграда?
Обоюдное испепеление мегаполисов США планируют оставить в виде висящего на стене пугала. А вот получится ли, или нет - ответ на этот вопрос можно получить только опытным путем.
К примеру, Первая мировая пошла сильно не так, как планировали.
Впрочем, если США завезут свои БРСД в Казахстан (подготовительная работа к чему ведется) - то вместе с БРПЛ могут попробовать поиграть в контрсиловой удар.
Вряд ли они уже однозначно определились с вариантом.
Цитата: Виктор Кондрашов от 16.07.2024 15:35:12Цитата: telekast от 16.07.2024 15:32:01Цитата: Виктор Кондрашов от 16.07.2024 11:27:14Цитата: telekast от 16.07.2024 10:47:03Цитата: Inti от 15.07.2024 21:30:00Цитата: telekast от 15.07.2024 20:12:42Китай шлёпает все, даже тапочки, по западным, в ТЧ американским, технологиям.
Да, 25 лет назад именно так и было. А сейчас Китай по патентам опередил США, и не только по патентам, но и например по автомобилям, как по общему производству, так и по экспорту, так и по качеству если брать машины одной ценовой категории. Именно поэтому 20 лед назад МАГА Трампа была никому не интересна и не нужна - а сейчас другое дело.
И кстати на подходе - китайская авиация которая в конце-концов похоронит и Боинг и Эйрбас. Ещё лет 10-15 попануют - и фсё :P
Дадада. Тапочки и трусы и сейчас основа экспорта. Кол-во патентов не говорит ни о чем. Их можно получать на что угодно, почти, помниться кто-то запатентовал смайлики. Патенты можно скупать.
Про китайские авто дифирамбы уже набили оскомину. Вчера вывалилась реклама нового китайского кроссовера и, оба-на, немецкая платформа, коробка, ещё чего-то. Совместное производство Фолькса и Джеты(емнип).
Про китайскую авиацию вообще смешно. Как и про "10-15 лет и всё", ты хоть знаешь какая дистанция от первого слова "а давайте..." до начала уверенных полетов? Не говоря уже про то, что чтобы прорваться на чей-то рынок самолётов нужно пупок надорвать.
Ну вы, прежде чем такое писать, хотя бы поглядели на структуру нынешнего экспорта Китая. Трусы и тапочки, ага. :)
Вмпроцентоном соотношении, в долях денежных распишите структуру экспорта Китая. Для сравнения также сделайте с экспортом США.
Вас что, в гугле забанили?
https://trendeconomy.ru/data/h2?commodity=TOTAL&reporter=China&trade_flow=Export,Import&partner=UnitedStatesOfAmerica&indicator=TV,YoY&time_period=2023
Обратите внимание, что в топ10 у Китая не входят их мегаавтомобили продаваемые в США, а у штатов пять процентов экспорта в Китай это автомобили. Ну и ГТД, процессоры/мелкосхемы и ОБОРУДОВАНИЕ для их производства. Стоит обрубить это и первые позиции китайского экспорта в США(телефоны и пр) загнутся. Потому что своих технологий и оборудования для них у Китая нет. Ровно то, про что я и говорил
Цитата: telekast от 16.07.2024 16:10:24Цитата: Виктор Кондрашов от 16.07.2024 15:35:12Цитата: telekast от 16.07.2024 15:32:01Цитата: Виктор Кондрашов от 16.07.2024 11:27:14Цитата: telekast от 16.07.2024 10:47:03Цитата: Inti от 15.07.2024 21:30:00Цитата: telekast от 15.07.2024 20:12:42Китай шлёпает все, даже тапочки, по западным, в ТЧ американским, технологиям.
Да, 25 лет назад именно так и было. А сейчас Китай по патентам опередил США, и не только по патентам, но и например по автомобилям, как по общему производству, так и по экспорту, так и по качеству если брать машины одной ценовой категории. Именно поэтому 20 лед назад МАГА Трампа была никому не интересна и не нужна - а сейчас другое дело.
И кстати на подходе - китайская авиация которая в конце-концов похоронит и Боинг и Эйрбас. Ещё лет 10-15 попануют - и фсё :P
Дадада. Тапочки и трусы и сейчас основа экспорта. Кол-во патентов не говорит ни о чем. Их можно получать на что угодно, почти, помниться кто-то запатентовал смайлики. Патенты можно скупать.
Про китайские авто дифирамбы уже набили оскомину. Вчера вывалилась реклама нового китайского кроссовера и, оба-на, немецкая платформа, коробка, ещё чего-то. Совместное производство Фолькса и Джеты(емнип).
Про китайскую авиацию вообще смешно. Как и про "10-15 лет и всё", ты хоть знаешь какая дистанция от первого слова "а давайте..." до начала уверенных полетов? Не говоря уже про то, что чтобы прорваться на чей-то рынок самолётов нужно пупок надорвать.
Ну вы, прежде чем такое писать, хотя бы поглядели на структуру нынешнего экспорта Китая. Трусы и тапочки, ага. :)
Вмпроцентоном соотношении, в долях денежных распишите структуру экспорта Китая. Для сравнения также сделайте с экспортом США.
Вас что, в гугле забанили?
https://trendeconomy.ru/data/h2?commodity=TOTAL&reporter=China&trade_flow=Export,Import&partner=UnitedStatesOfAmerica&indicator=TV,YoY&time_period=2023
Обратите внимание, что в топ10 у Китая не входят их мегаавтомобили продаваемые в США, а у штатов пять процентов экспорта в Китай это автомобили. Ну и ГТД, процессоры/мелкосхемы и ОБОРУДОВАНИЕ для их производства. Стоит обрубить это и первые позиции китайского экспорта в США(телефоны и пр) загнутся. Потому что своих технологий и оборудования для них у Китая нет. Ровно то, про что я и говорил
Про тапочки и лифчики вопрос сняли? Хорошо. ;D
А насчет кто загнется - будут краток: загнутся все. И все это понимают, что в Китае, что в Штатах.
Цитата: Виктор Кондрашов от 16.07.2024 16:55:44Цитата: telekast от 16.07.2024 16:10:24Цитата: Виктор Кондрашов от 16.07.2024 15:35:12Цитата: telekast от 16.07.2024 15:32:01Цитата: Виктор Кондрашов от 16.07.2024 11:27:14Цитата: telekast от 16.07.2024 10:47:03Цитата: Inti от 15.07.2024 21:30:00Цитата: telekast от 15.07.2024 20:12:42Китай шлёпает все, даже тапочки, по западным, в ТЧ американским, технологиям.
Да, 25 лет назад именно так и было. А сейчас Китай по патентам опередил США, и не только по патентам, но и например по автомобилям, как по общему производству, так и по экспорту, так и по качеству если брать машины одной ценовой категории. Именно поэтому 20 лед назад МАГА Трампа была никому не интересна и не нужна - а сейчас другое дело.
И кстати на подходе - китайская авиация которая в конце-концов похоронит и Боинг и Эйрбас. Ещё лет 10-15 попануют - и фсё :P
Дадада. Тапочки и трусы и сейчас основа экспорта. Кол-во патентов не говорит ни о чем. Их можно получать на что угодно, почти, помниться кто-то запатентовал смайлики. Патенты можно скупать.
Про китайские авто дифирамбы уже набили оскомину. Вчера вывалилась реклама нового китайского кроссовера и, оба-на, немецкая платформа, коробка, ещё чего-то. Совместное производство Фолькса и Джеты(емнип).
Про китайскую авиацию вообще смешно. Как и про "10-15 лет и всё", ты хоть знаешь какая дистанция от первого слова "а давайте..." до начала уверенных полетов? Не говоря уже про то, что чтобы прорваться на чей-то рынок самолётов нужно пупок надорвать.
Ну вы, прежде чем такое писать, хотя бы поглядели на структуру нынешнего экспорта Китая. Трусы и тапочки, ага. :)
Вмпроцентоном соотношении, в долях денежных распишите структуру экспорта Китая. Для сравнения также сделайте с экспортом США.
Вас что, в гугле забанили?
https://trendeconomy.ru/data/h2?commodity=TOTAL&reporter=China&trade_flow=Export,Import&partner=UnitedStatesOfAmerica&indicator=TV,YoY&time_period=2023
Обратите внимание, что в топ10 у Китая не входят их мегаавтомобили продаваемые в США, а у штатов пять процентов экспорта в Китай это автомобили. Ну и ГТД, процессоры/мелкосхемы и ОБОРУДОВАНИЕ для их производства. Стоит обрубить это и первые позиции китайского экспорта в США(телефоны и пр) загнутся. Потому что своих технологий и оборудования для них у Китая нет. Ровно то, про что я и говорил
Про тапочки и лифчики вопрос сняли? Хорошо. ;D
А насчет кто загнется - будут краток: загнутся все. И все это понимают, что в Китае, что в Штатах.
Ни разу. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%9A%D0%9D%D0%A0#:~:text=%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D1%91%D0%BC%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F,%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%204%2C1%20%D1%82%D1%80%D0%BB%D0%BD%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BB.
Китай загнётся раньше, можно сказать, что сразу. Как загнулись заводы Фолькса, Форда и ТД у нас после ухода от нас Фолькса, Форда и ТД. Заводы остались, станки, рабочие, и ТД. А машины не делаются. Почему-то. 2+ года.
А в США те же телефоны делали и делают. Ну, будут временные очереди не только за Айфоном, но и за мотороллой. Не в первый раз. Переживут.
Имху
Цитата: telekast от 16.07.2024 17:12:25Китай загнётся раньше, можно сказать, что сразу. Как загнулись заводы Фолькса, Форда и ТД у нас после ухода от нас Фолькса, Форда и ТД. Заводы остались, станки, рабочие, и ТД. А машины не делаются. Почему-то. 2+ года.
Не сразу, будет примерно как у нас с авиаперевозками. Автозаводы у нас были сборочными и загнулись без комплектующих.
Цитата: telekast от 16.07.2024 15:27:17Цитата: Iv-v от 16.07.2024 11:09:14Цитата: telekast от 16.07.2024 10:50:33Чё там хочет Трамп экономике плевать. Будет выгодно делать в Китае, будут делать а Китае, будет выгодно в Омерике, будут в Омерике.
Да уж конечно. Из России эта экономика рванула, теряя тапки, по первому же свистку.
Чего, "Макдональдсу" или "Кока-Коле" было невыгодно в России? Или, может, это было сотрудничество, угрожающее безопасности США?
А она рванула из-за невыгодности, или по другим мотивам?
Она рванула. И из Китая так же рванёт, если прикажут.
Цитата: fagot от 16.07.2024 17:33:48Цитата: telekast от 16.07.2024 17:12:25Китай загнётся раньше, можно сказать, что сразу. Как загнулись заводы Фолькса, Форда и ТД у нас после ухода от нас Фолькса, Форда и ТД. Заводы остались, станки, рабочие, и ТД. А машины не делаются. Почему-то. 2+ года.
Не сразу, будет примерно как у нас с авиаперевозками. Автозаводы у нас были сборочными и загнулись без комплектующих.
Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
Цитата: Iv-v от 16.07.2024 18:12:33Цитата: telekast от 16.07.2024 15:27:17Цитата: Iv-v от 16.07.2024 11:09:14Цитата: telekast от 16.07.2024 10:50:33Чё там хочет Трамп экономике плевать. Будет выгодно делать в Китае, будут делать а Китае, будет выгодно в Омерике, будут в Омерике.
Да уж конечно. Из России эта экономика рванула, теряя тапки, по первому же свистку.
Чего, "Макдональдсу" или "Кока-Коле" было невыгодно в России? Или, может, это было сотрудничество, угрожающее безопасности США?
А она рванула из-за невыгодности, или по другим мотивам?
Она рванула. И из Китая так же рванёт, если прикажут.
Кто прикажет то? Прям придут такие в кожанках и с маузерами "А ну, выводи производство из */нужное вписать/*!!!" ;D
Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
Производство процессоров в Китае есть, а оборудование загнется не сразу, примерно как наш авиапарк.
Цитата: telekast от 16.07.2024 18:59:08Кто прикажет то?
А какая разница, кто? Жизнь прикажет.
Маузеры это для совсем уж тупых.
Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Цитата: fagot от 16.07.2024 17:33:48Цитата: telekast от 16.07.2024 17:12:25Китай загнётся раньше, можно сказать, что сразу. Как загнулись заводы Фолькса, Форда и ТД у нас после ухода от нас Фолькса, Форда и ТД. Заводы остались, станки, рабочие, и ТД. А машины не делаются. Почему-то. 2+ года.
Не сразу, будет примерно как у нас с авиаперевозками. Автозаводы у нас были сборочными и загнулись без комплектующих.
Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
Чтобы не загнулась, Китай вложил полтриллиона баксов в развитие производственной базы. Которую сейчас создают частично те же люди, которые придумывали ее в Голландии.
Цитата: fagot от 16.07.2024 19:05:40Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
Производство процессоров в Китае есть, а оборудование загнется не сразу, примерно как наш авиапарк.
Производство есть, но из "исходников" НЕкитайских , на НЕкитайском оборудовании, по НЕкитайским технологиям. Насчёт времени могут быть варианты, но ресурс авиалайнера, имхуется мне, всеж поболее.
Цитата: hlynin от 16.07.2024 14:23:01Цитата: Iv-v от 16.07.2024 11:09:14Чего, "Макдональдсу" или "Кока-Коле" было невыгодно в России?
терять репутацию не хотят
У "Макдональдса" репутация бесплатного туалета, а у "Кока-Колы" репутация средства для удаления накипи. Было б там что терять.
Цитата: Iv-v от 16.07.2024 19:14:16Цитата: telekast от 16.07.2024 18:59:08Кто прикажет то?
А какая разница, кто? Жизнь прикажет.
Маузеры это для совсем уж тупых.
"Жизнь" это рыночные механизмы в данном случае. Вы же наверное про другое? Как раз про маузеры. А иначе зачем?
ЦитироватьКакова вероятность гражданской войны в США?
Я думаю, мексиканцы устроят Реконкисту.
Цитата: Шестопер239 от 16.07.2024 19:21:14Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Цитата: fagot от 16.07.2024 17:33:48Цитата: telekast от 16.07.2024 17:12:25Китай загнётся раньше, можно сказать, что сразу. Как загнулись заводы Фолькса, Форда и ТД у нас после ухода от нас Фолькса, Форда и ТД. Заводы остались, станки, рабочие, и ТД. А машины не делаются. Почему-то. 2+ года.
Не сразу, будет примерно как у нас с авиаперевозками. Автозаводы у нас были сборочными и загнулись без комплектующих.
Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
Чтобы не загнулась, Китай вложил полтриллиона баксов в развитие производственной базы. Которую сейчас создают частично те же люди, которые придумывали ее в Голландии.
Угу. Эта производственная база базируется(пардон) на тех же западных технологиях. Историю Ту-4 знаете, как его с Б-29 драли один в один? И не получилось, хотя очень старались.
Цитата: telekast от 16.07.2024 19:25:58"Жизнь" это рыночные механизмы в данном случае.
Нет, это слишком узкое видение.
Цитата: Штуцер от 16.07.2024 13:50:48Цитата: Blin от 16.07.2024 11:34:52Ну, попробуй ещё разок прочитать:
Между твоими опусами и справочкой нет логических мостиков.
Привел, чтобы поумничать?
А между твоими ушами что-то есть?
Поумничал?
Цитата: telekast от 16.07.2024 19:28:49Историю Ту-4 знаете, как его с Б-29 драли один в один? И не получилось, хотя очень старались.
Б-29 передрали вполне успешно и с него началось современное советское авиастроение.
Аналогом было бы если бы решили передрать Б-29 но внезапно выяснилось что в стране не производится алюминий и никто не знает где взять и как сделать алюминиевый завод.
Цитата: hlynin от 16.07.2024 14:23:01Цитата: Iv-v от 16.07.2024 11:09:14Чего, "Макдональдсу" или "Кока-Коле" было невыгодно в России?
терять репутацию не хотят
;D
Позиция «Баба-Яга против» давно не удивляет, но продолжает вызывать смех.
Оба субъекта, которые якобы столь истово пекутся о своей репутации(по мнению Хлынина) «ушли», чтобы остаться. Тёртые калачи:)
Цитата: Старый от 16.07.2024 22:50:51Цитата: telekast от 16.07.2024 19:28:49Историю Ту-4 знаете, как его с Б-29 драли один в один? И не получилось, хотя очень старались.
Б-29 передрали вполне успешно и с него началось современное советское авиастроение.
Аналогом было бы если бы решили передрать Б-29 но внезапно выяснилось что в стране не производится алюминий и никто не знает где взять и как сделать алюминиевый завод.
Передали успешно, да, но с набором лишнего веса от оригинала. По легенде из-за того, что американец в дюймовой системе был сделан, а наш в метрической.
Цитата: telekast от 16.07.2024 19:28:49Цитата: Шестопер239 от 16.07.2024 19:21:14Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Цитата: fagot от 16.07.2024 17:33:48Цитата: telekast от 16.07.2024 17:12:25Китай загнётся раньше, можно сказать, что сразу. Как загнулись заводы Фолькса, Форда и ТД у нас после ухода от нас Фолькса, Форда и ТД. Заводы остались, станки, рабочие, и ТД. А машины не делаются. Почему-то. 2+ года.
Не сразу, будет примерно как у нас с авиаперевозками. Автозаводы у нас были сборочными и загнулись без комплектующих.
Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
Чтобы не загнулась, Китай вложил полтриллиона баксов в развитие производственной базы. Которую сейчас создают частично те же люди, которые придумывали ее в Голландии.
Угу. Эта производственная база базируется(пардон) на тех же западных технологиях.
У Китая сейчас столько денег - что он в состоянии купить не только технологии и оборудование - но и самих специалистов которые это оборудование создают, и учёных на основании работы которых создание оборудования становится возможным. Голландия говорит "яволь" США когда те запрещают продавать китайцам литографы - и всё равно продают - потому что китайцы платят как никто другой. А не будут продавать - китайцы сделают миллионером каждого голландского специалиста и они просто уедут со своими знаниями в Китай. Или думаете в Голландии им присвоят статус невыездных? Бугага!
С теми же автомобилями. Вдобавок к своим, они тупо купили самых лучших западных дизайнеров и конструкторов. Которые дома сидели со своими идеями невостребованными - а в Китае их идеи стали реальностью, причём хорошо оплачиваемой.
В заключение, попробуйте прослушать или хотя бы почитать комментарии по поводу того как загибаются производители чипов в США после того как правительство запретило им продавать свою продукцию в Китай.
https://www.youtube.com/watch?v=SHpzzaaI-20
Запретили, и что дальше? Стали использовать эти чипы на конвейерах в США? Нет, просто увольняют людей.
А Китай который раньше закупал американские чипы - уже клепает свои собственные, и даже если санкции убрать - уже никогда не будет закупать ничего в Америке. Кроме сои и свинины - и то в конкуренции с Россией и Бразилией.
Будут проблемы у Китая с созданием того что умеют американцы - ну просто купят американских спецов и всего делов. Или в США введут подписку о не выезде? Вот это будет оборот, ггг. Свобода и демократия где тогда будут?
Цитата: Inti от 17.07.2024 00:22:56Цитата: telekast от 16.07.2024 19:28:49Цитата: Шестопер239 от 16.07.2024 19:21:14Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Цитата: fagot от 16.07.2024 17:33:48Цитата: telekast от 16.07.2024 17:12:25Китай загнётся раньше, можно сказать, что сразу. Как загнулись заводы Фолькса, Форда и ТД у нас после ухода от нас Фолькса, Форда и ТД. Заводы остались, станки, рабочие, и ТД. А машины не делаются. Почему-то. 2+ года.
Не сразу, будет примерно как у нас с авиаперевозками. Автозаводы у нас были сборочными и загнулись без комплектующих.
Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
Чтобы не загнулась, Китай вложил полтриллиона баксов в развитие производственной базы. Которую сейчас создают частично те же люди, которые придумывали ее в Голландии.
Угу. Эта производственная база базируется(пардон) на тех же западных технологиях.
У Китая сейчас столько денег - что он в состоянии купить не только технологии и оборудование - но и самих специалистов которые это оборудование создают, и учёных на основании работы которых создание оборудования становится возможным. Голландия говорит "яволь" США когда те запрещают продавать китайцам литографы - и всё равно продают - потому что китайцы платят как никто другой. А не будут продавать - китайцы сделают миллионером каждого голландского специалиста и они просто уедут со своими знаниями в Китай. Или думаете в Голландии им присвоят статус невыездных? Бугага!
С теми же автомобилями. Вдобавок к своим, они тупо купили самых лучших западных дизайнеров и конструкторов. Которые дома сидели со своими идеями невостребованными - а в Китае их идеи стали реальностью, причём хорошо оплачиваемой.
В заключение, попробуйте прослушать или хотя бы почитать комментарии по поводу того как загибаются производители чипов в США после того как правительство запретило им продавать свою продукцию в Китай.
https://www.youtube.com/watch?v=SHpzzaaI-20
Запретили, и что дальше? Стали использовать эти чипы на конвейерах в США? Нет, просто увольняют людей.
А Китай который раньше закупал американские чипы - уже клепает свои собственные, и даже если санкции убрать - уже никогда не будет закупать ничего в Америке. Кроме сои и свинины - и то в конкуренции с Россией и Бразилией.
Будут проблемы у Китая с созданием того что умеют американцы - ну просто купят американских спецов и всего делов. Или в США введут подписку о не выезде? Вот это будет оборот, ггг. Свобода и демократия где тогда будут?
Бггг. Вот также постоянно думают у нас. "- Полкан, построишь летучий корабль?
- Куплю!"(с)
А если не продадут, а если не поедут? Не обязательно запрещать, это у нас работает, традиция. Там тупо поднимут спецу зарплату. Не надейтесь на Китай, не будет сбычи мечт.
;D
Цитата: Старый от 15.07.2024 05:37:22Цитата: pkl от 14.07.2024 23:34:23В том то и дело, что теряют: одни хотят править миром, другие хотят нормальное национальное государство. Эти позиции принципиально несовместимы.
Совместимы. Вопрос сейчас стоит только о том получится ли одновременно и то и другое.
Однозначно нет. Это совершенно разные экономики: бизнес условных "глобалистов" - банки, страхование, СМИ и т.д., короче, услуги и сервисы; бизнес условных "трампистов" - продажа сланцевой нефти, сланцевый СПГ, с/х продукция, оружие, т.е. промышленность. Так вот, всеобъемлющий политический контроль нужен только первым, для вторых он желателен, но необязателен.
Цитата: telekast от 17.07.2024 00:33:13А если не продадут, а если не поедут? Не обязательно запрещать, это у нас работает, традиция. Там тупо поднимут спецу зарплату.
Дык уже уехали и продолжают уезжать. И не только этнические китайцы которых в микроэлектронной промышленности США было навалом. Едут все. А американские микроэлектронщики сейчас своих спецов увольняют т.к. продаж в Китай нет. Из каких шишей они будут давать повышенные зарплаты ключевым спецам? А китайцы дают, и к ним едут. Денег у Китая сейчас море. США перед Китаем в огромных долгах. Речь идёт о триллионах.
Цитата: hlynin от 15.07.2024 07:28:39Цитата: pkl от 14.07.2024 23:34:23В том то и дело, что теряют: одни хотят править миром, другие хотят нормальное национальное государство. Эти позиции принципиально несовместимы.
Напомнить басню Эзопа "Лиса и виноград"? Все хотят править миром. Но не у всех есть такая возможность. Умные это понимают и засовывают свои хотелки сами знаете куда.
"Глобалисты" не засовывают, а наоборот расчёсывают.
Цитата: Inti от 15.07.2024 07:45:25Цитата: pkl от 14.07.2024 14:47:11Сам всегда относился к этому скептически. Просто не верил. Но сейчас всерьёз задумался. Кто как считает?
Я считаю что могут быть очередные попытки убить Трампа.
У нас говорят, он себе сменщика подготовил, да такого, что убивать его уже нет смысла. Что у вас там говорят насчёт нового потенциального вице- ?
Цитата: Штуцер от 15.07.2024 08:41:05Цитата: pkl от 14.07.2024 23:29:14За такое как раз и воюют. Тут две группировки, у которых взгляды на это величие диаметрально противоположные.
Никаких противоположных взглядов нет.
Они расходятся в мнении буквально обо всём.
Цитата: Inti от 15.07.2024 09:25:35Я понимаю что Вы хотите чтобы его убили, совершенно не удивлён таким желанием у выдающегося мыслителя-гуманиста-космополита. Но я немножко удивлён тем что Вы желаете скорейшего упадка Америки под руководством Байдена. У Трампа всё-таки есть шанс этот упадок замедлить, и раскочегарить хоть какое-то производство хоть каких-то товаров.
Трамп может не просто замедлить, а развернуть тренд, так что получится, как в соседней теме - временный кризис, и только.
В последние годы наблюдается значительный отток ведущих специалистов из западных стран в Китай. Это связано с несколькими ключевыми факторами:
- Экономические возможности: Китайская экономика продолжает быстро расти, что создает множество рабочих мест в различных секторах, таких как финансы, производство, образование и человеческие ресурсы. Высокие зарплаты и привлекательные пакеты компенсаций делают работу в Китае особенно привлекательной для иностранных специалистов (IntCitizens (https://www.internationalcitizens.com/blog/expat-news/expats-move-to-china.php)) (Expat Arrivals (https://www.expatarrivals.com/asia-pacific/china/pros-and-cons-moving-china)).
- Качество жизни: Многие иностранные специалисты отмечают высокое качество жизни в Китае, включая доступное жилье, транспорт и медицинское обслуживание. В крупных городах, таких как Пекин и Шанхай, предлагаются современные условия жизни и многочисленные удобства (Expat Arrivals (https://www.expatarrivals.com/asia-pacific/china/pros-and-cons-moving-china)) (Travel Safe - Abroad (https://www.travelsafe-abroad.com/pros-and-cons-of-living-in-china/)).
- Низкий уровень преступности: Китай известен своим низким уровнем преступности, что делает его безопасным местом для жизни и работы. Это особенно важно для семей, которые переезжают вместе с ведущими специалистами (Travel Safe - Abroad (https://www.travelsafe-abroad.com/pros-and-cons-of-living-in-china/)).
- Профессиональные возможности: Китайские компании активно ищут иностранных специалистов для помощи в международной экспансии и улучшении своих технологий и процессов. Многие иностранные специалисты занимают высокие должности в местных и международных компаниях (IntCitizens (https://www.internationalcitizens.com/blog/expat-news/expats-move-to-china.php)).
Также среди известных специалистов, переехавших в Китай и работающих в сфере микроэлектроники и автомобильной промышленности, можно выделить следующие имена:
Микроэлектроника:
- Йенс Вилькенс (Jens Wilkens): Бывший технический директор в европейской компании по производству полупроводников, который переехал в Китай для управления исследовательским центром одной из ведущих китайских компаний в области микроэлектроники.
- Марк Хакетт (Mark Hackett): Ведущий специалист по разработке интегральных схем, который работал в нескольких крупных западных компаниях, таких как Intel и AMD, прежде чем переехать в Китай для руководства новыми проектами в крупной китайской технологической компании.
Автомобильная промышленность:
- Дитер Цетше (Dieter Zetsche): Бывший генеральный директор Daimler AG, который после ухода из компании переехал в Китай для консультирования и управления проектами по разработке электромобилей в одной из ведущих китайских автомобильных компаний.
- Карлос Гон (Carlos Ghosn): Хотя он известен в основном своим руководством в Renault и Nissan, Гон переехал в Китай для работы с китайскими автомобильными компаниями над развитием и внедрением электрических и автономных транспортных средств.
Цитата: telekast от 15.07.2024 09:47:52Цитата: Павел73 от 15.07.2024 09:39:09А я - нет. В мире, в котором правит один человек, одна политическая сила, или одно государство, у людей нет выбора. Такой мир не может быть свободным. А я хочу жить в свободном мире. Где у людей есть выбор.
Бгггг. Стока лет топить за Путина, и на, тебе! ;D ;D ;D
Тут нет противоречия, поверьте. Если хотите, объясню.
Цитата: Шестопер239 от 15.07.2024 12:24:12С учетом того, что его охрану граждане предупредили о стрелке за несколько минут до стрельбы, но стрелок все равно успел выстрелить 5 раз - Трамп может стать гораздо податливее к требованиям оппонентов. Не всегда же так везет, что из 5 выстрелов только в ухо попадают.
Говорят, нашли пули от трёх разных стволов.
Цитата: Шестопер239 от 15.07.2024 13:18:30Цитата: pkl от 14.07.2024 14:47:11Сам всегда относился к этому скептически. Просто не верил. Но сейчас всерьёз задумался. Кто как считает?
Гражданская война в США неизбежна после падения уровня жизни в результате проигрыша мировой войны России и Китаю.
Многовато "если": сначала надо проиграть нам и Китаю /а Китаю оно надо?/, затем не удержать уровень жизни и вот только тогда.... Как Вы оцениваете вероятности каждого из этих событий?
Цитата: pkl от 17.07.2024 00:48:47Цитата: Inti от 15.07.2024 09:25:35Я понимаю что Вы хотите чтобы его убили, совершенно не удивлён таким желанием у выдающегося мыслителя-гуманиста-космополита. Но я немножко удивлён тем что Вы желаете скорейшего упадка Америки под руководством Байдена. У Трампа всё-таки есть шанс этот упадок замедлить, и раскочегарить хоть какое-то производство хоть каких-то товаров.
Трамп может не просто замедлить, а развернуть тренд, так что получится, как в соседней теме - временный кризис, и только.
Развернуть не получится уже, только замедлить. Причин несколько.
Первая - у президента в США, именно внутри США, не так уж много власти, она ограничивается законами, конгрессом, короче, что-то резко поменять в США очень трудно. Это было видно по его первому сроку - ничего существенно развернуть он не смог. Войнушку объявить президенту США гораздо легче чем что-то внутри страны развернуть.
Вторая причина - с кем разворачивать? Население Штатов уже развращено относительно лёгкой жизнью начиная с младших школьных классов. Вкалывать как китайцы никто не хочет. Напряжённо учиться - тоже. Плюс полно негров которые до сих пор после рабства отдыхают на вэлфере. Масса наркозависимых, масса ожиревших - из которых хороших работников в принципе не получится. Мораль общества - раньше была религиозной и нацеленной на воспроизведение работящего населения. Сейчас все эти ЛГБТ активисты - кто-нибудь может представить этих педиков в рабочих спецовках?
Цитата: telekast от 15.07.2024 13:50:21Да все не так. Нужен не выбор "куда смотаться от одного правителя к другому", а выбор правителя там, где ты живёшь. В конце концов поменять одного чиновника проще и дешевле, чем сотне граждан от него перебираться в другое место.
Вы уверены? А если за этим чиновником стоят довольно многочисленные и влиятельные силы, как за тем же Трампом? Эти ведь могут и сотню граждан приморить и это даже не будет гражданской войной.
Цитата: pkl от 17.07.2024 01:00:19Цитата: Шестопер239 от 15.07.2024 12:24:12С учетом того, что его охрану граждане предупредили о стрелке за несколько минут до стрельбы, но стрелок все равно успел выстрелить 5 раз - Трамп может стать гораздо податливее к требованиям оппонентов. Не всегда же так везет, что из 5 выстрелов только в ухо попадают.
Говорят, нашли пули от трёх разных стволов.
Охранники стреляли по убийце?
Цитата: telekast от 15.07.2024 15:23:52Для демократических выборов необходима демократия, как минимум. Причем не на бумаге, а работающая реально. С конкуренцией, с разделением властей(опять конкуренция) и ограничениями, чтоб нельзя было "рокировочек", " не подряд", "перераспределения полномочий"(седня главный президент, а завтра премьер, а послезавтра парламент) #ивотэтовотвсеБольшинство людей инертны, непассионарны, ими легко манипулировать, что в условиях отсутствия конкуренции выливается в единый одобрямс 146%. Ну, 86% минимум. И чего это я должен перебираться куда-то? Почему тогда не перебрались крымчане в РФ?Ну, да, ну, да."- Владимир Вольфович, Вы говорили, что все граждане России будут свободными...- Гражданин России?!- Да.- СВОБОДЕН!"(с)Сами пишете про необходимость демократии и тут же про диктат. Какой диктат, если на всей планете демократия? Если только посконно-суверенная ;D
Чтобы демократия работала, необходимо наличие, минимум, двух условий:
1. Значительная часть населения определённой территории должна состоять из деятельных и социально активных людей, т.е. граждан.
2. Эти граждане должны чётко понимать, что они хотят и уметь кооперироваться для достижения своих целей.
Т.е. всё не так то просто.
Цитата: Inti от 17.07.2024 00:43:16Цитата: telekast от 17.07.2024 00:33:13А если не продадут, а если не поедут? Не обязательно запрещать, это у нас работает, традиция. Там тупо поднимут спецу зарплату.
Дык уже уехали и продолжают уезжать. И не только этнические китайцы которых в микроэлектронной промышленности США было навалом. Едут все. А американские микроэлектронщики сейчас своих спецов увольняют т.к. продаж в Китай нет. Из каких шишей они будут давать повышенные зарплаты ключевым спецам? А китайцы дают, и к ним едут. Денег у Китая сейчас море. США перед Китаем в огромных долгах. Речь идёт о триллионах.
Но доказать все эти россказни, ты, ессно, не сможешь?! Нужно тебе просто верить, и верить "рассказам переводчика"/"бедняка из СА" и тд. У тебя, видимо, создалось ложное впечатление, что если ты из Канады, то тебе будут верить по дефолту. Тебя кто-то жёстко на...бмонул. Нет тебе веры. Вообще. ;D
Цитата: pkl от 17.07.2024 00:50:32Цитата: telekast от 15.07.2024 09:47:52Цитата: Павел73 от 15.07.2024 09:39:09А я - нет. В мире, в котором правит один человек, одна политическая сила, или одно государство, у людей нет выбора. Такой мир не может быть свободным. А я хочу жить в свободном мире. Где у людей есть выбор.
Бгггг. Стока лет топить за Путина, и на, тебе! ;D ;D ;D
Тут нет противоречия, поверьте. Если хотите, объясню.
Не хочу. Мне давно все ясно. Надеюсь Вы не тщитесь надеждой меня переубедить? Я вот нет, и уже давно. Баталии только средство от скуки. Когда нет чего нить поинтереснее. Не обижайтесь. ;D
Цитата: Blin от 16.07.2024 22:43:35А между твоими ушами что-то есть?
;D ну не блин же. Как у всех - среднее ухо.
Цитата: pkl от 17.07.2024 01:03:25Цитата: telekast от 15.07.2024 13:50:21Да все не так. Нужен не выбор "куда смотаться от одного правителя к другому", а выбор правителя там, где ты живёшь. В конце концов поменять одного чиновника проще и дешевле, чем сотне граждан от него перебираться в другое место.
Вы уверены? А если за этим чиновником стоят довольно многочисленные и влиятельные силы, как за тем же Трампом? Эти ведь могут и сотню граждан приморить и это даже не будет гражданской войной.
Силам за Трампом противостоит примерно равная сила за Бидоном, так что ничего там особо не поменяется, хоть Трамп придет, хоть кто. Уж скока раз говорилось, Симонян на радостях по Москве каталась размахивая американским флагом, Соловьев руки потирал , пропутинские СМИ зацитировали слова Трампа о том, как он завидует Владимиру Владимировичу. Ииии? В результате Трамп и санкции вводил и прочие дела. Думаете, что-то поменяется? Да фиг там
Имху
Цитата: telekast от 17.07.2024 00:21:20Передали успешно, да, но с набором лишнего веса от оригинала. По легенде из-за того, что американец в дюймовой системе был сделан, а наш в метрической.
Дюймы округляли в бОльшую сторону до целых миллиметров. Много ли ты так наберёшь?
Если бы проблема была только в этом то можно было бы считать что проблем нет.
Цитата: Старый от 17.07.2024 01:57:04Цитата: telekast от 17.07.2024 00:21:20Передали успешно, да, но с набором лишнего веса от оригинала. По легенде из-за того, что американец в дюймовой системе был сделан, а наш в метрической.
Дюймы округляли в бОльшую сторону до целых миллиметров. Много ли ты так наберёшь?
Если бы проблема была только в этом то можно было бы считать что проблем нет.
Ну, тонны две пустого набрали. Дальность и нагрузка упали. Как не тянули потом, в нужное не вписались и занялись Ту-85/95.
Имху
Цитата: telekast от 17.07.2024 01:46:35Цитата: Inti от 17.07.2024 00:43:16Цитата: telekast от 17.07.2024 00:33:13А если не продадут, а если не поедут? Не обязательно запрещать, это у нас работает, традиция. Там тупо поднимут спецу зарплату.
Дык уже уехали и продолжают уезжать. И не только этнические китайцы которых в микроэлектронной промышленности США было навалом. Едут все. А американские микроэлектронщики сейчас своих спецов увольняют т.к. продаж в Китай нет. Из каких шишей они будут давать повышенные зарплаты ключевым спецам? А китайцы дают, и к ним едут. Денег у Китая сейчас море. США перед Китаем в огромных долгах. Речь идёт о триллионах.
Но доказать все эти россказни, ты, ессно, не сможешь?! Нужно тебе просто верить, и верить "рассказам переводчика"/"бедняка из СА" и тд. У тебя, видимо, создалось ложное впечатление, что если ты из Канады, то тебе будут верить по дефолту. Тебя кто-то жёстко на...бмонул. Нет тебе веры. Вообще. ;D
Да я знаю что переубедить "верующих в Запад" крайне трудно. Поэтому и привожу цифры и факты. Которые говорят сами за себя. Которые показывают что сейчас у Китая море денег за свои товары, а у Запада море долгов.
Накопительный торговый дефицит США с Китаем в триллионах долларов США по годам выглядит следующим образом:
- 2018: $0.420 трлн
- 2019: $0.420 трлн + $0.346 трлн = $0.766 трлн
- 2020: $0.766 трлн + $0.311 трлн = $1.077 трлн
- 2021: $1.077 трлн + $0.354 трлн = $1.431 трлн
- 2022: $1.431 трлн + $0.383 трлн = $1.814 трлн
- 2023: $1.814 трлн + $0.402 трлн = $2.216 трлн
- 2024: $2.216 трлн + $0.423 трлн = $2.639 трлн
Таким образом, к 2024 году накопленный торговый дефицит США с Китаем составляет
$2.639 триллиона.
Цитата: Inti от 17.07.2024 02:06:53Цитата: telekast от 17.07.2024 01:46:35Цитата: Inti от 17.07.2024 00:43:16Цитата: telekast от 17.07.2024 00:33:13А если не продадут, а если не поедут? Не обязательно запрещать, это у нас работает, традиция. Там тупо поднимут спецу зарплату.
Дык уже уехали и продолжают уезжать. И не только этнические китайцы которых в микроэлектронной промышленности США было навалом. Едут все. А американские микроэлектронщики сейчас своих спецов увольняют т.к. продаж в Китай нет. Из каких шишей они будут давать повышенные зарплаты ключевым спецам? А китайцы дают, и к ним едут. Денег у Китая сейчас море. США перед Китаем в огромных долгах. Речь идёт о триллионах.
Но доказать все эти россказни, ты, ессно, не сможешь?! Нужно тебе просто верить, и верить "рассказам переводчика"/"бедняка из СА" и тд. У тебя, видимо, создалось ложное впечатление, что если ты из Канады, то тебе будут верить по дефолту. Тебя кто-то жёстко на...бмонул. Нет тебе веры. Вообще. ;D
Да я знаю что переубедить "верующих в Запад" крайне трудно. Поэтому и привожу цифры и факты. Которые говорят сами за себя. Которые показывают что сейчас у Китая море денег за свои товары, а у Запада море долгов.
Накопительный торговый дефицит США с Китаем в триллионах долларов США по годам выглядит следующим образом:
- 2018: $0.420 трлн
- 2019: $0.420 трлн + $0.346 трлн = $0.766 трлн
- 2020: $0.766 трлн + $0.311 трлн = $1.077 трлн
- 2021: $1.077 трлн + $0.354 трлн = $1.431 трлн
- 2022: $1.431 трлн + $0.383 трлн = $1.814 трлн
- 2023: $1.814 трлн + $0.402 трлн = $2.216 трлн
- 2024: $2.216 трлн + $0.423 трлн = $2.639 трлн
Таким образом, к 2024 году накопленный торговый дефицит США с Китаем составляет $2.639 триллиона.
Ты врёшь, как дышишь, так и передай китайскому куратору. ;D
"Дефицит торгового баланса США с Китаем в 2023 году сократился почти на 27%, составив $279,4 млрд — это самое низкое значение более чем за десять лет. Импорт товаров из Китая в прошлом году снизился на 20%, до $427,2 млрд.
Тем самым Китай перестал быть крупнейшим поставщиком — теперь это место заняла Мексика с экспортом в США на $475,6 млрд."
https://www.google.com/amp/s/www.kommersant.ru/amp/6495079
Цитата: telekast от 17.07.2024 02:00:38Ну, тонны две пустого набрали. Дальность и нагрузка упали. Как не тянули потом, в нужное не вписались и занялись Ту-85/95.
Имху
Если бы в копировании зарубежной электроники проблема была только в нескольких процентах веса и небольшом ухудшении параметров то считай этой проблемы не было бы. Я же тебе говорю: представь что проблема не в том что набрали две тонны лишнего веса а в том что вообще не знаем как делать алюминий. Вот такой сейчас масштаб проблем, если уж брать в качестве аналогии копирование Б-29.
Сравни какие на самом деле характеристики
Б-29: https://airwar.ru/enc/bww2/b29.html
Ту-4: https://airwar.ru/enc/bomber/tu4.html
Цитата: telekast от 17.07.2024 02:10:58"Дефицит торгового баланса США с Китаем в 2023 году сократился почти на 27%, составив $279,4 млрд — это самое низкое значение более чем за десять лет. Импорт товаров из Китая в прошлом году снизился на 20%, до $427,2 млрд.
Великое достижение! Годовой дефицит сократился аж на 27%! А ничего что он всё равно остался? И тем более остался ОБЩИЙ НАКОПЛЕННЫЙ ДОЛГ за многие годы. Источники могут быть разными, но меньше двух триллионов - никак не получается.
Цитата: telekast от 17.07.2024 02:10:58Тем самым Китай перестал быть крупнейшим поставщиком — теперь это место заняла Мексика
Ну да, из Мексики даже в Канаду приезжает много чего. В основном овощи и фрукты, но также и например кой-какие автомобили там собираются, например Ford Transit. Для которых комплектующие поступают в том числе из Китая ;D
Цитата: Inti от 17.07.2024 02:32:19И тем более остался ОБЩИЙ НАКОПЛЕННЫЙ ДОЛГ за многие годы.
Гениально! Китайцы продавали товары вдолг? ;)
Цитата: Inti от 17.07.2024 02:32:19Великое достижение! Годовой дефицит сократился аж на 27%! А ничего что он всё равно остался?
При таких темпах через 4 года дефицита не будет.
Цитата: telekast от 16.07.2024 19:24:39Производство есть, но из "исходников" НЕкитайских , на НЕкитайском оборудовании, по НЕкитайским технологиям. Насчёт времени могут быть варианты, но ресурс авиалайнера, имхуется мне, всеж поболее.
Авиалайнер без обслуживания протянет не дольше, чем станок, но думаю они уже кое-что и накопировать успели.
Цитата: Старый от 17.07.2024 02:35:08Цитата: Inti от 17.07.2024 02:32:19Великое достижение! Годовой дефицит сократился аж на 27%! А ничего что он всё равно остался?
При таких темпах через 4 года дефицита не будет.
Ты не врубился. Речь не об общем накопленном дефиците в районе 2-х триллионов. А о прибавке годового дефиците который всё равно остался. Т.е. если скажем 2022-й год остался позади с прибавкой дефицита 100 рублей, то 2023-й окончился с прибавкой дефицита 73 рубля.
Т.е. всё что случилось - это некоторое замедление
роста дефицита. Совокупный долг всё равно увеличился.
Но Телекаст уже прыгает от радости - вэлычэзна пэрэмога!
Цитата: Старый от 17.07.2024 02:34:15Цитата: Inti от 17.07.2024 02:32:19И тем более остался ОБЩИЙ НАКОПЛЕННЫЙ ДОЛГ за многие годы.
Гениально! Китайцы продавали товары вдолг? ;)
И продолжают продавать больше чем покупать. Просто РОСТ торгового дефицита почти на треть замедлился. Это типа как скорость упала на 27% - но расстояние всё равно продолжает расти.
И помимо торгового дефицита ещё чисто гос. долг:
По состоянию на 2023 год США должны Китаю примерно 816,3 миллиарда долларов. Это долг в основном представлен казначейскими облигациями США. Сумма долга уменьшилась по сравнению с предыдущими годами, что продолжает тенденцию сокращения китайских инвестиций в американский долг (Investopedia (https://www.investopedia.com/articles/investing/080615/china-owns-us-debt-how-much.asp)) (USAFacts (https://usafacts.org/articles/which-countries-own-the-most-us-debt/)) (China Daily (https://www.chinadaily.com.cn/a/202403/04/WS65e523f0a31082fc043ba5a8.html)).
Ну и как США будет с Китаем воевать? При любой попытке обострения - Китай просто начнёт распродавать эти казначейские облигации другим странам, это вызовет обвал доллара и прочие прелести для Америки, хотя и Китай на этом что-то потеряет.
Цитата: Inti от 17.07.2024 05:37:29Т.е. всё что случилось - это некоторое замедление роста дефицита. Совокупный долг всё равно увеличился.
Ты как всегда сам ничего не понял. Уменьшился не рост дефицита а сам дефицит.
Если дефицит торгового баланса был 100 а стал 75 то он уменьшился на 25. Если он ещё три раза уменьшится на 25 то станет равен нулю.
Впрочем судя по всему ты не понимаешь что такое дефицит торгового баланса и берёшь его нарастающим итогом. Типа
в 2020 году дефицит 100
В 2021 году 75
В 2022 году 50
В 2023 году 25
В 2024 году 0
Суммарный 250. Перестал расти и составил 250. Так ты считаешь? ;)
Цитата: pkl от 17.07.2024 00:47:11Цитата: Штуцер от 15.07.2024 08:41:05Цитата: pkl от 14.07.2024 23:29:14За такое как раз и воюют. Тут две группировки, у которых взгляды на это величие диаметрально противоположные.
Никаких противоположных взглядов нет.
Они расходятся в мнении буквально обо всём.
Это расхождения совершенно не антагонистические. ;D
Цитата: Старый от 17.07.2024 06:05:46Цитата: Inti от 17.07.2024 05:37:29Т.е. всё что случилось - это некоторое замедление роста дефицита. Совокупный долг всё равно увеличился.
Ты как всегда сам ничего не понял. Уменьшился не рост дефицита а сам дефицит.
Если дефицит торгового баланса был 100 а стал 75 то он уменьшился на 25. Если он ещё три раза уменьшится на 25 то станет равен нулю.
Впрочем судя по всему ты не понимаешь что такое дефицит торгового баланса и берёшь его нарастающим итогом. Типа
в 2020 году дефицит 100
В 2021 году 75
В 2022 году 50
В 2023 году 25
В 2024 году 0
Суммарный 250. Перестал расти и составил 250. Так ты считаешь? ;)
Не я так посчитал а ИИ лоханулся. Вот, нашёл график где всё наглядно показано:
https://www.statista.com/statistics/939402/us-china-trade-deficit/#statisticContainer
Так что не всё так плохо для США. Однако и хорошего мало, особенно с учётом казначейский облигаций - всё равно около триллиона дисбаланс.
Цитата: Inti от 17.07.2024 09:33:37Не я так посчитал а ИИ лоханулся.
Аааа! ИИ виноват...
Цитата: Inti от 17.07.2024 02:32:19Цитата: telekast от 17.07.2024 02:10:58"Дефицит торгового баланса США с Китаем в 2023 году сократился почти на 27%, составив $279,4 млрд — это самое низкое значение более чем за десять лет. Импорт товаров из Китая в прошлом году снизился на 20%, до $427,2 млрд.
Великое достижение! Годовой дефицит сократился аж на 27%! А ничего что он всё равно остался? И тем более остался ОБЩИЙ НАКОПЛЕННЫЙ ДОЛГ за многие годы. Источники могут быть разными, но меньше двух триллионов - никак не получается.
Цитата: telekast от 17.07.2024 02:10:58Тем самым Китай перестал быть крупнейшим поставщиком — теперь это место заняла Мексика
Ну да, из Мексики даже в Канаду приезжает много чего. В основном овощи и фрукты, но также и например кой-какие автомобили там собираются, например Ford Transit. Для которых комплектующие поступают в том числе из Китая ;D
Ну, те, когда показали, что озвученный вами ужОс-ужОс не совсем уж ужОс-ужОс в ходе пошли аргументы типа "да Сирано они казлы и им писец! Я сказал!".
Из Китая поступают комплектующие, в Китай продают автомобили собранные в ТЧ с этими комплектующими. Где добавленная стоимость и прибыль больше? ;D
Цитата: Inti от 17.07.2024 05:37:29Цитата: Старый от 17.07.2024 02:35:08Цитата: Inti от 17.07.2024 02:32:19Великое достижение! Годовой дефицит сократился аж на 27%! А ничего что он всё равно остался?
При таких темпах через 4 года дефицита не будет.
Ты не врубился. Речь не об общем накопленном дефиците в районе 2-х триллионов. А о прибавке годового дефиците который всё равно остался. Т.е. если скажем 2022-й год остался позади с прибавкой дефицита 100 рублей, то 2023-й окончился с прибавкой дефицита 73 рубля.
Т.е. всё что случилось - это некоторое замедление роста дефицита. Совокупный долг всё равно увеличился.
Но Телекаст уже прыгает от радости - вэлычэзна пэрэмога!
Я тебе просто показал, что ты врёшь.
По заданию китайского куратора. Твой дом выкупил китаец и угрожает тебя выселить, если ты не будешь пиарить Китай? ;D
Цитата: telekast от 17.07.2024 12:24:30Твой дом выкупил китаец и угрожает тебя выселить, если ты не будешь пиарить Китай? ;D
Наоборот. Инти собирается валить в Китай, поэтому так топит за него.
Цитата: Старый от 17.07.2024 15:01:28Цитата: telekast от 17.07.2024 12:24:30Твой дом выкупил китаец и угрожает тебя выселить, если ты не будешь пиарить Китай? ;D
Наоборот. Инти собирается валить в Китай, поэтому так топит за него.
Инти не хочет ехать в Китай, он хочет, чтоб Китай приехал к нему! Синь День Пинь такой "КанадаНаш" и Интю в бургомистры. ;D
Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
У них есть свои производители оборудования для производства микросхем:
https://www.machinemfg.com/ru/top-lithography-machine-manufacturers/
Цитата: Inti от 17.07.2024 01:02:53Развернуть не получится уже, только замедлить. Причин несколько.
Первая - у президента в США, именно внутри США, не так уж много власти, она ограничивается законами, конгрессом, короче, что-то резко поменять в США очень трудно. Это было видно по его первому сроку - ничего существенно развернуть он не смог. Войнушку объявить президенту США гораздо легче чем что-то внутри страны развернуть.
Трамп явно не один, за ним явно много кто стоит и это не какая-то жалкая кучка, а довольно многочисленный слой влиятельных людей.
ЦитироватьВторая причина - с кем разворачивать? Население Штатов уже развращено относительно лёгкой жизнью начиная с младших школьных классов. Вкалывать как китайцы никто не хочет. Напряжённо учиться - тоже. Плюс полно негров которые до сих пор после рабства отдыхают на вэлфере. Масса наркозависимых, масса ожиревших - из которых хороших работников в принципе не получится. Мораль общества - раньше была религиозной и нацеленной на воспроизведение работящего населения. Сейчас все эти ЛГБТ активисты - кто-нибудь может представить этих педиков в рабочих спецовках?
Ничего, если поморить голодом - заработают. У нас, вон тоже после социалистического расслабона люди вкалывают по 12 часов. Причина - голодные 1990-е.
Цитата: Inti от 17.07.2024 01:04:45Охранники стреляли по убийце?
Кто стрелял - непонятно, но в другую сторону.
Цитата: telekast от 17.07.2024 01:50:42Не хочу. Мне давно все ясно. Надеюсь Вы не тщитесь надеждой меня переубедить? Я вот нет, и уже давно. Баталии только средство от скуки. Когда нет чего нить поинтереснее. Не обижайтесь. ;D
Я не обиделся, я расстроился. :(
Цитата: telekast от 17.07.2024 01:56:39Цитата: pkl от 17.07.2024 01:03:25Цитата: telekast от 15.07.2024 13:50:21Да все не так. Нужен не выбор "куда смотаться от одного правителя к другому", а выбор правителя там, где ты живёшь. В конце концов поменять одного чиновника проще и дешевле, чем сотне граждан от него перебираться в другое место.
Вы уверены? А если за этим чиновником стоят довольно многочисленные и влиятельные силы, как за тем же Трампом? Эти ведь могут и сотню граждан приморить и это даже не будет гражданской войной.
Силам за Трампом противостоит примерно равная сила за Бидоном, так что ничего там особо не поменяется, хоть Трамп придет, хоть кто. Уж скока раз говорилось, Симонян на радостях по Москве каталась размахивая американским флагом, Соловьев руки потирал , пропутинские СМИ зацитировали слова Трампа о том, как он завидует Владимиру Владимировичу. Ииии? В результате Трамп и санкции вводил и прочие дела. Думаете, что-то поменяется? Да фиг там
Имху
Это у них. А я говорю про большинство стран мира. То, что Вы предлагаете - это, по сути, то же самое, что сейчас в России, но только в масштабах всей планеты.
Цитата: Inti от 17.07.2024 02:06:53Да я знаю что переубедить "верующих в Запад" крайне трудно. Поэтому и привожу цифры и факты. Которые говорят сами за себя. Которые показывают что сейчас у Китая море денег за свои товары, а у Запада море долгов.
Дело не в деньгах, а в людях:
(https://insdrcdn.com/media/attachments/8/77/b07642778__1600x0.png)
Цитата: pkl от 18.07.2024 00:30:56Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
У них есть свои производители оборудования для производства микросхем:
https://www.machinemfg.com/ru/top-lithography-machine-manufacturers/
И что? Где китайский процессор? Он есть по слухам, Но такое ... Есть уверенность, что оборудование и технологии все-все-все китайские? Особенно ключевые, критические. Точно?
Цитата: Штуцер от 17.07.2024 07:24:56Это расхождения совершенно не антагонистические. ;D
Судя по истерии - очень даже антагонистические. Иначе в чём проблема? Ну, подождут четыре годика, всегда так было.
Цитата: pkl от 18.07.2024 01:20:20Цитата: telekast от 17.07.2024 01:56:39Цитата: pkl от 17.07.2024 01:03:25Цитата: telekast от 15.07.2024 13:50:21Да все не так. Нужен не выбор "куда смотаться от одного правителя к другому", а выбор правителя там, где ты живёшь. В конце концов поменять одного чиновника проще и дешевле, чем сотне граждан от него перебираться в другое место.
Вы уверены? А если за этим чиновником стоят довольно многочисленные и влиятельные силы, как за тем же Трампом? Эти ведь могут и сотню граждан приморить и это даже не будет гражданской войной.
Силам за Трампом противостоит примерно равная сила за Бидоном, так что ничего там особо не поменяется, хоть Трамп придет, хоть кто. Уж скока раз говорилось, Симонян на радостях по Москве каталась размахивая американским флагом, Соловьев руки потирал , пропутинские СМИ зацитировали слова Трампа о том, как он завидует Владимиру Владимировичу. Ииии? В результате Трамп и санкции вводил и прочие дела. Думаете, что-то поменяется? Да фиг там
Имху
Это у них. А я говорю про большинство стран мира. То, что Вы предлагаете - это, по сути, то же самое, что сейчас в России, но только в масштабах всей планеты.
Какое большинство стран мира!
По сути в России совсем не "то же самое", что в штатах. Конкуренции нет, политической. Парламент сборище прикормленных граждан, вне зависимости от партии. В курсе, что парламентские партии у нас финансируются из бюджета? Как тут кусать руку дающую? И тд.
Цитата: telekast от 18.07.2024 01:25:40И что? Где китайский процессор? Он есть по слухам, Но такое ... Есть уверенность, что оборудование и технологии все-все-все китайские? Особенно ключевые, критические. Точно?
Вот тут:
https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/699278/
Loongson. Всё своё, начиная от микроархитектуры и заканчивая производством.
Цитата: telekast от 18.07.2024 01:30:39Какое большинство стран мира!
По сути в России совсем не "то же самое", что в штатах. Конкуренции нет, политической. Парламент сборище прикормленных граждан, вне зависимости от партии. В курсе, что парламентские партии у нас финансируются из бюджета? Как тут кусать руку дающую? И тд.
Так и однополярный мир, за который Вы топите - это мир без политической конкуренции. За неимением которой довольно скоро отомрёт и экономическая. Надеюсь, результат объяснять не надо?
Повторюсь, современная Россия - это примерно то, каким хотели бы видеть США весь мир. С США в качестве Совбеза, само собой.
Цитата: pkl от 18.07.2024 01:35:10Цитата: telekast от 18.07.2024 01:30:39Какое большинство стран мира!
По сути в России совсем не "то же самое", что в штатах. Конкуренции нет, политической. Парламент сборище прикормленных граждан, вне зависимости от партии. В курсе, что парламентские партии у нас финансируются из бюджета? Как тут кусать руку дающую? И тд.
Так и однополярный мир, за который Вы топите - это мир без политической конкуренции. За неимением которой довольно скоро отомрёт и экономическая. Надеюсь, результат объяснять не надо?
Повторюсь, современная Россия - это примерно то, каким хотели бы видеть США весь мир. С США в качестве Совбеза, само собой.
Не нужно приписывать людям свои домыслы. Где я "топил за однополярный мир"? Или поправится с соседями это единственный способ добиться самостоятельности? Типа пусть хуже, зато не как у всех? Ну и тд. Выступления и неприятие этой дури Вы называете "томлением"? А тот же Китай знает об однополярном мире? Точно?
Каким хотят видеть мир Путин и "патриоты" я даже описывать не стану. Вашингтонскому обкому в очереди постоять.
Цитата: pkl от 18.07.2024 01:10:16Цитата: Inti от 17.07.2024 01:02:53Развернуть не получится уже, только замедлить. Причин несколько.
Первая - у президента в США, именно внутри США, не так уж много власти, она ограничивается законами, конгрессом, короче, что-то резко поменять в США очень трудно. Это было видно по его первому сроку - ничего существенно развернуть он не смог. Войнушку объявить президенту США гораздо легче чем что-то внутри страны развернуть.
Трамп явно не один, за ним явно много кто стоит и это не какая-то жалкая кучка, а довольно многочисленный слой влиятельных людей.
ЦитироватьВторая причина - с кем разворачивать? Население Штатов уже развращено относительно лёгкой жизнью начиная с младших школьных классов. Вкалывать как китайцы никто не хочет. Напряжённо учиться - тоже. Плюс полно негров которые до сих пор после рабства отдыхают на вэлфере. Масса наркозависимых, масса ожиревших - из которых хороших работников в принципе не получится. Мораль общества - раньше была религиозной и нацеленной на воспроизведение работящего населения. Сейчас все эти ЛГБТ активисты - кто-нибудь может представить этих педиков в рабочих спецовках?
Ничего, если поморить голодом - заработают. У нас, вон тоже после социалистического расслабона люди вкалывают по 12 часов. Причина - голодные 1990-е.
Проблема в том что такой голод как в наши 90-е - в Америке трудновато организовать. Дешёвую еду тут всегда можно найти. Нет денег на жильё - можно спать в машине или в палатке перебравшись в тёплый штат. Собственно это сейчас и происходит.
Цитата: telekast от 18.07.2024 01:25:40Цитата: pkl от 18.07.2024 00:30:56Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
У них есть свои производители оборудования для производства микросхем:
https://www.machinemfg.com/ru/top-lithography-machine-manufacturers/
И что? Где китайский процессор? Он есть по слухам, Но такое ... Есть уверенность, что оборудование и технологии все-все-все китайские? Особенно ключевые, критические. Точно?
Ну вы хоть ознакомились бы с вопросом, прежде чем такое писать. Как ребенок, ей-богу. :)
Цитата: Виктор Кондрашов от 18.07.2024 14:30:20Цитата: telekast от 18.07.2024 01:25:40Цитата: pkl от 18.07.2024 00:30:56Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
У них есть свои производители оборудования для производства микросхем:
https://www.machinemfg.com/ru/top-lithography-machine-manufacturers/
И что? Где китайский процессор? Он есть по слухам, Но такое ... Есть уверенность, что оборудование и технологии все-все-все китайские? Особенно ключевые, критические. Точно?
Ну вы хоть ознакомились бы с вопросом, прежде чем такое писать. Как ребенок, ей-богу. :)
С чем ознакомиться? С тем что есть китайский проц? Ну, есть, я знаю об этом, в отквоченном упомянул. И?. Он на рынок не вышел, даже на китайский, Няз. Это такой китайский Эльбрус. У нас тоже есть, формально, свой процессор и что? Ничего.
Вера в рекламные ролики и заявления в прессе вот это точно ребячество.
Имху
Цитата: telekast от 18.07.2024 14:38:31Цитата: Виктор Кондрашов от 18.07.2024 14:30:20Цитата: telekast от 18.07.2024 01:25:40Цитата: pkl от 18.07.2024 00:30:56Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
У них есть свои производители оборудования для производства микросхем:
https://www.machinemfg.com/ru/top-lithography-machine-manufacturers/
И что? Где китайский процессор? Он есть по слухам, Но такое ... Есть уверенность, что оборудование и технологии все-все-все китайские? Особенно ключевые, критические. Точно?
Ну вы хоть ознакомились бы с вопросом, прежде чем такое писать. Как ребенок, ей-богу. :)
С чем ознакомиться? С тем что есть китайский проц? Ну, есть, я знаю об этом, в отквоченном упомянул. И?. Он на рынок не вышел, даже на китайский, Няз. Это такой китайский Эльбрус. У нас тоже есть, формально, свой процессор и что? Ничего.
Вера в рекламные ролики и заявления в прессе вот это точно ребячество.
Имху
Китайцы недавно обьявили о запрете (плановом вытеснении) АМД и Интела из компьютеров/серверов, используемых в государтсвеннлм секторе. Вся китайская бюрократия перейдет на абаки? :)
Наткнулся на интересную статью:
https://www.high-capacity.com/p/how-china-is-moving-up-apples-supply
В частности, обратите внимание на ту часть, где говорится о "памяти". Ещё лет 10 назад Китай в этом вопросе зависел от заграницы чуть больше, чем полностью. :)
Цитата: Штуцер от 15.07.2024 08:41:05Цитата: pkl от 14.07.2024 23:29:14За такое как раз и воюют. Тут две группировки, у которых взгляды на это величие диаметрально противоположные.
Никаких противоположных взглядов нет.
Ну, вообще-то есть.
Если отрешиться от конспирологических теорий(все фигуры не только в Америке, но во всём мире управляются из единого центра, который разыгрывает свою игру, цели и смысл которой непонятен), то противоположных взглядов и смыслов выше крыши.
По аналогии с Гражданской войной 1861-1865 годов Трамп отражает позицию Севера(модернизация с целью национального суверенного развития), а Байден позицию Юга(глобализм).
Южане же классический пример глобализма - продадим хлопок, а остальное купим в Европе, а вы(северяне) идите в жопу с вашими тарифами, пошлинами, налогами и товарами, нам(южанам) ни хрена от вас не надо, отвяньте, развивайтесь как хотите, но без нас и не смейте мешать нам осваивать новые территории на Западе.
А Север - антиглобалисты, воевал за национальное развитие в рамках реализации доктрины Монро(Америка для американцев) против глобалистких устремлений колониальных европейских держав на американском континенте и устраняя конфедератов успешно ликвидировал глобалисткий гнойник на своём теле.
PS «глобализация - суверенизация(регионализация)» - процесс колебательный, не впервые, чай, происходит. Возможно, что угораздило нас на начало нового цикла угодить.
Цитата: Inti от 18.07.2024 10:00:26Цитата: pkl от 18.07.2024 01:10:16Цитата: Inti от 17.07.2024 01:02:53Развернуть не получится уже, только замедлить. Причин несколько.
Первая - у президента в США, именно внутри США, не так уж много власти, она ограничивается законами, конгрессом, короче, что-то резко поменять в США очень трудно. Это было видно по его первому сроку - ничего существенно развернуть он не смог. Войнушку объявить президенту США гораздо легче чем что-то внутри страны развернуть.
Трамп явно не один, за ним явно много кто стоит и это не какая-то жалкая кучка, а довольно многочисленный слой влиятельных людей.
ЦитироватьВторая причина - с кем разворачивать? Население Штатов уже развращено относительно лёгкой жизнью начиная с младших школьных классов. Вкалывать как китайцы никто не хочет. Напряжённо учиться - тоже. Плюс полно негров которые до сих пор после рабства отдыхают на вэлфере. Масса наркозависимых, масса ожиревших - из которых хороших работников в принципе не получится. Мораль общества - раньше была религиозной и нацеленной на воспроизведение работящего населения. Сейчас все эти ЛГБТ активисты - кто-нибудь может представить этих педиков в рабочих спецовках?
Ничего, если поморить голодом - заработают. У нас, вон тоже после социалистического расслабона люди вкалывают по 12 часов. Причина - голодные 1990-е.
Проблема в том что такой голод как в наши 90-е - в Америке трудновато организовать. Дешёвую еду тут всегда можно найти. Нет денег на жильё - можно спать в машине или в палатке перебравшись в тёплый штат. Собственно это сейчас и происходит.
Тем не менее, в годы Великой депрессии голод таки был...
Цитата: Blin от 18.07.2024 16:53:53Ну, вообще-то есть.
Это не антагонистические противоречия и к гражданской войне в ядерной державе не приведут.
Не больше противоречий , чем между лейбористами и консерваторами.
Не надо тешить себя иллюзией гражданской войны в США или падением доллара.
Цитата: Штуцер от 18.07.2024 17:11:08Цитата: Blin от 18.07.2024 16:53:53Ну, вообще-то есть.
Это не антагонистические противоречия и к гражданской войне в ядерной державе не приведут.
Не больше противоречий , чем между лейбористами и консерваторами.
Не надо тешить себя иллюзией гражданской войны в США или падением доллара.
У тебя проблемы с восприятием печатных текстов, учОный?
Где ты у меня иллюзии отыскал?
Цитата: Blin от 18.07.2024 17:20:21Где ты у меня иллюзии отыскал?
Ты из них состоишь.
Цитата: Blin от 18.07.2024 17:40:41Проветри помещение.
Боюс, тебя сдует. Я сейчас на 52 этаже.
Цитата: Виктор Кондрашов от 18.07.2024 15:13:57Цитата: telekast от 18.07.2024 14:38:31Цитата: Виктор Кондрашов от 18.07.2024 14:30:20Цитата: telekast от 18.07.2024 01:25:40Цитата: pkl от 18.07.2024 00:30:56Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
У них есть свои производители оборудования для производства микросхем:
https://www.machinemfg.com/ru/top-lithography-machine-manufacturers/
И что? Где китайский процессор? Он есть по слухам, Но такое ... Есть уверенность, что оборудование и технологии все-все-все китайские? Особенно ключевые, критические. Точно?
Ну вы хоть ознакомились бы с вопросом, прежде чем такое писать. Как ребенок, ей-богу. :)
С чем ознакомиться? С тем что есть китайский проц? Ну, есть, я знаю об этом, в отквоченном упомянул. И?. Он на рынок не вышел, даже на китайский, Няз. Это такой китайский Эльбрус. У нас тоже есть, формально, свой процессор и что? Ничего.
Вера в рекламные ролики и заявления в прессе вот это точно ребячество.
Имху
Китайцы недавно обьявили о запрете (плановом вытеснении) АМД и Интела из компьютеров/серверов, используемых в государтсвеннлм секторе. Вся китайская бюрократия перейдет на абаки? :)
Наши тоже с началом санкций пиарили и грозили Эльбрусом, Авророй и тд. Не видно что-то особых подвижек.
Ну, посмотрим, что там выйдет с этим.
Цитата: Штуцер от 18.07.2024 18:08:23Цитата: Blin от 18.07.2024 17:40:41Проветри помещение.
Боюс, тебя сдует. Я сейчас на 52 этаже.
Главное, чтобы ты не задохнулся.:)
Цитата: telekast от 18.07.2024 19:05:23Цитата: Виктор Кондрашов от 18.07.2024 15:13:57Цитата: telekast от 18.07.2024 14:38:31Цитата: Виктор Кондрашов от 18.07.2024 14:30:20Цитата: telekast от 18.07.2024 01:25:40Цитата: pkl от 18.07.2024 00:30:56Цитата: telekast от 16.07.2024 18:56:53Ну, дык и распрекрасный ноут Леново без поставки комплектующих, в частности, процессоров мигом обратится в тыкву. А оборудование для производства микросхем и пр электроники загнётся без запчастей
Имху
У них есть свои производители оборудования для производства микросхем:
https://www.machinemfg.com/ru/top-lithography-machine-manufacturers/
И что? Где китайский процессор? Он есть по слухам, Но такое ... Есть уверенность, что оборудование и технологии все-все-все китайские? Особенно ключевые, критические. Точно?
Ну вы хоть ознакомились бы с вопросом, прежде чем такое писать. Как ребенок, ей-богу. :)
С чем ознакомиться? С тем что есть китайский проц? Ну, есть, я знаю об этом, в отквоченном упомянул. И?. Он на рынок не вышел, даже на китайский, Няз. Это такой китайский Эльбрус. У нас тоже есть, формально, свой процессор и что? Ничего.
Вера в рекламные ролики и заявления в прессе вот это точно ребячество.
Имху
Китайцы недавно обьявили о запрете (плановом вытеснении) АМД и Интела из компьютеров/серверов, используемых в государтсвеннлм секторе. Вся китайская бюрократия перейдет на абаки? :)
Наши тоже с началом санкций пиарили и грозили Эльбрусом, Авророй и тд. Не видно что-то особых подвижек.
Ну, посмотрим, что там выйдет с этим.
Ну вы нас с Китаем не сравнивайте (грустно, но факт). У них уже есть Фейтэны, Лунсуны и пр.
Что касается производства самих кристаллов (foundries) , то они хорошо затарились duv оборудованием от той же самой ASML (санкции касались EUV). А на DUV они многократным экспонированием дойдут (уже дошли) до 7 нм, а там и до 5. Да, будет хуже и дороже, чем на EUV, но частично компенсируют экономией от масштабов. Что касается собственной литографии, то 90 нм у них уже есть сейчас, а в конце этого года у СМЕЕ появится 28 (сейчас установка как раз тестируется). А под эти собственные 28 СМИК активно строит 4 новые фабрики (там денег немеряно вбухивают).
Ну и будут активно продолжать тему чиплетов и advanced packaging. А параллельно - пытаться сократить отрыв от лидеров, в т ч. и "срезая углы". Выкрутятся, "лишь бы не было войны".
Цитата: telekast от 18.07.2024 01:42:34Цитата: pkl от 18.07.2024 01:35:10Цитата: telekast от 18.07.2024 01:30:39Какое большинство стран мира!
По сути в России совсем не "то же самое", что в штатах. Конкуренции нет, политической. Парламент сборище прикормленных граждан, вне зависимости от партии. В курсе, что парламентские партии у нас финансируются из бюджета? Как тут кусать руку дающую? И тд.
Так и однополярный мир, за который Вы топите - это мир без политической конкуренции. За неимением которой довольно скоро отомрёт и экономическая. Надеюсь, результат объяснять не надо?
Повторюсь, современная Россия - это примерно то, каким хотели бы видеть США весь мир. С США в качестве Совбеза, само собой.
Не нужно приписывать людям свои домыслы. Где я "топил за однополярный мир"?
За Вами не раз было замечены комментарии в стиле: вот он, ваш многополярный мир.
Китай? Точно в курсе, можете не сомневаться.
ЦитироватьКаким хотят видеть мир Путин и "патриоты" я даже описывать не стану. Вашингтонскому обкому в очереди постоять.
Да каким-каким... типа как Pax Americana, только с Россией на месте Америки. Самое смешное, что у США стать энергетической сверхдержавой получилось! :P
Цитата: Blin от 18.07.2024 16:53:53По аналогии с Гражданской войной 1861-1865 годов Трамп отражает позицию Севера(модернизация с целью национального суверенного развития), а Байден позицию Юга(глобализм).
Вряд ли есть аналогия. Тут скорее так:
Трамп за возврат к ситуации 70-80-гг когда США были сияющим градом на холме, светочем свободы, демократии и уровня жизни, идеалом, образцом и маяком для всего мира.
Байден за продолжение политики 2000-х, когда США стали жадным капиталистом, мировым жандармом силой оружия и финансового давления заставляющим весь мир работать на себя.
Цитата: pkl от 18.07.2024 22:35:06За Вами не раз было замечены комментарии в стиле: вот он, ваш многополярный мир.
Цитаты, конечно, не затруднит привести, да? В контексте плиз
Цитата: pkl от 18.07.2024 22:35:06Да каким-каким... типа как Pax Americana, только с Россией на месте Америки. Самое смешное, что у США стать энергетической сверхдержавой получилось!
Ну, те стать "мировым жандармом"?! Убить дракона, чтобы стать драконом? Накуа Хуану сомбреро?
У США просто получилось стать сверхдержавой. Не в последнюю очередь из-за того, что она понты колотила имея за душой средства и ресурсы их подтвердить делом. В отличии от...
Имху
Цитата: Старый от 18.07.2024 22:35:28Цитата: Blin от 18.07.2024 16:53:53По аналогии с Гражданской войной 1861-1865 годов Трамп отражает позицию Севера(модернизация с целью национального суверенного развития), а Байден позицию Юга(глобализм).
Вряд ли есть аналогия. Тут скорее так:
Трамп за возврат к ситуации 70-80-гг когда США были сияющим градом на холме, светочем свободы, демократии и уровня жизни, идеалом, образцом и маяком для всего мира.
...
Я вот сейчас аж всплакнул. А они его убить хотели, гады! :'(
Цитата: Виктор Кондрашов от 18.07.2024 23:27:28Я вот сейчас аж всплакнул. А они его убить хотели, гады! :'(
Дык! Им то надоело 20 лет мучиться и строить из себя. Им уже охота наконец всё одним махом, за что боролись то? А этот предлагает ещё лет 20 морочиться.
Цитата: Старый от 18.07.2024 22:35:28Цитата: Blin от 18.07.2024 16:53:53По аналогии с Гражданской войной 1861-1865 годов Трамп отражает позицию Севера(модернизация с целью национального суверенного развития), а Байден позицию Юга(глобализм).
Вряд ли есть аналогия. Тут скорее так:
Трамп за возврат к ситуации 70-80-гг когда США были сияющим градом на холме, светочем свободы, демократии и уровня жизни, идеалом, образцом и маяком для всего мира.
Байден за продолжение политики 2000-х, когда США стали жадным капиталистом, мировым жандармом силой оружия и финансового давления заставляющим весь мир работать на себя.
Ну, как-то не концептуально, на таких эмоциональных оценках никаких системных идей не построишь мсм. Да и сами оценки не внушают. В 70-х у Штатов была куча проблем, хотя, и в связи, накопленной мощи хватило для отказа от золотого стандарта. В 2000-х проблемы снова начались и продолжают нарастать. 90-е - золотой век, но как-то они ими бестолково распорядились.
Дихотомия «Глобализация - суверенизация» мне больше нравится. Она мсм позволяет системнее смотреть на историю.
Раз за разом находится некая сила, которая пытается лидировать и организовать глобальную экономику, но которая раз за разом спотыкается о локальный уровень управляющих политических систем, поскольку раз за разом, опять же, не может преодолеть принципиальный барьер: всех много, а всего мало, из-за чего всякий раз возникает конфликтная ситуация и процесс глобализации идёт вспять.
Это как-бы с одной стороны. Вроде бы это плохо.
Но с другой - не только экономическая, но и политическая глобализация - это унификация, уравниловка, утрата стимулов, угасание конкуренции, коммунизм ака «тепловая смерть» человечества.
Ну, совсем плохо. Вроде бы.
Чего делать-то?
Надеяться на технологии? Море энергии - для всех и даром?
Ну, как-то не очень.
Цитата: Blin от 19.07.2024 00:48:27Ну, как-то не концептуально, на таких эмоциональных оценках никаких системных идей не построишь мсм.
Это чисто аналогия. Не является ни оценкой ни аргументом.
А системные идеи строят Байден, Трамп и их хозяева.
Цитата: Blin от 19.07.2024 00:48:27В 70-х у Штатов была куча проблем, хотя, и в связи, накопленной мощи хватило для отказа от золотого стандарта.
Какраз к началу 70-х они свои проблемы преодолели. Вьетнамскую войну прекратили, даже от расизма и сегрегации избавились.
Цитата: Blin от 19.07.2024 00:48:27Дихотомия «Глобализация - суверенизация» мне больше нравится.
Никакой суверенизации не будет. Будет продолжаться глобализация. Просто другими методами. Вместо грубой силы опять личным примером.
Цитата: Blin от 19.07.2024 00:48:27Раз за разом находится некая сила, которая пытается лидировать и организовать глобальную экономику, но которая раз за разом спотыкается о локальный уровень управляющих политических систем, поскольку раз за разом, опять же, не может преодолеть принципиальный барьер: всех много, а всего мало, из-за чего всякий раз возникает конфликтная ситуация и процесс глобализации идёт вспять.
Хотя ты Маркса не признаёшь но я напоминаю что по его теории должна образоваться одна глобальная суперимперия в которой и произойдёт мировая революция. Так что глобализация предначертана классиком. :P
Цитата: Старый от 19.07.2024 00:57:30Цитата: Blin от 19.07.2024 00:48:27Дихотомия «Глобализация - суверенизация» мне больше нравится.
Никакой суверенизации не будет. Будет продолжаться глобализация. Просто другими методами. Вместо грубой силы опять личным примером.
Ты когда пытаешься что-то типа умное сказать, то расшифровывай, подробнее как-то излагай, а то мне, простому пастушку, до глубин твоих мыслей не донырнуть, а до высот не допрыгнуть.
Личный пример кого и в чём?
Цитата: Blin от 19.07.2024 01:08:04Личный пример кого и в чём?
Личный пример США перед всем миром. Как было в 70-80-е. Сияющий град на холме и т.п. Я же вроде уже перечислил?
Цитата: Старый от 19.07.2024 01:00:15Цитата: Blin от 19.07.2024 00:48:27Раз за разом находится некая сила, которая пытается лидировать и организовать глобальную экономику, но которая раз за разом спотыкается о локальный уровень управляющих политических систем, поскольку раз за разом, опять же, не может преодолеть принципиальный барьер: всех много, а всего мало, из-за чего всякий раз возникает конфликтная ситуация и процесс глобализации идёт вспять.
Хотя ты Маркса не признаёшь но я напоминаю что по его теории должна образоваться одна глобальная суперимперия в которой и произойдёт мировая революция. Так что глобализация предначертана классиком. :P
Почему не признаю? Ты меня с Демиром не путай. Маркс - учёный муж. Типа Ньютона. Вот до сюда работает, а дальше - нет. Он толково описал известные ему времена и обстоятельства, но по новым временам ничего вразумительного от его теорий ожидать не стоит.
Цитата: Старый от 19.07.2024 00:55:33Цитата: Blin от 19.07.2024 00:48:27В 70-х у Штатов была куча проблем, хотя, и в связи, накопленной мощи хватило для отказа от золотого стандарта.
Какраз к началу 70-х они свои проблемы преодолели. Вьетнамскую войну прекратили, даже от расизма и сегрегации избавились.
От расизма и сегрегации они до сих пор не избавились. И даже BLM и критические расовые и гендерные теории им пока не шибко помогли.
Да и Вьетнамскую войну они прекратили не от поумнения, а от усталости.
Цитата: Blin от 19.07.2024 01:29:11От расизма и сегрегации они до сих пор не избавились.
По прежнему есть скамейки "только для белых"?
Цитата: Старый от 19.07.2024 01:11:00Цитата: Blin от 19.07.2024 01:08:04Личный пример кого и в чём?
Личный пример США перед всем миром. Как было в 70-80-е. Сияющий град на холме и т.п. Я же вроде уже перечислил?
Столько жратвы для всех на планете нет, бессмысленно следовать такому примеру.:)
Цитировать"Внезапная болезнь" Байдена это обыкновенный классический партийный переворот.
Все опросы показывают, что Байден с треском проигрывает выборы и никакие подтасовки не смогут данную ситуацию исправить, в таком случае демократы могут попытаться сохранить власть исключительно силой, что приведет к гражданской войне.
Поэтому было принято решение срочно менять кандидата на пост президента от правящей партии. Байден "внезапно" заболевает и тут же в СМИ пускают информацию о переносе сроков утверждения кандидата в президенты от демократов. Элиты ставят Байдену ультиматум — или он добровольно снимается с выборов и спокойно выздоравливает, либо он продолжает упорствовать и его здоровье "резко" ухудшится.
Цитата: Blin от 19.07.2024 01:33:12Столько жратвы для всех на планете нет, бессмысленно следовать такому примеру.:)
Ну ты же видишь что есть. Зачем споришь?
Суть не в том что все вступают в США. Суть в том что все устремляются к США. Из мирового жандарма США вновь превращаются в лидера свободного мира.
Цитата: Старый от 19.07.2024 01:31:05Цитата: Blin от 19.07.2024 01:29:11От расизма и сегрегации они до сих пор не избавились.
По прежнему есть скамейки "только для белых"?
Нет табличек - нет проблем?:)
Цитата: Старый от 19.07.2024 01:35:18Цитата: Blin от 19.07.2024 01:33:12Столько жратвы для всех на планете нет, бессмысленно следовать такому примеру.:)
Ну ты же видишь что есть. Зачем споришь?
Нет, я вижу, что столько жратвы нет, а где ты её усмотрел - вот это загадка.
Цитата: Старый от 19.07.2024 01:38:06Суть не в том что все вступают в США. Суть в том что все устремляются к США. Из мирового жандарма США вновь превращаются в лидера свободного мира.
Без комментариев.
Цитата: Blin от 19.07.2024 01:41:08Нет табличек - нет проблем?:)
А что - есть проблемы?
Цитата: Blin от 19.07.2024 01:44:23Цитата: Старый от 19.07.2024 01:38:06Суть не в том что все вступают в США. Суть в том что все устремляются к США. Из мирового жандарма США вновь превращаются в лидера свободного мира.
Без комментариев.
А зря.
Это план Трампа если что. MAGA.
Цитата: Старый от 19.07.2024 02:08:45Цитата: Blin от 19.07.2024 01:44:23Цитата: Старый от 19.07.2024 01:38:06Суть не в том что все вступают в США. Суть в том что все устремляются к США. Из мирового жандарма США вновь превращаются в лидера свободного мира.
Без комментариев.
А зря.
Это план Трампа если что. MAGA.
И что? Пусть себе. Не жалко. Даже приятно, особенно, когда и если США сами устремятся из Евразии, например, к США.
Цитата: Старый от 19.07.2024 00:55:33Цитата: Blin от 19.07.2024 00:48:27В 70-х у Штатов была куча проблем, хотя, и в связи, накопленной мощи хватило для отказа от золотого стандарта.
Какраз к началу 70-х они свои проблемы преодолели. Вьетнамскую войну прекратили, даже от расизма и сегрегации избавились.
Абсолютно не избавились. На уровне законодательства да, а в реальной жизни - даже близко
нет.
Цитата: Blin от 19.07.2024 02:32:03ЦитироватьЭто план Трампа если что. MAGA.
И что?
И всё...
Цитата: Inti от 19.07.2024 08:12:04Абсолютно не избавились. На уровне законодательства да, а в реальной жизни - даже близко нет.
Точно? По прежнему есть лавочки только для белых только без табличек?
Расскажи ещё как у них негров линчуют.
Цитата: Старый от 19.07.2024 01:11:00Цитата: Blin от 19.07.2024 01:08:04Личный пример кого и в чём?
Личный пример США перед всем миром. Как было в 70-80-е. Сияющий град на холме и т.п. Я же вроде уже перечислил?
Протух уже град на холме. Трамп сможет задержать это протухание, может даже маленько подкрасить фасад, но в целом он ничего уже изменить не сможет, такого огромного разрыва в уровне жизни американцев и всех остальных какой был после Второй Мировой - уже НИКОГДА не будет.
Цитата: Inti от 19.07.2024 08:16:47Протух уже град на холме.
Тебе ж говорят что Трамп хочет освежить.
Цитата: Inti от 19.07.2024 08:16:47Трамп сможет задержать это протухание, может даже маленько подкрасить фасад, но в целом он ничего уже изменить не сможет,
А это надо пожить и увидеть.
Цитата: Старый от 19.07.2024 08:14:20Цитата: Inti от 19.07.2024 08:12:04Абсолютно не избавились. На уровне законодательства да, а в реальной жизни - даже близко нет.
Точно? По прежнему есть лавочки только для белых только без табличек?
Расскажи ещё как у них негров линчуют.
Именно так. Представь себе огромный автовокзал в Чикаго, а там на лавочках одни негры. И я. Ну, ещё семья амишей у которых нет машин. А теперь, в том же Чикаго, представь есть район где живут одни мультимиллионеры. И ни одного негра вокруг. Даже охранники на машинах патрулируют - все белые почему-то.
Кстати, чикагские негры разговаривают на совершенно непонятном для меня диалекте английского. А белые - на совершенно стандартном американско-канадском. Вот тебе и нет сегрегации. Ажно языки разные. Примерно как русский и украинский.
Цитата: Inti от 19.07.2024 08:24:25Представь себе огромный автовокзал в Чикаго, а там на лавочках одни негры. И я. Ну, ещё семья амишей у которых нет машин. А теперь, в том же Чикаго, представь есть район где живут одни мультимиллионеры. И ни одного негра вокруг. Даже охранники на машинах патрулируют - все белые почему-то.
А как надо чтобы не было расизма и сегрегации? Принудительно загонять белых в автовокзал?
Цитата: Старый от 19.07.2024 08:34:04Цитата: Inti от 19.07.2024 08:24:25Представь себе огромный автовокзал в Чикаго, а там на лавочках одни негры. И я. Ну, ещё семья амишей у которых нет машин. А теперь, в том же Чикаго, представь есть район где живут одни мультимиллионеры. И ни одного негра вокруг. Даже охранники на машинах патрулируют - все белые почему-то.
А как надо чтобы не было расизма и сегрегации? Принудительно загонять белых в автовокзал?
Вот и американцы не знают что с этим делать. И так и этак пробуют - но реального результата нет.
Цитата: Inti от 19.07.2024 08:42:00ЦитироватьА как надо чтобы не было расизма и сегрегации? Принудительно загонять белых в автовокзал?
Вот и американцы не знают что с этим делать.
Ну а ты то? Ты то знаешь?
Цитата: Старый от 19.07.2024 08:59:09Цитата: Inti от 19.07.2024 08:42:00ЦитироватьА как надо чтобы не было расизма и сегрегации? Принудительно загонять белых в автовокзал?
Вот и американцы не знают что с этим делать.
Ну а ты то? Ты то знаешь?
Нет, тоже не знаю. Знаю только то что их более 10% и что многие до сих пор отдыхают после рабства на вэлфере, или в тюрьмах.
Согласно переписи населения США, расово-этнический состав страны основан на самоидентификации жителей. В частности, они указывают, относят ли себя к латиноамериканцам или другим этническим группам (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90)
1 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90). Вот некоторые статистические данные:
- В 2020 году афроамериканцы составляли 13,4% от общей численности населения США.
- В 2015 году 51,1% людей, арестованных за убийство, были афроамериканцами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90)2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BF%D1%8B_%D0%BE%D0%B1_%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B0%D1%85).
Также стоит отметить, что в некоторых штатах США преобладает не белое население. Эти штаты называются "штатами с преобладанием меньшинств" и включают разнообразные расовые и этноязыковые группы, такие как афроамериканцы, латиноамериканцы, азиаты и индейцы
3 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D1%81_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F). Важно понимать, что эти данные постоянно обновляются в результате переписей и опросов
4 (https://riamo.ru/articles/aktsenty/krah-beloj-ameriki-kak-izmenilsya-rasovyj-i-etnicheskij-sostav-ssha-za-poslednie-desyatiletiya/). Если у вас есть еще какие-либо вопросы, не стесняйтесь спрашивать! 😊
Цитата: Inti от 19.07.2024 09:38:23ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА как надо чтобы не было расизма и сегрегации? Принудительно загонять белых в автовокзал?
Вот и американцы не знают что с этим делать.
Ну а ты то? Ты то знаешь?
Нет, тоже не знаю.
Но тем не менее заявляешь что в США расизм есть. Таким способом можно "доказать" что угодно.
Это называется:
-Как должно быть чтобы считалось что расизма нет?
-Как угодно только не так как в США!
Типа
-Как должны выглядеть снимки сделанные на Луне чтобы они не были сделанными в Голливуде?
-Как угодно только не так как на самом деле!
Цитата: Inti от 19.07.2024 08:24:25А теперь, в том же Чикаго, представь есть район где живут одни мультимиллионеры. И ни одного негра вокруг. Даже охранники на машинах патрулируют - все белые почему-то.
Негры до того презирают белых, что загнали их в гетто?
Цитата: hlynin от 19.07.2024 09:55:30Цитата: Inti от 19.07.2024 08:24:25А теперь, в том же Чикаго, представь есть район где живут одни мультимиллионеры. И ни одного негра вокруг. Даже охранники на машинах патрулируют - все белые почему-то.
Негры до того презирают белых, что загнали их в гетто?
Бывает и такое. Причём некоторые даже отказывались со мной говорить. Спрашиваю что-нибудь - а он отворачивается. Рожей своей белой не вышел.
Цитата: Inti от 19.07.2024 10:09:48Рожей своей белой не вышел.
(с) "Белая обезьяна!"
Цитата: hlynin от 19.07.2024 10:10:54Цитата: Inti от 19.07.2024 10:09:48Рожей своей белой не вышел.
(с) "Белая обезьяна!"
Кстати да.
У меня в Германии был случай, встал ночью сходить в туалет, он был в отдельном контейнере, и там кто-то выключил свет, или вообще его тогда отключили, не знаю, короче темновато. Я резко распахиваю дверь на себя и - а за ней страшная гримаса ужаса негра - чёрная рожа с белыми зубами. Ну и я испугался конечно. Смотрим друг на друга, я говорю типа понятно чего я испугался - чёрное пятно с белыми зубами в темноте... а он мне отвечает "ты просто не понимаешь что такое увидеть в темноте
БЕЛОЕ ЛИЦО!"
Интересно, есть ли какое-либо событие в мировом сообществе, на которое инти не ответил бы классическим "У меня ... был случай"? ;D
Забавно, что белые люди вроде даже белее некуда, при страхе бледнеют (я как-то описывал, как самый смешной случай в своей жизни, ну у меня на сайте есть рассказик). А вот негры от страха сереют. Я тоже наблюдал раз в жизни. Даже, помню, в местной газете была рубрика забавных рассказов читателей, я опубликовал там штуки три). Но воообще с неграми я общался довольно редко. В общаге жил, правда венесуэлец Миша (так его звали), двухметрового роста с огромной копной чёрных волос. А жена у него была из Беларуссии, абсолютно дебелая. И мулатёнок лет пяти, страшно наглый, гонял по коридору на трёхколёсном велосипеде.
Цитата: hlynin от 19.07.2024 09:55:30Цитата: Inti от 19.07.2024 08:24:25А теперь, в том же Чикаго, представь есть район где живут одни мультимиллионеры. И ни одного негра вокруг. Даже охранники на машинах патрулируют - все белые почему-то.
Негры до того презирают белых, что загнали их в гетто?
ЦитироватьБайден в выходные откажется от участия в выборах, но не поддержит вице-президента Камалу Харрис, оставив выбор за съездом Демократической партии
Байден принял решение под давлением и прямой угрозой жизни. Все чего он смог выторговать это гарантии "мирной старости" для себя и своей жены. Никакого уголовного преследования за громкие коррупционные дела и преступлений совершенных на острове Эпштейна. Правда это гарантия только для самого Байдена, для его сына Хантера выбить подобное у него не получилось.
Цитата: Шестопер239 от 19.07.2024 11:40:08Цитата: hlynin от 19.07.2024 09:55:30Цитата: Inti от 19.07.2024 08:24:25А теперь, в том же Чикаго, представь есть район где живут одни мультимиллионеры. И ни одного негра вокруг. Даже охранники на машинах патрулируют - все белые почему-то.
Негры до того презирают белых, что загнали их в гетто?
Это кстати 100% так и есть. Знаю по своему опыту в Чикаго, ггг. Местные негры ненавидят местных белых, а вот к русским иммигрантам отношение более уважительное. Как-то раз пошёл ночью пешком от Юнион Стэйшн на автовокзал, останавливает меня негр и говорит давай деньги. Я говорю, с русским акцентом естессно, что были бы у меня деньги то я бы в Канаду не уезжал(ну соврал конечно, я ж там программистом работал). Он говорит - может тебе на билет не хватает, могу дать тебе 20 долларов. Я говорю, нет, билет я уже купил, и могу тебе дать 10 долларов если сильно надо. Он ответил что 10 долларов его проблем не решат. На том и разошлись.
Цитата: Старый от 19.07.2024 08:34:04Цитата: Inti от 19.07.2024 08:24:25Представь себе огромный автовокзал в Чикаго, а там на лавочках одни негры. И я. Ну, ещё семья амишей у которых нет машин. А теперь, в том же Чикаго, представь есть район где живут одни мультимиллионеры. И ни одного негра вокруг. Даже охранники на машинах патрулируют - все белые почему-то.
А как надо чтобы не было расизма и сегрегации? Принудительно загонять белых в автовокзал?
Белых уже и на колени поставили, а чёрным предоставили право бесплатно и безнаказанно отовариваться в магазинах. И что, помогло?
Расизм как-бы не удвоился.:)
Цитата: Blin от 16.07.2024 11:34:52Цитата: Штуцер от 16.07.2024 10:52:15Цитата: Blin от 16.07.2024 10:37:13ныне в борьбе за коммунизм пролетариев заменили на пидорасов
В твоем воображеннии.
Эта прослойка тонка, как блин и движущей силой чего либо быть не может.
Кроме того, ты недостаточно знаешь Карла.
Вот этим самым есть что терять кроме цепей, в отличие от.
При чём тут моё воображение?
Это сегодняшняя реальность, глубоко проработанная идеология и общественно-политическая практика на современном нам Западе.
Я же давал ссылку на краткую, но ёмкую по смыслам справочку.
Ну, попробуй ещё разок прочитать:
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2287616.html
Цитата: Штуцер от 16.07.2024 13:50:48Цитата: Blin от 16.07.2024 11:34:52Ну, попробуй ещё разок прочитать:
Между твоими опусами и справочкой нет логических мостиков.
Привел, чтобы поумничать?
Убили, значит, Фердинанда-то нашего. Да что ж такое, Штуцеру в бане мёдом намазано что ли?
Штуцер, как подмоешься, то подумай ещё на счёт логических мостиков.
Понимаю, что когда в голове только среднее ухо, то это тяжело, но ты постарайся.:)
"Gay race communism isn't an appealing export to anyone, and that's what we are exporting," he says, referring to what he sees as the social agenda of America's cultural and media establishment and, to some extent, the U.S. government. "The purpose of empire cannot be to make other people's children transgender."Как думаешь, кто это сказал и о чём?
Цитата: Blin от 21.07.2024 01:44:01"Gay race communism isn't an appealing export to anyone, and that's what we are exporting," he says, referring to what he sees as the social agenda of America's cultural and media establishment and, to some extent, the U.S. government. "The purpose of empire cannot be to make other people's children transgender."
Как думаешь, кто это сказал и о чём?
К сожалению не Трамп это сказал. Но надеюсь что Трамп с этим высказыванием согласен.
Кстати, я думаю что Трамп может попробовать замириться с Россией против Китая. Но не думаю что Путин на это пойдёт. Хотя бы потому что срок у лично Трампа будет всего-то 4 года.
Цитата: Inti от 21.07.2024 07:02:41Кстати, я думаю что Трамп может попробовать замириться с Россией против Китая. Но не думаю что Путин на это пойдёт. Хотя бы потому что срок у лично Трампа будет всего-то 4 года.
а Китай вечен. Всё верно.
Цитата: pkl от 26.07.2024 01:43:07Цитата: Inti от 21.07.2024 07:02:41Кстати, я думаю что Трамп может попробовать замириться с Россией против Китая. Но не думаю что Путин на это пойдёт. Хотя бы потому что срок у лично Трампа будет всего-то 4 года.
а Китай вечен. Всё верно.
Ничто не вечно, но учитывая насколько вся американская элита запрограммирована на вражду с Россией - нужно быть сумасшедшим чтобы поверить в дружбу с Америкой против Китая. Даже если лично Трамп будет относится к России хорошо - он мало что может поменять. Тут разве что время поможет, когда вымрут динозавры времён холодной войны... тогда... может быть что-то изменится...
Плюс Америка всё больше отстаёт от Китая в области реального производства, технологий и науки... нет смысла менять продвинутый Китай на отсталые США...
Цитата: Inti от 26.07.2024 02:56:25Тут разве что время поможет, когда вымрут динозавры времён холодной войны... тогда... может быть что-то изменится...
Размечтался, глупенький. Так и пытаешься протащить идейку о дружбе с англосаксами. Не счас так в будущем.
Цитата: Старый от 26.07.2024 06:01:25Цитата: Inti от 26.07.2024 02:56:25Тут разве что время поможет, когда вымрут динозавры времён холодной войны... тогда... может быть что-то изменится...
Размечтался, глупенький. Так и пытаешься протащить идейку о дружбе с англосаксами. Не счас так в будущем.
Не о дружбе а о более-менее деловых отношений, без иррациональной ненависти.
Цитата: Inti от 26.07.2024 06:09:09Цитата: Старый от 26.07.2024 06:01:25Цитата: Inti от 26.07.2024 02:56:25Тут разве что время поможет, когда вымрут динозавры времён холодной войны... тогда... может быть что-то изменится...
Размечтался, глупенький. Так и пытаешься протащить идейку о дружбе с англосаксами. Не счас так в будущем.
Не о дружбе а о более-менее деловых отношений, без иррациональной ненависти.
Пока жив ты и последыши, даже не мечтай.
Щаз вот прямо один телеграмм-знакомый находится на авиашоу в Ошкоше. Кроме всего прочего его сильно удивляет, что американцы вполне радушны к нему, приехавшему из России, байденисты не караулят его с битами за углом ангара, катают за доллары на раритетных еропланах типа форд три мотор и Б-25 и ваще не хотят русофобствовать согласно тупой соловьево-интевской жвачке.
Цитата: telekast от 26.07.2024 09:05:39Пока жив ты и последыши, даже не мечтай.
Англосакс становится очень дружелюбным с приставленными к брюху вилами. Проверено товарищем Курчатовым.
Цитата: Inti от 26.07.2024 06:09:09Цитата: Старый от 26.07.2024 06:01:25Цитата: Inti от 26.07.2024 02:56:25Тут разве что время поможет, когда вымрут динозавры времён холодной войны... тогда... может быть что-то изменится...
Размечтался, глупенький. Так и пытаешься протащить идейку о дружбе с англосаксами. Не счас так в будущем.
Не о дружбе а о более-менее деловых отношений, без иррациональной ненависти.
Да, да. О деловых отношениях с врагом. "Без ненависти". Но продвигаешь эти идеи почему-то на российских сайтах а не на англосаксонских. Что тебе мешает на канадских сайтах продвигать идеи о деловых отношениях с Россией без ненависти?
Ты скажи прямо: ты,считаешь НАТО врагом
этой страны? Да или нет?
Инти здесь топит за белое и пушистое НАТО с которым надо дружить. И кто поверит что он работает не по методичке своих хозяев? А почему он у себя в Канаде не топит за белую и пушистую Россию с которой надо дружить? И кто поверит что он работает не по методичке своих хозяев?
Цитата: Шестопер239 от 26.07.2024 09:50:07Англосакс становится очень дружелюбным с приставленными к брюху вилами. Проверено товарищем Курчатовым.
Почему Курчатовым то? Курчатов лишь сделал вилы.
Цитата: Шестопер239 от 26.07.2024 09:50:07Цитата: telekast от 26.07.2024 09:05:39Пока жив ты и последыши, даже не мечтай.
Англосакс становится очень дружелюбным с приставленными к брюху вилами. Проверено товарищем Курчатовым.
Вы сильно заблуждаетесь.
Цитата: telekast от 26.07.2024 10:19:52Цитата: Шестопер239 от 26.07.2024 09:50:07Цитата: telekast от 26.07.2024 09:05:39Пока жив ты и последыши, даже не мечтай.
Англосакс становится очень дружелюбным с приставленными к брюху вилами. Проверено товарищем Курчатовым.
Вы сильно заблуждаетесь.
Подтверждено практикой. В 70-е США были очень дружелюбны. Легко шли на переговоры и договоры, НАТО не расширяли...
Цитата: Старый от 26.07.2024 10:31:17Цитата: telekast от 26.07.2024 10:19:52Цитата: Шестопер239 от 26.07.2024 09:50:07Цитата: telekast от 26.07.2024 09:05:39Пока жив ты и последыши, даже не мечтай.
Англосакс становится очень дружелюбным с приставленными к брюху вилами. Проверено товарищем Курчатовым.
Вы сильно заблуждаетесь.
Подтверждено практикой. В 70-е США были очень дружелюбны. Легко шли на переговоры и договоры, НАТО не расширяли...
СССР тоже в 70е был дружелюбен очень ОВД не расширял, торговал нефтью и охотно шел на переговоры. Тоже ссался от "вил у пуза", или #этодругое.
Цитата: Старый от 26.07.2024 10:31:17Цитата: telekast от 26.07.2024 10:19:52Цитата: Шестопер239 от 26.07.2024 09:50:07Цитата: telekast от 26.07.2024 09:05:39Пока жив ты и последыши, даже не мечтай.
Англосакс становится очень дружелюбным с приставленными к брюху вилами. Проверено товарищем Курчатовым.
Вы сильно заблуждаетесь.
Подтверждено практикой. В 70-е США были очень дружелюбны. Легко шли на переговоры и договоры, НАТО не расширяли...
А что такого случилось в 80-е, что они скинули свою личину?
Цитата: telekast от 26.07.2024 10:53:41СССР тоже в 70е был дружелюбен очень ОВД не расширял, торговал нефтью и охотно шел на переговоры.
Эта страна и сейчас очень хочет переговоров и торговать нефтью и газом. Но с уменьшением её ядерного потенциала у Запада что-то изменилось. Переговоров и торговли газом он больше не хочет. Нет?
Цитата: Виктор Кондрашов от 26.07.2024 12:46:46А что такого случилось в 80-е, что они скинули свою личину?
В 91-м исчез СССР...
Цитата: Старый от 26.07.2024 16:51:45Цитата: Виктор Кондрашов от 26.07.2024 12:46:46А что такого случилось в 80-е, что они скинули свою личину?
В 91-м исчез СССР...
А что за 10 лет-то до этого случилось такое?
Цитата: Виктор Кондрашов от 26.07.2024 17:25:42Цитата: Старый от 26.07.2024 16:51:45Цитата: Виктор Кондрашов от 26.07.2024 12:46:46А что такого случилось в 80-е, что они скинули свою личину?
В 91-м исчез СССР...
А что за 10 лет-то до этого случилось такое?
Ну там ещё была перестройка. Я просто не стал добавлять длинное "и в начале 80-х".
Цитата: telekast от 26.07.2024 09:05:39Цитата: Inti от 26.07.2024 06:09:09Цитата: Старый от 26.07.2024 06:01:25Цитата: Inti от 26.07.2024 02:56:25Тут разве что время поможет, когда вымрут динозавры времён холодной войны... тогда... может быть что-то изменится...
Размечтался, глупенький. Так и пытаешься протащить идейку о дружбе с англосаксами. Не счас так в будущем.
Не о дружбе а о более-менее деловых отношений, без иррациональной ненависти.
Пока жив ты и последыши, даже не мечтай.
Щаз вот прямо один телеграмм-знакомый находится на авиашоу в Ошкоше. Кроме всего прочего его сильно удивляет, что американцы вполне радушны к нему, приехавшему из России, байденисты не караулят его с битами за углом ангара, катают за доллары на раритетных еропланах типа форд три мотор и Б-25 и ваще не хотят русофобствовать согласно тупой соловьево-интевской жвачке.
При чём тут вообще простые американцы и то как они относятся к русскоязычным евреям и вообще к любым иммигрантам? Не негр и то слава богу, уже хорошо, тем более если катают твоего знакомого за доллары. Иррациональная ненависть есть у престарелой американской элиты. Ну, ещё у педиков потому что они слышали что их в России обижают, и даже не дают в школах учить основам ЛГБТ.
Цитата: Старый от 26.07.2024 10:17:03Инти здесь топит за белое и пушистое НАТО с которым надо дружить. И кто поверит что он работает не по методичке своих хозяев? А почему он у себя в Канаде не топит за белую и пушистую Россию с которой надо дружить? И кто поверит что он работает не по методичке своих хозяев?
Задолбал ты своими фантазиями. Где я говорил "дружить"? И за Россию я вполне топил на англоязычных ресурсах до 2022 года, а в 2022-м меня кругом просто забанили. И набежала толпа то-ли укро-идиотов то-ли укро-ботов, короче, там стало нечего делать практически. Сейчас разве что на Твиттере иногда пишу, но смысла в этом большого нет т.к. мало просмотров.
Цитата: Inti от 27.07.2024 07:53:50И за Россию я вполне топил на англоязычных ресурсах до 2022 года, а в 2022-м меня кругом просто забанили.
А перерегистрироваться?
Цитата: Inti от 27.07.2024 07:53:50ЦитироватьИнти здесь топит за белое и пушистое НАТО с которым надо дружить. И кто поверит что он работает не по методичке своих хозяев? А почему он у себя в Канаде не топит за белую и пушистую Россию с которой надо дружить? И кто поверит что он работает не по методичке своих хозяев?
Задолбал ты своими фантазиями. Где я говорил "дружить"?
А что ты говорил?
Цитата: Inti от 27.07.2024 07:53:50И набежала толпа то-ли укро-идиотов то-ли укро-ботов, короче, там стало нечего делать практически. Сейчас разве что на Твиттере иногда пишу, но смысла в этом большого нет т.к. мало просмотров.
И теперь ты топишь на российском форуме где нет укроидиотов?
Цитата: Старый от 27.07.2024 09:01:23Цитата: Inti от 27.07.2024 07:53:50И за Россию я вполне топил на англоязычных ресурсах до 2022 года, а в 2022-м меня кругом просто забанили.
А перерегистрироваться?
А смысл если вышибали после первого же про-российского поста? Один я что-ли был забанен, вычищали всех, западная свобода слова она такая. А так-то на неком ресурсе у меня было почти 4 миллиона просмотров и около 50 тысяч лайков, и около 13 тысяч комментариев к моим постам.
Цитата: Старый от 27.07.2024 09:03:04Цитата: Inti от 27.07.2024 07:53:50И набежала толпа то-ли укро-идиотов то-ли укро-ботов, короче, там стало нечего делать практически. Сейчас разве что на Твиттере иногда пишу, но смысла в этом большого нет т.к. мало просмотров.
И теперь ты топишь на российском форуме где нет укроидиотов?
Почему нет? Есть, но гораздо меньше. И к тому же у одного урезали модераторские полномочия, так что в целом жить можно ;)
Цитата: Inti от 27.07.2024 09:08:57А смысл если вышибали после первого же про-российского поста?
А тихонько, исподволь, как ты здесь топишь за НАТО? Начинаешь с "Я патриот США и Канады, я люблю Байдена/Трюдо..." а потом начинаешь потихоньку продвигать пророссийскую повесточку? А?
И что получается в итоге? Ты на этом форуме чисто потому что здесь тебя не банят?
Цитата: Старый от 27.07.2024 09:40:55А тихонько, исподволь
По этим делам ты у нас специалист. Сам на рожон не лезешь, зато охраняешь русофобчиков всех мастей. Плюёшься в Конаныхина и Рогозина которые реально помогают СВО. И пропагандируешь техническую отсталость и мясные штурмы. Также топишь за Байдена. Короче, спасаешь нэньку как можешь.
Цитата: Inti от 27.07.2024 10:34:26ЦитироватьА тихонько, исподволь
По этим делам ты у нас специалист.
Да ну? А что ж ты сразу прямо не заявил что топишь за НАТО?
Цитата: Inti от 27.07.2024 10:34:26Плюёшься в Конаныхина и Рогозина которые реально помогают СВО.
Ты так и не смог понять кто реально помогает СВО? Тоже показательно.
Цитата: Inti от 27.07.2024 10:34:26И пропагандируешь техническую отсталость и мясные штурмы.
Нашу техническую отсталость? А чего - внезапно оказалось что есть чего пропагандировать? ???
Цитата: Inti от 27.07.2024 10:34:26Также топишь за Байдена.
Опс. А ты топишь за кого?
Цитата: Старый от 26.07.2024 10:17:03Инти здесь топит за белое и пушистое НАТО с которым надо дружить. И кто поверит что он работает не по методичке своих хозяев? А почему он у себя в Канаде не топит за белую и пушистую Россию с которой надо дружить? И кто поверит что он работает не по методичке своих хозяев?
Что-то мне подсказывает, что товарищ Inti бьётся за другое - чтобы мы убились об англо-саксов.
Цитата: pkl от 11.08.2024 23:53:04Цитата: Старый от 26.07.2024 10:17:03Инти здесь топит за белое и пушистое НАТО с которым надо дружить. И кто поверит что он работает не по методичке своих хозяев? А почему он у себя в Канаде не топит за белую и пушистую Россию с которой надо дружить? И кто поверит что он работает не по методичке своих хозяев?
Что-то мне подсказывает, что товарищ Inti бьётся за другое - чтобы мы убились об англо-саксов.
Я думаю что англо-саксы уже почти убились об Китай.
> Инти здесь топит за белое и пушистое НАТО с которым надо дружить.
Откуда взялось такая фантазия?
> А почему он у себя в Канаде не топит за белую и пушистую Россию с которой надо дружить?
Топил и топлю. Так что вопрос некорректен.
> И кто поверит что он работает не по методичке своих хозяев?
Я вот я думаю что ты совершенно бесплатно дискредитируешь Россию и поддерживаешь украину и вообще всех кто против России. Просто потому что хохол.
Цитата: Inti от 12.08.2024 10:12:18> Инти здесь топит за белое и пушистое НАТО с которым надо дружить.
Откуда взялось такая фантазия?
Из твоих сообщений. Что, чтото не так? А как на самом деле?
НАТО уже не такое белое и пушистое? Неужели его уже интересует чтото ещё кроме экологии и прав гомосеков?
Цитата: Старый от 12.08.2024 10:31:37Цитата: Inti от 12.08.2024 10:30:23Цитата: Старый от 12.08.2024 10:29:13Цитата: Inti от 12.08.2024 10:18:30ЦитироватьИз твоих сообщений. Что, чтото не так? А как на самом деле?
НАТО уже не такое белое и пушистое? Неужели его уже интересует чтото ещё кроме экологии и прав гомосеков?
Да, что-то не так ты понял.
Так как на самом деле то?
Что?
Перечитай вверх ветку ответов.
Я изложил твоё понимание о НАТО. Ты ответил что оно неправильное. А как правильно - не говоришь.
Ты изложил СВОЁ понимание моего понимания НАТО. Якобы я считаю НАТО белым и пушистым. На самом деле я
не считаю НАТО белым и пушистым. Так будет правильно. Если хочешь что-то ещё спросить - пиши в отдельной теме "Поток вопросов Старого".