Цитата: Шамс от 19.05.2024 06:18:29Старый засунул в свою тему про срач?
Про ночь с пятницы на понедельник
https://be5.biz/makroekonomika/gdp/yu.html
ЦитироватьВВП Югославии, 1970-1990
Screenshot_2024-05-19-09-51-28-804_com.opera.browser-edit.jpg
Цитата: hlynin от 19.05.2024 07:32:06...
и т.д. Ну, как
А насчёт следующего периода... А вот меньше надо стремиться в так называемые "развитые, по версии западной финансово-кредитной и товарообменной системы, экономики". Тогда и ж целее будет -- сидение на двух стульях чревато. )
Цитата: hlynin от 19.05.2024 07:37:13есть страны, где народ реально поправляет курс государства.
Для того, чтобы поправить курс, нужно активно участвовать в приведении машины в движении. Для того, чтобы требовать и ожидать удовлетворения требований, нужно давать. Никакому разумному существу не интересна проблема "что плохо?" -- все хотят знать "как лучше?".
Эти банальные законы были известны и понятны за тысячелетия до Ур-Намму. Но, конечно, если о них забыть, можно нарисовать любопытную альт-историю. ;D
Цитата: hlynin от 19.05.2024 07:32:06Цитата: Inti от 18.05.2024 09:03:37Немцы Югославию и не бомбили. В кризис страна влетела уже после смерти Тито, и он был не такой уж и тяжелейший, просто руководство допустило ошибки в экономике и политике, но тем не менее жизнь в Югославии была вполне приличной по сравнению с СССР, и тем более по сравнению с гражданской войной. А вот почему американцы и британцы Югославию разрушали - ты сам и ответил, я выделил в твоём ответе жирным шрифтом. Их совершенно не устраивало существование соц. страны со вполне приличным уровнем жизни и свободными поездками граждан в Европу.
нет времени постить.
С опозданием, но всё же напомню, к чему привёл Тито Югославию.
1940-е - инфляция 3%
1950-е - 10
1960-е - 20
1970-е - 40
1980 - 1000 и более. гиперинфляция
Внешний долг - 28 млрд баксов (на современные - 56 млрд, треть ВВП)
Безработица - (считается нормальной - 3%) Косово - 40%, Босния - 40, в других - 10, 20, только в Словении дефицит
1 млн югославов работают за рубежом
Бюджет. На оборону - 45%, позже, при Милошевиче - 49,9%. Я думаю, выше только в Израиле. Нормальные государства тратят менее 1%
и т.д. Ну, как, образец социального строя?
Да, к сожалению, Тито постарел, стал допускать ошибки, и благосостояние югославов стало падать. Тем не менее, гражданские войны ухудшили их жизнь ещё больше. Да, нужны были реформы, но было бы лучше сохранить целостность страны в рамках федерации. Однако я прекрасно помню с какой скоростью признавали все эти новые независимости Британия и Америка.
И кстати одной из причин гиперинфляции были долги перед Западом в которые Тито умудрился вогнать Югославию.
Кстати, лет эдак 7 назад я встретил в Канаде одного хорвата который прилетел в Канаду чтобы попробовать в ней как-то зацепиться. Собственно, я ему продал свой старый телефон по объявлению, ну и заодно пообщались. С его слов я понял что в Хорватии в общем-то жопа тогда была. Он по профессии школьный учитель, и говорил что его зарплаты хватает ровно на квартплату и еду. Хотя на билет в Канаду накопить таки удалось. Короче, так себе там процветание настало после распада.
Цитата: Inti от 19.05.2024 08:24:42Однако я прекрасно помню с какой скоростью признавали все эти новые независимости Британия и Америка.
С какой? Милошевич как националист фашистского склада создавал Великую Сербию. Поняв устремления, Словения и Хорватия в 1991 году почти одновременно провозгласили независимость. В Словении были чисто немецкие порядки уже лет 100 и это была единственная благополучная республика Югославии. Милошевич и туда отправил войска, но после вялых попыток что-то сделать, признал независимость спустя 10 дней. Потому что там было мало сербов. А вот в Хорватии была Краина. Потому война там шла 4 года. А в Боснии ещё больше с миллионом беженцев и 100 тысяч убитых. Война шла за сербские анклавы, которые хорваты и босняки не хотели отдавать. А зачем им отдавать территорию? Тем более, что там просто чересполосица наций
Почему бы и не признать новые государства? Они имели право отделяться
Цитата: Inti от 19.05.2024 08:24:42Да, к сожалению, Тито постарел, стал допускать ошибки, и благосостояние югославов стало падать.
С возрастом приобретают мудрость. Тито сделал ошибки изначально, создав структуру и даже идеологию - титоизм. Ему много помогали американцы. Но система оказалась гнилая. Вот рядом Албания. У неё все были враги. Совершенно все. И тоже рухнула система. И именно в те же годы. Совпадение?
Цитата: hlynin от 19.05.2024 13:18:26Цитата: Inti от 19.05.2024 08:24:42Однако я прекрасно помню с какой скоростью признавали все эти новые независимости Британия и Америка.
С какой? Милошевич как националист фашистского склада создавал Великую Сербию. Поняв устремления, Словения и Хорватия в 1991 году почти одновременно провозгласили независимость. В Словении были чисто немецкие порядки уже лет 100 и это была единственная благополучная республика Югославии. Милошевич и туда отправил войска, но после вялых попыток что-то сделать, признал независимость спустя 10 дней. Потому что там было мало сербов. А вот в Хорватии была Краина. Потому война там шла 4 года. А в Боснии ещё больше с миллионом беженцев и 100 тысяч убитых. Война шла за сербские анклавы, которые хорваты и босняки не хотели отдавать. А зачем им отдавать территорию? Тем более, что там просто чересполосица наций
Почему бы и не признать новые государства? Они имели право отделяться
Действительно, почему бы и не поломать то, что тебе, по твоим представлениям о прекрасном, мешает? А потом ещё и пограбить.:)
И никто ни там, ни в Восточной Европе не процвёл, даже такое хорошо упакованное местечко, как протекторат Богемия и Моравия.:)
Цитата: hlynin от 19.05.2024 13:18:26Милошевич как националист фашистского склада
А кто установил что Милошевич - националист фашистского склада?
Цитата: hlynin от 19.05.2024 13:18:26Война шла за сербские анклавы, которые хорваты и босняки не хотели отдавать. А зачем им отдавать территорию?
Получается, что хорватам и боснякам на мнение сербов в этих анклавах было наплевать, им территория была нужна? То есть Милошевич готов был признать независимость и право на отделение тех и других, а вот они не желали признавать то же самое в отношении сербов?
Цитата: Павел73 от 19.05.2024 16:46:07Получается, что хорватам и боснякам на мнение сербов в этих анклавах было наплевать, им территория была нужна? То есть Милошевич готов был признать независимость и право на отделение тех и других, а вот они не желали признавать то же самое в отношении сербов?
Вы в курсе, что границы государств нерушимы? Разбираетесь в географии? Там сплошная шрапнель из сёл. В каждом селе своя религия. Это ихняя Чечня. Сепаратисты отказались подчиняться Загребу и Сараево, а Сербия ввела туда войска
Цитата: Blin от 19.05.2024 14:43:07Действительно, почему бы и не поломать то, что тебе, по твоим представлениям о прекрасном, мешает? А потом ещё и пограбить.:)
И никто ни там, ни в Восточной Европе не процвёл, даже такое хорошо упакованное местечко, как протекторат Богемия и Моравия.:)
Югославия никому не мешала, кроме Сталина. Европа в связи с её распадом потерпела огромные убытки. Побережье страны было туристским раем. Вполне дешёвым по сравнению со всеми прочими курортами. Много прекрасной с/х продукции
Цитата: hlynin от 19.05.2024 18:58:52Вы в курсе, что границы государств нерушимы? Разбираетесь в географии? Там сплошная шрапнель из сёл. В каждом селе своя религия. Это ихняя Чечня.
Вы сами-то не видите противоречия? Почему границы Югославии - рушимы, а Хорватии и Боснии-Герцеговины - нет? Что за двойная мораль? >:(
Шрапнель из сёл - вполне решаемая, чисто техническая проблема.
ЦитироватьСепаратисты отказались подчиняться Загребу и Сараево, а Сербия ввела туда войска
Или сначала Загреб и Сараево попытались задавить сепаратистов силой?
Цитата: Павел73 от 19.05.2024 19:10:09Вы сами-то не видите противоречия? Почему границы Югославии - рушимы, а Хорватии и Боснии-Герцеговины - нет? Что за двойная мораль?
Республики Югославии имели свои границы. И объявляли независимость в пределах своих границ. Имели право.
Цитата: Павел73 от 19.05.2024 19:10:09Или сначала Загреб и Сараево попытались задавить сепаратистов силой?
Нет. Сначала они объявили независимость и отражали вторжение сербов. Ладно, живите так. А лучше учите географию с историей
Цитата: hlynin от 19.05.2024 19:51:10Республики Югославии имели свои границы. И объявляли независимость в пределах своих границ. Имели право.
То есть хорваты и босняки имели право на самоопределение, имели право отделиться от Югославии, а вот сербы на самоопределение права не имеют?
Вот именно поэтому, Сергей Павлович, в Европе и война. Из-за лицемерия и двоемыслия Запада.
Цитата: Павел73 от 19.05.2024 20:25:16То есть хорваты и босняки имели право на самоопределение, имели право отделиться от Югославии, а вот сербы на самоопределение права не имеют?
Да. Это вовсе не самоопределение. Это республика объявила независимость. У неё есть границы. Все, кто внутри границ -граждане этого государства
Цитата: hlynin от 19.05.2024 20:40:22Все, кто внутри границ -граждане этого государства
Каждого спросили?
Цитата: hlynin от 19.05.2024 20:40:22Цитата: Павел73 от 19.05.2024 20:25:16То есть хорваты и босняки имели право на самоопределение, имели право отделиться от Югославии, а вот сербы на самоопределение права не имеют?
Да. Это вовсе не самоопределение.
Это именно самоопределение. Или сербы - не народ? И у них нет права решать, в каком государстве, то есть по каким законам и правилам они хотят жить?
А если хорваты (босняки, украинцы, и так далее) хотят сохранить границы своих республик и предотвратить сепаратизм, то их обязанность, как государствообразующих народов, обеспечить такие права других народов, проживающих в их республиках, чтобы им не хотелось никуда отделяться, и чтобы они чувствовали себя в этих республиках как дома, без каких-либо ущемлений по национальному, языковому, культурному, религиозному и другим признакам. В чём проблема?
Цитата: Serge V Iz от 19.05.2024 20:45:07Каждого спросили?
Не треба. Есть правительство, которое избирает народ (как минимум, должен)
Цитата: hlynin от 19.05.2024 20:50:28Цитата: Serge V Iz от 19.05.2024 20:45:07Каждого спросили?
Не треба. Есть правительство, которое избирает народ (как минимум, должен)
А-а. Народ около четырех раз формировал правительство АРК, делавшее попытки стать самостоятельной республикой. И, вот, как-то нехорошо, выходит, с ними поступали...
Цитата: Павел73 от 19.05.2024 20:49:56Это именно самоопределение. Или сербы - не народ? И у них нет права решать, в каком государстве, то есть по каким законам и правилам они хотят жить?
Решает правительство государства. У каждого человека есть право решать, где жить (если туда, конечно пустят). А если не пустят, то можно и так. Сирийцы путешествуют из Сербии в Венгрию
(https://epizodyspace.ru/bibl/0jpg/2015/ga/serbiya-vengriya-27-8-2015.jpg)
Цитата: hlynin от 19.05.2024 20:56:20Цитата: Павел73 от 19.05.2024 20:49:56Это именно самоопределение. Или сербы - не народ? И у них нет права решать, в каком государстве, то есть по каким законам и правилам они хотят жить?
Решает правительство государства. У каждого человека есть право решать, где жить (если туда, конечно пустят). А если не пустят, то можно и так. Сирийцы путешествуют из Сербии в Венгрию
С какого хрена народ должен уезжать
со своей земли? Я твёрдо убеждён в одном: если у хорватов (босняков, украинцев и т. д.) есть право отделиться и создать своё государство, точно такое же право отделиться от них есть и у других народов. Если они так же веками жили на этой территории.
Цитата: hlynin от 19.05.2024 20:50:28Цитата: Serge V Iz от 19.05.2024 20:45:07Каждого спросили?
Не треба. Есть правительство, которое избирает народ (как минимум, должен)
Треба. Если правительство предпринимает такие шаги, под которыми народ не подписывался, но которые затрагивают его неотъемлемые интересы (язык, культура и так далее).
Цитата: Старый от 19.05.2024 15:07:46Цитата: hlynin от 19.05.2024 13:18:26Милошевич как националист фашистского склада
А кто установил что Милошевич - националист фашистского склада?
А в ответ - тишина...
Цитата: Павел73 от 19.05.2024 21:09:01Треба. Если правительство предпринимает такие шаги, под которыми народ не подписывался, но которые затрагивают его неотъемлемые интересы (язык, культура и так далее).
Народ имеет такое правительство, какое заслужил
Цитата: hlynin от 19.05.2024 21:25:07Народ имеет такое правительство, какое заслужил
И поэтому у него есть право заслужить другое.
Цитата: Павел73 от 19.05.2024 21:37:39И поэтому у него есть право заслужить другое.
Ну, конечно! Просто надо понимать - народ имеет такое правительство, которое его имеет
Цитата: hlynin от 19.05.2024 21:41:41Цитата: Павел73 от 19.05.2024 21:37:39И поэтому у него есть право заслужить другое.
Ну, конечно! Просто надо понимать - народ имеет такое правительство, которое его имеет
Всё. Пошла дурацкая игра слов. Неинтересно.
Цитата: hlynin от 19.05.2024 21:25:07Народ имеет такое правительство, какое заслужил
США с этим не согласны и считают что каждый народ должен иметь такое правительство какое хотят США.
Цитата: hlynin от 19.05.2024 21:25:07Цитата: Павел73 от 19.05.2024 21:09:01Треба. Если правительство предпринимает такие шаги, под которыми народ не подписывался, но которые затрагивают его неотъемлемые интересы (язык, культура и так далее).
Народ имеет такое правительство, какое заслужил
Жители Каледонии решили сменить заслуженное правительство.
Правы ли они ?
Цитата: Lunatik-k от 20.05.2024 10:40:27Жители Каледонии решили сменить заслуженное правительство.
Правы ли они ?
Неправда. Франция просто мечтает предоставить независимость Н.Каледонии. Но противные туземцы хотят остаться угнетёнными
Вики:13 сентября 1987 года прошёл первый референдум (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8_(1987)) о независимости Новой Каледонии. Референдум был бойкотирован сторонниками независимости, поэтому явка на нём составила всего 59 % избирателей, а за независимость проголосовали всего 1,7 % пришедших на избирательные участки[11] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-11).
В 1998 году было подписано Нумеанское соглашение, согласно которому по прошествии 20 лет жители территории имеют право провести три референдума по вопросу независимости с разницей в два года. Первый из предусмотренных соглашением референдумов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8_(2018)) прошёл 4 ноября 2018 года. Это голосование касалось «передачи Новой Каледонии государственных полномочий, международного статуса с полной ответственностью, а также организации гражданства». По результатам референдума больше 56 % участвующих в голосовании выступили против независимости от Франции, явка на референдуме составила 81 %[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-12)[13] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-13)[14] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-14). При этом из голосования были исключены 17 % избирателей — те, кто был рожден во Франции и переселился в Новую Каледонию после 1994 года. Второй референдум о независимости состоялся 4 октября 2020 года. Против независимости выступили 53 % участвующих, при явке свыше 85 %[15] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-15). При этом опросы общественного мнения не проводились последние полгода, и предсказать исход голосования было сложно[16] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-16). В декабре 2021 года состоялся третий и последний референдум, на котором 95% высказались против независимости территории от Франции, при этом явка составила 44%[17] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-17).(https://epizodyspace.ru/bibl/0jpg/2018/ga/4-11-2018-new_kaledoniya.jpg)Это 2018 год. Злобные туземцы не отпускают французскую власть
Цитата: Lunatik-k от 20.05.2024 10:40:27Цитата: hlynin от 19.05.2024 21:25:07Цитата: Павел73 от 19.05.2024 21:09:01Треба. Если правительство предпринимает такие шаги, под которыми народ не подписывался, но которые затрагивают его неотъемлемые интересы (язык, культура и так далее).
Народ имеет такое правительство, какое заслужил
Жители Каледонии решили сменить заслуженное правительство.
Правы ли они ?
Жители Каталонии тоже пытались отделиться от Испании. Правы ли они?
Что касается Югославии, то лично я считаю что те кто затеял там парад независимостей - имели полное право быть расстрелянными. Или повешенными. Именно по той причине что там шрапнель сёл, и невозможно было бескровно всё это разделить, да народу по большому счёту и не нужно было, десятками лет люди жили вместе, масса смешанных семей, сербы и хорваты так вообще практически один народ с одним языком, просто по религии разделение произошло, и кого сейчас религия там сильно интересует?
Я когда в Германии жил то в последние несколько месяцев нас переселили из контейнеров в квартиру на втором этаже. А на первом дали комнату югославке. Я даже не знаю какой именно, она называла себя югославкой. Как-то поздно вечером приехали к ней её убежавшие одноклассники, не знаю сколько человек, но был большой шум и много плача и воплей всю ночь. Утром они от неё уехали. Она нам рассказала что эти люди убежали из Югославии после того как подожгли дом со своими же одноклассниками (ну или одношкольниками) которые оказались по другую сторону. Она просто выла и проклинала и этих своих и всех кто затеял весь этот распад и войну.
Сам по себе развал Югославии был абсолютным преступлением, а те страны Запада которые его признали - соучастники и поджигатели войны.
То же самое кстати и к распаду СССР относится. Вся разница в том что в Югославии войны вспыхнули сразу, а в бывшем СССР не сразу, вначале надо вытравить советские понятия о дружбе народов - которая реально была чтобы там хлынины не трындели.
Цитата: hlynin от 20.05.2024 11:17:28Цитата: Lunatik-k от 20.05.2024 10:40:27Жители Каледонии решили сменить заслуженное правительство.
Правы ли они ?
Неправда. Франция просто мечтает предоставить независимость Н.Каледонии. Но противные туземцы хотят остаться угнетёнными
Вики:
13 сентября 1987 года прошёл первый референдум (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8_(1987)) о независимости Новой Каледонии. Референдум был бойкотирован сторонниками независимости, поэтому явка на нём составила всего 59 % избирателей, а за независимость проголосовали всего 1,7 % пришедших на избирательные участки[11] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-11).
В 1998 году было подписано Нумеанское соглашение, согласно которому по прошествии 20 лет жители территории имеют право провести три референдума по вопросу независимости с разницей в два года. Первый из предусмотренных соглашением референдумов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8_(2018)) прошёл 4 ноября 2018 года. Это голосование касалось «передачи Новой Каледонии государственных полномочий, международного статуса с полной ответственностью, а также организации гражданства». По результатам референдума больше 56 % участвующих в голосовании выступили против независимости от Франции, явка на референдуме составила 81 %[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-12)[13] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-13)[14] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-14). При этом из голосования были исключены 17 % избирателей — те, кто был рожден во Франции и переселился в Новую Каледонию после 1994 года. Второй референдум о независимости состоялся 4 октября 2020 года. Против независимости выступили 53 % участвующих, при явке свыше 85 %[15] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-15). При этом опросы общественного мнения не проводились последние полгода, и предсказать исход голосования было сложно[16] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-16). В декабре 2021 года состоялся третий и последний референдум, на котором 95% высказались против независимости территории от Франции, при этом явка составила 44%[17] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#cite_note-17).
Это 2018 год. Злобные туземцы не отпускают французскую власть
Хлынин делает вид что народ решает всё. Да если бы США вмешались так как на киевском Майдане - вначале с бесплатными концертами и жрачкой, а потом с "неизвестными снайперами" - то можно было бы отделить Каледонию на раз-два-три. Так же как и Квебек от Канады.
Référendum de 1995 au Québec) — один из двух референдумов по вопросу независимости канадской провинции Квебек. Проведён 30 октября 1995 года. Результаты: 50,58 % (2 362 648 чел.) проголосовавших высказалось против отделения Квебека от Канадской Федерации и 49,42 % (2 308 360 чел.)Я приехал в Канаду в 97-м, но следил за этими делами в новостях, и знал что США были РЕЗКО против отделения Квебека. Совершенно нетрудно догадаться чтобы было с Канадой если бы Штаты хотя бы промолчали, и тем более если бы поддержали отделение. Но почему-то США не захотели гражданской войны у хороших соседей. А в Югославии захотели. И на украине тоже.
Цитата: Inti от 20.05.2024 11:50:17Хлынин делает вид что народ решает всё.
Не съезжайте. Фраза была о том, что каледонцы хотят сменить власть. Очень хотят. Но власть фальсифицирует референдумы. Так ведь? Проклятые колонизаторы...
Цитата: hlynin от 20.05.2024 12:33:40Цитата: Inti от 20.05.2024 11:50:17Хлынин делает вид что народ решает всё.
Не съезжайте. Фраза была о том, что каледонцы хотят сменить власть. Очень хотят. Но власть фальсифицирует референдумы. Так ведь? Проклятые колонизаторы...
Это вы не съезжайте. Я же уже объяснил как можно народ склонить в ту или иную сторону. В первую очередь СМИ влияют - и те кто их контролируют. Если надо то майданы и цветные революции устраиваются. Ну и элементарных фальсификаций результатов тоже никто не отменял.
Референдумы хорошо работают только в Швейцарии - и то по мелким вопросам. Думаю что ежели какой кантон захочет отделиться - то ему покажут что такое референдум.
Цитата: Inti от 20.05.2024 11:50:17Я приехал в Канаду в 97-м, но следил за этими делами в новостях, и знал что США были РЕЗКО против отделения Квебека. Совершенно нетрудно догадаться чтобы было с Канадой если бы Штаты хотя бы промолчали, и тем более если бы поддержали отделение. Но почему-то США не захотели гражданской войны у хороших соседей.
вы забыли добавить, что а) Верховный суд признал референдум незаконным, б) это лишь опрос населения, а не реальное решение, в) Против не только США, но и вся остальная Канада
Вообще игры Квебекской партии. Как она сейчас себя сейчас чувствует? Не сдохла?
Цитата: Inti от 20.05.2024 13:02:12Я же уже объяснил как можно народ склонить в ту или иную сторону.
Тоже мне, объяснитель
Можно склонять. И склоняют. Но - это качество народа, который склоняется и выбирает власть, которая его склоняет. Мао вообще говорил "народ - чистый лист бумаги, на котором можно написать любой иероглиф". Любой!
Цитата: hlynin от 20.05.2024 11:17:28Это 2018 год. Злобные туземцы не отпускают французскую власть
Так к 2024 году не осталось печенек выданных в 2018г, народ Каледонии оголодал снова на свободу захотел.
А проклятые французы вместо печенек в Каледонию полицию и войска нагоняют.
Раздавали - бы ежемесячно печеньки и была бы тишь да гладь, но колонизаторам печенек жалко.
Чем закончится этот обоснованный народный гнев ?
Цитата: Lunatik-k от 20.05.2024 14:51:04Раздавали - бы ежемесячно печеньки и была бы тишь да гладь, но колонизаторам печенек жалко.
Плохо Вы знаете референдумы были и в 2020-м и в 2021. Туземцы каждый раз выбирали несвободу. Потому что им именно положены ежемесячные деньги и прочие дотации. Не отпускают угнетателей
Цитата: hlynin от 20.05.2024 15:14:59Цитата: Lunatik-k от 20.05.2024 14:51:04Раздавали - бы ежемесячно печеньки и была бы тишь да гладь, но колонизаторам печенек жалко.
Плохо Вы знаете референдумы были и в 2020-м и в 2021. Туземцы каждый раз выбирали несвободу. Потому что им именно положены ежемесячные деньги и прочие дотации. Не отпускают угнетателей
В этом весь Хлынин, кушать не может, наверное, если не
соврёт исказит действительность.
Канаки массово бойкотировали референдум 2021 года и, соответственно, не признают его фуфлыжных результатов.
ЦитироватьЧем закончится этот обоснованный народный гнев ?
Приглашением группы «Вагнер» под флагом «Норильского никеля».:)
Цитата: hlynin от 20.05.2024 15:14:59Цитата: Lunatik-k от 20.05.2024 14:51:04Раздавали - бы ежемесячно печеньки и была бы тишь да гладь, но колонизаторам печенек жалко.
Плохо Вы знаете референдумы были и в 2020-м и в 2021. Туземцы каждый раз выбирали несвободу. Потому что им именно положены ежемесячные деньги и прочие дотации. Не отпускают угнетателей
Французские колонизаторы во всем обманывают местное население.
Вместо евриков им платят за тяжкий труд самодельными фантиками.
Которые не принимаются ни одном питейном заведении Европы.
Это ли не угнетение местного и приезжего населения ?
Цитата: Blin от 20.05.2024 15:29:15Канаки массово бойкотировали референдум 2021 года и, соответственно, не признают его фуфлыжных результатов.
А если Франция забойкотирует и не признает фуфлыжных канаков то они расстроятся?
Цитата: Lunatik-k от 20.05.2024 15:37:48Французские колонизаторы во всем обманывают местное население.
Вместо евриков им платят за тяжкий труд самодельными фантиками.
Которые не принимаются ни одном питейном заведении Европы.
Это ли не угнетение местного и приезжего населения ?
Разумеется! Но все канаки - мазохисты и категорически отказываются освободиться от угнетателей
Цитата: Blin от 20.05.2024 15:29:15Канаки массово бойкотировали референдум 2021 года и, соответственно, не признают его фуфлыжных результатов.
Бойкотируют, когда нет надежд победить. Я тоже четверть века бойкотирую все выборы и не признаю фуфлыжные результаты
Цитата: Старый от 20.05.2024 15:47:50Цитата: Blin от 20.05.2024 15:29:15Канаки массово бойкотировали референдум 2021 года и, соответственно, не признают его фуфлыжных результатов.
А если Франция забойкотирует и не признает фуфлыжных канаков то они расстроятся?
Бывшая великая держава Франция?
А что она может? Нет, глупостей очередных понаделать может. Нашлёт войск, постреляет недовольных, всё проще, чем на Украину войска отправлять. Потом пряники, печенье и танцы. Надолго ли?
Цитата: hlynin от 20.05.2024 15:57:26Цитата: Blin от 20.05.2024 15:29:15Канаки массово бойкотировали референдум 2021 года и, соответственно, не признают его фуфлыжных результатов.
Бойкотируют, когда нет надежд победить. Я тоже четверть века бойкотирую все выборы и не признаю фуфлыжные результаты
Уже переобулся, шустрик?:)
Цитата: Blin от 20.05.2024 17:06:07Бывшая великая держава Франция?
Так что канаки? Обидятся?
Цитата: Старый от 20.05.2024 18:29:52Цитата: Blin от 20.05.2024 17:06:07Бывшая великая держава Франция?
Так что канаки? Обидятся?
Съезди, спроси.
Но Францию откуда только не попёрли и это не случайно, думаю, что даже и этот островок она не удержит. Нет, сейчас ещё удержит, но недолго, даже если перебьёт всех канаков и заселит остров французами. Там есть приз, на который найдутся более достойные обладатели.
В отличии от британцев франки не смогли в своих колониях организовать государства французов и уже не смогут, а если формально смогут, то не смогут удержать, ибо далеко, а метрополия не усиливается, а слабеет, даже и внутри себя самой.:)
У французов русский подход к колониям. Они их не англифицируют и сохраняют коренное население.
Цитата: Старый от 20.05.2024 19:10:36У французов русский подход к колониям. Они их не англифицируют и сохраняют коренное население.
Старый, что это было? Такой ПУК не то, что лужу газирует, а марсианский океан твоего же имени испарит.:)
Колониальные фантики Франции.
Вот представим себе ситуацию сбежали французы из Каледонии, а к этому все идет.
Многие колонисты с чем останутся, ведь на французские фантики в Европе и кружку пива не продадут.
Выкупать и обменивать эти напечатанные Францией фантики Франция не будет.
Как выразился Дмитрий валюты туземцев в Европе как платежное средство не рассматривается.
Использовать дальше эти фантики нельзя, печатный станок находится не в Каледонии.
Хлынин какие у вас ближайшие прогнозы на данный исторический момент ?
Цитата: Lunatik-k от 20.05.2024 19:50:44Хлынин какие у вас ближайшие прогнозы на данный исторический момент ?
Сыр-бор там начался оттого, что разногласия между аборигенами и потомками каторжан были всегда. Потомки были за Францию, аборигены - за независимость. Страна богатая. Четверть мировых запасов никеля. Аборигенам жилось так хорошо, что расплодилось их много, несколько меньше половины. А потомков - вдвое меньше. И ещё треть населения - сборная солянка. Французы не только не угнетали аборигенов, а как бы наоборот, ввели, например, избирательный ценз - голосуют только те, кто жил до 1998 года. Но приехало много рабочих добывать никель, а это департамент Франции (хотя и с особым статусом) и им обидно, что они потеряли право голоса. И власть сделало им послабление - получают право голоса те, кто прожил 10 лет там. Вот канаки и возмутились.
Каледония числится заморским департаментом, но по законам не отличается от незаморских. Представьте себе ситуацию в РФ. Переезжаете в другую область и сразу теряете право голосовать. Ну, даже куда-то в Татарию. Нет, говорят, ты тут не жил, хрен тебе.
Почему надо давать такие привилегии аборигенам? Им и так платят за аборигентство. А потомки каторжан жили там с рождения и их предки лет 200 жили.
По поводу угнетения и истребления аборигенов даже не стоит и говорить - их число постоянно росло. За последние полвека европейцев (исключительно за счёт приезжих на никель) стало больше вдвое. А канаков - втрое.
Прогноз - побузят и затихнут. И будут далее плодиться, пока не перейдут 50%. Тогда может быть и проголосуют за независимость, захватят никель и быстро его пропьют
Цитата: Blin от 20.05.2024 19:29:21Цитата: Старый от 20.05.2024 19:10:36У французов русский подход к колониям. Они их не англифицируют и сохраняют коренное население.
Старый, что это было? Такой ПУК не то, что лужу газирует, а марсианский океан твоего же имени испарит.:)
Чиво? ???
Цитата: Старый от 20.05.2024 20:54:03Цитата: Blin от 20.05.2024 19:29:21Цитата: Старый от 20.05.2024 19:10:36У французов русский подход к колониям. Они их не англифицируют и сохраняют коренное население.
Старый, что это было? Такой ПУК не то, что лужу газирует, а марсианский океан твоего же имени испарит.:)
Чиво? ???
Того.:)
Цитата: hlynin от 20.05.2024 20:44:52Прогноз - побузят и затихнут. И будут далее плодиться, пока не перейдут 50%. Тогда может быть и проголосуют за независимость, захватят никель и быстро его пропьют
Вы хотите сказать, что французские колонизаторы приняли решение, начать массовый отстрел канаков ?
Чтобы не произошло демократического перехода власти от колонизаторов к канакам.
Цитата: hlynin от 20.05.2024 13:26:56Цитата: Inti от 20.05.2024 11:50:17Я приехал в Канаду в 97-м, но следил за этими делами в новостях, и знал что США были РЕЗКО против отделения Квебека. Совершенно нетрудно догадаться чтобы было с Канадой если бы Штаты хотя бы промолчали, и тем более если бы поддержали отделение. Но почему-то США не захотели гражданской войны у хороших соседей.
вы забыли добавить, что а) Верховный суд признал референдум незаконным, б) это лишь опрос населения, а не реальное решение, в) Против не только США, но и вся остальная Канада
Вообще игры Квебекской партии. Как она сейчас себя сейчас чувствует? Не сдохла?
А в Югославии все референдумы были признаны законными всеми судами и всем населением? Абсолютно двойные стандарты, и точка зрения Хлынина кристально ясна-понятна - есть великие западные народы во главе с самым талантливым народом - и есть быдло которое не способно управлять само собой. Ну, типа русских, китайцев, индийцев, африканцев и прочих. Только вот в последние годы экономика запада стагнирует, семья и мораль через задницу, а глобальный Юг растёт и процветает.
>игры Квебекской партии. Как она сейчас себя сейчас чувствует? Не сдохла?
Абсолютно не сдохла. И квебекуа дали столько прав что просто нет смысла отделяться. В первую очередь французский язык оказался ПОЛНОСТЬЮ защищён, т.е. если по всей остальной Канаде двуязычные дорожные указатели, все этикетки на товарах, и кое-что другое (ну например говорящие лифты которые объявляют приезд на этаж) - то в Квебеке английского НОЛЬ. Кругом только и исключительно французский. В результате по-английски говорят с трудом или вообще не говорят. И не будут. Ну и местное самоуправление в которое не лезут англичане - т.е. свои министерства образования, культуры, здравохранения, охраны природы и прочие. Т.е. фактически отдельное государство за исключением международных отношений.
Если бы грёбаная украина дала такие же права своей русскоязычной части - то не было бы никаких войн и прочих проблем. В том числе и с Россией.
Цитата: Inti от 20.05.2024 22:16:28А в Югославии все референдумы были признаны законными всеми судами и всем населением?
Никаких референдумов там не было. И вообще - это всего лишь опрос. И лишь суд определяет его законность
Цитата: Inti от 20.05.2024 22:16:28Т.е. фактически отдельное государство за исключением международных отношений.
А вот не везде так удачно и компактно расположены провинции. Даже Канада не может позволить себе 2 государственных языка. Даже богатенькая Швейцария ввела четвёртый язык лишь в одном кантоне да и то с ограничениями. В Украине нет компактного русского населения. Впрочем, сейчас это уже не актуально. Не из-за языка всё началось
Вот на каком-то экзамене мне снизили оценку - я не знал, что в Казахстане казахи составляли меньшинство (30%). Сейчас их уже 70. Но русский употребляется отнюдь не как гос.язык и никаких анклавов с русским нет. Но претензий по такому случаю к казахам у РФ нет
Цитата: hlynin от 20.05.2024 22:36:54Даже Канада не может позволить себе 2 государственных языка.
А канадцы об этом знают?
ЦитироватьСтатья 16 (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_16_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B8_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4&action=edit&redlink=1): английский и французский языки являются официальными языками Канады (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0) и Нью-Брансуика (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%B8%D0%BA).
Статья 16.1 (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_16.1_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B8_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4&action=edit&redlink=1): английский и французский языки имеют одинаковый статус и равные права.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 20.05.2024 22:48:00Статья 16 (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_16_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B8_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4&action=edit&redlink=1): английский и французский языки являются официальными языками Канады (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0) и Нью-Брансуика (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8C%D1%8E-%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%B8%D0%BA).
Забавно - да? Вся Канада и ещё одна провинция Канады.
Дело в том, что Нью-Брансуик является единственной официально двуязычной канадской провинцией
Цитата: hlynin от 20.05.2024 23:03:57Вся Канада и ещё одна провинция Канады.
Цитировать- Английский и французский языки являются официальными языками Канады, имеют одинаковый статус и равные права и привилегии в том, что касается их использования в парламентских и правительственных органах Канады.
- Каждый имеет право употреблять английский или французский язык во время дебатов и в деятельности Парламента.
- Каждый имеет право употреблять английский или французский язык во всех делах, представляемых на рассмотрение в суды, учреждённые Парламентом, и употреблять эти языки во всех стадиях процесса, которые в этих судах имеют место.
- Каждый человек, живущий в Канаде, имеет право употреблять английский или французский язык для передачи сообщений в местонахождение или центральные органы Парламента или Правительства Канады, а также получать сообщения от этих органов.
- Граждане Канады, которые получили своё начальное образование в Канаде на английском или французском языке и которые проживают в провинции, где язык, на котором они получили это образование, является языком англоязычного или франкоязычного меньшинства провинции, [...] имеют право обучать своих детей на начальном и среднем уровне на этом языке.
Канадский Закон об официальных языках, впервые принятый в 1969 году (https://ru.wikipedia.org/wiki/1969_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) и обновлённый в 1988 (https://ru.wikipedia.org/wiki/1988), предоставляет английскому и французскому языкам равный статус во всех федеральных учреждениях.
Дима, ты путаешь. Официальный и государственные языки - разные понятия. Официальных языков в Канаде-2, Государственный - один. И только в одной провинции два языка.
Вики:
Государственный язык — это более широкое понятие, он действует на всей территории государства и обязателен во всех субъектах этого государства и во всех сферах официальной деятельности его субъектов.
Официальный язык — это более узкое понятие, его может установить любой субъект государства в местах компактного проживания национальных меньшинств, где язык коренного населения отличается от языка основного населения государства.
В Боливии 37 государственных языков. В ЮАР - 11 официальных. В США, Британии и других странах - госязыка нет вообще
Цитата: hlynin от 20.05.2024 23:13:37Дима, ты путаешь. Официальный и государственные языки - разные понятия. Официальных языков в Канаде-2, Государственный - один. И только в одной провинции два языка.
Вики:
Государственный язык — это более широкое понятие, он действует на всей территории государства и обязателен во всех субъектах этого государства и во всех сферах официальной деятельности его субъектов.
Официальный язык — это более узкое понятие, его может установить любой субъект государства в местах компактного проживания национальных меньшинств, где язык коренного населения отличается от языка основного населения государства.
В Боливии 37 государственных языков. В ЮАР - 11 официальных. В США, Британии и других странах - госязыка нет вообще
Так, короче я смотрю что без меня вам не разобраться. Дело в том что в Канаде есть два уровня управления\власти - федеральный и провинциальный. На федеральном уровне есть два абсолютно равноправных языка - и все федеральные чиновники обязаны владеть двумя языками. Но это актуально в основном для чиновников в столичной Оттаве.
Однако большинство функций управления\власти осуществляется на провинциальном уровне, включая образование, и провинции сами определяют языковую политику, хотя и с некоторыми федеральными рекомендациями. Единственная провинция где один (английский) язык практически под запретом - это Квебек. Все остальные сами решают насколько много или мало им нужно какого языка.
Цитата: Inti от 21.05.2024 02:08:59Единственная провинция где один (английский) язык практически под запретом - это Квебек. Все остальные сами решают насколько много или мало им нужно какого языка.
Если скажешь "Yes", тебя будут долго бить или только оштрафуют?
В любой стране есть свои нюансы. В Британии нет ни гос.языка, ни Конституции. И живут-как-то люди.
Я просто показал разницу, чтоб не путали. Официальный язык - это язык организаций. В ООН 5 официальных языков (и нет государственных, естественно). Государство может официально объявить язык государственным - и он будет действовать на всей территории де-юре. Может не объявлять - и он будет действовать де-факто. Может два объявить и т.д. Официальные языки могут объявлять хоть в каждой деревне (просто заморочка большая). Могут организации объявлять. Есть организации, у которых оф.язык латинский. Ну и что? Бывает
Цитата: hlynin от 21.05.2024 07:53:08В Британии нет ни гос.языка, ни Конституции. И живут-как-то люди.
Де-факто официальным языком Великобритании является **английский**¹. Кроме того, в Уэльсе официальным языком является **валлийский**¹, на котором говорят около 538 300 человек согласно переписи населения 2021 года². В Северной Ирландии также официальным языком является **ирландский**¹, который используется примерно 124 000 человек².³
Source: Conversation with Copilot, 5/21/2024
(1) United Kingdom / Official languages. https://bing.com/search?q=official+language+of+Britain.
(2) Languages of the United Kingdom - Wikipedia. https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_the_United_Kingdom.
(3) Languages of the United Kingdom - Wikiwand. https://www.wikiwand.com/en/Languages_of_the_United_Kingdom.
(4) Main Language Spoken in England, Britain. http://projectbritain.com/language.html.
Цитата: Inti от 21.05.2024 07:58:31Де-факто официальным языком Великобритании является **английский**¹. Кроме того, в Уэльсе официальным языком является **валлийский**¹, на котором говорят около 538 300 человек согласно переписи населения 2021 года². В Северной Ирландии также официальным языком является **ирландский**¹, который используется примерно 124 000 человек².³
Зачем сюда тащить эти подробности? Я просто указал, что гос.языка де-юре у Британии нет.
Без гос.языка обходится всего 5 государств. США, Британия, Австралия, Япония (все передовые демократии) и Эретрея, которая никак не может выбрать между арабским и местным. Зачем он вообще нужен? Он выполняет функции интеграции народа. Один из инструментов укрепления, нервная система квазиживого организма
Цитата: hlynin от 21.05.2024 08:18:42Цитата: Inti от 21.05.2024 07:58:31Де-факто официальным языком Великобритании является **английский**¹. Кроме того, в Уэльсе официальным языком является **валлийский**¹, на котором говорят около 538 300 человек согласно переписи населения 2021 года². В Северной Ирландии также официальным языком является **ирландский**¹, который используется примерно 124 000 человек².³
Зачем сюда тащить эти подробности? Я просто указал, что гос.языка де-юре у Британии нет.
Без гос.языка обходится всего 5 государств. США, Британия, Австралия, Япония (все передовые демократии) и Эретрея, которая никак не может выбрать между арабским и местным. Зачем он вообще нужен? Он выполняет функции интеграции народа. Один из инструментов укрепления, нервная система квазиживого организма
Не всегда. На примере украины можно видеть что иногда гос. язык является средством издевательства над миллионами людей, и причиной гражданской войны. Слава богу что хотя бы Россия наконец-то решила прийти этим миллионам людей на помощь.
Цитата: hlynin от 20.05.2024 23:13:37В США, Британии и других странах - госязыка нет вообще
А какой статус у английского языка в США и Великобритании? Не государственный?
Цитата: Павел73 от 21.05.2024 09:01:18А какой статус у английского языка в США и Великобритании? Не государственный?
де-факто. Юридически нету. В США были попытки сделать государственным ещё в XIX веке, но проект не прошёл. Британия вообще не заморачивалась
В СССР тоже не было государственного языка.
Цитата: hlynin от 20.05.2024 20:44:52Каледония.
Но приехало много рабочих добывать никель, а это департамент Франции (хотя и с особым статусом) и им обидно, что они потеряли право голоса.
Как вы считаете, если африканцы приехавшие на Кипр работать, захотят получить право голосовать на Кипре, Евросоюз поддержит их в этом, ведь нельзя
обижать жителей Африки ?
Цитата: Lunatik-k от 21.05.2024 13:59:16Как вы считаете, если африканцы приехавшие на Кипр работать, захотят получить право голосовать на Кипре, Евросоюз поддержит их в этом, ведь нельзя обижать жителей Африки ?
Новая Каледония - департамент Франции и приехавшие туда - граждане Франции, а не жители Африки. Я же писал - это то же самое, если приехавших в Башкирию лишат голоса, ибо они тут не проживали с 1998 года
"Триумфатор Макрон" собрался в Каледонию.
С печеньками или с дополнительными войсками ?
Цитата: hlynin от 21.05.2024 16:23:10Цитата: Lunatik-k от 21.05.2024 13:59:16Как вы считаете, если африканцы приехавшие на Кипр работать, захотят получить право голосовать на Кипре, Евросоюз поддержит их в этом, ведь нельзя обижать жителей Африки ?
Новая Каледония - департамент Франции и приехавшие туда - граждане Франции, а не жители Африки. Я же писал - это то же самое, если приехавших в Башкирию лишат голоса, ибо они тут не проживали с 1998 года
Новая Каледония это обыкновенная колония Франции.
Колонизаторы даже печатают им отдельные фантики, евриками не оплачивают их труд.
На эти фантики во Франции даже не купишь кружку пива.
А Вы говорите у несчастных с французами равные права.
Цитата: Lunatik-k от 21.05.2024 18:29:54Новая Каледония это обыкновенная колония Франции.
Колонизаторы даже печатают им отдельные фантики, евриками не оплачивают их труд.
На эти фантики во Франции даже не купишь кружку пива.
А Вы говорите у несчастных с французами равные права.
Нет, я говорю иначе. Я говорю, что у Вас уже не просто бред, а БРЕД. Характерно, что Вы повторяете одно и то же в пятый раз.
Наверное, забывает через день. ::)
Цитата: hlynin от 21.05.2024 19:48:14Цитата: Lunatik-k от 21.05.2024 18:29:54Новая Каледония это обыкновенная колония Франции.
Колонизаторы даже печатают им отдельные фантики, евриками не оплачивают их труд.
На эти фантики во Франции даже не купишь кружку пива.
А Вы говорите у несчастных с французами равные права.
Нет, я говорю иначе. Я говорю, что у Вас уже не просто бред, а БРЕД. Характерно, что Вы повторяете одно и то же в пятый раз.
У Вас учусь использую опыт мудрейшего.
И главное, что истину говорю.
Цитата: Lunatik-k от 21.05.2024 18:29:54Новая Каледония это обыкновенная колония Франции.
Колонизаторы даже печатают им отдельные фантики, евриками не оплачивают их труд.
Новая Каледония это заморская административная территория. Там совершенно необязательно иметь валюту метрополии. В Гибралтаре есть местный фунт, который обращается наравне с британским в колонии, но не используется в Великобритании. Кто живет на Гибралтаре? Эксплуатируемые бесплатно туземцы? Более того, на Кипре на территории заморских британских территорий вообще обращается евро, который нельзя потратить в Великобритании, при том, что местного британского населения там нет, а есть одни только военнослужащие и сотрудники британских баз с их семьями. Как купить кружку пива в Лондоне несчастным англичанам с евро в кармане? ;D
GOPR2401.JPG
Цитата: Lunatik-k от 21.05.2024 18:29:54На эти фантики во Франции даже не купишь кружку пива.
Они легко меняются. 120 тугриков за 1 евро. Почти как российский рубль.
Цитата: Старый от 22.05.2024 00:00:21Цитата: Lunatik-k от 21.05.2024 18:29:54На эти фантики во Франции даже не купишь кружку пива.
Они легко меняются. 120 тугриков за 1 евро. Почти как российский рубль.
Не вводи народ в заблуждение.
Как выразился Дима валюта туземцев в Европе не рассматривается как платежное средство ни один банкомат не примет.
А если сейчас канаки выгонят Макрона, он обменяет эти фантики печатаемые во Франции на еврики ?
Более того французские жулики, ещё будут печатать эти фантики, чтобы продолжать обманывать несчастных канаков.
facepalm.jpg
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 10:38:07Как выразился Дима валюта туземцев в Европе не рассматривается как платежное средство ни один банкомат не примет.
В
этой стране и доллар и евро не являются платёжным средством и ни один банкомат не примет. Обменники на что?
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 10:38:07А если сейчас канаки выгонят Макрона, он обменяет эти фантики печатаемые во Франции на еврики ?
Конечно нет. Он чего - дурнее паровоза?
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 10:38:07Более того французские жулики, ещё будут печатать эти фантики, чтобы продолжать обманывать несчастных канаков.
А бледнолицые небратья понаехавшие из Хранций чем в этом Канакистане получают зарплату и расплачиваются в магазинах?
Цитата: Старый от 22.05.2024 10:55:29Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 10:38:07Более того французские жулики, ещё будут печатать эти фантики, чтобы продолжать обманывать несчастных канаков.
А бледнолицые небратья понаехавшие из Хранций чем в этом Канакистане получают зарплату и расплачиваются в магазинах?
Я думаю, это кто как договорится, у нас в 90-ых, а может и сейчас некоторые зарплату получали в долларах, а основная масса граждан в рублях.
Там понаехавших, много не только их Хранции.
На рудниках там хранцузы не работают, они негде не желают работать, один обман от Макронов.
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 10:38:07Более того французские жулики, ещё будут печатать эти фантики, чтобы продолжать обманывать несчастных канаков.
Да не страдайте так. Канаки живут вполне неплохо и в деньгах соображают. Франция ввела в своих заморских колониях тихоокеанский франк давно (сразу после войны), причём на многих территориях (в африканских колониях - африканский франк). Зачем? Франк во Франции с 1945 года жутко колбасило, менять курсы в таком отдалении было невозможно, к тому же там вовсю ходил доллар. Чтобы все колонии не перешли на доллар ввели местную валюту и привязали к доллару. А вот после того, как франк стабилизировался, началась другая история - тихоокеанские франки с охотой брали там, где не принимали нормальный франк - в разных санкционных странах типа Тайваня и КНДР. Даже СССР быстро понял преимущество теневой экономики и собирал эти "фантики" в огромных размерах. А когда появилось евро, началась третья история. Так что "фантики" конвертируются абсолютно в любую валюту
Найдутся ли добровольцы готовые поехать в Канакистан, чтобы поддержать борьбу канаков за независимость ?
442417443_754641696861511_1630726469108644979_n.jpg
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 10:38:07Более того французские жулики, ещё будут печатать эти фантики, чтобы продолжать обманывать несчастных канаков.
Дурачок, средняя зарплата в Новой Каледонии $57,000 USD.
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 11:33:50Найдутся ли добровольцы готовые поехать в Канакистан, чтобы поддержать борьбу канаков за независимость ?
Я Вам открою страшный секрет - независимость нужна далеко не всем канакам. Ничуть они не лучше Пуэрто-риканцев, которые уже век бунтуют и требуют вхождения в США. А вот финансовый вопрос очень их интересует
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.05.2024 11:50:47Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 10:38:07Более того французские жулики, ещё будут печатать эти фантики, чтобы продолжать обманывать несчастных канаков.
Дурачок, средняя зарплата в Новой Каледонии $57,000 USD.
Это типичная, средняя выше - https://www.averagesalarysurvey.com/ru/salary/new-caledonia
Цитата: спец от 22.05.2024 12:24:45Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.05.2024 11:50:47Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 10:38:07Более того французские жулики, ещё будут печатать эти фантики, чтобы продолжать обманывать несчастных канаков.
Дурачок, средняя зарплата в Новой Каледонии $57,000 USD.
Это типичная, средняя выше - https://www.averagesalarysurvey.com/ru/salary/new-caledonia
Да ну... Что-то там какие-то цифры неправдоподобные. Россию гляньте.
Хотя нет, прошу прощения. Средняя и типичная в России сильно различаются.
Фиг их знает, откуда они данные берут. Может, от Росстата? ;D
Там почему-то не пашет кнопка "исключая Москву", что было бы логично.
ЦитироватьСредняя зарплата в Россия составляет 3,201,667 RUB в год. Самый типичный доход - 1,071,000 RUB . Все данные основаны на опросах о заработной плате 1,208 . Заработная плата мужчин и женщин разная. Мужчины получают среднюю зарплату 3,489,677 RUB . Женщины получают зарплату в размере 2,534,701 RUB .
Самые высокооплачиваемые карьеры - это Менеджмент и Бизнес со средним доходом 5,355,003 RUB и Автомобиль со средним доходом 4,176,902 RUB .
По уровню образования самые высокие зарплаты получают люди с Степень магистра окладом 3,614,627 RUB . Второй по величине уровень образования - Докторская степень с окладом 3,507,527 RUB .
Различный опыт также влияет на заработок. Люди с 16-20 лет стажем получают зарплату 5,033,702 RUB . Сотрудники с опытом 12-16 лет получают 4,801,652 RUB .
Забавно, забавно.
Брабонт, что скажете о магистрах и докторах? ;)
О, сработала "исключая Москву". Павел, гляньте ради интересу.
Безработица в Канакии 11%
С 1970-х годов на острове действует Канакский социалистический фронт национального освобождения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) (FLNKS).
Французские колонизаторы запретили использовать в Канакии Тик-Ток.
Ожидаемая Продолжительность жизни в Канакии.
Рожденных :
1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969
58,8 59,0 59,4 59,9 60,3 60,8 61,2 61,7 62,1 62,6
При этом выход на пенсию в 62г.
т.е. почти 100 % канакцев не доживают до пенсии.
Более ранняя ожидаемая статистики Канакии отсутствует все предыдущие поколения канаков гарантированно умерли.
Типичный, образцовый тролль.
ЦитироватьВ Калужской области мужчины в среднем живут 63 года, женщины – 77
https://www.kp40.ru/news/society/107810/
При это выъод на пенсию - 65 лет.
т.е. почти 100 % калужцев (мужчин) не доживают до пенсии. По ущербной логике тролля. Но его почему-то больше волнуют канакцы. ;D
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 13:50:11При этом выход на пенсию в 62г.
т.е. почти 100 % канакцев не доживают до пенсии.
Более ранняя ожидаемая статистики Канакии отсутствует все предыдущие поколения канаков гарантированно умерли.
Вы специально ограничились 1969 годом?
Я посмотрел Вики:
про канаков, которые в большинстве живут в Н.Каледонии
Ожидаемая продолжительность жизни увеличилась всего с 60,7 года на Севере и с 64,7 года на островах в 1981 году до 75,4 и 73,5 лет соответственно в двух провинциях 2012 году, что немногим меньше, чем в Южной провинции — 77,9 года, при этом в 2010 году был отмечен пик на уровне 75,9 и 74,2 года. Сейчас в РФ - 74,6 года. Мужики - 69,5
Тем временем, Новая Каледония.
Цитировать| Ожидаемая продолжительность жизни |
| 76.8 (72.7 - мужчины, 81.0 - женщины) |
Источник - https://countrymeters.info/ru/New_Caledonia
И тут тролль соврал. ;D Может стоить лучше заниматься проблемами своей области, клоун?
Освободитель канакцев, твою ...., Тадеуш Костюшко, затаривающийся грэчкой и индейкой на базах. ;D ;D
Цитата: спец от 22.05.2024 14:21:42ЦитироватьВ Калужской области мужчины в среднем живут 63 года, женщины – 77
https://www.kp40.ru/news/society/107810/
При это выъод на пенсию - 65 лет.
т.е. почти 100 % калужцев (мужчин) не доживают до пенсии. По ущербной логике тролля. Но его почему-то больше волнуют канакцы. ;D
В Калужской области ведется
ФАКТИЧЕСКАЯ СТАТИСТИКА средней продолжительности жизни.
В Канакии статистика
ОЖИДАЕМАЯ с учетом мужчин и женщин.
Учитывая что женщины живут в среднем больше, в Канакии не доживает до пенсии ни один мужик.
Вот оно наглядное проявление французского колониализма.
Вася Глушаков, друг апачейканакцев. Тут явно проблемы с очередным принятием таблеток.
Цитата: спец от 22.05.2024 14:25:21Тем временем, Новая Каледония.
Цитировать| Ожидаемая продолжительность жизни |
| 76.8 (72.7 - мужчины, 81.0 - женщины) |
Источник - https://countrymeters.info/ru/New_Caledonia
И тут тролль соврал. ;D Может стоить лучше заниматься проблемами своей области, клоун?
Не лги, ты взял
ожидаемую статистику для рожденных в 2022 г.
Через 80 лет любой ишак умрет.
Цитата: hlynin от 22.05.2024 14:23:30Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 13:50:11При этом выход на пенсию в 62г.
т.е. почти 100 % канакцев не доживают до пенсии.
Более ранняя ожидаемая статистики Канакии отсутствует все предыдущие поколения канаков гарантированно умерли.
Вы специально ограничились 1969 годом?
Я посмотрел Вики:
про канаков, которые в большинстве живут в Н.Каледонии
Ожидаемая продолжительность жизни увеличилась всего с 60,7 года на Севере и с 64,7 года на островах в 1981 году до 75,4 и 73,5 лет соответственно в двух провинциях 2012 году, что немногим меньше, чем в Южной провинции — 77,9 года, при этом в 2010 году был отмечен пик на уровне 75,9 и 74,2 года.
Сейчас в РФ - 74,6 года. Мужики - 69,5
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 14:28:02Цитата: спец от 22.05.2024 14:21:42ЦитироватьВ Калужской области мужчины в среднем живут 63 года, женщины – 77
https://www.kp40.ru/news/society/107810/
При это выъод на пенсию - 65 лет.
т.е. почти 100 % калужцев (мужчин) не доживают до пенсии. По ущербной логике тролля. Но его почему-то больше волнуют канакцы. ;D
В Калужской области ведется ФАКТИЧЕСКАЯ СТАТИСТИКА средней продолжительности жизни.
В Канакии статистика ОЖИДАЕМАЯ с учетом мужчин и женщин.
Учитывая что женщины живут в среднем больше, в Канакии не доживает до пенсии ни один мужик.
Вот оно наглядное проявление французского колониализма.
Ладно, надоел. Иди очередь на базу занимай. А то канакцам гречки не достанется. ;D
Цитата: hlynin от 22.05.2024 14:23:30Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 13:50:11При этом выход на пенсию в 62г.
т.е. почти 100 % канакцев не доживают до пенсии.
Более ранняя ожидаемая статистики Канакии отсутствует все предыдущие поколения канаков гарантированно умерли.
Вы специально ограничились 1969 годом?
Я посмотрел Вики:
про канаков, которые в большинстве живут в Н.Каледонии
Ожидаемая продолжительность жизни увеличилась всего с 60,7 года на Севере и с 64,7 года на островах в 1981 году до 75,4 и 73,5 лет соответственно в двух провинциях 2012 году, что немногим меньше, чем в Южной провинции — 77,9 года, при этом в 2010 году был отмечен пик на уровне 75,9 и 74,2 года.
Сейчас в РФ - 74,6 года. Мужики - 69,5
Либеральные французские Лгуны они такие вместо
средней фактической продолжительности жизни, рисуют
ожидаемую проверить которую можно только через 80 лет.
Горизонт 1969г, он реально видимый, даже французские лгуны не хотят сильно лгать на короткие сроки, они жить хотят, все что дальше это обыкновенная ложь, которую еще перепишут 80 раз.
Цитата: спец от 22.05.2024 12:53:33Средняя зарплата в Россия составляет 3,201,667 RUB в год
Как в анекдоте про сравнение длины членов - в одном городе опрашивали, а в другом меряли :o
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 14:46:13Сейчас в РФ - 74,6 года. Мужики - 69,5
А министр здравоохранения говорит
ЦитироватьОжидаемая продолжительность жизни в РФ в 2023 году составила 73,46 года
Москва. 24 февраля. INTERFAX.RU - Ожидаемая продолжительность жизни в России в прошлом году составила 73,46 года, следует из презентации, которую продемонстрировал министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко в ходе Форума национальных достижений в рамках выставки "Россия" на ВДНХ в субботу.
На Кипре 83,1.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.05.2024 14:46:30Цитата: спец от 22.05.2024 12:53:33Средняя зарплата в Россия составляет 3,201,667 RUB в год
Как в анекдоте про сравнение длины членов - в одном городе опрашивали, а в другом меряли :o
Все может быть, явно 2400000 мне не доплачивают, гады.
Дмитрий в этой средней 3,201,667 и доходы находящихся в зоне СВО.
А там помимо зарплаты за каждый подбитый танк, и прочую технику: ракету, самолет, и т.д. идут дополнительные выплат, они в средней учитываются.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.05.2024 11:50:47средняя зарплата в Новой Каледонии $57,000 USD.
На Рублёво-Успенском шоссе она выше, но это ни о чём не говорит :)
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 11:10:05Я думаю, это кто как договорится, у нас в 90-ых,
А почему ты так думаешь? У них там что - лихие 90-е?
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 11:10:05На рудниках там хранцузы не работают, они негде не желают работать, один обман от Макронов.
А кто же добывает никель?
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 11:33:50Найдутся ли добровольцы готовые поехать в Канакистан, чтобы поддержать борьбу канаков за независимость ?
Ты - первый? Увы. Прибыв туда твёрдый канакский тугрик быстро сотворит с тобой чудеса. Ты быстро поймёшь что работать за тугрики выгоднее чем бузить.
Цитата: Павел73 от 22.05.2024 12:46:59Да ну... Что-то там какие-то цифры неправдоподобные. Россию гляньте.
А ты среднюю зарплату в Норильске глянь. Н. Каледония это французский Норильск. Норникель.
Цитата: Старый от 22.05.2024 15:22:09Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 11:10:05Я думаю, это кто как договорится, у нас в 90-ых,
А почему ты так думаешь? У них там что - лихие 90-е?
Раз бузят то это значит, что там не все так радужно, как рисуют либералы.
Если бы там было все нормально, то свыше 1000 человек спецназа туда бы не отправили.
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 13:32:05Безработица в Канакии 11%
Местные жители в принципе не способны работать.
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 13:35:15С 1970-х годов на острове действует Канакский социалистический фронт национального освобождения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) (FLNKS).
Как у него дела?
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 13:50:11т.е. почти 100 % канакцев не доживают до пенсии.
Гениально! ;D
Цитата: спец от 22.05.2024 14:21:42т.е. почти 100 % калужцев (мужчин) не доживают до пенсии.
103%
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 14:46:13Либеральные французские Лгуны они такие вместо средней фактической продолжительности жизни, рисуют ожидаемую
А фактическая то какая? В Калуге и в её тёзке Канакилуге?
Цитата: Старый от 22.05.2024 15:28:34А ты среднюю зарплату в Норильске глянь.
Кстати удивлен учитывая, что это за полярным кругом, то они не очень большие.
Всего в два раза выше средне-калужской.
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 15:04:12Все может быть, явно 2400000 мне не доплачивают, гады.
Ты не понял. Если твой начальник получил 6000000 а ты не получил ни хрена то ваша с ним средняя зарплата - 3000000.
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 15:29:16Раз бузят то это значит, что там не все так радужно, как рисуют либералы.
Как бы не было радужно всегда найдутся маргиналы которые не хотят работать а хотят бузить.
Цитата: Старый от 22.05.2024 15:36:43А фактическая то какая? В Калуге
Средняя продолжительность жизни в Калужской области составила 70 лет.
Об этом в понедельник, 22 апреля, рассказали в региональном управлении ЗАГСа.
Там отметили, что у женщин этот показатель чуть выше, чем у мужчин – 76 лет.
Представители сильного пола в нашем регионе живут, в среднем, 64 года.
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 15:58:16Представители сильного пола в нашем регионе живут, в среднем, 64 года.
То есть - не доживают до пенсии.
Канаки постоянно чем-то заняты. Хотя их фантики не принимают в парижском пивбаре, они доблестно выходят из положения
(https://2f.ru/wp-content/uploads/2013/02/1358082_original.jpg)
Цитата: Старый от 22.05.2024 15:31:16Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 13:35:15С 1970-х годов на острове действует Канакский социалистический фронт национального освобождения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) (FLNKS).
Как у него дела?
Какой ты невнимательный, для удовлетворения твоего любопытства, дана ссылка, нажми её и получишь полную удовлетворенность.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.05.2024 16:00:18Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 15:58:16Представители сильного пола в нашем регионе живут, в среднем, 64 года.
То есть - не доживают до пенсии.
По законодательству России если конечно не полный сачек, не набрал достаточного стажа.
Мужчины в этом году еще выходят на пенсию раньше 63 лет, 65 это для тех кто помоложе.
Введение закона растянуто во времени.
Так те кто помоложе у них либеральные прогнозы на их продолжительность их жизни выше чем мои.
Цитата: Старый от 22.05.2024 15:33:36Цитата: спец от 22.05.2024 14:21:42т.е. почти 100 % калужцев (мужчин) не доживают до пенсии.
103%
146 тогда уж. ;D
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 16:13:40По законодательству России если конечно не полный сачек, не набрал достаточного стажа.
Не полный КТО? :o
Старый, ты сачек или не сачек? А конаки - сачеки или не сачеки? ::)
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 16:08:30Какой ты невнимательный, для удовлетворения твоего любопытства, дана ссылка, нажми её и получишь полную удовлетворенность.
За 50 лет выпито много пива и рождаемость не меньше 4-х детей. Фронт освобождения действует.
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 16:13:40Мужчины в этом году еще выходят на пенсию раньше 63 лет, 65 это для тех кто помоложе.
Так, они все равно не доживут, получается. Ну, пару лет получат с 63 лет пенсию, которой только на коммуналку и хлеб с водой.
Лунтик, а проведите социологический опрос среди завсегдатаев продуктовых складов - спросите у них, знают ли они, кто такие канаки и где они обитают. Есть подозрение, что Вы, такой озабоченный судьбой угнетенных народов Зимбабве, будете один. А так то да - свободу Анжеле Дэвис! Рот-фронт! Но пасаран! Вэнсеремос! ;D
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 16:13:40По законодательству России если конечно не полный сачек, не набрал достаточного стажа.
У жены подружка всю жизнь проработала в детском саду воспитателем, пенсия 10 тыр.
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 15:58:16Средняя продолжительность жизни в Калужской области составила 70 лет.
Это сколько процентов мужиков доживают до пенсии? 108%?
Я вот вообще не собирался уходить на пенсию. Но, когда было 67, всех пенсионеров с завода уволили. Потом убедились, что пенсионеры могли пить водку и работать, а молодые - только пить да ещё наркоманить, начали зазывать обратно. Но "ишак, полежавший в тени кипариса, работать не станет"
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 15:58:16Представители сильного пола в нашем регионе живут, в среднем, 64 года.
Ой! А пенсионный возраст - 65... Тоже, чтоли, никто не доживает? ???
Ясен перец - нет. Лунтик же считать умеет.
Не, пока доживают, сейчас же 63. Потом год живут - и на погост.
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 16:08:30Какой ты невнимательный, для удовлетворения твоего любопытства, дана ссылка, нажми её и получишь полную удовлетворенность.
ЦитироватьСецессионистское движение в Новой Каледонии возникло под непосредственным влиянием...
Тсс! Тихо ты! А то счас вернётся инти, он тебе даст! >:(
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 16:08:30Какой ты невнимательный, для удовлетворения твоего любопытства, дана ссылка, нажми её и получишь полную удовлетворенность.
Прочитал ссылку. Так и не узнал как у них дела... :(
Цитата: Старый от 22.05.2024 16:33:35Тихо ты!
а дальше интересно ;D
ЦитироватьНапряженность достигла пика в апреле-мае 1988 года (https://ru.wikipedia.org/wiki/1988_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), когда вследствие начавшихся беспорядков бойцы Канакского социалистического фронта национального освобождения взяли на острове Увеа 27 заложников, включая французского жандарма и судью, требуя немедленной незаивисмости. Однако французское правительство отвергло какие-либо переговоры и осуществило силовую акцию, в ходе которой были убиты 19 канаков, причём большая часть их была казнена уже после прекращения сопротивления; никто из заложников не пострадал.
Цитата: hlynin от 22.05.2024 16:00:31Канаки постоянно чем-то заняты.
— Ваши интересы?
— Пить, курить траву, валять дурака.
(культовый фильм)
Что ж за напасть такая на форуме, что ни либераст, то расист.
А с другой стороны, какие-то неправильные наши форумные либерасты, не в тренде - должны радугу любить и на коленях перед неграми стоять, как это принято во всех «наиболее цивилизованных странах», а они канаков чморят.:)
Про соседнее Фиджи.
Когда бледнолицые небратья добрались до тех краёв то выяснилось что те края просто идеально подходят для выращивания сахарного тростника. Небратья мгновенно организовали плантации и предложили местным смуглолицым братьям хорошую работу за хорошую зарплату. Узнав какая работа и зарплата туземцы радостно согласились.
Но тут выяснилась маленькая деталь. Оказалось что туземцы очень любят и не могут пропустить различные местные праздники в число которых входят свадьбы, похороны и т.д. и т.п. Нет, они не требовали оплачивать дни когда они не выходили на работу. Зарплата по их меркам была настолько хороша что и на половину и даже на треть её они вполне могли жить. Учитывая что до этого они вообще не знали денег.
Но бледнолицым небратьям такой подход к работе не нравился. И когда дети природы после недельного загула возвращались на работу и узнавали что уволены, они были весьма недовольны. В конечном итоге бледнолицым для работы на плантациях пришлось завозить негров и индусов. У этих не было ни свадеб ни похорон. От чего местные дети природы ещё более возмущались.
Подозреваю что в свободом демократическом канакистане гдето так же.
Местные расисты - либерасты форума и примкнувший к ним Старый.:)
Цитата: Blin от 22.05.2024 16:45:28Что ж за напасть такая на форуме, что ни либераст, то расист.
А с другой стороны, какие-то неправильные наши форумные либерасты, не в тренде - должны радугу любить и на коленях перед неграми стоять, как это принято во всех «наиболее цивилизованных странах», а они канаков чморят.:)
Дааа, чтото не то с местными либерастами... :( Может они, (о, ужас!) ымперцы? :o :o :o
Цитата: Blin от 22.05.2024 17:00:40Местные расисты - либерасты форума и примкнувший к ним Старый.:)
Расизм и либерализм - близнецы-братья! Кто больше для, мать её, истории ценен? ???
Цитата: Старый от 22.05.2024 17:01:14Цитата: Blin от 22.05.2024 16:45:28Что ж за напасть такая на форуме, что ни либераст, то расист.
А с другой стороны, какие-то неправильные наши форумные либерасты, не в тренде - должны радугу любить и на коленях перед неграми стоять, как это принято во всех «наиболее цивилизованных странах», а они канаков чморят.:)
Дааа, чтото не то с местными либерастами... :( Может они, (о, ужас!) ымперцы? :o :o :o
Имперцы честно меняют шкурки на водку, а не заставляют на заготовках тростника ломаться за ту же водку.:)
Цитата: Blin от 22.05.2024 17:10:06Имперцы честно меняют шкурки на водку, а не заставляют на заготовках тростника ломаться за ту же водку.:)
Ну нет там шкурок. Жарко там, мохнатые не выживают. А братьям надо на чтото выменивать огненную воду.
Цитата: Старый от 22.05.2024 16:57:17Про соседнее Фиджи.
Когда бледнолицые небратья добрались до тех краёв ...
Ни фига себе небратья размахнулись... :o
Цитата: Павел73 от 22.05.2024 17:52:12Ни фига себе небратья размахнулись... :o
Несли своим братьям работу и деньги!
А чего там? Это же практически Лондон только с другой стороны.
Цитата: Старый от 22.05.2024 18:05:40А чего там? Это же практически Лондон только с другой стороны.
Блин... Я думал, ты про других небратьев...
Цитата: Старый от 22.05.2024 17:14:14Цитата: Blin от 22.05.2024 17:10:06Имперцы честно меняют шкурки на водку, а не заставляют на заготовках тростника ломаться за ту же водку.:)
Ну нет там шкурок. Жарко там, мохнатые не выживают. А братьям надо на чтото выменивать огненную воду.
Замени шкурки на красивые ракушки или тростник на ягель.
Цитата: Павел73 от 22.05.2024 12:48:51Хотя нет, прошу прощения. Средняя и типичная в России сильно различаются.
Интересно цифирь меняется включая/исключая
"Moscow"
Цитата: Blin от 22.05.2024 19:36:48Замени шкурки на красивые ракушки или тростник на ягель.
Ракушки тоже никому не нужны. Вот за счёт тростника и выживают.
Цитата: Павел73 от 22.05.2024 18:18:40Блин... Я думал, ты про других небратьев...
Естественно. Одна извилина не допускает отклонений в понятиях. Небратья - это только хохлы!
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 20:47:49Хочу спросить у местной либеральной гопоты.
Зеленский протухший президент ?
Нормальный президент. Вообще легитимный президент тот чьих приказов слушаются войска.
Цитата: Старый от 22.05.2024 20:51:48Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 20:47:49Хочу спросить у местной либеральной гопоты.
Зеленский протухший президент ?
Нормальный президент. Вообще легитимный президент тот чьих приказов слушаются войска.
А надолго ли это послушание ?
Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 21:05:12ЦитироватьНормальный президент. Вообще легитимный президент тот чьих приказов слушаются войска.
А надолго ли это послушание ?
Это уж как получится.
Цитата: Старый от 22.05.2024 20:50:42Цитата: Blin от 22.05.2024 19:36:48Замени шкурки на красивые ракушки или тростник на ягель.
Ракушки тоже никому не нужны. Вот за счёт тростника и выживают.
Это ты так думаешь. Жили они тысячи и тысячи лет без тростника и не тужили, но тут припёрлись прогрессоры. Осчастливили, думаешь?:)
Цитата: Старый от 22.05.2024 20:51:48Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 20:47:49Хочу спросить у местной либеральной гопоты.
Зеленский протухший президент ?
Нормальный президент. Вообще легитимный президент тот чьих приказов слушаются войска.
Легитимность и послушание - это о разном.
Цитата: Blin от 22.05.2024 21:37:53Жили они тысячи и тысячи лет без тростника и не тужили, но тут припёрлись прогрессоры. Осчастливили, думаешь?:)
Конечно! Привезли им бусы, прочую бижутерию, о которых они и мечтать не могли.
А ты готов вернуться в деревню где жили прадеды, без электричества, с лучиной, и вместо машины ездить на телеге?
Цитата: Blin от 22.05.2024 21:39:42ЦитироватьНормальный президент. Вообще легитимный президент тот чьих приказов слушаются войска.
Легитимность и послушание - это о разном.
Это то самое. И не "послушание" а выполнение приказов.
Цитата: hlynin от 22.05.2024 20:51:03Цитата: Павел73 от 22.05.2024 18:18:40Блин... Я думал, ты про других небратьев...
Естественно. Одна извилина не допускает отклонений в понятиях. Небратья - это только хохлы!
А кто же ещё? Не путать с не братьями.
Цитата: mihalchuk от 22.05.2024 22:07:05А кто же ещё?
У Вас тоже одна извилина?
(с) А пулю, что летит
Не повернуть назад
Ты думал - враг убит,
А оказалось - брат
Цитата: Старый от 22.05.2024 21:48:03Цитата: Blin от 22.05.2024 21:37:53Жили они тысячи и тысячи лет без тростника и не тужили, но тут припёрлись прогрессоры. Осчастливили, думаешь?:)
Конечно! Привезли им бусы, прочую бижутерию, о которых они и мечтать не могли.
А ты готов вернуться в деревню где жили прадеды, без электричества, с лучиной, и вместо машины ездить на телеге?
Смешно. Ты и правда считаешь, что мы на машинах счастливее тех, которые на телегах? :)
Цитата: Blin от 22.05.2024 23:06:21Ты и правда считаешь, что мы на машинах счастливее тех, которые на телегах?
Обычно человек стремится к счастью. Чтото по тебе не заметно чтобы ты стремился к тому счастью которое на телегах.
Цитата: Старый от 22.05.2024 21:48:49Цитата: Blin от 22.05.2024 21:39:42ЦитироватьНормальный президент. Вообще легитимный президент тот чьих приказов слушаются войска.
Легитимность и послушание - это о разном.
Это то самое. И не "послушание" а выполнение приказов.
Да хоть головой об стенку бейся, но это о разном.
Цитата: Blin от 22.05.2024 23:10:40Да хоть головой об стенку бейся, но это о разном.
Нет, это об одном. Ты просто не понимаешь.
Цитата: Старый от 22.05.2024 23:10:16Цитата: Blin от 22.05.2024 23:06:21Ты и правда считаешь, что мы на машинах счастливее тех, которые на телегах?
Обычно человек стремится к счастью. Чтото по тебе не заметно чтобы ты стремился к тому счастью которое на телегах.
Да, без телеги мне было бы ещё комфортнее. :)
Слышал, наверное, что счастлив не тот у кого всего много, а тот кому хватает. С чего ты решил, что канакам не хватало?
Цитата: Старый от 22.05.2024 23:11:49Цитата: Blin от 22.05.2024 23:10:40Да хоть головой об стенку бейся, но это о разном.
Нет, это об одном. Ты просто не понимаешь.
Достаточно того, что я понимаю, чего ты не понимаешь.:)
Цитата: Blin от 22.05.2024 23:20:24Слышал, наверное, что счастлив не тот у кого всего много, а тот кому хватает.
Чтото не заметно чтобы ты руководствовался логикой Диогена.
Цитата: Blin от 22.05.2024 23:20:24С чего ты решил, что канакам не хватало?
Не я решил. Они решили.
Цитата: Старый от 22.05.2024 23:22:58Цитата: Blin от 22.05.2024 23:20:24Слышал, наверное, что счастлив не тот у кого всего много, а тот кому хватает.
Чтото не заметно чтобы ты руководствовался логикой Диогена.
Цитата: Blin от 22.05.2024 23:20:24С чего ты решил, что канакам не хватало?
Не я решил. Они решили.
Их обманули, а они ошиблись.:)
Lunatik-k (https://blackhole.su/index.php?action=profile;u=34156)- (https://blackhole.su/custom_avatar/avatar_34156_1644765084.jpg) (https://blackhole.su/index.php?action=profile;u=34156)
- Сообщения: 3,160
#2
(https://blackhole.su/Themes/default/images/post/recycled.png)22.05.2024 20:52:10 (https://blackhole.su/index.php?msg=2638070)
Зеленский протухший президент ?
Кто он сейчас - клоун ?
- Понравилось (https://blackhole.su/index.php?action=likes;ltype=msg;sa=like;like=2638070;f17dd94e=93fa338c68edb54c90bc6b4eb2239be7)
-------
Старый, твоё мнение?
Французский президент уже объявил о том, что силы правопорядка не уйдут с этой территории, пока ситуация не успокоится.
Французский колониализм во всей красе.
Хлынин канакам требуется Ваша помощь.
Канаки вооружены рогатками, поджиг у них нет.
Срочно вышлите инструкцию, как на коленке изготовить поджиги.
Макрон нагнал свыше трех тысяч вооруженных до зубов полицейских.
Если Вы не поможете канакам придется вспоминать как их предки изготавливали копья и стрелы.
Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 13:18:38Если Вы не поможете канакам придется вспоминать как их предки изготавливали копья и стрелы.
А навыки то утрачены... :(
Цитата: Старый от 23.05.2024 13:28:00Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 13:18:38Если Вы не поможете канакам придется вспоминать как их предки изготавливали копья и стрелы.
А навыки то утрачены... :(
Вот она буржуинская система образования, могут только оболванить граждан и не более того.
Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 13:18:38Если Вы не поможете канакам придется вспоминать как их предки изготавливали копья и стрелы.
Чтобы устраивать бузу, достаточно иметь палки и спички. Не собираются они воевать за свободу. Просто качают права. И так происходит практически везде. Потому что, как писал В.Высоцкий:
"Мне вчера дали свободу. Что я с ней делать буду?"
Цитата: hlynin от 23.05.2024 15:16:56Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 13:18:38Если Вы не поможете канакам придется вспоминать как их предки изготавливали копья и стрелы.
Чтобы устраивать бузу, достаточно иметь палки и спички. Не собираются они воевать за свободу. Просто качают права. И так происходит практически везде. Потому что, как писал В.Высоцкий:
"Мне вчера дали свободу. Что я с ней делать буду?"
Тут жизненным опытом Хлынина не поспоришь, смекалистый человек. В Канакии таких много.
Тем более, французские колонизаторы не стремились давать образование канакам.
Первый унивеситет в Канакии появился в 1987г.
Первых учителей для школ в Канакии начали выпускать
2009г.
Французская колониальная забота она чувствуется во всем, в т.ч. и чтобы не мучать образованием местных жителей.
Бутылку зубами открывать умеет, значит образованный человек.
Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 16:44:20Бутылку зубами открывать умеет, значит образованный человек.
Бутылки им тоже дала французская цивилизация.
Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 16:44:20Первый унивеситет в Канакии появился в 1987г.
Если учесть, что всё население Канакии меньше, чем богом забытого Урюпинска, то университет - это запредельная забота колонизаторов. Во многих местах планеты, особенно в независимых странах, нет даже приличных школ
Цитата: hlynin от 23.05.2024 17:04:04Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 16:44:20Первый унивеситет в Канакии появился в 1987г.
Если учесть, что всё население Канакии меньше, чем богом забытого Урюпинска, то университет - это запредельная забота колонизаторов. Во многих местах планеты, особенно в независимых странах, нет даже приличных школ
Прошло больше 300 лет как колонизаторы решили, что было-бы не плохо давать школьное начальное образование местным жителям.
Первые учителя для школ
2009г.
Вот она французская цивилизация.
Вы не помните, о чем Вы писали в 16:44:20?
Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 17:18:09Прошло больше 300 лет как колонизаторы решили, что было-бы не плохо давать школьное начальное образование местным жителям.
Вы про Россию, что ли? 300 лет назад российские колонизаторы не токмо аборигенов не учили, но сами были поголовно безграмотны. Есть и ещё одна причина, ну маленькая такая - 300 лет назад и канаки и Новая Каледония были в процессе ожидания - когда их европейцы откроют. А первые французы появились всего 170 лет назад. При этом лет 100 им было вообще не до аборигенов. Там, конечно, проживали знаменитые каторжане, скажем соавтор Жюль Верна Андрэ Лори, но им было тоже не до канаков
Цитата: hlynin от 23.05.2024 17:37:20Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 17:18:09Прошло больше 300 лет как колонизаторы решили, что было-бы не плохо давать школьное начальное образование местным жителям.
Вы про Россию, что ли? 300 лет назад российские колонизаторы не токмо аборигенов не учили, но сами были поголовно безграмотны. Есть и ещё одна причина, ну маленькая такая - 300 лет назад и канаки и Новая Каледония были в процессе ожидания - когда их европейцы откроют. А первые французы появились всего 170 лет назад. При этом лет 100 им было вообще не до аборигенов. Там, конечно, проживали знаменитые каторжане, скажем соавтор Жюль Верна Андрэ Лори, но им было тоже не до канаков
Хлынин неужели Вы нам ранее соврали, что французские каторжане, предки нынешних французов, проживают в Канакии более 200 лет.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.05.2024 14:52:05Цитата: Lunatik-k от 22.05.2024 14:46:13Сейчас в РФ - 74,6 года. Мужики - 69,5
А министр здравоохранения говорит
ЦитироватьОжидаемая продолжительность жизни в РФ в 2023 году составила 73,46 года
Москва. 24 февраля. INTERFAX.RU - Ожидаемая продолжительность жизни в России в прошлом году составила 73,46 года, следует из презентации, которую продемонстрировал министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко в ходе Форума национальных достижений в рамках выставки "Россия" на ВДНХ в субботу.
На Кипре 83,1.
Ох уж эти кипрские лгуны ни одному слову верить нельзя.
Ожидаемая продолжительность жизни в Кипре
(при рождении)
1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969
64,2 64,8 65,4 62,3 62,8 67,1 67,5 67,9 68,3 68,5
До 1960 года прогнозы на Кипре отсутствуют, поди все померли,
но Хлынин живущий в России ещё живой, а я за него прицепился.
Дмитрий откуда Вы берете либеральную ложь 83,1 это для рожденных в 2023г.
В разбеге на 30 лет вперед, можно лгать все что угодно.
За 30 лет либо Шах помрет, либо Ишак сдохнет.
Вас за кого там держат ?
На сегодняшний день средняя продолжительность жизни на Кипре меньше чем в Калуге.
В Калуге средняя фактическая 70 лет.
На Кипре средняя ожидаемая и до 64,2 не дотягивает.
Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 18:13:02В Калуге средняя фактическая 70 лет.
Сам же написал, что до 60 в Калуге ;D
Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 18:13:02До 1960 года прогнозы на Кипре отсутствуют, поди все померли,
до 1960 года государства не существовало.
Про среднюю продолжительность жизни статистика говорит иное
Screenshot_197.jpg Screenshot_198.jpg
https://countrymeters.info/ru/Cyprus
https://countrymeters.info/ru/Russian_Federation#age_structure
Дмитрий эти плакатики на ожидаемую среднюю продолжительность жизни ничего не значат, либеральные лгуны они такие.
Важна средняя фактическая продолжительность
Вот Спец специально нашел ссылку: где средняя фактическая продолжительность 69лет.(там была статистика за 11 месяцев 2023г)
https://www.kp40.ru/news/society/107810/ (https://www.kp40.ru/news/society/107810/)
Я видел ссылку на 70 лет 64 мужчины и 76 женщины. 2024 года итоговая за 2023г.
Ожидаемая средняя на Кипре для граждан 1960г рождения 64,2 года(без разделения на мужчин и женщин), что как минимум на пять лет меньше чем фактическая статистика в Калуге.
Но некоторые довольствуются либеральной ложью и их это устраивает.
Мне больше нечего сказать.
Можно порадоваться за население Кипра и за Диму.
Но вот я не стану, жалко мне их - и киприотов, и Диму.
Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 19:19:06Я видел ссылку на 70 лет 64 мужчины и 76 женщины.
по ссылке
ЦитироватьВ Калужской области мужчины в среднем живут 63 года, женщины – 77
Опубликована статистика за 2023 год.
Цитата: Blin от 23.05.2024 19:20:05Но вот я не стану, жалко мне их - и киприотов, и Диму.
да обосрись на здоровье
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.05.2024 19:22:36Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 19:19:06Я видел ссылку на 70 лет 64 мужчины и 76 женщины.
по ссылке
ЦитироватьВ Калужской области мужчины в среднем живут 63 года, женщины – 77
Опубликована статистика за 2023 год.
Чтобы никого не мучать вот что написано по ссылке:
За
11 месяцев 2023 года в Калужской области смертность снизилась на 8,1% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом 12 декабря сообщили в региональном загсе.
При этом женщины в среднем живут гораздо больше мужчин.
Средняя продолжительность жизни в Калужской области составляет, по данным загса, 69 лет. У мужчин – 63 года, у женщин – 77 лет.
Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 17:47:59Хлынин неужели Вы нам ранее соврали, что французские каторжане, предки нынешних французов, проживают в Канакии более 200 лет.
Да, я злостно обманул, понадеявшись на память. Они там появились всего лишь 160 лет назад. Но ведь и Вы написали, как французы гнобили канаков 300 лет, хотя остров открыли 250 лет назад. И даже не французы
Т.е. в среднем на пенсию никто не выходит, просто не доживают. Однако, печалька.
Цитата: hlynin от 23.05.2024 19:48:21Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 17:47:59Хлынин неужели Вы нам ранее соврали, что французские каторжане, предки нынешних французов, проживают в Канакии более 200 лет.
Да, я злостно обманул, понадеявшись на память. Они там появились всего лишь 160 лет назад. Но ведь и Вы написали, как французы гнобили канаков 300 лет, хотя остров открыли 250 лет назад. И даже не французы
Я понадеялся на Вашу осведомленность и поверил Вам и подумал, не с первого же дня французы будут гнать несчастных каторжан на острова и Вас не проверял, тоже немного на столетие ошибся бывает, за всеми не уследишь, один Дима чего стоит, проверяй да проверяй.
Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 19:44:52У мужчин – 63 года
То есть, средний калужанин до пенсии не доживает...
Цитата: Шамс от 23.05.2024 19:51:08Т.е. в среднем на пенсию никто не выходит, просто не доживают. Однако, печалька.
В наших научных богадельнях всё иначе - доживают, но на пенсию не выходят, как ни спроваживай :-\
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.05.2024 20:01:45Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 19:44:52У мужчин – 63 года
То есть, средний калужанин до пенсии не доживает...
Про средних киприотов можно совсем забыть.
Причем и для мужчин и для женщин.
В Калуге хоть средние женщины живут на пенсии 16-17 лет.
На Кипре ни одна средняя киприотка до пенсии не доживает
Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 20:13:01На Кипре ни одна средняя киприотка до пенсии не доживает
Совсем кукухой поехал программист ;D
Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 19:52:23Я понадеялся на Вашу осведомленность и поверил Вам и подумал, не с первого же дня французы будут гнать несчастных каторжан на острова и Вас не проверял, тоже немного на столетие ошибся бывает, за всеми не уследишь, один Дима чего стоит, проверяй да проверяй.
Кстати, о несчастных каторжанах и несчастных канаках. Хотя остров открыл Кук (которого съели, но в другом месте), часто там бывали американцы и многие прочие, но этот райский остров не спешили объявлять чьим-то владением. По одной причине - все племена канаков были страстными людоедами. Они целиком съели экипаж американского судна "Каттер". Они съели французскую экспедицию Галаупа. Позже они подняли восстание, убили примерно 200 европейцев и многих тоже...
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.05.2024 20:18:33Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 20:13:01На Кипре ни одна средняя киприотка до пенсии не доживает
Совсем кукухой поехал программист ;D
Это статистика.
В России женщины выходят на пенсию в 60 лет
На Кипре в 65 лет.
А в ожидаемой кипрской статистике за 1960г нет деления на мужчин и женщин, все в среднем мрут до 64,2 лет.
Другого кипрским средним не дано.
ЦитироватьДо прихода европейцев в Новой Каледонии не существовало объединённого государства, а также общего названия её обитателей. Многие канаки в своих племенах продолжают говорить на собственных языках и следовать собственным обычаям. До наших дней сохранилось до двадцати восьми различных языков канаков.
Тяжело там было хранцузам со школами...
ЦитироватьДоевропейская история остается малоизвестной из-за отсутствия письменных документов.
Как я понимаю с письменностью у них там тоже было не особо... :( И тут сразу такой сложный язык как хранцузский. Вобщем тяжеловато там хранцузам... :(
Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 20:24:25Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.05.2024 20:18:33Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 20:13:01На Кипре ни одна средняя киприотка до пенсии не доживает
Совсем кукухой поехал программист ;D
Это статистика.
В России женщины выходят на пенсию в 60 лет
На Кипре в 65 лет.
А в ожидаемой кипрской статистике за 1960г нет деления на мужчин и женщин, все в среднем мрут до 64,2 лет.
Другого кипрским средним не дано.
Безнадежно
Цитата: Старый от 23.05.2024 20:32:31ЦитироватьДоевропейская история остается малоизвестной из-за отсутствия письменных документов.
Как я понимаю с письменностью у них там тоже было не особо... :( И тут сразу такой сложный язык как хранцузский. Вобщем тяжеловато там хранцузам... :(
Французский язык сложный, если на нём говорить, а если как деликатес, то наверное легко усвояем.
Жили себе люди и жили, тысячи лет, и всего-то им хватало, были вполне себе счастливы и свободны. И на тебе - заявились какие-то уроды и давай всё через колено ломать.
Получите бумерангом по тыковке теперь. Пепел канака стучит в сердце канака!
Цитата: Blin от 23.05.2024 20:46:34Получите бумерангом по тыковке теперь. Пепел канака стучит в сердце канака!
Глупости. Не было у них бумерангов. И луков тоже. Что-то типа копий - было. Но основное оружие - дубинка в форме собственного члена (это очень важно), но по размеру не совпадает. Иногда больше, иногда меньше.
Цитата: Blin от 23.05.2024 20:46:34Жили себе люди и жили, тысячи лет, и всего-то им хватало, были вполне себе счастливы и свободны.
Эххх, чтото не стремишься ты к счастью и свободе... :( Всё канаков туда посылаешь... :(
Цитата: Blin от 23.05.2024 20:46:34И на тебе - заявились какие-то уроды и давай всё через колено ломать.
И хранцузскому языку обучать. Повбывав бы! >:(
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.05.2024 20:18:33Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 20:13:01На Кипре ни одна средняя киприотка до пенсии не доживает
Совсем кукухой поехал программист ;D
Редкий калужанин долетает до пенсии!
;D
Цитата: hlynin от 23.05.2024 20:58:43Цитата: Blin от 23.05.2024 20:46:34Получите бумерангом по тыковке теперь. Пепел канака стучит в сердце канака!
Глупости. Не было у них бумерангов. И луков тоже. Что-то типа копий - было. Но основное оружие - дубинка в форме собственного члена (это очень важно), но по размеру не совпадает. Иногда больше, иногда меньше.
Бумерангов не было, но их же грамоте обучили. Теперь они сами бумеранг.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.05.2024 20:43:34Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 20:24:25Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.05.2024 20:18:33Цитата: Lunatik-k от 23.05.2024 20:13:01На Кипре ни одна средняя киприотка до пенсии не доживает
Совсем кукухой поехал программист ;D
Это статистика.
В России женщины выходят на пенсию в 60 лет
На Кипре в 65 лет.
А в ожидаемой кипрской статистике за 1960г нет деления на мужчин и женщин, все в среднем мрут до 64,2 лет.
Другого кипрским средним не дано.
Безнадежно
;)
445002769_3693916980881403_4251116990052593440_n.jpg
Ну а что на Кипре лучше? Медицина? Генетический код?
Думаю, всё просто - климат и сопровождающие его ничтяки: овощи, фрукты, витамины, Солнце, море и морепродукты.
Цитата: mihalchuk от 23.05.2024 21:52:41Думаю, всё просто - климат и сопровождающие его ничтяки: овощи, фрукты, витамины, Солнце, море и морепродукты.
Сиеста. И вообще тихая спокойная жизнь без стрессов.
Цитата: mihalchuk от 23.05.2024 21:52:41Медицина
Сто процентов лучше. Сын понёс снимок плеча жены к лучшему травматологу Москвы, тот офигел от детальности. Русские привыкли врача вызывать по любому визу и потом из-за границы жалуются, что медицина не такая.
На Кипре с социальной медстраховкой можно к любому самому дорогому врача идти. Сходи с ОМС в частную клинику в России.
Цитата: Старый от 23.05.2024 22:14:33Цитата: mihalchuk от 23.05.2024 21:52:41Думаю, всё просто - климат и сопровождающие его ничтяки: овощи, фрукты, витамины, Солнце, море и морепродукты.
Сиеста. И вообще тихая спокойная жизнь без стрессов.
На Таити наверно ещё лучше... :).
Цитата: Павел73 от 24.05.2024 12:08:53На Таити наверно ещё лучше... :).
На Таити слишком жарко. Кипр - субтропики, Таити - тропики.
Субтропики - лучшее место для жизни. Но максимальное развитие цивилизация получила чуть севернее - в южной части умеренного пояса. Видимо ежегодная борьба со снегом заставляла людей развиваться.
На Кипре хорошо. Жаль только, остров маленький и рек нет. Да ещё турецкая треть, да ещё базы английские. Хорошо туда ненадолго. Но не Россия
Цитата: hlynin от 24.05.2024 12:55:40На Кипре хорошо. Жаль только, остров маленький и рек нет. Да ещё турецкая треть, да ещё базы английские. Хорошо туда ненадолго. Но не Россия
Вобщем нет в мире хороших мест. :(
Цитата: Старый от 24.05.2024 13:06:55Вобщем нет в мире хороших мест. :(
Вот поэтому и лезем в космос. ;)
Цитата: Павел73 от 24.05.2024 13:40:03Цитата: Старый от 24.05.2024 13:06:55Вобщем нет в мире хороших мест. :(
Вот поэтому и лезем в космос. ;)
Да ужжж... Там места знатные... :(
Цитата: Старый от 23.05.2024 22:14:33Цитата: mihalchuk от 23.05.2024 21:52:41Думаю, всё просто - климат и сопровождающие его ничтяки: овощи, фрукты, витамины, Солнце, море и морепродукты.
Сиеста. И вообще тихая спокойная жизнь без стрессов.
Нету ТУТ сиесты. Не гони. Морепродукты как в Одессе. Овощи-фрукты так себе.
На привозе как-то получше. Впрочем, я ещё далеко не везде был. Город здоровенный,
а я в основном, на хуторе кучкуюсь. Возле берега моря.
А стрессов - более чем. Но народ нормальный, отзывчивый. Южный народ, в основном.
Цитата: Старый от 24.05.2024 12:14:23Субтропики - лучшее место для жизни. Но максимальное развитие цивилизация получила чуть севернее - в южной части умеренного пояса. Видимо ежегодная борьба со снегом заставляла людей развиваться.
Это ты только что выдумал или прочитал где ? ;D
Ты - как вершина развития цивилизации ! ;D ;D
Я чуть пивом КЕО не подавился от хохота...
Цитата: Павел73 от 24.05.2024 12:08:53Цитата: Старый от 23.05.2024 22:14:33Цитата: mihalchuk от 23.05.2024 21:52:41Думаю, всё просто - климат и сопровождающие его ничтяки: овощи, фрукты, витамины, Солнце, море и морепродукты.
Сиеста. И вообще тихая спокойная жизнь без стрессов.
На Таити наверно ещё лучше... :).
В Крыму очень здорово. Особенно сейчас.
Цитата: duplex от 24.05.2024 15:10:37Цитата: Старый от 24.05.2024 12:14:23Субтропики - лучшее место для жизни. Но максимальное развитие цивилизация получила чуть севернее - в южной части умеренного пояса. Видимо ежегодная борьба со снегом заставляла людей развиваться.
Это ты только что выдумал или прочитал где ? ;D
Ты - как вершина развития цивилизации ! ;D ;D
Я чуть пивом КЕО не подавился от хохота...
Не волнуйся ты так а то поперхнёшься насмерть. Не я. Англия. Чисто Англия.
И в целом зона европейских широколиственных лесов.
Вот, где было очень хорошо, но туда снова уже не попасть :)
Чунга Чанга - Союзмультфильм песенка из мультфильма - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=QE6vKJ5RFzs)
Цитата: Шамс от 24.05.2024 19:34:04Вот, где было очень хорошо, но туда снова уже не попасть :)
Почему же? Просто запишитесь в вагнера́.
Цитата: Шамс от 24.05.2024 19:34:04Вот, где было очень хорошо, но туда снова уже не попасть :)
Чунга Чанга - Союзмультфильм песенка из мультфильма - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=QE6vKJ5RFzs)
Только сейчас задумался, а есть ли жирафы на каких-нибудь островах вообще?
У меня жена с дочерьми сейчас в Кении жирафов, зебр, бегемотов и прочих зверушек наблюдают, но Кения точно не остров.
И здесь что-ли обманули коммуняки.:)
PS мульт и песенка - супер.
Цитата: Blin от 24.05.2024 19:49:50И здесь что-ли обманули коммуняки.:)
PS мульт и песенка - супер.
Я думаю, это аллюзия на растаманов, все эти хороводы с пылающими жирафами. Мечта об Африке обетованной. Так что Ямайка.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.05.2024 12:04:21Цитата: mihalchuk от 23.05.2024 21:52:41Медицина
Сто процентов лучше. Сын понёс снимок плеча жены к лучшему травматологу Москвы, тот офигел от детальности.
Рентгеновский снимок или фото?
Цитата: Iv-v от 24.05.2024 21:56:10к лучшему травматологу Москвы
Да уж, к тому кто лечит самого Путина и его команду попасть наверное непросто... и мне что-то подсказывает что в Москве аппаратуру можно всяко поновее и получше найти чем в кипрской деревенской глуши.