Вспомнилось, что СВО началась где-то через полгода после того, как я здесь на форуме наконец-то признал, что украинцы нам не братья, мы очень долго на этот счёт заблуждались, а Путин дурачок, если продолжает так считать. Лично меня вводил в заблуждение русский язык, которым они владеют как родным. Наконец-то дошло, что их больше всего и бесило, как раз то, что мы их считали братьями, и старались с ними по-братски. В то время, как с ними уже давно надо, как с чужими. С поляками, шведами, французами, немцами...
Цитата: Павел73 от 24.04.2024 12:38:40Наконец-то дошло, что их больше всего и бесило, как раз то, что мы их считали братьями, и старались с ними по-братски.
Их бесило что мы их считали младшими братьями. На старших они были вполне согласны.
Цитата: Старый от 24.04.2024 12:46:26Их бесило что мы их считали младшими братьями. На старших они были вполне согласны.
А просто быть братьями, не старшими и не младшими, их так же не устраивало, так как существовало непреодолимое противоречие: где столица - в Киеве или в Москве. Где столица, тот и старший :) . Всё, упёрлись рогом: раз по-ихнему не получается, значит Украина не Россия, и вообще не братья!
Брехня.
Не было никаких исторических противоречий.
Киев - столица Украины. А также он был стольным градом Киевской Руси, столицей УНР, а затем УССР.
Москва - столица РФ. Она же последовательно была столицей РИ, РСФСР, а затем СССР/РСФСР.
Это исторические факты. Никаких противоречий.
Конечно не было. Для нормальных людей. А ненормальные придумали так называемую "Русь-Украину", как единственную законную правопреемницу "киевской Руси", которой никогда не было. И у которой так называемая "московия" якобы всё "украла".
За идею же триединой исторической Руси (Беларусь + Россия + Украина) в современной Украине расправляются без малейших колебаний и угрызений совести.
Цитата: ClonSB60 от 24.04.2024 15:46:53Брехня.
Не было никаких исторических противоречий.
Киев - столица Украины. А также он был стольным градом Киевской Руси, столицей УНР, а затем УССР.
Москва - столица РФ. Она же последовательно была столицей РИ, РСФСР, а затем СССР/РСФСР.
Это исторические факты. Никаких противоречий.
Ну а как же с матерью городов русских (мать их)? ???
Цитата: Старый от 24.04.2024 16:44:20Цитата: ClonSB60 от 24.04.2024 15:46:53Брехня.
Не было никаких исторических противоречий.
Киев - столица Украины. А также он был стольным градом Киевской Руси, столицей УНР, а затем УССР.
Москва - столица РФ. Она же последовательно была столицей РИ, РСФСР, а затем СССР/РСФСР.
Это исторические факты. Никаких противоречий.
Ну а как же с матерью городов русских (мать их)? ???
Рассказываю. :)
Православие в Киев пришло из Греции.
Все священники, особенно иерархи церкви в 9-12 веках были греки.
Метропо́лия (др.-греч. μητρόπολις — «столица, главный город», от μήτηρ — «мать» и πόλις — «государство, город»).
Киев --> главный город --> метрополия --> мать город
:P
Цитата: ClonSB60 от 24.04.2024 17:08:10Киев --> главный город --> метрополия --> мать город
Ну и мать его...
Цитата: Павел73 от 24.04.2024 16:33:58Конечно не было. Для нормальных людей. А ненормальные придумали так называемую "Русь-Украину", как единственную законную правопреемницу "киевской Руси", которой никогда не было. И у которой так называемая "московия" якобы всё "украла".
За идею же триединой исторической Руси (Беларусь + Россия + Украина) в современной Украине расправляются без малейших колебаний и угрызений совести.
У вас в голове бардак... :( :(
Не было идеи "
триединой исторической Руси". Была концепция триединого русского народа! :)
Цитата: ClonSB60 от 24.04.2024 17:34:42Цитата: Павел73 от 24.04.2024 16:33:58Конечно не было. Для нормальных людей. А ненормальные придумали так называемую "Русь-Украину", как единственную законную правопреемницу "киевской Руси", которой никогда не было. И у которой так называемая "московия" якобы всё "украла".
За идею же триединой исторической Руси (Беларусь + Россия + Украина) в современной Украине расправляются без малейших колебаний и угрызений совести.
У вас в голове бардак... :( :(
Не было идеи "триединой исторической Руси". Была концепция триединого русского народа! :)
Вы задрали уже своим терминологическим занудством! >:(
Олесь Бузина: Русь ТРИЕДИНАЯ.
https://buzina.org/publications/1599-rus-triedinaya.html
Цитата: Павел73 от 24.04.2024 19:48:08Цитата: ClonSB60 от 24.04.2024 17:34:42Цитата: Павел73 от 24.04.2024 16:33:58За идею же триединой исторической Руси (Беларусь + Россия + Украина) в современной Украине расправляются без малейших колебаний и угрызений совести.
У вас в голове бардак... :( :(
Не было идеи "триединой исторической Руси". Была концепция триединого русского народа! :)
Вы задрали уже своим терминологическим занудством! >:(
Олесь Бузина: Русь ТРИЕДИНАЯ.
https://buzina.org/publications/1599-rus-triedinaya.html
Открываем вашу ссылку.
Первое же предложение -
До 1917 года официально считалось, что русские состоят из трех народностей – великороссов, малороссов и белорусов;D
Понимаете?
Бузина писал не о "
триединой исторической Руси"! >:(
Хотя о чём это я...
Эффект Да́ннинга-Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое возникает, когда человек, имеющий низкий уровень компетенции, начинает мнить себя знатоком этой темы, при этом он делает ошибочные выводы и принимает неудачные решения, но не осознаёт своих ошибок из-за неполноты знаний, умений и навыков, приходя к ложному определению пределов компетенции и завышенному представлению о своих способностях.Своими словами - тупому нельзя объяснить что он тупой потому, что ему не хватит ума понять свою тупость. :(
Цитата: ClonSB60 от 24.04.2024 22:03:14Цитата: Павел73 от 24.04.2024 19:48:08Цитата: ClonSB60 от 24.04.2024 17:34:42Цитата: Павел73 от 24.04.2024 16:33:58За идею же триединой исторической Руси (Беларусь + Россия + Украина) в современной Украине расправляются без малейших колебаний и угрызений совести.
У вас в голове бардак... :( :(
Не было идеи "триединой исторической Руси". Была концепция триединого русского народа! :)
Вы задрали уже своим терминологическим занудством! >:(
Олесь Бузина: Русь ТРИЕДИНАЯ.
https://buzina.org/publications/1599-rus-triedinaya.html
Открываем вашу ссылку.
Первое же предложение - До 1917 года официально считалось, что русские состоят из трех народностей – великороссов, малороссов и белорусов
;D
Понимаете?
Бузина писал не о "триединой исторической Руси"! >:(
Бузина писал
и о том, и о другом. За что и поплатился.
Самое-то нелепое и глупое, что украинцы сами себя поставили в положение "младшего брата". Почему с белорусами-то такого нет? Лично мне даже в голову никогда не приходило считать их какими-то "младшими". Мы - один народ, вот и всё.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 05:08:19Бузина писал и о том, и о другом.
И о третьем...
Ценное разъяснение, конечно.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 09:51:36Мы - один народ, вот и всё.
И 200 лет назад считались разными народами. А теперь уж и подавно.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 09:53:05Цитата: Павел73 от 25.04.2024 05:08:19Бузина писал и о том, и о другом.
И о третьем...
Ценное разъяснение, конечно.
И о триединой Руси, и о триедином русском народе! >:(.
Лишь бы докопаться.
Цитата: Lunatik-k от 24.04.2024 21:49:32В зоне СВО на Украине уничтожены бразильские наемники
Есть нюанс. Про одного (одну) я знаю. Талита ду Валле. Модель, актриса с детства и всё такое. В Бразилии более чем известна. Волонтёрила, спасала людей и животных. Денег у неё было предостаточно и не за деньгами ехала. Воевала за курдов в Сирии против исламистов. В Украине погибла почти год назад
Цитата: hlynin от 25.04.2024 09:54:30Цитата: Павел73 от 25.04.2024 09:51:36Мы - один народ, вот и всё.
И 200 лет назад считались разными народами. А теперь уж и подавно.
Межнациональная рознь и международная вражда всегда и везде навязывалась третьими сторонами. Вот ими - да, считались. Чтобы разделить, поссорить и властвовать.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 09:56:59Цитата: Lunatik-k от 24.04.2024 21:49:32В зоне СВО на Украине уничтожены бразильские наемники
Есть нюанс. Про одного (одну) я знаю. Талита ду Валле. Модель, актриса с детства и всё такое. В Бразилии более чем известна. Волонтёрила, спасала людей и животных. Денег у неё было предостаточно и не за деньгами ехала. Воевала за курдов в Сирии против исламистов. В Украине погибла почти год назад
Так воевала или спасала?
Прочитал. Снайпер из "иностранного легиона ВСУ". Какой бы благотворительницей ни была раньше, она всё обнулила. Влезла не в своё дело, в котором ни ухом, ни рылом. Приключений захотелось. Земля - стекловатой.
И погибла она почти два года назад.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 09:55:35И о триединой Руси, и о триедином русском народе! >:(.
Лишь бы докопаться.
Бог-отец, бог-сын и бог-дух святой.
Проще нельзя было?
Разумеется, народы разные. И давно. Разумеется, белорусы и украинцы, как народы, имеют более древние корни, чем русские. А украинцы имеют более древние традиции государственности. А балканские славяне - ещё более древние народы. Славянские народы формировались в полосе от Балтики до Ю.Балкан. На запад их не пустили германские племена, с востока поджимали кочевники и финно-угры. Где степь, славян не было в принципе
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 09:59:30Так воевала или спасала?
Иногда это одно и то же.
Хм. Вчера чего-то нашло и я впервые за много лет просмотрел аж 2 вестерна. В обоих герой спасает 1-2-10-20 человек, уложив насмерть сотни две бандитов. Он спасает или воюет?
Цитата: hlynin от 25.04.2024 10:07:00Разумеется, народы разные.
Разумеется нет. Все народы - земляне. А каждый, кто разжигает рознь между ними, ищет какие-то исторические подоплёки этой розни, тот враг народОВ. Включая свой собственный.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 10:03:53И погибла она почти два года назад.
Да, по памяти я ошибся. Летом 2022-го. С ней одновременно погибли и другие бразильцы. Сейчас это выдают, как новость. Но разговор не о том. Какой она наёмник, если денег у неё и так было с избытком и она всё, что делала, делала не за деньги? В Европу она приехала помогать украинским беженцам в Польше. Собственно, до фронта и не доехала
Цитата: hlynin от 25.04.2024 10:17:49Цитата: Павел73 от 25.04.2024 10:03:53И погибла она почти два года назад.
Да, по памяти я ошибся. Летом 2022-го. С ней одновременно погибли и другие бразильцы. Сейчас это выдают, как новость. Но разговор не о том. Какой она наёмник, если денег у неё и так было с избытком и она всё, что делала, делала не за деньги? В Европу она приехала помогать украинским беженцам в Польше.
Угу. Со снайперской винтовкой помогать.
ЦитироватьСобственно, до фронта и не доехала.
А надо было до Украины не доехать.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 10:16:55Разумеется нет. Все народы - земляне. А каждый, кто разжигает рознь между ними, ищет какие-то исторические подоплёки этой розни, тот враг народОВ. Включая свой собственный.
А кто разжигает дружбу? Богатство народа - его культура. И народы - не вечны. Исчезают, ассимилируются, рождаются новые. Вот есть Ханты-мансийский округ (или край?). Ограмадных размеров. При этом манси осталось 13 тысяч, а хантов 30 тысяч. Живут бок о бок уже не одно тысячелетие. Русский их на глаз не отличит. А культуры абсолютно разные. Язык, религия и всё прочее. Не воюют. Не сливаются. И это хорошо
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 10:20:32Угу. Со снайперской винтовкой помогать.
Да. Чем умеет, тем и помогает
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 10:20:32А надо было до Украины не доехать.
Ну, если бы не СВО, она бы не только бы не доехала, но и, возможно, не знала бы о её существовании.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 10:13:49Но не в этот раз.
Почему не в этот? Наверно, когда она вместе с "курдской Анжеликой Джоли" стреляла по исламистам в Сирии, всё было так, а теперь как-то не так? По нашим - низ-зя...
Цитата: hlynin от 25.04.2024 10:34:34Почему не в этот?
Потому, что стреляла
в эту сторону. Сама по себе эта оказия
клянусь Магометом, столь ослепительна и столь глубока, что включает в себя весь ислам с кораном, шариатом, книгой тариката и всеми другими книгами, и всю буддийскую веру, и всю иудейскую веру, и все христианские заблуждения. Нет, никогда не было и не будет впредь премудрости более достоверной, чем та, которую я поведаю тебе сейчас, о мулла! Но приготовься, чтобы не поразила тебя слишком эта премудрость, ибо от нее легко потерять рассудок - настолько она поразительна, ослепительна и необъятна. Для этой стороны. И это
совершенно справедливо.
Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 10:42:45Потому, что стреляла в эту сторону.
Подозреваю, что она вполне знала, куда стрелять.
Но разговор не об этом. Вряд ли она даже хоть раз выстрелила. Позировала с АКМ много. Со снайперской винтовкой - никогда. Меня этот случай удивляет в другом. Совсем недавно все вдруг загомонили об ПРОПАВШИХ бразильских наёмниках. С рассуждениями, попали ли они в плен или сбежали куда. Потом всё же уточнили, что погибли. (При ближайшем рассмотрении, оказалось что "новости" два года, все в Бразилии уже успели позабыть). А заодно начали рассказывать о колумбийских наёмниках и многих прочих. И даже список с точностью до одного человека составили по всем странам. Как будто они регистрировались в нашем военкомате, а не в некоем "секретном центре".
Напомню также, что в большинстве стран наёмничество оценивается от 25 лет до пожизненного. В том числе и в РФ.
Цитата: Lunatik-k от 25.04.2024 10:18:05Помещаю в неё свои сообщения о наемниках, а (некто-тот который без берегов) перемещает их черт знает куда
Есть один нюанс. Ни РФ ни Украина не имеют статуса воюющей страны, не объявляли войны, а одно из главных определений наёмника -
- Не имеет гражданства страны, которая находится в состоянии войны, а также не проживает на территории государства.
А также: Любая наемническая деятельность в России считается преступлением, и все ее участники подлежат наказанию по закону (ст. 359 УК РФ).
А это в Украине:
Объективная сторона преступления характеризуется следующими его формами (первые пять из которых предусмотрено ч. 1, а последнюю - ч. 2 ст. 447 УК): 1) привлечение наемников; 2) финансирование наемников; 3) материальное обеспечение наемников; 4) обучение наемников; 5) использование наемников в военных конфликтах или действиях; 6) участие без разрешения соответствующих органов государственной власти в вооруженных конфликтах других государств. [/list]
Цитата: hlynin от 25.04.2024 10:26:06Цитата: Павел73 от 25.04.2024 10:16:55Разумеется нет. Все народы - земляне. А каждый, кто разжигает рознь между ними, ищет какие-то исторические подоплёки этой розни, тот враг народОВ. Включая свой собственный.
А кто разжигает дружбу? Богатство народа - его культура. И народы - не вечны. Исчезают, ассимилируются, рождаются новые. Вот есть Ханты-мансийский округ (или край?). Ограмадных размеров. При этом манси осталось 13 тысяч, а хантов 30 тысяч. Живут бок о бок уже не одно тысячелетие. Русский их на глаз не отличит. А культуры абсолютно разные. Язык, религия и всё прочее. Не воюют. Не сливаются. И это хорошо
И если сольются, это тоже будет хорошо.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 10:30:40Цитата: Павел73 от 25.04.2024 10:20:32А надо было до Украины не доехать.
Ну, если бы не СВО, она бы не только бы не доехала, но и, возможно, не знала бы о её существовании.
Или надо было поглубже разобраться в причинах СВО. Но пятая точка хотела приключений, и она их получила.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 11:36:15Или надо было поглубже разобраться в причинах СВО. Но пятая точка хотела приключений, и она их получила.
Откуда Вы знаете глубину? Может это Вам следовало поглубже? Или достигли дна?
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 11:34:35И если сольются, это тоже будет хорошо.
Кому? Им? Кто им мешал сливаться за тясячу лет (как минимум)?
Цитата: hlynin от 25.04.2024 11:57:26Цитата: Павел73 от 25.04.2024 11:34:35И если сольются, это тоже будет хорошо.
Кому? Им? Кто им мешал сливаться за тясячу лет (как минимум)?
Неважно. Если не слились, значит была причина. Но если и сольются, ничего плохого в этом нет. Лишь бы это был не искусственный, а естественный процесс.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 11:55:55Цитата: Павел73 от 25.04.2024 11:36:15Или надо было поглубже разобраться в причинах СВО. Но пятая точка хотела приключений, и она их получила.
Откуда Вы знаете глубину? Может это Вам следовало поглубже? Или достигли дна?
Скажем так, не дна, а истоков этой войны, да, достиг. Нереализованные имперские амбиции части юго-западной (малороссийской) элиты, и её поддержка со стороны противников России: Польши, Австро-Венгрии, Германии, Великобритании и США.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 12:06:19Цитата: hlynin от 25.04.2024 11:55:55Цитата: Павел73 от 25.04.2024 11:36:15Или надо было поглубже разобраться в причинах СВО. Но пятая точка хотела приключений, и она их получила.
Откуда Вы знаете глубину? Может это Вам следовало поглубже? Или достигли дна?
Скажем так, не дна, а истоков этой войны, да, достиг. Нереализованные имперские амбиции части юго-западной (малороссийской) элиты, и её поддержка со стороны противников России: Польши, Австро-Венгрии, Германии, Великобритании и США.
О каких имперских амбициях речь?
Можете перечислить конкретные проявления имперскости?
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 12:06:19Скажем так, не дна, а истоков этой войны, да, достиг.
Не, без подробностей. Кто Вам сказал, что Вы припадаете к истокам? Кто Вас так жестоко обманул?
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 12:11:54Цитата: Павел73 от 25.04.2024 12:06:19Цитата: hlynin от 25.04.2024 11:55:55Цитата: Павел73 от 25.04.2024 11:36:15Или надо было поглубже разобраться в причинах СВО. Но пятая точка хотела приключений, и она их получила.
Откуда Вы знаете глубину? Может это Вам следовало поглубже? Или достигли дна?
Скажем так, не дна, а истоков этой войны, да, достиг. Нереализованные имперские амбиции части юго-западной (малороссийской) элиты, и её поддержка со стороны противников России: Польши, Австро-Венгрии, Германии, Великобритании и США.
О каких имперских амбициях речь?
Можете перечислить конкретные проявления имперскости?
Я же сказал - нереализованные. Пример: "Русь-Украина". То есть сторонники этой концепции рассматривают правопреемственность по отношению к древней Руси исключительно современной Украины и других территорий, населённых "этническими украинцами".
Цитата: hlynin от 25.04.2024 12:19:21Не, без подробностей. Кто Вам сказал, что Вы припадаете к истокам?
Никто. Я сам сделал такой вывод.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 12:02:40Неважно. Если не слились, значит была причина. Но если и сольются, ничего плохого в этом нет. Лишь бы это был не искусственный, а естественный процесс.
Вот и на Украине была причина. И не хрен про триединство туманить. Не в церкви
Цитата: hlynin от 25.04.2024 12:23:15Вот и на Украине была причина. И не хрен про триединство туманить.
Разумеется. Пристрелить, и всё.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 12:20:15Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 12:11:54Цитата: Павел73 от 25.04.2024 12:06:19Цитата: hlynin от 25.04.2024 11:55:55Цитата: Павел73 от 25.04.2024 11:36:15Или надо было поглубже разобраться в причинах СВО. Но пятая точка хотела приключений, и она их получила.
Откуда Вы знаете глубину? Может это Вам следовало поглубже? Или достигли дна?
Скажем так, не дна, а истоков этой войны, да, достиг. Нереализованные имперские амбиции части юго-западной (малороссийской) элиты, и её поддержка со стороны противников России: Польши, Австро-Венгрии, Германии, Великобритании и США.
О каких имперских амбициях речь?
Можете перечислить конкретные проявления имперскости?
Я же сказал - нереализованные. Пример: "Русь-Украина". То есть сторонники этой концепции рассматривают правопреемственность по отношению к древней Руси исключительно современной Украины и других территорий, населённых "этническими украинцами".
Термин "нереализованные" предполагает какие-то неосуществлённые планы.
Кто имел имперские амбиции?
Вы термин империя/имперскость понимаете? :)
Сергей Павлович, у всего есть причина. И у "майдана", и у "антимайдана", и у развала Российской Империи, и у развала СССР, и у развала Украины - тоже.
И кровь, и война, возникают только там, где НЕ ЖЕЛАЮТ своевременно разбираться в причинах, и слышат только себя.
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 12:32:06Термин "нереализованные" предполагает какие-то неосуществлённые планы.
Кто имел имперские амбиции?
Вы термин империя/имперскость понимаете? :)
Конечно. Империя - крупное многонациональное государство, сильное в экономическом, научно-техническом и военном отношении. "Имперскость" - желание и попытки такое государство создать. Ну по вашим трактовкам к этому ещё можно добавить "путём насильственных захватов различных территорий".
Поскольку украинские нацисты бандеровцы считают территории, населённые "этническими украинцами", отнюдь не ограниченные современным Украинским государством, имеют в виду и Кубань, и Белгородчину, и другие территории, и вместе с тем заявляют о необходимости борьбы против "империалистической Москвы", ликвидации "российской империи" и "освобождении угнетаемых народов", то вывод об их желании и стремлении создать собственную империю вместо "российской" совершенно естественен.
Для них "империя - это плохо" будет только до тех пор, пока существует Россия. Как только (допустим) России не станет, они тут же переобуются в воздухе и скажут, что империя - это хорошо. Хотя скорее всего и придумают какой-нибудь другой термин.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 12:43:05Империя - крупное многонациональное государство,
Неуч Вы, Павел. Империя - это непременно метрополия и провинции. И у них разные права по определению. Вот сегодня читал газету 2013 года. Жалуется тётка в газету - почему пособие на ребёнка у них в провинции 200 рублей, а в Москве - 2500? Цены такие же, дети примерно одинаковые, закон как бы один, а результат разный.
Сейчас я даже не могу представить мононациональное государство. Хорошо, если титульная нация - более 50%, но и это уже редкость.
Государств, даже многонациональных, было много, но первой империей была Ассирия. Классика. Метрополию ненавидели так, что сравняли её с землёй настолько, что не найдут следов. Миллионный город, буквально с небоскрёбами. Стёрли, как кляксу
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 12:43:05ЦитироватьТермин "нереализованные" предполагает какие-то неосуществлённые планы.
Кто имел имперские амбиции?
Вы термин империя/имперскость понимаете? :)
Конечно. Империя - крупное многонациональное государство, сильное в экономическом, научно-техническом и военном отношении.
То есть по вашему Германия, Турция, Канада это империи? ;D ;D
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 12:43:05Поскольку украинские нацисты бандеровцы считают территории, населённые "этническими украинцами",
Врёте Вы всё. Повторяя агитки. Да, этнические территории существуют и Кубань когда-то была наскрозь украинской, но Украина, как и все государства (кроме некоторых) - за нерушимость границ.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 12:58:44Цитата: Павел73 от 25.04.2024 12:43:05Империя - крупное многонациональное государство,
Неуч Вы, Павел. Империя - это непременно метрополия и провинции. И у них разные права по определению. Вот сегодня читал газету 2013 года. Жалуется тётка в газету - почему пособие на ребёнка у них в провинции 200 рублей, а в Москве - 2500? Цены такие же, дети примерно одинаковые, закон как бы один, а результат разный.
Итак, у тётки нет права переехать в Москву и получать не 200, а 2500?
Нет у нас никакой "метрополии" и "провинций", имеющих какие-либо различия в правах. Не путайте права и доходы. Да, в различных субъектах федерации доходы бывают разные, поэтому и пособия разные... Ой! :o ... Я и не заметил: 2013 год! А почему не 1997? Вы бы ещё самую разруху вспомнили. Ещё бы советскую Москву упомянули.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 12:33:01Сергей Павлович, у всего есть причина. И у "майдана", и у "антимайдана", и у развала Российской Империи, и у развала СССР, и у развала Украины - тоже.
И кровь, и война, возникают только там, где НЕ ЖЕЛАЮТ своевременно разбираться в причинах, и слышат только себя.
Павел! Нерушимость границ - основа мира. Соблюдение договоров - основа мира.
Вон, Куба, база Гуантаномо. Земля кубинская, режим Кастро - один из самых радикальных. Много лет трындели, что надо вернуть. И от арендной платы отказались. Ничего Куба не имеет, кроме неприятностей. Но есть Договор столетней давности. И кубинцы понимают, что при попытке хоть как-то освободить, да просто наврелить Гуантаномо - им вломят по полной программе
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 13:01:47То есть по вашему Германия, Турция, Канада это империи? ;D ;D
Старый, извини, я только тут отвечу. :).
Канада - безусловно часть видоизмененной Британской империи. В которую помимо неё входят США, Австралия, Новая Зеландия, ну и собственно Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии. И не смотрите, что всё это формально независимые государства. С точки зрения внешней политики и в военном плане это абсолютно одно целое. Монолит.
Турки же и немцы в разное время пытались тоже создать империи. У кого-то получилось, у кого-то не очень. И к краху всех империй приводила одна и та же причина: неравноправие и привилегия "титульной" нации по отношению к другим. У немцев она приобрела особенно уродливую форму, отчего и крах был особенно тяжёлым и сокрушительным.
И это относится не только к империям, а вообще к любым многонациональным государствам. Украина рушится совершенно по той же причине.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 13:11:51Павел! Нерушимость границ - основа мира. Соблюдение договоров - основа мира.
Золотые слова! ..... вашу НАТОмать! >:(
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:13:21Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 13:01:47То есть по вашему Германия, Турция, Канада это империи? ;D ;D
Старый, извини, я только тут отвечу. :).
Канада - безусловно часть видоизмененной Британской империи. В которую помимо неё входят США, Австралия, Новая Зеландия, ну и собственно Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии. И не смотрите, что всё это формально независимые государства. С точки зрения внешней политики и в военном плане это абсолютно одно целое. Монолит.
Турки же и немцы в разное время пытались тоже создать империи. У кого-то получилось, у кого-то не очень. И к краху всех империй приводила одна и та же причина: неравноправие и привилегия "титульной" нации по отношению к другим. У немцев она приобрела особенно уродливую форму, отчего и крах был особенно тяжёлым и сокрушительным.
И это относится не только к империям, а вообще к любым многонациональным государствам. Украина рушится совершенно по той же причине.
Отбросив все "кружева", можно сделать вывод - современные Германию, Турцию и Канаду вы не считаете империями?
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:13:21И не смотрите, что всё это формально независимые государства. С точки зрения внешней политики и в военном плане это абсолютно одно целое. Монолит.
Ещё Южно-Африканский Союз вспомните. Доминион. Монолит. Чуть раскритиковали за расстрел негров в Шарпенвилле - послали Британию со всеми доминионами подалее, выгнали губернатора и объявили независимую ЮАР. А ведь совсем недавно воевали вместе против немцев, нацизм и фашизм запрещёны, все немцы отправлены в концлагеря, дружба, инвестиции, один язык, одна культура...
Цитата: hlynin от 25.04.2024 13:01:57Цитата: Павел73 от 25.04.2024 12:43:05Поскольку украинские нацисты бандеровцы считают территории, населённые "этническими украинцами",
Врёте Вы всё. Повторяя агитки.
Украинские агитки - отчего бы и не поповторять?
ЦитироватьДа, этнические территории существуют и Кубань когда-то была наскрозь украинской,
Кубанцы тоже так считают?
Цитироватьно Украина, как и все государства (кроме некоторых) - за нерушимость границ.
Поэтому кадры, ратующие за ликвидацию России, т. е. изменение границ, у них в национальных героях ходят?
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 13:23:01Отбросив все "кружева", можно сделать вывод - современные Германию, Турцию и Канаду вы не считаете империями?
Современные Германия и Турция - нет, а Канаду вполне можно назвать частью видоизмененной Британской империи.
Я вообще-то никакое современное государство империей не считаю. Этот термин у бандеровцев сидит в подкорке, вот я им и пользуюсь. Чтобы быть для
них вас понятным. :)
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:13:21У немцев она приобрела особенно уродливую форму, отчего и крах был особенно тяжёлым и сокрушительным.
Я, полагаю, Вы имеете ввиду III Рейх? Вы неуч, Павел! Германская империя скончалась в 1918, а вместо неё стала Веймарская республика - наиболее ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ государство мира. Там были офигенные свободы, которых не было нигде.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:29:28Я вообще-то никакое современное государство империей не считаю. Этот термин у бандеровцев сидит в подкорке, вот я им и пользуюсь. Чтобы быть для них вас понятным. :)
Вы можете считать что угодно и как угодно. На сегодня под определение "империя" подходит одно государство - наше.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 13:30:27Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:13:21У немцев она приобрела особенно уродливую форму, отчего и крах был особенно тяжёлым и сокрушительным.
Я, полагаю, Вы имеете ввиду III Рейх? Вы неуч, Павел! Германская империя скончалась в 1918, а вместо неё стала Веймарская республика - наиболее ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ государство мира. Там были офигенные свободы, которых не было нигде.
Да именно с этой республикой сотрудничал СССР в её донацистские годы. А потом был III Рейх - тоже империя, принявшая ту самую уродливую форму, которая её и погубила.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 13:32:23Вы можете считать что угодно и как угодно. На сегодня под определение "империя" подходит одно государство - наше.
По каким признакам? Только не надо про "метрополию" и "провинцию". Уровень жизни там и там скоро сравняется. Некоторые из наших сотрудников, уехавшие в Москву и получившие там хорошую работу, возвращаются ОБРАТНО. Чтобы жить здесь, а работать дистанционно, и деньги получать оттуда. А другие едут в СИБИРЬ, открывать новые магазины в современных торговых сетях, и тоже получают неплохо.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:29:28Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 13:23:01Отбросив все "кружева", можно сделать вывод - современные Германию, Турцию и Канаду вы не считаете империями?
Современные Германия и Турция - нет, а Канаду вполне можно назвать частью видоизмененной Британской империи.
Я вообще-то никакое современное государство империей не считаю
:o
То есть, по вашему, сейчас не существует -
крупных многонациональных государств, сильных в экономическом, научно-техническом и военном отношении?
Это ведь ваша формулировка термина империя? ;D
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:34:18Цитата: hlynin от 25.04.2024 13:30:27Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:13:21У немцев она приобрела особенно уродливую форму, отчего и крах был особенно тяжёлым и сокрушительным.
Я, полагаю, Вы имеете ввиду III Рейх? Вы неуч, Павел! Германская империя скончалась в 1918, а вместо неё стала Веймарская республика - наиболее ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ государство мира. Там были офигенные свободы, которых не было нигде.
Да именно с этой республикой сотрудничал СССР в её донацистские годы. А потом был III Рейх - тоже империя, принявшая ту самую уродливую форму, которая её и погубила.
С III Рейхом СССР тоже сотрудничал. С 1939 по 1941 год.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 13:11:51Цитата: Павел73 от 25.04.2024 12:33:01Сергей Павлович, у всего есть причина. И у "майдана", и у "антимайдана", и у развала Российской Империи, и у развала СССР, и у развала Украины - тоже.
И кровь, и война, возникают только там, где НЕ ЖЕЛАЮТ своевременно разбираться в причинах, и слышат только себя.
Павел! Нерушимость границ - основа мира. Соблюдение договоров - основа мира.
Вон, Куба, база Гуантаномо. Земля кубинская, режим Кастро - один из самых радикальных. Много лет трындели, что надо вернуть. И от арендной платы отказались. Ничего Куба не имеет, кроме неприятностей. Но есть Договор столетней давности. И кубинцы понимают, что при попытке хоть как-то освободить, да просто наврелить Гуантаномо - им вломят по полной программе
Да, ситуация. Вот только какое отношение эта ситуация имеет к твоему утверждению о «святости соблюдения договоров»?
Кстати, ты вообще понимаешь смысл, как самой формулы «Pacta sunt servanda", так и условий её применимости?
Пока сила позволяет, плевали Штаты на любые договоры и история Гуантанамо - тому подтверждение.
PS И твоему верхоглядству тоже.:)
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 13:39:18:o
То есть, по вашему, сейчас не существует - крупных многонациональных государств, сильных в экономическом, научно-техническом и военном отношении?
Это ведь ваша формулировка термина империя? ;D
Александр, я ведь согласился, что к толкованию термина "империя" следует добавить и вашу трактовку:
ЦитироватьНу по вашим трактовкам к этому ещё можно добавить "путём насильственных захватов различных территорий".
В этом плане империя в мире осталась только одна - Британская (ещё раз: это Великобритания, США, Канада, Австралия и Новая Зеландия, в совокупности). Только эта империя продолжает (пока ещё) проводить имперскую политику насильственного захвата и установления контроля над различными территориями мира. Либо собственными военными силами, либо с опорой на местных сторонников. Что ни в коем случае не меняет сути происходящего.
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 13:44:57С III Рейхом СССР тоже сотрудничал. С 1939 по 1941 год.
Это было "сотрудничество" ровно в той же степени, в какой с III Рейхом сотрудничали все страны Европы, включая и Польшу. Которая строит из себя невинную жертву и так любит попрекать нас ПМР.
Цель была одна - любой ценой оттянуть неизбежную войну против нас, успеть перевооружить армию, и не дать германским нацистам и их европейским союзникам напасть на нас всем скопом.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:37:59По каким признакам? Только не надо про "метрополию" и "провинцию".
А какие ещё могут быть признаки? Вот Курган утонул. Только в самом городе ущерб 9 млрд. руб. Но у города и области денег нет - он ждёт подачки из Москвы. А она не спешит. В федеративном государстве провинция и центр заключают договор, отчисление денег - твёрдый процент, при стихийных бедствиях есть страховой фонд. Вообще у каждой деревни, города, района - есть своё правительство и свои законы, если они не противоречат государственным.
Причём тут уровень жизни? Не надо ля-ля, в Москве зарплаты в разы больше. А вот в США отнюдь не в Вашингтоне. В десятке самых богатых городов США - 8 - в Калифорнии. Вашингтон на 5-м месте
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:56:54Цель была одна - любой ценой оттянуть неизбежную войну против нас, успеть перевооружить армию, и не дать германским нацистам и их европейским союзникам напасть на нас всем скопом.
Вы эту хренотень всю жизнь твердите. Не надоело?
Найдите хоть строчку в речах Гитлера или иных, помимо Майн Кампфа, где нет даже слова "война" о неизбежной войне с СССР. И Сталин не такой дурак, чтоб заключать союзы с кем-то, кто собирается СССР завоевать.
Аналитики всё давно рассчитали - Германия получила гораздо больше выгод от Пакта. И Гитлер не решился бы на войну против Польши вообще, не имея Пакта
Цитата: Blin от 25.04.2024 13:49:09Пока сила позволяет, плевали Штаты на любые договоры и история Гуантанамо - тому подтверждение.
Нука, давайте про историю Гуантаномо - что США нарушили и на что они наплевали. Договор-то читали?
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 09:58:36Межнациональная рознь и международная вражда всегда и везде навязывалась третьими сторонами.
А может яйцами?
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:52:44Цитировать:o
То есть, по вашему, сейчас не существует - крупных многонациональных государств, сильных в экономическом, научно-техническом и военном отношении?
Это ведь ваша формулировка термина империя? ;D
Александр, я ведь согласился, что к толкованию термина "империя" следует добавить и вашу трактовку: .
Нереализованные имперские амбиции части юго-западной (малороссийской) элиты это про что тогда?
Какая политическая сила в Украине ставила цель создание империи
"путём насильственных захватов различных территорий"?
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:52:44ЦитироватьНу по вашим трактовкам к этому ещё можно добавить "путём насильственных захватов различных территорий".
В этом плане империя в мире осталась только одна - Британская (ещё раз: это Великобритания, США, Канада, Австралия и Новая Зеландия, в совокупности). Только эта империя продолжает (пока ещё) проводить имперскую политику насильственного захвата и установления контроля над различными территориями мира. Либо собственными военными силами, либо с опорой на местных сторонников. Что ни в коем случае не меняет сути происходящего
Канада, Австралия и Новая Зеландия захватывают и устанавливают контроль над различными территориями мира в интересах Великобритании? :o :o
Какой цветастый у вас бред! ;D
Исключительно для информации.
В 1775—1783 годах шла война за независимость США от Британской империи.
В 1776 году тринадцати британских колоний провозгласили независимость от Великобритании.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:34:18Да именно с этой республикой сотрудничал СССР в её донацистские годы. А потом был III Рейх - тоже империя, принявшая ту самую уродливую форму, которая её и погубила.
Паша, а Вы в курсе, что название III Рейх было в Германии запрещено в 1939 году?
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:56:54ЦитироватьС III Рейхом СССР тоже сотрудничал. С 1939 по 1941 год.
Это было "сотрудничество" ровно в той же степени, в какой с III Рейхом сотрудничали все страны Европы, включая и Польшу. Которая строит из себя невинную жертву и так любит попрекать нас ПМР.
Это было сотрудничество. Без скобок.
Полноценное экономическое и политическое сотрудничество.
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 14:24:14Это было сотрудничество. Без скобок.
Полноценное экономическое и политическое сотрудничество.
Нет.
У всех европейских стран, заключивших с нацистской Германией какие-либо договора и пакты, было с ней сотрудничество и возможность от них отказаться. У всех, кроме СССР. Ибо СССР был единственным, кто заключил подобный пакт не добровольно, а вынужденно, перед лицом смертельной опасности нападения всего коллективного Запада.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 14:24:11Паша, а Вы в курсе, что название III Рейх было в Германии запрещено в 1939 году?
В курсе. Но это мелочь, не имеющая никакого значения. Сути германского нацистского государства это не изменило.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 15:52:41Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 14:24:14Это было сотрудничество. Без скобок.
Полноценное экономическое и политическое сотрудничество.
Нет.
У всех европейских стран, заключивших с нацистской Германией какие-либо договора и пакты, было с ней сотрудничество и возможность от них отказаться. У всех, кроме СССР. Ибо СССР был единственным, кто заключил подобный пакт не добровольно, а вынужденно, перед лицом смертельной опасности нападения всего коллективного Запада.
Конечно вынужденно!
Конечно, только перед лицом смертельной опасности СССР заключил с германским Рейхом договор о разделе сфер влияния, получив в результате половину Польши, страны Балтии, Финляндию и Бессарабию!
;D
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 14:16:41ЦитироватьЦитировать:o
То есть, по вашему, сейчас не существует - крупных многонациональных государств, сильных в экономическом, научно-техническом и военном отношении?
Это ведь ваша формулировка термина империя? ;D
Александр, я ведь согласился, что к толкованию термина "империя" следует добавить и вашу трактовку: .
Нереализованные имперские амбиции части юго-западной (малороссийской) элиты это про что тогда?
Какая политическая сила в Украине ставила цель создание империи "путём насильственных захватов различных территорий"?
Как-то вы пропустили эти вопросы. ;)
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 14:16:41Нереализованные имперские амбиции части юго-западной (малороссийской) элиты это про что тогда?
Какая политическая сила в Украине ставила цель создание империи "путём насильственных захватов различных территорий"?
Все последователи Степана Бандеры. "Освобождение" всех народов "российской империи" от "гнёта Москвы", ликвидация самой этой "империи" и одновременное создание Украинского государства на всех землях, "где проживают этнические украинцы" (в том числе и бывших землях "российской империи") - это и есть
создание новой империи, украинской.
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 14:16:41Исключительно для информации.
В 1775—1783 годах шла война за независимость США от Британской империи.
В 1776 году тринадцати британских колоний провозгласили независимость от Великобритании.
Меня мало интересуют англо-американские отношения 250-летней давности. Мне интереснее, что они представляют собой сейчас. Так вот, во внешнеполитическом и военном плане Великобритания и США это одно целое.
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 16:31:14Конечно вынужденно!
Конечно, только перед лицом смертельной опасности СССР заключил с германским Рейхом договор о разделе сфер влияния, получив в результате половину Польши, страны Балтии, Финляндию и Бессарабию!
;D
Не было никакого "раздела сфер влияния". Было вынужденное соглашение на предложенные немцами условия, чтобы выиграть время и добавить будущему захватчику лишние километры пути до обеих наших столиц. Присоединение западной Украины и Белоруссии спасло от уничтожения Москву, а Прибалтики - Ленинград. Немцы не успели до начала осенней распутицы и зимних холодов уничтожить ни то, ни другое. Это и стало началом конца нацистской Германии.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 14:06:47Цитата: Павел73 от 25.04.2024 13:56:54Цель была одна - любой ценой оттянуть неизбежную войну против нас, успеть перевооружить армию, и не дать германским нацистам и их европейским союзникам напасть на нас всем скопом.
Вы эту хренотень всю жизнь твердите. Не надоело?
Найдите хоть строчку в речах Гитлера или иных, помимо Майн Кампфа, где нет даже слова "война" о неизбежной войне с СССР.
Майн Кампф - единственная книга, где Гитлер говорил правду, и излагал свои истинные планы. Потому что он тогда ещё не был у власти и не знал, удастся ли ему это. А когда удалось, он разумеется закрыл рот на замок. Но и не подумал отказаться от этих планов.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 14:06:47И Сталин не такой дурак, чтоб заключать союзы с кем-то, кто собирается СССР завоевать.
Поэтому никаких союзов с нацистами он и не заключал.
ЦитироватьАналитики всё давно рассчитали - Германия получила гораздо больше выгод от Пакта. И Гитлер не решился бы на войну против Польши вообще, не имея Пакта
Да. Он решился бы на гораздо большее: войну против СССР. Вместе с Англией, Францией, США, Австрией, Венгрией, Польшей, Литвой, Латвией, Эстонией, Финляндией и другими своими союзниками.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 16:54:58ЦитироватьНереализованные имперские амбиции части юго-западной (малороссийской) элиты это про что тогда?
Какая политическая сила в Украине ставила цель создание империи "путём насильственных захватов различных территорий"?
Все последователи Степана Бандеры. "Освобождение" всех народов "российской империи" от "гнёта Москвы", ликвидация самой этой "империи" и одновременное создание Украинского государства на всех землях, "где проживают этнические украинцы" - это и есть создание новой империи.
Государство Украина провозгласило независимость в 1991 году.
Предположим что это метрополия. :)
Кто и когда предлагал превратить его в империю
"путём насильственных захватов различных территорий"?
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 17:08:59Кто и когда предлагал превратить его в империю "путём насильственных захватов различных территорий"?
Все, кто называл российские территории "этническими украинскими землями" и/или требовал ликвидации "российской империи". Ярош, Билецкий, и любые другие последователи Степана Бандеры. Здесь нет необходимости говорить о насильственных захватах. Они разумеются сами собой.
Вот если я скажу, что государство Украина должно быть ликвидировано, разве у вас появится сомнение в том, что это будет насильственный захват?
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 17:14:35Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 17:08:59Кто и когда предлагал превратить его в империю "путём насильственных захватов различных территорий"?
Все, кто называл российские территории "этническими украинскими землями" и/или требовал ликвидации "российской империи". Ярош, Билецкий, и любые другие последователи Степана Бандеры. Здесь нет необходимости говорить о насильственных захватах. Они разумеются сами собой.
Вот если я скажу, что государство Украина должно быть ликвидировано, разве у вас появится сомнение в том, что это будет насильственный захват?
Вы врёте.
Ссылки приведите, где Ярош, Билецкий, либо кто либо из украинских политиков призывал присоединить к Украине российские территории.
Напомню.
Дугин,
"Основы геополитики: геополитическое будущее России",
- "на черноморском побережье (должен быть) тотальный и ничем не ограниченный контроль Москвы", "Украина как самостоятельное государство с какими-то территориальными амбициями представляет собой огромную опасность", "без решения украинской проблемы вообще говорить о континентальной геополитике бессмысленно", Это прямые призывы к уничтожению государства Украина.
Все эти "идеи" изложены в работе изданной в 1997 году, при поддержке Академии Генерального Штаба РФ. В этой же Академии данная книга использовалась как учебник.
ГД РФ в период с 1991 по 2014 год неоднократно принимала постановления прямо посягавшие на суверенитет и территориальную целостность Украины.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 16:54:58Меня мало интересуют англо-американские отношения 250-летней давности. Мне интереснее, что они представляют собой сейчас. Так вот, во внешнеполитическом и военном плане Великобритания и США это одно целое.
Да, демократы порой действуют сообща. Особенно когда противостоят диктатуре
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 17:35:10Вы врёте.
Ссылки приведите, где Ярош, Билецкий, либо кто либо из украинских политиков призывал присоединить к Украине российские территории.
ЛИКВИДАЦИЯ "РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ", едрить вашу! >:( При одновременном утверждении об "этнических украинских землях" на территориях этой "империи".
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 17:35:10Напомню.
Дугин, "Основы геополитики: геополитическое будущее России", - "на черноморском побережье (должен быть) тотальный и ничем не ограниченный контроль Москвы", "Украина как самостоятельное государство с какими-то территориальными амбициями представляет собой огромную опасность", "без решения украинской проблемы вообще говорить о континентальной геополитике бессмысленно",
Это прямые призывы к уничтожению государства Украина.
Нигде здесь нет призывов к уничтожению государства Украина. А данная
оговорка...
ЦитироватьУкраина как самостоятельное государство с какими-то территориальными амбициями представляет собой огромную опасность
...прямое следствие ранее провозглашённых планов бандеровцев о ликвидации "российской империи".
Именно заявление о ликвидации России и есть прямой призыв украинских нацистов к уничтожению нашего государства.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 17:14:35Все, кто называл российские территории "этническими украинскими землями" и/или требовал ликвидации "российской империи". Ярош, Билецкий, и любые другие последователи Степана Бандеры. Здесь нет необходимости говорить о насильственных захватах. Они разумеются сами собой.
Ещё раз. Ярош - не государство, он и 1% голосов не набирал. Может трындить не хуже наших негодяев. А государство Украина - за нерушимость границ. В отличии от.
Советские лидеры, начиная с Ленина постоянно напоминали, что капиталисты будут уничтожены (не перевоспитаны гуманно, а конкретно - кишки наружу), а весь мир будет советским. Со столицей, естественно, в Москве. И не только говорили, но и действовали. И как бы даже за это его особо не гнобили. Признавали, торговали, спасли от Гитлера...
Цитата: hlynin от 25.04.2024 17:37:08Да, демократы порой действуют сообща. Особенно когда противостоят диктатуре
Нужно сделать следующие замены:
ЦитироватьДа, демократы диктатуры порой действуют сообща. Особенно когда противостоят диктатуре демократии.
Тогда всё верно.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 17:00:41Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 16:31:14Конечно вынужденно!
Конечно, только перед лицом смертельной опасности СССР заключил с германским Рейхом договор о разделе сфер влияния, получив в результате половину Польши, страны Балтии, Финляндию и Бессарабию!
;D
Не было никакого "раздела сфер влияния".
Было.
Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР содержал карту, на которой были нанесены границы сфер влияния СССР и Германского Рейха в Восточной Европе.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 17:00:41Было вынужденное соглашение на предложенные немцами условия, чтобы выиграть время и добавить будущему захватчику лишние километры пути до обеих наших столиц. Присоединение западной Украины и Белоруссии спасло от уничтожения Москву, а Прибалтики - Ленинград. Немцы не успели до начала осенней распутицы и зимних холодов уничтожить ни то, ни другое.
Это ваши, ничем не подтверждённые фантазии.
С таким же успехом можно заявлять, что этим договором СССР уменьшил расстояние до Берлина.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 17:00:41Это и стало началом конца нацистской Германии.
Началом конца нацистской Германии стало решение о начале войны в Европе.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 17:44:48Ещё раз. Ярош - не государство, он и 1% голосов не набирал. Может трындить не хуже наших негодяев.
Ещё раз. Не имеет значения, сколько чего он набирал, и как он может трындеть. Важно, что ему и его организации за это ничего не было, они совершили переворот и пришли к власти.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 17:44:48А государство Украина - за нерушимость границ. В отличии от.
Советские лидеры, начиная с Ленина постоянно напоминали, что капиталисты будут уничтожены (не перевоспитаны гуманно, а конкретно - кишки наружу), а весь мир будет советским. Со столицей, естественно, в Москве. И не только говорили, но и действовали. И как бы даже за это его особо не гнобили. Признавали, торговали, спасли от Гитлера...
Потому что Ленин умер в 1924. А следующий за ним Сталин перестрелял всех "мировых революционеров", и всеми своими действиями дал понять всему миру, что за пределы бывшей Российской Империи и шагу не ступит. Черчилль, как имперский политический деятель, такую позицию Сталина хорошо понял, принял, и стал нашим союзником против Гитлера.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 17:43:52ЦитироватьВы врёте.
Ссылки приведите, где Ярош, Билецкий, либо кто либо из украинских политиков призывал присоединить к Украине российские территории.
ЛИКВИДАЦИЯ "РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ", едрить вашу! >:( При одновременном утверждении об "этнических украинских землях" на территориях этой "империи"
С с ы л к и где?!! ;D
О призывах присоединить к Украине российские территории.
Брехло. ;)
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 17:35:10Дугин, "Основы геополитики: геополитическое будущее России", - "на черноморском побережье (должен быть) тотальный и ничем не ограниченный контроль Москвы", "Украина как самостоятельное государство с какими-то территориальными амбициями представляет собой огромную опасность", "без решения украинской проблемы вообще говорить о континентальной геополитике бессмысленно",
Это прямые призывы к
Простите, а где тут слово "уничтожение"?
Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 17:58:26Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 17:35:10Дугин, "Основы геополитики: геополитическое будущее России", - "на черноморском побережье (должен быть) тотальный и ничем не ограниченный контроль Москвы", "Украина как самостоятельное государство с какими-то территориальными амбициями представляет собой огромную опасность", "без решения украинской проблемы вообще говорить о континентальной геополитике бессмысленно",
Это прямые призывы к
Простите, а где тут слово "уничтожение"?
А вы книжечку почитайте.
>:(
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 18:03:12Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 17:58:26Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 17:35:10Дугин, "Основы геополитики: геополитическое будущее России", - "на черноморском побережье (должен быть) тотальный и ничем не ограниченный контроль Москвы", "Украина как самостоятельное государство с какими-то территориальными амбициями представляет собой огромную опасность", "без решения украинской проблемы вообще говорить о континентальной геополитике бессмысленно",
Это прямые призывы к
Простите, а где тут слово "уничтожение"?
А вы книжечку почитайте.
>:(
А. Между строк, наверное?
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 17:49:19Цитата: Павел73 от 25.04.2024 17:00:41Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 16:31:14Конечно вынужденно!
Конечно, только перед лицом смертельной опасности СССР заключил с германским Рейхом договор о разделе сфер влияния, получив в результате половину Польши, страны Балтии, Финляндию и Бессарабию!
;D
Не было никакого "раздела сфер влияния".
Было.
Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР содержал карту, на которой были нанесены границы сфер влияния СССР и Германского Рейха в Восточной Европе.
Повторяю: не было никакого "раздела сфер влияния"! Какой нахрен "раздел", если судьба нашей страны была нацистами уже давно решена, и наши это тоже хорошо понимали. Сколько можно трындеть про этот "раздел"?! >:( Было срочное отодвигание границы и оттягивание войны. Любой ценой. Не было у СССР другого выхода в сложившейся ситуации. Черчилль это понимал, а вы - ну нет, и всё!
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 17:49:19Цитата: Павел73 от 25.04.2024 17:00:41Было вынужденное соглашение на предложенные немцами условия, чтобы выиграть время и добавить будущему захватчику лишние километры пути до обеих наших столиц. Присоединение западной Украины и Белоруссии спасло от уничтожения Москву, а Прибалтики - Ленинград. Немцы не успели до начала осенней распутицы и зимних холодов уничтожить ни то, ни другое.
Это ваши, ничем не подтверждённые фантазии.
Они подтверждаются фактами. Дорога оказалась слишком длинной, и немцы не успели до зимы дойти и взять Москву. И на Ленинград сил уже не хватило.
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 17:49:19С таким же успехом можно заявлять, что этим договором СССР уменьшил расстояние до Берлина.
Поздравляю! ;D Именно так! Наши рассчитывали, что при немецком нападении не в глухую оборону будут вставать, а нанесут ответно-встречный удар и дойдут до Берлина раньше, чем немцы дойдут до Москвы. Но увы, немцы напали абсолютно внезапно, когда этого никто не ждал. Никто не ожидал, что немцы окажутся такими идиотами.
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 17:49:19Цитата: Павел73 от 25.04.2024 17:00:41Это и стало началом конца нацистской Германии.
Началом конца нацистской Германии стало решение о начале войны в Европе.
Началом конца нацистской Германии стало нападение на СССР. До этого момента Германии неизменно способствовали успехи.
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 17:56:42С с ы л к и где?!! ;D
О призывах присоединить к Украине российские территории.
Брехло. ;)
Я уже неоднократно приводил вам и ссылки и цитаты. Но раз вы опять включили дурака и хама, нет смысла это повторять.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 17:51:42Потому что Ленин умер в 1924. А следующий за ним Сталин перестрелял всех "мировых революционеров", и всеми своими действиями дал понять всему миру, что за пределы бывшей Российской Империи и шагу не ступит. Черчилль, как имперский политический деятель, такую позицию Сталина хорошо понял, принял, и стал нашим союзником против Гитлера.
Буковина входила когда-нибудь в состав России?
Черчилль прекрасно знал, кто такой Сталин, публично называл его убийцей, тираном и негодяем. Но, как он сказал, если бы Гитлер вторгся в ад, то я бы заключил союз с дьяволом. А до того считал Сталина просто дьяволом, но по сравнению с Гитлером, меньшим злом
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 18:09:37Я уже неоднократно приводил вам и ссылки и цитаты. Но раз вы опять включили дурака и хама, нет смысла это повторять.
Да, кто-то типа Яроша чего-то спьяну ляпнул. Всё. Это агрессия. "Братцы! Нашему царю показали дулю! Умрём за царя!"
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:21:45Буковина входила когда-нибудь в состав России?
Всё когдато происходит в первый раз...
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:21:45Буковина входила когда-нибудь в состав России?
Буковина - слишком маленький клочок земли, чтобы на его основании делать выводы об устремлениях Сталина за пределы бывшей Российской Империи. Это плюс-минус погрешность.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:21:45Черчилль прекрасно знал, кто такой Сталин, публично называл его убийцей, тираном и негодяем. Но, как он сказал, если бы Гитлер вторгся в ад, то я бы заключил союз с дьяволом. А до того считал Сталина просто дьяволом, но по сравнению с Гитлером, меньшим злом
Это он про дьявола так сказал?
ЦитироватьЯ лично восхищаюсь героическим русским народом и с большим уважением отношусь к моему товарищу по военному времени маршалу Сталину.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 18:08:13Началом конца нацистской Германии стало нападение на СССР. До этого момента Германии неизменно способствовали успехи.
Нет, дорогой, англичане перешли в наступление ещё осенью 1940 года, начав налёты на Берлин и отправляя войска в Африку, а потом и на Балканы.
А нападение на СССР было таким успехом, который немцы даже не ожидали. Страшнейшая проблема - куда девать 5 млн.пленных
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:24:07Цитата: Павел73 от 25.04.2024 18:09:37Я уже неоднократно приводил вам и ссылки и цитаты. Но раз вы опять включили дурака и хама, нет смысла это повторять.
Да, кто-то типа Яроша чего-то спьяну ляпнул. Всё. Это агрессия. "Братцы! Нашему царю показали дулю! Умрём за царя!"
Смысл существования государства, с точки зрения его народа/ов -- обеспечивать определённый уровень стабильности/предсказуемости ситуации и определенный уровень защищённости, в том числе, от сил внешних. Дело не в дуле. Ну или если
вполне конкретные случаи насилия и даже убийства тех, кто называл себя русским или имеющим общность с так называемым русским миром условно обозначить термином "дуля", то пусть будет дуля.
Машина просто выполняет своё предназначение. Это предназначение, в определенной системе воззрений, вполне священно и безупречно. Это аксиома.
Ничего личного, так сказать.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 18:29:29Буковина - слишком маленький клочок земли, чтобы на его основании делать выводы об устремлениях Сталина за пределы бывшей Российской Империи. Это плюс-минус погрешность.
Сталин решил стать новым собирателем земель русских. Ну а учитывая триединый русский народ... Вобщем молдаване и прибалты тоже стали русскими. 8)
Цитата: Старый от 25.04.2024 18:36:21Цитата: Павел73 от 25.04.2024 18:29:29Буковина - слишком маленький клочок земли, чтобы на его основании делать выводы об устремлениях Сталина за пределы бывшей Российской Империи. Это плюс-минус погрешность.
Сталин решил стать новым собирателем земель русских. Ну а учитывая триединый русский народ... Вобщем молдаване и прибалты тоже стали русскими. 8)
Кстати, у нас был сержант, замкомвзвода, и его брат-близнец, каптёрщик. Молдаване, классные ребята! Добрейшей души. Лицом похожи на..., на..., пожалуй на штурмана из "Хроники пикирующего..." в исполнении Льва Ванштейна. :)
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:21:45А до того считал Сталина просто дьяволом, но по сравнению с Гитлером, меньшим злом
Но до последних дней стеснялся признавать тот факт, что без советского народа и его "тирана" к 1944-му году Великобритания просто перестала бы существовать.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 18:29:29Буковина - слишком маленький клочок земли, чтобы на его основании делать выводы об устремлениях Сталина за пределы бывшей Российской Империи. Это плюс-минус погрешность.
А вот Гитлер был в ярости. Там было очень немало немецких колонистов, их пришлось эвакуировать. Сталин не хуже других знал, чья Буковина и как отреагирует Гитлер. А какой блестящий повод он нашёл! За эксплуатацию Бессорабии Румынией проценты набежали! Сталин уже тогда испытывал Гитлера на терпение, прекрасно зная, что он просто утрётся. И так и случилось.
Но, Паша, я надеюсь, Вы читали текст предложения, которые предъявил Молотов Гитлеру в ноябре 1940-го? Есть там устремления?
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:42:01Но, Паша, я надеюсь, Вы читали текст предложения, которые предъявил Молотов Гитлеру в ноябре 1940-го? Есть там устремления?
Напомните, пожалуйста.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:42:01Там было очень немало немецких колонистов, их пришлось эвакуировать.
Блин, а где не было немецких колонистов?
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:42:01А вот Гитлер был в ярости. Там было очень немало немецких колонистов, их пришлось эвакуировать. Сталин не хуже других знал, чья Буковина и как отреагирует Гитлер.
Слушай, а в Прибалтике на начало 21 века не было русских колонистов?
Цитата: Брабонт от 25.04.2024 18:40:10Но до последних дней стеснялся признавать тот факт, что без советского народа и его "тирана" к 1944-му году Великобритания просто перестала бы существовать.
Нет. Это СССР перестал бы существовать без ленд-лиза уже в 1942-м. Это не Черчилль говорил, это многие наши военачальники, начиная с Жукова. Англии ничего не грозило уже в 1940-м. Это не остров, это ИМПЕРИЯ. Время работало на неё. Надо - сделают миллионную армию. Или десятимиллионную. Или стомиллионную. А в союзе с Америкой даже и сравнивать незачем. Смели бы и Гитлера и Сталина и обоих в союзе
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 18:43:22Напомните, пожалуйста.
Ухожу. Текст есть в инете. Пустячок - Болгария, Румыния, Балканы, проливы, Финляндия вся, базы в датских проливах и на Средиземном
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:48:05Нет. Это СССР перестал бы существовать без ленд-лиза уже в 1942-м.
Счазз! В 1942-м ленд-лиз и начаться то не успел.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:48:05Цитата: Брабонт от 25.04.2024 18:40:10Но до последних дней стеснялся признавать тот факт, что без советского народа и его "тирана" к 1944-му году Великобритания просто перестала бы существовать.
Нет. Это СССР перестал бы существовать без ленд-лиза уже в 1942-м.
Угу. Оттянул на себя 190 дивизий вермахта в 1941. Вы представляете, что было бы с Англией, если бы не СССР?
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:48:05Англии ничего не грозило уже в 1940-м.
Счазз! Англия выдохнула только после вступления в войну США.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:48:05Это не остров, это ИМПЕРИЯ.
Которая только и мечтала избавиться от метрополии. И избавилась как только кончилась война.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:48:05Время работало на неё. Надо - сделают миллионную армию. Или десятимиллионную. Или стомиллионную. А в союзе с Америкой даже и сравнивать незачем. Смели бы и Гитлера и Сталина и обоих в союзе
Солдаты колоний соглашались служить метрополии только при условии немедленной независимости после Победы.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:50:00Цитата: Павел73 от 25.04.2024 18:43:22Напомните, пожалуйста.
Ухожу. Текст есть в инете. Пустячок - Болгария, Румыния, Балканы, проливы, Финляндия вся, базы в датских проливах и на Средиземном
И по вашему эта бумажка означает реальные устремления Сталина? А вот я считаю, что реальные его устремления доказаны делом. И неприёмом в СССР даже тех, кто туда хотел.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 18:54:44И по вашему эта бумажка означает реальные устремления Сталина? А вот я считаю, что реальные его устремления доказаны делом. И неприёмом в СССР даже тех, кто туда хотел.
Через час после прочтения этой бумажки Гитлер приказал разработать Барбароссу. Молотов и уехать не успел. Полный и окончательный п...ц Германии Гитлер почуял. Болгария и т.д - это семечки. Вот требование базы на Аландах - это нож у горла Германии. Вот конкретно - Молотов приставил нож к горлу Гитлера и вежливо поинтересовался - "не беспокоит?"
Делом, говорите? Гитлер прекрасно знал, что англичане уже отменили планы бомбить Баку и живо обсуждают с СССР, как покончить с Германией. Англичане начали захват Греции, СССР устроил переворот в Югславии. Итальянские войска бегут на всех фронтах
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:50:00Пустячок - Болгария, Румыния, Балканы, проливы, Финляндия вся, базы в датских проливах и на Средиземном
Так это ж он Варшавский договор хотел создать! :P
Цитата: hlynin от 25.04.2024 19:16:06Через час после прочтения этой бумажки Гитлер приказал разработать Барбароссу.
А почему не через полчаса? ???
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 18:09:37Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 17:56:42С с ы л к и где?!! ;D
О призывах присоединить к Украине российские территории.
Брехло. ;)
Я уже неоднократно приводил вам и ссылки и цитаты. Но раз вы опять включили дурака и хама, нет смысла это повторять.
Врёте.
Вы ни разу, никогда, не давали ссылок где Ярош, Билецкий, либо кто либо из украинских политиков призывал присоединить к Украине российские территории.
Более того.
Когда вы делаете какие-то выводы, то обычно приводимые вами ссылки ваши же выводы и опровергают!
;D ;D
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 18:09:37Но раз вы опять включили дурака и хама, нет смысла это повторять.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 17:43:52едрить вашу!
Кто хама включил?!!
>:( >:(
Я русский язык, и обсценную лексику в частности , не хуже вашего знаю.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:24:07Цитата: Павел73 от 25.04.2024 18:09:37Я уже неоднократно приводил вам и ссылки и цитаты. Но раз вы опять включили дурака и хама, нет смысла это повторять.
Да, кто-то типа Яроша чего-то спьяну ляпнул. Всё. Это агрессия. "Братцы! Нашему царю показали дулю! Умрём за царя!"
Не верьте вы Павлу.
Не предлагал Ярош никогда присоединять к Украине российские территории.
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 19:28:20Цитата: hlynin от 25.04.2024 18:24:07Цитата: Павел73 от 25.04.2024 18:09:37Я уже неоднократно приводил вам и ссылки и цитаты. Но раз вы опять включили дурака и хама, нет смысла это повторять.
Да, кто-то типа Яроша чего-то спьяну ляпнул. Всё. Это агрессия. "Братцы! Нашему царю показали дулю! Умрём за царя!"
Не верьте вы Павлу.
Не предлагал Ярош никогда присоединять к Украине российские территории.
Он всего лишь предлагал уничтожить Россию. Ой, пардон, он говорил безобиднейшее: "Россия должна прекратить существование, как империя".
Ну давайте я скажу "Украина должна прекратить существование, как государство". А что я такого сказал?
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 19:28:20Не предлагал Ярош никогда присоединять к Украине российские территории.
Не имеет значения. Даже если бы предлагал. Даже если бы был депутатом и лидером партии. Я тоже могу предлагать что угодно, но, в принципе, это не отличается от любых заявлений Яроша. Цена таких заяв - 0.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 19:45:51Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 19:28:20Не предлагал Ярош никогда присоединять к Украине российские территории.
Не имеет значения. Даже если бы предлагал.
Не имеет. Он предлагал ликвидировать Россию, как завещал Бандера. Куда чего присоединят потом, это уже действительно не имеет значения.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 17:51:42Сталин перестрелял всех "мировых революционеров", и всеми своими действиями дал понять всему миру, что за пределы бывшей Российской Империи и шагу не ступит. Черчилль, как имперский политический деятель, такую позицию Сталина хорошо понял, принял, и стал нашим союзником против Гитлера.
25 февраля 1954 года в выступлении перед Палатой Общин, посвящённой Берлинской конференции, Черчилль заявил:
«Огромную по территории империю и многообразное количество подданных, которые Советы захватили в своё подчинение в момент союзнической победы и составляет главную причину разделения, существующего на сегодня между цивилизованными нациями.
С другой стороны, то, как Сталин использовал плоды своего триумфа, привело также и к иным результатам, которые будут ещё долго живы и которые, конечно же, не возникли бы в наше время, если бы не давление и угрозы со стороны Советов. Никто кроме Сталина, и ничто кроме действий России под его началом, не способствовали бы такому скорому возникновению прочного союза и братства англоязычных народов, от которого зависит жизнь свободного мира. Ничто кроме ужаса от сталинизированной России не могло способствовать продвижению концепции объединённой Европы из мечтательного состояния на передовые рубежи современной мысли.»9 октября 1954 года, выступление на конференции Консервативной партии в Бэкпуле, Черчилль поставил «своего друга Сталина» в одну строку с Гитлером:
«Пусть диктаторы, чьё злонравие породило страшные дела — дела, которые никогда бы не совершились без их деспотичной личной власти — несут свой ужасный список содеянного в историю. Пусть Гитлер заберёт свой позор с собой в ад... Но в этот знаменательный момент мировой истории и может быть судеб всего человечества я имею ввиду не только Германию и Гитлера. Сталин был на протяжении многих лет диктатором России, и чем больше я изучал его карьеру, тем больше я был шокирован ужасными ошибками, которые он допустил, и совершенной безжалостностью, которую он проявил к отдельным людям и людским массам, с которыми он действовал. Сталин, когда Россия подверглась нападению, был нашим союзником против Гитлера, но когда Гитлер был уничтожен, Сталин стал для нас главным источником ужаса. После того, как наша совместная победа стала очевидной, его поведение снова разделило мир. Кажется, что он чрезмерно бредил идеей мирового господства. Он действительно низвёл треть Европы к состоянию советского сателлита, которому вменялась идеология коммунизма.»
Какой хороший срач! Вот бы вы все в этой теме так и остались и за её пределы не высовывались.
Ещё бы Лунтика и инти сюда замариновать. ::)
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 19:34:54Ой, пардон, он говорил безобиднейшее: "Россия должна прекратить существование, как империя".
Паш, все империи прекратили существование. Это закон развития такой. Вот США будут только укрепляться и расширяться, если позволят законы и жители. РФ - наоборот. Мода на империи, диктатуры и монархии прошла. Примерно как на рабство и крепостное право. Тут нет какой-то русофобии, это закон природы. Не шмогла стать демократией и федерацией, когда была возможность, теперь поздно пить боржоми
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 19:48:25Цитата: Павел73 от 25.04.2024 17:51:42Сталин перестрелял всех "мировых революционеров", и всеми своими действиями дал понять всему миру, что за пределы бывшей Российской Империи и шагу не ступит. Черчилль, как имперский политический деятель, такую позицию Сталина хорошо понял, принял, и стал нашим союзником против Гитлера.
25 февраля 1954 года в выступлении перед Палатой Общин, посвящённой Берлинской конференции, Черчилль заявил:
«Огромную по территории империю и многообразное количество подданных, которые Советы захватили в своё подчинение в момент союзнической победы и составляет главную причину разделения, существующего на сегодня между цивилизованными нациями.
С другой стороны, то, как Сталин использовал плоды своего триумфа, привело также и к иным результатам, которые будут ещё долго живы и которые, конечно же, не возникли бы в наше время, если бы не давление и угрозы со стороны Советов. Никто кроме Сталина, и ничто кроме действий России под его началом, не способствовали бы такому скорому возникновению прочного союза и братства англоязычных народов, от которого зависит жизнь свободного мира. Ничто кроме ужаса от сталинизированной России не могло способствовать продвижению концепции объединённой Европы из мечтательного состояния на передовые рубежи современной мысли.»
9 октября 1954 года, выступление на конференции Консервативной партии в Бэкпуле, Черчилль поставил «своего друга Сталина» в одну строку с Гитлером:
«Пусть диктаторы, чьё злонравие породило страшные дела — дела, которые никогда бы не совершились без их деспотичной личной власти — несут свой ужасный список содеянного в историю. Пусть Гитлер заберёт свой позор с собой в ад... Но в этот знаменательный момент мировой истории и может быть судеб всего человечества я имею ввиду не только Германию и Гитлера. Сталин был на протяжении многих лет диктатором России, и чем больше я изучал его карьеру, тем больше я был шокирован ужасными ошибками, которые он допустил, и совершенной безжалостностью, которую он проявил к отдельным людям и людским массам, с которыми он действовал. Сталин, когда Россия подверглась нападению, был нашим союзником против Гитлера, но когда Гитлер был уничтожен, Сталин стал для нас главным источником ужаса. После того, как наша совместная победа стала очевидной, его поведение снова разделило мир. Кажется, что он чрезмерно бредил идеей мирового господства. Он действительно низвёл треть Европы к состоянию советского сателлита, которому вменялась идеология коммунизма.»
А вы обратили внимание на даты?
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 19:48:25(Сэр Уинстон бла бла бла)
Но ведь это же такая пустая риторика. ;D Можно совершенно спокойно заменить Сталина на Рузвельта а "коммунизм" на какое-нибудь "либерально-буржуазное ограбление пролетариата". Получится ни на йоту ни хуже. ;D
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 19:48:07Не имеет. Он предлагал ликвидировать Россию, как завещал Бандера
Вот и разбирайтесь с Ярошем и Бандерой, а Украйну не замайте.
Цитата: ClonSB60 от 25.04.2024 19:48:25Никто кроме Сталина, и ничто кроме действий России под его началом, не способствовали бы такому скорому возникновению прочного союза и братства англоязычных народов, от которого зависит жизнь свободного мира.
Всё правильно он сказал, только под выделенным он имел в виду "капиталистов всех стран".
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 19:53:43А вы обратили внимание на даты?
Дык с 1946 года его риторика точно такая же. Если не жёстче. Иное дело, что в 1954 он знал больше
Цитата: hlynin от 25.04.2024 19:52:50Цитата: Павел73 от 25.04.2024 19:34:54Ой, пардон, он говорил безобиднейшее: "Россия должна прекратить существование, как империя".
Паш, все империи прекратили существование. Это закон развития такой. Вот США будут только укрепляться и расширяться, если позволят законы и жители. РФ - наоборот. Мода на империи, диктатуры и монархии прошла. Примерно как на рабство и крепостное право. Тут нет какой-то русофобии, это закон природы. Не шмогла стать демократией и федерацией, когда была возможность, теперь поздно пить боржоми
Да не империя Россия. НЕ ИМПЕРИЯ! И не диктатура, и не монархия. Россия - демократическая федерация, и не на словах, а на деле. Просто избирают не тех, кого хочется вам. И несмотря на все ваши антиправительственные высказывания, и поддержку наших противников, и хорошо известное всем ваше Имя, Отчество и Фамилию, вас до сих пор никто не засунул ни в какой "подвал", не привлёк к административной ответственности, и даже не штрафанул.
Теперь представим, что мы в Украине. И вы говорите всё то же самое, но против Украины, за Путина, и так далее...
Цитата: hlynin от 25.04.2024 19:56:28Цитата: Павел73 от 25.04.2024 19:48:07Не имеет. Он предлагал ликвидировать Россию, как завещал Бандера
Вот и разбирайтесь с Ярошем и Бандерой, а Украйну не замайте.
А мы с кем разбираемся? :o Кто ж виноват, что Украина сама с ними разобраться так и не смогла?
Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 19:53:54Но ведь это же такая пустая риторика. ;D Можно совершенно спокойно заменить Сталина на Рузвельта а "коммунизм" на какое-нибудь "либерально-буржуазное ограбление пролетариата". Получится ни на йоту ни хуже. ;D
Ну, Вам можно. А у других не получается. Пролетария ограбить трудно. Согласно латыни, это не имеющие ничего, кроме, простите, х...я. Коим делают детей (пролетарус или пролус). Ими и расплачиваются с государством
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 20:01:13Кто ж виноват, что Украина сама с ними разобраться так и не смогла?
А Россия смогла разобраться со своими ублюдками?
Цитата: hlynin от 25.04.2024 19:52:50Вот США будут только укрепляться и расширяться, если позволят законы и жители
Так вот не факт. ) Если отбросить в стороны все высокие материи и прочие идеалы, и оставить самые низменные, но самые действенные чувства, то эти самые США вполне себе "приелись" в достаточно широких уже кругах. Эта ситуация требует очень тщательного и аккуратного отношения, и никто никаких гарантий не давал...
Цитата: hlynin от 25.04.2024 20:07:41Цитата: Павел73 от 25.04.2024 20:01:13Кто ж виноват, что Украина сама с ними разобраться так и не смогла?
А Россия смогла разобраться со своими ублюдками?
С какими?
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 20:00:12Да не империя Россия. НЕ ИМПЕРИЯ!
Не надо мантры разводить. От писания большими буквами нет толку. Квазивыборы, псевдофедерация, а уж демократии даже на уровне квазидемократии нет
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 20:00:12Имя, Отчество и Фамилию, вас до сих пор никто не засунул ни в какой "подвал", не привлёк к административной ответственности, и даже не штрафанул.
Во-первых, Вы не в курсе. Во-вторых - за что? Я патриот России, хочу ей только счастья и сообщаю, что власть плохая и её надо заменить НЕНАСИЛЬСТВЕННЫМ путём, тем паче Вы не найдёте, где бы я призывал к революциям и переворотам. Я много знаю, сообщаю только правду и могу подтвердить каждое своё слово.
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 20:15:40С какими?
Да хотя бы кто маячит на экранах ТВ и то и дело призывает то ядерную бомбу сбросить на Киев. Или на Лондон. А то и вообще на всех несогласных. Да один Медведев чего стоит.
Ладно, некогда мне лясы точить. Сайт надо делать, китайцев оформлять и проч.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 20:16:35Цитата: Павел73 от 25.04.2024 20:00:12Да не империя Россия. НЕ ИМПЕРИЯ!
Не надо мантры разводить. От писания большими буквами нет толку. Квазивыборы, псевдофедерация, а уж демократии даже на уровне квазидемократии нет
Неправда. Выборы, федерация и демократия. Без всяких "квази".
Цитата: hlynin от 25.04.2024 20:16:35Цитата: Павел73 от 25.04.2024 20:00:12Имя, Отчество и Фамилию, вас до сих пор никто не засунул ни в какой "подвал", не привлёк к административной ответственности, и даже не штрафанул.
Во-первых, Вы не в курсе. Во-вторых - за что? Я патриот России, хочу ей только счастья и сообщаю, что власть плохая и её надо заменить НЕНАСИЛЬСТВЕННЫМ путём, тем паче Вы не найдёте, где бы я призывал к революциям и переворотам. Я много знаю, сообщаю только правду и могу подтвердить каждое своё слово.
А к чему тогда призываете?
Цитата: hlynin от 25.04.2024 20:20:18Цитата: Павел73 от 25.04.2024 20:15:40С какими?
Да хотя бы кто маячит на экранах ТВ и то и дело призывает то ядерную бомбу сбросить на Киев. Или на Лондон. А то и вообще на всех несогласных. Да один Медведев чего стоит.
И до войны призывал?
Цитата: hlynin от 25.04.2024 20:16:35Я патриот России, хочу ей только счастья и сообщаю, что власть плохая и её надо заменить НЕНАСИЛЬСТВЕННЫМ путём
Еврея какого-нибудь назначить вместо Путина?
Цитата: Брабонт от 25.04.2024 20:26:40Цитата: hlynin от 25.04.2024 20:16:35Я патриот России, хочу ей только счастья и сообщаю, что власть плохая и её надо заменить НЕНАСИЛЬСТВЕННЫМ путём
Еврея какого-нибудь назначить вместо Путина?
Надо назначить ему грузина, тогда будет знать как свободу любить! >:(
8)
Цитата: Брабонт от 25.04.2024 20:26:40Еврея какого-нибудь назначить вместо Путина?
Я не интересуюсь национальностями. А кто должен назначать?
Цитата: hlynin от 25.04.2024 21:32:15Цитата: Брабонт от 25.04.2024 20:26:40Еврея какого-нибудь назначить вместо Путина?
Я не интересуюсь национальностями. А кто должен назначать?
Ну, если имеющийся механизм назначения не устраивает, то, видимо некое
мифическое прогрессивное меньшинство?
Нет?
Цитата: Павел73 от 25.04.2024 20:24:58И до войны призывал?
Понятия не имею. Он и до войны был ублюдком и речи таких я не конспектирую. А во время войны - можно? Ну так готовьтесь прожариться - если эти негодяи от слов перейдут к делу, ответка будет масштабной
Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 21:34:35Ну, если имеющийся механизм назначения не устраивает, то, видимо некое мифическое прогрессивное меньшинство?
Нет?
А Вас устраивает?
Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 20:08:29Так вот не факт.
250 лет США только увеличивались, Российская империя 150 лет только сокращалась. Тенденция, однако
Цитата: hlynin от 25.04.2024 21:41:59Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 21:34:35Ну, если имеющийся механизм назначения не устраивает, то, видимо некое мифическое прогрессивное меньшинство?
Нет?
А Вас устраивает?
Механизм меня устраивает.
Ну так есть ли лучшие предложения?
Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 21:48:25Механизм меня устраивает.
Ну так есть ли лучшие предложения?
Конечно. Но разве можно их предлагать? А если можно, то стоит ли тратить время? Например, отвезти механизм в славный город Гаагу. Там ждут с нетерпением. И, думаю, напрасно.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 21:59:40Например, отвезти механизм в славный город Гаагу. Там ждут с нетерпением.
А можно отвезти туда ядерную боеголовку мегатонн на 10?
Цитата: hlynin от 25.04.2024 21:59:40И, думаю, напрасно.
Думаю не напрасно.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 21:59:40Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 21:48:25Механизм меня устраивает.
Ну так есть ли лучшие предложения?
Конечно. Но разве можно их предлагать? А если можно, то стоит ли тратить время? Например, отвезти механизм в славный город Гаагу. Там ждут с нетерпением. И, думаю, напрасно.
То есть, зачеркнуть и выкинуть экспериментально полученный результат, а именно, результат голосования на тех выборах в РФ в угоду... не знаю чему. Наверное, какой-то великой идее?
Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 22:04:51То есть, зачеркнуть и выкинуть экспериментально полученный результат, а именно, результат голосования на тех выборах в РФ в угоду... не знаю чему. Наверное, какой-то великой идее?
Какие ещё выборы? В России не было выборов с новгородского вече. Но и там было нечисто
Цитата: hlynin от 25.04.2024 22:18:16В России не было выборов с новгородского вече. Но и там было нечисто
Вот не повезло тебе со страной... :(
Цитата: hlynin от 25.04.2024 22:18:16...
Какие ещё выборы? В России не было выборов с новгородского вече. Но и там было нечисто
Причём, что характерно,именно в России. Где ж еще нечистой силе жить. ;D
Это потому, что у всех остальных непреодолимая ксенофобия, что-ли?
--
Лозунгами разговаривать, оно, конечно, просто. Но бессмысленно.
Цитата: Serge V Iz от 25.04.2024 22:30:33Причём, что характерно,именно в России.
Почему же? Есть полно государств, где с выборами ещё хуже. Намного хуже. Чтоб далеко не ходить - Беларусь.
Но мне несимпатичны выборы даже в столпах демократии. Вот Оберт предложил хорошую систему. Но тоже неполную (или я не читал полный вариант)
Цитата: Старый от 25.04.2024 22:04:17Цитата: hlynin от 25.04.2024 21:59:40Например, отвезти механизм в славный город Гаагу. Там ждут с нетерпением.
А можно отвезти туда ядерную боеголовку мегатонн на 10?
Нельзя. Где тогда будет проходить суд по MH17?
Цитата: Павел73 от 26.04.2024 05:17:50ЦитироватьА можно отвезти туда ядерную боеголовку мегатонн на 10?
Нельзя. Где тогда будет проходить суд по MH17?
Заодно и суду привет передать.
Этот суд - спектакль для бандеровцев. Чтобы они всерьёз поверили, что "весьмирсними". Настоящий суд будет потом. И не только по MH17. Поэтому Гаагу бомбить не надо.
Цитата: hlynin от 25.04.2024 22:41:38Вот Оберт предложил хорошую систему.
Ну, предложил. А Сталин со товарищи её реализовали. В вполне узнаваемом виде:
- "наиболее образованные и ответственные" товарищи осуществляют руководящую роль партии
- население в целом подвергается развитию и образованию
- аполитичные и асоциальные элементы выключаются из процесса принятия решений (см. Поражение в правах)
- криминальные и другие опасные элементы, на которые у социума в данный момент недостаточно средств, чтобы преодолеть, концентрируются и удаляются (в ЛТП, например)
Что не так-то? ;D
Цитата: Serge V Iz от 26.04.2024 08:31:36Ну, предложил. А Сталин со товарищи её реализовали. В вполне узнаваемом виде:
Есть один нюанс. Когда он предложил, Сталин со товарищами был 20 лет как съеден червями.
Не так, совсем не так. Единственная неувязка у Оберта - негодяи вовсе не заинтересованы уступать место белым и пушистым. Шулер всегда побеждает честного. Общество нельзя переделать. Можно лишь создать новое
Цитата: hlynin от 26.04.2024 10:03:11Единственная неувязка ... ... Общество нельзя переделать. Можно лишь создать новое
Здесь опять
два независимых общезначимых суждения. И если первое из них нет оснований сходу отринуть, то второе -- нет оснований утверждать.
Цитата: Serge V Iz от 26.04.2024 10:12:57Здесь опять два независимых общезначимых суждения. И если первое из них нет оснований сходу отринуть, то второе -- нет оснований утверждать.
Утверждать ничего невозможно вообще. Можно лишь сообщать субъективное мнение
Цитата: Павел73 от 26.04.2024 05:54:28Гаагу бомбить не надо.
Оххх, добрый ты человек...
Цитата: hlynin от 26.04.2024 10:03:11Общество нельзя переделать. Можно лишь создать новое
В смысле до основанья, а затем?
Цитата: Старый от 25.04.2024 20:29:04Цитата: Брабонт от 25.04.2024 20:26:40Цитата: hlynin от 25.04.2024 20:16:35Я патриот России, хочу ей только счастья и сообщаю, что власть плохая и её надо заменить НЕНАСИЛЬСТВЕННЫМ путём
Еврея какого-нибудь назначить вместо Путина?
Надо назначить ему грузина, тогда будет знать как свободу любить! >:(
Сойдёмся на Лаврентии.
Цитата: Старый от 26.04.2024 11:25:43Цитата: hlynin от 26.04.2024 10:03:11Общество нельзя переделать. Можно лишь создать новое
В смысле до основанья, а затем?
Ну, у этих причинителей добра и наносителей пользы по другому никогда и не было. Опасные особи - путь от проповеди идеалов до их массового внедрения посредством гильотины они преодолевают в мгновенье.
Здесь инти продвигает что если хохлы не планировали наступать на ЛДНР значит Шойгу врёт а спецоперация необоснована.
Цитата: hlynin от 23.05.2024 20:06:09Цитата: Inti от 23.05.2024 18:19:40Да какие там масштабы? Центр если и думал использовать Стрелкова, то максимум чтобы отвлечь внимание укров от Крыма. То что Стрелков и его сторонники пошли гораздо дальше, и даже организовали референдум - это уже 100% народная инициатива которой Путин сопротивлялся как мог. И даже после референдума много лет пытался сдать Донбасс обратно в украину(в качестве автономии).
Но Стрелков его уговорил. "Котёл" под Иловайском тоже Стрелков организовал? И Бук купил в военторге.
К 2022 году военные действия снизились практически до нуля, с темпом снижения вдвое ежегодно. За 2021 год погибло меньше людей, чем сейчас порой за час. И тут Путин перестал сопротивляться.
А ты случаем ничего не слышал о том что Зеля окончательно послал на 3 буквы минские соглашения, и о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной? Если бы не СВО - то они бы 100% напали.
Цитата: Павел73 от 22.05.2024 21:02:21Цитата: Штуцер от 22.05.2024 19:26:25А к тебе вопрос: тегеранский мясник - это кто?
Тегеранцев спрашивай.
Три миллиона пришли на похороны. Видать для них он не очень-то и мясник.
https://t.me/RVvoenkor/68913
Цитата: Inti от 24.05.2024 03:36:38А ты случаем ничего не слышал о том что Зеля окончательно послал на 3 буквы минские соглашения, и о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной? Если бы не СВО - то они бы 100% напали.
С тем же успехом я могу утверждать, что Украина не только готовилась оккупировать свою территорию. но и всю чужую до Владивостока. И если б не СВО... продолжайте свои фантазии в любом масштабе. И 100% - это мало.
Цитата: Inti от 24.05.2024 03:36:38и о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной? Если бы не СВО - то они бы 100% напали.
Чего то как то Резуном повеяло...
Цитата: Inti от 24.05.2024 04:07:51Три миллиона пришли на похороны.
А 70 миллионов не пришли...
Цитата: Inti от 24.05.2024 03:36:38А ты случаем ничего не слышал о том что Зеля окончательно послал на 3 буквы минские соглашения, и о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной? Если бы не СВО - то они бы 100% напали.
Я не слышал. А ты где услышал?
Цитата: Старый от 24.05.2024 06:47:08Я не слышал
Отвлеченный вопрос не по теме.
Что по твоему лучше:
- гранулированный Арабика
- гранулированный Коломбо
И как делаются разные сорта?
Цитата: Штуцер от 24.05.2024 07:02:05Цитата: Старый от 24.05.2024 06:47:08Я не слышал
Отвлеченный вопрос не по теме.
Что по твоему лучше:
- гранулированный Арабика
- гранулированный Коломбо
И как делаются разные сорта?
Все сорта делаются из двух сортов кофейного дерева - арабика и робуста. Из арабики делается арабика, из робусты всё остальное.
В робусте в три раза больше кофеина, она лучше вштыривает, но она не такая вкусная и имеет горький вкус.
Арабика вкуснее и ароматнее но имеет специфический кислый вкус. И не так вштыривает. Но чтобы лучше вштыривало надо просто класть в два раза больше. Заодно и вкуснее будет.
Цитата: Старый от 24.05.2024 07:04:36Все сорта делаются из двух сортов кофейного дерева - арабика и робуста. Из арабики делается арабика, из робусты всё остальное.
Я не об этом. Я о "напайных" сортах ТВОЕГО производства. ))
Зы. Кофемашина сломалась.
Перешёл "на паи". Пока чиню.
Когда сломалась, решил, куплю новую, такую же.
60000 рублёв!
Подумал, я инженер или кто? Чиню, попутно разбираюсь в конструкции.
Хотя это как раз в тему. ;D
Ближний восток и кофе неразделимы.
Цитата: Старый от 24.05.2024 06:47:08Цитата: Inti от 24.05.2024 03:36:38А ты случаем ничего не слышал о том что Зеля окончательно послал на 3 буквы минские соглашения, и о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной? Если бы не СВО - то они бы 100% напали.
Я не слышал. А ты где услышал?
Тут - https://www.interfax.ru/world/823471
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:16:24Я не слышал. А ты где услышал?
Аж 60 тысяч! На границе протяжённостью более 2000 км! На каждом километре по взводу головорезов! Действительно, Россия была обречена. Но Шойгу не дремлет. Доложил и сразу началась СВО. Забавно, что Шойгу пересчитал врага с завидной точностью - 59,3 тыс.
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:16:24Тут - https://www.interfax.ru/world/823471 (https://www.interfax.ru/world/823471)
Итого мнение Шойгу. И о чём тут за день до начала спецоперации?
Цитата: hlynin от 24.05.2024 07:25:39Аж 60 тысяч! На границе протяжённостью более 2000 км!
420 километров. Донецк был явно под угрозой оккупации. Теперь уже нет.
Цитата: Inti от 24.05.2024 04:07:51Три миллиона пришли на похороны. Видать для них он не очень-то и мясник.
А вот Н.Хрущёв, который люто ненавидел Сталина, не только был на его похоронах, но и нёс его гроб. Причём остальные члены Политбюро были не лучше.
А вот С.П.Королёв сильно кручинился по поводу смерти Сталина. Ибо верил, что гнобил его на Колыме Ежов, а Сталин спас и возвысил.
А Н.Каманин до конца жизни остался сталинистом.
А миллионы людей и вообще не знали ни про какие репрессии и верили в Сталина, как в бога
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:33:03Донецк был явно под угрозой оккупации.
"Явно" это заявление российских официальных лиц или твоё личное мнение?
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:33:03420 километров
Хорошо, пущай так. 5 взводов на километр. Но как же речь Шойгу напоминает, тьфу-тьфу, речь Геббельса 22 июня сами понимаете какого года. О сосредоточении, обстрелах, провокациях, залётах советских самолётов. Конечно, конечно, надо было опередить
Цитата: Старый от 24.05.2024 07:30:08Цитата: Inti от 24.05.2024 07:16:24Тут - https://www.interfax.ru/world/823471 (https://www.interfax.ru/world/823471)
Итого мнение Шойгу. И о чём тут за день до начала спецоперации?
За три дня. Ты не можешь открыть линк и хочешь цитату? Пожалуйста:
ЦитироватьПо мнению главы Минобороны, Украина готовит серьезную провокацию или военную операцию в Донбассе. Он отметил, что Украина привела свои силы в районе Донбасса "фактически в самую верхнюю часть из всей ступени боевой готовности". "Это говорит о том, что готовятся либо большие серьезные провокации, либо готовится силовой вариант решения вопроса по Донбассу", - сделал вывод Шойгу.
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:33:03Донецк был явно под угрозой оккупации.
Итого что мы имеем? Тупые галлюцинации твоей пустой головы ты пытаешься выдать за реальность и даже за официальные заявления российской стороны?
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:40:07По мнению главы Минобороны
Я же тебе сказал: МНЕНИЕ ШОЙГУ. Что ты не смог понять?
Цитата: hlynin от 24.05.2024 07:25:39Шойгу пересчитал врага с завидной точностью - 59,3 тыс.
Они все погибли, все.
А вот и Инти, собственной персоной.
Цитата: Старый от 24.05.2024 07:42:31Цитата: Inti от 24.05.2024 07:40:07По мнению главы Минобороны
Я же тебе сказал: МНЕНИЕ ШОЙГУ. Что ты не смог понять?
Он отметил, что Украина привела свои силы в районе Донбасса "фактически в самую верхнюю часть из всей ступени боевой готовности"Что тебе тут непонятно? Ну прогугли сам. Ты считаешь что Шойгу обманул Путина? Или что Путин безосновательно начал СВО? Что тебе неясно? В чём твоя проблема?
Лично у меня непонятка только одна - почему так поздно. А у тебя что непонятного?
Цитата: Inti от 24.05.2024 03:36:38А ты случаем ничего не слышал о том что Зеля окончательно послал на 3 буквы минские соглашения, и о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной? Если бы не СВО - то они бы 100% напали.
Итого что мы имеем? За три дня до СВО хохлы привели в боеготовность свои войска. И отсюда твоя промытая пропагандой пустая голова решила что хохлы бы 100% напали? ???
Даже Шойгу лишь осторожно выражает личное мнение что чтото готовиться. Твоя пустая голова как додумалась что хохлы напали бы? Продолжай шерстить интернет.
Цитата: Inti от 24.05.2024 03:36:38А ты случаем ничего не слышал о том что ... о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной? Если бы не СВО - то они бы 100% напали.
Мы же не психиатры чтобы слышать голоса в твоей пустой голове. Поведай где ещё мы такое могли услышать? Прошерсти интернет.
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:52:37Он отметил, что Украина привела свои силы в районе Донбасса "фактически в самую верхнюю часть из всей ступени боевой готовности"
Я же тебе сказал: ЗА ТРИ ДНЯ ДО НАЧАЛА СПЕЦОПЕРАЦИИ ХОХЛЫ ПРИВЕЛИ СВОИ ВОЙСКА В БОЕГОТОВНОСТЬ,
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:52:37Что тебе тут непонятно?
За три дня до начала спецоперации хохлы привели свои войска в боевую готовность. ЧТО ТЕБЕ НЕ ПОНЯТНО?
Цитата: Старый от 24.05.2024 07:53:25Твоя пустая голова как додумалась что хохлы напали бы?
Твоя полная голова считает что Путин безосновательно начал СВО? Что тебе неясно? В чём твоя проблема?Лично у меня непонятка только одна - почему так поздно. А у тебя что непонятного?
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:40:07"Это говорит о том, что готовятся либо большие серьезные провокации, либо готовится силовой вариант решения вопроса по Донбассу", - сделал вывод Шойгу.
Действительно, что то готовилось...
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:56:53Лично у меня непонятка только одна - почему так поздно.
Правильно. Надо было тогда, когда ты был призывного возраста и на территории России.
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:52:37Ты считаешь что Шойгу обманул Путина?
Ты дебил, блин? :o Шойгу доложил Путину что хохлы готовятся к противодействию спецоперации и привели войска в боевую готовность.
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:52:37Или что Путин безосновательно начал СВО?
Ты идиот, блин? >:( Ещё раз перечитай что было обоснованием для проведения спецоперации, её целями и задачами.
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:52:37Что тебе тут непонятно? Ну прогугли сам. Ты считаешь что Шойгу обманул Путина? Или что Путин безосновательно начал СВО? Что тебе неясно? В чём твоя проблема?
У меня нет абсолютно никаких проблем. Я только пытаюсь разобраться откуда в твоей пустой голове родились столь идиотские идеи (выделены жирным)? Сам додумался или хозяева приказали озвучить за деньги?
И почему галлюцинации своей пустой головы ты пытаешься приписать мне? Забыл, чтоли с кем имеешь дело? >:(
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:52:37Лично у меня непонятка только одна - почему так поздно. А у тебя что непонятного?
Ну что, идиотик? С идиотской идей "хохлы сами решили напасть на наши войска и 100% напали бы" - всё?
Цитата: Старый от 24.05.2024 07:41:00Цитата: Inti от 24.05.2024 07:33:03Донецк был явно под угрозой оккупации.
Итого что мы имеем? Тупые галлюцинации твоей пустой головы ты пытаешься выдать за реальность и даже за официальные заявления российской стороны?
Мы имеем очередное модераторское обострение Старого который
выдумывает якобы мои мысли чтобы потом за них забанить. При этом прямо оскорбляя меня нехорошими словами.
Я ничего не пытаюсь выдать за абсолютную реальность и истину в последней инстанции (в отличие от тебя). Всё что я пишу - это то что Я пишу, если это не цитата и не ссылка. Я привёл тебе ссылку на слова Шойгу. По моему мнению, лично мне ясно, что СВО была начата чтобы предотвратить нападение на Донбасс. Ты можешь не согласиться с моим мнением, это твоё право. А вот забанить меня за моё понимание ситуации - ты не имеешь права.
И если ты это сделаешь - то пожалеешь. Потому что тут уж совершенно очевидно на чьей ты стороне, дорогой.
Цитата: Старый от 24.05.2024 08:04:34Цитата: Inti от 24.05.2024 07:52:37Ты считаешь что Шойгу обманул Путина?
Ты дебил, блин? :o Шойгу доложил Путину что хохлы готовятся к противодействию спецоперации и привели войска в боевую готовность.
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:52:37Или что Путин безосновательно начал СВО?
Ты идиот, блин? >:( Ещё раз перечитай что было обоснованием для проведения спецоперации, её целями и задачами.
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:52:37Что тебе тут непонятно? Ну прогугли сам. Ты считаешь что Шойгу обманул Путина? Или что Путин безосновательно начал СВО? Что тебе неясно? В чём твоя проблема?
У меня нет абсолютно никаких проблем. Я только пытаюсь разобраться откуда в твоей пустой голове родились столь идиотские идеи (выделены жирным)? Сам додумался или хозяева приказали озвучить за деньги?
И почему галлюцинации своей пустой головы ты пытаешься приписать мне? Забыл, чтоли с кем имеешь дело? >:(
Не увиливай от прямых вопросов, гражданин Павлюк. С кем мы тут имеем дело становится всё яснее и яснее. Твоя швейковщина тебе не поможет. И кстати оскорбления тоже. Веди себя культурно.
Итак, отвечай ДА или НЕТ на два отдельных вопроса:
Ты считаешь что Шойгу обманул Путина? Ты считаешь что Путин безосновательно начал СВО? Спасибо.
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:56:53Твоя полная голова считает что Путин безосновательно начал СВО?
Не моя а твоя. Узнав что хохлы не собирались проводить силовую операцию у тебя началась истерика и ты начал верещать на весь форум что спецоперация была необоснованной. ТЫ НАЧАЛ ВЕРЕЩАТЬ ЧТО СПЕЦОПЕРАЦИЯ БЫЛА НЕОБОСНОВАННОЙ.
В
этой стране все знают что было основанием для спецоперации. Только тупой канадский провокатор с насквозь промытой пропагандой головой мог додуматься что спецоперация была необоснованной.
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:40:07За три дня.
За три дня Шойгу знает, что что то готовится.
Ну он все же министр обороны, конечно знает.
Ты пробил очередное дно, Инти.
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:12:53Не увиливай от прямых вопросов, гражданин Павлюк. С кем мы тут имеем дело становится всё яснее и яснее. Твоя швейковщина тебе не поможет. И кстати оскорбления тоже. Веди себя культурно.
А что это ты на личности перешёл, родной? Что это филеем завертел? Прглотил, умылся, утёрся? Обтекай.
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:12:53Итак, отвечай ДА или НЕТ на два отдельных вопроса:
Ты считаешь что Шойгу обманул Путина?
Ты считаешь что Путин безосновательно начал СВО?
Мне то ответить легко. Шойгу не обманывал Путина, Путин начал спецоперацию обоснованно.
Причём отвечаю уже третий раз, твоя пустая голова не в состоянии прочитать ответы.
А вот твоя истерика о ом что Шойгу обманул и спецоперацию начали необоснованно - это уже прямая дискредитация ВС РФ и руководства РФ.
Цитата: Старый от 24.05.2024 08:14:05ЦитироватьТвоя полная голова считает что Путин безосновательно начал СВО?
Не моя а твоя. Узнав что хохлы не собирались проводить силовую операцию у тебя началась истерика и ты начал верещать на весь форум что спецоперация была необоснованной. ТЫ НАЧАЛ ВЕРЕЩАТЬ ЧТО СПЕЦОПЕРАЦИЯ БЫЛА НЕОБОСНОВАННОЙ.
Прямая ложь выделена жирным. Попытка меня дискредитировать без всяких оснований. Остановите этого модератора!
Цитата: Старый от 24.05.2024 08:18:34Мне то ответить легко. Шойгу не обманывал Путина, Путин начал спецоперацию обоснованно.
Причём отвечаю уже третий раз, твоя пустая голова не в состоянии прочитать ответы.
А вот твоя истерика о ом что Шойгу обманул и спецоперацию начали необоснованно - это уже прямая дискредитация ВС РФ и руководства РФ.
Прямая ложь выделена жирным. Попытка меня дискредитировать без всяких оснований. Остановите этого модератора!
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:08:04Мы имеем очередное модераторское обострение Старого который выдумывает якобы мои мысли чтобы потом за них забанить. При этом прямо оскорбляя меня нехорошими словами.
Я тебе ничего не искажая процитировал твои слова. Узнав от меня что хохлы не собирались проводить силовую операцию ты начал верещать что Шойгу обманул Путина и что спецоперация необоснована. Ты это писал или нет?
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:19:31Попытка меня дискредитировать
Милейший. Дискредитировать можно только человека с репутацией. ;D
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:52:37Ты считаешь что Шойгу обманул Путина? Или что Путин безосновательно начал СВО?
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:56:53Путин безосновательно начал СВО?
Это ты писал или нет? Это ты сам додумался или приказали озвучить?
Цитата: Старый от 24.05.2024 08:20:58Цитата: Inti от 24.05.2024 08:08:04Мы имеем очередное модераторское обострение Старого который выдумывает якобы мои мысли чтобы потом за них забанить. При этом прямо оскорбляя меня нехорошими словами.
Я тебе ничего не искажая процитировал твои слова. Узнав от меня что хохлы не собирались проводить силовую операцию ты начал верещать что Шойгу обманул Путина и что спецоперация необоснована. Ты это писал или нет?
Я это написал
в качестве вопроса ТЕБЕ. Ты
пытаешься выдать это ЗА МОЁ УТВЕРЖДЕНИЕ. Примитивный демагогический приём. Попрошу остановить этого демагога, ему нельзя быть модератором.
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:08:04Я ничего не пытаюсь выдать за абсолютную реальность и истину в последней инстанции (в отличие от тебя). Всё что я пишу - это то что Я пишу, если это не цитата и не ссылка.
Ты в явном виде (со словами "100%") заявил что хохлы собирались начать силовую операцию против Донбасса. И якобы это и послужило причиной для спецоперации. Когда тебе очень мягко и вежливо намекнули что ты врёшь то ты начал биться в истерике и кричать что если хохлы не собирались наступать то значит спецоперация необоснована. Ты прямо выразил сомнение в обоснованности спецоперации. Что является дискредитацией ВС РФ и руководства страны.
УЗНАВ что хохлы не планировали наступления на Донбасс ты ПРЯМО ВЫРАЗИЛ СОМНЕНИЕ В ОБОСНОВАННОСТИ СПЕЦОПЕРАЦИИ.
Было такое? Цепочку ответов можно восстановить.
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:26:43Я это написал в качестве вопроса ТЕБЕ.
То что свою тупую дискредитацию ВС РФ ты оформил в виде вопроса абсолютно не снимает с тебя ответственности.
Цитата: Inti от 24.05.2024 03:36:38А ты случаем ничего не слышал о том что Зеля окончательно послал на 3 буквы минские соглашения, и о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной? Если бы не СВО - то они бы 100% напали.
Так что, идиотик? Ты уже придумал отмазку кто вложил в твою пустую голову эту идиотскую идею?
И почему ты в хамской манере спрашивал нас не слышали ли мы чтото о голосах в твоей голове?
Цитата: Старый от 24.05.2024 08:29:39Цитата: Inti от 24.05.2024 08:26:43Я это написал в качестве вопроса ТЕБЕ.
То что свою тупую дискредитацию ВС РФ ты оформил в виде вопроса абсолютно не снимает с тебя ответственности.
Я оформил ответ тебе в качестве послания Дежурному Администратору, привожу копию:
ЦитироватьБольшая просьба пролистать несколько страниц начиная с этого моего сообщения и убедиться в полнейшей неадекватности Старого в качестве модератора.
https://blackhole.su/index.php?msg=2638349
Спасибо!
Хватит уже издеваться над пользователями форума и превращать его в русофобскую помойку.
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:52:37Он отметил, что Украина привела свои силы в районе Донбасса "фактически в самую верхнюю часть из всей ступени боевой готовности"
Что тебе тут непонятно? Ну прогугли сам. Ты считаешь что Шойгу обманул Путина?
Шойгу доложил Путину что хохлы привели свои войска в высшую степень боеготовности.
С чего ты начал верещать что Шойгу обманул Путина? Хозяева приказали и хорошо заплатили? ???
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:52:37Или что Путин безосновательно начал СВО?
С чего ты начал верещать что Путин безосновательно начал СВО? Хозяева приказали и хорошо заплатили?
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:35:22Большая просьба пролистать несколько страниц начиная с этого моего сообщения
Брось, канадский. Вот не было печали админу тратить свою жизнь и разбирать это унылое говно. ;)
Цитата: Старый от 24.05.2024 08:28:33Цитата: Inti от 24.05.2024 08:08:04Я ничего не пытаюсь выдать за абсолютную реальность и истину в последней инстанции (в отличие от тебя). Всё что я пишу - это то что Я пишу, если это не цитата и не ссылка.
Ты в явном виде (со словами "100%") заявил что хохлы собирались начать силовую операцию против Донбасса. И якобы это и послужило причиной для спецоперации. Когда тебе очень мягко и вежливо намекнули что ты врёшь то ты начал биться в истерике и кричать что если хохлы не собирались наступать то значит спецоперация необоснована. Ты прямо выразил сомнение в обоснованности спецоперации. Что является дискредитацией ВС РФ и руководства страны.
УЗНАВ что хохлы не планировали наступления на Донбасс ты ПРЯМО ВЫРАЗИЛ СОМНЕНИЕ В ОБОСНОВАННОСТИ СПЕЦОПЕРАЦИИ.
Было такое? Цепочку ответов можно восстановить.
Отрицаю твои выдумки и демагогию. И одновременно радуюсь что ты не мой следователь в составе тройки революционного трибунала. У тебя слава богу реальной власти ноль. Только модераторская. Поэтому прошу остановить этого демагога, ему нельзя быть модератором.
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:35:22Большая просьба пролистать несколько страниц начиная с этого моего сообщения и убедиться в полнейшей неадекватности Старого в качестве модератора.
Что случилось? Я тебя забанил? Оштрафовал?
А резкие выражения это естественная реакция на русофобскую эмигрантскую мразь.
Цитата: Штуцер от 24.05.2024 08:41:02Цитата: Inti от 24.05.2024 08:35:22Большая просьба пролистать несколько страниц начиная с этого моего сообщения
Брось, канадский. Вот не было печали админу тратить свою жизнь и разбирать это унылое говно. ;)
Да я бы с радостью. Но уже послал. Надеюсь что он таки прочитает всё что Старый написал, и запретит ему 1) банить 2) переносить сообщения в другие темы 3) переносить их в Корзину. Короче, лишит его модераторства и тем самым значительно улучшит сей честный и благородный форум. Увы, но Старый ОЧЕНЬ СИЛЬНО злоупотребляет своим статусом модератора. И я не думаю что он сможет исправиться.
Смотрите: счас выяснится то этот тролль не знает причин, целей и задач спецоперации. Его хозяева за 26 лет ему этого не сообщили. Поэтому он думает что спецоперация начата для защиты от "100%-го предстоящего украинского нападения". Когда он узнал что "нападения" не планировалось его мир рухнул и он начал истерить о "необоснованности СВО".
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:40:07Он отметил, что Украина привела свои силы в районе Донбасса "фактически в самую верхнюю часть из всей ступени боевой готовности
США предупредили Украину о нападении ещё в октябре 2021-го. 12 января 2022 Бернс лично докладывал Зеленскому подробности. В феврале сообщили день (СВО было отложена из-за праздника 23.02, хотя я могу ошибаться в причинах). Потом не только день, но и час сообщили - 5 утра. Приведены в боеготовность были только отдельные части. Например, охрана двух киевских аэродромов. И это, пожалуй, всё. Зеленский, как и Сталин, требовал не поддаваться на провокации и не сообщать населению, чтобы не вызвать паники. Возможно, логика тут есть, паника с забитыми дорогами могла бы быть и похуже
Цитата: Старый от 24.05.2024 08:46:01Цитата: Inti от 24.05.2024 08:35:22Большая просьба пролистать несколько страниц начиная с этого моего сообщения и убедиться в полнейшей неадекватности Старого в качестве модератора.
Что случилось? Я тебя забанил? Оштрафовал?
А резкие выражения это естественная реакция на русофобскую эмигрантскую мразь.
Прямое оскорбление. Явная провокация с целью вызвать аналогичный ответ чтобы забанить "за оскорбление участника форума".
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:49:203) переносить их в Корзину.
Неее! Ничего из твоего словесного поноса я удалять не буду. Пусть все видят что такое подленький эмигрант-русофоб.
Я думаю за озвученный на русскоязычной площадке тезис "раз украинского наступления не предстояло значит СВО необоснована" ему хорошо заплатили.
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:49:20запретит ему 1) банить 2) переносить сообщения в другие темы 3) переносить их в Корзину.
Короче, лишит его модераторства
Ты в шахматы не умеешь играть. Подумай на два хода вперед.
Ну, снимут Старого.
Назначат или Винитского или меня.
Тебе будет много, много хуже. 8)
Цитата: hlynin от 24.05.2024 08:50:13В феврале сообщили день (СВО было отложена из-за праздника 23.02, хотя я могу ошибаться в причинах).
Просто в срок у нас ничего не делается.
Цитата: Старый от 24.05.2024 08:49:39Смотрите: счас выяснится то этот тролль не знает причин, целей и задач спецоперации. Его хозяева за 26 лет ему этого не сообщили. Поэтому он думает что спецоперация начата для защиты от "100%-го предстоящего украинского нападения". Когда он узнал что "нападения" не планировалось его мир рухнул и он начал истерить о "необоснованности СВО".
Смотрите: Хлынин реально дискредитирует всё и всех. См. его пост чуток выше. И Старый этого не замечает. Зато он замечает то чего абсолютно нет в моих сообщениях. Пытается их нарезать и так и эдак, выдаёт мои вопросы ЕМУ за мои утверждения дискредитирующие российскую власть. Ну, сегодня он превзошёл самого себя пытаясь обосновать своё нестерпимое желание меня забанить. И забанил бы опять, достаточно посмотреть историю его\моих банов, ничего нового. Новое только то что я успел пожаловаться уважаемому Дежурному Администратору. Теперь Старый в страшных муках сомнения - так всё-таки банить или нет?
Надеюсь что всем объективным участникам этого форума уже стало ясно что такого человека как Старый допускать до модераторства просто неприлично :)
Цитата: Inti от 24.05.2024 09:04:27Смотрите: Хлынин реально дискредитирует всё и всех.
Это тебе так кажется потому что ты пустоголовый эмигрант-русофоб и натовский пропагандон.
И вообще я бы запретил беглым эмигрантам из недружественных стран давать оценки гражданам России.
Цитата: Inti от 24.05.2024 09:04:27И Старый этого не замечает. Зато он замечает то чего абсолютно нет в моих сообщениях.
Я чтото неправильно процитировал? "Шойгу обманул", "СВО необоснованна" не ты писал? Никто другой здесь до такого не додумался.
Цитата: Inti от 24.05.2024 09:04:27Пытается их нарезать и так и эдак, выдаёт мои вопросы ЕМУ за мои утверждения дискредитирующие российскую власть
Оформление твоего мнения в виде вопросов ничего не меняет.
Цитата: Inti от 24.05.2024 09:04:27Надеюсь что всем объективным участникам этого форума уже стало ясно что такого человека как Старый допускать до модераторства просто неприлично
Что, подленький эмигрантский проагандон, припекло? Хвост прищемили?
Цитата: Штуцер от 24.05.2024 08:54:31Цитата: Inti от 24.05.2024 08:49:20запретит ему 1) банить 2) переносить сообщения в другие темы 3) переносить их в Корзину.
Короче, лишит его модераторства
Ты в шахматы не умеешь играть. Подумай на два хода вперед.
Ну, снимут Старого.
Назначат или Винитского или меня.
Тебе будет много, много хуже. 8)
Виницкий и так уже модератор. Кстати неплохой по сравнению со Старым. Да даже ты будешь лучше Старого кстати. Но ты же сам и не согласишься на эту почётную должность т.к. у тебя бизнес а не изображение работы на дядю.
Ой ладно, короче мне надоело уже всё это мусолить. Бан был бы кстати ибо хорошую погоду надо использовать для отдыха на природе. Но чую что в этот раз Старый не решится из-за жалобы супер-админу. Эх! Всё, до завтра если таки не забанит. Старый, ты это, не мучайся. Если сильно-сильно хочешь то бань, а то мне тебя прям жалко, ты сегодня совсем как-то плохо сыграл, обычно у тебя лучше получается.
Цитата: Inti от 24.05.2024 09:13:57Бан был бы кстати ибо хорошую погоду надо использовать для отдыха на природе
Так в чём проблема то? Уйди в самобан на месяцок. Пусть чёрная дыра отдохнёт от твоей тупости. Сходи на барбекю, прогуляй честно заработанные 30 серебренников.
Цитата: Inti от 24.05.2024 09:04:27Смотрите: Хлынин реально дискредитирует всё и всех.
Вы попросту смешны.
Неужели в мире не осталось ничего, чего бы я не дискредитировал?
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:52:22Прямое оскорбление.
Отнюдь. Всего лишь оценка.
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:52:22Явная провокация с целью вызвать аналогичный ответ чтобы забанить "за оскорбление участника форума".
Угу. А вопросы "ты перестал бить свою жену?" - не провокация?
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:52:22ЦитироватьА резкие выражения это естественная реакция на русофобскую эмигрантскую мразь.
Прямое оскорбление.
Ты же называешь людей русофобами и ничего. Никто тебя за это не банит. Почему же люди подленькую эмигрантскую мразь не могут назвать подленькой эмигрантской мразью?
Цитата: Inti от 24.05.2024 08:12:53Итак, отвечай ДА или НЕТ на два отдельных вопроса:
Ты считаешь что Шойгу обманул Путина?
Ты считаешь что Путин безосновательно начал СВО?
Не вижу реакции смог ли ты прочитать ответы. Ты чего, сглотнул и утёрся молча? ???
Теперь настал мой черёд спросить:
Каковы причины, цели и задачи СВО?
Цитата: Inti от 24.05.2024 09:13:57Да даже ты будешь лучше Старого кстати.
Уж ты бы лучше бы молчала быНакрылась премия в квартал!Кто мне писал на службу жалобы?Не ты! Да я же их читал!
Цитата: Старый от 24.05.2024 09:31:29Цитата: Inti от 24.05.2024 08:12:53Итак, отвечай ДА или НЕТ на два отдельных вопроса:
Ты считаешь что Шойгу обманул Путина?
Ты считаешь что Путин безосновательно начал СВО?
Не вижу реакции смог ли ты прочитать ответы. Ты чего, сглотнул и утёрся молча? ???
Теперь настал мой черёд спросить:
Каковы причины, цели и задачи СВО?
Я догадываюсь куда ты клонишь. Поэтому просто процитирую Путина, и посмотрю как
ты (повторяю, не я а ТЫ) его будешь обвинять в незнании причин, целей, задач, а также в дискредитации СВО. Да, сразу говорю, чтобы предотвратить очередную швейковщину, что это мой сарказм по отношению к ТЕБЕ. Итак, цитата:
Цитировать18 января. INTERFAX.RU - Полномасштабные боевые действия в Донбассе не прекращаются с 2014 года, и действия России нацелены на их прекращение, заявил президент РФ Владимир Путин.
"По сути, полномасштабные боевые действия в Донбассе с 2014 года не прекращались - с применением тяжелой техники, артиллерии, танков и авиации... Все, что мы делаем сегодня, в том числе, в специальной военной операции, это попытка прекратить эту войну. Вот в чем смысл нашей операции. И защитить наших людей, которые там на этих территориях проживают", - сказал Путин в среду на встрече с ветеранами Великой Отечественной войны и жителями блокадного Ленинграда.
Жду когда же ты меня забанишь за цитату Путина. Пока!
Цитата: Inti от 24.05.2024 09:04:27Смотрите: Хлынин реально дискредитирует всё и всех.
1. Каждый отвечает за себя.
2. Противно видеть, как ты стучишь.
3. По сравнению с Сергей Палычем ты - мааленькая козявочка. Изучай https://epizodsspace.airbase.ru/
Никогда не будет равного отношения к нему и к тебе. Спроси у Старого.
Цитата: Inti от 24.05.2024 10:15:23ЦитироватьТеперь настал мой черёд спросить:
Каковы причины, цели и задачи СВО?
Я догадываюсь куда ты клонишь.
Не вижу ответа. Что случилось? Хозяева не написали методичку?
О причинах, целях и задачах СВО не нужно догадываться. Их нужно знать. И? Хозяева запрещают озвучивать?
Цитата: Inti от 24.05.2024 10:15:23Вот в чем смысл нашей операции. И защитить наших людей, которые там на этих территориях проживают", - сказал Путин
Про смысл я тебя не спрашивал. Я спросил про причины, цели и задачи. И где ответ?
Цитата: hlynin от 24.05.2024 09:21:22Цитата: Inti от 24.05.2024 09:04:27Смотрите: Хлынин реально дискредитирует всё и всех.
Вы попросту смешны.
Неужели в мире не осталось ничего, чего бы я не дискредитировал?
Просто канадский ребенок разучил новое слово и сует его куда ни попадя.
Цитата: Старый от 24.05.2024 08:22:49Цитата: Inti от 24.05.2024 07:52:37Ты считаешь что Шойгу обманул Путина? Или что Путин безосновательно начал СВО?
Цитата: Inti от 24.05.2024 07:56:53Путин безосновательно начал СВО?
Это ты писал или нет? Это ты сам додумался или приказали озвучить?
Ой, а что это в выделенном сообщении Инти делает знак вопроса?
Как-то он не очень вяжется с твоим, Старый, обличительным пафосом.:)
Цитата: Blin от 24.05.2024 11:10:41Ой, а что это в выделенном сообщении Инти делает знак вопроса?
Это он свой вывод предусмотительно оформил как вопрос. Ибо уже научен.
Цитата: Blin от 24.05.2024 11:10:41Как-то он не очень вяжется с твоим, Старый, обличительным пафосом.:)
Да какой тут пафос, господи? Стандартная реакция на демагогога.
Цитата: Старый от 24.05.2024 11:20:25Цитата: Blin от 24.05.2024 11:10:41Как-то он не очень вяжется с твоим, Старый, обличительным пафосом.:)
Да какой тут пафос, господи? Стандартная реакция на демагогога.
Кстати, о демагогических приёмах, хорошая ссылочка - https://los123.livejournal.com/210100.html
Старый, ты оказывается ещё не все приёмы освоил. В основном только вот эти:
Подмена тезисаПодмена тезиса бывает двух видов: либо демагог подменяет тезис противника и с блеском развенчивает то, что его оппонент на самом деле вовсе не утверждал (нередко для этой цели используется выдергивание слов оппонента из контекста), либо - свой собственный, и доказывает вовсе не то, что от него требуется доказать.
Вопросы, на которые невозможно корректно ответить и любой ответ на которые представляет собеседника в негативном свете. "Ты уже перестал бить свою жену?" Считается, что человек, который никогда не бил жену, не может ответить на этот вопрос корректно: ответ "да" означает, что бил раньше, а ответ "нет", согласно неявному умолчанию, означает, что продолжает бить.
Инверсия презумпцииПрезумпция определяет, какой из противоположных тезисов считается верным по умолчанию, а какой надлежит доказывать (так, презумпция невиновности гласит, что человек считается невиновным по умолчанию, а его вина должна быть доказана). Соответственно, инверсия презумпции состоит в том, что демагог вместо того, чтобы доказывать свой тезис, требует (вопреки принятой презумпции), чтобы его оппонент доказывал обратный.
Приписывание скрытых мотивовДемагоги, не видящие возможности реально придраться ни к доводам оппонента, ни даже к нему самому, нередко пытаются утверждать (разумеется, голословно), что оппонент отстаивает свою позицию не ради истины, а якобы из-за неких тайных, корыстных мотивов: ... ну и, разумеется, коронное "
Сколько тебе за это заплатили?!"
Цитата: Inti от 24.05.2024 11:48:15Подмена тезиса бывает двух видов: либо демагог подменяет тезис противника и с блеском развенчивает то, что его оппонент на самом деле вовсе не утверждал
Например "хохлы не готовились наступать на донбасс" подменяет на "путин начал СВО необоснованно".
Цитата: Inti от 24.05.2024 11:48:15Вопросы, на которые невозможно корректно ответить и любой ответ на которые представляет собеседника в негативном свете. "Ты уже перестал бить свою жену?"
Например "ты считаешь что Шойгу обманул Путина а Путин начал СВО необоснованно?"
Цитата: Inti от 24.05.2024 11:48:15Инверсия презумпции
Презумпция определяет, какой из противоположных тезисов считается верным по умолчанию, а какой надлежит доказывать
Например "Вы ничего не слышали о том что хохлы 100% начали бы наступление?"
Цитата: Inti от 24.05.2024 11:48:15Приписывание скрытых мотивов
Демагоги, не видящие возможности реально придраться ни к доводам оппонента, ни даже к нему самому, нередко пытаются утверждать (разумеется, голословно), что оппонент отстаивает свою позицию не ради истины, а якобы из-за неких тайных, корыстных мотивов:
Например "У вас гнилой форум а вы все русофобы!"
Цитата: Старый от 24.05.2024 11:57:19Цитата: Inti от 24.05.2024 11:48:15Вопросы, на которые невозможно корректно ответить и любой ответ на которые представляет собеседника в негативном свете. "Ты уже перестал бить свою жену?"
Например "ты считаешь что Шойгу обманул Путина а Путин начал СВО необоснованно?"
Ну вот, опять искажаешь мой оригинал. Два совершенно разных вопроса К ТЕБЕ. Ты два разных, независимых вопроса сливаешь в одно предложение создавая иллюзию того что одно следует из другого.
Ой Старый, сегодня не твой день. И какбы уже всем на 200% ясно что цель ты поставил не истину искать а меня забанить. Ну так забань уже и успокойся ;) А там глядишь тебя из модераторов выгонят (за особые заслуги, но также и за многочисленные прямые оскорбления), и тогда мы займёмся поисками истины на равных.
Цитата: Старый от 24.05.2024 11:59:32Цитата: Inti от 24.05.2024 11:48:15Приписывание скрытых мотивов
Демагоги, не видящие возможности реально придраться ни к доводам оппонента, ни даже к нему самому, нередко пытаются утверждать (разумеется, голословно), что оппонент отстаивает свою позицию не ради истины, а якобы из-за неких тайных, корыстных мотивов:
Например "У вас гнилой форум а вы все русофобы!"
Например я такого не писал. Писал что ты превращаешь этот форум в таковой. Но в конечном счёте всё будет зависеть не от тебя а от форумского начальства. Надеюсь что оно таки уделит немного времени чтобы прочитать твои провокации и оскорбления, и также учтёт как ты игнорируешь реально анти-российские выпады Хлынина, Спеца, Штуцера. Твои действия реально направлены на превращение этого форума в антироссийскую помойку, где всяким укро-Дуплексам полное раздолье - а меня постоянно банишь.
Цитата: Inti от 24.05.2024 12:24:19Ну так забань уже и успокойся
Ну вгоняй, вгоняй меня в долги!!! (с) из анекдота.
Цитата: Inti от 24.05.2024 12:24:19Ну вот, опять искажаешь мой оригинал. Два совершенно разных вопроса К ТЕБЕ.
Я хватаю тебя за язык, подленького демагога. Когда ты со своего идиотского утверждения перевёл стрелки на провокационные вопросы ко мне:
-Ты перестал бить жену?
-Ты считаешь что Шойгу врёт?
-Ты перестал пить коньяк по утрам?
- Ты считаешь что Путин начал СВО необоснованно?
Классика демагога.
Что ты дальше спросишь? "-Ты давно изменяешь Родине?"
Что придумает пустая голова загнанного в угол завравшегося подленького эмигранта?
Цитата: Inti от 24.05.2024 12:35:02ЦитироватьНапример "У вас гнилой форум а вы все русофобы!"
Например я такого не писал.
Да ну? И никого тут русофобом не называл?
Цитата: Inti от 24.05.2024 12:35:02Писал что ты превращаешь этот форум в таковой.
Во что ты превратил свою помойку:
Чёрная Дыра без полит-модерации -> http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0 (http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0) - ты случайно не писал? Ты в это же хочешь превратить и чёрную дыру ФНК? В место где эмигрантская мразь будет бегать и клеить на посетителей хамские политические ярлыки?
Цитата: Inti от 24.05.2024 12:35:02реально анти-российские выпады Хлынина, Спеца, Штуцера.
Подлая эмигрантская мразь не имеет никаких моральных оснований решать кто в этой стране антироссийский а кто нет. Это наше внутренне дело. Не твоё. В своей Канаде решай кто там у вас с антиканадскими выпадами а кто нет. Вот на канадские форумы своё говно и выплёскивай.
Цитата: Inti от 24.05.2024 12:35:02реально анти-российские выпады Хлынина, Спеца, Штуцера.
Ты не находишь что это реальное и конкретное оскорбление участников форума?
Цитата: Старый от 24.05.2024 12:50:27Подлая эмигрантская мразь не имеет никаких моральных оснований решать кто в этой стране антироссийский а кто нет. Это наше внутренне дело. Не твоё. В своей Канаде решай кто там у вас с антиканадскими выпадами а кто нет. Вот на канадские форумы своё говно и выплёскивай.
Цитата: Старый от 24.05.2024 12:52:01Ты не находишь что это реальное и конкретное оскорбление участников форума?
То что ты написал - абсолютно. Надеюсь что Дежурный Администратор учтёт и это твоё последнее оскорбление.
Цитата: Старый от 24.05.2024 12:50:27не имеет никаких моральных оснований решать кто в этой стране антироссийский а кто нет. Это наше внутренне дело. Не твоё.
Моё т.к. я такой же гражданин России как и ты. Что симптоматично, никаких конфликтов у тебя нет ни с одесситом Дуплексом, ни с критянином, причём оба критикуют Россию постоянно и систематически.
Возникает подозрение что твоя ненависть ко мне вызвана моим простым и чётким рецептом того как можно поставить украину на колени буквально за несколько дней, ну максимум недель.
Твоя настоящая наследственная лояльность таки даёт о себе знать. Или как ещё можно объяснить то что ты когда-то около месяца бегал по всему ФНК и стирал все мои сообщения - после того как я запостил видео укров разгружающих мины самосвалом? Ты можешь объяснить своё поведение как то иначе?
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:07:38Цитата: Старый от 24.05.2024 12:50:27не имеет никаких моральных оснований решать кто в этой стране антироссийский а кто нет. Это наше внутренне дело. Не твоё.
Моё т.к. я такой же гражданин России как и ты.
Нееет. Я в этой стране а ты - в Канаде. Поэтому я - гражданин России а ты подленькая эмигрантская мразь с российским паспортом (да и то его никто не видел). Таких "граждан" как ты с началом СВО отсюда тысячами бежало. Сотнями тысяч.
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:07:38Возникает подозрение что твоя ненависть ко мне вызвана моим простым и чётким рецептом того как можно поставить украину на колени буквально за несколько дней, ну максимум недель.
Да, да. Твоим рецептом как дать повод Западу и толкнуть Россию в самоубийственную ядерную войну - тоже. Собственно после этого всё стало окончательно ясно.
Цитата: Старый от 24.05.2024 11:20:25Цитата: Blin от 24.05.2024 11:10:41Как-то он не очень вяжется с твоим, Старый, обличительным пафосом.:)
Да какой тут пафос, господи? Стандартная реакция на демагогога.
Сложно тебе наверное жить... :(
В зеркало глянешь, а там демагог! ;)
;D
Цитата: Inti от 24.05.2024 03:36:38Цитата: hlynin от 23.05.2024 20:06:09К 2022 году военные действия снизились практически до нуля, с темпом снижения вдвое ежегодно.
А ты случаем ничего не слышал о том что Зеля окончательно послал на 3 буквы минские соглашения, и о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной? Если бы не СВО - то они бы 100% напали.
Тебе же хлынин ясно сказал. К началу 2022 года хохлы сидели тише воды, ниже травы и боялись чихнуть чтобы не дать повода. Что ты не понял? Куда ты клюв разинул, безмозглое существо?
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:07:38я такой же гражданин России как и ты.
А почему ты боишься произнести цели и задачи спецоперации? Тебя от них корёжит? Или банально хозяева выгонят?
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:07:38я такой же гражданин России как и ты
А ты у себя в Канаде так же смело борешься с русофобами как и здесь? Клеймишь их на форумах? Рассказываешь что #крымнаш?
Цитата: Старый от 24.05.2024 13:17:26Цитата: Inti от 24.05.2024 13:07:38Возникает подозрение что твоя ненависть ко мне вызвана моим простым и чётким рецептом того как можно поставить украину на колени буквально за несколько дней, ну максимум недель.
Да, да. Твоим рецептом как дать повод Западу и толкнуть Россию в самоубийственную ядерную войну - тоже. Собственно после этого всё стало окончательно ясно.
Ну да конечно. Запад только и мечтает о мировой ядерной войне - вот только повода ему не хватает. Как только применит Россия тактический заряд - так они сразу же с радостью потирая ручки тут же начнут расчехлять свои стратегические ракеты. Ради неньки-украины - не пожалеют ни США ни Европы, да! {Это САРКАЗМ если что}
Хватит уже спасать свою настоящую родину-неньку от разгрома. Всё равно всё придёт к её концу. Только больше народу погибнет если будет долгая война с надеждой что "заграница нам поможет".
Цитата: Старый от 24.05.2024 13:29:37Цитата: Inti от 24.05.2024 13:07:38я такой же гражданин России как и ты
А ты у себя в Канаде так же смело борешься с русофобами как и здесь? Клеймишь их на форумах? Рассказываешь что #крымнаш?
Было дело. Но этот форум прикрыли уже давно. Теперь вот тебя перевоспитываю. Чтобы и этот форум не прикрыли. Потому что 1) маскируешься ты плохо 2) русофобов не банишь 3) патриотов России банишь.
Я думаю ты станешь лучше без модераторских полномочий. Уж вежливее это точно. А то что-то засыпал меня оскорблениями сегодня. Нехорошо. Я прям обиделся.
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:30:33Ну да конечно. Запад только и мечтает о мировой ядерной войне
Запад мечтает об уничтожении России и ищет только удобный повод. Ты это прекрасно знаешь и всеми силами стараешься дать ему этот повод.
Ну и ещё для безмозглого эмигранта. Война против одной страны не считается и не является мировой. Забудь это слово и больше его не говори. Никакой "мировой войны". Называй это правильно: уничтожение России в ядерной войне.
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:07:38Моё т.к. я такой же гражданин России как и ты.
У тебя до х гражданств.
Де-юре.
Это значит:
- ты не гражданин Канады
- ты не гражданин Украины
- ты не гражданин России однозначно.
Де факто.
Цитата: Старый от 24.05.2024 13:26:52Цитата: Inti от 24.05.2024 13:07:38я такой же гражданин России как и ты.
А почему ты боишься произнести цели и задачи спецоперации? Тебя от них корёжит? Или банально хозяева выгонят?
Какие хозяева?
Почему ты пишешь что я боюсь произнести цели и задачи спецоперации? Если ты думаешь что меня затруднит их одобрить - то пожалуйста перечисли их тут и я чётко отвечу ОДОБРЯЮ или НЕ ОДОБРЯЮ - по каждому пункту.
Кстати, отличная ИДЕЯ! Предложи написать то же самое Спецу, Штуцеру, Клону, Хлынину, Дуплексу, критянину - всем тем кто у тебя в любимчиках. Да вообще всем желающим.
Заранее Спасибо!
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:47:39Какие хозяева?
На которых ты работаешь.
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:47:39Почему ты пишешь что я боюсь произнести цели и задачи спецоперации?
Потому что не произносишь. Их знают все и ты должен знать но не произносишь. Значит боишься. Или корёжит и рука отказывается нажимать клавиши.
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:47:39Если ты думаешь что меня затруднит их одобрить - то пожалуйста перечисли их тут и я чётко отвечу ОДОБРЯЮ или НЕ ОДОБРЯЮ - по каждому пункту.
Что значит "перечисли"? А ты их не знаешь? ???
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:47:39Кстати, отличная ИДЕЯ! Предложи написать то же самое Спецу, Штуцеру, Клону, Хлынину, Дуплексу, критянину - всем тем кто у тебя в любимчиках.
Зачем мне им предлагать? Они не объявляют себя патриотами, не лезут с наклейкой политических ярлыков, не устраивают политических срачей и вообще не затрагивают политику. Нас объединяет интерес к космонавтике. Ты у нас один тут такой. Ты один припёрся воевать с русофобами. Поэтому тебя и спрашиваю.
Цитата: Старый от 24.05.2024 13:42:43Цитата: Inti от 24.05.2024 13:30:33Ну да конечно. Запад только и мечтает о мировой ядерной войне
Запад мечтает об уничтожении России и ищет только удобный повод. Ты это прекрасно знаешь и всеми силами стараешься дать ему этот повод.
Ну и ещё для безмозглого эмигранта. Война против одной страны не считается и не является мировой. Забудь это слово и больше его не говори. Никакой "мировой войны". Называй это правильно: уничтожение России в ядерной войне.
Кто-нибудь видит логические связки в этом сообщении? Я нет. По мне так поводов Западу для уничтожения Россия уже дала вполне достаточно. Просто у Запада нет возможности уничтожить Россию не уничтожив себя. Поэтому никакого обмена ядерными ударами между Россией и Западом не будет. Даже несмотря на то что Россия сейчас проводит учения по применению тактического ЯО, ясен пень по украине.
Но ты не грусти, украина быстро капитулирует, зато сколько жизней будет спасено от мясорубки.
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:36:253) патриотов России банишь.
Перечисли конкретно.
И дай, по возможности определение "патриота России"
Цитата: Старый от 24.05.2024 13:56:37Цитата: Inti от 24.05.2024 13:47:39Почему ты пишешь что я боюсь произнести цели и задачи спецоперации?
Потому что не произносишь. Их знают все и ты должен знать но не произносишь. Значит боишься. Или корёжит и рука отказывается нажимать клавиши.
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:47:39Если ты думаешь что меня затруднит их одобрить - то пожалуйста перечисли их тут и я чётко отвечу ОДОБРЯЮ или НЕ ОДОБРЯЮ - по каждому пункту.
Что значит "перечисли"? А ты их не знаешь? ???
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:47:39Кстати, отличная ИДЕЯ! Предложи написать то же самое Спецу, Штуцеру, Клону, Хлынину, Дуплексу, критянину - всем тем кто у тебя в любимчиках.
Зачем мне им предлагать? Они не объявляют себя патриотами, не лезут с наклейкой политических ярлыков, не устраивают политических срачей и вообще не затрагивают политику. Нас объединяет интерес к космонавтике. Ты у нас один тут такой. Ты один припёрся воевать с русофобами. Поэтому тебя и спрашиваю.
Ну вот, опять эту группу друзей выгораживаешь. Ну ладно, им не предлагай, мне предложи. Я отвечу ОДОБРЯЮ или НЕ ОДОБРЯЮ - а потом сам предложу им подписаться. Лады? Давай свои пункты.
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:57:25Кто-нибудь видит логические связки в этом сообщении? Я нет.
Ничего удивительного. Пустая голова не способна построить логические связи. Что ты не смог понять? Перечисли, попробую объяснить в меру возможности.
Цитата: Inti от 24.05.2024 14:00:42Ну ладно, им не предлагай, мне предложи.
Нееет. Ты перечисли цели и задачи спецоперации.
Если ты их не знаешь то так честно и скажи: -Я их не знаю!
Тогда обсудим уровень знаний и представлений эмигрантов с промытыми западной пропагандой мозгами. Обсудим куда это безмозглое эмигрантское отребье с нулевыми знаниями полезло нас лечить.
Которое называет себя айтишником но не способно попросить у яндекса показать несколько роликов в которых Путин в явном виде озвучивает цели и задачи спецоперации.
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:36:25ЦитироватьА ты у себя в Канаде так же смело борешься с русофобами как и здесь? Клеймишь их на форумах? Рассказываешь что #крымнаш?
Было дело. Но этот форум прикрыли уже давно.
Ай-яй-яй! А других не нашлось? ???
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:36:25Теперь вот тебя перевоспитываю.
Канадцев уже всех перевоспитал? Ай-яй-яй...
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:36:25Потому что 1) маскируешься ты плохо 2) русофобов не банишь 3) патриотов России банишь.
Как видишь эмигрантскую мразь из враждебной страны тоже не баню.
Третий раз спрашиваю: кто здесь патриоты России?
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:36:25Было дело. Но этот форум прикрыли уже давно.
А почему в твоём гадюшнике: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0 - никого нет?
А почему тебя с севастопольского форума выгнали?
Цитата: Inti от 24.05.2024 13:47:39Если ты думаешь что меня затруднит их одобрить - то пожалуйста перечисли их тут и я чётко отвечу ОДОБРЯЮ или НЕ ОДОБРЯЮ - по каждому пункту.
Если ты не понял с двух раз то повторяю третий раз: меня абсолютно не интересует одобряешь ты или не одобряешь цели и задачи спецоперации. Важно то что ты их НЕ ЗНАЕШЬ. Что и не удивительно для абсолютно безмозглой эмигрантской мрази.
И вот это совершенно безмозглое существо лезет нас лечить что если бы не спецоперация то хохлы бы 100% полезли "освобождать" Донбасс. Уже даже боеготовность объявили.
Цитата: Старый от 24.05.2024 14:10:39Ай-яй-яй! А других не нашлось?
Когда то Лёня хотел стать звездой ютуба.
Разместил там несколько роликов.
Потом удалил тот, в котором мелькает его лицо.
Цитата: ClonSB60 от 24.05.2024 13:20:46Цитата: Старый от 24.05.2024 11:20:25Цитата: Blin от 24.05.2024 11:10:41Как-то он не очень вяжется с твоим, Старый, обличительным пафосом.:)
Да какой тут пафос, господи? Стандартная реакция на демагогога.
Сложно тебе наверное жить... :(
В зеркало глянешь, а там демагог! ;)
;D
Слушай, а где ты был когда этот дебилушка заявил что за три дня до начала спецоперации хохлы решили идти "освобождать" Донбасс? Почему молчал? Почему не возразил?
Цитата: Старый от 24.05.2024 14:04:55Цитата: Inti от 24.05.2024 14:00:42Ну ладно, им не предлагай, мне предложи.
Нееет. Ты перечисли цели и задачи спецоперации.
Если ты их не знаешь то так честно и скажи: -Я их не знаю!
Тогда обсудим уровень знаний и представлений эмигрантов с промытыми западной пропагандой мозгами. Обсудим куда это безмозглое эмигрантское отребье с нулевыми знаниями полезло нас лечить.
Нееет. Ты перечисли цели и задачи спецоперации.
Если ты их не знаешь то так честно и скажи: - Я их не знаю!
Спасибо! Тем самым ты не только меня просветишь, но и всех остальных участников форума. Ещё раз Спасибо.
И кстати. Большая просьба всем кто не поддерживает Старого и группу товарищей которую он так тщательно опекает. Вы должны понимать что после того как Старый выживет меня - следующим будет один из вас, потом ещё один и т.д. Именно так сей модератор годами превращал сей форум в то что нравится лично ему. Короче, поддерживайте меня как можете - потому что уйду я - следующими целями будете вы.
Без аудитории Старый заболеет и умрёт.
Цитата: Inti от 24.05.2024 19:13:47Вы должны понимать что после того как Старый выживет меня - следующим будет один из вас, потом ещё один и т.д.
Кажется ты стал сторонником анекдота "Хохлы, берегите евреев!". :P
Цитата: Iv-v от 24.05.2024 19:48:52Без аудитории Старый заболеет и умрёт.
Это да. :( Но не такой аудитории.
Цитата: Inti от 24.05.2024 19:13:47Именно так сей модератор годами превращал сей форум в то что нравится лично ему
Канадский пыжится выглядеть русским.
паки, паки! Вельми понеже.
Вообще то форум в другом месте.
Не в сём.
Цитата: Inti от 24.05.2024 19:13:47Именно так сей модератор годами превращал сей форум в то что нравится лично ему.
Сейчас все с ностальгией вспоминают о том форуме. Который я вырастил и воспитал не будучи модератором.
Цитата: Старый от 24.05.2024 14:10:39Третий раз спрашиваю: кто здесь патриоты России?
Например, помимо меня:
АниКей
Blin
Lunatik-k
Iv-v
Павел73
V.B.
Извините если кого забыл. Также извините Старого за что он заставляет вас заходить в тему со столь неприятным названием.
Цитата: Inti от 24.05.2024 20:21:52АниКей
Blin
Lunatik-k
Iv-v
Павел73
V.B.
И я их всех забанил? ???
Цитата: Inti от 24.05.2024 20:21:52Например, помимо меня:
Ты патриот России?
В чем это выражается?
Цитата: Штуцер от 25.05.2024 06:22:14Цитата: Inti от 24.05.2024 20:21:52Например, помимо меня:
Ты патриот России?
В чем это выражается?
В том, что он рвёт на себе виртуальную тельняшку в интернетах.
А так-то он присягу на верность Канаде давал.
Следовательно, он виртуальный патриот. ;D
Цитата: duplex от 25.05.2024 10:01:13А так-то он присягу на верность Канаде давал.
Кстати.
Инти, ты патриот Канады?
Или ты просто патриот.
Цитата: Старый от 24.05.2024 06:47:08Цитата: Inti от 24.05.2024 03:36:38А ты случаем ничего не слышал о том что Зеля окончательно послал на 3 буквы минские соглашения, и о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной? Если бы не СВО - то они бы 100% напали.
Я не слышал. А ты где услышал?
Путин говорил об этом:
ЦитироватьОтмечу, что Украина, поощряемая Соединёнными Штатами и рядом западных стран, целенаправленно готовилась к силовому сценарию, кровавой бойне и этническим чисткам на Донбассе. Массированное наступление на Донбасс, а затем на Крым было только вопросом времени. И наши Вооружённые Силы сорвали эти планы.
http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/67996
Цитата: V.B. от 25.05.2024 21:05:36Цитата: Старый от 24.05.2024 06:47:08Цитата: Inti от 24.05.2024 03:36:38А ты случаем ничего не слышал о том что Зеля окончательно послал на 3 буквы минские соглашения, и о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной? Если бы не СВО - то они бы 100% напали.
Я не слышал. А ты где услышал?
Путин говорил об этом:
ЦитироватьОтмечу, что Украина, поощряемая Соединёнными Штатами и рядом западных стран, целенаправленно готовилась к силовому сценарию, кровавой бойне и этническим чисткам на Донбассе. Массированное наступление на Донбасс, а затем на Крым было только вопросом времени. И наши Вооружённые Силы сорвали эти планы.
http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/67996
Старый, признаёшь что был неправ?
Предлагаю переименовать эту тему в "Говно от Старого" ;D
Цитата: V.B. от 25.05.2024 21:05:36Путин говорил об этом:
Здесь нет того о чём говорил инти. О том что хохлы уже изготовились к атаке и только наша сецоперация её предотвратила.
Цитата: Inti от 25.05.2024 21:15:59Старый, признаёшь что был неправ?
Привести текст обратный тому что ты говорил и объявить себя победителем?
Цитата: Старый от 25.05.2024 21:22:38Цитата: V.B. от 25.05.2024 21:05:36Путин говорил об этом:
Здесь нет того о чём говорил инти. О том что хохлы уже изготовились к атаке и только наша сецоперация её предотвратила.
Вот слова Inti: "готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной".
Вот слова Путина: "Украина, поощряемая Соединёнными Штатами и рядом западных стран, целенаправленно готовилась к силовому сценарию, кровавой бойне и этническим чисткам на Донбассе".
Где тут различие?
Цитата: V.B. от 25.05.2024 21:29:01Вот слова Inti: "готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной".
Далее он уточнил по словам Шойгу что "войска уже были приведены в боевую готовность".
Причем тут "далее"? Ты спросил Inti, где он это услышал (что "готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной"). И сказал, что ты этого не слышал. Я привел цитату Путина.
Цитата: V.B. от 25.05.2024 21:34:45"готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной
В 1943 тоже было вторжение и оккупация Донбасса советскими войсками? Или то было другое?
Цитата: V.B. от 25.05.2024 21:34:45Причем тут "далее"? Ты спросил Inti, где он это услышал (что "готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной"). И сказал, что ты этого не слышал. Я привел цитату Путина.
"Было вопросом времени" и "прямо сейчас" - не одно и то же.
Цитата: V.B. от 25.05.2024 21:05:36Цитата: Старый от 24.05.2024 06:47:08Цитата: Inti от 24.05.2024 03:36:38А ты случаем ничего не слышал о том что Зеля окончательно послал на 3 буквы минские соглашения, и о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной? Если бы не СВО - то они бы 100% напали.
Я не слышал. А ты где услышал?
Путин говорил об этом:
ЦитироватьОтмечу, что Украина, поощряемая Соединёнными Штатами и рядом западных стран, целенаправленно готовилась к силовому сценарию, кровавой бойне и этническим чисткам на Донбассе. Массированное наступление на Донбасс, а затем на Крым было только вопросом времени. И наши Вооружённые Силы сорвали эти планы.
http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/67996
На заседании совбеза Путин этого не говорил. Я спросил у инти где он это слышал, он сослался на Шойгу. Что не так?
Цитата: Старый от 25.05.2024 21:50:34Цитата: V.B. от 25.05.2024 21:34:45Причем тут "далее"? Ты спросил Inti, где он это услышал (что "готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной"). И сказал, что ты этого не слышал. Я привел цитату Путина.
"Было вопросом времени" и "прямо сейчас" - не одно и то же.
Где ты нашел слова "прямо сейчас"?
Цитата: Старый от 25.05.2024 21:58:40Я спросил у инти где он это слышал, он сослался на Шойгу. Что не так?
Всё так. Просто ты сказал, что не слышал о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной. Я привел цитату Путина, где говорится об этом.
Цитата: V.B. от 25.05.2024 22:09:04Где ты нашел слова "прямо сейчас"?
Инти начал рассказывать что прямо сейчас. "Уже привели в боеготовность". Я ведь разговаривал с инти а не с тобой.
Цитата: V.B. от 25.05.2024 22:15:34Всё так. Просто ты сказал, что не слышал о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной. Я привел цитату Путина, где говорится об этом.
Я много раз слышал это объяснение но не слышал что готовится силовое решение. Более того, я слышал что несколько месяцев перед спецоперацией хохлы сидели тише воды ниже травы и боялись чихнуть.
А возможность силовой операции это лишь теоретическая возможность когдато в будущем при условии что Россия не вмешается.
Цитата: Старый от 25.05.2024 22:53:58Цитата: V.B. от 25.05.2024 22:09:04Где ты нашел слова "прямо сейчас"?
Инти начал рассказывать что прямо сейчас. "Уже привели в боеготовность".
Это Шойгу сказал:
ЦитироватьПо мнению главы Минобороны, Украина готовит серьезную провокацию или военную операцию в Донбассе. Он отметил, что Украина привела свои силы в районе Донбасса "фактически в самую верхнюю часть из всей ступени боевой готовности". "Это говорит о том, что готовятся либо большие серьезные провокации, либо готовится силовой вариант решения вопроса по Донбассу", - сделал вывод Шойгу.
https://www.interfax.ru/world/823471
Цитата: Старый от 25.05.2024 22:57:32Цитата: V.B. от 25.05.2024 22:15:34Всё так. Просто ты сказал, что не слышал о том что готовилось силовое решение, т.е. вторжение и оккупация Донбасса украиной. Я привел цитату Путина, где говорится об этом.
Я много раз слышал это объяснение но не слышал что готовится силовое решение. Более того, я слышал что несколько месяцев перед спецоперацией хохлы сидели тише воды ниже травы и боялись чихнуть.
А возможность силовой операции это лишь теоретическая возможность когдато в будущем при условии что Россия не вмешается.
Мда... ну кто ж тебе виноват что ты не читал новостей. А может читал да только на украинских ресурсах. Скабееву надо было слушать, и Соловьёва с Киселёвым. А потом Бастрыкина.
Цитата: Старый от 25.05.2024 22:57:32А возможность силовой операции это лишь теоретическая возможность когдато в будущем при условии что Россия не вмешается.
Путин говорит не о теоретической возможности, а о неизбежном развитии событий:
"Массированное наступление на Донбасс, а затем на Крым было только вопросом времени".
Цитата: V.B. от 25.05.2024 23:08:41Это Шойгу сказал:
ЦитироватьПо мнению главы Минобороны, Украина готовит серьезную провокацию или военную операцию в Донбассе. Он отметил, что Украина привела свои силы в районе Донбасса "фактически в самую верхнюю часть из всей ступени боевой готовности". "Это говорит о том, что готовятся либо большие серьезные провокации, либо готовится силовой вариант решения вопроса по Донбассу", - сделал вывод Шойгу.
Это мы обсуждали. Мнение Шойгу что за три дня до спецоперации хохлы готовятся решить вопрос по Донбасс. Правда Шойгу не сказал как именно и какой вопрос они собираются решить, но инти было совершенно очевидно что хохлы решили напасть на изготовившиеся к спецоперации российские войска. А тебе очевидно?
Цитата: V.B. от 25.05.2024 23:11:36Путин говорит не о теоретической возможности, а о неизбежном развитии событий:
"Массированное наступление на Донбасс, а затем на Крым было только вопросом времени".
Будущее не является неизбежным.
Цитата: Старый от 25.05.2024 23:15:25Мнение Шойгу что за три дня до спецоперации хохлы готовятся решить вопрос по Донбасс. Правда Шойгу не сказал как именно и какой вопрос они собираются решить
"готовится силовой вариант решения вопроса по Донбассу" - это нападение на ЛДНР, разве это не понятно?
Цитата: Старый от 25.05.2024 23:17:04Цитата: V.B. от 25.05.2024 23:11:36Путин говорит не о теоретической возможности, а о неизбежном развитии событий:
"Массированное наступление на Донбасс, а затем на Крым было только вопросом времени".
Будущее не является неизбежным.
В версии Путина это был единственно возможный вариант развития событий.
Цитата: V.B. от 25.05.2024 23:24:23"готовится силовой вариант решения вопроса по Донбассу" - это нападение на ЛДНР, разве это не понятно?
Непонятно. Может быть решение вопроса по силовому противодействию спецоперации (как потом и оказалось). А ты действительно всерьёз считаешь что за три дня до спецоперации хохлы собирались сами напасть?
Цитата: Старый от 25.05.2024 23:28:02Может быть решение вопроса по силовому противодействию спецоперации
На тот момент еще не было спецоперации.
Цитата: Старый от 25.05.2024 23:28:02А ты действительно всерьёз считаешь что за три дня до спецоперации хохлы собирались сами напасть?
У меня нет оснований не верить Шойгу.
Цитата: V.B. от 25.05.2024 23:32:44На тот момент еще не было спецоперации.
Но хохлы прекрасно знали о её предстоящем начале. И ты считаешь что прекрасно зная они сами решили первыми напасть?
Цитата: V.B. от 25.05.2024 23:32:44ЦитироватьА ты действительно всерьёз считаешь что за три дня до спецоперации хохлы собирались сами напасть?
У меня нет оснований не верить Шойгу.
Ты зачем за Шойгу прячешься? Потом скажешь что он имел в виду совсем не это.
Ты за себя скажи: Ты действительно всерьёз считаешь что за три дня до спецоперации хохлы собирались сами напасть?
Цитата: V.B. от 25.05.2024 23:24:23"готовится силовой вариант решения вопроса по Донбассу" - это нападение на ЛДНР, разве это не понятно?
мне непонятно
а) готовится - ну, мало ли что готовится. Бывает, годами готовится, а потом отменяется
б) силовой вариант - а до этого какие были? Или не были совсем? Почему не сказать прямо?
Это просто бла-бла. Типа того, как американцы готовились уничтожить СССР атомными бомбами в 1949-м и позже. Да, такие планы были. И если бы их не было, Пентагон надо было просто разогнать, генштаб должен непрерывно отслеживать ситуацию и рожать планы на любую ситуацию. А Украина обязана строить планы для освобождения своей территории. А возможно и захвата чужой. И планы, конечно есть. Не меньше, чем у СССР и РФ
Цитата: V.B. от 25.05.2024 23:32:44У меня нет оснований не верить Шойгу.
А у меня нет оснований ему верить. Я вот нередко слышал, как он врал. А у Вас какие основания верить?
Цитата: V.B. от 25.05.2024 23:24:23"готовится силовой вариант решения вопроса по Донбассу" - это нападение на ЛДНР, разве это не понятно?
Однако интересно что прямого заявления нет и мы должны сами догадаться что Шойгу имел в виду. Имел ли он в виду что хохлы готовятся к силовому противодействию спецоперации или что хохлы решили сделать нам царский подарок и сами первые на нас напасть. Так ты сам то что думаешь?
Цитата: Старый от 25.05.2024 23:37:12Ты за себя скажи: Ты действительно всерьёз считаешь что за три дня до спецоперации хохлы собирались сами напасть?
Откуда мне знать, мне разведка не докладывает.
Я знаю, что задолго до СВО хохлы начали захватывать "серую зону", разделявшую ВСУ и НМ ЛДНР. Видел их план захвата Донбасса. Так что пусть не через три дня, а через три недели или через три месяца напали бы. Если бы решение о начале СВО не было принято.
Цитата: Старый от 26.05.2024 00:08:21Цитата: V.B. от 25.05.2024 23:24:23"готовится силовой вариант решения вопроса по Донбассу" - это нападение на ЛДНР, разве это не понятно?
Однако интересно что прямого заявления нет и мы должны сами догадаться что Шойгу имел в виду. Имел ли он в виду что хохлы готовятся к силовому противодействию спецоперации
Не имел. Он до такого просто не додумался бы - назвать силовым вариантом решения вопроса по Донбассу противодействие спецоперации. Такую мысль способен сгенерировать только мозг Старого.
Цитата: V.B. от 26.05.2024 00:16:29Видел их план захвата Донбасса.
О, Вы ещё и талантливый шпион! Прямо в Генштаб ВСУ вхожи? или на заборе что разглядели?
Берегини выкладывали:
https://t.me/hackberegini/1220
Цитата: V.B. от 26.05.2024 00:45:27Берегини выкладывали:
Непонятка только в одном. То ли Старый намеренно пытается дискредитировать Россию которая якобы первая напала на украину. То ли он действительно так плохо информирован? Второй вариант тоже вполне возможен, всё же немолодой уже человек который читает только RT и Mash, да и те нерегулярно.
Даже сейчас он навряд-ли кликнет на линке внутри поста Берегинь -
Мы держали у себя и не публиковали документы (https://telegra.ph/Zamysel-nastupatelnoj-operacii-VSU-01-31)
Цитата: V.B. от 26.05.2024 00:16:29ЦитироватьТы за себя скажи: Ты действительно всерьёз считаешь что за три дня до спецоперации хохлы собирались сами напасть?
Откуда мне знать, мне разведка не докладывает.
Я спрашиваю
твоё мнение а не данные разведки. Почему ты боишься озвучить своё мнение?
Цитата: V.B. от 26.05.2024 00:16:29Видел их план захвата Донбасса.
Опаньки. Где ты его видел?
Цитата: V.B. от 26.05.2024 00:16:29Так что пусть не через три дня, а через три недели или через три месяца напали бы.
Невзирая на то что регионы были приняты в состав РФ и в них находились российские войска?
Однако с тезисом инти "уже были приведены в боеготовность для нападения" ты всё ещё согласен?
Цитата: V.B. от 26.05.2024 00:24:03ЦитироватьИмел ли он в виду что хохлы готовятся к силовому противодействию спецоперации
Не имел. Он до такого просто не додумался бы - назвать силовым вариантом решения вопроса по Донбассу противодействие спецоперации. Такую мысль способен сгенерировать только мозг Старого.
Здрасте! Абсолютно все знали что планируется спецоперация, хохлы и Запад из каждого утюга трындели что окажут сопротивление, а Шойгу бы не додумался?
А как назвать ожидающееся сопротивление хохлов? Не силовым вариантом?
Цитата: V.B. от 26.05.2024 00:45:27Берегини выкладывали:
[color=var(--accent-color)]Beregini (https://t.me/hackberegini)[/color]
Когда в начале года мы рассказывали, что Россия начала Специальную военную операцию не просто так, нашлись такие, которые не поверили.
Гениально! А ктото говорил что Россия начала спецоперацию просто так?
И при чём тут какието Берегини? Разве Путин не озвучил почему Россия начала Спецоперацию?
Цитата: V.B. от 26.05.2024 00:45:27Берегини выкладывали:
Погоди, погоди. Вот эта презентация это по твоему и есть "план наступления"? Ты это утверждаешь?
А кто такие, кстати, эти "Берегини"?
А вот это:
Цитировать Проще говоря - туда должны были зайти каратели из "Азова", "Кракена" и им подобные нелюди. Мирных жителей просто уничтожали бы за то, что они жили на своей земле.
это есть в тексте плана? Прямо так, через "проще говоря" и "просто"?
Цитата: Inti от 26.05.2024 05:06:59Цитата: V.B. от 26.05.2024 00:45:27Берегини выкладывали:
Непонятка только в одном. То ли Старый намеренно пытается дискредитировать Россию которая якобы первая напала на украину. То ли он действительно так плохо информирован? Второй вариант тоже вполне возможен, всё же немолодой уже человек который читает только RT и Mash, да и те нерегулярно.
Даже сейчас он навряд-ли кликнет на линке внутри поста Берегинь - Мы держали у себя и не публиковали документы (https://telegra.ph/Zamysel-nastupatelnoj-operacii-VSU-01-31)
Ну, всё как я и говорил. Старый опять разводит демагогию вместо того чтобы кликнуть на линк и просмотреть документы.
Цитата: Inti от 26.05.2024 05:06:59Непонятка только в одном. То ли Старый намеренно пытается дискредитировать Россию которая якобы первая напала на украину.
Кто кого пытается дискредитировать мы надеюсь разберёмся.
Пока что ты отказываешься озвучить цели спецоперации и пытаешься доказать что "спецоперация была необоснованной".
Ваша линия которую вы проводите по указанию ЦИПСО давно и хорошо известна:
шаг1: Доказать что Россия начала спецоперацию для предотвращения нападения хохлов.
шаг2: Доказать что хохлы не собирались нападать.
шаг3: На этой основе доказать что спецоперация была необоснованной.
Так? Ты уже начал об этом кричать. Поторопился чуток, спалился.
Причём первые два шага делаете вы под видом патриотов, а третий шаг делают уже ваши коллеги - СашиБэд, Солджерсы и пр.
Цитата: Inti от 26.05.2024 07:02:48Ну, всё как я и говорил. Старый опять разводит демагогию вместо того чтобы кликнуть на линк и просмотреть документы.
Посмотрел, посмотрел. Так ты тоже утверждаешь что эта презентация это и есть план наступления?
Цитата: Старый от 26.05.2024 07:09:24Цитата: Inti от 26.05.2024 07:02:48Ну, всё как я и говорил. Старый опять разводит демагогию вместо того чтобы кликнуть на линк и просмотреть документы.
Посмотрел, посмотрел. Так ты тоже утверждаешь что эта презентация это и есть план наступления?
Это презентация плана наступления, да. Сам план естественно должен быть более подробным.
Цитата: Inti от 26.05.2024 07:32:55Это презентация плана наступления, да.
Ну, времена, ну нравы. Раньше это была самая главная тайна...
Цитата: Старый от 26.05.2024 07:08:12шаг1: Доказать что Россия начала спецоперацию для предотвращения нападения хохлов.
шаг2: Доказать что хохлы не собирались нападать.
шаг3: На этой основе доказать что спецоперация была необоснованной.
Постой, постой. Получается что шаг2 твой? И ты решил его сделать заранее? Чтобы сорвать операцию ЦИПСО на этом микро-форуме? А ещё хочешь забанить меня чтобы предотвратить ядерную мировую войну?
Скажи честно... ты бухнул или под веществами какими-нибудь? Я не обвиняю в употреблении наркотиков, но ведь есть и вполне легальные анти-депрессанты с похожими эффектами.
Извиняюсь ежели ошибся, просто мысль в голову пришла, что может имеет смысл подождать отрезвления и всё будет мир-дружба-жвачка.
Цитата: hlynin от 26.05.2024 07:36:30Цитата: Inti от 26.05.2024 07:32:55Это презентация плана наступления, да.
Ну, времена, ну нравы. Раньше это была самая главная тайна...
Рассчитывали что на мове никто ничего не поймёт. Всё-таки иностранный язык. И не международного общения...
Цитата: Inti от 26.05.2024 07:32:55Цитата: Старый от 26.05.2024 07:09:24Цитата: Inti от 26.05.2024 07:02:48Ну, всё как я и говорил. Старый опять разводит демагогию вместо того чтобы кликнуть на линк и просмотреть документы.
Посмотрел, посмотрел. Так ты тоже утверждаешь что эта презентация это и есть план наступления?
Это презентация плана наступления, да. Сам план естественно должен быть более подробным.
Итого плана наступления как не было так и нет. НЕТ плана наступления.
А каково происхождение этой презенташки?
Цитата: Inti от 26.05.2024 07:45:28Рассчитывали что на мове никто ничего не поймёт.
Чиво, чиво? :o
Цитата: Старый от 26.05.2024 07:46:14Цитата: Inti от 26.05.2024 07:32:55Цитата: Старый от 26.05.2024 07:09:24Цитата: Inti от 26.05.2024 07:02:48Ну, всё как я и говорил. Старый опять разводит демагогию вместо того чтобы кликнуть на линк и просмотреть документы.
Посмотрел, посмотрел. Так ты тоже утверждаешь что эта презентация это и есть план наступления?
Это презентация плана наступления, да. Сам план естественно должен быть более подробным.
Итого плана наступления как не было так и нет. НЕТ плана наступления.
А каково происхождение этой презенташки?
Ну это же очевидно. Распечатана на принтере.
Цитата: Inti от 26.05.2024 07:43:40Цитата: Старый от 26.05.2024 07:08:12шаг1: Доказать что Россия начала спецоперацию для предотвращения нападения хохлов.
шаг2: Доказать что хохлы не собирались нападать.
шаг3: На этой основе доказать что спецоперация была необоснованной.
Постой, постой. Получается что шаг2 твой?
Нет. Ваш. ЦИПСО. И доказать это вы сможете легко.
Цитата: Inti от 26.05.2024 07:47:03Ну это же очевидно. Распечатана на принтере.
Происхождение. Кто автор?
Цитата: Inti от 26.05.2024 07:47:03Ну это же очевидно. Распечатана на принтере.
Пока что мы видим как распечатанную на принтере презентацию неизвестных авторов ты пытаешься выдать за украинский план нападения.
Цитата: Inti от 26.05.2024 07:47:03Ну это же очевидно. Распечатана на принтере.
(с)
"Совершенно секретно. Перед прочтением сжечь."
Цитата: Старый от 26.05.2024 07:50:05Цитата: Inti от 26.05.2024 07:47:03Ну это же очевидно. Распечатана на принтере.
Пока что мы видим как распечатанную на принтере презентацию неизвестных авторов ты пытаешься выдать за украинский план нападения.
Пока что мы видим что ты в очередной раз пытаешься обелить преступную агрессивную украину.
Примечательно что СашаБэд со всеми его клонами затих. Обычно бросается в бой с целью "разоблачения российских фэйков" а тут затих. Не разоблачает украинский план наступления на Донбасс.
Почему?
Потому что:
шаг1: Доказать что спецоперация начата для предотвращения украинского вторжения в Донбасс.
шаг2: Доказать что никакого вторжения не планировалось
шаг3: Объявить спецоперацию необоснованной.
Шагу 1 они никак не могут мешать. Это обвалит весь столь незатейливый замысел.
Цитата: Старый от 26.05.2024 08:30:26Примечательно что СашаБэд со всеми его клонами затих. Обычно бросается в бой с целью "разоблачения российских фэйков" а тут затих. Не разоблачает украинский план наступления на Донбасс.
Почему?
Потому что:
шаг1: Доказать что спецоперация начата для предотвращения украинского вторжения в Донбасс.
шаг2: Доказать что никакого вторжения не планировалось
шаг3: Объявить спецоперацию необоснованной.
Шагу 1 они никак не могут мешать. Это обвалит весь столь незатейливый замысел.
(https://live.staticflickr.com/4121/4886525571_3babdd61dd_z.jpg)
Цитата: Inti от 26.05.2024 08:42:59Цитата: Старый от 26.05.2024 08:30:26Примечательно что СашаБэд со всеми его клонами затих. Обычно бросается в бой с целью "разоблачения российских фэйков" а тут затих. Не разоблачает украинский план наступления на Донбасс.
Почему?
Потому что:
шаг1: Доказать что спецоперация начата для предотвращения украинского вторжения в Донбасс.
шаг2: Доказать что никакого вторжения не планировалось
шаг3: Объявить спецоперацию необоснованной.
Шагу 1 они никак не могут мешать. Это обвалит весь столь незатейливый замысел.
(https://live.staticflickr.com/4121/4886525571_3babdd61dd_z.jpg)
Похоже ты не нашёл что ответить. Методички на этот счёт не было. Всё остроумие и красноречие исчезло.
Удачно я попал в точку! 8)
Согласись, красивая была схема:
шаг1: Доказать что спецоперация начата для предотвращения украинского вторжения в Донбасс.
шаг2: Доказать что никакого вторжения не планировалось
шаг3: Объявить спецоперацию необоснованной.
И тут на первом же шаге - опс! - а целью и задачами спецоперации было вовсе не предотвращение мифического нападения. И всё зависло. Методичка дала сбой а новой не последовало.
Цитата: Старый от 26.05.2024 10:17:04Согласись, красивая была схема:
шаг1: Доказать что спецоперация начата для предотвращения украинского вторжения в Донбасс.
шаг2: Доказать что никакого вторжения не планировалось
шаг3: Объявить спецоперацию необоснованной.
И тут на первом же шаге - опс! - а целью и задачами спецоперации было вовсе не предотвращение мифического нападения. И всё зависло. Методичка дала сбой а новой не последовало.
Сам выдумал, сам обвинил в этом другого. Красавец!
Всё, ты мне надоел уже сегодня, лучше спать пойду. Пака!
Цитата: Inti от 26.05.2024 10:29:49Сам выдумал, сам обвинил в этом другого. Красавец!
В чём обвинил? :o Я тебя в чёмто обвинил? ??? Я лишь констатировал что ты завис и не знаешь что ответить.
Цитата: Inti от 26.05.2024 10:29:49Всё, ты мне надоел уже сегодня, лучше спать пойду. Пака!
Ну ё-моё! А кто же теперь будет усераться что спецоперация была необоснованной?
Ладно, надеюсь ты проглотил, умылся, утёрся и больше не будешь вспоминать про "предстоящее украинское нападение".
А действительные цели спецоперации ты так и не назвал. У вас запрещено их озвучивать. Если ты их озвучишь тебя вычислят и лишат гражданства.
Цитата: Старый от 26.05.2024 10:46:42А действительные цели спецоперации ты так и не назвал. У вас запрещено их озвучивать. Если ты их озвучишь тебя вычислят и лишат гражданства.
украинского? канаде абсолютно пофигу что иммигранты на форумах пишут - лишь бы дороги не перекрывали как тут одно время тамилы делали. И в америке такая же байда. Тут столько иммигрантов из разных враждующих стран что главная забота властей чтобы в самих Канадах и Америках они не буянили в реале. А языками чесать - сколько угодно, свобода слова же.
Цитата: Inti от 26.05.2024 11:11:03ЦитироватьА действительные цели спецоперации ты так и не назвал. У вас запрещено их озвучивать. Если ты их озвучишь тебя вычислят и лишат гражданства.
украинского?
Канадского.
Цитата: Inti от 26.05.2024 11:11:03канаде абсолютно пофигу что иммигранты на форумах пишут
Это до тех пор пока они обсуждают экологию и гомосеков. А как только ты начнёшь вещать то что канадские власти считают "российской пропагандой" так ты сразу узнаешь до чего им есть дело. Говоришь у вас вещание российских СМИ запрещено, в т.ч. и телеграмм каналов? И одновременно говоришь что канадским властям пофигу, лишь бы дороги не перекрывали?
Всётаки интересно как в одной пустой голове умещается "канадские власти запретили доступ к российским СМИ" и "канадским властям пофигу, лишь бы дороги не перекрывали". И при этом он рассказывает что он не провокатор и работает не по методичке.
Цитата: Старый от 26.05.2024 11:17:04Всётаки интересно как в одной пустой голове умещается "канадские власти запретили доступ к российским СМИ" и "канадским властям пофигу, лишь бы дороги не перекрывали". И при этом он рассказывает что он не провокатор и работает не по методичке.
Слушай, я же не виноват что ты ни черта не знаешь о Канаде и о том как тут всё работает. Одно дело внешняя политика федерального правительства - а другое дело обычная жизнь. Вот если бы меня поймали за неуплату налогов - тогда труба. А трындеть в интернетах тут можно сколько угодно, всем пофигу. Более того, мне местный полицейский, бывший киевлянин, показывал в 2014-м году клипы как на майдане бросали в полицейских молотовых - и его рука тянулась к кобуре. Там все возмущались тем что полицейским не разрешали открыть огонь по бандеровцам.
Цитата: Inti от 26.05.2024 11:43:25ЦитироватьВсётаки интересно как в одной пустой голове умещается "канадские власти запретили доступ к российским СМИ" и "канадским властям пофигу, лишь бы дороги не перекрывали". И при этом он рассказывает что он не провокатор и работает не по методичке.
Слушай, я же не виноват что ты ни черта не знаешь о Канаде и о том как тут всё работает.
Так как это умещается в одной голове?
Цитата: Inti от 26.05.2024 11:43:25Одно дело внешняя политика федерального правительства - а другое дело обычная жизнь.
Но когда ты бормотал об экологии и гомосеках речь шла о внешней политике.
Цитата: Inti от 26.05.2024 11:43:25Более того, мне местный полицейский, бывший киевлянин, показывал в 2014-м году клипы как на майдане бросали в полицейских молотовых - и его рука тянулась к кобуре. Там все возмущались тем что полицейским не разрешали открыть огонь по бандеровцам.
Тогда, в 2014 году и российские СМИ не запрещали. А сейчас, спустя 10 лет он тебе эти клипы показывает?
Не находишь что ты демонстративно путаешь время?
Цитата: Inti от 26.05.2024 11:43:25Вот если бы меня поймали за неуплату налогов - тогда труба.
Зная тебя не первый год, утверждаю. И тут уклоняешься. Платишь, но не всё. ;D
Цитата: Старый от 26.05.2024 11:47:09Тогда, в 2014 году и российские СМИ не запрещали. А сейчас, спустя 10 лет он тебе эти клипы показывает?
Сейчас ютуб эти клип вычистил. Но не думаю то этот полицейский умер или его уволили. И не думаю что он вдруг полюбил бандеровцев.
Цитата: Штуцер от 26.05.2024 12:06:15Цитата: Inti от 26.05.2024 11:43:25Вот если бы меня поймали за неуплату налогов - тогда труба.
Зная тебя не первый год, утверждаю. И тут уклоняешься. Платишь, но не всё. ;D
Увы, всё. Я ж не бизнесмен как ты.
Цитата: Inti от 26.05.2024 12:07:59Увы, всё. Я ж не бизнесмен как ты.
Понятно, что не признаешься.
Цитата: Штуцер от 26.05.2024 12:09:22Цитата: Inti от 26.05.2024 12:07:59Увы, всё. Я ж не бизнесмен как ты.
Понятно, что не признаешься.
Как и ты 8)
Цитата: Inti от 26.05.2024 12:07:02Цитата: Старый от 26.05.2024 11:47:09Тогда, в 2014 году и российские СМИ не запрещали. А сейчас, спустя 10 лет он тебе эти клипы показывает?
Сейчас ютуб эти клип вычистил. Но не думаю то этот полицейский умер или его уволили. И не думаю что он вдруг полюбил бандеровцев.
Сейчас он тебе эти ролики показывает?
С чего это когда тебя поймали на умышленном вранье о политике Канады ты начал перескакивать на события и политику десятилетней давности?