Этот памятник с ракетой все знают. Он называется "Покорителям космоса".
Изначально его хотели поставить около МГУ, но потом перенесли к ВДНХ.
Однако монумент стоит далеко от центрального входа ВДНХ, и под углом 45 градусов к линии центральной аллеи ВДНХ. При этом со стороны дома С.П. Королева, в который он въехал в 1959 году, памятник виден во всей своей красе.
Мое предположение: памятник поставили, в первую очередь, Королеву. Чтобы он мог из окна своего дома любоваться им. Хрущев, зная как сильно пострадал Королев от сталинского режима, тем самым хотел загладить вину и преподнести дорогой (титановые плиты) подарок Сергею Павловичу.
Что вы на это скажите?
Вот вид из окна дома Королева.
Цитата: Шамс от 13.01.2024 04:38:27Что вы на это скажите?
Памятник поставили так чтобы его было хорошо видно с проспекта Мира.
Аллея к памятнику служит продолжением проспекта Мира. Только и всего.
https://artmoskovia.ru/wp-content/uploads/2022/03/pokoritelyam-kosmosa.jpg
(https://artmoskovia.ru/wp-content/uploads/2022/03/pokoritelyam-kosmosa.jpg)
Цитата: Старый от 13.01.2024 08:25:19Аллея к памятнику служит продолжением проспекта Мира. Только и всего.
А эстакада направо, очевидно, появилась позднее.
Да, логично смотрится.
Цитата: Брабонт от 13.01.2024 09:07:46А эстакада направо, очевидно, появилась позднее.
Эстакаду построили уже при демократии. А тогда был просто изгиб проспекта. На этом изгибе и поставили.
Понял. Сами мы не местные...
Интересно, изменилось бы что-нибудь в нашем космосе если бы конструкторов так не секретили и позволили им иметь голос в публичном пространстве?
Каманина отчего-то не секретили, он из газет и телевизора не вылезал, а конструкторов и производственников наглухо запрятали, правда, только от своих.:)
Ничего бы не изменилось.
Каманин просто был уже известен со времен спасения челюскинцев. Да и космонавты были не секретны.
Цитата: Старый от 13.01.2024 09:15:19Цитата: Брабонт от 13.01.2024 09:07:46А эстакада направо, очевидно, появилась позднее.
Эстакаду построили уже при демократии. А тогда был просто изгиб проспекта.
Жутко пробочное было место.
Цитата: Blin от 13.01.2024 11:34:54Интересно, изменилось бы что-нибудь в нашем космосе если бы конструкторов так не секретили и позволили им иметь голос в публичном пространстве?
Пресса не была публичным пространством. Невозможно представить дискуссию между Челомеем и Королевым по пути развития орбитальных станций. Вся пропаганда была направлена вовне страны - считалось что внутри и так всем все понятно. И было почти что так до начала 60-х (и по инерции до середины), а потом уже не было Королева.
Самому то Королеву славы очень хотелось. Помогло ли это ему прожить подольше? Может быть, стресс поменьше.
А секретили конструкторов тоже не совсем беспричинно. Потому как на рубеже 90-х были странные смерти завязанных на оборонку инженеров, которых перестали прятать.
Ну интервью Кожевникова, равно как и Соловьева о будущей РОС печатали открыто многие СМИ вполне открыто. ;)
Никто их особо не секретил и не скрывал.
Да и о ПТК Хамиц вроде как тоже в открытой прессе говорил.
Цитата: Шамс от 13.01.2024 04:38:27Мое предположение: памятник поставили, в первую очередь, Королеву. Чтобы он мог из окна своего дома любоваться им.
Убедительно. Вид из окна убеждает. Вероятность случайного совпадения - ноль-ноль-ноль... ноль-одна.
Цитата: Иван Моисеев от 13.01.2024 20:12:14Убедительно. Вид из окна убеждает. Вероятность случайного совпадения - ноль-ноль-ноль... ноль-одна.
Анекдот о совпадениях
Беременная женщина застряла в лифте и там родила.
Доставили её до роддома, она рыдает - Да что мне так не везёт!
Доктор: Да успокойтесь! Редко, но всё в жизни может случиться. Вот, года два назад был вообще ужасный случай - одна женщина родила прямо на остановившемся эскалаторе в метро!
- Доктор, это тоже была я...
Цитата: Старый от 13.01.2024 08:25:19Аллея к памятнику служит продолжением проспекта Мира. Только и всего.
Да. Классическое архитектурное решение.
"Покорителям космоса" - постройка 1964 год.
К этому времени Хрущев охладел к Королеву, как к гениальным инженеру.
Его проекты уже вызывали лёгкую аллергию.
Так что не думаю.
Цитата: Штуцер от 13.01.2024 21:49:40"Покорителям космоса" - постройка 1964 год.
К этому времени Хрущев охладел к Королеву, как к гениальным инженеру.
И приказал снести монумент?
Цитата: Иван Моисеев от 13.01.2024 21:52:23Цитата: Штуцер от 13.01.2024 21:49:40"Покорителям космоса" - постройка 1964 год.
К этому времени Хрущев охладел к Королеву, как к гениальным инженеру.
И приказал снести монумент?
Иван Михайлович, ваши выводы мне недоступны.
Цитата: Иван Моисеев от 13.01.2024 21:52:23И приказал снести монумент?
И приказал долго жить. :P
Цитата: Штуцер от 13.01.2024 21:54:51Цитата: Иван Моисеев от 13.01.2024 21:52:23Цитата: Штуцер от 13.01.2024 21:49:40"Покорителям космоса" - постройка 1964 год.
К этому времени Хрущев охладел к Королеву, как к гениальным инженеру.
И приказал снести монумент?
Иван Михайлович, ваши выводы мне недоступны.
Это я знаю.
А его тогда снесли? :o
Честно. Я в первый раз побывал в музее там осенью 2023 года. А в павильоне на ВДНХ не был ни разу. В музее космонавтики в Калуге был с год назад - общие впечатления - неплохо, но разочаровывает тех, кто в теме нынешней космонавтики.
Макет МКС - лажа. Макет ПТК - явная лажа.
Цитата: спец от 13.01.2024 22:16:13Я в первый раз побывал в музее там осенью 2023 года
Музей неплох. Памятник вообще отличный.
Лет 5 собирались у подножия "Мы служили Байконуру".
Но...иных уж нет, а те далече. ((
Зато ВА ТКС натурный
Цитата: спец от 13.01.2024 22:12:57А его тогда снесли? :o
Хрущёва? Снесли.
Титановый обелиск Покорителям космоса (Руслан Богатырев) / Проза.ру (proza.ru) (https://proza.ru/2019/11/04/1968?ysclid=lr1bcobdam373198411)
По заданию С.П.Королёва специалисты ОКБ-1 провели исследования скульптуры Веры Мухиной «Рабочий и колхозница», сделанной из нержавеющий стали, и обнаружили следы коррозии. Поэтому облицовку нового монумента было решено делать из полированного титанового сплава. Заказ по изготовлению титанового покрытия удалось разместить на одном из оборонных предприятий Свердловской области (ВСМОЗ им. В.И. Ленина в Верхней Салде). И вновь только благодаря личному участию Сергея Павловича. Титановый сплав был предложен ВИАМом (Всесоюзный институт авиационных материалов). Сначала изготовили специальные образцы, которые испытывали на атмосферное воздействие. Для приёмки первой партии титановых листов на предприятие прибыл архитектор А.Н.Колчин. Всего было прокатано и установлено на монумент 600 панелей зеркального титана общим весом 45 тонн. В те годы титан был на вес золота.
Интересно сколько стоил 1 кг титана в 1960 году? И в какую общую сумму обошелся этот памятник?
Вертикализация ракеты памятника. Всё как мы любим. :)
Предлагались монструозные проекты.
Цитата: Старый от 13.01.2024 06:32:57Цитата: Шамс от 13.01.2024 04:38:27Что вы на это скажите?
Памятник поставили так чтобы его было хорошо видно с проспекта Мира.
Смотрим на карту. С проспекта Мира видна передняя часть памятника, которая выглядит, как стрела с ракетой.
А вот боковая часть памятника точно смотрит на окна дома Королева. Это самый лучший ракурс монумента.
ВДНХ находится в стороне. Памятник не является элементом ВДНХ. Он расположен под углом к центральному проходу по выставке.
Поэтому, да, памятник поставили около ВДНХ, но прямо напротив дома Королева, чтобы он был виден оттуда во всей своей красе.
Цитата: Шамс от 14.01.2024 02:58:35Смотрим на карту. С проспекта Мира видна передняя часть памятника, которая выглядит, как стрела с ракетой
Именно. Как устремлённая в небо ракета.
Цитата: Шамс от 14.01.2024 02:58:35А вот боковая часть памятника точно смотрит на окна дома Королева. Это самый лучший ракурс монумента.
Это техническое решение с целью обеспечить устойчивость монумента. Ты ещё скажи что у медного всадника лучшая часть та где хвост коня касается земли.
Цитата: Шамс от 14.01.2024 02:58:35ВДНХ находится в стороне. Памятник не является элементом ВДНХ. Он расположен под углом к центральному проходу по выставке.
А кто тебе сказал что памятник является элементом ВДНХ? Памятник является элементом проспекта Мира.
Цитата: Шамс от 14.01.2024 02:58:35Поэтому, да, памятник поставили около ВДНХ, но прямо напротив дома Королева,
Памятник поставлен не напротив а сбоку от домика Королёва. Зато прямо напротив проспекта Мира.
Цитата: Шамс от 14.01.2024 02:58:35Цитата: Старый от 13.01.2024 06:32:57Цитата: Шамс от 13.01.2024 04:38:27Что вы на это скажите?
Памятник поставили так чтобы его было хорошо видно с проспекта Мира.
Смотрим на карту. С проспекта Мира видна передняя часть памятника, которая выглядит, как стрела с ракетой.
А вот боковая часть памятника точно смотрит на окна дома Королева. Это самый лучший ракурс монумента.
ВДНХ находится в стороне. Памятник не является элементом ВДНХ. Он расположен под углом к центральному проходу по выставке.
Поэтому, да, памятник поставили около ВДНХ, но прямо напротив дома Королева, чтобы он был виден оттуда во всей своей красе.
Красиво, но нет.
Просто вертикаль в створе проспекта Мира, согласно градостроительному канону, так сказать.
Но Королёву, думаю, нравилось.:)
Цитата: Blin от 14.01.2024 16:30:44Цитата: Шамс от 14.01.2024 02:58:35Цитата: Старый от 13.01.2024 06:32:57Цитата: Шамс от 13.01.2024 04:38:27Что вы на это скажите?
Памятник поставили так чтобы его было хорошо видно с проспекта Мира.
Смотрим на карту. С проспекта Мира видна передняя часть памятника, которая выглядит, как стрела с ракетой.
А вот боковая часть памятника точно смотрит на окна дома Королева. Это самый лучший ракурс монумента.
ВДНХ находится в стороне. Памятник не является элементом ВДНХ. Он расположен под углом к центральному проходу по выставке.
Поэтому, да, памятник поставили около ВДНХ, но прямо напротив дома Королева, чтобы он был виден оттуда во всей своей красе.
Красиво, но нет.
Просто вертикаль в створе проспекта Мира, согласно градостроительному канону, так сказать.
Но Королёву, думаю, нравилось.:)
Я тоже думаю, что нравилось.
В общем, памятник стоит так, как надо. ;)
Цитата: Штуцер от 13.01.2024 21:49:40"Покорителям космоса" - постройка 1964 год.
К этому времени Хрущев охладел к Королеву, как к гениальным инженеру.
Его проекты уже вызывали лёгкую аллергию.
Так что не думаю.
Решения 61 год.
Цитата: Schwalbe от 15.01.2024 12:01:21Цитата: Штуцер от 13.01.2024 21:49:40"Покорителям космоса" - постройка 1964 год.
К этому времени Хрущев охладел к Королеву, как к гениальным инженеру.
Его проекты уже вызывали лёгкую аллергию.
Так что не думаю.
Решения 61 год.
Шнуцер таких сложностей не понимает.
Фото Чертока с балкона его дома.
Памятник является отправной точкой улицы Академика Королева.
Улица начинается от памятника. В начале 60-х годов это были Останкинские улицы.
Поэтому памятник является элементом улицы Академика Королева, а уж потом проспекта Мира, с которого он практически не заметен.
Покорители космоса имели удовольствие с балконов и окон смотреть на памятник, сооруженный для них.
В доме № 5 для ОКБ-1 выделили более 100 квартир в двух подъездах. В этом доме жили Черток, Тихонравов и другие.
Цитата: Шамс от 15.01.2024 17:01:09Памятник является отправной точкой улицы Академика Королева.
Вот к ней он точно стоит под углом и задом.
Цитата: Шамс от 15.01.2024 17:01:09Поэтому памятник является элементом улицы Академика Королева, а уж потом проспекта Мира, с которого он практически не заметен.
Счаззз! Ты сам то проспекту Мира ездил?
«Композиционные узлы городского пространства, композиционные узлы и оси, художественная целостность городской ткани и композиционных узлов и осей, композиционный узел(центр) - место сгущения композиции, которое связывает разные пространства и возникает при пересечении композиционных осей(в тч горизонтальных и вертикальных)...»
Инженеришки липовые, электро-электронно-деревянно-механические, ну куда вы, мать вашу, лезете на чужую поляну? :)
Цитата: Шамс от 15.01.2024 17:01:09Памятник является отправной точкой улицы Академика Королева.
Улица начинается от памятника. В начале 60-х годов это были Останкинские улицы.
Поэтому памятник является элементом улицы Академика Королева, а уж потом проспекта Мира, с которого он практически не заметен.
Покорители космоса имели удовольствие с балконов и окон смотреть на памятник, сооруженный для них.
В доме № 5 для ОКБ-1 выделили более 100 квартир в двух подъездах. В этом доме жили Черток, Тихонравов и другие.
С Проспекта Мира хорошо виден после Крестовского путепровода.
Ясно, что место памятника изменено с учетом жилья инженеров Подлипок.
Но были ли это жест доброй воли Хрущева или лоббирование Королева?
Цитата: Иван Моисеев от 15.01.2024 19:30:03Цитата: Шамс от 15.01.2024 17:01:09Памятник является отправной точкой улицы Академика Королева.
Улица начинается от памятника. В начале 60-х годов это были Останкинские улицы.
Поэтому памятник является элементом улицы Академика Королева, а уж потом проспекта Мира, с которого он практически не заметен.
Покорители космоса имели удовольствие с балконов и окон смотреть на памятник, сооруженный для них.
В доме № 5 для ОКБ-1 выделили более 100 квартир в двух подъездах. В этом доме жили Черток, Тихонравов и другие.
С Проспекта Мира хорошо виден после Крестовского путепровода.
Ясно, что место памятника изменено с учетом жилья инженеров Подлипок.
Но были ли это жест доброй воли Хрущева или лоббирование Королева?
Вот-вот. Королев даже титан выбил, аж 40 тонн, чтобы на века!
Цитата: Старый от 15.01.2024 17:16:50Цитата: Шамс от 15.01.2024 17:01:09Памятник является отправной точкой улицы Академика Королева.
Вот к ней он точно стоит под углом и задом.
Цитата: Шамс от 15.01.2024 17:01:09Поэтому памятник является элементом улицы Академика Королева, а уж потом проспекта Мира, с которого он практически не заметен.
Счаззз! Ты сам то проспекту Мира ездил?
С академика Королева самый лучший ракурс. Ты согласен?
Цитата: Шамс от 15.01.2024 20:15:36С академика Королева самый лучший ракурс. Ты согласен?
Нет.
Цитата: Иван Моисеев от 15.01.2024 19:30:03Цитата: Шамс от 15.01.2024 17:01:09Памятник является отправной точкой улицы Академика Королева.
Улица начинается от памятника. В начале 60-х годов это были Останкинские улицы.
Поэтому памятник является элементом улицы Академика Королева, а уж потом проспекта Мира, с которого он практически не заметен.
Покорители космоса имели удовольствие с балконов и окон смотреть на памятник, сооруженный для них.
В доме № 5 для ОКБ-1 выделили более 100 квартир в двух подъездах. В этом доме жили Черток, Тихонравов и другие.
С Проспекта Мира хорошо виден после Крестовского путепровода.
Ясно, что место памятника изменено с учетом жилья инженеров Подлипок.
Но были ли это жест доброй воли Хрущева или лоббирование Королева?
Да что уж там, режьте матку - обиженный на ЦК Королёв нацелил ракету на Старую площадь!!! А что, откройте карту и приложите линейку.:)
Цитата: Старый от 15.01.2024 20:18:48Цитата: Шамс от 15.01.2024 20:15:36С академика Королева самый лучший ракурс. Ты согласен?
Нет.
Покажи, как выглядит памятник со стороны проспекта Мира.
Цитата: Blin от 15.01.2024 20:34:40Цитата: Иван Моисеев от 15.01.2024 19:30:03Цитата: Шамс от 15.01.2024 17:01:09Памятник является отправной точкой улицы Академика Королева.
С Проспекта Мира хорошо виден после Крестовского путепровода.
Ясно, что место памятника изменено с учетом жилья инженеров Подлипок.
Но были ли это жест доброй воли Хрущева или лоббирование Королева?
Да что уж там, режьте матку - обиженный на ЦК Королёв нацелил ракету на Старую площадь!!! А что, откройте карту и приложите линейку.:)
Цитата: Шамс от 15.01.2024 21:28:56Цитата: Старый от 15.01.2024 20:18:48Цитата: Шамс от 15.01.2024 20:15:36С академика Королева самый лучший ракурс. Ты согласен?
Нет.
Покажи, как выглядит памятник со стороны проспекта Мира.
Открой просмотр улиц в Яндекс картах и посмотри.
Цитата: Старый от 15.01.2024 21:43:41Цитата: Шамс от 15.01.2024 21:28:56Цитата: Старый от 15.01.2024 20:18:48Цитата: Шамс от 15.01.2024 20:15:36С академика Королева самый лучший ракурс. Ты согласен?
Нет.
Покажи, как выглядит памятник со стороны проспекта Мира.
Открой просмотр улиц в Яндекс картах и посмотри.
Ну то есть ты посмотрел и убедился, что неказисто.
Памятник и центральный вход на ВДНХ.
Цитата: Шамс от 16.01.2024 01:34:55Памятник и центральный вход на ВДНХ.
- Избушка, избушка, стань к лесу задом, ко мне передом!
Я думаю, вряд ли местожительство Королёва учитывалось. Однако наверняка было несколько проедложенных мест, могли учесть и это. Но, скорее всего, просто совпадение. Легче новую многоэтажку возвести, чем такое отгрохать
Цитата: hlynin от 16.01.2024 12:14:35Я думаю, вряд ли местожительство Королёва учитывалось. Однако наверняка было несколько проедложенных мест, могли учесть и это. Но, скорее всего, просто совпадение. Легче новую многоэтажку возвести, чем такое отгрохать
Здесь интрига, что место-то было уже выбрано.
Вопрос - почему перенесли?
Конечно, в вопросах сооружения монумента ОКБ-1 было среди ведущих консультантов.
Их аргументы оказались весомее.
Королев и его инженеры заселились на ВДНХ в 1959, а памятник начали строить в 1960. Было решение о переносе на ВДНХ от МГУ.
Цитата: Иван Моисеев от 16.01.2024 12:18:41Конечно, в вопросах сооружения монумента ОКБ-1 было среди ведущих консультантов.
Их аргументы оказались весомее.
А есть какие-то данные о существовании их аргументов? Что с ними вообще консультировались?
Я помню это так - вначале памятник был 50-метровый и должен был торчать возле МГУ. И уже тогда архитекторы возражали. Там, якобы, тесно. А после запуска Гагарина решили не экономить и отгрохать больше. Причём 110 метров пришлось делать вынужденно - возле МГу он бы и 50-метровый был виден, а возле ВДНХ пришлось его делать больше. Важно было то, чтобы было видно отовсюду.
Королёв был засекречен. Его жильё - вдвойне. Представьте, что на обсуждениях архитекторов, проектировщиков стали обсуждать - надо бы сделать так, чтобы его Главный конструктор видел из своего окна. Возможно, подобное и учитывалось, но это был мизер. Королёв предпочёл бы, чтобы его просто рассекретили, а вид из окна, ну, неплохо, но ради этого менять место?
Цитата: Шамс от 16.01.2024 13:51:35Королев и его инженеры заселились на ВДНХ в 1959, а памятник начали строить в 1960. Было решение о переносе на ВДНХ от МГУ.
У МГУ монумент «не взлетел» композиционно, он и главное здание МГУ «глушили» друг друга, что вблизи, что издалека. Короче, не гармонично, не красиво. ВДНХ - главная, постоянно действующая выставка достижений страны, постоянно развивающаяся, с понятным мастер-планом(проектом планировки) прилегающих территорий, активно застраиваемых в то время, и со свободным пустырём перед главным входом. Ну и где ещё представлять монумент в честь такого достижения как прорыв в космос? Немного покрутили места внутри выставки, но нет, не прокатило, либо надо было его тогда делать в три раза меньше(принижение достижения), либо не делать вообще, чтобы он как бык овцу не покрыл выставку. Обширный пустырь перед входом оказался идеальным местом. (Примерно так в музее архитектуры Москвы(Щусева) объясняют).
Квартиры же ОКБ-1 выделили, насколько я понимаю, в ближайших к месту работы приличных новостройках, дальше в область ничего приличного не было. Там больше 100 квартир не только в 5-м доме (8 этажей, 10 подъездов, 269 квартир всего, ОКБ-1 - два подъезда), но и в других новых домах в районах Останкино и Марфино, которые тогда активно строились.
Если бы в Останкино не жили Королев и инженеры ОКБ-1, то памятник поставили бы ближе к центральному входу на ВДНХ и на одной линии с главным проходом по выставке. Это был бы единый выставочный комплекс - ВДНХ и памятник с ракетой.
Но памятник стоит по другому. Он сориентирован передом на проспект Мира, при этом удачно смотрится основной, боковой частью с улицы Королева.
Вот, найти бы какие-нибудь воспоминания об установке памятника. Поэтому сейчас это только моя версия. Она может быть неверной. Я же не настаиваю, а просто рассуждаю. :)
Цитата: hlynin от 16.01.2024 14:32:09Я помню это так - вначале памятник был 50-метровый и должен был торчать возле МГУ. И уже тогда архитекторы возражали. Там, якобы, тесно.
Высотка МГУ подавила бы собой этот монумент.
Опять же космонавтика это творение технических специалистов, естественнонаучники и гуманитарии МГУ тут не при делах.
Цитата: Шамс от 16.01.2024 15:20:27Если бы в Останкино не жили Королев и инженеры ОКБ-1, то памятник поставили бы ближе к центральному входу на ВДНХ и на одной линии с главным проходом по выставке.
И его бы не было видно из города. А Королёву и его сотрудникам наоборот - было бы лучше видно.
Цитата: Шамс от 16.01.2024 15:20:27Вот, найти бы какие-нибудь воспоминания об установке памятника. Поэтому сейчас это только моя версия. Она может быть неверной. Я же не настаиваю, а просто рассуждаю. :)
Найди хотя бы какие-нибудь достоверные сведения что Королёва вообще спрашивали и что он вообще принимал в этом участие.
Ну и наконец монумент стоит у начала Ярославского шоссе ведущего в Подлипки. Все кто едет туда будет проезжать мимо монумента. 8) ;D :P
Цитата: hlynin от 16.01.2024 14:32:09Королёв был засекречен. Его жильё - вдвойне. Представьте, что на обсуждениях архитекторов, проектировщиков стали обсуждать - надо бы сделать так, чтобы его Главный конструктор видел из своего окна. Возможно, подобное и учитывалось, но это был мизер. Королёв предпочёл бы, чтобы его просто рассекретили, а вид из окна, ну, неплохо, но ради этого менять место?
https://proza.ru/2019/11/04/1968?ysclid=lr1bcobdam373198411
По заданию С.П.Королёва специалисты ОКБ-1 провели исследования скульптуры Веры Мухиной «Рабочий и колхозница», сделанной из нержавеющий стали, и обнаружили следы коррозии. Поэтому облицовку нового монумента было решено делать из полированного титанового сплава. С.П.Королёв считал этот обелиск очень важным для страны и постоянно помогал в его возведении: он не только добился поставок дефицитного титана для его строительства, но и переехал в Останкинский район (вот, здесь ошибка - он уже там жил), чтобы лично следить за ходом строительства. По его инициативе в проект памятника включили Мемориальный музей космонавтики, который должен был разместиться в стилобате монумента. Как позже отмечала жена генерального конструктора Нина Ивановна Королёва, посещение стройплощадки стало для него ежедневным.Интересно, на каком основании Королева пускали на стройплощадку?
Цитата: Шамс от 16.01.2024 15:31:23https://proza.ru/2019/11/04/1968?ysclid=lr1bcobdam373198411 (https://proza.ru/2019/11/04/1968?ysclid=lr1bcobdam373198411)
По заданию С.П.Королёва специалисты ОКБ-1 провели исследования скульптуры Веры Мухиной «Рабочий и колхозница»,
Нет. "проза.ру" это не источник.
Да и откуда в ОКБ-1 специалисты по стальным конструкциям и в целом по памятникам? Фамилии "специалистов" хоть известны?
Цитата: Шамс от 16.01.2024 15:31:23Интересно, на каком основании Королева пускали на стройплощадку?
На каком основании вообще сотрудников секретного КБ привлекали к этому делу? Хоть в качестве экспертов по ржавчине хоть в качестве поставщиков титана?
Цитата: Старый от 16.01.2024 14:12:11Цитата: Иван Моисеев от 16.01.2024 12:18:41Конечно, в вопросах сооружения монумента ОКБ-1 было среди ведущих консультантов.
Их аргументы оказались весомее.
А есть какие-то данные о существовании их аргументов? Что с ними вообще консультировались?
Титан? Первоначальное предложение(после отказа от стекла) - нержавеющая хромоникелевая сталь как у соседей - рабочего с колхозницей. Но она как выяснилось всё же ржавеет. Вряд ли архитекторы и скульпторы тогда сталкивались с титаном, кто-то должен был им это предложение принести, почему не ОКБ-1?
Помещение под музей и лекторий в стилобате? Ну, тут сложно сказать, кто мог предложить. Павильон 32-34 тогда ещё Космосом не был, он стал таковым только в 1967 году (Космос и Машиностроение). Мог кто угодно предложить. Могли и соседи навеять, они тогда просто на постаменте стояли, но архитекторам их очень хотелось поставить на копию парижского павильона, но тогда керосина на него не хватило, и только сейчас, во время расцвета(или разгула?) демократии и капитализма, рабочий и колхозница вновь влезли на родной павильон. Вот! А многие всё ноют.:)
Аллея космонавтов? Ну, сквер и дорожка между входами метро там изначально был заложена, а аллея появилась позже(1967), но вот Глушко на ней появился раньше Королёва. Что хошь, то и думай.
Цитата: Blin от 16.01.2024 15:39:55ЦитироватьА есть какие-то данные о существовании их аргументов? Что с ними вообще консультировались?
Титан? Первоначальное предложение(после отказа от стекла) - нержавеющая хромоникелевая сталь как у соседей - рабочего с колхозницей. Но она как выяснилось всё же ржавеет. Вряд ли архитекторы и скульпторы тогда сталкивались с титаном, кто-то должен был им это предложение принести, почему не ОКБ-1?
Требуются данные а не рассуждения. Кто мог принести? Авиаконструкторы, авиапром, естественно. Титан тогда какраз начал использоваться в авиации. Они же имели и данные о коррозионной стойкости в условиях атмосферного воздействия. У Королёва то откуда?
Цитата: Blin от 16.01.2024 15:39:55Ну, сквер и дорожка между входами метро
Там был только один вход. Второй прокопали уже в наше демократическое время.
Цитата: Шамс от 16.01.2024 15:20:27Если бы в Останкино не жили Королев и инженеры ОКБ-1, то памятник поставили бы ближе к центральному входу на ВДНХ и на одной линии с главным проходом по выставке. Это был бы единый выставочный комплекс - ВДНХ и памятник с ракетой.
Но памятник стоит по другому. Он сориентирован передом на проспект Мира, при этом удачно смотрится основной, боковой частью с улицы Королева.
Вот, найти бы какие-нибудь воспоминания об установке памятника. Поэтому сейчас это только моя версия. Она может быть неверной. Я же не настаиваю, а просто рассуждаю. :)
Так могли и Рабочего с Колхозницей (супер-символ СССР) раньше туда поставить, однако, не поставили? При том, что в 1938 году этому ничего(вроде бы)не препятствовало. Метро, например, ещё не было, но вот проектные линии уже могли быть зарезервированы. Могло метро повлиять? В принципе могло, но кто ж его знает и кто скажет, метро до сих пор - режимный объект. С другой стороны, опять же из-за того, что метро ещё не было это место могло ещё не быть пустырём.
Композицию делают архитекторы, они, порой, под мнение царей гнутся, но не так уж часто, как можно подумать. Ну, а Королёв и ОКБ для них точно не цари. Так что...
Цитата: Blin от 16.01.2024 16:01:04Метро, например, ещё не было, но вот проектные линии уже могли быть зарезервированы. Могло метро повлиять? В принципе могло, но кто ж его знает и кто скажет, метро до сих пор - режимный объект.
Метро там глубокого заложения и вот как проходят тоннели: https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.822321&lon=37.641392&z=16&m=w
Пустырь с памятником не над метро.
Я думаю выход из метро входит в замысел. Выход из павильончика сделан в обратную сторону от памятника. Выходишь, обходишь павильон с любой стороны и... гигантский монумент!
Позже напротив выхода построили гостиницу Космос, она своим размером слегка сглаживает, а до этого любой посетитель наверно испытывал шок и трепет. Но и до сих пор когда обходишь павильончик и открывается памятник это впечатляет.
Цитата: Старый от 16.01.2024 15:22:14естественнонаучники и гуманитарии МГУ тут не при делах.
Мехмат, физфак.
В КБ были выпускники, друзья были.
https://t.me/moscowmap/59754