Для начала хочу сказать большое спасибо тем людям, с которыми мне посчастливилось работать.
Мы все вместе сделали очень многое и могли бы сделать еще больше, если бы не изменились условия.
Конечно же, это журнал.
Это книга "Советские и российские космонавты".
Это "Мировая пилотируемая космонавтика".
Лично я был инициатором издания дневников Каманина.
Полагаю, что мы сделали очень многое для истории космонавтики.
А теперь я вижу, что некоторым не нравится, что историю писали люди с не теми фамилиями.
У вас претензии к истории или к людям, у которых не те фамилии.
Да, у Маринина отчество Адольфович.
Я его никогда не спрашивал о национальности.
Мы занимались общим интересным делом.
Это нас объединило.
И да, я татарин. Что не так? Я тоже россиянин.
Кому-то это не нравится?
Если бы не начали так педалировать про русский мир, я бы не начал противостоять.
Говорят, что какой-то умник меня записал в пособники украинцам, будто-то я бандера.
Охренеть, до чего люди дошли в своей ненависти.
Да, кстати, если бы я только попытался опубликовать дневники Каманина сейчас,
то скорее всего, получил 25 лет строгих лагерей за дискредитацию советской власти и советских космонавтов.
При своей жизни я не получил ни одной благодарности за эту публикацию.
Я помню, как меня сильно ругал Алексей Архипович за это.
И Титову не понравилось, и женской группе не понравилось.
И многим другим людям тогда не понравилось.
А теперь. Кругом и всюду - дневники Каманина.
Это первоисточник. Вот так.
У меня никогда не было желания кому-то понравится, у меня никогда не было кумиров.
Я просто делал свое дело. Полагаю, делал правильно. ;)
В свое время мы с Марининым обсуждали вопрос создания Клуба любителей космонавтики.
Собирались сделать специальный значок, вручать его нашим давним подписчикам.
Ой, ребят. В планах всего столько было.
Вы думаете, что на МПК мы бы остановились.
Ну нет, конечно. Планов было громадье. И Батурин поддерживал.
Вы даже не представляете, сколько мы еще могли сделать,
но нам подрубили крылья.
Сейчас работая, в архиве РГАНТД, я предлагаю опубликовать документы.
Рассекреченные. В полном объеме.
По лунной программе. Я их буквально упрашиваю.
Это же наша история.
Ответ: - ой, вдруг, что-то будет не так. Вдруг, нас здесь всех взбучат,
вы нас подведете, нас же могут уволить, сейчас не время, давайте потом.
Мой вопрос:
Когда потом? 50 лет эти документы никто не трогал? Кто еще их попросит?
Я последний из могикан, кому это еще интересно.
Дайте, пожалуйста, посмотреть.
Ответ:
Это - ДСП.
В другом отделе - вы в этом не разбираетесь.
Полный пиздец. Я, окончив МАИ, не разбираюсь в ЛК и ЛОК.
А они разбираются. Ну просто слов нет, одни матерные....
НК был отличный журнал.
Но россиянам не нужна космонавтика, космонавтика для них - это просто очередная скрепа, "икона в черной копии". Тратить деньги на икону - абсурд.
А вот в Европе или в США Маринин стал бы миллионером.
Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 07:04:08НК был отличный журнал.
Но россиянам не нужна космонавтика, космонавтика для них - это просто очередная скрепа, "икона в черной копии". Тратить деньги на икону - абсурд.
А вот в Европе или в США Маринин стал бы миллионером.
Иван, спасибо за оценку нашей работы.
Нам просто было интересно, и мы всё это записывали.
Это мы оставили для истории.
Я полагаю, что простым россиянам всё-таки нужна космонавтика. А вот, насчет того, что Маринин мог бы стать миллионером, или допустим я, расшифруй. Что ты имеешь ввиду?
Цитата: Шамс от 28.12.2023 07:25:05Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 07:04:08НК был отличный журнал.
Но россиянам не нужна космонавтика, космонавтика для них - это просто очередная скрепа, "икона в черной копии". Тратить деньги на икону - абсурд.
А вот в Европе или в США Маринин стал бы миллионером.
Иван, спасибо за оценку нашей работы.
Нам просто было интересно, и мы всё это записывали.
Это мы оставили для истории.
Я полагаю, что простым россиянам всё-таки нужна космонавтика. А вот, насчет того, что Маринин мог бы стать миллионером, или допустим я, расшифруй. Что ты имеешь ввиду?
История показала, что простым россиянам нужен Крым и СВО. А это по стилю не увязывается с космонавтикой.
В европах (и япониях) существует платежеспособный спрос на космические журналы высокого качества. У НК качество выше, чем у Spaceflight, спрос был бы не массовый, но вполне достаточный для безбедного существования.
Что касается вашей работы - она с легкостью получала бы солидные гранты.
Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 07:49:01В европах (и япониях) существует платежеспособный спрос на космические журналы высокого качества. У НК качество выше, чем у Spaceflight, спрос был бы не массовый, но вполне достаточный для безбедного существования.
Но в цивилизованном мире редакции делают деньги не на этом. Не на подписчиках. Деньги делаются на тех о ком пишут. На соответствующем освещении тех или иных вопросов. Т.е. на заказных статьях.
Цитата: Старый от 28.12.2023 08:41:06Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 07:49:01В европах (и япониях) существует платежеспособный спрос на космические журналы высокого качества. У НК качество выше, чем у Spaceflight, спрос был бы не массовый, но вполне достаточный для безбедного существования.
Но в цивилизованном мире редакции делают деньги не на этом. Не на подписчиках. Деньги делаются на тех о ком пишут. На соответствующем освещении тех или иных вопросов. Т.е. на заказных статьях.
У меня много забугорных журналов по космосу. Еще больше я читаю в интернетах.
И вот заказной статьи мне ни разу не попадалось. И даже упоминаний о такого рода вещах.
То, что вы с апломбом повторяете пропагандистский бред, как раз и характеризует ваше сознание так, что вы на это обижаетесь.
Иван, я уверен, что мы могли бы сделать еще очень многое для истории космонавтики.
Но наш журнал распустили.
Сейчас, находясь в РГАНТД, я вижу массу документов, которые следует публиковать,
Но увы. Мне не запрещают, но и для публикации требуется столько собрать подписей,
что я начинаю думать: - а оно мне больше всех надо .
Вероятно, ушло время, когда это было нужно.
Честно говоря, на душе скребут кошки.
Я не смог убедить, что доки следует публиковать.
Ты не представляешь, как это обидно.
Держать документ в руках и обратно отдать в фондохранилище, где он будет лежать еще 50 лет.
Иван, с таким подходом у нас никогда не будет истории.
Да нет, история будет. Американская.
У меня зла не хватает. Как так можно было всё просрать.
Ко мне даже близко не подходите. Я в печали. :(
Цитата: Шамс от 28.12.2023 09:01:50Иван, я уверен, что мы могли бы сделать еще очень многое для истории космонавтики.
Но наш журнал распустили.
Сейчас, находясь в РГАНТД, я вижу массу документов, которые следует публиковать,
Но увы. Мне не запрещают, но и для публикации требуется столько собрать подписей,
что я начинаю думать: - а оно мне больше всех надо .
Вероятно, ушло время, когда это было нужно.
Честно говоря, на душе скребут кошки.
Я не смог убедить, что доки следует публиковать.
Ты не представляешь, как это обидно.
Держать документ в руках и обратно отдать в фондохранилище, где он будет лежать еще 50 лет.
Иван, с таким подходом у нас никогда не будет истории.
Да нет, история будет. Американская.
У меня зла не хватает. Как так можно было всё просрать.
Ко мне даже близко не подходите. Я в печали. :(
В утешение могу сказать, что американцы много пишут о советской истории космонавтики. В твиттере (запрещенном в России) каждый день что-то попадается.
А твит - это, как правило, отголосок какого-то исследования.
Более того, немцам удалось сохранить наш Буран.
А у нас, как всегда - ну, не шмогла (бедная русская лошадь).
Цитата: Старый от 28.12.2023 08:41:06Но в цивилизованном мире редакции делают деньги не на этом. Не на подписчиках. Деньги делаются на тех о ком пишут. На соответствующем освещении тех или иных вопросов. Т.е. на заказных статьях.
Заказные статьи напечатать можно. Только читатели поймут, что это заказное, это реклама. От скуки могут и прочесть. Но репутация пострадает. Жёлтой прессы валом, она тоже имеет своего читателя.
и реклама тоже. Вот раньше "Нью-Йорк Таймс" выходила в 400 страниц. А в 1987 году установила рекорд - 1612 страниц. Прочесть её было немыслимо. А стоила она... Ну это толстая не знаю, а раньше - 1 цент. Там наверняка были заказные статьи. И в то же время газета была отличной. Но только первые две страницы.
Но мы говорим о журналах, которые дают реальную инфу, т.е пишут не под заказ
Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 08:57:52И вот заказной статьи мне ни разу не попадалось
Тебе просто ни разу не попадался бланк-заказ. :P
Цитата: hlynin от 28.12.2023 09:35:58Заказные статьи напечатать можно. Только читатели поймут, что это заказное, это реклама.
Во первых не поймут. А во вторых если и поймут то что тут такого?
Джентльмены, не путайте "заказные" статьи с платными.
Оплата публикации в западных изданиях это часть нормального бизнес-процесса, обеспечивающая существование журнала на приемлемом для читателя уровне рекламы. От этого статья не становится заказной, в нашем негативном понимании данного слова.
Цитата: Старый от 28.12.2023 10:00:42Во первых не поймут. А во вторых если и поймут то что тут такого?
А это смотря какой заказ. Но в любом случае - это называется "халтура". Если писатель хороший, то может и хорошо написать. Лень у Стругацких искать - хорошо там Банев описал заказную халтуру. Тока обычно не стараются, если пишут то, что не интересует самого
Цитата: Брабонт от 28.12.2023 10:40:41Джентльмены, не путайте "заказные" статьи с платными.
Оплата публикации в западных изданиях это часть нормального бизнес-процесса, обеспечивающая существование журнала на приемлемом для читателя уровне рекламы. От этого статья не становится заказной, в нашем негативном понимании данного слова.
Вооот!
Заказал статья как правило является положительной, скрытой рекламой. Пишет журнал о ЦИХ, об РККЭ, а между ними статья о каких нибудь Рогах и Копытах. И за то что их упомянули в одном ряду между хруниксми и энергетиками они отстёгивпют бабки. Сумма зависит от уровня журнала.
Или там за статью о каком-нибудь прожекте.
Цитата: Старый от 28.12.2023 11:41:24Или там за статью о каком-нибудь прожекте.
Оказывается, т.Старый не читал космических журналов!
Я подозревал что-то в этом духе...
Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 07:49:01В европах (и япониях) существует платежеспособный спрос на космические журналы высокого качества
Пример будет?
Цитата: Старый от 28.12.2023 11:41:24Или там за статью о каком-нибудь прожекте.
Не, погодь. Я вот знаю кучу случаем, когда, наоборот, автора статьи били за то, что он то ли рассекретил, то ли неправильно описал чего. Это дело довольно тонкое, должно иметь какую-то цель. Ну, упомянуть между строк. (как писал Б.Вахнюк - "Хоть капелькой упасть на полотно"). Как-то это всё мелко, несолидно. Нальют автору статьи стакан, попросят упомянуть, он упомянёт, а будет ли толк - хрен её знает
Цитата: hlynin от 28.12.2023 15:07:38Как-то это всё мелко, несолидно. Нальют автору статьи стакан, попросят упомянуть, он упомянёт, а будет ли толк - хрен её знает
Ну это в каких-нибудь бульварных листках...
Ну а если "Ангара - ракета века! Вон сам НК об этом пишет!" Или там "Диалог - перспективный проект! Вон, сам НК об этом пишет!" то это дорого стоит.
Цитата: Старый от 28.12.2023 15:23:14Ну а если "Ангара - ракета века! Вон сам НК об этом пишет!" Или там "Диалог - перспективный проект! Вон, сам НК об этом пишет!" то это дорого стоит.
Вот выбирайтесь в Президенты России и потом уж указывайте, какие проекты хорошие, какие плохие.
А Ангара - ракета двух веков! Двадцатого и двадцать первого.
Цитата: Старый от 28.12.2023 15:23:14Ну а если "Ангара - ракета века! Вон сам НК об этом пишет!" Или там "Диалог - перспективный проект! Вон, сам НК об этом пишет!" то это дорого стоит.
А это ещё смотря что пишет. Может, автору лучше заплатить, чтоб не писал?
Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 15:28:45А Ангара - ракета двух веков! Двадцатого и двадцать первого.
Вот не надо тут принижать! Ангара - ракета 21 века! >:(
Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 07:04:08вот в Европе или в США Маринин стал бы миллионером.
Да и вы тоже, чего уж там.
Цитата: Iv-v от 28.12.2023 19:51:05Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 07:04:08вот в Европе или в США Маринин стал бы миллионером.
Да и вы тоже, чего уж там.
Не, ну на лапти там тоже есть спрос.
Цитата: Iv-v от 28.12.2023 19:51:05Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 07:04:08вот в Европе или в США Маринин стал бы миллионером.
Да и вы тоже, чего уж там.
Может быть, даже рабовладельцем.
Чёрт, точно. Забыли спросить столь важного мнения Иванова.