Тут https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2599651 вовсю страдают по новой станции.
Прежде всего страдают про наклонение орбиты.
Мол ни один международным партнёр не полетит на такое наклонение.
Господа, вы о чём? Какой международный партнёр? Китай? Индия? У Китая своя станция, зачем ему наша? Индия в ответ Китаю тоже будет делать свою. Они не полетят на нашу. Кто ещё может в ближайшие 50 лет полететь на нашу станцию?
Почемуто страдают о том что у Китая, Индии и всех прочих нет доступа на ССО. Это вообще удивительно.
В вопросе о наклонении все страдают по иностранным партнёрам. И абсолютно никто не страдает по нам.
Нам зачем такое наклонение и какое нужно?
Ктото говорит "чтобы контролировать Арктику". А как её контролировать, да ещё с пилотируемой станции?
Ктото говорит "чтобы было хоть чтото новое". А что, наклонение например 67 градусов это не новое?
Слава богу никто не говорит что для того чтобы проверить на космонавтах что с ними сделает радиация.
Если смотреть объективно то у ССО один-единственный плюс: если орбита терминаторная то станция будет постоянно освещена Солнцем с одной стороны и это сильно упростит системы электропитания и терморегулирования. Можно будет также иметь более энергоёмкую бортовую аппаратуру, непрерывно наблюдать за Солнцем и выходы в открытый космос всё время будут на свету. Всё. Других плюсов нет.
При этом на опубликованных прожектах ясно видно что СЭП не рассчитана на терминаторную орбиту.
Во всём остальном от ССО одни минусы.
Если орбита терминаторная то под станцией будет вечное утро/вечер что сделает невозможным оптические наблюдения Земли, по крайней мере в основных районах хозяйственной деятельности. Полгода день и полгода ночь будет только в полярных районах что тоже на полгода выключит их из набюдения. Ели орбита будет не терминаторная то исчезнут и немногие преимущества терминаторной орбиты. Визуальное наблюдение за пролётами станции с земли простыми зрителями станет невозможным.
Естественно при запуске на ССО уменьшится ПН ракет и ухудшатся условия спасения на трассе. Ужесточатся радиационные условия.
Напоминаю что наклонение 97 градусов по охвату местности соответствует 83 градусам. То есть пролётов над полюсами не будет. И зачем нам 83 градуса?
По какойто неведомой аксиоме в качестве космодрома запуска назначен Восточный. По какой? Из каких соображений?
Предлагаю всётаки думать не о мифических или потенциальных зарубежных партнёрах а о себе. Зачем нам нужна РОСС и как её сделать максимально полезной и с минимальным ущербом для нас.
Наклонение 65 градусов и две "семерочные" площадки в Плесецке - вот что нужно для российской ОС.
А с Восточного пускай летают на ССО, ГСО и всякие АМС.
Ясно что для создания станции требуется какоето убедительное в глазах общественности обоснование. Фактическое обоснование "В политических целях, так как только страна имеющая свою космическую станцию может считаться великой державой" не будет для общественности приемлемым. Поэтому озвучивать его не следует и никто не будет.
Единственным разумным обоснованием является продолжение исследований космического пространства и земной поверхности, в особенности всей территории страны, а также испытание новой техники. Для этой цели достаточно и вполне подходит стандартное наклонение 67 градусов. Наклонение в 67 градусов позволяет охватить все районы страны где ведётся хозяйственная деятельность. Под углом 45 градусов доступно наблюдение всей территории страны и прилегающих районов Северного ледовитого океана. Оно позволяет использовать существующий космодром Плесецк с минимальными дополнительными затратами. Трасса с Плесецка на 670 на всём протяжении проходит исключительно над сухопутной территорией страны над пустынной малообжитой местностью в то же время имеющей достаточно мест для размещения поисково-спасательной службы. Полезная нагрузка РН на наклонение 670 мало отличается от наклонения 510 .
Наземные трассы витков будут проходить с востока на запад вдоль всей территории страны параллельно друг другу давая возможность длительного наблюдения в том числе на соседних витках. Картиной наземных трасс легко обосновать выбор наклонения так как на картинке любому будет наглядно видно как сетка трасс покрывает всю территорию страны в отличие от наклонения 510 и 970. (При наклонении 970 трассы будут проходить главным образом над Северным ледовитым океаном пересекая страну лишь редкими линиями с севера на юг по кратчайшему пути)
Все плюсы наклонения 67 градусов наглядны.
Каковы будут мнения?
Цитата: Iv-v от 08.11.2023 23:06:11Наклонение 65 градусов и две "семерочные" площадки в Плесецке - вот что нужно для российской ОС.
А с Восточного пускай летают на ССО, ГСО и всякие АМС.
Да. Именно так.
67 градусов предлагаю только потому что сейчас это стандартное наклонение, для него есть оборудованная трасса с районами падения, а наклонение 65 давно не использовалось. Ну и 67 градусов позволяет охватить два лишних градуса территории и океана.
В Плесецке можно для подготовки и запуска РН использовать персонал воинских частей. Командированными специалистами из Москвы готовить только сами корабли и космонавтов.
Близость к Москве позволяет существенно упростить и удешевить командировки на космодром и перевозки ракет и космических кораблей.
Трасса с наклонением 67 градусов:
67град.jpg
Видно как трасса проходит по всей территории страны
Трасса с наклонением 97 градусов:
97град.jpg
Видно что трасса проходит главным образом над океаном и пересекает страну поперёк по кратчайшему пути.
Разумеется ни о каком ПТК-НП/Клипере/Федерации/Орле/ПТК-НП не может быть и речи. Не только из-за его полнейшей ненужности/никчёмности/бесполезности/бессмысленности но и из-за объективных причин не зависящих от Роскосмоса.
Цитата: Старый от 08.11.2023 23:20:16Все плюсы наклонения 67 градусов наглядны.
Каковы будут мнения?
Мнение такое, что руководство страны совершенно необучаемо и слушать никого не будет. Повторится история с выбором места под космодром Восточный.
Цитата: Старый от 08.11.2023 22:43:01Слава богу никто не говорит что для того чтобы проверить на космонавтах что с ними сделает радиация.
Но на самом деле это так и есть. На животных и растениях тоже будут проверять. Надо же готовиться к покорению дальнего космоса в конце-концов.
А для всего остального (кроме биологических экспериментов) обитаемая станция вообще не нужна, автоматические спутники без космонавтов и дешевле, и лучше со своими задачами справятся.
Сказать честно - я вообще не знаю на фига нужны в наше время орбитальные станции. Китаю наверное нужна, чтобы было где космонавтам практиковаться. А так-то лучше деньги на что-нибудь другое тратить, на ту же Луну например.
Цитата: Inti от 09.11.2023 07:05:33Сказать честно - я вообще не знаю на фига нужны в наше время орбитальные станции. Китаю наверное нужна, чтобы было где космонавтам практиковаться. А так-то лучше деньги на что-нибудь другое тратить, на ту же Луну например.
А на "ту жеЛуну" кломонавтов можно засылать без практики? Или нынешним космонавтам достаточно будет портрета Гагарина и ВВП в корабле и все, они автоматмчески, по праву наследования, так сказать, станут опытными? "Чтобы научиться плавать, нужно плавать!" (с) нипомнюкто, может быть даже я.
А такто РОС бессмысленна сама по себе.
Имху
Цитата: telekast от 09.11.2023 09:01:01Цитата: Inti от 09.11.2023 07:05:33Сказать честно - я вообще не знаю на фига нужны в наше время орбитальные станции. Китаю наверное нужна, чтобы было где космонавтам практиковаться. А так-то лучше деньги на что-нибудь другое тратить, на ту же Луну например.
А на "ту жеЛуну" кломонавтов можно засылать без практики? Или нынешним космонавтам достаточно будет портрета Гагарина и ВВП в корабле и все, они автоматмчески, по праву наследования, так сказать, станут опытными? "Чтобы научиться плавать, нужно плавать!" (с) нипомнюкто, может быть даже я.
А такто РОС бессмысленна сама по себе.
Имху
Дык плавать по орбите уже давно научились, теперь надо дальше двигаться.
Цитата: Inti от 09.11.2023 09:07:58Цитата: telekast от 09.11.2023 09:01:01Цитата: Inti от 09.11.2023 07:05:33Сказать честно - я вообще не знаю на фига нужны в наше время орбитальные станции. Китаю наверное нужна, чтобы было где космонавтам практиковаться. А так-то лучше деньги на что-нибудь другое тратить, на ту же Луну например.
А на "ту жеЛуну" кломонавтов можно засылать без практики? Или нынешним космонавтам достаточно будет портрета Гагарина и ВВП в корабле и все, они автоматмчески, по праву наследования, так сказать, станут опытными? "Чтобы научиться плавать, нужно плавать!" (с) нипомнюкто, может быть даже я.
А такто РОС бессмысленна сама по себе.
Имху
Дык плавать по орбите уже давно научились, теперь надо дальше двигаться.
Двигаться дальше, но плавать все также по орбите? ::) Интересно. ;D
Цитата: telekast от 09.11.2023 09:09:15Двигаться дальше, но плавать все также по орбите? ::) Интересно. ;D
Ну, по крайней мере орбита РОСС будет кардинально другая, и со всей этой радиацией уже не захочется там плавать годами, а захочется разрабатывать роботов на замену или в помощь человеку. А вообще-то я согласен, пилотируемая космонавтика - это деньги на ветер в основном. Слегка финансировать её нужно чисто для того чтобы не разучиться тому чему научились.
Цитата: Inti от 09.11.2023 09:41:23Цитата: telekast от 09.11.2023 09:09:15Двигаться дальше, но плавать все также по орбите? ::) Интересно. ;D
Ну, по крайней мере орбита РОСС будет кардинально другая, и со всей этой радиацией уже не захочется там плавать годами, а захочется разрабатывать роботов на замену или в помощь человеку. А вообще-то я согласен, пилотируемая космонавтика - это деньги на ветер в основном. Слегка финансировать её нужно чисто для того чтобы не разучиться тому чему научились.
А зачем она другая, чтоб была? Вотьдоя коспас-сарспт такая орбмта имепт обосновпние и смымл, а для РОС оная нафига, чтоб не как у всех?
Ну, а пилотируемая космонавтика всяко нужна, пмсм. Одними аатоматами космос не осваивается от слова совсем.
Имху
Цитата: fagot от 09.11.2023 03:28:08Цитата: Старый от 08.11.2023 23:20:16Все плюсы наклонения 67 градусов наглядны.
Каковы будут мнения?
Мнение такое, что руководство страны совершенно необучаемо и слушать никого не будет. Повторится история с выбором места под космодром Восточный.
На мой взгляд мнение правильное. Разделяю.
Цитата: Inti от 09.11.2023 07:05:33Надо же готовиться к покорению дальнего космоса в конце-концов.
Точно надо? Причём именно сейчас? И это и есть назначение станции?
Цитата: Inti от 09.11.2023 07:05:33Сказать честно - я вообще не знаю на фига нужны в наше время орбитальные станции.
Сказано же: для политического престижа. Только страна имеющая свою станцию может считаться великой державой. Разделяешь это мнение?
Назначение станции - зафиксировать до лучших времён текущий уровень подготовки к покорению дальнего космоса. Предполагаю, что и ПТК для того же.
Цитата: telekast от 09.11.2023 09:01:01А такто РОС бессмысленна сама по себе.
Имху
Смысла в РОС ровно столько же сколько в любой другой станции любой другой страны. Нет?
Цитата: Inti от 09.11.2023 09:07:58Дык плавать по орбите уже давно научились, теперь надо дальше двигаться
Нам надо или кому? Зачем?
Цитата: Inti от 09.11.2023 09:41:23Ну, по крайней мере орбита РОСС будет кардинально другая, и со всей этой радиацией уже не захочется там плавать годами, а захочется разрабатывать роботов на замену или в помощь человеку
Как это понимать? Станция специально для того чтобы не хотелось на неё летать? И роботы для помощи людям которых нет?
Цитата: Павел73 от 09.11.2023 12:54:09Назначение станции - зафиксировать до лучших времён текущий уровень подготовки к покорению дальнего космоса. Предполагаю, что и ПТК для того же.
Для чего, для чего ПТК?
И при чём тут текущий уровень?
Цитата: Старый от 09.11.2023 13:06:22А что, есть лунная программа?
Ну раз ПТК делают, значит есть. Иначе зачем он.
Цитата: Старый от 09.11.2023 13:07:12И при чём тут текущий уровень?
Научились летать на околоземную орбиту и строить орбитальные станции. Вот это и есть наш текущий уровень, который нельзя потерять. А чтобы можно было шагнуть на следующий, лунный уровень, нужен ПТК. Больше он не нужен ни для чего.
Цитата: Павел73 от 09.11.2023 13:08:31Ну раз ПТК делают, значит есть
Не значит.
Цитата: Павел73 от 09.11.2023 13:08:31Иначе зачем он.
Вот именно, зачем он?
Для будущей совместной с США лунной программы, когда вся политическая дурь закончится, и настанет время мирного сотрудничества. Ряд предыдущих совместных программ показали, что оно вполне возможно.
Не закончится, не настанет и не возможно?
Полярная орбита РОСС
Цитата: Старый от 09.11.2023 12:54:15Смысла в РОС ровно столько же сколько в любой другой станции любой другой страны. Нет?
Смысл РОСС появится когда она будет иметь цель. Пока цель политическая. Скрыть позор с деградирующей станцией а-ля Салют7.
Цель - изредка чтобы было куда летать мне не нравится
Цель Росы - сохранить наши компетенции в пилотируемой космонавтике до лучших времён, когда международное космическое сотрудничество снова станет возможным.
Цитата: Старый от 09.11.2023 12:54:15Цитата: telekast от 09.11.2023 09:01:01А такто РОС бессмысленна сама по себе.
Имху
Смысла в РОС ровно столько же сколько в любой другой станции любой другой страны. Нет?
Нет. Ты сам про это ввше говорил. Речь про орбиту РОС, если ты не зыбыл. "Избыточное цитирование" в помощь тебе ;D
Цитата: Astro Cat от 09.11.2023 13:31:13Цель - изредка чтобы было куда летать мне не нравится
Согласен. Мне такая цель тоже не нравится. Поэтому станция должна быть постоянно обитаемая.
Целью создания станции (официально не объявляемой) должно стать "Обеспечить постоянное пребывание россиян в космосе с максимальной пользой для престижа и минимальным ущербом для бюджета".
Пока как я понимаю собираются обеспечить экономию путём сокращения запусков к станции до 1 Союза и 1 Прогресса в год.
Цитата: Павел73 от 09.11.2023 13:38:36Цель Росы - сохранить наши компетенции в пилотируемой космонавтике до лучших времён, когда международное космическое сотрудничество снова станет возможным.
Под такую задачу никто не даст ломаной копейки. Скажут что компетенции и так сохранятся, а о международном сотрудничестве можно забыть. Возразить на это будет нечего так как это железобетонный факт.
Цитата: telekast от 09.11.2023 14:02:49Нет. Ты сам про это ввше говорил. Речь про орбиту РОС, если ты не зыбыл. "Избыточное цитирование" в помощь тебе ;D
Да, именно про это я и говорил. Что не так?
Цитата: Старый от 09.11.2023 14:08:29Цитата: telekast от 09.11.2023 14:02:49Нет. Ты сам про это ввше говорил. Речь про орбиту РОС, если ты не зыбыл. "Избыточное цитирование" в помощь тебе ;D
Да, именно про это я и говорил. Что не так?
Да все так. До сеня ты по привычке докопался? Перчитай мое сообщение. Если кратеюко из краткого: нах не нужна РОС с теми целями и еа трй орбите. Эффективнее продолжать проект МКС И последователей ее.
Имху
Две другие станции - МКС и китайская существуют исключительно с этой же целью - обеспечить государственный престиж содержащих их стран. Соответственно США, объединённой Европы, Японии и Китая. Ни о каких научных задачах которые хотя бы на йоту оправдали существование этих станций нет и речи.
Необходимо наконец это понять и перестать руководствоваться химерами.
Цитата: telekast от 09.11.2023 14:11:52Да все так. До сеня ты по привычке докопался? Перчитай мое сообщение. Если кратеюко из краткого: нах не нужна РОС с теми целями и еа трй орбите.
Перепиши ещё раз по человечески без ошибок чтобы был понятен смысл, и не кривляйся по поводу избыточного цитирования.
Цитата: telekast от 09.11.2023 14:11:52Эффективнее продолжать проект МКС И последователей ее.
Да. Полностью поддерживаю. Пока существует МКС необходимо участвовать в ней и не заморачиваться со своей станцией. Участвуя в МКС мы автоматом попадаем в число ведущих стран которые её содержат.
Пока существует МКС по РОСС следует вести только ОКР и изготовление матчасти. Готовые модули держать на земле, запуски не производить. Длительный перспективный срок эксплуатации МКС позволяет готовить РОСС без большого финансового напряжения.
Цитата: Старый от 09.11.2023 14:13:56Две другие станции - МКС и китайская существуют исключительно с этой же целью - обеспечить государственный престиж содержащих их стран. Соответственно США, объединённой Европы, Японии и Китая. Ни о каких научных задачах которые хотя бы на йоту оправдали существование этих станций нет и речи.
Необходимо наконец это понять и перестать руководствоваться химерами.
Э нет. А турбизнес на МКС? На РОСС то точно никого не повезут. Аксиом правильно почуяла направление и следующая станция будет туристической.
С научной же точки зрения нужны 2 направления - оранжереи и исследования влияния центробежной гравитации.
Умным бы это все обьединить с туризмом и было бы хорошо. ИМХО
Цитата: Astro Cat от 09.11.2023 14:27:01Э нет. А турбизнес на МКС? На РОСС то точно никого не повезут.
Турбизнес не оправдает существование МКС ни на йоту.
Цитата: Старый от 09.11.2023 14:13:56Две другие станции - МКС и китайская существуют исключительно с этой же целью - обеспечить государственный престиж содержащих их стран. Соответственно США, объединённой Европы, Японии и Китая. Ни о каких научных задачах которые хотя бы на йоту оправдали существование этих станций нет и речи.
Необходимо наконец это понять и перестать руководствоваться химерами.
Работа человека на орбите, даже по условному закручиванию гаек, этотлучше, чем закручивание гаек автоматом, осоьенно столь любимым некоторыми "аватаром"
Имху
Цитата: Старый от 09.11.2023 14:20:55Перепиши ещё раз по человечески без ошибок чтобы был понятен смысл, и не кривляйся по поводу избыточного цитирования.
Причины моих ошибок, как и твоих докапываний до меня даано известны. По поводу оверквотинга читай Правила, п. 1,он же практически единственный.
Цитата: Старый от 09.11.2023 14:20:55Да. Полностью поддерживаю
Неожиданно. Спасибо
Цитата: Старый от 09.11.2023 14:28:11Турбизнес не оправдает существование МКС ни на йоту.
Я нигде и не говорил, что турбизнес отобьет все затраты. Но чуток снижает же. Не в убыток же себе Аксиом и Роскосмос туристов возили. По 40 лимонов баксов за кресло вполне себе больше затрат. Так что как одна из приличных "целей" существования вполне себе годна.
Цитата: Astro Cat от 09.11.2023 14:51:27Я нигде и не говорил, что турбизнес отобьет все затраты. Но чуток снижает же.
Но ни в какую не оправдывает существование. А речь именно об этом.
Там и научные результаты какието есть, но и они ни на йоту не оправдывают существование МКС. Никакие результаты кроме политических не оправдывают существование МКС.
Цитата: Старый от 09.11.2023 14:07:43Под такую задачу никто не даст ломаной копейки. Скажут что компетенции и так сохранятся, а о международном сотрудничестве можно забыть. Возразить на это будет нечего так как это железобетонный факт.
Если это железобетонный факт, то земной цивилизации конец. Причём в не очень отдалённом будущем. Либо международное сотрудничество, либо взаимное уничтожение. Или ты считаешь, есть какая-то третья возможность?
Цитата: Старый от 09.11.2023 14:56:53Но ни в какую не оправдывает существование.
Ни в какую это вы хотите именно на 100%? Так не получается, да. Космос пилотируемый убыточен пока. Но частично он становится дешевле за счет туризма. Надо исходить из реалий, а не требовать нереальные цели.
Цитата: Старый от 09.11.2023 14:20:55Пока существует МКС по РОСС следует вести только ОКР и изготовление матчасти. Готовые модули держать на земле, запуски не производить
То есть это ... эти модули вас устраивают как перспективная станция?
Цитата: Павел73 от 09.11.2023 15:03:45Если это железобетонный факт, то земной цивилизации конец.
А это не факт а твоё мнение ничем не обоснованное. И в данной теме офтопик.
Цитата: Astro Cat от 09.11.2023 15:11:59Надо исходить из реалий, а не требовать нереальные цели.
Вот именно! И станция под туризм это абсолютно нереальная цель под которую никто не даст копейки. В лучшем случае скажут: делайте за свой счёт.
Цитата: Astro Cat от 09.11.2023 15:17:59То есть это ... эти модули вас устраивают как перспективная станция?
Как национальная российская станция которая будет после завершения МКС.
Цитата: Старый от 09.11.2023 14:20:55Да. Полностью поддерживаю. Пока существует МКС необходимо участвовать в ней и не заморачиваться со своей станцией. Участвуя в МКС мы автоматом попадаем в число ведущих стран которые её содержат.
Ну вот, а говоришь "забыть про международное сотрудничество".
Цитата: Павел73 от 09.11.2023 17:39:13Цитата: Старый от 09.11.2023 14:20:55Да. Полностью поддерживаю. Пока существует МКС необходимо участвовать в ней и не заморачиваться со своей станцией. Участвуя в МКС мы автоматом попадаем в число ведущих стран которые её содержат.
Ну вот, а говоришь "забыть про международное сотрудничество".
Про международное сотрудничество на станции РОС, естественно.
Цитата: Старый от 09.11.2023 12:49:41Цитата: Inti от 09.11.2023 07:05:33Надо же готовиться к покорению дальнего космоса в конце-концов.
Точно надо? Причём именно сейчас? И это и есть назначение станции?
Ага. Ну и для того чтобы пролетать над всей территорией Земли, включая всех друзей и партнёров.
Кстати, помимо визуального наблюдения, можно ещё и радарами немножко светить, это тоже нужно учитывать. Между прочим, на этой орбите солнечные батареи будут хорошо энергию вырабатывать для этих радаров в том числе.
Цитата: Inti от 09.11.2023 23:19:29Цитата: Старый от 09.11.2023 12:49:41Цитата: Inti от 09.11.2023 07:05:33Надо же готовиться к покорению дальнего космоса в конце-концов.
Точно надо? Причём именно сейчас? И это и есть назначение станции?
Ага. Ну и для того чтобы пролетать над всей территорией Земли, включая всех друзей и партнёров.
Кстати, помимо визуального наблюдения, можно ещё и радарами немножко светить, это тоже нужно учитывать. Между прочим, на этой орбите солнечные батареи будут хорошо энергию вырабатывать для этих радаров в том числе.
Не находишь что отвечаешь невпопад? Не по теме исходного сообщения?
Цитата: Старый от 09.11.2023 23:49:36Цитата: Inti от 09.11.2023 23:19:29Цитата: Старый от 09.11.2023 12:49:41Цитата: Inti от 09.11.2023 07:05:33Надо же готовиться к покорению дальнего космоса в конце-концов.
Точно надо? Причём именно сейчас? И это и есть назначение станции?
Ага. Ну и для того чтобы пролетать над всей территорией Земли, включая всех друзей и партнёров.
Кстати, помимо визуального наблюдения, можно ещё и радарами немножко светить, это тоже нужно учитывать. Между прочим, на этой орбите солнечные батареи будут хорошо энергию вырабатывать для этих радаров в том числе.
Не находишь что отвечаешь невпопад? Не по теме исходного сообщения?
Именно поэтому и использовал "
ну и для того". По теме было только "ага" и точка.
Ну и конечно "транспортный корабль нового поколения" массой с модуль станции, требующий для своего запуска Ангару и с перевозящий двух человек это настолько жестяная жесть что способна только вызвать сомнения в адекватности разработчиков всей затеи. Сомнения, естественно у обычных людей но не у ЛПР. У ЛПР один подход: "Они специалисты - им виднее. Моё дело - дать денег".
Потому я и говорю - для Луны ;) . Совместно с США, в надежде, что политическая ситуация наладится.
Это, на мой взгляд, единственное адекватное обьчснение создания этого пепелаца. Аналог и дублёр Ориона. С отработкой в полётах на МКС.
Цитата: Павел73 от 11.11.2023 16:38:04Потому я и говорю - для Луны ;) .
Так нет Луны. И не будет.
Цитата: Павел73 от 11.11.2023 16:38:04Совместно с США, в надежде, что политическая ситуация наладится.
Создавать космический аппарат на случай если политическая ситуация изменится, и вообще "в надежде" - это перебор. Минфин не даст на это ни копейки.
Цитата: Павел73 от 11.11.2023 16:38:04Это, на мой взгляд, единственное адекватное обьчснение создания этого пепелаца.
То есть даже ты понимаешь что адекватного объяснения его существованию нет.
Цитата: Павел73 от 11.11.2023 16:38:04Потому я и говорю - для Луны ;)
+500
Для совместного лунного проекта с китайцами.
Цитата: Inti от 11.11.2023 20:09:46Цитата: Павел73 от 11.11.2023 16:38:04Потому я и говорю - для Луны ;)
+500
Для совместного лунного проекта с китайцами.
Уже есть совместный лунный проект с китайцами?
Цитата: Старый от 11.11.2023 22:10:38Цитата: Inti от 11.11.2023 20:09:46Цитата: Павел73 от 11.11.2023 16:38:04Потому я и говорю - для Луны ;)
+500
Для совместного лунного проекта с китайцами.
Уже есть совместный лунный проект с китайцами?
Практически да.
https://www.trud.ru/article/04-02-2022/1412350_lunnoj_baze_byt_o_chem_putin_i_si_tszinpin_dogovorilis_na_fone_olimpiady.html
ЦитироватьВ настоящее время Роскосмос усиленно готовится к отправке исследовательской миссии «Луна-25». Луноход должен совершить посадку в районе южного полюса планеты; его задача – разведать залежи льда, которые должен стать источником не только воды, но и необходимого для дыхания кислорода
Ох, боюсь ты опять что-то перепутал... :(
Говорить о сборке на станции ядерного буксира, обслуживании/ремонте на,ней спутников и т.п. это вообще ничего не понимать. Такими разговорами не только не добиться открытия финансирования но даже не поднять авторитет страны. Только уронить его.
Цитата: Старый от 11.11.2023 18:40:34Цитата: Павел73 от 11.11.2023 16:38:04Это, на мой взгляд, единственное адекватное обьчснение создания этого пепелаца.
То есть даже ты понимаешь что адекватного объяснения его существованию нет.
Разве освоение средств - неадекватное объяснение?
Цитата: fagot от 12.11.2023 17:38:17Разве освоение средств - неадекватное объяснение?
Когда как. Если средств не хватает то очень неадекватное. Может даже привести к экономическому краху целых стран. Да и когда хватает то освоение средств на бессмысленные проекты нельзя считать адекватным.
А, вы адекватность рассматриваете с точки зрения пользы для страны.
Цитата: fagot от 12.11.2023 18:23:31А, вы адекватность рассматриваете с точки зрения пользы для страны.
Виноват... :-[
В природе периодически происходят случаи когда не в меру расплодившиеся виды уничтожают собственную среду обитания и себя вместе с ней. Как бы с нашей ПК так не произошло.
У меня и в отношении человечества в целом те же опасения.
Цитата: fagot от 13.11.2023 03:23:04У меня и в отношении человечества в целом те же опасения.
Всё таки с отдельными видами чаще случается.
Цитата: Старый от 13.11.2023 06:23:35Цитата: fagot от 13.11.2023 03:23:04У меня и в отношении человечества в целом те же опасения.
Всё таки с отдельными видами чаще случается.
В каждой банке йогурта или кефира, да...
Цитата: Старый от 11.11.2023 18:40:34Цитата: Павел73 от 11.11.2023 16:38:04Это, на мой взгляд, единственное адекватное обьчснение создания этого пепелаца.
То есть даже ты понимаешь что адекватного объяснения его существованию нет.
Дак странно получается. Если его нет, то минфин не должен на него дать ни копейки. Почему даёт?
Цитата: Павел73 от 13.11.2023 07:55:22Дак странно получается. Если его нет, то минфин не должен на него дать ни копейки. Почему даёт?
Могут давать по ошибке. Однако почему ты думаешь что даёт?
Ну есть же фото с какими-то макетами. Значит что-то даёт.
Цитата: Павел73 от 13.11.2023 08:06:18Ну есть же фото с какими-то макетами. Значит что-то даёт.
"Что-то идёт" и "дают деньги" - не одно и то же.
А тем временем изобреьптели РОС заняты вопросом как бы сделать станцию ещё дороже и нанести стране ещё больший финансовый ущерб. Теперь им потребовался отдельный спутник для контроля Солнца. Обосновывается это всё тем же нелепым выбором орбиты. "ССО утвердили? Теперь извольте и солнечный спутник утвердить!"
Причём, судя по всему, сама станция для контроля Солнца по каким-то неизвестным пр чтнам не годится нужен ещё и отдельный спутник.
Не в меру разжиревшие аппетиты московских контор - ЦИХ и РККЭ приведут к тому что они уничтожат собственную среду обитания - космический бюджет страны.
РККЭ - не московская. ;) Кстати, у тебя буква "С" в названии - одна лишняя. Её уже Бог знает когда - убрали.
У меня уже давно есть предложение заменить 4-ю букву С на А. И будет красивое название для орбитальной станции, с отсылкой к известному произведению писателя Крапивина. :)
Кстати, а почему эта, вполне себе нормальная космическая тема не на ФНК, а в ЧД? ::)
Может потому, что речи о запусках к РОС (равно, как и запуск самих модулей РОС) с Плесецка в принципе не идет? Принято однозначно решение о пусках только с Восточного, хорошо это или плохо (на мой взгляд, выведение на любое наклонение с Восточного достаточно жопненькое в части спасения экипажа и падения ступеней, но есть как есть). Но ЭП в утвержденном виде в настоящий момент все равно еще нет, так что это пока суета сует и томление духа. ;)
Павел, а так-то вот есть тема https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13080.5540 Чем не страдания? ::)
Цитата: спец от 16.11.2023 07:46:52РККЭ - не московская. ;) Кстати, у тебя буква "С" в названии - одна лишняя. Её уже Бог знает когда - убрали.
А мне нравится. 8) :P
Цитата: Павел73 от 16.11.2023 09:19:32У меня уже давно есть предложение заменить 4-ю букву С на А. И будет красивое название для орбитальной станции, с отсылкой к известному произведению писателя Крапивина. :)
Крапивина не читал. А название для станции мне нравится "Сибирь".
Цитата: Павел73 от 16.11.2023 09:31:20Кстати, а почему эта, вполне себе нормальная космическая тема не на ФНК, а в ЧД? ::)
Потому что здесь у меня нет премодерации. А в основных разделах такая тема уже есть.
Цитата: спец от 16.11.2023 10:26:20Может потому, что речи о запусках к РОС (равно, как и запуск самих модулей РОС) с Плесецка в принципе не идет? Принято однозначно решение о пусках только с Восточного, хорошо это или плохо
Если принято столь нелепое решение (кстати, когда и кем оно принято?) то разве нельзя его критиковать? И предлагать лучший на взгляд участника вариант?
Принято, как я думаю, на НТС упоминаемой тобой РККЭ, хотя могу ошибаться. Вполне себе уважаемыми дядями. ;) Разумеется, никто не может запретить это критиковать и предлагать своё видение - ради Бога. ;D Тем более, на форуме.
Цитата: спец от 16.11.2023 11:09:47Принято, как я думаю, на НТС упоминаемой тобой РККЭ, хотя могу ошибаться. Вполне себе уважаемыми дядями. ;)
Тогда это решение неофициальное и не окончательное. По сути предложение. Как приняли так и отменят.
Вот когда под этим подписались ЦК КПСС и Совмин (или как их сейчас?) тогда эге. Сдохни но выполни.
Тогда уже нужно критиковать ЦК и СМ, решения под которыми они подписываются, их компетентность. Сейчас они называются ЛПР, да?
Цитата: Старый от 16.11.2023 10:39:29Крапивина не читал. А название для станции мне нравится "Сибирь".
У Крапивина это детский роман-трилогия "Мальчик со шпагой". Его первая часть называется "Всадники на станции Роса". :). Имеется в виду железнодорожная станция.
Но и Сибирь звучит неплохо. Красивое, двусложное, женского рода, география без политики...
Цитата: Старый от 16.11.2023 11:30:41Тогда уже нужно критиковать ЦК и СМ, решения под которыми они подписываются, их компетентность. Сейчас они называются ЛПР, да?
Я, к своему стыду, не знают, что такое ЛПР. Вот что такое ЛДПР - знаю. ;D
Цитата: Павел73 от 16.11.2023 11:52:15о и Сибирь звучит неплохо. Красивое, двусложное, женского рода, география без политики...
И толстый намёк на наклонение орбиты в 67 градусов. :)
Цитата: спец от 16.11.2023 12:16:21Я, к своему стыду, не знают, что такое ЛПР.
Лица Принимающие Решение.
Цитата: Павел73 от 16.11.2023 11:52:15география без политики
То что название "Сибирь" не имеет политического контекста и подтекста - одно из главнейших его достоинств. Это тебе не какая-нибудь "Родина" с последующим "на Родине нештатная ситуация".
То что имя женского рода скорее недостаток. Как всегда проблема со спряжениями и склонениями, хотя и не такая острая как у Ангары. Однако от выражения "турист летит НА Сибирь" у хохлов может случится разрыв мозга. Они будут доказывать что надо говорить "В Сибирь". ;D
Цитата: Старый от 16.11.2023 00:37:00Не в меру разжиревшие аппетиты московских контор - ЦИХ и РККЭ приведут к тому что они уничтожат собственную среду обитания - космический бюджет страны.
Это, между прочим, касается и всей страны.
Цитата: Старый от 16.11.2023 13:37:23То что название "Сибирь" не имеет политического контекста и подтекста - одно из главнейших его достоинств. Это тебе не какая-нибудь "Родина" с последующим "на Родине нештатная ситуация".
Вспомнят декабристов и будет подтекст. :D
Цитата: fagot от 16.11.2023 13:59:01Цитата: Старый от 16.11.2023 00:37:00Не в меру разжиревшие аппетиты московских контор - ЦИХ и РККЭ приведут к тому что они уничтожат собственную среду обитания - космический бюджет страны.
Это, между прочим, касается и всей страны.
Это всей планеты касается. Земная цивилизация переживает очередной приступ питекантропства.
Цитата: fagot от 16.11.2023 14:04:12Вспомнят декабристов и будет подтекст.
-А потом нас публично выпорют и сошлют в Сибирь. Убирать снег.
-Весь?
-Да. Снега там много.
(с) х/ф Формула любви.
Выражение "Освоение Сибири" давно уже приобрело положительный контекст и это тоже можно обыграть. Опять же из ссылки в эту Сибирь ссыльные будут возвращаться через полгода Героями. И это тоже можно обыграть. И особенно это можно обыграть в теме космического туризма, если до него когда-нибудь дойдёт.
Цитата: Павел73 от 16.11.2023 14:14:57Это всей планеты касается.
Да. Но в условиях конкуренции и естественного отбора находятся виды которые заполняют экологическую нишу вымерших динозавров (например СпейсИкс Боинга). А в условиях отсутствия конкуренции результатом может оказаться гибель всей экосистемы.
Цитата: Павел73 от 16.11.2023 14:14:57Это всей планеты касается. Земная цивилизация переживает очередной приступ питекантропства.
Да эти приступы в общем-то сопровождают ее всю историю, но ограничится вероятнее гибелью отдельных государств, хотя потреблядство, конечно, страшная штука.
Цитата: Старый от 16.11.2023 00:35:03Причём, судя по всему, сама станция для контроля Солнца по каким-то неизвестным пр чтнам не годится нужен ещё и отдельный спутник.
Предложение было озвучена директором ИКИ, научный руководитель которого специализируется на космической погоде.
Где размещать приборы, для них не принципиально, был бы заказ на оные.
Кстати, на следующей неделе в ИКИ пройдёт весьма представительная конференция по пилотируемой космонавтике (Соловьёв, Блошенко и далее по нисходящей; Крикалёв, естественно, обособился), послушаем умные мысли.
Цитата: V.V. от 17.11.2023 23:49:16Цитата: Старый от 16.11.2023 00:35:03Причём, судя по всему, сама станция для контроля Солнца по каким-то неизвестным пр чтнам не годится нужен ещё и отдельный спутник.
Предложение было озвучена директором ИКИ, научный руководитель которого специализируется на космической погоде.
Где размещать приборы, для них не принципиально, был бы заказ на оные.
Оно им было озвучено после рассказов о действии различного вида космического излучения на будущую РОС при нахождении ее на 97 градусов. Он приводил графики солнечной активности, где подчеркнул, что эти данные получены из зарубежных источников, сказав при этом, что необходимо выведение для этих целей собственного спутника в точку либрации, чтобы не зависеть от "зарубежных коллег". Вот как-то так. ;)
Цитата: спец от 18.11.2023 09:46:52необходимо выведение для этих целей собственного спутника в точку либрации, чтобы не зависеть от "зарубежных коллег". Вот как-то так. ;)
Вот сколько всего нужно чтобы измерить рпдиацию на РОС...
А ты как думал? Это вам, понимаешь, не это. Это вам не дульки воробьям крутить. ;D
Цитата: спец от 18.11.2023 14:31:35А ты как думал? Это вам, понимаешь, не это. Это вам не дульки воробьям крутить. ;D
А я думал это... Манекен "Торс" или как его там? Матрёшка? ??? :-\
;D
Кажется, он "матрешка" назывался. Не уверен, ибо, честно говоря, неинтересно.
"Матрешка-Р", вот. https://m.lenta.ru/news/2014/10/21/mksmatreshka/
Цитата: спец от 18.11.2023 15:45:27"Матрешка-Р", вот.
О! А этим спутник подавай. Да не абы где а в точке Лагранжа!
Ясно что шлюзовую камеру нужно делать как у китайцев в одном из боковых модулей.
Очередная "гениальная" суперидея выводить шлюзовую камеру и узловой шарик как единое целое приведёт к тому что в случае повреждения шлюзовой камеры придётся менять весь узловой модуль.
Суперидея объединить узловой модуль со шлюзовой камерой ещё раз указывает что разработчики не понимают что и для чего они делают и действуют чисто ситуативно наобум.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2603849
Похоже энергетики не мытьём так катанием пытаются протащить ПТК-НП. Узловой модуль и шлюзовую камеру они предлагают выводить с помощью агрегатного отсека от ПТК. Запуск, естественно, на Ангаре.
То есть вместо хорошо отработанной схемы по которой выводился нынешний УМ и стыковочно-шлюзовые модули они предлагают опять потратить силы и средства и в итоге получить то же самое.
Пункт 2. из моей подписи подтверждается очередной раз. Задачей является не получение результата а освоение средств.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2603849
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=39722)
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=39722
Интересно: на корабле доставки ШК и УМ где они собираются поставить двигатели для гашения боковых скоростей? Об этом инженеры РККЭ - специалисты по освоению бюджетных средств ещё не подумали?
Там не ШК, а ШМ. Что, конечно, не меняет сути. ШК сейчас "пристегнута" на МЛМ во время выхода. Её как раз гоняли на этой неделе - наддували, проверяли герметичность, сдували. ШК не предназначена для ВкД, она предназначена для размещения оборудования на платформе и выноса затем его на платформу снаружи МЛМ (МЛМ-У, если быть точным) при помощи ERA. Это так, к слову. ВкД из РС МКС выполняются из МИМ2.
То есть, если упрощенно. ШМ на РОС - для ВкД, ШК на МКС - не для ВкД. У них и габариты разные.
Цитата: спец от 21.11.2023 08:24:16Там не ШК, а ШМ. Что, конечно, не меняет сути. ШК сейчас "пристегнута" на МЛМ во время выхода. Её как раз гоняли на этой неделе - наддували, проверяли герметичность, сдували. ШК не предназначена для ВкД, она предназначена для размещения оборудования на платформе и выноса затем его на платформу снаружи МЛМ (МЛМ-У, если быть точным) при помощи ERA. Это так, к слову. ВкД из РС МКС выполняются из МИМ2.
Я про картинку с проектом РОС а не про РС МКС.
На новых картинках от Энергии узловой модуль и шлюзовая камера запускаются состыкованными вместе и с агрегатным отсеком от ПТК.
То есть Энергия продвигает создание агрегатного отсека ПТК ещё до начала сборки РОС.
Галлюцинации начинают быстро переходить в бред: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2604012
Станцию начинают окружать инспекторы и буксиры...
Цитата: Старый от 21.11.2023 08:52:28На новых картинках от Энергии узловой модуль и шлюзовая камера запускаются состыкованными вместе и с агрегатным отсеком от ПТК.
Как Пирс на Прогрессе?
Цитата: Павел73 от 21.11.2023 10:38:38Как Пирс на Прогрессе?
Как два Пирса на Прогрессе. :o Я выше ссылку на картинку дал.
Как 2. Бери выше - почти, как 3. 10 тонн. УМ (УУМ в случае РОС) - 4 тонны, ШМ - 6.
Про рои спутников и прочую дичь - даже комментировать не буду, смысла нет.
Цитата: спец от 21.11.2023 11:52:04Про рои спутников и прочую дичь - даже комментировать не буду, смысла нет.
Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред.
А зачем Шарик и шлюзовой отсек в одном флаконе то? Почему нельзя двумя отдельными Прогрессами?
Во-первых, это красиво. ;D
Цитата: Старый от 21.11.2023 14:13:54А зачем Шарик и шлюзовой отсек в одном флаконе то? Почему нельзя двумя отдельными Прогрессами?
Так на эту орбиту не вытянуть... ;D
Цитата: Дем от 21.11.2023 14:54:45Так на эту орбиту не вытянуть...
Союзом-2.1б вытянуть.
Однако ещё один аргумент за "эту орбиту" - чтобы развести заказчика на новую ракету, новый ПАО от нового корабля и т.д и т.п. См п.2 моей подписи.
Цитата: Старый от 21.11.2023 15:05:36Союзом-2.1б вытянуть.
Прогресс - да. ШМ - точно нет. УМ - хз...
Цитата: Дем от 21.11.2023 15:11:30Цитата: Старый от 21.11.2023 15:05:36Союзом-2.1б вытянуть.
Прогресс - да. ШМ - точно нет. УМ - хз...
И УМ и ШМ запускались на МКС с дополнительным грузом внутри.
ШМ(ты опять напутал) на МКС не выводился, выводилась ШК! Шлюзовая камера. Она выводилась вместе с модулем МИМ1, к которому была пристегнута сбоку вместе с РТОд в 2010м году. И выводился этот модуль... та-да-дам... Шаттл Атлантисом! ;D
Цитата: спец от 21.11.2023 16:27:37ШМ(ты опять напутал) на МКС не выводился, выводилась ШК! Шлюзовая камера. Она выводилась вместе с модулем МИМ1, к которому была пристегнута сбоку вместе с РТОд в 2010м году. И выводился этот модуль... та-да-дам... Шаттл Атлантисом! ;D
Вот же задрал ты. При чём тут вобщеишлюзовая камера? Речь идёт о шлюзовом модуле он же стыковочный отсек который выводился на МКС два раза, один раз под названием Пирс а второй раз забыл как, Поиск, что-ли. А теперь его хотят вывести вместе с уздовым модулем в состыкованном виде. Одной Ангарой.
Теперь понял?
С выведением ШМ 2.1б действительно проблемы на 98. На орбиту 200-240 с 98 градусов и СЗБ 4,11 м (а под более мелкий СЗБ 3м ШМ шириной 3.5 м банально не влезет) 2.1б с Восточного выводит 6.850 (с Байка еще меньше - 6.630, с Плесецка - тоже 6.850). Масса модуля 6 тонн, учти еще массу ПАО (Прогресс) или ДО (ПТК РОС) и переходного отсека. Не, не поиянет, увы, так чтааа... "красота спасет мир" ;D
СО меньше по массе ШМ РОС. Почему ты его называешь ШМ - я не знаю. Да, его Прогрессом выводили.
СО1 он назывался. Его затопили и на его место присандалили МЛМ.
Цитата: спец от 21.11.2023 16:33:14С выведением ШМ 2.1б действительно проблемы на 98. На орбиту 200-240 с 98 градусов и СЗБ 4,11 м (а под более мелкий СЗБ 3м ШМ шириной 3.5 м банально не влезет) 2.1б с Восточного выводит 6.850 (с Байка еще меньше - 6.630, с Плесецка - тоже 6.850). Масса модуля 6 тонн, учти еще массу ПАО (Прогресс) или ДО (ПТК РОС) и переходного отсека. Не, не поиянет, увы, так чтааа... "красота спасет мир" ;D
На МКС выводил стыковочно-шлюзовой отсек с грузом внутри, а тут "проблемы"... >:(
Цитата: спец от 21.11.2023 16:35:58СО1 он назывался. Его затопили и на его место присандалили МЛМ.
Молодец! Наконец то понял о чём речь!
Еще один модуль - МИМ2. Из него осуществляют ВкД. Да, его можно назвать ШМ
Цитата: спец от 21.11.2023 16:38:00Еще один модуль - МИМ2. Из него осуществляют ВкД. Да, его можно назвать ШМ
Воот! Наконец то ты понял о чём речь. А-то "камера, камера".
Так вот на РОС гениальные энергетики додумались запустить это уже пристыкованным к УМ.
Его выводили в 2009м Прогресс М-МИМ2 с Байконура. То есть, на наклонение 51,6. Но на Союз-У. А теперь смотри для нынешнего Союз-2.1б энергетика такая. Высота 200-240. 51,6 - 8080 кг, и 98 - 6630 кг. С Восточного значится - 8100 и 6850. Это для СЗБ - 4.1 м. Прочувствуй "глубину наших глубин". Если надо для Плесецка - там так же 6850
Думаю что всётаки если применить 2.1б и не грузить внутрь доставляемый груз то всё долетит, ещё и останется.
А вся эта гениальная затея имеет одну подоплёку - не мытьём так катанием добиться финансирования хотя бы ПАО от ПТК.
Однако я о чём? О том что одна из идей "вечной" РОСС состоит в том что любой модуль кроме узлового может быть заменён.
И когда проектируют шлюзовой модуль который можно запустить только вместе с узловым то это означает что люди не понимают что они делают. Они деградировали как конструкторы, в лучшем случае жадность лишила их разума. Это огорчает.
Шлюзовой, блин! Который первым выработает ресурс или может быть повреждён в любой момент. И они сразу же вываливают что его нельзя запустить на Союзе а можно. Однако в паре с узловым.
Остро стоит вопрос о финансировании, денег на станцию могут и не дать, их может физически не оказаться. И они с самого начала вываливается на всеобщее обозрение что до начала создания станции надо создать агрегатный отсек ПТК. Без него станции не будет так как УМ и ШМ не запустить.
Это полная интеллектуальная деградация, это жадность лишила разума.
Старый, там все весело. Появилось еще 2 сущности. Прогресс-РОС и ПТК-РОС. Судя по рисунку, содрано из этой концепции. То, что та называешь ПАО ПТК - это ДО ПТК. Но суть, конечно же , та же.
А,и грузовозвращаемый ПТК - он с двумя жопками, одна - негерметичный отсек с теоретическим размещением того, что не требует герметичности и герметичным (на презентациях чуть ли не центрифуга). Но это все лажа. Это для "интей", у них лапши много на ушах - схавают.
Это всё было в презентациях. И на ФНК поглумились над этим. Ну, нарисовали Соловьеву пиарщики вместо ПАО Прогресса - ДО ПТК, делов-то.
Цитата: спец от 22.11.2023 21:38:57Старый, там все весело
Я смотрю там вобще праздник: -Хватай мешки, вокзал отходит!
Путин поддержал идею, значит бабла отвалят немеряно, надо пилить.
Цитата: спец от 22.11.2023 21:44:51Ну, нарисовали Соловьеву пиарщики вместо ПАО Прогресса - ДО ПТК, делов-то.
Так это к вопросу о компетенции.
Цитата: Старый от 22.11.2023 22:40:32Цитата: спец от 22.11.2023 21:38:57Старый, там все весело
Я смотрю там вобще праздник: -Хватай мешки, вокзал отходит!
Путин поддержал идею, значит бабла отвалят немеряно, надо пилить.
Уже не факт.
Цитата: спец от 22.11.2023 22:46:01ЦитироватьПутин поддержал идею, значит бабла отвалят немеряно, надо пилить.
Уже не факт.
Это мнение тех кто рисует картинки. Компетентность.
Ну а пока что можно полюбоваться на китайскую станцию - выглядит куда лучше МКС:
https://www.youtube.com/watch?v=2eaZLYiRHuY
https://www.youtube.com/watch?v=RpoDmHDMumA
Кстати, китайцы собираются запустить телескоп размером с Хаббл, который будет летать неподалёку от станции, так что тайконавты смогут этот телескоп обслуживать если надо. Та же идея что и у РОСС - люди точным приборам только мешают.
Цитата: Inti от 23.11.2023 10:01:49Ну а пока что можно полюбоваться на китайскую станцию - выглядит куда лучше МКС:
https://www.youtube.com/watch?v=2eaZLYiRHuY
https://www.youtube.com/watch?v=RpoDmHDMumA
Класс! Как приятно смотреть на еще пустую станцию! Понравилось обилие "зацепов" для ног. Не видел такого ни на РС, ни на АС МКС. Или я плохо смотрел и не обращал внимания?
Цитата: спец от 23.11.2023 10:56:19Как приятно смотреть на еще пустую станцию!
Она более пустой и останется, потому что вместо проводов используются беспроводные соединения, и кроме того, длина некоторых модулей 18 метров - а на МКС самый длинный модуль (японский) 11 метров. Ну и в целом - современное оборудование и электроника, всё более компактно и продумано.
Для сравнения. Модуль "Наука", предпоследний из прибывших.
Обратите внимание, как передвигается по модулю Дубров. Используя боковые ручки и поручни.
Странно что ещё не допёрли до магнитной обуви. На Али продаются довольно-таки зверские магниты, и весят они немного, наставить их в пол с интервалом как эти же зацепы и вполне нормально можно будет стоять - а может и ходить кое-как. Есть тут кто из проектировщиков РОСС, ау?
А зачем, если есть ВКИ ("вантуз космонавта индивидуальный")? По одному в руку, и спокойно пошёл...
Цитата: Inti от 24.11.2023 03:57:33Есть тут кто из проектировщиков РОСС, ау?
Посоветуй для начала проектировщикам МКС
Цитата: V.V. от 24.11.2023 07:36:02А зачем, если есть ВКИ ("вантуз космонавта индивидуальный")? По одному в руку, и спокойно пошёл...
Причем лучше на руки и на ноги. ;D
Цитата: Старый от 24.11.2023 07:57:25Цитата: Inti от 24.11.2023 03:57:33Есть тут кто из проектировщиков РОСС, ау?
Посоветуй для начала проектировщикам МКС
Там уже две ноги поставить некуда...
Цитата: Inti от 24.11.2023 08:36:54Там уже две ноги поставить некуда..
Ах вот оно что... Что ж ты,своевременно то не предложил, пока ещё было куда поставить?
Ну ладно, напиши китайцам.
Писал на ФНК, повторюсь:
Натянуть сеть вдоль бортов и ходи, зацепляйся хрть руками, зоть ногами в ЛЮБОМ месте практически.
Цитата: telekast от 24.11.2023 10:16:27Писал на ФНК, повторюсь:
Натянуть сеть вдоль бортов и ходи, зацепляйся хрть руками, зоть ногами в ЛЮБОМ месте практически.
1. запутается
2. сеть будет мешать доступу к "бортам".
Поэтому вместо сети делают лямки/поручни и алга.
Вращающийся модуль с искусственной гравитацией :o.
;)
Цитата: Павел73 от 24.11.2023 12:01:41Вращающийся модуль с искусственной гравитацией :o.
;)
Лететь в невесомость чтобы делать искусственную гравитацию это жесть жестяная. Даже не побоюсь этого слова алюминиевая фольга!
Так летят же не в невесомость, а в космос. Нужна невесомость - модуль с невесомостью. Нужна гравитация - модуль с гравитацией. Где ещё ты сможешь провести длительные эксперименты с искусственной гравитацией ЛЮБОЙ желаемой величины от нуля до одного G? Поле непаханое для науки! :)
Это я уже не говорю про кардинальные изменения бытовых условий для экипажа в длительных экспедициях.
Цитата: Павел73 от 24.11.2023 12:28:19Так летят же не в невесомость, а в космос.
Так летят то ради невесомости. По крайней мере на орбитальные станции.
Цитата: Павел73 от 24.11.2023 12:28:19Где ещё ты сможешь провести длительные эксперименты с искусственной гравитацией ЛЮБОЙ желаемой величины от нуля до одного G?
Нигде. А зачем оно мне?
Цитата: Старый от 24.11.2023 11:55:56Цитата: telekast от 24.11.2023 10:16:27Писал на ФНК, повторюсь:
Натянуть сеть вдоль бортов и ходи, зацепляйся хрть руками, зоть ногами в ЛЮБОМ месте практически.
1. запутается
2. сеть будет мешать доступу к "бортам".
Поэтому вместо сети делают лямки/поручни и алга.
Натягивать почти вплотную к бортам. Крепя, скажем, через метр. Или даже поверх аппаратуры, как в як40 и ан24 багажные корзины закрывали. У амеров вроде в транспортной авиации тоже сетки применяют(момент из "Эйр Америка" когда при сбросе мешков с рисом с рампы типа выпадает член экипажа-вьетнамец)
Имху
Цитата: telekast от 24.11.2023 12:46:14Натягивать почти вплотную к бортам. Крепя, скажем, через метр.
Всё равно будет болтаться. Жёстко зафиксироваться не выйдет. И будет мешать доступу к тому что на бортах.
Цитата: telekast от 24.11.2023 12:46:14Или даже поверх аппаратуры, как в як40 и ан24 багажные корзины закрывали. У амеров вроде в транспортной авиации тоже сетки применяют(момент из "Эйр Америка" когда при сбросе мешков с рисом с рампы типа выпадает член экипажа-вьетнамец)
В авиации сетки применяются для фиксации груза но никак не для того чтобы за неё цеплялись люди. На МКС такая сеть тоже есть, ты её можешь увидеть в модуле Заря. Она притягивает к полу всякое барахло.
Цитата: Старый от 24.11.2023 12:45:59Нигде. А зачем оно мне?
Ну ты же не учёный, тебе и незачем:)
Цитата: Старый от 24.11.2023 12:49:30Всё равно будет болтаться. Жёстко зафиксироваться не выйдет. И будет мешать доступу к тому что на бортах.
Если крепить с некоторым натягом, то не ьудет болтаться. Помехи доступа незначительные.
Цитата: Старый от 24.11.2023 12:49:30В авиации сетки применяются для фиксации груза но никак не для того чтобы за неё цеплялись люди. На МКС такая сеть тоже есть, ты её можешь увидеть в модуле Заря. Она притягивает к полу всякое барахло.
Возможность цепляться людям определяется лишь прочностью сетки и ее крепления.
Имху
Цитата: Павел73 от 24.11.2023 13:02:47Цитата: Старый от 24.11.2023 12:45:59Нигде. А зачем оно мне?
Ну ты же не учёный, тебе и незачем:)
Так учёным тоже незачем. Им какраз нужны исследования в невесомости.
Цитата: Старый от 24.11.2023 13:06:22Так учёным тоже незачем. Им какраз нужны исследования в невесомости.
А при пониженной, но не нулевой гравитации - не нужны? Совсем-совсем? :(
Цитата: Павел73 от 24.11.2023 13:10:35А при пониженной, но не нулевой гравитации - не нужны?
Не нужны.
Цитата: Павел73 от 24.11.2023 13:10:35Совсем-совсем?
По крайней мере за те деньги которые им дают.
Цитата: Павел73 от 24.11.2023 12:28:19...Где ещё ты сможешь провести длительные эксперименты с искусственной гравитацией ЛЮБОЙ желаемой величины от нуля до одного G?...
Раз пошла такая пьянка -
режь последний огурец что бы и 4G не накрутить?
Только для связи. Можно уже и 5G.
Э... э... Я вообще-то про ускорение говорил... 1G это наверно уже лишку будет, достаточно 0,5. А то конструкция будет тяжёлая.
Цитата: Павел73 от 24.11.2023 20:01:15Э... э... Я вообще-то про ускорение говорил... 1G это наверно уже лишку будет, достаточно 0,5. А то конструкция будет тяжёлая.
Не, ну ради исследовательских целей то? ;)
Цитата: ShamgA от 24.11.2023 18:45:05Цитата: Павел73 от 24.11.2023 12:28:19...Где ещё ты сможешь провести длительные эксперименты с искусственной гравитацией ЛЮБОЙ желаемой величины от нуля до одного G?...
Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец что бы и 4G не накрутить?
Это проще сделать в центрифуге на Земле. А вот 0.5G - это бесценно для науки. Можно будет ещё 30 лет заниматься исследованиями влияния низкой гравитации 0.5G на человека. Или какая там гравитация на Марсе? Или на Луне?
Цитата: Inti от 24.11.2023 20:42:28Это проще сделать в центрифуге на Земле.
На земле сила тяжести будет создавать нежелательную помеху.
Цитата: Inti от 24.11.2023 20:42:28А вот 0.5G - это бесценно для науки.
А наука об этом знает?
Цитата: Inti от 24.11.2023 20:42:28Можно будет ещё 30 лет заниматься исследованиями влияния низкой гравитации 0.5G на человека.
За твои деньги - любой каприз.
Цитата: Старый от 24.11.2023 21:37:16Цитата: Inti от 24.11.2023 20:42:28Можно будет ещё 30 лет заниматься исследованиями влияния низкой гравитации 0.5G на человека.
За твои деньги - любой каприз.
Они предпочитают на государственные почему-то...
Цитата: Inti от 25.11.2023 04:31:43Цитата: Старый от 24.11.2023 21:37:16Цитата: Inti от 24.11.2023 20:42:28Можно будет ещё 30 лет заниматься исследованиями влияния низкой гравитации 0.5G на человека.
За твои деньги - любой каприз.
Они предпочитают на государственные почему-то...
Не заметил. Где?
Цитата: Старый от 25.11.2023 08:52:24Цитата: Inti от 25.11.2023 04:31:43Цитата: Старый от 24.11.2023 21:37:16Цитата: Inti от 24.11.2023 20:42:28Можно будет ещё 30 лет заниматься исследованиями влияния низкой гравитации 0.5G на человека.
За твои деньги - любой каприз.
Они предпочитают на государственные почему-то...
Не заметил. Где?
На МКС.
Цитата: Старый от 25.11.2023 09:09:02Цитата: Inti от 25.11.2023 08:55:34На МКС.
А где там центрифуга?
Они без центрифуги изучали влияние невесомости знаешь сколько лет? Дай им центрифугу на 0.5 - ещё столько же будут изучать. Это я просто о достижениях пилотируемой космонавтики...
Цитата: Inti от 25.11.2023 09:31:52Цитата: Старый от 25.11.2023 09:09:02Цитата: Inti от 25.11.2023 08:55:34На МКС.
А где там центрифуга?
Они без центрифуги изучали влияние невесомости знаешь сколько лет? Дай им центрифугу на 0.5 - ещё столько же будут изучать. Это я просто о достижениях пилотируемой космонавтики...
То есть нигде. И нету. И никто не дал на это денег. Так?
Разумеется. Я просто уточнил, что такая теоретическая (ОЧЕНЬ теоретическая) возможность фигурировала. Впрочем, как и строительство лунных баз во всяких НИРах ЦНИИМАШ. ;)
Не возможность постройки, а возможность теоретизировать на эту тему. Все эти теоретизирования заканчиваются на уровне эскизника обычно и на этапе финансирования подобных прожектов. Даже на уровне небезызвестного Агата.
Подтянулась тяжёлая артиллерия но то что резервного двигателя нет так никто прямо и не сказал. :)
Как раз о "резервном" сказали 2 человека
Тут про "резервные" двигатели на спуске сказал и Reader - перечитай.
У Профана исчерпывающий ответ.
ЦитироватьРезервный двигатель вроде бы стоял на ранних модификациях Союзов. В современной КТДУ один многорежимный маршевый двигатель, для резервирования используются ДПО.
1. Написано, что резервного СКД - нет.
2. В качестве резервирования (парирования отказа СКД) используются двигатели ДПО.
3. Эти же двигатели используются при коррекции орбиты МКС, когда ТГК висит на АО СМ.
Цитата: спец от 25.11.2023 17:05:18Тут про "резервные" двигатели на спуске сказал и Reader - перечитай.
Так не про использование ДПО в качестве резерва а про то что резервного двигателя нет. Нечего снимать.
Слух, да хрен его знает, что он имел в виду. ;D У него то посадка, то спуск, то резервный.
"Я такая вся неожиданная, вся непредсказуемая". ;D
Цитата: спец от 25.11.2023 19:16:26Слух, да хрен его знает, что он имел в виду. ;D У него то посадка, то спуск, то резервный.
Коли меня поминают всуе. СКД у нынешних Союзов и Прогрессов- одна штука. Если отказ - 8 либо 4 ДПО для спуска́ (затопления)
Спасибо за уточнение в очередной раз.
Тяга СКД - 300 кг, ДПО, честно говоря, не помню. Раньше на Союзах (до МС?) были ДПО-М (малой тяги) и ДПО-Б (большой), и пара (вроде) называлась ДПО-Бт, то есть ДПО большой тяги тормозные. Сейчас в КДУ есть только ДПО дной тяги, которые работают группами по разным каналам. И которые разнесены на 2 коллектора. Кратко - так. Остальные подробности - ни к чему.
Вот почему космонавты будут против РОСС которая будет всего лишь иногда посещаемой, и тем более против роботов и аватаров которые позволят проводить работу удалённо с Земли:
https://cosmos.vdnh.ru/izdoma/zarplaty-kosmonavtov/Если вкратце - то вот цитата с одного форума от человека в теме:
ЦитироватьПолет - это реальные деньги, и большие. Особенно с ВКД, и большим количеством работ на станции. Раньше еще и квартира и мега-почет. А тем, кто не летал - ничего. Отсюда и напряжение огромное. У тех же дублеров и т.п. Даже на станции космонавты регулярно скандалы закатывают, если их отстраняют от работ контрактных - http://molbiol.ru/forums/lofiversion/index.php/t316781.html
Т.е. сидя на Земле космонавты получают ГОРАЗДО меньше чем на орбите, а за ВКД дают надбавки, классность увеличивается, премии и бонусы. Нахрен им никакие Фёдоры не нужны.
А теперь о том как готовится каждый ВКД:
ЦитироватьКаждый выход (или ВКД, внекорабельная деятельность) полностью спланирован на Земле. Сначала команда испытателей проигрывает всю программу и устанавливает время, необходимое на ту или иную операцию. На основе опыта начинают оптимизировать этапы выхода по времени, чтобы сократить их до минимума. Переставляют этапы в программе, чтобы сэкономить наши силы. В результате космонавты заранее получают предварительный план. Если гидролаборатория ЦПК открыта, экипаж отрабатывает выход в бассейне, имитирующем невесомость.
Если гидролаборатория закрыта на ремонт, как было перед моим
вторым полетом, экипаж репетирует выход «всухую». Мы смотрим, прикидываем свои силы и сообщаем планировщикам, где лучше внести изменения; они, конечно же, учитывают наше мнение. Так что план выхода — это всегда совместное творчество.
На орбите подготовку начинаем за две недели: проверяем и примериваем скафандры, что-то подгоняем, что-то чиним. Всегда есть некий график, по которому ты определенное время в течение рабочего дня должен посвятить близящемуся выходу.
https://space4kids.ru/media/files/books/ryazanskiyi_s._udivitelnayaze._mojno_li_zabit_gvozd_v_ko.a4.pdf
Ясен пень что с такими церемониями много не наработаешь.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2605792
Читаю и фигею. Как жадность лишает разума. Надо ж до такого додуматься - в прямом смысле делать всё через жопу.
При том что в тех же массе и габаритах уже был ТКС с куда бОльшими возможностями, но о нём никто не вспоминает. Потому что те кто изобрёл это чюдо с бубликом давно уже не разбираются в космонавтике, как выглядят космические корабли не знают и кроме своих галлюцинаций больше ничего не видели.
Интересно мне: а как у них основные двигатели работают сквозь бублик?
Старый, поздравляю, ты наконец это увидел. Говорили об этом, если не ошибаюсь, еще с год назад. В теме ПТК
Обсуждения возникли воот после этой публикации в РК - https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2424434
покопайся в теме ПТК за июль-август, мне лень, там точно обсудили и так, и сяк, и писька наперекосяк. ;D
Цитата: спец от 26.11.2023 21:41:56Старый, поздравляю, ты наконец это увидел. Говорили об этом, если не ошибаюсь, еще с год назад. В теме ПТК
Я думал это шутка какогото самопального изобретателя типа Темникова.
Так как там у них двигатель будет работать сквозь бублик? Они до этого уже дошли?
Цитата: Старый от 26.11.2023 21:53:58Цитата: спец от 26.11.2023 21:41:56Старый, поздравляю, ты наконец это увидел. Говорили об этом, если не ошибаюсь, еще с год назад. В теме ПТК
Я думал это шутка какогото самопального изобретателя типа Темникова.
Так как там у них двигатель будет работать сквозь бублик? Они до этого уже дошли?
Да какой там Темников? Ты ж прочитал откуда ноги растут?
Про движки - без понятия, но надеюсь, чть "в ставке Гитлера не малохольные", должны понимать.
Вот лень мне лень преодолеть и дать ссылку на обсуждение в теме ПТК
Цитата: спец от 26.11.2023 21:57:15Про движки - без понятия, но надеюсь, чть "в ставке Гитлера не малохольные", должны понимать.
Глянул. Основной двигатель просто сняли. Полетят на ДПО. 8)
На, изучай, оказывается этому баяну год
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2461187
Цитата: Старый от 26.11.2023 21:58:51Цитата: спец от 26.11.2023 21:57:15Про движки - без понятия, но надеюсь, чть "в ставке Гитлера не малохольные", должны понимать.
Глянул. Основной двигатель просто сняли. Полетят на ДПО. 8)
Сильно. И подъем орбиты на ДПО. О как.
Почитал комменты. Да, блин, жадность настолько лишает людей разума что зрители со стороны уже принимают это за шизофрению.
А как энергетики объясняют если для запуска корабля требуется Ангара то почему не сделать корабль по типу ТКСа? Зачем за Тапок то цепляться?
На тапок есть РКД и худо-бедно какие-то макеты, хотя в железе я его в готовом варианте не видел. А вообще, посмотрим, что будет в утвержденном эскизнике в части ТТО РОС.
Цитата: спец от 26.11.2023 23:20:38На тапок есть РКД и худо-бедно какие-то макеты, хотя в железе я его в готовом варианте не видел. А вообще, посмотрим, что будет в утвержденном эскизнике в части ТТО РОС.
А на ТКС нету? ;)
Не знаю, не видел. ;D А на Н1 (как еврей у еврея спрашиваю)? Или зачем было супертяж городить, тратить кучу бабла и потом решать, что "не шмогла", если была чертте когда Н1?
Цитата: спец от 26.11.2023 23:25:45Не знаю, не видел. ;D А на Н1 (как еврей у еврея спрашиваю)? Или зачем было супертяж городить, тратить кучу бабла и потом решать, что "не шмогла", если была чертте когда Н1?
ТКС в отличие от Н-1 какраз смог. И на его основе сделаны все модули Мира и РС МКС. В т.ч. МЛМ Наука. То есть он находится в эксплуатации. А вот зачем городить этот сперматозоид?
"Великое чюдо Маниту видел я у бледнолицых - зверя с двумя хвостами космический корабль с двумя стыковочными узлами!"
Что смешно - если это чюдо сделают то оно действительно не будет иметь аналогов в мире. ;D ;D
Ну вот. Наконец "анало говнет" сработало. ;D
Ага, Тапок ещё требует большого переходника в котором будет помещаться агрегатный отсек. Который летит до орбиты и "положительно" скажется на массе ПН.
Из основного форума.
Старый, тебе на препарацию. ;)
https://m.vk.com/video-135454514_456246194
Цитата: спец от 06.12.2023 19:17:16Из основного форума.
Старый, тебе на препарацию. ;)
https://m.vk.com/video-135454514_456246194
Это ж всё сто раз смотренное и обсуждённое. Хотят ССО но не знают какая будет ССО и какие для неё нужны солнечные батареи. Или вообще не знают что для ССО нужны специфические СБ в зависимости от времени прохождения узла.
И Лобыкина назначили руководителем РККЭ. ;D Давно Озара-то уволили?
Наверное, буквы решили сэкономить и вместо руководителя НТЦ он стал вообще руководителем. От так уот. ;D
Цитата: спец от 06.12.2023 19:47:50И Лобыкина назначили руководителем РККЭ. ;D Давно Озара-то уволили?
Ни того ни другого я не знаю но думаю что имеет место продолжение деградации. :(
По правде говоря, столько высокопарной лажи в этой презентации... ::)
Как раз вписывается в 4й пункт твоей подписи.
Цитата: спец от 06.12.2023 19:57:53Как раз вписывается в 4й пункт твоей подписи.
Так пункты моей подписи имеют статус чуть ли не физических законов. 8)
;D
В теме СВО это тоже чувствуется. ;D
Продолжается дурь про строительство филиала ЦПК на Восточном. Видимо денег на пилотируемую космонавтику дают так много что в Роскосмосе уже просто не знают куда их ещё потратить.
Одна радость - реализацию перенесли вправо на 5 лет. А за это время сдохнет не только Ходжа но вполне возможно и ишак. :( Особенно если у падишаха будут более актуальные проблемы нежели чем учить ишака говорить. :(
Пункт второй подписи: "Чаще летать в космос мы не будем, но филиальчик ЦПК на космодроме забабахаем!"
https://news.rambler.ru/tech/51921645-maksim-harlamov-sozdanie-filiala-tspk-na-kosmodrome-vostochnyy-budet-zaversheno-v-2028-godu/
Цитировать— Если говорить де-юре, филиал уже работает. У ЦПК уже есть на Восточном офис, расположенный в жилой застройке Циолковского. Открытие офиса произойдет тогда, когда мы возьмем туда первого сотрудника. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/tech/51921645/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
;D ;D ;D
Собственно, всё, что вы хотели знать о международных перспективах нашей космонавтики:
https://t.me/GagarinCosmonautTrainingCenter/2931
Самая актуальная новость Роскосмоса...
А почему наш гвинейский друг не в национальной одежде? ;)
Холодно ж.
Цитата: спец от 13.12.2023 11:11:04Холодно ж.
Не дожил Владимир Семёнович посмотреть как наш гвинейский друг будет мастериться при минус 30... :(
А мне говорили,
Сэм - друг
Сэм наш, говорили,
Гвинейский друг.
На форуме расстрадались: Как менять шарик? Громоздят прожекты один нелепее другого.
Никто не вспомнил что вся основополагающая идея применения Шарика в том что его не нужно менять.
Шарик чугунен, прост и примитивен, у него нет систем которые могли бы отказать, поэтому он вечен. По крайней мере за 50 лет с ним точно ничего не сделается.
Повторяю: использовать в качестве центра станции узловой модуль вместо базового потому что с ним ничего не случится - это основополагающая идея. И об этом никто не вспомнил... :(
Уплотнители СУ тоже вечные?
Ну и "спорадический метеорит" никто не отменял.
Вот точно так же думали, когда запускали СМ. "Чему там течь - там же железо". А оно вон как. АО СМ до сих пор закрыт, с иногда открытием для герметизации всех возможных трещин. ::)
Но по поводу возможной замены - согласен. Дай Бог хоть что-то слелать, какие к чертям замены?
Цитата: Astro Cat от 24.12.2023 17:39:36Уплотнители СУ тоже вечные?
Да. А где не вечные?
Цитата: Astro Cat от 24.12.2023 17:39:36Ну и "спорадический метеорит" никто не отменял
Шарик закрыт от метеоритов пристыеованными к нему модулями.
Цитата: Старый от 08.11.2023 22:46:32Зачем нам нужна РОСС и как её сделать максимально полезной и с минимальным ущербом для нас.
Руководителю Роскосмоса
И.А. Комарову
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
"6" января 2015 г. Вопросы развития пилотируемой космонавтики
в Российской Федерации
1. Вопрос о будущем пилотируемой космонавтики в России в настоящий момент обострился в связи с изменившейся внешнеполитической ситуацией и общеэкономическими проблемами.Следует отметить снижение интереса общества к пилотируемой космонавтике, хорошо аргументируемую критику этого направления со стороны компетентных специалистов.Основной проблемой является отсутствие ясного видения перспектив российской пилотируемой космонавтики, как официального, так и в профессиональной среде.Совокупное действие указанных и ряда других факторов может привести к постановке вопроса о прекращении или "приостановке" пилотируемой программы в Российской Федерации.2. Рассматривая перспективы развития пилотируемой космонавтики в России, в первую очередь необходимо учитывать ее специфические особенности:- преимущественно политико-мировоззренческая мотивация;- большая стоимость создания и эксплуатации технических комплексов;- преимущественно государственное финансирование;- высокий уровень рисков при выборе и реализации пилотируемых проектов.3. Поэтому в ближайшие пять лет (чем раньше, тем лучше, в идеале до лета этого года) необходимо принять решение – готова ли Российская Федерация платить серьезные деньги за пилотируемую космонавтику. Такое решение должно быть принято и озвучено на высшем политическом уровне государства, но подготовлено оно должно быть профессиональным сообществом. Для принятия позитивного решения необходимо представить конкретные цели и программу работ на 10 лет и дальнейшую перспективу.5. В настоящее время существуют несколько вариантов целей и задач российской пилотируемой космонавтики, разного уровня проработки. При рассмотрении вариантов проекта ФКП, вариантов, рассмотренных Экспертным советом ВПК[1] (https://blackhole.su/index.php?topic=23037.0#_ftn1), некоторых других проектов, выясняется, что все предложенное неудовлетворительно по разным (техническим, экономическим или политическим) основаниям.Общая проблема – "Имею возможность купить козу, но не имею желания. Имею желание купить коня, но не имею возможности". Нельзя приступать к НИОКР по созданию лунной базы (марсианских полетов, как уже совсем экзотический вариант), потому что к моменту ее строительства принятые сейчас решения устареют. Нельзя возвращаться к вариантам ОКС типа "Салют" и "Мир", так как нет достаточного фронта работ на станциях такого типа и такое решение не получит поддержки общества, будет воспринято, как шаг назад. 6. В таких случаях целесообразно применение рубежно-целевого подхода. А именно, считая стратегическим направлением создание лунной базы, в этом десятилетии провести необходимые НИОКР и в начале следующего приступить к созданию орбитальной станции нового (третьего) поколения. Такая программа будет переходом от концепта орбитальной станции – "лаборатории" к концепту орбитальная станция – "постоялый двор". (Кстати говоря, в начале Космической эры именно такое представление об орбитальных станциях доминировало).7. Абрис новой станции.Станция нового (третьего[2] (https://blackhole.su/index.php?topic=23037.0#_ftn2)) поколения имеет характер транспортно-сервисного узла, предназначенного для сборки, тестирования, ремонта и дозаправки других космических комплексов, направляемых в первую очередь, на геостационарную орбиту, к Луне и планетам.а. Станция должна проектироваться, как "вечная", то есть с возможностью штатной замены модулей, выработавших свой ресурс.б. Доставка на орбиту модулей станции и операции снабжения выполняются РН семейства "Ангара" (включая перспективную "Ангара-7").в. Основной космодром для запуска модулей и аппаратов снабжения – "Восточный". г. Наклонение орбиты станции - как у МКС, высота орбиты оптимизируется по плану транспортных операций.д. Станция должна иметь два штатных режима полета, условно: "экономный" и "активный" с легким переходом между ними. Помимо основной функции – отработки и реализации транспортно-сервисных операций, на станции должны выполняться программы медико-биологических исследований с целью создания систем жизнеобеспечения с высоким уровнем замкнутости, отработка длительных (до 2-х лет) пилотируемых полетов, отработка методов развертывания больших конструкций в космосе, то есть, только такие работы, для которых участие человека необходимо.8. Ожидаемые результаты.- понятная, достижимая в обозримом будущем цель; движение вперед и создание базы для дальних полетов;- существенно упрощение задача пилотируемых полетов к Луне; задача разбивается на два этапа – развертывание станции нового поколения и проектирование лунных комплексов с использованием возможностей станции;- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);- отпадает необходимость создания РН сверхтяжелого класса;- возможность достижения Луны не "после 2030 г.", а до 2030 г.;- возможности по использованию результатов работ на всех этапах для повышения интереса общества к российской космонавтике.9. Международное сотрудничествоВ программе МКС следует участвовать до тех пор, пока она работает. Ориентировать программу на цели создания новой станции. Обеспечить возможность работы МЛМ и НЭМ как в составе МКС, так и в составе новой станции.Международное сотрудничество в области пилотируемой космонавтики всегда выстраивалось на основе лидерства по выбранному направлению. Сначала инициируется программа работ, которая должна предоставлять уникальные возможности, затем предлагается другим странам участие в использовании этих возможностей и осуществляется выбор из предложенных проектов сотрудничества.10. Предлагаемый вариант разработки и создания станции нового поколения основан на проекте ФКП на 2016-2025 годы, но он позволяет существенно снизить требования к ресурсам для его реализации за счет их концентрации на одной цели и отказа от ряда не принципиальных проектов.
Иван Моисеев,
Член Экспертного совета при Правительстве РФ,
Научный руководитель МКК.
[1] (https://blackhole.su/index.php?topic=23037.0#_ftnref1) Материалы слушаний Экспертного совета Председателя Коллегии Военно-промышленной комиссии Российской Федерации «Перспективы пилотируемой космонавтики России»" (14 ноября 2014 г.).
[2] (https://blackhole.su/index.php?topic=23037.0#_ftnref2) Станции первого поколения (Салют 1-5, Skylab) имели один стыковочный узел, станции второго поколения (Салют 6-7, Мир, МКС) имеют два и более стыковочных узла, что позволяет делать их наращиваемыми. Станции и первого, и второго поколения – это станции типа лаборатории, основной целью имеет проведение научно-технических исследований на орбите.
Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54Общая проблема – "Имею возможность купить козу, но не имею желания. Имею желание купить коня, но не имею возможности".
Неплохая проблема для доклада Начальнику космоса.
Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54Нельзя возвращаться к вариантам ОКС типа "Салют" и "Мир", так как нет достаточного фронта работ на станциях такого типа и такое решение не получит поддержки общества, будет воспринято, как шаг назад.
Крайне ошибочный тезис.
Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54Станция нового (третьего[2] (https://blackhole.su/index.php?topic=23037.0#_ftn2)) поколения имеет характер транспортно-сервисного узла, предназначенного для сборки, тестирования, ремонта и дозаправки других космических комплексов, направляемых в первую очередь, на геостационарную орбиту, к Луне и планетам.
Мнение человека который ничего не понимает ни в космонавтике ни в политике. От слова "вообще".
Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54Ожидаемые результаты.
- понятная, достижимая в обозримом будущем цель; движение вперед и создание базы для дальних полетов;
;D ;D ;D Целью объявляется... движение!
"Цель - ничто, движение - все!"
Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54Доставка на орбиту модулей станции и операции снабжения выполняются РН семейства "Ангара" (включая перспективную "Ангара-7").
Чисто из соображений увеличения расходов или есть ещё какие резины?
Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54существенно упрощение задача пилотируемых полетов к Луне; задача разбивается на два этапа – развертывание станции нового поколения и проектирование лунных комплексов с использованием возможностей станции;
Опечатка делающая смысл фразы непонятным.
Если имеется в виду что станция как-то упростит создание лунных комплексов то это мнение обратное к действительности. Не говоря уже о том что лунных комплексов просто не будет.
Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
Вот мы стебаемся, а в случае РОС подобная дичь кладётся на утверждение номера первого.
Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
- отпадает необходимость создания РН сверхтяжелого класса;
Это пишет человек который претендует на то что он разбирается в космонавтике? ???
Цитата: Брабонт от 25.12.2023 00:03:51Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
Вот мы стебаемся, а в случае РОС подобная дичь ложится на утверждение номера первого.
В этом и весь ужас ситуации.
Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54- возможности по использованию результатов работ на всех этапах для повышения интереса общества к российской космонавтике.
Какие конкретно "результаты работ" ожидаются? На каких этапах какие результаты?
Цитата: Брабонт от 25.12.2023 00:03:51Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
Вот мы стебаемся, а в случае РОС подобная дичь кладётся на утверждение номера первого.
А вы не в курсе, что подобные вещи активно разрабатываются и уже реализуются на практике?
Чем меньше человек знает, тем он нахальнее...
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:09:22А вы не в курсе, что подобные вещи активно разрабатываются и уже реализуются на практике?
Чем меньше человек знает, тем он нахальнее...
Насчёт "разрабатывается" (в
этой стране) мы в курсе. А вот насчёт "реализуется"...
Цитата: Старый от 25.12.2023 00:05:11Цитата: Брабонт от 25.12.2023 00:03:51Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
Вот мы стебаемся, а в случае РОС подобная дичь ложится на утверждение номера первого.
В этом и весь ужас ситуации.
А вы думаете - откуда РОСС взялась?
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:13:41А вы думаете - откуда РОСС взялась?
Думаю из соображений престижа страны и её Президента. Т.е. чисто политических.
Цитата: Старый от 25.12.2023 00:16:55Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:13:41А вы думаете - откуда РОСС взялась?
Думаю из соображений престижа страны и её Президента. Т.е. чисто политических.
Неправильно думаете.
Даже когда Вам все разжевали и в рот положили.
Кстати, соображения Президента по космосу бывают неглупые.
Это потому, что он в космосе не разбирается совсем, отсебятины, как ДОР, не несет, а озвучивает то, что ему дает команда Роскосмоса (а теперь еще и вице-премьера).
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:09:22А вы не в курсе, что подобные вещи активно разрабатываются и уже реализуются на практике?
Совершенно не в курсе, кем и как (кроме Соловьёва, которому нужно накормить родное предприятие). Просветите нахала.
Цитата: Брабонт от 25.12.2023 00:23:00Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:09:22А вы не в курсе, что подобные вещи активно разрабатываются и уже реализуются на практике?
Совершенно не в курсе, кем и как (кроме Соловьёва, которому нужно накормить родное предприятие). Просветите нахала.
На форумах не просвещаю.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:34:22На форумах не просвещаю
Ну вот... а как всё хорошо начиналось:
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:13:41А вы думаете - откуда РОСС взялась?
Цитата: Старый от 25.12.2023 00:16:55Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:13:41А вы думаете - откуда РОСС взялась?
Думаю из соображений престижа страны и её Президента. Т.е. чисто политических.
Из некомпетентности и трусости отдельных товарищей. Если уж делать новую станцию, то делать новую, в том числе - идейно. А здесь ничего этого нет.
Цитата: mihalchuk от 25.12.2023 00:36:00Если уж делать новую станцию, то делать новую, в том числе - идейно
Это как? ??? :-\
- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
Не имеет смымла. Дешевле вввести новыц спутник, чем ремонтировпть, дозаправлять и тд старый. Шаттл и Буран как раз на этом загнулись.
Поделись новыми идеями для пилотируемой космонавтики.
Цитата: telekast от 25.12.2023 00:37:13- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
Не имеет смымла. Дешевле вввести новыц спутник, чем ремонтировпть, дозаправлять и тд старый. Шаттл и Буран как раз на этом загнулись.
Спорим что для главного космополита страны это слишком сложно?
Цитата: telekast от 25.12.2023 00:37:13- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
Не имеет смымла. Дешевле вввести новыц спутник, чем ремонтировпть, дозаправлять и тд старый. Шаттл и Буран как раз на этом загнулись.
Буран загнулся совсем по другой причине, а дозаправка на НОО должна быть экономически эффективной, кроме того - обеспечивает увеличение ПН на ГСО при ограниченных возможностях РН - как раз наш случай.
Тестирование и ремонт - это относится не к серийным ИСЗ, а к уникальным очень дорогим аппаратам. Если АМС протестировать на орбите, не будет того, что у нас было с Марсом.
Цитата: Старый от 25.12.2023 00:37:37Поделись новыми идеями для пилотируемой космонавтики.
Обязательно. Но сначала я их опубликую.
Цитата: Старый от 25.12.2023 00:37:37Поделись новыми идеями для пилотируемой космонавтики.
Так новое - что? То, что предлагал 12 лет назад остаётся в силе. Заправочную станцию делать, а потом апгрейдить её возможностями, а не наоборот. То, что предлагают сейчас - полное непонимание сути. Сборка и ремонт спутников... тьфу! По заправке нет даже общих представлений. Ещё нужен обитаемый модуль, просторный и объёмный, не надувной. Разделка грузовиков на металл. Эффективное средство поддержания высоты орбиты.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:54:07Буран загнулся совсем по другой причине
А то бы каааак дозаправил какой-нибудь спутник! И настало бы Счастье.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:54:07кроме того - обеспечивает увеличение ПН на ГСО при ограниченных возможностях РН
А для этого надо специально создать РН с ограниченными возможностями. Это ж какое поле деятельности открывается!
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:54:07Тестирование и ремонт - это относится не к серийным ИСЗ, а к уникальным очень дорогим аппаратам.
Это например каким? Только не говори что станцию нужно создать для тестирования несуществующих аппаратов.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:54:07Цитата: telekast от 25.12.2023 00:37:13- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
Не имеет смымла. Дешевле вввести новыц спутник, чем ремонтировпть, дозаправлять и тд старый. Шаттл и Буран как раз на этом загнулись.
Буран загнулся совсем по другой причине, а дозаправка на НОО должна быть экономически эффективной, кроме того - обеспечивает увеличение ПН на ГСО при ограниченных возможностях РН - как раз наш случай.
Тестирование и ремонт - это относится не к серийным ИСЗ, а к уникальным очень дорогим аппаратам. Если АМС протестировать на орбите, не будет того, что у нас было с Марсом.
Именно по этой. Задачи, под которые задумывался стали неактуальны. Стоимость вывода кг проигала. А с появлением Маскв так вообще... Уникальность уходит в прошлое. Космос стремительно(домкратом, ога) становится утилитарным, серийным, массовым.
Имху
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:54:07Если АМС протестировать на орбите, не будет того, что у нас было с Марсом.
Слушай, а как весь остальной сир обходится без тестирования АМС на МКС? ???
Может они просто не знают, а счас ты им раскрыл глаза и они кааак начнут тестировать! И заправлять.
Да, и я понял зачем нужна ЛОС. Чтобы тестировать интегратор на наших Лунах.
Цитата: Старый от 25.12.2023 01:18:07Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 00:54:07кроме того - обеспечивает увеличение ПН на ГСО при ограниченных возможностях РН
А для этого надо специально создать РН с ограниченными возможностями. Это ж какое поле деятельности открывается!
Инженеры всего мира вот уже почти 70 лет создают РН с ограниченными возможностями. Это печально.
Но не фатально. Тов.Старый предлагает создать РН с неограниченными возможностями!
Теперь у инженеров открылись глаза!
Цитата: telekast от 25.12.2023 01:19:54Именно по этой. Задачи, под которые задумывался стали неактуальны.
Нет. Буран сделали, а вот на создание ПН для него денег не хватило. Ему было просто нечего возить.
Цитата: telekast от 25.12.2023 01:19:54А с появлением Маскв так вообще...
Тогда надо вообще прекращать заниматься космосом и все покупать у Маска.
Народ пока не дорос до этой мысли.
Цитата: Старый от 25.12.2023 01:22:41Слушай, а как весь остальной сир обходится без тестирования АМС на МКС?
МКС под это не заточена.
Поэтому вынуждены обходиться.
А если бы была заточена - НАСА бы проверяла все свои АМС на орбите. (Кроме мелких АМС).
А мелкие ИСЗ проверяют на МКС перед запуском. Бракованные не запускают, а возвращают на Землю заказчику, Драгонами. Поскольку все это не бюджетные деньги, значит процесс экономически эффективен.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 01:34:07Цитата: telekast от 25.12.2023 01:19:54Именно по этой. Задачи, под которые задумывался стали неактуальны.
Нет. Буран сделали, а вот на создание ПН для него денег не хватило. Ему было просто нечего возить.
Цитата: telekast от 25.12.2023 01:19:54А с появлением Маскв так вообще...
Тогда надо вообще прекращать заниматься космосом и все покупать у Маска.
Народ пока не дорос до этой мысли.
Именно. Буран был. А возить ему было нечего. Как и Шаттлу. Мкс лишьтпродлила агонию. "Возрождение" Бурана отечественную клсмонавтику добьет окончательно.
Ничего у Маска покупать не надо. Надо юзать его опыт. Вместо поиска аналоГовнетных решений ьипа крыла-св, прыгающих лунных ровнров с маховиками и подобных бредней. Имху
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 01:29:13Инженеры всего мира вот уже почти 70 лет создают РН с ограниченными возможностями
И тем не менее эти РН выводят спутники без всяких дозаправок. Может с ограниченность возможностей что-то не так?
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 01:29:13Это печально.
Кому как. Заказчикам спутников может даже радостно.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 01:29:13Тов.Старый предлагает создать РН с неограниченными возможностями!
Почему-то столь бредовые предложение тов. Старый делает под ником "Иван Моисеев". Интересно: почему?
А под своим никому тов. Старый (как впрочем и инженеры всего мира) предлагает делать ракеты ровно такой грузоподъемности какой нужно.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 01:29:13Теперь у инженеров открылись глаза!
Да! И сейчас начитавшись тебя они метнутся делать РН недостаточной грузоподъемности.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 01:41:24Цитата: Старый от 25.12.2023 01:22:41Слушай, а как весь остальной сир обходится без тестирования АМС на МКС?
МКС под это не заточена.
Поэтому вынуждены обходиться.
А если бы была заточена - НАСА бы проверяла все свои АМС на орбите. (Кроме мелких АМС).
А мелкие ИСЗ проверяют на МКС перед запуском. Бракованные не запускают, а возвращают на Землю заказчику, Драгонами. Поскольку все это не бюджетные деньги, значит процесс экономически эффективен.
Что за ерунда?
Много дешевле сделать на зеиле вакуумкамеру, холодильник, печку и тд моделирующие условия космоса и тестить спутники толпами. Что итделают, вообщето. Чем запускать по 10тыщ за кг в космос, там еще озадачивать людей тестированием, выбраковывать, слать взад, чинить и опять слать на ообиту для тестов. Машина Голдберга какаято.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 01:29:13создать РН с неограниченными возможностями!
Ваня, мне честно интересно как ты додумался до столь бредовой сверхидеи. Насколько я тебя знаю сам ты додуматься до такого не мог.
Давай я угадаю. Энергетики заплатили тебе за проталкивание сверхидеи с ракетами ограниченной грузоподъёмности с дозаправкой на станции?
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 01:34:07Буран сделали, а вот на создание ПН для него денег не хватило. Ему было просто нечего возить.
Даже интересно: что ж там за ПН могла быть, хотя бы теоретически?
Ну со станцией то так не будет! Для неё обязательно специально создадут ограниченную РН и спутники которые требуют заправки на станции!
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 01:34:07Тогда надо вообще прекращать заниматься космосом и все покупать у Маска.
Нет, нет, что ты! Надо создавать ограниченные РН и заправлять спутники на орбитальной станции!
Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
Ваня, у меня к тебе нескромный вопрос как к специалисту претендующему на инженерное образование: а почему удвоение? А не например учетверение или упятерение? ;)
Ваня, сразу честно предупреждаю: вопрос очень нескромный, не спеши отвечать "потому что топливо составляет половину массы спутника". 8) Попробуй сначала хоть немного подумать.
Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54для спутников на ГСО – почти удвоение массы
Это конечно шедевр инженерных расчётов. Браво! Бис! И как только до сих пор никто до такого не додумался...
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2612513
Читают, что-ли? ??? :o :-\
Пока я спал, народ тут набросал кучу вопросов и мнений.
Приятно видеть столь живой интерес к космонавтике среди широких масс.
Отвечать на все мне лень, вдобавок многие вопросы не адекватны.
Но народ может сравнить свои соображения с подходом ныне принятом специалистами Энергии и Роскосмоса:
(http://path-2.interstellar-flight.ru/data/ross-1.jpg)И сравните с моей запиской...
Поищете - увидите и про ремонт, и про дозаправку.
Цитата: Старый от 25.12.2023 06:48:27https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2612513
Читают, что-ли? ??? :o :-\
Это уже года два, как принято.
Заложено в начале разработки ЭП:
(http://path-2.interstellar-flight.ru/data/ross-2.jpg)
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 01:41:24Бракованные не запускают, а возвращают на Землю заказчику, Драгонами.
Например?
Цитата: Брабонт от 25.12.2023 07:33:50Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 01:41:24Бракованные не запускают, а возвращают на Землю заказчику, Драгонами.
Например?
C Flock так сделали. Минимум с двумя.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 07:09:34Это уже года два, как принято.
Заложено в начале разработки ЭП:
Но реагируют своевременно.
Цитата: Старый от 25.12.2023 07:56:29Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 07:09:34Это уже года два, как принято.
Заложено в начале разработки ЭП:
Но реагируют своевременно.
Может быть. Возможно подумали, чего там на ФНК народ спит, велосипед изобретает... Надо, мол, дать пояснение, чтобы не ломились в открытую дверь, а занялись самообразованием..
Цитата: Старый от 25.12.2023 02:03:33Ваня, сразу честно предупреждаю: вопрос очень нескромный, не спеши отвечать "потому что топливо составляет половину массы спутника". 8) Попробуй сначала хоть немного подумать.
На этом ходе гроссмейстер надолго задумался. И правда: ведь половину массы спутника топливо составляет на ГПО. Но вроде наш гениальный изобретатель не собирается гнать станцию на ГПО чтобы заправлять спутники там.
А что же будет на низкой орбите? Невероятно, но об этом гениальный изобретатель не подумал. А зря. Если геостационарный спутник заправлять на низкой орбите то его масса увеличится в 7 (семь!) раз!
Проверяем: Союз - 7/1 тонна, Зенит - 14/2 тонны, Протон - 21/3 тонны.
Запускаем Союзом 7-тонный спутник, на станции заливаем в него 50 тонн топлива, и алга! Союзом семь тонн на ГСО! 50 Прогрессов и дело в шляпе. От таких перспектив аж дух захватывает!
Ваня, за такое изобретение энергетики высекут тебя на фасаде рядом с Гагариным. Срочно патентуй.
Хотя стой. Боюсь что за такую идею заказчики тебя тоже высекут. Но на конюшне. Впрочем могут высечь и без патента.
Так что увы, патентуй - не патентуй, все равно получишь... розги. :(
Ваня, ты на международные симпозиумы не ездишь? Предлагаю продать эту идею врагам. Через тайник. Пусть мучаются. Ты же видишь: они сами не догадаются.
Тов.Старый перешел на самообслуживание.
Сам выдвигает предложения и сам их разбивает в пух и прах.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 09:15:21Сам выдвигает предложения и сам их разбивает в пух и прах.
Ваня, мне твоей славы не надо. На ГПО так на ГПО.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 07:09:34Цитата: Старый от 25.12.2023 06:48:27https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2612513
Читают, что-ли? ??? :o :-\
Это уже года два, как принято.
Заложено в начале разработки ЭП:
(http://path-2.interstellar-flight.ru/data/ross-2.jpg)
А предложено 4 года назад: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1908088
Так что скажи энергетикам чтобы ставили копирайт. :P
Цитата: Старый от 25.12.2023 09:43:49Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 07:09:34Цитата: Старый от 25.12.2023 06:48:27https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2612513
Читают, что-ли? ??? :o :-\
Это уже года два, как принято.
Заложено в начале разработки ЭП:
(http://path-2.interstellar-flight.ru/data/ross-2.jpg)
А предложено 4 года назад: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1908088
Так что скажи энергетикам чтобы ставили копирайт. :P
Я бы не советовал бы вам идти к энергетикам со своей гениальной идеей.
Можете заполучить обвинение в плагиате:
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1880741/pub_5e862d810d0caf3769295a73_5e862f1e5f081e20a965e527/scale_1200)
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 10:00:43Можете заполучить обвинение в плагиате:
Отбрешусь. Здесь узловой модуль не шарик а целый ББ.
Вот от американцев с их Нодами трудно будет отбиться. :(
Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
Может ли Иван раскрыть подробнее, как удваивается масса спутников на ГСО?
Цитата: blik от 25.12.2023 14:47:56Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
Может ли Иван раскрыть подробнее, как удваивается масса спутников на ГСО?
Это очень просто. Ракета выводит РБ, топливо и спутник.
Если топливо выводить не надо - значит можно вывести более тяжелый спутник.
А почему именно в 2 раза - это примерный конструкторский оптимум при современных условиях с учетом многих факторов.
Мне кстати эта записка понравилась. Хотя, было бы ещё лучше сделать акцент на роботах, особенно телеуправляемых. То что нынче происходит на МКС - дико устарело.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 14:55:59Это очень просто. Ракета выводит РБ, топливо и спутник.
Если топливо выводить не надо - значит можно вывести более тяжелый спутник.
А почему именно в 2 раза - это примерный конструкторский оптимум при современных условиях с учетом многих факторов.
Как это топливо выводить не надо? Разве появился прямой топливопровод на станцию?
Правильно ли понял - запуск спутника удвоенной массы 4х пуском (или даже больше пуском)? КВТК, Ангара 5В не должны более простым и дешевым способом решить проблему тяжелых спутников?
Цитата: blik от 25.12.2023 15:54:51КВТК, Ангара 5В не должны более простым и дешевым способом решить проблему тяжелых спутников?
Если система космической дозаправки существует, а задача по запуску "утяжеленных" спутников возникает не часто, то создание для них специальной ракеты будет много дороже.
Концепт космической заправки в настоящее время активно, в том числе и в летных экспериментах, отрабатывается за рубежом.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 14:55:59Цитата: blik от 25.12.2023 14:47:56Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:54- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
Может ли Иван раскрыть подробнее, как удваивается масса спутников на ГСО?
А почему именно в 2 раза - это примерный конструкторский оптимум при современных условиях с учетом многих факторов.
Это Иван подумал про ГПО и облапошился.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 16:29:11Если система космической дозаправки существует, а задача по запуску "утяжеленных" спутников возникает не часто, то создание для них специальной ракеты будет много дороже.
Но "почемуто" "инженеры всего мира" создают "специальные ракеты" и никогда не создают дозаправляемые разгонные блоки.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 16:29:11Концепт космической заправки в настоящее время активно, в том числе и в летных экспериментах, отрабатывается за рубежом.
Заправки спутников и разгонных блоков? Где, говоришь, отрабатывается в лётных экспериментах?
Цитата: Старый от 25.12.2023 19:46:49Заправки спутников и разгонных блоков? Где, говоришь, отрабатывается в лётных экспериментах?
В Китае, например.
(https://habrastorage.org/r/w1560/files/23e/5f3/489/23e5f34894124e12bd60ed71e66a2fc7.jpg)
Вы так и не научились пользоваться Яндексом?
А зря. По дозаправке в космосе там очень много интересных материалов.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 20:04:47ЦитироватьЗаправки спутников и разгонных блоков? Где, говоришь, отрабатывается в лётных экспериментах?
В Китае, например.
Ты уверен что там действительно была заправка?
Цитата: Старый от 25.12.2023 20:05:53Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 20:04:47ЦитироватьЗаправки спутников и разгонных блоков? Где, говоришь, отрабатывается в лётных экспериментах?
В Китае, например.
Ты уверен что там действительно была заправка?
Вы думаете я там рядом стоял? Космическое агентство Китая сказало.
Чего вы так удивляетесь?
Прогрессы можно было бы вспомнить для приоритету.
А сегодня "НАСА хотело бы изменить это, и считает великолепной идеей (https://sspd.gsfc.nasa.gov/) разместить в космосе ремонтные мастерские и заправочные станции. Несколько программ по обслуживанию спутников находятся на разных стадиях разработки..."
Отстает ФНК от жизни... Как и вся российская космонавтика, впрочем.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 20:17:34Прогрессы можно было бы вспомнить для приоритету.
Неужели Прогрессы дозаправляют автоматические спутники и разгонные блоки?
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 20:17:34А сегодня "НАСА хотело бы изменить это, и считает великолепной идеей (https://sspd.gsfc.nasa.gov/) разместить в космосе ремонтные мастерские и заправочные станции. Несколько программ по обслуживанию спутников находятся на разных стадиях разработки..."
То есть с испытаниями как бы всё?
Цитата: Старый от 25.12.2023 20:24:41Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 20:17:34А сегодня "НАСА хотело бы изменить это, и считает великолепной идеей (https://sspd.gsfc.nasa.gov/) разместить в космосе ремонтные мастерские и заправочные станции. Несколько программ по обслуживанию спутников находятся на разных стадиях разработки..."
То есть с испытаниями как бы всё?
Отнюдь.
Пользуйтесь Яндексом, не буду же я вам все перечислять...
(https://mcdn.tvzvezda.ru/storage/default/2022/01/20/4121a2cd156948f5a77f420af123c798.jpg)
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 20:40:52Пользуйтесь Яндексом, не буду же я вам все перечислять...
Ну нет так нет, никто и не ожидал.
Ты вроде чтото говорил о заправке спутников и РБ с целью увеличения вдвое выводимой массы. Уже всё?
Цитата: Старый от 25.12.2023 20:59:35Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 20:40:52Пользуйтесь Яндексом, не буду же я вам все перечислять...
Ну нет так нет, никто и не ожидал.
Ты вроде чтото говорил о заправке спутников и РБ с целью увеличения вдвое выводимой массы. Уже всё?
Все будет, когда вы кончите нарезать круги.
"На колу мочало, начина с начала".
Все равно все ваши глупости прочитали, теперь уже поздно замазывать.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 21:02:32Все будет, когда вы кончите нарезать круги.
"На колу мочало, начина с начала".
Все равно все ваши глупости прочитали, теперь уже поздно замазывать.
И куда только делось всё красноречие...
Так, осталось только объяснить энергетикам что 67 градусов и Плесецк это в их интересах.
Цитата: Старый от 26.12.2023 00:38:34Так, осталось только объяснить энергетикам что 67 градусов и Плесецк это в их интересах.
Объясните здесь. Кое-кто из них читают темы про РОСС.
Тем временем инфографика от Анатолия Зака.
GCOa4TzW4AA8XLT.jpg
Цитата: спец от 26.12.2023 08:31:58Тем временем инфографика от Анатолия Зака.
И спросил я себя однажды - а зачем это все?
И придумал метод.
И посчитал по этому методу.
И вот что получилось в 2023 году:
(http://path-2.interstellar-flight.ru/data/%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B8%202023.png)
По вопросам РОСС рекомендую посмотреть на графу mn в разных странах...
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 08:51:41И придумал метод.
И посчитал по этому методу.
И увидел, что метод хорош.
И возрадовался.
(навеяло, простите)
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 08:51:41По вопросам РОСС рекомендую посмотреть на графу mn в разных странах..
Выводить массу у нас есть чем. Но нечего выводить.
Цитата: Старый от 26.12.2023 09:55:11Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 08:51:41По вопросам РОСС рекомендую посмотреть на графу mn в разных странах..
Выводить массу у нас есть чем. Но нечего выводить.
В пилотируемом секторе мы выводим модули разные, Союзы и Прогрессы.
По планам к этому ассортименту прибавится Орел.
По планам, "Прогресс-РОС", а потом - ПТК-РОС. Если эти же планы ТТО останутся в ЭП РОС. Что далеко не факт.
Цитата: Иван Моисеев от 25.12.2023 16:29:11Цитата: blik от 25.12.2023 15:54:51КВТК, Ангара 5В не должны более простым и дешевым способом решить проблему тяжелых спутников?
Если система космической дозаправки существует, а задача по запуску "утяжеленных" спутников возникает не часто, то создание для них специальной ракеты будет много дороже.
Концепт космической заправки в настоящее время активно, в том числе и в летных экспериментах, отрабатывается за рубежом.
1. Если задача по запуску "утяжеленных спутников" возникает не часто, то вне зависимости от способа их вывода это не может быть основой развития космонавтики РФ.
2. Космическая дозаправка безусловно может быть полезной. Но не всегда и не везде. Например для пилотируемых запусков к луне и дальше, как у Маска. Но РФ отодвинула пилотируемую луну на неопределенное время.
3. Как по вашему дозаправка на РОС сочетается с ее полярностью?
Цитата: blik от 26.12.2023 11:22:391. Если задача по запуску "утяжеленных спутников" возникает не часто, то вне зависимости от способа их вывода это не может быть основой развития космонавтики РФ.
Что это такое - " основа развития космонавтики РФ"?
Цитата: blik от 26.12.2023 11:22:392. Космическая дозаправка безусловно может быть полезной. Но не всегда и не везде. Например для пилотируемых запусков к луне и дальше, как у Маска. Но РФ отодвинула пилотируемую луну на неопределенное время.
Трудно найти что-либо полезное всегда и везде.
Цитата: blik от 26.12.2023 11:22:393. Как по вашему дозаправка на РОС сочетается с ее полярностью?
В этом случае можно дозаправлять спутники на популярной ССО.
Если вы читали мою записку, я не рекомендовал полярную орбиту для РОСС.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 11:45:46В этом случае можно дозаправлять спутники на популярной ССО.
А что - есть необходимость?
И самое интересное: все в одной плоскости?
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 11:45:46Если вы читали мою записку, я не рекомендовал полярную орбиту для РОСС.
Геостационарная орбита и "в два раза" - самая интересная тема.
Цитата: Старый от 26.12.2023 12:01:48А что - есть необходимость?
У Вас - нет.
Бо дюже интересно какая необходимость заправлять спутники ещё и на ССО. Тоже наверно в два раза массу увеличить...
Цитата: Старый от 26.12.2023 12:19:10Бо дюже интересно какая необходимость заправлять спутники ещё и на ССО. Тоже наверно в два раза массу увеличить...
Landsat 7+ Restore-L (OSAM 1).
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 12:25:02Цитата: Старый от 26.12.2023 12:19:10Бо дюже интересно какая необходимость заправлять спутники ещё и на ССО. Тоже наверно в два раза массу увеличить...
Landsat 7+ Restore-L (OSAM 1).
Чево? В два раза массу?
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 12:25:02Landsat 7+ Restore-L (OSAM 1).
Хорошая иллюстрация ценности всей затеи. Когда запущены Лэндсаты-8 и 9 пытаться заправлять Лэндсат-7.
Лэндсат-7, кстати, случайно не был рассчитан на обслуживание Шаттлом?
Цитата: Старый от 26.12.2023 12:39:56Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 12:25:02Цитата: Старый от 26.12.2023 12:19:10Бо дюже интересно какая необходимость заправлять спутники ещё и на ССО. Тоже наверно в два раза массу увеличить...
Landsat 7+ Restore-L (OSAM 1).
Чево? В два раза массу?
Все смешалось в доме Облонских...
Вы вообще понимаете, о чем говорят?
Landsat 7 уж сто лет на орбите, при чем здесь масса?
Цитата: Старый от 26.12.2023 12:49:13Хорошая иллюстрация ценности всей затеи.
Прогрессивная идея - разделение труда.
Рекомендую т.Старому беспокоиться о своих деньгах, а народам США - о своих.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 12:52:42Прогрессивная идея - разделение труда.
Рекомендую т.Старому беспокоиться о своих деньгах, а народам США - о своих.
Но я же альтруист. Я беспокоюсь о деньгах налогоплатильщика которые энергетики могут выплатить тебе за пропаганду этой суперидеи. За Штаты я не волнуюсь, у них денег много, на любую дурь могут потратить. А за
эту страну волнуюсь. :(
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 12:50:24Вы вообще понимаете, о чем говорят?
Landsat 7 уж сто лет на орбите, при чем здесь масса?
Вот и я думаю... То ты говорил об удвоении массы за счёт дозаправки, теперь о 100 годах... Я волнуюсь...
Ваня, чтобы я не волновался ты можешь както в явном виде сформулировать для чего нам нужно заправлять на РОСС космические объекты?
Типа "нам срочно нужно заправить наши спутники на ССО, поэтому мы должны создать для этих целей станцию РОСС".
Цитата: Старый от 26.12.2023 12:58:44Ваня, чтобы я не волновался ты можешь както в явном виде сформулировать для чего нам нужно заправлять на РОСС космические объекты?
Типа "нам срочно нужно заправить наши спутники на ССО, поэтому мы должны создать для этих целей станцию РОСС".
А зачем мне это формулировать?
Существует обширная литература, в которой все это уже сто раз сформулировано.
Вы это, конечно не знаете, но сейчас рассматривается и разрабатывается много схем дозаправки и у каждой свое "зачем?".
Читайте и обрящете.
Цитата: Старый от 26.12.2023 12:55:08Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 12:52:42Прогрессивная идея - разделение труда.
Рекомендую т.Старому беспокоиться о своих деньгах, а народам США - о своих.
Но я же альтруист. Я беспокоюсь о деньгах налогоплатильщика которые энергетики могут выплатить тебе за пропаганду этой суперидеи. За Штаты я не волнуюсь, у них денег много, на любую дурь могут потратить. А за эту страну волнуюсь. :(
Вы знаете, кто в РФ распоряжается деньгами налогоплательшиков. К нему и обращайтесь.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 13:11:00Вы знаете, кто в РФ распоряжается деньгами налогоплательшиков. К нему и обращайтесь.
Не, не. Его уровень "моё дело - дать деньги, а там они специалисты - им виднее".
Вот за этих то специалистов и доверенные им деньги я и волнуюсь. :(
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 13:09:31Цитата: Старый от 26.12.2023 12:58:44Ваня, чтобы я не волновался ты можешь както в явном виде сформулировать
А зачем мне это формулировать?
Чтобы я не волновался, естественно...
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 13:09:31Существует обширная литература, в которой все это уже сто раз сформулировано.
Что именно? Зачем на РОСС заправлять спутники? В ответ на запрос интернет послал меня... лесом. Прямую ссылку не дашь?
Цитата: Старый от 26.12.2023 13:16:28Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 13:11:00Вы знаете, кто в РФ распоряжается деньгами налогоплательшиков. К нему и обращайтесь.
Не, не. Его уровень "моё дело - дать деньги, а там они специалисты - им виднее".
Вот за этих то специалистов и доверенные им деньги я и волнуюсь. :(
И зря. Все выделенные деньги будут истрачены. Иначе это будет грубейшее нарушение финансовой дисциплины.
Роскосмос на этом уже обжигался при Рогозине, Борисов такого не допустит.
Цитата: Старый от 26.12.2023 13:20:08Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 13:09:31Существует обширная литература, в которой все это уже сто раз сформулировано.
Что именно? Зачем на РОСС заправлять спутники? В ответ на запрос интернет послал меня... лесом. Прямую ссылку не дашь?
Телефон Кожевникова? Не дам.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 13:09:31Вы это, конечно не знаете, но сейчас рассматривается и разрабатывается много схем дозаправки и у каждой свое "зачем?".
Читайте и обрящете.
Расширил запрос. Получил 150 страниц ссылок на материалы "как безопасно пилить бюджетные деньги". Можешь как главный космополит страны както помочь разобраться зачем это нам?
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 13:25:42Цитата: Старый от 26.12.2023 13:20:08Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 13:09:31Существует обширная литература, в которой все это уже сто раз сформулировано.
Что именно? Зачем на РОСС заправлять спутники? В ответ на запрос интернет послал меня... лесом. Прямую ссылку не дашь?
Телефон Кожевникова? Не дам.
Погоди. Под "обширной литературой" ты имел в виду телефонный справочник? ???
Цитата: Старый от 26.12.2023 13:27:21Под "обширной литературой" ты имел в виду телефонный справочник?
Есть литература по заправке спутников.
Даже небольшой ее части хватит, чтобы разобраться что к чему и почему.
А вы спросили про РОС.
Именно про РОС открытой литературы нет.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 14:05:23Цитата: Старый от 26.12.2023 13:27:21Под "обширной литературой" ты имел в виду телефонный справочник?
Есть литература по заправке спутников.
Даже небольшой ее части хватит, чтобы разобраться что к чему и почему.
А вы спросили про РОС.
Именно про РОС открытой литературы нет.
Я просил про гениальную сверхидею заправки спутников на станции РОСС. Не про станцию а про гениальную сверхидею заправки. Или вообще на орбитальных станциях. Или вообще про заправку. Оказалось что есть только телефонный справочник.
Цитата: Старый от 26.12.2023 15:43:50Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 14:05:23Цитата: Старый от 26.12.2023 13:27:21Под "обширной литературой" ты имел в виду телефонный справочник?
Есть литература по заправке спутников.
Даже небольшой ее части хватит, чтобы разобраться что к чему и почему.
А вы спросили про РОС.
Именно про РОС открытой литературы нет.
Я просил про гениальную сверхидею заправки спутников на станции РОСС. Не про станцию а про гениальную сверхидею заправки. Или вообще на орбитальных станциях. Или вообще про заправку. Оказалось что есть только телефонный справочник.
Ни черта вы не просили. Вам это все неинтересно и непонятно, но хочется повыпендриваться.
Про РОС можно узнать только у разработчиков.
А про вообще на орбитальных станциях - это очень древняя идея, читайте популярные книжки по космонавтике.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 16:06:58Ни черта вы не просили.
Просил, просил.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 16:06:58Вам это все неинтересно и непонятно, но хочется повыпендриваться.
Отнюдь. Мне идея заправки спутников на РОСС абсолютно понятна как ничем не обоснованная нелепая идея направленная исключительно на распил бюджетных денег. И соответственно на умышленное нанесение финансового ущерба
этой стране и её космонавтике.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 16:06:58Про РОС можно узнать только у разработчиков.
А про идею заправки? Изложенную в твоей Записке?
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 16:06:58А про вообще на орбитальных станциях - это очень древняя идея, читайте популярные книжки по космонавтике.
С гуглом слава богу всё. Но что с эффективностью этой идеи и твоим предложением реализовать её на РОСС?
Цитата: Старый от 26.12.2023 16:19:19Мне идея заправки спутников на РОСС абсолютно понятна как ничем не обоснованная нелепая идея направленная исключительно на распил бюджетных денег.
Это исключительно по неграмотности.
Цитата: Старый от 26.12.2023 16:19:19А про идею заправки? Изложенную в твоей Записке?
Ну, так там же написано. Не все, можно было бы сильно развить экономические преимущества дозаправки, но тогда надо было бы писать еще одно записку.
Но в этом не было никакой необходимости. Надо было написать про дозаправку на станции, а там инженеры сами быстро сообразили пользу этого подхода.
Цитата: Старый от 26.12.2023 16:19:19Но что с эффективностью этой идеи и твоим предложением реализовать её на РОСС?
При правильной реализации эффективность гарантирована.
Разумеется, придется поработать в этом направлении, но это всегда так.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 16:32:08Это исключительно по неграмотности.
А как по грамотности?
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 16:32:08Ну, так там же написано. Не все, можно было бы сильно развить экономические преимущества дозаправки, но тогда надо было бы писать еще одно записку.
Ну а счас? Своими словами? Вкраце?
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 16:32:08Но в этом не было никакой необходимости. Надо было написать про дозаправку на станции, а там инженеры сами быстро сообразили пользу этого подхода.
Так что же получается? Про экономическую эффективность заправки на РОСС мы не можем прочитать
нигде? ???
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 16:32:08При правильной реализации эффективность гарантирована.
А обоснование этой гарантии где можно увидеть? Сам обосновать можешь?
Цитата: Старый от 26.12.2023 16:39:11А как по грамотности?
По грамотности, во всем мире (США, ESA, КНР) дозаправка на орбите считается весьма перспективным направлением. Со все нарастающей активностью ведутся соответствующие НИОКР, летные испытания, есть практические результаты.
Цитата: Старый от 26.12.2023 16:39:11Ну а счас? Своими словами? Вкраце?
Этого здесь не надо.
Пишу я всегда своими словами, а уровень краткости определяется поставленной задачей.
Цитата: Старый от 26.12.2023 16:39:11Про экономическую эффективность заправки на РОСС мы не можем прочитать нигде? ???
Если у вас нет допуска к этим материалам - нигде.
Цитата: Старый от 26.12.2023 16:39:11А обоснование этой гарантии где можно увидеть? Сам обосновать можешь?
Могу.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 16:47:46По грамотности, во всем мире (США, ESA, КНР) дозаправка на орбите считается весьма перспективным направлением.
На орбите или на пилотируемой орбитальной станции?
И в целом по "считается перспективной" можно ли как подтвердить вышеизложенное твоё мнение?
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 16:47:46ЦитироватьНу а счас? Своими словами? Вкраце?
Этого здесь не надо.
Ай-яй-яй. :( Почему?
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 16:47:46Пишу я всегда своими словами, а уровень краткости определяется поставленной задачей.
Задача - кратко своими словами обосновать экономическую эффективность дозаправки.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 16:47:46ЦитироватьПро экономическую эффективность заправки на РОСС мы не можем прочитать нигде? ???
Если у вас нет допуска к этим материалам - нигде.
А как всё хорошо начиналось: "полон интернет - ищите". :(
Так значит эффективность настолько очевидна что её можно найти только в неких секретных материалах и невозможно обосновать своими словами?
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 16:47:46ЦитироватьА обоснование этой гарантии где можно увидеть? Сам обосновать можешь?
Могу.
Давай.
Как "нет"? ???
Цитата: Старый от 26.12.2023 17:12:50На орбите или на пилотируемой орбитальной станции?
И там, и там.
Цитата: Старый от 26.12.2023 17:12:50И в целом по "считается перспективной" можно ли как подтвердить вышеизложенное твоё мнение?
Можно, но нет необходимости.
Цитата: Старый от 26.12.2023 17:12:50Почему?
Нерационально.
Цитата: Старый от 26.12.2023 17:12:50А как всё хорошо начиналось: "полон интернет - ищите".
Вы уже забыли (точнее, сделали вид, что забыли) о чем была речь.
Речь была о дозаправке вообще.
Поняв, что сели в лужу по незнанию, переключились на РОСС.
Наверное, догадываясь, что конкретно по РОСС вам никто ничего не скажет. Не потому, что нечего сказать, а потому что вам этого знать не надо.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 17:23:04ЦитироватьНа орбите или на пилотируемой орбитальной станции?
И там, и там.
А подтвердить?
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 17:23:04Цитироватьможно ли как подтвердить вышеизложенное твоё мнение?
Можно, но нет необходимости.
Нет так нет. Пишем: мнение Моисеева об эффективности дозаправки спутников ничем не подтверждено.
Цитата: Старый от 26.12.2023 17:25:03Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 17:23:04Цитироватьможно ли как подтвердить вышеизложенное твоё мнение?
Можно, но нет необходимости.
Нет так нет. Пишем: мнение Моисеева об эффективности дозаправки спутников ничем не подтверждено.
Можете даже добавить:
мнение Моисеева об эффективности заправки РН ничем не подтверждено.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 17:23:04Вы уже забыли (точнее, сделали вид, что забыли) о чем была речь.
Речь была о дозаправке вообще.
Поняв, что сели в лужу по незнанию, переключились на РОСС.
Нееет. Речь была о твоей записке Комарову с
твоим предложением дозаправлять спутники на РОСС. Поняв что сел в лужу ты переключиился на дозаправку гдето какихто спутников уже без связи с пилотируемыми станциями. Поняв что сел в лужу и тут ты как обычно перешёл на тупизм и хамство.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 17:23:04Наверное, догадываясь, что конкретно по РОСС вам никто ничего не скажет. Не потому, что нечего сказать, а потому что вам этого знать не надо.
Я догадываюсь что никто мне ничего не скажет. Даже сам автор несекретной "Записки" или как её там. Потому что понимает что сядет в лужу на втором ходе.
Ваня, если ты вдруг забыл то речь идёт об этом и только об этом:
Цитата: Иван Моисеев от 24.12.2023 20:07:548. Ожидаемые результаты.
- возможности по дозаправке, тестированию и ремонту прикладных спутников (для спутников на ГСО – почти удвоение массы);
Эффективность ремонта, обслуживания и дозаправки спутников на низких орбитах мы тоже можем обсудить, но ты вдруг счёл это нецелесообразным.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 17:29:30Можете даже добавить:
мнение Моисеева об эффективности заправки РН ничем не подтверждено.
Да, да. Уход в тупизм.
Цитата: Старый от 26.12.2023 17:30:42Нееет. Речь была о твоей записке Комарову с твоим предложением дозаправлять спутники на РОСС. Поняв что сел в лужу ты переключиился на дозаправку гдето какихто спутников уже без связи с пилотируемыми станциями. Поняв что сел в лужу и тут ты как обычно перешёл на тупизм и хамство.
Почему сел в лужу?
Предложение было принято.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 17:43:21Почему сел в лужу?
Предложение было принято.
"Было принято" не означает что не сел в лужу.
Цитата: Старый от 26.12.2023 17:35:07Эффективность ремонта, обслуживания и дозаправки спутников на низких орбитах мы тоже можем обсудить, но ты вдруг счёл это нецелесообразным.
Да, и эффективность дозаправки непилотируемыми (автоматическими) аппаратами на всех орбитах тоже можем обсудить.
Цитата: Старый от 26.12.2023 17:45:27Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 17:43:21Почему сел в лужу?
Предложение было принято.
"Было принято" не означает что не сел в лужу.
Когда я даю официально какие-либо предложения, меня интересует только одно - приняты они или нет. А лужи я оставляю специалистам по лужам.
Каждый должен заниматься своим делом.
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 17:49:04Когда я даю официально какие-либо предложения, меня интересует только одно - приняты они или нет.
Тю... А как дышал... :(
Цитата: Иван Моисеев от 26.12.2023 17:49:04А лужи я оставляю специалистам по лужам.
Каждый должен заниматься своим делом.
Это да. Одни предлагать, другие - макать... :(
Какой кошмар: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2612880
ЦитироватьМОСКВА, 26 декабря. /ТАСС/. 16 научных организаций привлечены к постановке научных задач перед перспективной Российской орбитальной станцией (РОС). Об этом сообщил глава Роскосмоса Юрий Борисов.
И наверно за деньги? ??? ::) :-\
Но зато вот это обнадёживает:
ЦитироватьКак рассказал Борисов в интервью телеканалу "России-24 (https://smotrim.ru/live/21)", станция запланирована как постоянно действующая лаборатория для апробации оптических, локационных, инфракрасных источников. В рамках научной программы на станции будут продолжены медико-биологические исследования, будет вестись работа над новыми лекарствами и материалами.
Постоянно действующая станция для испытания перспективной космической техники и оборудования и проведения исследований требующих невесомости.
С "источниками" очевидно Борисов слегка изнасиловал журналиста, или изнасиловался сам - хотел сказать "датчиками".
А когда было интервью?
Действительно Борисов изнасиловал журналиста. Он сказал "апробации информационных источников", но из головы корреспондента ТАСС слово "информационных" выпало.
Цитата: Старый от 27.12.2023 12:20:29Какой кошмар: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2612880
ЦитироватьМОСКВА, 26 декабря. /ТАСС/. 16 научных организаций привлечены к постановке научных задач перед перспективной Российской орбитальной станцией (РОС). Об этом сообщил глава Роскосмоса Юрий Борисов.
И наверно за деньги? ??? ::) :-\
И тут он изнасиловал корреспондента ТАСС. Оказывается ВУЗы привлечены к постановке экспериментов.
В целом про станцию Борисов всё правильно сказал. Кроме продолжения бредовой суперидеи выводить её на 96 градусов и 16 раз в сутки пролетать над СМП. Зачем ему это? Как ему объяснить?
Причём как я понимаю он даже не понимает что речь идёт про ССО и не оперирует понятием "время узла".
Как, как убедить их что надо летать из Плесецка на 67 градусов?
Народ недоволен ситуацией с обоснованием станции: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2612904
А руководство Роскосмоса и страны никак не поймёт что научно-прикладного обоснования у станции нет. Попытки найти для неё какието эксперименты приведут лишь к дополнительным расходам и к ещё бОльшим возражениям со стороны финансово-экономического блока.
Нужно понять что единственное обоснование для станции - политическое - поддержание престижа страны. А все научно-прикладные работы проводятся на станции только потому что по политическим причинам она всё равно уже есть и невыгодно её не использовать для научно-прикладных работ.
Кстати, американская лунная программа реализуется исключительно по тем же престижным политическим соображениям. Научно-прикладных задач у неё нет. Но почемуто это никого не смущает. Почемуто смущает что мы делаем так же.
Если отложить в сторону вопросы перьев/престижа, то пока ПК нужна только для развития самой ПК и более ни для чего. Ожидать от ПК появления таблеток для мгновенного излечения ЗППП или мгновенного похудания - бессмысленно. Реальная задача ПК на обозримую перспективу - научиться выживать и оперировать(работать, делать нечто полезное, в каком-то смысле) в условиях космического пространства(и космических/небесных тел: планет, спутников, астероидов и тп).
Отсюда очевидная первая цель РОСС - сохранение накопленного опыта в области ПК и обеспечивающей его инфраструктуры. Однако, такая цель не очень то совпадает со стремлением ГК к «индустриальному» развитию в области прикладных автоматов. Нет, понятно, что рулить всем пирогом приятно, но вот как-то мсм сложно уложить в одной голове конвейер многоспутниковых систем автоматов и ПК(+ научный космос). Отдельное Агенство под ПК и науку или как?
Далее. Просто сохранение опыта - маловато будет. Нужны какие-то новые горизонты. Об этом как-нибудь потом, но любые новые горизонты ПК опять же с «индустриальными» автоматами как-то не очень стыкуются.
Цитата: Blin от 27.12.2023 22:51:14Если отложить в сторону вопросы перьев/престижа, то пока ПК нужна только для развития самой ПК и более ни для чего.
Для развития самой ПК она тоже не нужна так как уже давно нет никакого развития. Нужна ПК исключительно для престижа.
Цитата: Blin от 27.12.2023 22:51:14Реальная задача ПК на обозримую перспективу - научиться выживать и оперировать(работать, делать нечто полезное, в каком-то смысле) в условиях космического пространства(и космических/небесных тел: планет, спутников, астероидов и тп).
Так в пространстве научились уже давно (ещё во времена Скайлэба), а на небесных телах всё равно в обозримой перспективе не научатся.
Цитата: Blin от 27.12.2023 22:51:14Отсюда очевидная первая цель РОСС - сохранение накопленного опыта в области ПК и обеспечивающей его инфраструктуры.
Так можно же этот опыт сохранить в книгах - источнике знаний. Всё равно когда он потребуется всё уже будет по другому и всё прийдётся начинать заново.
Цитата: Blin от 27.12.2023 22:51:14Просто сохранение опыта - маловато будет. Нужны какие-то новые горизонты. Об этом как-нибудь потом, но любые новые горизонты ПК опять же с «индустриальными» автоматами как-то не очень стыкуются.
Вот именно. И все попытки найти тут какието обоснования приведут к обратному результату - обоснованию того что ПК не нужна.
Проблема даже в том что те реальные научно-практические результаты которые могут быть получены с помощью ПК невозможно использовать для её обоснования.
Например выращивание в невесомости нескольких поколений млекопитающих имело бы научную ценность. Но если об этом сказать министру финансов то он ответит:
-600 милиардов на выращивание хомячков? Вы дебилы или диверсанты?
И побежит звонить директору ФСБ.
Цитата: Старый от 27.12.2023 23:26:41все попытки найти тут какието обоснования приведут к обратному результату - обоснованию того что ПК не нужна.
Нужна/не нужна - этот вывод делается на основании системы ценностей.
Кому-то нужна, кому-то нет.
Россиянам в целом она не нужна, как и вся космонавтика.
Она нужна отдельным группам российских лиц и организаций.
Цитата: Иван Моисеев от 27.12.2023 23:47:36Нужна/не нужна - этот вывод делается на основании системы ценностей.
Кому-то нужна, кому-то нет.
Окажется что нужна только тем кто непосредственно ею занимается.
Цитата: Старый от 28.12.2023 00:06:15Цитата: Иван Моисеев от 27.12.2023 23:47:36Нужна/не нужна - этот вывод делается на основании системы ценностей.
Кому-то нужна, кому-то нет.
Окажется что нужна только тем кто непосредственно ею занимается.
Когда окажется?
По состоянию на сейчас, подавляющее большинство сторонников развития пилотируемой космонавтики никак не связано с работой именно в пилотируемой космонавтике.
https://t.me/roscosmos_gk/11944
Цитата: Старый от 27.12.2023 13:03:31Как, как убедить их что надо летать из Плесецка на 67 градусов?
А если или на ССО с Восточного, или никак? Что лучше - никак?
Цитата: Schwalbe от 02.01.2024 00:43:25А если или на ССО с Восточного, или никак? Что лучше - никак?
На ССО и с Восточного плохо. Потому что дорого, неудобно и никакого толку. В смысле никаких достоинств.
Цитата: Старый от 02.01.2024 00:54:26Цитата: Schwalbe от 02.01.2024 00:43:25А если или на ССО с Восточного, или никак? Что лучше - никак?
На ССО и с Восточного плохо. Потому что дорого, неудобно и никакого толку. В смысле никаких достоинств.
Это удалось продать.
Цитата: Schwalbe от 02.01.2024 01:00:17Это удалось продать.
Но покупатель не расплатился и не факт что расплатится.
Цитата: Старый от 02.01.2024 03:24:52Цитата: Schwalbe от 02.01.2024 01:00:17Это удалось продать.
Но покупатель не расплатился и не факт что расплатится.
Расплатился.
Цитата: Schwalbe от 02.01.2024 10:46:47Цитата: Старый от 02.01.2024 03:24:52Цитата: Schwalbe от 02.01.2024 01:00:17Это удалось продать.
Но покупатель не расплатился и не факт что расплатится.
Расплатился.
Не может такого быть. Нет у него 600 милиардов.
Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 00:16:09Когда окажется?
По состоянию на сейчас, подавляющее большинство сторонников развития пилотируемой космонавтики никак не связано с работой именно в пилотируемой космонавтике.
Вот поэтому они и сторонники.
Цитата: Старый от 02.01.2024 20:33:44Цитата: Schwalbe от 02.01.2024 10:46:47Цитата: Старый от 02.01.2024 03:24:52Цитата: Schwalbe от 02.01.2024 01:00:17Это удалось продать.
Но покупатель не расплатился и не факт что расплатится.
Расплатился.
Не может такого быть. Нет у него 600 милиардов.
У НЕГО есть. Тем более сразу 600 не нужно.
Цитата: Штуцер от 02.01.2024 22:30:26Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 00:16:09Когда окажется?
По состоянию на сейчас, подавляющее большинство сторонников развития пилотируемой космонавтики никак не связано с работой именно в пилотируемой космонавтике.
Вот поэтому они и сторонники.
Мне приходится работать и со специалистами, непосредственно связанными с МКС и РОСС. Все они сторонники тоже.
Цитата: Штуцер от 02.01.2024 22:30:26Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 00:16:09Когда окажется?
По состоянию на сейчас, подавляющее большинство сторонников развития пилотируемой космонавтики никак не связано с работой именно в пилотируемой космонавтике.
Вот поэтому они и сторонники.
Цитата: Штуцер от 02.01.2024 22:30:26Цитата: Иван Моисеев от 28.12.2023 00:16:09Когда окажется?
По состоянию на сейчас, подавляющее большинство сторонников развития пилотируемой космонавтики никак не связано с работой именно в пилотируемой космонавтике.
Вот поэтому они и сторонники.
А те кто работают в ПК - противники, что-ли?
Цитата: Старый от 03.01.2024 05:54:45А те кто работают в ПК - противники, что-ли?
Таких, по Ивану - меньшинство.
Кстати.
Я работал в основном именно с пилотируемой комсонавтикой.
Я - противник.
Зафиксировали свои приоритеты, мы свои, амеры свои, и будя.
Цитата: Иван Моисеев от 03.01.2024 02:18:06Мне приходится работать и со специалистами, непосредственно связанными с МКС и РОСС. Все они сторонники тоже.
Ещё бы!
Кто будет пилить сук!
(без перехода на личности, но с переходом на наличности)
Цитата: Штуцер от 03.01.2024 11:52:33Ещё бы!
Кто будет пилить сук!
(без перехода на личности, но с переходом на наличности)
В России нет открытой дискуссии по перспективам космонавтики.
Но "под ковром" такие дискуссии идут, там есть разные взгляды, разные "партии", различные системы аргументов.
Например, партии сторонников "народно-хозяйственной космонавтики", партии сторонником "амбициозной космонавтики", партия сторонников "дружбы с Китаем и БРИКС".
И просто по составу сторонников той или иной партии видно, что преобладает идеология, а не интересы наличности. А что сторонники науки часто их ИКИ, а сторонники РОСС - из Энергии, мало связано с тем, где они получают зарплату.
Я отношусь к партии:
"Живому человеческому члену (партии партии, не гоните волну) в космосе не место"
Кроме того, нынешний уровень знаний о планетах солнечной системы говорит что и там ему, и его подружке, не место.
Цитата: Иван Моисеев от 03.01.2024 12:05:06А что сторонники науки часто их ИКИ, а сторонники РОСС - из Энергии, мало связано с тем, где они получают зарплату.
Конечно , конечно.
Ну совсем никак. Я бы сказал даже никаким каком.
Цитата: Штуцер от 03.01.2024 11:49:25Я - противник.
Зафиксировали свои приоритеты, мы свои, амеры свои, и будя.
У, какой ты ретроград! И этот, как там называется предатель по научному? >:( ;)
Ренегат.
Ренегат Каутский - ты должен знать марксизм-ленинизм.
Цитата: Штуцер от 03.01.2024 12:11:05"Живому человеческому члену (партии партии, не гоните волну) в космосе не место"
Кроме того, нынешний уровень знаний о планетах солнечной системы говорит что и там ему и его подружке не место.
Как только эта идея овладеет массами (США, Китаем и прочими массами) так и приходи. Реализуют легко.
Цитата: Штуцер от 03.01.2024 14:32:48Ренегат.
О! Точно! Ренегат и гат.
Цитата: Штуцер от 03.01.2024 14:32:48Ренегат Каутский - ты должен знать марксизм-ленинизм.
Виноват! :( Как есть виноват... :'(
Цитата: Старый от 03.01.2024 14:33:05Как только эта идея овладеет массами (США, Китаем и прочими массами) так и приходи.
Куда приходить-то?
На кофейку работать? )))
Цитата: Старый от 03.01.2024 14:34:32Цитата: Штуцер от 03.01.2024 14:32:48Ренегат.
О! Точно! Ренегат и гат.
Цитата: Штуцер от 03.01.2024 14:32:48Ренегат Каутский - ты должен знать марксизм-ленинизм.
Виноват! :( Как есть виноват... :'(
Стыдно , батенька. Каутского даже Шариков изучил.
Цитата: Штуцер от 03.01.2024 14:39:08Куда приходить-то?
На кофейку работать? )))
На форум. Со словами "Люди не делают и нам не надо!"
Цитата: Старый от 03.01.2024 15:07:54На форум. Со словами "Люди не делают и нам не надо!"
На форум приглашать у тебя правов нетути.
Тут я как нибудь без тебя обойдусь.
А вот в кофейку - да. Поэтому я и уточнил.
Цитата: Штуцер от 03.01.2024 15:10:38ЦитироватьНа форум. Со словами "Люди не делают и нам не надо!"
На форум приглашать у тебя правов нетути.
Я просто зову. :(
Цитата: Штуцер от 03.01.2024 15:10:38А вот в кофейку - да. Поэтому я и уточнил.
Ну в кофейку я тоже не исполнительный директор. И даже не отдел кадров. :(
Цитата: Старый от 03.01.2024 15:50:27Ну в кофейку я тоже не исполнительный директор. И даже не отдел кадров.
Но рекомендацию то дашь?
Вот я себя от себя на пенсию уволю и сразу приду. Аккурат, когда РОСС полетит.
Цитата: Штуцер от 03.01.2024 15:56:53Вот я себя от себя на пенсию уволю и сразу приду. Аккурат, когда РОСС полетит.
Ты чего? Собираешься работать вечно? :o
Цитата: Старый от 03.01.2024 16:06:48Собираешься работать вечно?
А ты? Ты же уже пэнсионэр.
Цитата: Штуцер от 04.01.2024 00:33:42Цитата: Старый от 03.01.2024 16:06:48Собираешься работать вечно?
А ты? Ты же уже пэнсионэр.
Я собираюсь уходить бо забодался. Особенно зимой.
А ты?
Цитата: Старый от 04.01.2024 00:38:05Я собираюсь уходить бо забодался
А как работа зависит от времени года? :o
Цитата: Штуцер от 04.01.2024 01:28:02Цитата: Старый от 04.01.2024 00:38:05Я собираюсь уходить бо забодался
А как работа зависит от времени года? :o
Работа не зависит. Езда на неё зависит. А метро к нам почемуто пока не провели... :(
Цитата: Иван Моисеев от 03.01.2024 12:05:06Цитата: Штуцер от 03.01.2024 11:52:33Ещё бы!
Кто будет пилить сук!
(без перехода на личности, но с переходом на наличности)
В России нет открытой дискуссии по перспективам космонавтики.
Но "под ковром" такие дискуссии идут, там есть разные взгляды, разные "партии", различные системы аргументов.
Например, партии сторонников "народно-хозяйственной космонавтики", партии сторонником "амбициозной космонавтики", партия сторонников "дружбы с Китаем и БРИКС".
И просто по составу сторонников той или иной партии видно, что преобладает идеология, а не интересы наличности. А что сторонники науки часто их ИКИ, а сторонники РОСС - из Энергии, мало связано с тем, где они получают зарплату.
Дискуссии под ковром - это грызня.
Цитата: mihalchuk от 04.01.2024 14:29:47Дискуссии под ковром - это грызня.
Грызня - это когда переходят на личности.
Или делят что-то.
Я говорил об обычных научных дискуссиях, которые идут на разных площадках, но не публично.
Цитата: Иван Моисеев от 04.01.2024 14:52:20Грызня - это когда переходят на личности.
Или делят что-то.
Я говорил об обычных научных дискуссиях, которые идут на разных площадках, но не публично.
Я так думаю все научные дискуссии под ковром идут относительно выделенного пункта.
Теперь ещё и спутник в L1. Мир летал без спутника, РС МКС летает без спутника, а РОССу изволь подать!
Причём в отличие от станции спутник будет не вечный, так что надо несколько спутников.
Не забывай, что космическая погода - главный научный интерес академика ЛМЗ, как хэдлайнера ИКИ.
Тут недавно промелькнуло сообщение о заказе правительством космических кораблей для полётов к МКС. Формулировка была "
Для обеспечения непрерывности российской пилотируемой программы". Вот эта формулировка и должна быть главной для заказа РОСС. Этому должна быть подчинена и вся её конструкция и орбита.
Вот:
ЦитироватьВ целях обеспечения непрерывности отечественной пилотируемой программы в период создания Российской орбитальной станции в соответствии с выпущенным в 2022 году распоряжением Правительства Российской Федерации в марте 2023 года был заключен государственный контракт с Ракетно-космической корпорацией «Энергия» имени С.П. Королева на изготовление космических кораблей для реализации программы полета Международной космической станции в 2025-2027 годах.
Единственным официальным и фактическим назначением РОСС должно быть
ОБЕСПЕЧЕНИЕ НЕПРЕРЫВНОСТИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ПИЛОТИРУЕМОЙ ПРОГРАММЫ
Именно на это выделяются средства. А уж поскольку пилотируемая программа продолжается то космонавтов можно дополнительно загрузить и выполнением научно-прикладных исследований и работ. Можно загружать а можно и нет, если денег вдруг не окажется.
Цитата: Старый от 07.01.2024 16:21:03Единственным официальным и фактическим назначением РОСС должно быть
ОБЕСПЕЧЕНИЕ НЕПРЕРЫВНОСТИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ПИЛОТИРУЕМОЙ ПРОГРАММЫ
Именно на это выделяются средства. А уж поскольку пилотируемая программа продолжается то космонавтов можно дополнительно загрузить и выполнением научно-прикладных исследований и работ. Можно загружать а можно и нет, если денег вдруг не окажется.
Главным, но не единственным.
Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 16:33:25Главным, но не единственным.
Нет. Единственным.
Цитата: Старый от 07.01.2024 17:23:43Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 16:33:25Главным, но не единственным.
Нет. Единственным.
Это если в Роскосмосе так и останутся небогатыми на фантазию.
Цитата: Старый от 07.01.2024 10:52:16Теперь ещё и спутник в L1. Мир летал без спутника, РС МКС летает без спутника, а РОССу изволь подать!
Причём в отличие от станции спутник будет не вечный, так что надо несколько спутников.
Вот откуда ноги растут про спутник в точке либрации, вспомни - https://tass.ru/kosmos/19287099
Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 18:44:51Цитата: Старый от 07.01.2024 17:23:43Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 16:33:25Главным, но не единственным.
Нет. Единственным.
Это если в Роскосмосе так и останутся небогатыми на фантазию.
Совсем недавно Роскосмосом очень большой фантазер командовал.
Потерял несколько млрд баксов и перспективу получать деньги в будущем.
Цитата: спец от 07.01.2024 19:10:04Цитата: Старый от 07.01.2024 10:52:16Теперь ещё и спутник в L1. Мир летал без спутника, РС МКС летает без спутника, а РОССу изволь подать!
Причём в отличие от станции спутник будет не вечный, так что надо несколько спутников.
Вот откуда ноги растут про спутник в точке либрации, вспомни - https://tass.ru/kosmos/19287099
И что это значит? Если на Солнце вспышка, то спутник увидит её тут же, и у экипажа будет три дня, чтобы подготовиться. А без спутника отечественные наземные обсерватории могут заметить вспышку на полдня позже.
Цитата: Иван Моисеев от 07.01.2024 19:21:20Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 18:44:51Цитата: Старый от 07.01.2024 17:23:43Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 16:33:25Главным, но не единственным.
Нет. Единственным.
Это если в Роскосмосе так и останутся небогатыми на фантазию.
Совсем недавно Роскосмосом очень большой фантазер командовал.
Потерял несколько млрд баксов и перспективу получать деньги в будущем.
Фантазёров в Роскосмосе недостаток. См., например, самая продолжительная безаварийная серия пусков. А про несколько млрд баксов - надо развернуть - это о чём?
Это значит то, что написано в ссылке
Цитировать"В настоящее время для мониторинга используются данные зарубежных космических аппаратов", - добавил Петрукович.
Все Ваши вопросы ему и адресуйте. Я - не он. По Вашему мнению, директор ИКИ РАН соврал?
Нормально всё в РК с фантазерами. Вон как в ПЗ нафантазировали, обосновывая ССО РОС. ;D
Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 19:23:46Цитата: Иван Моисеев от 07.01.2024 19:21:20Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 18:44:51Цитата: Старый от 07.01.2024 17:23:43Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 16:33:25Главным, но не единственным.
Нет. Единственным.
Это если в Роскосмосе так и останутся небогатыми на фантазию.
Совсем недавно Роскосмосом очень большой фантазер командовал.
Потерял несколько млрд баксов и перспективу получать деньги в будущем.
Фантазёров в Роскосмосе недостаток. См., например, самая продолжительная безаварийная серия пусков. А про несколько млрд баксов - надо развернуть - это о чём?
Потеря контрактов: на Куру, на Ванвеб, на запуск космонавтов, на поставки двигателей...
Цитата: Иван Моисеев от 07.01.2024 19:30:38Потеря контрактов: на Куру, на Ванвеб, на запуск космонавтов, на поставки двигателей...
?? Это ты кого фантазёром назвал?
Цитата: Иван Моисеев от 07.01.2024 19:30:38Потеря контрактов: на Куру, на Ванвеб, на запуск космонавтов, на поставки двигателей...
Ой, а был бы на его месте - условно - Иван Моисеев, всё было бы по-другому. Страна под санкциями, а с Куру летают "Союзы", и валюта сыпется прямиком на расчетный счёт в "Промсвязьбанке".
У Вас что там на Рождество, кстати?
У меня вискарь сероимпортный.
Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 19:21:43Если на Солнце вспышка, то спутник увидит её тут же, и у экипажа будет три дня, чтобы подготовиться. А без спутника отечественные наземные обсерватории могут заметить вспышку на полдня позже.
А почему наземные обсерватории не могут заметить вспышку на три дня раньше?
Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 18:44:51Цитата: Старый от 07.01.2024 17:23:43Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 16:33:25Главным, но не единственным.
Нет. Единственным.
Это если в Роскосмосе так и останутся небогатыми на фантазию.
Это какакраз если в Роскосмосе останутся в трезвом уме и не ударятся в фантазии.
Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 19:21:43И что это значит? Если на Солнце вспышка, то спутник увидит её тут же, и у экипажа будет три дня, чтобы подготовиться. А без спутника отечественные наземные обсерватории могут заметить вспышку на полдня позже.
"Подготовиться" это как?
Цитата: Брабонт от 07.01.2024 22:42:30Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 19:21:43Если на Солнце вспышка, то спутник увидит её тут же, и у экипажа будет три дня, чтобы подготовиться. А без спутника отечественные наземные обсерватории могут заметить вспышку на полдня позже.
А почему наземные обсерватории не могут заметить вспышку на три дня раньше?
Наземные заметят сразу, но те, у которых день.
Цитата: Старый от 08.01.2024 00:35:51Цитата: mihalchuk от 07.01.2024 19:21:43И что это значит? Если на Солнце вспышка, то спутник увидит её тут же, и у экипажа будет три дня, чтобы подготовиться. А без спутника отечественные наземные обсерватории могут заметить вспышку на полдня позже.
"Подготовиться" это как?
А вот это надо спросить разработчиков, что они надумают. Слинять на Землю, организовать радиационное убежище, развернуть станцию оптимально, принять препараты, молиться.
На самом деле солнечные вспышки обнаруживаются в рентгене; неважно откуда, лишь бы над атмосферой Земли.
Зонд в L1 может физически зарегистрировать поток заряженных частиц раньше, чем они попадут в земную магнитосферу. Насколько раньше? Выброс достигает Земли примерно за трое суток. Это 150 млн. км. До L1 - 1.5 млн. км. Поделите одно на другое и помножьте на 72 часа, вот и всё время упреждения для космонавтов РОСС. Успеют перейти в наиболее радиационно защищённое место станции, чтобы снизить дозу, но не более.
Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 00:43:33Наземные заметят сразу, но те, у которых день.
"Над
этой страной никогда не заходит Солнце."
Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 00:53:28Цитировать"Подготовиться" это как?
А вот это надо спросить разработчиков, что они надумают. Слинять на Землю, организовать радиационное убежище, развернуть станцию оптимально, принять препараты, молиться.
За всю историю космонавтики хоть раз такое было?
Слинять в убежище - сколько надо времени? По данным бортового счётчика радиации это сделать нельзя?
С учётом того, что на пике активности Солнце способно генерить полдюжины вспышек X-класса за неделю, а высыпания заряженных частиц в полярных каспах Земли могут длиться часами, экипаж РОС будет реально в тонусе.
В любом случае в ближайшие десятилетия прогностика космической погоды будет в топе, поскольку от неё напрямую зависит безопасность астронавтов и тайкунавтов на поверхности Луны.
Цитата: Брабонт от 08.01.2024 01:09:32В любом случае в ближайшие десятилетия прогностика космической погоды будет в топе, поскольку от неё напрямую зависит безопасность астронавтов и тайкунавтов на поверхности Луны.
Но нас то луна не интересует.
А этим ребятам зачем? Если они заранее узнают о вспышке то что смогут изменить?
Цитата: Старый от 08.01.2024 01:22:44Если они заранее узнают о вспышке то что смогут изменить?
В крайнем случае успеют сообщить жене, что младший оболтус, скорее всего, окажется последним :)
Несомненно, что от зонда в L
1 есть реальная польза науке. На сегодняшний день мы не умеем достоверно определять по виду вспышки спектр радиационной компоненты, направленной к Земле. Но для безопасности экипажа РОС это особой роли не сыграет.
Странно другое. Никто не предлагает установить проверенный прибор на каком-нибудь солнечно-синхронном "Метеоре", чтобы получить объективные данные о поглощаемой дозе радиации и, соответственно, дать рекомендации разработчикам модулей РОС.
Цитата: Старый от 08.01.2024 01:04:23Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 00:53:28Цитировать"Подготовиться" это как?
А вот это надо спросить разработчиков, что они надумают. Слинять на Землю, организовать радиационное убежище, развернуть станцию оптимально, принять препараты, молиться.
За всю историю космонавтики хоть раз такое было?
Слинять в убежище - сколько надо времени? По данным бортового счётчика радиации это сделать нельзя?
Нет, по данным бортового счётчика нельзя. Потому что нужен прогноз - сколько это продлится. Я бы, например, если бы сейчас прямо припёрло, забрался бы поближе к агрегатному отсеку, и плотно обложился бы канистрами с водой.
Цитата: Брабонт от 08.01.2024 01:33:31В крайнем случае успеют сообщить жене, что младший оболтус, скорее всего, окажется последним :)
Счаззз! - ответит жена.
Цитата: Брабонт от 08.01.2024 01:33:31Несомненно, что от зонда в L1 есть реальная польза науке.
Науке то да, но станция то при чём?
Да и наука... Вряд ли мы сможем создать более качественную аппаратуру чем уже есть на иностранных зондах и чем то ещё обогатить науку.
Цитата: Брабонт от 08.01.2024 01:33:31Странно другое. Никто не предлагает установить проверенный прибор на каком-нибудь солнечно-синхронном "Метеоре", чтобы получить объективные данные о поглощаемой дозе радиации и, соответственно, дать рекомендации разработчикам модулей РОС.
Странно всё. Прежде всего выбор ССО под предлогом проверить действие радиации... на людях. И незнание того что на орбите наклонением 83 градуса точно такая же радиационная обстановка. И точно такой же обзор земной поверхности.
Неужели трудно сообразить, почему выбрано такое наклонение?
Это же натуральное #аналоговнет.
И не будет. И будет ли это #аналоговнет - тоже сомнительно.
Цитата: Иван Моисеев от 08.01.2024 09:01:03Неужели трудно сообразить, почему выбрано такое наклонение?
Это же натуральное #аналоговнет.
И не будет. И будет ли это #аналоговнет - тоже сомнительно.
67 градусов точно такой же аналоговнет.
Старый, а на 67 градусов весь севморпуть видно? Именно это был один из аргументов выбора ССО. ;)
Цитата: спец от 08.01.2024 11:25:36Старый, а на 67 градусов весь севморпуть видно? Именно это был один из аргументов выбора ССО. ;)
Так себе, аргумент...
Как было сказано выше целью и задачей станции может быть только обеспечение непрерывности российской пилотируемой программы. Созерцание севморпути отползает в конец первого десятка задач и на страницы газет.
Ну а понадобится созерцать - можно и под углом 45 градусов. Особенно если будут созерцать с помощью РЛСБО.
Я пишу об одном (но не единственном) аргументе в пользу 98 градусов, который был в ПЗ, предваряющей ЭП. В интернете вроде картинки с презентации РККЭ есть, кажется это было представлено в докладе Соловьева о РОС (не уверен), но искать лень. А так да, предложенная тобой цель лично мне кажется самой честной и верной.
Цитата: Иван Моисеев от 08.01.2024 09:01:03Неужели трудно сообразить, почему выбрано такое наклонение?
Это же натуральное #аналоговнет.
И не будет. И будет ли это #аналоговнет - тоже сомнительно.
Спасибо, кэп.
Цитата: Старый от 08.01.2024 06:50:57Цитата: Брабонт от 08.01.2024 01:33:31Странно другое. Никто не предлагает установить проверенный прибор на каком-нибудь солнечно-синхронном "Метеоре", чтобы получить объективные данные о поглощаемой дозе радиации и, соответственно, дать рекомендации разработчикам модулей РОС.
Странно всё. Прежде всего выбор ССО под предлогом проверить действие радиации... на людях. И незнание того что на орбите наклонением 83 градуса точно такая же радиационная обстановка. И точно такой же обзор земной поверхности.
ССО отличается от 83 градусов устойчивостью.
Цитата: спец от 08.01.2024 11:51:04А так да, предложенная тобой цель лично мне кажется самой честной и верной.
Более того - именно эта цель и озвучена в правительственном контракте на заказ кораблей. Почему она не должна быть озвучена в заказе станции - не понятно.
Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 12:09:10ССО отличается от 83 градусов устойчивостью
В смысле? ??? :o
Цитата: Старый от 08.01.2024 14:10:51Цитата: спец от 08.01.2024 11:51:04А так да, предложенная тобой цель лично мне кажется самой честной и верной.
Более того - именно эта цель и озвучена в правительственном контракте на заказ кораблей. Почему она не должна быть озвучена в заказе станции - не понятно.
Гляну завтра в упоминаемом ПЗ. Там тоже могло прозвучать это вскользь, с учетом, что ПЗ все-таки технический, а не политический документ (объемом в несколько томов, между прочим).
А "ПЗ" это что?
Цитата: Старый от 08.01.2024 14:11:51Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 12:09:10ССО отличается от 83 градусов устойчивостью
В смысле? ??? :o
Прецессия плоскости орбиты имеет период 1 год. Поэтому ССО - ССО круглый год, и орбита постоянно над терминатором. Наклонение у орбит немного разное, зависит от высоты.
Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 14:18:27Цитата: Старый от 08.01.2024 14:11:51Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 12:09:10ССО отличается от 83 градусов устойчивостью
В смысле? ??? :o
Прецессия плоскости орбиты имеет период 1 год. Поэтому ССО - ССО круглый год, и орбита постоянно проходит над терминатором (примерно). Наклонение у орбит немного разное, зависит от высоты.
Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 14:18:27Цитата: Старый от 08.01.2024 14:11:51Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 12:09:10ССО отличается от 83 градусов устойчивостью
В смысле? ??? :o
Прецессия плоскости орбиты имеет период 1 год. Поэтому ССО - ССО круглый год, и орбита постоянно над терминатором. Наклонение у орбит немного разное, зависит от высоты.
А что, уже известно что ССО будет терминаторная? ???
И что ты вообще понимаешь под "устойчивостью"?
Цитата: Старый от 08.01.2024 14:10:51Цитата: спец от 08.01.2024 11:51:04А так да, предложенная тобой цель лично мне кажется самой честной и верной.
Более того - именно эта цель и озвучена в правительственном контракте на заказ кораблей. Почему она не должна быть озвучена в заказе станции - не понятно.
Это разные вещи. Чтобы не потерять пилотируемую космонавтику, надо ритмично строить корабли, даже на склад. Это дешевле, чем прекращать, а потом возобновлять производство. При этом в кораблях не заложен смысл, а в станции он должен быть, пусть всё это и звучит одинаково.
Цитата: Старый от 08.01.2024 14:23:15И что ты вообще понимаешь под "устойчивостью"?
Высшее образование есть? Это такая яма в решении системы дифференциальных уравнений второго порядка. :P
Цитата: Старый от 08.01.2024 14:21:31Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 14:18:27Цитата: Старый от 08.01.2024 14:11:51Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 12:09:10ССО отличается от 83 градусов устойчивостью
В смысле? ??? :o
Прецессия плоскости орбиты имеет период 1 год. Поэтому ССО - ССО круглый год, и орбита постоянно над терминатором. Наклонение у орбит немного разное, зависит от высоты.
А что, уже известно что ССО будет терминаторная? ???
Это ты меня спрашиваешь? ПМСМ, ещё неизвестно, будет ли ССО.
Мне кажется в кораблях точно такой же смысл что и в станции. В Постановлении же могли сказать "для продолжения научно-прикладных исследований" и т.п. но нет.
Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 14:28:29Это ты меня спрашиваешь? ПМСМ, ещё неизвестно, будет ли ССО.
Ну ты же сказал, я и удивился и переспросил чтобы убедиться что это не оговорка.
Цитата: Старый от 08.01.2024 14:29:14Мне кажется в кораблях точно такой же смысл что и в станции. В Постановлении же могли сказать "для продолжения научно-прикладных исследований" и т.п. но нет.
Не планируется на кораблях наука и что-то новое ещё. Но корабли есть, поэтому смысл не нужен. А вот станции нет, её надо делать, придумывать. А это работа со смыслами.
Цитата: Старый от 08.01.2024 14:30:48Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 14:28:29Это ты меня спрашиваешь? ПМСМ, ещё неизвестно, будет ли ССО.
Ну ты же сказал, я и удивился и переспросил чтобы убедиться что это не оговорка.
Я рассуждал о ССО в смысле если она будет. Что бы там ни задумали, есть сильные противопоказания.
Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 14:31:14Не планируется на кораблях наука и что-то новое ещё. Но корабли есть, поэтому смысл не нужен. А вот станции нет, её надо делать, придумывать. А это работа со смыслами.
Кораблей тоже нет. Их только заказывают. Корабли и станция это единая система. Заметь что целью заказа названа не "доставка и снабжение экипажей".
Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 14:32:30Я рассуждал о ССО в смысле если она будет. Что бы там ни задумали, есть сильные противопоказания
А зачем сказал "постоянно над терминатором"?
Цитата: Старый от 08.01.2024 14:17:51А "ПЗ" это что?
Видимо пояснительная записка.
Цитата: Старый от 08.01.2024 14:17:51А "ПЗ" это что?
Пояснительная записка, предтеча эскизника на РОС, тогда она еще называлась РОСС. Потом одна буква "С" таинственным образом исчезла.
Цитата: Старый от 08.01.2024 16:33:39Цитата: fagot от 08.01.2024 15:05:00Цитата: Старый от 08.01.2024 14:17:51А "ПЗ" это что?
Видимо пояснительная записка.
Но это же не задание...
На основании ПЗ было сформировано ТЗ на ЭП.
Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 14:28:29Цитата: Старый от 08.01.2024 14:21:31Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 14:18:27Цитата: Старый от 08.01.2024 14:11:51Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 12:09:10ССО отличается от 83 градусов устойчивостью
В смысле? ??? :o
Прецессия плоскости орбиты имеет период 1 год. Поэтому ССО - ССО круглый год, и орбита постоянно над терминатором. Наклонение у орбит немного разное, зависит от высоты.
А что, уже известно что ССО будет терминаторная? ???
Это ты меня спрашиваешь? ПМСМ, ещё неизвестно, будет ли ССО.
С вероятностью 99% - будет. ;) Эскизник, согласно сведений СМИ уже готов, так что "Аннушка уже пролила масло". ;D Лично я его еще не видел.
Цитата: спец от 08.01.2024 17:09:53Пояснительная записка, предтеча эскизника на РОС
Аааа... Ну это ж не задание и не заказ.
Ну и как? Посмотрел?
Цитата: спец от 08.01.2024 17:11:22На основании ПЗ было сформировано ТЗ на ЭП.
То есть это не была инициатива заказчика?
Цитата: спец от 08.01.2024 17:14:08С вероятностью 99% - будет. ;)
Терминаторная?
Цитата: Брабонт от 07.01.2024 22:40:26Цитата: Иван Моисеев от 07.01.2024 19:30:38Потеря контрактов: на Куру, на Ванвеб, на запуск космонавтов, на поставки двигателей...
Ой, а был бы на его месте - условно - Иван Моисеев, всё было бы по-другому. Страна под санкциями, а с Куру летают "Союзы", и валюта сыпется прямиком на расчетный счёт в "Промсвязьбанке".
У Вас что там на Рождество, кстати?
У меня вискарь сероимпортный.
МКС летает? И Куру бы работало, и все прочее. Когда надо - с банками разбираются.
Цитата: Иван Моисеев от 08.01.2024 21:30:03МКС летает? И Куру бы работало, и все прочее.
Конечно, конечно. Телескоп на Спектре-РГ выключили, марсианскую АМС отменили, а Куру бы работал.
Программу "Союз в Куру" собирались закрывать и без санкций, ждали только ввода в строй Веги-С.
Цитата: Старый от 08.01.2024 22:11:11Цитата: Иван Моисеев от 08.01.2024 21:30:03МКС летает? И Куру бы работало, и все прочее.
Конечно, конечно. Телескоп на Спектре-РГ выключили, марсианскую АМС отменили, а Куру бы работал.
Программу "Союз в Куру" собирались закрывать и без санкций, ждали только ввода в строй Веги-С.
Всё можно было бы предотвратить при условии "Киев за 3 дня. Ваня справился бы.
Цитата: mihalchuk от 08.01.2024 22:17:57Цитата: Старый от 08.01.2024 22:11:11Цитата: Иван Моисеев от 08.01.2024 21:30:03МКС летает? И Куру бы работало, и все прочее.
Конечно, конечно. Телескоп на Спектре-РГ выключили, марсианскую АМС отменили, а Куру бы работал.
Программу "Союз в Куру" собирались закрывать и без санкций, ждали только ввода в строй Веги-С.
Всё можно было бы предотвратить при условии "Киев за 3 дня. Ваня справился бы.
А при чем здесь Киев?
Конечно, все позакрывали бы, но не сразу. 2-3 млрд$ я бы успел унести.
Из-за этих потерянных мдрд Рогозина и убрали.
Цитата: Иван Моисеев от 08.01.2024 23:06:44Из-за этих потерянных мдрд Рогозина и убрали.
Неизвестно, почему ВВП принял такое решение. Поделитесь, если есть достоверный инсайд.
Цитата: Брабонт от 09.01.2024 01:21:51Цитата: Иван Моисеев от 08.01.2024 23:06:44Из-за этих потерянных мдрд Рогозина и убрали.
Неизвестно, почему ВВП принял такое решение. Поделитесь, если есть достоверный инсайд.
Все инсайды существуют только для меня и ни для кого более. Специфика службы.
Цитата: Старый от 08.01.2024 21:04:24Цитата: спец от 08.01.2024 17:09:53Пояснительная записка, предтеча эскизника на РОС
Аааа... Ну это ж не задание и не заказ.
Ну и как? Посмотрел?
Только заметил и вспомнил. Там есть вот такая фраза:
"Документ содержит описание сценариев создания РОСС в
обеспечение непрерывного продолжения пилотируемой программы РФ на НОО, основные положения по ОК РОСС".
Так что да, есть такие слова.
Ты не поверишь, но там есть и такие пункты. ;D
2.1.5 Спасение человечества.
2.1.6 Защита Земли от возможного столкновения с астероидом.
2.1.7 Вдохновление человечества на новые достижения.
Цитата: спец от 12.01.2024 16:52:04Ты не поверишь, но там есть и такие пункты. ;D
2.1.5 Спасение человечества.
2.1.6 Защита Земли от возможного столкновения с астероидом.
2.1.7 Вдохновление человечества на новые достижения.
Блин. :(
Это сильно нивелирует все прочие пункты и весьма опошляет всю затею. :(
Но зато какой полет мысли.
Отработка полёта на Луну и Марс... Суперкомпьютер для обработки данных со спутников...
Галлюцинации продолжаются. Разруха в мозгах. Главный конструктор станции не знает и не понимает для чего она.
Цитата: Старый от 23.01.2024 03:51:31Отработка полёта на Луну и Марс...
В части проверки некоего оборудования на радиационную устойчивость. Ну, это уже прогресс. Ещё пару лет, и проект окончательно выродится в "Салют-8" , без стапелей, суперкомпьютеров и прочего химеризма. Просто для того, чтобы самостоятельно присутствовать в космосе. В отличие от Гондураса.
Цитата: Старый от 23.01.2024 03:51:31Главный конструктор станции не знает и не понимает для чего она.
Вот он то как раз знает.
Поэтому все это и говорит.
Цитата: Брабонт от 23.01.2024 09:10:25ЦитироватьОтработка полёта на Луну и Марс...
В части проверки некоего оборудования на радиационную устойчивость.
А Луна и Марс тут при чём?
Цитата: Штуцер от 23.01.2024 09:17:55Цитата: Старый от 23.01.2024 03:51:31Главный конструктор станции не знает и не понимает для чего она.
Вот он то как раз знает.
Поэтому все это и говорит.
Не знает. И мелет что попало.
Цитата: Брабонт от 23.01.2024 09:10:25Ещё пару лет, и проект окончательно выродится в "Салют-8" , без стапелей, суперкомпьютеров и прочего химеризма.
Стапеля кажется уже умерли (или он забыл про них упомянуть), но вместо них теперь суперкомпьютер.
Ну кажется Шарик и Шлюз к Салюту-8 добавят.
Цитата: Старый от 23.01.2024 09:34:05Цитата: Брабонт от 23.01.2024 09:10:25ЦитироватьОтработка полёта на Луну и Марс...
В части проверки некоего оборудования на радиационную устойчивость.
А Луна и Марс тут при чём?
Наверное, есть небольшой шанс, что Силуанов о них что-то слышал.
Цитата: Старый от 23.01.2024 09:37:37вместо них теперь суперкомпьютер
Надо бы AI приплести. Сие нынче в тренде.
Цитата: Старый от 23.01.2024 09:35:14Цитата: Штуцер от 23.01.2024 09:17:55Цитата: Старый от 23.01.2024 03:51:31Главный конструктор станции не знает и не понимает для чего она.
Вот он то как раз знает.
Поэтому все это и говорит.
Не знает. И мелет что попало.
Ясен пень, что у нас все знаешь только ты.
Прекрасно он знает, что задач нет, и основная задача - обеспечить присутствие.
Но у него есть работа и гарантия финансирования на годы вперед. Служебные системы все равно надо делать.
ЛОС для нас невозможна, остается какой то иной, но обязательно ПЕРВЫЙ х... с винтом и переподвывертом полярным.
Цитата: Брабонт от 23.01.2024 09:53:31Цитата: Старый от 23.01.2024 09:37:37вместо них теперь суперкомпьютер
Надо бы AI приплести. Сие нынче в тренде.
И интернет вещей.
Цитата: Штуцер от 23.01.2024 11:04:43Прекрасно он знает, что задач нет, и основная задача - обеспечить присутствие.
Не верю. Чем докажешь? :P
Цитата: Старый от 23.01.2024 11:06:09Цитата: Штуцер от 23.01.2024 11:04:43Прекрасно он знает, что задач нет, и основная задача - обеспечить присутствие.
Не верю. Чем докажешь? :P
Лучше против ветра по..ать.
Цитата: Штуцер от 23.01.2024 11:10:02Цитата: Старый от 23.01.2024 11:06:09Цитата: Штуцер от 23.01.2024 11:04:43Прекрасно он знает, что задач нет, и основная задача - обеспечить присутствие.
Не верю. Чем докажешь? :P
Лучше против ветра по..ать.
Ну, ссы...
Цитата: Старый от 23.01.2024 11:04:58Цитата: Брабонт от 23.01.2024 09:53:31Цитата: Старый от 23.01.2024 09:37:37вместо них теперь суперкомпьютер
Надо бы AI приплести. Сие нынче в тренде.
И интернет вещей.
Все это туфта. На РОСС должны быть пункты выдачи Озон и Вайлдберриз ! Это в первую голову.
https://t.me/dobriy_ovchinnikov/2861
Судя по результирующей графика перспектив развития, до 2031 года российскую пилотируемую космонавтику ожидает медленное снижение, а затем резкий спуск вниз.
https://t.me/dobriy_ovchinnikov/2865
https://t.me/dobriy_ovchinnikov/2866
Цитата: Брабонт от 23.01.2024 12:29:10Судя по результирующей графика перспектив развития, до 2031 года российскую пилотируемую космонавтику ожидает медленное снижение, а затем резкий спуск вниз.
ПИКЕ
Цитата: АниКей от 23.01.2024 12:35:53Вообще, есть что обсудить по этим слайдам!
Это сродни мастурбации на порножурнал.
Цитата: АниКей от 23.01.2024 12:25:31https://t.me/dobriy_ovchinnikov/2861
Както у него всё вниз идёт... :(
Цитата: АниКей от 23.01.2024 12:35:53Вообще, есть что обсудить по этим слайдам!
Интеллектуальный уровень их авторов. :(
Цитата: Старый от 23.01.2024 19:22:03Цитата: АниКей от 23.01.2024 12:35:53Вообще, есть что обсудить по этим слайдам!
Интеллектуальный уровень их авторов. :(
Вообще-то Вы могли бы начинать в легкий оптимизм. Идея о новом корабле под РОС вполне может породить идею о новом космодроме.
Цитата: Schwalbe от 24.01.2024 23:27:53Идея о новом корабле под РОС вполне может породить идею о новом космодроме.
Шо, ещё один? :o
https://t.me/prostinas/2904
mk.ru (https://www.mk.ru/science/2024/01/24/ochen-na-nashego-bora-pokhozh-rossiyskie-konstruktory-predstavili-proekt-kosmoplana.html)
Очень на нашего «БОРа» похож: российские конструкторы представили проект космоплана
Корабль напомнил уже летавший в 80-х годах беспилотный орбитальный ракетоплан
Новое средство для полетов к космической станции было анонсировано на днях на Королевских чтениях в МГТУ им. Баумана. Рассказал о нем никто иной, как генеральный директор РКК «Энергия» Владимир Соловьев.
(https://static.mk.ru/upload/entities/2024/01/24/18/articles/detailPicture/1d/2a/e9/15/646c18b5e8ed88c23f9cd7879a449572.jpg)
Dream Chaser. Фото: SNC
Он представил космоплан, как средство доставки грузов и людей к новой Российской орбитальной станции (РОС). Это летательный аппарат с отклоняемым стреловидным V-образным крылом. Выведение его на орбиту будет выполняться с помощью ракеты-носителя среднего класса, к примеру, «Ангарой А3».
Согласно выступлению Соловьева, эта машина должна будет дополнить системы транспортно-технического обеспечения РОС.
В частности, космоплан повысит безопасность полетов, поскольку сможет приземляться на всех участках пуска за счет возможности бокового маневра в 1500-1700 километров, уменьшит перегрузки для космонавтов на этапе спуска за счет более плавного выхода на траекторию снижения. Его многоразовость поможет снизить расходы на производство, сделать более доступным космический туризм: как за счет уменьшения стоимость полета, так и за счет снижения требований к здоровью туристов. К слову, космическое средство рассчитано на полет четырех человек.
Космоплан, по словам Соловьева, сможет пристыковываться к одному из модулей станции РОС. Напомним, что запуск первого модуля РОС намечен на 2027 год.
(https://static.mk.ru/upload/entities/2024/01/24/18/articlesImages/image/90/07/57/e5/a3c4e802f0e7cc52eadc46fd9eef8cd4.jpg)
Презентация к докладу генконструктора РКК «Эенргия»
Доклад генконструктора стал неожиданностью даже для представителей космической отрасли. Опрошенные нами специалисты нашли сходство представленного космоплана с советским космическим спутником типа «БОР-4» (беспилотным орбитальным ракетопланом). Он создавался как часть авиационно-космической системы «Спираль» для программы «Энергия-Буран», чтобы испытать теплозащиту «Бурана» со сходной конфигурацией. С виду «БОР-4» был уменьшенной копией челнока «Буран».
Первый ракетоплан был запущен 3 июня 1982 года с космодрома Капустин Яр, ракетой-носителем «К-65М-РБ5». Совершив 1,25 витка вокруг Земли, он приводнился в Индийском океане, откуда был потом извлечен советскими специалистами. После этого он совершил в автоматическом режиме еще несколько успешных полетов.
В ельцинские времена, концепция нашего «БОРа-4» «утекла» за океан. Там появился корабль Dream Chaser. Как комментировал в свое время «МК» экс-руководитель фирмы «Ильюшин» (https://www.mk.ru/politics/2023/11/03/aleksey-rogozin-ocenil-voennyy-minishattl-ssha-vzyali-sovetskie-razrabotki.html), действительный государственный советник РФ 3-го класса Алексей Рогозин, сходство американского многоразового корабля с советскими шаттлами не случайно: американские разработчики после развала СССР имели возможность изучить всю конструкторскую документацию в НПО «Молния»...
(https://static.mk.ru/upload/entities/2024/01/24/18/articlesImages/image/f8/05/4d/37/2b82d3f1020dd82218fb9af4745e550d.jpg)
Ракетоплан БОР-4 Фото: ru.wikipedia.org
Почти копия «БОРа» – корабль Dream Chaser («Охотник за мечтами») компании SpaceDev готовилась к полету еще в 2020 году, но из-за проблем, связанных с карантином из-за коронавируса он несколько раз переносился. По последним сообщениям, «Охотник за мечтами» отправится в первый полет к МКС в апреле 2024 года.
Цитата: АниКей от 25.01.2024 06:12:18Екатерина Беляева
Жаль что не Женя Беляева. Ей было бы простительно.... ;D
Цитата: АниКей от 25.01.2024 06:20:08Он создавался как часть авиационно-космической системы «Спираль» для программы «Энергия-Буран»,
;D ;D ;D
Цитата: АниКей от 25.01.2024 06:20:08Как комментировал в свое время «МК» экс-руководитель фирмы «Ильюшин» (https://www.mk.ru/politics/2023/11/03/aleksey-rogozin-ocenil-voennyy-minishattl-ssha-vzyali-sovetskie-razrabotki.html), действительный государственный советник РФ 3-го класса Алексей Рогозин...
;D ;D ;D
Перечитал ветку. Печально, но мы практически поголовно скатились в оголтелое критиканство. Мсм это грех, парализующий всякую работу мысли.
В конце-концов, великих прибЫлей от ПК в обозримой перспективе мало кто-ожидает. ПК необходима для развития самой ПК - создания технологий и наработки навыков существования и работы в условиях КП.
Вот с какого перепуга мы вдруг массово решили, что идея ДОС на НОО себя изжила и там попросту нечего больше делать? Ну, научились на ДОС жить/выживать, проводить и поддерживать довольно-таки продолжительные миссии. Хорошо. А работать в ОКП научились? На ВКП, например, ведь без слёз глядеть невозможно - неуклюже, коряво, медленно... каждый раз какое-то преодоление, а не рутинная деятельность. Сборка, монтаж/демонтаж конструкций/устройств/приборов/оборудования - убожище ведь. Человек в скафандрах тех типов, что сейчас используются, работающий собственными руками, ни в какие ведь ворота не пролазит с точки зрения самых элементарных представлений об эффективности работы по монтажу, например, каких-либо конструкций. Что делать? Заменить, например, человека роботом, способным к тонкой, точной и быстрой работе под управлением оператора или автономно. Или взять, например, невесомость. Для каких-то экспериментов она нужна, но в основном ведь мешает жить и работать. Ну, может быть, пора уже что-то родить на тему создания искусственной гравитации на ДОС(ДОС с искусственной гравитацией)?
Почему столько внимания монтажу конструкций? Да какой-бы супертяж кто-бы не построил, всегда возникнет желание сделать что-то более крупное, чем он может поднять. И не только желание, но и потребность.
Это с одной стороны. А с другой, вот не то, чтобы я лично не верил в супертяжи, я их просто опасаюсь - большой шкаф громче падает.
Ну и так далее, много нщё чего.
Резюме: ДОС на НОО себя не изжили. Но не нужно заниматься только повтором уже пройденного материала, а нужно двигать ДОС к следующей ступеньке их развития.
Последнее замечание мсм уже конструктивная критика, а не огульное критиканство.:)
Цитата: Blin от 25.01.2024 12:39:13Перечитал ветку. Печально, но мы практически поголовно скатились в оголтелое критиканство. Мсм это грех, парализующий всякую работу мысли.
Мы не скатились. А вот сами разработчики ПК скатились в галлюцинации больного рассудка. Это нас и расстраивает.
Цитата: Старый от 23.01.2024 19:22:03Цитата: АниКей от 23.01.2024 12:35:53Вообще, есть что обсудить по этим слайдам!
Интеллектуальный уровень их авторов. :(
...
Картинка навеяла.
Снова птицы в стаи собираются,
Ждёт их за моря дорога дальняя.
Безымянный-1.jpg
Цитата: Штуцер от 25.01.2024 14:36:28Цитата: Старый от 23.01.2024 19:22:03Цитата: АниКей от 23.01.2024 12:35:53Вообще, есть что обсудить по этим слайдам!
Интеллектуальный уровень их авторов. :(
...
Картинка навеяла.
Снова птицы в стаи собираются,
Ждёт их за моря дорога дальняя.
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=39473;type=preview;file"]Безымянный-1.jpg[/url]
Вроде же ещё не осень...
А картинку ты криво вставил.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2619956
Цитировать Естественно 10 спутников шпионов ( и больше) будут круче, чем станция, однако космонавты на станции могут быстрее навестись и лучше рассмотреть что-то, чем работающий по команде оператора спутник с Земли.
Да, блин, давненько я такого трэша не видел... Это уровень!
Цитата: Старый от 25.01.2024 23:54:38Да, блин, давненько я такого трэша не видел... Это уровень!
Это кто такой Циолковский?
Цитата: Штуцер от 26.01.2024 00:26:03Это кто такой Циолковский?
Ссылка же.
Между тем трэш продолжается:
Цитироватьстапель может использоваться для производства и заправки космических аппаратов непосредственно на орбите.
«Конечно, этого требует изменение философии создания спутниковых группировок. Для печати комплектующих на станции предусматривается 3D-принтер. Ряд запчастей будет прибывать с Земли. Благодаря такому подходу РОС может в разы увеличить срок службы спутниковых группировок, кратно повышая их эффективность», — сказал специалист.
Арцах пытается хоть както спасти "специалистов" из РККЭ:
ЦитироватьНадеюсь, это выдумка журналиста.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2619976
Нет, это не выдумка. Это
уровень!
И людям с таким уровнем доверено разрабатывать нашу пилотируемую программу.
Ничего ты, Старый, не понимаешь !
РОС - это рывок ! Прорыв в будущее космонавтики РФ.
Да чего греха таить - мировой космонавтики !
РОС откроет дорогу к Луне, Марсу, Сатурну. А с применением ядерного буксира - и к звёздам !
Унылый ты персонаж, Старый. Нету в тебе романтизьму.
Опять же - высокоширотная орбита. Можно спутники чинить и дозаправлять.
Можно севморпуть контролировать, если зкупить в Китае соответственные контроллеры.
Так штаааа...
;D ;D ;D
Цитата: duplex от 26.01.2024 15:41:49РОС откроет дорогу к Луне, Марсу, Сатурну.
А как же Венера? Венера - русская планета. За Венеру обидно... :(
Цитата: duplex от 26.01.2024 15:41:49Опять же - высокоширотная орбита.
Отражающая широту наших просторов и русской души!
Цитата: Старый от 26.01.2024 19:31:59Цитата: duplex от 26.01.2024 15:41:49РОС откроет дорогу к Луне, Марсу, Сатурну.
А как же Венера? Венера - русская планета. За Венеру обидно... :(
Не наш климат ;)
Цитата: Feol от 26.01.2024 21:57:53Не наш климат ;)
Все равно, Венера - это светлое будущее россиян!
Вы скоро поменяете это мнение. Задолго до того, как мы все окажемся там на развилке. Главное, всем здоровья. И всё увидим.
Я не имею техвозможности обсуждать сию актуальную тему на равных. :'(
Потому как приходиться заходить через ТОР. А ТОР люто тормозит.
Да и без ТОРа форум шустростью не блещет. :'(
Считайте, что я написал жалисность, господа глобалисты.
Вот вам и вся РОС. До копейки...
Цитата: Feol от 26.01.2024 21:57:53Цитата: Старый от 26.01.2024 19:31:59Цитата: duplex от 26.01.2024 15:41:49РОС откроет дорогу к Луне, Марсу, Сатурну.
А как же Венера? Венера - русская планета. За Венеру обидно... :(
Не наш климат ;)
Тю! Неужели РОС не откроет дорогу на Венеру нашему климату?
Цитата: duplex от 27.01.2024 09:42:00Я не имею техвозможности обсуждать сию актуальную тему на равных. :'(
Потому как приходиться заходить через ТОР. А ТОР люто тормозит.
Ты где живёшь? :o :o :o У вас там что - обычные ВПН не работают? :o
Цитата: Старый от 25.01.2024 00:30:20Цитата: Schwalbe от 24.01.2024 23:27:53Идея о новом корабле под РОС вполне может породить идею о новом космодроме.
Шо, ещё один? :o
Перенос старта в Плесецк как меньшее зло по сравнению с новым кораблем.
Цитата: Schwalbe от 27.01.2024 23:03:19Цитата: Старый от 25.01.2024 00:30:20Цитата: Schwalbe от 24.01.2024 23:27:53Идея о новом корабле под РОС вполне может породить идею о новом космодроме.
Шо, ещё один? :o
Перенос старта в Плесецк как меньшее зло по сравнению с новым кораблем.
Уффф... Отлегло. Ну так Плесецк это ж не новый космодром...
Цитата: Старый от 27.01.2024 11:52:07Цитата: duplex от 27.01.2024 09:42:00Я не имею техвозможности обсуждать сию актуальную тему на равных. :'(
Потому как приходиться заходить через ТОР. А ТОР люто тормозит.
Ты где живёшь? :o :o :o У вас там что - обычные ВПН не работают? :o
Тут у нас туманы и дожди.
Тут у нас холодные рассветы.
Здесь на неизведанном пути
Ждут замысловатые "Шахеды".
Где надо живу. А про ВПН я узнал, когда ты АН-26 винты проворачивал.
Не обижайся - каждому своё.
Мне так проще. Понял меня ?
А когда появились виртуальные приватные сети, извините... ?
В 90х
Первую официальную VPN в 1996м представил мелкософт, она была на протоколе PPTP.
Цитировать«СП»: У РКС будет исключительно научное назначение или еще и военное?
- — Ни одна из космических программ, даже МКС, не используется только в гражданских целях. Безусловно, идет разведка. И на МКС американские астронавты передают информацию своему военному ведомству, а русские — нашему.
- РКС тоже будет использоваться в оборонных целях. Но никакого оружия на ней не предполагается и, скорее всего, не будет.
https://dzen.ru/a/Za_NQ_cQyVN_11D0
:o Что, правда что ли? Дело Алмаза живёт?
Павел, как бы Вам объяснить...
Почитать dzen.ru, примерно, как "Россию" посмотреть.
На всякий случай скажу, что пруфа на непередачу американскими астронавтами информации в Пентагон у меня нет.
А мне вот чтото подсказывает что РЛС на РОСС будет. Но чисто мирная. При пролёте над интересными местами она будет зажмуриваться. :P
Цитата: Старый от 05.02.2024 22:22:08А мне вот чтото подсказывает что РЛС на РОСС будет. Но чисто мирная. При пролёте над интересными местами она будет зажмуриваться. :P
РЛС планируется.
А вот про VPN - пока данных нет. Будет ли на РОСС VPN - вот в чем вопрос!
Цитировать... Специалист по космонавтике и научный журналист Роман Белоусов @grimdarknessoffarspace (https://t.me/grimdarknessoffarspace) в эфире программы "КонсерВатники" о перспективах в космосе:
"Где мы сейчас находимся? Мы сейчас находимся на таком перекрестке, если говорить про Роскосмос и страны БРИКС, то все сейчас ждут момента, когда можно будет затопить МКС, чтобы перейти уже на новую станцию. Тот же Борисов озвучивал мысль, что на нашей новой российской орбитальной станции, у которой, кстати, до сих пор нет названия, сделать специальный модуль, который будут посещать космонавты стран-участниц БРИКС, делать какие-то другие международные модули, вешать туда полезную нагрузку от других стран. Вот эта идея сейчас прорабатывается.
Если мы сейчас говорим про американцев, то они пока еще не движутся в нашу сторону, и я не думаю, что они будут двигаться в ближайшее время. Они пока топчутся на идее того, что они наконец-то построят частную орбитальную станцию. Хотя в недавнем времени – за последний год – стартапов, которые делают частные орбитальные станции, они полопались, как мыльные пузыри. Но, по-моему, пара стартапов у них еще где-то функционируют, хотя тоже я не уверен. Наверное, в конце концов они к нам придут опять и скажут: "Ребята, ну, мы тут это". Что мы им ответим? Я пока не знаю. Возможно, даже кто-то что-то матом скажет"...
Смотреть полностью (https://smotrim.ru/video/2772581?utm_source=internal&utm_medium=special-radiorus&utm_campaign=special-radiorus-videos)
Цитата: АниКей от 11.03.2024 06:47:44Специалист по космонавтике и научный журналист Роман Белоусов
Специалист по медийной болтовне о космонавтике.
Вот такие клоуны и выдают перлы о том, что короткие схемы сближения короткие потому, что сразу после выведения корабль сразу оказывается "близко к МКС" и никаких импульсов не надо. ;D
ЦитироватьТот же Борисов озвучивал мысль, что на нашей новой российской орбитальной станции, у которой, кстати, до сих пор нет названия, сделать специальный модуль, который будут посещать космонавты стран-участниц БРИКС, делать какие-то другие международные модули, вешать туда полезную нагрузку от других стран. Вот эта идея сейчас прорабатывается.
Недалек тот час, когда идеи главы Роскосмоса полностью заменят практическую космонавтику!
Размер экономического эффекта от этого не будет иметь аналогов в мире!
Цитата: Иван Моисеев от 11.03.2024 13:01:54ЦитироватьТот же Борисов озвучивал мысль, что на нашей новой российской орбитальной станции, у которой, кстати, до сих пор нет названия, сделать специальный модуль, который будут посещать космонавты стран-участниц БРИКС, делать какие-то другие международные модули, вешать туда полезную нагрузку от других стран. Вот эта идея сейчас прорабатывается.
Недалек тот час, когда идеи главы Роскосмоса полностью заменят практическую космонавтику!
Размер экономического эффекта от этого не будет иметь аналогов в мире!
Надо сделать несколько международных модулей с немножко разным климатом и уникальным дизайном: Африка, Азия, Ближний Восток, Латинская Америка.
Цитата: Inti от 11.03.2024 13:49:11Цитата: Иван Моисеев от 11.03.2024 13:01:54ЦитироватьТот же Борисов озвучивал мысль, что на нашей новой российской орбитальной станции, у которой, кстати, до сих пор нет названия, сделать специальный модуль, который будут посещать космонавты стран-участниц БРИКС, делать какие-то другие международные модули, вешать туда полезную нагрузку от других стран. Вот эта идея сейчас прорабатывается.
Недалек тот час, когда идеи главы Роскосмоса полностью заменят практическую космонавтику!
Размер экономического эффекта от этого не будет иметь аналогов в мире!
Надо сделать несколько международных модулей с немножко разным климатом и уникальным дизайном: Африка, Азия, Ближний Восток, Латинская Америка.
Послать туда команды российских инженеров, чтобы разнообразить рацион аборигенов.
Купить у Маска выведение на орбиту Старшип'а и начать его там обустраивать ;D
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2633871
СлабО. Даёшь Антарктиду!
(https://i.postimg.cc/LXv7PBgG/photo-2024-04-15-13-48-48.jpg)
На всякий случай, https://tsya.ru.
Цитата: спец от 16.04.2024 09:57:57На всякий случай, https://tsya.ru.
Раз нет такого слова значит не будет строи
тся. По крайней мере с иностранными партнёрами.
Интеллектуальная деградация Роскосмоса проявляется во всём. Начиная с того что там не знают какие бывают ракеты и кончая тем что там не знают грамматики. На все должности от определителей стратегии до набирателей текстов набирают людей с соответствующим уровнем подготовки. :(
https://t.me/roscosmos_press/2000
Цитата: Старый от 16.04.2024 10:10:29Раз нет такого слова значит не будет строится.
Как нет?
Посмотрел на плац: Иванов строится в две шеренги.
Цитата: Штуцер от 17.04.2024 09:31:49Посмотрел на плац: Иванов строится в две шеренги.
Врёшь. По уставу рядовой Иванов может строится только в колонну по одному.
Цитата: Старый от 17.04.2024 10:19:23Цитата: Штуцер от 17.04.2024 09:31:49Посмотрел на плац: Иванов строится в две шеренги.
Врёшь. По уставу рядовой Иванов может строится только в колонну по одному.
Ну тут я признаю. Тут тебе видней. Только в твоем случае уже с "ТЬСЯ" !
Часть давно расформирована а бойцы продолжают строитЬся.
Безымянный-2.jpg
https://t.me/realprocosmos/8958
https://t.me/dobriy_ovchinnikov/3273
// Орбита РОС (желтая линия) с наклонением 96,8 градусов и нам доступны все широты для фотографирования и анализа с борта станции.//
А что 60 летний опыт автоматических фоторазведчиков оказался неправильным?
Автоматы на полярные орбиты мы не запускали?
ЦитироватьМы летим не выше широты, где находится Байконур.
Кто этот Овчинников по образованию? Потомственный гуманитарий?
Так от него можно ожидать заявлений что и РОСС будет летать не выше широты Восточного.
Цитата: Старый от 22.04.2024 10:39:04Кто этот Овчинников по образованию? Потомственный гуманитарий?
Да в том то и дело, что инженер. И как бэ в ЦУПе проработал.
По крайнее мере интервью с Жуковым и экспертом всего и вся он вел компетентно.
Цитата: Старый от 22.04.2024 10:39:04РОСС будет летать не выше широты Восточного.
Вопрос о том, на какой широте будет летать РОСС вторичен.
Первичный вопрос - будет ли летать РОСС?
Цитата: Иван Моисеев от 22.04.2024 11:09:26Цитата: Старый от 22.04.2024 10:39:04РОСС будет летать не выше широты Восточного.
Вопрос о том, на какой широте будет летать РОСС вторичен.
Первичный вопрос - будет ли летать РОСС?
А на госзакупках есть хоть какие-нибудь контракты, связанные с РОСС?
Кто-нибудь в курсе?
Мне кажется, очень далеко ещё до этого. Разве, что закупка бумаги и других расходных материалов для печатающей офисной техники.
Контракты по космосу давно перевели в закрытую часть портала.
А кто знает , что РОСС - двуполярная стратегическая королева точности
(С)
Цитата: Иван Моисеев от 22.04.2024 11:09:26Цитата: Старый от 22.04.2024 10:39:04РОСС будет летать не выше широты Восточного.
Вопрос о том, на какой широте будет летать РОСС вторичен.
Первичный вопрос - будет ли летать РОСС?
РОСС вообще не будет, будет РОС.
Я об этом писал в этой теме еще в ноябре прошлого года https://blackhole.su/index.php?msg=2597829
Хотя обрезание одной буквы С было еще раньше.
https://t.me/roscosmos_gk/14055
https://t.me/roscosmos_press/2129
https://t.me/roscosmos_gk/14061
Вобщем сделано всё чтобы станция была как можно дороже. Чтобы распилить как можно больше средств.
https://t.me/zheleznyakov_spaceera/3611
(https://sun1-94.userapi.com/s/v1/ig2/ejnspfi5IhHHg9PLG8lOF90P7xPytJ7m9kIWggbl7io5A27k8Nsrb_6tsdipuFZ3dmFa9Nwbu--t9HUBcdSIB1IV.jpg?quality=95&crop=62,72,256,256&as=32x32,48x48,72x72,108x108,160x160,240x240&ava=1&u=NaenSJSuti4THjntUb_yOHkXlw49dbCXGArL1DhNkco&cs=100x100) (https://vk.com/club.spacebooks)
Space books - книги по космонавтике (https://vk.com/club.spacebooks)
четыре часа назад (https://vk.com/wall-75699206_25213)
Поступил вопрос от подписчиков:
«Кто все эти (https://vk.com/emoji/e/f09f9186.png) люди за спиной генерального директора Госкорпорации "Роскосмос" Юрия Ивановича Борисова?»
Отвечаю:
«Это не заложники. Это руководители предприятий ракетно-космической отрасли. Хотя выражения их лиц говорят об обратном».
(Борисов утверждает график строительства РОСС.) (SB)
(https://sun1-99.userapi.com/impf/IcSPfcvRPCozh67QYIMarbSBJmYF5am6h53ImQ/XLzt59z3ciQ.jpg?size=130x87&quality=95&crop=102,0,1076,720&blur=50,20&sign=d858164800a151b0000c3b596c0a655e&c_uniq_tag=mci0hnq6UN5KaDHT52XzU15soArlxhMQx9n0ASuMHBg&type=album) (https://sun1-99.userapi.com/impg/IcSPfcvRPCozh67QYIMarbSBJmYF5am6h53ImQ/XLzt59z3ciQ.jpg?quality=95&as=32x18,48x27,72x40,108x61,160x90,240x135,360x202,480x270,540x304,640x360,720x405,1080x607,1280x720&sign=386ca1c9e13135ae935530a90f00eaba&from=bu&u=Ua5VIGE7-HNywHS1IoZQbUe2bSgl_S8pgdv5_GYo4pQ&cs=807x454)
Цитата: АниКей от 02.07.2024 16:48:38«Это не заложники. Это руководители предприятий ракетно-космической отрасли. Хотя выражения их лиц говорят об обратном».
"Или через 4 года будет станция, или сушите сухари" (с) почти Лаврентий Палыч.
Цитата: Старый от 02.07.2024 15:38:01Вобщем сделано всё чтобы станция была как можно дороже. Чтобы распилить как можно больше средств.
А почему Старый с Путиным не прекратят это безобразие?
Цитата: Иван Моисеев от 02.07.2024 18:10:48Цитата: Старый от 02.07.2024 15:38:01Вобщем сделано всё чтобы станция была как можно дороже. Чтобы распилить как можно больше средств.
А почему Старый с Путиным не прекратят это безобразие?
Они в доле?:)
Цитата: Старый от 02.07.2024 17:02:59Цитата: АниКей от 02.07.2024 16:48:38«Это не заложники. Это руководители предприятий ракетно-космической отрасли. Хотя выражения их лиц говорят об обратном».
"Или через 4 года будет станция, или сушите сухари" (с) почти Лаврентий Палыч.
Вопросом "Напуркуа???" Никто не задаётся.
Цитата: Штуцер от 02.07.2024 20:07:11Цитата: Старый от 02.07.2024 17:02:59Цитата: АниКей от 02.07.2024 16:48:38«Это не заложники. Это руководители предприятий ракетно-космической отрасли. Хотя выражения их лиц говорят об обратном».
"Или через 4 года будет станция, или сушите сухари" (с) почти Лаврентий Палыч.
Вопросом "Напуркуа???" Никто не задаётся.
Ты же задаёшься? И я задаюсь. И многие здесь.
Но есть нюанс. Возможно, что все мы неправильно, каждый по своему, оцениваем то поле проблем, на котором стоит эта история. Но так же возможно, что и начальники его неправильно оценивают.
Короче, поживём - увидим. Или не увидим.:)
Вот Старый считает, что Интернет «открывает глаза» и шансы суслика стать агрономом растут, а я считаю ровно наоборот, что интернет генерирует такой туман, что вообще ни хрена не видно.
Цитата: АниКей от 02.07.2024 15:20:18https://t.me/roscosmos_press/2129
И эпичное фото в копилку.
Приказ директора №227:)
Цитата: Иван Моисеев от 02.07.2024 18:10:48А почему Старый с Путиным не прекратят это безобразие?
Руки не доходят. Другими вопросами заняты. :P
Цитата: Blin от 02.07.2024 21:38:51Возможно, что все мы неправильно, каждый по своему, оцениваем то поле проблем, на котором стоит эта история.
Может, это хитрый профессионал?
mostribuna.ru (https://mostribuna.ru/all-news/eks-glavy-eka-i-nasa-prizvali-podnyat-orbitu-mks-do-800-kilometrov/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)
Экс-главы ЕКА и НАСА призвали поднять орбиту МКС до 800 километров
Бывший гендиректор Европейского космического агентства (ЕКА) Жан-Жак Дорден и экс-глава НАСА Майкл Гриффин призывают сохранить Международную космическую станцию (МКС) для будущих поколений, подняв ее на орбиту высотой 800 километров вместо затопления в Мировом океане.
Они отмечают, что МКС, созданная при участии США, Европы, Японии, Канады и России, является крупнейшим проектом человечества в космонавтике. По их мнению, станция уже достигла основных целей и предоставит доступ к дешевым космическим ресурсам. Авторы считают, что усилия по перемещению МКС на более высокую орбиту будут равноценны затратам на ее сведение с орбиты и затопление. НАСА выделит средства компании SpaceX на создание корабля United States Deorbit Vehicle (USDV) для сведения МКС с околоземной орбиты.
https://t.me/dobriy_ovchinnikov/3531
https://t.me/ocosmose/1228
https://t.me/grimdarknessoffarspace/2004
https://t.me/grimdarknessoffarspace/1994
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/21264175)
Роскосмос заключил госконтракты на 97 млрд рублей в рамках создания РОС
ТАСС
МОСКВА, 3 июля. /ТАСС/. Роскосмос уже заключил в рамках создания перспективной Российской орбитальной станции (РОС) госконтракты примерно на 97 млрд рублей. Об этом заявил гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов на пленарном заседании Госдумы.
"Первые три года его (проекта РОС - прим. ТАСС) реализации предусматривали 157 млрд. Но мы пошли навстречу нашему Минфину, сдвинули ряд мероприятий вправо в надежде, что они будут профинансированы чуть позже. Сегодня подготовлены и заключены контракты примерно на 97 млрд рублей", - сказал Борисов в ходе правительственного часа.
https://t.me/suverenka/10023
gazeta.ru (https://www.gazeta.ru/science/news/2024/07/05/23393515.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)
В «Роскосмосе» рассказали о жестком отборе среди космонавтов для полета на РОС - Газета.Ru | Новости
В «Роскосмосе» рассказали о жестком отборе среди космонавтов для полета на РОС
В первый полет на Российскую орбитальную станцию (РОС) отправят только самых опытных космонавтов. Об этом РИА Новости (http://ria.ru/) заявил исполнительный директор «Роскосмоса» Крикалев.
Представитель корпорации добавил, что подготовка к полету будет проходить на макетах РОС — однако, как и во время строительства МКС, на данный момент все необходимые тренажеры не созданы.
«Это, собственно, одна из причин, почему берут наиболее опытных космонавтов, которые могут какую-то картину у себя в голове построить, где-то опираться на свой опыт, где-то на опыт предыдущих полетов», — пояснил Крикалев.
Он добавил, что несмотря на подготовку «Роскосмосом» универсальных специалистов для полетов в космос, «новичкам» для начала необходимо будет слетать на знакомую и привычную МКС.
До этого генеральный директор «Роскосмоса» Юрий Борисов (https://www.gazeta.ru/tags/person/yurii_borisov.shtml) утвердил (http://www.gazeta.ru/culture/news/2024/07/02/23368759.shtml)график развертывания Российской орбитальной станции (РОС).
Мастерство заголовка. :(
https://t.me/KOCMOC_CCCP/3108
https://t.me/iv_mois/1479
Цитата: АниКей от 08.07.2024 05:53:40https://t.me/iv_mois/1479
ЦитироватьИнтересно, Индия, Америка и Европа - все планируют Станции на Байконуровское наклонение в 51.5. А Россия наоборот, от него уходит, причем максимально далеко
А чтобы отличаться. Чтобы аналоговнет.
Вообщето
эта страна - самая северная из всех перечисленных. Её 52 градуса цепляют лишь по краю. Однако 97 это явный перебор. 67 было бы самое какраз.
У меня возникло сомнение что РОСС создадут. Чтото уж слишком явно стремление не дать стране станцию а распилить как можно больше средств. С такими целями и задачами до дела обычно не доходит.
Цитата: Старый от 08.07.2024 05:58:5452 градуса цепляют
Цитата: Старый от 08.07.2024 05:58:5497 это явный перебор
Цитата: Старый от 08.07.2024 05:58:5467 было бы самое какраз
ЦитироватьСержант спрашивает у солдат:
- Температура кипения воды?
- 100 градусов.
- Не правильно! 90 градусов.
На следующий день:
- Температура кипения воды?
- 90 градусов
- Не правильно! 100 градусов.
- Товарищ сержант, но вы ведь вчера говорили, что 100?
- Это я с прямым углом перепутал...
;)
Цитата: АниКей от 08.07.2024 06:05:05- Товарищ сержант, но вы ведь вчера говорили, что 100?
- Это я с прямым углом перепутал...
В смысле 90?
Цитата: АниКей от 08.07.2024 05:53:40https://t.me/iv_mois/1479
Это чтоб никто не проверил, где РОС крутится - на орбите или Союзмультфильме.
https://t.me/roscosmos_gk/14104
Вот так и будут продолжать пилить деньги и тянуть волынку год за годом. Сделают Ангару-М, выяснят что она тоже не годится, начнут осваивать водород. Потом ещё что-нибудь.
А тем временем у Кота Бегемота на форуме припадок. Тараканы в его голове рассказывали ему что это невозможно, и вдруг он узнал что возможно.
https://t.me/KOCMOC_CCCP/3131
osnmedia.ru (https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/akademik-marinin-rasskazal-chem-rossijskaya-orbitalnaya-stantsiya-budet-luchshe-mks/)
Академик Маринин рассказал, чем Российская орбитальная станция будет лучше МКСЕкатерина Колесова
8 июля 2024, 18:05 — Общественная служба новостей — ОСН
Через 3 года Россия начнет строить на орбите собственную Национальную космическую станцию. Глава Роскосмоса Юрий Борисов заявил, что Российская орбитальная станция – это новый шаг в развитии пилотируемой космонавтики.
Зачем России нужна собственная орбитальная станция в эфире Общественной службы новостей рассказал академик российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского, член Общественного совета госкорпорации «Роскосмос» Игорь Маринин.
Цитировать«Российская орбитальная станция – это необходимость. МКС исчерпала свой ресурс и дотягивает его до конца. По последним данным она должна летать до 2028 года, далее ее будут сводить с орбиты. Американцы собрались лететь на Луну, Китай летает на свою станцию. Нам остается или присоединится к американцам, или к китайцам, или строить свою орбитальную станцию. Мы пошли двумя путями – присоединились к Китаю, пока, теоретически, и по строительству базы на Луне, а пока мы будем эксплуатировать свою орбитальную станцию».
Игорь Маринин подчеркнул, что РОС (Российская орбитальная станция) по всем своим параметрам станет уникальной, не имеющей аналогов в мире.
Цитата: АниКей от 09.07.2024 12:53:02Игорь Маринин подчеркнул, что РОС (Российская орбитальная станция) по всем своим параметрам станет уникальной, не имеющей аналогов в мире.
;D ;D ;D Ай, молодец!
За чем национальная станция? Затем же зачем и национальный космодром - пилить деньги.
;) ой да ладно. весь мировой космос - пиление государственных денег любого государства. в ЕСА так и сотрудников в агентстве пропорционально вкладу стран набирают, и проекты-финансы пропорционально пилят. пиление - это осваивание гос денег частными фирмами и лицами при взаимном непротивлении сторон. РОС будет, графики-договоры подписаны, поздно пить боржоми. рос - отличная станция! причем отличная от других тоже.
Цитата: АниКей от 09.07.2024 14:30:22;) ой да ладно. весь мировой космос - пиление государственных денег любого государства
Во всём мире пиление денег это средство, в у нас - цель. Отсюда и разница и в постановке задач и в результатах. После того как деньги успешно освоены у нас цель считается достигнутой.
Цитироватьmk.ru (https://www.mk.ru/science/2024/07/09/ssha-za-polgoda-osushhestvili-bolshe-kosmicheskikh-puskov-chem-vse-strany-vmeste-vzyatye.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)
США за полгода осуществили больше космических пусков, чем все страны вместе взятые
США за полгода осуществили больше космических пусков, чем все страны вместе взятые
(https://static.mk.ru/upload/entities/2024/07/09/11/articles/detailPicture/a2/a9/fc/cd/fcc73bcb3a3367fcfe9e2c2c88675c51.jpg)
Подсчитана статистика космических запусков в январе-июне 2024 года. Согласно ей, за полгода в мире осуществлено 124 пуска космических ракет. Лидер по числу космических стартов – США. Американские космические ракеты стартовали 78 раз. Основная доля (75 пусков или 96%) приходится на старты частных компаний SpaceX Илона Маска (67 пусков) и Rocket Lab (8 пусков).
На втором месте по числу космических стартов Китай (30 ракет). На частные китайские компании приходится 9 пусков (30%).
В общей сложности на США и Китай приходится 87% космических запусков в мире.
Россия – на третьем месте. Ее ракеты стартовали 8 раз. Частных компаний, осуществляющих космические пуски, в России нет.
Япония запустила 3 космических ракеты (один старт неудачный). У Индии и Ирана - по 2 пуска. Северная Корея один пуск (признан неудачным).
В целом интенсивность космических запусков, по сравнению с предыдущими годами, почти удвоилась.
Напомните: сколько запусков в этом году обещал Борисов Путину?
Цитата: Старый от 09.07.2024 14:32:13Цитата: АниКей от 09.07.2024 14:30:22;) ой да ладно. весь мировой космос - пиление государственных денег любого государства
Во всём мире пиление денег это средство, в у нас - цель. Отсюда и разница и в постановке задач и в результатах. После того как деньги успешно освоены у нас цель считается достигнутой.
У тебя какие-то слишком уж высокопатриотические представления о нашей выдающейся исключительности в сфере распила денег.
Похоже, что зверя страшнее кошки ты себе не представляешь, раз так высоко оцениваешь таланты отечественных пильщиков.:)
у них, у нас ... везде одинаково ;)
ЦитироватьЦитата:". Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы". Как точно и про наше время. Это высказывание принадлежит Томасу Джозефу Даннингу, его процитировал в "Капитале" Карл Маркс.
вся разница во времени на открытие-обоснование финансирования. у них- быстро открыли - быстро потратили(во вашему распилили)-быстро открыли следующее. у нас в связи навязанными системно неравными условиями отрасли пока обоснуют-пока выполнят все процедуры антимонопольно-антикоррупционно-какбычегоневышло-и-мне-не-попало-за-то-что-что-то-сделал- ...наконец откроют каку нить нир -...
Старый, вот честно, в лом и неохота прописное прописывать.
Забейте в любой договор нормальную зарплату и протащите через заказчика, у которого черным по белому написано не давать больше чем, иначе его же потом...
Цитата: Blin от 09.07.2024 16:06:39У тебя какие-то слишком уж высокопатриотические представления о нашей выдающейся исключительности в сфере распила денег
Абсолютно космополитические. Но приходится признать что по соотношению стоимость/эффективность мы впереди планеты всей. В смысле наше соотношение максимально.
Скажем так примерно с 2000 года в нашей космонавтике абсолютно всё делается так чтобы сделать её максимально дорогой и неэффективной. Чтобы освоить максимум средств и получить минимум результата.
Кто не согласен - найдите обратные примеры.
Цитата: АниКей от 09.07.2024 16:21:20Старый, вот честно, в лом и неохота прописное прописывать.
Забейте в любой договор нормальную зарплату и протащите через заказчика, у которого черным по белому написано не давать больше чем, иначе его же потом...
Наверное, у нас с Вами разные представления о договорах, но в тех, с которыми имел дело я нигде и никогда не была прописана ни нормальная, ни ненормальная, ни вообще никакая зарплата. Просто цена договора, сроки, всякая мутота типа РИДов, штрафные санкции, права и обязанности сторон. Всё. Зарплата учитывается потом, при формировании и проверке РКМ, приводится справка из налоговой исполнителя о СРЕДНЕЙ зарплате на предприятии, из чего вычисляется стоимость человеко-часа, расписывается трудоемкость (количество требуемых человеко-часов) на перечень операций при выполнении договора, вот именно это и проверяется. Никакого дела заказчику до зарплат исполнителя нет и никогда не было.
По сути, от величины СРЕДНЕЙ зарплаты исполнителя и тех, человеко-часов, которые он насчитает в РКМ при формировании оценки стоимости выполнения договора (и всё это проверяется всякими контролирующими органами заказчика) зависит и стоимость выполняемой в рамках ГОЗ работы. Если мы говорим о ГОЗ, конечно, а не о другой сфере деятельности.
А в структуре Роскосмоса есть такая организация, как Агат. Поинтересуйтесь, какие функции она выполняет.
Цитата: АниКей от 09.07.2024 16:21:20у них, у нас ... везде одинаково
У них найдены эффективные механизмы государственного (правительственного) контроля за жадными исполнителями. У них есть конкуренция в результате которой жадные и неэффективные вылетают с рынка а их место занимают молодые и целеустремлённые.
У нас нет ни того ни другого. Остались только жадность и неэффективность.
Цитата: АниКей от 09.07.2024 16:21:20у нас в связи навязанными системно неравными условиями отрасли пока обоснуют-пока выполнят все процедуры антимонопольно-антикоррупционно-какбычегоневышло-и-мне-не-попало-за-то-что-что-то-сделал- ...наконец откроют каку нить нир -...
Какая антимонопольно тыры-пыры могла заставииь поменять корабль Союз на корабль ТПК? Ракету Союз на Ангару? При чём тут расчёт зарплаты? Что за этим стоит кроме желания за тот же результат получить в разы больше денег?
У них меняют Шаттл на Дракон потому что Дракон дешевле.
У нас меняют Союз на ТПК потому что ТПК дороже.
И какой ожидать результат при такой обратной логике?
Результат будет один: деньги израсходованы, в космос не летим.
Фагот на ФНК:
ЦитироватьК желанию аэроспейса пилить средства добавляются еще и проблемы с целеполаганием у национальных космических агентств и получается прекрасный тандем, когда средства выведения рассматриваются еще и как некая самоцель и произведение искусства, благо страны богатые и средств хватает и на ПН. Но выйти из плоскости, как Маск, они не способны.
Цитата: Старый от 09.07.2024 17:23:34У них меняют Шаттл на Дракон потому что Дракон дешевле.
У нас меняют Союз на ТПК потому что ТПК дороже.
И какой ожидать результат при такой обратной логике?
Практически любой корабль будет дешевле шаттла и дороже "Союза".
Цитата: Iv-v от 09.07.2024 18:53:34Практически любой корабль будет дешевле шаттла и дороже "Союза".
Но когда именно это служит причиной его создания то жди беды. И не спрашивай где результат.
Цитата: Старый от 09.07.2024 14:45:26Напомните: сколько запусков в этом году обещал Борисов Путину?
ЦитироватьБорисов сообщил о планах РФ запустить в 2024 году более 40 космических ракет
Источник - https://iz.ru/1652423/2024-02-19/borisov-soobshchil-o-planakh-rf-zapustit-v-2024-godu-bolee-40-kosmicheskikh-raket
Не Борисов, но тоже ничего так.
ЦитироватьРоссия в 2024 году запустила больше 20 космических аппаратов, до конца года будет запущено еще 100 с лишним для наращивания орбитальной группировки, сообщил журналистам вице-премьер, глава Минпромторга Денис Мантуров.
Источник - https://www.rbc.ru/technology_and_media/12/04/2024/66191c9a9a79477874815b10
Цитата: Старый от 09.07.2024 16:44:28Цитата: Blin от 09.07.2024 16:06:39У тебя какие-то слишком уж высокопатриотические представления о нашей выдающейся исключительности в сфере распила денег
Абсолютно космополитические. Но приходится признать что по соотношению стоимость/эффективность мы впереди планеты всей. В смысле наше соотношение максимально.
Наивный.:)
Цитата: Старый от 09.07.2024 17:24:30Результат будет один: деньги израсходованы, в космос не летим.
Летим. Но низехонько-низехонько.
Зато выше 200 других стран.
Цитата: SOLDIER от 09.07.2024 19:52:24Россия в 2024 году запустила больше 20 космических аппаратов, до конца года будет запущено еще 100 с лишним для наращивания орбитальной группировки, сообщил журналистам вице-премьер, глава Минпромторга Денис Мантуров.
Говорил Гершензон Роскосмосу в 2012 году - надо активнее переходить на кубсаты. Не послушали - теперь страдают от маленькой группировки.
Цитата: SOLDIER от 09.07.2024 19:48:52Борисов сообщил о планах РФ запустить в 2024 году более 40 космических ракет
Спасибо. Полгода прошло - сколько запущено?
Цитата: SOLDIER от 09.07.2024 19:52:24Россия в 2024 году запустила больше 20 космических аппаратов, до конца года будет запущено еще 100 с лишним для наращивания орбитальной группировки, сообщил журналистам вице-премьер, глава Минпромторга Денис Мантуров.
Ну, округлил в ближайшую сторону, подумаешь. )
"Больше двадцати" это тридцать пять, к слову.
Цитата: Старый от 09.07.2024 20:38:10Цитата: SOLDIER от 09.07.2024 19:48:52Борисов сообщил о планах РФ запустить в 2024 году более 40 космических ракет
Спасибо. Полгода прошло - сколько запущено?
Восемь. Три пуска МО (включая испытательный "Ангары-А5"), три корабля к МКС, два гражданских аппарата. Не считая попутных мусоросатов.
Цитата: Iv-v от 09.07.2024 20:54:37Ну, округлил в ближайшую сторону, подумаешь. )
"Больше двадцати" это тридцать пять, к слову.
Главное что умело перевёл стрелки с количества запусков на количество спутников. Так можно загрузить в ракету 400 штук космического мусора и сказать что план перевыполнен в 10 раз.
Цитата: Брабонт от 09.07.2024 21:13:59Восемь
Спасибо. Слава богу, всё-же не выпали из тройки лидеров, делим третье место с Новой
Каледонией Гвинеей Зеландией.
Ну ничего, счас во втором полугодии как начнём строчить как из пулемёта, по одному пуску каждую неделю! 8) :(
Цитата: Старый от 09.07.2024 21:24:14Цитата: Брабонт от 09.07.2024 21:13:59Восемь
Спасибо. Слава богу, всё-же не выпали из тройки лидеров, делим третье место с Новой Каледонией Гвинеей Зеландией.
Ну ничего, счас во втором полугодии как начнём строчить как из пулемёта, по одному пуску каждую неделю! 8) :(
Вот вы, Старый, всячески ругаете Родину. Поносите ее самыми грязными словами. Мол, не имеет аналогов в мире.
А где конструктивные предложения? Где ваши рекомендации?
Без них у вас получается злобствование, критиканство и эмпериокритицизм.
Цитата: Иван Моисеев от 09.07.2024 22:39:59А где конструктивные предложения? Где ваши рекомендации?
Пилять... В 100500-й раз рекомендую Союз-5. И массовое серийное производство самарских и железногорских спутников.
Цитата: Иван Моисеев от 09.07.2024 22:39:59Без них у вас получается злобствование, критиканство и эмпериокритицизм.
Быстро переключаемся на материализм.
Да, и вот оптимистичненькое:
Цитата: Старый от 09.07.2024 21:24:14Ну ничего, счас во втором полугодии как начнём строчить как из пулемёта, по одному пуску каждую неделю! 8) :(
Грустный смайлик потому что экологию жалко. :(
Цитата: Старый от 09.07.2024 22:42:15Цитата: Иван Моисеев от 09.07.2024 22:39:59А где конструктивные предложения? Где ваши рекомендации?
Пилять... В 100500-й раз рекомендую Союз-5. И массовое серийное производство самарских и железногорских спутников.
Вот это по коммунистически!
ЦитироватьВесь Мир Роскосмоса разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый Мир построим:
Кто был ничем, тот станет всем!
однако историческая практика показывает неэффективность коммунистических экспериментов...
Цитата: Иван Моисеев от 09.07.2024 23:00:50ЦитироватьВ 100500-й раз рекомендую Союз-5. И массовое серийное производство самарских и железногорских спутников.
Вот это по коммунистически!
Та не. 100500 это по мелкобуржуазному. По коммунистически - миллион! Миллион раз повторить.
Цитата: Иван Моисеев от 09.07.2024 23:00:50Мы наш, мы новый Мир построим:
Не, не, нах. Предлагаю назвать "Сибирь".
https://t.me/shotinfobar/1005
https://t.me/roscosmos_press/2146
https://t.me/zheleznyakov_spaceera/3643
Я в своё время озвучил основное назначение РОСС как "сохранение в этой стране пилотируемой космонавтики С МИНИМАЛЬНЫМ УЩЕРБОМ для экономики страны"
Усилиями нашего руководства от страны до РККЭ задача переквалифицировала,ь на обратную: "сохранение в этой стране пилотируемой космонавтики с МАКСИМАЛЬНЫМ УЩЕРБОМ для экономики страны".
Цитата: Старый от 10.07.2024 09:53:09Я в своё время озвучил основное назначение РОСС как "сохранение в этой стране пилотируемой космонавтики С МИНИМАЛЬНЫМ УЩЕРБОМ для экономики страны"
Усилиями нашего руководства от страны до РККЭ задача переквалифицировала,ь на обратную: "сохранение в этой стране пилотируемой космонавтики с МАКСИМАЛЬНЫМ УЩЕРБОМ для экономики страны".
А вариантом несохранения пилотируемой космонавтики с МАКСИМАЛЬНЫМ УЩЕРБОМ не рассматривается?
Цитата: Иван Моисеев от 10.07.2024 16:00:20А вариантом несохранения пилотируемой космонавтики с МАКСИМАЛЬНЫМ УЩЕРБОМ не рассматривается?
Не рассматривается. Но может реализоваться. Причём чем больше ущерб тем выше шансы что реализуется.
https://t.me/realprocosmos/9763
вопрос : а есть ли где картинка вместе в масштабе салют-мир-мкс-китайской-индийской-рос?
https://t.me/tass_agency/260348
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/21352195)
Генконструктор РКК "Энергия" заявил, что со станции РОС будут управлять малыми спутниками
ТАСС
МОСКВА, 13 июля. /ТАСС/. Целое семейство малых космических аппаратов будет совершать полет в непосредственной близости от перспективной Российской орбитальной станции (РОС). Об этом в интервью ТАСС сообщил генеральный конструктор РФ по пилотируемым космическим системам и комплексам, генконструктор РКК "Энергия", академик РАН Владимир Соловьев.
"Мы закладываем новые задачи, абсолютно нехарактерные для нынешних отечественных и иностранных космических аппаратов: например, прямо со станции будет вестись управление семейством малых космических аппаратов", - сказал Соловьев.
По его словам, аппараты сначала будут отправляться на станцию, а затем с ее борта выводиться в нужную точку. "Эта флотилия будет летать в районе станции. И это тоже принципиально новые задачи для управления, еще никто не занимался таким!" - добавил генконструктор.
О Российской орбитальной станции
Сейчас в РФ ведутся работы над созданием Российской орбитальной станции - согласно утвержденному генеральному графику, развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027 по 2033 год. Запланированная стоимость проекта - 608,9 млрд рублей, 150 из них планируется потратить в первые три года.
Первым на орбиту отправится научно-энергетический модуль (НЭМ) - его запуск намечен на конец 2027 года. Также до 2030 года планируется запустить универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули - вместе с НЭМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает расширение станции путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 год.
Создание РОС позволит обеспечить непрерывное продолжение российской пилотируемой программы с учетом выхода из проекта МКС, а также решать задачи, которые сегодня решать нельзя ввиду технологических ограничений МКС и международных соглашений. Проект открыт для международного сотрудничества - странам Африки и БРИКС сделано предложение поучаствовать в его создании.
Полный текст интервью будет опубликован в 08:00 мск.
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/21352139)
Генконструктор РКК "Энергия" рассказал о планах на зал, откуда руководят полетом МКС
ТАСС
МОСКВА, 13 июля. /ТАСС/. Главный зал управления полетом российского сегмента Международной космической станции (РС МКС) после прекращения существования станции могут использовать в интересах отечественной лунной программы. Об этом в интервью ТАСС сообщил руководитель полетом РС МКС, генеральный конструктор РФ по пилотируемым космическим системам и комплексам, генконструктор РКК "Энергия", академик РАН Владимир Соловьев.
"Зал не пропадет, будем думать о том, как отсюда управлять другими проектами, например, лунной программой", - сказал Соловьев.
Генконструктор напомнил, что при создании Центра управления полетами в подмосковном Королеве он и коллеги выражали сомнения в его необходимости, однако их развеял первый руководитель полетов Алексей Елисеев. "Мы ему говорили, что у нас еще объекта управления нет, а мы уже к чему-то готовимся. Он нам отвечал: будет объект управления. <...> Надо ставить перед собой задачи и двигаться постепенно" - процитировал Соловьев один из лозунгов Елисеева.
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/21352121)
Российской орбитальной станцией будут руководить из зала, откуда управляли полетом "Мира"
ТАСС
МОСКВА, 13 июля. /ТАСС/. Управление полетом перспективной Российской орбитальной станции (РОС) будет вестись из того же зала, откуда руководили полетом станции "Мир" и более старых орбитальных комплексов. Об этом в интервью ТАСС сообщил генеральный конструктор РФ по пилотируемым космическим системам и комплексам, генконструктор РКК "Энергия", академик РАН Владимир Соловьев.
"Зал, откуда управляли полетом предыдущих орбитальных комплексов, располагался в другом корпусе, рядом с кабинетом руководителя полетом. После затопления станции "Мир" он не используется, но скоро в нем будет создаваться зал управления РОС", - рассказал Соловьев.
По его словам, в подмосковном Центре управления полетами два больших зала - "Мировский" и тот, откуда сегодня управляют полетом МКС. "А создавался он под программу "Энергия - Буран". Отсюда управлялся наш многоразовый корабль в своем единственном полете", - отметил генконструктор.
Соловьев добавил (https://tass.ru/kosmos/21352139), что когда МКС прекратит существование, ее залу управления тоже найдется применение.
О Российской орбитальной станции
Сейчас в РФ ведутся работы над созданием Российской орбитальной станции - согласно утвержденному генеральному графику, развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027 по 2033 год. Запланированная стоимость проекта - 608,9 млрд рублей, 150 из них планируется потратить в первые три года.
Первым на орбиту отправится научно-энергетический модуль (НЭМ) - его запуск намечен на конец 2027 года. Также до 2030 года планируется запустить универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули - вместе с НЭМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает расширение станции путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 год.
Создание РОС позволит обеспечить непрерывное продолжение российской пилотируемой программы с учетом выхода из проекта МКС, а также решать задачи, которые сегодня решать нельзя ввиду технологических ограничений МКС и международных соглашений. Проект открыт для международного сотрудничества - странам Африки и БРИКС сделано предложение поучаствовать в его создании.
Полный текст интервью будет опубликован в 08:00 мск.
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/21351707)
Роскосмос поздравил НПО Лавочкина и ИКИ РАН с годовщиной запуска обсерватории "Спектра-РГ"
ТАСС
МОСКВА, 13 июля. /ТАСС/. Роскосмос поздравил коллективы Научно-производственного объединения им. С. А. Лавочкина (НПО Лавочкина, входит в госкорпорацию) и Института космических исследований (ИКИ) РАН с пятой годовщиной запуска орбитальной обсерватории "Спектр-РГ". Об этом журналистам сообщили в пресс-службе госкорпорации.
"Поздравляем коллективы НПО Лавочкина, ИКИ РАН и кооперации с успешной работой этого уникального изделия. Желаем здоровья и неиссякаемой жизненной энергии, новых амбициозных проектов и научных открытий!" - говорится в поздравлении.
Космический аппарат "Спектр-РГ" разработан в НПО им. С. А. Лавочкина (входит в Роскосмос). Он создан с участием Германии в рамках федеральной космической программы России по заказу Российской академии наук. Обсерватория была запущена 13 июля 2019 года. В конце октября того же года она успешно достигла рабочей орбиты, расположенной в точке Лагранжа L2.
Обсерватория сканирует небо в широком энергетическом диапазоне с высокой чувствительностью и угловым разрешением. Ее работой управляет НПО им. С. А. Лавочкина. Данные с телескопов принимаются в центрах дальней космической связи в Медвежьих Озерах, Уссурийске, на Байконуре. Их обработкой занимаются в том числе аспиранты и молодые ученые
Цитата: АниКей от 13.07.2024 07:46:15Целое семейство малых космических аппаратов будет совершать полет в непосредственной близости от перспективной Российской орбитальной станции (РОС). Об этом в интервью ТАСС сообщил генеральный конструктор РФ по пилотируемым космическим системам и комплексам, генконструктор РКК "Энергия", академик РАН Владимир Соловьев.
Маразм крепчает. Сколько ему лет?
Впрочем... Главное - выбить денег на "целое семейство", а там трава не расти.
Цитата: АниКей от 13.07.2024 07:46:54"Зал не пропадет, будем думать о том, как отсюда управлять другими проектами, например, лунной программой", - сказал Соловьев.
Да, блин, эти ребята переводиться в Восточный точно не хотят. 8)
Цитата: АниКей от 13.07.2024 07:47:53Российской орбитальной станцией будут руководить из зала, откуда управляли полетом "Мира"
Эти ребята переводиться в Восточный точно не хотят.
Цитата: Старый от 13.07.2024 08:40:50Цитата: АниКей от 13.07.2024 07:47:53Российской орбитальной станцией будут руководить из зала, откуда управляли полетом "Мира"
Эти ребята переводиться в Восточный точно не хотят.
А зачем?
Цитата: Reader от 13.07.2024 13:57:59Цитата: Старый от 13.07.2024 08:40:50Цитата: АниКей от 13.07.2024 07:47:53Российской орбитальной станцией будут руководить из зала, откуда управляли полетом "Мира"
Эти ребята переводиться в Восточный точно не хотят.
А зачем?
За тем же зачем туда переводят (хотят перевести) ЦПК.
Тов. Старый, а можно ссылку про перевод ЦПК на Восточный?
Цитата: Reader от 13.07.2024 14:23:36Тов. Старый, а можно ссылку про перевод ЦПК на Восточный?
Та во всяких новостных и телеграмм-каналах. В основном во времена Рогозина.
Официального конечно нет.
Пока по запросу везде о филиале ЦПК на Восточном.
Цитата: Старый от 13.07.2024 16:56:56Пока по запросу везде о филиале ЦПК на Восточном.
Так это про аналог пл.17, а не о ФГБУ. Аналог ОГУ-ТК тоже будет, не более того.
Цитата: Reader от 13.07.2024 17:07:24Так это про аналог пл.17, а не о ФГБУ. Аналог ОГУ-ТК тоже будет, не более того.
Были разговоры что весь ЦПК туда, нехрен ему тут занимать
ридну дорогую подмосковную землю! Но только разговоры.
Цитата: Старый от 13.07.2024 17:12:01Цитата: Reader от 13.07.2024 17:07:24Так это про аналог пл.17, а не о ФГБУ. Аналог ОГУ-ТК тоже будет, не более того.
Были разговоры что весь ЦПК туда, нехрен ему тут занимать ридну дорогую подмосковную землю! Но только разговоры.
А меня смущает декларируемая около полярная орбита. Уже были запуски спутников на подобную орбиту?
Зайцев - темный, как антрацит. ;D
Вот, например.
ЦитироватьКак мы сообщали ранее (https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/200634/ (https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/200634/)), 7 июня 2023 г. с космодрома Цзюцюань на ракете «Лицзянь-1» (LJ-1) на солнечно-синхронную орбиту было выведено 26 китайских спутников, из которых лишь два, «Шиянь-24A» и «Шиянь-24B», были официально названы в сообщении о старте.
https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/202510/
Продолжаем ликбез.
Цитировать29 августа 2008 года c космодрома Байконур осуществлен пуск ракеты-носителя «Днепр» (РС-20) с пятью спутниками RapidEye на борту. КА RapidEye разработаны британской компанией Surrey Satellite Technology LTD (SSTL) и канадской MacDonald, Dettwiler and Associates Ltd (MDA) по заказу Германского космического агентства. Владельцем и оператором системы является германская компания RapidEye AG. Масса каждого КА 156 кг. Спутники были выведены на околоземную солнечно-синхронную орбиту высотой 634 км. Периодичность съемки одного и того же района Земли — 24 часа. Срок работы спутников — 7 лет.
https://innoter.com/sputniki/rapideye/
ПыСы: Но лично я не поддерживаю орбиту 97 для РОС. Но об этом уже говорено-переговорено на ФНК хрен знает сколько раз, когда только пошли слухи о рассмотрении полярной орбиты в качестве одной из возможных (рассматривались варианты - 51.6, 72 и 97 еще на стадии предваряющей ЭП ПЗ).
Цитата: Старый от 08.11.2023 23:20:16Все плюсы наклонения 67 градусов наглядны.
Каковы будут мнения?
Маловато будет. 72 бы. Поскольку никто не может толком объяснить насчёт выбора местного времени пересечения восходящего узла ССО РОС.
Цитата: Брабонт от 13.07.2024 19:06:19Цитата: Старый от 08.11.2023 23:20:16Все плюсы наклонения 67 градусов наглядны.
Каковы будут мнения?
Маловато будет. 72 бы. Поскольку никто не может толком объяснить насчёт выбора местного времени пересечения восходящего узла ССО РОС.
Вот 72 и рассматривали. Рафаэль Муртазин в ПЗ. ;) Мы со Старым уже на ФНК обсуждали это, помнится.
Цитата: Брабонт от 13.07.2024 19:06:19Поскольку никто не может толком объяснить насчёт выбора местного времени пересечения восходящего узла ССО РОС.
Пока что в РККЭ никто не знает что у ССО есть ЛТДН.
Ну, Рафаил Фарвазович-то в курсе, что такое восходящий узел :)
Не исключаю, что вопрос светотеневых условий вынесен за скобки ЭП, чтобы не трогать классический конструктив ДОС с двумя панелями и расположением радиаторов.
Цитата: Брабонт от 13.07.2024 19:22:21Ну, Рафаил Фарвазович-то в курсе, что такое восходящий узел :)
А в ЛТДН то нисходящий. ;D ;D ;D
Цитата: Старый от 13.07.2024 19:16:39Цитата: Брабонт от 13.07.2024 19:06:19Поскольку никто не может толком объяснить насчёт выбора местного времени пересечения восходящего узла ССО РОС.
Пока что в РККЭ никто не знает что у ССО есть ЛТДН.
Лтдн эт что?
Извините что влез)
Эт наверно про процессию?
Цитата: Лог от 17.07.2024 10:53:56Цитата: Старый от 13.07.2024 19:16:39Цитата: Брабонт от 13.07.2024 19:06:19Поскольку никто не может толком объяснить насчёт выбора местного времени пересечения восходящего узла ССО РОС.
Пока что в РККЭ никто не знает что у ССО есть ЛТДН.
Лтдн эт что?
Линия Терминатора День Ночь? ::)
Цитата: Лог от 17.07.2024 10:53:56Лтдн эт что?
Локал тайм дескендинг нод - местное время нисходящего узла по английски.
Цитата: telekast от 17.07.2024 13:12:45Цитата: Лог от 17.07.2024 10:53:56Цитата: Старый от 13.07.2024 19:16:39Цитата: Брабонт от 13.07.2024 19:06:19Поскольку никто не может толком объяснить насчёт выбора местного времени пересечения восходящего узла ССО РОС.
Пока что в РККЭ никто не знает что у ССО есть ЛТДН.
Лтдн эт что?
Линия Терминатора День Ночь? ::)
Грешно смеяться, над...)
Цитата: Старый от 13.07.2024 19:16:39Цитата: Брабонт от 13.07.2024 19:06:19Поскольку никто не может толком объяснить насчёт выбора местного времени пересечения восходящего узла ССО РОС.
Пока что в РККЭ никто не знает что у ССО есть ЛТДН.
Время пуска, что-ли?
Local Time of Descending Node
Цитата: Старый от 17.07.2024 14:47:06Локал тайм дескендинг нод - местное время нисходящего узла по английски.
Цитата: Брабонт от 28.07.2024 18:34:36Local Time of Descending Node
Извиняюсь за мой английский. :(
https://t.me/grimdarknessoffarspace/2176
nakanune.ru (https://www.nakanune.ru/articles/122401/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)
Новая космическая эпоха: пора запускать орбитальную станцию без американцев
Автор: Елена Рычкова
(https://media.nakanune.ru/images/pictures/image_247625)
Новая космическая эпоха: пора запускать орбитальную станцию без американцев
Время МКС на исходе. Международная космическая станция, запущенная в 1998 году совместно с американцами, исчерпывает свой последний ресурс. Сейчас МКС принадлежит не только России, но и целому консорциуму других стран. Дальше наши пути расходятся — США планируют строиться на Луне, в бой вступают китайцы, они запустят свою станцию, а наша страна после 2028 года начнет строить на орбите свою собственную национальную космическую станцию РОС. Известно, что у РОС будет совершенно иная орбита, которая позволяет полностью просматривать территорию России и не только России. Станция будет действовать в режиме постоянно действующей лаборатории для отработки технических и технологических новинок. Глава Роскосмоса Юрий Борисов заявил, что Российская орбитальная станция (РОС) — это новый шаг в развитии пилотируемой космонавтики. Подробнее о смене космических эпох — в материале Накануне.RU (https://www.nakanune.ru/).
На сегодняшний день просторы космоса бороздит не только МКС, но и китайская станция. МКС была запущена в 1998 году и, как считают многие специалисты, уступала во многом станции МИР, созданной еще в СССР. Это спорный момент, но если рассматривать историю освоения космоса в контексте политической ситуации, то мы прекрасно помним, что в конце 90-х в нашей стране было достаточно проблем и, может быть, руководству космос был до звезды. Зато мы интенсивно дружили с Штатами, с которыми соревновались весь 20 век в покорении непокоренных далей. И делали это успешно.
(https://media.nakanune.ru/images/pictures/image_big_213817.jpg)
Нами уже было построено девять объектов, рассказывает руководитель Общественного союза "Советский космос", блогер Максим Цуканов — семь "Салютов", "МИР", МКС — наш жизнео образующий сегмент на станции, и вот десятым будет РОС. Три станции построил Китай. А США за это время успели построить только одну станцию "Скайлэб". Интересно, что американцы требуют продления работы МКС до 2030 года. Но российская сторона добро не дает и собирается сводить МКС с орбиты, как и положено, в 2028 году.
"Скайлэб" просуществовала недолго, нормального опыта строительства космической инфраструктуры в других странах, кроме Китая, ни у кого нет. Если мы хотим двигаться дальше, нам необходимо собирать тяжелые межпланетные корабли. Нам нужно строить, нам необходимы орбитальные станции, — говорит Цуканов. — Я плачу каждый раз, когда смотрю, как "МИР" выводят с орбиты. МКС — не станция "МИР", это был шаг назад в технологическом, в техническом смысле, по сравнению с "МИР". Там люди могли душ принять, а на МКС обтираются влажными салфетками. И очень много таких моментов по которым выходит, что МКС — это технический шаг назад. Я надеюсь, я уверен, что станция РОС — это будет шаг вперед после "МИРа", а не после МКС".
Что будет после 2028 года, пока ясно в общих чертах. Мы пошли двумя путями: присоединились к китайцам (правда, пока теоретически), по строительству базы на Луне тоже думаем, а пока суть да дело будем использовать свою орбитальную станцию, которая будет уникальна по всем параметрам, поясняет академик российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского, член Общественного совета госкорпорации "Роскосмос" Игорь Маринин.
"Я бы отметил уникальность этой станции. Прежде всего она будет выведена на высокую широтную орбиту, на 87 градусов, то есть будет летать через полюса. А это значит, что оттуда можно будет наблюдать не только всю территорию нашей России, но и наблюдать интересующие нас в экономических планах объекты. И в военных тоже", — говорит Игорь Маринин.
Эксперт отмечает, что РОС будет значительно меньше, чем МКС. Первый модуль станции — 20 тонн, второй и третий модули по 4-5 тонн, третий модуль тоже 20 тонный. Вторая особенность этой станции — ее траектория будет проходить вне радиационных волн, которые защищают нас от космического излучения. Это важно для дальнейших планов.
"Полететь сейчас на Марс — это убить космонавтов. Облучение они получат такое, что они даже не дотянут до Марса. Поэтому, чтобы ставить такие далекие задачи, как построение тяжелого марсианского корабля, нужно сначала решить вопрос о защите. Так вот эта станция позволит проводить нам эксперименты, которые позволят испытать защитные свойства различных материалов, а также средства для физического восстановления космонавтов от излишнего излучения. То есть, это будет очень интересный шаг к освоению дальнего космоса", — говорит Маринин.
(https://media.nakanune.ru/images/pictures/image_big_191661.jpg)
Еще один важный аспект, который называют эксперты, — что станция может быть практически вечной. Если МКС собиралась вокруг первого модуля функционально грузового блока, который и делали у нас, но финансировался он американцами, и именно у него сейчас заканчивается ресурс, то у нашей новой станции любой модуль можно будет заменять по мере износа. Конструкция РОС это позволяет. Также станция будет теперь три четверти времени летать автономно, а значит, там не нужно поддерживать системы жизнеобеспечения, которые создают микровибрации — что тоже важно для исследований: "Ведь говорят, что там не полная невесомость, а микроневесомость. Эта микро-невесомость вносит дефекты во многие эксперименты, которые на Земле не нужны", — поясняет Маринин.
Первым запустят научно-энергетический модуль, который делался для МКС, его создание затруднялось плохим финансированием. Модуль решили попридержать до запуска РОСа и присоединить сразу к новой станции. Какой смысл запускать новый модуль на станцию, которая через несколько лет будет сведена?
"Что касается остальных модулей, то они будут совершенно новые: и узловой модуль, универсальный, с множеством стыковочных узлов, новой конструкцией, и шлюзовой модуль, который будет позволять космонавтам выходить в открытый космос, и тем более, научный модуль, который будет базовым блоком, где будет пульт управления, космонавты смогут там маневрировать с включением двигателя и так далее. И после этого начнется пилотируемый полет", — рассказывает эксперт.
Своя станция в космосе — важный момент для научных и теоретических, экспериментальных задач. Вице-президент Федерации космонавтики России Олег Мухин объясняет, что хотим мы или нет, но космос мы должны покорять, а для того, чтобы полететь на Луну или к Марсу потом, сейчас нужно готовиться и делать это в космосе. На орбитальной станции.
"Я не думаю, что "МИР" был круче, потому что время есть время. Когда создавался "МИР" — это одно время было, когда создавался МКС — это другое время, — философски замечает Мухин. — То, что подходит время "МКС", говорит о том, что надо дальше работать. Сотрудничество — важный элемент в покорении космоса. У человечества путь дальше в космос".
Цитата: АниКей от 29.07.2024 08:54:23nakanune.ru (https://www.nakanune.ru/articles/122401/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)
...МКС была запущена в 1998 году и, как считают многие специалисты, уступала во многом станции МИР, созданной еще в СССР...
...Нами уже было построено девять объектов — семь "Салютов", "МИР", МКС — наш жизнео образующий сегмент на станции, и вот десятым будет РОС. Три станции построил Китай. А США за это время успели построить только одну станцию "Скайлэб"...
...нормального опыта строительства космической инфраструктуры в других странах, кроме Китая, ни у кого нет...
...оттуда можно будет наблюдать не только всю территорию нашей России, но и наблюдать интересующие нас в экономических планах объекты. И в военных тоже...
...особенность этой станции — ее траектория будет проходить вне радиационных волн...
...Полететь сейчас на Марс — это убить космонавтов. Облучение они получат такое, что они даже не дотянут до Марса...
...научный модуль, который будет базовым блоком, где будет пульт управления, космонавты смогут там маневрировать с включением двигателя и так далее. И после этого начнется пилотируемый полет...
Какая-то чушь и компот! Или я не прав?
Цитата: ShamgA от 29.07.2024 22:43:16...МКС была запущена в 1998 году и, как считают многие специалисты, уступала во многом станции МИР, созданной еще в СССР...
Чувствую эксперт осваивает терминологию и методологию. И уже думает что объект №25544 1998-067А ISS это и есть МКС. Запущен точно не американцами и точно уступает Миру.
Ха! На Хэвенс Эбаве объект 25544 подписан русскими буквами "МКС".
https://t.me/imbp_ru/410
И тут подсидели. Первыми дозы радиации на полярной орбите получат зарубежные новички.
https://t.me/spacex_rus/64294
https://t.me/roscosmos_press/2236
https://t.me/roscosmos_press/2238
https://t.me/zheleznyakov_spaceera/4147
https://t.me/wind_vostok/8272
https://t.me/wind_vostok/8273
https://t.me/wind_vostok/8274
https://t.me/wind_vostok/8275
https://t.me/wind_vostok/8276
Цитироватьсовершить полёт в рамках программы «Интеркосмос-РОС», где в пристыкованном корабле будут находиться два космонавта из России, один китайский тайконавт и один корейский уджупихенсавт.
Космический хроник в курсе что у китайцев есть своя станция?
https://t.me/engineers2030bmstu/219
Цитировать«Сокол-М», предназначенный для полетов к Луне и Марсу
И Юпитеру
Цитироватьпилотируемого транспортного корабля нового поколения «Федерация»
У студентов ПИШ машина времени сломалась? :o
Цитата: SOLDIER от 04.10.2024 12:26:23Цитировать«Сокол-М», предназначенный для полетов к Луне и Марсу
И Юпитеру
К Юпитеру - модификация "Сокол-Ю". Не путайте, коллега.
А к Луне-Сокол-Л. ;D
Мимино, в общем. ;D
https://t.me/grimdarknessoffarspace/2574
amur.life (https://www.amur.life/news/2024/10/14/nazvan-god-zapuskov-raket-s-kosmodroma-vostochnyy-dlya-sozdaniya-rossiyskoy-orbitalnoy-stancii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Назван год запусков ракет с космодрома Восточный для создания Российской орбитальной станцииДля формирования Российской орбитальной станции (РОС) предусмотрено 15 пусков ракет-носителей «Ангара» и 19 пусков ракет-носителей «Союз». Самая активная роль в этом выделена космодрому Восточный.
До 2033 года включительно планируется осуществить 15 запусков ракет-носителей «Ангара-А5М» и 19 запусков ракет «Союз-2.1б», следует из презентации генерального конструктора РОС Владимира Кожевникова, представленной на лекции Всероссийского фестиваля «Наука 0+».
Цитировать«Первый пуск запланирован на 2027 год. В 2028 году выведение еще двух модулей - узлового и шлюзового одним пуском. И три пуска корабля ПТК (перспективный транспортный корабль). Первый пуск беспилотный. И дальнейшее развертывание примерно до 2033 года»,
- сказал генконструктор.
В презентации также сообщается, что в период с 2028 по 2030 годы транспортный грузовой корабль «Прогресс РОС» планируют запускать с космодрома Байконур на ракете-носителе «Союз-2.1б». С 2031 года запуски будут осуществляться с космодрома Восточный».
Россия планирует создать новую национальную станцию, которая придет на смену Международной космической станции. Развертывание РОС планируется начать с запуска научно-энергетического модуля в 2027 году. Также, на первом этапе до 2030 года в космос отправятся узловой и шлюзовой модули, затем будет запущен базовый модуль, который возьмет на себя функции управления станции. Второй этап предусматривает стыковку еще двух целевых модулей в период с 2031 по 2033 годы.
2 июля «Роскосмос» сообщил о подписании контрактов на создание РОС, также глава госкорпорации Юрий Борисов утвердил генеральный график ее строительства. В госкорпорации сообщали, что общий запланированный объем финансирования проекта составит 608,9 миллиардов рублей. 13 мая первый вице-премьер РФ Денис Мантуров заявил, что финансирование создания РОС начнется в 2024 году. Осенью 2023 года глава «Роскосмоса» сообщал, что первые три года работы (2024-2026 годы) потребуют порядка 150 миллиардов рублей.
Генконструктор РКК «Энергия» Владимир Соловьев говорил, что станция сможет существовать на орбите более 50 лет, пишет Интерфакс (https://www.interfax.ru/russia/986525).
При использовании материалов активная индексируемая гиперссылка на сайт AMUR.LIFE (https://amur.life/) обязательна.
ixbt.com (https://www.ixbt.com/news/2024/10/14/jeto-delaetsja-vpervye--rossijskuju-orbitalnuju-stanciju-planirujut-oborudovat-robotizirovannoj-rukojmanipuljatorom.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
«Это делается впервые», — Российскую орбитальную станцию планируют оборудовать роботизированной рукой-манипулятором
Ни Россия, ни Советский Союз такого не делали
Перспективная Российская орбитальная станция (РОС) может быть оборудована робототехническими средствами, похожими на руку-манипулятор ERA, установленную на российском сегменте МКС.
«Сейчас в наших планах разработать робототехнические средства, которые у нас появятся на Российской орбитальной станции», — заявил заместитель генерального конструктора Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» (входит в Роскосмос), главный конструктор РОС Владимир Кожевников.
Он напомнил, что ни Россия, ни Советский Союз не создавали подобных изделий. «Это делается впервые, по сути», — добавил Кожевников.
(https://www.ixbt.com/img/x780x600/n1/news/2024/9/1/ixbtmedia_The_prospective_Russian_orbital_station_may_be_equi_a30aed3c-a006-4cd3-9be0-bf3a827254be_2_large.png) (https://www.ixbt.com/img/n1/news/2024/9/1/ixbtmedia_The_prospective_Russian_orbital_station_may_be_equi_a30aed3c-a006-4cd3-9be0-bf3a827254be_2_large.png)
Фото Midjourney
Международная космическая станция оснащена двумя роботизированными руками-манипуляторами. На американском сегменте имеется манипулятор Canadarm2, а на российском установлена European Robotic Arm (ERA) производства Европейского космического агентства.
Владимир Кожевников также сообщил, что список космонавтов, которые будут готовиться к первому полёту на Российскую орбитальную станцию, уже определен (https://www.ixbt.com/news/2024/10/14/opredelen-spisok-kosmonavtov-kotorye-budut-gotovitsja-k-pervomu-poljotu-na-rossijskuju-orbitalnuju-stanciju.html).
ixbt.com (https://www.ixbt.com/news/2024/10/14/opredelen-spisok-kosmonavtov-kotorye-budut-gotovitsja-k-pervomu-poljotu-na-rossijskuju-orbitalnuju-stanciju.html)
Определен список космонавтов, которые будут готовиться к первому полёту на Российскую орбитальную станцию
Они будут летать на пилотируемом транспортном корабле нового поколения.
Центр подготовки космонавтов (ЦПК, входит в Роскосмос) уже определил группу космонавтов, которые будут готовиться к первому полету на перспективную Российскую орбитальную станцию (РОС).
«ЦПК уже определил даже конкретные фамилии, кто входит в первую группу тех, кто будет готовиться под этот первый полет», — заявил заместитель генерального конструктора Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» (входит в Роскосмос), главный конструктор РОС Владимир Кожевников.
Он добавил, что экипажи будут летать на станцию на пилотируемом транспортном корабле нового поколения.
ЦитироватьКорабль этот в очень активной разработке, сейчас мы выходим уже на макетные испытания - должны перейти в этом году на электрические испытания, и его пуск увязан с развертыванием станции.
Владимир Кожевников
Развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027 по 2033 год. Запланированная стоимость проекта — 608,9 млрд рублей, 150 млрд рублей из них планируется потратить в первые три года.
Цитироватьследует из презентации генерального конструктора РОС Владимира Кожевникова, представленной на лекции Всероссийского фестиваля
;D ;D ;D
Цитата: АниКей от 14.10.2024 05:12:58Владимир Кожевников также сообщил, что список космонавтов, которые будут готовиться к первому полёту на Российскую орбитальную станцию, уже определен (https://www.ixbt.com/news/2024/10/14/opredelen-spisok-kosmonavtov-kotorye-budut-gotovitsja-k-pervomu-poljotu-na-rossijskuju-orbitalnuju-stanciju.html).
Впервые в мире определён список космонавтов которые полетят на несуществующем корабле на несуществующую станцию!
Цитата: АниКей от 14.10.2024 05:13:41ЦПК уже определил даже конкретные фамилии, кто входит в первую группу тех, кто будет готовиться под этот первый полет
Они обречены больше или никогда не полететь в космос. Так как пока всё это сделают у них выйдет предельный возраст пребывания в отряде космонавтов.
Цитата: Старый от 14.10.2024 08:19:38Цитата: АниКей от 14.10.2024 05:12:58Владимир Кожевников также сообщил, что список космонавтов, которые будут готовиться к первому полёту на Российскую орбитальную станцию, уже определен (https://www.ixbt.com/news/2024/10/14/opredelen-spisok-kosmonavtov-kotorye-budut-gotovitsja-k-pervomu-poljotu-na-rossijskuju-orbitalnuju-stanciju.html).
Впервые в мире определён список космонавтов которые полетят на несуществующем корабле на несуществующую станцию!
Торкнуло очередным полётом Старшипа, и надо было что-то ответить. ;)
Вчера Блю Ориджин отложили запуск вроде. Вот тоже закралось подозрение, что из-за вау-эфыекта от полета СХ/СШ. На фоне ловли лапками 200тонной дуры все остальное прошло бы просто незамеченным.
Имху
Цитата: Старый от 14.10.2024 08:27:07Цитата: АниКей от 14.10.2024 05:13:41ЦПК уже определил даже конкретные фамилии, кто входит в первую группу тех, кто будет готовиться под этот первый полет
Они обречены больше или никогда не полететь в космос. Так как пока всё это сделают у них выйдет предельный возраст пребывания в отряде космонавтов.
Партия всё продумала. А тебе пора на политическую переподготовку - не догоняешь. Это точная цитата, и про возраст в ней ничего нет. В ней про фамилии, которые обычно передаются от отца к сыну и далее.
Этот Кожевников умеет выразиться. За этот талант, видимо, и назначен на должность.
Цитата: Старый от 14.10.2024 08:19:38Цитата: АниКей от 14.10.2024 05:12:58Владимир Кожевников также сообщил, что список космонавтов, которые будут готовиться к первому полёту на Российскую орбитальную станцию, уже определен (https://www.ixbt.com/news/2024/10/14/opredelen-spisok-kosmonavtov-kotorye-budut-gotovitsja-k-pervomu-poljotu-na-rossijskuju-orbitalnuju-stanciju.html).
Впервые в мире определён список космонавтов которые полетят на несуществующем корабле на несуществующую станцию!
Да ладно тебе ;D
Набор Кикиной 2012 года готовится к полетам на Луну.
Поэтому сначала на Луну, а уж затем на РОС :D
Роскосмос начал отбор в отряд космонавтов для полета на Луну (amic.ru) (https://www.amic.ru/news/roskosmos-nachal-otbor-v-otryad-kosmonavtov-dlya-poleta-na-lunu-171706?ysclid=m29na0syb4563460450)
Сегодня, 2 февраля 2012, в эфире радиостанции "Эхо Москвы" глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявил о том, что Роскосмос и Центр подготовки космонавтов начинают отбор в отряд космонавтов, который будет готовиться к полету на Луну.
Цитата: Шамс от 15.10.2024 02:34:02Цитата: Старый от 14.10.2024 08:19:38Цитата: АниКей от 14.10.2024 05:12:58Владимир Кожевников также сообщил, что список космонавтов, которые будут готовиться к первому полёту на Российскую орбитальную станцию, уже определен (https://www.ixbt.com/news/2024/10/14/opredelen-spisok-kosmonavtov-kotorye-budut-gotovitsja-k-pervomu-poljotu-na-rossijskuju-orbitalnuju-stanciju.html).
Впервые в мире определён список космонавтов которые полетят на несуществующем корабле на несуществующую станцию!
Да ладно тебе ;D
Набор Кикиной 2012 года готовится к полетам на Луну.
Поэтому сначала на Луну, а уж затем на РОС :D
Роскосмос начал отбор в отряд космонавтов для полета на Луну (amic.ru) (https://www.amic.ru/news/roskosmos-nachal-otbor-v-otryad-kosmonavtov-dlya-poleta-na-lunu-171706?ysclid=m29na0syb4563460450)
Сегодня, 2 февраля 2012, в эфире радиостанции "Эхо Москвы" глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявил о том, что Роскосмос и Центр подготовки космонавтов начинают отбор в отряд космонавтов, который будет готовиться к полету на Луну.
Это все либералы виноваты! >:(
Надо было на "Радио России" идти и там заявлять! Уже давно гелием-3 были б полны закрома. Под кран-балку.
Цитата: Шамс от 15.10.2024 02:34:02Да ладно тебе ;D
Набор Кикиной 2012 года готовится к полетам на Луну.
Поэтому сначала на Луну, а уж затем на РОС :D
Роскосмос начал отбор в отряд космонавтов для полета на Луну (amic.ru) (https://www.amic.ru/news/roskosmos-nachal-otbor-v-otryad-kosmonavtov-dlya-poleta-na-lunu-171706?ysclid=m29na0syb4563460450)
Сегодня, 2 февраля 2012, в эфире радиостанции "Эхо Москвы" глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявил о том, что Роскосмос и Центр подготовки космонавтов начинают отбор в отряд космонавтов, который будет готовиться к полету на Луну.
А в чём дело-то? Где смеяться? На американском космическом корабле - почему нет? Это ж был последний относительно спокойный год. В 2012 году у нас был ещё мир, дружба, жвачка, научно-техническое сотрудничество, и взаимные командировки в его рамках. Вполне могло быть выделено место и на Орионе.
Цитата: telekast от 15.10.2024 02:48:59Это все либералы виноваты! >:(
Надо было на "Радио России" идти и там заявлять! Уже давно гелием-3 были б полны закрома. Под кран-балку.
Нет, это виноваты американские вояки реваншисты типа Джона Маккейна. Им не нужен мир и дружба. Им нужно мировое господство и высшее место в пищевой цепочке. Рецидив питекантропства.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 06:35:13Вполне могло быть выделено место и на Орионе.
И выделили бы. Но бог - не фраеr, он все видит. Не допустил.
Теперь путь дорогих россиян на Луну заказан.
Можно попроситься к китайцам, у них там бога нет. Но китайцы уж больно доллары любят. Никакой духоности.
А где взять это рваные доллары? Американцы больше не дадут.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 06:38:33Нет, это виноваты американские вояки реваншисты типа Джона Маккейна.
А реванш за что?
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 06:38:33Нет, это виноваты американские вояки реваншисты типа Джона Маккейна.
Боитесь вы, что реваншисты в Бонне,Что Вашингтон грозится перегнать,Но наш премьер сказал ещё в ООНе,Что мы покажем кузькину им мать!
Источник: http://vysotskiy-lit.ru/vysotskiy/stihi-varianty/030.htm (http://vysotskiy-lit.ru/vysotskiy/stihi-varianty/030.htm)
Цитата: Шамс от 15.10.2024 02:34:02Набор Кикиной 2012 года готовится к полетам на Луну.
Где это он готовился? На языке Рогозина?
Вау! Даже Поповкина! Не ожидал... :(
Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 07:04:04Цитата: Павел73 от 15.10.2024 06:38:33Нет, это виноваты американские вояки реваншисты типа Джона Маккейна.
А реванш за что?
Как за что? За Вьетнам. Мир, дружба, сотрудничество и светлое космическое будущее человечества питекантропам похрен. Им лишь бы за старые личные обиды отомстить.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 06:35:13На американском космическом корабле - почему нет?
Потому что Поповкин забыл об этом сказать.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 06:38:33ЦитироватьУже давно гелием-3 были б полны закрома. Под кран-балку.
Нет, это виноваты американские вояки реваншисты типа Джона Маккейна. Им не нужен мир и дружба.
Им не нужен гелий-3!
Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 07:04:04Цитата: Павел73 от 15.10.2024 06:38:33Нет, это виноваты американские вояки реваншисты типа Джона Маккейна.
А реванш за что?
За то что когда был в плену у вьетнамцев ему на ботинках связали шнурки.
Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 07:03:17Цитата: Павел73 от 15.10.2024 06:35:13Вполне могло быть выделено место и на Орионе.
И выделили бы. Но бог - не фраеr, он все видит. Не допустил.
Теперь путь дорогих россиян на Луну заказан.
Надеюсь, что всё не так плохо. Вот разберётся земная цивилизация с последними питекантропами, будет и Луна, и Марс, и космические поселения, и космическая Одиссея. Жаль только потерянного времени.
Всётаки что ни говори а Борисов молодец. Никому ничего не обещает. Соответственно не до чего докопаться.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 08:01:58Вот разберётся земная цивилизация с последними питекантропами...
...и поймёт что так как выпендриваться больше не перед кем то не нужны ей ни Луна ни Марс, ни космические поселения ни даже гелий-3...
Цитата: Старый от 15.10.2024 08:06:51Цитата: Павел73 от 15.10.2024 08:01:58Вот разберётся земная цивилизация с последними питекантропами...
...и поймёт что так как выпендриваться больше не перед кем то не нужны ей ни Луна ни Марс, ни космические поселения ни даже гелий-3...
Так это и есть питекантропство - выпендриваться и пытаться себя поставить выше других. Считать это как самоцель. Вместо того, чтобы вместе с другими делать космос. Космос - это же поле непаханое. Для всех дело найдётся.
Даже если уж так хочется повыпендриваться и стать первым в мире - да на здоровье! Делай то, чего не делают другие, и ты станешь первым. Применительно к России это мог бы быть ядерный буксир и орбитальная станция с модулем искусственной гравитации.
Ну плюс к этому нужны ещё многоразовые метановая (!) РН среднего класса и орбитальный крылатый корабль. Да, тут мы будем не первыми, но это необходимо, чтобы сделать космос максимально доступным для людей.
Вот это были бы хорошие дела, вполне подъёмные для нас, и в гости к американцам на Луну было бы не стыдно слетать, не "бедные родственники". Как и им к нам.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 08:01:58от разберётся земная цивилизация с последними питекантропами, будет и Луна, и Марс, и космические поселения, и космическая Одиссея.
Луна, Марс и пр. дорогим россиянам не интересны. У дорогих россиян другие интересы, высокодуховные, скрепные и традиционные.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 08:01:58Надеюсь, что всё не так плохо.
Так и Песков надеется. Специально для тебя. Чтобы ты надеялся.
Мы-то для пескова безнадежны, разве что Ив-в на что нибудь сгодится.
Если...
Цитата: Старый от 15.10.2024 08:03:34Всётаки что ни говори а Борисов молодец. Никому ничего не обещает. Соответственно не до чего докопаться.
Борисов умеет экстраполировать.
Число запусков в РФ
| 2021 | 25 |
| 2022 | 22 |
| 2023 | 19 |
| 2024 | 16 |
| 2025 | 13 |
| 2026 | 10 |
| 2027 | 7 |
| 2028 | 4 |
| 2029 | 1 |
| 2030 | -2 |
Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 08:47:53Цитата: Павел73 от 15.10.2024 08:01:58от разберётся земная цивилизация с последними питекантропами, будет и Луна, и Марс, и космические поселения, и космическая Одиссея.
Луна, Марс и пр. дорогим россиянам не интересны. У дорогих россиян другие интересы, высокодуховные, скрепные и традиционные.
Не вижу противоречия между Луной, Марсом, космическими одиссеями и поселениями с одной стороны, и высокодуховными, скрепными и традиционными интересами - с другой. Одно другому не мешает совершенно. Более того, что-то мне уже давно подсказывает, что Источник один и тот же.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 08:43:54Вместо того, чтобы вместе с другими делать космос. Космос - это же поле непаханое. Для всех дело найдётся.
Не находишь что пахать поля это дело даже не питекантропов а скорее лошадей?
Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 08:57:22Борисов умеет экстраполировать.
Число запусков в РФ
А почему он пообещал Путину 40 запусков? ???
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:08:16Одно другому не мешает совершенно.
На космос денег нет и будет.
Цитата: Старый от 15.10.2024 09:18:27Цитата: Павел73 от 15.10.2024 08:43:54Вместо того, чтобы вместе с другими делать космос. Космос - это же поле непаханое. Для всех дело найдётся.
Не находишь что пахать поля это дело даже не питекантропов а скорее лошадей?
Хе-хе :) . Лошади САМИ ничего не пашут. Их на это люди программируют. Нейролингвистически. "Но-о-о!", "Тпр-р-р-р!"... ;)
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:08:16что-то мне уже давно подсказывает, что Источник один и тот же.
Только бьёт этот источник всё где-то у питекантропов...
Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 09:22:21Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:08:16Одно другому не мешает совершенно.
На космос денег нет и будет.
Будет. Просто сейчас пока не до космонавтики.
Цитата: Старый от 15.10.2024 09:23:35Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:08:16что-то мне уже давно подсказывает, что Источник один и тот же.
Только бьёт этот источник всё где-то у питекантропов...
Э...э... :o Ты о ком?
Цитата: Старый от 15.10.2024 09:21:27Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 08:57:22Борисов умеет экстраполировать.
Число запусков в РФ
А почему он пообещал Путину 40 запусков? ???
Из скромности. Мог бы и 100 пообещать, кто там считать будет?
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:24:20Цитата: Старый от 15.10.2024 09:23:35Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:08:16что-то мне уже давно подсказывает, что Источник один и тот же.
Только бьёт этот источник всё где-то у питекантропов...
Э...э... :o Ты о ком?
О Маске.
Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 09:24:27Из скромности. Мог бы и 100 пообещать, кто там считать будет?
Скромность победила умение экстраполировать? ???
Цитата: Старый от 15.10.2024 09:24:57О Маске.
Дак Илоша не питекантроп вроде ::) .
Цитата: Старый от 15.10.2024 09:25:44Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 09:24:27Из скромности. Мог бы и 100 пообещать, кто там считать будет?
Скромность победила умение экстраполировать? ???
Был достигнут разумный компромисс.
Цитата: Старый от 15.10.2024 09:28:12Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:26:56Цитата: Старый от 15.10.2024 09:24:57О Маске.
Дак Илоша не питекантроп вроде ::) .
Тююю... :(
Если ты о Старлинках, которыми пользуются бандеровцы, так вроде и наши ими тоже пользуются.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:30:03Если ты о Старлинках, которыми пользуются бандеровцы, так вроде и наши ими тоже пользуются.
Фуууу... :(
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:08:16Не вижу противоречия между Луной, Марсом, космическими одиссеями и поселениями с одной стороны, и высокодуховными, скрепными и традиционными интересами - с другой. Одно другому не мешает совершенно. Более того, что-то мне уже давно подсказывает, что Источник один и тот же.
Зря не видите. Вот этот, например, видит.
scale_1200.png
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:08:16Не вижу противоречия между Луной, Марсом, космическими одиссеями и поселениями с одной стороны, и высокодуховными, скрепными и традиционными интересами - с другой
Ну тебе же разъяснили про колбасу.
Когда я увидел иконостас на МКС, я понял - пропал калабуховский дом.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:08:16Не вижу противоречия между Луной, Марсом, космическими одиссеями и поселениями с одной стороны, и высокодуховными, скрепными и традиционными интересами - с другой. Одно другому не мешает совершенно. Более того, что-то мне уже давно подсказывает, что Источник один и тот же.
Вывод - команда Маска скрепный и сверхвысокодуховный монолит.
Ни одного пи...са, лес...ки, ни одной измены.
Цитата: Штуцер от 15.10.2024 09:51:15Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:08:16Не вижу противоречия между Луной, Марсом, космическими одиссеями и поселениями с одной стороны, и высокодуховными, скрепными и традиционными интересами - с другой
Ну тебе же разъяснили про колбасу.
Когда я увидел иконостас на МКС, я понял - пропал калабуховский дом.
Неправильно понял. Ведь тогда получается, что лично себя ты считаешь выше, умнее и просвещеннее каких-то глупых космонавтов, которые зачем-то везут эти иконы в космос. Или безропотно принимают их от злых попов мракобесов, которые насильно впихивают им эти иконы в спускаемый аппарат.
Цитата: Штуцер от 15.10.2024 09:54:39Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:08:16Не вижу противоречия между Луной, Марсом, космическими одиссеями и поселениями с одной стороны, и высокодуховными, скрепными и традиционными интересами - с другой. Одно другому не мешает совершенно. Более того, что-то мне уже давно подсказывает, что Источник один и тот же.
Вывод - команда Маска скрепный и сверхвысокодуховный монолит.
Ни одного пи...са, лес...ки, ни одной измены.
Не сотвори себе кумира (С). ;)
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 10:01:31Неправильно понял.
Не учи отца - и баста!
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 10:01:31Ведь тогда получается, что лично себя ты считаешь выше, умнее и просвещенные каких-то глупых космонавтов, которые зачем-то везут эти иконы в космос.
Ты не понимаешь роли космонавтов в этом иконостасе. Есть среди них и глупее и умнее меня. Это обычные люди, приходилось общаться.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 10:01:31Или безропотно принимают их от злых попов мракобесов, которые насильно впихивают им эти иконы в спускаемый аппарат.
Не так тупо. Попы мракобесы в данном случае понятие собирательное или вообще сказочное.
(https://www.news2.ru/user_images/54838/1691312_1454338879.jpg)
Цитата: Штуцер от 15.10.2024 10:10:03Цитата: Павел73 от 15.10.2024 10:01:31Или безропотно принимают их от злых попов мракобесов, которые насильно впихивают им эти иконы в спускаемый аппарат.
Не так тупо. Попы мракобесы в данном случае понятие собирательное или вообще сказочное.
(https://www.news2.ru/user_images/54838/1691312_1454338879.jpg)
Да какая разница? Всё равно насильно впихивают. А несчастные глупые космонавты мнутся, топчутся, плюются, утираются, мысленно матерятся, но вынуждены принимать эти доски и тащить их на орбиту, иначе тогда хрен куда полетят.
По твоему так получается. А вот скажи пожалуйста: общаясь с космонавтами, ты что-нибудь подобное замечал? Ну чтобы они как-то дали понять, что их насильно вынудили всё это мракобесие поднимать в космос.
Только честно!
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 10:01:31злых попов мракобесов, которые насильно впихивают им эти иконы в спускаемый аппарат
Неважно, как иконы попали на российский сегмент МКС.
Важно, что после этого РС течет как решето, и по воздуху и по радиаторам и ни копейки прибыли, одни расходы.
А на американском сегменте икон нет и все нормально.
Может быть есть, но они скрывают как ноу-хау?
Тогда надо запустить шпиона, чтобы тот выяснил, каким богам иконы у американцев и себе такие же завести.
Чтобы утечек не было.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 10:16:54Да какая разница? Всё равно насильно впихивают.
Нет , блин, добровольно. Только пикни и получишь оскорбление чувсв верующих. А на чувства неверующих - насрать.
Но ты ушел от ответа, как всегда.
Вывод - команда Маска скрепный и сверхвысокодуховный монолит.
Ни одного пи...са, лес...ки, ни одной измены.
Цитата: Штуцер от 15.10.2024 10:21:45Цитата: Павел73 от 15.10.2024 10:16:54Да какая разница? Всё равно насильно впихивают.
Нет , блин, добровольно. Только пикни и получишь оскорбление чувсв верующих. А на чувства неверующих - насрать.
Нет, погоди-ка. Так впихивают насильно или нет? Грозят "оскорблением чувств верующих" или нет? Я ж тебя просил честно сказать, исходя из реального общения с космонавтами.
Цитата: Штуцер от 15.10.2024 10:21:45Но ты ушел от ответа, как всегда.
Вывод - команда Маска скрепный и сверхвысокодуховный монолит.
Ни одного пи...са, лес...ки, ни одной измены.
Ответа на что? Где вопрос?
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 10:26:17Нет, погоди-ка. Так впихивают насильно или нет? Грозят "оскорблением чувств верующих" или нет? Я ж тебя просил честно сказать, исходя из реального общения с космонавтами.
Паша, от..ь, у меня люди.
Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 10:21:03Неважно, как иконы попали на российский сегмент МКС.
Важно, что после этого РС течет как решето, и по воздуху и по радиаторам и ни копейки прибыли, одни расходы.
Классика жанра: знаменитый пожар на Мире случился сразу же после общения с Патриархом и его благословения.
Цитата: Старый от 15.10.2024 11:22:20Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 10:21:03Неважно, как иконы попали на российский сегмент МКС.
Важно, что после этого РС течет как решето, и по воздуху и по радиаторам и ни копейки прибыли, одни расходы.
Классика жанра: знаменитый пожар на Мире случился сразу же после общения с Патриархом и его благословения.
Но космонавты ведь не сгорели?
Слава, слава Патриарху!
Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 11:41:30Цитата: Старый от 15.10.2024 11:22:20Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 10:21:03Неважно, как иконы попали на российский сегмент МКС.
Важно, что после этого РС течет как решето, и по воздуху и по радиаторам и ни копейки прибыли, одни расходы.
Классика жанра: знаменитый пожар на Мире случился сразу же после общения с Патриархом и его благословения.
Но космонавты ведь не сгорели?
Слава, слава Патриарху!
Ну раз пожар случился
сразу же после общения с Патриархом и его благословения, значит причины его были заложены задолго
до этого общения и благословения.
Так что слава Богу! :)
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 11:49:05Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 11:41:30Цитата: Старый от 15.10.2024 11:22:20Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 10:21:03Неважно, как иконы попали на российский сегмент МКС.
Важно, что после этого РС течет как решето, и по воздуху и по радиаторам и ни копейки прибыли, одни расходы.
Классика жанра: знаменитый пожар на Мире случился сразу же после общения с Патриархом и его благословения.
Но космонавты ведь не сгорели?
Слава, слава Патриарху!
Ну раз пожар случился сразу же после общения с Патриархом и его благословения, значит причины его были заложены задолго до этого общения и благословения.
Так что слава Богу! :)
Который и заложил эти причины?
Иконы на РС МКС - это традиция, ну и оберег, конечно.
Насколько я знаю, действительно верующим человеком является Сергей Рыжиков.
У него даже позывной - Фавор.
И вот еще:
Космонавт Рыжиков возьмет с собой на МКС Евангелие, камень с горы Фавор и пакет с землей - ТАСС (tass.ru) (https://tass.ru/kosmos/9540941?ysclid=m2ahbexbwf949317718)
"Я возьму с собой самые ценные для меня книги в виде книжных миниатюр – это Евангелие. Обязательно возьму камень с горы Фавор, поскольку наш экипаж носит этот позывной. Небольшой пакетик с родной землей, поскольку мы на эмблеме экипажа ее отразили", – рассказал космонавт на пресс-конференции в четверг.
Цитата: Шамс от 15.10.2024 16:30:37Иконы на РС МКС - это традиция
Такая же традиция, как и поп на старте.
Цитата: Шамс от 15.10.2024 16:30:37ну и оберег, конечно
Механизм действия не раскроете? )
Цитата: Штуцер от 15.10.2024 16:37:47Цитата: Шамс от 15.10.2024 16:30:37Иконы на РС МКС - это традиция
Такая же традиция, как и поп на старте.
Цитата: Шамс от 15.10.2024 16:30:37ну и оберег, конечно
Механизм действия не раскроете? )
На стенку повесил и можно ни о чем не беспокоиться :)
Леонов как всегда зажигает:
Библию в первый раз я увидел в Америке в 1973 году, где проходил подготовку по программе «Союз—Аполлон». Однажды открылась дверь в мой гостиничный номер, и кто-то бросил мне на кровать книгу в зеленой обложке. Библия, причем на русском языке! Я тут же выскочил в коридор и крикнул: «Дайте вторую. Со мной живет бортинженер». Дали. Я прочитал ее и неожиданно понял, что внешние требования коммунизма очень похожи на библейские заповеди. И тут я осознал, сколького лишился наш народ, каких духовных сокровищ! Это было потрясением. Я убежден, что библейскую историю должен знать каждый человек. Верить или не верить — дело сугубо личное, но знать ее нужно обязательно.
Алексей Леонов: Иконы в космосе - Православный журнал «Фома» (foma.ru) (https://foma.ru/aleksej-leonov-ikonyi-v-kosmose.html?ysclid=m2ahld7mam337202091)
Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 10:21:03после этого РС течет как решето, и по воздуху и по радиаторам и ни копейки прибыли, одни расходы
Замена отца Иова на ребе Шмойса поможет кардинально изменить сложившуюся ситуацию?
чисто для справки
- Форум Новости Космонавтики (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php)
- ► Тематические разделы (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php#c3)
- ► Космонавтика - ее история, назначение и перспективы (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?board=9.0) (Модератор: ГИП (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=16426))
- ► Иконы в космосе (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9937.0)
Страницы1 2 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9937.25) 3 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9937.50) 4 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9937.75) 5 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9937.100) 6 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9937.125) 7 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9937.150) 8 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9937.175) 9 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=9937.200)
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 06:38:33Цитата: telekast от 15.10.2024 02:48:59Это все либералы виноваты! >:(
Надо было на "Радио России" идти и там заявлять! Уже давно гелием-3 были б полны закрома. Под кран-балку.
Нет, это виноваты американские вояки реваншисты типа Джона Маккейна. Им не нужен мир и дружба. Им нужно мировое господство и высшее место в пищевой цепочке. Рецидив питекантропства.
Укробондов под кроватью сменил Маккейн с реваншистами. То, что на кровати тоже поселились реваншисты прошло незамеченным.
См. м/ф "Крошка енот"
https://t.me/mig41/37431
Цитата: Старый от 15.10.2024 08:03:34Всётаки что ни говори а Борисов молодец. Никому ничего не обещает. Соответственно не до чего докопаться.
А вот и нет! А вот и нет! Он обещал возродить Буран! Паша не даст соврать. Мы знатно на ФНК в соответствующей теме родились. Да и ты там принимал участие. Его, удвоением массы ступени, вотоэтовотвсе. Неужто забыл?
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 08:43:54орбитальный крылатый корабль. Да, тут мы будем не первыми, но это необходимо, чтобы сделать космос максимально доступным для людей.
Не нужен для этого крылатк.
Совсем. Давешний полет СШ это показал.
Цитата: АниКей от 15.10.2024 17:17:19https://t.me/mig41/37431
Только что наблюдал :)
Цитата: Старый от 15.10.2024 09:21:27Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 08:57:22Борисов умеет экстраполировать.
Число запусков в РФ
А почему он пообещал Путину 40 запусков? ???
А говоришь придраться не к чему ;D
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:23:52Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 09:22:21Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:08:16Одно другому не мешает совершенно.
На космос денег нет и будет.
Будет. Просто сейчас пока не до космонавтики.
Зато потом каааак "срежем угол"! ;D
Цитата: telekast от 15.10.2024 17:21:23Цитата: Павел73 от 15.10.2024 08:43:54орбитальный крылатый корабль. Да, тут мы будем не первыми, но это необходимо, чтобы сделать космос максимально доступным для людей.
Не нужен для этого крылатк.
Совсем. Давешний полет СШ это показал.
Что именно показал? Манёвр орбитального корабля до 2000 км по курсу и нормальную авиационную посадку в аэропорт космодрома?
Цитата: Шамс от 15.10.2024 16:30:37Иконы на РС МКС - это традиция
Давно ли такая традиция?
Цитата: Шамс от 15.10.2024 16:52:17Я тут же выскочил в коридор и крикнул: «Дайте вторую. Со мной живет бортинженер»
-Обалдеть! Дайте две! (С)
Цитата: Старый от 15.10.2024 17:27:35Цитата: Шамс от 15.10.2024 16:30:37Иконы на РС МКС - это традиция
Давно ли такая традиция?
Читайте учебник истории Медицинского.
Эта традиция пошла с исторической беседы Рублева с Циолковским.
- А на фига твои ракеты нужны? - спросил Рублев.
- А на МКС твои иконы возить, - ответил Циолковский.
Цитата: Брабонт от 15.10.2024 17:10:08Замена отца Иова на ребе Шмойса поможет кардинально изменить сложившуюся ситуацию?
Как называется поп у гугеннотов?
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 10:16:54По твоему так получается. А вот скажи пожалуйста: общаясь с космонавтами, ты что-нибудь подобное замечал?
Как по таоему сочетают два обряда: окропление ракеты святой водой и....другой жидкостью? ;D
Цитата: Шамс от 15.10.2024 16:49:01Цитата: Штуцер от 15.10.2024 16:37:47Цитата: Шамс от 15.10.2024 16:30:37Иконы на РС МКС - это традиция
Такая же традиция, как и поп на старте.
Цитата: Шамс от 15.10.2024 16:30:37ну и оберег, конечно
Механизм действия не раскроете? )
На стенку повесил и можно ни о чем не беспокоиться :)
#езжубезремня ;D
Помню ещё был космонавт который имел личного духовника. И тот его встречал на месте посадки. Прямо в рясе. Фамилию Героя не запомнил. Но вроде не Рыжиков.
Цитата: Старый от 15.10.2024 17:31:21Цитата: Шамс от 15.10.2024 16:52:17Я тут же выскочил в коридор и крикнул: «Дайте вторую. Со мной живет бортинженер»
-Обалдеть! Дайте две! (С)
А нет ли здесь пропаганды?
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 17:26:14Цитата: telekast от 15.10.2024 17:21:23Цитата: Павел73 от 15.10.2024 08:43:54орбитальный крылатый корабль. Да, тут мы будем не первыми, но это необходимо, чтобы сделать космос максимально доступным для людей.
Не нужен для этого крылатк.
Совсем. Давешний полет СШ это показал.
Что именно показал? Манёвр орбитального корабля до 2000 км по курсу и нормальную авиационную посадку в аэропорт космодрома?
Нормально поймали руками ещё более тяжёлый СХ. Для нормально рассчитанного маневра спуска влиять на 2000 км нафиг не надо. При точностиивыхода в точку посадки в сантиметры и подавно. Хотя возможности атмосферного маневра СШ это не отменяет. Надеюсь ещё увидим. Крылья КК не нужны. Вообще.
Имху
Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 17:39:58Цитировать-Обалдеть! Дайте две! (С)
А нет ли здесь пропаганды?
Пропаганды фарфоровых кисо?
Цитата: Старый от 15.10.2024 17:27:35Цитата: Шамс от 15.10.2024 16:30:37Иконы на РС МКС - это традиция
Давно ли такая традиция?
На станции "Мир" уже были.
Оттуда пошла традиция.
А вот про Салюты не знаю.
М.б. брали с собой втихаря.
Цитата: telekast от 15.10.2024 17:41:14Нормально поймали руками ещё более тяжёлый СХ. Для нормально рассчитанного маневра спуска влиять на 2000 км нафиг не надо. При точностиивыхода в точку посадки в сантиметры и подавно. Хотя возможности атмосферного маневра СШ это не отменяет. Надеюсь ещё увидим. Крылья КК не нужны. Вообще.
Имху
Нужны. Это даёт возможность: 1) возить в космос людей с минимально возможными требованиями по здоровью и подготовке, 2) посадить корабль на космодром после одного-двух витков (для краткосрочных туристических и тренировочных полётов), 3) при необходимости - посадить корабль на любом витке, используя существующую в мире мощнейшую авиационную, навигационную и спасательную инфраструктуру.
Для того, чтобы сделать космос по-настоящему доступным для людей, нужно максимально приблизить космический полёт к обычному авиаполёту, как по перегрузкам, так и по всей процедуре полёта в целом.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 18:18:31Это даёт возможность: 1) возить в космос людей с минимально возможными требованиями по здоровью и подготовке,
Сколько раз повторять: требования к здоровью определяются аварийными а не штатными условиями полёта.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 18:18:312) посадить корабль на космодром после одного-двух витков (для краткосрочных туристических и тренировочных полётов),
Бред какойто
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 18:18:313) при необходимости - посадить корабль на любом витке, используя существующую в мире мощнейшую авиационную, навигационную и спасательную инфраструктуру.
Капсульный корабль и так может сесть с любого витка в любом месте в том числе в лес и в океан
4) главное много раз указанное "достоинство" крылатого корабля: гарантированная гибель в случае аварии на старте или начальном участке подъёма.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:30:03Цитата: Старый от 15.10.2024 09:28:12Цитата: Павел73 от 15.10.2024 09:26:56Цитата: Старый от 15.10.2024 09:24:57О Маске.
Дак Илоша не питекантроп вроде ::) .
Тююю... :(
Если ты о Старлинках, которыми пользуются бандеровцы, так вроде и наши ими тоже пользуются.
Я о том что Илоша сожрал всех своих конкурентов и занял почётное место на вершине пищевой цепочки.
А ты всю плешь прогрыз "пищевой цепочкой" но не знаешь что это такое. Потому что у тебя в голове ничего нет кроме бандеровцев.
Цитата: Старый от 15.10.2024 18:49:09Сколько раз повторять: требования к здоровью определяются аварийными а не штатными условиями полёта.
А надо делать такие корабли, чтобы - штатными. А всё, что свыше этого, покрывалось страховкой. Как в авиации.
Цитата: Старый от 15.10.2024 18:49:09Цитата: Павел73 от 15.10.2024 18:18:312) посадить корабль на космодром после одного-двух витков (для краткосрочных туристических и тренировочных полётов),
Бред какой-то.
Турполёт на два витка - почему нет-то?
И для обучения молодых пилотов. Как в авиации.
Цитата: Старый от 15.10.2024 18:49:09Цитата: Павел73 от 15.10.2024 18:18:313) при необходимости - посадить корабль на любом витке, используя существующую в мире мощнейшую авиационную, навигационную и спасательную инфраструктуру.
Капсульный корабль и так может сесть с любого витка в любом месте в том числе в лес и в океан
А надо - в нормальный аэропорт. Как в авиации.
Цитата: Старый от 15.10.2024 18:49:094) главное много раз указанное "достоинство" крылатого корабля: гарантированная гибель в случае аварии на старте или начальном участке подъёма.
САС.
Цитата: Старый от 15.10.2024 18:59:41Я о том что Илоша сожрал всех своих конкурентов и занял почётное место на вершине пищевой цепочки.
А ты всю плешь прогрыз "пищевой цепочкой" но не знаешь что это такое. Потому что у тебя в голове ничего нет кроме бандеровцев.
Естественно прогрыз. Потому что бандеровцы убивают, а Илоша ещё никого не убил. И уж тем более не сожрал. Кто ж виноват, что его конкуренты не умеют эффективно работать?
"У нас есть такие приборыракеты!
Но мы вам о них не расскажем"
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 17:26:14Что именно показал? Манёвр орбитального корабля до 2000 км по курсу и нормальную авиационную посадку в аэропорт космодрома?
Это все не нужно.
Цитата: Иван Моисеев от 15.10.2024 11:41:30Но космонавты ведь не сгорели?
Слава, слава Патриарху!
А на "Колумбии" сгорели.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 19:04:36А всё, что свыше этого, покрывалось страховкой. Как в авиации.
Гениально. Как только в авиации за каждый полёт будут давать Героя так и приходи.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 19:04:36А надо - в нормальный аэропорт. Как в авиации.
Делай.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 19:04:36САС.
Чтобы страховым фирмам было за что платить? Так как при соабатывании САС пассажиры, рассчитанные на твои условия, сдохнут.
Цитата: Павел73 от 15.10.2024 19:04:36А надо - в нормальный аэропорт. Как в авиации.
Капсульный, могущий в лес и океан, тем более сможет в нормальный аэропорт.
Цитата: Шамс от 15.10.2024 17:55:22М.б. брали с собой втихаря.
Коньяк они брали.
Россия, Китай и Индия могут проводить эксперименты на орбитальных станциях
https://ria.ru/20241016/rossiya-1978246715.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch
МОСКВА, 16 окт – РИА Новости. Россия, Китай и Индия могли бы в будущем проводить перекрёстные эксперименты на своих орбитальных станциях, чтобы потом сравнивать результаты, полученные на разных околоземных орбитах, сообщили РИА Новости в пресс-службе "Роскосмоса".
"Двое из наших партнеров по БРИКС (https://ria.ru/organization_BRIKS/), Китай и Индия, уже имеют действующую либо находящуюся в продвинутой фазе разработки национальную космическую станцию. Это открывает путь для возможных "перекрестных" научных и технологических исследований, обеспечивая взаимодополняемость работ ввиду различных технических параметров и условий на наших орбитальных станциях", - сказал собеседник агентства.
Он напомнил, что разрабатываемая сейчас в России станция РОС имеет национальный статус, но "Роскосмос" открыт для международной кооперации по всему спектру возможных направлений работ в рамках этой программы. В частности, это может быть проведение космических экспериментов на борту РОС, валидация на орбите новых приборов и систем, организация космических миссий для представителей зарубежных стран и даже создание дополнительных "национальных" модулей РОС по заказу международных партнеров.
РОС, разворачивание которой на орбите начнётся в 2027 году, нужна для поддержания российского пилотируемого присутствия на орбите после того, как Международная космическая станция (МКС) прекратит своё существование. Станция, по замыслу разработчиков, позволит отработать ключевые технологии, необходимые для полета к другим планетам, в первую очередь к Марсу (https://ria.ru/location_Mars/).
Отличительной особенностью РОС будет высокоширотная орбита с наклонением 96,8 градуса. За счёт этого станция будет пролетать над всей территорией России, а также над полярными областями планеты, что невозможно на МКС, наклонение орбиты которой 51,6 градуса.
БРИКС - межгосударственное объединение, созданное в 2006 году. Россия с 1 января 2024 года приняла на себя председательство в БРИКС. Год начался с присоединения к объединению новых членов - помимо РФ, Бразилии (https://ria.ru/location_Brazil/), Индии, Китая и ЮАР (https://ria.ru/location_Republic_of_South_Africa/) в нее теперь входят Египет (https://ria.ru/location_Egypt/), Эфиопия (https://ria.ru/location_Ethiopia/), Иран (https://ria.ru/location_Iran/), ОАЭ (https://ria.ru/location_United_Arab_Emirates/) и Саудовская Аравия (https://ria.ru/location_Saudi_Arabia/). Саммит стран БРИКС с участием глав государств пройдет в Казани (https://ria.ru/location_Kazan/) с 22 по 24 октября.
Цитата: АниКей от 16.10.2024 04:35:45Двое из наших партнеров по БРИКС (https://ria.ru/organization_BRIKS/), Китай и Индия, уже имеют действующую либо находящуюся в продвинутой фазе разработки национальную космическую станцию сообщили РИА Новости в пресс-службе "Роскосмоса".
Кажется в Роскосмосе начинают понимать что сделать из РОС "станцию БРИКС" не получится.
kp.ru (https://www.kp.ru/daily/27648/4998763/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
МКС устарела и скоро умрет: Россия строит новую орбитальную станцию РОС, и вот какой она будет
Ярослав КОРОБАТОВ
(https://s09.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/14095656/wr-960.webp)
РОС превосходит российский сегмент МКС по всем параметрам в два и более раз
Россия заявила о выходе из проекта Международной космической станции и планах развернуть собственную орбитальную базу РОС. 2 июля этого года между "Роскосмосом" и Ракетно-космической корпорацией "Энергия" был подписан контракт на создание отечественного орбитального комплекса. Сейчас работы идут очень активно и, согласно графику, РОС будет построена и выведена на орбиту в период с 2027 по 2032 год. Но осталось множество вопросов о том, что мы найдем и что потеряем, выбрав свой особый путь еще и в космосе. На многие из них во время лекции в рамках Международного фестиваля Наука 0+ ответил главный конструктор Российской орбитальной станции, заместитель генерального конструктора РКК "Энергия" Владимир Кожевников.
1. Почему мы решили уйти с МКС?
Международная космическая станция немолода, она работает на орбите уже 26 лет. Ее строительство началось с вывода в 1998 году российского функционально-грузового блока "Заря". То есть, российский сегмент - самый возрастной. Из 6 отечественных модулей у 4 срок службы уже истек. У той же "Зари" и служебного модуля "Звезда" "гарантийный период" закончился аж в 2013 году.
- Межправительственные соглашения подтвердили, что срок использования МКС продлен до 2028 года, - говорит Владимир Кожевников. - Возможно будет еще небольшое продление. Наш сегмент МКС в неплохом состоянии, но время, которое экипаж тратит на обслуживание станции, уже превосходит время, которое тратится на полезную деятельность. Это значит, что объект уже стареет. И даже наши зарубежные партнеры понимают, что проект надо заканчивать и двигаться куда-то дальше.
Чем заменить МКС? В свое время высказывались самые разнообразные идеи. Например, создание новой станции на базе МКС. То есть пристыковывать новые модули, а старые постепенно "отцеплять". Но в итоге конструкторы пришли к идее создания с нуля собственной национальной российской станции.
При этом главный конструктор уточнил, что станция не закрыта для международного сотрудничества: идет обсуждение создания модулей зарубежных партнеров. В первую очередь это страны БРИКС, но не только они.
2. Мы строим станцию в одиночку. Значит, условия и возможности на РОС будут более скромными?
На самом деле ситуация обстоит с точностью до наоборот. Первый модуль станции - научно-энергетический - практически готов, его начинали делать еще в 2014 году для МКС, но потом решили доработать, как первый модуль собственной станции. Его выведут на орбиту в 2027 году. Затем в течении нескольких лет к нему будут пристыкованы базовый блок и два целевых. В итоге получится 4 больших 20-тонных сегмента (плюс узловой - для стыковки, и шлюзовой - для выходов в космос).
Общая масса РОС составит 125 тонн. Для сравнения, масса российского сегмента МКС - 60 тонн. Внутри станет гораздо просторнее: суммарный объем геромоотсеков РОС составит 387 кубических метров, на РС МКС этот показатель равен 190.
Наконец-то будет решен вопрос с энергообеспечением. Сейчас российский сегмент МКС вырабатывает только 7 киловатт электроэнергии, ее не хватает, поэтому в основном энергетику мы получаем от американцев (они производят 215 киловатт). На станции РОС предусмотрено развертывание системы солнечных батарей размером со штрафную площадку футбольного поля. Мощность солнечных батарей составит 120 киловатт. Электроэнергии с лихвой хватит и на обеспечение жизнедеятельности станции и на работу научной аппаратуры. Можно сказать, что РОС превосходит российский сегмент МКС по всем параметрам в два и более раз.
Кроме того, российских космонавтов на орбите тоже станет больше. Сейчас постоянный экипаж на РС МКС составляет 2-3 человека. Станция РОС готова к приему 2-4 космонавтов на постоянной основе. При этом системы жизнеобеспечения позволяют разместить на станции до 6 человек (с учетом космических туристов, которые обычно летают на короткий срок).
3. Почему станция перейдет на полярную орбиту?
МКС летает на среднеширотной орбите с наклонением 51,6 градусов. Станция РОС будет использовать полярную орбиту с наклонением 96,8 градусов. Тут есть свои плюсы и минусы.
Главное преимущество - это возможность глобального обзора Земли, включая всю территорию России и Арктики (на МКС космонавты видели только 20% территории нашей страны).
Есть и минусы. Например, из-за большого наклонения орбиты станции, грузоподъемность тяжелой ракеты снизится на 4-5 тонн. Но это еще не все.
- Радиационные условия по накопленной дозе на новой орбите примерно на 25 процентов хуже, чем на орбитах, где летает МКС, - говорит Владимир Кожевников. - Это приведет к тому, что максимальный срок экспедиции сократится. Вот сейчас с МКС вернулась экспедиция Олега Кононенко, которая работала на орбите год. На станции РОС максимальный срок составит 9 месяцев. Но главный вопрос в том, что на этой орбите могут возникать вспышки на Солнце, которые резко повышают дозовые нагрузки. Под такие ситуации создаются каюты, защищенные специальным образом, где солнечную вспышку можно будет пересидеть.
(https://s09.stc.yc.kpcdn.net/share/i/beige/325472601571f31e1bf00674c368d335.gif)
Международная космическая станция немолода, она работает на орбите уже 26 лет
Как ни странно, очень приличную защиту дают контейнеры с водой либо прессованный полиэтилен. А кроме того, ученые разработали специальные защитные костюмы, которые помогут пережить неблагоприятные в радиационном отношении времена.
В целом исследования показали, что для экипажа опасности нет.
4. На чем полетим к новой космической базе?
- Экипажи будут доставляться новым пилотируемым транспортным кораблем (ПТК), у которого было несколько имен: он назывался "Федерация", потом "Орел", сейчас больше в ходу аббревиатура ПТК, - говорит Владимир Кожевников. - Запускать его будем с нового космодрома "Восточный" с помощью нового ракетоносителя "Ангара 5М". Корабль в очень активной разработке. Он создавался под лунную программу, но с ней у нас пока сложности, она требует носителя сверхтяжелого класса, у которого выводимая масса более 100 тонн. Сейчас ПТК выходит уже на макетные испытания. Далее на очереди в этом году у нас еще электрические испытания. Проблем с финансированием нет и есть надежда, что обойдемся без долгостроя и все сделаем в срок.
ПТК это корабль нового поколения, он многоразовый, рассчитан на 10 полетов. Экипаж от 2 до 4 человек, полезная нагрузка 750 килограмм. Первый экипаж РОС полетит на этом корабле, и Центр подготовки космонавтов уже пофамильно определил космонавтов, которые будут готовиться к этому полету.
5. Будут ли снимать кино на станции РОС?
Три года назад на МКС сняли художественный фильм "Вызов". По этому поводу сторонники и противники этой затеи до сих пор ломают копья. Продолжится ли этот эксперимент на станции РОС?
- Отношение к этому фильму было разное, и восторженное и негативное, - говорит главный конструктор. - И последствия были разные, это повлияло и на программу полетов, в том числе. Скажем так: технических ограничений нет, при условии, что появится заказчик и желание это сделать. Но что касается практической пользы, то фильм - это не самое главное в нашей деятельности. Станцию мы рассматриваем, как объект, который должен дать пользу науке, космической отрасли и развитию страны в целом. А время на съемки - это все-таки бонус.
https://t.me/grishkafilippov/22794
https://t.me/grishkafilippov/22795
Цитата: АниКей от 21.10.2024 18:00:08https://t.me/grishkafilippov/22795
Обычно Д Конаныхин такой говорливый, а тут молчит.
Судя по фото, работы с изделиями не ведутся.
Фото сегодня в 17:39
птк.jpg
В зале никого, за пультами никого.
Говорят "кипит работа"
Стоп, нашел. За компом один человек.
Цитата: Штуцер от 21.10.2024 18:36:55Фото сегодня в 17:39
В зале никого, за пультами никого.
Странно, да?
Цитата: Iv-v от 21.10.2024 19:09:12Цитата: Штуцер от 21.10.2024 18:36:55Фото сегодня в 17:39
В зале никого, за пультами никого.
Странно, да?
Мне странно. Тебе нет?
Нет. Рабочий день закончился, люди ушли домой. Остался один, кто выключит свет после ухода гостей.
https://t.me/roscosmos_gk/15321
Цитата: Iv-v от 21.10.2024 19:13:07Нет. Рабочий день закончился, люди ушли домой. Остался один, кто выключит свет после ухода гостей.
Похоже, ты в сборочном цехе не бывал.
Не, ну вот Новицкий около макета, например. И еще один в халате. В 439 цехе, судя по всему.
https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/40983/6298025407.jpg (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/40983/6298025407.jpg)
Ну, или вот - https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/40983/3457961099.jpg
https://t.me/wind_vostok/8381
https://t.me/roscosmos_gk/15349
prokosmos.ru (https://prokosmos.ru/2024/10/24/novii-rossiiskii-kosmicheskii-korabl-budet-saditsya-v-amurskoi-oblasti)
Новый российский космический корабль будет садиться в Амурской области
"Пуск «Ангары-А5М» в 2027 году станет отправной точкой пилотируемой космонавтики с космодрома Восточный"
— Какой самый масштабный проект удалось реализовать ЦЭНКИ за 30 лет?
— Исторически сложилось так, что ЦЭНКИ объединил в своем составе мощные предприятия, образованные еще в период 40-50 годов прошлого столетия, которые стояли у истоков создания ракетно-космической техники Советского Союза. И, говоря о заслугах ЦЭНКИ, конечно, следует учитывать реализацию множества проектов за прошедшие годы по созданию стартовых и технических комплексов и других объектов НКИ (наземной космической инфраструктуры - прим. ред.), работ по подготовке и обеспечению пусков.
Безусловно, надо отметить такие значимые проекты, как создание стартового комплекса ракеты-носителя (РН) «Восток», далее «Союз» на космодроме Байконур, с которого впервые в истории были осуществлены запуски первого искусственного спутника Земли, первого человека в космос; реализация самого масштабного проекта в истории отечественной космонавтики «Энергия-Буран»; международные проекты по созданию плавучего космодрома «Морской старт» и «Союз в ГКЦ» (в Гвианском космическом центре - прим. ред.) и многие другие.
В настоящее время для нас, конечно, самым масштабным и значимым проектом является создание космодрома Восточный, в том числе космических комплексов «Союз» и «Амур» на базе ракет семейства «Ангара».
В апреле этого года был осуществлен первый пуск РН «Ангара-А5», а в дальнейшем комплекс будет развиваться для осуществления пилотируемых программ и программы по созданию Российской орбитальной станции.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-b225f03a-cad9-4ce3-8365-ee604c384aaa%2Fbb7ce3cf-271b-4506-b7de-efc69a75a5f2.JPEG&w=3840&q=100)
1 / 4
— Как проявило себя наземное оборудование во время старта "Ангары" с Восточного?
— Первый пуск ракеты-носителя тяжелого класса «Ангара-А5» с испытательной полезной нагрузкой с площадки А1 космодрома Восточный пришелся на юбилейный год АО «ЦЭНКИ». С этого пуска 11 апреля этого года было положено начало летно-конструкторских испытаний космического ракетного комплекса «Амур».
Наземно-технологическое оборудование стартового комплекса отработало штатно, системы и агрегаты подтвердили технические характеристики, определенные в эксплуатационной документации. При приведении комплекса в исходное состояние после пуска не выявлено замечаний по работе наземного оборудования. Данные факты в очередной раз подтверждают высокий уровень квалификации специалистов АО «ЦЭНКИ» и качества монтажа на стартовых комплексах России.
— Готов ли уже комплекс к новому пуску "Ангары"? Когда он ожидается?
— В настоящий момент проводится доработка оборудования технологических систем и агрегатов из состава стартового комплекса космического ракетного комплекса «Амур» для обеспечения пуска ракеты-носителя «Ангара-А5М» с пилотируемым транспортным кораблем.
Дооборудованный стартовый комплекс позволит в ближайшей перспективе реализовать пилотируемую космическую программу. Следующий пуск ракеты-носителя «Ангара-А5М», планируемый в 2027 году, можно будет считать отправной точкой пилотируемой космонавтики с космодрома Восточный.
Испытания новой ракеты-носителя «Ангара-А5М» будут совмещены с комплексными испытаниями перспективного транспортного корабля в беспилотном варианте.
«Ангара-А5М» будет оснащена маршевым двигателем РД-191М, который на 10% мощнее того, что используется в ракете-носителе «Ангара-А5». Уже прошли первые испытания этого двигателя. Новая ракета также получит обновленную систему управления, навигационную аппаратуру, бортовую систему видеоконтроля и облегченную конструкцию, что позволит увеличить массу выводимой полезной нагрузки.
"На стартовом комплексе проводятся доработки для обеспечения работ с пилотируемым кораблем и посадки в него экипажа"
— В августе 2022 года в ЦЭНКИ сообщали, что работы по созданию на Восточном инфраструктуры, необходимой для обеспечения пилотируемых пусков, уже ведутся. В какой стадии они находятся? Возводятся ли уже технические помещения?
— В настоящее время АО «ЦЭНКИ» активно ведет работы по созданию наземной космической инфраструктуры космодрома Восточный для обеспечения пилотируемых пусков. В частности, универсальный технический комплекс доработан для обеспечения подготовки РН «Ангара-А5» по программе запуска пилотируемого транспортного корабля нового поколения (ПТК НП), в августе этого года успешно проведены комплексные испытания.
Кроме того, продолжается строительство нового монтажно-испытательного корпуса (МИК) космических аппаратов, разгонных блоков и космических головных частей тяжелого класса, в котором будут размещаться рабочие места подготовки не только ПТК НП, но и рабочие места подготовки модулей Российской орбитальной станции.
"Новый район посадки возвращаемого аппарата ПТК получил обозначение №1 «Ближний Сахалин»"
— Планируете ли вы какие-то новшества для пилотируемой инфраструктуры по сравнению с космодромом Байконур?
— В связи с тем, что новый пилотируемый транспортный корабль заметно отличается от предшественника, возникают и новые задачи, которые успешно решаются с использованием современных подходов к проектированию и эксплуатации, но при этом объекты НКИ создаются с учетом технических решений, положительно зарекомендовавших себя на Байконуре.
Для проведения пневмовакуумных испытаний нового корабля, имеющего значительно большие габаритные размеры и предъявляющего повышенные требования к герметичности, создается комплекс вакуумной установки (КВУ), не имеющий аналогов в Российской Федерации. В настоящее время на КВУ ведутся работы по установке электрооборудования и пневмовакуумных систем. Планируемый срок сдачи КВУ –2026 год.
Новая концепция организации рабочих мест позволяет вести параллельную подготовку всех составных частей ПТК, что значительно сокращает продолжительность цикла подготовки к пуску.
Конструкция нового агрегата транспортирования и стыковки позволяет провести цикл операций по заправке ПТК на заправочно-нейтрализационной станции, транспортированию в МИК РН и пристыковке ПТК к ракете-носителю без использования кранового оборудования.
— Также сообщалось о старте работ по созданию комплекса посадки и первичного обслуживания возвращаемого аппарата перспективного пилотируемого транспортного корабля в Оренбургской области. В какой стадии находятся работы и когда планируете завершить возведение инфраструктуры для посадки возвращаемого аппарата ПТК?
— В связи с изменением наклонения орбиты РОС по сравнению с МКС (98 вместо 51.7 градусов), комплекс района посадки и первичного обслуживания возвращаемого аппарата (КРППО ВА) пилотируемого транспортного корабля создается в Амурской области вместо Оренбургской.
Рассмотренные новые трассы спуска возвращаемого аппарата позволили выбрать новую точку приземления рядом с космодромом Восточный в Амурской области. Выбранная точка приземления возвращаемого аппарата обеспечивает спуск как по траектории с МКС, так и по траектории с РОС.
Новый район посадки ВА ПТК получил обозначение №1 «Ближний Сахалин» по наименованию населенного пункта, вблизи которого он расположен.
В настоящий момент формируется перечень мероприятий, который обеспечит безопасную посадку возвращаемого аппарата на данной территории. Перенос района посадки из Оренбургской в Амурскую область существенно сокращает затраты на логистику и эксплуатацию района посадки и позволяет осуществлять хранение техники из состава комплекса на космодроме Восточный. Ориентировочные сроки готовности площадки для приземления возвращаемого аппарата корабля - 2027 год. Все оборудование комплекса ЦЭНКИ планирует сдать в 2025 году.
— Предполагается ли создание резервной площадки для приземления возвращаемого аппарата ПТК?
— В настоящий момент резервная площадка приземления не предусмотрена. Бортовая аппаратура ВА ПТК позволяет выполнять приземление в заданной точке с высокой точностью, что позволяет не возводить резервные площадки.
Одновременно по трассе выведения создаются районы аварийной посадки возвращаемого аппарата. Предусмотрен предстартовый район посадки, в который приземляется возвращаемый аппарат в случае аварии на стартовом комплексе, а также районы аварийного спуска возвращаемого аппарата в случае спуска после одновитковой траектории выведения.
"Прорабатывается вопрос о снятии с эксплуатации «Гагаринского старта» и передаче его собственнику - Республике Казахстан"
— В настоящий момент пилотируемые пуски ракет «Союз» осуществляются только с космодрома Байконур. В какой стадии находится вопрос о превращении "Гагаринского старта" в музей? Будет ли он создан? Он будет находиться в ведении ЦЭНКИ или будет передан казахстанской стороне?
— Стартовый комплекс 17П32-5, так называемый «Гагаринский старт», был введен в эксплуатацию в мае 1957 года с целью реализации пилотируемых космических программ нашей страны и обеспечения запусков космических кораблей. За время эксплуатации он неоднократно подвергался реконструкциям, переоборудованию и модернизации для запусков космических аппаратов различного назначения по другим космическим программам. Всего с 1957 года со знаменитого "Гагаринского старта" проведено 519 пусков ракет-носителей. Последний из них проведен 25 сентября 2019 года с транспортным пилотируемым кораблём "Союз МС-15" с использованием ракеты-носителя 11А511ФГ, работающей на старой, аналоговой системе управления.
В настоящее время прорабатывается вопрос о снятии с эксплуатации «Гагаринского старта» и передаче его собственнику - Республике Казахстан.
Прорабатывается также вопрос о создании на базе легендарного "Гагаринского старта" музейного комплекса. Большую заинтересованность в этом вопросе проявила казахстанская сторона, за которой и остаётся окончательное решение. Безусловно, для нашей страны «Гагаринский старт» имеет важное историческое значение и ЦЭНКИ готово оказать посильный вклад в создание на его базе музейного комплекса.
— Какое будущее ждёт стартовый комплекс для ракет-носителей «Протон» после завершения использования? Ранее предполагалось закрыть программу в 2025 году. Сохраняются ли эти сроки?
— На сегодняшний день у ЦЭНКИ находятся в эксплуатации две пусковые установки ракеты-носителя «Протон». Обе находятся в рабочем состоянии и готовы к применению по назначению. В 2025 году планируется осуществить запуск космического аппарата в интересах зарубежного заказчика и «Электро-Л», в 2026 году – космический аппарат «Луч-5ВМ».
Достигнутые в 2014 году договорённости с Республикой Казахстан предполагали постепенное сокращение пусков "Протона" к полному их завершению в 2025 году. Но по согласованию с казахстанской стороной и с учетом имеющихся на арсенале завода-изготовителя ГКНПЦ им. М.В. Хруничева нескольких ракет-носителей «Протон» в настоящее время прорабатывается вопрос о продлении программы запусков «Протона» вплоть до окончания их изготовления. Дальнейшее использование стартовых комплексов для осуществления пусков ракет-носителей «Протон-М» будет определено после разработки и утверждения Государственной программы «Космическая деятельность России, программ международного сотрудничества и коммерческих проектов на 2026-2036 годы».
Многоразовые ступени ракеты "Амур-СПГ" будут садиться в Якутии и Хабаровском крае
— Для реализации перспективного проекта «Амур-СПГ» необходимы площадки посадки возвращаемой ступени ракеты. Сколько их будет? Определены ли места для них?
— Вопрос выбора мест размещения площадки посадки блока первой ступени «Амур-СПГ» находится в компетенции АО «РКЦ «Прогресс» как головной организации по теме. На настоящий момент проведены рекогносцировочный работы по определению мест размещения данных площадок, выбраны два возможных района посадки блока первой ступени.
При запуске на наклонение 98 градусов выбрана площадка вблизи Нерюнгри республики Саха (Якутия), при запуске на наклонение 51.7 градусов выбрана площадка вблизи населенного пункта Березовый Хабаровского края.
Кроме того, на космодроме Восточный примерно в 5 км от стартового комплекса РН «Амур-СПГ» планируется создание площадки для отработки схемы приземления первой ступени РН, для так называемых «прыжковых» испытаний.
Стоит отметить, что АО «ЦЭНКИ» приняло активное участие в разработке технического проекта по космическому ракетному комплексу «Амур-СПГ» в части создания стартового комплекса, комплекта средств дистанционной стыковки, комплекта механотехнологического оборудования, обеспечивающего работы с РН, а также агрегатов слива остатков компонентов ракетного топлива.
— Удалось ли в этом году увеличить число туристов? Какой космодром пользуется большим спросом?
— Развитие туристической деятельности на космодромах Восточный и Байконур нами оценивается как стабильное, с учетом регулярного роста количественных показателей - как положительное.
По итогам 9 месяцев 2024 года туристический поток на комплексе «Байконур» показал рост в 70% по сравнению с аналогичным периодом 2023 года и обогнал показатели доковидного периода, а на космодроме Восточный количество посетителей увеличилось на 6% по сравнению с аналогичным периодом 2023 года, что показывает стабильную динамику посещений.
Большая часть туристического потока приходится на Восточный. При этом основную часть посетителей космодрома Восточный составляют жители Дальневосточного Федерального округа, чья туристическая программа по Амурской области включает осмотр космодрома как объекта промышленного туризма в межпусковой период. Программа рассчитана на один день и включает в себя посещение Стартового и Технического комплексов с осмотром объектов как внутри, так и снаружи.
Посещение Байконура, несмотря на историю космодрома и более масштабную программу, на сегодняшний день всё же остается событийным туризмом. Основная доля посетителей космодрома Байконур приходится на пусковые периоды.
— Планируется ли использовать аэропорт Восточного для организации перелетов туристов?
— Вопросы приема чартерных рейсов с туристическими группами, прибывающими на космодром в экскурсионно-познавательных целях, будут рассматриваться после окончания строительных работ и ввода в эксплуатацию аэропортового комплекса.
— Какие работы ведутся по созданию аэропорта на Восточном? Когда он будет введен в полноценную эксплуатацию? Он будет использоваться только для обеспечения деятельности космодрома или предполагается взаимодействие с «Газпромом» и Амурской областью?
— Проект строительства аэропорта разделен на три этапа. На первом этапе будет введена в эксплуатацию посадочная площадка, которая позволит принимать грузы космического назначения, не дожидаясь окончания строительства и ввода в эксплуатацию всего аэропортового комплекса. Ввод в эксплуатацию посадочной площадки находится на завершающей стадии, ожидается прием воздушных судов с грузами космического назначения в ноябре 2024 года для обеспечения пусков КА, запланированных на декабрь 2024 года.
Окончание строительства аэропортового комплекса запланировано на декабрь 2026 года.
После ввода в эксплуатацию аэропортового комплекса планируется сертифицировать его по нормам, действующим в гражданской авиации. Это позволит принимать различные грузы, в том числе составные части ракет космического назначения и экипажи пилотируемых космических кораблей, а также организовать регулярные перевозки для обеспечения мобильности сотрудников предприятий ракетно-космической промышленности и населения области.
— Сейчас есть понимание, как будет называться аэропорт?
— Еще на стадии проектирования было принято решение назвать его "Космодром Восточный".
Ким Чен Ын: "Слава России, породившей первых покорителей космоса"
— В прошлом году космодром Восточный посетил Ким Чен Ын, тогда же сообщалось, что он оставил запись на корейском в книге почётных гостей. Если не секрет, что он написал?
— 13 сентября 2023 года лидер КНДР Ким Чен Ын действительно оставил отзыв в книге почётных гостей космодрома Восточный, куда прибыл на встречу с президентом России Владимиром Путиным. «Слава России, породившей первых покорителей космоса, будет бессмертной. 2023.9.13», — написал Ким Чен Ын (переведено с корейского языка).
Книга почетных гостей хранится в музее филиала АО «ЦЭНКИ» - КЦ «Восточный». В ней также оставили памятные послания президент Российской Федерации Владимир Путин, лидер Республики Беларусь Александр Лукашенко, первый заместитель председателя правительства Российской Федерации Денис Мантуров, народный артист России, актер театра и кино Константин Хабенский, дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт СССР Владимир Джанибеков и другие почетные гости космодрома.
— Чего бы Вы лично хотели пожелать ЦЭНКИ в честь юбилея?
— Хочу пожелать всем сотрудникам нашего большого коллектива и ветеранам здоровья, благополучия, оптимизма, рабочего настроения и всегда смотреть с уверенностью в завтрашний день.
Молодым работникам ЦЭНКИ с гордостью и достоинством нести знамя отечественной космонавтики, чтить и приумножать достижения старшего поколения во благо Родины, во имя мира на Земле и в космосе.
А самому предприятию - процветания, чтобы фундамент его всегда был крепким и устойчивым. И мы сделаем все, чтобы этого добиться, решить все поставленные перед нами задачи!
https://t.me/egorovkot/1022
https://t.me/space78125/3158
Цитата: АниКей от 24.10.2024 14:18:35Новый российский космический корабль будет садиться в Амурской области
А его создатели - в Магаданской.
Цитата: АниКей от 24.10.2024 14:18:35который на 10% мощнее того, что используется в ракете-носителе «Ангара-А5».
А поможет? :-\
Цитата: АниКей от 24.10.2024 14:18:35и облегченную конструкцию,
А поможет? :-\
Цитата: АниКей от 24.10.2024 14:18:35что позволит увеличить массу выводимой полезной нагрузки.
Что, не хватает, да? ;)
Цитата: АниКей от 24.10.2024 14:18:35Перенос района посадки из Оренбургской в Амурскую область существенно сокращает затраты на логистику и эксплуатацию района посадки и позволяет осуществлять хранение техники из состава комплекса на космодроме
Гениально! Посадка с ССО, в направлении север-юг. Недолёт- в Китай, перелёт - в тайгу. (или наоборот) посадка на следующем витке - на 1000 км западнее, вообще хрен знает куда. То ли в Байкал то ли на Становой и Яблоновый хребты.
Цитата: АниКей от 24.10.2024 14:18:35Бортовая аппаратура ВА ПТК позволяет выполнять приземление в заданной точке с высокой точностью, что позволяет не возводить резервные площадки.
Если такая,аппаратура действительно существует то почему она не применяется на КК Союз?
И необходимость "возводить" посадочную площадку (с соответствующими затратами) очевидно считается главным достоинством нового корабля? А потом все удивляются почему на космонавтики не хватает денег.
Цитата: АниКей от 24.10.2024 14:18:35создается комплекс вакуумной установки (КВУ), не имеющий аналогов в Российской Федерации.
По цене и себестоимости?
Цитата: Старый от 24.10.2024 19:19:16Цитата: АниКей от 24.10.2024 14:18:35Бортовая аппаратура ВА ПТК позволяет выполнять приземление в заданной точке с высокой точностью, что позволяет не возводить резервные площадки.
Если такая,аппаратура действительно существует то почему она не применяется на КК Союз?
Вес слишком большой. Союз не потянет.
Цитата: mihalchuk от 24.10.2024 23:11:23Вес слишком большой. Союз не потянет.
Вот для чего нужна Ангара! А что ж это за аппаратура такая?
Цитата: Старый от 24.10.2024 19:13:50... посадка на следующем витке - на 1000 км западнее, вообще хрен знает куда. То ли в Байкал то ли на Становой и Яблоновый хребты.
Радиус 5 км, 706 м над уровнем моря, леса нет, населенных пунктов нет. 170 км на юго-запад от Улан-Удэ
https://t.me/zheleznyakov_spaceera/4394
https://t.me/realprocosmos/10965
Цитата: АниКей от 25.10.2024 12:51:36https://t.me/realprocosmos/10965
И минуло 6 лет...
https://t.me/prokosmosru/6128
https://s15.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2882636/wr-750.webp
(https://s15.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2882636/wr-750.webp)
(https://s13.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2882639/wr-750.webp)
Цитата: АниКей от 01.11.2024 08:24:49(https://s13.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2882639/wr-750.webp)
Тем что МКС и Тяньгун есть, а нашей РОС нет.
tass.ru (https://tass.ru/opinions/22298917)
Возвращаемый корабль с новой технологией приземления: что известно о российском "Орле" - Мнения ТАСС
Роскосмос в конце октября показал фотографии с производства РКК "Энергия", где руководитель государственной корпорации по космической деятельности Юрий Борисов провел (https://www.roscosmos.ru/40983/) совещание, посвященное вопросам создания Российской орбитальной станции (РОС). Однако особое внимание привлекли именно фотографии макета перспективного российского космического корабля "Орел".
"Союзу" на замену
В настоящее время для полетов к Международной космической станции (МКС) используется космический корабль "Союз". Несмотря на возраст, он по-прежнему остается наиболее подходящим средством доставки космонавтов на орбиту и обратно. Корабль перенес более шести модернизаций, стал "цифровым" и многократно успел доказать свою надежность. Однако есть несколько недостатков, которые исправить только лишь (пусть и существенными) корректировками не получится.
Одно из самых главных — недостаточный внутренний объем спускаемого аппарата. Космонавты расположены максимально близко друг к другу, а это неудобно во время длительных полетов или, скажем, при приземлении на воду. При последнем сценарии в относительно небольшом пространстве требуется снять скафандры и надеть специальные гидрокостюмы. Просто представьте, что вам нужно сделать это вдвоем в салоне "Мини Купера", не используя заднее сиденье.
Космический корабль "Союз" в свое время разрабатывался для ракеты среднего класса Р-7, а потому имеет диаметр 2,25 м. ПТК НП (перспективный транспортный корабль нового поколения, первое название "Орла"), который ведет свою историю от 2009 года, создавался под тяжелую ракету и имеет диаметр 4,4 м (у Crew Dragon — 4 м, у Boeing CST-100 Starliner — 4,5 м). Рассчитан он на четырех членов экипажа.
Второй же недостаток "Союза" в современных условиях, который должен решить ПТК "Орел", — одноразовость корабля. Новый корабль строят многоразовым (как и американские от Boeing и SpaceX).
По самым разным причинам корабль в разработке уже 15 лет. С одной стороны, довольно долго, с другой — стоит все же посмотреть на мировой опыт. CST-100, который доставил в июне астронавтов на борт МКС, но не сумел вернуть их обратно из-за серьезных технических проблем, тоже создают вот уже 14 лет (все еще нельзя сказать, что аппарат закончен, и это я не считаю его доведения). Также все еще дорабатывается американо-европейский Orion, хоть и летавший в космос, но не сделавший пока ни одного пилотируемого пуска. Он строится с 2006 года и скоро сможет отпраздновать 20-летие.
Что показали фотографии
Важно отметить, что на фотографиях видны именно макеты, которые будут использоваться для отработки статических испытаний. Можно рассмотреть двигательный отсек и лобовой щит, одну из трех створок обтекателя. Более "собранным" выглядит макет для вибропрочностных испытаний возвращаемого аппарата. По сути, макет будет полноценным кораблем, на котором протестируют сложные места сборки. Основная его задача — проверить, как корабль перенесет взлет и вибрации двигателей ракеты-носителя.
Корабль "Орел" будет состоять из двух основных частей — возвращаемого аппарата и двигательного отсека. Именно возвращаемый аппарат будет многократно использоваться. Crew Dragon и Boeing CST-100 Starliner используют практически такую же схему с отделяемой одноразовой частью.
А вот садиться российский экземпляр будет не совсем так, как его иностранные коллеги. Главная фишка — ноги, или, если корректно, опоры посадочного устройства. Это первый корабль в мире, который будет использовать подобную схему посадки, что позволит многократно применять возвращаемый аппарат. Все как в фантастическом фильме — сначала скорость приземления под парашютом снизят твердотопливные посадочные двигатели, а затем разложенные металлические ноги мягко амортизируют и предохранят корабль от повреждений. В точности как в мультфильме "Тайна третьей планеты".
Кстати, используемые сейчас пилотируемые космические корабли тоже не полностью одноразовые. Благодаря шести двигателям мягкой посадки спускаемый аппарат "Союза" приземляется довольно плавно. После того как из него извлекают космонавтов, его отправляют в Москву на производство РКК "Энергия". Всю электронику проверяют и вынимают для повторного использования. А на предприятие "Звезда" отвозятся ложементы, изготовленные по индивидуальным меркам космонавтов. Их тоже можно применять повторно.
Сами же спускаемые аппараты чаще всего отдаются в музеи и другие места для публичного показа. Если вы увидите такой спускаемый аппарат, то, будьте уверены, внутри уже нет ничего, что стоит применять вновь.
К сожалению, в открытом доступе пока нет фотографий интерьеров космического корабля "Орел". Не раскрывается информация о том, как будут расположены ложементы и органы управления, как в едином пространстве разместят и уберут с глаз туалет. Есть возможность заглянуть внутрь макета ПТК "Орел" в музее космонавтики в Калуге, но, думаю, финальный вариант будет другим.
Тем не менее, в том числе по фотографиям, хорошо видно, что работа над кораблем ведется, а это внушает надежду на скорое завершение создания. Технически ПТК "Орел" — это не просто возможность отвезти к МКС или РОС четырех космонавтов, но и будущее российских лунных миссий. Конечно, для этого корабль нужно будет дополнительно модернизировать.
Что еще известно
Кроме фотографий с РКК "Энергия", есть и другие факты, свидетельствующие о скором начале испытаний ПТК "Орел". Во-первых, это работы на космодроме Восточный, где вносятся изменения в стартовый комплекс ракеты-носителя "Ангара". Генеральный директор АО "ЦЭНКИ" Николай Нестечук отмечал, что "универсальный технический комплекс доработан для обеспечения подготовки РН "Ангара-А5" по программе запуска пилотируемого транспортного корабля нового поколения, в августе этого года успешно проведены комплексные испытания".
Еще одни испытания были проведены 25 октября. На кабель-заправочной башне стартового комплекса ракеты-носителя "Ангара" на космодроме Восточный завершились автономные испытания комплекта оборудования для обслуживания нового пилотируемого корабля. Теперь на этой площадке работает (https://www.roscosmos.ru/40994/) целый комплекс, состоящий из галереи посадки экипажа, тамбура-шлюза и чистового отсека.
Кроме того, на Восточном продолжается строительство нового монтажно-испытательного корпуса космических аппаратов, разгонных блоков и космических головных частей тяжелого класса, где будут размещаться рабочие места подготовки не только ПТК "Орел", но и модулей Российской орбитальной станции.
Также стало известно о выборе места для посадки возвращаемого аппарата ПТК "Орел". Приземление будет осуществляться не в Оренбургской области, как предполагалось раньше, а в Амурской. Выбранная точка обеспечивает спуск как по траектории с МКС, так и по траектории с РОС. Этот новый район посадки получил название "Ближний Сахалин" (по наименованию населенного пункта, вблизи которого он расположен).
Все это, на мой взгляд, говорит о том, что уже скоро мы сможем увидеть, как новый многоразовый пилотируемый космический корабль России сначала отправится в космос, а затем вернется оттуда, совершив посадку на ноги-опоры.
Мнение редакции может не совпадать с мнением автора. Использование материала допускается при условии соблюдения правил (https://tass.ru/pravila-citirovaniya) цитирования сайта tass.ru
hi-tech.mail.ru (https://hi-tech.mail.ru/news/117386-shagayushij-robot-postroit-gigantskij-teleskop-pryamo-v-otkrytom-kosmose/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Шагающий робот построит гигантский телескоп прямо в открытом космосе
Светлана Левченко
Шагающий робот построит гигантский телескоп прямо в открытом космосе
Такие устройства будут необходимы для строительства крупных орбитальных станций, орбитальных солнечных станций, а также для исследований дальнего космоса.
(https://resizer.mail.ru/p/46bf2b65-5f03-5940-a20a-c76e7c8befab/AQAKVuT3BCnaBDMPxbAoYJrUtn0bsz8H5rzArnIwWHjeQyuCaAzvjO_5hu0hI0mEs80bItVwn0Bo2WAFUmSkDgybxc4.jpg)
Новые разработки в области робототехники могут привести к созданию космических телескопов, которые будут собираться прямо на орбите, благодаря передовым роботам. Команда ученых из Университета Линкольна в Великобритании опубликовала исследование, в котором предлагается использовать так называемых «шагающих» роботов для строительства крупных космических объектов, таких как телескопы, солнечные электростанции и орбитальные станции. Эти устройства смогут собирать масштабные конструкции, например, 25-метровые телескопы, который невозможно разместить в ракете и доставить на орбиту в собранном виде.
Существующие космические телескопы — Хаббл и телескоп Джеймса Уэбба — были доставлены в космос в собранном виде. Однако, с увеличением размеров и сложности телескопов, такой подход становится все менее удобным. Сборка объектов на орбите с помощью роботов, по аналогии со сборкой Международной космической станции (МКС), может стать новым подходом для создания таких космических структур. В исследовании, опубликованном (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0094576524005769?via%3Dihub) в журнале Acta Astronautica, ученые предлагают использовать роботизированный «шагающий манипулятор» E-Walker, который имеет семь степеней свободы и может перемещаться по конструкции, самостоятельно устанавливая и настраивая компоненты.
(https://resizer.mail.ru/p/40ac9366-7b2e-5e6f-93a4-13aad1334c34/AQAKoujmrIpc5Z2ge_-ZSBj0bUMCzyNcM4jR8Xss9iogD3MLAG12ldB_kijLusGZbcPgD9FQ3gwmsBdCuqbPfu4X4dM.jpg)
Источник: https://phys.org
Продолжение после рекламы
E-Walker представляет собой передового робота, обладающего высокой подвижностью и возможностью точно управлять своими движениями, что делает его подходящим для работы в условиях космоса. Разработчики предполагают, что такие роботы смогут не только строить телескопы, но и выполнять ремонт, обслуживание, а также участвовать в установке солнечных панелей и других необходимых для исследований модулей.
Проект крупного телескопа LAST (Large Aperture Space Telescope), предложенный учеными, будет состоять из 25-метрового зеркала, собранного из 342 модулей. Задача E-Walker — последовательно брать эти модули из специального космического склада и устанавливать их, формируя основное зеркало телескопа. При этом процесс сборки будет контролироваться и поддерживаться специальным базовым космическим кораблем, задачей которого будет координация работы робота и контроль его состояния.
(https://resizer.mail.ru/p/34b1de85-d07e-5448-8bdc-19d18b0d9dc6/AQAKVwRkzQe7h4JE1FjuIAHpQNtTuVXhrZAjMUgyGM74SPRSKD968S8I-3QPaDZsDYVHnCo2WUsrBsuguojSYGZIYVY.jpg)
Источник: https://phys.org
По словам автора исследования Ману Найра, проект важен, так как отвечает на запросы космического сообщества по созданию высокоразрешающих телескопов для астрономических и климатических наблюдений. Использование роботов для орбитальной сборки телескопов и других инфраструктур позволяет преодолеть ограничения по размеру, связанные с ракетными носителями Также роботы способствуют развитию орбитальной экосистемы — созданию на орбите сборочных площадок, хранилищ и производственных мощностей.
Идея использования шагающих роботов находит поддержку в новейших исследованиях, которые демонстрируют их возможности. Например, Spot от компании Boston Dynamics успешно работал на объекте ядерного реактора Joint European Torus, где автономно передвигался, собирал данные и обходил препятствия. Это показывает, что такие устройства могут эффективно выполнять сложные задачи в изолированных и труднодоступных зонах, что является аналогом работы в космосе. Создание и внедрение шагающих роботов в космосе станет значимым шагом для будущих исследований и освоения космоса.
Продолжение после рекламы
(https://rs.mail.ru/pixel/AACl-gFaf5KvUmqxEq1FKD7AR_YAFCqyHtSAAwOZtYbeNqUbqr-4xbMMK_tDrFhYwOaG9vPhV9hVh-iMeUO2AHuomTswjMCfWsZUMlteKB_03meB3UM4_s58dUV3-gONXaJj90yO7NnYR8uiJRBZUkhVDUImMurWaX8_I0y7RgE8nYNFcy2KL1oBBgAAyEakZz6y1WH-ejQ7IfvsrXJUKiMpb_3SZUrQJgFx1bc-n8USme689E2taK8hjYAt3Mwewv0Ri7cT4FtGHn-vt7PVX8bTWkRvnfNbcWDU56G2boNpwXL-zhL5bFt4Be5wq06QzJEeY2QhFHczap4uZq9-32_BG_9hluAw7J3KUMU67w4sP-cLzi75OsloM6Iiwk0SXMDooTaIzTKmcAz6YnvzEd3Sm3gSrAHQe6kfWlpjrNj7cftMlfaxc7FZ79xaR28JCc3dTEKwLMh22AuQ2r7wB2LXCbaGPj-zbl7fkgiMidBoY-r3-TLkFXpoi2q3H6KTJdxTsVM8qQP_qDAD4V9z_AkZk6bcgP4IrrWALbSVpf6VAL30My8l-gLm56cGI7GQle-R91XCtbbWzboKL2nIj9kC3eUwKkJ4q_JCQ1aOlGSncpAXJgJ-M22wG1hldiioZLWdjU13kRWr288suYdCYnAHMELHBVPhMkEM8Rlb4P6_jgqalLVYgKSPT8LaZF5QU6GQNuQFwnv50Jq6umSj7LiMzTnrRdJbMK0gRvJoOOaR0hmtE_lKDKFvV3_er7w2zMmmDNXwV-P9uNx6jOicorUaNJUyR7gRyzMfkYQWL5W3gVfNdf4-OsMrFB5dJOJ14XiwKllZs0ZBgsmHih7BM_JrZqzBw8gkiLGOMrac8RJvXXj9F-wb97SWPEg05VdpGkVaI66ayRQCQKz2-QJfIgJ_igIdM6koKcKn5ketN1P2a5UPSl4DcxKXctJgU4WzgTXQnslGQ669r1jKpPaM4VUope7NVWfoW3yjDHV5KfTIcBBBTBldfULjvIcnWk7E4R0lhZQxnj1wq75rofiBKBNwXF4ojoNWIPdFhx3iVtK3YC5TzfMpzmXT-8JDZ12aODfan1P-rvedgu2Jsmgpba3gcpBTaC7tqUcsh8QUua2osajXeL11WSBR3nVEnS7ACh7B-dub27vn-lmWykLpIIruFh0SljDwr7oxnpoFneMmILltcRwtMS5MDJw5urIAIwWufqG7zHxPiq-SWIXGvW6plXvS4SCSnH3DlrMgfQ00_nvNqSR5Pwx3l-kAI628qVXO4KRITXC59EtgajzL_jKw4VLGo_79RRd9LVw6xr_A53GDncH4cVT3LovY0k06kxi4Ejx-KDwr2KxPrwFBFRdNJ99xgJ8uSQJcdCi3QK6ZcaE-s93mDx6hQAlzg8EpaYb2-lN4rGCvPAv7YFsPSPD9Nl0_tALpudwwc-d2xMZSWGzysDVBdjq_h9uALvxM2QLFrXu4cqLw-Uvz7qk0LpWJwsCw5IYNEdRd-0rxrYBMsQ57LZlI_4Qq5wqVQltrqtlxbJ08WvMupayM1xkEd4LA5VJQV0Rsof4jJ1D2bxeeIIep1RmkWhGCOQl4hgXNNpMjYcHwooLiSyFjbvTX7AVZDdgEo-SBV3G_FXM30sfXpq04LMvocg1x1xzVRynJU6AQA4MYZ7Pli6QuAht2shbZa_FnlVRP21bFJshAl0tn7B9bShyD2mUBxshQ-QXtp2_pD3kzqd0BnwwTPyLtoH_VXKZXia9LvY1WqO--IPHKp1QeVhNUN6Ba-2LL2mYS37e8zdr0iqoPxNovdlNY4l0Wsj_sZQLOf1P_b2i1Lq_FpzxuUooXBCtbEqBteqL33ot-RnNbc0rqQ1IfHm4c-2LbN37Kxye2U5q-2b6shZdtfGdN7krjUTeJRcrTYBQZPFKMX0C9LO5NZT7EFJRhLSDNaEFcP4YGly9LxRKl97UBxQtsSlpPfvXStxilHfIP5M7x6nLTJj46G_FK5Ho_8kRpKMnkzpEe0SdPu8NilrLOL5r3buD5UVh-BDnrRmD4d80le8Rj75rnWdabJCJhufE4vzitEY8na0omQs5EvtV8sktY7BW5o8uN3ki9ANXM_naZgI2VZx3rlWAG0Xc1E2sn6m-N8ZRLxa_4p6Po0uSBJ3aHL8K1Bn9zX1Nf9FVTydSNI-F2otjqYK2wHcGoPwJ3hUpTtuUF0V5XwLna3w8v5A1Hu58TpEEAPa0CaxqSOh2SsyQtTK6PSjsuOw.gif)
Ранее робот-партнер по теннису произвел (https://hi-tech.mail.ru/news/117360-robot-partner-po-tennisu-proizvel-furor-v-seti/) фурор в сети.
https://t.me/egorovkot/1047
Цитироватьтяговое усилие передается через пробитую Переходную камеру модуля «Звезда»
Громко сказано - пробитую
Цитировать11 ноября, 10:02 https://tass.ru/ekonomika/22368085
РФ не исключает кооперации с Индией по проекту новой орбитальной станции
По словам первого вице-премьера Дениса Мантурова, развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027 по 2033 год
МУМБАИ, 11 ноября. /ТАСС/. Россия не исключает кооперации с Индией в реализации проекта по развертыванию новой российской орбитальной станции, сообщил журналистам первый вице-премьер РФ Денис Мантуров.
Цитировать"Мы приняли решение начать развертывание новой российской орбитальной станции с 2027 года. Планируется, что станция будет иметь открытую архитектуру. Несмотря на то, что станция имеет национальный статус, в рамках этого проекта возможна международная кооперация, в том числе и с нашим надежным партнером - Индией",
- сказал он.
Кроме того, Россия реализует проект по созданию Международной научной лунной станции.
Цитировать"Данный проект, как и РОС, открыт для участия всех заинтересованных партнеров"
, - подчеркнул вице-премьер РФ.
О станции
В РФ ведутся работы над созданием Российской орбитальной станции - согласно утвержденному генеральному графику, развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027 по 2033 год. Запланированная стоимость проекта - 608,9 млрд рублей, 150 млрд рублей из них планируется потратить в первые три года.
Первым на орбиту отправится научно-энергетический модуль - его запуск намечен на конец 2027 года. Также до 2030 года планируется запустить универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули - вместе с НЭМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает расширение станции путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 годы.
Создание РОС позволит обеспечить непрерывное продолжение российской пилотируемой программы с учетом выхода из проекта Международной космической станции, а также решать задачи, которые сегодня решать нельзя ввиду технологических ограничений МКС и международных соглашений. Проект открыт для международного сотрудничества - странам Африки и БРИКС сделано предложение поучаствовать в создании.
ЦитироватьВключение двигателей Draco грузового космического корабля Cargo Dragon продолжалось 12,5 минут. За это время орбита Международной космической станции поднялась примерно на 1 км, а скорость станции изменилась менее чем на 1 м/с
И выдал импульс 0,27 м/с. Это так, к слову.
Хиленький. Это вам не КТДУ-80.
И уж тем долее не ДУ ТКС с турбонасосной подачей. ))
Так оно для этого совсем не предназначалось.
"Когда медведь едет на велосипеде, нужно не критиковать красоту посадки и эффективность педалирования, а восхищаться тем, что он вообще это делает"
Ну вот, например, поднимали орбиту восемью ДПО грузовика вчера.работали 1925 сек., импульс - 2,82 м/с. Можно сравнить, при желании
А я ещё с утра сравнил, тоже подумалось :)
За 1925 секунд дракон выдул бы 0.7 м/с.
Прогресс вчетверо мощнее.
Ну, я, например, не в курсе, сколько он движков использовал, Прогресс - 8 дпо-шек.
Так то у ДПО тяга 13,3 кгс, а удельный импульс - 291 кг/с.
Цитата: SOLDIER от 14.11.2024 16:38:29Так то у ДПО тяга 13,3 кгс, а удельный импульс - 291 кг/с.
Вот. А у 11Д442 удельный импульс 298+-3 кгс/кг
Цитата: Штуцер от 19.11.2024 10:30:17Цитата: SOLDIER от 14.11.2024 16:38:29Так то у ДПО тяга 13,3 кгс, а удельный импульс - 291 кг/с.
Вот. А у 11Д442 удельный импульс 298+-3 кгс/кг
Вау! И ради этих 7 секунд целый ТНА? ???
Цитата: Старый от 19.11.2024 11:21:21Вау! И ради этих 7 секунд целый ТНА?
И ради них тоже.
Я, по правде говоря, даже не знаю, что там за движки в качестве ДПО используются. ;) Даже не интересовался, ибо не за фигом, в общем-то, достаточно количественные характеристики для КДУ знать.
Цитата: Штуцер от 19.11.2024 11:37:04Цитата: Старый от 19.11.2024 11:21:21Вау! И ради этих 7 секунд целый ТНА?
И ради них тоже.
Что интересно, на первых Союзах был СКД с ТНА, а с Союзов-Т пошёл без ТНА.
Цитата: Старый от 19.11.2024 15:28:51Что интересно, на первых Союзах был СКД с ТНА
Да ну? А какой двигатель?
Цитата: Штуцер от 19.11.2024 16:31:55Цитата: Старый от 19.11.2024 15:28:51Что интересно, на первых Союзах был СКД с ТНА
Да ну? А какой двигатель?
Навскидку не помню. Исаевский.
Цитата: Старый от 20.11.2024 00:03:01Исаевский
Ясен пень , исаевский.
Но я считал, у Союзов вытесниловка.
https://t.me/wind_vostok/8554
Цитата: Штуцер от 20.11.2024 02:12:19Цитата: Старый от 20.11.2024 00:03:01Исаевский
Ясен пень , исаевский.
Но я считал, у Союзов вытесниловка.
У Союза-33 даже развалился ТНА.
Цитата: Старый от 20.11.2024 06:16:05Цитата: Штуцер от 20.11.2024 02:12:19Цитата: Старый от 20.11.2024 00:03:01Исаевский
Ясен пень , исаевский.
Но я считал, у Союзов вытесниловка.
У Союза-33 даже развалился ТНА.
У Союза-33 прогар камеры сгорания,.
У нас полгруппы было на практике в Усть Катаве в 80.
Там как раз только закончились комиссии из Москвы и перетяжка предприятия.
Цитата: Штуцер от 20.11.2024 07:58:18У Союза-33 прогар камеры сгорания
Нет. Это телевизионная версия исходя из слов экипажа "факел куда-то вбок".
Цитата: Старый от 20.11.2024 08:23:59Цитата: Штуцер от 20.11.2024 07:58:18У Союза-33 прогар камеры сгорания
Нет. Это телевизионная версия исходя из слов экипажа "факел куда-то вбок".
Да. Двигатель был из Усть Катава.
Рукавишников не мог видеть факел.
Это докладывали с Салюта.
Причина - производственный брак сварки.
Вот турбонасос, он , ессно, не взрывался.
(https://rocketengines.ru/wp-content/uploads/2016/01/foto57_g.jpg)
Разрушился газогенератор. Не ТНА. Из-за дефекта сварки.
Цитата: Старый от 20.11.2024 11:04:06Разрушился газогенератор.
Цитата: Старый от 20.11.2024 06:16:05У Союза-33 даже развалился ТНА.
Это другое дело. Только, не разрушился, а прогорел. Возможно. Если бы разрушился ТНА или ГГ второе включение было бы невозможно.
Вообще у этого С5.60 ноги растут из лунной программы. Собственно С5.62, он же 11Д442 это доработанный С5.60.
Завьялов, об испытаниях С5.60.
"Все шло хорошо до того, как на 3-м десятке испытаний двигателей С5.60 произошел прогар в районе соплового аппарата турбины в пределах требуемого ресурса. Я считал, что имею достаточный опыт по отработке двигателей, и пытался найти какой-нибудь случайный дефект. Такого же мнения придерживалось большинство, в том числе и Богомолов. По-моему, лично Исаев, не прекращая испытаний, приказал начать разработку консольного ТНА. В С5.60 турбина занимала центральное положение. На одном валу по обе стороны от нее располагались насосы окислителя и горючего. Турбина работала на газе с избытком горючего и ее полость отделялась от насоса окислителя импеллером и стояночными сальниковыми уплотнениями. Вот здесь при определенных условиях происходило вскипание АТ, и кислые пары попадали в полость турбины, что и приводило к прогару. "
Цитата: Штуцер от 20.11.2024 11:26:55Если бы разрушился ТНА или ГГ второе включение было бы невозможно.
У резервного двигателя отдельный ТНА.
Цитата: Старый от 20.11.2024 12:09:28У резервного двигателя отдельный ТНА.
Там повторно пытались включить основной.
Резервный - однократного включения.
Цитата: Штуцер от 20.11.2024 12:25:58Там повторно пытались включить основной.
Нет. Там отменили стыковку и на резервном совершили посадку.
Цитата: Старый от 20.11.2024 14:21:01Цитата: Штуцер от 20.11.2024 12:25:58Там повторно пытались включить основной.
Нет. Там отменили стыковку и на резервном совершили посадку.
У тебя в голове сведений много, причем много и недостоверных.
" На расстоянии 9 км от станции Салют-6 была включена система автоматической стыковки «Игла (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D0%BB%D0%B0_(%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%81%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F))», однако во время сближения корабля к станции отказала сближающе-корректирующая двигательная установка корабля спустя трёхсекундной работы вместо предусмотренных пяти-шести секунд. После консультации с ЦУПом
космонавты попытались вновь включить систему стыковки, однако ДУ вновь отключилась. "
Так и об Отечественной войне.
Цитата: Штуцер от 20.11.2024 14:24:35После консультации с ЦУПом космонавты попытались вновь включить систему стыковки, однако ДУ вновь отключилась. "
Это откуда такие откровения?
После того как увидели что "факел куда-то вбок" решили попробовать ещё раз?"
Цитата: Старый от 20.11.2024 14:28:29После того как увидели что "факел куда-то вбок" решили попробовать ещё раз?"
С этим не связано.
Цитата: Штуцер от 20.11.2024 14:24:35Так и об Отечественной войне.
Ну ты герой! Полчаса назад ты не знал что на этом корабле вообще был ТНА, и не знал что в нём отказало, а теперь уже меня учишь.
Двигатель не просто "отключился" а радикально откпзал и это было видно даже без телеиетрии. Первой версией вообще был прогар камеры. И вопрос там был не о том включать ли его ещё раз а о том удастся ли включить резервный.
Цитата: Старый от 20.11.2024 14:38:33у ты герой! Полчаса назад ты не знал что на этом корабле вообще был ТНА,
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1271560
Цитата: Старый от 20.11.2024 14:38:33а теперь уже меня учишь.
А что за двигатель был на резервной ДУ?
Две камеры, один ТНА ?
Цитата: Старый от 20.11.2024 14:38:33Двигатель не просто "отключился" а радикально откпзал и это было видно даже без телеиетрии.
Без телеметрии ничего не видно. Запомни уже. ;D
Цитата: Старый от 20.11.2024 14:38:33Двигатель не просто "отключился" а радикально откпзал
Так два раза включали СКД или один раз?
Просто цифирку поставь. ;)
Цитата: Штуцер от 20.11.2024 14:41:42Без телеметрии ничего не видно. Запомни уже.
Кому как. :P
Я вот, кстати, запамятовал: этотвообще случилось в зоне радиовидимости?
Цитата: Штуцер от 20.11.2024 14:43:47Цитата: Старый от 20.11.2024 14:38:33Двигатель не просто "отключился" а радикально откпзал
Так два раза включали СКД или один раз?
Просто цифирку поставь. ;)
В результате отказа отключился 1 раз.
Цитата: Старый от 20.11.2024 15:56:36Кому как.
Ну, тем кто принимает решения, кто участвует в гос комиссиях.
От спецов данные телеметрии попадают в курилки и далее в пересказе в ухо Старому уже без слова телеметрия.
Цитата: Старый от 20.11.2024 15:57:39В результате отказа отключился 1 раз.
Я удивляюсь. Тебя спросили, сколько раз включали СКД С5.60 ?
1 или 2 ?
Цитата: Штуцер от 20.11.2024 16:07:53Цитата: Старый от 20.11.2024 15:56:36Кому как.
Ну, тем кто принимает решения, кто участвует в гос комиссиях.
От спецов данные телеметрии попадают в курилки и далее в пересказе в ухо Старому уже без слова телеметрия.
Так всё это произошло в зоне радиовидимости или нет?
Цитата: Штуцер от 20.11.2024 16:09:33Цитата: Старый от 20.11.2024 15:57:39В результате отказа отключился 1 раз.
Я удивляюсь. Тебя спросили, сколько раз включали СКД С5.60 ?
1 или 2 ?
Ты вообще не знал что у этого двигателя был ТНА. А теперь устраиваешь экзамен.
Корабль выполнял дальнее сближение и в ходе этого сближения СКД включался - выключался несколько раз. Во время одного из включений двигатель отказал и больше не включался. Это сколько раз? 1 или 2?
А СКД тогда уже не назывался ТДУ? Простите, что перебиваю.
Хотя нет, на Союзах, наверное, сразу стали называть СКД.
Цитата: SOLDIER от 20.11.2024 22:07:35А СКД тогда уже не назывался ТДУ? Простите, что перебиваю.
Не назывался. С его помощью же сближения и стыковки проводились. И коррекции.
Ну, логично, ты прав.
Цитата: Старый от 20.11.2024 21:51:40Так всё это произошло в зоне радиовидимости или нет?
Алё, гараж! ЦУП взял паузу 15 часов!!!
Цитата: Штуцер от 21.11.2024 09:17:53Цитата: Старый от 20.11.2024 21:51:40Так всё это произошло в зоне радиовидимости или нет?
Алё, гараж! ЦУП взял паузу 15 часов!!!
Ээээ... Паузу на зону радиовидимости? ??? :-\
Цитата: Старый от 21.11.2024 15:51:21Цитата: Штуцер от 21.11.2024 09:17:53Цитата: Старый от 20.11.2024 21:51:40Так всё это произошло в зоне радиовидимости или нет?
Алё, гараж! ЦУП взял паузу 15 часов!!!
Ээээ... Паузу на зону радиовидимости? ??? :-\
Но в любом случае несколько сеансов за это время было. Плюс время на анализ.
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 17:27:35Но в любом случае несколько сеансов за это время было. Плюс время на анализ.
Так сам отказ произошёл в зоне радиовидимости?
Про анализ я тебе тоже могу рассказать.
Утверждать не буду, но обычно стыковку побгадывают к большим зонам.
Цитата: Старый от 22.11.2024 18:45:42Про анализ я тебе тоже могу рассказать.
Расскажи, будь добёр, очень интересно.
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 18:47:40Утверждать не буду, но обычно стыковку побгадывают к большим зонам.
Цитата: Старый от 22.11.2024 18:45:42Про анализ я тебе тоже могу рассказать.
Расскажи, будь добёр, очень интересно.
Ты сначала ответь: отказ случился в зоне радиовидимости или нет? Я ведь первый спросил.
Цитата: Старый от 22.11.2024 18:48:34Ты сначала ответь: отказ случился в зоне радиовидимости или нет? Я ведь первый спросил.
Я ответил.
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 18:49:23Цитата: Старый от 22.11.2024 18:48:34Ты сначала ответь: отказ случился в зоне радиовидимости или нет? Я ведь первый спросил.
Я ответил.
Дай ссылку на ответ, я видать проглядел.
УТВЕРЖДАТЬ НЕ БУДУ
вот такая ссылка.
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 18:51:17УТВЕРЖДАТЬ НЕ БУДУ
вот такая ссылка.
О! Тапк вот отказ произошёл вне зоны радиовидимости и телеметрии не было. Полагались на доклад обоих экипажей. Из которых получалось что прогар камеры. И что резервный двигатель тоже повреждён.
Поэтому в течение 15 часовой паузы решали что делать и вполне серьёзно обсуждался вариант подвести станцию к кораблю и там уже он пристыкуется на ДПО. Но решили всётаки садиться на резервном.
Разобрались что же было на самом деле уже сильно потом, в спокойной обстановке.
Цитата: Старый от 22.11.2024 19:42:53вот отказ произошёл вне зоны радиовидимости и телеметрии не было.
Родной, ты не в курсе, как формируются кадры телеметрии. ;D
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 19:47:31Цитата: Старый от 22.11.2024 19:42:53вот отказ произошёл вне зоны радиовидимости и телеметрии не было.
Родной, ты не в курсе, как формируются кадры телеметрии. ;D
Не в курсе.
Цитата: Старый от 22.11.2024 19:49:23Цитата: Штуцер от 22.11.2024 19:47:31Цитата: Старый от 22.11.2024 19:42:53вот отказ произошёл вне зоны радиовидимости и телеметрии не было.
Родной, ты не в курсе, как формируются кадры телеметрии. ;D
Не в курсе.
Так это все, что ты хотел потом мне рассказать?
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 19:51:17Так это все, что ты хотел потом мне рассказать?
Что?
Цитата: Старый от 22.11.2024 18:45:42Про анализ я тебе тоже могу рассказать.
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 19:53:59Цитата: Старый от 22.11.2024 18:45:42Про анализ я тебе тоже могу рассказать.
Я ж тебе сказал: из анализа сделали вывод что резервный двигатель тоже повреждён. Ты не заметил?
Анализа чего? Впечатлений членов экипажей?
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 19:56:21Анализа чего? Впечатлений членов экипажей?
Анализа ситуации. По докладам экипажа. И по имеющейся на тот момент телеметрии ДУ уже после выключения.
Цитата: Старый от 22.11.2024 20:54:17И по имеющейся на тот момент телеметрии ДУ уже после выключения.
А откуда она взялась? ;D
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 20:55:48Цитата: Старый от 22.11.2024 20:54:17И по имеющейся на тот момент телеметрии ДУ уже после выключения.
А откуда она взялась? ;D
Когда корабль вошёл в зону радиовидимости то телеметрию включили.
Цитата: Старый от 22.11.2024 21:06:05Цитата: Штуцер от 22.11.2024 20:55:48Цитата: Старый от 22.11.2024 20:54:17И по имеющейся на тот момент телеметрии ДУ уже после выключения.
А откуда она взялась? ;D
Когда корабль вошёл в зону радиовидимости то телеметрию включили.
Не
НУ мне все понятно.
Я вроде пояснял, как работает тлм. Хотя не спец, но в меру понимания.
В общем, вкратце, все не так. СТИ пишет постоянно, но в разных режимах. А во время сеансов связи сбрасывает информацию. В зоне видимости идёт инфа онлайн. С задержкой минута -две. На экран. А запись сбрасывается на листинг.
По крайней мере так было тогда. Сейчас много проще и круче, думаю.
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 21:11:59По крайней мере так было тогда.
Ты уверен что тогда так было? Что был магнитофон на который писалось а потом сбрасывалось...
И писались все параметры ДУ...
Цитата: Старый от 22.11.2024 21:13:21Цитата: Штуцер от 22.11.2024 21:11:59По крайней мере так было тогда.
Ты уверен что тогда так было? Что был магнитофон на который писалось а потом сбрасывалось...
И писались все параметры ДУ...
Абсолютно. Более того, писалось с сжатием.
То, есть, если изменение параметра за время опросности была менее , скажем 5проц, то параметр не записывался. Если более, то записывался , с проставлением времени.
Таким образом , меняющиеся параметры представляли собой колонку цифр.
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 21:17:42То, есть, если изменение параметра за время опросности была менее , скажем 5проц, то параметр не записывался. Если более, то записывался , с проставлением времени.
Хренасе там был искусственный интеллект! Ты откуда это узнал?
Цитата: Старый от 22.11.2024 21:19:01Цитата: Штуцер от 22.11.2024 21:17:42То, есть, если изменение параметра за время опросности была менее , скажем 5проц, то параметр не записывался. Если более, то записывался , с проставлением времени.
Хренасе там был искусственный интеллект! Ты откуда это узнал?
Млять. Я в 84, 85 сидел в Евпатории на телеметрии ТКСа три месяца, в части ДУ.
То же самое на байконуре, с 85 по 90, на всех пусках КБ Салют.
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 21:21:12Млять. Я в 84, 85 сидел в Евпатории на телеметрии ТКСа три месяца, в части ДУ.
Это был 78 год, это был не ТКС а ты сидел на втором курсе.
Цитата: Старый от 22.11.2024 21:27:30Цитата: Штуцер от 22.11.2024 21:21:12Млять. Я в 84, 85 сидел в Евпатории на телеметрии ТКСа три месяца, в части ДУ.
Это был 78 год, это был не ТКС а ты сидел на втором курсе.
Ткс сделали когда?
Не трепыхайся, не твоя епархия.
Тут есть спецы, которые СТИ знают лучше меня, но не надо их провоцировать на открытый диалог.
И, да, это 79 год.
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 21:30:14Цитата: Старый от 22.11.2024 21:27:30Цитата: Штуцер от 22.11.2024 21:21:12Млять. Я в 84, 85 сидел в Евпатории на телеметрии ТКСа три месяца, в части ДУ.
Это был 78 год, это был не ТКС а ты сидел на втором курсе.
Ткс сделали когда?
Не трепыхайся, не твоя епархия.
Тут есть спецы, которые СТИ знают лучше меня, но не надо их провоцировать на открытый диалог.
И, да, это 79 год.
Союз сделали когда?
По моим данным телеметрии не было что сильно осложнило дело.
Надо спросить у спецов была ли на нём тогда запись телеметрии.
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 21:35:26Цитата: Старый от 22.11.2024 21:33:52Цитата: Штуцер от 22.11.2024 21:30:14И, да, это 79 год.
Точно второй курс.
У меня третий. Сын родился.
Если ты поступил в 77-м то должен был быть ещё на втором.
Я поступил в 1976. ;D
Цитата: Штуцер от 22.11.2024 21:40:08Я поступил в 1976. ;D
Значит тебе повезло. :P
- Внимание всем! - голос дежурного руководителя смены Центра управления полетом вдруг стал тревожным и отрывистым. Он обратил внимание, что "Игла" и двигатель выключаются самостоятельно. Сближающе-корректирующий двигатель недорабатывает: вместо расчетных шести секунд проработал лишь три. Что это - случайный сбой в системе "Игла" или неполадки в самом двигателе?Любая заминка на участке сближения может привести к срыву стыковки, а вместе с этим и всей программы полета. Такое уже бывало. Версия о двигателе казалась маловероятной: он еще ни разу "сюрпризов" не преподносил. Да и сейчас первые шесть включений прошли без замечаний. А вот на седьмом... Рукавишников скажет потом:
- То, что двигатель недоработал, я заметил сразу, да и почувствовал, что пусковой толчок был неровный. Как будто корабль начал вибрировать, я даже протянул руку и "успокоил" пульт, попридержал его... Трижды включал двигатель и понял, что давление в камере сгорания меньше нормы. Но тогда грешил на систему управления...
Время торопило. Пройдена точка минимального расстояния, которое удалось достигнуть. С этой секунды "Союз-33" и "Салют-6" начали расходиться. Но сближение еще было возможно, и руководитель полета Алексей Елисеев передал в эфир:
- "Сатурны", включите "Иглу", разрешение СКД от БУС.
Двигатель включился на разгон и сразу же выключился. Значит сбой не был случайным, есть какой-то скрытый дефект, надо искать.
- "Сатурны", - прервал паузу Елисеев, - режим сближения прекращаем. На следующем витке сообщим наше решение. Он интуитивно чувствовал, что произошло нечто более серьезное, что вряд ли удастся так быстро разобраться в ситуации и потому добавил: "Снимите скафандры".О скольких включения СКД тут говорится? :P
ЦитироватьСоздание РОС: задействованы сотни предприятий
Роскосмос законтрактовал всю основную кооперацию, которая будет трудиться над созданием Российской орбитальной станции (РОС) — в нее вошли сотни предприятий. Если в прошлом году был утвержден проект будущего орбитального комплекса, то в этом начались полномасштабные работы. По словам Борисова, все будет зависеть «от ритмичности финансирования». «Как всегда, проблемы с деньгами, с финансами, они присутствуют, но будем их решать», — заверил он.
Согласно генеральному графику строительства РОС, станция будет развернута на полярной орбите в период с 2027 по 2033 год. Первым в космос отправится научно-энергетический модуль (в конце 2027-го). Затем будут запущены универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули, которые вместе с первым отсеком составят ядро РОС.
Второй этап развертывания станции рассчитан на 2031-2033 годы — станция будет расширены двумя целевыми модулями. Общая стоимость проекта составляет 608,9 миллиарда рублей.
ЦитироватьБорисов: основная кооперация по созданию РОС уже законтрактована
Гендиректор Роскосмоса напомнил, что в 2023 году был утвержден проект станции, а в 2024 году развернуты полномасштабные работы по ее созданию
https://tass.ru/kosmos/22472247
МОСКВА, 22 ноября. /ТАСС/. Основной массив производственной кооперации по проекту перспективной Российской орбитальной станции (РОС) уже законтрактован. В нее вошли сотни предприятий, заявил гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов.
"Сегодня законтрактована вся основная кооперация, которая будет работать [над станцией]. Это сотни предприятий, это очень амбициозный проект, и подписан генеральный план создания", - сказал Борисов в интервью Марине Ким для проекта "Новый мир" на телеканале "Соловьев Live (https://smotrim.ru/live/63338)".
Он напомнил, что в прошлом году был утвержден проект РОС, а в этом году уже развернуты полномасштабные работы по ее созданию. "Все, конечно, будет зависеть от ритмичности финансирования. Как всегда, проблемы с деньгами, с финансами, они присутствуют, но будем их решать", - добавил глава госкорпорации.
Сейчас в РФ ведутся работы над созданием Российской орбитальной станции - согласно утвержденному генеральному графику, развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027 по 2033 год. Запланированная стоимость проекта - 608,9 млрд рублей, 150 из них планируется потратить в первые три года.
Первым на орбиту отправится научно-энергетический модуль (НЭМ) - его запуск намечен на конец 2027 года. Также до 2030 года планируется запустить универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули - вместе с НЭМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает расширение станции путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 годы.
Создание РОС позволит обеспечить непрерывное продолжение российской пилотируемой программы с учетом выхода из проекта МКС, а также решать задачи, которые сегодня решать нельзя ввиду технологических ограничений МКС и международных соглашений. Проект открыт для международного сотрудничества - странам Африки и БРИКС сделано предложение поучаствовать в его создании.
Цитата: Штуцер от 23.11.2024 07:13:35- Внимание всем! - голос дежурного руководителя смены Центра управления полетом вдруг стал тревожным и отрывистым
Художественное произведение?
Цитата: Штуцер от 23.11.2024 07:13:35Трижды включал двигатель и понял, что давление в камере сгорания меньше нормы. Но тогда грешил на систему управления...
;D ;D ;D
Цитата: Штуцер от 23.11.2024 07:13:35Время торопило. Пройдена точка минимального расстояния, которое удалось достигнуть. С этой секунды "Союз-33" и "Салют-6" начали расходиться.
;D ;D ;D
Цитата: Штуцер от 23.11.2024 07:13:35О скольких включения СКД тут говорится? :P
О скольки угодно. Это художественное произведение. Автор кто?
Цитата: Старый от 23.11.2024 09:10:42Цитата: Штуцер от 23.11.2024 07:13:35- Внимание всем! - голос дежурного руководителя смены Центра управления полетом вдруг стал тревожным и отрывистым
Художественное произведение?
Дай другие данные.
Цитата: Штуцер от 23.11.2024 09:22:13Дай другие данные
Людей которые мне рассказывали в 80-е гг? ;)
Цитата: Старый от 23.11.2024 09:35:39Людей которые мне рассказывали в 80-е гг?
Люди, которые тебе рассказывали - вообще ничего не понимали, судя по твоим знаниям о СТИ и ТМИ.
Цитата: Штуцер от 23.11.2024 09:37:43Цитата: Старый от 23.11.2024 09:35:39Людей которые мне рассказывали в 80-е гг?
Люди, которые тебе рассказывали - вообще ничего не понимали, судя по твоим знаниям о СТИ и ТМИ.
Да кто же кроме тебя понимает то? Ты когда и от кого узнал что ДУ была с насосной подачей? Знаток телеметрии, блин.
Цитата: Старый от 23.11.2024 09:40:33Ты когда и от кого узнал что ДУ была с насосной подачей?
Эта ДУ? В 2014 знал, и тебе ссылку присылал.
А точнее, с 1980 года. ;D
Цитата: Старый от 23.11.2024 09:40:33Да кто же кроме тебя понимает то?
Ну ты то точно нет. Тебе пришлось разжевывать элементарные понятия.
Цитата: Штуцер от 23.11.2024 09:54:40Цитата: Старый от 23.11.2024 09:40:33Ты когда и от кого узнал что ДУ была с насосной подачей?
Эта ДУ? В 2014 знал, и тебе ссылку присылал.
А точнее, с 1980 года. ;D
А почему два дня назад не знал?
Цитата: Старый от 23.11.2024 10:10:20А почему два дня назад не знал?
забыл. ))
Не мое изделие. Свое помню.
Цитата: Штуцер от 23.11.2024 10:19:48Свое помню.
На этот счёт я уже говорил давно и много раз: специалист отрасли знает только своё изделие и только в рамках своей специальности.
Цитата: Старый от 23.11.2024 10:34:02На этот счёт я уже говорил давно и много раз: специалист отрасли знает только своё изделие и только в рамках своей специальности.
Ну это немало. И зная свою систему можно прогнозировать , объяснять технические системы других типов.
А неспециалист по сути не знает НИ ОДНОГО изделия, только общую, иногда не точную инфу.
Вот ты полагал, что СТИ работает как лампочка, в сеансах связи. В сеанс связи ее включили и перед концом сеанса выключили. ;D
Цитата: Старый от 22.11.2024 21:19:01Хренасе там был искусственный интеллект! Ты откуда это узнал?
Цитата: Штуцер от 23.11.2024 10:53:36И зная свою систему можно прогнозировать , объяснять технические системы других типов.
Можно прогнозировать. Но не всегда правильно.
Например таких решений как на ТКСе больше никто в мире не применял.
Цитата: Штуцер от 23.11.2024 10:53:36А неспециалист по сути не знает НИ ОДНОГО изделия, только общую, иногда не точную инфу.
А неспециалист знает все изделия. А точная инфа неспециаллисту не нужна, он же их не эксплуатирует.
Цитата: Штуцер от 23.11.2024 10:53:36Вот ты полагал, что СТИ работает как лампочка, в сеансах связи. В сеанс связи ее включили и перед концом сеанса выключили.
Я то знаю как работает система регистрации параметров в авиации. А вот ты откуда знаешь как это работает на Союзах? ;)
Цитата: Старый от 23.11.2024 10:55:47Можно прогнозировать. Но не всегда правильно.
Правильнее, чем когда вообще ничего не знаешь. ))
Цитата: Штуцер от 23.11.2024 11:19:25Цитата: Старый от 23.11.2024 10:55:47Можно прогнозировать. Но не всегда правильно.
Правильнее, чем когда вообще ничего не знаешь. ))
Допустим если знаешь как было сделано на Джеминае то можешь спрогнозировать. Потом так оно и окажется.
Так было только одно включение СКД ?
Кстати, интересно. А у нас ДКС . И его телеметрию помню.
Думаю, на С5.60 было тоже самое, даже меньше.
Цитата: Штуцер от 23.11.2024 11:30:23Так было только одно включение СКД ?
Ты про что? Где читаешь?
Аааа! Ночь с пятницы на понедельник?
Цитата: Старый от 23.11.2024 15:35:24Ты про что? Где читаешь?
Аааа! Ночь с пятницы на понедельник?
Ушел от ответа. Пустил струю чернил.
Цитироватьopen-dubna.ru (https://open-dubna.ru/nauka/22448-oiyai-provel-sessiyu-kpp-v-minske?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
ОИЯИ провел сессию КПП в Минске
15 ноября в Минске прошла сессия Комитета полномочных представителей государств-членов Объединенного института ядерных исследований.
Члены КПП ознакомились с основными научными результатами института, его деятельностью в области подготовки кадров и развития социальной инфраструктуры. По итогам заседания был утвержден бюджет института на 2025 год и избраны новые члены ученого совета. Заслуги трех сотрудников ОИЯИ были отмечены государственными наградами Российской Федерации и Беларуси.
Спойлер
С приветственным словом к участникам заседания обратился председатель Государственного комитета по науке и технологиям Беларуси, полномочный представитель правительства Республики Беларусь в ОИЯИ Сергей Шлычков. Он отметил успешное развитие участия Беларуси в Объединенном институте и перспективы его расширения.
«Заседание КПП в Беларуси проводится уже в третий раз. Для нас это не только необходимое продолжение курса ОИЯИ на углубление взаимодействия со странами-участницами, но и признание вклада нашей страны», — подчеркнул Сергей Шлычков. По его словам, данное событие способствует укреплению как связей внутри Института, так и развитию двустороннего научного взаимодействия.
Работу сессии открыл доклад директора Объединенного института ядерных исследований, академика РАН Григория Трубникова о текущей деятельности ОИЯИ, исполнении Семилетнего плана развития института в 2024–2030 гг. и основных научных результатах.
Одним из наиболее важных событий в жизни института в этом году стал июньский визит Президента Российской Федерации Владимира Путина в Дубну. «Главный вектор, который обозначил Президент России, заключается в том, что Российская Федерация открыта для совместных исследований в области фундаментальных наук и готова участвовать в международных проектах на территории любой страны на условиях равноправного и взаимоуважительного сотрудничества», — подчеркнул директор ОИЯИ.
С Владимиром Путиным обсуждался вопрос об обновлении соглашения о местопребывании института, подписанного в 1995 году. Идет активная работа с ведомствами РФ по актуализации документа.
Директор института озвучил наиболее важные индикаторы деятельности ОИЯИ. Штат организации составляют сотрудники из 33 стран мира. Более 800 студентов и молодых специалистов в текущем году посетили ОИЯИ для участия в стажировках, школах, подготовке и защите выпускных работ и диссертаций. Григорий Трубников подчеркнул, что средний доход сотрудников Института вырос в течение года на 18 % и предложил провести аналогичное уровню 2024 года повышение заработной платы в следующем году. Помимо этого, предлагается почти вдвое увеличить выплаты кандидатам и докторам наук, что будет способствовать мотивации молодых сотрудников и увеличит интеллектуальный потенциал института.
Среди наиболее ярких работ сотрудников ОИЯИ Григорий Трубников выделил две статьи авторов из Лаборатории теоретической физики, сопровождающие флагманские эксперименты ОИЯИ: о расчетах на решетке (https://doi.org/10.1016/j.physletb.2024.138783) смешанной фазы кварк-глюонной материи при энергиях, на которых будет работать комплекс NICA, а также о моделировании реакций распада (https://doi.org/10.1103/PhysRevC.109.044601) сверхтяжелых элементов.
В Лаборатории физики высоких энергий на сборке коллайдера одновременно работают около 700 человек. «Пучки NICA востребованы нашими крупными партнерами», — отметил Григорий Трубников. В этом году достигнуто соглашение с Роскосмосом, который инвестирует в создание лабораторного корпуса ИМБП РАН на территории ОИЯИ, где будут проводиться материаловедческие исследования обшивок космической станции РОС и радиобиологические исследования с использованием приматов для обеспечения безопасности длительных космических экспедиций.
Спойлер
Празднующая в этом году 75-летие Лаборатория ядерных проблем завершила очередную экспедицию на Байкале. В сентябре состоялся визит в ОИЯИ руководителя коллаборации проекта COMET. Готовится визит директора ЛЯП ОИЯИ Евгения Якушева в Японию для переговоров с руководством Национальной лаборатории физики высоких энергий о расширении участия ОИЯИ в экспериментах этого научного центра.
В Лаборатории ядерных реакций завершена модернизация циклотрона У400-М. Анализируются результаты первого эксперимента на У400-М по поиску и изучению динейтронных и тетранейтронных корреляций на пучках гелия. За прошедшие 10 месяцев возведено 4 этажа экспериментального зала ускорительного комплекса У400-Р. На Фабрике сверхтяжелых элементов продолжаются эксперименты по подготовке к синтезу химических элементов 119 и 120, сооружается современная радиохимическая лаборатория.
В Лаборатории нейтронной физики совместно с белорусскими коллегами изучаются катодные материалы для натрий-ионных батарей. В первой половине следующего года планируется возобновить научную программу на реакторе ИБР-2. Создан прототип спектрометра BJN, который через два года станет одной из лучших установок в мире по точности.
«Наш институт продолжает активную работу в международных экспериментах, мы сохраняем все обязательства», — подчеркнул Григорий Трубников. В сентябре ученый совет ЦЕРН принял решение о продлении соглашения о сотрудничестве с ОИЯИ на следующие пять лет. В настоящий момент 180 сотрудников ОИЯИ работают в Европейской организации по ядерным исследованиям. Ученые ОИЯИ принимают участие в экспериментах NA64 и NA61.
Объединенный институт продолжает анализировать данные эксперимента STAR в Брукхейвенской национальной лаборатории (США).
Лаборатория информационных технологий ежегодно с опережением модернизирует вычислительную инфраструктуру института. Гетерогенный вычислительный комплекс ЛИТ ОИЯИ удерживает первое место в мире по объему анализа данных для CMS. «Вычислительные кластеры в странах-участницах ОИЯИ работают как единая вычислительная сеть. Таким образом, мы можем решать задачи грандиозного масштаба дистанционно», — сказал директор ОИЯИ.
Лаборатория радиационной биологии ОИЯИ продолжает исследования в области сочетанной пучковой терапии — одновременного облучения опухолей несколькими типами излучения. В Лаборатории выпущена книга по астробиологии, подводящая промежуточный итог исследованиям ЛРБ и нескольких институтов РАН по вопросам происхождения жизни на Земле.
Учебник физики «Инженеры будущего» для школьников 5 – 9 классов, разработанный сотрудниками учебно-научного центра ОИЯИ, утвержден на государственном уровне. Более 50 городов России получат его в качестве учебно-методического комплекта. Учебник и материалы к нему будут переведены на английский язык.
В текущем году ОИЯИ провел значительное число студенческих школ и практик, участниками которых стали более 400 человек из Армении, Беларуси, Вьетнама, Египта, Казахстана, Сербии, РФ, ЮАР. Проводятся школы для учителей физики и школьников из стран-участниц.
В институте действуют специализированные международные программы JINR Postdoctoral Programme и JINR Fellowship Programme. На конкурсный отбор по каждой из них было подано более ста заявок со всего мира. В рамках этих программ в институте работают 15 постдокторантов и 10 стипендиатов. Вскоре отдельная программа будет запущена для стран Латинской Америки, продумывается возможность создания программы для стран азиатского и африканского регионов.
Начиная с 2021 года, ОИЯИ предоставляет возможность сотрудничества в формате ассоциированного персонала. Этот формат позволяет ученым из стран-участниц, сохраняя основное место работы, использовать инфраструктуру ОИЯИ, включая доступ к базам данных и другим ресурсам. За прошедшие годы данной возможностью воспользовались более 150 человек из всех стран-участниц.
Ежегодно в ОИЯИ проводится около 50 крупных конференций, проходит 35 – 40 защит кандидатских и докторских диссертаций.
Григорий Трубников представил членам КПП инициативу по созданию программы поддержки межлабораторных инновационных проектов. На сегодняшний день, рассказал он, в институте есть около 10 ярких идей молодых сотрудников, которые, помимо основной работы, хотели бы заниматься небольшими проектами, посвященными полупроводниковым микродетекторам, новым алгоритмам и др. Эту программу стартапов руководство института рассчитывает запустить в 2025 году.
В преддверии юбилея института в 2026 году начинаются работы по созданию новых выставочных пространств ОИЯИ на базе Дома международных совещаний и бывшего здания администрации Дубны на площади Мира.
В заключение доклада Григорий Трубников рассказал об участии Республики Беларусь в ОИЯИ. Белорусские ученые задействованы во всех ключевых проектах института. Регулярно проходят заседания координационных комитетов и взаимные визиты. Белорусские институты и предприятия разрабатывали сверхпроводящие магниты комплекса NICA. Ведутся совместные работы в области создания сверхпроводящих материалов — ниобиевых резонаторов, лазерной метрологии и ускорительной техники.
С докладом о ходе работ по созданию и запуску базовой конфигурации ускорительного комплекса NICA и последних решениях Наблюдательного совета проекта выступил его руководитель, вице-директор Объединенного института Владимир Кекелидзе.
В настоящий момент проводится тестирование и настройка оборудования, установленного в кольцо коллайдера. С российскими компаниями были достигнуты договоренности о производстве для инжекционного комплекса NICA недостающих элементов магнитной оптики и помощи в создании системы питания, монтаж которых запланирован на май 2025 года. Введена в эксплуатацию самая производительная в России по гелию криогенно-компрессорная станция для производства жидкого гелия и азота. Все компрессоры и системы маслоочистки, а также линия доставки гелия были запущены и готовы к обеспечению полноценного функционирования ускорительного комплекса.
Завершен цикл криогенных испытаний соленоидального магнита детектора MPD, начато его охлаждение до рабочей температуры (-269 °C). Эксперимент BM@N принес первые физические результаты, а также стал основой для защиты первых диссертаций. Начинается полномасштабная работа по созданию установки SPD. Активно развиваются прикладные исследования в рамках коллаборации ARIADNA.
В ходе выступления была представлена дорожная карта проекта NICA, согласно которой запуск коллайдера и начало международных исследований запланированы на конец лета 2025 года. По словам вице-директора ОИЯИ, строительные работы на комплексе завершены на 98 %, и в настоящее время ведется монтаж и запуск инженерного оборудования, обеспечивающего необходимые технические условия для работы установки.
Проект бюджета Объединенного института ядерных исследований на 2025 год, а также ориентировочные взносы государств-членов на 2026-2028 гг., были утверждены Комитетом полномочных представителей ОИЯИ. Это решение принято после представления детального доклада руководителя Департамента бюджетной и экономической политики ОИЯИ Николая Калинина и выступления председателя Финансового комитета, замглавы Минобрнауки России Андрея Омельчука, доложившего об итогах заседания ФК от 14 ноября 2024 г.
«Открытость и инициативы ОИЯИ не только продвигают науку в России, но также создают мосты для международного научного обмена. Дальнейшее углубление партнерства с другими странами и международными организациями служит залогом устойчивого развития и расширения научных связей. Кроме того, для достижения этих целей и обеспечения стабильного финансового фундамента реализации семилетнего плана развития ОИЯИ на 2024–2030 годы будет запущен процесс ежегодного увеличения взносов стран-участниц на 5 %. Это решение направлено на поддержание и укрепление исследовательской инфраструктуры, способствующей научным достижениям, включая передовые исследования на установках класса «мегасайенс». В частности — успехи, достигнутые в рамках ускорительного комплекса NICA и его коллабораций, играют ключевую роль в развитии фундаментальных научных исследований», — отметил Андрей Омельчук.
Комитетом полномочных представителей были рассмотрены и одобрены рекомендации 135-й и 136-й сессий Ученого совета ОИЯИ, а также утверждены Перечень должностных лиц ОИЯИ и проблемно-тематический план научно-исследовательских работ и международного сотрудничества на 2025 год. Кроме того, по предложению директора института Григория Трубникова, новыми членами ученого Совета ОИЯИ были избраны профессор Индийского технологического института в Индоре Рагхунатх Саху и генеральный директор Института физики плазмы Китайской академии наук Сун Юньтао.
В заключительной части программы заседания состоялась церемония вручения государственных наград Российской Федерации и Республики Беларусь сотрудникам Объединенного института.
Указом Президента РФ за большой вклад в укрепление российско-болгарского партнерства в области ядерной энергетики и развитие межгосударственного сотрудничества в сфере фундаментальных и прикладных научных исследований орденом дружбы был награжден вице-директор ОИЯИ Лъчезар Костов.
Следующая сессия Комитета полномочных представителей правительств государств-членов Объединенного института ядерных исследований пройдет в марте 2025 года.
Цитата: АниКей от 25.11.2024 05:21:30Цитироватьopen-dubna.ru (https://open-dubna.ru/nauka/22448-oiyai-provel-sessiyu-kpp-v-minske?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
ОИЯИ провел сессию КПП в Минске
15 ноября в Минске прошла сессия Комитета полномочных представителей государств-членов Объединенного института ядерных исследований.
Члены КПП ознакомились с основными научными результатами института, его деятельностью в области подготовки кадров и развития социальной инфраструктуры. По итогам заседания был утвержден бюджет института на 2025 год и избраны новые члены ученого совета. Заслуги трех сотрудников ОИЯИ были отмечены государственными наградами Российской Федерации и Беларуси.
Спойлер
С приветственным словом к участникам заседания обратился председатель Государственного комитета по науке и технологиям Беларуси, полномочный представитель правительства Республики Беларусь в ОИЯИ Сергей Шлычков. Он отметил успешное развитие участия Беларуси в Объединенном институте и перспективы его расширения.
«Заседание КПП в Беларуси проводится уже в третий раз. Для нас это не только необходимое продолжение курса ОИЯИ на углубление взаимодействия со странами-участницами, но и признание вклада нашей страны», — подчеркнул Сергей Шлычков. По его словам, данное событие способствует укреплению как связей внутри Института, так и развитию двустороннего научного взаимодействия.
Работу сессии открыл доклад директора Объединенного института ядерных исследований, академика РАН Григория Трубникова о текущей деятельности ОИЯИ, исполнении Семилетнего плана развития института в 2024–2030 гг. и основных научных результатах.
Одним из наиболее важных событий в жизни института в этом году стал июньский визит Президента Российской Федерации Владимира Путина в Дубну. «Главный вектор, который обозначил Президент России, заключается в том, что Российская Федерация открыта для совместных исследований в области фундаментальных наук и готова участвовать в международных проектах на территории любой страны на условиях равноправного и взаимоуважительного сотрудничества», — подчеркнул директор ОИЯИ.
С Владимиром Путиным обсуждался вопрос об обновлении соглашения о местопребывании института, подписанного в 1995 году. Идет активная работа с ведомствами РФ по актуализации документа.
Директор института озвучил наиболее важные индикаторы деятельности ОИЯИ. Штат организации составляют сотрудники из 33 стран мира. Более 800 студентов и молодых специалистов в текущем году посетили ОИЯИ для участия в стажировках, школах, подготовке и защите выпускных работ и диссертаций. Григорий Трубников подчеркнул, что средний доход сотрудников Института вырос в течение года на 18 % и предложил провести аналогичное уровню 2024 года повышение заработной платы в следующем году. Помимо этого, предлагается почти вдвое увеличить выплаты кандидатам и докторам наук, что будет способствовать мотивации молодых сотрудников и увеличит интеллектуальный потенциал института.
Среди наиболее ярких работ сотрудников ОИЯИ Григорий Трубников выделил две статьи авторов из Лаборатории теоретической физики, сопровождающие флагманские эксперименты ОИЯИ: о расчетах на решетке (https://doi.org/10.1016/j.physletb.2024.138783) смешанной фазы кварк-глюонной материи при энергиях, на которых будет работать комплекс NICA, а также о моделировании реакций распада (https://doi.org/10.1103/PhysRevC.109.044601) сверхтяжелых элементов.
В Лаборатории физики высоких энергий на сборке коллайдера одновременно работают около 700 человек. «Пучки NICA востребованы нашими крупными партнерами», — отметил Григорий Трубников. В этом году достигнуто соглашение с Роскосмосом, который инвестирует в создание лабораторного корпуса ИМБП РАН на территории ОИЯИ, где будут проводиться материаловедческие исследования обшивок космической станции РОС и радиобиологические исследования с использованием приматов для обеспечения безопасности длительных космических экспедиций.
Спойлер
Празднующая в этом году 75-летие Лаборатория ядерных проблем завершила очередную экспедицию на Байкале. В сентябре состоялся визит в ОИЯИ руководителя коллаборации проекта COMET. Готовится визит директора ЛЯП ОИЯИ Евгения Якушева в Японию для переговоров с руководством Национальной лаборатории физики высоких энергий о расширении участия ОИЯИ в экспериментах этого научного центра.
В Лаборатории ядерных реакций завершена модернизация циклотрона У400-М. Анализируются результаты первого эксперимента на У400-М по поиску и изучению динейтронных и тетранейтронных корреляций на пучках гелия. За прошедшие 10 месяцев возведено 4 этажа экспериментального зала ускорительного комплекса У400-Р. На Фабрике сверхтяжелых элементов продолжаются эксперименты по подготовке к синтезу химических элементов 119 и 120, сооружается современная радиохимическая лаборатория.
В Лаборатории нейтронной физики совместно с белорусскими коллегами изучаются катодные материалы для натрий-ионных батарей. В первой половине следующего года планируется возобновить научную программу на реакторе ИБР-2. Создан прототип спектрометра BJN, который через два года станет одной из лучших установок в мире по точности.
«Наш институт продолжает активную работу в международных экспериментах, мы сохраняем все обязательства», — подчеркнул Григорий Трубников. В сентябре ученый совет ЦЕРН принял решение о продлении соглашения о сотрудничестве с ОИЯИ на следующие пять лет. В настоящий момент 180 сотрудников ОИЯИ работают в Европейской организации по ядерным исследованиям. Ученые ОИЯИ принимают участие в экспериментах NA64 и NA61.
Объединенный институт продолжает анализировать данные эксперимента STAR в Брукхейвенской национальной лаборатории (США).
Лаборатория информационных технологий ежегодно с опережением модернизирует вычислительную инфраструктуру института. Гетерогенный вычислительный комплекс ЛИТ ОИЯИ удерживает первое место в мире по объему анализа данных для CMS. «Вычислительные кластеры в странах-участницах ОИЯИ работают как единая вычислительная сеть. Таким образом, мы можем решать задачи грандиозного масштаба дистанционно», — сказал директор ОИЯИ.
Лаборатория радиационной биологии ОИЯИ продолжает исследования в области сочетанной пучковой терапии — одновременного облучения опухолей несколькими типами излучения. В Лаборатории выпущена книга по астробиологии, подводящая промежуточный итог исследованиям ЛРБ и нескольких институтов РАН по вопросам происхождения жизни на Земле.
Учебник физики «Инженеры будущего» для школьников 5 – 9 классов, разработанный сотрудниками учебно-научного центра ОИЯИ, утвержден на государственном уровне. Более 50 городов России получат его в качестве учебно-методического комплекта. Учебник и материалы к нему будут переведены на английский язык.
В текущем году ОИЯИ провел значительное число студенческих школ и практик, участниками которых стали более 400 человек из Армении, Беларуси, Вьетнама, Египта, Казахстана, Сербии, РФ, ЮАР. Проводятся школы для учителей физики и школьников из стран-участниц.
В институте действуют специализированные международные программы JINR Postdoctoral Programme и JINR Fellowship Programme. На конкурсный отбор по каждой из них было подано более ста заявок со всего мира. В рамках этих программ в институте работают 15 постдокторантов и 10 стипендиатов. Вскоре отдельная программа будет запущена для стран Латинской Америки, продумывается возможность создания программы для стран азиатского и африканского регионов.
Начиная с 2021 года, ОИЯИ предоставляет возможность сотрудничества в формате ассоциированного персонала. Этот формат позволяет ученым из стран-участниц, сохраняя основное место работы, использовать инфраструктуру ОИЯИ, включая доступ к базам данных и другим ресурсам. За прошедшие годы данной возможностью воспользовались более 150 человек из всех стран-участниц.
Ежегодно в ОИЯИ проводится около 50 крупных конференций, проходит 35 – 40 защит кандидатских и докторских диссертаций.
Григорий Трубников представил членам КПП инициативу по созданию программы поддержки межлабораторных инновационных проектов. На сегодняшний день, рассказал он, в институте есть около 10 ярких идей молодых сотрудников, которые, помимо основной работы, хотели бы заниматься небольшими проектами, посвященными полупроводниковым микродетекторам, новым алгоритмам и др. Эту программу стартапов руководство института рассчитывает запустить в 2025 году.
В преддверии юбилея института в 2026 году начинаются работы по созданию новых выставочных пространств ОИЯИ на базе Дома международных совещаний и бывшего здания администрации Дубны на площади Мира.
В заключение доклада Григорий Трубников рассказал об участии Республики Беларусь в ОИЯИ. Белорусские ученые задействованы во всех ключевых проектах института. Регулярно проходят заседания координационных комитетов и взаимные визиты. Белорусские институты и предприятия разрабатывали сверхпроводящие магниты комплекса NICA. Ведутся совместные работы в области создания сверхпроводящих материалов — ниобиевых резонаторов, лазерной метрологии и ускорительной техники.
С докладом о ходе работ по созданию и запуску базовой конфигурации ускорительного комплекса NICA и последних решениях Наблюдательного совета проекта выступил его руководитель, вице-директор Объединенного института Владимир Кекелидзе.
В настоящий момент проводится тестирование и настройка оборудования, установленного в кольцо коллайдера. С российскими компаниями были достигнуты договоренности о производстве для инжекционного комплекса NICA недостающих элементов магнитной оптики и помощи в создании системы питания, монтаж которых запланирован на май 2025 года. Введена в эксплуатацию самая производительная в России по гелию криогенно-компрессорная станция для производства жидкого гелия и азота. Все компрессоры и системы маслоочистки, а также линия доставки гелия были запущены и готовы к обеспечению полноценного функционирования ускорительного комплекса.
Завершен цикл криогенных испытаний соленоидального магнита детектора MPD, начато его охлаждение до рабочей температуры (-269 °C). Эксперимент BM@N принес первые физические результаты, а также стал основой для защиты первых диссертаций. Начинается полномасштабная работа по созданию установки SPD. Активно развиваются прикладные исследования в рамках коллаборации ARIADNA.
В ходе выступления была представлена дорожная карта проекта NICA, согласно которой запуск коллайдера и начало международных исследований запланированы на конец лета 2025 года. По словам вице-директора ОИЯИ, строительные работы на комплексе завершены на 98 %, и в настоящее время ведется монтаж и запуск инженерного оборудования, обеспечивающего необходимые технические условия для работы установки.
Проект бюджета Объединенного института ядерных исследований на 2025 год, а также ориентировочные взносы государств-членов на 2026-2028 гг., были утверждены Комитетом полномочных представителей ОИЯИ. Это решение принято после представления детального доклада руководителя Департамента бюджетной и экономической политики ОИЯИ Николая Калинина и выступления председателя Финансового комитета, замглавы Минобрнауки России Андрея Омельчука, доложившего об итогах заседания ФК от 14 ноября 2024 г.
«Открытость и инициативы ОИЯИ не только продвигают науку в России, но также создают мосты для международного научного обмена. Дальнейшее углубление партнерства с другими странами и международными организациями служит залогом устойчивого развития и расширения научных связей. Кроме того, для достижения этих целей и обеспечения стабильного финансового фундамента реализации семилетнего плана развития ОИЯИ на 2024–2030 годы будет запущен процесс ежегодного увеличения взносов стран-участниц на 5 %. Это решение направлено на поддержание и укрепление исследовательской инфраструктуры, способствующей научным достижениям, включая передовые исследования на установках класса «мегасайенс». В частности — успехи, достигнутые в рамках ускорительного комплекса NICA и его коллабораций, играют ключевую роль в развитии фундаментальных научных исследований», — отметил Андрей Омельчук.
Комитетом полномочных представителей были рассмотрены и одобрены рекомендации 135-й и 136-й сессий Ученого совета ОИЯИ, а также утверждены Перечень должностных лиц ОИЯИ и проблемно-тематический план научно-исследовательских работ и международного сотрудничества на 2025 год. Кроме того, по предложению директора института Григория Трубникова, новыми членами ученого Совета ОИЯИ были избраны профессор Индийского технологического института в Индоре Рагхунатх Саху и генеральный директор Института физики плазмы Китайской академии наук Сун Юньтао.
В заключительной части программы заседания состоялась церемония вручения государственных наград Российской Федерации и Республики Беларусь сотрудникам Объединенного института.
Указом Президента РФ за большой вклад в укрепление российско-болгарского партнерства в области ядерной энергетики и развитие межгосударственного сотрудничества в сфере фундаментальных и прикладных научных исследований орденом дружбы был награжден вице-директор ОИЯИ Лъчезар Костов.
Следующая сессия Комитета полномочных представителей правительств государств-членов Объединенного института ядерных исследований пройдет в марте 2025 года.
А при чем тут РОСС?
Цитировать... где будут проводиться материаловедческие исследования обшивок космической станции РОС ...
Цитата: АниКей от 25.11.2024 09:31:47Цитировать... где будут проводиться материаловедческие исследования обшивок космической станции РОС ...
И всё? ;D
;)
https://t.me/prokosmosru/6579
prokosmos.ru (https://prokosmos.ru/2024/11/27/v-rossii-sobirayut-trenazher-dlya-podgotovki-kosmonavtov-k-poletam-na-ros)
В России собирают тренажер для подготовки космонавтов к полетам на РОС
В Центре подготовки космонавтов им. Ю. А. Гагарина создают (https://www.gctc.ru/main.php?id=6934) комплексный тренажер для обучения будущих экипажей работе с пилотируемым транспортным кораблем (ПТК) нового поколения, который будет совершать полеты на перспективную Российскую орбитальную станцию (РОС). Специалисты продолжают испытания отдельных компонентов. Завершить основную часть работ планируется к середине 2025 года.
Тренажер создан из отдельных компонентов. Специалисты уже создали и протестировали основные составные части: пульт контроля и управления, пульт врача, ремонтно-технологическую связь, а также системы электропитания, психофизиологического контроля, моделирования пожара, поддержания температуры.
Продолжается этап приемки и испытаний одной из ключевых конструкций — рабочего места операторов. Оно представляет собой каркасно-модульную конструкцию — макет возвращаемого аппарата ПТК. Его разработкой и производством занимался «Центр тренажеростроения». Особенность новой модели тренажера заключается в том, что она позволяет оператору комфортно расположиться в пространстве благодаря наклону командного отсека на 30 градусов относительно горизонта.
Благодаря созданию тренажера из отдельных модулей удалось ускорить процесс разработки макетов корпусов космических кораблей и их отсеков. Таким образом, сейчас уже можно увидеть, как будет выглядеть будущее космическое транспортное средство. В ходе испытаний специалисты проверяют всю конструкторскую документацию, отслеживают прохождение сигналов от всех имеющихся блоков и оборудования. Кроме того, тестируется эргономичность и управляемость отдельных модулей.
В начале 2025 года инженеры намерены встроить в тренажер ПТК вычислительный комплекс. Это позволит экипажу практиковаться в ручном управлении бортовыми системами, движением и ориентацией космического корабля. С помощью такого компьютера космонавты также смогут задавать режимы и контролировать состояние транспортного средства.
Изначально пилотируемый корабль разрабатывался для полетов на окололунную орбиту, поэтому его конструкция и прочность рассчитаны на высокие тепловые и динамические нагрузки, которые возникают при возвращении в плотные слои атмосферы Земли. Конструкция ПТК предусматривает посадочные места для четырех членов экипажа во время штатного полета. В случае возникновения аварийной ситуации, есть возможность дополнительно разместить на борту еще двух космонавтов.
Как отметил главный специалист по ТСПК тренажерного управления Олег Блинов, создаваемый космический корабль станет поистине передовой разработкой благодаря бортовым вычислительным средствам, системе жизнеобеспечения, возможности сенсорного управления, безопасности, надежности и высокой точности посадки.
Согласно планам, до июня 2025 года специалисты должны будут завершить создание тренажера ПТК с 10 системами для тестирования основных режимов полета в беспилотном режиме. После этого комплекс будет усовершенствован для обучения космонавтов пилотируемым полетам. Полностью завершить разработку тренировочной системы планируется как минимум за год до первого запуска реального корабля. Согласно последним данным, отправить его в дебютный полет планируется в 2028-2029 году с помощью тяжелой ракеты-носителя «Ангара-А5М», которая будет стартовать с космодрома Восточный.
В апреле глава Роскосмоса Юрий Борисов сообщал (https://prokosmos.ru/2024/04/15/yurii-borisov-stroitelstvo-novogo-pilotiruemogo-korablya-pochti-zaversheno), что создание нового российского пилотируемого космического корабля практически завершено. Гендиректор АО «ЦЭНКИ» Николай Нестечук ранее рассказал (https://prokosmos.ru/2024/10/24/novii-rossiiskii-kosmicheskii-korabl-budet-saditsya-v-amurskoi-oblasti) в интервью Pro Космос о выборе новой точки для приземления ПТК в Амурской области.
gctc.ru (https://www.gctc.ru/main.php?id=6934)
Центр подготовки космонавтов им. Ю.А.Гагарина. Официальный Web-сайт
(https://www.gctc.ru/media/images/news/2024/CPK/SHL_6119.jpg)Сейчас предприятия аэрокосмической отрасли ведут активную работу по созданию Российской орбитальной станции (РОС). Её транспортно-техническое обеспечение планируется совершать с помощью перспективного пилотируемого транспортного корабля (ПТК). А значит, ЦПК должен подготовить космонавтов к работе на технике нового поколения.
Новый комплексный тренажёр собирают из автономных составных частей. Уже созданы и испытаны такие элементы, как пульт контроля и управления, системы: электропитания, психофизиологического контроля, моделирования пожара, поддержания температурного режима, а также пульт врача и ремонтно-технологическая связь.
(https://www.gctc.ru/media/images/news/2024/CPK/SHL_6140.jpg)На данный момент идут испытания одного из самых значимых элементов будущего тренажёра – рабочего места операторов, представляющего собой макет возвращаемого аппарата ПТК. Рабочее место оператора ПТК представляет собой каркасно-модульную конструкцию. Такая технология позволяет сократить время разработки при создании макетов корпусов космических аппаратов и отсеков. Сейчас уже можно визуально наблюдать облик возвращаемого аппарата пилотируемого транспортного корабля.
Изначально корабль проектировали для полётов на орбиту Луны, поэтому его конструктивно-прочностные характеристики позволяют выдерживать более высокие тепловые и динамические нагрузки, которые важны при возвращении на этапе входа в плотные слои атмосферы Земли со второй космической скоростью. В новом корабле предусмотрены места для четырёх членов экипажа для штатного полёта, а в случае аварийной ситуации можно разместить дополнительно двух членов экипажа.
«И можно сказать, что ПТК является одним из новейших космических кораблей, которые воплощают в себе самое современное и проверенное временем: это и бортовые вычислительные средства, и система жизнеобеспечения, возможность сенсорного управления, высокая точность посадки, требуемая безопасность и надёжность», – рассказал Олег Блинов, главный специалист по ТСПК тренажёрного управления.
(https://www.gctc.ru/media/images/news/2024/CPK/SHL_6149.jpg)Разработку и изготовление рабочего места операторов ПТК выполнили специалисты ООО «Центр тренажёростроения». Приёмку и приёмочные испытания осуществляет инженерно-технический состав управления тренажных средств подготовки космонавтов, специалисты по подготовке космонавтов управления подготовки космонавтов, служба качества и инженерная служба ЦПК.
«Особенности самих испытаний заключаются в том, чтобы проверить всю конструкторскую документацию, проконтролировать прохождение сигналов от всех имеющихся блоков и оборудования, которые размещены внутри РМО. Также мы должны испытать новые блоки на эргономичность и на управляемость», – пояснил Олег Блинов.
Уникальная особенность нового тренажёра – это создание удобного позиционирования оператора в пространстве за счёт наклона командного отсека на 30 градусов относительно горизонта.
(https://www.gctc.ru/media/images/news/2024/CPK/SHL_6160.jpg)В начале следующего года специалисты планируют дооснастить тренажёр ПТК вычислительным комплексом, в результате чего будет возможность отрабатывать первичные навыки по работе с органами контроля и управления, при помощи которых экипаж управляет бортовыми системами, движением и ориентацией в ручном режиме, задаёт режимы и контролирует состояние космического корабля.
Задача до июня 2025 года – создать тренажёр ПТК в конфигурации 10 систем для отработки основных режимов полёта беспилотного ПТК. А затем комплекс будет доработан для подготовки космонавтов к пилотируемому полёту. Полностью комплексный тренажёр пилотируемого транспортного корабля нового поколения должен быть готов к тренировкам экипажей не позднее, чем за год до запуска реального корабля.
Источник: Пресс-служба ЦПК. Фото Андрея Шелепина.
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/22628347)
Генконструктор Соловьев сообщил о создании первого модуля РОС
МОСКВА, 10 декабря. /ТАСС/. Первый научно-энергетический модуль (НЭМ) Российской орбитальной станции (РОС) уже создан в металле. Начало электрических испытаний ожидается через год, рассказал генконструктор РФ по пилотируемым системам и комплексам, генконструктор Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" (входит в Роскосмос) Владимир Соловьев.
"Он у нас уже создан в металле. По сути дела, буквально через год будут проходить электрические испытания", - сказал Соловьев на общем собрании Российской академии наук (РАН).
Сейчас в РФ ведутся работы над созданием Российской орбитальной станции - согласно утвержденному генеральному графику, развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027 по 2033 год. Запланированная стоимость проекта - 608,9 млрд рублей, 150 из них планируется потратить в первые три года.
Первым на орбиту отправится НЭМ - его запуск намечен на конец 2027 года. Также до 2030 года планируется запустить универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули - вместе с НЭМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает расширение станции путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 годы.
Создание РОС позволит обеспечить непрерывное продолжение российской пилотируемой программы с учетом выхода из проекта МКС, а также решать задачи, которые сегодня решать нельзя ввиду технологических ограничений МКС и международных соглашений. Проект открыт для международного сотрудничества - странам Африки и БРИКС сделано предложение поучаствовать в его создании.
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/22628311)
Полеты космонавтов к РОС ограничат до 11 месяцев
МОСКВА, 10 декабря. /ТАСС/. Длительность пилотируемых полетов на перспективную Российскую орбитальную станцию (РОС) необходимо ограничить до 11 месяцев ввиду радиационной обстановки на полярной околоземной орбите, следует из презентации генконструктора РФ по пилотируемым системам и комплексам, генконструктора Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" (входит в Роскосмос) Владимира Соловьева.
Полеты на МКС могут длиться от нескольких недель (в случае экспедиций посещения) до года и более (для долговременных миссий). Рекорд по самой продолжительной миссии на станции принадлежит космонавтам Роскосмоса Олегу Кононенко и Николаю Чубу - они пробыли на МКС почти 374 суток.
"Для орбиты с наклонением 96,8 градуса необходимо ограничить продолжительность полета экипажа одиннадцатью месяцами (исходя только из условий радиационной безопасности)", - говорится на слайде презентации Соловьева на общем собрании Российской академии наук (РАН).
Соловьев в докладе подчеркнул, что при невозмущенной радиационной обстановке ожидаемые дозы радиации на полярной орбите не будут превышать нормативы воздействия радиации на членов экипажа, которые сегодня составляют 500 миллизивертов в год. По его словам, в случае мощных вспышек на Солнце доза возрастает примерно в 10 раз в сравнении с орбитой МКС, но даже в самом неблагоприятном случае не превысит 100 миллизивертов - это лишь две трети от нормативного значения для однократного острого воздействия.
По словам генконструктора, использование орбитальной станции поможет сформировать медико-биологический задел для будущих пилотируемых полетов к Луне, астероидам и Марсу, где радиационная обстановка намного опаснее, чем в ближнем околоземном пространстве.
Радиационная защита РОС
Развертывание на орбите новой российской станции планируется начать в 2027 году. РОС будет летать на полярной орбите с наклонением до 97 градусов - это позволит наблюдать с борта всю Россию, а также стратегически важный Севморпуть, что сегодня невозможно делать с российского сегмента МКС, чья орбита отклонена от плоскости экватора всего на 51,6 градуса. При этом эксплуатация станции на полярной орбите несет с собой риски, связанные с радиацией и другими факторами.
По защите станции от такого воздействия сейчас ведется ряд работ - так, ядро и целевые модули РОС будут оснащены защитным слоем увеличенной толщины с применением современных радиационно-защитных материалов. Также ожидается, что РОС будет посещаемой, то есть сможет временно существовать в беспилотном режиме.
Кроме того, радиационную обстановку на полярной орбите разведает биоспутник "Бион-М" №2, запуск которого намечен на март 2025 года.
Цитата: АниКей от 10.12.2024 15:05:14Длительность пилотируемых полетов на перспективную Российскую орбитальную станцию (РОС) необходимо ограничить до 11 месяцев ввиду радиационной обстановки на полярной околоземной орбите, следует из презентации генконструктора РФ по пилотируемым системам и комплексам, генконструктора Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" (входит в Роскосмос) Владимира Соловьева
А что, обычно летают больше шести месяцев? И не дешевле ли уменьшить наклонение орбиты градусов до 67-ми, чтобы сделать радиационную обстановку поприемлемее и довести максимальный срок до 12 месяцев (ровно 1 года)?
Кстати, давно ли станцию проектировали посещаемой?
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/22628375)
Космические грузовики "Прогресс" первые три года будут летать к РОС с Байконура
МОСКВА, 10 декабря. /ТАСС/. Первые десять запусков модернизированных транспортных грузовых кораблей "Прогресс-РОС" к Российской орбитальной станции (РОС) пройдут с космодрома Байконур, после чего корабли начнут запускать с Восточного, следует из презентации генконструктора РФ по пилотируемым системам и комплексам, генконструктора Ракетно-космической корпорации (РКК) "Энергия" (входит в Роскосмос) Владимира Соловьева.
Как следует из слайда презентации Соловьева на общем собрании Российской академии наук (РАН), в 2028 году к станции планируется запустить три "Прогресса-РОС", в 2029 году - четыре, а в 2030 - еще три "грузовика".
Из утвержденного в июле генерального графика создания РОС следует, что "Прогрессы-РОС" будут летать с Байконура первые два года, а на конец 2029 года запланирован переход к пускам с Восточного.
Сейчас в РФ ведутся работы над созданием Российской орбитальной станции - согласно утвержденному генеральному графику, развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027-го по 2033 год. Запланированная стоимость проекта - 608,9 млрд рублей, 150 из них планируется потратить в первые три года.
Первым на орбиту отправится научно-энергетический модуль (НЭМ) - его запуск намечен на конец 2027 года. Также до 2030 года планируется запустить универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули - вместе с НЭМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает расширение станции путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 годы.
Создание РОС позволит обеспечить непрерывное продолжение российской пилотируемой программы с учетом выхода из проекта МКС, а также решать задачи, которые сегодня решать нельзя ввиду технологических ограничений МКС и международных соглашений. Проект открыт для международного сотрудничества - странам Африки и БРИКС сделано предложение поучаствовать в его создании
Синьоры, напомните, пожалуйста, сколько "Союз-2.1б" выводит на ССО 200 км? Видел где-то хорошую номограмму...
На 820 км выводит только 4.2 тонны.
С Байка на наклонение 96 с 3-метровым СЗБ - 7030 кг. С Восточного на то же наклонение - больше.
Спасибо. Т.е. не перегруженный "Прогресс" вписывается.
Но стандартный Союз не вписывается. ;) Вот в чём проблема. ;)
Полетят на "Прогрессах"!
Прицепом. ;D
https://t.me/zheleznyakov_spaceera/4781
https://t.me/raketenmannn/1849
ЦитироватьИз ПТК фото нет по режимным соображениям,
;D По режимным, значит. Ну, ОК.
https://t.me/space78125/3326
https://t.me/prokosmosru/6778
Цитата: АниКей от 12.12.2024 05:25:09https://t.me/space 78125/3326
Космический полёт уже не входит в мечтания космонавтов. Теперь предел их мечтаний - поставить тренажёр для несуществующего КК, порулить Марфой...
Цитата: АниКей от 12.12.2024 05:34:13https://t.me/prokosmo sru/6778
ЦитироватьПервый модуль Российской орбитальной станции готов «в металле»
В смысле готов только металл. Всего остального нет и неизвестно когда будет. И будет ли вообще.
Цитата: Старый от 12.12.2024 11:18:04В смысле готов только металл.
Металл это отнюдь не только бочка корпуса.
Цитировать17 декабря, 12:09 https://tass.ru/kosmos/22691891
Борисов предложил построить белорусский модуль на российской орбитальной станции
Глава Роскосмоса заявил о тесном сотрудничестве с белорусскими предприятиями
МИНСК, 17 декабря. /ТАСС/. Глава Роскосмоса Юрий Борисов заявил об укреплении сотрудничества с Белоруссией, он надеется, что на новой российской орбитальной станции найдется место и белорусским космонавтам.
"Сотрудничество наше только укрепляется. Знаковым событием в этом году был полет первого белорусского космонавта Марины Василевской, которая с достоинством прошла весь этап подготовки, выполнила всю запланированную программу, внесла значительный вклад в освоение космоса", - подчеркнул Борисов на торжественной церемонии вручения наград представителям Роскосмоса в Москве в белорусской дипмиссии, сообщает агентство БелТА. По его словам, разрабатывается новая российская орбитальная станция. "Очень надеемся, что на этой станции найдется место и белорусским космонавтам. А еще лучше, если мы с вами построим отдельный белорусский модуль в составе нашей станции, который будет исследовать околоземное пространство на протяжении многих лет", - заявил глава Роскосмоса.
При этом он подчеркнул, что Роскосмос тесно работает с белорусскими предприятиями, полным ходом ведутся работы по созданию российско-белорусского космического аппарата дистанционного зондирования Земли. "Мы с коллегами из предприятия "Пеленг" в тесном контакте, с Национальной академией наук Беларуси, Государственным военно-промышленным комитетом у нас постоянная связь", - сказал Борисов.
В соответствии с решениями главы белорусского государства, орденом Дружбы народов награжден генеральный директор Роскосмоса Юрий Борисов, благодарности объявлены исполнительному директору по пилотируемым космическим программам госкорпорации "Роскосмос" Сергею Крикалеву, космонавту-испытателю Научно-исследовательского испытательного центра подготовки космонавтов им. Ю. А. Гагарина Олегу Новицкому и начальнику этого центра Максиму Харламову. Отмечается, что наград они удостоены за значительные достижения в сфере космической деятельности, большой вклад в научные исследования, подготовку высококвалифицированных кадров, укрепление международного сотрудничества.
23 марта 2024 года гражданка Белоруссии Марина Василевская стала первым космонавтом в суверенной истории страны, она была отобрана в состав основного экипажа 21-й экспедиции посещения Международной космической станции под руководством космонавта Роскосмоса Олега Новицкого. Полет Василевской продлился 14 суток, 12 из них она провела на Международной космической станции, где в полном объеме выполнила научную программу, разработанную Национальной академией наук совместно с Роскосмосом и Российской академией наук. В апреле Лукашенко подписал указ по реализации до 2028 года нового с РФ проекта в сфере космоса.
https://t.me/frnved/2698
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/22725813?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Кононенко: космонавты выступят экспертами в ходе работ по РОС
МОСКВА, 20 декабря. /ТАСС/. Космонавты из списка, который Центр подготовки космонавтов имени Ю. А. Гагарина (ЦПК, входит в Роскосмос) определил и передал в Ракетно-космическую корпорацию "Энергия" (РКК, входит в Роскосмос), будут выступать в качестве экспертов при решении отдельных спорных моментов в ходе работ над перспективной Российской орбитальной станцией. Об этом в интервью ТАСС сообщил замначальника ЦПК, командир отряда космонавтов Роскосмоса Олег Кононенко.
Ранее главный конструктор РОС Владимир Кожевников заявил, что
ЦПК уже направил в РКК "Энергия" пофамильный список космонавтов, которые будут готовиться к первому полету на новую станцию.
Цитировать"Эту информацию немного неверно поняли. Мы с Владимиром работаем очень плотно, как отряд космонавтов, так и я, в частности. И поскольку он является главным конструктором новой станции РОС, мы выдаем ему замечания, обсуждаем их. Что-то разработчики принимают, что-то - нет. И в том числе встал вопрос о том, что нужно сформировать некую группу космонавтов-экспертов, которые могли бы при возникновении каких-либо спорных моментов собраться, провести совещание и принять окончательное решение. Естественно, в эту группу входят космонавты, которые на данный момент менее заняты в подготовке к новым космическим полетам и стартам"
, - сказал Кононенко.
По его словам,
формирование данной группы не означает, что именно эти космонавты станут первыми, кто отправится на РОС. "
ЦитироватьВсе будет зависеть от их занятости, от их назначения. Полеты на РОС начнутся не ранее 2028 года, ближе к этому сроку и начнут формироваться экипажи. Пока же сформирован список космонавтов, которые будут участвовать в различного рода совещаниях по созданию перспективной станции. Но на самом деле весь отряд принимает участие в этом процессе
", - добавил космонавт
ЦитироватьОн добавил, что примерно в тот же период времени, когда РФ выйдет из программы МКС, планируется начать пилотируемые полеты на новую Российскую орбитальную станцию (РОС). "
ЦитироватьВ 2027 году выводим первый модуль, научно-экспериментальный модуль, затем шлюзовой и стыковочный, потом базовый. И завершение формирования станции произойдет на рубеже 2032-2033 гг. Но с 2028-го планируются уже первые пилотируемые полеты
", - пояснил глава Роскосмоса.
В ноябре 2022 года Борисов сообщал в интервью ТАСС, что срок участия в проекте МКС будет зависеть от технического состояния российского сегмента, сроков развертывания РОС, начала полетов к ней российских космонавтов и ряда других факторов. На сегодняшний день российская сторона официально озвучила, что планирует оставаться на МКС до 2028 года. В начале декабря Борисов сообщал, что окончательный сценарий прекращения эксплуатации станции будет дальше уточняться с приходящей вашингтонской администрацией Дональда Трампа.
https://tass.ru/kosmos/22756053
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/22758733)
В РФ с 2027 по 2033 год осуществят 15 запусков тяжелой ракеты "Ангара"
МОСКВА, 24 декабря. /ТАСС/. В период с 2027 по 2033 годы в РФ будет осуществлено 15 запусков тяжелой ракеты "Ангара" в интересах Российской орбитальной станции (РОС), заявил глава Роскосмоса Юрий Борисов.
"Миссия очень сложная, нам придется с 2027 по 2033 годы осуществить 15 запусков тяжелой "Ангары" и 19 запусков корабля "Прогресс" для завершения формирования РОС. Необходимо создать и наземную инфраструктуру, подготовить космодром. Макет перспективного транспортного корабля поступил в ЦПК, началась подготовка новых экипажей. В работе будут принимать участие десятки российских предприятий", - сказал Борисов в эфире телеканала "России-24" (https://smotrim.ru/channel/3).
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/22759183)
Первый полет кандидата в космонавты Анастасии Бурчуладзе может состояться на РОС
МОСКВА, 24 декабря. /ТАСС/. Кандидат в космонавты Анастасия Бурчуладзе в рамках своего первого полета может отправиться на перспективную Российскую орбитальную станцию (РОС). Об этом сообщил глава Роскосмоса Юрий Борисов.
"Мы <...> провели набор в отряд космонавтов, привели новых кандидатов. Конкурс был огромный, около 300 человек. 40% из кандидатов как раз были девушки. И приятно отметить, что сотрудница НПО им. С. А. Лавочкина Анастасия Бурчуладзе попала в отряд космонавтов. Возможно, будем готовить ее именно для миссии на РОС", - сказал Борисов в эфире телеканала "Россия-24 (https://smotrim.ru/channel/3)".
Четвертый открытый отбор в отряд космонавтов Роскосмоса проходил с 10 июля по 20 декабря 2023 года. Центр подготовки космонавтов им. Ю. А. Гагарина (ЦПК, входит в Роскосмос) рассмотрел 296 заявлений с пакетами документов от претендентов, из которых 80 принадлежали женщинам. При этом 72 заявления были направлены военнослужащими, 51 - специалистами ракетно-космической отрасли.
Отбор успешно прошли четыре кандидата в космонавты - Эльчин Вахидов, Владимир Ворожко, Александр Жеребцов и Анастасия Бурчуладзе. В сентябре они начали в стенах ЦПК двухлетнюю общекосмическую подготовку.
Цитата: АниКей от 24.12.2024 16:19:47МОСКВА, 24 декабря. /ТАСС/. В период с 2027 по 2033 годы в РФ будет осуществлено 15 запусков тяжелой ракеты "Ангара" в интересах Российской орбитальной станции (РОС), заявил глава Роскосмоса Юрий Борисов.
По две в год! Но как я понимаю в 25-26 гг запусков не ждём.
Цитата: Старый от 24.12.2024 17:00:56Но как я понимаю в 25-26 гг запусков не ждём.
Вон билеты продают:
https://kosmodrom.space/raspisanie-zapuskov
Цитата: Iv-v от 26.12.2024 22:35:08Вон билеты продают:
https://kosmodrom.space/raspisanie-zapuskov (https://kosmodrom.space/raspisanie-zapuskov)
А где дата? Это что за тур без даты? Это уже не тур а какято опись дел без даты.
Цитата: Старый от 26.12.2024 23:58:51Цитата: Iv-v от 26.12.2024 22:35:08Вон билеты продают:
https://kosmodrom.space/raspisanie-zapuskov (https://kosmodrom.space/raspisanie-zapuskov)
А где дата? Это что за тур без даты? Это уже не тур а какято опись дел без даты.
Просто у туристов будут некоторые допиздержки.
https://t.me/zheleznyakov_spaceera/4914
Знатные у них итоги 24 года - все из 26-27 года! 8)
Белоруссия готова участвовать в создании своего модуля на орбитальной станции РФhttps://tass.ru/kosmos/22817571Пока никаких решений в этом вопросе не принято, отметил председатель президиума НАН республики академик Владимир ГусаковМИНСК, 3 января. /ТАСС/. Белоруссия заинтересована в участии в строительстве своего модуля на создающейся Российской орбитальной станции (РОС). Об этом в интервью ТАСС заявил председатель президиума Национальной академии наук (НАН) республики академик НАН Владимир Гусаков.
Цитировать"Мы знаем, что Роскосмос приступил к созданию Российской орбитальной станции. Конечно, мы заинтересованы в том, чтобы принять участие как в ее строительстве, так и в последующем проведении исследований на ней"
, - сказал он. Гусаков добавил, что
Цитироватьпока, впрочем, никаких решений в этом вопросе не принято.
Ранее глава Роскосмоса Юрий Борисов предложил построить белорусский модуль на РОС
Расстояние от "готова участвовать" и "участвует" очень большое. Очень часто - бесконечное. Клипер не даст соврать. Да и не только он.
Цитата: SOLDIER от 04.01.2025 10:16:13Расстояние от "готова участвовать" и "участвует" очень большое. Очень часто - бесконечное. Клипер не даст соврать. Да и не только он.
Не. Тут она точно готова участвовать. Строить модуль должна Россия, а Белоруссия - участвовать.
Цитата: Старый от 04.01.2025 20:00:29Цитата: SOLDIER от 04.01.2025 10:16:13Расстояние от "готова участвовать" и "участвует" очень большое. Очень часто - бесконечное. Клипер не даст соврать. Да и не только он.
Не. Тут она точно готова участвовать. Строить модуль должна Россия, а Белоруссия - участвовать.
Если для руководства РФ важно, чтобы проект казался международным, то это денег стоит. Белоруссия бесплатно участвовать не будет.
https://t.me/prokosmosru/7134
Цитироватьprokosmos.ru (https://prokosmos.ru/2025/01/08/na-poroge-bolshogo-proriva-oleg-kononenko-o-zhizni-na-mks-perekhode-na-ros-i-biotekhnologiyakh)
«На пороге большого прорыва»: Олег Кононенко о жизни на МКС, переходе на РОС и биотехнологиях
На МКС космонавты сегодня летают в командировку, но на Российской орбитальной станции (РОС) все должно быть иначе: важно, чтобы новый комплекс стал для них родной лабораторией или вторым домом. Надежду на это выразил (https://vk.com/video-30315369_456244280?access_key=d1d35d1a96857732fa) командир отряда космонавтов Роскосмоса Олег Кононенко — абсолютный рекордсмен по суммарному времени пребывания на орбите, герой России и Туркменистана, а также инструктор-космонавт-испытатель 1-го класса. Почему на МКС не одиноко, чем от нее будет отличаться РОС и стоит ли в ближайшие четверть века ожидать решающего прорыва в космонавтике, Pro Космос собрал главные тезисы из его интервью.
Спойлер
В июне прошлого года Олег Дмитриевич Кононенко стал первым человеком, который провел на орбите Земли 1000 суток. К моменту завершения своей пятой экспедиции (в ходе которой он отметил юбилей — 60 лет), он пробыл в космосе без малого 1111 дней. Такая насыщенная биография не мешает командиру Отряда космонавтов готовиться к новому, шестому полету.
Подготовка включает в себя обязательное посещение спортзала три раза в неделю. Как подчеркнул космонавт, приятно, что по крайней мере программу тренировок ему не приходится составлять самостоятельно — за него это делают специалисты ЦПК. Кроме того, физические активности включают в себя посещения бассейна и стадиона (Кононенко — КМС по волейболу, пусть этот титул и был получен еще в юности).
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-e7261e96-5ffa-461d-abda-65925e309f7c%2F652b4850-792b-4474-aa4c-ef186fa3c7b9.JPEG&w=3840&q=100)
Приобретаемая тренировками физическая форма пригодится на МКС, которая все еще совершенно не отель по уровню комфорта. По словам ветерана космических полетов, больше всего там не хватает отдельного помещения для гигиенических процедур. Настолько, что примерно в середине каждой экспедиции ее командиру начинает сниться сон, в котором он принимает душ и ощущает капельки воды, скользящие по коже. Кроме того, остро не хватает удобных кают и тишины.
Впрочем, сну бывалого космонавта это не мешает: по словам Кононенко, он может спать в любой момент и в любом положении — лишь бы была такая возможность. Хотя у новичков на орбите и могут возникать серьезные проблемы с засыпанием в невесомости — некоторым удается проспать всего пару часов.
А вот чувства одиночества на МКС не возникает. Во-первых, космонавты постоянно на связи с ЦУПом, родными и даже товарищами в соцсетях. А во-вторых, только за время полетов Кононенко через станцию прошло больше 40 человек — и со всеми приходилось теснейшим образом общаться. Не хватает разве что тактильности, поэтому космонавты часто похлопывают друг друга по плечу или жмут руки, что уже превратилось в своего рода традицию.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-e7261e96-5ffa-461d-abda-65925e309f7c%2F2089ddea-e109-4c4c-8b33-5084e2679a50.JPEG&w=3840&q=100)
Тем не менее Олег Дмитриевич выразил надежду, что РОС будет не такой. «Думаю, не открою ни для кого секрета, если скажу, что на МКС летают в командировку. <...> Хотелось бы, чтобы на Российскую орбитальную станцию прилетали как к себе домой или в родную лабораторию; чтобы там было удобно жить и работать».
При этом самым интересным объектом для наблюдений в свободное от научной работы время остается Земля: «за один виток я вижу четыре времени года — разные континенты, разные страны, разные климато-географические зоны». Это имеет и огромное моральное значение. По мнению Кононенко, если в ходе полета к отдаленной планете (к тому же Марсу) наш мир исчезнет из иллюминатора, для космонавтов это будет проблемой: «Долго наслаждаться космической чернотой невозможно, а на Землю можно смотреть вечно».
Про другие планеты экипаж МКС думает достаточно часто. В юности Кононенко и его ровесникам казалось, что когда они станут космонавтами, то не будут болтаться на орбите, а сразу полетят к другим планетам, ведь космическая техника развивалась тогда «семимильными шагами»: «Когда полетели "Энергия" и "Буран", я очень переживал, что поздно начал космическую карьеру. Казалось, что к моменту отработки технологии я уже буду несколько староват, и тогда уже первокурсников будут набирать для отправки в космос».
Опасения были преждевременными, а за пределы орбиты Земли ни один из людей пока не вырвался. Но в своих прогнозах на будущее средней удаленности Олег Кононенко уверенно оптимистичен: «Есть ощущение, что мы стоим на пороге большого прорыва в космических технологиях». И не только в космических: из всех экспериментов, проведенных на орбите, самыми интересными глава Отряда космонавтов считает биологические: «Биотехнологии — за ними будущее».
https://t.me/prokosmosru/7180
prokosmos.ru (https://prokosmos.ru/2025/01/13/pervie-moduli-trenazheri-ros-poyavyatsya-v-tspk-cherez-dva-goda)
Первые модули-тренажеры РОС появятся в ЦПК через два года
Уже в текущем году стартует создание тренажеров, которые будут готовить космонавтов из России и дружественных стран к работе на Российской орбитальной станции (РОС). А до введения в строй первых из них, по словам (https://tass.ru/interviews/22842043) главы Центра подготовки космонавтов (ЦПК) имени Ю.А.Гагарина Максима Харламова, осталось чуть больше двух лет.
ЦПК (входящий в госкорпорацию Роскосмос) уже готовится к тому, что домом для нового поколения российских космонавтов на орбите станет РОС, а не МКС. В частности, первые тренажеры, которые будут досконально имитировать модули новой космической станции, появятся в Центре подготовки космонавтов раньше, чем сами модули на орбите.
Контракт на их создание начинается в этом году. А первым в очереди на постройку станет полноразмерный функциональный макет научно-энергетического модуля. Этот элемент станции по плану должен быть запущен в космос в 2027 году — и к этому моменту его земной аналог уже будет играть важную роль в подготовке космонавтов.
Местом размещения новых модулей станет зал, в котором сейчас находятся имитаторы российского сегмента МКС. При этом в компоновке будет применяться тот же классический подход: в законченном виде система тренажеров будет представлять собой целостный комплекс. Кроме того, в отдельном зале будет помещаться и тренажер для отработки ручных режимов управления новыми кораблями.
«Это будет комплекс с общей диспетчеризацией тренировок, с единым вычислительным центром, который будет обеспечивать все тренажеры типовыми моделями космических объектов», — пояснил начальник ЦПК.
При этом дополнительная модернизация гидролаборатории (в ней космонавты учатся производить манипуляции снаружи станции, в условиях, близких к невесомости) не понадобится. Дело в том, что уже ее текущее устройство позволяет крайне оперативно менять состав погруженных в воду модулей. Так что даже параллельные тренировки космонавтов по обслуживанию МКС и РОС в одном и том же бассейне будут вполне возможны.
Разработку систем будущей РОС сопровождает группа экспертов, в которую вошли российские космонавты, среди них — командир отряда Олег Кононенко, а также Алексей Овчинин, Сергей Рыжиков и Алексей Зубрицкий. Впрочем, по словам Харламова, речи о назначении в экипажи пока не идет.
11 января 2025 года исполнилось (https://prokosmos.ru/2025/01/11/kuznitsa-kosmicheskikh-kadrov-tsentru-podgotovki-kosmonavtov-65-let) 65 лет со дня основания ЦПК имени Ю.А.Гагарина. В этот день в 1960-м была сформирована воинская часть № 26266, а через восемь лет появился всемирно известный Звездный городок.
https://t.me/prokosmosru/7292
prokosmos.ru (https://prokosmos.ru/2025/01/21/dopustit-kosmicheskii-chernobil-mi-ne-imeem-prava)
«Допустить космический Чернобыль мы не имеем права»
Рентгеновский снимок по шесть раз в день
Спойлер
— Вячеслав Александрович, космическая радиация — предмет изучения ИМБП на протяжении уже долгого времени. 20 лет российские экипажи на МКС проводят космический эксперимент «Матрешка-Р», используя дозиметры для изучения динамики радиационной обстановки. Каких результатов удалось достичь?
— Космическая радиация — неотъемлемый элемент космического пространства. Радиация есть и на Земле, в нашей комнате. Но в космосе уровень фоновой радиации — той, которой каждый день облучаются космонавты, — примерно в 220 раз выше, чем здесь.
Для космонавтов есть нормативы — дозы радиации на борту МКС или космической станции «Мир» (примерно одни и те же орбиты, модули, защита, солнечная погода и так далее). Но доза — 0,6 мЗв/сутки — это много или мало? Как сказал Альберт Эйнштейн, все относительно. Приведу пример. Вы пошли к врачу, и он говорит, что вам нужно сделать рентгеновский снимок, деликатно уточняя, когда вы делали его последний раз. Если давно, отправит на рентген, а если вы скажете, что две недели назад, посоветует пропустить. Доза за один снимок — 0,1 мЗв.
Каждый день на борту космической станции космонавту как бы шесть раз делают рентгеновский снимок грудной клетки. Конечно, люди они здоровые, воздействие проходит под нашим пристальным контролем. Такие дозы допустимы, но время полета должно быть ограничено. Легко запомнить цифру: доза за весь период профессиональной деятельности космонавтов не должна превышать 1000 мЗв.
Такой же предел дозы у нас и для людей «земных» профессий: работников атомных станций, врачей рентгеновских кабинетов. Но дело в том, что на земле есть так называемые годовые лимиты дозы. Например, для работников АЭС и всей атомной промышленности он составляет 20 мЗв. Это лимит, который не будет превышен, если вы придете в 20 лет работать в атомную промышленность и проработаете до 65-70 лет.
Несложный подсчет показывает, что, если у космонавта доза в сутки 0,6 мЗв, а в году 365 дней, то, поделив эти 1000 мЗв на годовую дозу, получается, что полет без превышения общей дозы излучения будет чуть больше четырех лет. Даже если у космонавта на борту станции есть все — еда, вода, возможность слушать музыку, заниматься упражнениями, доступ в интернет, — бесконечно находиться в космосе он не может. Этот предел еще никто из космонавтов не превзошел. Есть лишь один рекордсмен, у которого совокупный полет перевалил за 1000 суток, и то пока этот предел по дозе не достигнут.
— То есть мировой рекордсмен, командир отряда космонавтов Роскосмоса Олег Кононенко или кто-то из его коллег-космонавтов еще смогут побить свой же рекорд без риска превышения радиационных норм?
– Да, еще есть горизонты для покорения.
— Возвращаясь к космическому эксперименту «Матрешка-Р», при создании специального фантома была выбрана форма сферы. Как вы оцениваете результаты 20-летней работы?
— Служба радиационной безопасности внимательно отслеживает дозовые нагрузки на космонавтов, выдает рекомендации по их снижению и следит за тем, чтобы не были превышены нормативы. Но это не просто показания «висящего» на стенке станции дозиметра. Нужно знать дозу в так называемых критических органах космонавта: в кроветворной системе, желудочно-кишечном тракте, центральной нервной системе (ЦНС) и других системах в глубине тела человека, куда мы не можем поместить дозиметр. Шаровой ткане-эквивалентный фантом эксперимента «Матрешка-Р» — это шар диаметром 35 см. Внутри него полость диаметром 10 см. Размер, форма, полость внутри подобраны специально.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-8f377505-d851-4be9-88c1-33bfc48ea1e2%2F08826c2a-885f-4f9f-8f92-797e485c376b.WEBP&w=3840&q=100)
Космическая радиация устроена так, что большую часть полета, когда у нас спокойная радиационная обстановка, перепад дозы по телу космонавта небольшой, 15-20%, что дает возможность прикидывать и средний уровень на протяжении всего полета.
Представьте, что на стене висит дозиметр и он показывает одно значение. Тем не менее внутри тела космонавта будут другие показатели. Интрига в том, что, если радиационная обстановка станет возмущенной — такое происходит во время солнечных протонных событий, — суточная доза может возрасти в несколько раз. Были прецеденты, когда она возрастала в 10 и более раз на короткое время, порядка суток.
На это время выпадает самый опасный период: перепад дозы по телу космонавта может быть большой, потому что солнечные протонные события имеют разный энергетический спектр. Для этого и нужен на каждой космической станции свой шаровой фантом со своими датчиками, который будет показывать нам дозу космонавта внутри его тела.
— «Матрешка» имеет форму сферы, ничуть не повторяя человеческий силуэт...
— Конечно же, шар не похож на тело космонавта. Но мы же не собираемся на нем проводить примерку моделей одежды. Мы располагаем датчики внутри, на определенной глубине в специальных каналах. Каждой глубине внутри шара соответствует свой орган. Теперь представьте себе, что мы вместо шара взяли антропоморфный фантом. Такие эксперименты тоже проводились нашими коллегами совместно с нами на МКС. Может ли фантом быть лучше, он ведь более напоминает тело человека? Попробуем разобраться.
Если внутрь фантома поместить датчики, то возникает так называемый эффект от ориентации. Приведу пример: космонавты поставили его лицом к одной из боковых стенок МКС и заставили так стоять в течение долгого времени, измерив в конце распределение дозы в его теле. Затем командуем ему: «Ну-ка, повернись боком». Распределение дозы внутри тела уже будет другое. Антропоморфный фантом, в котором внутри датчики, нужно поворачивать разными частями тела к обшивке станции.
На части тела вблизи стенки станции будет накоплена наибольшая доза. Если антропоморфный фантом ставить лицом к стенке или боком, то доза в теле будет накапливаться по-разному. Наш фантом имеет форму шара, его достаточно поставить в одном положении и все, что надо, будет промерено. Благодаря размерам и компактности фантом позволил проводить измерения в святая святых космонавта — его каюте. Как правило, космонавты говорят медикам: «Не лезьте в нашу каюту со своими медицинскими проблемами». Но нам удалось найти такую возможность, поэтому «Матрешка-Р» какое-то время жила в каютах.
Когда мы проверили дозу, оказалось, что если бы космонавт находился там неподвижно, то перепад от части тела, которая была ближе к стенке станции, до направленной к центру станции был бы почти в два раза. Это существенный перепад. Другим способом эти данные получить было бы нельзя, помог наш шар — круглый, из красного ткане-эквивалентного материала. Эти результаты стали очень полезны для отработки методов защиты от радиационного воздействия.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-8f377505-d851-4be9-88c1-33bfc48ea1e2%2F23acb71e-615d-4582-8de3-94947c9c7dff.WEBP&w=3840&q=100)
— Есть ли у него аналоги?
— У него были предшественники. Мой старший коллега по Службе радиационной безопасности еще во времена станции «Мир» придумал доставить туда своего рода прототип «Матрешки–Р» — сферическую оболочку из пластического материала, размером примерно с наш шаровой фантом. Она весила килограмма полтора. После установки ее наполнили водой по специальным трубочкам. Получился примерно такой же шар, наполненный водой, которая, как известно, близка по составу к телу человека. В нашем теле много воды. Мы тоже проводили уникальное измерение еще на станции «Мир». Но оказалось, что такой фантом не очень удобен. Там было мало каналов и не было возможности разместить активные датчики.
Для целей радиационной безопасности мы должны измерять не только интегральную дозу, но и как она накапливается в течение суток, а также всего времени полета. Идея о том, что на борту МКС надо использовать фантом специальной формы и размера, но не антропоморфный, принадлежит российским специалистам по радиационной безопасности космических полетов — ИМБП РАН.
Гигиенические салфетки и "шапочки из фольги" против радиации
— Удалось ли защитить каюту от повышенных доз радиации у стенки? Были ли выработаны рекомендации по размещению космонавта на время сна?
— В той экспедиции рекомендаций мы не выдавали, но догадывались об этой проблеме. Когда проектировались космическая станция и ее отсеки еще во времена Сергея Королева, полеты были короткие, и нормативы, гораздо менее жесткие, в несколько раз превышали вышеупомянутый разрешенный сегодня предел для работников атомной промышленности. Считалось, что космонавтам можно получить дозу в четыре раза выше нынешней нормы. Что в итоге получилось? Каюты находятся близко к обшивке станции, можно сказать, несколько выходят за объем тела станции, тот же отсек большого диаметра служебного модуля МКС.
Оказалось, что дозы в каютах, где космонавты проводят треть суток, на 20-30% могут превышать дозы в других отсеках станции. Стали разбираться, и оказалось, что вся проблема в тонкой стенке. Ее толщина — несколько миллиметров алюминия. Если пересчитать, как любят физики, в водном эквиваленте, получалось примерно 1 см воды. Этот-то сантиметр в виде стенки каюты и отделяет космонавта от враждебного космоса снаружи!
Мы с вами живем на поверхности Земли, точнее, на дне воздушного океана. Если его пересчитать в водный эквивалент, получится, что нас с вами от радиации защищает слой воды толщиной 10 м. Поэтому здесь, на Земле, такой низкий фон, и мы с вами получаем относительно низкие дозы по сравнению с космонавтами.
— Но вернемся в каюту. Как же удалось увеличить защиту тонкой стенки?
— Мы стали проводить расчеты и оказалось, что нужно доставить на борт станции около 100 кг полиэтилена или полиэтиленовых плит. Если их положить в два слоя, каждый толщиной примерно 2,5 см, получится слой 5-6 см толщины, при котором доза будет снижаться на десятки процентов. Но когда мы с этой идеей обратились к специалистам Ракетно-космической корпорации «Энергия», то поддержки, мягко говоря, не получили. Было задано два наводящих вопроса. «А у нас кто-нибудь из космонавтов от радиации помер?» «Никто», — ответили мы. «Вот вы отвечаете за радиационную безопасность, а превышены ли нормативы?» Снова мы ответили отрицательно.
Но доза в космосе большая. Мириться с этим нельзя. На станции есть средства личной гигиены — это салфетки, полотенца, запаянные в полиэтиленовый пакет, пропитанные водой. Если взять такую салфетку в руки, то чувствуется, что пакетик-то тяжелый, примерно 80% его массы составляет вода. Вода защищает от радиации, ослабляет, хорошо замедляет нейтроны.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-8f377505-d851-4be9-88c1-33bfc48ea1e2%2F21001fa3-332b-4418-af0c-392deb8a587e.WEBP&w=3840&q=100)
Так и родилась идея — разместить салфетки вдоль стенки каюты в несколько слоев, уложив их в специальный накопитель. На борту станции есть так называемый неприкосновенный запас — еда и вода, — на случай, если грузовой корабль не прилетел. В него входят и наборы гигиенических салфеток и полотенец.
Дозиметры показали, что после установки слоя этих салфеток доза снижается на 20-30% и даже более в каюте космонавта.
— Как будет решаться вопрос радиационной безопасности на Российской орбитальной станции (РОС)?
— Был эскизный проект по средствам обеспечения радиационной безопасности на РОС. Мы предложили наше новое средство — «фантом-свидетель». Фактически это шаровой фантом, сделанный по той же технологии, но с более современными датчиками радиации внутри. В оперативном режиме он будет давать уже не данные к научным исследованиям ученых, а показывать специалистам Службы радиационной безопасности дозы на определенные критические органы внутри тела космонавта.
Полярная орбита (наклонение примерно 97,2° к плоскости экватора) радиационно гораздо более опасна. Магнитное поле там над магнитными полюсами ослаблено.
Представьте себе, если случается, что мощные солнечные протонные события на борту МКС повышают суточные дозу до 10 раз в сутки, точно такие же события могут повысить дозу на борту РОС до 50 раз в сутки и более.
Конечно, они совсем редки, но наш шаровой фантом и датчики в нем смогут дать точную информацию, какую повышенную дополнительную дозу получили органы космонавтов в такой вспышке.
Поскольку заранее предсказать, насколько доза внутри будет отличаться от дозы на поверхности, нельзя — перепад может составлять несколько раз, — такой фантом будет очень полезен.
Помимо датчиков, измеряющих дозу внутри фантома, на РОС будет специальная бортовая система, которая будет отслеживать динамику нарастания дозы в разных отсеках. По данным измерений она сможет выдать рекомендацию космонавтам о надвигающемся солнечном протонном событии. Конечно, заблаговременность такого прогноза невелика — от нескольких десятков минут до нескольких часов, но этого времени будет достаточно, чтобы предпринять дополнительные защитные меры на борту.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-8f377505-d851-4be9-88c1-33bfc48ea1e2%2F5393d4a9-56e2-45f3-a705-71e0b2a8b8a5.WEBP&w=3840&q=100)
Это может быть возводимая защита как из конструкций МКС, так и средства локальной защиты космонавтов в виде костюмов или защиты критических органов.
— На ум приходят защитные шапочки из фольги...
— Кроме шуток речь идет и о специальном защитном колпаке. Как он будет выглядеть, будет ли это колпак или чалма, пока сказать нельзя, его разработка еще не окончена. Тем не менее мы предполагаем наличие таких средств, поскольку это очень важно для будущего космонавтики, полетов вне магнитосферы Земли, миссий на Луну и межпланетных перелетов. Такие средства должны быть на борту и активно использоваться космонавтами, а их отработку нужно начинать уже сейчас на текущих орбитальных станциях.
— Известно о ряде разработок, например, коллектива авторов из Белгородского государственного технологического университета по защитному композиционному материалу на основе активировано-модифицированного гематита. Есть ли уже решение оборудовать внешний контур РОС подобными материалами?
— Защита, которую мы делали из салфеток, конечно, съедает большой внутренний объем каюты. Сразу приходит мысль о неких пластинах из материала с большой плотностью, свинце, меди, к примеру. Но такие материалы порождают большое количество вторичных частиц, нейтронов, а у них высокая биологическая эффективность. В защите от радиации они неэффективны. Нашими специалистами был предложен компромисс — использование композитных материалов в качестве первого плотного слоя защиты. Плотность его меньше, чем у свинца — 3-4 г/см3. Напомню, плотность воды — 1 г/см3. Можно поэтому сделать его меньшую толщину.
Вслед за этим можно пустить опять или слой воды, или слой полиэтилена. Тогда вторичные частицы, которые все-таки будут появляться в первом слое, будут поглощаться во втором. В итоге толщину дополнительной защитной шторки или изделия можно будет уменьшить вдвое — до 5 см, это большой выигрыш. Свойства этих материалов еще нужно исследовать на земле и проверять в космосе, в этом сотрудничество с коллегами из Белгородского государственного технологического университета им. Шухова имеет все перспективы. Надеемся, что эти разработки обязательно будут применяться на РОС.
До Марса и обратно за 500 дней
— Предлагаю переместиться в дальний космос. Человечество возобновляет активное освоение Луны. В своей лекции на Летней космической школе вы упоминали, что Марс с точки зрения нахождения человека долгое время даже более безопасен, чем Луна. О каких мерах защиты от радиации мы можем говорить для будущих обитаемых баз на Луне?
— Марс хоть и маленькая, хоть и красная, но все-таки планета, а Луна всего-навсего спутник Земли. У Марса есть слой атмосферы, и он находится дальше от Солнца. Это тоже хорошо в смысле солнечных протонных событий. Кроме того, в состав марсианского реголита входит вода.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-8f377505-d851-4be9-88c1-33bfc48ea1e2%2F441928c5-13c1-420b-9401-0e4861e4bb6c.WEBP&w=3840&q=100)
Как показали оценки наших специалистов и измерения уже исследующих планету марсоходов, доза радиации на Марсе примерно в два раза меньше, чем на Луне. По странному совпадению, она примерно равна суточной дозе на борту орбитальной станции. Это те же самые, скажем, 0,6—0,7 мЗв/сутки.
На Луне это будет примерно 1,4 мЗв/в сутки. Как я говорил, вокруг Земли летать можно максимум четыре года, а поскольку на поверхности Луны доза в два раза больше, то жить нужно будет в лунном модуле. Скорее всего, в нем смогут разместиться не более нескольких обитателей.
— Понятно, что там пока никто не поселился, но тем не менее на Марсе это сделать можно. Как же защищаться?
— На Земле от радиации защищает атмосфера — это примерно 10 метров водного эквивалента. Марсианская атмосфера — это примерно 20 см водного эквивалента, что тоже неплохо для защиты от радиации, но недостаточно.
Нужно закапываться, использовать лунный или марсианский реголит и строить специальные убежища, используя толщину этого реголита.
Но если плотность реголита примерно в 3-4 раза больше плотности воды, соответственно, слой реголита в несколько метров позволит создать фоновый уровень радиации, если считать оптимистично, близкий к земному. Мы сможем защититься от воздействия галактических и солнечных космических лучей.
— То есть планы Илона Маска по покорению Марса имеют под собой твердые расчеты?
— Илон Маск доказал свою эффективность, как бизнесмен. Как ни странно, его подход к полетам на Марс мне представляется весьма справедливым.
По современным оценкам радиационного воздействия, на Марс можно слетать туда и обратно раз в жизни. Полет займет примерно 500 дней: 200 с лишним дней мы добираемся до Марса, живем там 2-3 месяца и еще 200 дней летим обратно. Если взять за основу цифры по критической дозе, умножить на количество дней, получаются те самые 1000 м/Зв за всю карьеру космонавта.
Конечно, это очень рискованный и опасный полет. Но он полезен именно для отработки технологий строительства дома на поверхности этой планеты, добычи воды и кислорода. Все надо отрабатывать, конечно, на нашем ближайшем спутнике. Человечеству очень повезло, что у нас есть Луна — ее надо осваивать и отрабатывать все эти методики, не забывая, что нас ждет Марс.
За годовой полет космонавт получает дозу ликвидатора ЧАЭС
— Космическая отрасль извлекла какие-то уроки из Чернобыльской катастрофы?
— Чернобыль дал развитие многим подходам и методам защиты от радиации. На занятиях члены отряда космонавтов часто меня спрашивают об опасности радиации. Отвечаю им, как и Эйнштейн, что все относительно. За годовой полет космонавт получит свою дозу, равную примерно 220 млЗв. Когда была чернобыльская авария, там работали ликвидаторы. Их предельная доза была эти самые 200 млЗв. То есть космонавт, вернувшись из годового полета, получает дозу, разрешенную ликвидаторам аварии на Чернобыльской станции.
Конечно, условия ликвидаторов и космонавтов не сравнить. Эту дозу ликвидатор получал за короткий промежуток, что очень опасно. Для космонавтов это менее страшно. Уровни радиации на Земле и в космосе несопоставимы, а специфика космической радиации в том, что методы и приборы для атомных станций напрямую для космоса не подходят, потому что в космосе основной вклад дает так называемая корпускулярная радиация — это заряженные частицы, протоны.
В этом смысле в космосе могут происходить свои события, которые могут стать «космическим Чернобылем». Это те самые солнечные протонные события, которые никто не может предсказать, к которым никто не готовился, когда у космонавтов нет средств защиты, когда данные о дозах поступают с задержкой.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-8f377505-d851-4be9-88c1-33bfc48ea1e2%2F57d9f52c-f624-438b-8bd1-5b5692d88518.WEBP&w=3840&q=100)
Вот такого космического Чернобыля мы допустить не имеем права. В этом главный урок Чернобыля для нас, специалистов по защите космонавтов от космической радиации.
— В 2025 году планируется запуск аппарата «Бион-М» №2 с участием мышей, содержавшихся на земле в микроклимате биоспутника, и мух из стандартных условий вивария. Исследования в полете будут направлены на изучение реакций ЦНС, сенсорных систем, мышц, скелета, сердечно-сосудистой системы, водно-солевого обмена и регенерации. Предполагаются ли радиационные исследования условий полета?
— «Бион» должен улететь в марте 2025 года. Что важно, он полетит по той же орбите, по которой будет летать Российская орбитальная станция. В каком-то смысле для нас это радиационное зондирование этой трассы. Ведь на борту биологического спутника разные животные, специалисты-биологи и медики изучают в этой миссии воздействие на них всех факторов космического полета.
На борту этого спутника есть комплекс аппаратуры радиационного контроля и внутри спутника, и на наружной поверхности. Мы измеряем дозу интегрально и в динамике и надеемся, что этот полет будет отработкой новых технологий, в том числе с точки зрения новых данных по радиации на этой орбите.
— Предыдущие экспедиции «Биона» дали для вас и коллег какие-то научные результаты?
— Предыдущие экспедиции были на орбитах, превышающих орбиту МКС. «Бион-1» летал на орбите около 500 километров. За месяц полета животные, которые там находились, набрали дозу радиации примерно такую же, как космонавты набирают за шесть месяцев.
Космонавты летают и шесть месяцев, и год, и какого-то существенного воздействия радиации на них не производит. Поэтому я бы не сказал, что в предыдущих полетах радиационный фактор как-то себя проявил. Для более точных результатов нужны полеты по другим орбитам. Надо планировать последующие «Бионы», когда животные будут находиться на орбитах с большим уровнем радиации. Там могут быть получены новые интересные эффекты.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-8f377505-d851-4be9-88c1-33bfc48ea1e2%2Fab837e42-55e5-44f8-9a32-ead780fdabdc.WEBP&w=3840&q=100)
— Роль человека очень важна, и, конечно, никто не собирается от этого отказываться. Это высокоширотная орбита, куда проникают те самые космические лучи, которые не могут в такой же мере проникать на орбиту МКС. Это означает, что космонавты на борту РОС будут подвергаться уровню радиации, приближенной к уровню межпланетного полета. Поясню: если космонавт один год провел на МКС, означает ли это, что там у него будут такие же эффекты с точки зрения радиации, как один год межпланетного полета? Я не говорю про уровень дозы радиации. При межпланетных полетах основной вклад будут давать галактические космические лучи, в состав которых входят так называемые тяжелые заряженные частицы.
Поэтому речь идет не столько о дозе получаемой радиации, а о том, как эти лучи могут воздействовать на ЦНС, приводить к каким-то когнитивным эффектам. Мы не можем, конечно, специально облучать человека частицами на земле, на ускорителе. Такие исследования проводятся на животных (на земле и в космосе), а человек должен осваивать новые пространства.
С этой точки зрения, на мой взгляд, орбита станции РОС — это еще один шаг и к лунной программе, и к дальнейшим межпланетных полетам. Его надо обязательно сделать и относиться к этим работам со всей серьезностью.
По орбите РОС уже летали отдельные беспилотные аппараты. Нельзя сказать, что мы совсем не знаем, какие там условия. Есть модели радиации в космосе, но опять-таки ничто не заменит присутствия человека на этой орбите и изучение того, как на него воздействуют все эти факторы. И мы должны быть к этому готовы.
Ракетно-космическая корпорация «Энергия» должна полностью рассчитаться за поставку электронных компонентов для научно-экспертного модуля к Российской орбитальной станции (РОС), несмотря на уголовное дело о трехкратном завышении цены.
ЦНИИ «Циклон» взыскал с РКК «Энергия» им. С.П. Королева более 283 млн рублей за покупку комплектующих из Гонконга.
ridus.ru (https://www.ridus.ru/roskosmos--podgotovka-kosmonavtov-obedinit-ros-i-mks-zadaniya-550628.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Роскосмос: подготовка космонавтов объединит РОС и МКС задания- 24 января 2025 03:32
- Армен Хачикянц (https://www.ridus.ru/users/224151/articles)
Подготовка российских космонавтов будет осуществляться без разделения на группы для Международной космической станции (МКС) и будущей Российской орбитальной станции (РОС). Об этом сообщил командир отряда космонавтов "Роскосмоса" Олег Кононенко в интервью РИА Новости. Он уточнил, что будущих космонавтов не будут специально отбирать для полетов на определенные станции. Космонавты пройдут общекосмическую подготовку и будут переключаться между задачами, которые актуальны в данный момент: будь то РОС или МКС.
На текущий момент список космонавтов, участвующих в тренировках для полетов на Российскую орбитальную станцию, еще не утвержден. По словам Кононенко, существует определенный круг космонавтов, которые активно участвуют в совещаниях в космической отрасли, связанных с развитием новых космических кораблей и самой орбитальной станции.
ЦитироватьРанее Сергей Крикалев, исполнительный директор "Роскосмоса" по пилотируемым программам и первый космонавт на МКС, сообщил, что первыми на РОС отправятся наиболее опытные космонавты для испытания новой техники.
МКС, запущенная в 1998 году, первоначально планировалась к эксплуатации в течение 15 лет. Однако срок её работы неоднократно продлевался: сначала до 2020 года, затем до 2024 года, а сейчас российский сегмент планируется использовать до 2028 года. Остальные участники проекта продлили свою работу на станции до 2030 года. К разработке новой российской орбитальной станции, первый модуль которой планируют запустить в 2027 году, предъявляются требования обеспечения длительного срока эксплуатации — 50 лет.
Цитировать...Мы строим Российскую орбитальную станцию, полярный сборочно-ремонтный научно-производственный город в небесах. Такого ни у кого не будет. Вообще. Никогда. Полярная орбита для пилотируемой космонавтики выгодна только России. Это нам досталось в наследство от наших первопроходцев, покорителей Севера, Сибири и Дальнего Востока....
https://t.me/grishkafilippov/24402
У Конаныхина тоже началась ночь с пятницы на понедельник... :(
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/22992163)
На орбите Земли вместе с РОС могут создать "новую сущность"
МОСКВА, 28 января. /ТАСС/. "Новая сущность" на пересечении автоматической и пилотируемой космонавтики может возникнуть на околоземной орбите вместе с перспективной Российской орбитальной станцией (РОС). Об этом сообщил генеральный конструктор по автоматическим космическим системам и комплексам, заместитель гендиректора АО "ЦНИИмаш" (входит в Роскосмос) Виктор Хартов.
"Появляется шанс создать новую сущность в рамках плоскости РОС - человеко-машинный гибридный орбитальный комплекс с широчайшими новыми возможностями", - сказал Хартов на пленарном заседании XLIX Академических чтений по космонавтике памяти С. П. Королева ("Королёвские чтения").
По его словам, в плоскости полярной орбиты РОС, но на другой высоте (сродни кольцам Сатурна) смогут летать автоматические космические платформы с разного типа полезными нагрузками - крупные антенны, космические солнечные электростанции, которые можно будет сближать с перспективной станцией для техобслуживания. Генконструктор подчеркнул важность размещения этих систем на орбитах в той же плоскости, что и РОС. "Переход с плоскости в плоскость крайне затратен", - сказал он.
Новая пилотируемо-автоматическая "сущность" на орбите, заметил Хартов, должна изначально проектироваться как единая система "в постоянном стремлении к достижению максимального эффекта за счет оптимального сочетания плюсов одного и другого вида космоса".
Сейчас в РФ ведутся работы над созданием Российской орбитальной станции - согласно утвержденному генеральному графику, развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027 по 2033 год. Запланированная стоимость проекта - 608,9 млрд рублей, 150 из них планируется потратить в первые три года.
Первым на орбиту отправится научно-энергетический модуль - его запуск намечен на конец 2027 года. Также до 2030 года планируется запустить универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули - вместе с НЭМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает расширение станции путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 годы.
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/22991385)
На РОС может появиться базовая станция для формирования "роя" спутников
МОСКВА, 28 января. /ТАСС/. Базовая станция для формирования "роя" малых управляемых спутников может появиться на перспективной Российской орбитальной станции (РОС). Проект такой станции представил генеральный конструктор РФ по пилотируемым космическим системам и комплексам, генконструктор РКК "Энергия", академик РАН Владимир Соловьев.
Как следует из слайда совместной презентации Соловьева и генконструктора автоматических космических аппаратов Виктора Хартова, подобная станция в составе РОС сможет хранить и оперативно развертывать малые спутники. Кроме того, на них можно осуществлять ремонт, дооснащение и техобслуживание космических аппаратов.
Сейчас в РФ ведутся работы над созданием Российской орбитальной станции - согласно утвержденному генеральному графику, развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027 по 2033 год. Запланированная стоимость проекта - 608,9 млрд рублей, 150 из них планируется потратить в первые три года.
Первым на орбиту отправится научно-энергетический модуль - его запуск намечен (https://tass.ru/kosmos/22990671) на конец 2027 года. Также до 2030 года планируется запустить универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули - вместе с НЭМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает расширение станции путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 годы.
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/22990671)
Запуск первого модуля РОС намечен на декабрь 2027 года
МОСКВА, 28 января. /ТАСС/. Запуск научно-энергетического модуля (НЭМ) перспективной Российской орбитальной станции (РОС) намечен на декабрь 2027 года, заявил генеральный конструктор РФ по пилотируемым космическим системам и комплексам, генконструктор РКК "Энергия", академик РАН Владимир Соловьев.
"Первый модуль мы планируем запустить в декабре 2027 года", - сказал он на пленарном заседании XLIX Академических чтений по космонавтике памяти С. П. Королева ("Королевские чтения").
Сейчас в РФ ведутся работы над созданием Российской орбитальной станции - согласно утвержденному генеральному графику, развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027-го по 2033 год. Запланированная стоимость проекта - 608,9 млрд рублей, 150 из них планируется потратить в первые три года.
Первым на орбиту отправится научно-энергетический модуль - его запуск намечен на конец 2027 года. Также до 2030 года планируется запустить универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули - вместе с НЭМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает расширение станции путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 годы
Цитата: АниКей от 28.01.2025 16:40:44На орбите Земли вместе с РОС могут создать "новую сущность"
Много новых сущностей! Только не "вместе" а "вместо".
https://t.me/zheleznyakov_spaceera/5129
https://t.me/grimdarknessoffarspace/2892
https://t.me/grimdarknessoffarspace/2893
Цитата: АниКей от 25.01.2025 04:53:55Цитировать...Мы Россия, мы русские, нашему государству больше 1000 лет, у нас вдохновенная история, лучшие таланты, великая судьба бросить вызов главному упырю планеты и строить замечательное будущее.
И нам не нужен пыльный и радиоактивный Марс, нам нужны луны Сатурна. Мы развиваемся без чипов в черепах, нам не нужно цифровое рабство...
Это что за фигня вообще?!
Я не понимаю этих восторгов про «1000 летнюю государственность». Китай тогда просто слюной сверху может пилювать на эти новообразования, что ли? (А древнему Египету, между прочим, несколькотысячелетняя государственность не помешала сгинуть почти бесследно)
А дальше совсем стим-панк пошёл. Да, зачем нам чипы если мы знаем как детей строгать. Зафигачим ракету к Сатурну по эскизу Пелевина
Цитата: ShamgA от 28.01.2025 17:10:08Это что за фигня вообще?!
Это весна... :(
Цитата: АниКей от 28.01.2025 16:40:44"Появляется шанс создать новую сущность в рамках плоскости РОС - человеко-машинный гибридный орбитальный комплекс с широчайшими новыми возможностями", - сказал Хартов на пленарном заседании XLIX Академических чтений по космонавтике памяти С. П. Королева ("Королёвские чтения").
Не знаю, почему, но ежегодно атмосфера пленарного заседания в Бауманке способствует широчайшей тирьямпампации.
Пресса с блогерами тянут это в сеть, народ бурно обсуждает несуществующие перспективы российской космонавтики, потом всё плавно сходит на нет... до следующих академических чтений...
Цитата: Старый от 28.01.2025 16:45:06Цитата: АниКей от 28.01.2025 16:40:44На орбите Земли вместе с РОС могут создать "новую сущность"
Много новых сущностей! Только не "вместе" а "вместо".
Мы этим сущностям бритвой Оккама по горлу и в
холодец колодец!
Цитата: ShamgA от 28.01.2025 17:10:08Цитата: АниКей от 25.01.2025 04:53:55Цитировать...Мы Россия, мы русские, нашему государству больше 1000 лет, у нас вдохновенная история, лучшие таланты, великая судьба бросить вызов главному упырю планеты и строить замечательное будущее.
И нам не нужен пыльный и радиоактивный Марс, нам нужны луны Сатурна. Мы развиваемся без чипов в черепах, нам не нужно цифровое рабство...
Это что за фигня вообще?!
Я не понимаю этих восторгов про «1000 летнюю государственность». Китай тогда просто слюной сверху может пилювать на эти новообразования, что ли? (А древнему Египету, между прочим, несколькотысячелетняя государственность не помешала сгинуть почти бесследно)
А дальше совсем стим-панк пошёл. Да, зачем нам чипы если мы знаем как детей строгать. Зафигачим ракету к Сатурну по эскизу Пелевина
Да вы ничего не поняли! Марс он опасно близок. К нему могут попросить запустить какую-нибудь АМС или, не дай бог, марсоход. А вот система Сатурна, та далеко и к ней можно готовиться лететь после 2100 года практически до бесконечности. Трепать языком, ездить на конференции и рисовать весёлые картинки. Ну и соответственно пилить бюджет без риска.
https://t.me/grimdarknessoffarspace/2903
ЦитироватьСудя по всему, от модуля «Интеркосмос-БРИКС» решили пока отказаться в пользу двух малых аппаратов-модулей с двигательной установкой то ли от кораблей «Союз», то ли переделанными разгонными блоками «Бриз»/«Волга»/«Фрегат».
Судя по всему галлюцинации плавно переходят в устойчивый бред
Космический Хреникон жеж.
ЦитироватьГалочками отметил на третьей картинке, в какой минимальной конфигурации может спокойно себе существовать российская орбитальная СЛУЖЕБНАЯ станция «Алмаз-4»/«Мир-3».
Алмаз ????
Мне другое интересно. Долго ли ещё академик В.А. Соловьёв будет изумлять специалистов "КА для обнаружения и осмотра"?
Про буксир вообще молчу. У кого-нибудь в ТЗ на перспективный КА ДЗЗ есть горловина бака для дозаправки и рым-болт для крюка буксировочного троса?
Цитата: Старый от 31.01.2025 09:48:28ЦитироватьСудя по всему, от модуля «Интеркосмос-БРИКС» решили пока отказаться в пользу двух малых аппаратов-модулей с двигательной установкой то ли от кораблей «Союз», то ли переделанными разгонными блоками «Бриз»/«Волга»/«Фрегат».
Судя по всему галлюцинации плавно переходят в устойчивый бред
Старый всех заразил своим пессимизмом.
Цитата: Антикосмит от 31.01.2025 18:24:59Старый всех заразил своим пессимизмом.
А какие основания для оптимизма? Когда не могут не только сделать но даже задачу поставить?
Цитата: Старый от 31.01.2025 21:26:37Когда не могут не только сделать но даже задачу поставить?
Задачей - внезапно - является продолжение программы ДОС, с головной ролью РККЭ.
Остальное бантики.
Цитата: Старый от 31.01.2025 21:26:37Цитата: Антикосмит от 31.01.2025 18:24:59Старый всех заразил своим пессимизмом.
А какие основания для оптимизма? Когда не могут не только сделать но даже задачу поставить?
Странно. Лет 15-20 назад как-то повеселее было. Фантанировал неудержимый оптимизм. А теперь все постарели. Картинки все нарисованы, кости перемыты, а воз и ныне там.
Цитата: Антикосмит от 01.02.2025 00:09:08Странно. Лет 15-20 назад как-то повеселее было
У многих ещё оставались иллюзии.
Цитата: Антикосмит от 01.02.2025 00:09:08Фантанировал неудержимый оптимизм
Меня,обвиняли в том что я против ПК... ;D
Цитата: Старый от 01.02.2025 01:00:53Цитата: Антикосмит от 01.02.2025 00:09:08Странно. Лет 15-20 назад как-то повеселее было
У многих ещё оставались иллюзии.
Цитата: Антикосмит от 01.02.2025 00:09:08Фантанировал неудержимый оптимизм
Меня,обвиняли в том что я против ПК... ;D
У меня есть чудесный сюжет для фантастического рассказа в виде доклада директора Института Времени "О проблеме хронохулиганов". В двух словах половина всех зверств в истории в виде различных лагерей (а куда их девать?!) результат борьбы хронопатруля с хронохулиганами. Куча дурачья стремится в переломные моменты истории с целью недопустить или предупредить и подвергают опасности уничтожения существующую причинно-следственную ветвь реальности.
Я это к чему. Старый оказался поразительно осведомленным о ходе развития нашей космической отрасли...
Цитата: Антикосмит от 01.02.2025 11:59:32Я это к чему. Старый оказался поразительно осведомленным о ходе развития нашей космической отрасли...
Намекаешь что это я её и развалил? ???
Цитата: Старый от 01.02.2025 12:09:09Цитата: Антикосмит от 01.02.2025 11:59:32Я это к чему. Старый оказался поразительно осведомленным о ходе развития нашей космической отрасли...
Намекаешь что это я её и развалил? ???
Наоборот. Ты залёг на дно и прошел сквозь фильтры.
От тебя злодейств ждали, а ты фигурально "чижика съел".
mk.ru (https://www.mk.ru/science/2025/02/09/orbitalnyy-perekos-ros-ekspert-nazval-nedostatki-nakloneniya-novoy-kosmicheskoy-stancii.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Орбитальный перекос РОС: эксперт назвал недостатки наклонения новой космической станции
В госкорпорации «Роскосмос» смена руководства: Юрия Борисова сменил на посту молодой по всем меркам руководитель Дмитрий Баканов. Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков сказал журналистам, что замена не связана с претензиями к работе прежнего руководителя. Тем не менее ясно, что новому руководителю ракетно-космической отрасли придется попотеть над решением актуальных задач. Не исключено, что ревизии будут подвергнуты некоторые прежние программы в пользу более насущных. Один их таких проектов — Российская орбитальная станция (РОС). Что с ней не так, «МК» рассказал эксперт в области космонавтики Владимир Максимовский.
Прежний гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов утвердил график реализации этого проекта с бюджетом почти 610 млрд рублей. Выведение первого ее модуля на орбиту планируется в конце 2027-го. Новая станция нужна, потому что действующая Международная космическая станция (МКС) долго не протянет. И уйти с нее мы должны чем раньше, тем лучше. Ясно, что Россия просто не имеет права остаться без пилотируемой космонавтики. Поэтому мы должны сделать новое до разрушения старого.
В Роскосмосе решили, что РОС должна летать по полярной орбите с наклонением около 97 градусов. Как раз эта особенность вызывает больше всего вопросов у специалистов. Они считают, что не исключен срыв утвержденного графика.
В чем аргументы авторов проекта РОС? Они считают, что именно полярная орбита даст новые возможности нашей станции. Так, исполнительный директор по перспективным программам и науке Александр Блошенко сказал, что наклонение орбиты, по которой летает МКС (51,6 град.), себя полностью исчерпало с точки зрения целесообразности и научной новизны проводимых работ. Новая же станция необходима для проведения прикладных и фундаментальных работ, накопления новых знаний, изучения дальнего космоса, как площадка для отработки целевого оборудования для космических аппаратов. С РОС космонавты смогут наблюдать всю территорию России и вообще любую точку Земли.
Но эксперт в области космонавтики Владимир Максимовский с такой точкой зрения не согласен. Он убежден, что использование полярной орбиты приведет к неоправданным рискам и росту стоимости построения и эксплуатации станции.
— Скажу сразу, я оперирую информацией из открытых источников, — говорит он. — Но с космонавтикой я связан давно. Еще в 1972 году, завершая учебу в Московском авиационном институте, защитил в ЦНИИ машиностроения, головном институте Министерства общего машиностроения (ракетно-космического) диплом с проектом пилотируемого комплекса на ядерных ракетных двигателях для полета на Марс. Затем, уже во время службы в Вооруженных силах, принимал участие в создании ракетно-космической техники.
Что, на мой взгляд, нужно иметь в виду, когда мы говорим о близкой к полярной орбите РОС? Выведение модулей станции на полярную орбиту потребует ракеты-носителя большей грузоподъемности, чем используются сейчас. Дело в том, что Земля вращается вокруг своей оси на восток. И если запускать спутник в этом направлении, то такое вращение добавляет к скорости космического аппарата до 0,5 километра в секунду. А если лететь на полярную орбиту, на север, то эту скорость надо гасить, и она идет не на пользу, а во вред. Соответственно, грузоподъемность ракеты заметно уменьшается.
— А на что же рассчитывает Роскосмос?
— Как сообщил в 2023 году гендиректор Центра Хруничева Алексей Варочко, разработчики подтвердили, что создание «Ангары-А5В» — самого грузоподъемного варианта ракеты-носителя с водородной третьей ступенью — возможно. Он считает, что она-то и будет выводить и ядерный буксир, и новую российскую станцию в космос.
— Роскосмос рассчитывает, что космонавты получат возможность наблюдать за всей территорией России. Разве нет?
— Не только России, но и всей Земли. Но вот вопрос: зачем? Давно, с 1973-го по 1977 год, мы запускали военные станции «Алмаз» под псевдонимами «Салют-2», «Салют-3», «Салют-5». Кстати, они не летали по полярной орбите. Специально подготовленные космонавты наблюдали за земной поверхностью с помощью очень большого объектива, вели фото- и видеосъемку назначенных объектов и территорий, радиотехническую разведку.
Почему это делалось вручную? Фокус в том, что в те времена съемка поверхности Земли со спутников-разведчиков производилась на фотопленку, которая возвращалась на землю в спускаемых аппаратах, а потом — в специальных капсулах. И часто отснятые автоматами кассеты оказывались практически пустыми, поскольку на пленке были видны лишь облака. Поэтому и решили сделать ставку на космонавтов, которые могли бы оценить обстановку на заданном участке поверхности и сделать снимок в нужный момент.
Теперь это совершенно не нужно. Появление новой электроники, мощных компьютеров, средств передачи данных по радио- и видеоканалам сделало бесполезным участие человека. Разведывательные спутники ведут съемку автоматически, по заданному алгоритму или по командам с Земли, а ее результаты в режиме реального времени передаются на Землю.
Думаю, несмотря на хотелки Трампа освоить Канаду и Гренландию, НАСА не станет запускать свою орбитальную станцию на полярную орбиту, потому что желание доставить космонавтам удовольствие любоваться Землей обойдется слишком дорого. Крутовата будет такая орбита.
— А что можно сказать о повышенной радиации на РОС? В Роскосмосе считают, что космонавты будут подвергаться большему радиационному воздействию. Но такая орбита в этом смысле напоминает лунную, что позволит лучше подготовиться к полетам на естественный спутник Земли. РОС же планируют сделать посещаемой, а не постоянно обитаемой.
— Действительно, полярная орбита в районе полюсов не находится под защитой магнитного поля Земли. И надо было бы сначала определить реальные параметры излучения внутри станции. Мы планируем запуск биологического спутника «Бион-М» летом этого года на подобную орбиту. Но на нем полетят только мухи и мыши. А смогут ли ученые по этому единичному эксперименту оценить воздействие радиации на испытуемые организмы и экстраполировать результаты на человека? Правда, главный конструктор РОС Владимир Кожевников в прошлом году сказал, что до запуска экипажа все дозиметрические замеры будут проведены. И, как он сказал, «специалисты будут иметь объективную картину, если вдруг кто-то очень сильно ошибся, хотя этого мы не ожидаем».
— В планах Роскосмоса доставлять на РОС автоматические спутники для их технического обслуживания, ремонта и дозаправки. С нее же будут выводить на орбиту другие аппараты, чинить их. Кроме того, проводить научные эксперименты, создавать высокотехнологичные продукты. Например, выращивать сверхчистые кристаллы, делать 3D-печать в невесомости или создавать новые медицинские препараты...
— И тут есть что возразить. Это совершено не нужно, поскольку служебные системы спутников и их полезная нагрузка очень надежны и, по-видимому, неремонтопригодны в таких «полевых» условиях. Да и космонавты не смогут они чинить всё, что к ним привезут. А уж о гарантиях на такой ремонт говорить не приходится. И главное, срок активного существования спутников сегодня чаще всего больше десяти лет. За это время появляется новое поколение бортовых космических систем. Теперь спутники просто запускают на замену вышедших из строя.
Что касается производства на РОС, то специалистам известно, что при нахождении космонавтов на космическом корабле невозможно обеспечить требуемый для выполнения заявленных задач уровень микрогравитации. Любое движение человека ее нарушает. Это не позволяет получить требуемые и стабильные свойства веществ или изделий.
— Получается, что вы считаете проект РОС не вполне удачным?
— Как раз наоборот. Задумана отличная орбитальная станция, очень нужная нам как можно скорее. Но все дело в орбите. Нет пока ракеты-носителя, способной выводить модули для нее. Нет пилотируемого корабля. Не подготовлен космодром Восточный. Обойдется она в изготовлении и эксплуатации существенно дороже, чем РОС, работающая не на такой высокой орбите. То есть, полагаю, какие-то преимущества полярной орбиты не перекрывают недостатков ее использования.
Но что мешает запустить РОС на орбиту градуса на 63? Наверняка можно было бы использовать для выведения ее модулей несколько из оставшихся «Протонов» с Байконура, пока не введена в строй «Ангара». А уж на ней запускать космонавтов с Восточного. Эта станция была бы постоянно действующей, туда могли бы безопасно летать и космонавты из других стран, и космические туристы. И видели бы они почти всю нашу великую страну.
Такая РОС и могла бы стать «эффективной и рациональной», как говорил бывший глава Роскосмоса Юрий Борисов.
svpressa.ru (https://svpressa.ru/science/article/450762/?rss=1&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Смена власти в Роскосмосе: Если не запустим РОС, на пилотируемой космонавтике можно поставить крест
Ирина Мишина
В космическую отрасль решили вдохнуть новую жизнь. После смены руководства Роскосмоса, который возглавил 39-летний Дмитрий Баканов, в правительстве прошло совещание с вице-премьерами, на котором госпрограмма «Космическая деятельность» продлена еще на шесть лет — до 2036 года.
Новому руководителю «Роскосмоса» предстоит подготовить отрасль к приходу частных инвестиций и повысить рентабельность проектов по развитию связи. Невольно приходят мысли о том, что смена руководства Роскосмоса — это стремление быть в тренде и попытка угнаться за США, где свое влияние усиливает Илон Маск (https://svpressa.ru/persons/ilon-mask/).
Чтобы понять, на что реально может рассчитывать Роскосмос, надо сопоставить планов громадьё с его бюджетом. В проекте федерального бюджета на 2024−2026 годы на государственную программу «Космическая деятельность России» заложены (https://lenta.ru/news/2023/09/28/ruspace/) расходы в размере более 800 миллиардов рублей.
В 2025 году финансирование космической программы составит 271,91 миллиарда рублей, в 2026-м — 258,1 миллиарда. Эти бюджетные средства будут направлены прежде всего на финансирование «Роскосмоса». При этом бюджет Роскосмоса по мировым меркам очень и очень скромный. Он в 9 раз меньше бюджета NASA и в несколько раз меньше бюджета SpaceX. Именно поэтому в российскую космическую отрасль хотят привлечь частный бизнес, сообщил премьер-министр Михаил Мишустин (https://svpressa.ru/persons/mihail-mishustin/).
Первое и главное, на чем сосредоточатся в Роскосмосе — это проектирование российской орбитальной станции РОС, которая в ближайшее время должна заменить МКС, доживающую последние годы. Когда это произойдет и на каких еще направлениях планируется прорыв? С такими вопросами мы обратились к эксперту в сфере ракетостроения, академику Академии космонавтики им. Циолковского Александру Железняку.
— Основная проблема сейчас — это низкие темпы проектирования и строительства российской орбитальной станции РОС, которая в ближайшем будущем заменит Международную космическую станцию (МКС). Ее нужно вывести на орбиту как можно быстрее, поскольку Россия планирует выйти из проекта по использованию МКС.
Создание РОС необходимо, чтобы сохранить присутствие страны в космосе. Если мы не создадим аналогов, то придется совсем свернуть пилотируемую космонавтику. МКС должна прекратить работу из-за того, что она устаревает. В России затопление МКС планировалось примерно на 2028 год, в США решили отложить это на 2030 год.
«СП»: А что с российскими спутниками? Их у нас достаточно или тоже отстаем от Запада?
— У нас есть проект «Сфера», но он пока не производит спутники в том количестве, в каком нам бы хотелось. Чтобы проект функционировал, необходимо запустить на орбиту около 600 спутников. Сейчас мы планируем наладить их серийное производство, которое удешевит сборку. Конвейер наладит процессы и сократит расходы.
«СП»: А много ли аварийных запусков?
— Раньше аварийность была действительно высокой. Но вот уже более 5 лет у нас нет аварий при запусках ракет. И тут наши показатели намного выше и лучше, к примеру, американские, — считает эксперт.
По поводу пилотируемых запусков мы обратились с вопросом к летчику-космонавту Сергею Крикалеву, обладателю рекорда по суммарному времени пребывания в космосе (803 дня за шесть стартов). Насколько сейчас регулярны пилотируемые запуски и сильно ли мы отстаем от США?
— У нас в Роскосмосе по плану пилотируемые запуски проходят сейчас два раза в год. Плюс 4 запуска грузовых кораблей. Шесть запусков в год — это то, чего сейчас полностью хватает для выполнения нашей космической программы. Да, в США частные компании могут осуществлять коммерческие старты, но это их личная инициатива с индивидуальными целями. У нас такое пока не принято, — заявил Сергей Крикалев.
Перед новым руководством Роскосмоса стоит задача провести ревизию ранее утвержденных космических программ для их ускорения. С чего начнется эта ревизия и какие проекты на подходе? Этот вопрос мы задали члену Академии космонавтики им. Циолковского, члену совета Роскосмоса Игорю Маринину.
— У нас уже практически готов первый модуль российской орбитальной станции РОС. В декабре будет запущен первый модуль, а до 2033 года предусмотрен запуск еще пяти модулей. Пилотируемой орбитальная станция РОС станет с 2029 года. То есть третий запуск к новой орбитальной станции станет уже пилотируемым. Все запуски на РОС будут производиться с космодрома «Восточный». Сейчас запуски грузовых кораблей «Прогресс», которые создавались специально для доставки грузов на Международную космическую станцию (МКС), а также для корректировки её орбиты происходят с космодрома «Байконур». Но в перспективе, после 2029 года, эти запуски тоже будут перенесены на наш российский космодром «Восточный».
«СП»: На совещании в правительстве много было сказано об увеличении количества спутников. Речь идет в первую очередь о военной программе или о спутниках другого назначения?
— В первую очередь речь шла об увеличении количества спутников для народного хозяйства, для дистанционного зондирования земли, прогнозов погоды, для обеспечения навигации. Серийное производство таких спутников будет налажено сразу в двух точках: одна из них — в Железногорске Красноярской области, вторая — в НПО им. Лавочкина, которое входит в корпорацию «Роскосмос» и находится Московской области. Там будут производить небольшие телекоммуникационные аппараты.
«СП»: А что все-таки с военными спутниками? Мы не сильно отстаем от Запада?
— Программа военных спутников находится под грифом «секретно». Могу сказать одно: мы производим достаточное количество военных спутников, которые могут следить и за нашей территорией, и за территорией вероятного противника. Запуск военных спутников у нас происходит регулярно с космодрома в Плесецке. Проводится примерно 8 пусков в год. Последний был в декабре. Это легкая ракета с военной нагрузкой.
«СП»: А что с лунной программой?
— Лунная программа будет продолжена. В 2027 году планируем запуск спутника на окололунную орбиту, а в 2028 году посадим на Луне космический аппарат. Это совместный проект с Китаем. Также в планах создание совместно с Китаем посещаемой космической станции, этот проект будет реализован к 2030−2032 году. Пока есть грин-карта, протокол о намерениях.
«СП»: Как сказалось на космической отрасли отсутствие международной кооперации? В Роскосмосе справились с импортозамещением?
— Стопроцентного импортозамещения в космической отрасли сегодня нет, в этом могу признаться честно. Но многое научились делать сами, в чем-то помогает Китай, в чем-то «серый импорт». Для полного импортозамещения осталось покрыть еще 5−10%.
И тут мы связываем большие надежды с Ярославским радиозаводом, который полностью ориентирован на Роскосмос. Думаю, от всех видов импорта в космической отрасли мы освободимся в ближайшее время. Ведь мы — первопроходцы в космосе, и позиции свои сдавать не собираемся.
Технологии
«Человеко-машинный гибрид»: генеральные конструкторы — о будущем РОС
14 февраля 2025 года, 14:03
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Favatars%2F32a1861c-041e-4a81-a3de-b253e1c4f9d7.png&w=96&q=100)Игорь Маринин (https://prokosmos.ru/author/igor-marinin)
Наклонение орбиты Российской орбитальной станции (РОС) составит около 97 градусов. Это решение воспринято неоднозначно в научно-техническом сообществе. Оппонентами, в частности, выдвигался аргумент, что на таких орбитах летает порядка 47% спутников. Не станут ли пилотируемая РОС и космические автоматы мешать друг другу? Напротив, считает Владимир Соловьев, генеральный конструктор пилотируемых космических систем и комплексов Роскосмоса. По его мнению, необходимо организовать тесное взаимодействие РОС с беспилотными аппаратами. Идею поддержал Виктор Хартов, генеральный конструктор автоматических космических систем и комплексов госкорпорации. На недавних «Королёвских научных чтениях» они выступили с общим докладом «Пилотируемый и автоматический космос: конкуренция или взаимодополняющее развитие».
"Грузить пилотируемую станцию рутинными операциями не совсем по-хозяйски"
Виктор Хартов в начале своего выступления отметил, что в последнее время заказчики предъявляют требование круглосуточного всепогодного контроля с орбиты практически всего на поверхности Земли, а также в ближнем космосе. Причем контроль нужен во всем диапазоне электромагнитного излучения.
Он подчеркнул, что перед автоматическими системами стоит задача в ближайшие годы обеспечить контроль любого района Земли каждые 15 минут. Каждые сутки необходимо обновлять цифровую картину всего мира. При этом возникает проблема, как из сотен терабайт данных, «сыплющихся с неба», быстро выделять именно то, что нужно потребителю.
По словам генерального конструктора, поставленные задачи могут быть решены созданием больших интеллектуальных систем и орбитальной группировкой из тысяч космических аппаратов, которые находятся в десятках разных плоскостей.
На вопрос, может ли пилотируемая станция внести заметный вклад в работу огромного флота спутников, Виктор Владимирович ответил: «Даже при комплектовании станции самыми мощными, полезными нагрузками, ее вклад в общий поток информации будет на уровне единиц процентов. Эти мои выкладки означают только то, что грузить пилотируемую станцию рутинными операциями не совсем по-хозяйски».
РОС - испытательный полигон для аппаратуры спутников
По мнению Виктора Хартова, станция должна стать лабораторией по отработке в космосе новых технологий и технических решений для автоматического космоса. Например, испытаний и отладки космических радиолокаторов, которые затем будут тиражироваться и устанавливаться на десятках, сотнях автоматических аппаратов. По словам генконструктора, это направление очень актуально, ведь в северных районах нашей страны до 85% времени поверхность недоступна для космической съемки оптикой из-за полярных ночей и плотной облачности. Нужны радиолокаторы.
«В радиолокационных изображениях кроется масса данных о поверхности, о ее электрофизических свойствах, - рассказал Виктор Хартов. - Разные полосы частот, разные поляризации, фазовые сдвиги, интерференция и прочее-прочее -- широчайшее поле для исследования методов и технических средств, которые оптимально проводить на пилотируемой станции».
Вывод генконструктора: РОС «даст дополнительные, совершенно уникальные возможности по исследованию методов и испытанию средств решения задач наблюдения Земли автоматическими космическими аппаратами. Но это возможно только при условии выделения достаточной электрической мощности на станции, достаточных ресурсов по доставке и возвращению испытываемой аппаратуры и, самое главное, при возможности работы непосредственно на борту станции специалистов по полезным нагрузкам, которые полжизни совершенствовались в своем мастерстве. Таких специалистов надо готовить 2-3 месяца и отправлять испытывать свои приборы на орбиту».
РОС - информационный хаб, скорость сброса данных - до 10 Гбит/с
Владимир Соловьев согласился, что непосредственно с РОС полярные районы наблюдать удастся не так часто, как с помощью автоматических аппаратов. Но при облачности и полярной ночью дорогая и высокоточная оптическая аппаратура, установленная на спутниках дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ), тоже становится малоэффективной. Кроме того, на околополярных орбитах, где практически нет защиты от галактического и солнечного излучения, автоматические аппараты чаще отказывают.
Дважды летавший в космос генеральный конструктор по пилотируемым программам (он также является генконструктором РКК "Энергия") считает, что на РОС, которая будет обладать существенно большими энергетическими возможностями и наличием на борту целого комплекса различной аппаратуры, можно проводить очень серьезные фундаментальные и научно-прикладные исследования в интересах дистанционного зондирования Земли, решения задач в области физики Солнца, нейтрализации воздействия солнечного и галактического излучения и, конечно, прикладных задач, связанных с безопасностью нашей страны.
Владимир Соловьев отметил, что даже на первом Научно-энергетическом модуле станции можно будет разместить много серьезной аппаратуры, такой как инфракрасный радиометр высокого разрешения, малогабаритный радиолокатор с синтезированной апертурой, СВЧ-скаттерометр – прибор для измерения направления движения и высоты волн, а так же скорости приповерхностного ветра, Спектрометр высокого разрешения для выявления концентрации парниковых газов и прочее. После отработки на РОС эти приборы будут установлены на серийных спутниках, что существенно повысит их надежность и эффективность.
Владимир Соловьев отметил, что на РОС будет размещена мощнейшая аппаратура связи для передачи информации на Землю, обеспеченная большой энергетикой станции, что практически невозможно на автоматических аппаратах.
«Скорость передачи информации, которую мы уже сейчас планируем осуществлять с первого и последующих модулей станции - гигабиты в секунду... Сейчас, с МКС, мы имеем возможность передавать информация со скоростью до 100 Мбит/с, а с РОС на первом этапе сможем передавать до 1 Гбит/с, а на втором этапе до 10 Гбит/с, - уточнил Владимир Алексеевич, - Так что, пилотируемая космонавтика позволяет очень эффективно и комплексно решать вышеуказанные задачи».
Сокращение расходов на наземные испытания
Продолжая рассмотрение вопросов взаимодействия пилотируемого и автоматического космоса, Виктор Хартов обратил внимание, что создание больших космических систем из большого количества аппаратов возможны только при условии быстрого массового производства легких и дешевых спутников с постоянно улучшающимися характеристиками. При этом он напомнил, что автоматические космические аппараты должны годами летать в условиях вакуума, воздействия галактического и солнечного излучения, плазмы, радиации поясов Ван Аллена, микро метеорных потоков, резких перепадов температуры на солнце и в тени, атомарного кислорода Вплоть до высоты 700 км) и многого другого. Сейчас каждый космический аппарат, прежде чем попадет на орбиту проходит длительные наземные испытания на сложнейших стендах и устройствах. На это уходит огромное количество времени и средств. Но сымитировать все факторы космического полета в земных условиях все равно невозможно.
Виктор Хартов делает вывод: «... орбитальная станция дает замечательную возможность «облетать», испытать будущее бортовое оборудование спутников в реальных условиях. То есть, станцию можно использовать в качестве испытательного стенда с унифицированными посадочными узлами, интерфейсами, с мощной IT-поддержкой и с участием присутмтвующего на борту не только искусственного, но и естественного человеческого интеллекта».
Управление роем малых спутников
Виктор Владимирович отметил, что испытывать на МКС необходимо не только аппаратуру для космических аппарата, но и отрабатывать целые космические системы, или рои космических аппаратов. Рой принципиально отличается от обычной группировки аппаратов возможностью действовать синхронно и автономно в составе группы. В рое должны быть решены задачи кооперации, координации, распределения ролей, ресурсов, адаптации, обучения интеллектов космических аппаратов. С его точки зрения, именно РОС даст уникальную возможность постоянного контакта специалистов [космонавтов-исследователей] с роем летающих вблизи космических аппаратов. То есть, специалист на борту МКС станет частью информационного пространства роя, что может существенно упростить отработку всех задач, которые стоят перед роем спутников.
Виктор Хартов подытожил: «Орбитальная станция позволяет эффективно отрабатывать как бортовое оборудование автоматических космических аппаратов, так и работу различных спутниковых сетей».
По его мнению, это возможно только если отлажен механизм быстрой, не более года, подготовки эксперимента. Должно быть минимизировано количество специального вспомогательного оборудования, которое надо везти на РОС. Но самое главное, чтобы общая стоимость всего комплекса работ на РОС была значительно меньше стоимости запуска отдельных космических аппаратов для отработки внедряемой технологии взаимодействия аппаратов в облаке.
Специализированные автоматические платформы и внешние рабочие места
Владимир Соловьев выразил полное согласие с таким взаимодействием РОС и автоматических аппаратов, сообщил, что на РОС будет разработана некая внешняя платформа, оснащаемая при необходимости самыми разнообразными интерфейсами для обеспечения любой лётной экспериментальной отработки спутников или их аппаратуры любой продолжительности. Будет обеспечена возможность оперативного изменения программы испытаний и возможность возврата испытанной аппаратуры на землю. Вообще на внешней поверхности РОС будет 38 рабочих мест (в два раза больше, чем сейчас на МКС) обеспеченных электрической мощностью до 54 КВт. для размещения испытуемой и целевой аппаратуры. Для сравнения, на загородный жилой дом сейчас выделяют 15 КВт). Часть рабочих мест будет на поворотных платформах, которые позволят размещать и нацеливать с очень хорошей точностью полезную нагрузку любой массы.
По мнению Владимира Соловьева: «РОС будет хорошей платформой для целевой аппаратуры, которая позволит предварительно проверить в реальных условиях эту аппаратуру, отъюстировать ее определенным образом, ну и в дальнейшем тиражировать и устанавливать на автоматические космические аппараты. Такая аппаратура будет работать более надежно».
Человекомашинный орбитальный комплекс
Затем Виктор Хартов остановился на совместных работах пилотируемой и автоматической космонавтики по сборке и обслуживанию космических систем. Он отметил, что совокупность совместной работы пилотируемых и автоматических средств необходимо предусматривать еще на этапе проектирования, добиваясь взаимно дополняющих возможностей. В плоскости орбиты РОС автоматические платформы могут летать с различными полезными нагрузками. Они будут по необходимости стыковаться с РОС для замены, перезарядки или ремонта космонавтами полезной нагрузки, а, так же, заправки топливом. На платформах, после отстыковки от РОС, можно решать задачи, требующие отсутствия статического электричества и микроускорений... и прочее, и прочее. В плоскости РОС с помощью людей можно собирать конструкции громадных антенн и солнечных электростанций.
По мнению Виктора Хартова: «... появляется шанс в рамках плоскости РОС создать новую космическую сущность -- человекомашинный гибридный орбитальный комплекс с широчайшими новыми возможностями при условии, что он сразу будет проектироваться как единая система для достижения максимального эффекта за счет оптимального сочетания плюсов пилотируемого и автоматического космоса».
Кооперация человека и автоматов многократно эффективнее
Развивая тему взаимодействия пилотируемого и автоматического космоса Владимир Соловьев обратил внимание, что объединение возможностей РОС и автоматических спутниковых группировок даст очень много интересной информации. Он отметил, что станция, находясь в облаке автоматических космических аппаратов, при условии, что она работает с ними совместно, позволит делать многие вещи, не подвластные отдельным автоматическим аппаратом. «Например, можно определять толщину льда, что очень важно для Северно-морского пути. Можно заглядывать определенным образом под землю на недоступную автоматам глубину и оценивать работоспособность тех или иных газовых и нефтяных трубопроводов. Можно получать разного рода многоракурсную, стерео-информацию и геоинформационные продукты. Для синтеза сверхбольших апертур радиолокационных систем понадобятся хорошие мощности и РОС такую энергетику может дать. А для управления такой системой, обработки и передачи информации на землю будут использованы геостационарные спутники-ретрансляторы» - поведал В.Соловьев.
Автономные платформы, межорбитальные буксиры и спутники-инспекторы
Владимир Алексеевич рассказал, что в РКК «Энергия» сейчас рассматриваются различные перспективные технологии межспутникового взаимодействия, разрабатывается универсальная платформа, которую можно будет адаптировать под медицинские, биологические или астрономические эксперименты и наблюдения. Разрабатывается еще два вида спутников-инспекторов. Один для контроля за внешней поверхностью РОС на предмет повреждений метеороидами и второй для контроля за окружающим РОС пространством, с возможностями обнаружения и перехвата приближающихся опасных объектов. Он так же отметил, что очень важны буксиры, которые могли бы транспортировать космические аппараты к РОС для ремонта, юстировки, дозаправки, а потом возвращать их рабочую орбиту.
Кроме того, Владимир Соловьев обратил внимание, что остается очень актуальным взаимодействие РОС с малыми аппаратами дистанционного зондирование Земли с различной (оптической, инфракрасной, ультрафиолетовой и другой) аппаратурой. Предполагается, что информация с них будет хранится на Базовой станции в составе РОС и по необходимости отправляться на Землю. Разрабатываются и принципы взаимодействия РОС с перспективными спутниковыми группировками.
В заключение Владимир Алексеевич Соловьев подытожил: «На мой взгляд очень важно, когда пилотируемые станции привносит своё, автоматические аппараты своё... И такое объединение возможностей суммарно даёт существенно больше, нежели пилотируемый и автоматический космос в отдельности, и может принести много нового полезного для нашей страны. Вот это имеет, на мой взгляд, очень важное значение».
Таким образом, на основе РОС будет сформирована единая функциональная синергия пилотируемых и космических аппаратов, которая очень важна для дальнейшего успешного освоения космического пространства.
https://t.me/wind_vostok/8893
https://t.me/cosmodivers/4680
nauka.tass.ru (https://nauka.tass.ru/nauka/23179967?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
РКК "Энергия" и Сколтех модернизируют 3D-принтер на борту МКС
ТАСС
МОСКВА, 19 февраля. /ТАСС/. Ракетно-космическая корпорация "Энергия" (РКК "Энергия", входит в Роскосмос) заинтересована в совершенствовании 3D-принтера на борту российского сегмента Международной космической станции. Задачу модификации имеющейся научной аппаратуры для проведения дальнейших исследований и изготовления нового оборудования планируется поручить Сколтеху, сообщил ТАСС советник генерального конструктора корпорации Александр Чернявский.
"Мы сейчас обсуждаем со Сколтехом вопрос модификаций. Но вообще, если честно говорить, то мы сразу за модернизацией говорим об изготовлении нового принтера", - сказал Чернявский. Он напомнил, что сегодня на российском сегменте функционирует 3D-принтер, созданный в 2018-2021 годах учеными Томского политехнического университета и Томского государственного университета совместно со специалистами РКК "Энергия" и доставленный на станцию в июне 2022 года.
По его словам, имеющийся принтер на сегодняшний день предназначен для отработки процессов и технологий аддитивного изготовления изделий, а также образцов для получения физико-механических характеристик и свойств этих изделий. Эта отработка необходима для изготовления некоторых деталей и узлов прямо на борту МКС. "Мы отрабатываем важные технологии. Модифицированный и новый принтер делают задел на будущее - мы уже сейчас готовим техническое задание на штатное аддитивное оборудование РОС", - подчеркнул Чернявский.
Как рассказал ТАСС директор центра технологий материалов Сколтеха Иван Сергеичев, сегодня центр разрабатывает свой собственный пятикоординатный 3D-принтер, т. е. способный перемещать сопло в трех измерениях, а также вращать платформу с изделием вокруг двух осей. "До конца 2025 года мы планируем получить уже опытный образец этого принтера, который будет осуществлять композитную печать - то есть печать полимера, который армирован углеродными волокнами", - сказал он.
По словам Сергеичева, Сколтеху не в новинку задачи такого рода: еще в 2017 году Центр технологий материалов создал первый прототип 3D-принтера для композитной печати, который успешно вывела на рынок компания "Анизопринт". С тех пор в центре разработали еще и прототип принтера для керамической печати.
Цитировать... Сегодня перед аэрокосмической отраслью стоят новые глобальные задачи, в том числе связанные с укреплением технологического суверенитета России. И у АО «НИИМаш» имеются все возможности не только для выполнения имеющихся государственных заказов, но и на разработку проектов, которые, возможно, в будущем станут новым рывком для освоения космоса.
(https://static.mk.ru/upload/entities/2025/02/19/07/articlesImages/image/00/79/f2/c8/6f9cb6390280108e5389b7ddaba2076b.jpg)
Уральское предприятие принимает участие в работе над всеми ключевыми проектами российской космической программы, включая будущую орбитальную станцию РОС. Иллюстрация: АО НИИМАШ....
https://eburg.mk.ru/social/2025/02/19/ao-niimash-vozrozhdaet-interes-k-kosmosu-sredi-molodezhi-blagodarya-ekskursiyam-i-korporativnoy-kulture.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch
Цитата: АниКей от 19.02.2025 06:39:07РКК "Энергия" и Сколтех модернизируют 3D-принтер на борту МКС
Уже потребовалась модернизация? И делать её будут люди непричастные к разработке и изготовлению?
Цитата: Старый от 19.02.2025 16:45:52Цитата: АниКей от 19.02.2025 06:39:07РКК "Энергия" и Сколтех модернизируют 3D-принтер на борту МКС
Уже потребовалась модернизация? И делать её будут люди непричастные к разработке и изготовлению?
Как-то не логично.Модернизация,если нет другого варианта и другой вариант.Если одна и та же контора ,явный попил. Да и пластик вместо металла ....... Эдакая модернизация ..... С заменой опосля на металл..... Ну корпуса ,вертиляторы.
Неужто мозги закончились. Али менеНджеры совсем О.....
zhukovsky.life (https://zhukovsky.life/news/1295/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Новый российский прибор проверит обшивку космических кораблейИспытан прототип прибора.
Сотрудники Самарского государственного университета имени Королёва создали и протестировали опытный образец компактного твердомера, который можно будет использовать для измерения твёрдости материалов прямо в космосе. Об этом рассказали в пресс-службе вуза.
Цитировать«Учёные и студенты Самарского университета имени Королёва разработали и испытали прототип компактного космического твердомера — прибора, который позволяет измерять твёрдость металла прямо в космосе, например, на орбите, — говорится в сообщении. — Это необходимо для оценки прочности материала обшивки космического аппарата с течением времени и под воздействием окружающей среды — микрометеоритов, космической радиации, вакуума и перепадов температуры».
При этом самарская разработка весит всего около 5 кг и отличается компактностью, что позволяет проводить измерения непосредственно на орбите. Проект вошёл в число восьми финалистов конкурса инновационных проектов акселератора Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия».
Цитировать«Использование обычных земных твердомеров соответствующего класса на орбите затруднительно, поскольку они обычно тяжёлые, объёмные и требуют много энергии, — пояснили в университете. — В рамках проекта был создан опытный демонстрационный образец компактного твердомера, который, как мы считаем, оптимально подходит для использования в космосе. По сравнению с аналогичными приборами, в том числе зарубежного производства, наш твердомер весит и занимает гораздо меньше места — примерно в десять раз, а также потребляет в разы меньше энергии».
Принцип работы большинства твердомеров основан на механическом воздействии на поверхность материала, по результатам которого определяется его твёрдость. В самарском твердомере вместо привода с электродвигателем и редуктором, как в стационарных аналогах, используется компактный проволочный силовой элемент из сплава никеля и титана.
Этот элемент нагревается током и, в зависимости от диаметра, развивает усилие до 50–200 кг, которое передаётся на специальный щуп — инструмент с алмазным наконечником, который давит на измеряемый материал. Датчики прибора помогают определить твёрдость этого материала.
Опытный демонстрационный образец твердомера уже прошёл испытания на Земле и показал свою работоспособность, сообщили в университете. В дальнейшем прибор будет использоваться для оценки состояния материала на наружных точках корпуса космической станции с помощью робота-манипулятора и на испытательных стендах, расположенных за бортом космической станции, для измерения твёрдости новых перспективных материалов для космических аппаратов в открытом космосе.
Предварительная схема испытательного стенда с привязкой к конструкции космической станции уже разработана, и в будущем такой стенд может быть использован на создаваемой Российской орбитальной станции (РОС). Результаты испытаний новых материалов учёные планируют применять при создании и эксплуатации машин и механизмов, работающих на Луне и других планетах.
prokosmos.ru (https://prokosmos.ru/2025/02/20/smozhet-bit-vechnoi-vedushchii-inzhener-proektant-o-rossiiskoi-orbitalnoi-stantsii)
«Сможет быть вечной»: ведущий инженер-проектант о Российской орбитальной станции
Родился Илья Железнов в 1998 году в городе Балаково, в семье сотрудников Балаковской атомной электростанции. 242 балла по ЕГЭ позволили ему поступить в Самарский национальный исследовательский университет им. академика С.П. Королева, который Илья окончил с отличием по специальности «Проектирование, производство и эксплуатация ракет и ракетно-космической комплексов». В РКК «Энергия» он попал на преддипломную практику в 2021 году, а через год, после окончания университета, пришел туда работать на должность инженера 2-й категории отдела проектирования пилотируемых орбитальных станций и сразу подключился к эскизному проектированию РОС.Талант и трудолюбие быстро продвинули молодого специалиста на должность ведущего инженера. Сейчас Илья занимается проектной увязкой составляющих РОС модулей и транспортных кораблей, взаимодействием между их системами. Еще Железнов занимается тактико-техническим обоснованием проектных решений по доставке грузов на РОС.Спойлер
РОС может стать платформой для сборки межпланетных кораблей
— А зачем нам нужна пилотируемая орбитальная станция?
— Отвечая на этот вопрос, необходимо разобраться, зачем нужна вообще пилотируемая космонавтика. С моей точки зрения, одной из ее главных целей является улучшение качества жизни людей на Земле. Средством достижения этой цели являются внедрение технологий и продуктов, полученных в космосе, в различные сферы жизни. На МКС давно проводится множество экспериментов, в том числе по выращиванию неорганических материалов и биоматериалов с недостижимыми на Земле свойствами. Но переход к их полноценному применению на Земле крайне затруднен по множеству причин, в том числе технических.
В связи с этим создание РОС обусловлено, в первую очередь, необходимостью перехода отечественной пилотируемой космонавтики от узконаправленных целевых работ и экспериментов к комплексному практическому применению полученных результатов, а также к более широкому использованию возможностей околоземного космического пространства.
Также очень важна непрерывность процесса производства и использования космической техники. Особенно это важно для пилотируемой космонавтики. Перерывы в выполнении пилотируемых пусков приведут к потере соответствующих компетенций, что негативно отразится на возобновлении полетов в будущем. Поэтому после МКС необходимо продолжать пилотируемые полеты.
К такой же потере компетенции могут привести и редкие полеты к Луне или к Марсу, для обеспечения которых еще не полностью отработаны многие технологии, в том числе по защите экипажа и бортового оборудования от космического излучения, несовершенны или полностью отсутствуют замкнутые регенеративные системы жизнеобеспечения. Сейчас на МКС и на Земле проводится множество экспериментов по обеспечению безопасности пилотируемых полетов за пределами околоземных орбит. Но ресурс МКС подходит к концу, потому часть таких экспериментов будет продолжена на РОС.
К тому же РОС может стать элементом освоения дальнего космоса не только как научная и экспериментальная лаборатория, но и как платформа для сборки межпланетных экспедиционных комплексов.
— А почему наклонение орбиты РОС будет именно 96,8-97 градусов?
— Такое наклонение орбиты дает ключевые преимущества для России, так как позволяет обозревать всю территорию страны, а также обеспечит возможность наблюдения за стратегически важным Северным морским путем и прилегающим шельфом Северного Ледовитого океана.
РОС будет оснащена современными оптико-электронными средствами и радиосредствами дистанционного зондирования Земли, а также средствами связи для обеспечения оперативности принятия решения, в том числе в период отсутствия космонавтов, в случае возникновения чрезвычайных ситуаций. При этом мониторинг Земли будет осуществляться одновременно в различных спектральных диапазонах (радиолокация, инфракрасный диапазон, оптические средства), что невозможно на автоматических КА из-за отсутствия необходимых энергетических ресурсов.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-f04b2942-18b1-443d-9271-e923d1328080%2Fb2544f6e-cac4-4f64-8164-95fde81d40e8.WEBP&w=3840&q=100)
Еще одной ключевой особенностью орбиты РОС станет возможность отработки в условиях, сопоставимых с условиями полета в дальний космос, бортовой аппаратуры, что позволит в будущем создавать более надежную аппаратуру, которая будет более стойкой и к радиационному воздействию, и к другим вредным факторам дальнего космоса.
«Вечная» станция-конструктор с заменяемыми частями
— Было объявлено, что РОС может быть практически вечной. Почему так?
— Станция сможет быть вечной потому, что в ней реализована открытая архитектура, позволяющая при необходимости заменить любой устаревший или поврежденный модуль. Кроме того, гарантированный срок службы универсального узлового модуля, который станет ядром станции, благодаря своей относительной простоте значительно больше, чем у других модулей.
Когда понадобится замена универсального узлового модуля, к РОС будет пристыкован новый. Затем на него будут перестыкованы работоспособные и неустаревшие модули. После этого заменяемый универсальный узловой модуль вместе с другими устаревшими модулями будут отстыкованы для утилизации в акватории Тихого океана.
Сейчас же, в проекте МКС, такое невозможно реализовать. Главный модуль российской сегмента МКС — служебный модуль «Звезда» — состоит из двух отсеков: переходного, к которому пристыкованы другие модули российского сегмента МКС (кроме узлового модуля «Причал»), и герметичного, в котором размещается экипаж. В случае повреждения или износа переходного отсека «Звезды» мы теряем доступ ко всем другим модулям. А заменить его невозможно, так как он конструктивно в составе модуля. При проектировании РОС мы предложили выделить переходной отсек, который был раньше в конструктиве служебного модуля, в отдельный модуль. Таким образом мы увеличили общую надежность РОС и безопасность экипажа.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-f04b2942-18b1-443d-9271-e923d1328080%2Fcf22ef9d-bc4a-478d-b398-a742533e3318.WEBP&w=3840&q=100)
1 / 3
— Первый модуль РОС — научно-энергетический (НЭМ) — был сделан еще для МКС. Для использования его на РОС требуются доработки?
— Действительно, НЭМ заимствуется из проекта российского сегмента МКС и его необходимо доработать, чтобы он мог функционировать самостоятельно до прихода базового модуля, откуда и будет управляться вся РОС. Прежде всего его система управления дорабатывается для выполнения критически важных функций российской орбитальной станции. А для того, чтобы НЭМ не тратил на ориентацию драгоценное топливо, на нем устанавливается шесть силовых гиродинов. Кроме того, для приема универсального узлового модуля на НЭМ заменяется активный стыковочный узел на пассивный вместе со всей системой автоматической стыковки.
— На какой стадии эти работы?
— Часть работ выполнена, часть близка к завершению. Все идет по графику. В сроки стараемся укладываться.
Новые корабли для новой станции
— Как на РОС предполагается обеспечить радиационную безопасность?
— Для начала отмечу, что, по мнению ученых, в том числе из ИМБП и ИКИ РАН, при спокойной солнечной обстановке радиационные условия на новой орбите по сравнению с условиями на орбите МКС отличаются не критично. Для максимальной нейтрализации этой небольшой разницы разработаны специальные материалы и современные средства контроля радиационной обстановки. В конструкции РОС за счет компоновки бортового оборудования и применения радиационно-защитных материалов, в том числе и водосодержащих, создаются радиационно-безопасные места пребывания экипажа, в том числе каюты. В процессе развертывания и эксплуатации РОС ее радиационная защищенность будет наращиваться. Сейчас есть множество материалов, которые отлично защищают от радиации. На РОС будут в основном применяться водосодержащие материалы — безопасные и разрешенные к применению в изделиях пилотируемой космонавтики.
— По утвержденному графику НЭМ будет автономно летать около года. Затем к нему пристыкуется связка универсального узлового и шлюзового модулей. Еще через год к этой связке пристыкуется базовый модуль. Примерно такая же схема сборки была у МКС. ФГБ «Заря» ждал прибытия «Звезды» полтора года. Чем отличается базовый модуль РОС от служебного модуля «Звезда»?
— НЭМ будет минимально доработан, так как на него возлагаются только критически важные функции по управлению РОС до прихода базового модуля. Базовый модуль после интеграции с РОС возьмет на себя функции полноценного управления станцией и обеспечения жизнедеятельности экипажа. А НЭМ станет резервным пунктом управления. Кроме того, на базовом модуле, как и на «Звезде», будут размещаться каюты экипажа и основные модернизированные регенеративные системы по воде и кислороду, образующие в совокупности частично замкнутый цикл. А вот корпус базового модуля такой же, как и у НЭМ, и он сильно отличается от служебного модуля «Звезда» МКС. И базовый, и НЭМ состоят из двух отсеков: герметичного, в котором размещается экипаж, и негерметичного, в котором находится часть элементов бортовых систем. А вот служебный модуль «Звезда» состоит из двух герметичных отсеков: переходного, к которому пристыкованы другие модули, и основного, в котором размещается экипаж. На РОС роль переходного отсека «Звезды» передана универсальному узловому модулю. В этом главное отличие.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-f04b2942-18b1-443d-9271-e923d1328080%2F966af8fd-72a1-4adb-92f1-0699b085fcc5.WEBP&w=3840&q=100)
1 / 2
— Уже достаточно давно разрабатывается перспективный транспортный корабль нового поколения (ПТК НП). Последнее время везде упоминается ПТК РОС. Это разные корабли? Если да, то в чем разница?
— Проект создания ПТК НП — единственный. Он обеспечивает возможность доставки на орбиту до четырех человек. При проектировании РОС было решено, что ПТК будет доставлять на РОС экипаж из двух человек, а освободившееся место будет использоваться для доставки и возвращения грузов.
Таким образом ПТК НП кроме экипажа сможет доставить на РОС грузов в четыре раза больше, а возвращать на Землю в 10 раз больше, чем используемый сейчас «Союз МС».
— Чем будет отличаться грузовой корабль «Прогресс РОС», от используемого сейчас «Прогресса МС»?
— Прежде всего на «Прогрессе РОС» будет другой стыковочный узел, более мощный. Такой, как используется сейчас на межмодульных стыковочных узлах. Диаметр люка в нем будет 1,1 м, в отличие от люка 0,76 м в «Прогрессе-МС». Такие же стыковочные узлы будут на всех модулях РОС в целях унификации и удешевления. Через такие люки можно будет проносить более габаритные грузы. Не исключено, что на некоторых целевых модулях мы установим другие типы стыковочных агрегатов, которые, могут пригодятся для реализации международных программ. Например, АПАС, которые сейчас используются для стыковки с МКС кораблей типа Crew Dragon. Кроме того, на «Прогрессе РОС» будет произведена модернизация бортовых систем для обеспечения его функционирования в составе РОС....
В завершение беседы на вопрос, что его, 27-летнего молодого специалиста, держит на не очень высокооплачиваемой работе в РКК «Энергия», Илья Железнов ответил: «Меня здесь держит идея, на самом деле. Это очень важно, когда есть идея. Денежное довольствие, ну, это тоже конечно нужно. Чтобы ответить на вопрос, ради чего я здесь работаю, надо понять, что такое счастье? Счастье, для меня, это когда я иду на работу с желанием что-то сделать и ухожу с работы с мыслью о том, что я сделаю полезного завтра. То есть, для меня работав удовольствие, поэтому я счастлив, что работаю здесь».
Будет вечно подвергаться радиации на вечной радиационной орбите.
Цитата: Старый от 20.02.2025 18:01:11Будет вечно подвергаться радиации на вечной радиационной орбите.
Аналогичный мой комментарий к сообщениям о "вечной станции" на ФНК удаляют. 8)
ЦитироватьРОС будет оснащена современными оптико-электронными средствами и радиосредствами дистанционного зондирования Земли, а также средствами связи для обеспечения оперативности принятия решения, в том числе в период отсутствия космонавтов, в случае возникновения чрезвычайных ситуаций. При этом мониторинг Земли будет осуществляться одновременно в различных спектральных диапазонах (радиолокация, инфракрасный диапазон, оптические средства), что невозможно на автоматических КА из-за отсутствия необходимых энергетических ресурсов.
1998 год рождения, чо.
У них книги уже атрибут скуфизма.
Цитировать— Как на РОС предполагается обеспечить радиационную безопасность?
Никто не поднимал вопрос, а как для РОС будет обеспечиваться мусорная безопасность.
На МКС эта задача записана за ЦУП-Х, который получает прогнозы опасных сближений с малоразмерными железяками от Ванденберга, а эти, в свою очередь, покупают данные от радаров частной компании LeoLabs.
А у нас - кто?
Тут главное - не залезать в мусорные слои.
https://t.me/rogozin_do/6759
Цитироватьmk.ru (https://www.mk.ru/social/2025/02/21/mask-prizval-ubrat-mks-s-orbity-radi-poleta-na-mars.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Маск призвал убрать МКС с орбиты ради полета на Марс
Владимир Горбачев
Американский миллиардер и основатель компании Space X Илон Маск выступил с заявлением о необходимости свести Международную космическую станцию с орбиты. Свою позицию он озвучил в своем аккаунте в соцсети Х.
«Пришло время начать подготовку к выведению МКС с орбиты. Она отслужила свое. Пользы от нее очень мало. Полетели на Марс», - написал бизнесмен.
Вопрос о сроках эксплуатации МКС поднимался не однократно, в том числе в корпорации «Роскосмос». Осенью 2022 года тогдашний глава компании Юрий Борисов заявлял, что Россия будет осуществлять полеты к российскому сегменту станции столько времени, сколько позволит ее техническое состояние.
Также Борисов сообщал, что сроки окончания полетов к МКС будут зависеть и от того, когда на орбиту будет выведена Российская орбитальная станция. В официальном телеграм-канале Роскосмоса сообщалось, что первый модуль РОС должен быть запущен в конце 2027 года. Поэтому сроки присутствия российских космонавтов на МКС были обозначены 2028 годом.
В конце прошлого года Борисов отмечал, что судьбу станции будут определять совместно с администрацией президента США. Напомним, Международную космическую станцию вывели на орбиту 20 ноября 1998 года.
Ранее «МК» писал, что Илон Маск может предложить (https://www.mk.ru/science/2025/01/22/ekspert-po-kosmosu-ot-maska-mozhet-postupit-predlozhenie-roskosmosu-osvaivat-mars.html) Роскосмосу совместное освоение Марса.
Эксперт Железняков: Маск "бежит впереди паровоза" с идеей о своде МКС с орбиты
Историк космонавтики отметил консенсус практически всех участников проекта, что станция должна функционировать до 2030 года
https://tass.ru/kosmos/23202053
МОСКВА, 20 февраля. /ТАСС/. Советник президента США Илон Маск торопит события, призывая готовиться к сведению с околоземной орбиты Международной космической станции. Об этом в беседе с ТАСС заявил историк космонавтики Александр Железняков.
Ранее Маск написал (https://tass.ru/kosmos/23202043) в Х, что станция выполнила свое предназначение, и дополнительной пользы от нее очень мало. Он предложил вместо поддержания станции активизировать усилия для марсианской экспедиции.
"Он не только бежит впереди паровоза, а пытается играть из себя этот паровоз", - прокомментировал Железняков. При этом он отметил консенсус практически всех участников проекта, что станция должна функционировать до 2030 года.
Эксперт подчеркнул, что станция полезна тем, что человек сохраняет свое присутствие на околоземной орбите и только с нее может попасть и на Луну, и на Марс. "Не думаю, что нужно бросаться в крайности и принимать какие-то оголтелые решения и все планы менять. Это не только желание и возможности Маска, на этом завязано слишком много стран, слишком много организаций. В одночасье ничего не изменится", - заключил Железняков.
МКС находится на орбите с 20 ноября 1998 года. Масса станции составляет около 435 тонн, а с пристыкованными кораблями может достигать 470 тонн. Участниками этого проекта являются Россия, Канада, США, Япония и 10 государств - членов Европейского космического агентства (Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швеция, Швейцария).
Цитироватьстанция должна быть не обитаемой постоянно, а посещаемой, что резко сократит расходы на её обслуживание
Чем же это сократит расходы?
Цитироватьи резко увеличит пользу от неё для национальной безопасности и обороны.
А тем более увеличит пользу?
Цитировать Надо готовиться к экспедициям к другим планетам Солнечной системы.
Готовиться за деньги бюджета. Готовиться но не летать.
Как сейчас: строить на Восточном МИК для марсианского корабля, испытывать комплекс средств для встречи марсианского корабля в районе посадки, и т.д. и т.п. Главное - не летать.
Цитата: АниКей от 21.02.2025 05:09:20«Пришло время начать подготовку к выведению МКС с орбиты. Она отслужила свое. Пользы от нее очень мало. Полетели на Марс», - написал бизнесмен.
Кстати. А он уже рассказал какая польза от полёта на Марс?
Переобувания ДОРа такие забавные. Как и очередные "гениальности" ;D
Цитата: telekast от 21.02.2025 05:53:37Переобувания ДОРа такие забавные. Как и очередные "гениальности" ;D
Чтото давно он не пугал Маска что тот ответит не па деццки.
Цитата: Старый от 21.02.2025 05:54:53Цитата: telekast от 21.02.2025 05:53:37Переобувания ДОРа такие забавные. Как и очередные "гениальности" ;D
Чтото давно он не пугал Маска что тот ответит не па деццки.
Ветер переменился, надо быть в тренде.
https://t.me/wind_vostok/8921
https://t.me/space78125/3563
ЦитироватьБлижайшее будущее - за станцией-дроном, которая будет платформой ("созвездием") обслуживаемых космонавтами спутников связи и оптической разведки.
Рогозин - это голова (с)
Говорящая и пустая.
Цитата: Старый от 20.02.2025 18:01:11Будет вечно подвергаться радиации на вечной радиационной орбите.
Старый, а вот вопрос: почему метеориты не радиоактивны?
Цитата: Брабонт от 21.02.2025 17:04:17Цитата: Старый от 20.02.2025 18:01:11Будет вечно подвергаться радиации на вечной радиационной орбите.
Старый, а вот вопрос: почему метеориты не радиоактивны?
С чего им быть радиоактивными? Станция тоже не будет радиоактивной. Радиация будет внешней.
Что такое "внешней? Если представляет опасность для экипажа, значит, проникает в плоть. Соответственно, проникает через конструктив, при этом частично поглощаясь. Метеоритное вещество непрерывно наслаждается сим процессом четыре миллиарда лет. Почему оно совершено не радиоактивно?
Цитата: Брабонт от 21.02.2025 23:27:23Соответственно, проникает через конструктив, при этом частично поглощаясь.
Но при этом не делая конструкцию радиоактивной. .
Цитата: Брабонт от 21.02.2025 23:27:23Почему оно совершено не радиоактивно?
Потому что не с чего образоваться радиовктивным изотопам.
Цитата: Старый от 22.02.2025 02:44:52Цитата: Брабонт от 21.02.2025 23:27:23Почему оно совершено не радиоактивно?
Потому что не с чего образоваться радиовктивным изотопам.
Они должны образовываться из нерадиоактивных изотопов.
Действительно, много пишут о наведенной радиации. И где она в метеоритах?
Кто-нибудь может внятно объяснить?
Как вариант метеорит излучает столько же, или больше, чем поглощает, летает охрениарды лет, на изменения ему плевать, в отличии от.
Цитата: telekast от 22.02.2025 08:03:34Как вариант метеорит излучает столько же, или больше, чем поглощает, летает охрениарды лет, на изменения ему плевать, в отличии от.
Похоже на то. Только говорить надо не про излучение.
Скажем так - период полураспада образующихся радиоактивных изотопов много меньше времени их образования. Тогда мы будем наблюдать то, что наблюдаем.
Хотелось бы, конечно, знать точно...
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2025 07:34:34Они должны образовываться из нерадиоактивных изотопов.
Они не знают что комуто чтото должны и поэтому не образовываются.
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2025 07:34:34Кто-нибудь может внятно объяснить?
Хрен ли тут объяснять когда всем всё известно? Радиоактивные изотопы образуются под влиянием
нейтронного облучения. Например при работе ядерного реактора или ядерного взрыва. В космическом излучении нейтроны отсутствуют, поэтому радиоактивные изотопы не образуются.
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2025 09:29:32Скажем так - период полураспада образующихся радиоактивных изотопов много меньше времени их образования.
На всякий случай ещё раз: для того чтобы образовался радиоактивный изотоп в ядро атома должен проникнуть
нейтрон.
Цитата: Старый от 22.02.2025 10:07:57Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2025 09:29:32Скажем так - период полураспада образующихся радиоактивных изотопов много меньше времени их образования.
На всякий случай ещё раз: для того чтобы образовался радиоактивный изотоп в ядро атома должен проникнуть нейтрон.
Говорю один раз, но в периоде.
Не лезьте туда, где ни черта не знаете.
А если уж ваша религия не позволяет вам промолчать - вызубрите шестую часть Кикоина для начала.
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2025 10:35:08Не лезьте туда, где ни черта не знаете.
Ну а кто же тогда тебя просветит?
Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2025 10:35:08вызубрите шестую часть Кикоина для начала.
Это что - УГиКС, чтоли? >:(
Цитата: Старый от 22.02.2025 10:07:57Цитата: Иван Моисеев от 22.02.2025 09:29:32Скажем так - период полураспада образующихся радиоактивных изотопов много меньше времени их образования.
На всякий случай ещё раз: для того чтобы образовался радиоактивный изотоп в ядро атома должен проникнуть нейтрон.
Не обязательно. Если нейтрон проникнет в лёгкий атом, то может образоваться нейтральный изотоп. И при попадании альфа частицы сможет вощникнуть радиоизотоп, только происходит сие много реже.
Имху
Цитата: telekast от 22.02.2025 11:25:43ЦитироватьНа всякий случай ещё раз: для того чтобы образовался радиоактивный изотоп в ядро атома должен проникнуть нейтрон.
Не обязательно. Если нейтрон проникнет в лёгкий атом, то может образоваться нейтральный изотоп. И при попадании альфа частицы сможет вощникнуть радиоизотоп, только происходит сие много реже.
Какой вопрос обсуждается? Почему метеориты не радиоактивны или экзотические ядерные реакции?
Цитата: Старый от 22.02.2025 11:46:07Цитата: telekast от 22.02.2025 11:25:43ЦитироватьНа всякий случай ещё раз: для того чтобы образовался радиоактивный изотоп в ядро атома должен проникнуть нейтрон.
Не обязательно. Если нейтрон проникнет в лёгкий атом, то может образоваться нейтральный изотоп. И при попадании альфа частицы сможет вощникнуть радиоизотоп, только происходит сие много реже.
Какой вопрос обсуждается? Почему метеориты не радиоактивны или экзотические ядерные реакции?
Какой ты обсуждаешь тебе виднее. Или нет.
В полярных каспах нейтронов тоже нет. Следовательно, опасность существует только для электроники и людей?
Цитата: Брабонт от 22.02.2025 13:00:57В полярных каспах нейтронов тоже нет. Следовательно, опасность существует только для электроники и людей?
Да. Конструкция станции точно не станет радиоактивной.
Более того - и при полётах к Марсу актуально только внешнее излучение, главным образом ГКЛ.
newizv.ru (https://newizv.ru/news/2025-02-21/ubit-mks-zachem-ilon-mask-hochet-unichtozhit-mezhdunarodnuyu-kosmicheskuyu-stantsiyu-436009?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F6f769889-5905-5a84-bf0a-a4b95f38db19)
«Убить МКС»: Зачем Илон Маск хочет уничтожить Международную космическую станцию?
Илон Маск никак не угомонится: теперь глава компании SpaceX предлагает раньше времени уничтожить МКС, чтобы освободить ресурсы для полетов на Марс. Есть ли в этом смысл и что теперь остается делать России?
Илон Маск и раньше-то не стеснялся в выражениях, а после того, как занялся вопросами эффективности работы американского правительства, его заявления становятся все более радикальными.
Теперь глава SpaceX предлагает (https://x.com/elonmusk/status/1892621691060093254) не ждать 2030 года, когда завершится расчетный срок службы МКС, и свести с орбиты (то есть сжечь в атмосфере и затопить останки в океане) станцию как можно скорее. По мнению
Маска, МКС стала просто бесполезной — пора уже отправляться на Марс.
Илон Маск считает, что МКС бесполезна. Фото: Jose Luis Magana. AP/TASS
Спойлер
Есть ли причины продлевать работу МКС
Сегодня МКС — это огромная орбитальная станция. Вопрос ее существования в нынешнем формате спорный. Во-первых, это уже очень старая станция: ее эксплуатация началась еще в 1998 году. Изначально планировалось уничтожить МКС в 2024-м. Но из-за отсутствия альтернатив ее работу продлили сначала до 2028 года, а после — до 2030-го.
По текущему плану МКС должна работать до 2030 года.
Возраст сказывается: еще 2019 году в корпусе появилась (https://tass.ru/kosmos/9869485) трехсантиметровая трещина, через которую стал утекать воздух. Станцию латают, ремонтируют, но утечки так и не прекратились. Иногда потери воздуха достигают (https://new-science.ru/utechka-na-mks-zastavlyaet-nasa-i-roskosmos-sporit/) 1,7 кг в сутки. В итоге космонавты часто заняты не научными исследованиями, а текущим ремонтом станции.
К тому же многие научные исследования уже могут проводить автоматические беспилотные аппараты.
Присутствие человека на МКС дает возможность проводить медицинские исследования, изучать влияние космоса и невесомости на человеческий организм. Но такая работа ведется уже давно. Причем российские космонавты побили все возможные рекорды по длительности полетов.
Космонавты Сергей Прокопьев и Дмитрий Петелин установили рекорд непрерывного полета: 355 суток.
В сентябре 2023 года космонавты Сергей Прокопьев и Дмитрий Петелин установили рекорд непрерывного полета: 355 суток 3 часа 45 минут 21 секунда. А космонавт Олег Кононенко установил мировой рекорд по суммарному пребыванию на орбите — более 878 суток.
За это время можно многое узнать об организме, едва ли дополнительные годы позволят сделать какие-то сверхновые открытия.
А еще работа на МКС мало чем может помочь при дальнейшем освоении космоса. Станция находится в «тепличных» условиях: магнитное поле Земли надежно защищает ее от радиации. Поэтому опыт пребывания на МКС невозможно напрямую переносить на лунные и марсианские миссии.
Уровень радиации на Луне значительно выше, чем на МКС. Фото: space.com
Зачем слушать Маска
Можно удивляться наглости Илона Маска, который использует свое положение в правительстве для продвижения компании SpaceX, но стоит признать: его ракета Falcon 9 — это эталон эффективной работы в сфере космонавтики.
С начала 2025 года SpaceX совершила уже 19 запусков ракеты Falcon 9, а за все годы — 436 пусков! Это очень много. Сам Илон Маск раньше утверждал (https://newizv.ru/news/2024-08-27/v-kosmos-kazhdye-2-dnya-ilon-mask-ostavlyaet-vse-menshe-shansov-rossiyskoy-kosmonavtike-432858), что его ракеты в 2025-м доставят на орбиту до 90% всей полезной нагрузки в мире.
Неудивительно, ведь Falcon 9 за один раз может доставить в космос космические аппараты весом 17,4 тонны, а Falcon Heavy — и вовсе 63,8 тонны. То есть даже Falcon 9, который летает с частотой рейсового автобуса, по грузоподъемности не сильно отстает от российских «Ангары-А5» (24,5 тонны) и «Протон-М» (23,7 тонны), которые летают в лучшем случае по разу в год. А Маск уже близок к тому, чтобы его ракеты летали раз в два дня.
Ракеты Falcon 9 в 2025 году выведут на орбиту до 90% всей полезной нагрузки в мире. Фото: SpaceX
И этот успех достигнут усилиями одной компании, которая делает все, начиная с двигателей ракеты и заканчивая спутниками связи, самостоятельно.
Работа SpaceX выстроена действительно очень эффективно: запуск ранее летавшей ракеты Falcon 9 стоит всего лишь порядка 50 млн долларов. А небольшой спутник массой до 50 кг можно запустить (https://www.spacex.com/rideshare/) и вовсе за 300 тыс. долларов. Для космонавтики это копейки.
SpaceX предлагает пусковые услуги по цене от 300 тыс. долларов. Фото: americaspace.com
Такая низкая стоимость запуска была бы невозможна без грамотной организации SpaceX: две трети ракет Falcon 9 загружены спутниками Starlink от той же SpaceX. Илон Маск сам создал услугу и спрос на нее, обеспечив массовое производство и дешевизну ракет.
Так что его экспертиза неоспорима — он знает, как эффективно работать в сфере космонавтики.
Дешевизна запусков Falcon 9 достигнута за счет серийного производства ракет. Фото: SpaceX
Кто платит за МКС
Маск определенно знает толк и в расходовании средств. Отказ от МКС позволит сэкономить до 4 млрд долларов в год. Если МКС по совету Маска закончит свое существование в 2027 году, то NASA сможет сэкономить 8–10 млрд долларов.
Но, делая заявления по МКС, он забыл один нюанс. Это международная станция, а не американская.
МКС — международная станция, и США не могут самостоятельно принять решение о прекращении ее работы. Фото: x.com/thom_astro
Да, США вложили в ее создание и эксплуатацию порядка 100 млрд долларов из общих расходов в 150 млрд. То есть они обеспечили две трети всего бюджета космической станции.
На втором месте идет Россия: вложения за 1994–2024 годы составили (https://www.interfax.ru/business/930588) 14,2 млрд долларов. То есть по линии Роскосмоса было выделено лишь 9,5% от всех денег. Другие страны вложились в МКС еще меньше, но и с ними придется считаться при принятии решения.
США обеспечили 67% финансирования МКС. Фото: pinterest.co.uk
Общий вклад Европейского космического агентства ЕКА оценивается (https://www.esa.int/) примерно в 10 млрд долларов. Европейские страны разработали и запустили лабораторный модуль «Коламбус», а также обеспечивают станцию грузовыми кораблями ATV. Вклад Японского агентства аэрокосмических исследований (JAXA) также составляет порядка 10 млрд долларов. Япония разработала и запустила лабораторный модуль «Кибо» — крупнейший на станции. Кроме того, Токио обеспечивает (https://global.jaxa.jp/) доставку грузов с помощью кораблей HTV.
Вклад Канады скромнее — порядка 2 млрд долларов. Канадские инженеры разработали (https://www.asc-csa.gc.ca/) роботизированную систему Canadarm2 для сборки и обслуживания станции и манипулятор Dextre, который выполняет тонкие операции в открытом космосе.
Япония для МКС создала грузовой корабль HTV. Фото: nasa.gov
Что будет делать Россия, если МКС затопят
Роскосмос тоже готовится к тому, что МКС уйдет в историю: в октябре прошлого года был утвержден паспорт (https://www.interfax.ru/russia/986525) новой национальной станции РОС — ее построение должно начаться в 2027 году. Но даже если все пойдет по плану, то ее формирование закончится в 2033-м.
Для этого понадобится 15 раз запустить «Ангару» и 19 раз ракеты «Союз». Но, с учетом того что у Роскосмоса либо сроки реализации проектов сдвигаются на несколько лет, либо проекты и вовсе отменяются, вообще неизвестно, когда наши космонавты смогут прилететь на РОС.
Строительство станции РОС должно начаться в 2027 году. Фото: Роскосмос
РФ благодаря стараниям
Илона Маска может и вовсе на какое-то время остаться без пилотируемой программы. Теоретически российский сегмент МКС способен существовать без американского. Он состоит из пяти модулей, которые генерируют электроэнергию и поддерживают жизнеобеспечение космонавтов, позволяют проводить исследования и эксперименты, принимают пилотируемые корабли с Земли.
Но отстыковка российского сегмента — это сложная техническая операция, которая потребует переконфигурации систем связи, энергоснабжения и управления. К тому же российский сегмент получает часть энергии от американских солнечных панелей.
Автономное существование российского сегмента МКС — сложная и дорогая задача. Фото: Роскосмос
В итоге получается сложно, дорого, а результат сомнительный. Станция будет по-прежнему старой, с утечками воздуха, иностранные сегменты в случае ЧП уже не подстрахуют.
Так что РФ остается только надеяться, что это предложение
Илона Маска поддержки не найдет и МКС доживет до 2030 года.
naked-science.ru (https://naked-science.ru/article/nakedscience/zatopit-mks-kak-mozhno-sk#utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Затопить МКС как можно скорее: почему Маск прав и отчего орбитальные станции считали «паровозом» еще советские космонавтыБерезин Александр
Затопить МКС как можно скорее: почему Маск прав и отчего орбитальные станции считали «паровозом» еще советские космонавты
5.5 (https://naked-science.ru/article/oftop/indeks-vazhnosti-statej-zachem-on-nuzhen-i-kak-ego-opredelyayut)
Глава SpaceX предложил свести с орбиты МКС — и чем скорее, тем лучше. На первый взгляд странная идея для фаната космоса. На второй — все иначе: первым публично в полезности орбитальных станций усомнился еще советский космонавт и инженер Гречко. И у него, и у Маска есть на это весьма серьезные основания. А учитывая позицию последнего в основной державе, от которой зависит существование МКС, есть и шансы на реализацию этой идеи. Несмотря на это идея вызвала общее отторжение в рядах фанатов космоса и государственных космических агентств.
Когда Илон Маск написал в своей социальной сети, что МКС должна быть сведена с орбиты «как можно быстрее», не все поняли, что он имеет в виду. Вроде бы именно его компания зарабатывает более миллиарда долларов в год, доставляя астронавтов на станцию и обратно. Вроде бы именно ему заплатят неплохие деньги в 2030-м за затопление МКС. Зачем торопить это событие?
Спойлер
«Время начать приготовления к сведению с орбиты космической станции. Она отслужила свое. Дополнительной пользы от нее очень мало. Давайте отправимся к Марсу».
Журналист Эрик Бергер задал ему вопрос: а что это значит, как можно быстрее? Тот уточнил: «Решать, конечно, президенту, но моя рекомендация — как можно скорее. Я рекомендую — через два года».
В 2027 году никакой орбитальной станции на замену МКС еще не будет. Ни у России, ни у США. Единственный реальный американский игрок, способный сделать орбитальную станцию в ближайшие годы, это та же SpaceX, но у нее совсем другие приоритеты: первые корабли Starship с системой жизнеобеспечения в компании отправят на Луну.
Поскольку эти корабли по гермообъему равны МКС, а по габаритам значительно лучше, Маск несомненно заработает и на прокате их в качестве орбитальных станций — периодически садящихся на Землю. Но это не его ближайший бизнес-план, руки до такого в этом десятилетии дойдут едва ли. Получается, фанат космоса хочет оставить человечество без единственной крупной международной орбитальной станции.
Естественно, это вызвало самую негативную реакцию как в NASA, так и среди других неравнодушных граждан. Общие доводы критиков идеи «потопить МКС!» просты. Страны Европы, Россия и Япония не имеют никаких объектов в космосе, к которым они могли бы летать в 2027 году. Но все человеческие умения, что не используются, ржавеют. Американцы отлично знают это на своем примере: их собственные скафандры, регулярно заливающие водой астронавтов на МКС, один из живых примеров такого затупившегося от неиспользования меча.
(about:invalid) (https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2025/02/20240718_ISS_Deorbit_Vehicle_render.jpg)
Сводить МКС с орбиты предполагается специально модифицированным кораблем Dragon / © Wikimedia Commons
Неудивительно, что все, кроме Маска, в публичном пространстве называют это глупостью. В заявлении NASA по теме агентство прямо сказало: мы собираемся использовать станцию для научных целей и как тренировочную площадку для полетов к Луне и Марсу.
Но прежде чем согласиться с NASA, отметим: Маск далеко не первый, кто призывал отказаться от постоянно обитаемых орбитальных станций и вместо этого отправиться к Марсу. Две цитаты из космонавта Гречко:
(about:invalid) (https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2025/02/Romanenko_and_Grechko_02.jpg)
1977 год, космонавты Гречко и Романенко перед своим полетом в космос. Вернувшись из него, Гречко тут же прямо обозначил в докладе, что орбитальные станции малоэффективны, поскольку главные затраты времени космонавта на них связаны с обслуживанием самого космонавта. Не то с пилотируемыми полетами на Луну и Марс: заменить там человека автоматы не могут и не смогут (https://naked-science.ru/article/cosmonautics/avtomaty-v-kosmose) во всем обозримом будущем / © Wikimedia Commons
«В 1978 году, когда мы побили рекорд по продолжительности полета, я тогда в отчете написал, что постоянно пилотируемая орбитальная станция — не оптимальное решение. Там эффективность как у паровоза... У орбитальных станций очень маленький КПД, несколько процентов. Почему, об этом можно долго рассказывать».
И вторая (https://www.rbc.ru/society/12/04/2011/5703e6089a79473c0df1cc34):
Цитировать«Я считаю, что генеральное направление пилотируемых полетов — это Марс... Человек потому и человек, что его все время тянет за горизонт. И тем самым расширяется горизонт для человечества. А животному если есть еда, тепло, самка рядом, больше ничего и не надо. Поэтому мы или остаемся людьми и полетим на Марс, или будем животными».
Быть может, позиция Маска чуть более осмысленна, чем кажется на первый взгляд?
Зачем снижать радиационные нормы сразу во много раз?
На самом деле, корни недовольства Илона Маска орбитальной станцией намного глубже, чем кажутся. Чтобы понять их, стоит обратиться к истории NASA последних десяти лет. Напомним: до тех пор пока у человечества даже на горизонте не было средств полета к Красной планете, агентство имело те же нормы по радиации, что и во времена лунной гонки. В год человеку в космосе разрешалось получить 500 миллизивертов за год и четыре тысячи за всю карьеру.
Но в начале 2020-х ситуация изменилась: NASA резко поменяло радиационные нормы. Ссылаясь на гендерную нейтральность, их урезали до 600 миллизивертов за всю карьеру.
Подчеркнем: никаких новых научных данных, впрочем как и старых, о том, что прежние нормы радбезопасности были слишком опасны, нет. Существует ровно ноль научных работ, которые бы это показали что в экспериментах над животными, что в наблюдениях за космонавтами.
А те научные работы, что есть, обнаружили совсем иное: среди 360 исследованных американских астронавтов смерти от рака на 38 процентов реже (https://www.intechopen.com/chapters/59553) «обычных» американцев (и так же редко (https://oem.bmj.com/content/76/2/114), как профессиональные спортсмены). Впрочем, читатели Naked Science вряд ли будут шокированы этими цифрами: ранее мы подробно разбирали (https://naked-science.ru/article/cosmonautics/solar-storm-signal-for-as), что люди, случайно получившие умеренные (но выше, чем на орбите) длительные дозы облучения на Тайване, умирали от рака намного реже, чем граждане того же государства, не подвергшиеся такому облучению.
Аналогичные результаты показывали (https://academic.oup.com/jnci/article-abstract/15/4/1049/914992?redirectedFrom=fulltext&login=false) и опыты (https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0531513101008615?via%3Dihub) на животных еще с 1950-х годов. Российские ученые уже в наши дни обнаружили (https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0306452219305512?via%3Dihub) положительное действие космических уровней радиации и на когнитивные способности грызунов. А вот работы, которые пробовали показать губительность радиации для подопытных животных, использовали для этого весьма грубые манипуляции (https://naked-science.ru/article/nakedscience/mask-umret-na-puti-k-mars), подвергая их мгновенному воздействию на уровне Хиросимы, вместо умеренных долгосрочных доз проникающего излучения, как в реальном космосе.
Причиной такого на первый взгляд странного эффекта умеренной радиации многие ученые считают радиационный гормезис: столкнувшись с радиацией, организм существенно активизирует свою иммунную систему, та начинает лучше отслеживать и уничтожать раковые клетки, которые появляются в организме здоровых людей каждый день. В итоге смерть от рака у людей и наступает заметно реже.
Разумеется, если иммунитет детренировать полной изоляцией в герметичном здании, как в некоторых экспериментах над крысами, то такого эффекта не будет, но реальные космонавты, как и все земляне, живут в другой обстановке. Неудивительно, что после полетов на орбиту космонавты умирают от рака реже «обычных» граждан.
Все эти давно известные научные факты сами собой порождают вопрос: как же тогда вышло, что в NASA внезапно пересмотрели радиационные нормативы?
Ответа вы не услышите в открытую (не считая комической официальной версии о гендерной нейтральности). Но можно найти сотрудников NASA, которые на условиях анонимности сообщат вам, что считают причиной такого пересмотра очень простую вещь: никто в госконторах не хочет запускать людей на Марс.
Полет на Марс: «это невозможно... даже с помощью разрабатываемых нами ядерных двигателей для космоса»
Так ли это на самом деле, подтвердить или опровергнуть сложно. Зато известно другое: главу российского, например, государства сознательно или бессознательно дезинформируют по тому же вопросу. Так, в феврале 2025 года он заявил (http://kremlin.ru/events/president/news/76304):
«Мне некоторые коллеги говорят, что это невозможно (отправка живой клетки на Марс. — NS). Когда-то Королев думал об этом, говорил, что нужно в водяной оболочке лететь, тогда клетка долетает туда и обратно, но это невозможно в силу того, что аппарат получается такой огромный, что его не запустить, не транспортировать туда даже с помощью разрабатываемых нами ядерных двигателей для космоса. Большой аппарат получается. Других материалов нет, которые защищали бы биологический материал, живую клетку».
На самом деле, Королев не «думал», а создал (https://naked-science.ru/article/nakedscience/pochemu-na-samom-dele-ccc) вполне рабочий проект полета на Марс. Причем аппарат для этого, Тяжелый межпланетный корабль, был уже отработан в полноразмерных наземных макетах и весил 500 тонн, не сильно больше современной МКС. И это несмотря на то, что внутри него действительно было противорадиационное убежище, в полые стенки которого заливалась вода.
(about:invalid) (https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2025/02/photo_2025-02-23_17-37-36.jpg)
Хотя в СССР, по указанию преемников Королева, документы по Тяжелому межпланетному кораблю целенаправленно уничтожались, рабочие тетради одного из сотрудников Королева Бугрова позволили восстановить общий облик конструкции / © Wikimedia Commons
Измеренные американскими марсоходами уровни радиации по пути на Марс и на нем показали общую дозу для пилотируемой экспедиции по «схеме Маска» (трехмесячный перелет (https://www.msn.com/en-in/news/world/elon-musk-has-a-plan-to-reach-mars-in-90-days-it-normally-takes-8-months/ar-AA1uXLWE?ocid=BingNewsVerp)) в 800 миллизивертов (165 на пути туда, столько же — обратно и 230 за год пребывания на планете). Иными словами, нормативы NASA до 2021 года никак не противоречат полету туда по схеме Маска. Не то что для клетки, но и для самого натурального космонавта.
Кто бы ни занимался снижением в семь раз раднормативов NASA, кто бы ни втирал главе государства очки про «но это невозможно в силу того, что аппарат получается такой огромный, что его не запустить, не транспортировать туда даже с помощью разрабатываемых нами ядерных двигателей для космоса», победить их рациональными аргументами невозможно. Мы уже рассказывали, почему рациональные аргументы в космонавтике проигрывают умению лить в уши начальству, поэтому не будем повторяться (https://naked-science.ru/article/nakedscience/pochemu-na-samom-dele-ccc).
Лишить надежды
Но что если лишить людей, умеющих лить в уши, хлеба насущного? Что если оставить специалистов по пилотируемой космонавтике в NASA без орбитальной станции? Когда единственной альтернативой полету на Марс будет их увольнение?
Эта мера, особенно в условиях США, очень эффективна. Дело в том, что благодаря SpaceX в американской космической отрасли сложилась тяжелейшая ситуация: все остальные космические игроки находятся под огромным давлением и либо умирают, либо переходят на 12-часовой рабочий день и все равно опасаются умереть.
Так, Boeing уже отправил своим сотрудникам, работающим над ракетой SLS для полета к Луне, уведомления о скором увольнении. Blue Origin расширяет 12-часовой рабочий день, одновременно увольняет сотрудников и пытается найти новых — но уже на более низкую зарплату. Причины банальны: ракеты SpaceX выводят грузы намного дешевле, чем у любой другой компании в мире.
(about:invalid) (https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2025/02/photo_2025-02-21_17-29-32.jpg)
Ракетные цеха Bliue Origin. Это единственная некитайская компания в мире кроме SpaceX, имеющая шансы на запуск в серию сверхтяжелой ракеты в 2020-х. Однако согласно ее заявляемым характеристикам такая ракета не будет конкурентоспособной на фоне аналога компании Илона Маска. Это заставляет менеджеров Bliue Origin.принуждать своих работников работать дольше и интенсивнее, а получать меньше. Этот метод достаточно типичен для частных компаний в тяжелых ситуациях, но в борьбе со SpaceX он вряд ли окажется полезен / © Wikimedia Commons
С точки зрения Маска, вполне рационально сперва создать ситуацию, когда в частной ракетно-космической отрасли США просто некуда идти (кроме как к нему же), а затем надавить на сотрудников пилотируемых программ NASA угрозой полной ликвидации всего, чем они занимаются. В таком случае они тоже будут за полет на Марс, потому что других путей получать зарплату в этой отрасли у них уже не останется.
Разумеется, разработка полетов на Марс намного сложнее и рискованнее, чем их прошлая работа. К орбитальным станциям люди летают уже полвека, там нет принципиально новых технических решений. А когда вы не создаете ничего по-настоящему нового, то и промахнуться с новым довольно сложно. Но выбирая между вероятностью промаха и гарантированным увольнением, большинство все же предпочтут первое.
Прав ли Маск насчет «дополнительной пользы от нее очень мало»?
Хорошо, возразит нам опытный любитель космоса. Действительно, по своей воле текущие руководители среднего звена что в NASA, что в других государственных агентствах мира, скорее умрут, чем займутся пилотируемыми полетами на Марс. Но значит ли это, что нужно прекратить полеты на орбитальные станции? Разве на них не ставится масса интересных научных экспериментов? Разве это не идеальная тренировочная база для космонавтов?
Сперва по поводу научных экспериментов. Еще Гречко отмечал довольно очевидные факты: пилотируемые орбитальные станции плохо подходят для многих классов научных наблюдений на орбите. Во-первых, человек не может долго жить в невесомости без пары часов интенсивных физических упражнений в сутки. Много десятков лет назад выяснили, что колебания от тренажеров создают на станции мелкую тряску, поэтому на ней нельзя установить телескоп: тряска снизит качество снимков.
Во-вторых, многие виды биологических экспериментов на станции с людьми тоже небезопасны. Для лабораторий не просто так обозначают уровни биозащиты: если что-то пойдет не так, объекты эксперимента не должны попасть вовне. На орбитальной станции хорошую биозащиту обеспечить сложно: большие ограничения по весу. Даже без продвинутых экспериментов на борту станции «Мир» разросшиеся микроорганизмы однажды на полтора метра забили трубку системы водоснабжения, из-за чего у космонавтов были весьма неприятные проблемы со здоровьем.
В-третьих, обеспечение проживания там человека затрудняет работу конкретно над экспериментами. Люди вынуждены тратить многие часы каждый день на тренировки, гигиену, уборку и чистку всех поверхностей от микроорганизмов и так далее. Причем все эти времязатратцы происходят именно из-за их постоянного наличия на борту.
Повторим (https://www.kp.ru/daily/27230.5/4356291/) общеизвестное: «внутри станции тоже технике не очень сладко — постоянные +25...26. Влажность. Несмотря на все усилия космонавтов по уборке, все равно в модулях развиваются и мутируют микроорганизмы. Станцию «Мир» они, к примеру, заметно «пощипали» и даже выели каверны на иллюминаторах.
Такие температуры и влажность очень нужны людям: при влажности меньше 50 процентов у них сохнут слизистые. И если в вашей квартире так шесть месяцев из 12 (когда на улице холодно), то это никому не интересно. А вот если так содержать космонавтов, у них будут проблемы со здоровьем. Естественно, поскольку его мониторят, то на это никто не пойдет.
Аппаратуре такие условия не особенно полезны: в них отлично размножаются грибки, плесень, большинство микробов. А там, где они, легко начинается и коррозия. За внутренней обшивкой станции «Мир» как-то нашли каплю воды размером с баскетбольный мяч (https://phys.org/news/2007-05-sick-spaceships.html), в котором отлично чувствовали себя не только бактерии, но и, например, амебы (простейшие).
Если вы спросите российских космонавтов, что они думают о полетах на МКС, то, несмотря на то что это единственное их занятие, ответы часто будут критическими. Экспериментов в единицу времени на МКС проводят гораздо меньше, чем на «Мире», система жизнеобеспечения намного менее замкнутая, зависимость от наземного центра управления полетами возросла, полеты стали короче. Теперь орбитальная станция больше не полигон для подготовки к дальним космическим полетам: в своем текущем виде она, напротив, дальше от такого полигона, чем древне-советский «Мир».
Значит ли это, что полеты на орбитальных станциях бесполезны? Нет. Но чтобы они были действительно чем-то новым в научном смысле, нужны совсем другие станции: такие, которые существующие госконторы для космоса делать точно не будут (https://naked-science.ru/article/cosmonautics/russian-mks).
Если вы поговорите с сотрудниками космических агентств тет-а-тет и без разглашения, то они скажут вам: главная польза станций не в экспериментах, которые на них проводят. Она в том, что без них космические агентства очень быстро забудут, как летать в космос, как делать непротекающие скафандры, попросту говоря, потеряют квалификацию.
Вопрос в том, что же для человечества важнее? Вложить несколько миллиардов долларов в то, чтобы космические агентства умели делать освоенное человечеством еще в прошлом веке? Или, крамольная мысль, эти миллиарды стоит вложить в то, чтобы научиться чему-то новому?
Понятно, что NASA и остальные госконторы неизбежно будут за первый вариант. Но не менее понятно и то, что Илон Маск однозначно будет за второй.
Где наше место в происходящем?
В России на государственном уровне необходимость полета к Марсу все еще не осознана. Да, Циолковский и Королев — русские, и да, именно они это сделали давным-давно. Но это в SpaceX конференц-залы названы их именами — в России такого нет. Идеалы современных российских управленцев сформулированы (https://tass.ru/kosmos/6030956) несколько иначе, цитата:
«Надо заканчивать с прожектерством. Хватит болтать, куда мы полетим в 2030 году, надо работать, меньше говорить и больше делать, активно заниматься коммерциализацией космической нашей отрасли и увеличением доли России на международном рынке».
(about:invalid) (https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2025/02/ca931015-43b1-42aa-9d45-b964a9cca3b9_800x600.jpg)
Если SpaceX хорошо знакома с идеями Королева и Циолковского, то в нашей стране с этим вопросом сложнее. Скажем, в название бывшего КБ Королева вообще включили слово «Энергия»: как знают (https://naked-science.ru/article/nakedscience/pochemu-na-samom-dele-ccc) читатели Naked Science, это то же самое, что назвать Институт имени общей генетики РАН именем Лысенко / © Wikimedia Commons
Разумеется, ни о каком серьезном увеличении доли России на международном рынке в космической отрасли и речи нет. Доля эта и дальше будет расти в основном у SpaceX. Причины просты: чтобы лететь к Марсу, нужны дешевые (и поэтому принципиально новые) носители, и поэтому SpaceX их создала.
А тем, кто не понимает, зачем лететь к Марсу, принципиально новые носители не нужны, следовательно, они будут строить принципиально устаревшую (https://naked-science.ru/article/cosmonautics/angara) «Ангару» или в лучше случае копировать Falcon 9 той же SpaceX, но из 2010-х, а не из 2020-х (речь о проекте «Союз-7» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7-7_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C))). Естественно, что их услуги в космической отрасли будут дороже, то есть менее конкурентоспособными.
Еще одна цитата (https://www.trud.ru/article/22-03-2019/1373846_chto_skazali_by_nam_korolev_s_gagarinym.html), космонавта Геннадия Падалки, из 2019 года:
Цитировать«Все чаще официальные лица выступают с заявлениями, что модули МЛМ [многофункциональный лабораторный модуль «Наука»] и НЭМ [научно-энергетический модуль] позднее могут стать основой российской космической станции на околоземной или даже на лунной орбите. На самом деле эти варианты бесперспективны. Построены модули, особенно МЛМ, по технологиям 1980-х, которые использовались на станции «Мир». Они не отвечают уровню даже сегодняшнего дня [2019 года], не говоря уж о завтрашнем. Создавать после МКС на основе тех технологий околоземную станцию, либо отправлять на окололунную орбиту можно только в двух случаях: если мы решили открыть там музей отечественной космической техники или кладбище по утилизации устаревших технологий».
Как мы видим, все развивается примерно в этом направлении: Россия планирует использовать упомянутые модули, давным-давно созданные для МКС, как основу для новой национальной космической станции. Например, мы планируем (https://iz.ru/1721441/2024-07-02/roskosmos-raskryl-sroki-zapuska-pervogo-modulia-rossiiskoi-orbitalnoi-stantcii) вывести на орбиту тот самый НЭМ, о котором писал Падалка, в конце 2027 года. С него и начнется как бы новая орбитальная станция РОС (https://naked-science.ru/article/cosmonautics/russian-mks).
Срок, этот, конечно, почти наверняка перенесут вправо, но проблема не в этом. Она в том, что самым правильным сроком для этого шага было бы «никогда». У нашей страны очень небольшой гражданский космический бюджет: средства, которые пойдут на РОС, сократят средства, которые мы пустим на разработку многоразовых ракет, выводящих грузы на орбиту дешевле одноразовых. А именно их нехватка — главное узкое место всей нашей космической программы.
(about:invalid) (https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2025/02/BUZVMboCUAAv-90.jpeg)
Фото из конференц-зала SpaceX, названного в честь Циолковского, 2013 год / © Wikimedia Commons
Поэтому наше место в затоплении МКС и последующей концентрации американской космической программы на Марсе — чисто пассивная позиция. Мы будем ждать, что решат США, и уже на основе их решений будем действовать. Одна Россия МКС поддерживать не сможет. Решат американцы утопить станцию, мы откроем «музей отечественной космической техники» на орбите. Не решат — откроем такой же музей, но на пару лет позже.
Теоретически пространство наших решений чуть шире. Страна, безусловно, может технически куда больше, чем в 1960-х, когда Королев испытывал на земле модули Тяжелого межпланетного корабля к Марсу, который планировал отправить туда в 1970-х. Нет ничего невозможного в том, чтобы скопировать Starship и самим полететь к Марсу.
Но взглянем в глаза реальности: руководству нашего государства абсолютно серьезно рассказывают о том, что живая клетка до Марса долететь не может. Да, с научной точки зрения это не выдерживает никакой критики. Однако политик — не ученый, ему можно втирать и не такое.
Поэтому наиболее реалистичное развитие событий — «по Падалке». О полетах к Марсу из России можно будет говорить только через много лет после того, как нога американского космонавта ступит на поверхность четвертой планеты. Тогда, когда даже самые консервативные ученые из Института медико-биологических исследований РАН перестанут рассказывать о скорой и неизбежной гибели слетавших туда космонавтов от рака.
Скорее всего, это случится уже в 2040-х годах. Так что российские космонавты на Марсе, как и на Луне, явно не станут даже вторыми. Такова цена, которую страна, некогда запустившая человека в космос, заплатит за свои прошлые и нынешние ошибки в этой отрасли.
Очередное
озарение, ретранслированное Струговцом :-\ :
ЦитироватьНе успели из Роскосмоса уволить всех представителей предыдущей администрации, как в Госкорпорации разгорелась дискуссия о возвращении к строительству Российской орбитальной станции на наклонении 51 градуса, а не на высокоширотной орбите. У инициаторов такого подхода есть ряд технических аргументов, которые, я уверен, они со временем озвучат.
Возвращение к наклонению в 51 градус важно и с политической с точки зрения - наблюдения за территорией Украины. То есть конкретного прикладного эффекта - спасения жизней наших ребят.
Цитата: Брабонт от 28.02.2025 12:46:29Не успели из Роскосмоса уволить всех представителей предыдущей администрации, как в Госкорпорации разгорелась дискуссия о возвращении к строительству Российской орбитальной станции на наклонении 51 градуса, а не на высокоширотной орбите. У инициаторов такого подхода есть ряд технических аргументов, которые, я уверен, они со временем озвучат.
Блин, как угодно лишь бы через жопу. Почему не 67 то? Чисто чтобы притянуть Восточный?
Цитата: Брабонт от 28.02.2025 12:46:29Очередное озарение, ретранслированное Струговцом :-\ :
ЦитироватьНе успели из Роскосмоса уволить всех представителей предыдущей администрации, как в Госкорпорации разгорелась дискуссия о возвращении к строительству Российской орбитальной станции на наклонении 51 градуса, а не на высокоширотной орбите. У инициаторов такого подхода есть ряд технических аргументов, которые, я уверен, они со временем озвучат.
Возвращение к наклонению в 51 градус важно и с политической с точки зрения - наблюдения за территорией Украины. То есть конкретного прикладного эффекта - спасения жизней наших ребят.
Ой, дай ссылку.
Стесняюсь спросить, а наблюдать обязательно непременно со станции? Какогонить летающего фотоаппарата с передатчиком недостаточно?
Полная версия шедевра:
https://t.me/roscosmos_press/2503
ЦитироватьВозвращение к наклонению в 51 градус важно и с политической с точки зрения - наблюдения за территорией Украины. То есть конкретного прикладного эффекта - спасения жизней наших ребят.
А вот те негодяи, которые планировали РОС на 98 градусов совсем не думали о спасении жизни наших ребят.
Иноагенты, однозначно.
А при наклонении 98, стало быть, этой территории не видно. А на 51, видно. ;D ;D Ай-да, Струговец. Ай да баллистик!
В ЭП на РОС, к слову, орбита 3-дневной кратности.
Цитата: Иван Моисеев от 28.02.2025 17:08:28Иноагенты, однозначно
Вредители. Знали же что ССО над Украиной не проходит!
А нынешние молодцы и оптимисты - знают что пока будут делать станцию война не закончится.
Похоже, сегодня в сумасшедшем доме день открытых дверей.
ЦитироватьНовая станция на новом наклонении орбиты (96,8°), которое обладает рядом особенностей по сравнению с наклонением орбиты МКС и российских/советских станций до неё (51,7°).
Основные заявленные преимущества:
✅ Станция пролетает над всей территорией России и Земного шара, а не только над южными для нашей страны широтами, как это было раньше. Кроме того, орбита солнечно-синхронная, что означает лучшие условия освещённости подспутниковой точки. Открываются дополнительные возможности для дистанционного зондирования Земли с борта станции. Можно взаимодействовать с беспилотными аппаратами дистанционного зондирования Земли на такой же орбите, собирая и обрабатывая информацию с них. Возможно также обслуживание и ремонт автоматических космических аппаратов при необходимости.
✅ В отличие от традиционного для станций наклонения, часть витка по орбите 96,8° проходит за пределами магнитного поля Земли, и там нет естественной защиты от радиации. Радиационные условия близки к межпланетному перелёту. Это позволяет лучше изучить воздействие радиации на экипаж, которое будет при межпланетном перелёте.
Отказ от 98 градусов... Подозреваю, что кто-то кому-то сказал, что напиток такой крепости сделать невозможно.
Цитата: mihalchuk от 28.02.2025 20:29:50Отказ от 98 градусов... Подозреваю, что кто-то кому-то сказал, что напиток такой крепости сделать невозможно.
Тихо ты! А то сделают 40 градусов как у китайцев!
https://t.me/roscosmos_press/2505
https://t.me/roscosmos_press/2506
ЦитироватьКосмонавт Артемьев назвал преждевременным предложение Маска свести МКС с орбиты
Как отметил Олег Артемьев, станцию нечем заменить
НЬЮ-ДЕЛИ, 28 февраля. /ТАСС/. Предложение советника президента США Илона Маска о сведении с околоземной орбиты Международной космической станции (МКС) преждевременно и опасно с точки зрения развития науки. Об этом на полях проходящего в Дели форума по глобальному развитию NXT заявил в беседе с российскими журналистами космонавт Олег Артемьев.
"Я думаю, что станция еще полетает. Прежде чем топить что-то, надо запустить новое", - отметил он. По его словам, планы по запуску российской орбитальной станции пока еще формируются, ведутся проектные работы, конструируется модуль новой станции. "Пока не залетала новая станция, ни в коем случае нельзя топить старую", - считает космонавт.
"Космонавтика - это рискованное дело, если вдруг мы не сможем запустить новую станцию, то это может быть фатальным не только для российской космонавтики, но и для мировой. Мы видим, что когда-то американцы побывали на Луне, а сейчас это довольно тяжело повторить. Это может случиться и с орбитальными станциями", - указал Артемьев.
Космонавт предположил, что Маск выступил с предложением затопить МКС "сгоряча, не подумав". "Понятно, что станция, сама по себе затратная и не всегда выгодная. Любая наука не всегда выгодна сейчас, она будет выгодна потом, то есть это долгосрочные инвестиции. Поэтому ни в коем случае не нужно ее топить", - констатировал он.
Ранее Маск написал в Х, что МКС выполнила свое предназначение, и сегодня дополнительной пользы от нее очень мало. Маск предложил вместо поддержания станции активизировать усилия для марсианской экспедиции.
МКС находится на орбите с 20 ноября 1998 года. Масса станции составляет около 435 т, а с пристыкованными кораблями может достигать 470 т. Участниками этого проекта являются Россия, Канада, США, Япония и 10 государств - членов Европейского космического агентства (Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швеция, Швейцария).
https://tass.ru/kosmos/23274367
Цитата: mihalchuk от 28.02.2025 20:29:50Отказ от 98 градусов... Подозреваю, что кто-то кому-то сказал, что напиток такой крепости сделать невозможно.
Для подобных кардинальных решений придётся законтрактовать, разработать и защитить новый эскизный проект. Плюс два года минимум.
Блогеру легко, ему думать не надо (с)
ЦитироватьРанее Маск написал в Х, что МКС выполнила свое предназначение, и сегодня дополнительной пользы от нее очень мало. Маск предложил вместо поддержания станции активизировать усилия для марсианской экспедиции.
Какая неожиданность!
Кто бы мог подумать...
Цитата: Старый от 28.02.2025 20:32:27Цитата: mihalchuk от 28.02.2025 20:29:50Отказ от 98 градусов... Подозреваю, что кто-то кому-то сказал, что напиток такой крепости сделать невозможно.
Тихо ты! А то сделают 40 градусов как у китайцев!
Причем с нарушением всех мыслимых законов баллистики и небесной механики. ;D С Байка или Восточного. А еще круче - с Плесецка! Больше, больше ада!
Для информации. Знаменитая на ДВ китайская рисовая психическая 28°. Так чта...
Цитата: Брабонт от 01.03.2025 08:18:55Блогеру легко, ему думать не надо (с)
Может этот "обличитель язв капитализьма" очень хочет взад, в пресс-службу РК, вернуться? А всё никак.
Хочет, конечно. Ну и бухнул походу.
Цитата: SOLDIER от 01.03.2025 08:51:44А еще круче - с Плесецка!
На стационар же летаем с Плесецка, серьёзно ответят старшие дяди.
Действительно. Законы небесной механики придумали трУсы. ;D
Цитата: SOLDIER от 01.03.2025 08:51:44ЦитироватьА то сделают 40 градусов как у китайцев!
Причем с нарушением всех мыслимых законов баллистики и небесной механики. ;D С Байка или Восточного. А еще круче - с Плесецка! Больше, больше ада!
Они не сразу это поймут. Главное - 40
о - это святое!
Цитата: SOLDIER от 01.03.2025 08:53:07Для информации. Знаменитая на ДВ китайская рисовая психическая 28°.
Это уже, извиняюсь, Канаверал какойто.
Хотя, возможно и Сичан выбран не спроста.
Цитата: Брабонт от 01.03.2025 08:18:55Цитата: mihalchuk от 28.02.2025 20:29:50Отказ от 98 градусов... Подозреваю, что кто-то кому-то сказал, что напиток такой крепости сделать невозможно.
Для подобных кардинальных решений придётся законтрактовать, разработать и защитить новый эскизный проект. Плюс два года минимум.
Блогеру легко, ему думать не надо (с)
Два месяца на эскизный проект, больше не
наливать давать.
Что-то этот Закрытый космос ерунду городит. Когда это приоритеты определяло руководство Корпорации? А мусор на ССО чем опасен? Там относительные скорости небольшие.
Цитата: mihalchuk от 01.03.2025 17:43:34Два месяца на эскизный проект, больше не наливать давать.
И полгода на строительство станции.
Но сперва откопать Лаврентия.
Цитата: Старый от 01.03.2025 16:48:10Они не сразу это поймут. Главное - 40о - это святое!
Для настоящих ракетчиков 96
о
Цитата: Штуцер от 01.03.2025 19:58:09Цитата: Старый от 01.03.2025 16:48:10Они не сразу это поймут. Главное - 40о - это святое!
Для настоящих ракетчиков 96о
Кстати, товарищи баллистики.
Поясните мне:
90
о это орбита , проходящая через полюс.
А нафига дальше, за полюс закидывать?
Гравитационное поле Земли ни фига ни сферично, как и сама планета.
Если пустить на 90 градусов, орбита "поплывёт".
Существует семейство орбит, называемых "солнечно-синхронными"; с т.н. обратным наклонением (больше 90 градусов).
При этом высота такой орбиты однозначно соответствует выбранному наклонению.
Общая фишка в том, чтобы компенсировать вращение Земли (и, соответственно, плоскости орбиты) вокруг Солнца этими самыми гравитационными возмущениями, заставляя плоскость прецессировать в обратную сторону. При этом сохраняется местное время пересечения нисходящего узла (проекции орбиты на экватор Земли), что очень удобно для задач ДЗЗ.
Цитата: Брабонт от 01.03.2025 20:27:53Гравитационное поле Земли ни фига ни сферично, как и сама планета.
Если пустить на 90 градусов, орбита "поплывёт".
Существует семейство орбит, называемых "солнечно-синхронными"; с т.н. обратным наклонением (больше 90 градусов).
При этом высота такой орбиты однозначно соответствует выбранному наклонению.
Общая фишка в том, чтобы компенсировать вращение Земли (и, соответственно, плоскости орбиты) вокруг Солнца этими самыми гравитационными возмущениями, заставляя плоскость прецессировать в обратную сторону. При этом сохраняется местное время пересечения нисходящего узла (проекции орбиты на экватор Земли), что очень удобно для задач ДЗЗ.
Супер. Для инженера двигателиста это понятно на фактическом уровне, но непонятно на физическом.
;D
Про ССО понятно, про прецессию нет.
Но, спасибо. ))
Цитата: Штуцер от 01.03.2025 20:04:1890о это орбита , проходящая через полюс.
А нафига дальше, за полюс закидывать?
Ну ты спросил. Если 90 то в случае чего прямиком в Канаду. А так - в Атлантику.
Цитата: Старый от 01.03.2025 21:55:45Цитата: Штуцер от 01.03.2025 20:04:1890о это орбита , проходящая через полюс.
А нафига дальше, за полюс закидывать?
Ну ты спросил. Если 90 то в случае чего прямиком в Канаду. А так - в Атлантику.
Ты про РП ОЧ РН ?
Цитата: Штуцер от 01.03.2025 21:06:45Про ССО понятно, про прецессию нет.
Хрен ли тут непонятного? Земля у экватора чуть толще чем у полюсов. Поэтому экватор притягивает спутники сильнее. Поэтому подлетая к экватору спутник чуть поварачивает в ту сторону куда наклонение а улетая от экватора поварачивает обратно на исходный курс. Поэтому при пересечении экватора орбита чуть смещается если наклонение меньше 90 то вправо, если больше 90 то влево.
У учебниках есть картинка, в интернете не нашёл.
Цитата: Штуцер от 01.03.2025 21:57:37Цитата: Старый от 01.03.2025 21:55:45Цитата: Штуцер от 01.03.2025 20:04:1890о это орбита , проходящая через полюс.
А нафига дальше, за полюс закидывать?
Ну ты спросил. Если 90 то в случае чего прямиком в Канаду. А так - в Атлантику.
Ты про РП ОЧ РН ?
Я про поиски упавшего экипажа.
Цитата: Старый от 01.03.2025 22:00:27Цитата: Штуцер от 01.03.2025 21:06:45Про ССО понятно, про прецессию нет.
Хрен ли тут непонятного? Земля у экватора чуть толще чем у полюсов. Поэтому экватор притягивает спутники сильнее. Поэтому подлетая к экватору спутник чуть поварачивает в ту сторону куда наклонение а улетая от экватора поварачивает обратно на исходный курс. Поэтому при пересечении экватора орбита чуть смещается если наклонение меньше 90 то вправо, если больше 90 то влево.
У учебниках есть картинка, в интернете не нашёл.
Запутываешь собеседника. Поэтому спутник немного ускоряется при подлёте к экватору. "Повороты" - это следствие того, что Земля вращается равномерно. То есть, повороты получаются на проекции на поверхность Земли. Вообще говоря, настоящие повороты траектории там тоже есть, но для орбит, близких к 90 они незначительны, для 90 - ноль.
Цитата: Старый от 01.03.2025 22:01:04Цитата: Штуцер от 01.03.2025 21:57:37Цитата: Старый от 01.03.2025 21:55:45Цитата: Штуцер от 01.03.2025 20:04:1890о это орбита , проходящая через полюс.
А нафига дальше, за полюс закидывать?
Ну ты спросил. Если 90 то в случае чего прямиком в Канаду. А так - в Атлантику.
Ты про РП ОЧ РН ?
Я про поиски упавшего экипажа.
Т. е., 98 - это чтобы не попасться в лапы окопавшихся в Канаде бандеровцев?
Цитата: Старый от 01.03.2025 22:01:04Я про поиски упавшего экипажа.
Пссс... думаю этот фактор не определяющий.
А как же прецессия?
Цитата: mihalchuk от 01.03.2025 22:09:40Т. е., 98 - это чтобы не попасться в лапы окопавшихся в Канаде бандеровцев?
На Инти упадут, он же пытать будет.
Доджем с фанеркой, библиотекой с памперсами.
Цитата: mihalchuk от 01.03.2025 22:08:07Запутываешь собеседника. Поэтому спутник немного ускоряется при подлёте к экватору. "Повороты" - это следствие того, что Земля вращается равномерно. То есть, повороты получаются на проекции на поверхность Земли.
На картинке то показана проекция!
Цитата: mihalchuk от 01.03.2025 22:09:40Т. е., 98 - это чтобы не попасться в лапы окопавшихся в Канаде бандеровцев?
Эскимосов.
Цитата: Штуцер от 01.03.2025 22:10:01Пссс... думаю этот фактор не определяющий.
Трасса не должна проходить над иностранной территорией. Это фактор определяющий. При СССР он ограничивал наклонение с Плесецка 83 градусами а с Байконура - 71-м.
Странно... никто не знает, что такое ССО... Деградация, однозначно.
Цитата: Иван Моисеев от 02.03.2025 10:11:19Странно... никто не знает, что такое ССО... Деградация, однозначно.
А откуда, Ваня, откуда нам знать? ??? :(
Цитата: Старый от 02.03.2025 15:14:35Цитата: Иван Моисеев от 02.03.2025 10:11:19Странно... никто не знает, что такое ССО... Деградация, однозначно.
А откуда, Ваня, откуда нам знать? ??? :(
Уж и не знаю... Книжки нынешнее поколение дорогих россиян не читает, думать разучилось... Может Яндекс поможет?
Цитата: Иван Моисеев от 02.03.2025 17:14:06Уж и не знаю... Книжки нынешнее поколение дорогих россиян не читает, думать разучилось...
Нет же книжек... :(
Цитата: Иван Моисеев от 02.03.2025 17:14:06Может Яндекс поможет?
Яндекс читают только лохи! >:(
Цитата: Старый от 02.03.2025 17:16:28Нет же книжек...
А если поискать? Левантовского вроде еще не запретили.
Цитата: Иван Моисеев от 02.03.2025 17:26:12Цитата: Старый от 02.03.2025 17:16:28Нет же книжек...
А если поискать? Левантовского вроде еще не запретили.
Дык нет у меня его... :(
https://t.me/roscosmos_press/2520
https://t.me/roscosmos_press/2524
ЦитироватьЭто возможно? Да, если все аппараты системы находятся в одной орбитальной плоскости.
Этого мало. Аппараты должны находиться ещё на одной высоте (т.е. иметь фиксированный период обращения, LTDN и повторяемость траектории), иначе плоскости расползёт прецессией. В общем, сама идея - нежизнеспособная.
Цитата: АниКей от 09.03.2025 09:22:50https://t.me/roscosmos press/2524
Всётаки возможность постоянного солнечного освещения и соответственно получения электроэнергии (единственное достоинство ССО) Струговец не упомянул. 8)
Цитата: Брабонт от 09.03.2025 09:31:24ЦитироватьЭто возможно? Да, если все аппараты системы находятся в одной орбитальной плоскости.
Этого мало. Аппараты должны находиться ещё на одной высоте (т.е. иметь фиксированный период обращения, LTDN и повторяемость траектории), иначе плоскости расползёт прецессией. В общем, сама идея - нежизнеспособная.
Плоскость орбиты ССО какраз и определяется LTDN. Но энергетикам и в целом в Роскосмосе похоже это знать не положено.
https://t.me/prokosmosru/7973
prokosmos.ru (https://prokosmos.ru/2025/03/10/nasa-khochet-pereiti-na-druguyu-kosmicheskuyu-stantsiyu-k-momentu-zaversheniya-raboti-mks)
NASA хочет перейти на другую космическую станцию к моменту завершения работы МКС
NASA надеется перейти на новый орбитальный комплекс к моменту завершения эксплуатации Международной космической станции (МКС), об этом заявил заместитель главы американского агентства Кен Бауэрсокс, курирующий пилотируемые полеты. Ожидается, что работа МКС на орбите продлится до 2030 года.
На брифинге 7 марта Кен Бауэрсокс прокомментировал предложение основателя и гендиректора SpaceX Илона Маска как можно скорее свести с орбиты МКС и сосредоточиться на подготовке к полету на Марс. Бауэрсокс, слова которого приводит (https://tass.ru/kosmos/23341369) ТАСС, заявил, что перед завершением работы станции предстоит решить ряд вопросов. Во-первых, необходимо подготовить корабль-буксир, который сведет гигантский орбитальный комплекс с орбиты к верхним слоям атмосферы для последующего сгорания. Кроме того, к этому моменту должен быть готов запасной вариант станции, где NASA сможет продолжить работу.
Представитель NASA отметил, что агентство не планирует ускорять срок вывода из эксплуатации станции и придерживается установленного графика, согласно которому функционирование МКС будет поддерживаться до 2030 года. При этом он добавил, что неопределенным остается план работы в период с 2028 по 2030 год. Это связано с тем, что российская сторона пока не подтвердила свое участие в проекте после 2028 года.
Бауэрсокс подчеркнул (https://tass.com/science/1924367), что международное сотрудничество является ключевым фактором в проекте МКС и NASA ценит сотрудничество с иностранными партнерами, включая Россию. «Ничто из того, что мы делаем на МКС, было бы невозможно без наших международных и коммерческих партнеров, которые помогают нам поддерживать станцию в рабочем состоянии, обеспечивая здоровье, безопасность и полезную работу наших астронавтов. <...> Они всегда готовы прийти нам на помощь, если мы в этом нуждаемся», — сказал он.
В агентстве не уточнили, какая именно станция может быть рассмотрена в качестве потенциальной замены МКС. Сейчас созданием орбитальных комплексов занимается сразу несколько американских частных компаний, включая Vast, которая планирует запуск в 2026 году, и Axiom Space, которая намерена отправить первый модуль на орбиту в 2027-м.
Собственную альтернативу МКС разрабатывает и Россия. В декабре 2024 года сообщалось, что первый модуль Российской орбитальной станции (РОС) уже завершен (https://prokosmos.ru/2024/12/11/pervii-modul-rossiiskoi-orbitalnoi-stantsii-gotov-v-metalle) «в металле», а приступить к его первым испытаниям планируется в конце текущего года. В июле был утвержден генеральный график создания комплекса. Согласно ему, станцию на околоземной орбите начнут развертывать в конце 2027 года.
Цитировать— Сейчас в РФ создается Российская орбитальная станция (РОС). Готов ли Ростех предложить свои технологии для нее?
— Для меня это небезразличная тема. На своем жизненном пути я практически всегда в той или иной степени был причастен к космической деятельности. После института попал в НПО им. Лавочкина, как раз началась программа исследований Луны, появился первый луноход, проект возврата грунта и т.п. Потом я работал в Министерстве общего машиностроения, пришел туда старшим инженером, а закончил в октябре 1991 года заместителем министра по космической тематике. Потом создали Российское космическое агентство, которое я возглавлял 12 лет, затем 4 года был в Министерстве промышленности и энергетики, а потом здесь. Но я до сих пор не теряю связи, являюсь и председателем научно-технического совета в Роскосмосе.
Сейчас на российский сегмент МКС (Международной космической станции — прим. ТАСС) летают ракеты-носители "Союз", их двигатели первой и второй ступени производит наше самарское предприятие "ОДК-Кузнецов" (входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию). Для РОС может быть интересен ряд оптико-электронных устройств космического назначения, которые делает холдинг "Швабе". Новая станция будет работать в качестве летающей лаборатории, которая будет заниматься в том числе тестированием аппаратуры. Уже сегодня начинает формироваться исследовательская программа. Наши предприятия заинтересованы в отработке приборов, элементов и т.п. Новый грузовой корабль позволит разместить крупногабаритные грузы. Например, можно было бы сделать крупногабаритный локатор.
https://nauka.tass.ru/interviews/23375489
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/23425323?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
В НПП "Звезда" сообщили, что для будущей РОС заказаны три скафандра "Орлан-МКС"
МОСКВА, 18 марта. /ТАСС/. Три скафандра "Орлан-МКС" уже заказаны в интересах перспективной Российской орбитальной станции (РОС). Об этом в интервью ТАСС сообщил генеральный директор НПП "Звезда" (входит в Роскосмос) Сергей Поздняков.
"По орбитальной станции нам заказаны скафандры той версии, которые мы в этом году делаем [для МКС]. Три скафандра должны быть "наверху", один, возможно, будет заказан как дополнительный, будет храниться на Земле", - сказал он.
Поздняков напомнил, что на заре проекта РОС "Звезда" выступила с инициативой разработать для перспетивной станции совершенно новый скафандр. "Несмотря на это, нам заказан "Орлан" в той версии, какая у нас сегодня есть, под действующей документацией", - добавил он, допустив, что в ближайшие годы, которые пройдут до запуска, предприятие внесет некоторые изменения.
"Орлан-МКС" отличается от предыдущей версии скафандра "Орлан-МК" новой внутренней герметичной оболочкой, изготовленной из высокотехнологичной ткани, имеющей большой ресурс, а также новой автоматизированной системой водяного охлаждения, которая автоматически поддерживает наиболее комфортную температуру для оператора. Кроме того, на скафандре установлена новая система отображения информации.
Сейчас в РФ ведутся работы над созданием Российской орбитальной станции - согласно утвержденному генеральному графику, развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027 по 2033 год. Запланированная стоимость проекта - 608,9 млрд рублей, 150 из них планируется потратить в первые три года.
Первым на орбиту отправится научно-энергетический модуль - его запуск намечен на конец 2027 года. Также до 2030 года планируется запустить универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули - вместе с НЭМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает расширение станции путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 годы.
Полный текст интервью будет опубликован в 07:00 мск.
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/23425381)
НПП "Звезда": шлюзовой модуль РОС полетит на орбиту с двумя скафандрами внутри
МОСКВА, 18 марта. /ТАСС/. Два скафандра "Орлан-МКС", запланированные к применению на перспективной Российской орбитальной станции (РОС), будут доставлены на станцию внутри шлюзового модуля, запуск которого намечен на вторую половину 2028 года. Об этом в интервью ТАСС сообщил генеральный директор НПП "Звезда" (входит в Роскосмос) Сергей Поздняков.
"Выведение первого модуля [запланировано] на конец 2027 года, а вскоре после него, во второй половине 2028 года, полетит шлюзовой модуль. В нем как раз будут два скафандра", - сказал он. По словам Позднякова, третий заказанный для станции скафандр будет доставлен на грузовом корабле "Прогресс".
Сейчас в РФ ведутся работы над созданием Российской орбитальной станции - согласно утвержденному генеральному графику, развертывание РОС на околополярной орбите ожидается в период с 2027 по 2033 год. Запланированная стоимость проекта - 608,9 млрд рублей, 150 из них планируется потратить в первые три года.
Первым на орбиту отправится научно-энергетический модуль - его запуск намечен на конец 2027 года. Из графика следует, что запуск шлюзового модуля (ШМ) намечен на июнь 2028 года. Также до 2030 года планируется запустить универсально-узловой и базовый модули - вместе с НЭМ и ШМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает расширение станции путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 годы.
Полный текст интервью будет опубликован в 07:00 мск
ixbt.com (https://www.ixbt.com/news/2025/03/24/takih-kosmicheskih-zapuskov-v-istoriieshjo-ne-bylo-spacex-gotova-k-startu-poljarnoj-missii-fram2.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Таких космических запусков в истории ещё не было: SpaceX готова к старту полярной миссии Fram2
Запуск состоится 31 марта
Экипаж миссии Fram2 завершил подготовку в Калифорнии на этой неделе, приблизив человечество к первой пилотируемой экспедиции в полярную орбиту. Космический корабль Dragon, который обеспечит выполнение этой задачи, был доставлен в ангар на площадке 39A в Космическом центре Кеннеди во Флориде. Запуск запланирован на понедельник, 31 марта, и станет историческим событием для исследования космоса.
Спойлер
(https://www.ixbt.com/img/x780/n1/news/2025/2/1/GmrBHoyaMAAhkxf_large.png) (https://www.ixbt.com/img/n1/news/2025/2/1/GmrBHoyaMAAhkxf_large.png)
Фото SpaceX
Fram2 станет первым в истории космическим пилотируемым полётом на полярной низкой околоземной орбите. Полёт корабля будет проходить на высоте 425—450 км по орбите от Северного до Южного полюса.
(https://www.ixbt.com/img/x780/n1/news/2025/2/1/GmrBMT9aAAAPtRx_large.jpg) (https://www.ixbt.com/img/n1/news/2025/2/1/GmrBMT9aAAAPtRx_large.jpg)
Фото SpaceX
Миссия Fram2, названная в честь норвежского судна для полярных исследований, предполагает выход на орбиту с наклонением 90 градусов на высоте 425–450 км. Корабль после запуска выйдет на круговую орбиту под углом 90° к югу от Флориды.
(https://www.ixbt.com/img/x780x600/n1/news/2025/2/1/GmrBMUBbEAAcFs6_large.jpg) (https://www.ixbt.com/img/n1/news/2025/2/1/GmrBMUBbEAAcFs6_large.jpg)
Фото SpaceX
Экипаж из четырех
человек проведет в космосе от трех до пяти дней, изучая полярные регионы Земли и эффекты космического полета на организм. Для наблюдения за планетой на корабле установлен специальный купол от миссии 2021 года SpaceX Inspiration4.
24 марта 2025 в 05:56
ЦитироватьВ мире (https://www.interfax.ru/world/) 04:49, 1 апреля 2025 (https://www.interfax.ru/news/2025/04/01)
Пилотируемый корабль SpaceX стартовал в первый в истории орбитальный полет над полюсами Земли
Москва. 1 апреля. INTERFAX.RU - Космический корабль Crew Dragon с частными астронавтами во вторник по московскому времени стартовал в орбитальный полет над Северным и Южным полюсами Земли, сообщила американская компания-разработчик SpaceX.
В состав экипажа миссии Fram2 - первого в истории пилотируемого полета над полюсами Земли для их изучения - входят профинансировавший ее мальтийский предприниматель в сфере криптовалют китайского происхождения Чун Ван, инженер в области арктической робототехники из Германии Рабеа Патрисия Рогге, австралийский полярный исследователь Эрик Филипс и режиссер и кинематографист из Норвегии Яннике Миккельсен.
Сколько Чун Ван заплатил за организацию миссии - неизвестно. Стоимость проекта не разглашается.
Запуск корабля Crew Dragon компании SpaceX был осуществлен со стартового комплекса 39А Космического центра имени Кеннеди на мысе Канаверал во Флориде в понедельник в 21:46 по времени Восточного побережья США (во вторник в 04:46 по Москве).
Миссия продлится от трех до пяти дней. Полет будет проходить на высоте 425-450 км. Стыковка с Международной космической станцией не предусматривается.
Экипаж корабля будет собирать данные о полярных ледяных шапках и климатических особенностях этих отдаленных районов. Миссия Fram2 должна предоставить ценную информацию о последствиях изменения климата и внести вклад в изучение самых экстремальных сред Земли. Кроме того, будут проводится исследования влияния космического полета на организм членов экипажа. Планируется впервые провести рентгеновские снимки астронавтов. Всего в рамках полета предусмотрено 22 научных исследования и эксперимента.
https://t.me/spacex_rus/67447
https://t.me/spacex_rus/67448
https://t.me/spacex_rus/67449
https://t.me/spacex_rus/67450
https://t.me/spacex_rus/67454
nauka.tass.ru (https://nauka.tass.ru/nauka/23655725?utm_source=tass.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=tass.ru&utm_referrer=tass.ru)
В РФ тестируют очки виртуальной реальности для применения на РОС
ТАСС
МОСКВА, 11 апреля. /ТАСС/. Ученые проводят тестирование различных очков виртуальной реальности для применения на перспективной Российской орбитальной станции (РОС) с целью оказания психологической поддержки космонавтам. Об этом ТАСС в интервью ко Дню космонавтики, отмечаемому 12 апреля, сообщил врач-психолог, заведующий лабораторией психофизиологического обеспечения полетов и экстремальной деятельности Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН Олег Рюмин.
"Пока технология виртуальной реальности не применяется, но мы оттачиваем ее в ходе научных экспериментов, в том числе в рамках длительного, до одного года, изоляционного эксперимента SIRIUS. В его ходе мы тестировали различные очки и получили, безусловно, позитивную оценку от членов экипажей. По их словам, технология очень здорово помогает в условиях длительной изоляции. Сейчас мы находимся на стадии тестирования различных очков виртуальной реальности, которые можно будет использовать на перспективной РОС", - сказал Рюмин.
По словам специалиста, технология будет актуальна не только на борту орбитальной станции, но и в ходе перспективных межпланетных полетов, "когда человек длительное время будет находиться в условиях дефицита информации, в том числе визуальной, в отрыве от своих близких и привычной жизни". "С помощью этой технологии мы могли бы создать для космонавта внешнюю визуальную обстановку, имитацию многих земных условий. Используя такие очки, человек может, например, очутиться на берегу моря или же на своем дачном участке, наблюдать своих деток, которые качаются на качелях, виртуально ощущать эффект своего присутствия при этом", - подчеркнул врач-психолог.
Рюмин добавил, что применение технологии позволило бы оказать существенную поддержку космонавтам в моральном и психологическом плане в ходе ежедневной напряженной профессиональной деятельности.
Полный текст интервью будет опубликован в 07:00 мск.
11 апреля, 08:03
Ростех начал разработку бортовой телесистемы для Российской орбитальной станции
Камеры системы смогут работать в различных условиях освещенности, даже при очень ярком свете, сообщили в корпорации
МОСКВА, 11 апреля. /ТАСС/. Холдинг "Росэл" (входит в госкорпорацию "Ростех") начал разработку аппаратуры бортовой телесистемы для строящейся Российской орбитальной станции, сообщила корпорация. В создаваемую линейку устройств входят камеры разрешением 2К и 4К, а также блоки кодирования, декодирования и преобразования информации.
Разработкой оборудования в составе "Росэл" занимается НИИ телевидения. Устройства обеспечат съемку качественных изображений как внутри, так и снаружи станции. При этом камеры смогут работать в различных условиях освещенности, даже при очень ярком свете. За счет новых специализированных блоков кодирования и декодирования изображения будут передаваться на Землю в высоком качестве.
Как отметили в Ростехе, преимуществом телесистемы станет ее многозадачность: информация с нескольких источников будет выводиться на один экран, также будет доступна передача видео в реальном времени, что позволит экипажу оперативно реагировать на изменения и проводить видеоконференции для координации действий.
"Система обладает уникальными характеристиками и техническими возможностями. Их сочетание не имеет аналогов в существующих мировых космических проектах. В первую очередь это касается комплексного подхода к решению задач видеонаблюдения, обработки и передачи данных в условиях космического полета. Эти устройства станут важным шагом на пути развития космических технологий, обеспечивая ученых и космонавтов более качественными и информативными данными", - сказал генеральный директор холдинга "Росэл", член бюро Союза машиностроителей России Сергей Сахненко, слова которого приводятся в сообщении. https://tass.ru/ekonomika/23656457
Цитата: АниКей от 11.04.2025 05:11:33В РФ тестируют очки виртуальной реальности для применения на РОС
А почему тестируют не на МКС? ;)
Цитата: АниКей от 11.04.2025 08:08:36начал разработку аппаратуры бортовой телесистемы для строящейся Российской орбитальной станции,
"На машину у меня денег не хватит, но дверь от неё я обязательно куплю!"
Цитата: Старый от 11.04.2025 08:10:23Цитата: АниКей от 11.04.2025 05:11:33В РФ тестируют очки виртуальной реальности для применения на РОС
А почему тестируют не на МКС? ;)
Там реальность другая. ;D
ЦитироватьКак отметили в Ростехе, преимуществом телесистемы станет ее многозадачность: информация с нескольких источников будет выводиться на один экран
Ростех узнал о существовании квадраторов (восьмираторов, шестандцатираторов)? :o Питерский НИИТ-то их использует хрен знает сколько лет. Как и работа в HD-SDI и SD-SDI. Проблема не построить систему на этих синалах, а пропихнуть это на Землю в ШСС, толщина которого, мягко говоря, оставляет желать лучшего - хорошо, если удастся хотя бы HD передать, не урезая разрешение. Какой там, к чертям, 4К?
Цитата: SOLDIER от 11.04.2025 08:28:21Ростех узнал о существовании квадраторов (восьмираторов, шестандцатираторов)?
Ростех увидел экран Союза в режиме стыковки. 8)
Экран Союза в режиме стыковки - это экран ИНПУ, работающего в режиме совмещения телевизионной картинки с камеры КЛ-153 (черно-белой, сигнал PAL) и формата 44 "Сближение", формируемом БЦВМ ЦВМ-101. Так называемый режим "Дисплей ТВ".
Цитата: SOLDIER от 11.04.2025 10:11:57Экран Союза в режиме стыковки - это экран ИНПУ, работающего в режиме совмещения телевизионной картинки с камеры КЛ-153 (черно-белой, сигнал PAL) и формата 44 "Сближение", формируемом БЦВМ ЦВМ-101. Так называемый режим "Дисплей ТВ".
Вооот. Ростех увидел и решил что так можно и с телевизионной системой - и картинку и данные.
Там речь-то шла о совмещении нескольких ТВ-сигналов на одном экране, то есть, именно то, что делает квадратор (восьмиратор, 16-ратор и т.д,). То, что хрен знает сколько лет делается в системах видеонаблюдения - посмотрите на экран охраны (если он есть в зале) в любом супермаркете (и не только).
Цитата: SOLDIER от 11.04.2025 10:16:54Там речь-то шла о совмещении нескольких ТВ-сигналов на одном экране,
Не заметил.
Цитата: SOLDIER от 11.04.2025 10:16:54то есть, именно то, что делает квадратор
Это чего, в Ростехе узнали про технологию "пикчерс ин пикчерс" или это чтото другое?
Есть и софт соответствующий, и железо от Panasonic, Kramer. Например, система видеонаблюдения и регистрации GoalCITY от ивановского СпецЛаб. Ей триста лет в обед.
Цитата: Старый от 11.04.2025 10:19:45Это чего, в Ростехе узнали про технологию "пикчерс ин пикчерс" или это чтото другое?
PiP - это чуть другое. То, что делает квадратор (и т.д,) деление экрана монитора на несколько частей (4,8,16 и т.д.) и вывод изображения из каждой камеры на отдельном квадрате ОДНОГО монитора. PiP же на фоне основного изображения показывает уменьшенное изображение из другого источника
Цитата: SOLDIER от 11.04.2025 10:24:22То, что делает квадратор (и т.д,) деление экрана монитора на несколько частей (4,8,16 и т.д.) и вывод изображения из каждой камеры на отдельном квадрате ОДНОГО монитора.
Тю. У нас на заводе в операторской уже три таких экрана.
Цитата: SOLDIER от 11.04.2025 10:24:22PiP же на фоне основного изображения показывает уменьшенное изображение из другого источника
Я так понимаю в новости речь идёт об эфирном телевидении т.е. о передаче телевизионного изображения по радиоканалу со станции на землю. То есть ПиП более подходит.
Я фразу
ЦитироватьКак отметили в Ростехе, преимуществом телесистемы станет ее многозадачность: информация с нескольких источников будет выводиться на один экран
понял, именно так, как описал выше. Конечно же, могу и ошибаться.
Цитата: SOLDIER от 11.04.2025 10:39:13Я фразу
ЦитироватьКак отметили в Ростехе, преимуществом телесистемы станет ее многозадачность: информация с нескольких источников будет выводиться на один экран
понял, именно так, как описал выше. Конечно же, могу и ошибаться.
Я понял так что кроме самого изображения на экран будет выводиться информация и с других источников - с разных систем и т.п. То есть как на экране Союза.
https://t.me/bbbreaking/204411
Цитата: АниКей от 11.04.2025 10:48:55https://t.me/bbb reaking/204411
По моему Зелёный лев был не так одиозен? Не?
Цитата: SOLDIER от 11.04.2025 10:24:22Цитата: Старый от 11.04.2025 10:19:45Это чего, в Ростехе узнали про технологию "пикчерс ин пикчерс" или это чтото другое?
PiP - это чуть другое. То, что делает квадратор (и т.д,) деление экрана монитора на несколько частей (4,8,16 и т.д.) и вывод изображения из каждой камеры на отдельном квадрате ОДНОГО монитора. PiP же на фоне основного изображения показывает уменьшенное изображение из другого источника
По сути то же самое, одинаковое.
Цитата: Старый от 11.04.2025 10:29:50Цитата: SOLDIER от 11.04.2025 10:24:22То, что делает квадратор (и т.д,) деление экрана монитора на несколько частей (4,8,16 и т.д.) и вывод изображения из каждой камеры на отдельном квадрате ОДНОГО монитора.
Тю. У нас на заводе в операторской уже три таких экрана.
Цитата: SOLDIER от 11.04.2025 10:24:22PiP же на фоне основного изображения показывает уменьшенное изображение из другого источника
Я так понимаю в новости речь идёт об эфирном телевидении т.е. о передаче телевизионного изображения по радиоканалу со станции на землю. То есть ПиП более подходит.
Да не важно куда будут выводить, на экран или в радиоканал. Хотя смысла гнать по радиоканалу уже смиксованный сигнал нет никакого. Что отдать смиксованный на всю ширину канала, что отдать в каждую, допустим, четверть канала отдельный сигнал камеры. На приеме последний вариант гибче и удобней.
Цитата: Старый от 11.04.2025 11:19:57По моему Зелёный лев был не так одиозен? Не?
Возраст. Как и у Ксансофмалити, терять уже нечего. Промолчишь - точно ничего не случится.
https://t.me/roscosmos_press/2643
https://t.me/spacex_rus/67604
https://t.me/prokosmosru/8490
prokosmos.ru (https://prokosmos.ru/2025/04/15/net-analogov-rostekh-razrabotaet-unikalnuyu-bortovuyu-telesistemu-dlya-ros)
Нет аналогов: Ростех разработает уникальную бортовую телесистему для РОС
Специалисты Ростеха приступили (https://rostec.ru/media/news/rostekh-sozdaet-bortovuyu-telesistemu-rossiyskoy-orbitalnoy-stantsii/) к разработке бортовой телесистемы для Российской орбитальной станции (РОС). Речь идет о целой линейке телевизионных устройств, включающей камеры высокого разрешения — 2К и 4К. Предполагается, что оборудование сможет работать даже при очень ярком свете, делая качественные изображения внутри и снаружи станции. Кроме того, по словам разработчиков, система будет отличаться важным преимуществом — многозадачностью.
Разработкой телесистемы для РОС занимается головное предприятие телевизионной отрасли — НИИ телевидения в составе холдинга «Росэл» (входит в состав Ростеха). Оборудование, созданное этим институтом, применяется не только на земле, но также в космосе, на воде и даже под водой. Так, предприятие производит для объектов энергетики радиационно стойкие системы наблюдения.
Линейка же устройств, разрабатываемых для перспективной станции, включает камеры внешнего обзора с разрешением 2К (они будут установлены за бортом РОС) и камеры внутреннего обзора с разрешением 4К, которые расположат внутри орбитального комплекса (они смогут передавать видео по Ethernet). Вместе они помогут эффективно использовать бортовую сеть.
Высокое качество изображений обеспечат блоки кодирования, декодирования и преобразования видеоинформации, которые также входят в новую телесистему. Последняя, как добавили в Ростехе, будет иметь важное преимущество — многозадачность. Сведения, получаемые сразу с нескольких источников, будут выводиться на одном экране. Помимо этого, видео можно передавать в режиме реального времени — так космонавты в случае необходимости смогут проводить конференции, чтобы скоординировать действия с наземными специалистами.
Причем работе камер не помешают плохие условия освещенности. Кроме того, они будут снимать даже при очень ярком свете. У системы будут собственные механизмы самодиагностики — это позволит быстро находить и устранять неисправности.
Как подчеркнул глава холдинга «Росэл», член Бюро Союза машиностроителей России Сергей Сахненко, благодаря техническим возможностям и уникальным свойствам у телесистемы нет аналогов среди оборудования, задействованного в текущих космических проектах во всем мире.
«Эти устройства станут важным шагом на пути развития космических технологий, обеспечивая ученых и космонавтов более качественными и информативными данными, что, в свою очередь, откроет новые возможности для исследования и покорения космоса», — отметил Сахненко.
Ранее Ростех выразил готовность (https://prokosmos.ru/2025/03/14/letayushchaya-laboratoriya-rostekh-gotov-sozdat-nauchnuyu-apparaturu-dlya-ros) создать высокотехнологичную научную аппаратуру для РОС. Помимо этого, госкорпорация работает над проектом Национального гелиогеофизического комплекса, куда будет входить радиотелескоп.
Цитата: АниКей от 16.04.2025 06:16:12Нет аналогов: Ростех разработает уникальную бортовую телесистему для РОС
Неужели в прокосмосе не знают смысла выражения "аналогов нет" для российской техники?
Космический архив
40 лет первому «Фотону» — орбитальной лаборатории передовых технологий16 апреля 2025 года, 14:52
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Favatars%2F32a1861c-041e-4a81-a3de-b253e1c4f9d7.png&w=96&q=100)Игорь Маринин (https://prokosmos.ru/author/igor-marinin)
16 апреля 1985 года в 17:15 с космодрома Плесецк был запущен космический аппарат «Космос-1645», положивший начало серии научных спутников «Фотон» для физико-химических экспериментов в области космического материаловедения, технологий и биотехнологий с целью получения экспериментальных образцов материалов с новыми или улучшенными свойствами, а также высокочистых лекарственных препаратов. Аппараты серии «Фотон» благодаря полету в неориентированном режиме позволяли отрабатывать космические технологии в условиях самого низкого уровня микрогравитации, которого невозможно добиться на орбитальных станциях.
Спойлер
Потомок гагаринского «Востока»
В начале 1980-х годов советские ученые пришли к заключению, что микрогравитация на орбитальных станциях серии «Салют», вызванная вибрациями от работы служебных систем, двигателей, гиродинов и даже движения космонавтов, не позволяет получать высокочистые материалы или медицинские препараты, идеальные кристаллические решетки и многое другое.
Возникла необходимость создания специальных спутников с минимально возможной микрогравитацией для проведения таких экспериментов.
В 1983 году за дело взялись инженеры-конструкторы куйбышевского Центрального специализированного конструкторского бюро (бывший Куйбышевский филиал ОКБ-1, ныне ГНП РКЦ «ЦСКБ-Прогресс»). За основу был взят технологически отработанный космический аппарат для фоторазведки «Зенит-2» («Восток-2», 2К), созданный еще в 1962 году по программе «Восток» и имевший много сходства с гагаринским «Востоком» (3КА). Таких аппаратов было выпущено более 80, не считая поздних модификаций.
Космический аппарат «Фотон» конструктивно состоит из следующих отсеков, частей и блоков:
- герметичный сферический спускаемый аппарат (СА) из алюминиевого сплава диаметром 2,3 м и объемом 4,7 м3, покрытый теплоизоляцией для защиты от аэродинамического нагрева при прохождении плотных слоев атмосферы. Экспериментальная аппаратура устанавливается в СА в двух цилиндрических зонах диаметром 1,8 м и 0,6 м, высотой 0,7 м и 0,4 м. Внутри СА поддерживается давление от 0,46 до 1,5 атм. А температура в диапазоне от 0 до 40°С поддерживается благодаря обшивке изнутри спускаемого аппарата теплоизоляцией, которая не допускает переохлаждения во время орбитального полета и также является защитным слоем при нагреве корпуса при спуске;
- приборный герметичный отсек тоже из алюминиевого сплава, состоящий из двух (верхнего и нижнего) конусов с цилиндрической проставкой между ними, в котором размещены системы обеспечения спутника.
- электроэнергией научное оборудование и системы самого космического аппарата обеспечиваются химическими источниками тока, размещенными в отдельном герметичном цилиндрическом контейнере с днищем и крышкой.
- жалюзи системы терморегулирования (снаружи на приборном отсеке и на контейнере с химическими источниками тока;
- командно-траекторные антенны;
- пиросредства системы разделения отсеков, расположены между спускаемым аппаратом и приборным отсеком, а также между спускаемым аппаратом и контейнером с электробатареями;
- газовые реактивные двигатели системы ориентации и коррекции с шар-баллонами со сжатым азотом;
- тормозной твердотопливный двигатель;
Благодаря тому, что «Фотон» совершает неориентированный орбитальный полет, вибрации и микроускорения сведены к минимуму по сравнению с другими космическими аппаратами. Режим ориентации и стабилизации используется только на первых витках полета спутника (до начала экспериментов) и по завершении программы полета — перед включением тормозной двигательной установки. Потому медленное вращение «Фотона» относительно Солнца для термостабилизации, не создает микроускорений, отрицательно влияющих на ход экспериментов.
Первый космический аппарат новой серии 16 апреля 1985 года был выведен на орбиту ракетой-носителем «Союз У» под названием «Космос- 1645» с параметрами: наклонение плоскости орбиты — 62,8 грауса; период обращения — 90,5 минуты; минимальное расстояние от поверхности Земли (в перигее) — 223 км; максимальное расстояние от поверхности Земли (в апогее) — 411 км. Через 13 суток спускаемый аппарат успешно приземлился.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-9bfec59d-cc6a-4379-b241-737128bcb050%2Fdda32fe0-98b6-4745-9d73-2f2abd5df554.WEBP&w=3840&q=100)1 / 7
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-9bfec59d-cc6a-4379-b241-737128bcb050%2Fdda32fe0-98b6-4745-9d73-2f2abd5df554.WEBP&w=3840&q=100)
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-9bfec59d-cc6a-4379-b241-737128bcb050%2Fcf8b56a0-ebcd-476e-8be0-ba6619efd3b9.WEBP&w=3840&q=100)
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-9bfec59d-cc6a-4379-b241-737128bcb050%2F374ab853-3930-482e-999d-08eb20f9a623.WEBP&w=3840&q=100)
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-9bfec59d-cc6a-4379-b241-737128bcb050%2Faa39a301-aa8b-48b2-8a2f-4756b74fef81.WEBP&w=3840&q=100)
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-9bfec59d-cc6a-4379-b241-737128bcb050%2Fcf70a3f2-2eb9-47a4-84c2-b2e51232f40f.WEBP&w=3840&q=100)
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-9bfec59d-cc6a-4379-b241-737128bcb050%2Fbe29abc2-20e4-436e-b411-efe5125f1851.WEBP&w=3840&q=100)
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-9bfec59d-cc6a-4379-b241-737128bcb050%2F36ffba96-c489-4438-a353-55032a00256b.WEBP&w=3840&q=100)
Посадка спускаемого аппарата «Фотонов» проходила в следующей последовательности: после выполнения программы полета и фиксации результатов экспериментов «Фотон» с помощью газовых двигателей ориентировался в строго заданном направлении. В расчетное время включался твердотопливный двигатель затормозивший космический аппарат. Перед входом в атмосферу от спускаемого аппарата отстреливались приборный отсек и контейнер с аккумуляторами. Во время торможения в атмосфере спускаемый аппарат оказывался в плазме с температурой 5,5 тыс. градусов, но теплозащита, изготовленная на основе асбоволокна, стекло- и кварцевого волокна, пропитанного смолой, сохраняла температуру в спускаемом аппарате в допустимых пределах.
После выхода СА из плазмы, на высоте около 7 км и скорости около 200 м/с отстреливалась крышка парашютного отсека и из него выводился вытяжной парашют. Он, в свою очередь, извлекал из контейнера тормозной парашют, который снижал скорость спуска до 90 м\с. На высоте около 3 км тормозной парашют отстреливался. Дальнейший спуск происходил на основном парашюте, который уменьшал скорость до 10 м/сек. Непосредственно перед касанием включались двигатели мягкой посадки и СА приземлялся со скоростью 3 м\с. На случай приводнения из спускаемого аппарата выпускались и заполнялись газом мешки плавучести.
За «Космосом-1645» последовали полеты еще двух «Фотонов» под шифрующем названием «Космос». Остальные 9 спутников запускались уже под названием «Фотон». Все они были аналогичными по конструкции, но отличались научной аппаратурой, в разработке которой принимали участие не только отечественные ученые, но и специалисты Европейского космического агентства, Национального центра космических исследований Франции, Германского центра авиации и космонавтики, а также различных научных организаций Швеции, Канады, Италии, Нидерландов и других стран.
На этих космических аппаратах при микрогравитации в сотни раз меньшей, чем на МКС или шаттлах, проводились эксперименты по получению
кристаллов белков и
полупроводниковых материалов, отрабатывались технологии их опытно-промышленного производства.
Также на борту «Фотонов» проводились эксперименты по получению оптических материалов, молекулярных структур, определению уровня микроускорений, клеточной биологии, воздействию факторов околоземного космического пространства (вакуум, радиация и т.д.) на объекты, возвращаемые на Землю.
Например, на «Фотоне» № 9 в 1994 году внутри спускаемого аппарата был установлен российский комплекс бортовых технических средств (КБТС), а снаружи германский контейнер «Биопан» для изучения влияния космической среды на биологические материалы.
В комплекс КБТС входили:
- технологические установки УЗ04МН и УЗ04МН1 («Зона-4МН»), на которых проведен российско-французский комплексный эксперимент «Гезон» по получению полупроводниковых материалов методом бестигельной зонной плавки;
- установка УК02М на которой в автоматическом режиме в условиях практически полного отсутствия микроускорений получили оптическое стекло методам объемной и направленной кристаллизации и объемного затвердевания;
- электрофоретическая установка АЗУ02К, на которой производилась очистка и разделение на фракции биологически активных веществ;
- система СИУ01 измеряла микроускорения во время технологических экспериментов по трем взаимно перпендикулярным осям.
И это только отечественная аппаратура. Но на «Фотоне» № 9, как и на других, размещалась и иностранная.
Всего с 1985 по 1999 год на орбите отработало 12 спутников «Фотон» первой серии, а с 2002 по 2014 год — четыре спутника «Фотон-М», отличавшиеся конструкцией агрегатного отсека, солнечными батареями вдвое увеличившими энергетику для научного оборудования, расширенными сервисными возможностями, связанными с контролем бортовой и научной аппаратуры и доработанной системой терморегулирования. Кроме того, усовершенствована конструкция самого спутника: при неизменившейся общей массе, равной 6500 кг, масса «Фотона М» увеличилась на 100 кг и достигала примерно 2,5 тонны.
С 2014 года космические аппараты «Фотон» не используются.
Цитата: АниКей от 17.04.2025 05:56:48орбитальной лаборатории передовых технологий
"Передовых" технологий!
1985 год! Мне почему-то субъективно казалось что это было раньше.
Ну и надо отметить результат: все эксперименты кончились... ничем. Ни одного "материала с новыми свойствами" так и не было получено. Деньги были выброшены на ветер.
Одновременно такие же эксперименты проводились на Шаттлах. Кончились тем же.
https://t.me/prokosmosru/8534
Цитироватьprokosmos.ru (https://prokosmos.ru/2025/04/18/mozhet-ne-khvatit-deneg-v-nasa-oboznachili-glavnie-riski-dlya-raboti-mks)
Может не хватить денег: в NASA обозначили главные риски для работы МКС
Независимая комиссия по безопасности NASA выразила «глубокую обеспокоенность» по поводу «стареющей» Международной космической станции, которую США и их партнеры условились эксплуатировать до 2030 года. 17 апреля на заседании Консультативной группы по аэрокосмической безопасности (ASAP) члены комиссии заявили (https://spacenews.com/nasa-safety-panel-warns-of-increasing-risks-to-iss-operations/), что МКС «вступила в самый опасный период своего существования».
По мнению экспертов комиссии, риски для МКС «возрастают» — с некоторыми из проблем станция сталкивается уже не первый год, например, утечками воздуха. Но еще одной трудностью является план по сведению орбитального комплекса с орбиты в конце срока его эксплуатации: по последней информации, Россия намерена использовать МКС до 2028 года, а NASA и его партнеры — до 2030-го.
Чтобы безопасно утилизовать гигантский «космический дом», американское агентство заказало у SpaceX космический буксир USDV. Именно ему и предстоит свести станцию с орбиты. Но эксперты опасаются, что МКС может закончить свое существование раньше срока — то есть до прибытия буксира. «Если МКС сойдет с орбиты до прибытия USDV, риск для населения из-за обломков МКС возрастёт на несколько порядков», — подчеркнул член комиссии Рич Уильямс.
Он отметил, что станция сталкивается и с рядом других проблем — нехваткой запчастей для систем жизнеобеспечения и задержкой с доставкой грузов. Последнее вызвано несколькими причинами: с одной стороны, постоянно переносится первый полет нового «грузовика» Dream Chaser от Sierra Space (его запуск состоится только в конце лета), с другой — недавно был отменен рядовой запуск к МКС корабля Cygnus от Northrop Grumman. Он должен был доставить на станцию грузы в рамках экспедиции NG-22, но при транспортировке на космодром контейнер с одним из его отсеков был поврежден. В компании были вынуждены отказаться от полета.
«Все эти риски в совокупности приводят к серьезной нехватке бюджета МКС и способствуют потенциальному срыву плана перехода на низкую околоземную орбиту», — посетовал Уильямс, не уточнив, в чем конкретно заключается дефицит бюджета. В операционном плане на 2024 финансовый год NASA выделило $993 млн на эксплуатацию и техническое обслуживание МКС, а также более $1,63 млрд на транспортировку экипажей и грузов. В 2023-м на эти цели предоставили $1,03 млрд и $1,64 млрд соответственно.
При этом в ежегодном отчете за 2024 год ASAP предупредила, что проект МКС может столкнуться с бюджетными ограничениями из-за больших расходов NASA на создание (https://prokosmos.ru/publication/mogilshchik-mks-otpravitsya-v-kosmos-v-seredine-2029-goda) буксира USDV и разработку коммерческих космических станций — потенциальных преемниц МКС. «У группы есть серьезные опасения, что если необходимые средства на USDV и вспомогательную инфраструктуру для запуска (более $1 млрд) будут поступать исключительно из бюджета МКС, то это неоправданно ограничит возможности NASA по безопасному выполнению обычных и аварийных операций на станции», — говорилось в отчете.
По мнению Уильямса, хотя срок эксплуатации МКС подходит к концу, это вовсе не значит, что на нее потребуется меньше ресурсов. Напротив, важно удерживать бюджет на достаточном уровне, пока она не будет безопасно сведена с орбиты.
https://t.me/rogozin_alexey/2342
Цитироватьвсе они уже строят или проектируют собственные орбитальные комплексы (правда, до финиша наверняка дойдут далеко не все)...
...или никто...
ЦитироватьПилотируемый космос не исчезнет, но, на мой взгляд, единственное оправдание серьёзных инвестиций - обеспечение национальной безопасности. Именно этим принципом руководствуется Китай на "Тяньгуне", и именно эта логика заложена в проект Российской орбитальной служебной станции.
Нет. И НННШ.
Бред, конечно. При чём тут национальная безопасность?
А, это же отпрыск Рогозина. Его можно не читать.
28 апреля, 20:00,https://tass.ru/kosmos/23807957
обновлено 28 апреля, 20:02
Глава Роскосмоса: первый модуль РОС находится в высокой степени готовности
На смену МКС со временем придет современная и высокотехнологичная Российская орбитальная станция, отметил Дмитрий Баканов
БРАЗИЛИА /Бразилия/, 28 апреля. /ТАСС/. Первый модуль Российской орбитальной станции (РОС), которая придет на смену Международной космической станции (МКС), находится в высокой степени готовности. Об этом сообщил гендиректор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Баканов.
"На смену МКС со временем придет современная и высокотехнологичная Российская орбитальная станция. Отмечу, что первый модуль будущей станции находится в высокой степени готовности", - сказал Баканов на встрече глав космических агентств стран БРИКС.
Глава Роскосмоса пригласил партнеров по объединению к сотрудничеству по этому проекту, в том числе к проведению совместных научных экспериментов.
Он напомнил, что за последние 10 лет участников космической деятельности стало кратно больше. В частности, сейчас в Комитете ООН по космосу 104 страны, хотя на момент его создания в 1958 году в нем было 18 стран.
Баканов отметил, что сотрудничество на МКС не останавливается, несмотря на сложную геополитическую обстановку. Так, продолжаются перекрестные полеты с американскими коллегами. Кроме того, на МКС в свое время работали представители стран БРИКС - ОАЭ и Бразилии, а в ближайшее время планируется полет индийского астронавта Шубханшу Шуклы.
"Также открыты возможности для посещения станции иностранными космонавтами. Пусть и дальше космос остается вне политики, над политикой - в прямом и переносном смыслах. От этого выиграют все", - подчеркнул Баканов.
https://t.me/bbbreaking/205877
https://t.me/rogozin_do/7068
Цитата: АниКей от 03.05.2025 06:26:32https://t.me/rogozindo/7068
По моему Дмитрий Олегович слишком рано начал отмечать День Победы.
Цитата: АниКей от 03.05.2025 06:26:32https://t.me/rogozin_do/7068
"Уходить надо вовремя!" Золотые слова!!!
gazeta.ru (https://www.gazeta.ru/science/news/2025/05/13/25766072.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Названо преимущество российской орбитальной станции перед МКС - Газета.Ru | НовостиРазрабатываемая новая Российская орбитальная станция (РОС) получит источники энергии в несколько раз мощнее тех, что используются на Международной космической станции (МКС). Об этом
ТАСС (http://www.tass.ru/) сообщил президент Российской академии наук (РАН (https://www.gazeta.ru/tags/organization/ran.shtml)) Геннадий Красников (https://www.gazeta.ru/tags/person/gennadii_krasnikov.shtml).
Он отметил, что «
Цитироватьпроект по РОС намного выгоднее
».
Цитировать«Это не только новая орбита, которая очень важна с точки зрения [изучения] радиации, там еще и другие возможности по энергетике. Там почти на несколько порядков мощности будет больше, чем на МКС. Это будут солнечные батареи с высоким КПД.
», — сказал Красников.
В январе генеральный конструктор России по пилотируемым космическим системам и комплексам, генконструктор РКК «Энергия», академик РАН Владимир Соловьев (https://www.gazeta.ru/tags/person/vladimir_solovev.shtml)
сообщил (https://www.gazeta.ru/science/news/2025/01/28/24940934.shtml), что запуск первого модуля российской орбитальной станции запланирован на декабрь 2027 года.
В «Роскосмосе» сообщали, что станция призвана стать базой отечественной пилотируемой космонавтики после того, как Международная космическая станция завершит свою работу. Ядром станции станет узловой модуль с шестью стыковочными портами, к которым присоединяются другие модули. Каждый из них можно будет заменить, чтобы продлить срок службы.
Российская орбитальная станция будет летать по полярной орбите с наклонением до 97 градусов, что даст обзор всей земной поверхности, в том числе Северного морского пути.
https://t.me/zheleznyakov_spaceera/5915
https://t.me/prokosmosru/8776
Цитата: АниКей от 13.05.2025 10:56:17Там почти на несколько порядков мощности будет больше, чем на МКС.
Кто этот академик?
Цитата: АниКей от 13.05.2025 11:00:13https://t.me/zheleznyakov spaceera/5915
3.14сдец Академии... :( :'(
https://t.me/roscosmos_press/2723
https://t.me/prokosmosru/8783
Цитата: АниКей от 13.05.2025 14:49:04https://t.me/roscosmos press/2723
Подозреваю что даже деградировавшие за четверть века СБ МКС выдают больше чем новейшие батареи будущей РОС. А если учесть что на МКС поставили новые...
А дело я думаю было так:
-Алло, академик, нам срочно нужно обоснование для ССО. Напиши. Платим 100 000.
-Блиннн... А что такое "ССО"? Ладно ну его, в чём может быть обоснование? Что я должен написать на 100 000?
-Напиши что на терминаторной ССО СБ всегда освещены солнцем и выдают электроэнергии в разы больше чем на обычной орбите, такой как орбита МКС.
-Тыр...Пыр...Миноритарной?
-Не пытайся понять, пиши.
Через месяц интервью:
-СБ РОС будут выдавать энергии на порядки больше чем СБ МКС!
Цитировать*но только при сравнении с российским сегментом, учитывая сложенные панели ФГБ "Заря", а не всей МКС;
**при сравнении деградировавших за 25 лет панелей МКС и новых панелей РОС;
***при использовании современных технологий при производстве солнечных панелей РОС по сравнению с технологиями 1990-х;
****с учетом отсутствия при сравнении научно-ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО модуля в составе РС МКС;
*****при строительстве РОС, а не только разговоров о ней.
t.me/roscosmos_press/2723 (https://t.me/roscosmos_press/2723)
А что пресс Роскосмоса говорит относительно "порядков"? Там знают чем разы отличаются от порядков?
Цитироватьакадемик-секретарь Отделения нанотехнологий и информационных технологий РАН
Блин, ну почему не какого-нибудь другого отделения? ??? :(
Цитироватьиностранный член Национальной академии наук Беларуси (с 2021), иностранный член Академии наук Монголии
Блин, ну почему не каких-нибудь других стран? ??? :(
ЦитироватьС отличием окончил физико-технический факультет Московского института электронной техники в 1981 году.
Потому что поступить в МФТИ или хотя бы в МГУ не смог?
ЦитироватьИм созданы научные и технологические основы формирования полупроводниковых структур с управляемыми и стабильными электрофизическими параметрами
Не понял. :( До него не было полупроводниковых структур со стабильными параметрами? ???
Цитироватьпредседатель научного Совета при президиуме РАН по космосу,
3.14с кранты космосу... :(
ЦитироватьЗолотая медаль Российской академии художеств «Достойному» (2024)
-За что? ???
-За художества!
Цитата: Старый от 13.05.2025 15:17:05Цитировать*но только при сравнении с российским сегментом, учитывая сложенные панели ФГБ "Заря", а не всей МКС;
**при сравнении деградировавших за 25 лет панелей МКС и новых панелей РОС;
***при использовании современных технологий при производстве солнечных панелей РОС по сравнению с технологиями 1990-х;
****с учетом отсутствия при сравнении научно-ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО модуля в составе РС МКС;
*****при строительстве РОС, а не только разговоров о ней.
t.me/roscosmos_press/2723 (https://t.me/roscosmos_press/2723)
А что пресс Роскосмоса говорит относительно "порядков"? Там знают чем разы отличаются от порядков?
Предлагаю назначить тов.Старого Президентом РАН.
Хуже не будет.
Цитата: Иван Моисеев от 16.05.2025 21:41:59Предлагаю назначить тов.Старого Президентом РАН.
Хуже не будет.
Это уж да. Но не потому что будет лучше.
https://t.me/iv_mois/2293
20 мая, 14:43,
обновлено 20 мая, 15:45
Мишустин: важно ускорить создание полностью отечественной орбитальной станции
Это будет универсальная площадка для отработки новых технологий, для выполнения также уникальных научно-исследовательских задач, подчеркнул премьер-министр
МОСКВА, 20 мая. /ТАСС/. Премьер-министр РФ Михаил Мишустин указал на необходимость оперативного строительства полностью российской орбитальной станции.
"Важно ускорить строительство полностью отечественной орбитальной станции. Это будет универсальная площадка для отработки новых технологий, для выполнения также уникальных научно-исследовательских задач", - подчеркнул председатель правительства в ходе стратегической сессии по развитию космической отрасли в России.
Мишустин добавил, что, согласно расчетам, станцию можно будет использовать без постоянного присутствия человека.
Говоря о развитии космической сферы, он также отметил, что пилотированные полеты должны стать более содержательными с точки зрения практических целей".
23 мая, 06:53
Космонавты в сентябре опробуют тренажер для нового транспортного корабляЦитироватьВ июне завершат испытания комплексного тренажера аппарата, рассказал начальник Научно-исследовательского испытательного центра подготовки космонавтов имени Ю. А. Гагарина Максим Харламов
МОСКВА, 23 мая. /ТАСС/. Российские космонавты в сентябре проведут первое занятие на комплексном тренажере пилотируемого транспортного корабля (ПТК) нового поколения. Об этом ТАСС сообщил начальник Научно-исследовательского испытательного центра подготовки космонавтов имени Ю. А. Гагарина (ЦПК, входит в Роскосмос) Максим Харламов.
"В июне будут завершены испытания тренажера в объеме программы первого полета нового перспективного транспортного корабля. Думаю, что первое занятие мы проведем в сентябре с теми космонавтами, которые сейчас определены в группу, которая сопровождает ПТК и в перспективе будет готовиться к полету на корабле", - рассказал Харламов.
По его словам, во время работы на тренажере с космонавтами будут проводиться практические занятия по системам, входящим в состав ПТК. "Дальше в развитие программы подготовки будут сначала проводиться практические комплексные занятия по отработке всех элементов программы полета. И далее, как обычно, типовая программа космонавта, которая заканчивается проведением комплексных тренировок по отработке всего полета, начиная с подготовки к старту и стартовыведению до отработки спуска. Все этапы программы полета будут отрабатываться на тренажере, но произойдет это ближе к тому моменту, когда мы будем готовиться к запуску пилотируемого транспортного корабля", - отметил Харламов.
Ранее сообщалось, что новый тренажер для ПТК будет создан (http://tass.ru/kosmos/22539077) с возможностью моделирования условий старта, выведения, маневра на орбите, спуска и посадки в беспилотном варианте
ridus.ru (https://www.ridus.ru/roskosmos-razrabotaet-vtoroj-trenazher-dlya-novogo-transportnogo-korablya-629556.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Роскосмос разработает второй тренажер для нового транспортного корабля
Центр подготовки космонавтов имени Ю. А. Гагарина, являющийся частью госкорпорации Роскосмос, работает над созданием второго тренажера для пилотируемого транспортного корабля нового поколения (ПТК НП). Начальник Центра Максим Харламов в интервью ТАСС подтвердил эту информацию.
По словам Харламова, в настоящий момент разработка ведется для одного тренажера ПТК НП, однако обсуждаются предложения по созданию еще одного. Вопросы необходимости второго тренажера активно обсуждаются с представителями научного сообщества и Роскосмоса. В отношении разработки тренажеров для будущей Российской орбитальной станции (РОС), Харламов уточнил, что дальнейшие планы будут зависеть от утверждения национальной программы, которая определит порядок создания этой перспективной станции. После определения этих руководящих документов, Центр начнет разрабатывать планы по тренировочному обеспечению.
Кроме того, ранее стало известно, что в сентябре нынешнего года космонавты впервые проведут занятия на комплексном тренажере ПТК НП.
https://t.me/prokosmosru/8950
prokosmos.ru (https://prokosmos.ru/2025/05/26/dlya-novogo-rossiiskogo-pilotiruemogo-korablya-sozdadut-vtoroi-trenazher)
Для нового российского пилотируемого корабля создадут второй тренажер
Центр подготовки космонавтов (ЦПК) им. Ю. А. Гагарина намерен построить второй тренажер для обучения экипажей работе с пилотируемым транспортным кораблем нового поколения (ПТК НП), предназначенным для доставки космонавтов на будущую Российскую орбитальную станцию (РОС).
Формат второго тренажера для пилотируемого корабля уже обсуждается с научным сообществом и Роскосмосом, заявил (https://tass.ru/kosmos/24036035) начальник ЦПК
Максим Харламов агентству ТАСС. Помимо этого, планируется разработать аналогичные устройства для самой Российской орбитальной станции (РОС), чтобы космонавты могли оттачивать навыки работы с основными бортовыми системами.
«Мы ждем представления и утверждения национальной программы, которая утвердит порядок создания перспективной станции. И тогда в своих планах создания тренажеров будем ориентироваться на эти руководящие документы», — пояснил Харламов.
В январе сообщалось (https://prokosmos.ru/2025/01/13/pervie-moduli-trenazheri-ros-poyavyatsya-v-tspk-cherez-dva-goda), что контракт на создание тренажеров РОС должен стартовать в текущем году. Они будут представлять собой комплекс с общей диспетчеризацией тренировок, а также с единым вычислительным центром, который будет обеспечивать все тренажеры типовыми моделями космических объектов. Первым будет разработан полноразмерный функциональный макет научно-энергетического модуля. Запуск полноценной версии намечен на
2027 год. В ЦПК уже создают (https://prokosmos.ru/2024/11/27/v-rossii-sobirayut-trenazher-dlya-podgotovki-kosmonavtov-k-poletam-na-ros)
первый тренажер для перспективного транспортного корабля. Он будет включать в себя 10 систем для тестирования основных режимов полета. В ноябре 2024 года были произведены и протестированы ключевые компоненты: пульт контроля и управления, пульт врача, ремонтно-технологическую связь, а также системы электропитания, психофизиологического контроля, моделирования пожара, поддержания температуры. Также проводились испытания рабочего места операторов.
В тренажер ПТК встраивается
вычислительный комплекс. Благодаря ему космонавты смогут практиковаться в ручном управлении бортовыми системами, движением и ориентацией космического корабля. С помощью такого компьютера экипажи также смогут задавать режимы и контролировать состояние транспортного средства.
Ожидается, что основная часть работ по созданию первого комплексного тренажера ПТК НП будет завершена к
середине 2025 года. В таком случае, уже в сентябре космонавты смогут провести первое занятие с помощью него. Полностью завершить разработку тренировочной системы планируется как минимум
за год до первого запуска реального корабля. По последним данным, он должен отправиться в дебютный полет
в 2028-2029 году с космодрома Восточный с помощью тяжелой ракеты-носителя
«Ангара-А5М».
ПТК будет
многоразовым. В планах — создать несколько версий транспортного средства, чтобы выполнять пилотируемые экспедиции к РОС, а также беспилотные миссии по доставке грузов на станцию или длительные автономные полеты, в том числе к Луне. Разработкой занимается РКК «Энергия» имени С.П. Королева.
Возвращаемый аппарат корабля сможет совершать мягкую посадку на сушу и повторно использоваться
до 10 раз. По сравнению с «Союзом», в новом корабле существенно улучшена
точность посадки. Увеличен и
внутренний объем обитаемых отсеков (
до 18 м3), что позволяет вместить на борту
от четырех до шести космонавтов в зависимости от модификации. В базовой версии
стартовая масса корабля составит
19,5 т. Помимо экипажа, он сможет вместить
до 500 кг грузов для доставки на орбитальный комплекс и возвращения на Землю. В составе космической станции ПТК сможет провести
до 1 года, а в автономном полете —
до 30 суток.Цитировать... Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.
Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,...
https://t.me/raketenmannn/2986
https://t.me/bbbreaking/208907
https://t.me/roscosmos_press/2843
Хм. И как его к нему послать? ??? :-\
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/24277297)
Баканов: частичная автономность РОС заложит основу для баз на других планетах
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 19 июня. /ТАСС/. Российская орбитальная станция (РОС) создается как временно посещаемая, а не постоянно обитаемая - такая автоматизация создает залог для дальнейших баз на Луне и планетах Солнечной системы. Об этом сообщил журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Баканов.
"[РОС будет] максимально автоматизирована, чтобы она была структурным элементом, который потом будет основой для мультипланетности - чтобы, когда мы на Луне будем разворачивать первую инфраструктуру, не рисковать человеческими жизнями. Чтобы была вот такая станция автоматизированная, которая там могла бы существовать автономно", - сказал Баканов на площадке Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ).
Ранее в июне первый вице-премьер РФ Денис Мантуров доложил президенту Владимиру Путину, что российские специалисты запатентовали технологию оснащения орбитальной станции роботами для ее обслуживания. По его словам, эту систему планируется апробировать на РОС, а затем применить в рамках лунной программы.
Сейчас в РФ ведутся работы над созданием РОС. Согласно утвержденному генеральному графику, развертывание станции на околополярной орбите ожидается в период с 2027 по 2033 годы.
Первым на орбиту отправится научно-энергетический модуль (НЭМ) - его запуск намечен на конец 2027 года. Также до 2030-го планируется запустить универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули - вместе с НЭМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает расширение станции путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 годы.
Петербургский международный экономический форум проходит с 18 по 21 июня. Главная тема - "Общие ценности - основа роста в многополярном мире". Организатор ПМЭФ - Фонд Росконгресс. Информационный партнер - ТАСС.
Цитироватьmk.ru (https://www.mk.ru/science/2025/06/29/vostochnyy-kamen-pretknoveniya-na-puti-realizacii-kosmicheskikh-proektov-est-podvodnye-kamni.html?from=main_omk)
Восточный «камень преткновения»: на пути реализации космических проектов есть «подводные камни»
Идея многоразовых ступеней космических ракет может не сработать в российских условиях
В июне президент Владимир Путин утвердил национальный проект «Космос». Он включает восемь отдельных, но согласованных между собой проектов, над реализацией которых придется потрудиться Роскосмосу. Однако на этом пути космической госкорпорации ждут подводные камни. По крайней мере, одно обстоятельство точно создаёт проблемы для осуществления двух проектов.
Речь, в частности, о проекте «Суверенный конкурентоспособный доступ в космос». Его реализация должна привести к созданию эффективных ракет-носителей, обеспечивающих выведение в космос за десять лет 1118 спутников. При этом стоимость запуска на низкую околоземную орбиту должна снизиться с нынешних 500 тыс. руб. за 1 кг полезной нагрузки до 350 тыс. руб. к 2030-му и до 200 тыс. руб. к 2036 году.
В Роскосмосе, правда, не уточнили, что означает «стоимость выведения». То ли наименьшая величина, то ли какая-то средняя. Стоимость запуска зависит от стоимости ракеты, места запуска, от того, на орбиту с каким наклонением полетит спутник.
К примеру, чем севернее относительно экватора расположен космодром, тем меньшую полезную нагрузку выведет ракета-носитель при одних и тех же исходных данных. А наклонение орбиты отсчитывается от плоскости экватора. То есть, оно нулевое на экваториальной орбите и равно 90 град. на полярной. Чем больше наклонение, тем меньшую полезную нагрузку способна вывести на орбиту ракета. И, соответственно, чем легче выводимый груз, тем выше стоимость запуска одного килограмма.
(https://static.mk.ru/upload/entities/2025/06/29/12/articlesImages/image/3e/f3/af/ac/f11049a3701a9a23f938baf7294ee811.jpg)
Ракета-носитель «Амур-СПГ»
Что же мы имеем сейчас по этому показателю? Для «Союза-2.1а» - стоимость выведения — порядка 650 тыс. руб., для «Союза-2.1б» - 550 тыс. руб. А добрый, старый «Протон-М», работающий, правда, на токсичных компонентах ракетного топлива, обеспечивает менее 300 тыс. рублей за 1 кг выведенного на орбиту полезного груза.
Но речь в нацпроекте, видимо, идёт о новых носителях. У создаваемого «Союза-5» предполагаемый показатель - 330 тыс. руб. О ракетах семейства «Ангара» говорить пока не приходится. Они изготавливаются в малых количествах, и имеют высокую себестоимость. Например, лёгкая «Ангара-1.2» выводит на орбиту в два раза меньшую массу, чем ракета «Союз-2.1а» но имеет такую же стоимость запуска.
Считается, что показатель стоимости у «Ангара-А5» близок к 400 тыс. руб. за килограмм. А вот новая «Ангара-А5М», которая должна выводить на низкую околоземную орбиту 27 тонн, достигнет со временем 250 тыс. рублей за 1 кг.
То есть заданные параметры вполне достижимы, по мере удешевления ракет-носителей. Кстати, Илон Маск при запусках на своей массовой ракете «Фэлкон-9» с возвращаемой первой ступенью берёт с клиентов больше $3,5 тыс. за 1 кг, а это по курсу - те же 300 тыс. руб.
У нас разрабатывается ещё и другая ракета - «Амур-СПГ». Она будет работать на сжиженном природном газе и должна иметь возвращаемую первую ступень, на манер «Фэлкон-9». Способ возвращения ступени и ее посадки у неё такой же. После завершения работы она должна в процессе снижения тормозиться маршевым двигателем до нулевой скорости и садиться на собственные опоры в вертикальном положении на подготовленную площадку. В принципе, такую ракету мы можем создать, потому что все условия у нас для этого есть.
В Роскосмосе полагают снизить стоимость выведения за счёт использования до 30 раз такой возвращаемой ступени. Но экономический эффект получается далеко не всегда. Ведь требуется посадить ступень в целости и без больших проблем доставить её на старт без повреждений. Вот тут-то у нас и возникают проблемы.
Почему у американцев такой проблемы нет? Да потому, что у них по трассам полёта ракет-носителей ровная поверхность земли, там есть развитая транспортная сеть для доставки ступени на старт.
У нас же всё дело в расположении космодрома Восточный в Амурской области. Почему же он находится именно в этом месте? Работы по выбору возможной территории расположения космодрома начались в 1993 году. В результате был сделан вывод, что лучшего места для реализации поставленных в то время задач нет.
(https://static.mk.ru/upload/entities/2025/06/29/12/articlesImages/image/fb/40/a6/e9/6bdd30cb3470ba13abc94764aa2f2f2e.jpg)
Вид Российской орбитальной станции
Наши ракеты при запусках с этого космодрома почти на все наклонения летят над горами и ущельями. А где нет гор – там мёрзлая ненаселённая тундра. В случае с одноразовыми ракетами совершенно неважно, какой рельеф под ней. Поскольку программы по созданию многоразовых ракет-носителей тогда не было, никто не учитывал этого обстоятельства. Да если бы и была такая программа, места-то другого для космодрома всё равно нет.
Получается, что эксплуатация многоразовых ракет у нас будет сопряжена с большими трудностями. Ведь подготовить не одну посадочную площадку по трассам запуска - очень сложно и дорого. А вывозить ступень после посадки Роскосмос запланировал на самом большом в мире вертолёте Ми-26. И нет никаких гарантий, что такая операция пройдёт без повреждений ступени или вертолёта. Короче говоря, в наших условиях можно не получить экономического эффекта.
Но есть выход. Не так уж нереально участие в строительстве космодрома в какой-то другой, более «плоской», стране с последующей эксплуатацией многоразовой ракеты там. Или, что, возможно, ещё лучше, вернуться к запускам с морской платформы (в свое время Россия и Украина реализовывали проект «Морской старт»). Обойдётся такой проект, может быть, дешевле, чем строительство посадочных площадок по трассам с Восточного и доставка ступеней на старт...
Второй проект, ставший заложником расположения нашего нового космодрома – это строительство Российской орбитальной станции (РОС) и перенос запусков пилотируемых кораблей с Байконура на Восточный. О том, что мы будем иметь проблемы с такими запусками, было известно сразу. Но об этом мало кто говорил.
В мае 2025 года начальник отдела баллистики РКК «Энергия» Рафаил Муртазин публично в интервью «МК» упомянул об ограничениях для пилотируемых полётов с Восточного. Он сказал: «Кстати, РОС с наклонением в 97 градусов будет выгоднее нам при запуске с нашего космодрома Восточный, куда планируется перевести все запуски после сведения с орбиты МКС. Если мы будем стартовать с космодрома Восточный на орбиту с меньшим наклонением, трасса будет проходить через Тихий океан или территории США или Канады. Для страхования космонавтов в морской зоне во время каждого запуска должны будут дежурить по 12–13 кораблей-спасателей (это на случай ЧП, вероятность которого составляет не более 1 процента). Но если с того же Восточного мы будем стартовать на орбиту с наклонением 97 градусов, первые две ступени будут падать над нашей территорией, над сушей, за что к нам не будет никаких претензий со стороны других государств. Да и страховать наших космонавтов будет гораздо удобнее».
То есть, возможность осуществления пилотируемых полётов с Восточного только на наклонение 97 град. - объективный факт. И, казалось бы, зачем изобретать преимущества для пилотируемой космонавтики, проистекающие из этого неудобства? Но Рафаил Муртазин говорит, что для нас существенным шагом вперед будет орбитальное наклонение РОС больше 90 градусов. Если сейчас наклонение, с которым летает МКС (51,6 градуса), позволяет наблюдать из космоса только за 10–15% российской территории, то с полярной орбиты мы будем видеть её всю.
Вопрос только в том, а нужен ли космонавтам такой обзор? У нас несколько автоматических спутников детального дистанционного зондирования Земли летают на приполярных орбитах. И они видят всё, что нужно, причём гораздо чаще, чем одна РОС.
Называется и другое преимущество приполярной орбиты: мол, станция будет не постоянно обитаемой, а посещаемой. Якобы, мы отработаем технологии функционирования станции в таком режиме для последующего применения их в полётах к другим планетам. Кроме того возможность работы без постоянного присутствия экипажа позволит снизить эксплуатационные расходы по сравнению с МКС. Декларируется развитие космического туризма на РОС и приглашаются космонавты других стран.
Но так ли выгодна приполярная орбита для РОС? Вспомнить хотя бы о повышенной радиации в зонах над северным и южным полюсами, где будет пролегать орбита РОС. Кроме того, на такую орбиту ракета-носитель выводит существенно меньшую полезную нагрузку. Рафаил Муртазин, например, сообщил, что «при запуске на эту орбиту 15–20% массы будет теряться». И это оптимистический прогноз. Следствием такого обстоятельства станет постоянная высокая стоимость нашей пилотируемой программы.
Еще вопрос: если на станцию будут летать изредка, может быть, она вообще не нужна на этой орбите?
Ведь, действительно, никаких надуманных преимуществ не надо было бы искать, если продолжить пилотируемые запуски с Байконура. Почему нет? Мы ведь активизировали работы по созданию ракеты-носителя «Союз-5». А летать она должна с Байконура по совместной с Казахстаном программе «Байтерек».
Если мы делаем это, почему не построить и РОС на орбите с наклонением 50-60 градусов. При 60 град. космонавты видели бы всю нашу территорию южнее широты Санкт-Петербурга. А выполнение декларируемых для космонавтов задач на приполярной орбите оставить автоматическим спутникам. Их-то можно запускать хоть с Восточного, хоть с Плесецка на любые орбиты.
Но, видимо, Роскосмос уже «приговорил» РОС к полярной орбите. А удовольствие это выходит дорогим. По сведениям издательства «Коммерсант», на программу «Пилотируемая космонавтика» запланировано израсходовать почти 1583 млрд руб.
В том же национальном проекте «Космос» еще на три проекта - «Развитие космической ядерной энергетики России», «Производственно-технологическая система» и «Кадры для космоса» в общей сложности предполагается потратить 701 млрд руб. То есть, в 2,25 раз меньше, чем на «Пилотируемую космонавтику».
А разве эта «овчинка» стоит такой выделки?
Цитировать(https://static.mk.ru/upload/entities/2025/02/19/18/authors/picture/fe/bf/9f/92/685f0452784225aea5b6e1be59236f94.jpg)
Владимир Максимовский
Закончил Московский авиационный институт, проходил службу в РВСН в Главном управлении космических средств. Получил высшее военное оперативно-тактическое образование в Военной академии имени Ф.Э.Дзержинского на факультете руководящего инженерного состава, продолжил военную службу в Главном управлении космических средств Генштаба Минобороны. В 1989 году по приказу министра обороны переведён в журнал ВВС «Авиация и космонавтика» на должность редактора отдела космонавтики. Член Союза журналистов России с 1990 года. Лауреат конкурса журналистов Российского космического агентства. Работал заместителем главного редактора в ряде авиационно-космических изданий.
Цитата: АниКей от 30.06.2025 07:05:04Почему у американцев такой проблемы нет? Да потому, что у них по трассам полёта ракет-носителей ровная поверхность земли, там есть развитая транспортная сеть для доставки ступени на старт.
:o
Цитата: Брабонт от 30.06.2025 10:51:14Цитата: АниКей от 30.06.2025 07:05:04Почему у американцев такой проблемы нет? Да потому, что у них по трассам полёта ракет-носителей ровная поверхность земли, там есть развитая транспортная сеть для доставки ступени на старт.
:o
Там вообще какой-то поток сознания. Я ни асилил до конца.
Статьи в АиК под редакцией Максимовского всегда воспринимались как-то странно.
https://www.elibrary.ru/download/elibrary_80536611_74839608.pdf
Скрижали академика В.А. Соловьёва.
https://t.me/roscosmos_press/2861
https://t.me/roscosmos_press/2863
Цитата: Брабонт от 02.07.2025 15:28:54Скрижали академика В.А. Соловьёва.
Прочитал. Никаких задач, определяющих полярную орбиту, кроме МОНИТОРИНГА, не увидел.
Мониторинг человеческим глазом в 21 веке это нонсенс.
Характерным признаком таких статей является сравнение с уже существующими системами Запада. Через десять лет у нас будет на дюйм длиннее (с)
Закрытый космос (https://t.me/roscosmos_press)
В чем проблема комической корпорации "Энергия"?
Естественно, кроме постоянной жажды вкусно и дорого есть, сжирая треть выделяемого на космическую деятельность бюджета.
! Отсутствие открытого национального (с привлечением широкого круга экспертов и организаций) обсуждения путей развития пилотируемой космонавтики.
Открываем статью дваждыгероя https://www.elibrary.ru/download/elibrary_80536611_65435311.pdf (https://www.elibrary.ru/download/elibrary_80536611_65435311.pdf)
Целеполагание взято с потолка. Ни в какой стратегии, ни в каком документе кроме рекомендаций совета РАН (совещательная организация) национальные цели и задачи ГОСУДАРСТВЕННОЙ Российской орбитальной станции не прописаны. Их сочинила сама РКК "Энергия" исходя их своих пожеланий. Иначе коллеги привели бы ссылки на соответствующие документы, правильно?
На то, что в течение 50 лет на каждом пуске страна будет терять по 16-17 процентов груза, РКК "Энергия" внимания не обращают. Деньги то казенные. Но при этом, полагаю, авторы статьи очень болезненно отнесутся к 16-17 процентному сокращению своей зарплаты? Или нет, товарищ дваждыгерой?
Интересно, космонавты на РОС тоже станут есть и пить на 16-17 процентов меньше?
Что касается мониторинга СМП, то Северный морской путь очень хорошо отслеживается радиолокационными спутниками дистанционного зондирования Земли. Городить станцию ради этого со смотрящими в иллюминатор космонавтами нет необходимости.
Систему управления движением судов на базе технологии AIS вполне способна создать частная компания "Спутникс", чем она, собственно и занимается, с 50 подобными аппаратами на орбите. Космонавты с семафором на орбите там точно не нужны.
"Поддержка этих функций со стороны российской станции также была бы не лишней"
Это что за фраза обоснования создания станции за сотни миллиардов рублей?
"В стремлении увеличить выводимую массу мы рискуем упустить возможность решения многих
важных задач, стоящих перед отечественной пилотируемой космонавтикой, и в результате можно оказаться
в ситуации, когда на ОС будет проводиться лишь ограниченный круг экспериментов"
А есть этот круг экспериментов? Или одна демагогия? В тексте статьи кроме отсылок на исследование пребывания человека за пределами радиационного пояса Земли ничего не говорится о научной составляющей станции. Может потому что их нет?
"На орбите с наклонением
97° ОС пересекает зону видимости НП практически на каждом витке, что исключает продолжительные перерывы радиосвязи и является важным преимуществом новой орбиты РОС"
То есть развитие спутниковой системы ретрансляции "Луч" не планируется?
Вывод: Уровень падения компетенций комической корпорации "Энергия" (как минимум в обосновании многомиллиардных затрат) ясен и понятен.
2.5K viewsedited 21:20 (https://t.me/roscosmos_press/2864)
Закрытый космос (https://t.me/roscosmos_press)
От подписчика про ориентацию солнечных батарей РОС и уровень компетенций в комической корпорации "Энергия"
Солнечно-синхронная орбита характеризуется тем, что её плоскость имеет неизменное положение относительно направления на Солнце (отсюда и название орбиты). И, соответственно, под станцией будет всё время одно и то же местное время.
Такая орбита накладывает отпечаток на всю конструкцию космического аппарата, особенно на расположение солнечных батарей.
Для аппарата на ССО солнечным батареям достаточно иметь одноосный привод. Однако проектанты РКК "Энергия" на единственном пока модуле РОС рисуют батареи с двухосным приводом. При этом привод занимает место на конце модуля, где мог бы быть второй стыковочный узел.
❗️Расположение и привод солнечных батарей "энергетики" срисовали с модулей китайской станции, не понимая, что китайская станция НЕ солнечно-синхронная.
То есть уровень разработчиков настолько низок, что они не понимают что на солнечно-синхронной станции солнечные батареи должны иметь одноосный привод и располагаться совершенно по другому.
В зависимости от того, какой тип ССО будет выбран - "терминаторный", "полуденный" или какой-то другой, расположение солнечных батарей будет радикально различаться.
Но разработчики от РККЭ об этом не знают. Это к вопросу об их уровне.
2.0K views22:58 (https://t.me/roscosmos_press/2865)
Космический Хроникон (https://t.me/grimdarknessoffarspace)
Баллистические аспекты выбора орбиты Российской орбитальной (служебной) станции
СОЛОВЬЁВ В.А., МУРТАЗИН Р.Ф., ЧУДИНОВ Н.А., 2025
В статье (https://t.me/roscosmos_press/2861) поднимается проблема эффективности использования пилотируемых орбитальных комплексов в национальных интересах России. Приводится историческая ретроспектива использования отечественных орбитальных комплексов и описываются недостатки их рабочих орбит. Рассмотрены баллистические аспекты выбора рабочей орбиты для Российской орбитальной станции, которые позволят удовлетворить потребности по наблюдению территории России, проведению широкого спектра научных исследований, а также по подготовке космонавтов к будущим полётам за пределы низкой околоземной орбиты.
Станция РО(С)С призвана решать задачи национального значения, включая мониторинг Северного морского пути (СМП), научные исследования и подготовку к лунным миссиям. Ключевым решением проекта стал выбор солнечно-синхронной орбиты (ССО) с наклонением 97°, обеспечивающей уникальные возможности для наблюдения Земли и космических операций.
С 1966 года пилотируемые миссии запускались с Байконура на орбиту с наклонением 51,6°. Это ограничивало охват территории России и СМП. В 2020-х годах, в преддверии завершения работы МКС, был поставлен вопрос: какой должна быть орбита новой станции? Из вариантов (51,6°, 72°, 83°) победила ССО — за её универсальность, независимость от иностранных территорий и максимальное покрытие российских интересов.
ССО охватывает до 99% поверхности Земли, включая весь СМП до широты 83°. Это критично для обеспечения навигации, прогноза льдов и контроля за северными грузопотоками, особенно в свете планов по развитию маршрута к 2030 году. ССО также обеспечивает устойчивые условия освещения и предсказуемые траектории, упрощая связь и планирование работ.
✍ Роман Белоусов. Космический Хроникон (https://t.me/grimdarknessoffarspace)
t.me/grimdarknessoffarspace/4193 (https://t.me/grimdarknessoffarspace/4193)
543 viewsJul 2 at 15:18 (https://t.me/grimdarknessoffarspace/4193)
https://t.me/wind_vostok/9579
ЦитироватьИз вариантов (51,6°, 72°, 83°) победила ССО — за её универсальность, независимость от иностранных территорий и максимальное покрытие российских интересов.
Гениально! Единственная используемая сейчас орбита на 67 градусов не рассмотрена.
Интересно: чем же она по мнению Соловьёва не покрывает российские интересы?
В попытке любой ценой продавить использование Восточного энергетики старательно делают вид что Плесецка не существует и рассматривают только Восточный.
Цитироватьракеты «Союз-2.1б» и «Ангара-А5М» способны компенсировать это, доставляя до 20 тонн полезной нагрузки
ЦитироватьНа ССО РОС будет находиться в зоне действия наземных пунктов почти постоянно.
Космический Хреникон, как обычно...
am.tsargrad.tv (https://am.tsargrad.tv/news/420-tonn-na-orbite-massa-mks-uvelichilas-v-desjat-raz-s-momenta-zapuska_1305589?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
420 тонн на орбите: Масса МКС увеличилась в десять раз с момента запуска
Международная космическая станция за время своего существования превратилась из скромного 20-тонного модуля в гигантский комплекс весом 420 тонн. В России задумались о перспективах дальнейшей эксплуатации станции и будущем космических программ.
Международная космическая станция значительно увеличилась в размерах с момента начала её эксплуатации. По данным Ракетно-космической корпорации "Энергия", масса станции к 2025 году превысила 420 тонн, что более чем в 10 раз превышает её первоначальную массу.
Об этом говорится в статье, опубликованной в журнале "Космическая техника и технологии", пишет "Интерфакс" (https://www.interfax.ru/russia/1034159).
Известно, что первый модуль МКС, созданный в России функционально-грузовой блок "Заря" массой около 20 тонн, был выведен на орбиту ракетой-носителем "Протон-К" 20 ноября 1998 года.
Несмотря на планы по завершению эксплуатации МКС, сотрудничество в рамках проекта продолжается. Правительство США одобрило продление соглашения по использованию МКС до 2030 года, а Россия проинформировала партнёров о продлении участия в проекте до 2028 года.
Однако будущее русского участия в проекте после 2028 года остаётся открытым. По словам Юрия Борисова, занимавшего тогда должность главы "Роскосмоса", решение будет зависеть от технического состояния станции. В случае прекращения проекта, страны-партнёры договорятся о контролируемом своде МКС с орбиты.
Вместе с тем, Россия активно работает над созданием собственной национальной орбитальной станции (РОС), которая должна прийти на смену МКС. Развертывание РОС планируется начать в декабре 2027 года с запуска научно-энергетического модуля с космодрома Восточный. Для запуска будет использована ракета-носитель "Ангара-А5М".
https://t.me/cosmodivers/5487
https://t.me/cosmodivers/5488
Цитата: АниКей от 03.07.2025 09:20:27https://t.me/cosmodivers/5488
Можно напомнить "знатоку" космодайверу что в нулевые энергетический модуль РС МКС проектировался в виде гермоотсека с множеством панелей СБ пристыкованный сверху.
https://e7.pngegg.com/pngimages/307/142/png-clipart-assembly-of-the-international-space-station-sts-92-sts-116-sts-97-iss-text-space-station.png
(https://e7.pngegg.com/pngimages/307/142/png-clipart-assembly-of-the-international-space-station-sts-92-sts-116-sts-97-iss-text-space-station.png)
Потом договорились о поставках электроэнергии с американского сегмента и запуск модуля отменили. А уже построенный гермокорпус использовали в качестве стыковочного модуля (он же МИМ "Рассвет").
Потом решили отстыковать РС от МКС и использовать в качестве российской станции. Для его энергоснабжения и стали разрабытывать НЭМ. Ни о каком "начале десятых" нет и речи.
Космодайвер - "патриот" лошара ни хрена в космосе не бельмеса. Парашютист он.
Цитата: telekast от 03.07.2025 11:26:14Космодайвер - "патриот" лошара ни хрена в космосе не бельмеса. Парашютист он.
Это заметно. А кто это?
Молокососъ...
https://vk.com/wall-211223628_247
Цитата: Брабонт от 03.07.2025 12:15:05Молокососъ...
https://vk.com/wall-211223628_247
Понятно. Крупный спец.
Крайнее обновление более двух лет назад.
Цитата: Старый от 03.07.2025 08:50:38Интересно: чем же она по мнению Соловьёва не покрывает российские интересы?
Дык эта...
Севморпуть.
Мониторить надо. Глазом.
Цитата: Штуцер от 03.07.2025 19:21:42Дык эта...
Севморпуть.
Мониторить надо. Глазом.
Крикалёв сказал что пролетая над Киевом фотографировал Ленинград. Так что градусов на 10 вбок от трассы глянуть можно. А это до 77 параллели. А выше пароходы все равно не ходят.
Цитата: Старый от 03.07.2025 19:46:16Крикалёв сказал что пролетая над Киевом фотографировал Ленинград.
Ну мало ли...
А надо ортогонально.
Цитата: Штуцер от 03.07.2025 21:03:27Цитата: Старый от 03.07.2025 19:46:16Крикалёв сказал что пролетая над Киевом фотографировал Ленинград.
Ну мало ли...
А надо ортогонально.
А может для РЛС бокового обзора нужно какраз вбок? :-\
Закрытый космос (https://t.me/roscosmos_press)
Мнение о РОС на высокоширотной орбите из бота обратной связи
Рубрика: Соловьиные трели
1) На модуле НЭМ только один большой иллюминатор (есть технические возможности для установки еще четырех маленьких), что делает практически невозможным привлечения космонавтов к дистанционному зондированию Земли (ручному фотографированию).
2) У модуля НЭМ (базовый модуль новой станции) отсутствуют гиродины, соответственно поддержание ориентации возможно только двигателями пристыкованного корабля, а значит - повышенный расход топлива и "грубая" ориентация. В последующем станции планируется добавить гиродины, но не на магнитной подвеске (утрачены компетенции), а на подшипниках, поэтому их точность и долговечность будут низкими.
3) Визуальное наблюдение Северного морского пути затруднено полугодовой полярной ночью, а также частой облачностью, что затрудняет оптическое наблюдение Земли. Визуальное наблюдение ночью возможно в ИК-диапазоне или радиолокационном, но тогда зачем станции постоянная обитаемость, если это все делается автоматически космическими аппаратами?
4) Потери сухой массы груза на орбиту с наклонением 97-98 градусов составят, как уже сообщалось, 15-17 процентов от стартовой массы корабля. Но! Это до 40 процентов всей массы доставляемых грузов, поскольку массу кораблей не сократить. То есть вместо 2,6 тонн "Прогресс" привезет на полярную РОС до 1,5 тонн груза. А значит количество запусков при сравнении со снабжением МКС придется увеличить практически вдвое.
5) Полная политическая космическая изоляция. Китайцы остаются на наклонении 41,5 градуса, США планируют использовать наклонение МКС.
6) Возможность наблюдать объект на поверхности планеты только в одно время суток - объекты, которые находятся на трассе пролета в условные 00:00 всегда будут видны только ночью, что делает невозможным их наблюдение в оптическом диапазоне;
7) Отсутствие прецессии орбиты (смещения). Станция будет летать над конкретным местом, соответственно, ограниченность зон наблюдения.
😁27😢25❤9👍9🤣6👎5🤬1😐1
t.me/roscosmos_press/2881 (https://t.me/roscosmos_press/2881)
3.68K viewsedited Jul 9 at 11:43 (https://t.me/roscosmos_press/2881)
Цитироватьгиродины
ЦитироватьТакого еще не бывало! (https://t.me/shironin_space)
Гиродины. Для электромеханической системы ориентации военной орбитальной станции «Алмаз» в 1972 году во Всесоюзном научно-исследовательском институте электромеханики был разработан и изготовлен первый в мировой практике шаровой электродвигатель-маховик массой 60 кг с электромагнитным подвесом ротора.
Далее во ВНИИЭМ под руководством академика Андроника Иосифьяна для ориентации и стабилизации орбитального комплекса «Мир» был создан высокоскоростной двухстепенной силовой гироскоп-гиродин с ротором на электромагнитных подшипниках, который проработал около пятнадцати лет. В 1982 году за эту разработку коллективу была присвоена Государственная премия СССР.
Всего на станции «Мир» было установлено 18 гиродинов - шесть в герметичном отсеке модуля «Квант-1», шесть снаружи модуля «Квант-2» и еще столько же в «Кристалле». Успех серии уникальных астрофизических исследований на станции был обеспечен благодаря высокой точности ориентации, которая составляла не менее 1 угл. мин.
На Российском сегменте МКС, в отличии от американского, в настоящее время гиродинов нет.
АО «Корпорация «ВНИИЭМ» (https://vniiem.ru/ru/) является, в отличии от разработчиков злополучных сильфонных баков для корабля ТКС и модуля МЛМ-У ("Наука") МКС, например, действующей организацией
#гиродины (https://t.me/s/shironin_space?q=%23%D0%B3%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%8B) #алмаз (https://t.me/s/shironin_space?q=%23%D0%B0%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%B7) #иосифьян (https://t.me/s/shironin_space?q=%23%D0%B8%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84%D1%8C%D1%8F%D0%BD) #мир (https://t.me/s/shironin_space?q=%23%D0%BC%D0%B8%D1%80) #наука (https://t.me/s/shironin_space?q=%23%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0) #мкс (https://t.me/s/shironin_space?q=%23%D0%BC%D0%BA%D1%81)
Подпишись на канал "Такого еще не бывало!" (https://t.me/shironin_space)
👍15🫡3🔥1
462 views19:57 (https://t.me/shironin_space/2497)
Цитата: АниКей от 10.07.2025 06:28:29Закрытый космос (https://t.me/roscosmos_press)
Мнение о РОС на высокоширотной орбите из бота обратной связи
Рубрика: Соловьиные трели
1) На модуле НЭМ только один большой иллюминатор (есть технические возможности для установки еще четырех маленьких), что делает практически невозможным привлечения космонавтов к дистанционному зондированию Земли (ручному фотографированию).
2) У модуля НЭМ (базовый модуль новой станции) отсутствуют гиродины, соответственно поддержание ориентации возможно только двигателями пристыкованного корабля, а значит - повышенный расход топлива и "грубая" ориентация. В последующем станции планируется добавить гиродины, но не на магнитной подвеске (утрачены компетенции), а на подшипниках, поэтому их точность и долговечность будут низкими.
3) Визуальное наблюдение Северного морского пути затруднено полугодовой полярной ночью, а также частой облачностью, что затрудняет оптическое наблюдение Земли. Визуальное наблюдение ночью возможно в ИК-диапазоне или радиолокационном, но тогда зачем станции постоянная обитаемость, если это все делается автоматически космическими аппаратами?
4) Потери сухой массы груза на орбиту с наклонением 97-98 градусов составят, как уже сообщалось, 15-17 процентов от стартовой массы корабля. Но! Это до 40 процентов всей массы доставляемых грузов, поскольку массу кораблей не сократить. То есть вместо 2,6 тонн "Прогресс" привезет на полярную РОС до 1,5 тонн груза. А значит количество запусков при сравнении со снабжением МКС придется увеличить практически вдвое.
5) Полная политическая космическая изоляция. Китайцы остаются на наклонении 41,5 градуса, США планируют использовать наклонение МКС.
6) Возможность наблюдать объект на поверхности планеты только в одно время суток - объекты, которые находятся на трассе пролета в условные 00:00 всегда будут видны только ночью, что делает невозможным их наблюдение в оптическом диапазоне;
7) Отсутствие прецессии орбиты (смещения). Станция будет летать над конкретным местом, соответственно, ограниченность зон наблюдения.
😁27😢25❤9👍9🤣6👎5🤬1😐1
t.me/roscosmos_press/2881 (https://t.me/roscosmos_press/2881)
3.68K viewsedited Jul 9 at 11:43 (https://t.me/roscosmos_press/2881)
Пункт 7 интересный весьма. :)
ЦитироватьВ последующем станции планируется добавить гиродины, но не на магнитной подвеске (утрачены компетенции), а на подшипниках, поэтому их точность и долговечность будут низкими.
Млять! Пещера. Кости. Костёр и каменный топор.
Электричества нет (утрачены компетенции).
Делаем персональный компьютер.
А чего - Ресурсы-П без гиродинов? :-\
Магнитный подвес сделать проще чем нормальный механический подшипник.
https://t.me/prokosmosru/9291
prokosmos.ru (https://prokosmos.ru/2025/07/10/a-dryoma-emigriroval-na-kubu-sudba-sovetskikh-obezyan-kosmonavtov)
А Дрёма эмигрировал на Кубу: судьба советских обезьян-космонавтов
Новую Российскую орбитальную станцию решено собирать на приполярной орбите. Как необычные условия повлияют на здоровье людей? Ответы на сложные медицинские вопросы с 60-х годов помогали искать испытатели-приматы. Обезьян не приносили в жертву науке — напротив, их берегли и уважали все, от ученых до Фиделя Кастро.
Спойлер
40 лет назад состоялся полет двух макак по имени Верный и Гордый. Это было не первое космическое путешествие приматов. После вывода на орбиту станции «Салют» в 1971 году советские ученые стали планировать постепенное увеличение длительности пребывания людей в космосе. Возникла острая необходимость системно изучать воздействие космических факторов на человеческий организм. По инициативе ученых Института медико-биологических проблем (ИМБП) была принята программа «Бион», в рамках которой на специализированном спутнике можно было размещать различные живые организмы для последующих исследований на Земле.
Информация, полученная в результате полетов по этой программе, успешно используется для разработки рекомендаций космонавтам — в частности, как снизить вредное влияние невесомости на организм и сократить адаптационный период. Сейчас, когда принято решение создавать Российскую орбитальную станцию на приполярной орбите, по которой космонавты еще не летали, такие исследования становятся наиболее актуальными. Запуск очередного спутника типа «Бион» намечен уже на август этого года.
Как начиналась программа «Бион»: корабль-спутник и первые полеты
Специально для программы «Бион» в куйбышевском ЦСКБ «Прогресс» (сейчас РКЦ «Прогресс», Самара) на базе космического фоторазведчика 2К «Зенит-2М» был создан спутник (индекс 12КМ) с системой жизнеобеспечения, позволявшей летать до месяца. Весь срок спутник находится в свободном (неориентированном) полете, а двигатели для ориентации и торможения запускаются только на завершающем этапе.
Благодаря этому на борту создавались условия микрогравитации, которые невозможно достичь на пилотируемых аппаратах, так как микроускорения и вибрации возникают не только от двигателей, но и от перемещения космонавтов.
Масса КА 12КМ составляла около 6,3 тонны, а научного оборудования на него устанавливалось до 700 килограммов. Запускались аппараты «Бион» под названием «Космос» с очередным номером с космодрома Плесецк ракетой-носителем «Союз У». Спускаемые аппараты имели шарообразную форму и диаметр, аналогичный спускаемому аппарату гагаринского «Востока». Посадка производилась на парашюте на территорию Казахской ССР.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-2408aa28-99ed-4a37-bbcc-60c8c862ab0b%2F590b1d2f-4cf1-41b2-9c79-c45761f2d636.JPEG&w=3840&q=100)
Первый космический аппарат по программе «Бион-1» был запущен 31 октября 1973 года под открытым названием «Космос-605». Его полет продолжался 21 день. На его борту было 45 белых крыс, черепахи, насекомые, бактерии и грибы.
В 1974-м, 1975-м, 1977-м и 1979-м годах были запущены еще четыре космических аппарата серии 12КМ. На их борту, на подопытных мышах, крысах, черепахах, кроликах, морских свинках, насекомых и различных микроорганизмах, изучались возможности защиты от космической радиации, а также влияние на них длительной невесомости.
Проводились опыты с центрифугой малого диаметра, а ряд экспериментов был направлен на изучение возможности оплодотворения и развития в условиях невесомости зародышей млекопитающих и эмбрионов в птичьих яйцах.
Секретный отряд космонавтов
После пяти довольно удачных и результативных полетов ученые из ИМБП перешли к следующему этапу: исследованиям влияния факторов космического полета на высших животных — приматах. В качестве таковых были выбраны макаки-резус. В рамках этой программы на территории химкинского филиала ИМБП построили оснащенный самой передовой медицинской техникой «приматологический центр» (корпус №10).
Обезьян-кандидатов в «секретный отряд космонавтов» отбирала специальная комиссия из ИМБП. Возраст животных не должен был превышать 2,5-3 лет, а вес — пяти килограммов. Молодые самцы должны были отличаться безупречным здоровьем: сначала их отбирали в сухумском питомнике Института медицинской приматологии АН СССР (Сухуми), а с 1991 года — в поселке Веселый близ Адлера, куда перевели Институт с питомником из завоевавшей независимость Абхазии.
В первые два набора в ИМБП прибыли по 40 обезьян, позже наборы сократились вдвое. В Куйбышеве корабль 12КМ адаптировали для размещения двух капсул-контейнеров с обезьянами, разработали технологии их питания и нейтрализации отходов жизнедеятельности. Эти капсулы имели прозрачные иллюминаторы, чтобы обезьяны видели друг друга. За поведением обезьян в полете ученые могли наблюдать с помощью телекамер.
Беговые дорожки и бассейн невесомости: как тренировали макак
Целых два года обезьян — кандидатов в космонавты учили работать, сидя в капсуле, по специальным программам. Обезьяны занимались на беговых дорожках со скоростью от 1,5 до 8 км/ч и вращались на центрифуге, чтобы привыкнуть к стартовым и посадочным перегрузкам. Обезьян помещали в специальную емкость, заполненную водой — своеобразный бассейн невесомости. Кроме того, специалисты тренировали их систему кровообращения: обезьян закрепляли на поворачивающемся столе и наклоняли его так, чтобы голова животного была ниже тела. На многие часы, а потом и сутки для привыкания усаживали в специальные полетные кресла.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-2408aa28-99ed-4a37-bbcc-60c8c862ab0b%2F8c8b7199-93ee-4206-8aeb-1cfd1ea5a69c.JPEG&w=3840&q=100)
Чтобы изучить воздействия невесомости на кинетику движений, макак учили нажимать верхними конечностями на кнопки и дергать за рычаги в зависимости от сигналов, появляющихся на световых табло в определенном порядке. А нижними конечностями — нажимать на педали: это позволяло исследовать влияние на мышцы. При правильном выполнении команды следовало поощрение концентрированной настойкой шиповника, подаваемой к морде через специальный штуцер.
«Хвостатым космонавтам» обрезали хвосты, чтобы они не мешали им неделями сидеть в капсулах. За два месяца до старта для получения объективной информации о работе мозга и мышц при воздействии невесомости в них вживляли электроды. Информация с последних собиралась в специальной цилиндрической «шапочке», закрепляемой на голове примата. Оттуда информация поступала для хранения в бортовое запоминающее устройство и/или транслировалась на Землю по каналам телеметрии.
Они летали парами: от Абрека и Биона до Верного и Гордого
Первый старт советских обезьян-космонавтов состоялся 14 декабря 1983 года на корабле-спутнике «Космос-1514» (по программе «Бион-6»). Двум первым макакам, которые заняли места в корабле, уже в Плесецке присвоили клички Абрек и Бион, согласно порядку букв русского алфавита. Кроме обезьян на борту корабля были крысы и другие мелкие животные, на которых проводились эксперименты по защите от действия невесомости и космических излучений.
Полет «Космоса-1514» был досрочно прекращен из-за того, что Абрек, дотянувшись лапой до «шапочки» с электродами, попытался его сорвать. Возникло опасение, что это ему удастся — электроды травмируют мозг, и Абрек погибнет, — поэтому на пятые сутки полета на корабль была заложена команда на возвращение.
19 декабря 1983 года после пятисуточного полета корабль приземлился в районе казахстанского Кустаная. Оба «космонавта» были живы и после реабилитации вернулись в обратно в абхазский питомник.
Второй полет обезьян-космонавтов на корабле «Космос-1667» по программе «Бион-7» состоялся ровно 40 лет назад — с 10 по 17 июля 1985 года. Аппарат был выведен на околоземную орбиту с наклонением 82,3°, высотой на 222 х 297 км и периодом обращения 90 минут. Недельный полет совершили макаки Верный (Омка) и Гордый. Помимо обезьян на борту корабля были десять крыс-самцов и десять тритонов с ампутированными частями передних лап и удаленными глазными хрусталиками для изучения особенностей их регенерации.
На полутора тысячах мух-дрозофил ученые отслеживали энергообмен при их размножении. В спускаемом аппарате были семена кукурузы, крокуса и рыбки гуппи в аквариуме. Интересно, что во время полета Верного и Гордого на Земле две обезьяны Квак и Самурай с такими же вживленными датчиками выполняли ту же программу. Благодаря этому ученые могли отсеять индивидуальные особенности и получить реальные данные по воздействию факторов космического полета на организм примата.
Нештатная посадка, а Дрёма эмигрировал... на Кубу
Третьими 29 сентября 1987 года на корабле «Космос-1887» (Бион-8) стартовали Дрёма и Ероша. Кроме них на борту были десять лабораторных крыс, живородящие рыбки гуппи, тритоны-углозубы, мухи дрозофилы, кузнечики, жуки и водоросль хлорелла. В этом полете наиболее ярко проявилась разница в характерах обезьян. Дрёма постоянно находился в полусонном состоянии, а Ероша был очень активным, нажимал на кнопки и пил из подъезжавшей бутылки. Бутылка не успевала вернуться на место, а он снова ее вызывал. Это так ему нравилось, что он нажимал только эти кнопки на клавиатуре.
Через некоторое время Ероше удалось сорвать с головы «шапочку» и вырвать из мозга все электроды, в результате чего ученые не получили половину ожидаемой информации. Кроме того, на второй день полета у него вышла из строя система кормления, и, чтобы избежать гибели Ероши от голода, длительность полета сократили с 14 до 12,5 суток.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-2408aa28-99ed-4a37-bbcc-60c8c862ab0b%2Fd60d2779-d1cf-4db1-a070-884738271ab3.JPEG&w=3840&q=100)
12 октября спускаемый аппарат должен был приземлиться полигоне под Кустанаем в Казахстане, где его ждали ученые врачи из ИМБП. Но после выдачи тормозного импульса связь с кораблем была потеряна, а спускаемый аппарат пропал с радаров. Примерно через три часа спускаемый аппарат обнаружили в заснеженной тайге в районе города Мирный, но не того, что вблизи космодрома Плесецк, а того, что в Якутии, где добывают алмазы. Отклонение от места расчетной посадки составило около 1500 километров.
В тайгу отправили вездеход с солдатами и теплыми вещами. Добравшиеся туда спасатели установили вокруг спускаемого аппарата палатку и жгли в ней костер, чтобы животные не замерзли. Температура воздуха снаружи колебалась от -5 °C до -20 °C. Во время снижения в спускаемом аппарате погасло освещение, поэтому животные были в темноте около 20 часов, пока их не пересадили в транспортные клетки и контейнеры.
Поскольку система вентиляции после приземления работала исправно, в биоспутнике поддерживалась подача воздуха. Несмотря на то, что эвакуация с места посадки продолжалась около трех суток, а температура в спускаемом аппарате упала до 12 градусов, выжили все биообъекты, кроме рыбок гуппи.
За 12 дней полета полет Ероша потерял четверть веса, а Дрёма простыл и попал в реанимацию. После выздоровления его забрал себе глава Кубы Фидель Кастро, гарантировав всеобщее внимание и уважение на Острове Свободы.
Все, как у людей: замена экипажа и мировой рекорд
Четвертый полет состоялся 15 сентября 1989 года на корабле «Космос-2044» (Бион-9). В околоземное пространство отправились макаки Жаконя и Забияка и множество других биологических объектов. По некоторым сообщениям, эти обезьяны изначально должны были стать только дублерами, но по какой-то причине первый экипаж, у одного из членов которого была кличка Землянин, был отстранен от полета. Поговаривают, что из-за психологической несовместимости.
В постановке 80 экспериментов на этом спутнике кроме советских специалистов участвовали ученые Великобритании, Венгрии, ГДР, Польши, Чехословакии, США, Канады, Австралии и Европейского космического агентства. Полет обезьян Жакони и Забияки на корабле «Космос-2044» продолжался 13 дней и 17 часов и стал рекордным для обезьян.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-2408aa28-99ed-4a37-bbcc-60c8c862ab0b%2Fcedf761f-8986-441a-882e-6b776048ff30.JPEG&w=3840&q=100)
Пятыми 29 декабря 1992 года на «Бионе-10» («Космос-2229») в космос отправились макаки Крош и Иваша. На борту корабля вместе с обезьянами были тритоны, лягушки, гусеницы тутового шелкопряда, жуки, мухи. Несмотря на сложности и незначительные сбои аппаратуры во время космического полета, в целом полет прошел успешно, и 10 января животные вернулись на Землю в хорошем состоянии. Судьба Иваши неизвестна, а вот Крош в 2003 году был еще жив.
Космонавт Мультик умер из-за ошибки врачей
Шестой и последний на сегодня пилотируемый макаками полет состоялся 24 декабря 1996 года. На корабле «Бион-11» в космос отправились Лапик и Мультик. Полет, проводившейся при финансовом обеспечении американской стороны, прошел полностью успешно. Посадка спускаемого аппарата произошла 7 января 1997 года.
Но уже на Земле, на следующий день после посадки, Мультик погиб: во время взятия биопсии он получил наркоз, который оказался смертельным для его организма. Причиной стала индивидуальная непереносимость. А Лапик был жив и здоров. После реабилитации вернулся в адлерский питомник НИИ медицинской приматологии РАМН. По некоторым данным, свое имя Лапик получил в честь директора института академика Б.А. Лапина.
По завершении полетов все макаки-космонавты проходили в ИМБП курс реабилитации и после полной реадаптации возвращались «на вечное поселение» в виварий в персональную клетку. На прикрепленной к ней табличке указывался порядковый номер обезьяны, кличка и дата полета. Не вернулись в питомник только Дрёма (эмигрировал на Кубу) и Мультик, скончавшийся от наркоза и отдавший свою жизнь освоению космоса человеком.
Полеты обезьян в космос прекращены
В финансировании и постановке экспериментов по исследованию системы кровообращения обезьян на советско-российских космических аппаратах серии «Бион» принимали активное участие ученые США. Эксперименты с другими животными и растениями ставили кроме россиян специалисты Болгарии, Венгрии, ГДР, Польши, Румынии, Чехословакии и Франции.
В 1997 году под воздействием «движения зеленых» программа полетов обезьян на космических аппаратах «Бион» прекратилась. США расторгли контракт и не стали финансировать запланированный на декабрь 1998 запуск «Бион-12» с двумя обезьянами. Возможно, свою роль в этом решении сыграла гибель Мультика в январе 1997 года. Вскоре от участия в программе «Бион» отказались и другие страны.
Но обезьяний «отряд» ИМБП сохранился. 20 самцов макак-резус участвуют в эксперименте по нейтрализации воздействия условий космического полета на организм с помощью центрифуги с коротким радиусом. Ходят слухи, что макаки участвуют в эксперименте, согласно контракту, который за них подписывает представитель комиссии из Российского национального комитета по биоэтике. О форме и объемах гонораров макакам на полет информации пока нет.
Программа «Бион» продолжается
Завершение полетов обезьян и отказ ученых других стан-участниц проекта «Бион» от софинансирования не повлекли за собой закрытие программы. Россия нашла собственные средства на модернизацию космического корабля и запуск его на орбиту с подопытными животными. Правда, обезьян в экипаже уже не было. «Бион-М1» совершил месячный полет в апреле-мае 2013 года. Кроме исследований микроорганизмов ученые на его борту проводили эксперименты с 45 мышами, 8 песчанками, 15 гекконами, а также улитками, ракообразными и рыбами.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-2408aa28-99ed-4a37-bbcc-60c8c862ab0b%2Fc0c59183-7b51-418a-9dfe-81df7bb38700.JPEG&w=3840&q=100)
Сейчас готовится к запуску «Бион-М2», на борту которого, по предварительным данным, будет 75 мышей, более тысячи мух-дрозофил, растения, культуры клеток и микроорганизмы. Предполагается, что он будет запущен 25 августа этого года с космодрома Байконур на приполярную круговую околоземную орбиту, на которой будет собираться пилотируемая станция РОС.
Основная же задача полета «Биона-М2» — на биологических объектах выяснить, с какими проблемами может столкнуться космонавт в полете на РОС или за пределами околоземной орбиты. Информация, полученная в результате полета «Биона-М2», будет использована для разработки рекомендаций космонавтам по снижению вредного влияния невесомости на организм и сокращению адаптационного периода.
На обложке руководитель проекта "Бион" Олег Газенко и корреспондент Центрального телевидения Александр Галкин" с хвостатым экипажем
Цитата: АниКей от 11.07.2025 06:34:08https://t.me/pro kosmosru/9291
А Прокосмос вообще в курсе что крайние Бионы с обезьянами летали на ту самую орбиту наклонением 82 градуса на которую теперь парят РОСС?
Космос (https://monocle.ru/podrubrika/kosmos/) Космические полеты (https://monocle.ru/tema/kosmicheskiye_polety/) Ростки будущего (https://monocle.ru/tema/rostki_buduschego/)
Что будет в небе после МКСВладимир Веретенников (https://monocle.ru/avtory/vladimir_veretennikov/)
14 июля 2025, 06:00
(https://monocle.ru/static/img/logo_inverted.svg?v=3) №29 (https://monocle.ru/monocle/2025/29/)
Почему проекты орбитальных станций по-прежнему актуальны, когда будет построена РОС и конкурирующие американские и индийская базы и каким будет ландшафт на высоте 400 километров над Землей через пять лет
О строительстве орбитальных станций человечество задумалось более ста лет назад. Необходимость создания стационарных объектов в космосе, дающих возможность постоянного пребывания человека на орбите, доказывали еще отцы космонавтики Константин Циолковский и Герман Оберт. А писатель Александр Беляев в своем романе «Звезда КЭЦ» в художественной форме отобразил бытовавшие в 1930-х годах представления о том, как должен выглядеть и функционировать такой плацдарм — как искусственный спутник Земли, фактически целый город, в котором живут и изучают космос люди.
Спойлер
Статья по теме:
По небесным квартирам (https://monocle.ru/monocle/2025/29/po-nebesnym-kvartiram/)
К стадии практической реализации концепция орбитальных станций приблизилась к концу 1950-х, когда и в Советском Союзе, и в США, которые вплотную подошли к началу эры космических полетов, стали предлагать разные проекты «домов в небе». 19 апреля 1971 года СССР вывел на высоту порядка 350 км над Землей первую в мире станцию «Салют», которая проработала в космосе 175 суток. 14 мая 1973 года американцы отправили в небо свою Skylab, которая с мая 1973-го по февраль 1974 года приняла три экспедиции.
Так началась эпоха изучения космоса со стационарных пунктов на низкой околоземной орбите. Сначала эти станции конструировали из одиночного модуля, а позже стали собирать из нескольких частей, пристыковывая дополнительные отсеки по мере готовности. Всего к настоящему моменту в космосе побывали 16 станций — 13 одномодульных и три многомодульных.
Самым грандиозным сооружением была советская станция «Мир», задуманная еще в 1970-х как новое поколение ОС, способных работать в космосе десятилетиями. Это была первая в истории многомодульная станция, ее выведение на орбиту началось в 1986 году, в течение последующих десяти лет к ней один за другим присоединили еще пять модулей. За время эксплуатации на «Мире» проведено более 23 тыс. экспериментов, открыты новые типы метеоров (орбитальных, которые возникают при столкновении микрочастиц на орбите Земли между собой), обнаружено новое явление в ионосфере — полярные дыры (области с пониженной плотностью электронов и ионов), изучено влияние микрогравитации на рост и развитие растений, животных, грибов и бактерий. Опыт «Мира» убедил научное сообщество в необходимости полномасштабной работы людей на орбите и был взят за основу при создании МКС — самого дорогостоящего проекта в истории, общие инвестиции в который приближаются к 200 млрд долларов.
Но сегодня по поводу отправки на долгую орбитальную вахту землян нет прежнего единодушия. «Есть мнение, что в космосе должны находиться только роботы. Если же мы запускаем туда человека, то практически все ресурсы уходят на то, чтобы обеспечить там его жизнедеятельность. Однако если мы сейчас прекратим пилотируемые полеты за пределы земной атмосферы, то скоро не будет и беспилотных», — полагает ведущий научный сотрудник отдела космической динамики и математической обработки информации Института космических исследований РАН Натан Эйсмонт.
По мнению ученого, главный фактор, до сих пор побуждающий людей вкладывать астрономические суммы в орбитальные станции, как ни удивительно, лежит в иррациональной плоскости — в инстинктивном желании человека преодолеть небесный купол и выйти во внеземное пространство. Мы согласны делиться земными ресурсами для поддержания нашего присутствия вне Земли. ОС, дающие человеку возможность жить и работать в «небесном доме», поддерживают всеобщий интерес к освоению космоса, тогда как с роботами, выполняющими узкоспециальные задачи на орбите, этот азарт, вероятно, был бы давно утрачен.
Что же касается практических целей, то у современных ОС они тоже есть, хотя скептики наверняка скажут, что все их можно достичь на Земле при гораздо меньших затратах. Например, на МКС изучают воздействие невесомости на человеческий организм. «Это необходимо не только для подготовки экспедиций к другим планетам, хотя и это важно. Имея данные о реакции организмов космонавтов на недели и месяцы пребывания вне родной планеты, мы получаем ценнейшую информацию для медицины о человеческом организме вообще», — поясняет Натан Эйсмонт.
В частности, благодаря программам реабилитации космонавтов в медицину вошли экзоскелеты, которые сегодня применяются для помощи пациентам с ДЦП, с травмами позвоночника и тяжелым поражением спинного мозга. А эксперименты с пылевой плазмой, начатые на МКС в 2001 году российскими космонавтами Сергеем Крикалевым и Юрием Гидзенко, позволили лучше понять свойства материи и открыли путь к созданию новых подходов в терапии рака.
От частного к общему и наоборот
Но если с научными проектами ОС, сколько бы ни стоило их выполнение, все более или менее ясно, то создание для них фундамента — парящей над Землей многотонной конструкции — остается экстраординарной задачей. Такие объекты могут позволить себе только богатые страны с большими амбициями и передовыми технологиями. Долгое время абсолютным лидером на околоземной орбите была Россия со своим «Миром», но к концу 1990-х запас прочности легендарной станции сильно снизился, как и возможности изыскивать в бюджете средства на его поддержание. За продолжение истории «Мира» выступали многие космонавты, а также представители новой Компартии РФ, но в итоге было принято решение о сведении станции с орбиты и ее затоплении в Тихом океане.
Россия вступила в кооперацию с США в проекте создания Международной космической станции (МКС), в котором Штаты, как известно, взяли на себя основные финансовые издержки, а Россия компенсировала недостаток вложений уникальным опытом и технологиями по созданию и эксплуатации «Мира».
Сейчас большинство государств, успешно запускающих спутники на околоземную орбиту, не могут и помыслить о собственных орбитальных станциях — это чрезвычайно дорого и сложно по сей день. Между тем ресурс МКС по большей части уже выработан — многие компоненты и даже отдельные модули станции исчерпали гарантийные сроки более десяти лет назад.
«Проект МКС подошел к логическому завершению. Это сложная техническая система, работающая в экстремальных условиях, и у нее попросту подступает предел устойчивости, когда придется больше средств вкладывать в поддержание ее работоспособности, а не в развитие», — комментирует советник гендиректора ГК «Геоскан», член-корреспондент Российской академии космонавтики Андрей Ионин.
Кроме того, усиливается геополитическая турбулентность, которая периодически затрагивает и космические проекты, что тоже побуждает страны задумываться о выходе из «орбитального общежития» и возведении национальных ОС. Первые сообщения об этом появились еще в 2014 году, в период первого обострения отношений России с Западом: «Роскосмос» тогда заявил о планах развернуть Российскую орбитальную станцию (РОС) с 2017 по 2019 год и даже обозначил первоначальную конфигурацию объекта — он должен был формироваться на базе многоцелевого лабораторного и узлового модулей и космического аппарата ОКА-Т. Но в 2015 году правительство РФ продлило работу МКС до 2024 года, и в течение последующих пяти лет план создания РОС в публичном пространстве не всплывал.
Интрига возобновилась в 2020 году, когда на МКС резко ухудшилась ситуация. Обнаруженная годом ранее утечка воздуха ускорилась в пять раз, для проверки герметичности отсеков экипаж по нескольку дней был изолирован в российском сегменте станции. И в России, и в США тогда заявили о подготовке проектов создания национальных орбитальных станций. Первый заместитель гендиректора РКК «Энергия (https://ria.ru/organization_EHnergija_raketno_kosmicheskaja_korporacija)» Владимир Соловьев на совещании в Российской академии наук дал понять, что тянуть уже некуда: «На МКС есть ряд элементов, которые серьезно затронуты повреждениями и выходят из эксплуатации. А после 2025 года прогнозируется лавинообразный выход из строя многочисленных элементов на борту». Оказалось, что уже проработана и концепция РОС: в соответствии с ней станция должна была включать от трех до семи модулей с возможностью принять экипаж от двух до четырех человек, а также быть готовой функционировать в автономном режиме.
Четыре страны, включая Россию, заявили о желании к концу десятилетия иметь собственную станцию на низкой околоземной орбите. Китайская ОС «Тяньгун» уже в работе, остальные базы — в проектах
(https://monocle.ru/media/photologue/photos/cache/013_bE1tYUb_784_1600_nocrop.jpg)
Вскоре на совещании у президента РФ было объявлено о решении России отказаться от использования МКС после 2025 года и создать собственную орбитальную станцию. В 2023 году был представлен эскизный проект РОС и заявлены ее основные технические характеристики на первом этапе развертывания: высота орбиты — 300‒350 км над Землей, масса — 55 тонн, экипаж — четыре человека, объем гермоотсеков — 217 кубометров, объем для целевого оборудования — 19 квадратных метров, информационный обмен с Землей — до 105 Мбит/с. Стало также известно, что для ее обслуживания предполагается использовать пилотируемый корабль «Союз-МС», грузовой корабль «Прогресс-МС», а также перспективные пилотируемые корабли с возвращаемой ступенью «Орел» и «Орленок», которые разрабатывает РКК «Энергия».
Первый модуль РОС планировалось развернуть на орбите уже в конце 2025 года, но, как это часто бывает с грандиозными космическими проектами, график выдержать не удалось. В начале этого года Владимир Соловьев заявил, что научно-энергетический модуль, с которого начнется строительство РОС, будет запущен в декабре 2027-го. В плане на 2028 год обозначены запуски универсального и шлюзового модулей, а в 2029-м должен быть введен в эксплуатацию базовый модуль. Эти четыре блока составят ядро РОС. Второй этап строительства станции запланирован на 2031–2033 годы и предполагает ее расширение за счет двух целевых модулей. Общий объем финансирования проекта — 608,9 млрд рублей.
«Если государство выделит запланированные средства, то первый модуль действительно будет выведен на орбиту в 2027 году. Но надо учитывать, что оставшиеся два года для космической отрасли очень короткий срок, любая нестыковка приведет к задержке запуска», — отмечает заведующий лабораторией космических проектов Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга (ГАИШ) МГУ Михаил Прохоров.
По косвенным данным можно судить, что пока все идет в соответствии с календарем. В прошлом году РКК «Энергия» публиковала фотографии, свидетельствующие о начале испытаний космического корабля «Орел», а гендиректор Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ) Николай Нестечук заявлял, что универсальный технический комплекс на космодроме Восточный доработан для обеспечения подготовки ракеты-носителя «Ангара-А5» по программе запуска пилотируемого транспортного корабля нового поколения; в 2024 году были также успешно проведены его комплексные испытания и автономные испытания комплекта оборудования для обслуживания корабля «Орел». В июне этого года «Роскосмос» и ГКНПЦ им. М. В. Хруничева заключили госконтракт на изготовление трех ракет-носителей «Ангара-А5М» для запуска модулей РОС. Модернизированная версия ракеты сможет выводить на низкую околоземную орбиту космические аппараты весом до 27 тонн вместо 24 тонн у используемой сегодня «Ангары-А5».
Особенности национальной орбиты
РОС создается на замену уходящей в историю МКС, но с учетом сугубо национальных интересов. У нее будет та же высота орбиты — около 400 км (это оптимально в плане баланса между сопротивлением атмосферы и воздействием окружающих нашу планету радиационных поясов), но другие наклонение и траектория полета. Наклонение МКС, то есть ее расположение по отношению к экватору, составляет 51,6 градуса. Такой угол был выбран для того, чтобы со станции была видна часть территории России, а также с учетом местонахождения космодрома Байконур, чтобы оттуда можно было запускать максимум полезной нагрузки. Но сейчас ситуация другая: меняются и точка запуска ракет, и задачи по охвату территории наблюдения.
«С точки зрения нашей страны, недостаток предыдущих орбитальных станций, запущенных во времена СССР, а также Международной космической станции был в том, что их орбиты выстраивались таким образом, чтобы они пролетали по самой южной границе государства. Но сейчас наша граница ушла далеко на север, и для РОС подобная орбита уже не годится — учитывая, что новая станция обязана "видеть" именно российскую территорию», — объясняет Михаил Прохоров.
В итоге наклонение у РОС будет гораздо больше, чем у МКС: 97‒98 градусов, орбита будет гелиосинхронная (то есть маршрут будет проходить над земными объектами в одно и то же время суток, что важно для проведения космической съемки), и станция будет летать по ретроградной орбите, то есть против вращения планеты. По словам Натана Эйсмонта, именно такой вариант орбиты обеспечит бóльшую, чем прежде, возможность наблюдения за российской территорией, в том числе ее полярными областями — в частности, позволит 16 раз в сутки видеть Северный морской путь. Но выведение на такую траекторию потребует больше топлива.
Эта модификация орбиты также задает концептуальную развилку: будет ли новая станция постоянно или временно обитаемой. При всех ее преимуществах для наблюдений Земли из космоса она имеет неудобство: на каждом витке, находясь над Северным и Южным полюсами, станция будет проходить через имеющиеся вблизи нашей планеты радиационные пояса. Из-за этого космонавты будут сталкиваться с бóльшим уровнем облучения, чем на той же МКС, — это означает, что потребуется чаще сменять экипаж.
«Но пока еще не вполне ясно, станут ли один экипаж сразу же сменять другим, как на МКС, или станция значительную часть времени будет работать в автоматическом режиме, — говорит Михаил Прохоров. — Медики "Роскосмоса" настаивают на том, чтобы люди находились на станции непрерывно, поскольку это обеспечит постоянный поток данных о воздействии космической среды на человеческий организм. Но тут нужно помнить, что такие наблюдения ведутся уже в течение нескольких десятилетий. Вряд ли мы сможем добавить к ним нечто существенно новое. Тем более что срок пребывания экипажей РОС на ее борту будет по сравнению с предыдущими орбитальными станциями снижен — из-за вышеупомянутых радиационных поясов. Конечно, интересно воздействие космических лучей на организм, но соответствующие исследования довольно легко воспроизвести на Земле: источников радиации любого типа у нас вполне достаточно. Нам же, астрономам, ведущим наблюдение за космическими объектами, напротив, интереснее, если бы на орбитальной станции были значительные периоды безлюдья, так как любые передвижения людей создают микровибрацию — проще говоря, раскачивают ОС, а это снижает качество оптических наблюдений. В периоды, когда на станции нет людей, можно остановить многие механизмы, например вентиляторы, и провести более качественные наблюдения».
На вахту — людей и роботов
Решающими в этом споре, вероятно, окажутся экономические мотивы. Частая смена экипажа (предполагается, что на РОС люди будут непрерывно работать не более месяца) потребует больших финансовых вложений — на обеспечение пилотируемых полетов и подвоза грузов. К примеру, на российский сегмент МКС расходуется 30% всех федеральных затрат на космос, а РОС потребует больше.
«Учитывая ограниченность имеющихся в нашем распоряжении средств, наиболее эффективной станет концепция так называемой служебной, или посещаемой, станции, с относительно краткими визитами людей — раз в три месяца или в полгода для проведения технического обслуживания или решения каких-то других задач, — считает Андрей Ионин. — Кроме того, если мы конструируем постоянно обитаемую станцию в духе той же МКС, то воссоздаем технологическую парадигму уходящей эпохи, в то время как надо идти вперед. Если же мы запускаем посещаемую станцию, то она будет отличаться от своих предшественниц повышенным уровнем автоматизации и роботизации, что потребует внедрения новых технологий — вот это и будет настоящим шагом вперед. Эти технологии, кстати, потом можно будет использовать на Земле — например, при создании роботов для работы в труднодоступных уголках Сибири и Арктики. Я бы назвал это терра-конверсией космических технологий».
Недавно стало известно, что «Роскосмос» все же склоняется к варианту создания посещаемой станции. «РОС станет первой в мире платформой-дроном, оснащенной роботами для своего обслуживания. Это запатентованное решение Российской Федерации», — сказал на встрече с президентом РФ первый вице-премьер Денис Мантуров. По его словам, позднее эту технологию предполагается применить и в освоении Луны.
Помимо этого Россия может стать пионером в применении нового подхода, который давно обсуждается в космической отрасли, — возможности заменять модули орбитальной станции по мере их износа. Такой апгрейд позволит максимально продлить срок службы объекта или даже сделать его бесконечным. Общее количество модулей, из которых будет состоять РОС, неизвестно — точно так же, как на старте истории МКС, которая начиналась с двух отсеков, а затем разрослась до размеров футбольного поля с шестью модулями.
Как рассказал нам Андрей Ионин, не исключено, что РОС будет окружена роем небольших спутников, которые будут решать специализированные задачи (например, проводить эксперименты, требующие абсолютной невесомости), а потом по мере необходимости присоединяться к основному «телу» станции.
Задачи станции уже определены. Помимо наблюдения за территорией России РОС будут использовать для проведения медицинских и технологических экспериментов — например, отработки новых типов космических приборов и систем жизнеобеспечения для кораблей, которые когда-нибудь отправятся к другим небесным телам. На станции будут также продолжать эксперименты, начатые на МКС: испытывать возможности человеческого организма в условиях невесомости и повышенной радиации, нарабатывать опыт пребывания людей в космосе для будущих полетов на Луну и на Марс.
В соседях — США, Китай и Индия
Проект РОС — чисто российский, финансируется из бюджета РФ, на данном этапе в нем не участвуют иностранные государства. По словам Михаила Прохорова, когда станция будет построена, летать на нее наверняка смогут и представители дружественных стран, в первую очередь Белоруссии.
При этом к концу текущего десятилетия Российская орбитальная станция — если, конечно, проект будет вовремя реализован — окажется не единственным приютом человека на околоземной орбите. Программа развития собственной орбитальной базы есть у КНР: в 2021‒2022 годах китайцы развернули многомодульную станцию «Тяньгун», которая должна проработать как минимум до 2037 года. По массе она больше РОС в ее исходном варианте — 66 тонн против 55 (в дальнейшем это соотношение изменится: "Тяньгун" вырастет до 100 тонн, а РОС - до 122 тонн) , состоит из трех модулей, в дальнейшем к ним прибавятся еще три — и способна принять экипаж из шести человек.
В проектной стадии находятся еще несколько ОС. C 2020 года американские аэрокосмические фирмы Blue Origin и Sierra Space ведут работу над проектом станции Orbital Reef, которую презентуют как многофункциональный бизнес-парк на высоте 400 километров. О разработке собственной коммерческой орбитальной станции Haven-1 заявила также американская компания Vast; частную станцию Starlab обещают построить еще до затопления МКС компании из США Voyager Space и Airbus. Оригинальную идею планирует реализовать возглавляемая бывшим директором американской программы МКС Майклом Саффредини фирма из Хьюстона Axiom Space: первоначально она намерена пристыковать четыре модуля своей станции к МКС, а перед ликвидацией «международного дома» их отстыковать и образовать из них независимую базу на орбите. Впрочем, многие специалисты скептически оценивают эти проекты — полагая, что большинство из них выполняют лишь рекламную функцию и никогда не будут воплощены в жизнь, — но это, как говорится, не точно.
С 2023 года Китай регулярно запускает ракеты к ОС «Тяньгун» — третью многомодульную станцию в истории космонавтики после российского «Мира» и МКС
(https://monocle.ru/media/photologue/photos/cache/015_ny6ukKH_784_1600_nocrop.jpg)
Источник: PHOTO BY YUAN CHEN/VCG
Все эти инициативы финансово поддерживает NASA в рамках программы развития коммерческой орбиты Земли. Но основную ставку (равную 2,7 млрд долларов) американское космическое агентство совместно с партнерами из Канады, ЕС, Японии и ОАЭ делает на другой орбитальный проект — Lunar Gateway, которая должна стать первой ОС, находящейся на орбите другого небесного тела. К строительству этой станции в 2020 году приглашали и Россию, но об условиях договориться не смогли — как комментировали тогда в «Роскосмосе», из-за стремления американцев продвигать в проекте исключительно свои стандарты и технологии. Lunar Gateway сейчас реализуется с большим отставанием от графика, а в мае этого года Белый дом опубликовал версию бюджетного предложения на 2026 год, в котором предполагается сократить финансирование NASA на 25% и вовсе отказаться от этой программы. Этот объект признан слишком дорогостоящим, но, возможно, причина его намечающегося секвестра лежит глубже — в личном конфликте Дональда Трампа и Илона Маска, так как именно на ракете Falcon Heavy производства SpaceX должны были лететь модули лунной ОС к Луне. Но учитывая стихийность политики американского президента, пока явно рано сбрасывать Lunar Gateway со счетов.
Помимо американских фирм своим объектом на низкой околоземной орбите намерена обзавестись Индия — она предполагает запустить свою многомодульную станцию «Бхаратия Антарикш» весом 52 тонны к 2035 году. Изначально ее планировали вывести на орбиту уже в 2030 году, но сначала из-за пандемии COVID-19, затем из-за смещения приоритетов в финансировании на создание орбитального корабля «Гаганьян» ее запуск отложили на пять лет.
Итого, если все намеченные планы строительства ОС будут реализованы, на высоте около 400 км над Землей вместо имеющихся сегодня двух станций — МКС и «Тяньгун» — через пять-десять лет будут парить семь рукотворных объектов и один — на расстоянии 3000‒70 000 км от Луны. Все они будут располагаться на разных наклонениях — это значит, что перелетать с одной станции на другую, как сегодня русские и американцы наведываются друг к другу в гости в соседние сегменты МКС, будет невозможно.
«Для установления сообщения между двумя станциями нужно, чтобы у них было одинаковое наклонение. Но и у МКС, и у "Тяньгун", и в проекте РОС разные углы по отношению к экватору, так что путешествовать между ними не получится по законам небесной механики. По этой причине абсолютно нереализуемы планы, которые предлагают некоторые дилетанты: перебросить с МКС часть оборудования на РОС. Это не выйдет в любом случае», — поясняет Натан Эйсмонт.
Так что в космической дружбе, которая много лет была связующим звеном (подчас едва ли не единственным) для больших держав, намечается большой разлад. Неизбежен также новый виток великой космической гонки — его начало будет положено сооружением конкурирующих проектов орбитальных станций, а кульминация наступит при попытках освоения странами Луны и дальнейшей экспансии человека в космос — на Марс и богатые ресурсами астероиды.
ЦитироватьНу а как же наши собственные планы по созданию станции РОС? Они в силе, ведь станция РОС с полярным наклонением вошла в утвержденный президентом нацпроект «Космос». По всей
видимости, ее будут развивать параллельно с поддержанием МКС, только вот хватит ли на все средств и уложатся ли в обозначенные сроки – вопрос.
Спойлер
https://t.me/frnved/3174
https://t.me/grimdarknessoffarspace/4563
https://t.me/grimdarknessoffarspace/4562
https://t.me/grimdarknessoffarspace/4565
https://t.me/roscosmos_press/2899
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/24642777?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Баканов: МКС, скорее всего, останется востребованной до 2030 года
МОСКВА, 28 июля. /ТАСС/. Сегодня Роскосмос и NASA солидарны в том, что Международную космическую станцию (МКС) нужно эксплуатировать как минимум до 2028 года, но она, скорее всего, останется востребованной и до 2030 года, заявил глава Роскосмоса Дмитрий Баканов.
В интервью РБК ТВ (https://tv.rbc.ru/) Баканов напомнил, что решение по завершению работы орбитальной лаборатории могут принять только РФ и США совместно. "И пока консолидированное решение Роскосмоса и NASA о том, что станция нужна минимум до 2028 года, и, скорее всего, даже, может быть, до 2030", - сказал Баканов.
В апреле глава госкорпорации рассказал (https://tass.ru/kosmos/23667253), что ведомства двух стран договорились о синхронизации сроков работы МКС.
МКС находится на орбите с 20 ноября 1998 года. Масса станции составляет около 435 тонн, а с пристыкованными кораблями может достигать 470 тонн. Участниками этого проекта являются Россия, Канада, США, Япония и 10 государств - членов Европейского космического агентства (Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швеция, Швейцария).
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/24642783)
Баканов заявил, что по наклонению орбиты РОС остается много вопросов
МОСКВА, 28 июля. /ТАСС/. Много нерешенных вопросов остается по наклонению орбиты перспективной Российской орбитальной станции (РОС) - от этого будет зависеть международное взаимодействие на орбите, заявил глава Роскосмоса Дмитрий Баканов.
"Сейчас много вопросов по наклонению орбиты, по международному сотрудничеству. Потому что от той орбиты, которую выберем мы, от той орбиты, которую выберут под свою перспективную орбитальную станцию США, другие страны, будет зависеть возможность состыковаться, отстыковаться, перейти космонавтам между двумя модулями", - сказал Баканов в интервью РБК ТВ (https://tv.rbc.ru/).
Сейчас в РФ идут работы над перспективной Российской орбитальной станцией. Долгое время озвучивались планы запустить РОС на полярную орбиту с наклонением около 97 градусов. Это позволило бы наблюдать с борта всю территорию РФ и стратегически важный Севморпуть, но вместе с тем принесло бы новые риски, связанные с радиацией и другими факторами.
Какие варианты наклонения орбиты рассматриваются сейчас как альтернатива высокоширотной орбите РОС, о которой сообщалось ранее, Баканов не уточнил.
ЦитироватьОтсюда вопрос — если наклонение РО(С)С будет изменено, то какой смысл стрелять Биоспутником на 97°?
Что один хроникон спросит, сто экспертов не ответят...
Цитата: АниКей от 28.07.2025 08:26:01https://t.me/grimdarknessoffarspace/4563
https://t.me/grimdarknessoffarspace/4562
https://t.me/grimdarknessoffarspace/4565
При том что Бионы-6, 7, 9 уже летали на 82 градуса что то же самое что и на 98 градусов. И те и другие летают над 82-й параллелью, только в противоположные стороны.
Наталья, кстати, тоже усвоила легенду о связи мышей "Биона" с радиационной безопасностью экипажа РОСС :)
https://t.me/frnved/3179
https://t.me/glonass_for_all/3577
https://t.me/grishkafilippov/28006
https://t.me/space78125/4061
Цитироватьлетчик-космонавт Владимир Соловьев, главный баллистик Роскосмоса Рафаил Муртазин, вице-президент РАН, курирующий космическую тему в Академии Сергей Чернышёв, эту тему с поддерживает Владимир Путин, Михаил Мишустин, президент РАН Геннадий Красников, научный руководитель Курчатовского института Михаил Ковальчук.
Список мягко выражаясь сомнительный.
Сомнения Баканова хорошо понятны: запуски на ССО и перенос ПК на Восточный вызовет огромные расходы и ляжет тяжёлым бременем на бюджет Роскосмоса и всей страны. Таким тяжёлым что денег может вообще не хватить и ПК вообще прикроют.
Использование Плесецка существенно снижает расходы.
Забудь про Плесецк. Представь, что к командиру в/ч обратились с предложением разместить и обслуживать Ан-2 сельхозавиации. Для повышения эффективности борьбы с колорадским жуком.
Цитата: Брабонт от 28.07.2025 19:25:25Забудь про Плесецк. Представь, что к командиру в/ч обратились с предложением разместить и обслуживать Ан-2 сельхозавиации. Для повышения эффективности борьбы с колорадским жуком.
Если командир занимается эксплуатацией Ан-2 то он с радостью согласится. Больше бензина сможет списывать. А уж если это Ан-2 авиазавода с которого командир получает свои кукурузники то это вообще святое.
В данном случае необходимо родить очень непростое решение о создании на объекте Минобороны гражданской инфраструктуры для пилотируемых запусков. Согласованное кучей ФОИВов, Минфином и Понятно_Кем. И кто пойдёт Понятно_к_Кому с объяснением, для чего платится аренда Байконура и зачем средства федерального бюджета заливались в гигакубометры бетона на Восточном?
Цитата: Брабонт от 28.07.2025 21:03:34В данном случае необходимо родить очень непростое решение о создании на объекте Минобороны масштабной гражданской инфраструктуры для пилотируемых запусков
Полвека на Байконуре было и ничего.
В том то и смысл что не нужно создавать никаких масштабных инфраструктур, прежде всего по финансовым соображениям. Рабочее место по подготовке кораблей и гостиничный комплекс для космонавтов и экспедиции.
Цитата: Старый от 28.07.2025 21:08:25Рабочее место по подготовке кораблей и гостиничный комплекс для космонавтов и экспедиции.
Это далеко не одно рабочее место, если посмотреть инфраструктуру Байконура. Технически, наверное, всё решаемо. Вопрос, как объяснить экономистам "задублирование функций" с Восточным, где создаётся ровно то же самое. Пусками на большое наклонение? Вот Баканов с подачи Крикалёва и предлагает снять проблему в корне, под соусом международной деятельности.
Цитата: Брабонт от 28.07.2025 21:03:34Согласованное кучей ФОИВов, Минфином и Понятно_Кем.
Чиво? ??? А затрата кучи сил и средств на сооружение всего этого у чёрта на родах не требует согласования?
Там минфин отваливает всё это от винта?
Цитата: Брабонт от 28.07.2025 21:03:34И кто пойдёт Понятно_к_Кому с объяснением, для чего платится аренда Байконура и зачем средства федерального бюджета заливались в гигакубометры бетона на Восточном?
Кто вваливал кубокилометры тот и пойдёт объяснять. Нынешнее руководство Роскосмоса и МО не вваливало. А Минфин известно что против всей этой афери и вообще против ПК. Когда он узнает ч о удалось сильно удешевить затею он будет в восторге.
Подготовка кораблей в Плесецке ничем не будет отличаться от подготовки Янтарей которых больше нет.
Цитата: Старый от 28.07.2025 21:13:12А затрата кучи сил и средств на сооружение всего этого у чёрта на рогах не требует согласования?
Требует. Но там уже есть продавленный задел. А связываться с МО в гражданке мало кто хочет. С ними сейчас можно застрелиться на первой же подписи низового ЗГТшника.
Цитата: Брабонт от 28.07.2025 21:17:24Требует. Но там уже есть продавленный задел
Там нет никакого задела. От слова "вообще". В отличие от Плесецка.
Цитата: Брабонт от 28.07.2025 21:17:24А связываться с МО в гражданке мало кто хочет.
А у кого-то спрашивают? Понятно что все хотят пилить деньги сами, но времена изменились.
Да и у кого МО берёт ракеты и спутники если связываться с ним никто не хочет? Я думаю заводские представители не вылазят из Плеса.
Цитата: Брабонт от 28.07.2025 21:17:24С ними сейчас можно застрелиться на первой же подписи низового ЗГТшника.
А как энергетикам удалось впарить им свои Тундры/Купола, Персеи да и вообще всем всё?
Технического нет, но есть финансовые основания (та самая РОС).
А военные просто закошмарят допуск гражданских специалистов на полигон. Не те времена.
А тебя какое-то неадекватное представление о действительности. Всё чем пользуются ВКС получено ими от Роскосмоса.
Цитата: Брабонт от 28.07.2025 21:23:30Технического нет, но есть финансовые основания (та самая РОС).
А военные просто закошмарят допуск гражданских специалистов на полигон. Не те времена.
У тебя неадекватное представление о действительности. Всё что есть на этом полигоне сделано гражданскими. И гражданские представители промышленности оттуда не вылазят.
Финансовые потоки по РОС военные с радостью приберут себе. Я же тебе на примере авиации объяснил про списание бензина.
Цитата: Старый от 28.07.2025 21:22:46А как энергетикам удалось впарить им свои Тундры/Купола, Персеи
А там никто ничего не впаривает. МО утверждает техническое задание на космический комплекс, по которому заключается госконтракт с предприятием Роскосмоса, которое, в свою очередь, привлекает предприятия второй кооперации (за редким исключением, в качестве единственных поставщиков).
Это ты в Восточный никого не загонишь и я не знаю сколько тебе придётся платить гражданским чтобы они согласились туда поехать.
Цитата: Брабонт от 28.07.2025 21:28:36МО утверждает техническое задание на космический комплекс, по которому заключается госконтракт с предприятием Роскосмоса
А потом берёт что дают?
Цитата: Старый от 28.07.2025 21:26:10И гражданские представители промышленности оттуда не вылазят.
Как гражданский специалист, я тоже периодически пишу заявки о допуске на объекты МО :)
Но в Плесецке, как мне кажется, для пилотируемой космонавтики, с её традиционными
шлюхами и блекджеком тусовками на запусках, так не пройдёт.
Цитата: Старый от 28.07.2025 21:30:11А потом берёт что дают?
А потом да, по Чехову: "лопай, что дают". Ангару, например.
Цитата: Старый от 28.07.2025 21:28:54Это ты в Восточный никого не загонишь
А мне сказали, что туда очередь бесквартирных. В основном, с Дальнего Востока, конечно.
Ой, ещё ничего не произошло, а красниковские ...и уже начали переобуваться на ходу.
https://t.me/roscosmos_press/2900
Цитата: Брабонт от 28.07.2025 21:39:19А мне сказали, что туда очередь бесквартирных. В основном, с Дальнего Востока, конечно.
А откуда на дальнем востоке специалисты по подготовке пилотируемых кораблей?
Цитата: Брабонт от 28.07.2025 21:52:05Ой, ещё ничего не произошло, а красниковские ...и уже начали переобуваться на ходу.
Да ужжж, академики зажигают. Видать тема о цене перебазирования на Восточный всех зацепила.
Теперь другая опасность - что оставят 51.6 градуса. И будут дальше позориться.
Цитата: Брабонт от 28.07.2025 21:52:05Ой, ещё ничего не произошло, а красниковские ...и уже начали переобуваться на ходу.
https://t.me/roscosmos_press/2900
https://t.me/roscosmos_press/2901
https://t.me/cosmodivers/5630
https://t.me/cosmodivers/5628
https://t.me/frnved/3183
https://t.me/shironin_space/2595
ЦитироватьВедь в нем большой блок посвящен освоению Луны, включая пилотируемые полеты туда. А как ее осваивать, если мы, как теперь выясняется, боимся запустить космонавтов даже на околоземную орбиту с полярным наклонением?
Вопросы бабы о космонавтике. В её пустой голове вопрос о высоком наклонении замкнул на Луну. Без высокого наклонения по её мнению на Луну низзя.
Следующим вопросом будет: А летали ли на Луну американцы? Они ведь до этого вообще больше 33 градусов не летали. И как они сейчас собираются лететь без станции на ССО?
https://t.me/KOCMOC_CCCP/5460
ЦитироватьПедагог
Ничего, бывает и хуже...
ЦитироватьК слову, станции серии ,,Салют" ходили на высоте 280 км,
Педагог... :(
31 июля, 01:17,
обновлено 31 июля, 01:38
Крикалев: утечка воздуха на российском сегменте МКС продолжается
Специалисты из РФ и США совместно работают над решением проблемы, сообщил замглавы Роскосмоса
НЬЮ-ЙОРК, 31 июля. /ТАСС/. Долгосрочные наблюдения показали, что утечка в промежуточной камере модуля "Звезда" Международной космической станции, об устранении которой сообщалось в июне, все еще продолжается, хотя ее скорость значительно снизилась. Об этом заявил замглавы Роскосмоса, спецпредставитель президента РФ по международному сотрудничеству в космосе Сергей Крикалев.
На МКС устранили утечку воздуха из промежуточной камеры модуля "Звезда" (http://tass.ru/kosmos/24213221)NASA проверяет успешность ремонта утечек воздуха на российском модуле МКС (http://tass.ru/kosmos/24221911)
"Утечка продолжается. Мы продолжаем усилия по ее поиску и устранению - недавние ремонтные работы серьезно сократили скорость утечки воздуха. В течение некоторого времени мы даже считали, что нашли последнюю трещину и заделали ее, но долгосрочные наблюдения показали, что она (потеря воздуха - прим. ТАСС) продолжается", - сказал Крикалев на пресс-конференции в преддверии запуска корабля Crew Dragon Endeavour с экипажем миссии Crew-11.
Замглавы Роскосмоса заверил, что специалисты из РФ и США работают вместе, чтобы как можно скорее устранить утечку окончательно. "Для нас всех важно, чтобы таких ситуаций не возникало на будущих станциях", - добавил Крикалев.
Впервые об утечке стало известно в 2019 году - за последние годы предпринималось несколько попыток ее заделать, однако все попытки приводили лишь к частичному результату. После очередной герметизации в июне 2025 года Роскосмос, отталкиваясь от показаний тестов, сообщил о полном прекращении утечки
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/24671883)
NASA: сотрудничество с РФ в космосе возможно и после завершения работы МКС
НЬЮ-ЙОРК, 31 июля. /ТАСС/. Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства США (NASA) допускает продолжение партнерства с Россией в космосе после завершения эксплуатации Международной космической станции (МКС), если для этого сложатся соответствующие обстоятельства. Об этом сообщил на пресс-конференции в преддверии запуска корабля Crew Dragon Endeavour с экипажем миссии Crew-11 заместитель администратора NASA по реализации космических программ Кен Бауэрсокс.
Он подчеркнул, что при завершении миссии МКС тесное взаимодействие с Россией является обязательным.
"Станция была построена так, что для ее ежедневной эксплуатации и для того, чтобы вернуть ее домой, требуется участие всех наших партнеров, особенно России и Америки. Так что мы будем тесно сотрудничать, чтобы координировать все, что мы делаем в последние дни МКС", - сказал Бауэрсокс.
Представитель NASA отметил, что
Цитироватьпосле сведения станции с орбиты сторонам "все еще будет что обсудить". "Есть много способов, при помощи которых мы могли бы продолжить партнерство в будущем, если обстоятельства нам это позволят. Мы видели ценность совместной работы, и я думаю, мы увидим, что она будет иметь ценность и в будущем
", - добавил он.
По словам Бауэрсокса, и Россия, и США рассматривают собственные проекты будущих станций: Россия - Российскую орбитальную станцию (РОС), а Америка - новые коммерческие космические станции.
На вопрос журналиста о грядущей 25-летней годовщине МКС представитель NASA также рассказал, что "
перенял традицию российских коллег, согласно которой мы никогда не празднуем юбилей до того, как он действительно наступит". "До 25-летия еще несколько месяцев, но мы все с нетерпением ждем этого события", - добавил он
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/24671877)
Крикалев: РФ и США будут вместе сводить МКС с орбиты как минимум до 2030 года
НЬЮ-ЙОРК, 31 июля. /ТАСС/. Совместная работа РФ и США по программе Международной космической станции (МКС) продолжится как минимум до 2030 года - стороны будут сотрудничать по вопросу сведения станции с орбиты. Об этом заявил замглавы Роскосмоса, спецпредставитель президента РФ по международному сотрудничеству в космосе Сергей Крикалев.
Цитировать"Даже если мы прекратим штатную эксплуатацию, это будет означать, что пора начинать сведение с орбиты. И работая вместе, мы нашли профиль сведения, на который уйдет порядка двух лет. Так что нам придется работать вместе как минимум пока мы ее не затопим - а это будет не раньше, чем 2030 год",
- сказал Крикалев на пресс-конференции в преддверии запуска корабля Crew Dragon Endeavour с экипажем миссии Crew-11.
https://t.me/roscosmos_press/2908
https://t.me/cosmodivers/5637
https://t.me/frnved/3186
Цитироватьtass.ru (https://tass.ru/kosmos/24681841)
Баканов договорился с главой NASA продолжить обсуждение миссий в дальний космос
МЫС КАНАВЕРАЛ /штат Флорида/, 31 июля. /ТАСС/. Глава Роскосмоса Дмитрий Баканов заявил, что договорился с и. о. главы Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Шоном Даффи продолжить обсуждение использования национальных орбитальных станций и отправки миссий в дальний космос.
По словам Баканова, к намеченному на ноябрь запуску корабля "Союз", на который он пригласил американского коллегу, специалисты Роскосмоса и NASA подготовят "дополнительные вопросы по совместной повестке". "Туда мы договорились включить как использование наших национальных орбитальных станций, которые придут после МКС, и как мы будем взаимодействовать по работе с ними и по ряду миссий в дальний космос", - сообщил он журналистам. "Сейчас наши специалисты будут детально эти вопросы прорабатывать, и мы рады, что Шон дал соответствующие указания, чтобы эти контакты могли происходить, несмотря на геополитическую обстановку", - подчеркнул Баканов.
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/24681751)
Баканов договорился с и.о. главы NASA об эксплуатации МКС до 2028 года
МЫС КАНАВЕРАЛ /штат Флорида/, 31 июля. /ТАСС/. Глава Роскосмоса Дмитрий Баканов заявил, что договорился с исполняющим обязанности главы Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Шоном Даффи об эксплуатации Международной космической станции (МКС) до 2028 года.
"Диалог прошел неплохо. Мы договорились о том, что эксплуатируем МКС до 2028 года. Очень важно, что руководитель новый NASA это подтвердил. И до 2030 года занимаемся вопросом сведения ее с орбиты", - сообщил Баканов журналистам по итогам встречи с Даффи.
"Важно, что прямой контакт с руководителями Роскосмоса и NASA состоялся, - отметил он. - Шон Даффи помог нам с получением возможности прибыть сюда на совместный запуск нашей миссии, где у нас космонавт Олег Платонов вместе с американскими астронавтами запускается на Международную космическую станцию".
Как заявил ранее Баканов, Роскосмос и NASA солидарны в том, что МКС нужно эксплуатировать как минимум до 2028 года, но она, скорее всего, останется востребованной и до 2030 года. В апреле глава госкорпорации рассказал, что ведомства двух стран договорились о синхронизации сроков работы станции.
МКС находится на орбите с 20 ноября 1998 года. Масса станции составляет около 435 тонн, а с пристыкованными кораблями может достигать 470 тонн. Участниками этого проекта являются Россия, Канада, США, Япония и 10 государств - членов Европейского космического агентства (Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швейцария, Швеция).
Цитата: АниКей от 01.08.2025 05:49:12"Туда мы договорились включить как использование наших национальных орбитальных станций, которые придут после МКС, и как мы будем взаимодействовать по работе с ними и по ряду миссий в дальний космос"
«О друг мой Аркадий Николаевич! — воскликнул Базаров: — об одном прошу тебя: не говори красиво».
https://t.me/panicbooomb/1086
Цитата: АниКей от 02.08.2025 07:28:11https://t.me/panicbooomb/1086
Это это здание у Рогозина ассоциировалось то с ракетой то с трёхгранным штыком?
https://t.me/roscosmos_press/2917
https://t.me/grimdarknessoffarspace/4683
https://t.me/grimdarknessoffarspace/4683
Цитировать🔹 Как обстоит ситуация с нашей космической станцией РОС и действительно на ней будет развернута первая космическая верфь?
Игорь Маринин: Программа создания РОС утверждена. Финансирование её создания идет по утвержденному графику. Один из вариантов использования РОС после сборки первого этапа — создание на ней возможности верфи, то есть ремонта и дозаправки спутников, находящихся на близких к станции орбитах. Технически, РОС можно будет использовать для сборки лунных и марсианских кораблей, но на ближайшее десятилетие такая задача не стоит.
Нет вопроса о том будет ли на РОС верфь. Есть вопрос будет ли на ней хотя бы что-нибудь.
https://t.me/grimdarknessoffarspace/4804
https://t.me/grimdarknessoffarspace/4856
Цитата: АниКей от 16.08.2025 06:15:22https://t.me/grimdarknessoffarspace/4856
Будет станция "НЕ ДО РОС"
Цитата: Старый от 16.08.2025 06:35:54Будет
от токо не нада типа "роскосмос рос да не дорос" и тп. ;)
бумаги все утверждены-подписаны
Цитата: АниКей от 16.08.2025 07:00:03от токо не нада типа "роскосмос рос да не дорос"
Просто будет не до космонавтики. (С) :(
Цитата: АниКей от 16.08.2025 07:00:03бумаги все утверждены-подписаны
Если бы космические аппараты можно было бы делать из бумаги то в космонавтике не было бы никаких проблем.
Цитата: Старый от 16.08.2025 07:04:19Цитата: АниКей от 16.08.2025 07:00:03от токо не нада типа "роскосмос рос да не дорос"
Просто будет не до космонавтики. (С) :(
Наоборот. Будет до космонавтики.
ЦитироватьВ целом, несмотря на все проблемы предыдущих трех лет, у нас продолжается работа в космосе. И на МКС работают как американские астронавты, так и российские космонавты. Работа продолжается, и перспективы есть хорошие.
(С) В. Путин, февраль 2025.
Цитата: АниКей от 16.08.2025 07:00:03бумаги все утверждены-подписаны
На Луну тоже были подписаны.
Цитата: Павел73 от 16.08.2025 10:26:24ЦитироватьРабота продолжается, и перспективы есть хорошие.
(С) В. Путин, февраль 2025.
И через полгода:
«Генеральным директором ГКНПЦ им. Хруничева выпущен приказ о переходе рабочих на четырехдневную рабочую неделю»
Цитата: Штуцер от 16.08.2025 12:05:10И через полгода:
«Генеральным директором ГКНПЦ им. Хруничева выпущен приказ о переходе рабочих на четырехдневную рабочую неделю»
Во-первых, ГКНПЦ им. Хруничева не пуп Земли. На космос работают и другие. А во-вторых, я вижу в этой фразе только слово "рабочих". То есть тех, кто занимается непосредственно изготовлением, настройкой и испытаниями. А не тех, кто занимается разработкой, расчётами, моделированием, проектированием, конструированием. Значит, в пятидневной рабочей неделе пока нет необходимости. Появится - значит будет и пять, и больше.
Цитата: Павел73 от 16.08.2025 12:17:43Во-первых, ГКНПЦ им. Хруничева не пуп Земли
а что - пуп ?
Цитата: Павел73 от 16.08.2025 12:17:43А во-вторых, я вижу в этой фразе только слово "рабочих".
и что?
Цитата: Штуцер от 16.08.2025 12:24:30Цитата: Павел73 от 16.08.2025 12:17:43А во-вторых, я вижу в этой фразе только слово "рабочих".
и что?
То, что про ИТР тут не сказано. Значит, работа продолжается. Да и 4 дня в неделю это не 0.
Цитата: Павел73 от 16.08.2025 12:30:28Цитата: Штуцер от 16.08.2025 12:23:30Цитата: Павел73 от 16.08.2025 12:17:43Во-первых, ГКНПЦ им. Хруничева не пуп Земли
а что - пуп ?
Ничто не пуп.
О чего рот разеваешь?
Тебя кто то просил заниматься пупологией?
Цитата: Павел73 от 16.08.2025 12:31:33То, что про ИТР тут не сказано.
И что? ИТР не пуп.
Цитата: Павел73 от 16.08.2025 12:31:33Значит, работа продолжается.
Если ИТР ходят на работу - работа продолжается?
Цитата: Павел73 от 16.08.2025 12:31:33Да и 4 дня в неделю это не 0.
Хорошо говорит с вилкой в заднице. Все хорощо, абсолютно.
https://yandex.ru/video/preview/17748495015141271637
Цитата: Штуцер от 16.08.2025 13:04:41О чего рот разеваешь?
Так и у тебя как бы нет особых причин рот разевать. Фирма эта давно уже не твоя.
Цитата: Павел73 от 16.08.2025 13:27:25Так и у тебя как бы нет особых причин рот разевать. Фирма эта давно уже не твоя.
Это вообще к чему.
Вернись и перечитай мое исходное сообщение. До твоих текстов.
Перечитал.
Цитата: Штуцер от 16.08.2025 12:05:10Цитата: Павел73 от 16.08.2025 10:26:24ЦитироватьРабота продолжается, и перспективы есть хорошие.
(С) В. Путин, февраль 2025.
И через полгода:
«Генеральным директором ГКНПЦ им. Хруничева выпущен приказ о переходе рабочих на четырехдневную рабочую неделю»
И? Этим сообщением ты хочешь сказать, что нет ни работы, ни перспектив?
Цитата: Павел73 от 16.08.2025 13:58:48И? Этим сообщением ты хочешь сказать, что нет ни работы, ни перспектив?
Я сказал, что хотел.
А ты вылупился со своими пупами-непупами, моей конторой - не моей конторой.
В общем, понес чепуху.
Угомонитесь, граждане ! ;D
Скажу вам по-секрету: НЕ БУДЕТ НИКАКОЙ ни РОС, ни РОСС, ни РО СС.
Точка.
Неспособные вы, вот и всё. Сколько бы там наш Павлуша не петушился и перьями не тряс.
(Тоже мне, Чингачгук..) ;D
Ни после 27-го, ни после 37-го, ни после 57-го годов.
Садимся и выдыхаем.
Цитата: Павел73 от 16.08.2025 12:17:43Значит, в пятидневной рабочей неделе пока нет необходимости. Появится - значит будет и пять, и больше.
Значит чем хуже тем лучше!
Цитата: Старый от 16.08.2025 16:43:47Цитата: Павел73 от 16.08.2025 12:17:43Значит, в пятидневной рабочей неделе пока нет необходимости. Появится - значит будет и пять, и больше.
Значит чем хуже тем лучше!
Та не будет ничего, Старый !
Опять вспомнят Гагарина с Леоновым, радостно прслезятся.
Ну и на этом - всё...
Цитата: duplex от 16.08.2025 16:54:28Опять вспомнят Гагарина с Леоновым, радостно прслезятся.
А Терешкову? ??? >:(
..и животноводство!(С)
Цитата: duplex от 16.08.2025 16:54:28Ну и на этом - всё...
Крибля, крабля...
Цитата: telekast от 16.08.2025 17:30:23..и животноводство!(С)
Не любишь ты Терешкову... :(
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/24816591)
Кононенко рассказал о главных направлениях развития пилотируемой космонавтики РФ
МОСКВА, 19 августа. /ТАСС/. Герой России командир отряда космонавтов Роскосмоса Олег Кононенко назвал создание новой орбитальной станции и нового пилотируемого транспортного корабля приоритетными направлениями развития российской космонавтики.
"
ЦитироватьЕсли говорить про пилотируемый космос, то это создание нового корабля и новой орбитальной станции. Потому что МКС уже потихоньку отрабатывает свой срок. Сведение с орбиты еще обсуждаемо, но это уже не десятилетия, а ближайшее десятилетие. Поэтому России нужно создавать новую станцию, для того чтобы не было перерывов в пилотируемых полетах. Мы по-прежнему должны оставаться в низкой орбите вокруг Земли для того, чтобы отрабатывать технологии будущих межпланетных перелетов
", - поделился Кононенко во время встречи с журналистами в рамках проекта "Фестиваль новых медиа".
Также космонавт поделился мнением о космическом корабле "Союз" в сравнении с аналогами. "
ЦитироватьС точки зрения кораблей тот же [Илон] Маск использует старые технологии, ничего там особенного нет. Ничего кардинального с точки зрения служебного борта и кораблей не сделано. А так корабль Маска современный. Наш "Союз" внешне, конечно, достаточно устарелый, но он модернизируется. Это корабль 21-го века. Он цифровой, большинство приборов уже заменены [на современные]",
- отметил он.
interfax.ru (https://www.interfax.ru/russia/1042923)
"Роскосмос" рассмотрит возможность отправки человека на полярную орбиту
"Роскосмос" рассмотрит возможность отправки человека на полярную орбиту
Москва. 19 августа. INTERFAX.RU - Запуск на полярную орбиту с повышенным радиационным фоном спутника "Бион-М" №2 с живыми организмами позволит рассмотреть варианты отправки людей на это наклонение, сообщил гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Баканов.
Цитировать"Именно для того, чтобы изучить, как на вот этом наклонении будет воздействовать космическое пространство на живой организм. Если никаких проблем по отношению к тем орбитам, на которых уже были запущены люди, не будет, то мы можем уже рассматривать варианты запуска людей на это наклонение",
- сказал Баканов в интервью телеканалу "Россия 24" (ВГТРК).
Цитировать"Это новая орбита, это полярное наклонение. По сравнению с орбитой МКС, дополнительная возможная радиация - на 30%, и важно понимать, как это будет воздействовать на живой организм до того, как мы будем рисковать здоровьем человека", -
сообщил он.
По его словам, результаты эксперимента будут известны через несколько месяцев после запуска.
Запуск космического аппарата "Бион-М" №2, на котором в космос отправят живые организмы, запланирован на 20 августа с космодрома Байконур.
По данным Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН, целью исследований на животных по программе "Бион-М" №2 является проведение в орбитальном полете фундаментальных и прикладных исследований по космической биологии, физиологии и биотехнологии с возвращением результатов экспериментов на Землю в интересах совершенствования системы медицинского обеспечения длительных пилотируемых полетов и деятельности человека в экстремальных условиях.
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/24820075?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Баканов: при проектировании РОС создается ее цифровой двойник
19 августа, 14:13
Баканов: при проектировании РОС создается ее цифровой двойник
Гендиректор Роскосмоса отметил, что долгое время обсуждались планы запустить РОС на полярную орбиту с наклонением около 97 градусов
МОСКВА, 19 августа. /ТАСС/. Цифровой двойник Российской орбитальной станции создается вместе с проектированием самой станции. Об этом сообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Баканов в интервью телеканалу "Россия-24" (http://smotrim.ru/channel/3).
"Она разрабатывается РКК "Энергия", более того, ряд отечественных цифровых решений при проектировании используется для того, чтобы весь цикл был оцифрован и у нас был цифровой двойник данной разработки", - сказал он.
В РФ идут работы над перспективной Российской орбитальной станцией (РОС). Долгое время обсуждались планы запустить РОС на полярную орбиту с наклонением около 97 градусов. Это позволило бы наблюдать с борта всю территорию РФ и стратегически важный Севморпуть, но вместе с тем принесло бы новые риски, связанные с радиацией и другими факторами
https://t.me/raketenmannn/3428
ЦитироватьПросто что-то мне подсказывает, что всё это тонкие манипулятивные шажки в сторону от полярной орбиты РОС.
Тихо, сглазишь!
Пока понятно что научная ценность полёта будет равна нулю. Судя по всему спутник заказали давно в расчёте на международные эксперименты. Но с некоторых пор международные заказчики ушли а с уже изготовленным спутником надо что-то делать, срок гарантии проходит.
На него погрузили единственный российский эксперимент с мышами и в дальнейшем будут использовать для отказа от ССО.
Цитата: Старый от 20.08.2025 20:48:45На него погрузили единственный российский эксперимент с мышами и в дальнейшем будут использовать для отказа от ССО.
Отказ от ССО неизбежен.
Не думаю, что бион будет упомянут при отказе от ССО.
Хотя наблюдение интересное.
ridus.ru (https://www.ridus.ru/gennadij-krasnikov-zayavil-ob-uvelichenii-energii-na-ros-do-50-kvt-678172.html)
Геннадий Красников заявил об увеличении энергии на РОС до 50 кВт- 22 августа 2025 02:08
- Сергей Герасименко (https://www.ridus.ru/users/224154/articles)
Энергетическая мощность, предназначенная для проведения экспериментов на Российской орбитальной станции (РОС), достигнет отметки в 50 кВт. Для сравнения, на Международной космической станции (МКС) этот показатель сейчас составляет 5-7 кВт. Данную информацию раскрыл в интервью "Известиям (https://iz.ru/1940936/2025-08-22/prezident-ran-rasskazal-o-detaliakh-rossiiskogo-lunnogo-proekta)" президент Российской академии наук Геннадий Красников.
Он отметил, что в проекте РОС планируется создание двух научных модулей. Один из них будет ориентирован на медико-биологические исследования, а другой предназначен для проведения экспериментов широкого профиля. Различные научные учреждения разрабатывают предложения по экспериментальным программам, на основе которых будут формироваться конструктивные и технические характеристики модулей.
Цитата: АниКей от 22.08.2025 06:08:14Энергетическая мощность, предназначенная для проведения экспериментов на Российской орбитальной станции (РОС), достигнет отметки в 50 кВт.
Цитата: АниКей от 22.08.2025 06:08:14достигнет отметки в 50 кВт. Для сравнения, на Международной космической станции (МКС) этот показатель сейчас составляет 5-7 кВт. Данную информацию раскрыл в интервью "Известиям (https://iz.ru/1940936/2025-08-22/prezident-ran-rasskazal-o-detaliakh-rossiiskogo-lunnogo-proekta)" президент Российской академии наук Геннадий Красников.
Российская наука раскрывает тайны одна другой грандиознее. Вот она уже открыла несуществующую мощность несуществующей станции....
tass.ru (https://tass.ru/politika/24871531?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Мантуров: работа по проекту РОС не исключает сотрудничества в космосе с США
26 августа, 06:03
Мантуров: работа по проекту РОС не исключает сотрудничества в космосе с США
(https://cdn-storage-media.tass.ru/resize/976x648/tass_media/2025/08/26/C/1756178263935679_CAF1zdSL.png)
© ТАСС
При разном стечении обстоятельств и рестрикциях космический сектор взаимодействия сохраняется в прежнем виде, подчеркнул первый вице-премьер
МОСКВА, 26 августа. /ТАСС/. Работа по проекту Российской орбитальной станции (РОС) не исключает продолжения сотрудничества РФ и США в космосе, связанные с этой сферой направления сохраняются в повестке. Об этом сообщил первый вице-премьер РФ Денис Мантуров в интервью генеральному директору ТАСС Андрею Кондрашову в преддверии Восточного экономического форума (ВЭФ).
По его словам, при разном стечении обстоятельств и санкций космический сектор взаимодействия сохраняется в прежнем виде. При этом он напомнил, что как минимум до 2028 года планируется продолжать использовать Международную космическую станцию (МКС).
"Да, параллельно мы ведем собственные работы по проекту Российской орбитальной станции, но это не исключает продолжения сотрудничества в космосе с американскими партнерами. <...> Поэтому все направления, связанные с космосом, сохраняются на повестке", - сказал Мантуров.
Прошедшие переговоры между главой Роскосмоса Дмитрием Бакановым с министром транспорта США - временно исполняющим обязанности руководителя Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) Шоном Даффи первый зампред правительства РФ назвал продуктивными.
Ранее президент России Владимир Путин в ходе совместной пресс-конференции с президентом США Дональдом Трампом по итогам саммита на Аляске заявил, что Москве и Вашингтону есть что предложить друг другу в различных сферах сотрудничества, в том числе в торговле, энергетике, цифровой области, в высоких технологиях и в освоении космоса.
Х Восточный экономический форум пройдет в этом году во Владивостоке 3-6 сентября. Главной темой станет "Дальний Восток: сотрудничество во имя мира и процветания". В рамках деловой программы ВЭФ пройдет порядка 90 тематических сессий, разделенных на семь блоков. Ожидается, что в форуме примут участие порядка 6 тыс. человек из 36 стран и территорий.
Полный текст интервью будет опубликован 3 сентября в 07:00 мск.
1 сентября, 13:33
На МКС загерметизировали четыре сквозные трещины, обнаруженные в 2020-2024 годахОстается необходимость проводить сеансы наблюдения за возможными местами негерметичности, отметили в Центре подготовки космонавтовМОСКВА, 1 сентября. /ТАСС/. Четыре сквозные трещины, обнаруженные на российском сегменте (РС) Международной космической станции (МКС) с 2020-го по начало 2024 года, успешно загерметизированы. Об этом сообщили в Центре подготовки космонавтов (ЦПК, входит в Роскосмос).
Цитировать"В период с 2020-го по начало 2024 года на РС МКС космонавты обнаружили четыре сквозные трещины, которые были успешно загерметизированы", -
говорится в сообщении. Там подчеркнули, что утечек атмосферы на российском сегменте не наблюдается, но остается необходимость проводить сеансы наблюдения за возможными местами негерметичности.
Ожидается, что такими работами будут заниматься космонавты Сергей Кудь-Сверчков и Сергей Микаев - их миссия на МКС начнется в ноябре.
По данным ЦПК, раз в неделю два космонавта будут сканировать потенциально проблемные места и проводить мониторинг участков, где возможны утечки.
Цитировать"На выполнение этой работы космонавты затратят около четырех часов. Всего в рамках эксперимента, запланированного в рамках экспедиции МКС-74, предусмотрено 24 таких сеанса"
, - отметили в центре.
Дык трещины где были?
фото? методика герметизации? гарантия-ресурс ремонта?
https://t.me/grimdarknessoffarspace/5069
Цитата: АниКей от 13.09.2025 07:09:35https://t.me/grimdarkness offarspace/5069
ЦитироватьЭпитаксия на орбите: Россия открывает эру
Передайте кто-нибудь этому восторженному патриоту что первые установки для эпитаксии летали в космос ещё в 90-е на Шаттлах, на возвращаемых аппаратах WSF. После трёх полётов направление было признано бесперспективным и уже подготовленные очередные полёты были отменены.
Основная проблема - вакуум на высотах в сотни км оказался совсем не чистым, а хитрожопые конкуренты доказали что если им дадут
такие деньги то они на земле сделают
такой вакуум который космосу и не снился.
Что интересно, в те времена сибиряками велись аналогичные работы, тоже с разрежением в тени аэродинамического экрана:
https://scfh.ru/en/papers/vacuum-in-the-wake/
Цитироватьsmotrim.ru (https://smotrim.ru/article/4686047?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Замглавы Роскосмоса Крикалев: орбита для новой станции пока не определена
- (https://cdn-st2.smotrim.ru/vh/pictures/hd/473/600/9.jpg)
Орбита для развертывания перспективной Российской орбитальной станции (РОС) пока не выбрана, сообщил заместитель генерального директора Роскосмоса Сергей Крикалев.
По его словам, в госкорпорации продолжают обсуждать варианты наиболее эффективного размещения станции, и окончательное решение еще не принято.
Как передает РИА Новости (https://ria.ru/), в настоящее время в России идет проектирование РОС, которая должна обеспечить продолжение национальной пилотируемой программы после завершения эксплуатации МКС. Пуск первого модуля новой станции запланирован на декабрь 2027 года, а еще пять модулей планируется запустить к 2032 году.
Что касается МКС, то Россия продлила работу своего сегмента до 2028 года. Остальные участники проекта (США, Канада, Япония и Европейское космическое агентство) будут работать на станции до 2030 года. Строительство МКС началось в 1998 году, а изначально планировавшийся 15-летний срок ее службы неоднократно продлевался.
ЦитироватьОрбита для развертывания перспективной Российской орбитальной станции (РОС) пока не выбрана, сообщил заместитель генерального директора Роскосмоса Сергей Крикалев.
Это прямо говорит о том, что РОС вообще не нужна.
ЦитироватьРазработанная учёными Института физики полупроводников им. А.В. Ржанова СО РАН (ИФП СО РАН) по заказу РКК «Энергия», она обещает революцию в микроэлектронике.
Вот если бы установка была разработана в РКК Энергия по заказу ИФП СО РАН я бы поверил в актуальность вопроса.
Цитата: Штуцер от 14.09.2025 18:20:56Это прямо говорит о том, что РОС вообще не нужна.
Это говорит о том что энергетики начинают перестраиваться и понимать что "как дороже" уже не прокатывает.
Цитировать🔹 Корабль «Орёл» будет запускаться к МКС? Или сразу к РОС?
Игорь Маринин: Первый полёт пилотируемого транспортного корабля нового поколения (ПТК НП, «Орёл», «Федерация») с экипажем по утверждённому Роскосмосом 2.07.2024 г. графику должен стартовать к РОС в 3 квартале 2028 г., если два испытательных полёта без экипажей пройдут успешно. График может сдвигаться вправо в зависимости от производства и результатов испытаний.
Цитировать17 сентября, 10:23,
обновлено 17 сентября, 10:34
Баканов: решение по наклонению орбиты РОС примут в ближайшее время
Сразу после этого начнется изготовление первого модуля Российской орбитальной станции, сообщил глава Роскосмоса
МОСКВА, 17 сентября. /ТАСС/. Решение по наклонению орбиты перспективной Российской орбитальной станции (РОС) будет принято в ближайшее время, сразу после этого начнется изготовление первого модуля станции. Об этом в эфире "Соловьев Live (https://solovev-live.ru/)" сказал глава Роскосмоса Дмитрий Баканов.
"В настоящее время решается вопрос по наклонению орбиты РОС, мы вовлекли как уважаемых коллег <...>, так и молодых новых ребят в РКК «Энергия». У нас есть обязательства по нацпроекту - в 2028 году запустить первый модуль РОС. Сейчас решим по наклонению орбиты и приступим к его изготовлению", - заявил Баканов.
По его словам, РОС позволит перейти к реализации межпланетных полетов. "Следующий шаг - мультипланетность, о котором все говорят. Кто-то Марс называет, кто-то еще что-то. И все зарубежные партнеры сходятся во мнении, что первая отработка этих технологий произойдет на Луне. <...> Это будет не просто станция, а станция подскока. На РОС будут отработаны технологии автономности, потому что в любом случае нам необходимо сначала развернуть инфраструктуру для жизни на Луне", - добавил Баканов.
Цитата: АниКей от 18.09.2025 07:39:38Это будет не просто станция, а станция подскока. На РОС будут отработаны технологии автономности, потому что в любом случае нам необходимо сначала развернуть инфраструктуру для жизни на Луне", - добавил Баканов.
Дмитрии они чего - все такие?
Летопись космической эры (https://t.me/zheleznyakov_spaceera)
Решение по наклонению орбиты перспективной Российской орбитальной станции (РОС) будет принято в ближайшее время, сразу после этого начнется изготовление первого модуля станции. Об этом в эфире "Соловьев Live" сказал глава Роскосмоса Дмитрий Баканов, передаёт ТАСС.
"В настоящее время решается вопрос по наклонению орбиты РОС, мы вовлекли как уважаемых коллег <...>, так и молодых новых ребят в РКК "Энергия". У нас есть обязательства по нацпроекту - в 2028 году запустить первый модуль РОС. Сейчас решим по наклонению орбиты и приступим к его изготовлению", - заявил Баканов.
В декабре 2024 г. генеральный конструктор России по пилотируемым системам и комплексам, генконструктор РКК "Энергия" Владимир Соловьев сообщил, что первый научно-энергетический модуль (НЭМ) РОС уже создан в металле, в 2025 г начнутся его электрические испытания. Или Баканов говорил о каком-то другом ПЕРВОМ модуле?
🤔29😁24❤5🙏5🤯4🎉3
7.33K views10:38 (https://t.me/zheleznyakov_spaceera/6943)
https://t.me/grimdarknessoffarspace/5120
https://t.me/space78125/4238
Причём, похоже, наклонение выбирают между 51.6 и 97 градусами. Других наклонений они не знают и других наклонений у них нет. И других космодромов кроме Восточного у них естественно тоже нет.
Это всё что вам нужно знать о руководстве отрасли в целом, пилотируемой программой в частности и РККЭ в особенности.
https://t.me/raketenmannn/3583
Цитироватькто так на смене ВСЕЙ пилотируемой программы НАСТАИВАЕТ?
;)
Цитата: АниКей от 19.09.2025 06:33:06Цитироватькто так на смене ВСЕЙ пилотируемой программы НАСТАИВАЕТ?
;)
Злой Овчинников написал заказуху.
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 00:17:39Цитата: АниКей от 19.09.2025 06:33:06Цитироватькто так на смене ВСЕЙ пилотируемой программы НАСТАИВАЕТ?
;)
Злой Овчинников написал заказуху.
Как оказалось именно переход на ССО требует смены всего, в том числе и конструкции НЭМ. А так то НЭМ был рассчитан на работу в составе МКС то есть на 51,6 градусах.
Цитата: Старый от 20.09.2025 08:45:54именно переход на ССО требует смены всего,
Предполагаю секретный аспект РОСС .
Некомпетентный ДОР пролоббировал в некомпетентных верхах какое-то чюдо- оружие.
Уровня Пересвета, Буревестника, Посейдона .
И сейчас в Роскосмосе здравомыслящие пытаются отстоять обычное наклонение, без переподвывертов.
Всё это только мои догадки, ничем иным объяснить людей на ССО я не могу.
Тупой, некомпетентный дор с шоблой пролоббировал в некомпетентных верхах идею сплочения страны перед внешней угрозой, ТК никакой другой нац.идеи он сотоварищи предложить не мог. Люди на ссо лишь следствие.
Имху
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 08:57:39Всё это только мои догадки, ничем иным объяснить людей на ССО я не могу.
Всё гораздо проще. Энергетики хотят быть хозяевами на Восточном. Ещё и денег попилить на переносе всего туда.
Поэтому им нужна орбита на которую можно летать только с Восточного.
Цитата: Старый от 20.09.2025 13:01:49Энергетики хотят быть хозяевами на Восточном.
Они и так там будут. Уход из Казахстана неизбежен.
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 14:37:59Цитата: Старый от 20.09.2025 13:01:49Энергетики хотят быть хозяевами на Восточном.
Они и так там будут. Уход из Казахстана неизбежен.
Но хозяевами на Восточном они могут и не стать. ПК в Плесецк и энергетиков в Восточном нету. Будут какие-нибудь хруники с Ангарой. Или вообще ЦЭНКИ не к выходным будь помянуты.
А в Плесецке хозяева военные. Вот и мимо тазика.
Отсюда же и желание втянуть в пилотируемую программу Ангару. Хозяин тот чья ПН а не чья ракета.
РККЭ сейчас пытается разыграть ту же карту которую в 90-е - 00-е разыгрывал ЦиХ.
Я вполне реалист, но я не скажу вам, что хуже. По разному выглядит мир, для тех, кто внутри и снаружи (с)
Цитата: Reader от 20.09.2025 14:56:52По разному выглядит мир, для тех, кто внутри и снаружи (с)
Бытиё определяет сознание (с)
Цитата: Старый от 20.09.2025 14:43:35Но хозяевами на Восточном они могут и не стать.
Термин "хозяева" мне непонятен.
И на Байконуре одну площадку делили несколько организаций.
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 15:16:36Цитата: Старый от 20.09.2025 14:43:35Но хозяевами на Восточном они могут и не стать.
Термин "хозяева" мне непонятен.
И на Байконуре одну площадку делили несколько организаций.
Командовать. Рулить денежными потоками.
Цитата: Штуцер от 20.09.2025 15:16:36И на Байконуре одну площадку делили несколько организаций.
Но хозяевами Байконура в целом были военные. Они там определяли порядки.
Цитата: Старый от 20.09.2025 14:43:35Но хозяевами на Восточном они могут и не стать.
Весьма странная теория. На космодроме есть хозяин - ЦЭНКИ, и других не может быть по определению. Раскрой мысль.
Цитата: Брабонт от 20.09.2025 17:30:04На космодроме есть хозяин - ЦЭНКИ, и других не может быть по определению.
У РККЭ иное мнение.
При чём тут мнение? В "Роскосмосе" за наземку отвечает ЦЭНКИ.
У РККЭ дела на ладан дышат, какой им Восточный.
Цитата: Брабонт от 20.09.2025 18:25:38У РККЭ дела на ладан дышат, какой им Восточный.
Вот и надеются воспрянуть.
У хруников когда они себя объявляли русским Боингом и ведущей компанией, изобретали универсальные Яхты и грезили загрести весь парк средств выведения тоже дела шли не шибко.
Я понимаю, что зажглась лампочка озарения. Распиши механизм.
Цитата: Брабонт от 20.09.2025 23:22:59Я понимаю, что зажглась лампочка озарения. Распиши механизм.
Какой тут механизм? На космодроме основной будет пилотируемая программа. А кто основной тот и рулит.
В данном случае не понимаю значение слова "рулит". В гособоронзаказе такого нет. РККЭ хочет переписать на себя расходы на содержание космодрома?
Цитата: Брабонт от 20.09.2025 23:49:48В данном случае не понимаю значение слово "рулит". В гособоронзаказе такого нет.
А на пилотируемую программу нет ГОЗ. Да и на ЦЭНКИ тоже.
Кто рулит денежными потоками тот рулит и космодромом.
Что касается терминологии то понятия "перетянуть всё одеяло на себя" в ГОЗ тоже нет. Однако же ЦиХ пытался этим заниматься целых 20 лет.
Цитата: Старый от 21.09.2025 00:14:33А на пилотируемую программу нет ГОЗ.
Все ОКР Роскосмоса это ГОЗ, включая пилотируемые, научные, социально-экономические и прочие аппараты. Под контролем уполномоченных ВП.
Цитата: Старый от 21.09.2025 00:14:33Однако же ЦиХ пытался этим заниматься целых 20 лет.
Много, много больше.
И правильно делает.
https://t.me/prostinas/3377
ЦитироватьВ советских проектах, чтобы исправить этот недостаток, фигурировала ретроградная орбита с наклонением около 97°:
Достоинства орбиты 97°:
• Исправляет проблему «Космонавты великой космической державы не видят из космоса свою страну»
• Видно 100% территории земли, что может быть полезно для других целей, шпионских или военных.
• Наклонение больше 90° идёт против вращения земли, «против шерсти», в противоположную сторону от МКС и в противоположную сторону от будущих американских частных станций Axiom и Haven, что идеологически верно и как бы подчёркивает, что нам не по пути с ельцинской международной станцией и американскими космическими капиталистами.
Больше плюсов нет. Однако есть куча недостатков:
• На полярную орбиту требуется больший импульс на 650 м/c, это где-то 7% бюджета скорости, но это значит, что корабль возьмёт примерно на 30% меньше груза или же нужно увеличение грузоподъёмности. Королёвский «Союз» разработаны в 1967 году, работают на пределе и 30% увеличения уже никак потянут.
Ой, лучше бы он молчал. Теперь будут тыкать пальцем и говорить: -
Вооот, видите
кто против ССО!
Впрочем этот тип лучше бы вообще молчал.
Закрытый космос (https://t.me/roscosmos_press)
Мнение читателей:
Опять обсуждают ложную альтернативу - или 97 градусов или 51.6. О том что существуют другие наклонения - молчок. О том что наклонение 67 градусов объединяет в себе достоинства и 97 и 51.6 градусов, но не содержит их недостатков - тишина.
Сторонники 97 градусов педалируют на недостатки 51.6 градусов, но не говорят что есть и другие наклонения. Из этого делают вывод о безальтернативности 97 градусов и запусков с Восточного.
🙈18👌17👍13👎8🤣6🔥3🤨3❤2🤔2😭2🤯1
2.68K views21:32 (https://t.me/roscosmos_press/3017)
Закрытый космос (https://t.me/roscosmos_press)
Напоминаю, что не учли "разработчики" полярной РОС
https://t.me/roscosmos_press/2881 (https://t.me/roscosmos_press/2881)
Telegram (https://t.me/roscosmos_press/2881)
Закрытый космос (https://t.me/roscosmos_press/2881)
Мнение о РОС на высокоширотной орбите из бота обратной связи
Рубрика: Соловьиные трели
1) На модуле НЭМ только один большой иллюминатор (есть технические возможности для установки еще четырех маленьких), что делает практически невозможным привлечения космонавтов... (https://t.me/roscosmos_press/2881)
🤔10👎7😭3❤1
3.15K views19:56 (https://t.me/roscosmos_press/3016)
Закрытый космос (https://t.me/roscosmos_press)
Ряд космических предприятий получил на прошлой неделе задание пересчитать параметры орбиты, на которую более целесообразно было бы отправить будущую станцию РОС...
Как мы знаем, в течение 5-6 лет эти параметры высчитывались, обсуждались на всевозможных научно-технических советах, заседаниях Совета РАН по космосу. В результате было принято решение отправлять РОС по полярной орбите, с наклонением 97 градуса (МКС летает на 51,6 градуса). Разработанный эскизный проект (утвержден Роскосмосом в 2024 году) из более чем 1500 томов рассматривает в качестве рабочей орбиты также наклонение 97 градусов.
Ученые отмечают следующие ее преимущества:
Возможность 100% обзора обзора страны, включая Северный морской путь (с МКС мы видим только 15-20%);
Проведение более серьезных исследований условий с повышенной радиацией перед отправкой российских космонавтов на Луну;
Более удобная траектория вывода пилотируемых кораблей с космодрома Восточный: первые две ступени ракеты падают на нашу территорию, а полёт третьей ступени проходит вне территорий других стран, что важно ввиду возможных претензий со стороны других государств. При выводе с Восточного по орбите 51,6 градуса большая часть полета второй ступени и весь участок полёта третьей ступени проходят над акваториями Тихого, а затем Атлантического океанов, где, в случае чего, сложно обеспечивать поисковые операции, при этом потребуется привлечение большого количества кораблей. По этой причине возможность пилотируемого старта с космодрома Восточный будет определяться наличием или отсутствием штормов.
О том, что именно полет новой станции будет шагом вперед к полному обзору нашей страны, к дальнейшим исследованиям Луны, уже давно отмечают в своих речах руководители страны, академики РАН.
И вот на тебе, – поступает указание: «Считайте все по-новой!». Это у нас нормальным считается одну и ту же работу (на которую уже выделялись большие деньги) выполнять несколько раз?
Самое главное, что совсем непонятно, какими доводами руководствуются те, кто всеми путями пытаются остаться на орбите в 51,6 градуса. Какие планы они ставят перед российской космонавтикой на будущее?
🤯30😐15😁11❤6🤔5🤬4👍1👎1👀1🙊1
3.13K views19:00 (https://t.me/roscosmos_press/3014)
Закрытый космос (https://t.me/roscosmos_press)
☝️ Ну слава богу!
Национально настроенные силы, заботящиеся о безопасности Российской Федерации, взяли верх над лоббистами распила из состава бывшего руководства РКК "Энергия" и примкнувшими к ним академикам РАН, которых ввели в заблуждение, приняли решение пересмотреть решение о запуске Российской орбитальной станции на бессмысленную полярную орбиту.
Что нас ждёт впереди: Полярная ночь российской космонавтики или новый РОСсвет?
🤔40👎19👍18😁9❤5🔥4🙈4🤬1🙏1
3.46K views19:09 (https://t.me/roscosmos_press/3015)
https://t.me/grimdarknessoffarspace/5242
https://t.me/grimdarknessoffarspace/5245
https://t.me/dobriy_ovchinnikov/6059
Цитата: АниКей от 27.09.2025 07:30:35https://t.me/grimdarknessoffarspace/5242
;D ;D ;D
"...а Москва переименовывается в Старые Васюки!"(Ц)
Цитата: АниКей от 27.09.2025 08:30:28https://t.me/dobriy_ovchinnikov/6059
Может Овчинников внятно объяснит, для чего станции полярная орбита?
Цитата: Штуцер от 27.09.2025 12:14:25Цитата: АниКей от 27.09.2025 08:30:28https://t.me/dobriy_ovchinnikov/6059
Может Овчинников внятно объяснит, для чего станции полярная орбита?
Бедный Добрый Овчинников никак не поймёт что НЭМ спроектирован для наклонения 51 градус, и какраз для ССО его пришлось бы перепроектировать.
Цитата: Старый от 27.09.2025 12:46:38Добрый Овчинников никак не поймёт
Но Алиса говорит, что:
Добрый Овчинников - Космический инженер — профессионально занимается разработкой и внедрением космических технологий
Цитата: Штуцер от 27.09.2025 12:49:41Цитата: Старый от 27.09.2025 12:46:38Добрый Овчинников никак не поймёт
Но Алиса говорит, что:
Добрый Овчинников - Космический инженер — профессионально занимается разработкой и внедрением космических технологий
И тем не менее не знает и не понимает. Возможно его специальность не связана с данными вопросами.
Цитата: Старый от 27.09.2025 14:09:34И тем не менее не знает и не понимает. Возможно его специальность не связана с данными вопросами.
Или он действует вопреки своему пониманию.
Цитата: Штуцер от 27.09.2025 15:24:02Цитата: Старый от 27.09.2025 14:09:34И тем не менее не знает и не понимает. Возможно его специальность не связана с данными вопросами.
Или он действует вопреки своему пониманию.
В смысле заказуха?
Цитата: Старый от 27.09.2025 16:35:39В смысле заказуха?
Заказуха или приказуха - это уже вопрос второй.
Скажем так:
" Вот Вы, Добрый блоггер, всенепременно хотите поехать на последний пуск Протона (или еще чего нибудь). ....
А количество гостей ограниченно ..."
И запоет Добрый недобро.
Закрытый космос (https://t.me/roscosmos_press)
2023 годЦитировать"С учетом нынешней ситуации именно станция с наклонением 51 градус, как сейчас МКС, позволит нам каждые 1,5 часа проходить над зоной наших повышенных оборонных интересов. То есть, видеть Украину и страны НАТО почаще, а не раз в двое суток, как после создания высокоширотной станции"
Цитировать"Многофункциональный лабораторный модуль, который мы запустили в 2021 году, можно использовать как первый модуль новой станции, а потом уже присоединять к нему НЭМ и все остальное. Еще один аргумент: из-за необходимости согласования своих действий с партнерами мы даже некоторые научные эксперименты на МКС не можем провести в том виде, как нам бы хотелось"
Из интервью Дмитрия Олеговича Рогозина от 14 июня 2023 года
Полное интервью, в том числе о Российской орбитальной служебной станции, читайте по ссылке: https://argumenti.ru/interview/2023/06/837290 (https://argumenti.ru/interview/2023/06/837290)
👎21
🤔14
👍11
🤣10
❤4
👏4
🕊3
🤬2
💯2
🔥1
3.09K views13:49 (https://t.me/roscosmos_press/3018)
ЦитироватьПри использовании материала просим указывать источник argumenti.ru
– В свою бытность гендиректором Роскосмоса вы были согласны с тем, что России нужно оставаться на МКС максимум до 2025 года, а после – переориентироваться на Российскую орбитальную станцию – РОС. Сейчас речь идет о продлении жизни российского сегмента станции. Как вы к этому относитесь?
– Я мотивации нынешнего руководства не знаю. Длительное время в официальных докладах эксплуатантов российского сегмента станции фигурировало, что МКС износилась и вот-вот посыпется, что создает угрозу жизни и здоровью экипажа. Пилотируемая космонавтика – это наша гордость, безусловно, череда подвигов. И это всегда опасная история. Я был единственным руководителем Роскосмоса, который лично возглавлял госкомиссию по пускам, то есть брал на себя личную ответственность за запуск космонавтов и спутников. Но могу сказать и другое: история подвигов закончилась тогда, когда мы перестали совершенствовать нашу технику. Мы дошли до определенного логического конца, а дальше пошли рутинные полеты. Я продавливал решение о том, что новая станция должна быть в основном автоматической, чтобы снизить участие человека, но через сопротивление консерваторов не пробился.
– Предлагали сделать станцию необитаемой?
– Почти. Моя идея заключалась в том, что космонавты должны лишь на очень короткое время прилетать на нее, обслуживать, устанавливать аппарату и сразу возвращаться.
– И при этом она должна быть высокоширотной?
– Не обязательно. Концепция высокоширотной станции была нужна, когда не было конфликта на Земле. Для жизни экипажа она сложна с точки зрения пересечения сходящихся линий магнитного поля и повышенной радиационной опасности. Для обеспечения грузами такое наклонение съедает часть полезной нагрузки, то есть уменьшает эффективность запусков к ней. Да и по функционалу себя не оправдывает: основная задача - наблюдать за полюсами, за Севморпутем. Учитывая текущую ситуацию, станция нужна как автономный носитель различной разведывательной аппаратуры. А летать она, соответственно должна над зоной наших военно-политических интересов. Всем понятно где они расположены.
– А как же наука? Ведь война войной, но человечество должно двигаться вперед, к освоению Луны, Марса. В преддверии этих полетов и планируется создать высокоширотную станцию, с наклонением в 98 градусов, где радиационный фон будет приближен к лунному.
– Какая Луна?! Нам сейчас не до Луны. Заниматься этим, не имея при этом необходимых для земной жизни спутников? С учетом нынешней ситуации именно станция с наклонением 51 градус, как сейчас МКС, позволит нам каждые 1,5 часа проходить над зоной наших повышенных оборонных интересов. То есть, видеть Украину и страны НАТО почаще, а не раз в двое суток, как после создания высокоширотной станции.
– Чем космонавты могли бы помочь сейчас спецоперации?
– Космонавты должны сейчас стать по сути военными людьми, разведчиками, инженерами. К тому же, многие из них боевые летчики, с которыми я горд быть знакомым. Они нужны там, где у нас нет робототехники для решения важных задач. А не передавать приветы школьникам и начальникам по заявкам Земли.
– Как тогда, по-вашему мнению, надо сейчас действовать?
– Заканчивать с МКС, побыстрей развивать РОС. В этом плане модуль МЛМ (Многофункциональный лабораторный модуль – Авт.), который мы запустили в 2021 году, можно использовать как первый модуль новой станции, а потом уже присоединять к нему НЭМ (Научно-энергетический модуль – Авт.) и все остальное. Еще один аргумент: из-за необходимости согласования своих действий с партнерами мы даже некоторые научные эксперименты на МКС не можем провести в том виде, как нам бы хотелось.
https://t.me/raketenmannn/3638
https://t.me/grishkafilippov/29094
https://t.me/raketenmannn/3637
https://t.me/frnved/3243
Летопись космической эры (https://t.me/zheleznyakov_spaceera)
По сообщениям инсайдеров, в Роскосмосе принято давно ожидаемое решение о смене концепции Российской орбитальной станции. Вместо ее создания на полярной орбите, предполагается остаться на орбите полета МКС, пишет эксперт по космонавтике Дмитрий Струговец на страницах "Известий".
Подробнее в материале https://iz.ru/1963601/dmitrii-strugovetc/sojti-s-orbit (https://iz.ru/1963601/dmitrii-strugovetc/sojti-s-orbit)
Известия (https://iz.ru/1963601/dmitrii-strugovetc/sojti-s-orbit)
Сойти с орбит (https://iz.ru/1963601/dmitrii-strugovetc/sojti-s-orbit)
Эксперт по космонавтике Дмитрий Струговец — о пересмотре концепции создания новой Российской орбитальной станции (https://iz.ru/1963601/dmitrii-strugovetc/sojti-s-orbit)
🤔20😁14😢8👎3😱2🤩1
1.23K views08:59 (https://t.me/zheleznyakov_spaceera/7075)
Цитироватьiz.ru (https://iz.ru/1963601/dmitrii-strugovetc/sojti-s-orbit)
Сойти с орбит
Дмитрий Струговец
По сообщениям инсайдеров, в Роскосмосе принято давно ожидаемое решение о смене концепции Российской орбитальной станции. Вместо ее создания на полярной орбите, предполагается остаться на орбите полета МКС. Почему это лучший вариант развития пилотируемой космонавтики в текущих условиях?
Вопрос о необходимости создания новой орбитальной станции на замену Российскому сегменту Международной космической станции (МКС) поднимается с 2010-х годов, когда стали изучать перспективы развития российской космонавтики — какие задачи стоят перед пилотируемой космонавтикой, какой будет следующая российская орбитальная станция, какие задачи она должна решать. В середине прошлого десятилетия научные учреждения Роскосмоса пришли к двум концепциям – созданию принципиально новой станции на полярной орбите (97°-98° северной широты) и отстыковке от МКС трех новых модулей Российского сегмента, у которых не выработан ресурс, с формированием на их базе новой российской станции.
Создание станции на полярной орбите обосновывалось задачей наблюдения за Северным морским путем, другой радиационной обстановкой, чем на орбите полета МКС, — более приближенной к полетам в дальний космос, и удобной трассой запусков пилотируемых кораблей с космодрома Восточный (полет проходит над сухопутной территорией России, что безопаснее в случае аварийной посадки).
Однако у такой орбиты есть и свои недостатки. Снижение грузоподъемности на такую орбиту. Грузовой корабль «Прогресс» сможет доставить на полярную орбиту не 2,6 т грузов, как на МКС, а только 1,5 т. Соответственно растут общие затраты на обслуживание станции. Также остро встает вопрос отсутствия радиационной защиты на российских модулях для работе на этой орбите. В первом модуле для этой станции нет возможностей для приемки нескольких кораблей, нет и иллюминаторов для наблюдения того самого Севморпути. То есть первый модуль новой станции, ранее готовившийся для запуска к МКС, требовалось бы радикально переделать. Затраты на ее создание оценивались в более чем 600 млрд рублей. Был и еще один вопрос — полная политическая изоляция. На полярную орбиту не полетят ни США, ни Китай, ни Индия. То есть в эпоху формирования новых международных альянсов российская пилотируемая программа окуклилась бы — замкнулась сама на себя.
Скорее всего, в итоге Роскосмос выберет вариант с созданием новой станции на орбите МКС из еще не выработавших ресурс модулей российского сегмента. Запустит Научно-энергетический модуль (НЭМ) к Российскому сегменту МКС и впоследствии отстыкует НЭМ, модуль «Причал» (запущен в 2021 году, обладает несколькими стыковочными узлами, позволяющими в будущем дооснащать станцию новыми модулями), и Многофункциональный лабораторный модуль «Наука» (запущен в 2021 году), собрав из них Российскую орбитальную станцию.
Во-первых, это позволяет, запустив один модуль НЭМ, получить через несколько лет компактную полноценную национальную станцию.
Во-вторых, сэкономить средства — два модуля из трех уже работают на орбите.
В-третьих, перенести научное оборудование и аппаратуру из старого Российского сегмента МКС в новую Российскую орбитальную станцию.
В-четвертых, визуально наблюдать территорию Украины и Европы несколько раз в сутки, что в нынешней ситуации, наверное, более приоритетно, чем наблюдение Севморпути.
В-пятых, РОС может использоваться и как национальная станция, так и при необходимости стать российским вкладом в новую международную станцию — торгуясь как с США, так и Китаем.
В то же время надо сразу признать, что у новой орбитальной станции нет прикладного назначения, которое бы оправдывало дорогостоящую пилотируемую программу, на которую тратится до 40% космического бюджета. То есть основное значение станции — чисто политическое — сохранение России в числе стран, имеющих собственную пилотируемую космонавтику. Другие задачи более эффективно решаются спутниками дистанционного зондирования Земли, специализированными научными аппаратами типа «Бион-М».
Если говорить об альтернативах, то есть и третий вариант, который нигде не озвучивается — создание новой станции на наклонении 67° с обеспечением запусков с космодрома Плесецк. Это альтернативный вариант, который собирает в себе как недостатки, так и достоинства двух основных вариантов.
Автор — эксперт по космонавтике
Позиция редакции может не совпадать с мнением автора
https://t.me/roscosmos_press/3023
https://t.me/roscosmos_press/3024
mk.ru (https://www.mk.ru/science/2025/09/30/stalo-izvestno-o-vozmozhnom-izmenenii-orbity-budushhey-rossiyskoy-orbitalnoy-stancii.html)
Стало известно о возможном изменении орбиты будущей Российской орбитальной станции
«Космонавтика имеет безграничное будущее, и ее перспективы беспредельны, как сама Вселенная», — говорил когда-то главный конструктор Сергей Павлович Королев. Человечество действительно не может не двигаться вперед, осваивая неизведанное, так уж мы устроены. И именно эта философия русского космизма вывела когда-то человека в космос, показала всему миру вектор дальнейшего развития цивилизации, главным делом для которой должны стать не войны, а исследование Вселенной. Не знаю, что сказал бы сегодня Сергей Павлович, смело строивший планы по освоению Марса к 1974 году, наблюдая, как его последователи в 2025-м все еще не могут внятно сформулировать планы даже для развития околоземной космонавтики. Целая армия ученых, инженеров и конструкторов отрасли в течение последних 7 лет выбирала и наконец выбрала самое логичное направление для современной российской космонавтики — освоение Луны и, соответственно, связанное с ним «лунное» (высокоширотное) наклонение новой Российской орбитальной станции. Однако у руководства «Роскосмоса», как это водится, похоже, снова появились свои взгляды на этот счет. В ситуации разбиралась обозреватель «МК».
Спойлер
Началось все в июле 2025 года со слов (https://tass.ru/kosmos/24642783) главы «Роскосмоса» Дмитрия Баканова о «нерешенных вопросах» с наклонением нашей новой национальной станции РОС (после утверждения в 2024 году эскизного проекта РОС со всеми, казалось бы, решенными вопросами). «Сейчас много вопросов по наклонению орбиты, по международному сотрудничеству. Потому что от той орбиты, которую выберем мы, от той орбиты, которую выберут под свою перспективную орбитальную станцию США, другие страны, будет зависеть возможность состыковаться, отстыковаться, перейти космонавтам между двумя модулями», — сказал Баканов в интервью РБК ТВ.
Честно говоря, не хотелось даже верить в то, что на фоне последних событий на Украине, войны, развязанной США (по словам экс-спецсоветника Генсекретаря ООН Джеффри Сакса), мы готовы снова тормозить свои национальные проекты в угоду «уважаемым партнерам»! Масла в огонь подлил 30 сентября инсайдер «Роскосмоса», космический эксперт Дмитрий Струговец. Он сообщил о том, в компании принято «давно ожидаемое решение о смене концепции Российской орбитальной станции, — вместо ее создания на полярной орбите предполагается остаться на орбите полета МКС». Из-за того что так выгодно «нашим заокеанским партнерам»?
Стоп! Насколько я знаю, в течение последних нескольких лет Научно-технический совет отрасли, Совет по космосу РАН не один раз собирались и вырабатывали стратегию. После долгих раздумий и взвешивания всех «за» и «против» пришли к выводу отправлять РОС по полярной орбите, с наклонением 97 градусов (МКС летает на 51,6 градуса). И главным аргументом в этом выборе была не «возможность стыковаться и отстыковываться» с американцами, а в первую очередь польза для нашей страны, России.
«Если сейчас наклонение, с которым летает МКС (51,6 градуса), позволяет нам наблюдать из космоса только за 10–15% территории, с полярной орбиты мы будем видеть все: и Севморпуть, и Арктику с Антарктикой! — говорил мне ранее в интервью баллистик РКК «Энергия» Рафаил Муртазин. — Океанологи сейчас бьют тревогу: «Мы теряем ледовую обстановку». То есть не могут даже правильно проложить маршрут ледоколу, чтобы он пробивал не двухметровый лед, а всего лишь полуметровый, который находится часто в 10–20 метрах, но они не видят этого».
Специалисты МЧС России, которые также были привлечены к обсуждению перспективной орбиты, говорили, что именно возможность обзора сибирской тайги человеческим глазом поможет заметить лесной пожар в самом зародыше и экстренно сообщить о нем на Землю.
0
0
0
0
0
Вице-президент РАН, курирующий отечественную космонавтику, Сергей Чернышев в интервью «МК» также отмечал следующие преимущества полярной орбиты: кроме 100-процентного обзора нашей страны мы получим, по его словам, возможность проведения более серьезных исследований условий с повышенной радиацией перед отправкой российских космонавтов на Луну. По-моему, планы России по освоению нашего искусственного спутника и строительству на нем обитаемой станции пока никто не отменял, они записаны, на секундочку, в государственной стратегии развития космической отрасли. И именно для проверки новых для живых существ условий с повышенной радиацией не далее как месяц назад наши ученые отправляли по орбите с наклонением 97 градусов биоспутник с живыми существами «Бион-М» №2: 75 мышей, 1,5 тысячи мух, микроорганизмы, муравьи...
Еще один аргумент за полярное наклонение новой станции основывается на том, что к ней будет пролегать более удобная траектория вывода пилотируемых кораблей с космодрома Восточный.
(https://static.mk.ru/upload/entities/2025/09/30/20/articlesImages/image/f5/83/a6/c7/9f32dd4edd61495b1b519f99ea5c5ce1.jpg)
А теперь, оказывается, нам надо отказаться от своих далеко идущих планов? Конкретики пока нет, руководство отрасли, видимо, предпочитает не обсуждать явно «непопулярную» тему в публичном пространстве. Но о том, что идея такая продолжает муссироваться, говорят периодические неоднозначные выступления главы отрасли и вбросы инсайдеров. И это после того как эскизный проект в 1500 томах с обоснованием в качестве рабочей орбиты наклонением в 97 градусов уже утвержден «Роскосмосом» еще год назад и сейчас начались опытно-конструкторские работы?! Это у нас нормальным считается одну и ту же работу (на которую уже выделялись большие деньги) выполнять несколько раз?
Рассмотрим, по статье Дмитрия Струговца в авторской колонке (https://iz.ru/1963601/dmitrii-strugovetc/sojti-s-orbit), какие аргументы, кроме сотрудничества с американцами, могут выдвигаться у сторонников версии возврата к прежнему наклонению.
«Остро встает вопрос отсутствия радиационной защиты на российских модулях для работы на этой орбите», — пишет автор. Хочется напомнить, что такая орбита и выбрана для «приручения» человеком этой повышенной радиации, иначе как нам потом летать на Луну, где она еще выше? Но еще на этапе обсуждения проекта много лет назад наши ученые говорили, что это будет станция, где человеку не придется проводить по полгода, как сейчас на МКС. Это будут короткие командировки, не более двух недель. Если мы останемся в комфортных условиях, развития космонавтика не получит, надо идти новыми, неизведанными путями, считают идеологи отечественной космонавтики.
Второй аргумент: снижение грузоподъемности на такую орбиту. «Грузовой корабль «Прогресс» сможет доставить на полярную орбиту не 2,6 т груза, как на МКС, а только 1,5 т», — пишет эксперт. Но спецы из отрасли парируют: снижение грузоподъемности на одну тонну будет скомпенсировано иным ракетоносителем. Да, это будет немного дороже, но не дороже строительства спасательной флотилии, если нам придется выводить свои космические корабли с космодрома Восточный на станцию с наклонением 51,6 градуса.
Вообще, параметр орбиты космической станции, который определяет, над какими широтами будет пролетать космический аппарат, не такой уж простой вопрос, считает специалист по космическим аппаратам, автор телеграм-канала «Добрый Овчинников» Илья Овчинников. «Наклонение и сами параметры орбиты, — пишет он, — это не просто опция, а проектный облик всего ракетно-космического комплекса. В него входят: ракета, космический аппарат, наземная космическая инфраструктура (космодром, измерительный комплекс), службы поиска и спасания и многое-многое другое. От одного изменения наклонения орбиты будет необходимо менять очень многое, потребуется невероятное количество затраченных денег и человеко-бумаго-часов».
Расшифруем подробнее. Если мы останемся на наклонении в 51,6, как хотят сейчас в «Роскосмосе» (по словам Дмитрия Струговца), то трасса выведения кораблей с нашего гражданского космодрома Восточный на это наклонение будет пролегать через океан, а это значит, что нам потребуется создавать целый флот для необходимой подстраховки запусков. Где тут экономия, спрашивается...
В статье также ставится вопрос о возможности запуска гражданских космических кораблей с Плесецка... То есть с нашего единственного военного космодрома, куда даже сотрудников «Роскосмоса» не всегда пускают. Но нам предлагается войти туда, возможно, еще в кооперации с «партнерами» из NASA? Возможно, что колебания руководства «Роскосмоса» между орбитами все же остановятся на правильном наклонении и обществу, налогоплательщикам, все-таки объяснят четко и ясно взаимосвязь этого решения с нашими далеко идущими планами. В космосе, я имею в виду, — о чем же еще должна болеть голова у «Роскосмоса».
https://t.me/frnved/3251
https://t.me/grimdarknessoffarspace/5277
https://t.me/frnved/3249
https://t.me/cosmodivers/6047
Будет ещё смешнее, если окажется, что главным пилотируемым космодромом продолжит оставаться Байконур. ;)
ЦитироватьГлавная (https://tass.ru/)Наука (https://tass.ru/nauka)
ИКИ РАН: ученых интересует изучение полярных сияний с высокоширотной орбиты
Перспективная Российская орбитальная станция может работать на этой высоте, заявил директор института академик Анатолий Петрукович
https://tass.ru/nauka/25224211 (https://tass.ru/nauka/25224211)
МОСКВА, 2 октября. /ТАСС/. Коллектив Института космических исследований (ИКИ) РАН будет заинтересован в изучении полярных сияний с высокоширотной орбиты, если перспективная Российская орбитальная станция (РОС) будет работать на этой орбите. Об этом в интервью ТАСС заявил директор института академик Анатолий Петрукович.
"Если станция в итоге будет работать на высокоширотной орбите, то нас очень интересует наблюдение за Землей, в частности наблюдения полярных сияний", - сказал ученый. Он добавил, что по этой орбите уже летают спутники, но высота полета станции была бы значительно ниже, что помогло бы осуществлять более детальные наблюдения.
Петрукович подчеркнул, что вопрос о наклонении орбиты РОС сейчас решает Роскосмос - на рассмотрении находятся как технические, так и организационные аспекты, так как разработка новой станции идет одновременно с продлением работы уже имеющейся МКС. "Мы получаем новую информацию, детализируем имеющуюся, и поэтому наши взгляды на что-то меняются, и это не должно пугать. Главное, чтобы это все привело к успеху", - подчеркнул директор ИКИ.
Сейчас в РФ идут работы над перспективной Российской орбитальной станцией. Долгое время озвучивались планы запустить РОС на полярную орбиту с наклонением около 97 градусов. Это позволило бы наблюдать с борта всю территорию РФ и стратегически важный Севморпуть, но вместе с тем принесло бы новые риски, связанные с радиацией и другими факторами.
Летом гендиректор Роскосмоса Дмитрий Баканов заявил, что орбита перспективной станции еще окончательно не выбрана. В сентябре он сообщил, что решение по ее наклонению будет принято "в ближайшее время", а сразу после этого начнется изготовление первого модуля станции.
Полный текст интервью читайте в 07:00 мск.
Продолжается прогрев болельщиков очередными порциями сетевого идиотизма.
https://prokosmos.ru/2025/10/02/polyarnaya-orbita-rossiiskoi-orbitalnoi-stantsii-v-chem-yee-nedostatki
ЦитироватьИли, может быть, отстыковать «Науку» и «Причал» от российского сегмента МКС и таким образом развернуть независимую от политики недружественных стран и свободную для всевозможных экспериментов Российскую орбитальную станцию? А благодаря модулю «Причал» с многочисленными портами такую станцию можно будет расширять и обновлять, добавляя и меняя модули.
https://t.me/prokosmosru/9923
Мнения
Полярная орбита Российской орбитальной станции: в чем ее недостатки
2 октября 2025 года, 14:34
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Favatars%2Fba05579d-a4f5-43ca-bad0-f59f83924236.PNG&w=96&q=100)Алексей Головин (https://prokosmos.ru/author/aleksej-golovin)
Вот уже неделю специалистов ракетно-космической отрасли, да и просто неравнодушных к российской космонавтике людей, будоражат слухи о проведении Роскосмосом совещания с серьезным намерением пересмотреть наклонение орбиты Российской орбитальной станции (РОС). Госкорпорация пока никак их не комментирует. О преимуществах полярной орбиты везде говорилось много, а вот о недостатках — не особо. Нисколько не желая повлиять на возможные решения, эксперт Pro Космоса высказывает свое мнение по этому вопросу.
Согласно утвержденному Роскосмосом эскизному проекту (https://prokosmos.ru/2024/04/03/roskosmos-utverdil-eskiznii-proekt-rossiiskoi-orbitalnoi-stantsii), РОС планируется развертывать на полярной околоземной орбите с наклонением 97 градусов. Приведу основные аргументы против такой орбиты, принимая во внимание как технические, так и экономические факторы.
Во-первых, масса доставляемой на полярную орбиту полезной нагрузки при запусках с космодромов, эксплуатируемых Россией, существенно ниже, чем на орбиты с меньшими наклонениями. Это означает, что одним кораблем на РОС будет возиться меньше грузов, экипаж корабля придется сокращать, необходимо будет использовать более грузоподъемные и более дорогие средства выведения. Отсюда — дополнительные расходы.
Во-вторых, применение РОС для круглосуточного и всепогодного наблюдения всей территории России, в частности Арктического региона и Северного морского пути, просто не стоит таких огромных бюджетных трат. С этими задачами за меньшие деньги и с большим успехом справятся многоспутниковые орбитальные группировки, которые Россия планирует создать на тех же орбитах в рамках уже одобренного на высоком уровне национального проекта «Космос».
В-третьих, при возникновении аварийных ситуаций, требующих скорейшего возвращения экипажа на Землю, при использовании полярной орбиты может случиться так, что спускаемый аппарат совершит посадку в северных или южных приполярных районах, где поиск и спасение космонавтов будут значительно затруднены. Этот риск значительно ниже на орбитах с меньшими наклонениями.
В-четвертых, пилотируемые пуски на не применявшуюся ранее полярную орбиту требуют создания специальных трасс выведения, оборудованных наземными станциями и обеспечиваемых дежурящими аварийно-спасательным группами. И такие трассы выведения, в основном, будут проходить над районами как с гористой местностью, так и труднодоступной тайгой.
В-пятых, участки полярной орбиты над полюсами проходят выше защищающих Землю от солнечной и галактической радиаций поясов. Пребывание космонавтов на такой орбите несет повышенные риски для их здоровья, которые, как признают и сами ученые, еще не до конца просчитаны и исследованы. Таким образом, постоянное нахождение экипажа на полярной орбите пока не представляется допустимым, а станция, как и всякий «живой» организм, требует обслуживания, чем в основном тогда и придется заниматься космонавтам во время кратковременных экспедиций посещения. То есть выполнение научных задач, для решения которых, собственно, и нужна пилотируемая станция, будет оставаться напоследок.
(https://prokosmos.ru/_next/image?url=https%3A%2F%2Fstorage.yandexcloud.net%2Ffiles.prokosmos.ru%2Fphotos%2Farticle-cf033936-cedc-4fdc-92e8-0b8e5f217544%2Fc6da422f-e3a9-4ba5-a06f-ad70db59f21e.JPEG&w=3840&q=100)
РоскосмосМодуль МКС «Наука»
На этом, в принципе, можно и остановиться. Хотя, разумеется, у специалистов отрасли, которые скрупулезно просчитали вариант с полярной орбитой для РОС, найдутся выверенные контраргументы.
Хотелось бы также упомянуть об условиях проведения самих научно-прикладных исследований. Важно подчеркнуть, что все эксперименты для РОС, в том числе военные, с таким же успехом можно осуществить на орбитах с меньшими наклонениями.
Что такое орбита: виды и элементы (https://prokosmos.ru/2025/08/18/chto-takoe-orbita-prostimi-slovami-kak-ustroeni-kosmicheskie-dorogi)
В связи с этим стоит напомнить, что в составе российского сегмента Международной космической станции (МКС) работают новые модули — «Наука» и «Причал», ресурс которых еще не израсходован. На их создание, развертывание и эксплуатацию государство потратило значительные средства. Модуль «Наука» имеет вообще уникальные возможности для проведения научных экспериментов как внутри, так и снаружи с использованием унифицированных рабочих мест. Разумно ли будет свести его с орбиты, не получив полной научной отдачи?
Или, может быть, отстыковать «Науку» и «Причал» от российского сегмента МКС и таким образом развернуть независимую от политики недружественных стран и свободную для всевозможных экспериментов Российскую орбитальную станцию? А благодаря модулю «Причал» с многочисленными портами такую станцию можно будет расширять и обновлять, добавляя и меняя модули.
Ведь такое наращивание планировалось и ранее. Первый модуль РОС — Научно-энергетический (НЭМ) — изначально предполагался для российского сегмента МКС. Сам модуль находится в высокой степени готовности, произведена и ракета-носитель «Протон-М» для его выведения на орбиту. Между тем для применения НЭМ в составе РОС на полярной орбите его надо серьезно дорабатывать, а для его запуска изготовить ракету-носитель «Ангара-А5М». Опять-таки — дополнительные расходы.
Кстати, наличие РОС, к примеру, на орбите с наклонением 51 градус совершенно не исключает заявляемого для полярной орбиты участия дружественных стран в этом проекте.
Немаловажно иметь в виду и то, что строительство РОС на полярной орбите требует огромных расходов. Это ведь не только создание и эксплуатация модулей, но и новых средств выведения, новой наземной инфраструктуры, новых пилотируемых и грузовых кораблей, новых трасс выведения, развертывание новых комплексов подготовки и спасения экипажей.
Может ли страна позволить себе такие траты с учетом общей экономической ситуации и необходимости решения более насущных вопросов, в том числе социальных и в сфере обороны и безопасности? Нетривиальный вопрос, требующий глубокого анализа.
https://t.me/roscosmos_press/3031
https://t.me/roscosmos_press/3032
https://t.me/roscosmos_press/3033
armystandard.ru (https://armystandard.ru/news/2025251035-J8wca.html)
Сомнительное наклонениеarmystandard.ru
2 июля 2024 года гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов утвердил график реализации проекта Российской орбитальной станции (РОС) с бюджетом почти 610 млрд рублей, и 150 млрд из них должны потратить за первые три года. Выведение первого модуля на орбиту планируется в конце 2027-го. Согласно утвержденному проекту она должна летать на приполярной орбите, которая сильно отличается от орбиты МКС — Международной космической станции. Необычное наклонение создает большие проблемы при осуществлении проекта, считает автор статьи, эксперт в области космических систем Владимир Максимовский.
ЦитироватьРоссии необходима новая станция, потому что действующая Международная космическая станция (МКС) долго не протянет. И уйти с МКС мы должны чем раньше, тем лучше. При этом Россия, правопреемник великой космической державы СССР, просто не имеет права остаться без пилотируемой космонавтики как первая страна, проложившая путь во Вселенную. В советское время на пилотируемые полеты приходилась чуть не половина всего бюджета на космонавтику. Мы тратили эти деньги, потому что они работали на престиж нашей страны.
Напомню, сегодня на орбите работают две орбитальных станции: МКС и китайская «Тяньгун». В проекте МКС наряду с РФ участвуют космические агентства США, Европы, Канады, Японии.
Конечно, окончательный оценочный вердикт по теме проекта РОС могут выносить те, кто знаком с исходными документами. Я располагаю только тем информационным материалом, что был размещен в открытых источниках. Но думаю, что могу высказать свое мнение, поскольку связан с космонавтикой долгое время.
Еще в 1972 году, завершая учебу в Московском авиационном институте, я защитил в Центральном научно-исследовательском институте машиностроения (ЦНИИМаш), головном институте Министерства общего машиностроения (ракетно-космического), диплом с проектом пилотируемого комплекса на реальных ядерных ракетных двигателях для полета на Марс. Страна тогда стремилась в дальний космос. Затем, уже служа в Вооруженных силах, принимал участие в создании ракетно-космической техники.
Итак, в Роскосмосе решили, что РОС должна летать по орбите с наклонением около 97 градусов. Кстати, так и не получилось узнать, кто конкретно предложил такой вариант. Но именно это обстоятельство и приводит, как мне кажется, к неоправданному усложнению всего проекта. В результате может оказаться, что мы не будем иметь действующую станцию ко времени ухода с МКС.
Роскосмос аргументирует свое решение, приводит свои доводы в его пользу. Каковы же основные из них?
Полярная орбита и «новые возможности»
По словам исполнительного директора по перспективным программам и науке Роскосмоса Александра Блошенко, наклонение орбиты, по которой летает МКС (51,6 град.), себя полностью исчерпало с точки зрения целесообразности и научной новизны проводимых работ. В связи с этим РОС планируется разместить на орбите с наклонением в 97 градусов.
По его заявлению, новая национальная орбитальная станция необходима для проведения прикладных и фундаментальных работ, для накопления новых знаний, изучения дальнего космоса, как площадка для отработки целевого оборудования для космических аппаратов, чему МКС все менее соответствует. С РОС космонавты смогут наблюдать всю территорию России и вообще любую точку Земли.
(https://mcdn2.tvzvezda.ru/storage/armystandart_images/2025/02/05/36ad455dc08a4f3babdac2761ff0426d.jpg)
© РКК «Энергия»
(https://armystandard.ru/assets/images/caption.svg) «Прогресс» РОС.
Глава Роскосмоса Юрий Борисов 24 января 2023 года заявил: «Работа этой станции должна дать новые данные и знания, чтобы мы сделали следующий шажок к Луне. Это краеугольная задача, а не просто создать станцию для того, чтобы продолжать пилотируемые исследования. А новые технологии и аппаратура должны позволить создать пионерский облик этой станции. Она должна быть эффективной и рациональной».
ЦитироватьГлавный конструктор Российской орбитальной станции Владимир Кожевников 12 апреля 2024 года в интервью «Российской газете» говорил: «Этот вопрос очень долго обсуждался и в отрасли, и с привлечением научных институтов и Академии наук. Была очень большая дискуссия, она и сейчас продолжается, но решение принято о том, что мы уходим на полярную орбиту, то есть в полярной орбите есть бесспорные плюсы, это то, что с этой орбиты видно все. Если 51,6 (градуса) — это, условно говоря, видимость территории России (у нас страна большая) порядка 10%, то с орбиты высокой видно все, здесь мы полностью закрываем и Россию, и Арктику, и Антарктику».
И вот тут возникают первые проблемы. Как известно, даже «бесспорные плюсы» состоят каждый из двух минусов. Выведение модулей станции на полярную орбиту потребует ракеты-носителя большей грузоподъемности, чем используемые сейчас. Дело в том, что Земля вращается вокруг своей оси на восток. Если запускать спутник в этом направлении, то земное вращение добавляет к скорости космического аппарата до 0,5 километра в секунду. А если лететь на полярную орбиту, условно говоря — на север, почти перпендикулярно экватору, то эту скорость надо гасить, и она идет не на пользу, а во вред. Соответственно, грузоподъемность ракеты заметно уменьшается. И связанные с этим избыточные затраты будут дополнительно «оплачиваться» в течение всего времени работы такой станции.
На что же делается расчет? Как сообщил в 2023 году гендиректор Центра имени Хруничева Алексей Варочко, в рамках эскизного проекта разработчики подтвердили, что создание ракеты-носителя «Ангара-А5В» — самой грузоподъемной модели с водородной третьей ступенью — возможно. Такая ракета любой груз потянет: она-то и будет выводить и ядерный буксир, и новую российскую станцию в космос.
А по словам первого заместителя генерального конструктора по летной эксплуатации, испытаниям ракетно-космических комплексов и систем Ракетно-космической корпорации «Энергия» Владимира Соловьева, кроме станции, надо создать новый транспортный космический корабль, наземную инфраструктуру, подготовить космодром Восточный.
Сторонники проекта РОС говорят, что космонавты будут вести наблюдение за поверхностью всей Земли. Зачем? Давно, с 1973-го по 1977 год, мы запускали военные станции «Алмаз» под псевдонимами «Салют-2, «Салют-3», «Салют-5», в том числе для наблюдения за вероятным противником. И они не летали по полярной орбите. Специально подготовленные космонавты наблюдали за земной поверхностью с помощью очень большого объектива, вели фото- и видеосъемку назначенных объектов и территорий, радиотехническую разведку.
(https://mcdn2.tvzvezda.ru/storage/armystandart_images/2025/02/05/7d6612e5832644a9bf2987c933147e84.jpg)
© НПО Машиностроения
(https://armystandard.ru/assets/images/caption.svg) «Алмаз».
ЦитироватьФокус в том, что в те времена съемка поверхности Земли со спутников-разведчиков велась на фотопленку, которая возвращалась на землю в спускаемых аппаратах, а потом — в специальных капсулах. И часто автоматически отснятые кассеты оказывались практически пустыми, поскольку на пленке были видны лишь облака. Поэтому решили сделать ставку на космонавтов, которые могли бы оценить обстановку на заданном участке поверхности и нажать на затвор мощного фотоаппарата в нужный момент. Разрешение полученных таким образом снимков было чуть больше метра. По качеству они вполне сопоставимы с кадрами, которые дают современные спутники дистанционного зондирования Земли.
Сегодня такие «пилотируемые» методы космической съемки совершенно не нужны. Появление новой электроники, мощных компьютеров, средств передачи данных по радио- и видеоканалам сделало бесполезным и даже вредным присутствие человека на разведывательных спутниках. Съемка ведется автоматически, по заданному алгоритму или по командам с Земли, ее результаты в реальном времени передаются на Землю.
Опасность повышенной радиации
В Роскосмосе говорят: да, полярная орбита в районе полюсов не находится под защитой магнитного поля Земли, поэтому космонавты будут подвергаться большему радиационному воздействию. Но там считают, что такая орбита в этом смысле напоминает лунную, что позволит тщательнее подготовиться к продолжительным полетам на естественный спутник Земли. А РОС планируют сделать посещаемой, и таким образом итоговая радиационная нагрузка на членов конкретной экспедиции не увеличится по сравнению с той, что есть на МКС.
Например, Дмитрий Петелин, космонавт-испытатель, участник 68-й экспедиции к МКС, считает, что первые экспедиции будут короткими, порядка трех-четырех месяцев, чтобы снизить радиационную нагрузку на организм человека.
ЦитироватьГлавный конструктор Российской орбитальной станции Владимир Кожевников 12 апреля 2024 года в интервью СМИ говорил, что вопрос о повышенной радиации не игнорируется. Так, планируется запуск биологического спутника «Бион-М» в следующем году (летом 2025-го) на эту же орбиту. Будут проведены эксперименты, радиационные замеры. И на самой станции предполагается использовать разнообразные средства дозиметрического контроля, чтобы иметь объективную информацию о том, что же там происходит. К тому же первый модуль полетит без экипажа, и уже до пуска корабля с экипажем специалисты будут иметь объективную картину, «если вдруг кто-то очень сильно ошибся, хотя этого мы не ожидаем».
Действительно, движение РОС по околополярной орбите примерно на треть увеличит радиационную нагрузку на космонавтов по сравнению с МКС. И действительно, к запуску готовится спутник «Бион-М №2», который должен месяц летать на орбите с наклонением примерно 97 градусов, как РОС. Главная цель нового «Биона» — выяснить, как практически двукратное увеличение дозы радиации повлияет на организм животных.
(https://mcdn2.tvzvezda.ru/storage/armystandart_images/2025/02/05/6b9e502ec12e422e855f13e1ce4f0c67.jpg)
© НПО Машиностроения
(https://armystandard.ru/assets/images/caption.svg) «Алмаз».
На борту спутника планируется разместить 1,5 тыс. мух дрозофил и 75 мышей, а также растения и микроорганизмы. Но смогут ли ученые по этому единичному эксперименту оценить воздействие радиации на испытуемые организмы и экстраполировать результаты на человека? И зачем вообще подвергать космонавтов таким вредным испытаниям? Не лучше ли запустить на полярную орбиту вместо РОС большой биологический спутник для длительных исследований, где будут и мухи, и мыши, но еще и хотя бы собачки — известные «космические исследователи». Наверное, неспроста главный конструктор РОС сказал: «если вдруг кто-то очень сильно ошибся».
Ремонт спутников: за и против
Роскосмос предполагает доставлять на РОС автоматические космические аппараты для их технического обслуживания, ремонта и дозаправки. С нее же будут выводить на орбиту другие аппараты, чинить их, собирать из нескольких модулей в единое целое. Рассматривается возможность взаимодействия станции с буксиром, который будет доставлять к ней спутники, а после ремонта возвращать в рабочую точку.
ЦитироватьПо идее разработчиков, это нужно, чтобы производить заправку космических аппаратов и их ремонт на орбите. Конечно, такое требует изменения философии создания спутниковых группировок. Для печати комплектующих на станции предусматривается размещение 3D-принтера. Ряд запчастей будет прибывать с Земли. Благодаря такому подходу РОС теоретически может в разы увеличить срок службы спутниковых группировок, кратно повышая их эффективность.
Однако есть серьезные сомнения по поводу таких «заманчивых» перспектив. В прежнее время действительно разрабатывались разные варианты и способы ремонта и дозаправки космических аппаратов в космосе. Но теперь это совершенно не нужно, поскольку служебные системы спутников и их полезная нагрузка очень надежны и, по-видимому, неремонтопригодны в таких «полевых» условиях. Да и космонавты не могут быть на все руки мастера. Не смогут они чинить все, что к ним привезут.
А уж о гарантиях на такой ремонт говорить не приходится. И главное — срок активного существования спутников сегодня чаще всего больше 10 лет (у американских спутников — 15–20 лет). За это время появляется новое поколение почти всех использованных при его изготовлении систем. Теперь спутники просто запускают на замену вышедших из строя. Для примера, в орбитальной группировке системы «Старлинк» Илона Маска, в которой уже более 6500 спутников, каждый день несколько из них сгорают в атмосфере Земли, отработав положенное или из-за отказа.
Лаборатория и высокотехнологичная фабрика?
Роскосмос считает, что РОС предоставит принципиально новые возможности для проведения научных экспериментов и создания высокотехнологичных продуктов в космосе. Например, по выращиванию сверхчистых кристаллов, 3D-печати в невесомости или созданию новых медицинских препаратов.
Но специалистам известно, что при нахождении космонавтов на космическом аппарате невозможно обеспечить требуемый для выполнения заявленных задач уровень микрогравитации. Любое движение человека ее нарушает. Это не позволяет получить требуемые и стабильные свойства веществ или изделий.
***
Что же можно сказать в итоге? Задумана отличная орбитальная станция, очень нужная нам как можно скорее. Но все дело в орбите. Нет пока ракеты-носителя, способной выводить модули для нее. Нет пилотируемого корабля. Не подготовлен космодром Восточный. Обойдется она в изготовлении и эксплуатации существенно дороже, чем РОС, работающая не на такой высокой орбите. То есть, полагаю, какие-то преимущества полярной рабочей орбиты не перекрывают недостатков ее использования.
(https://mcdn2.tvzvezda.ru/storage/armystandart_images/2025/02/05/3244decdaeee43e6ba884ba4a51f9826.jpg)
© НПО Машиностроения
(https://armystandard.ru/assets/images/caption.svg) «Алмаз».
И как было бы хорошо, если бы кто-то дал сейчас команду, как на флоте: «Поворот все вдруг!» И полетела бы она на орбиту с наклонением градуса 63. Наверняка можно было бы использовать для выведения ее модулей несколько из оставшихся «Протонов» с Байконура, пока не введена в строй тяжелая «Ангара». И уж на ней запускать космонавтов с Восточного.
Такая РОС была бы постоянно действующей, туда могли бы безопасно летать и космонавты из других стран, и космические туристы. И видели бы они почти всю нашу великую страну. Такая станция и могла бы стать «эффективной и рациональной», как говорил глава Роскосмоса Юрий Борисов. ■
https://t.me/raketenmannn/3659
https://t.me/raketenmannn/3660
https://t.me/raketenmannn/3666
https://t.me/frnved/3261
ЦитироватьДля отработки камеры МКФ-6 в 1976 году был запущен космический корабль "Союз-22". Это редкий случай [и, в общем, единственный] полёта "Союза" на наклонение 65 градусов, которое было характерно для МБР Р-7 [трасса полёта на полигон Куру на Камчатке] и космических кораблей "Восток" и "Восход".
Что поделать, если стреляющий накануне хорошо отпраздновал день рождения жены.
Цитата: Брабонт от 06.10.2025 13:32:13Что поделать, если стреляющий накануне хорошо отпраздновал день рождения жены.
Наклонние было выбрано специально чтобы охватить съёмкой ранее не снимавшиеся районы.
Цитата: Старый от 06.10.2025 13:59:36Цитата: Брабонт от 06.10.2025 13:32:13Что поделать, если стреляющий накануне хорошо отпраздновал день рождения жены.
Наклонние было выбрано специально чтобы охватить съёмкой ранее не снимавшиеся районы.
Почему для этого потребовался пилотируемый корабль, из-за каких-то уникальных характеристик МКФ-6? И почему в конце сентября, а не в июне, например?
Цитата: Брабонт от 06.10.2025 14:36:23Почему для этого потребовался пилотируемый корабль, из-за каких-то уникальных характеристик МКФ-6?
Да, из-за уникального свойства - необходимости менять кассеты вручную. И был неизрасходованный корабль который надо было израсходовать, а делать отдельный специальный спутник было дорого.
Цитата: Брабонт от 06.10.2025 14:36:23И почему в конце сентября, а не в июне, например?
Если ты заметил у нас все фотоплёночные спутники ДЗЗ летали в основном в весенне-осенний период. Может чтоб листва не мешала...
Цитировать🔹Когда состоится последний запуск грузового корабля «Прогресс» с Байконура? Когда «Прогрессы» начнут запускать с Восточного?
Игорь Маринин: По утвержденному 2 июля 2024 г. и откорректированному в этом году генеральному графику создания РОС «Прогресс МС» будут запускаться с Байконура до конца 2030 года, а с 2031 г. они будут стартовать с Восточного. Но генеральный директор Д.В. Баканов на «крайнем» Общественном совете заявил, что принятый график может подвергаться изменениям. Поэтому сейчас называть точные даты нет возможности.
https://t.me/raketenmannn/3734
Цитироватьа также обеспечит полёты автоматических и пилотируемых космических средств и систем за пределы низкой околоземной орбиты.
Ай, молодцы!
Цитироватьориентированный на околополярную солнечно-синхронную орбиту с повышенной энерговооружённостью
Через солнечно-синхроную орбиту! Ай, молодцы!
Я понимаю что у нас всё через жопу делается, но не до такой же степени...
ЦитироватьСтанция обеспечит сохранение постоянного присутствия России в ОКП
Максимально дорогим способом. Ай, молодцы!
Цитироватьустановление функциональной синергии пилотируемых и автоматических систем.
Это чево такое?
ЦитироватьВ долгосрочной перспективе РОСС послужит технологической основой для освоения Луны и исследовательских полётов за пределы НОО. О как!
Через солнечно-синхронную орбиту. О как!
Та не будет никакой РоС.
Не переживай, Старый. ;D
Цитата: duplex от 11.10.2025 15:23:02Та не будет никакой РоС.
Не переживай, Старый. ;D
За это и переживаю. :P
Цитата: Старый от 11.10.2025 09:36:48Цитироватьустановление функциональной синергии пилотируемых и автоматических систем.
Это чево такое?
Это - главное!
https://t.me/cosmodivers/6193
https://t.me/grimdarknessoffarspace/5431
Спойлер
https://t.me/grimdarknessoffarspace/5435
https://t.me/grimdarknessoffarspace/5436
https://t.me/grimdarknessoffarspace/5437
https://t.me/grimdarknessoffarspace/5440
https://t.me/grimdarknessoffarspace/5449
https://t.me/grimdarknessoffarspace/5456
А что такое "программа Луна-25+"?
ЦитироватьК 2030 г. РОСС интегрируется с программой «Луна-25+»: сборка экспедиционных комплексов, запуск инспекционных КА и отработка стыковок для лунной базы.
Я так понимаю, к АМС "Луна-25" это не имеет отношения? ::)
https://t.me/grimdarknessoffarspace/5496
Цитата: Павел73 от 15.10.2025 13:05:50А что такое "программа Луна-25+"?
Фантазии космических хрениконов. Типа, всё, что дальше (а реально там только -26 и -27).
Цитироватькомпенсатор физиологических потерь, позволяющий космонавтам чаще возвращаться на Землю без критического ущерба для здоровья
Рома - лютый прогрессор.
Люди летают в космос ради невесомости и поглядеть на Землю. И тут - нате вам!
Цитата: Старый от 16.10.2025 08:59:23Люди летают в космос ради невесомости и поглядеть на Землю. И тут - нате вам!
Нет, людям нужна не просто невесомость, а невесомость
контролируемая, в которую можно зайти и из которой выйти в любой момент. Допустим я с удовольствием хожу плавать в бассейн. На час, ну на два максимум. Но 24 часа в сутки он мне нахрен не нужен. Вот и с невесомостью так же.
Павел, а что делать с адаптацией вестибулярного аппарата, переключать по мере необходимости?
Ну и мсье Гюстава-Гаспара Кориолиса при оформлении патента РККЭ, похоже, никто не спрашивал.
Закрытый космос (https://t.me/roscosmos_press)
Количество 😢 смайликов со слезами под постом Роскосмоса показывает народную поддержку этого названия НКЦ.
Предлагаю пока ещё текущий проект Российской орбитальной станции тоже назвать имени Терешковой. Чтобы к концу года символично его обнулить.
😁26👍5👎3🤬3😢3💔1
945 viewsedited 14:22 (https://t.me/roscosmos_press/3065)
Цитата: АниКей от 16.10.2025 14:41:46Предлагаю пока ещё текущий проект Российской орбитальной станции тоже назвать имени Терешковой. Чтобы к концу года символично его обнулить.
Не стоит ждать конца года, можно уже начинать.
Цитата: Павел73 от 16.10.2025 11:13:14Нет, людям нужна не просто невесомость, а невесомость контролируемая,
Отучайся говорить за всех.
Цитата: Старый от 16.10.2025 14:57:36Цитата: Павел73 от 16.10.2025 11:13:14Нет, людям нужна не просто невесомость, а невесомость контролируемая,
Отучайся говорить за всех.
Ну я же не сказал, что всем людям.
Цитата: Брабонт от 16.10.2025 14:28:57Павел, а что делать с адаптацией вестибулярного аппарата, переключать по мере необходимости?
Ну и мсье Гюстава-Гаспара Кориолиса при оформлении патента РККЭ, похоже, никто не спрашивал.
"А это мы того, отметаем!"(С)проф.Выбегало
А вот, скажем Денис Тито, который был первым турыстом, он людь или не людь? ;D А то его невесомость (как, впрочем, и других турыстов и прочих коммерсов) не очень подпадает под термин "контролируемой" в виде "нырнул-вынырнул". Короче - Павел опять умудрился придумать собственное уникальное определение. Талантище. ;D
Цитата: Павел73 от 16.10.2025 15:01:48Цитата: Старый от 16.10.2025 14:57:36Цитата: Павел73 от 16.10.2025 11:13:14Нет, людям нужна не просто невесомость, а невесомость контролируемая,
Отучайся говорить за всех.
Ну я же не сказал, что всем людям.
Пока что ни один не летал в космос за контролируемой невесомостью. И не полетит.
Цитата: Старый от 16.10.2025 15:12:54Цитата: Павел73 от 16.10.2025 15:01:48Цитата: Старый от 16.10.2025 14:57:36Цитата: Павел73 от 16.10.2025 11:13:14Нет, людям нужна не просто невесомость, а невесомость контролируемая,
Отучайся говорить за всех.
Ну я же не сказал, что всем людям.
Пока что ни один не летал в космос за контролируемой невесомостью.
Естественно. Поскольку контролируемой невесомости в космосе пока нет, приходится летать за той, какая есть. С синдромом космической адаптации, тошнотой и рвотой, опухшим лицом, головной и позвоночной болью, и прочими бытовыми прелестями. И возращением на Землю в полуинвалидном состоянии. Несмотря на всю орбитальную физкультуру.
ЦитироватьИ не полетит.
Не сделают - не полетит. Сделают - полетит, непременно.
Цитата: Павел73 от 16.10.2025 11:13:14невесомость контролируемая, в которую можно зайти и из которой выйти в любой момент
Реализация:
(https://i.ibb.co/Xfz6FQmT/000.jpg)
Ох, если бы... К сожалению, противоречит закону сохранения энергии.
Цитата: Брабонт от 16.10.2025 14:28:57Павел, а что делать с адаптацией вестибулярного аппарата, переключать по мере необходимости?
Нет. Для начала провести научные исследования.
Цитата: Брабонт от 16.10.2025 14:28:57Ну и мсье Гюстава-Гаспара Кориолиса при оформлении патента РККЭ, похоже, никто не спрашивал.
Наверно спрашивали. Но он не ответил. "Я не был в космосе, и как там будет, понятия не имею" - вот так примерно он сказал бы. :)
Цитата: Павел73 от 16.10.2025 16:20:22Для начала провести научные исследования.
А до сих пор не провели?
Цитата: Старый от 16.10.2025 20:02:46Цитата: Павел73 от 16.10.2025 16:20:22Для начала провести научные исследования.
А до сих пор не провели?
Разве только на мышах. Этого недостаточно.
Описание изобретения к патенту:
https://new.fips.ru/registers-doc-view/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2846902&TypeFile=html
Из формулы:
ЦитироватьКосмическая система с искусственной силой тяжести, включающая осевой модуль, имеющий статичную и вращаемую части, соединенные между собой герметичным подвижным соединением,
Герметичный стык будет иметь большие потери на трение. Нужен постоянно работающий привод, поддерживающий неподвижное положение статической части.
Цитата: Павел73 от 16.10.2025 20:03:42Цитата: Старый от 16.10.2025 20:02:46Цитата: Павел73 от 16.10.2025 16:20:22Для начала провести научные исследования.
А до сих пор не провели?
Разве только на мышах. Этого недостаточно.
У них тоже была отключаемая невесомость?
Цитата: Старый от 16.10.2025 20:35:40Цитата: Павел73 от 16.10.2025 20:03:42Цитата: Старый от 16.10.2025 20:02:46Цитата: Павел73 от 16.10.2025 16:20:22Для начала провести научные исследования.
А до сих пор не провели?
Разве только на мышах. Этого недостаточно.
У них тоже была отключаемая невесомость?
Нет, просто центрифуга.
Цитата: Павел73 от 16.10.2025 20:46:08Цитата: Старый от 16.10.2025 20:35:40Цитата: Павел73 от 16.10.2025 20:03:42Цитата: Старый от 16.10.2025 20:02:46Цитата: Павел73 от 16.10.2025 16:20:22Для начала провести научные исследования.
А до сих пор не провели?
Разве только на мышах. Этого недостаточно.
У них тоже была отключаемая невесомость?
Нет, просто центрифуга.
Отключаемая центрифуга?
Цитата: Старый от 16.10.2025 20:52:43Цитата: Павел73 от 16.10.2025 20:46:08Цитата: Старый от 16.10.2025 20:35:40Цитата: Павел73 от 16.10.2025 20:03:42Цитата: Старый от 16.10.2025 20:02:46Цитата: Павел73 от 16.10.2025 16:20:22Для начала провести научные исследования.
А до сих пор не провели?
Разве только на мышах. Этого недостаточно.
У них тоже была отключаемая невесомость?
Нет, просто центрифуга.
Отключаемая центрифуга?
Ну нет наверно. Вряд ли мыши могли её отключать. :)
Цитата: Павел73 от 16.10.2025 20:59:38Цитата: Старый от 16.10.2025 20:52:43Цитата: Павел73 от 16.10.2025 20:46:08Цитата: Старый от 16.10.2025 20:35:40Цитата: Павел73 от 16.10.2025 20:03:42Цитата: Старый от 16.10.2025 20:02:46Цитата: Павел73 от 16.10.2025 16:20:22Для начала провести научные исследования.
А до сих пор не провели?
Разве только на мышах. Этого недостаточно.
У них тоже была отключаемая невесомость?
Нет, просто центрифуга.
Отключаемая центрифуга?
Ну нет наверно. Вряд ли мыши могли её отключать. :)
Так о чём вообще речь?
С чего ты решил что отключаемая невесомость кому-то понравится?
Цитата: Старый от 16.10.2025 21:03:08Цитата: Павел73 от 16.10.2025 20:59:38Цитата: Старый от 16.10.2025 20:52:43Цитата: Павел73 от 16.10.2025 20:46:08Цитата: Старый от 16.10.2025 20:35:40Цитата: Павел73 от 16.10.2025 20:03:42Цитата: Старый от 16.10.2025 20:02:46Цитата: Павел73 от 16.10.2025 16:20:22Для начала провести научные исследования.
А до сих пор не провели?
Разве только на мышах. Этого недостаточно.
У них тоже была отключаемая невесомость?
Нет, просто центрифуга.
Отключаемая центрифуга?
Ну нет наверно. Вряд ли мыши могли её отключать. :)
Так о чём вообще речь?
С чего ты решил что отключаемая невесомость кому-то понравится?
Где я говорил про
отключаемую невесомость? :o
Цитата: Павел73 от 16.10.2025 21:13:46Где я говорил про отключаемую невесомость? :o
Тебе говорили. А ты сказал что мышам понравилось
Цитата: Старый от 16.10.2025 21:17:07Цитата: Павел73 от 16.10.2025 21:13:46Где я говорил про отключаемую невесомость? :o
Тебе говорили. А ты сказал что мышам понравилось
:o :o Не говорил я такого. Я говорил, что нужны научные исследования. На предмет того, понравится или нет это
людям. И будет ли с искусственной гравитацией лучше, чем без неё. Чтобы когда надо, вышел в невесомость, когда надо - вернулся к гравитации. Какая величина искусственной гравитации будет наиболее удобна, при какой частоте вращения вестибулярные расстройства будут минимальными, и т. д. Да в конце концов, если все результаты исследований будут отрицательными, и искусственная гравитация ничего не даст, ну остановить это вращение, да и всё. Будет обычный неподвижный модуль.
Для отключения тяжести надо перейти в статическую часть.
Но.
Все это гипотетические построения.
Цитата: Павел73 от 16.10.2025 21:23:41Какая величина искусственной гравитации будет наиболее удобна, при какой частоте вращения вестибулярные расстройства будут минимальными, и т. д.
Павел, всё давно посчитано. Радиус центрифуги от километра и выше. Когда-нибудь в XXII веке.
Цитироватьnew-science.ru (https://new-science.ru/serdce-szhimaetsya-kosti-rastvoryajutsya-smertelnaya-realnost-otpravki-ljudej-na-mars/)
Сердце сжимается, кости растворяются: смертельная реальность отправки людей на Марс | New-Science.ru
Более полувека прошло с тех пор, как человечество последний раз ступило на поверхность Луны. Эти первые шаги к звездам остаются одними из наших важнейших достижений, однако обещанный гигантский прыжок к другой планете пока остается невыполненным. Межпланетные путешествия остаются мечтой, хотя визионеры вроде Илона Маска утверждают, что это лишь вопрос времени. Каждый запуск, по словам Маска, приближает нас к пониманию того, что необходимо сделать жизнь много планетарной.
Однако, несмотря на усилия компаний типа SpaceX, направленные на решение технических вопросов ракетостроения и двигателей, наибольшая проблема может заключаться вовсе не в технике. Представьте себе путешествие на Марс, которое заканчивается коллапсом организма от истощения или воздействием невидимого убийцы, искажающего вашу ДНК. Это не научная фантастика, а биологическая реальность, ожидающая первых людей, отважившихся отправиться в глубокий космос.
Человеческое тело против пустоты
Путешествие на Марс измеряется не километрами, а месяцами. Шесть-девять месяцев полета через вакуум, враждебный жизни. В отличие от относительно коротких миссий на Луну или управляемых условий Международной космической станции (МКС), путь к Марсу представляет собой беспрецедентное испытание выносливости.
Космос лишает организм не только гравитации, но и условий, в которых эволюционировал человеческий организм. Мышцы слабеют, кости теряют плотность, жидкости перераспределяются, сердце уменьшается в размерах. Даже мозг и иммунная система начинают вести себя непредсказуемым образом. В космосе адаптация обязательна — это отчаянная борьба за выживание.
Микрогравитация (https://new-science.ru/mikrogravitaciya/) становится врагом внутри нашего тела. Без постоянной нагрузки, создаваемой земным притяжением, каждый орган подвергается изменениям. Первым ощущением космонавтов является дезориентация, которую НАСА называет синдромом адаптации к пространству. Отсутствие гравитации сбивает баланс мозга, вызывая тошноту, головокружение, головные боли и усталость.
Отсутствие привычной земной среды ведет к постепенному разрушению костей и мышц. В условиях нулевой гравитации кости теряют свою прочность примерно на 1% в месяц, тогда как пожилые люди на Земле теряют около 1% плотности костной ткани ежегодно. Мышечная атрофия также усиливается, особенно в ногах и позвоночнике, поскольку мышцы больше не испытывают необходимость поддерживать движение или удерживать вес.
Революция жидкостей организма
На Земле сила тяжести тянет жидкость к нижней части тела. В космосе же эта закономерность исчезает. Жидкости распределяются равномерно, создавая эффект "опухшего лица" и "худых ног". Повышение давления в черепе и глазах иногда вызывает проблемы со зрением, способные стать постоянными. Этот сдвиг заставляет сердечно-сосудистую систему реагировать: сердце сокращается меньше, теряя объем крови, а кровяное давление становится нестабильным.
Изменение распределения жидкости влияет даже на иммунитет. Изоляция от микробов Земли и постоянное воздействие космического излучения делают иммунную систему менее предсказуемой. Изменяется поведение белых клеток крови, возникает воспаление и аллергические реакции. Длительное пребывание в космосе увеличивает риск развития рака и аутоиммунных заболеваний.
Противостояние угрозе: упражнения и инженерия
НАСА и Роскосмос давно пришло к выводу, что физические упражнения являются лекарством для человеческого организма в космосе. Космонавтам приходится тратить ежедневно более двух часов на тренировки, имитирующие эффекты гравитации. Несмотря на интенсивные занятия, возвращение домой сопровождается ослабленным организмом.
Исследователи изучают дополнительные меры защиты: питание богатыми белком диетами, электростимуляцию мышц и фармакологические препараты, замедляющие потерю мышечной массы и костной ткани. Однако наиболее радикальное решение может прийти из физики, а не биологии. Инженеры экспериментируют с искусственной гравитацией, используя вращающиеся корабли для создания центрифужных сил. Первые испытания показали, что даже кратковременное воздействие искусственной гравитации помогает сохранить мышечный тонус и костную массу.
Радиация, главная угроза вне магнитосферы Земли, создает дополнительную опасность. Солнечные бури способны вызвать гибель космонавтов всего за несколько часов. Современные технологии экранирования предлагают ограниченную защиту, заставляя экипажи постоянно находиться рядом с укрытием.
Долгосрочное пребывание на Марсе подвергнет людей воздействию галактического космического излучения, значительно увеличивая риски заболевания раком.
Психологическое состояние экипажа станет еще одним серьезным испытанием. Психологический стресс и изоляция будут испытывать пределы человеческой устойчивости способами, ранее неизвестными науке.
Таким образом, отправка людей на Марс — это не просто мечта, а величайший вызов человечества. Остаются нерешенными многие вопросы: питание, защита от радиации, психологическое здоровье и многое другое. Но прогресс продолжается, открывая новые горизонты медицины и технологий, приближающих мечты к реальности.
Цитата: Павел73 от 16.10.2025 21:23:41Я говорил, что нужны научные исследования.
За твои деньги - любой каприз.
Цитата: Павел73 от 16.10.2025 16:20:22Для начала провести научные исследования.
А бывают ненаучные исследования?
Цитата: АниКей от 17.10.2025 06:06:33Несмотря на интенсивные занятия, возвращение домой сопровождается ослабленным орга...змом.
Цитата: Штуцер от 17.10.2025 19:14:18Цитата: Павел73 от 16.10.2025 16:20:22Для начала провести научные исследования.
А бывают ненаучные исследования?
Бывают. На Шнобелевскую премию.
Цитата: Штуцер от 17.10.2025 19:14:18Цитата: Павел73 от 16.10.2025 16:20:22Для начала провести научные исследования.
А бывают ненаучные исследования?
Бывают. Если бы не было, то не было бы и НИР. Были бы просто ИР.
Цитата: Павел73 от 17.10.2025 19:51:39Цитата: Штуцер от 17.10.2025 19:14:18Цитата: Павел73 от 16.10.2025 16:20:22Для начала провести научные исследования.
А бывают ненаучные исследования?
Бывают. Если бы не было, то не было бы и НИР. Были бы просто ИР.
Ты, как всегда подменяешь понятия. Где я говорил о работах?
Цитата: Штуцер от 17.10.2025 20:10:15Цитата: Павел73 от 17.10.2025 19:51:39Цитата: Штуцер от 17.10.2025 19:14:18Цитата: Павел73 от 16.10.2025 16:20:22Для начала провести научные исследования.
А бывают ненаучные исследования?
Бывают. Если бы не было, то не было бы и НИР. Были бы просто ИР.
Ты, как всегда подменяешь понятия. Где я говорил о работах?
Ладно, выкидываем слово "работа". Просто "исследование". Допустим, криминологическое исследование места преступления. Можно его назвать научным исследованием? Оно как-то обогащает науку?
Или исследование мочи? Или копрологическое исследование? Они тоже научные?
Или психиатрические
Пятница.. Павла несло...
Цитата: йцукенг от 17.10.2025 21:05:10Пятница.. Павла несло...
Да. Тролля покормить.
Вы кормите сами себя? ;D
Цитата: йцукенг от 17.10.2025 22:04:39Вы кормите сами себя? ;D
Поправка.
ТроллЕЙ покормитть.
Вас много? Или Вы с Лунтиком слились в любовном экстазе? Вы это бросьте, не скрепно это и богомерзко
Ладно, завязываю в теме РОСса, из которой вы так и не решились убрать давно ннужную "С". ;D
Цитата: Павел73 от 17.10.2025 20:31:54Ладно, выкидываем слово "работа". Просто "исследование". Допустим, криминологическое исследование места преступления.
Ты готов нести чушь по любому поводу, лишь бы показаться умным.
Это была дохлая муха.
Цитата: Штуцер от 18.10.2025 04:53:46Цитата: Павел73 от 17.10.2025 20:31:54Ладно, выкидываем слово "работа". Просто "исследование". Допустим, криминологическое исследование места преступления.
Ты готов нести чушь по любому поводу, лишь бы показаться умным.
Это была дохлая муха.
Нет, это ты, будучи троллем, готов докопаться до любой фразы.
51.6. Бег на месте, общепримиряющий :-\
kp.ru (https://www.kp.ru/online/news/6630695/)
Призванную заменить МКС российскую станцию решили перенести на ее широты: подробности
Российскую орбитальную станцию (РОС), которая призвана заменить МКС в будущем, решили перенести на широты предшественницы. Об этом сообщает лаборатория солнечной астрономии ИКИ РАН в Telegram-канале со ссылкой на два источника в ракетно-космической отрасли.
«РОС решили перенести на широты своей предшественницы, которая движется по орбите с наклонением 51,6° к экватору», - говорится в сообщении ученых.
Блин. Ну почему у нас ничего не могут сделать по человечески? Что бы ни делали всегда получается через жопу. :(
Смысл то понятен: денег нет от слова "вообще". Не то что на Тапок на Ангаре а вообще ни на что. Поэтому единственный шанс - кое-как использовать останки от РС МКС.
Нет денег на перенос ПК не только в Восточный но и в Плесецк и вообще никуда. Так что единственный шанс - использовать советские остатки в Байконуре.
Вобщем всё плохо весьма.
Цитата: Старый от 21.10.2025 17:19:40Блин. Ну почему у нас ничего не могут сделать по человечески? Что бы ни делали всегда получается через жопу. :(
Потому что вякать можно только на выборах, а в остальное время нужно, засунув язык поглубже, следовать воле начальства.
;D
Цитата: telekast от 21.10.2025 17:31:55Потому что вякать можно только на выборах, а в остальное время нужно, засунув язык поглубже, следовать волн начальства.
;D
Если бузить всё время то не уйдёт вообще ничего, одна буза.
Тут должен работать тот де принцип: после принятия решения все работают по его реализации независимо от согласия/несогласие. И нехрен больше митинговать.
Цитата: Старый от 21.10.2025 17:27:12Смысл то понятен: денег нет от слова "вообще".
Именно. Всю казну - на войну. НДС на два процента выше, индексы-дефляторы аж три процента и т.п.
Цитата: Старый от 21.10.2025 17:35:33Цитата: telekast от 21.10.2025 17:31:55Потому что вякать можно только на выборах, а в остальное время нужно, засунув язык поглубже, следовать волн начальства.
;D
Если бузить всё время то не уйдёт вообще ничего, одна буза.
Тут должен работать тот де принцип: после принятия решения все работают по его реализации независимо от согласия/несогласие. И нехрен больше митинговать.
У тебя какаято чб картинка, либо все не поднимая головы молча пашут как рабы не вынимая, либо занимаются исключительно бузой.
Цитата: telekast от 21.10.2025 17:48:29У тебя какаято чб картинка, либо все не поднимая головы молча пашут как рабы не вынимая, либо занимаются исключительно бузой.
Я же тебе говорю: все обсуждения ДО принятия решения (до выборов). А потом - всё. Что выбрали то и ешьте. И рассчитывайте что повезёт следующий раз.
Ночь. Луна.
Говорит она тихим шёпотом.
Не туда, не туда.
Жопа там, жопа там...
Цитата: Старый от 21.10.2025 17:27:12Смысл то понятен: денег нет от слова "вообще". Не то что на Тапок на Ангаре а вообще ни на что. Поэтому единственный шанс - кое-как использовать останки от РС МКС.
Нет денег на перенос ПК не только в Восточный но и в Плесецк и вообще никуда. Так что единственный шанс - использовать советские остатки в Байконуре.
Вобщем всё плохо весьма.
Байконур - не просто хороший, а (не побоюсь этого слова) лучший в мире космодром для пилотируемых запусков. Восточный для ПК - только резервным вариантом может быть. На случай больших неприятностей с Казахстаном. Хотя впрочем, в случае таких неприятностей по-любому будет не до космонавтики. Так что пилотируемый Байконур - надолго. Навсегда.
Кстати, это же самое в 2007 сказал нам тот сотрудник безопасности, с которым мы ездили по Байконуру: "Останутся только пилотируемые запуски, остальное уберут, со временем".
Цитата: Павел73 от 21.10.2025 20:20:58Байконур - не просто хороший, а (не побоюсь этого слова) лучший в мире космодром для пилотируемых запусков.
Ага. С залётом в Китай.
Цитата: Старый от 21.10.2025 21:00:45Цитата: Павел73 от 21.10.2025 20:20:58Байконур - не просто хороший, а (не побоюсь этого слова) лучший в мире космодром для пилотируемых запусков.
Ага. С залётом в Китай.
1) Любой космодром - с залётом куда-нибудь.
2) Китай - дружественный.
Цитата: Павел73 от 21.10.2025 21:08:23Цитата: Старый от 21.10.2025 21:00:45Цитата: Павел73 от 21.10.2025 20:20:58Байконур - не просто хороший, а (не побоюсь этого слова) лучший в мире космодром для пилотируемых запусков.
Ага. С залётом в Китай.
1) Любой космодром - с залётом куда-нибудь.
2) Китай - дружественный.
Практически ни одного.
Китай сегодня дружественный - завтра недружественный.
И в случае залёта там же некуда упасть - кругом одни китайцы.
Цитата: Старый от 21.10.2025 21:11:09Цитата: Павел73 от 21.10.2025 21:08:231) Любой космодром - с залётом куда-нибудь.
2) Китай - дружественный.
Практически ни одного.
Все. Как минимум, в океан. Тоже приятного мало.
Цитата: Старый от 21.10.2025 21:11:09Китай сегодня дружественный - завтра недружественный.
Вот для этого и нужен резервный вариант в виде Восточного. Но именно резервный. Пока возможно - лучше с Байконура.
Хотя и резерв этот очень шаткий. Если Китай станет недружественным, то будет не до космонавтики. Да и граница с Китаем рядом.
Цитата: Павел73 от 21.10.2025 21:25:05Все. Как минимум, в океан. Тоже приятного мало.
А океан чего - иностранная территория? ???
Цитата: Старый от 21.10.2025 21:26:17Цитата: Павел73 от 21.10.2025 21:25:05Все. Как минимум, в океан. Тоже приятного мало.
А океан чего - иностранная территория? ???
Хуже. На иностранной территории хоть иностранцы помогут. А в океане хрен кто поможет.
Цитата: Павел73 от 21.10.2025 21:35:36А в океане хрен кто поможет.
Павел, а кто в океане помогает американским астронавтам :) ?
Цитата: Старый от 21.10.2025 17:27:12Нет денег на перенос ПК не только в Восточный но и в Плесецк и вообще никуда.
Кто бы мог подумать. Неожиданность, которую я осознал в 1991ом.
Цитата: Штуцер от 21.10.2025 23:45:17Цитата: Старый от 21.10.2025 17:27:12Нет денег на перенос ПК не только в Восточный но и в Плесецк и вообще никуда.
Кто бы мог подумать. Неожиданность, которую я осознал в 1991ом.
Я то думаю что если не расшвыривать деньги на ветер как рпмшвыривали и расшвыривают до сих пор то денег вполне можно было бы найти. Но кто это будет делать? :(
Цитата: Старый от 22.10.2025 00:06:04Я то думаю что если не расшвыривать деньги на ветер как рпмшвыривали и расшвыривают до сих пор то денег вполне можно было бы найти. Но кто это будет делать?
Да. Не те же, которые уже 25 лет сидят.
ЦитироватьРешение об изменении наклонения орбиты Российской орбитальной станции (РОС), призванную в будущем заменить для отечественных космонавтов Международную космическую станцию (МКС), не принято. Варианты развертывания РОС были направлены на рассмотрение в РАН (https://www.gazeta.ru/tags/organization/ran.shtml), сообщили «Газете.Ru» в «Роскосмосе».
Ранее два источника в ракетно-космической отрасли рассказали «Газете.Ru» о том, что РОС решили перенести на широты МКС, которая движется по орбите с наклонением 51,6° к экватору. Причем такое решение было принято не из-за опасений высокого уровня радиации на широте 98° (почти перпендикулярно к экватору), а из дипломатических соображений: Россия планирует совместную работу с США (https://www.gazeta.ru/tags/geo/soedinennye_shtaty_ameriki.shtml) и другими странами.
Цитировать«Решение об изменении наклонения орбиты РОС не принято. Вместе с тем в процессе реализации эскизного проекта по созданию космического комплекса РОС были выявлены объективные предпосылки для пересмотра основных параметров проекта РОС, определяемые, прежде всего, необходимостью обеспечения непрерывности пилотируемой программы, появившейся возможностью решения задач дистанционного зондирования Арктики и Северного морского пути автоматическими космическими аппаратами, а также открывающимися перспективами участия Российской Федерации в новых международных космических проектах ряда стран по реализации их национальных пилотируемых программ»
, – официально заверили в Роскосмосе.
Также «Роскосмос» сообщил, что с «
Цитироватьучетом изложенного под руководством заместителя генерального директора по пилотируемым программам Госкорпорацией «Роскосмос» С.К.Крикалева рабочей группой из представителей организаций ракетно космической промышленности проведен анализ вариантов развертывания РОС, результаты которого рассмотрены на заседании Президиума Научно-технического совета Госкорпорации «Роскосмос» и направлены в Российскую академию наук
».
Судя по официальному ответу, варианты орбиты сейчас изучаются профильными специалистами РАН.
Ранее в «Роскосмосе» раскрыли (https://www.gazeta.ru/science/news/2025/09/13/26723354.shtml) подробности о новом центре управления полетами РОС.
;D https://t.me/SpaceSckipa/2242
gazeta.ru (https://www.gazeta.ru/science/news/2025/11/20/27221126.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Назван материал для защиты от космической радиации, который может быть использован на РОС - Газета.Ru
В БГТУ имени В.Г. Шухова создали новый материал, предназначенный для защиты космонавтов от радиационного воздействия. Он может быть использован на Российской орбитальной станции (РОС), призванной в будущем заменить для отечественных космонавтов Международную космическую станцию (МКС). Об этом «Газете.Ru» рассказала автор разработки, ведущий научный сотрудник БГТУ имени В.Г. Шухова доктор технических наук Наталья Черкашина.
Ученая в рамках «Десятилетия науки и технологий», которое учредил президент, занимается разработкой материалов, предназначенных для защиты космонавтов от радиационного воздействия. Процесс представляет собой наполнение полимеров специальными радиационно-защитными наполнителями. Эта инженерная задача направлена на создание композитов, способных существенно увеличить продолжительность пребывания экипажа на орбите. Кроме того, новые материалы позволят использовать обычные промышленные микросхемы вместо дорогостоящих зарубежных аналогов.
«Космическая радиация отличается от земной, и это подтолкнуло к идее разработки материалов, способных обеспечивать защиту именно в условиях открытого космоса. Мы создали технологию, при которой существующие наполнители для радиационной защиты покрываются специальной гидрофобизирующей (водоотталкивающей) пленкой. Таким образом мы улучшаем эффективность наполнителей и можем большее их количество ввести в полимер. Благодаря имеющемуся оборудованию удалось сымитировать воздействие космической радиации и изучить поведение разработанных материалов в таких условиях», – отмечает Черкашина.
По ее словам, когда строились отсеки международной космической станции, модули, там не предусматривалась защита космонавтов от радиации.
«И каюты космонавтов, где они проводят большую часть времени, созданы из металлической алюминиевой стенки. Затем была создана защитная шторка, но она очень толстая – порядка 8 см, а каюта космонавта и так небольшая. Кроме того, материал, из которого сделана шторка, защищает только от нейтронов, но не учитывает, например, вторичное гамма-излучение, а наш материал, он учитывает и нейтронное, и вторичное гамма-излучение, и защиту от электронов, и от протонов», – отметила ученая.
С 2022 по 2024 год ученые проводили исследования на российском сегменте международной космической станции и доказали эффективность разработанных материалов.
«То есть при толщине экрана в 1 сантиметр они снижают уровень радиации в 1,5– 2 раза в зависимости от условий, ведь в разные месяцы уровень радиации отличается. Мы сдали финальный отчет в этом году, и теперь в «Роскосмосе» уже рассматривают наш материал как альтернативу для Российской орбитальной станции», – рассказала ученый.
fedpress.ru (https://fedpress.ru/news/77/society/3413443)
The National Interest: Россия начинает новую космическую гонку без участия США | Москва | ФедералПрессАмериканские аналитики увидели стратегическую угрозу в планах РФ по орбите
МОСКВА, 25 ноября, ФедералПресс. Западные аналитики по-прежнему скептически реагируют на заявления Москвы о развитии собственных космических технологий. Именно такая реакция последовала после появления планов по введению в эксплуатацию новой российской орбитальной станции. Однако, согласно оценкам обозревателей The National Interest, подобная ирония со стороны США и их партнеров может оказаться ошибочной. Цитировать«Когда речь заходит о перспективах строительства новой российской космической станции, многие западные наблюдатели усмехаются, учитывая прошлые трудности Кремля. Но зря», – передает издание.
Американский эксперт Брэндон Дж. Вайхерт указал, что наблюдатели воспринимают российский проект через призму прежних трудностей, но при этом упускают из виду устойчивость российской космической отрасли. Он добавил, что Россия на протяжении десятилетий остается одной из ведущих держав в области пилотируемых станций и сумела адаптироваться к жестким ограничениям, введенным западными странами.
По данным NI, «Роскосмос» намерен к 2030 году завершить стыковку четырех ключевых модулей новой станции. Конструкцию создают как полностью автономный объект, не связанный с МКС. Такой подход объясняется стремлением России к технологической самостоятельности в условиях санкционного давления, в том числе в космической сфере.
Эксперты обратили внимание на то, что размещение собственной обитаемой станции позволит России расширить охват наблюдения за поверхностью Земли и получить дополнительные разведывательные возможности. Аналитики допускают, что будущий проект вряд ли будет иметь исключительно гражданское назначение.
Одновременно Москва сохранит возможность самостоятельных пилотируемых полетов на низкой орбите, не опираясь на инфраструктуру МКС, которая близка к завершению своего жизненного цикла. Вайхерт считает, что такие планы должны восприниматься в США как серьезный сигнал. По его мнению, новая космическая гонка уже началась, и Вашингтон рискует упустить инициативу, пишет АБН24 (https://abnews.ru/news/2025/11/24/ni-ssha-poplatilis-za-nasmeshki-nad-rossiej-vashington-proigryvaet-v-novoj-kosmicheskoj-gonke).
РКК "Энергия" (https://t.me/rsc_energia)
«Энергия» представила свои разработки на выставке Dubai AirshowС 17 по 21 ноября в Объединённых Арабских Эмиратах проходила Международная авиационно-космическая выставка Dubai Airshow. В экспозиции Роскосмоса РКК «Энергия» представила макеты актуальной продукции и перспективных проектов.
⏩ Будущую Российскую орбитальную станцию можно было увидеть в полной конфигурации.
РОС призвана обеспечить большую энергетику для целевых задач — работы научной аппаратуры высокой мощности, в т. ч. радиолокаторов и антенных систем.
Цитировать«Если <...> в составе МКС у нас энергетики мало, мы используем энергию партнёров, то здесь мы полностью обеспечиваем себя сами, что даёт те самые возможности по целевому, в первую очередь, использованию, по использованию и радиолокации и прочему. Всё то, что требует большого электричества», — отметил главный конструктор Российской орбитальной станции Владимир Кожевников.
�
Он подчеркнул, что национальная станция будет ориентирована на международное сотрудничество и в то же время поможет эффективнее развивать значимые для отечественной космонавтики компетенции.
⏩ Также на стенде «Энергии» были представлены макеты двух автоматических космических аппаратов.Основные характеристики аппаратов, производимых корпорацией:
🔵негерметичная конструкция с использованием трёхслойных сотовых панелей, интегрированная с пассивной системой обеспечения теплового режима;
🔵объединённая двигательная установка с газовыми и стационарными плазменными двигателями (обеспечивают довыведение спутников на рабочую орбиту);
🔵солнечные батареи на основе трёхслойных углепластиковых сотовых панелей и арсенид-галлиевых фотопреобразователей;
Цитировать🔵средства управления движением и навигации включают высокоточные звёздные датчики и маховики/гиродины.
#DubaiAirshow (https://t.me/s/rsc_energia?q=%23DubaiAirshow)
👍9
9
❤4
🔥2
😁2
4K views08:54 (https://t.me/rsc_energia/2495)
Новости Байконура (https://t.me/news468320)
Стремление «Роскосмоса» в ближайшие годы вывести на орбиту четыре основных модуля для новой космической станции стало предметом обсуждения в западной прессе. Старший редактор по национальной безопасности журнала The National Interest (https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-russias-new-space-station-could-dominate-earth-bw-112325) Брэндон Вайхерт отмечает, что такие планы Москвы свидетельствуют о новом витке космической гонки.
Цитировать«Сам факт того, что Москва озвучивает столь сжатые сроки, должен стать настоящим тревожным сигналом для Вашингтона — ведь он, похоже, совершенно не осознает, что новая космическая гонка уже началась, а он в ней проигрывает»,указывает автор.
Вайхерт считает, что будущая российская станция отражает заметные изменения в космической стратегии РФ, от укрепления самостоятельности до стремления минимизировать зависимость от международных партнеров. По словам обозревателя, при успешной реализации проекта Россия сможет продолжить пилотируемые полеты на низкую околоземную орбиту без привязки к устаревающей МКС, функционирующей под руководством США.
Особую важность Вайхерт связывает с большим наклонением орбиты и расширенными возможностями станции в части наблюдения и разведки, что усиливает ее стратегическую ценность.
Работы по созданию Российской орбитальной космической станции уже ведутся. Первый модуль планируют запустить в декабре 2027 года. Еще пять элементов, включая два целевых, должны вывести на орбиту до 2032 года.
Военное дело (https://voennoedelo.com/author/5)
Страница автора: Алексей Хомяков | Военное дело (https://voennoedelo.com/author/5)
None. Информация об авторе сайта Алексей Хомяков Военное дело. Генштаб ВСУ заявил о ночных пусках ракет собственного производства (https://voennoedelo.com/author/5)
26 viewsedited 14:23 (https://t.me/news468320/2231)
Цитата: АниКей от 26.11.2025 08:45:55Стремление «Роскосмоса» в ближайшие годы вывести на орбиту четыре основных модуля для новой космической станции стало предметом обсуждения в западной прессе. Старший редактор по национальной безопасности журнала The National Interest (https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-russias-new-space-station-could-dominate-earth-bw-112325) Брэндон Вайхерт отмечает, что такие планы Москвы свидетельствуют о новом витке космической гонки.
The National Interest (https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-russias-new-space-station-could-dominate-earth-bw-112325) - не западная пресса. Ничуть. ;D
Главная (https://tass.ru/)Космос (https://tass.ru/kosmos)
Кононенко: создание РОС позволит России не зависеть от санкцийГерой РФ, командир отряда космонавтов Роскосмоса подчеркнул, что "это вопрос национальной безопасности и технологического развития"БАЙКОНУР, 26 ноября. /ТАСС/. Создание Российской орбитальной станции (РОС) позволит РФ сохранить собственную пилотируемую программу вне зависимости от решений и санкций зарубежных стран. Об этом ТАСС заявил Герой РФ, командир отряда космонавтов Роскосмоса, временно исполняющий обязанности начальника Центра подготовки космонавтов (ЦПК) им. Ю. А. Гагарина Олег Кононенко.
Цитировать"С одной стороны, объявление Роскосмосом о создании Российской орбитальной станции является знаковым событием. Это логичный и ожидаемый шаг, обусловленный несколькими факторами. Техническое старение МКС. Планирование ее преемника - это не удар, а необходимость и проявление дальновидности. Национальный суверенитет и стратегическая автономия. Любая космическая держава стремится к независимому доступу в космос. Создание РОС позволит России сохранить собственную пилотируемую программу, не завися от решений и санкций других стран. Это вопрос национальной безопасности и технологического развития",
- сказал Кононенко.
ЦитироватьГлавная (https://tass.ru/)Космос (https://tass.ru/kosmos)
Кононенко: национальные программы создают многополярную космическую архитектуру
Командир отряда космонавтов Роскосмоса отметил, что создание Российской орбитальной станции подчеркивает стремление РФ к независимости в космосе
БАЙКОНУР /Казахстан/, 26 ноября. /ТАСС/. Реализация странами национальных космических программ формирует многополярную космическую архитектуру. Об этом ТАСС заявил Герой РФ, командир отряда космонавтов Роскосмоса, временно исполняющий обязанности начальника Центра подготовки космонавтов (ЦПК) им. Ю. А. Гагарина Олег Кононенко.
"
ЦитироватьМировая космонавтика движется к модели, где наряду с международным сотрудничеством - как на проекте МКС - существуют и национальные, и коммерческие проекты. США развивают программу "Артемис" и поддерживают частные станции, Китай строит свою станцию, Россия также заявляет о своих планах. Это формирование многополярной космической архитектуры
", - сказал Кононенко.
По его словам,
Цитироватьсоздание Российской орбитальной станции - "это серьезный и амбициозный проект, который подчеркивает стремление России к независимости в космосе и ее видение будущего пилотируемой космонавтики". "Это естественное развитие мировой космонавтики, где у разных игроков могут быть свои пути развития"
, - добавил Кононенко
ЦитироватьГлавная (https://tass.ru/)Космос (https://tass.ru/kosmos)
Кононенко: Россия не наносит США "космический удар" созданием РОС
Это спекулятивный термин, подчеркнул Герой РФ, командир отряда космонавтов Роскосмоса
БАЙКОНУР, 26 ноября. /ТАСС/. Россия создает Российскую орбитальную станцию (РОС) для проведения научных исследований и технологического развития, в ее задачи не входит нанесение США "космического удара". Об этом ТАСС заявил Герой РФ, командир отряда космонавтов Роскосмоса, временно исполняющий обязанности начальника Центра подготовки космонавтов (ЦПК) им. Ю. А. Гагарина Олег Кононенко.
Цитировать"Тезис о том, что Россия наносит США "космический удар", я считаю такую риторику чрезмерно конфронтационной и не отражающей всей полноты картины. Термин "космический удар" - спекулятивный. Он предполагает агрессивные намерения, тогда как цель РОС - научные исследования и технологическое развитие", - сказал Кононенко.
Цитата: Штуцер от 26.11.2025 08:54:20The National Interest (https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-russias-new-space-station-could-dominate-earth-bw-112325) - не западная пресса. Ничуть. ;D
В принципе да. Определяется не географией а тем чью деньги. 8)
Цитата: АниКей от 26.11.2025 08:58:26Кононенко: национальные программы создают многополярную космическую архитектуру
Лавры Терешковой не дают ему покоя.
Причём уже сама терминология:
Цитата: АниКей от 26.11.2025 08:45:55Стремление «Роскосмоса» в ближайшие годы вывести
Цитата: АниКей от 26.11.2025 08:45:55Сам факт того, что Москва озвучивает столь сжатые сроки,
указывает чей журнал.
Представляю что бы в нём написали если бы Роскосмос озвучил стремление в сжатые сроки высадиться на Плутон.
ЦитироватьГлавная (https://tass.ru/)Космос (https://tass.ru/kosmos)
Наклон Российской орбитальной станции рекомендовали изменить на 51,6 градуса
Вице-президент РАН Сергей Чернышев отметил, что Роскосмос позднее примет окончательное решение с учетом рекомендаций
СИРИУС /федеральная территория/, 27 ноября. /ТАСС/. Совет Российской академии наук (РАН) по космосу рекомендовал изменить наклон орбиты Российской орбитальной станции (РОС) с 97 на 51,6 градуса. Об этом сообщил вице-президент РАН Сергей Чернышев.
Цитировать"Во вторник у нас состоялось заседание научного совета РАН по космосу, на котором присутствовали руководитель госкорпорации "Роскосмос", многие из руководства Роскосмоса, естественно, наши ведущие ученые. <...> Всестороннее рассмотрение закончилось тем, что мы одобрили проект изменения орбиты с полярной на наклонение 51,6 градуса",
- отметил он на площадке сессии V Конгресса молодых ученых.
Госкорпорация "Роскосмос" позднее примет окончательное решение с учетом рекомендаций, добавил Чернышев. Контракты, технические задания будут также скорректированы для того, чтобы, не выбиваясь из графика, осуществить заданный проект.
Сейчас в РФ идут работы над перспективной Российской орбитальной станцией. Долгое время озвучивались планы запустить РОС на полярную орбиту с наклоном около 97 градусов. Это позволило бы наблюдать с борта всю территорию РФ и стратегически важный Севморпуть, но вместе с тем принесло бы новые риски, связанные с радиацией и другими факторами.
V Конгресс молодых ученых в рамках Десятилетия науки и технологий в России организуют Фонд Росконгресс, Минобрнауки РФ и Координационный совет по делам молодежи в научной и образовательной сферах Совета при президенте РФ по науке и образованию. В этом году в нем примут участие более 7 тысяч человек из России и еще примерно 70 стран мира.
Оператор Десятилетия науки и технологий - АНО "Национальные приоритеты".
ТАСС - генеральный информационный партнер конгресса.
https://t.me/roscosmos_press/3196
https://t.me/wind_vostok/10186
Главная (https://tass.ru/)Космос (https://tass.ru/kosmos)
Замглавы NASA: США и Россия пока не планируют повторно использовать модули МКС
Кен Бауэрсокс отметил, что на данный момент соответствующих официальных планов между Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства и Роскосмосом нет
КОСМОДРОМ БАЙКОНУР /Казахстан/, 28 ноября. /ТАСС/. Эксплуатация модулей Международной космической станции (МКС) после ее свода с орбиты не входит в официальные планы NASA и Роскосмоса. Об этом заявил заместитель администратора NASA по реализации космических программ Кен Бауэрсокс.
"На данный момент у нас нет официальных планов по повторному использованию каких-либо из модулей [МКС]", - сказал он, отвечая на вопрос корреспондентов российских информационных агентств.
Замглавы NASA уточнил, что начало работ по своду МКС с орбиты намечено приблизительно на 2028 год, они должны занять от 2 до 2,5 лет. Тем не менее, отметил Бауэрсокс, это лишь официальные планы, инженеры NASA рассматривают новые варианты программы в отношении МКС, о ее изменениях будет сообщаться в прессе.
МКС находится на орбите с 20 ноября 1998 года. Масса станции составляет около 435 тонн, а с пристыкованными кораблями может достигать 470 тонн. Участниками этого проекта являются Россия, Канада, США, Япония и 10 государств - членов Европейского космического агентства (Бельгия, Германия, Дания, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Франция, Швеция, Швейцария). 12 апреля 2025 года стало известно, что правительство России продлило работу на МКС до 2028 года.
ГЛОНАСС и VZе, VZе, VZе остальные (https://t.me/glonass_for_all)
Чемодан-Восточный-Ангара-РОС
«Удивительно, до чего некоторые не понимают собственной выгоды...»
(https://vk.com/video-60112307_456261372)
Судьба предоставила Роскосмосу формальный повод сосредоточиться переключится на реализации пилотируемой программы Восточный-РОС. Как говорится начать и кончить. Дооборудовать места подготовки и запуска, достроить и оборудовать инфраструктуру для экипажей, адаптировать РН «Ангару», обеспечить необходимыми средствами ПСС (особенно морскую составляющую), провести ревизию полей падения... Да мало ли чего ещё, например, с «наклонами» определиться. А там, может, и «Союз-5» пилотируемый подойдёт.
Это ж выгода и экономия, если обдумать рационально и без эмоций.
Кстати можно вспомнить, что после аварии шаттла «Колумбия» в феврале 2003 г. с гибелью экипажа из 7 (семи) астронавтов, Росавиакосмос более двух лет обеспечивал все виды экспедиций и доставку грузов. Так что за НАСА должок. Нужен нормально функционирующий российский сегмент МКС, предлагайте условия доставки экипажа. Нет — топите 400 тонн высокотехнологичной продукции
👍4🤔2💯2
t.me/glonass_for_all/3842 (https://t.me/glonass_for_all/3842)
4.24K viewsedited Nov 29 at 12:25 (https://t.me/glonass_for_all/3842)
https://t.me/roscosmos_press/3225
rbc.ru (https://www.rbc.ru/politics/05/12/2025/6932b39e9a794780ea22919f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Россия и Индия обсудили вывод космических станций на одну орбиту
Баканов: Россия и Индия обсудили вывод своих космических станций на одну орбиту
Россия и Индия планируют вывести свои будущие космические станции на одну орбиту, заявил Баканов. Это случится после того, как Международная космическая станция будет выведена из эксплуатации
(https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/media/img/3/42/347649332146423.jpeg)
Дмитрий Баканов
Россия и Индия договариваются вывести свои будущие космические станции на одну орбитальную плоскость, заявил глава Роскосмоса Дмитрий Баканов во время визита в Нью-Дели, передает корреспондент РБК.
Это случится после того, как Международная космическая станция (МКС) будет выведена из эксплуатации и затоплена. «У нас создается своя национальная орбитальная станция, РОС, у Индии своя — BAS (Bharatiya Antariksh Station), и мы договариваемся о том, чтобы они были в одной плоскости, на одной орбите», — сказал он.
NASA и «Роскосмос» планируют использовать МКС до 2028 года, а до 2030 года оба космических агентства будут заниматься сведением станции с орбиты (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/688baebd9a7947a0f9264dc4).
Роскосмос объявил (https://www.rbc.ru/politics/26/07/2022/62dfce609a794756f52a5894?from=from_main_12) о выходе России из проекта МКС и создании РОС в июле 2022-го. Будущая Российская орбитальная станция не будет постоянно обитаемой, в год к ней будут запускать до двух пилотируемых кораблей. Ядро станции будет состоять из четырех модулей (https://www.rbc.ru/politics/02/07/2024/6683d8c49a794741a6d44b80?ysclid=m27q64pgi347436534): научно-энергетического, универсального узлового, шлюзового и базового. Всего Россия планирует запустить 34 ракеты-носителя (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/670bdfdd9a7947bdae4a3d52) до 2033 года, чтобы создать РОС. Первый пуск запланирован на 2027 год. В 2028-м запланировано выведение еще двух модулей — узлового и шлюзового одним пуском.
Макет РОС представили летом 2022 года, эскизный проект (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/660c34f39a79476109b990a3) — в апреле 2024-го. Как отмечали в «Роскосмосе», будущая станция сможет работать без постоянного присутствия космонавтов.
(https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/media/img/6/45/347489457717456.jpeg) (https://www.rbc.ru/technology_and_media/03/06/2025/683eca569a794727b5fc3d08?from=article_body)
Индийскую космическую станцию BAS планируют ввести в эксплуатацию после запуска первого модуля в 2028 году (https://www.pmindia.gov.in/en/news_updates/bharatiya-anthariksh-station-bas-our-own-space-station-for-scientific-research-to-be-established-with-the-launch-of-its-first-module-in-2028/?utm_source=chatgpt.com), а полностью станция должна быть развернута к 2035 году. Планы включают проведение научных исследований в невесомости, развитие пилотируемой программы Индии и международное сотрудничество.
Международная космическая станция — это самый дорогой научный проект в истории человечества. Орбитальная станция имеет массу более 420 т и видна с Земли. В ноябре 1998 года Россия начала строительство и запустила ее первый блок — «Заря», через пару недель к нему был пристыкован американский модуль «Юнити». Они образовали ядро МКС. NASA планирует вывести МКС из эксплуатации и затопить (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61f93d0f9a7947881bed48bb) ее в 2031 году.
Это что ж теперь - индусам ждать пока МКС помрэ? А вдруг американцы решат продолжать?
https://t.me/roscosmos_gk/18832
Главная (https://tass.ru/)Космос (https://tass.ru/kosmos)
Эксперт Железняков: экономические и технические причины обусловили выбор орбиты РОС
По словам специалиста, решение о размещении РОС на полярной орбите повлекло бы негативные последствия
05 декабря, 17:47
МОСКВА, 5 декабря. /ТАСС/. Экономические и технические выгоды, а также потенциальный риск для здоровья космонавтов легли в основу решения России о создании Российской орбитальной станции (РОС) с углом наклонения 51,6 градуса. Такое мнение ТАСС высказал историк космонавтики Александр Железняков.
На этой же орбите находится Международная космическая станция (МКС). "Риск [для] здоровья космонавтов плюс некоторые экономические и технические выгоды, которые приносит такое наклонение, послужили основой для того, чтобы мы по-прежнему эксплуатировали орбиту с наклонением 51,6 градуса. Я с самого начала был против выбора полярной орбиты для РОС, так что я считаю, что Россия приняла верное решение, все сделано правильно", - сказал Железняков.
По словам специалиста, решение о размещении РОС на полярной орбите повлекло бы целый ряд негативных последствий. "В частности, из-за наклонения орбиты вес модулей, которые можно было на нее вывести, был бы меньше, чем мы сможем вывести на орбиту с наклонением 51,6 градуса. Теперь же научной аппаратуры будет больше. Кроме того, действительно есть риск космического излучения: космонавтам бы пришлось меньше времени работать на станции, размещенной на полярной орбите, чем они могут себе позволить на МКС или на РОС с таким наклонением. Это тоже несколько ограничивает возможности научных исследований и работ на станции", - отметил Железняков.
Эксперт также подчеркнул, что решение о создании перспективной РОС на той же орбите, что и МКС, может повлечь сдвиг графика строительства станции. "В отношении графика создания РОС - все-таки надо будет вносить изменения в уже утвержденный эскизный проект, поскольку изначально он создавался для полярной орбиты. Поэтому, конечно, могут быть некоторые коррективы по срокам, но незначительные", - уточнил Железняков.
Ранее сообщалось, что запланированная стоимость проекта РОС - 608,9 млрд рублей. Первым на орбиту отправится научно-энергетический модуль - его запуск намечен на конец 2027 года. Также до 2030 года планируется запустить универсально-узловой, шлюзовой и базовый модули - вместе с НЭМ они составят ядро станции. Второй этап развертывания станции подразумевает расширение станции путем стыковки двух целевых модулей с 2031 по 2033 годы.
https://t.me/roscosmos_press/3235
https://t.me/roscosmos_press/3236
https://t.me/roscosmos_press/3237
https://t.me/roscosmos_press/3238
https://t.me/roscosmos_press/3239
https://t.me/roscosmos_press/3018
Цитироватьargumenti.ru (https://argumenti.ru/interview/2023/06/837290)
Дмитрий Рогозин рассказал, как одним выстрелом поразить тысячу солдат противника - Аргументы Недели
Об экс-главе Роскосмоса Дмитрии Рогозине последнее время слышно, в основном, из сводок из зоны специальной военной операции. В эти дни он участвует в отражении контрнаступления украинских войск в Запорожье, находясь, по его словам, на передовой, со своим народом. О том, в чем заключается его миссия в СВО, а также в каком ключе должна, по его мнению, развиваться сейчас космическая отрасль, мы поговорили с ним во время его кратковременного визита в Москву.
Спойлер
– Что такое частная военная компания (ЧВК), мы за последние месяцы узнали очень хорошо, а что такое ЧВПК – частная военно-промышленная компания, которой вы руководите в зоне СВО?
– Мы, можно сказать, являемся связующим звеном между многочисленными разработчиками необходимых для фронта технологий и армией. У нас же много Кулибиных среди военных и гражданских инженеров. Но система так устроена, что быстро воплотить их уникальную боевую технику в жизнь очень сложно. Например, человек создал новую оборонную систему, к примеру, РЭБ (средство радиоэлектронной борьбы), или пеленгатор, или новый беспилотный летательный аппарат (БПЛА). Но он не знает той двери, за которой его примут, выслушают и проведут боевую апробацию его изобретения. Поэтому одна из задач, которую я принялся решать еще осенью прошлого года, когда я почувствовал нехватку инженеров-волонтеров в войсках и катастрофическую нехватку в армии их интеллектуального продукта, – это пробить им дорогу к фронту. И мы это реализовали. Находясь на фронте, изучая особенности современной вооруженной борьбы, мы осуществляем обратную связь военных с инженерами. Даже создателям штатной техники, которая используется на фронте – беспилотников «Ланцета», «Орлана» и других необходима такая обратная связь, поскольку ситуация на передовой не статична с военно-технической точки зрения, противник тоже постоянно применяет какие-то новшества. Кстати, наш противник на Украине еще с 2014 года стал работать с частными разработчиками, многие их которых раньше занимались исключительно гражданскими технологиями. Возникла потребность в перевооружении ВСУ, и они стали делать это очень активно. Например, тогда при использовании алгоритмов, разработанных инженерами США, была создана автономная система управления боем «Крапива» (программа позволяет интегрировать средства разведки, управления и огневого поражения в единое информационное поле — Авт.).
«Спутниковой навигации уже нет»
– Можете привести пример новшеств, которые требуется вводить по мере появления новых технологий у противника?
– Если, скажем, год назад можно было вполне управлять беспилотниками с помощью спутниковой навигации ГЛОНАСС, GPS или других систем, то сейчас в нашей лаборатории в Донецке инженеры Военно-технического центра извлекают из системы управления беспилотников все, что связано с такой навигацией. Потому что если что-то от нее остается, то «прошивай» – не «прошивай», БПЛА выше семи метров не взлетит, а если взлетит, то будет обнаружен противником и системой РЭБ. В результате его или подавят навсегда или, перехватив управление, перетянут через линию фронта. Поэтому спутниковой навигации в условиях противостояния средств РЭБ армии России и противника уже нет, должна быть другая система передачи данных на БПЛА и совсем другая система определения своего местоположения на местности.
– И что же это за система?
– Система, которая работает по аналогии с космическими звездными датчиками, только вместо опорных звезд у беспилотников – как минимум три ориентира на земле, к примеру, излучина реки, какая-то возвышенность, террикон, поле особой конфигурации – то есть все то, что не является быстро переменным в ландшафте местности. «Увидев» это сочетание своими средствами технического зрения, беспилотник «идет» дальше по заложенному в его карте маршруту. Год назад этого в системах управления дронов еще не было, а теперь и наши, и украинские дроны используют преимущественно подобные системы, а не спутниковую навигацию.
– Сейчас у нашего руководства появилось понимание необходимости использования разработок Кулибиных? Вам помогают?
– На днях опубликован указ президента об образовании президиума Коллегии Военно-промышленной комиссии России. Я еще несколько лет тому назад предлагал это сделать для обеспечения оперативности и повышения персональной ответственности при принятии решений о подготовке оборонной промышленности к мобилизации. Сейчас этот указ позволит как главному заказчику в лице Минобороны, так и аппарату Правительства России принимать оперативные решения по открытию работ в интересах создания крайне востребованной на фронте техники. Однако особый порядок принятия на вооружение инициативных работ частных инженерных компаний до сих пор не разработан. Я тесно сотрудничаю с коллегами в аппарате Правительства по этой теме и надеюсь, что скоро мы услышим о принятии и такого решения.
– Расскажите, что вашей компании удалось внедрить за последние полгода?
– У нас есть несколько готовых к применению машин. К примеру, коптер, который мы будем использовать в качестве ретранслятора. У него есть возможность достаточно долго находиться в одной точке, и на него не действует РЭБ противника. Ретрансляция сигналов осуществляется им на другие БПЛА словно с радиовышки - выше применяемого противником поля действия радиоэлектронных средств подавления сигнала.
– У противника тоже есть такие?
– У них дроны управляются с помощью спутников группировки StarLink Илона Маска. Если взять все трофейные дроны, которые мы сбили, на каждом из них вместо плоской крыши — антенны StarLink. Эта система позволяет управлять дронами в любой точке и в любое время. Поэтому они летают на большие дистанции, преодолевая до сотен километров. Мы тоже разработали свой вариант ударного беспилотника, который будет летать на сотни километров вглубь территории противника, определяя свое местоположение через заложенную в «голову» карту местности, о которой я уже вам рассказал. У него достаточно высокая боевая грузоподъемность. Детали раскрывать пока не буду.
– Он может обходить РЭБ?
– Он способен проскочить зону ПВО и РЭБ на большой скорости без включения антенн и передатчиков, будучи практически невидимым для врага. Лишь пройдя опасную зону, он раскрывает свои камеры- «глаза», чтобы привязаться к местности и начать поиск целей. В «голове» у него забито множество «жирных» целей: танки и артиллерия западного и советского производства и многое другое. Это как раз одна из тех работ, которую нам удалось выполнить за счет «обратной конверсии», используя изначально гражданскую разработку для военных целей.
Дрон на леске
– Подобные гражданские изделия, наверное, требуют серьезной переделки?
– Этим занимаются наши инженеры. Но есть другая продукция, которая поступает на фронт большим потоком благодаря волонтерам. Это коммерческие коптеры, закупаемые в основном за рубежом. К примеру, привозят на линию фронта аграрные дроны для опыления полей. Они почти бесполезны, поскольку сразу становятся жертвами РЭБа. Еще осенью мне рассказывали, как наши донецкие бойцы-мудрецы привязывали к дрону-разведчику рыболовецкую леску, чтобы украинцы, перехватив управление, не могли перетащить его на свою сторону. Так и ходили с ним, как с воздушным змеем (улыбается). Чтобы этого не было, все гражданские машинки надо, во-первых, полностью «перепрошивать», во-вторых, обучать работе с ними операторов. Их мы тоже готовим сами, – подготовили в нашем боевом учебном центре около 120 операторов дронов, которые в ходе обучения вместе с инструкторами выезжали на боевые позиции и корректировали огонь донецкой артиллерии. Но их все равно не хватает, для фронта необходимы десятки таких центров как наш, да и потери несем, – на прошлой неделе ранили двух наших операторов... Дай Бог парням здоровья.
– Кто те люди, с которыми вы работаете, опишите примерный среднестатистический портрет.
– Это как профессиональные опытнейшие военные, так и гражданские спецы, в основном молодые люди, обладающие инженерным образованием. Эти специалисты – костяк нашего центра. Вторая группа – это военные советники из числа бойцов спецназа армии и спецслужб. Они обеспечивают безопасность работы центра и его сотрудников и курсантов. Третья группа – это наше КБ в Москве. Четвертая - волонтеры, помогающие нам с логистикой и поставками комплектующих. Пятая – спонсоры, надежные люди, но не афиширующие свою помощь. Шестая группа – волонтеры-переводчики, работающие с украинскими и англосаксонскими военно-политическими и военно-техническими документами и инструкциями, а также с трофейной технической документацией. Седьмое – это наши предприятия, где и создаются изделия. Это и московские цеха по производству БПЛА и средств индивидуальной защиты, это и наша лаборатория в зоне СВО (не буду говорить где), это и заводские токарно-фрезерные цеха, где мы ремонтируем вооружение наших батальонов. Я, кстати, о них еще не сказал, а ведь это главное. Мы обеспечиваем операторами и техническими средствами пять добровольческих батальонов численностью около двух тысяч бойцов. Это очень серьезные бойцы, в массе своей – офицеры, добровольно покинувшие родной дом ради защиты интересов Родины.
– Какова численность ваших бойцов и как называется их специализация?
– Специалистов по артиллерии нового типа у нас около двухсот человек, то есть каждый десятый наш доброволец является оператором дронов. Кстати, всех людей мы бережем особо: школа операторов находится в защищенном помещении, которое может выдержать прямой удар артиллерии. Как я уже говорил, из учебного центра мы периодически вывозим будущих бойцов на боевые испытания по разведке и корректировке огня. У нас расширенная система операторов, – одну и ту же картинку видят сразу несколько наблюдателей в разных точках, – это резерв на случай, если кого-то выведут из боя.
– Как много дронов задействуют боевики ВСУ?
– У них их очень много, на несколько порядков больше, чем у нас. Мне недавно командир одного из отделений сообщил, что его позиции были атакованы целым роем дронов в количестве не менее 60 штук.
«Машина НАТО против нас»
– То есть, у нас не хватает беспилотников?
– Не хватает.
– Кто виновен в этом?
– Давайте разбираться. Как может хватать БПЛА, если мы воюем со всем западным миром?! Мы не могли предположить, что это произойдет. Мне еще мой отец (Олег Константинович Рогозин — генерал-лейтенант, заместитель начальника службы вооружений Министерства обороны СССР – Авт.), который отвечал за всю науку в советской армии, говорил: «Не дай Бог нам воевать с НАТО!». Ведь экономика Запада больше нашей. Когда я работал постпредом России при НАТО и случился осетино-грузинский конфликт – 08.08.08 (8 августа 2008 года — Авт.), я сделал все, чтобы на три-четыре дня сдержать принятие НАТО решения по поддержке Грузии. Мне тогда это удалось, и я считаю это моей личной заслугой. В этот раз нашему внешнеполитическому ведомству, к сожалению, это не удалось, и мы получили колоссальный фронт коллективного неприятеля. Как можно было это предположить? Я могу чего-то не знать, не понимать, почему так получилось... Но фактом является то, что сегодня консолидированная машина НАТО выступила против нас. А ведь одни только Соединенные Штаты по своему экономическому потенциалу в 10 раз нас больше. Силы-то неравны, потому и приходится включать смекалку и быть дерзким, готовым идти до конца. Именно поэтому на днях я сделал заявление о возможности применения тактического ядерного оружия по скоплению войск противника. Ведь в нашей ядерной доктрине написано, когда и при каких условиях мы вправе применить ТЯО. Оно для этого и создавалось, чтобы уравнять наши силы с силами намного превосходящего нас по силе противника. Если же мы морально не готовы идти до конца в такой битве, то зачем ее надо было начинать?
– А экономические рычаги, такие, как полное перекрытие нефтяного и газового кранов, прекращение всех договоров между олигархами мы пробовали?
– Это тоже, безусловно, сыграло бы роль, но я говорю о нынешнем моменте, исходя из того, что имеем прямо сейчас. Ели мы столкнемся с тем, что против нас пойдет армада, поддерживаемая всем западным миром, мы должны быть готовы, что страна потеряет своих лучших мужчин – отцов, братьев, мужей, детей. Но есть вариант, что наша страна не положит на поле брани всю свою армию, применив тактическое ядерное оружие по наступающим силам противника. Я работал в Роскосмосе, возглавлял военно-промышленную группу по созданию стратегического ракетного комплекса «Сармат». Я гарантирую, что он прилетит куда надо, но я его не предлагаю использовать, я осознаю, что его применение – это «конец света». Но удар тактическим ядерным оружием по скоплению войск противника совершенно точно охладит горячие головы на Западе и спасет жизни наших бойцов. Если же США в ответ на это попытаются уничтожить наш Черноморский флот, то мы уничтожим их силы в Европе, при этом избегая дальнейшей эскалации, способной перерасти в глобальный ядерный конфликт. Но только надо наконец понять, что ядерное оружие – это оружие, а не страшилка для особо нервически настроенных наших блогеров, то и дело пугающих Запад красными линиями и при этом ни на что не влияющих. Хватит уже болтать, пора побряцать оружием.
– Можете расшифровать, что такое тактический ядерный удар, чем он может быть опасен?
– Тактическое ядерное оружие предназначено для поражения крупных целей и скоплений сил противника на фронте и в ближайших тылах. Тротиловый эквивалент у тактических боезарядов небольшой и обычно не превышает одной килотонны, но этого достаточно, чтобы одним выстрелом из ствольной артиллерии поразить тысячи солдат противника и его сотни боевых машин, которые сейчас готовятся напасть на нас. На сем война и закончится. Но на такой шаг надо решиться. Если же по каким-то неведанным мне причинам такое решение в принципе не рассматривается, то у нашей страны есть масса иных способов быстро завершить противостояние с ВСУ, которые ничего не стоят без массовой подпитки западной техникой. Она перебрасывается по нескольким маршрутам: через тоннели, порт, мосты. Это стационарные объекты, их координаты нам известны с сантиметровой точностью. Чем разнести их в клочья, легко преодолев ПВО и ПРО противника, тоже есть. Я вам даже подскажу, если кто запамятовал. Речь идет о возможности применения стратегического ракетного оружия в его неядерном исполнении. Его мощь будет такова, что объекты будут разнесены в крошку, которая вторым ударом превратится в пыль. Может все же начнем использовать всю нашу мощь для скорейшего достижения победы?
Где наша «Сфера»?
– Если бы у нас была такая же большая группировка спутников, как у США, нашим воинам было бы сейчас гораздо легче воевать. Кто-то ответит за срыв этой программы?
– НАТО использует не только американские, но и европейские спутники, а у нас – только те, которые позволил нам построить Минфин с Минэком...
– Вы были инициатором создания многофункциональной орбитальной группировки «Сфера», которая могла бы сейчас поддерживать наши беспилотники, но ее не дал разработать Минфин?
– В свое время, когда стало ясно, что StarLink – это не столько про бизнес, сколько про глобальную связь в интересах Пентагона, я делал несколько заявлений, прямым текстом просил, чтобы в правительстве согласовали «Сферу». Меня переубеждали, говорили: «У нас оптоволоконная сеть, наземный интернет, мы сейчас проведем его к каждой школе, а то что вы предлагаете, – это дорого и не нужно». Я им говорил, что они не видят дальше своего носа, – наша страна может остаться без необходимой, прежде всего военным, спутниковой группировки, но меня не слушали. Теперь вы сами видите, как серьезно мы отстаем, – на орбиту выведен только один демонстрационный образец спутника системы «Сфера» - «Скиф-Д».
– Но хоть какие-то спутники связи у нас имеются?
– Есть. Несколько больших спутников связи на геостационарной орбите и некоторое количество низкоорбитальных спутников. Всего у нас более 160 космических аппаратов на орбите. Теперь вы понимаете, почему я 5 марта 2022 года запретил запуск в космос на нашей ракете-носителе аппаратов европейской спутниковой группировки OneWeb? Вместо создания своей группировки спутников мы помогали создавать европейскую! Меня упрекали, что я сорвал выгодную сделку... Да, сорвал, но замедлил развёртывание спутниковой группировки, которая бы сейчас дополнительно обеспечивала связью подразделения противника!
– OneWeb после этого договорился об отправке своих спутников фирмой-конкурентом Илона Маска...
– Это так, но вряд ли он будет выводить их с рвением.
«На войне понял, что многого не знаю»
– Вы говорите, что в Москве не надолго. А вообще ваше присутствие на линии фронта обязательно? Я намекаю на серьезное ранение, которое вы получили 21 декабря в ресторане Донецка...
– Без меня там не справятся. Я это знаю и говорю на полном серьезе. Я там нужен. Там мой народ, и я должен быть с ним. «Чего я туда поперся», – спрашиваете вы меня? А я ведь не мальчик, мне в конце декабря будет 60 лет, для меня это уже третья (!) война. На первую я попал в 1992 году, мне еще 30-ти лет не было. А сейчас другая ситуация, – я понял, что, несмотря на опыт, многого не знаю. Пошел как-то со снайперской винтовкой укрощать одного польского пулеметчика, – как будто первый раз на войну попал. Когда начался прилет современных польских мин, оказалось их не слышно совсем... Если не слышишь, значит в тебя летит, когда слышишь свист, – мимо.
– Вашего опыта, по идее, должно было хватить, чтобы не попасть под бомбежку в ресторане.
– Понимаете, я на Донбассе воюю. И у меня нет возможности ради личных праздников и годовщин покидать фронт. В тот день мы были на полигоне, обучали группу снайперов, потом поехали в гостиницу, где я жил еще в октябре, зашел в номер переодеться, снял камуфляж, спустился вниз встретить премьера Хоценко (на тот момент председатель правительства ДНР Виталий Хоценко – Авт.), и тут – первый прилет. Всего было семь прилетов высокоточных снарядов. Шестой и седьмой вошли в землю в 12 метрах от меня и не разорвались.
– То есть, вы еще и за стол сесть не успели?
– Нас было всего 14 человек, телефоны были выключены, мы соблюдали все меры предосторожности. Я анализировал потом ту ситуацию. С моей стороны одна ошибка была: я недооценил себя в глазах врага. Я приехал как рядовой боец, думал: «Я уже не на госслужбе, кому я нужен?» Контрразведка мне потом сообщила, что по мне работала агентура противника, на протяжении четырех дней за мной следила. Еще у противника ритуал есть: убивают в какие-то праздники. Например, удар по штабу Росгвардии они нанесли в день основания Росгвардии, когда все собрались на встречу, Крымский мост подорвали в ночь после дня рождения нашего президента, меня вот в день рождения решили «поздравить». Они постарались бы меня ликвидировать в тот день в любом месте, где я бы ни находился. Зря они так поступили. Убив моих товарищей и ранив меня, они меня очень сильно разозлили и мотивировали. Теперь это личное. Напомню, что боевой расчет установки Caesar, из которой, скорей всего велся огонь, был выслежен по космическим снимкам и уничтожен.
– Шпиона удалось вычислить?
– Вычислили.
– Можете рассказать поподробнее, кто – откуда?
– Нет. Могу лишь сказать, что на фронте ликвидируют тех, кто сдает информацию противнику.
– Жестко.
– Зато я знаю жизнь не понаслышке, и когда приезжаю в Москву, захожу в кабинеты и рассказываю, меня внимательно слушают, поскольку я не готовлю надуманные доклады, а говорю, как есть, как все обстоит в реальности. Я на фронте, а те, кто должны быть здесь, продолжают кайфовать в тылу.
О снарядах и колбасе
– Так почему же на фронте не хватает снарядов?
– Давайте поставим так вопрос: «Может ли, в принципе, хватить их на войну с НАТО?» Армия, которая до 24 февраля 2022 года позиционировала себя как армия мирного времени, неожиданно столкнулась с этим фактом. Ни армия, ни тыл оказались не готовы. Сразу обнажились все проблемы, которые раньше ретушировались беспредметным пиаром. Что со снарядами? В течение десятилетий их заказывали ровно столько, сколько требовалось для мирного времени. Аналогичная ситуация со спутниками, никто заранее не заказывал их из расчета необходимости обеспечения круглосуточного наблюдения зоны СВО. Если обобщить: мясной цех не может бесплатно производить колбасу, чтобы ей были забиты все склады, чтобы она валялась на полу и выпадала из окон. Объемы всегда производятся под конкретного заказчика, под его требования и за его деньги. То же самое касается снарядов и спутников. Сколько заказали, столько и получили. А если кто-то мне скажет, что это было не так, то пусть ждет от меня дополнительных фактов. А тут заказчик вдруг говорит: вместо 200 тысяч нам надо 2 миллиона снарядов в год. Так не бывает! Снаряд - это не только железная болванка, это еще порох, а порох – это русский лён или хлопок, который надо посеять, вырастить, причем не у нас, а в Узбекистане...
– Но ведь в публичном поле заявлялось, что снаряды лежат на складах...
– Есть стратегические резервы, которые тоже надо заполнять, потому что война может обрести характер эскалации, и понадобится еще больший расход боеприпасов. Чем дальше затягивается война, тем больше потребность в расходных материалах. Проблема в том, что под войну должна быть другая экономика, надо переводить страну на мобилизационный режим, что я предлагал еще 25 февраля прошлого года. Но... официально мы войну не ведем, до сих пор говорим о некой локальной по времени и пространству специальной военной операции... Но от этого легче не становится, – потому что всем понятно, что война то идет, нам давно надо это понять. Я говорю непопулярные вещи. Сейчас скажу еще одну непопулярную вещь про мобилизацию. Надо было ее проводить раньше – в конце мая прошлого года, а не в сентябре, тогда нам бы не выкосили младший офицерский состав в большом количестве. Погибли очень видные офицеры, сержанты. А потом еще в декабре и сейчас в марте нужны были новые наборы в армию.
Но можно было бы избежать волн мобилизации, если бы решились создавать Русскую добровольческую армию. Она бы много задач решила на фронте, стабилизировав его. И вообще, есть только две идеологии, которые могут победить украинский этнический национализм бандеровского разлива. Это советский коммунизм и русский национализм. Русские добровольцы несравнимо крепче духом противника и на фронте создают дух уверенности в победе. А это очень важно.
«Заканчивать с МКС»
– В свою бытность гендиректором Роскосмоса вы были согласны с тем, что России нужно оставаться на МКС максимум до 2025 года, а после – переориентироваться на Российскую орбитальную станцию – РОС. Сейчас речь идет о продлении жизни российского сегмента станции. Как вы к этому относитесь?
– Я мотивации нынешнего руководства не знаю. Длительное время в официальных докладах эксплуатантов российского сегмента станции фигурировало, что МКС износилась и вот-вот посыпется, что создает угрозу жизни и здоровью экипажа. Пилотируемая космонавтика – это наша гордость, безусловно, череда подвигов. И это всегда опасная история. Я был единственным руководителем Роскосмоса, который лично возглавлял госкомиссию по пускам, то есть брал на себя личную ответственность за запуск космонавтов и спутников. Но могу сказать и другое: история подвигов закончилась тогда, когда мы перестали совершенствовать нашу технику. Мы дошли до определенного логического конца, а дальше пошли рутинные полеты. Я продавливал решение о том, что новая станция должна быть в основном автоматической, чтобы снизить участие человека, но через сопротивление консерваторов не пробился.
– Предлагали сделать станцию необитаемой?
– Почти. Моя идея заключалась в том, что космонавты должны лишь на очень короткое время прилетать на нее, обслуживать, устанавливать аппарату и сразу возвращаться.
– И при этом она должна быть высокоширотной?
– Не обязательно. Концепция высокоширотной станции была нужна, когда не было конфликта на Земле. Для жизни экипажа она сложна с точки зрения пересечения сходящихся линий магнитного поля и повышенной радиационной опасности. Для обеспечения грузами такое наклонение съедает часть полезной нагрузки, то есть уменьшает эффективность запусков к ней. Да и по функционалу себя не оправдывает: основная задача - наблюдать за полюсами, за Севморпутем. Учитывая текущую ситуацию, станция нужна как автономный носитель различной разведывательной аппаратуры. А летать она, соответственно должна над зоной наших военно-политических интересов. Всем понятно где они расположены.
– А как же наука? Ведь война войной, но человечество должно двигаться вперед, к освоению Луны, Марса. В преддверии этих полетов и планируется создать высокоширотную станцию, с наклонением в 98 градусов, где радиационный фон будет приближен к лунному.
– Какая Луна?! Нам сейчас не до Луны. Заниматься этим, не имея при этом необходимых для земной жизни спутников? С учетом нынешней ситуации именно станция с наклонением 51 градус, как сейчас МКС, позволит нам каждые 1,5 часа проходить над зоной наших повышенных оборонных интересов. То есть, видеть Украину и страны НАТО почаще, а не раз в двое суток, как после создания высокоширотной станции.
– Чем космонавты могли бы помочь сейчас спецоперации?
– Космонавты должны сейчас стать по сути военными людьми, разведчиками, инженерами. К тому же, многие из них боевые летчики, с которыми я горд быть знакомым. Они нужны там, где у нас нет робототехники для решения важных задач. А не передавать приветы школьникам и начальникам по заявкам Земли.
– Как тогда, по-вашему мнению, надо сейчас действовать?
– Заканчивать с МКС, побыстрей развивать РОС. В этом плане модуль МЛМ (Многофункциональный лабораторный модуль – Авт.), который мы запустили в 2021 году, можно использовать как первый модуль новой станции, а потом уже присоединять к нему НЭМ (Научно-энергетический модуль – Авт.) и все остальное. Еще один аргумент: из-за необходимости согласования своих действий с партнерами мы даже некоторые научные эксперименты на МКС не можем провести в том виде, как нам бы хотелось.
https://t.me/roscosmos_press/3240
https://t.me/raketenmannn/3926
https://t.me/cosmodivers/6510
https://t.me/grishkafilippov/30226
https://t.me/cosmodivers/6512
https://t.me/rogozin_do/7851
https://t.me/prostinas/3445
https://t.me/frnved/3332
ЦитироватьМоя задача - объяснить как это будет работать и функционировать, а также объяснить какие инженерные решения нужно будет принять, и с какие проблемы нужно будет преодолеть!
Раньше те же самые Веденеева с Овчинниковым так же непринужденно "объясняли", как классно будет летать на 97. Так что прав Струговец.
ЦитироватьРешено: Российская орбитальная станция РОС на полярной орбите — отменяется.
Станция на замену МКС будет на том же наклонении, что и МКС.
Эти творческие поиски позволили выиграть лет пять у руководства.
Цитироватьinbusiness.kz (https://inbusiness.kz/ru/news/nazvana-data-kogda-rossiya-mozhet-poteryat-status-kosmicheskoj-derzhavy?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Одна авария изменила всё: Россия больше не может отказаться от Байконура
Новая орбита будущей станции делает пилотируемую космонавтику РФ зависимой от казахстанской площадки.
Страх все-таки победил науку в битве за новую станцию в космосе. Россия может потерять статус космической державы. Причем российские эксперты прямо заявляют о своих опасениях – Москва добровольно сдает свой суверенитет в космосе.
Россия хочет строить собственную орбитальную станцию. Поскольку у Международной космической станции (МКС), где бок о бок работают космонавты из России и США, заканчивается срок службы: в 2028 году ее хотят вывести с орбиты. Крайний срок – 2030-й. В "Роскосмосе" заверяют, что к тому времени РФ построит новую, собственную орбитальную станцию, передает inbusiness.kz. (https://inbusiness.kz/ru)
Однако даже российские эксперты этому не верят: они считают, что во-первых, "Роскосмосу" просто нужен мегапроект под значительное финансирование, сообщает канал (https://www.currenttime.tv/a/33040294.html) "Настоящее Время". Во-вторых, это нереально осуществить в условиях войны и международных санкций. Не все детали и оборудование, необходимые для постройки орбитальной станции, можно "импортозаместить".
К тому же стало известно, что "новая" орбита национальной орбитальной станции лишит Россию возможности запускать космонавтов со своей территории, пишет российский научный портал Naked-science.ru (https://naked-science.ru/article/cosmonautics/novaya-orbita-natsionalno). Другими словами, пилотируемая космонавтика России без Казахстана становится невозможной.
Теперь официально: никакой полярной экзотики!
Горькая весть для российской космонавтики. Мечта о том, что российская орбитальная станция станет гордым стражем Заполярья, рухнула. Десятилетие надежд российских ученых рассыпалось в прах – с начала 2010-х годов в "Роскосмосе" часто звучала амбициозная мантра: будущая российская орбитальная станция (РОС) сможет пролетать над полюсом, что открывает невиданные горизонты для науки и новых открытий.
Но, стоило грянуть грому 27 ноября 2025 года, когда авария на космодроме Байконур на неопределенное время отрезала Россию от пилотируемой космонавтики, эта позиция чудесным образом резко изменилась. В сухом остатке – отказ от амбициозных планов и возвращение на проторенную дорожку, из-за которой даже в будущем запускать российских героев с родных космодромов станет практически невозможно.
Отказ от полярной орбиты – это не просто смена градусов, это цементирование зависимости России от казахстанского Байконура на десятилетия вперед. Ведь запускать людей в космос с российской территории возможно, только если российская станция будет находиться на полярной орбите.
Цитировать"В результате запускать космонавтов с космодромов нашей страны станет довольно сложно. Отказ от полярной орбиты национальной орбитальной станции означает опору на Байконур и в будущем. Пилотируемые пуски с космодромов, находящихся в России, в таком случае будут серьезно затруднены", – осторожно пишет российский портал.
Заявление, которое огорошило всех ученых, недавно прозвучало из уст первого вице-премьера РФ Дениса Мантурова. Первый зампред правительства России во время пребывания в Индии заявил (https://russian.rt.com/science/news/1568164-kosmicheskie-stancii-rf-india) о том, что наклонение орбиты будущей российской орбитальной служебной станции (РОСС или РОС) составит "скучные" 51,6 градуса. Это равно величине наклонения для будущей индийской орбитальной станции и нынешней МКС, поэтому считается "устаревшим".
Новая позиция правительства РФ по этому вопросу выглядит как гром среди ясного неба, ведь всего 3 года назад тогдашний глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в интервью клялся (https://www.interfax.ru/russia/844694), что параметры орбиты уже утверждены РАН, и дает стране "колоссальные" стратегические возможности: РОС будет гордо парить над полюсом, даруя ученым уникальные данные и утирая нос конкурентам новыми экспериментами.
Цитировать"Мы уже вместе с Академией наук рассмотрели основные контуры архитектуры этой российской орбитальной служебной станции, определились с наклонением орбиты, которое даст нам колоссальный объем информации", – утверждал глава "Роскосмоса".
Тогда он с пафосом вещал и с жаром убеждал, что орбита 51,6 – это "скука смертная", пройденный этап советской космонавтики, где ловить нечего, и что только высокоширотный полет даст российской науке новый смысл. По его данным, новая российская станция на полярной орбите будет автоматической, управляться роботами, а люди там побывают только в период установки "полезной нагрузки".
Цитировать"Я всегда выступал за высокоширотную, то есть полярную орбиту. Потому что на нынешней орбите с наклонением 51,6 градуса все понятно и уже давно изучено, это топтание на месте! Мы не можем дальше работать в рамках пилотируемой космонавтики, не формируя для себя задачу, которая в корне отличается от того, что уже пройдено, что уже есть у советской и российской космонавтики", – акцентировал Рогозин.
Чиновники от космоса подчеркивали полное единодушие и отсутствие разногласий в данном вопросе. И вдруг – резкий стоп-кран в ноябре.
И что же сломалось у них теперь?
Авария на Байконуре вскрыла старую рану: у России нет запасного выхода в космос. Еще летом-осенью 2025-го вера в полярный "путь" была крепка: в текущем году для уточнения "радиационных рисков" полярной орбиты туда даже запускали биоспутник "БИОН-М3".
Резкое изменение риторики произошло только в ноябре 2025 года – то есть как раз в том месяце, когда Россия из-за аварии на космодроме Байконур потеряла (https://inbusiness.kz/ru/news/trevozhnye-novosti-dlya-rossii-iz-bajkonura-poteryan-klyuchevoj-obekt) возможность выводить людей в космос. К слову, до сих пор "Роскосмос" никак не обозначил возможный срок восстановления инфраструктуры.
Столь мгновенное, в пределах одной осени, изменение позиции по наклонению орбиты будущей РОС вряд ли связано с данными "БИОН-М3". Дело в том, что то, насколько повышена радиация над приполярными районами Земли, замерили еще глубоко в XX веке, поэтому тут ничего нового в научном плане быть не могло.
Причина прозаичнее и страшнее: потеряв возможность пусков с космодрома Байконур, Россия испугалась и осознала цену отсутствия "запасного аэродрома": с новой траектории российских космонавтов в случае ЧП на РОС не смогут спасти иностранные корабли. Даже Илон Маск не в силах будет прийти на помощь.
Поэтому РОС (если, конечно, будет построен) запустят на ту самую "заезженную колею", по которой сейчас катается МКС, в будущем – возможно, и индийская станция. Орбита 51,6 – это трасса, где всегда оживленно.
Таким образом, позиция РФ такова: "Мы будем строить станцию там, где нас удобнее спасать американцам". Как пишет российская пресса, ситуация с потерей возможности вывода людей в космос через Байконур действительно дала ценный опыт в смысле планирования будущей орбиты РОС.
В 2010-х Россия отказалась от дублирующего стартового комплекса для пилотируемых запусков. Теперь, выбирая "старую" орбиту 51,6, РФ фактически расписывается в зависимости от американской "подушки безопасности": в таких условиях иметь станцию с людьми лучше на тех орбитах, откуда их будет проще спасать зарубежным космическим кораблям.
Наука "отдыхает" и рыдает
Но цена безопасности – "смерть" большой науки. Еще в 2022 году академик Лев Зеленый предупреждал (https://new.ras.ru/activities/news/polyarnaya-orbita-eto-sovershenno-novaya-kontseptsiya-pilotiruemoy-kosmonavtiki-akademik-zelenyy/): российская наука жаждет полярной орбиты! Среди преимуществ российской орбитальной станции на полярной орбите академик особо выделил аж три: во-первых, это глобальный обзор Земли, включая всю территорию РФ.
Во-вторых, это контроль Арктики, чего орбита МКС делать не позволяет, поскольку проходит не выше широты 51,6 градуса. В-третьих – полярная геофизика, то есть изучение загадочной физики полярных сияний, где атмосферные процессы во многом все еще не изучены наукой.
Российские академики мечтали изучать Арктику и неизученные зоны полярных сияний, а теперь получат вид, который и так транслируют на телевидении и в Интернете с МКС уже 20 лет.
А как же новый космодром Восточный? Для новой орбиты он превращается в тыкву. По данным российских экспертов, планируемое наклонение – это сокрушительный удар по новому российскому космодрому Восточный. Запуск на 51,6 градуса оттуда превращается в русскую рулетку: при аварии корабль плюхнется в ледяное Охотское море. Спасать людей из льдов не умеет никто, вертолеты в штормовую погоду не всегда могут решить все задачи.
Это означает необходимость держать на этом море спасательные суда, а иногда и ледоколы, которых нет даже в проекте. Тем более для этого нужны принципиально новые подходы, поскольку традиционно российские космические корабли не проектировали для приводнения, тем более в лед.
Пока такую систему никто даже не начал создавать. Когда РОС планировали с полярной орбитой, это не было проблемой: при наклонении около 90 градусов полет российских кораблей шел бы над сушей. Но на орбиту с наклонением в 51 градус с Восточного вывод только над сушей невозможен, так получится только с Байконура.
Получается замкнутый круг: новый выбор наклонения орбиты для РОС, озвученный Мантуровым, накрепко приковывает Россию к казахстанскому Байконуру, без которого теперь невозможно продолжение пилотируемых полетов.
Самое тревожное в этой гробовой тишине то, что об отказе от уникальной орбиты для станции объявили громко и на международном уровне, а вот о восстановлении запасной стартовой площадки для пилотируемых пусков – ни слова. В ситуации системного кризиса в российской экономике трудно исключать, что принято решение и дальше обходиться без нее. Впрочем, насколько надежно зависеть от площадки в другой стране – вопрос открытый, сетует Александр Березин, автор научных статей из области астрономии.
Похоже, передумав покорять "полюс" после первой же осечки, "Роскосмос" решил продолжить играть в "старую добрую" рулетку: надеяться, что Байконур не подведет, а в случае новых аварий, блокирующих запуски на безальтернативном Байконуре, звонить в Хьюстон и звать на помощь американцев.
Скоро будет месяц после ноябрьского инцидента 2025 года, когда авария на Байконуре временно парализовала российскую пилотируемую программу. Конечно, американские частные компании, такие как SpaceX и Blue Origin, сегодня могут доставлять на МКС людей, в том числе российских космонавтов, и небольшие грузы (и вывозить их обратно на Землю). Но станция не может справиться без Байконура. Именно "Прогрессы", запускаемые с казахской земли, играли ключевую роль в снабжении МКС топливом, водой, кислородом, продовольствием, запчастями и всем остальным для поддержания жизни экипажа и функционирования космической станции.
Блин. В который раз. Вот нафига там именно космонавтом наблюдать? Автомат, фотоаппарат с передатчиком это сделать не может? Или у нас тупо НЕТ таких спутников и потому надо в бочку человека с телескопом посадить и путь за планетой бдит? На этом наклонении у нас коспас-сарсат хз когда еше летал и летает. "Обоснователи", тля! И вот эти люди.... >:(
Айяйяй, нас будут спасать американцы, случись чего! Ужос-ужос, "патеря сувиринитета!". А индийцы, которые там же в всоей бочке собираются крутится, нас спасать не смогут? А МЫ их вот этих всех не будем случись чо, тьфу-тьфу-тьфу, спасать? Чо за бред?! >:(
Цитата: telekast от Сегодня в 16:06:03Блин. В который раз. Вот нафига там именно космонавтом наблюдать? Автомат, фотоаппарат с передатчиком это сделать не может?
А кто будет починить автомат, фотоаппарат и передатчик когда они получаются?
А если за время, пока это вот всё, изобретут новый автомат, фотоаппарат и передатчик? Пока к ним будут прилелывать новый спутник надо будет опять изобретать всё заново.
Цитата: telekast от Сегодня в 16:06:03Или у нас тупо НЕТ таких спутников и потому надо в бочку человека с телескопом посадить и путь за планетой бдит?
У нас тупо спутник начинает работать с третьего раза. А тут Прогрессом подвезли, Герои поставили, если не работает пинка дали, если поломался то починили, нужное заменили. А когда всё будет работать тогда можно и на спутники.
Цитата: telekast от Сегодня в 16:09:06Айяйяй, нас будут спасать американцы, случись чего! Ужос-ужос, "патеря сувиринитета!". А индийцы, которые там же в всоей бочке собираются крутится, нас спасать не смогут? А МЫ их вот этих всех не будем случись чо, тьфу-тьфу-тьфу, спасать? Чо за бред?! >:(
Хрен тя, знает что за бред. Вроде ночь с пятницы на понедельник кончилась... :-\
Почитайте по ссылке публикации аффтара под ником Жанат Ардак. "В России скоро будут есть маленьких детей..."
Цитата: Старый от Сегодня в 16:37:10Цитата: telekast от Сегодня в 16:06:03Блин. В который раз. Вот нафига там именно космонавтом наблюдать? Автомат, фотоаппарат с передатчиком это сделать не может?
А кто будет починить автомат, фотоаппарат и передатчик когда они получаются?
А если за время, пока это вот всё, изобретут новый автомат, фотоаппарат и передатчик? Пока к ним будут прилелывать новый спутник надо будет опять изобретать всё заново.
А на полярную рос ЗИП телепортируется. Ога. А космонавт, ессно, умеет впочинять фотоаппараты с передатчиками. Ну, и более лудший аппарат вывести стократно дороже, в довесок, или в замену старому, чем послать его же, но только в комплекте с космонавтом, стоб прикрутил на рос. Канешна, канешна. Акакжы, акакжы.
Цитата: Старый от Сегодня в 16:39:50Цитата: telekast от Сегодня в 16:06:03Или у нас тупо НЕТ таких спутников и потому надо в бочку человека с телескопом посадить и путь за планетой бдит?
У нас тупо спутник начинает работать с третьего раза. А тут Прогрессом подвезли, Герои поставили, если не работает пинка дали, если поломался то починили, нужное заменили. А когда всё будет работать тогда можно и на спутники.
Ну, те на земле мы его заставить работать проверив в рпзных эхо, безэхо, термо и вакуум камерах, на вибростендах и пр не в состоянии уже? Надо как Маск непременно в небо пульнуть. Цапцарапать, так до кровищщы! Ога
Цитата: Старый от Сегодня в 16:41:39Цитата: telekast от Сегодня в 16:09:06Айяйяй, нас будут спасать американцы, случись чего! Ужос-ужос, "патеря сувиринитета!". А индийцы, которые там же в всоей бочке собираются крутится, нас спасать не смогут? А МЫ их вот этих всех не будем случись чо, тьфу-тьфу-тьфу, спасать? Чо за бред?! >:(
Хрен тя, знает что за бред. Вроде ночь с пятницы на понедельник кончилась... :-\
Ты уже наотмечался, чтоле? Ты статейку то читал? Именно там утверждается, сто рпз нас, в случае чего, будут спасать америкосы, доя чего придется идти на поклон к илону, то это потеря суверенитета в космосе. А теперь внимательно перечитай мною написанное. До просветления.
Цитата: telekast от Сегодня в 17:38:10Ты статейку то читал? Именно там утверждается, сто рпз нас, в случае чего, будут спасать америкосы, доя чего придется идти на поклон к илону, то это потеря суверенитета в космосе.
Не читал. В казахской статье, чтоли? Я асилил только полтора абзаца.
Цитата: telekast от Сегодня в 17:36:02Ну, те на земле мы его заставить работать проверив в рпзных эхо, безэхо, термо и вакуум камерах, на вибростендах и пр не в состоянии уже?
Ну ты же видишь что отказывает. Интегратор там, тыры-пыры. Не, без этого всего оно вообще не будет работать, а так - через раз. Тут герои и помогут.
Цитата: Старый от Сегодня в 17:45:02Цитата: telekast от Сегодня в 17:38:10Ты статейку то читал? Именно там утверждается, сто рпз нас, в случае чего, будут спасать америкосы, доя чего придется идти на поклон к илону, то это потеря суверенитета в космосе.
Не читал. В казахской статье, чтоли? Я асилил только полтора абзаца.
В ней, родимой.
Вот примерно тут и пядрм:
ЦитироватьТеперь, выбирая "старую" орбиту 51,6, РФ фактически расписывается в зависимости от американской "подушки безопасности": в таких условиях иметь станцию с людьми лучше на тех орбитах, откуда их будет проще спасать зарубежным космическим кораблям.
Потому и написал, что это бред. Мы такая же "подушка безопасности" для американцев и индусов на этой орбите. Если у них сего случись, тьфу-тьфу-тьфу.
Цитата: Старый от Сегодня в 17:46:46Тут герои и помогут.
В смысле еще плюсом фрагов набить для престижу +1 пилотируемый полет? Ну, ок.
Цитата: Старый от Сегодня в 16:39:50У нас тупо спутник начинает работать с третьего раза.
У нас оно иногда нормально работает и с первого раза. Но недолго :-\
Цитата: Брабонт от Сегодня в 17:55:03Цитата: Старый от Сегодня в 16:39:50У нас тупо спутник начинает работать с третьего раза.
У нас оно иногда нормально работает и с первого раза. Ни недолго :-\
Тоже вариант. Тоже ктото должен дать пинка или поменять пробки.
Цитата: telekast от Сегодня в 17:53:40Цитата: Старый от Сегодня в 17:46:46Тут герои и помогут.
В смысле еще плюсом фрагов набить для престижу +1 пилотируемый полет? Ну, ок.
Героям всё равно там сидеть, так хоть какая-то польза. Заодно можно дотошным гражданам предъявить, вот мол развернули, починили, оно наблюдает.
Цитата: telekast от Сегодня в 17:51:41Потому и написал, что это бред. Мы такая же "подушка безопасности" для американцев и индусов на этой орбите. Если у них сего случись, тьфу-тьфу-тьфу.
Так это ж казахский журналамер. Нашёл до кого докопаться.