Широка страна моя родная - 1939 год
https://www.youtube.com/watch?v=8OIGCkfmK8w
Москва майская. Подлинный вариант песни 1937 года со Сталиным
Песня "Москва майская" появилась в 1937 г. Музыку написали братья Дмитрий и Даниил Покрассы, текст – Василий Лебедев-Кумач. Песня предназначалась для документального фильма "Двадцатый май"
Песня "Москва майская" в исполнении В. Бунчикова и В. Нечаева
Москва майская. (HD) Подлинный вариант песни 1937 года - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=QkW8H6b6-EE)
Первым Делом Самолёты 1945.
Автор музыки русский композитор Василий Павлович Соловьёв-Седой. Стихи написал выдающийся русский поэт Алексей Фатьянов.
Первым Делом Самолёты 1945 ✔ - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=Nx3Sx8m9nRI)
Марш весёлых ребят
Музыка И. Дунаевский, слова В. Лебедев-Кумач
Джаз-оркестр Л. Утёсова.
Владимир Макаров - За туманом.
Автор: Юрий Кукин
Исполняет: Владимир Макаров Инструментальный ансамбль. Запись 1967 г.
Владимир Макаров - За туманом - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=L-jzjDSzBIk)
Поющие гитары- Синий иней.
Поющие гитары- Синий иней - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=8ibE9MnvH0o)
Позже "Синий иней" перепели Эрапшн.
Eruption - One Way Ticket
Eruption - One Way Ticket (Синий,синий иней). - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=obZZVKkTlu8)
Цитата: Шамс от 19.03.2023 02:03:02Поющие гитары- Синий иней.
А-хаха. )
Я эту песню знал наизусть чуть ли не сразу после ее появления. )
Между трамвайными остановками Братская и Сухоложская располагался кафетерий, где, когда бы мы ни пришли, играла она. И еще местами. )) И, вообще, 1979 год в Свердловске был интересным...
И. Кобзон
Слова: Р. Рождественский
Музыка: М. Таривердиева
ну и, заодно
Песня о далекой родине
ВЕСЕЛЫЕ РЕБЯТА - Тебе, я знаю, все равно.
Исполнитель: Весёлые ребята (1968).
ВЕСЕЛЫЕ РЕБЯТА - Тебе, я знаю, все равно - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=voNqw5dFpMg)
А вот я на фронте был
Золотухин
Дашкевич, Ким
ВИА "Песняры" - "Вологда" (1976).
Ансамбль "Песняры" поет песню "Вологда" из музыки к спектаклю "Белые облака". Солист - Анатолий Кашепаров.
ВИА "Песняры" - "Вологда" (1976) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=90KiaZWqOIg)
Митьки поют песню танкистов всего мира — «По полю танки грохотали» — «В броню ударила болванка».
https://www.youtube.com/watch?v=3JnEZU6h-ko
Старый клен
А. Пахмутова, М. Матусовский
От самой от себя убегу -- Сердца четырех, 1941
Целиковская
Милютин, Долматовский
Марк Бернес: Песенка моего друга — 1964 г.
Марк Бернес: Песенка моего друга — 1964 г. - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=gE2Cs6gP28Y)
Каким ты был - Кубанские казачки, 1949
Марина Ладынина, Клара Лучко и Екатерина Савинова
Дунаевский, Исаковский
Марш монтажников (Не кочегары мы, не плотники) -- К-ф "Высота" - 1957 г.
Марш монтажников (Не кочегары мы, не плотники) -- К-ф "Высота" - 1957 г. - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=wprTlXEwitQ)
Просто джаз-хулиганство )
Где-то послевоенное время, для простоты считается одесским фольклором )
Земля Санникова, есть только миг.
Земля Санникова, есть только миг. - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=1Fj7hzWe9qo)
Нежность -- Три тополя на Плющихе, 1967
Кристалинская
Гребенников, Добронравов
Кстати, Бернес -- это, для многих:
Шаланды -- Два бойца, 1943
:)
Про беспризорников мне нравится вот это:
Генералы песчаных карьеров.mus.
Поет Алексей Кортнев.
Генералы песчаных карьеров.mus. - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=OUt984xN4y0)
Еще 1979 -- Команда молодости нашей
Пахмутова, Добронравов
Какое мне дело до вас до всех..."Последний дюйм".
Какое мне дело до вас до всех..."Последний дюйм" - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=g6kwabSYwe8)
Цитата: Шамс от 19.03.2023 03:35:37Алексей Кортнев.
Да, Кортнев, это очень.
Еще фильм "Гадкие Лебеди" по Стругацким. Но это уже после...
Эй, моряк! -- Человек-амфибия, 1961
Суханова
Петров, Фогельсон
ВЛАДИМИР ВЫСОЦКИЙ - Песня о друге (Если друг оказался, вдруг...).
Музыка из кинофильма «Вертикаль» 1967 год
Режиссер - Станислав Говорухин, Борис Дуров
Музыка и слова - Владимир Высоцкий
ВЛАДИМИР ВЫСОЦКИЙ - Песня о друге (Если друг оказался, вдруг...) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=bND0vSH-ids)
Разговор со счастьем -- Иван Васильевич меняет профессию, 1973
Золотухин
Зацепин, Дербенев
Три белых коня -- Чародеи, 1982
Долина !
Крылатов, Дербенев
Прекрасное далеко.
Музыка Евгения Крылатова,
Стихи Юрия Энтина
Исполняет трио Меридиан
Но все же, слышали то мы ее в фильме!
Вальс из к/ф "Мой ласковый и нежный зверь".
Вальс из к/ф "Мой ласковый и нежный зверь" - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=0mSHQgpeCbQ)
И еще Крылатов :)
Крылатые качели - Приключения электроника
А напоследок я скажу.
А напоследок я скажу - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=KL0KNYT5MQU)
Мохнатый шмель "Жестокий романс".
Мохнатый шмель "Жестокий романс" - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=YuCXWOfGaGY)
Музыкальная тема со словами ) -- Формула любви, 1984
Этот большой мир.
Музыка Владимир Чернышев
Стихи Роберт Рождественский
Прозвучала в фильме Москва-Кассиопея / Отроки во Вселенной
"Зимний вечер в Гаграх" (фрагмент).
"Зимний вечер в Гаграх" (фрагмент) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=IyWMW_ihAfI)
Червона рута, 1970
Ротару, Ивасюк
Плодотворная у вас ночь получилась. ;D
агапит уходит на зов роботов
Цитата: Шамс от 19.03.2023 02:07:24Позже "Синий иней" перепели Эрап
�
Чего??? ;D ;D ;D
1959 год. ;D
Кстати, «Мы летим, ковыляя во тьме» - тоже американская песня.
One way ticket - исполнитель Седака. (Это те, которые вчетвером на полутораметровый в диаметре круг-постамент неизвестным образом помещались ;D )
Написали Келлер с Хантером. Eruption, в самом деле, перепели.
Ещё можно вспомнить Venus (Шизгара) :)
Мы бандито, ганстерито...
Ой, т.е. Somos Novios
Цитата: Serge V Iz от 19.03.2023 11:30:32One way ticket - исполнитель Седака. (Это те, которые вчетвером на полутораметровый в диаметре круг-постамент неизвестным образом помещались ;D )
Написали Келлер с Хантером. Eruption, в самом деле, перепели.
Ещё можно вспомнить Venus (Шизгара) :)
Я бы удивился если бы это была работа красного русского совка.
Как и многое другое, перечислять пришлось бы долго.
Цитата: dmitryskey от 19.03.2023 12:39:23Ой, т.е. Somos Novios
раз уж по мультикам:
Цитата: Дмитрий Виницкий от 19.03.2023 11:21:58Кстати, «Мы летим, ковыляя во тьме» - тоже американская песня.
Coming in on a wing and a prayer
Мульфильмы это вообще тема неисчерпаемая.
1. Ну погоди
Совок? А при чем тут он )
Касиу Ясь канюшыну -- Песняры, 1971
Лебединая песня, гимн перестройки и всё такое. ))
Живи, родник -- Беликов -- Песня-85
Трава у дома -- Земляне -- Песня-83
Полигон с шибко умным танком. Не хочу ссылаться на Поля Мариа, но вот под какими веществами это происходило, страшно подумать
Увезу тебя я в тундру -- Самоцветы -- Песня-73
Цитата: Serge V Iz от 19.03.2023 13:00:38Увезу тебя я в тундру -- Самоцветы -- Песня-73
Ну тогда нужно и вторую часть привести :)
Песенка друзей -- Бременские музыканты, 1969
Хочу всё знать -- Веселые ребята, 1988
Цитата: dmitryskey от 19.03.2023 13:17:46Танец на видео
Обычный кордебалет, у всех, в том числе и советских исполнителей того времени.
Цитата: dmitryskey от 19.03.2023 12:54:13Мульфильмы это вообще тема неисчерпаемая.
https://disco80.xyz/?popcorn
М.б. хватит? ;D
Проснись и пой! -- Джентльмены удачи, 1974
Вся жизнь впереди -- Пламя, 1975
Последняя электричка -- Макаров, 1966
Песенка о хорошем настроении -- "Карнавальная ночь", 1956
Леди совершенство -- "Мэри Поппинс, до свидания", 1983
Дорожная -- Про Красную Шапочку, 1977
Романс Тортиллы -- "Буратино", 1975
И еще 1979 )
Гадалка -- "Ах, водевиль, водевиль"
Погоня -- "Неуловимые мстители", 1966
Песня комбинатора (белеет мой парус) -- "12 стульев", 1976
Птица счастья -- Гнатюк -- Песня-81
Последняя поэма -- "Вам и не снилось", 1980
Стоят девчонки -- "Начало", 1970
Песенка о медведях -- "Кавказская пленница", 1966
"Как жили мы..." -- "Не бойся я с тобой", 1981
Ваше благородие -- "Белое солнце пустыни", 1969
Песня Яшки -- "Неуловимые мстители", 1966
Цитата: Serge V Iz от 19.03.2023 16:24:08"Как жили мы..." -- "Не бойся я с тобой", 1981
"Туда ехали - за ними гнались, оттуда едут - за ними гоняться. Какая интересная у людей жизнь!" (с) оттуда же. ;D
Куплеты Бенгальского -- "Опасные гастроли", 1969
Веришь или нет -- "Большое космическое путешествие", 1974
Когда весна придет -- "Весна на Заречной улице", 1956
Лесной олень -- "Ох уж эта Настя", 1971
С любовью встретиться -- "Иван васильевич меняет профессию", 1973
Здесь птицы не поют -- "Белорусский вокзал", 1970
Здесь птицы не поют, деревья не растут
бетонной стенкой обнесен, стоит наш институт.
Горит и падает ракета...
(из студенческого неоконченного)
...и только мы плечом к плечу
врастаем в стулья тут.
Сбоит и падает прошивка
И надо процессорами дым.
В программе есть одна ошибка
Найди её -- мы за ценой не постоим!
Нас ждет заказчик строгий ...
Из рабочего. Полный текст, но с проектной спецификой. ;D
Егорка а капелла, 1990:
Кошки, 1984
Браво (Агузарова)
И вновь продолжается бой - Песня-75
Ландыши, 1959
Великанова
Фельцман, Фадеева
Музыка нас связала -- Мираж, 1986
Всё, что в жизни есть у меня -- Самоцветы, 1976
Вся жизнь впереди -- Пламя, 1975
100
нах! ;D
В связи с распадающимися США :) ;D ;) вспомнилось.
В Бутусов Гудбай Америка (youtube.com) (https://www.youtube.com/watch?v=GsKCvORli0k)
ДДТ - Что такое осень.
ДДТ - Что такое осень (Official video) (youtube.com) (https://www.youtube.com/watch?v=5KC-iscJtsI)
Одна из моих любимых песен, на гитаре.
Цитата: Павел73 от 28.01.2024 10:30:54Одна из моих любимых песен, на гитаре.
Это Юра - музыкант.
Цитата: Павел73 от 28.01.2024 10:30:54Одна из моих любимых песен, на гитаре.
Ничего, Паша.
Тебе скажут, что Шевчук - сволочь. И ты начнёшь его люто ненавидеть,
как и Макаревича.
Дело такое... Привычное...
Цитата: duplex от 30.01.2024 20:27:59Цитата: Павел73 от 28.01.2024 10:30:54Одна из моих любимых песен, на гитаре.
Ничего, Паша.
Тебе скажут, что Шевчук - сволочь. И ты начнёшь его люто ненавидеть,
как и Макаревича.
Дело такое... Привычное...
Никто, кроме них самих, не может сказать такое, чтоб заставило меня их ненавидеть.
Цитата: Павел73 от 30.01.2024 20:30:31Никто, кроме них самих, не может сказать такое
Вот Шевчук сказал "лизать жопу" и попал под суд за фейки о Российской армии.
Цитата: Штуцер от 30.01.2024 20:40:25Цитата: Павел73 от 30.01.2024 20:30:31Никто, кроме них самих, не может сказать такое
Вот Шевчук сказал "лизать жопу" и попал под суд за фейки о Российской армии.
Не слышал. Ни слов, ни контекста.
Цитата: Павел73 от 30.01.2024 20:46:38Цитата: Штуцер от 30.01.2024 20:40:25Цитата: Павел73 от 30.01.2024 20:30:31Никто, кроме них самих, не может сказать такое
Вот Шевчук сказал "лизать жопу" и попал под суд за фейки о Российской армии.
Не слышал. Ни слов, ни контекста.
8) :o гугли "Шевчук сказал "лизать жопу"
Ну во-первых, он не так сказал.
А во-вторых, ему за это впаяли - страшно сказать! - 50 тысяч рублей штрафа. И на этом всё закончилось.
Ну похулиганил маленько.
Если это всё, что он натворил, то он милейший парень. По сравнению с Макаревичем.
И вообще он нормальный мужик. Есть у него и "В гостях у генерала", и "Капитан Колесников". И даже новая его песня "Родина, вернись домой" далеко не однозначная.
Самое в нём главное - он не стесняется этого слова.
Цитата: Павел73 от 30.01.2024 21:32:01И вообще он нормальный мужик. Есть у него и "В гостях у генерала", и "Капитан Колесников". И даже новая его песня "Родина, вернись домой" далеко не однозначная.
Самое в нём главное - он не стесняется этого слова.
Какого слова, Павлуша ?
Ты повтори, не стесняйся. Мы все тут всякие слова знаем.
Удиви новизной. ;D
Цитата: Павел73 от 30.01.2024 21:32:01И вообще он нормальный мужик. Есть у него и "В гостях у генерала", и "Капитан Колесников". И даже новая его песня "Родина, вернись домой" далеко не однозначная.
Самое в нём главное - он не стесняется этого слова.
Павел, Шевчук не просто нормальный, а порядочный человек.
Еще раз с удовольствием послушал эту замечательную беседу.
Стенограмма и видео беседы Шевчука с Путиным - 30 мая 2010 - Фонтанка.Ру (fontanka.ru) (https://www.fontanka.ru/2010/05/30/015/?ysclid=ls0xfstz8881111975)
Цитата: duplex от 30.01.2024 22:28:34Какого слова, Павлуша ?
Ты повтори, не стесняйся. Мы все тут всякие слова знаем.
Шевчук не стесняется слова Родина. И никогда не стеснялся. О власти он может высказываться весьма жёстко. Но приоритеты у него расставлены правильно.
Цитата: Павел73 от 31.01.2024 04:52:54Цитата: duplex от 30.01.2024 22:28:34Какого слова, Павлуша ?
Ты повтори, не стесняйся. Мы все тут всякие слова знаем.
Шевчук не стесняется слова Родина. И никогда не стеснялся. О власти он может высказываться весьма жёстко. Но приоритеты у него расставлены правильно.
А какой Родине вы говорите? Шевчук - иностранный агент. Уточните, какую именно страну вы имеете в виду?
Цитата: Павел73 от 30.01.2024 21:18:42А во-вторых, ему за это впаяли - страшно сказать! - 50 тысяч рублей штрафа. И на этом всё закончилось.
Ну похулиганил маленько.
А за что впаяли-то?
Ты в курсе, что за административкой следует уголовка?
Цитата: Иван Моисеев от 31.01.2024 18:51:27Шевчук - иностранный агент.
И фамилиё у няго какое-то... созвучное Старому.
А ведь оттель всё зло!
Цитата: Штуцер от 31.01.2024 18:56:17Ты в курсе, что за административкой следует уголовка?
Ну и как, последовала?
Цитата: Иван Моисеев от 31.01.2024 18:51:27А какой Родине вы говорите? Шевчук - иностранный агент.
А он точно иностранный агент? Где-то есть официальные данные?
ЦитироватьУточните, какую именно страну вы имеете в виду?
Так это у него уточнить надо, какую он имеет в виду.
Цитата: Павел73 от 31.01.2024 19:00:34Цитата: Штуцер от 31.01.2024 18:56:17Ты в курсе, что за административкой следует уголовка?
Ну и как, последовала?
Ты сначала ответь:
А за что впаяли-то?А то все время игнорируешь неудобные моменты.
Цитата: Штуцер от 31.01.2024 19:28:06Цитата: Павел73 от 31.01.2024 19:00:34Цитата: Штуцер от 31.01.2024 18:56:17Ты в курсе, что за административкой следует уголовка?
Ну и как, последовала?
Ты сначала ответь: А за что впаяли-то?
А то все время игнорируешь неудобные моменты.
Пф...
ЦитироватьИ сейчас убивают людей на Украине зачем? Наши пацаны там гибнут зачем? Какие цели, друзья? Какие цели опять? Опять гибнет молодость России и Украины. Гибнут старики, женщины, дети ради каких-то наполеонских планов очередного нашего цезаря (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8C_(%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB)), да? Родина, друзья, — это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать. Родина — это бабушка нищая на вокзале, продающая картошку. Вот это родина.
Что, съел?
А знаешь, что в этой его фразе самое главное? Во-первых, слово Родина, которого он не стесняется, и которую он не собирается покидать. А во-вторых, он не стесняется задавать вопросы. Вот за это его можно уважать, хоть он и оппозиционер. Он спрашивает. А значит, пытается разобраться. А значит, разберётся, рано или поздно.
Цитата: Павел73 от 31.01.2024 19:35:56Что, съел?
Да съел то ты. И спасибо не сказал, что тебя просвещают.
Так за что штраф 50 тыр?
Цитата: Штуцер от 31.01.2024 19:37:39Так за что штраф 50 тыр?
За оскорбление при исполнении. Чисто символически. Пока он пытается разобраться в вопросе, его можно простить. Даже за грубости. Сталин и не такое прощал, если видел, что человек за страну болеет. Не понимает - поймёт когда-нибудь. Хуже будет, если во вражеский окоп запрыгнет. И начнёт каяться, как дура Ахеджакова за сбитый Боинг.
Он вам, Павел, и таким, как Вы даже песню спел. Вы ж не слышите.
И что? Хорошая песня. Жизнь и свобода - это две главных ценности человека. И если человек считает, что тому и/или другому есть угроза, пусть подаёт голос. Это предупреждение всем. Мне ещё "В гостях у генерала" нравится.
Или вы думаете, что он поёт только таким, как я, а таким, как вы - нет?
Цитата: Павел73 от 31.01.2024 19:46:04За оскорбление при исполнении.
А кого оскорбили?
И статья была не за оскорбление.
Цитата: Штуцер от 31.01.2024 21:18:46Цитата: Павел73 от 31.01.2024 19:46:04За оскорбление при исполнении.
А кого оскорбили?
Президента. И всех остальных тоже. Предполагаю, что на эмоциях. Эмоции можно простить. Подлость - нет. Но Шевчук не подлец.
ЦитироватьИ статья была не за оскорбление.
А это неважно.
Цитата: Павел73 от 31.01.2024 21:21:40ЦитироватьИ статья была не за оскорбление.
А это неважно.
Как это?
А верховенство закона?
С чего ты взял, что упомянутый президент это именно тот Президент?
Цитата: Штуцер от 31.01.2024 21:28:45Цитата: Павел73 от 31.01.2024 21:21:40ЦитироватьИ статья была не за оскорбление.
А это неважно.
Как это?
А так, что формально статья может быть за другое. Но реально именно за это. Нельзя оскорблять президента, так как тем самым оскорбляется и народ, который его избрал. Шевчук здесь нагрубил на эмоциях. Но и в этих его словах есть полезная мысль - даже уважая президента, нельзя опускаться до культа личности. Грубо, но прав.
Цитата: Штуцер от 31.01.2024 21:28:45С чего ты взял, что упомянутый президент это именно тот Президент?
А какая разница, какой? Никакого не надо оскорблять. Даже иностранного. Худшее, что я говорю об иностранных президентах - "деревянные буратины". И делаю это с сочувствием.
Поветрие прям какое-то нездоровое у российской либерды - творить себе кумиров из всего подряд. Своих мыслей, видать, нет, одни эмоции с междометиями, вот и ищут на кого бы ещё сослаться, чтобы как бы посолиднее выглядело. :)
Цитата: Павел73 от 31.01.2024 21:34:43А так, что формально статья может быть за другое. Но реально именно за это.
Что за фигня. У нас же независимое правосудие.
Цитата: Штуцер от 31.01.2024 22:05:29Цитата: Павел73 от 31.01.2024 21:34:43А так, что формально статья может быть за другое. Но реально именно за это.
Что за фигня. У нас же независимое правосудие.
Вот с вас и спросим, что за фигня.
Цитата: Штуцер от 31.01.2024 21:28:45Цитата: Павел73 от 31.01.2024 21:21:40ЦитироватьИ статья была не за оскорбление.
А это неважно.
Как это?
А верховенство закона?
С чего ты взял, что упомянутый президент это именно тот Президент?
Шпиндель, а ты когда пешеходов на переходе стал пропускать?
Цитата: Штуцер от 31.01.2024 22:05:29Что за фигня. У нас же независимое правосудие.
Это кривляния с твоей стороны.
В правосудии важно "за что" а не "по какой статье".
Цитата: Старый от 31.01.2024 23:22:55В правосудии важно "за что" а не "по какой статье".
Суд существует исключительно для того, чтобы квалифицировать деяние по той или иной статье или установить отсутствие состава преступления.
И твои ужимки не имеют никакого значения.
Цитата: Штуцер от 31.01.2024 23:36:20Суд существует исключительно для того, чтобы квалифицировать деяние по той или иной статье или установить отсутствие состава преступления.
И твои ужимки не имеют никакого значения.
Суд существует для того чтобы наказывать виноватых и оправдывать не виноватых. Подбор подходящей статьи - дело десятое.
Цитата: Старый от 31.01.2024 23:40:21Суд существует для того чтобы наказывать виноватых и оправдывать не виноватых
Нет. Это не так романтично.
Чел может быть виновен, а суд его оправдает.
За недостатком доказательств например.
Для суда подбор статьи и соответствующие квалификации (отягчающие и смягчающие) - это его основная функция.
Однако. А я не знал.
Ю́рий Юлиа́нович Шевчу́к — советский и российский рок-музыкант (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BA-%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0), певец (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%86), автор песен (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD), поэт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%8D%D1%82), актёр (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82%D1%91%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE), художник (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA), продюсер (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8E%D1%81%D0%B5%D1%80), общественный деятель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C). Народный артист Республики Башкортостан (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD) (2003)[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%B2%D1%87%D1%83%D0%BA,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-1). Основатель, лидер и единственный бессменный участник рок-группы «ДДТ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%94%D0%A2_(%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0))». Создатель и руководитель ТОО «Театр ДДТ».
Родился 16 мая 1957 года в посёлке Ягодное (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_(%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)) Магаданской области (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C) в украинско-татарской семье. Отец — Юлиан Сосфенович Шевчук (21 сентября 1924, Лабунь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D1%83%D0%BD%D1%8C), Хмельницкая область (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C), УССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0), СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) — 6 января 2013), крупный функционер КПСС (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0), работник Министерства Торговли СССР по госзакупкам, мать — Фания Акрамовна Шевчук (в девичестве — Гареева) (20 мая 1925 — 9 августа 2019, Уфа[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%B2%D1%87%D1%83%D0%BA,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-4)[5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%B2%D1%87%D1%83%D0%BA,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-5)). Семью деда Сосфена Ивановича, офицера царской (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F) и петлюровской (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8) армий, раскулачили и выслали с территории нынешней Хмельницкой области[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%B2%D1%87%D1%83%D0%BA,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-6)[7] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%B2%D1%87%D1%83%D0%BA,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-7).
В 1970 году семья переезжает в Уфу (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%84%D0%B0) в центр города на ул. Ленина, 43, квартира 9.
ДДТ — Уфа (youtube.com) (https://www.youtube.com/watch?v=1N4y8-Atv4U)
Цитата: Штуцер от 01.02.2024 00:22:12Чел может быть виновен, а суд его оправдает
Значит суд не выполнил свою функцию.
Цитата: Штуцер от 01.02.2024 00:22:12Для суда подбор статьи и соответствующие квалификации (отягчающие и смягчающие) - это его основная функция.
Это функция прокурора.
Цитата: Старый от 01.02.2024 00:51:57Цитата: Штуцер от 01.02.2024 00:22:12Чел может быть виновен, а суд его оправдает
Значит суд не выполнил свою функцию.
Да ты совсем лошок. ;D
Это значит следствие и правоохранительные органы не выполнили свою функцию.
Заметь. Органы
правоохранительные, а не человекоохранительные.
Цитата: Старый от 01.02.2024 00:52:50Цитата: Штуцер от 01.02.2024 00:22:12Для суда подбор статьи и соответствующие квалификации (отягчающие и смягчающие) - это его основная функция.
Это функция прокурора.
Функция прокурора предварительная, а суда - окончательная.
Цитата: Штуцер от 01.02.2024 01:13:39Заметь. Органы правоохранительные, а не человекоохранительные.
Это стандартная демагогия, жонглирование определениями. Органы предназначены для поддержания в стране правопорядка как его понимают власти.
Цитата: Штуцер от 01.02.2024 01:13:39Цитата: Старый от 01.02.2024 00:51:57Цитата: Штуцер от 01.02.2024 00:22:12Чел может быть виновен, а суд его оправдает
Значит суд не выполнил свою функцию.
Это значит следствие и правоохранительные органы не выполнили свою функцию.
С этим все понятно? Понял, что не прав?
Цитата: Старый от 01.02.2024 02:00:07Это стандартная демагогия, жонглирование определениями.
Демагогия у тебя. Вопрос юридический , а ты романтикой занялся.
Цитата: Штуцер от 01.02.2024 09:26:20С этим все понятно? Понял, что не прав?
Я полностью прав. И ты не зная что ответить начал как обычно переводить стрелки.
Цитата: Старый от 01.02.2024 09:28:12Цитата: Штуцер от 01.02.2024 09:26:20С этим все понятно? Понял, что не прав?
Я полностью прав. И ты не зная что ответить начал как обычно переводить стрелки.
Я писал, что переубедить дурака и упрямца невозможно. Ты не Паша, но к тебе это тоже относится.
Называется "усерусь но не покорюсь".
Цитата: Старый от 01.02.2024 09:28:12Я полностью прав. И ты не зная что ответить начал как обычно переводить стрелки.
С такой аргументацией спорить бессмысленно.
Цитата: Штуцер от 01.02.2024 09:43:26Я писал, что переубедить дурака и упрямца невозможно.
И проиллюстрировал это собой. Не зная что возразить ушёл в тупизм и хамство.
Цитата: Штуцер от 01.02.2024 09:26:20Понял, что не прав?
Ага. Неотразимая аргументация! А виноват я.
Возвращаясь к музыкальным произведениям.
Бессмертный хит. Крис де Бург - The Lady in red. (youtube.com) (https://www.youtube.com/watch?v=BY1TfTG-MWY)
Возможно, сегодня утром кому-нибудь будет в кайф послушать Лепса. ;)
Но Минздрав предупреждает.
Григорий Лепс - Рюмка водки на столе (2002) - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=42t-NCCbShQ)
О культуре пития алкогольных напитков, ну и заодно про Колыму :)
Ну,будете у нас на Колыме!...будете у нас на Колыме - милости просим! Нет,уж лучше вы к нам! (youtube.com) (https://www.youtube.com/watch?v=KyyqaDmXjK4)
Песня про зайцев (из кинофильма "Бриллиантовая рука") (youtube.com) (https://www.youtube.com/watch?v=XkDQ8YOQAVA)
Пушкин вернулся из США в Россию, ггг. Чего только не найдёшь в ютубе...
https://www.youtube.com/watch?v=0JgiZme94nE&list=PLby9m143D6vBQMEVQOtOyxSfhkzz5wxVn&index=1
Александр Маршал - Белый пепел (HD720p) (youtube.com) (https://www.youtube.com/watch?v=OEdEK9sQKWc)
УКРАИНЕЦ ИЗ ХАРЬКОВА СЕГОДНЯ ПРО ОБСТАНОВКУ В ГОРОДЕ, ПРО ОТНОШЕНИЕ К РОССИИ, ПРО УКРАИНСКУЮ ВЛАСТЬ.
https://youtu.be/Qud2QDPZL30?t=152
Харьков эвакуируется.
https://t.me/Humor_and_Politics/122410
Эвакуация детей из Белгорода из-за обстрелов (youtube.com) (https://www.youtube.com/watch?v=LAbsIge6-C0)
А вот коменты:
А потом Дети пропали, Только конченый родитель отдаст ребёнка не понятно куда!!!Можите не увидеть уже их никогда потому что на органы пойдут.
пустой автобус а как можно следить за перемещением детей которых вывозят и с кого потом спрашивать кто несёт за них ответственность?
вот почему дети внуки губернатра не присоеденяются к нашим детям как говориться к своим ? только дети рабочего класса должны и на поле боя и куда то в актовые залы переезжать а вы будите в политические игры играть?
Цитата: Шамс от 07.04.2024 03:02:24вот почему дети внуки губернатра не присоеденяются к нашим детям как говориться к своим ? только дети рабочего класса должны и на поле боя и куда то в актовые залы переезжать а вы будите в политические игры играть?
Чиво? >:(
Цитата: Шамс от 07.04.2024 03:02:24потому что на органы пойдут.
Чиво? >:(
Цитата: Старый от 07.04.2024 03:26:51Цитата: Шамс от 07.04.2024 03:02:24потому что на органы пойдут.
Чиво? >:(
Это так люди пишут в коментах.
Люди простые и всего стали бояться.
Цитата: Шамс от 07.04.2024 03:35:24Цитата: Старый от 07.04.2024 03:26:51Цитата: Шамс от 07.04.2024 03:02:24потому что на органы пойдут.
Чиво? >:(
Это так люди пишут в коментах.
Люди простые и всего стали бояться.
А ты зачем сюда тащишь?
Давай лучше на горшок и спать. Время уже пятый час. В такое время нормальные люди спят, только фашистские гады нападают на нашу Родину.
Цитата: Старый от 07.04.2024 04:21:03Давай лучше на горшок и спать. Время уже пятый час. В такое время нормальные люди спят, только фашистские гады нападают на нашу Родину.
Ну ты же знаешь, что я не как все, я ненормальный чел. 8)
Цитата: Шамс от 07.04.2024 03:35:24Это так люди пишут в коментах.
ЦИПСО это пишет а не люди, можешь расслабиться. На самом деле конечно хорошо что ребятишек вывезли, хотя лучше бы вместе с родителями, но хоть так...
Цитата: Inti от 07.04.2024 05:00:31Цитата: Шамс от 07.04.2024 03:35:24Это так люди пишут в коментах.
ЦИПСО это пишет а не люди, можешь расслабиться. На самом деле конечно хорошо что ребятишек вывезли, хотя лучше бы вместе с родителями, но хоть так...
Мне не важно, кто пишет.
Мне важно то, что с территории России проводится эвакуация.
Этого не было раньше.
Я хочу понять почему в Белгородской области стало опасно жить.
Вы можете мне объяснить. Почему?
Люди раньше там спокойно жили и их ничего не волновало, а теперь прилеты, и как говорил Пригожин (гореть ему в аду) гибнет мирняк. Почему?
Цитата: Шамс от 07.04.2024 06:23:14Этого не было раньше.
Было при Сталине.
Цитата: Шамс от 07.04.2024 06:23:14Я хочу понять почему в Белгородской области стало опасно жить.
Вы можете мне объяснить. Почему?
Люди раньше там спокойно жили и их ничего не волновало, а теперь прилеты, и как говорил Пригожин (гореть ему в аду) гибнет мирняк. Почему?
Раскудахтался! >:( А ничего что из бывших союзных республик русские эвакуируются миллионами? Что-то ккдахнаний в адрес Горбатого и Ельцина я от тебя не слышал.
Цитата: Старый от 07.04.2024 06:44:27Цитата: Шамс от 07.04.2024 06:23:14Я хочу понять почему в Белгородской области стало опасно жить.
Вы можете мне объяснить. Почему?
Люди раньше там спокойно жили и их ничего не волновало, а теперь прилеты, и как говорил Пригожин (гореть ему в аду) гибнет мирняк. Почему?
Раскудахтался! >:( А ничего что из бывших союзных республик русские эвакуируются миллионами? Что-то ккдахнаний в адрес Горбатого и Ельцина я от тебя не слышал.
Откуда эвакуируются? У тебя есть инфа. Сообщи, пожалуйста.
Там, где русские ведут себя нормально - их никто не трогает.
Пример - это Казахстан. Но надо уважать культуру, обычаи и язык той страны, в которой ты живешь.
Не нравится -
пиз..й уезжай в свою страну, где говорят по русски.
Цитата: Шамс от 07.04.2024 07:01:33Цитата: Старый от 07.04.2024 06:44:27Цитата: Шамс от 07.04.2024 06:23:14Я хочу понять почему в Белгородской области стало опасно жить.
Вы можете мне объяснить. Почему?
Люди раньше там спокойно жили и их ничего не волновало, а теперь прилеты, и как говорил Пригожин (гореть ему в аду) гибнет мирняк. Почему?
Раскудахтался! >:( А ничего что из бывших союзных республик русские эвакуируются миллионами? Что-то ккдахнаний в адрес Горбатого и Ельцина я от тебя не слышал.
Откуда эвакуируются? У тебя есть инфа. Сообщи, пожалуйста.
Там, где русские ведут себя нормально - их никто не трогает.
Пример - это Казахстан. Но надо уважать культуру, обычаи и язык той страны, в которой ты живешь.
Не нравится - пиз..й уезжай в свою страну, где говорят по русски.
В Казахстане многие казахи по-казахски говорить не умеют.
По-человечески, так и там и на украине нужно равноправное двуязычие, как в Канаде для англичан и французов, только и всего. В небольшой Швейцарии так вообще 3 официальных языка, и ничего, как-то выживают.
Я понимаю когда иммигрант приезжает куда-то - тогда да, он должен приспосабливаться к стране и её языку. Но какого лешего человек родившийся и выросший в своём городе вдруг должен начинать разговаривать на внезапно ставшем государственным языке, да ещё и на менее развитом чем русский? Если языковые границы не совпадают с границами страны которая настаивает на единственном гос. языке - значит границы страны проведены неправильны. Это же элементарная демократия и справедливость. Не нравится что население говорит по русски - отгораживай свои аулы и наслаждайся своим языком в своей стране.
Цитата: Шамс от 07.04.2024 07:01:33Не нравится - пиз..й уезжай в свою страну, где говорят по русски.
Отъезд это не эвакуация?
А если не уезжаешь?
Цитата: Шамс от 07.04.2024 06:23:14Вы можете мне объяснить. Почему?
Вам уже неоднократно объясняли. Вы игнорируете объяснения и снова задаёте тот же вопрос.
О! Видео про Хлыниных! Там даже есть кадры как их после ВОВ в Краснодаре вешали:
https://www.youtube.com/watch?v=9_oEH9ptD9E
Цитата: Inti от 08.04.2024 07:46:20О! Видео про Хлыниных! Там даже есть кадры как их после ВОВ в Краснодаре вешали:
оскорбление участника форума
Цитата: Inti от 08.04.2024 07:46:20О! Видео про Хлыниных! Там даже есть кадры как их после ВОВ в Краснодаре вешали:
Если это и была попытка оскорбления, то совершенно убогая. Советую прочесть книгу Невзорова "Искусство оскорблять"
Цитата: Старый от 07.04.2024 03:26:51Цитата: Шамс от 07.04.2024 03:02:24потому что на органы пойдут.
Чиво? >:(
Не чиво, а то самое, чего ты как бы «нигде не заметил», а тут и ходить далеко не надо, тот же балет, следующая часть.
Цитата: Blin от 08.04.2024 16:02:08Цитата: Старый от 07.04.2024 03:26:51Цитата: Шамс от 07.04.2024 03:02:24потому что на органы пойдут.
Чиво? >:(
Не чиво, а то самое, чего ты как бы «нигде не заметил», а тут и ходить далеко не надо, тот же балет, следующая часть.
Чиво? >:(
Цитата: Старый от 08.04.2024 17:42:22Цитата: Blin от 08.04.2024 16:02:08Цитата: Старый от 07.04.2024 03:26:51Цитата: Шамс от 07.04.2024 03:02:24потому что на органы пойдут.
Чиво? >:(
Не чиво, а то самое, чего ты как бы «нигде не заметил», а тут и ходить далеко не надо, тот же балет, следующая часть.
Чиво? >:(
Того!
Стой, кто идёт
https://www.youtube.com/watch?v=qRY14pJ7WfI
Цитата: Шамс от 13.04.2024 05:06:03Стой, кто идёт
Побег парня из Украины - реальная история
https://www.youtube.com/watch?v=3eDDyZHs_Nc
Три тенденции: как СВО и релокация меняют демографию — РБК (rbc.ru) (https://www.rbc.ru/spb_sz/29/01/2023/63ce99cc9a794787b4a2e9de?ysclid=luyw1cgdoz699975993)
Весь прошлый год социологи пытались подсчитать, сколько молодых людей уехало из России, в том числе, после начала специальной военной операции (СВО) и объявления частичной мобилизации. Специалисты указывают на объективные сложности с точным подсчетом «релокантов», но говорят, что речь может идти о сотнях тысяч россиян. Только в одну Грузию осенью 2022 года уехало (https://www.rbc.ru/society/13/11/2022/63708c419a794708daf7b3a6) около 700 тыс. граждан, из них 600 тыс. человек перебрались в соседние страны или Европу.
Короче, народ разбегается, как с РФ, так и с Украины.
Вот до чего людей из бывшего СССР довели комуняки.
Глядя на эту херню, которая происходит на территории бывшего СССР, становится грустно и печально.
Одни из нафталина достали бандеру, чтобы окончательно разобраться с комуняками, а другие из под земли вытащили сталина, поставили ему памятник.
И пошла стенка на стенку. Это всё попытка улучшить прошлое.
Многие люди до сих пор живут в СССР, либо в борьбе с СССР.
Одни пытаются его возродить, другие окончательно добить.
А на хрена? Нужно было дать поколению комуняков тихо дожить до старости и умереть естественной смертью.
Кстати, РФ могла усилить сотрудничество с ЕС, отодвинув на второй план Украину, но теперь ситуация в корне изменилась. Причем на долгие годы, даже тогда, когда маклауд помрет. ;) Для РФ были очень хорошие и благоприятные возможности, но как всегда, влезли комуняки, все испортили и нагадили. >:(
https://www.youtube.com/watch?v=5OfmjPHm-C8
Жовто-блакитные знаки пешеходных переходов умиляют. В Москве, естественно.
Кадры Киева подобраны тенденциозно. Какие-то заброшенные промзоны на окраинах. В Москве таких тоже легко найти.
Поезда киевского метро так мне вобще больше нравятся чем современные московские. Впрочем скорее всего это прлсто ностальгия по детству - они остались с 70-х гг.
Цитата: Старый от 21.04.2024 14:28:51Кадры Киева подобраны тенденциозно.
Не поверишь, но подобрать такие кадры очень легко. Можешь посмотреть видосы с канала Дядя Миша из Киева, вот один примерчик:
https://www.youtube.com/watch?v=V3BMpU_52NY
Цитата: Inti от 21.04.2024 23:11:59Можешь посмотреть видосы с канала Дядя Миша из Киева, вот один примерчик:
Дядя Миша тоже показывает всё объективно?
Понятно что Украина застряла в лихих 90-х годах прошлого века и полностью копирует Москву аналогичного периода. Но к чему эти ролики?
Чтобы сделать выводы нужно самому побродить по улицам в режиме просмотра улиц. А эти тенденциозные ролики это запудривание мозгов.
Я както услышал по вражьему голосу что мол москали ненавидят Мариуполь и разрушили его потому что это была витрина украинского счастья и донбассцы её завидовали. Я побродил по его улицам в режиме просмотра улиц. Естественно в довоенные времена. Это же ужас, мрак и туман. Нищета и запустение. Самые мрачные места Москвы и Иванова конца перестройки и лихих 90-х померкли по сравнению с этим. Если это витрина то что же тогда с остальными городами?
Был тут такой Семенюк. Он втирал нам что мы неправильно себе представляем Украину, что там тоже хорошо и есть развитие. И для иллюстрации выложил фотографии новостроек в Киеве. Дома действительно красивые. Но я глянул вниз на землю. А там тротуары без асфальта и без бордюров. За тротуарами ямы заросшие кустами и засыпанные мусором. В самые мрачные времена в Иванове не было такого. Это наша деревня периода 90-х один в один, а не столица страны.
А он засмотревшись на новостройки не посмотрел что внизу. Или так привык что не обратил внимания.
У нас на заводе есть оператор который убёг из Узбекистана. И он так живо рассказывает как хорошо ему жилось в Ташкенте при СССР что я захотел посмотреть это место вблизи чтобы представлять где он жил. Он показал на Яндекс-улицах. О, боже... :(
Цитата: Старый от 21.04.2024 23:16:43Цитата: Inti от 21.04.2024 23:11:59Можешь посмотреть видосы с канала Дядя Миша из Киева, вот один примерчик:
Дядя Миша тоже показывает всё объективно?
Понятно что Украина застряла в лихих 90-х годах прошлого века и полностью копирует Москву аналогичного периода. Но к чему эти ролики?
Чтобы сделать выводы нужно самому побродить по улицам в режиме просмотра улиц. А эти тенденциозные ролики это запудривание мозгов.
У него этих роликов - десятки, если не сотни. Человек просто ходил по Киеву и показывал всё как есть. Лично я на его роликах вижу примерно то же самое что и при моих последних посещениях Киева лет 10 назад. В 90-е кстати было чуток получше т.к. ещё не всё советское успело развалиться.
Прочитал тут одну интересную версию про Великую Французскую революцию. Учёные никак не могут понять, почему она случилась. Без особого повода. Просто массовый психоз, переходящий из города в город. С разрушениями, казнями непричастных, дикими выходками.
Автор утверждает, что годом раньше был голод и запасы зерна оказалась зараженными спорынью. Есть нельзя - ядовита и на мозги действует. Но за неимением другого - ели отравленный хлеб. И начался психоз.
Цитата: Старый от 21.04.2024 23:32:29У нас на заводе есть оператор который убёг из Узбекистана. И он так живо рассказывает как хорошо ему жилось в Ташкенте при СССР что я захотел посмотреть это место вблизи чтобы представлять где он жил. Он показал на Яндекс-улицах. О, боже... :(
При СССР не было Яндекса. Зато хоть что-то строилось и ремонтировалось.
Наша деревня сейчас: https://www.google.com/maps/@55.6108425,36.6196608,3a,75y,16.65h,85.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYQISNjSsPtJsV0i-cnXR2g!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&entry=ttu
Показаны послевоенные сталинки и довоенные двухэтажные бараки. Улица с просмотром какраз вокруг них.
Впрочем уже не совсем счас, счас уже многое переделали.
Цитата: Inti от 21.04.2024 23:37:05У него этих роликов - десятки, если не сотни. Человек просто ходил по Киеву и показывал всё как есть. Лично я на его роликах вижу примерно то же самое что и при моих последних посещениях Киева лет 10 назад. В 90-е кстати было чуток получше т.к. ещё не всё советское успело развалиться.
Хм. Застряла... Когда нефть стала за 100 баксов, Россия стала лидером по продаже, а Украина - покупателем, то доходы даже неприлично сравнивать. На Россию пролился золотой дождь и народ, по идее, должен был жить, как в Швейцарии. Просто обязан. При справедливой делёжке доходов зарплаты и пенсии должны быть топовыми
https://www.google.com/maps/@55.6089177,36.6156778,3a,75y,5.98h,95.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqNLaa0Il6V-7u3UspQqx5Q!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&entry=ttu
Слева барак, в нём живут лётчики. Называется "Профилакторий" но они живут там с семьями пока не получат квартиру.
https://www.google.com/maps/@55.6096164,36.6161691,3a,75y,3.43h,93.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1sY3STFudQ1KIMtnGsiJvuCA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&entry=ttu
Самые старые хрущёвки начала 60-х.
Цитата: hlynin от 21.04.2024 23:45:16Хм. Застряла... Когда нефть стала за 100 баксов, Россия стала лидером по продаже, а Украина - покупателем, то доходы даже неприлично сравнивать.
А Белорусия? А Прибалтика?
https://www.google.com/maps/@55.6106148,36.616926,3a,75y,3.43h,93.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1snc2CRPTGMw5beaUaD8eaWA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&entry=ttu
Техники едут на велосипедах с аэродрома. Справа двухэтажные бараки довоенной постройки. В них живут лётчики и техники.
Слева двухэтажное кирпичное здание - старая школа. Сейчас оно полностью реконструировано, огорожено забором, покрашено в весёлые цвета и в нём гигантского размера огромный детский сад.
https://www.google.com/maps/@55.611346,36.6174773,3a,75y,355.16h,78.62t/data=!3m6!1e1!3m4!1sJp7KKUGmQFU4dUFAJSSFeg!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&entry=ttu
Слева (облупленное с надписью "Сбербанк") здание сельсовета. Сейчас оно на реконструкции, сельсовет, сбербанк, почта и прочее в других отремонтированных домах.
https://www.google.com/maps/@55.6110848,36.617275,3a,75y,128.17h,91.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1sJqPgp3GiryBXraQhll769A!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&entry=ttu
Двухэтажные бараки довоенной постройки. Отремонтированы, пластиковые окна, металлочерепица. В них живут лётчики.
Цитата: Старый от 22.04.2024 00:06:44https://www.google.com/maps/@55.6110848,36.617275,3a,75y,128.17h,91.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1sJqPgp3GiryBXraQhll769A!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&entry=ttu
Двухэтажные бараки довоенной постройки. Отремонтированы, пластиковые окна, металлочерепица. В них живут лётчики.
Выглядят как нормальные дома. Что в них плохого? Да и вообще деревенька эта довольно-таки по-канадски смотрится, вот только в Канаде плиткой тротуары не выкладывают, их или просто нет, или бетонные плиты.
Въезд в деревню с задней стороны.
Раньше: https://www.google.com/maps/@55.6115017,36.6099204,3a,75y,108.36h,74.15t/data=!3m6!1e1!3m4!1sF-4gKW04bRfZdCJ-VlHy6w!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&entry=ttu
И сейчас: https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl%2Cstv%2Csta&ll=36.612115%2C55.611636&panorama%5Bdirection%5D=115.604039%2C0.617124&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=36.609949%2C55.611546&panorama%5Bspan%5D=119.227722%2C60.000000&pt=36.61778%2C55.61389&z=16
Появился тротуар из плитки.
Дом справа напоминающий Украину брошенный. Был построен в лихие 90-е толи армянами толи азербайджанцами для продажи или аренды, и когда их накрыли стался ничей. Разрешения нет, документов нет, водопровода и канализации нет, сносить жалко.
Вдали на заднем плане пятиэтажки, в крайней сюда была моя первая квартира.
Да, видно что дороги и тротуары улучшились. Чего к сожалению не наблюдается в Канаде. Хотя запас прочности ещё есть конечно.
Ещё одно такое же наследие лихих девяностых у парадного въезда.
Ещё чтото делается: https://www.google.com/maps/@55.6071362,36.6161678,3a,75y,133.15h,91.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1s_0VMEiQzOZTXcHYAX-XInQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&entry=ttu
Брошено: https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl%2Cstv%2Csta&ll=36.612115%2C55.611636&panorama%5Bdirection%5D=132.122047%2C2.631377&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=36.616115%2C55.607089&panorama%5Bspan%5D=119.227722%2C60.000000&pt=36.61778%2C55.61389&z=16
Летом деревенька неплоха.
Но как зима так хоть эмигрируй:
(https://static.mosr.ru/files/pbb/full/7/73/73ed1405ed97948ad562e4033364630401.jpg)
:( :'(
Ленин на заднем плане показал пальцем на Воробьёва:
(https://mosreg.ru/upload/iblock/32d/dsc_4736.jpg)
Значит судьба ему с Володиным чередоваться.
Кстати, ленина только что покрасили. Теперь он серый-пресерый, как слон.
Как зима так хоть эмигрируй:
(https://kuda-mo.ru/uploads/c08dc6e7e30fe9266b1657839f35bfa2.jpg)
:(
О! Нашёл даже видео с нашей деревней!
https://youtu.be/hCgqSulpffw
Как раз по следам визита Воробьёва. Он потребовал от губернатора одинцовского района сделать дороги немедленно.
Говорит: -Ты чего, родной, хочешь чтобы меня сняли?
Тот говорит: -Отец, ты что? Зима же! Побойся бога, давай хоть в мае?
Воробьёв говорит: -Уговорил. Но чтобы к 9 мая было.
Так как за ними ходила толпа баб то естественно вся деревня узнала. В конце ролика звучит этот вопрос.
Невероятно, но дороги сделали. И чистят. Так что такой фигни как в ролике больше нет. Но всё равно как зима так хоть эмигрируй. :(
Ужасы нашего городка:
(https://archreforma.ru/img/projects/ngorodok/problemi-blagoustroistvo-map.jpg)
(https://archreforma.ru/img/projects/ngorodok/torg-map.jpg)
Это было до того как.
Планы которым не суждено было сбыться:
(https://archreforma.ru/img/projects/ngorodok/proektnoe-predlozhenie.jpg)
Цитата: Старый от 22.04.2024 01:55:16Как раз по следам визита Воробьёва. Он потребовал от губернатора одинцовского района сделать дороги немедленно.
Говорит: -Ты чего, родной, хочешь чтобы меня сняли?
Тот говорит: -Отец, ты что? Зима же! Побойся бога, давай хоть в мае?
Воробьёв говорит: -Уговорил. Но чтобы к 9 мая было.
Так как за ними ходила толпа баб то естественно вся деревня узнала. В конце ролика звучит этот вопрос.
Невероятно, но дороги сделали. И чистят. Так что такой фигни как в ролике больше нет. Но всё равно как зима так хоть эмигрируй. :(
А шо, в Израиль ты не можешь уехать? Так чего тогда за него топишь?
Цитата: Inti от 22.04.2024 02:58:19А шо, в Израиль ты не можешь уехать?
Как же я уеду если иврита не знаю? Опять же там нету леса, а я без леса не могу?
Цитата: Inti от 22.04.2024 02:58:19Так чего тогда за него топишь?
Потому что евреев надо беречь! :P
Цитата: Inti от 22.04.2024 02:58:19Так чего тогда за него топишь?
А за кого ты мне предлагаешь топить? За арабов, чтоли? :o
Или как ты - за кого угодно лишь бы против евреев? >:(
Сам то почему в Иран не едешь раз за него так топишь? >:(
Цитата: hlynin от 21.04.2024 23:37:39Прочитал тут одну интересную версию про Великую Французскую революцию. Учёные никак не могут понять, почему она случилась. Без особого повода. Просто массовый психоз, переходящий из города в город. С разрушениями, казнями непричастных, дикими выходками.
Автор утверждает, что годом раньше был голод и запасы зерна оказалась зараженными спорынью. Есть нельзя - ядовита и на мозги действует. Но за неимением другого - ели отравленный хлеб. И начался психоз.
ЦитироватьПричинами революции стали как недееспособность власти, социально-экономические, политические изменения, многие годы накапливавшиеся во французском обществе, так и хозяйственные и политические неурядицы, произошедшие в течение нескольких лет, непосредственно предшествовавших 1789 году. К числу долгосрочных изменений относятся неспособность королевской власти решить финансовые проблемы государства в рамках существовавшего накануне революции «старого порядка»; нежелание высших сословий (дворянства и духовенства) менять установившийся порядок, дававший им большие привилегии; постепенное становление и обогащение третьего сословия, политические права которого в конце концов пришли в противоречие с его экономическими возможностями; распространение идей Просвещения, ставившего под сомнение традиционные институты и привилегии. Непосредственным толчком к началу революции стали кризис правительственных финансов, вызванный участием Франции в событиях Американской революции; неурожаи и экспорт зерна и вызванные им голод и социальные волнения; негативные последствия торгового договора с Великобританией (1786), открывшего французский рынок для британских товаров
ЦитироватьВ 1787 году наблюдался недород шёлковых коконов. Это повлекло за собой сокращение лионского шёлкоткацкого производства. В конце 1788 года только в Лионе насчитывалось 20—25 тыс. безработных. От сильного града в июле 1788 года пострадал урожай зерновых во многих провинциях. Крайне суровая зима 1788/89 годов погубила многие виноградники и часть урожая. Цены на продовольствие поднялись. Снабжение рынков хлебом и другими продуктами резко ухудшилось. В довершение всего начался промышленный кризис, толчком к которому послужил англо-французский торговый договор 1786 года. По этому договору обе стороны значительно понизили таможенные пошлины. Договор оказался убийственным для французского производства, которое не могло выдержать конкуренции более дешёвых английских товаров, хлынувших во Францию. Тысячи французских предприятий разорились. Резко выросла безработица.
Предреволюционный кризис ведёт своё начало от участия Франции в американской войне за независимость. Восстание английских колоний можно рассматривать как одну из непосредственных причин Французской революции, и потому, что идеи прав человека нашли сильный отклик во Франции и сходились с идеями Просвещения, и из-за того, что Людовик XVI получил свои финансы в очень плохом состоянии. Министр финансов Неккер финансировал войну с помощью займов, но с течением времени и это стало невозможным. После заключения мира в 1783 году дефицит королевской казны составлял более 20 процентов. В 1788 году расходы составляли 629 млн ливров, в то время как налоги приносили только 503 млн. Поднять традиционные налоги, которые в основном платили крестьяне, в условиях экономического спада 80-х было невозможно. Современники обвиняли двор в расточительности. Общественное мнение всех сословий единогласно считало, что утверждение налогов должно быть прерогативой Генеральных штатов и выборных представителей
И всё из-за проклятой спорыньи!
Цитата: Старый от 22.04.2024 03:25:41И всё из-за проклятой спорыньи!
Блин... А "францюватые" на Украине может тоже из-за неё?
Цитата: Павел73 от 22.04.2024 07:13:01Блин... А "францюватые" на Украине может тоже из-за неё?
Во задурили голову несчастному... (это про Вас)
Внезапные и беспричинные вспышки насилия, революции и бунты порой ставят в тупик учёных. Поэтому они начинают под известный факт тащить его обоснование.
Версия спорыньи ничем не хуже теории Чижевского о том, что революции провоцируют вспышки на Солнце
Цитата: Старый от 22.04.2024 03:25:41И всё из-за проклятой спорыньи!
Хижняка надо звать. Он нам скрутит в бараний рог эти маточные рожки.
При СССР, за такой заголовок журналист попал бы в психушку:
Переплывший в Белоруссию на матрасе украинец актуализировал на самой Украине вопрос о надёжности защиты северной границы
https://topwar.ru/240985-pereplyvshij-v-belorussiju-na-matrase-ukrainec-aktualiziroval-na-samoj-ukraine-vopros-o-nadezhnosti-zaschity-severnoj-granicy.html
Цитата: Старый от 21.04.2024 23:40:44Наша деревня сейчас: https://www.google.com/maps/@55.6108425,36.6196608,3a,75y,16.65h,85.37t/data=!3m6!1e1!3m4!1sYQISNjSsPtJsV0i-cnXR2g!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru&entry=ttu
Бордюры не покрашены, газоны вытоптаны, деревья кривые...:)
Цитата: Blin от 22.04.2024 09:37:05Бордюры не покрашены, газоны вытоптаны, деревья кривые...
Деревья да, подкачали. :(
Так и деревня же теперь гражданская.
Но это съёмка 2019 года. Счас трава уже выросла.
Цитироватьели отравленный хлеб. И начался психоз.
Чего только не придумают, чтобы не признавать классовую борьбу.
Цитата: Старый от 22.04.2024 09:44:02Цитата: Blin от 22.04.2024 09:37:05Бордюры не покрашены, газоны вытоптаны, деревья кривые...
Деревья да, подкачали. :(
Так и деревня же теперь гражданская.
Но это съёмка 2019 года. Счас трава уже выросла.
Старый, ты куда деревеньку подевал?
Цитата: Iv-v от 22.04.2024 18:39:55Чего только не придумают, чтобы не признавать классовую борьбу.
Чего только не придумают, даже классовую борьбу
https://youtu.be/8VbrZWF8cDc?si=dvWN3XLT5NO7SorS
Село Павлушкино. Посредине между нашей деревней и селом Пучково, езжу через него на работу.
Цитата: Старый от 25.04.2024 12:26:39https://youtu.be/8VbrZWF8cDc?si=dvWN3XLT5NO7SorS
Село Павлушкино. Посредине между нашей деревней и селом Пучково, езжу через него на работу.
Не всё ещё хорошо в нашей жизни, кое что просто прекрасно.:)
PS Может быть этот фильм и вызван искренней ностальгией автора, но порой такие кина появляются в поддержку решений об изъятии земли у ненадлежащих пользователей. Кому-то ведь был продан пансионат, а скорее всего и пионерлагерь. И годами ничего не происходит, одна лишь мерзость запустения накапливается. Это при том, что вот сейчас на майские праздники и далее на всё лето хрен укупишь себе местечко в санатории, пансионате, спа-отеле каком-нибудь. Это даже если назначение земли не менять.
Кстати, Полушкино, а не Павлушкино. И, кстати, Рузский район. Почти Швейцария.:)
Сама деревня находится здесь: https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.579169&lon=36.571169&z=14&m=h и неплохо выглядит.
А то что показано в ролике с хрущёвками это посёлок санатория Полушкино: https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.597189&lon=36.558273&z=16&m=h
Санаторий жив-здоров, отремонтирован и процветает: https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.594874&lon=36.558702&z=16&m=h
работники туда ездят из Герцена, Кубинки, Тучкова. Я их иногда подвожу когда они опаздывают на электричку.
Брошенный пансионат вот: https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.600075&lon=36.555805&z=16&m=h в комментариях на викимапии есть виды как он выглядел живым.
Брошеный пионерлагерь вот: https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.598875&lon=36.560140&z=16&m=h
и ещё один: https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.600778&lon=36.573079&z=16&m=h
Новые очистные построили там где крестик: https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.597759&lon=36.556932&z=17&m=h но на этот снимок они не попали.
И есть ещё один очень загадочный пансионат живее всех живых: https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.601505&lon=36.566706&z=17&m=h . Что это за заведение никому не известно, 5-метровый сплошной забор и нет вывески. Зато есть постоянно расчищенная дорога и стоянка полная иномарок. Что за наука там отдыхает науке неведомо.
На Яндекс-картах видно строительство новых очистных. И вообще лучше всё видно.
Цитата: Старый от 22.04.2024 01:32:46Летом деревенька неплоха.
Но как зима так хоть эмигрируй:
(https://static.mosr.ru/files/pbb/full/7/73/73ed1405ed97948ad562e4033364630401.jpg)
:( :'(
Вчера проехал по этому месту. Точно, двухэтажного сарайчика слева больше нет. Снесли.
https://t.me/obsygnie/851113
КРАСИВАЯ ПЕСНЯ! ВИДЕО ШТОРМ! - ХУДОЖНИК - ИСП. ВЯЧЕСЛАВ АНИСИМОВ - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=iH1s59YTXEk)
GN4SrIDXAAApDso.jpg
Цитата: спец от 20.05.2024 15:39:45[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=40247;type=preview;file"]GN4SrIDXAAApDso.jpg[/url]
https://blackhole.su/index.php?msg=2626537
https://t.me/yaplakal/49007
https://www.youtube.com/watch?v=0mjyFPyS6Mk&t=204s
В 1985 году был в студотряде.
Работали на механическом заводе около метро Войковская.
Рядом был ЛТП.
Огласите весь список, пожалуйста (youtube.com) (https://www.youtube.com/watch?v=nBZojKFQTak)
Старики, хотите вернуться в СССР своего детства? Поезжайте в Молдавию ;)
https://www.youtube.com/watch?v=CKXuqsgCDpA
Цитата: Inti от 08.07.2024 22:07:03Поезжайте в Молдавию
Безвизовую для ЕС. Прямо СССР.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 08.07.2024 22:12:08Цитата: Inti от 08.07.2024 22:07:03Поезжайте в Молдавию
Безвизовую для ЕС. Прямо СССР.
Но на вид прям как СССР, видать безвиз в ЕС всё-таки не решает всех проблем. Только проблему как оттуда уехать. И то туристом, т.е. по сути нелегальным работягой.
Цитата: Inti от 08.07.2024 22:25:38И то туристомхотя - да, беженство гарантировалось, это же тебя сильно беспокоит.
попробовал бы ты из СССР уехать. ;D
Цитата: Дмитрий Виницкий от 09.07.2024 00:09:32Цитата: Inti от 08.07.2024 22:25:38И то туристомхотя - да, беженство гарантировалось, это же тебя сильно беспокоит.
попробовал бы ты из СССР уехать. ;D
Если бы поставил такую цель - то легко. Была у меня одна дальняя родственница, я её собственно уже только старушкой видел, дык у неё вся квартира была заставлена сувенирами из разных стран, помимо Европы (восточной и западной) также бывала и в Африке и даже кажись в Бразилии. Всё в советское время через Интурист. Это не рекламировалось, и сразу визы в кап. страны не давали, начинать надо было не с них, но при желании и наличии законно заработанных денег - всё было возможно. Эта тётка была без детей и мужа всю жизнь, по образованию геолог, вначале зарабатывала очень прилично в северных экспедициях, потом жила в магаданской области и работала на золотых приисках. Денег у неё всю жизнь было до фига, и она их просаживала на путешествия. Само собой у неё была масса возможностей смыться на Запад, но у неё и мыслей таких не возникало. На фига если и так на всё денег было с избытком?
Цитата: Шамс от 05.07.2024 05:02:02В 1985 году был в студотряде.
Работали на механическом заводе около метро Войковская.
Рядом был ЛТП.
Когда я работал механиком, у меня в подчинении были большинство из ЛТП. Примерно 5 лет. Насмотрелся. Вино лопатами пили
Цитата: hlynin от 09.07.2024 07:46:07Цитата: Шамс от 05.07.2024 05:02:02В 1985 году был в студотряде.
Работали на механическом заводе около метро Войковская.
Рядом был ЛТП.
Когда я работал механиком, у меня в подчинении были большинство из ЛТП. Примерно 5 лет. Насмотрелся. Вино лопатами пили
Плохо что Ельцин попал в КПСС а не в ЛТП...
https://t.me/optimistkavshtatskom/16650
Цитата: Inti от 09.07.2024 05:32:57дык у неё вся квартира была заставлена сувенирами из разных стран, помимо Европы (восточной и западной)
Была бы цель и язык без костей с партийной должностью. Неужели ты настолько туп, что открыто несешь эту пургу? Не путай туризм с эмиграцией, а путевку олл инклюзив с з рекомендацией парткома, профкома и совета ветеранов. ...Курица не птица.
Цитата: Inti от 09.07.2024 05:32:57Само собой у неё была масса возможностей смыться на Запад, но у неё и мыслей таких не возникало
Во-первых, кто бы там ее кормил, во-вторых ее родственники поимели бы массу проблем, начиная с увольнений.
Цитата: Inti от 09.07.2024 05:32:57по образованию геолог
Я тебе, как геолог, могу рассказать сколько надо было выпить и отсосать, чтобы попасть хотя бы в Монголию для начала. Без папы академика, конечно.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 09.07.2024 13:04:42Цитата: Inti от 09.07.2024 05:32:57по образованию геолог
Я тебе, как геолог, могу рассказать сколько надо было выпить и отсосать, чтобы попасть хотя бы в Монголию для начала. Без папы академика, конечно.
Ты мне можешь рассказывать что угодно, это не отменит того что я видел своими глазам и слышал своими ушами. Бывал у неё в киевской квартире, жил там не один день.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 09.07.2024 13:03:15Во-первых, кто бы там ее кормил
Ты реально такой несведущий или прикидываешься? Да при СССР всем перебежчикам тут же без проблем давали статус беженца, и пособие которое позволяло жить, учить язык, и получать неплохие профессии. А помню читал воспоминания одного моряка который сбежал в Австралию, он был уже в возрасте, и власти решили с ним не возиться - а просто дали ему неплохую пенсию.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 09.07.2024 13:03:15ее родственники поимели бы массу проблем, начиная с увольнений
Увольнений откуда? С завода или фабрики? Никаких особо высокопоставленных родственников у неё не было. Она сама говорила что могла бы легко остаться на Западе. Просто ей это было не нужно, только и всего.
Цитата: Inti от 09.07.2024 13:22:19Просто ей это было не нужно, только и всего.
Конечно, зачем ей было становиться рядовым человеком там, будучи сливками общества тут? А почему ты уехал, кстати?
Цитата: Inti от 09.07.2024 13:19:41Ты мне можешь рассказывать что угодно, это не отменит того что я видел своими глазам и слышал своими ушами. Бывал у неё в киевской квартире, жил там не один день.
Что она была из того круга, куда тебе вход был без нее запрещен? Разумеется.
Цитата: Inti от 09.07.2024 13:19:41Да при СССР всем перебежчикам тут же без проблем давали статус беженца, и пособие которое позволяло жить, учить язык, и получать неплохие профессии
Да, вот, предположим, профессору-геологу в 70 лет без языка и сразу кафедру в Гарварде? Полы мыли первые годы все подряд, вон, целый Брайтон Бич на тех пособиях.
Цитата: Inti от 09.07.2024 13:19:41Ты мне можешь рассказывать что угодно, это не отменит того что я видел своими глазам и слышал своими ушами. Бывал у неё в киевской квартире, жил там не один день.
И что? Моя тётка с семьёй ездила в Италию. Просто её муж был международный обозреватель на Волгоградском телевидении. И это один раз. А моя сестра была в Болгарии. Которая считалась незаграницей. Но и при этом там было нечто невообразимое - только женщинам, только учителям, только делегацией, только на неделю, под присмотром. Я же как в институте подписал бумажку "25 лет без права выезда", так и не интересовался даже. СССР был заинтересован в репутации, а также в отборе денежной массы (путёвки стоили запредельно)
А то, знаешь ли, Инти, мои две тетки родились в Нью Йорке, но это никак не означает, что все могли хотя бы в Москву переехать ;D
Цитата: hlynin от 09.07.2024 13:43:04Цитата: Inti от 09.07.2024 13:19:41Ты мне можешь рассказывать что угодно, это не отменит того что я видел своими глазам и слышал своими ушами. Бывал у неё в киевской квартире, жил там не один день.
И что? Моя тётка с семьёй ездила в Италию. Просто её муж был международный обозреватель на Волгоградском телевидении. И это один раз. А моя сестра была в Болгарии. Которая считалась незаграницей. Но и при этом там было нечто невообразимое - только женщинам, только учителям, только делегацией, только на неделю, под присмотром. Я же как в институте подписал бумажку "25 лет без права выезда", так и не интересовался даже. СССР был заинтересован в репутации, а также в отборе денежной массы (путёвки стоили запредельно)
Что это за бумажка такая про 25-ть лет «без права переписки», да ещё и в институте?
Не припомню таких, хотя каких только с меня не отбирали.
Цитата: Blin от 09.07.2024 15:19:12Что это за бумажка такая про 25-ть лет «без права переписки», да ещё и в институте?
Не припомню таких, хотя каких только с меня не отбирали.
Я учился на "нулях" - закрытой кафедре, где запрещалось выносить конспекты и преподавали внешнюю и внутреннюю баллистику, химию разных ВВ и пр.гадости. А на заводе я подписал уже не бумажку, а бумажищу, где тоже был какой-то срок о невыезде за границу (не помню, может и пожизненный) и много чего ещё. Первый отдел, да.
Цитата: hlynin от 09.07.2024 15:30:59Цитата: Blin от 09.07.2024 15:19:12Что это за бумажка такая про 25-ть лет «без права переписки», да ещё и в институте?
Не припомню таких, хотя каких только с меня не отбирали.
Я учился на "нулях" - закрытой кафедре, где запрещалось выносить конспекты и преподавали внешнюю и внутреннюю баллистику, химию разных ВВ и пр.гадости. А на заводе я подписал уже не бумажку, а бумажищу, где тоже был какой-то срок о невыезде за границу (не помню, может и пожизненный) и много чего ещё. Первый отдел, да.
Я полжизни прожил с 1-й формой, однако, ни про какие 25-ть лет не припоминаю.
Секретные конспекты ведутся в учтённых в секретной части прошитых, пронумерованных и скреплённых печатью тетрадях, которые, в свою очередь, хранятся в чемоданах, опечатываемых личной печатью секретоносителя, которые, в свою очередь, сдаются на хранение в секретную часть под росписи секретоносителя и секретчика. Ну и до кучи в чемодане опись/реестр хранимых вложений и сведения об их движении.
Никаких божественных откровений даже на самых секретных кафедрах студиозам не дают, имеет место быть обычный практикум приобщения к дисциплине и правилам работы с секретными документами.
Так шта знай меру в своём художественном свисте.:)
Цитата: Blin от 09.07.2024 15:57:48Секретные конспекты ведутся в учтённых в секретной части прошитых, пронумерованных и скреплённых печатью тетрадях, которые, в свою очередь, хранятся в чемоданах, опечатываемых личной печатью секретоносителя, которые, в свою очередь, сдаются на хранение в секретную часть под росписи секретоносителя и секретчика. Ну и до кучи в чемодане опись/реестр хранимых вложений и сведения об их движении.
Ну да. Именно так. Хотя тетрадь у меня была совершенно пустая - я не писал конспектов. Проштампованы, пронумерованы, прошиты, с печатями на каждой страницы. Их сдавали при выходе с кафедры. Самые наглые писали под копирку и тихо уносили домой. Самые ленивые вроде меня сразу писали шпоры. Где их хранили и куда потом дели, не знаю. Главное - ни малейших секретов там не было. Ну, ляпнет препод где-то что-то - и всё
Цитата: Blin от 09.07.2024 15:57:48Никаких божественных откровений даже на самых секретных кафедрах студиозам не дают
По молодости читали лекции и старший и младший Бармины, писали в эти прошнурованные тетрадки, вопросы задавали мэтрам пацанские (это 82-83гг) типа вот у них шатл, а у на как? - и никогда прямого ответа не получали, а получали рассказ о том, что есть например и такие и такие и этакие конфигурации, а еще это вот можно сделать и так и вот так и этак. А Буран уже наполовину в железе был ;)
Цитата: hlynin от 09.07.2024 15:30:59запрещалось выносить конспекты и преподавали внешнюю и внутреннюю баллистику
Иначе враги украли бы конспекты, узнали про нашу баллистику, применили её у себя, и их артиллерия оказалась бы отброшена назад в 1949 год.
Цитата: hlynin от 09.07.2024 16:09:01с печатями на каждой страницы.
В знании секретного делопроизводства ты того гляди превзойдешь самого инти! 8)
Цитата: Старый от 09.07.2024 16:36:33Иначе враги украли бы конспекты, узнали про нашу баллистику, применили её у себя, и их артиллерия оказалась бы отброшена назад в 1949 год.
Ну, какой 49-й. Учебники были секретные, 43 года, кажется. С тех пор, в принципе, ничего и не поменялось. Чуть поновее были по КГМ (колёсно-гусеничные машины, то бишь танки). Где-то на уровне Т-55. Собственно, их мы и изучали и водили. Даже не помню, чтобы что-то было про Т-64. Наверно, это было вообще сверхсекретное. Про Т-80 нам сообщали устно (записывать запрещалось)
Цитата: Старый от 09.07.2024 16:39:02В знании секретного делопроизводства ты того гляди превзойдешь самого инти! 8)
Вряд ли. Я с таким трудом извлекаю воспоминания об этих ненужностях. Вот специализированных курсов было штук 20-30, а я помню максимум 3-4. Жаль, что отобрали зачётки, и не догадался даже сфотографировать. Собственно, какая учёба после 2-го курса? Девушки, туризм, преф, вино. Да, и библиотеки. Все библиотеки и архивы города. Много-много часов
Цитата: hlynin от 09.07.2024 16:43:24Ну, какой 49-й. Учебники были секретные, 43 года, кажется
Ну тогда в 39-й
Цитата: Старый от 09.07.2024 17:26:45Ну тогда в 39-й
Да хоть в 19-й. Формулы совершенно не изменились. Как термех или математика. Причина секретить, наверно, просто, чтоб работали секретчики
Цитата: hlynin от 09.07.2024 16:49:29Собственно, какая учёба после 2-го курса? Девушки, туризм, преф, вино. Да, и библиотеки. Все библиотеки и архивы города. Много-много часов
Понятно... Вот с этого момента истории и пошли. :P
А у меня только с третьего курса учёба и началась. Пришлось даже вспоминать какие-то формулы казавшиеся ненужными на 1-2 курсах.
Цитата: hlynin от 09.07.2024 17:29:58Цитата: Старый от 09.07.2024 17:26:45Ну тогда в 39-й
Да хоть в 19-й. Формулы совершенно не изменились. Как термех или математика. Причина секретить, наверно, просто, чтоб работали секретчики
Что там у вас за бурса? У нас не было ни одного секретного конспекта.
Нет, был один - по тактике ВВС. Архиважнейшая дисциплина для инженера.
Цитата: Старый от 09.07.2024 17:35:00Что там у вас за бурса? У нас не было ни одного секретного конспекта.
У меня специальность ПУ-0502 - "Полигонные установки". Позже, кажется, стали называться 0542, а потом ещё раз изменили. В дипломе написано просто "Полигонные установки", Автотракторный факультет, Политех Волгоградский
Цитата: Старый от 09.07.2024 17:32:08А у меня только с третьего курса учёба и началась. Пришлось даже вспоминать какие-то формулы казавшиеся ненужными на 1-2 курсах.
Какая ещё учёба? Вот 1-2 курс, когда некоторых отчислили, да и я был приговорён Петром Матвеевичем Шульгой к отчислению, то была учёба - за страх и за совесть.
1 курс - "наверно, выгонят..."
2 курс - "точно, выгонят!
3 курс - "может не выгонят?"
4 курс - "точно, не выгонят!"
5 курс - "Я им выгоню!"
А у на ещё и 6 курс был на полгода
Цитата: hlynin от 09.07.2024 17:42:22У меня специальность ПУ-0502 - "Полигонные установки". Позже, кажется, стали называться 0542, а потом ещё раз изменили. В дипломе написано просто "Полигонные установки", Автотракторный факультет, Политех Волгоградский
А у меня, блин, авиационное оборудование всех боевых самолётов тактической (фронтовой) авиации. Включая прицельно-навигационные комплексы. Как это по сравнению с "полигонными установками"?
Цитата: Старый от 09.07.2024 17:54:45Как это по сравнению с "полигонными установками"?
Что такое "как"? Я изучал пушки, танки, пусковые ракет, ракетные шахты и совсем немного - сами ракеты. В основном всё это я благополучно забыл. Потому что читал книги по космонавтике и истории. Диплом и курсовые, правда помню. Например расчёт убирания крышки шахты за сколько-то секунд. Вес крышки - 100 тонн
Цитата: Старый от 09.07.2024 17:54:45Цитата: hlynin от 09.07.2024 17:42:22У меня специальность ПУ-0502 - "Полигонные установки". Позже, кажется, стали называться 0542, а потом ещё раз изменили. В дипломе написано просто "Полигонные установки", Автотракторный факультет, Политех Волгоградский
А у меня, блин, авиационное оборудование всех боевых самолётов тактической (фронтовой) авиации. Включая прицельно-навигационные комплексы. Как это по сравнению с "полигонными установками"?
Гриф есть/был? Если нет, то никаких подписок.
К примеру, я по одной ВУС радиотелеграфист, имел доступ к шифровкам(прием/передача), но подписки нет. По другой ВУС - инструктор ЗАС, имел доступ к СОДЕРЖАНИЮ шифровок. Гриф до "СС"("два ноля") включительно. Подписка на 13 лет. Погранвойска КГБ СССР. 8)
Цитата: hlynin от 09.07.2024 18:23:01Я изучал пушки, танки, пусковые ракет, ракетные шахты и совсем немного - сами ракеты.
Пушки и ракетные шахты в одной специальности? ???
Цитата: telekast от 09.07.2024 18:30:36Гриф есть/был? Если нет, то никаких подписок.
Допуск был. Наличие допуска ограничивает право на выезд. А гриф и подписки не причём.
Цитата: Старый от 09.07.2024 18:31:41Пушки и ракетные шахты в одной специальности? ???
Угу. И танки. У нас было 2 группы по 25 человек. И было ещё одна группа, 25 человек (мы всегда были вместе) МО-501 "Механическое оборудование автоматических установок". Вот у них на последнем курсе уклон был больше к ракетам, а у нас - к пушкам. На Байконур поехало 9 человек, и никакого преимущества у групп не было. Только оценки и желание. Желание у меня было, а оценки... Впрочем, может и к лучшему. 8 сбежали в течение года, 1 терпел три года. Как раз в этот год начали давать прописку в Ленинске, автоматически ликвидировав прописку в Москве и командировочные (не менее сотни)
Цитата: Старый от 09.07.2024 18:36:35Цитата: telekast от 09.07.2024 18:30:36Гриф есть/был? Если нет, то никаких подписок.
Допуск был. Наличие допуска ограничивает право на выезд. А гриф и подписки не причём.
Любой баошник- срочник имеет доступ к, например, системе охраны объекта, по сути, к секретным данным, но никаких подписок и ограничений это не влечет. Разный уровень доступа. Равно как у того же радиста есть доступ в радиорубку, к аппаратуре в которой могут быть секретные блоки(в Р-140/155, например, минимум один такой блок был), к таблицам частот и позывных и ТД. Но подписок и ограничений это также не влечет/ не влекло. Разный уровень. Иначе нужно тупо запирать всех.
Цитата: hlynin от 09.07.2024 18:54:11ЦитироватьПушки и ракетные шахты в одной специальности? ???
Угу
И как же эта специальность называется? ???
Цитата: telekast от 09.07.2024 18:55:50Любой баошник- срочник имеет доступ к, например, системе охраны объекта
Ты путаешь допуск к государственной тайне и допуск к какой-то системе.
Цитата: telekast от 09.07.2024 18:55:50Равно как у того же радиста есть доступ в радиорубку,
Ты вобще понимаешь о чём говорят когда говорят "допуск"?
Цитата: Старый от 09.07.2024 19:40:21Цитата: telekast от 09.07.2024 18:55:50Любой баошник- срочник имеет доступ к, например, системе охраны объекта
Ты путаешь допуск к государственной тайне и допуск к какой-то системе.
Ну дык и у тебя не было доступа к гос.тайне, а лишь доступ к системам самолёта.
Цитата: Старый от 09.07.2024 19:41:51Цитата: telekast от 09.07.2024 18:55:50Равно как у того же радиста есть доступ в радиорубку,
Ты вобще понимаешь о чём говорят когда говорят "допуск"?
Я-то понимаю
Цитата: Старый от 09.07.2024 17:32:08Цитата: hlynin от 09.07.2024 16:49:29Собственно, какая учёба после 2-го курса? Девушки, туризм, преф, вино. Да, и библиотеки. Все библиотеки и архивы города. Много-много часов
Понятно... Вот с этого момента истории и пошли. :P
А у меня только с третьего курса учёба и началась. Пришлось даже вспоминать какие-то формулы казавшиеся ненужными на 1-2 курсах.
Одна из проблем любого образования состоит в том, что смысл того, чему тебя учат ты начинаешь понимать только тогда, когда начинаешь работать.
Цитата: hlynin от 09.07.2024 17:42:22Цитата: Старый от 09.07.2024 17:35:00Что там у вас за бурса? У нас не было ни одного секретного конспекта.
У меня специальность ПУ-0502 - "Полигонные установки". Позже, кажется, стали называться 0542, а потом ещё раз изменили. В дипломе написано просто "Полигонные установки", Автотракторный факультет, Политех Волгоградский
Да нет у тебя никакой специальности, напрасно вымученный диплом есть(и то вопрос), а специальности нет. Зря потраченное время. И это если не считать, что ты по сути попросту украл чьё-то место в Политехе.
Цитата: Старый от 09.07.2024 19:38:06И как же эта специальность называется? ???
Я всё написал выше. Это не сами ракеты, а пусковое оборудование. Естественно, параметры, габариты, работу, химию, баллистику пуска надо знать. Электронику - нет. А вот РД, воздействие на пусковую - да
Цитата: Blin от 09.07.2024 20:43:21Да нет у тебя никакой специальности, напрасно вымученный диплом есть(и то вопрос), а специальности нет. Зря потраченное время. И это если не считать, что ты по сути попросту украл чьё-то место в Политехе.
Ну-ну. А то я не знаю судеб своих однокурсников. Ни один из них не работал по специальности больше 3-4 лет. Я 4 года работал по специальности на Мотовилихе. А потом выяснил, что государству вообще не надо ничего, кроме выполнения плана. Подумать только - в родном Волгограде не менее сотни заводов готово было взять меня на работу и ни один не мог не только общежитием обеспечить, но даже пропиской. И пришлось уехать в Ростов, где завод космической оптики Квант тоже меня бы принял, только у него не было ни общежития ни прописки. И пришлось идти туда, где это было - на строительный комбинат. Я пообещал на Кванте, что вернусь, когда получу жильё. И я вернулся через 20 лет. Причём забавно получилось. Квант делал уже не космическую оптику, а выпекал пирожки и строил многоэтажки на своей территории из панелей, которые делал наш комбинат. В одну из них я и вселился
Цитата: hlynin от 09.07.2024 20:59:16Цитата: Blin от 09.07.2024 20:43:21Да нет у тебя никакой специальности, напрасно вымученный диплом есть(и то вопрос), а специальности нет. Зря потраченное время. И это если не считать, что ты по сути попросту украл чьё-то место в Политехе.
Ну-ну. А то я не знаю судеб своих однокурсников. Ни один из них не работал по специальности больше 3-4 лет. Я 4 года работал по специальности на Мотовилихе. А потом выяснил, что государству вообще не надо ничего, кроме выполнения плана. Подумать только - в родном Волгограде не менее сотни заводов готово было взять меня на работу и ни один не мог не только общежитием обеспечить, но даже пропиской. И пришлось уехать в Ростов, где завод космической оптики Квант тоже меня бы принял, только у него не было ни общежития ни прописки. И пришлось идти туда, где это было - на строительный комбинат. Я пообещал на Кванте, что вернусь, когда получу жильё. И я вернулся через 20 лет. Причём забавно получилось. Квант делал уже не космическую оптику, а выпекал пирожки и строил многоэтажки на своей территории из панелей, которые делал наш комбинат. В одну из них я и вселился
Столько слов. Но смысла моей посылки они не отменяют, тогда к чему так долго распинаться?
Цитата: telekast от 09.07.2024 20:14:16Ну дык и у тебя не было доступа к гос.тайне, а лишь доступ к системам самолёта.
Был у меня допуск к гостайне и 10 лет невыезда.
А допуск к эксплуатации сосудов под давлением у меня и сейчас есть.
Цитата: Blin от 09.07.2024 21:20:22А то я не знаю судеб своих однокурсников. Ни один из них не работал по специальности больше 3-4 лет.
А мои все работали по специальности.
Цитата: hlynin от 09.07.2024 20:45:58Цитата: Старый от 09.07.2024 19:38:06И как же эта специальность называется? ???
Я всё написал выше. Это не сами ракеты, а пусковое оборудование. Естественно, параметры, габариты, работу, химию, баллистику пуска надо знать. Электронику - нет. А вот РД, воздействие на пусковую - да
Пусковое оборудование для ракет и пушек? Специальность то как называется?
Цитата: Blin от 09.07.2024 21:20:22Столько слов. Но смысла моей посылки они не отменяют, тогда к чему так долго распинаться?
А с чего Вы взяли, что я отвечаю Вам? Я просто сообщаю возможным читателям, как тогда было. Когда выдавали дипломы, сулили золотые горы, квартиру, зарплату, карьеру... Обманули всех. Я не повёлся на уговоры, мне диплом не выдавали несколько часов (да мало кто хотел оставаться в голодном Волгограде). Сходил, пообедал, вернулся, опять отказался и мне предложили 10 городов - от Владивостока до Днепропетровска. И я уехал в Пермь. И не жалею.
А вот кто остался... мой друг Женя, у которого сразу после диплома родился сын (кстати, получил через 25 лет нашу специальность у тех же преподов), остался без жилья, поехал зарабатывать квартиру в Афган и там погиб. Другой утонул, третий спился, забомжевал и сгорел с дачей. Остальные кем только не работали. Вот Ряднов, с которым я жил в одной комнате, фигурирует в книге учёных России как крупный учёный, но по сельхозмашинам, а Толик Лиджиев, тоже из моей комнаты, по слухам, работает "белым шаманом" в Москве (шучу, я не знаю, чего он там делает, он калмык). А вот один жил в Харькове, он умер от короновируса перед самой войной, но у него четверо детей и 6 внуков. Ну и т.д. Государство чудовищно разбазаривало ресурсы. Иностранцы просто не могли поверить, что человек с высшим образованием получает меньше, чем неграмотный работяга. В Ростове я командовал 30-ю людьми, у которых был заработок по 300 и получал 150. Пока не ушёл в грузчики, начав зарабатывать по 400
Цитата: hlynin от 09.07.2024 22:03:23Государство чудовищно разбазаривало ресурсы. Иностранцы просто не могли поверить, что человек с высшим образованием получает меньше, чем неграмотный работяга. В Ростове я командовал 30-ю людьми, у которых был заработок по 300 и получал 150. Пока не ушёл в грузчики, начав зарабатывать по 400
Да, глупостей в СССР конечно хватало.
Но поскольку изначально вопрос был о том можно ли было из СССР при желании уехать... то ответ таки да, и даже не будучи евреем. Это было безусловно непросто, но вполне возможно. Страна-то огромная, все дыры закрыть абсолютно невозможно. Можно было и туристом выехать, хотя это было и трудно, и учёных на симпозиумы выпускали, и просто можно было через границу пешком перейти. Я в Германии охренел когда узнал что оказывается вместо визы в Германию можно было просто поехать туристом в Польшу и там за пару бутылок водки местные около границы просто показывали места где можно было перейти в Германию пешком. У нас в беженском лагере таким образом целая банда из Ростова оказалась. Без всяких виз и таможни. Да, конечно, для нормального чела это нерешаемая задача, но для здорового парня с рюкзаком и привычкой к походам - вполне. Сейчас вот с украины так бегут кстати.
Цитата: Inti от 09.07.2024 23:08:41Но поскольку изначально вопрос был о том можно ли было из СССР при желании уехать... то ответ таки да, и даже не будучи евреем. Это было безусловно непросто, но вполне возможно. Страна-то огромная, все дыры закрыть абсолютно невозможно. Можно было и туристом выехать, хотя это было и трудно, и учёных на симпозиумы выпускали, и просто можно было через границу пешком перейти. Я в Германии охренел когда узнал что оказывается вместо визы в Германию можно было просто поехать туристом в Польшу и там за пару бутылок водки местные около границы просто показывали места где можно было перейти в Германию пешком. У нас в беженском лагере таким образом целая банда из Ростова оказалась. Без всяких виз и таможни. Да, конечно, для нормального чела это нерешаемая задача, но для здорового парня с рюкзаком и привычкой к походам - вполне. Сейчас вот с украины так бегут кстати.
Это, дорогой, у нас уже погранслужба сдохла. В курсе, как великий физик Гамов пытался вырваться из СССР? Светило мирового уровня купил надувную лодку, чтобы переплыть Чёрное море! Или как наш великий теоретик космонавтики Кондратюк/Шаргей в собственной квартире запаивал еду в консервные банки (в магазине-то не было). потом одел рюкзачок и двинул на запад. На границе его поймали, посадили в тюрьму и его освобождали за взятку. Или наш замечательный бард Володя Туриянский бродил вдоль финской границы, выискивая лазейки. Но тут началась перестройка и уже через пару лет он свободно ездил (будучи евреем) в Израиль. Но возвращался. А вот его друг и собутыльник бард Миша Кочетков по поводу невозможности последовать следом, грустил и самовыражался в песнях:
Мой друг уехал зимой в Израиль.Сижу, как будто в карман насрали,Осиротили, украли друга,А за окошком рыдает вьюга.А за окошком летают пули,Фонарь как финку в сугроб воткнулиИ сердце просто на части рвется -Мой друг уехал и не вернется.Да я и сам бы туда поехал,Не за деньгами, а ради смеху.Я б ради смеху купил ермолку,Надел ермолку, да хули толку?Не подчиненный и не начальникСижу на кухне, простой, как чайник.Жизнь отравили мою, как Припять.Мой друг уехал и не с кем выпить.
Цитата: hlynin от 10.07.2024 00:25:47как великий физик Гамов пытался вырваться из СССР? Светило мирового уровня купил надувную лодку, чтобы переплыть Чёрное море! Или как наш великий теоретик космонавтики Кондратюк/Шаргей в собственной квартире запаивал еду в консервные банки (в магазине-то не было). потом одел рюкзачок и двинул на запад. На границе его поймали, посадили в тюрьму и его освобождали за взятку.
Плохо продумывали и плохо готовились, только и всего.
Вынырнуть из СССР: 5 самых виртуозных побегов вплавь - https://dzen.ru/a/ZAThuGO62UOeqKhn
Т.е. при большом желании таки можно было.
Кстати я сам отправился в Германию хоть и с транзитной визой - но без всякой информации о беженстве, и без всякой идеи о том как буду там выживать, просто купил большой станковый рюкзак, спальник, сам спаял утюгом большую полиэтиленовую трубу чтобы в случае чего в ней спать под дождём, а денег у меня с собой было ажно 50 долларов - которые я потратил на переезд из Берлина в Гамбург где у меня был знакомый немецкий студент, у которого я переночевал аж две ночи, а потом оказался на улице.
Само собой, живя спокойно в СССР, я бы такой дурью не стал бы заниматься. Но перестройка таки сподвигла меня на этот рывок - потому что я видел в какую задницу всё катится. Я всегда верил что уничтожить эту страну не получится, но по моим прикидкам, смутное время украло бы у меня всю молодость, а возможно и саму жизнь. Так что я просто решил во всех этих процессах не участвовать. Не хотел чтобы меня грабили, и не хотел грабить других.
Цитата: Inti от 09.07.2024 23:08:41Страна-то огромная, все дыры закрыть абсолютно невозможно.
Не свисти! >:(
В СССР граница была на замке. Случаи перехода единичны за десятилетия.
Цитата: telekast от 10.07.2024 01:28:34Цитата: Inti от 09.07.2024 23:08:41Страна-то огромная, все дыры закрыть абсолютно невозможно.
Не свисти! >:(
В СССР граница была на замке. Случаи перехода единичны за десятилетия.
С возвращением. Вас не было с февраля.
Цитата: Шамс от 10.07.2024 01:51:19Цитата: telekast от 10.07.2024 01:28:34Цитата: Inti от 09.07.2024 23:08:41Страна-то огромная, все дыры закрыть абсолютно невозможно.
Не свисти! >:(
В СССР граница была на замке. Случаи перехода единичны за десятилетия.
С возвращением. Вас не было с февраля.
Спасибо. Работал. Напряжённо. ;)
Цитата: telekast от 10.07.2024 01:28:34Цитата: Inti от 09.07.2024 23:08:41Страна-то огромная, все дыры закрыть абсолютно невозможно.
Не свисти! >:(
В СССР граница была на замке. Случаи перехода единичны за десятилетия.
Единичные случаи получили широкую огласку. А так-то большую часть существования СССР граница была вполне проницаема, и через неё переходили туда-сюда тысячи людей каждый год. Можно на эту тему почитать кое-что:
Что граница СССР на замке, знали все советские люди. Но это не мешало многим из них искать способ нелегально оказаться по другую ее сторону — и часто небезуспешно. Как и почему им это удавалось, рассказывает обозреватель "Власти" Евгений Жирнов. https://www.kommersant.ru/doc/579412
Цитата: Inti от 10.07.2024 05:03:03А так-то большую часть существования СССР граница была вполне проницаема, и через неё переходили туда-сюда тысячи людей каждый год. Можно на эту тему почитать кое-что:
Вот там и написано последним абзацем:
Все щели в железном занавесе были закрыты с приходом в КГБ Юрия Андропова. На техническое оснащение границ и обеспечение погранвойск были затрачены огромные средства. Начался период угонов самолетов и расцвета невозвращенчества. А вспоминается мой же совсем недавний пост:Вспоминается ещё кое-что из истории СССР. Кто застал советское время, обязан помнить знаменитого пограничника Карацупу и его собачку Ингуса, задержавшим за 20 лет более 300 нарушителей (собак было 5, все носили кличку Индус, но цензура запретила писателям обижать братский народ Индии). Короче, прожил Карацупа долгую жизнь и дожил до перестройки. Приезжает к нему журналист. С бутылкой. Выпили. Спрашивает журналист - в чём секрет такой результативности? А Карацупа - "секрет есть, но не скажу". Выпили. "А вот скажу, но ты об этом не пиши". Выпили. "А впрочем - теперь всё равно. Пиши. Секрет такой - нарушение границы, оно в любую сторону нарушение границы. В СССР ни один дурак не стремился. А вот лагерей в наших дальневосточных краях было полно. Бежавшие зеки так и пёрли. Порой и с оружием. Поэтому сидел я всегда спиной к границе"
Цитата: hlynin от 10.07.2024 07:41:22Вот там и написано последним абзацем:
Все щели в железном занавесе были закрыты с приходом в КГБ Юрия Андропова. На техническое оснащение границ и обеспечение погранвойск были затрачены огромные средства. Начался период угонов самолетов и расцвета невозвращенчества.
Ну да, было непросто. Но при большом желании и наличии мозгов - всё равно можно.
Я когда учился в ГДР то наш переводчик, русский немец, рассказал вообще про один смешной способ, тем не менее он срабатывал. Советский гражданин мог приехать в ГДР и там зависнуть, ну например типа встретить девушку и влюбиться, или просто как-то на работу устроиться там, или на учёбу, короче, какие-то способы там остаться были, я если честно запомнил только концовку которая заключалась в том что прожив в ГДР какое-то количество лет (не помню, кажется 2 или 3 года) можно было подавать заявление на гражданство. Человек брал немецкую справку о том что ему полагается гражданство ГДР - и шёл с ней в советское посольство где ему оформляли отказ от гражданства СССР. После чего, со справкой о том что он лицо без гражданства, человек шёл в посольство ФРГ где ему выдавали какой-то временный паспорт с которым можно было спокойно выехать в западную Германию. Смыться туда было мечтой половины ГДР-овцев, но для них такой лазейки не было. Приходилось им тоже проявлять изобретательность. Помню этот же переводчик рассказывал про два случая которые мне запомнились. Первый случай был с циркачём который дождался сильного тумана и перебрался в Западный Берлин по высоковольтному проводу (оказывается энергосистема у них была связана). Второй случай - мужик сделал что-то типа мини-подводной-лодки. Ещё был случай - сделали воздушный шар.
Инти, вы знаете толк, как сбежать с родины ;D
Цитата: Inti от 10.07.2024 09:23:04человек шёл в посольство ФРГ где ему выдавали какой-то временный паспорт с которым можно было спокойно выехать в западную Германию.
Выехать как? Через советскую таможню?
Цитата: Inti от 10.07.2024 09:23:04человек шёл в посольство ФРГ
Ты точно жил в СССР?
Цитата: Старый от 10.07.2024 21:09:23Цитата: Inti от 10.07.2024 09:23:04человек шёл в посольство ФРГ где ему выдавали какой-то временный паспорт с которым можно было спокойно выехать в западную Германию.
Выехать как? Через советскую таможню?
Ты читать не умеешь... Всё это не выезжая из ГДР. Прикинь, в Восточном Берлине были посольства и СССР и ФРГ. Или консульства.
Цитата: Inti от 10.07.2024 21:38:36Ты читать не умеешь... Всё это не выезжая из ГДР. Прикинь, в Восточном Берлине были посольства и СССР и ФРГ. Или консульства.
Выехать через границу?
Цитата: Старый от 10.07.2024 21:40:57Цитата: Inti от 10.07.2024 21:38:36Ты читать не умеешь... Всё это не выезжая из ГДР. Прикинь, в Восточном Берлине были посольства и СССР и ФРГ. Или консульства.
Выехать через границу?
Между ГДР и ФРГ.
Цитата: Inti от 10.07.2024 21:44:02Между ГДР и ФРГ.
А там на железном занавесе не потрошили? Выпускали всех кто получил фргшный паспорт в посольстве?
Цитата: Старый от 10.07.2024 21:46:22Цитата: Inti от 10.07.2024 21:44:02Между ГДР и ФРГ.
А там на железном занавесе не потрошили? Выпускали всех кто получил фргшный паспорт в посольстве?
А чего потрошить если человек с западногерманским паспортом? Западные немцы вообще свободно туда-сюда ездили. Это у восточных была проблема.
Цитата: Inti от 10.07.2024 21:49:09А чего потрошить если человек с западногерманским паспортом?
То есть любой мог прийти в посольство ФРГ, взять паспорт и свалить?
Цитата: Inti от 10.07.2024 21:49:09Западные немцы вообще свободно туда-сюда ездили
А у них количество въездов совпадало с количеством выездов?
Цитата: Старый от 10.07.2024 21:51:36Цитата: Inti от 10.07.2024 21:49:09А чего потрошить если человек с западногерманским паспортом?
То есть любой мог прийти в посольство ФРГ, взять паспорт и свалить?
Цитата: Inti от 10.07.2024 21:49:09Западные немцы вообще свободно туда-сюда ездили
А у них количество въездов совпадало с количеством выездов?
Да кому какая разница? Есть паспорт - проезжай. Мало ли вообще что в жизни бывает, например въехал, бухнул, потерял документы, пошёл в посольство и тебе выдали новый паспорт. Ты ей-богу какой-то дикий.
Цитата: Inti от 10.07.2024 21:57:12ЦитироватьА у них количество въездов совпадало с количеством выездов?
Да кому какая разница? Есть паспорт - проезжай.
Это по твоему так ездили через железный занавес на границе запад/восток?
Цитата: Inti от 10.07.2024 21:57:12Мало ли вообще что в жизни бывает, например въехал, бухнул, потерял документы, пошёл в посольство и тебе выдали новый паспорт.
И в базе данных МВД никаких данных? И как только все граждане ГДР не объявили себя бундесгражданами потерявшими паспорта...
Цитата: Старый от 10.07.2024 22:11:32Цитата: Inti от 10.07.2024 21:57:12Мало ли вообще что в жизни бывает, например въехал, бухнул, потерял документы, пошёл в посольство и тебе выдали новый паспорт.
И в базе данных МВД никаких данных? И как только все граждане ГДР не объявили себя бундесгражданами потерявшими паспорта...
Ты реально не умеешь думать. Западные немцы - тоже немцы, и действуют по правилам. Они же перед выдачей нового взамен потерянного паспорта подтверждают что к ним пришёл свой а не чужой. А если пришёл чужой - то должен иметь справку об отсутствии гражданства (от советского посольства). Где ГДР-овец мог такую справку получить?
Цитата: Старый от 10.07.2024 22:10:01Цитата: Inti от 10.07.2024 21:57:12ЦитироватьА у них количество въездов совпадало с количеством выездов?
Да кому какая разница? Есть паспорт - проезжай.
Это по твоему так ездили через железный занавес на границе запад/восток?
Именно так. Я в ГДР в Лейпциге жил прямо напротив гостиницы где было полно западных немцев, приезжали свободно на своих машинах. В ГДР существовали многоразовые визы для граждан ФРГ. Такие визы, как правило, выдавались людям, которые часто ездили между двумя странами по делам, личным причинам или для посещения родственников.
Процедура получения многоразовой визы была сложнее и требовала больше документов, чем получение одноразовой визы, но она позволяла значительно упростить процесс пересечения границы для тех, кто часто путешествовал между ФРГ и ГДР.
Цитата: Inti от 10.07.2024 22:23:29Ты реально не умеешь думать. Западные немцы - тоже немцы, и действуют по правилам. Они же перед выдачей нового взамен потерянного паспорта подтверждают что к ним пришёл свой а не чужой.
Чтото непонятное ты бормочешь. Если этот гражданин ФРГ не въезжал в ГДР то как он выезжает? Откуда он взялся?
Цитата: Старый от 10.07.2024 23:38:24Цитата: Inti от 10.07.2024 22:23:29Ты реально не умеешь думать. Западные немцы - тоже немцы, и действуют по правилам. Они же перед выдачей нового взамен потерянного паспорта подтверждают что к ним пришёл свой а не чужой.
Чтото непонятное ты бормочешь. Если этот гражданин ФРГ не въезжал в ГДР то как он выезжает? Откуда он взялся?
А ты думаешь что тогда кто-то что-то проверял в базе данных? Компьютеров тогда у погранцов и близко не было, и затевать следствие кто где на каком переходе въехал? Да и кому какое дело, главное что у человека есть правильный паспорт для выезда. Ты вообще как работу погранцов представляешь? Подходит к нему иностранец с правильным паспортом, а тот его не выпускает домой потому что он не может показать как вьехал? И что он может сделать? Не выпускать человека домой? Погранец может не впустить в СВОЮ страну. Может не выпустить СВОЕГО гражданина. Но не выпускать иностранца? Ты вообще о чём?
Цитата: Inti от 11.07.2024 01:01:54Цитата: Старый от 10.07.2024 23:38:24Цитата: Inti от 10.07.2024 22:23:29Ты реально не умеешь думать. Западные немцы - тоже немцы, и действуют по правилам. Они же перед выдачей нового взамен потерянного паспорта подтверждают что к ним пришёл свой а не чужой.
Чтото непонятное ты бормочешь. Если этот гражданин ФРГ не въезжал в ГДР то как он выезжает? Откуда он взялся?
А ты думаешь что тогда кто-то что-то проверял в базе данных? Компьютеров тогда у погранцов и близко не было, и затевать следствие кто где на каком переходе въехал? Да и кому какое дело, главное что у человека есть правильный паспорт для выезда. Ты вообще как работу погранцов представляешь? Подходит к нему иностранец с правильным паспортом, а тот его не выпускает домой потому что он не может показать как вьехал? И что он может сделать? Не выпускать человека домой? Погранец может не впустить в СВОЮ страну. Может не выпустить СВОЕГО гражданина. Но не выпускать иностранца? Ты вообще о чём?
Ты нифига не знаешь о работе погранцов. При въезде в паспорт ставится отметка/штамп что въехал. При выезде, что выехал.
Изучай:
https://visardo.ru/poleznaya-informaciya/shtamp-o-peresechenii-granicy.html#:~:text=%D0%A8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%BF%20%D0%BE%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%20%D0%B2,%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8F%20%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2.
https://t.me/cosmodivers/3309
Цитата: telekast от 11.07.2024 01:15:31При въезде в паспорт ставится отметка/штамп что въехал. При выезде, что выехал.
И что сделают погранцы если в паспорте человека который хочет выехать В СВОЮ СТРАНУ нет отметки о том что он въехал? Да можно вообще тупо сказать что это проблема пограничного контроля при въезде, типа забыли поставить штамп - сами виноваты, я же не на воздушном шаре к вам прилетел. А можно и вовсе послать на 3 буквы - и в результате тебе влепили бы штамп о том что в следующий раз въезд запрещён или что-то типа того. Кто бы задерживал в ГДР человека с паспортом ФРГ который до этого не был гражданином ГДР и потом стал лицом без гражданства?
Короче, это всё бессмысленные споры, я всего-навсего передал то что слышал от переводчика, детали мне совершенно не известны, но и больших оснований не верить этому рассказу я не вижу. Кто считает иначе - на здоровье.
Цитата: Inti от 11.07.2024 01:01:54А ты думаешь что тогда кто-то что-то проверял в базе данных?
Я думаю что выехать из ГДР по выданному в ГДР западногерманскому паспорту было невозможно.
Цитата: Inti от 11.07.2024 01:01:54Да и кому какое дело, главное что у человека есть правильный паспорт для выезда.
Ты утверждаешь что любой мог свободно выехать из СССР/ГДР предъявив иностранный паспорт? :o
Цитата: Inti от 11.07.2024 01:01:54Ты вообще как работу погранцов представляешь?
Я то представляю. А вот ты как представляешь?
Цитата: Inti от 11.07.2024 01:01:54Подходит к нему иностранец с правильным паспортом, а тот его не выпускает домой потому что он не может показать как вьехал?
Нет, блин. Распахивает ворота: -Езжай, родной! Чем меньше нас останется тем больше нам достанется!
Цитата: Inti от 11.07.2024 01:01:54И что он может сделать? Не выпускать человека домой? Погранец может не впустить в СВОЮ страну. Может не выпустить СВОЕГО гражданина. Но не выпускать иностранца? Ты вообще о чём?
Понятно. О работе пограничной охраны у тебя такие же представления как и обо всём остальном.
Цитата: telekast от 11.07.2024 01:15:31Ты нифига не знаешь о работе погранцов. При въезде в паспорт ставится отметка/штамп что въехал. При выезде, что выехал.
Эххх, обломал ты весь кайф. :( Счас бы мы много чего узнали как можно было свалить из СССР получив в консульстве иностранный паспорт.
Цитата: Inti от 11.07.2024 06:45:44И что сделают погранцы если в паспорте человека который хочет выехать В СВОЮ СТРАНУ нет отметки о том что он въехал?
Угадай с трёх раз что с ним сделают.
Ты уверен что действительно жил в СССР?
Который раз замечаю что инти не знает элементарных общеизвестных любому советскому человеку вещей. Он точно тот за кого себя выдаёт?
Цитата: Inti от 11.07.2024 06:45:44Да можно вообще тупо сказать что это проблема пограничного контроля при въезде,
Сказать можно всё. Но в ответном слове человеческой жертве быстро объяснят чья это на самом деле проблема.
Цитата: Inti от 11.07.2024 06:45:44типа забыли поставить штамп - сами виноваты, я же не на воздушном шаре к вам прилетел
Да, да, конечно сами виноваты, кто же ещё...
А вот объяснять на чём прилетел придётся долго и мучительно. Пока не вспомнит названия всех натовских спецслужб и перечень данных ими заданий.
Цитата: Inti от 11.07.2024 06:45:44А можно и вовсе послать на 3 буквы - и в результате тебе влепили бы штамп о том что в следующий раз въезд запрещён или что-то типа того.
А он опять поменяет паспорт и поедет с паспортом без штампа. :P
Поэтому нет. Ему влепили бы что-то совершенно другое. :(
Цитата: Inti от 11.07.2024 06:45:44Кто бы задерживал в ГДР человека с паспортом ФРГ который до этого не был гражданином ГДР и потом стал лицом без гражданства?
Который неизвестно как оказался на территории ГДР. То ли был сброшен с парашютом то-ли пролез в подкоп под железным занавесом.
Однако ты ж говоришь что не было компьютеров. Как бы погранцы проверили числился ли этот товарищ гражданином ГДР? Штудировали бумажные талмуды с поимённым списком? А если паспорт на липовое имя? Или на реального гражданина ФРГ? Проверять всех жителей ФРГ и кто где в данное время находится?
Алле, гараж?
Цитата: Inti от 11.07.2024 06:45:44Короче, это всё бессмысленные споры, я всего-навсего передал то что слышал от переводчика, детали мне совершенно не известны, но и больших оснований не верить этому рассказу я не вижу. Кто считает иначе - на здоровье.
Короче ты ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаешься судить. Причём в любых. Нет ни одного вопроса в котором ты бы разбирался.
Я уже готов поверить что ты хлынин под другим ником.
Цитата: Старый от 11.07.2024 10:38:52Цитата: Inti от 11.07.2024 06:45:44Короче, это всё бессмысленные споры, я всего-навсего передал то что слышал от переводчика, детали мне совершенно не известны, но и больших оснований не верить этому рассказу я не вижу. Кто считает иначе - на здоровье.
Короче ты ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаешься судить. Причём в любых. Нет ни одного вопроса в котором ты бы разбирался.
Я уже готов поверить что ты хлынин под другим ником.
У тебя просто какие-то сказочные представления о границах и документах. Ты сам-то вообще сколько раз за границей бывал?
Я например когда был беженцем в Гамбурге то мне немцы выдали аусвайс - простую бумажку которую можно было легко скопировать на любом ксероксе - и к ней заклёпкой, Карл, заклёпкой пришпандорена была моя фотография. Такую заклёпку можно было в магазине купить там же где и скрепки. Я лично видел армянина (беженца из своего лагеря) который сделал копию бумажки уже приехавшей армянки, прикрепил к ней фото своей жены, и таким образом провёз её из Польши в Германию, немцы почесали репу и пропустили, что с беженцев возьмёшь. А другой армянин провёз свою жену из Польши под сиденьем вместо чемодана. Со второй попытки правда, первый раз поймали и не пустили :)
Граница на замке только для тех кто свято верил советской пропаганде, ггг.
А ГДР-овским погранцам я думаю было вполне достаточно увидеть профессионально сделанный западногерманский паспорт с правильно сделанной фотографией - чтобы пропустить владельца. Никто там немцев из ФРГ не гнобил и не посмел бы над гражданином ФРГ издеваться, они ведь валюту в страну привозили. Издевались над своими нищебродами.
Цитата: Inti от 11.07.2024 11:07:39Я например когда был беженцем в Гамбурге то мне немцы выдали аусвайс - простую бумажку которую можно было легко скопировать на любом ксероксе - и к ней заклёпкой, Карл, заклёпкой пришпандорена была моя фотография.
Видишь как ты прост: полностью облажавшись с пограничным контролем в СССР мгновенно перескочил с СССР/ГДР на Германию периода после распада СССР. И думал что никто не заметит.
А биометрические паспорта не хошь?
Как ты вообще додумался до того что из СССР/ГДР можно было выехать по левому зарубежному паспорту выданному в каком-нибудь иностранном посольстве?
Цитата: Inti от 11.07.2024 06:45:44Цитата: telekast от 11.07.2024 01:15:31При въезде в паспорт ставится отметка/штамп что въехал. При выезде, что выехал.
И что сделают погранцы если в паспорте человека который хочет выехать В СВОЮ СТРАНУ нет отметки о том что он въехал? Да можно вообще тупо сказать что это проблема пограничного контроля при въезде, типа забыли поставить штамп - сами виноваты, я же не на воздушном шаре к вам прилетел. А можно и вовсе послать на 3 буквы - и в результате тебе влепили бы штамп о том что в следующий раз въезд запрещён или что-то типа того. Кто бы задерживал в ГДР человека с паспортом ФРГ который до этого не был гражданином ГДР и потом стал лицом без гражданства?
Короче, это всё бессмысленные споры, я всего-навсего передал то что слышал от переводчика, детали мне совершенно не известны, но и больших оснований не верить этому рассказу я не вижу. Кто считает иначе - на здоровье.
Ты идиот. Штамп на въезде это средство контроля пересечения границы. А то, по твоим сказкам, любой шпион мог свободно свалить с воплями "пустите меня домой! Вот же паспорт!" "Рассказ переводчика" это из серии "жена офицера"(ТМ) Брехня и фантазии. Как и все от тебя по большей части ;D
Имху
Цитата: telekast от 11.07.2024 12:26:31Цитата: Inti от 11.07.2024 06:45:44Цитата: telekast от 11.07.2024 01:15:31При въезде в паспорт ставится отметка/штамп что въехал. При выезде, что выехал.
И что сделают погранцы если в паспорте человека который хочет выехать В СВОЮ СТРАНУ нет отметки о том что он въехал? Да можно вообще тупо сказать что это проблема пограничного контроля при въезде, типа забыли поставить штамп - сами виноваты, я же не на воздушном шаре к вам прилетел. А можно и вовсе послать на 3 буквы - и в результате тебе влепили бы штамп о том что в следующий раз въезд запрещён или что-то типа того. Кто бы задерживал в ГДР человека с паспортом ФРГ который до этого не был гражданином ГДР и потом стал лицом без гражданства?
Короче, это всё бессмысленные споры, я всего-навсего передал то что слышал от переводчика, детали мне совершенно не известны, но и больших оснований не верить этому рассказу я не вижу. Кто считает иначе - на здоровье.
Ты идиот. Штамп на въезде это средство контроля пересечения границы. А то, по твоим сказкам, любой шпион мог свободно свалить с воплями "пустите меня домой! Вот же паспорт!" "Рассказ переводчика" это из серии "жена офицера"(ТМ) Брехня и фантазии. Как и все от тебя по большей части ;D
Имху
Да живи со своим ИМХУ дальше, я не возражаю, я всего лишь пересказал то что слышал от немца в ГДР.
А для шпионов, при поддержке любого приличного государственного аппарата, вообще не существует закрытых границ. И аналогично для людей с решимостью перебраться через границу, конечно при условии что они обладают мозгами. Самый простой способ - поселиться вблизи границы, и бухать с местными, которые всё расскажут а может и покажут. Другой очевидный но более сложный способ - использовать технические средства и\или хорошо плавать. Десятки тысяч кубинцев (если не сотни) в своё время так доплыли до США, на лодках, на плотах, и просто вплавь. Сейчас правда эта забава больше не актуальна, при желании можно и так с Кубы выехать получив визу в Мексику или другую латиноамериканскую страну.
Цитата: Inti от 11.07.2024 18:16:21Десятки тысяч кубинцев (если не сотни) в своё время так доплыли до США, на лодках, на плотах, и просто вплавь. Сейчас правда эта забава больше не актуальна, при желании можно и так с Кубы выехать получив визу в Мексику или другую латиноамериканскую страну.
Да, жизнь была весёлая. На Олимпиаду могли поехать только те, у кого дома была семья или ещё какие заложники. Да как и у нас. При желании - можно всё. Позорно только это
Цитата: Inti от 11.07.2024 18:16:21Да живи со своим ИМХУ дальше, я не возражаю, я всего лишь пересказал то что слышал от немца в ГДР.
А почему ты всегда пересказываешь самую нелепую дичь и никогда не пересказываешь реальные истории?
Цитата: Inti от 11.07.2024 18:16:21Самый простой способ - поселиться вблизи границы
Ты жил в СССР? Пробовал поселиться в приграничной зоне?
Цитата: Inti от 11.07.2024 18:16:21Десятки тысяч кубинцев (если не сотни) в своё время так доплыли до США, на лодках, на плотах, и просто вплавь.
Через таможню. С липовыми паспортами полученными в иностранных посольствах...
Цитата: hlynin от 11.07.2024 18:23:57Цитата: Inti от 11.07.2024 18:16:21Десятки тысяч кубинцев (если не сотни) в своё время так доплыли до США, на лодках, на плотах, и просто вплавь. Сейчас правда эта забава больше не актуальна, при желании можно и так с Кубы выехать получив визу в Мексику или другую латиноамериканскую страну.
Да, жизнь была весёлая. На Олимпиаду могли поехать только те, у кого дома была семья или ещё какие заложники. Да как и у нас. При желании - можно всё. Позорно только это
Позорна также и блокада Кубы США, которая принесла Кубе огромные убытки. Это всё-таки остров с населением всего около 10 миллионов, невозможно Кубе быть самодостаточным государством, нужна торговля и туризм - которые блокировались Америкой не только собственно для своих граждан и компаний - но и был нажим на другие страны.
Цитата: Inti от 11.07.2024 18:16:21Цитата: telekast от 11.07.2024 12:26:31Цитата: Inti от 11.07.2024 06:45:44Цитата: telekast от 11.07.2024 01:15:31При въезде в паспорт ставится отметка/штамп что въехал. При выезде, что выехал.
И что сделают погранцы если в паспорте человека который хочет выехать В СВОЮ СТРАНУ нет отметки о том что он въехал? Да можно вообще тупо сказать что это проблема пограничного контроля при въезде, типа забыли поставить штамп - сами виноваты, я же не на воздушном шаре к вам прилетел. А можно и вовсе послать на 3 буквы - и в результате тебе влепили бы штамп о том что в следующий раз въезд запрещён или что-то типа того. Кто бы задерживал в ГДР человека с паспортом ФРГ который до этого не был гражданином ГДР и потом стал лицом без гражданства?
Короче, это всё бессмысленные споры, я всего-навсего передал то что слышал от переводчика, детали мне совершенно не известны, но и больших оснований не верить этому рассказу я не вижу. Кто считает иначе - на здоровье.
Ты идиот. Штамп на въезде это средство контроля пересечения границы. А то, по твоим сказкам, любой шпион мог свободно свалить с воплями "пустите меня домой! Вот же паспорт!" "Рассказ переводчика" это из серии "жена офицера"(ТМ) Брехня и фантазии. Как и все от тебя по большей части ;D
Имху
Да живи со своим ИМХУ дальше, я не возражаю, я всего лишь пересказал то что слышал от немца в ГДР.
А для шпионов, при поддержке любого приличного государственного аппарата, вообще не существует закрытых границ. И аналогично для людей с решимостью перебраться через границу, конечно при условии что они обладают мозгами. Самый простой способ - поселиться вблизи границы, и бухать с местными, которые всё расскажут а может и покажут. Другой очевидный но более сложный способ - использовать технические средства и\или хорошо плавать. Десятки тысяч кубинцев (если не сотни) в своё время так доплыли до США, на лодках, на плотах, и просто вплавь. Сейчас правда эта забава больше не актуальна, при желании можно и так с Кубы выехать получив визу в Мексику или другую латиноамериканскую страну.
Ты идиот. Зачем ты ровняешь систему охраны границы США и СССР? Это абсолютно разные системы. Мелешь чушь, пересказывает сказания "переводчиков"(тм) не зная нихрена. Даааа, никто не снял бы с гражданина СССР гражданство только за НАМЕРЕНИЕ жениться на ГДР-ке. Да и сам факт такого намерения скорее всего повлек бы немедленный высыл "жениха" в Союз.
Цитата: Старый от 11.07.2024 18:28:47Цитата: Inti от 11.07.2024 18:16:21Десятки тысяч кубинцев (если не сотни) в своё время так доплыли до США, на лодках, на плотах, и просто вплавь.
Через таможню. С липовыми паспортами полученными в иностранных посольствах...
Поддельные документы
- Поддельные паспорта и визы:
- Кубинцы подделывали паспорта и визы, чтобы получить разрешение на въезд в третьи страны, такие как Мексика, Канада или страны Центральной Америки. Эти страны они использовали в качестве промежуточных пунктов для дальнейшего нелегального перехода в США.
- Фальшивые приглашения и рабочие визы:
- Некоторые использовали поддельные приглашения на конференции или рабочие визы, чтобы выехать из Кубы в третьи страны. После прибытия в эти страны они предпринимали попытки нелегально пересечь границу США.
Цитата: Inti от 11.07.2024 18:32:19Цитата: hlynin от 11.07.2024 18:23:57Цитата: Inti от 11.07.2024 18:16:21Десятки тысяч кубинцев (если не сотни) в своё время так доплыли до США, на лодках, на плотах, и просто вплавь. Сейчас правда эта забава больше не актуальна, при желании можно и так с Кубы выехать получив визу в Мексику или другую латиноамериканскую страну.
Да, жизнь была весёлая. На Олимпиаду могли поехать только те, у кого дома была семья или ещё какие заложники. Да как и у нас. При желании - можно всё. Позорно только это
Позорна также и блокада Кубы США, которая принесла Кубе огромные убытки. Это всё-таки остров с населением всего около 10 миллионов, невозможно Кубе быть самодостаточным государством, нужна торговля и туризм - которые блокировались Америкой не только собственно для своих граждан и компаний - но и был нажим на другие страны.
Ога, именно потому на кубе ВСЕГДА была военно-морская база США, даже во время карибского кризиса.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%BE_(%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0)
Цитата: Inti от 11.07.2024 18:35:30ЦитироватьС липовыми паспортами полученными в иностранных посольствах...
Поддельные документы
Не поддельные а липовые. Слова перестал понимать?
Цитата: telekast от 11.07.2024 18:33:38Даааа, никто не снял бы с гражданина СССР гражданство только за НАМЕРЕНИЕ жениться на ГДР-ке. Да и сам факт такого намерения скорее всего повлек бы немедленный высыл "жениха" в Союз.
Да-да, конечно, прям никогда не было браков между гражданами СССР и ГДР 8)
Откуда вообще такие эксперты берутся? Да я лично работал в Старом Осколе с парнем который учился в ГДР и свободно говорил по-немецки. В ГДР я учился вместе с немкой которая училась в Ленинграде, поскольку она знала русский то попросилась в группу с русскими студентами. И сам я в Лейпциге полгода учился, посылали от работы для изучения компьютеров Роботрон. И кто бы кому запретил жениться если бы друг любовь и тем более ребёнок или беременность?
Кстати (это уже отклонение от темы), мне эта немка рассказывала как в ГДР решалась проблема с мужским бесплодием. Ну или если баба хотела ребёнка без мужа. Договаривались с командирами советских воинских частей, те подбирали самых симпатичных и рослых солдатиков, и организовывали им увольнительные. За небольшие в общем-то деньги.
Счас Старый и Телекаст начнут доказывать что это было невозможно, ггг. Штази и КГБ никогда бы этого не позволили, да...
Цитата: Inti от 11.07.2024 18:51:21ЦитироватьДаааа, никто не снял бы с гражданина СССР гражданство только за НАМЕРЕНИЕ жениться на ГДР-ке. Да и сам факт такого намерения скорее всего повлек бы немедленный высыл "жениха" в Союз.
Да-да, конечно, прям никогда не было браков между гражданами СССР и ГДР 8)
С граждан СССР за это снимали гражданство?
Цитата: Inti от 11.07.2024 18:51:21подбирали самых симпатичных и рослых солдатиков, и организовывали им увольнительные. За небольшие в общем-то деньги.
Счас Старый и Телекаст начнут доказывать что это было невозможно, ггг. Штази и КГБ никогда бы этого не позволили, да...
Ты рядом с армией хотя бы на одном гектаре стоял?
Цитата: telekast от 11.07.2024 18:37:40Цитата: Inti от 11.07.2024 18:32:19Цитата: hlynin от 11.07.2024 18:23:57Цитата: Inti от 11.07.2024 18:16:21Десятки тысяч кубинцев (если не сотни) в своё время так доплыли до США, на лодках, на плотах, и просто вплавь. Сейчас правда эта забава больше не актуальна, при желании можно и так с Кубы выехать получив визу в Мексику или другую латиноамериканскую страну.
Да, жизнь была весёлая. На Олимпиаду могли поехать только те, у кого дома была семья или ещё какие заложники. Да как и у нас. При желании - можно всё. Позорно только это
Позорна также и блокада Кубы США, которая принесла Кубе огромные убытки. Это всё-таки остров с населением всего около 10 миллионов, невозможно Кубе быть самодостаточным государством, нужна торговля и туризм - которые блокировались Америкой не только собственно для своих граждан и компаний - но и был нажим на другие страны.
Ога, именно потому на кубе ВСЕГДА была военно-морская база США, даже во время карибского кризиса.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%BE_(%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0)
Ещё одно подтверждение что ты ни черта не знаешь о блокаде и Гуантанамо. Из твоей же ссылки:
Современный статус базы регламентируется договором от 1934 года, в соответствии с которым
плата за использование базы была увеличена до $3400. Сам же договор является «бессрочным» и может быть расторгнут «только по обоюдному согласию сторон, либо же при нарушении условий аренды».[4] Аренда осуществляется на правах экстерриториальности, что в частности означает, например, что рыбная ловля в заливе для местного населения запрещена.
После победы революции 1959 года правительство Кубы потребовало от правительства США возвращения территории и акватории военно-морской базы Гуантанамо[2] и
отказалось принимать от США плату за аренду базы.Т.е. ещё до Кастро эта территория была фактически продана США. За абсолютно символическую плату каких-то копеек которые Куба отказывается брать.
Цитата: Старый от 11.07.2024 18:55:58Цитата: Inti от 11.07.2024 18:51:21подбирали самых симпатичных и рослых солдатиков, и организовывали им увольнительные. За небольшие в общем-то деньги.
Счас Старый и Телекаст начнут доказывать что это было невозможно, ггг. Штази и КГБ никогда бы этого не позволили, да...
Ты рядом с армией хотя бы на одном гектаре стоял?
Не только стоял - но и лично участвовал в коррупционной схеме во время военной службы. Я был должен изучать военное дело в лагерях после военной кафедры - а вместо этого меня и ещё нескольких студентов отправили работать на красноярском химкомбинате. Зарплат и трудовых книжек естественно не было. Чистый договорняк. Сказали что в обмен комбинат пришлёт стройматериалы для военной кафедры. Но что куда пошло на самом деле - одному богу известно.
А ты типа не знаешь как в армии использовали солдатиков не по назначению?
Цитата: Inti от 11.07.2024 18:32:19Позорна также и блокада Кубы США, которая принесла Кубе огромные убытки. Это всё-таки остров с населением всего около 10 миллионов, невозможно Кубе быть самодостаточным государством, нужна торговля и туризм - которые блокировались Америкой не только собственно для своих граждан и компаний - но и был нажим на другие страны.
Никакой блокады нет. И была она только в октябре 1962-го. Есть санкции. А Вы вообще-то в курсе, почему санкции? Кстати говоря, были они ещё до Кастро. Батиста не нравился демократическим США. Поэтому они ввели запрет на продажу оружия на Кубу. Возможно, из-за этого Кастро и свалил Батисту. И куда он отправился в первый же месяц? Догадались уже? Правильно, в США. Где целовался с Никсоном, получал подарки за свержения диктатора и ругал марксистов Он был, конечно, левых взглядов, но не настолько, чтобы якшаться с Хрущёвым. И так продолжалось целых три месяца
Цитата: Inti от 11.07.2024 18:56:39Т.е. ещё до Кастро эта территория была фактически продана США. За абсолютно символическую плату каких-то копеек которые Куба отказывается брать.
Ну, не так. США подарили Кубе независимость, изгнав испанцев (1902 год). Хотя колониализм был ещё в самом цвету, Кубу не сделали колонией, а оставили ей всё имущество Испании и полную свободу. Президент Пальма в 1903 не только сдал Гуантанамо в аренду, но и вписал договор об аренде в конституцию, сделав его бессрочным с фиксированной платой. Это сейчас цена "символическая", потому что песо обесценилось. А тогда 2000 песо за эти болота были хорошей платой. Кубинцы считали, что здорово американцев надули. Мало того, что невесть за что дали деньги, но и дали работу тысячам местных. Договор и сделан бессрочным, чтобы идиоты-американцы не смогли отказаться от аренды
Цитата: Inti от 11.07.2024 19:02:03Не только стоял - но и лично участвовал в коррупционной схеме во время военной службы
Где служил?
И как у вас было с увольнениями?
Цитата: Inti от 11.07.2024 19:02:03А ты типа не знаешь как в армии использовали солдатиков не по назначению?
Типа знаю. А ты откуда "знаешь"?
Цитата: Inti от 11.07.2024 18:56:39Цитата: telekast от 11.07.2024 18:37:40Цитата: Inti от 11.07.2024 18:32:19Цитата: hlynin от 11.07.2024 18:23:57Цитата: Inti от 11.07.2024 18:16:21Десятки тысяч кубинцев (если не сотни) в своё время так доплыли до США, на лодках, на плотах, и просто вплавь. Сейчас правда эта забава больше не актуальна, при желании можно и так с Кубы выехать получив визу в Мексику или другую латиноамериканскую страну.
Да, жизнь была весёлая. На Олимпиаду могли поехать только те, у кого дома была семья или ещё какие заложники. Да как и у нас. При желании - можно всё. Позорно только это
Позорна также и блокада Кубы США, которая принесла Кубе огромные убытки. Это всё-таки остров с населением всего около 10 миллионов, невозможно Кубе быть самодостаточным государством, нужна торговля и туризм - которые блокировались Америкой не только собственно для своих граждан и компаний - но и был нажим на другие страны.
Ога, именно потому на кубе ВСЕГДА была военно-морская база США, даже во время карибского кризиса.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%BE_(%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0)
Ещё одно подтверждение что ты ни черта не знаешь о блокаде и Гуантанамо. Из твоей же ссылки:
Современный статус базы регламентируется договором от 1934 года, в соответствии с которым плата за использование базы была увеличена до $3400. Сам же договор является «бессрочным» и может быть расторгнут «только по обоюдному согласию сторон, либо же при нарушении условий аренды».[4] Аренда осуществляется на правах экстерриториальности, что в частности означает, например, что рыбная ловля в заливе для местного населения запрещена.
После победы революции 1959 года правительство Кубы потребовало от правительства США возвращения территории и акватории военно-морской базы Гуантанамо[2] и отказалось принимать от США плату за аренду базы.
Т.е. ещё до Кастро эта территория была фактически продана США. За абсолютно символическую плату каких-то копеек которые Куба отказывается брать.
Не ты ли доказывал, чисто американцев их злобное правительство не пускало на Кубу, чтобы они не тратили там свои деньги? Оказывается, что даже военных своих туда пускало. Даже во время Карибского кризиса они там были. И до, и после. Как и американские туристы. Полно сюжетов в фильмах, сериалах как простой американец приезжает на Кубу по какой-то надобности и также оттуда убирается. А ты тут пел про блокаду. Блокада была на уровне фирм, правительств и ТД, но никто не запрещал рядовому гражданину США переться туда, куда ему вдруг вздумалось. В отличии от. А то, что гордый Кастро отказался брать деньги... Ну, его печаль.
Цитата: Inti от 11.07.2024 18:51:21Цитата: telekast от 11.07.2024 18:33:38Даааа, никто не снял бы с гражданина СССР гражданство только за НАМЕРЕНИЕ жениться на ГДР-ке. Да и сам факт такого намерения скорее всего повлек бы немедленный высыл "жениха" в Союз.
Да-да, конечно, прям никогда не было браков между гражданами СССР и ГДР 8)
Откуда вообще такие эксперты берутся? Да я лично работал в Старом Осколе с парнем который учился в ГДР и свободно говорил по-немецки. В ГДР я учился вместе с немкой которая училась в Ленинграде, поскольку она знала русский то попросилась в группу с русскими студентами. И сам я в Лейпциге полгода учился, посылали от работы для изучения компьютеров Роботрон. И кто бы кому запретил жениться если бы друг любовь и тем более ребёнок или беременность?
Кстати (это уже отклонение от темы), мне эта немка рассказывала как в ГДР решалась проблема с мужским бесплодием. Ну или если баба хотела ребёнка без мужа. Договаривались с командирами советских воинских частей, те подбирали самых симпатичных и рослых солдатиков, и организовывали им увольнительные. За небольшие в общем-то деньги.
Счас Старый и Телекаст начнут доказывать что это было невозможно, ггг. Штази и КГБ никогда бы этого не позволили, да...
Расскажи, как легко можно было согражданам жениться/выходить замуж за иностранцев. Давай, ждём очередного "рассказа переводчика"(тм). Между тем обратных примеров полно, в ТЧ и среди знаменитостей СССР. Расскажи, как влегкую снимали гражданство СССР только по заявке о ЖЕЛАНИИ жениться на иностранке. Давай. Только со ссылками, плиз. "Женами офицеров" мы тут и так обеспечены на века вперёд ;D
Цитата: telekast от 11.07.2024 20:20:11Расскажи, как легко можно было согражданам жениться/выходить замуж за иностранцев.
Не легко, но можно было вполне. О Высоцком и Влади может слышал?
Колокольцев заявил о нехватке в МВД 152 тыс. человек личного состава (tass.ru) (https://tass.ru/politika/20793067?ysclid=lyi04vhqcd926822308)
Начну с конца вашего вопроса. Скажу ни что мы делаем, мы делаем все, что можем, я скажу, что мы не можем. Мы не можем напечатать деньги, увеличить зарплату как основной мотив для привлечения на службу в органах внутренних дел. А ситуация у нас не просто изменилась, она усугубилась. Могу сказать, что на сегодняшний день у нас некомплект личного состава 152 тыс.. Это в среднем по всем регионам", - сказал он, выступая в Совете Федерации.
Колокольцев добавил, что в Приморье некомплект составляет 20%, в Магадане - 24%, Туле - 23%. "О чем говорят эти цифры? Эти цифры говорят о том, что один сотрудник органов внутренних дел работает за четверых", - пояснил он. Кроме того, он привел ситуацию с некомплектом по службам: в патрульно-постовой службе некомплект составляет 25%, в следственной части - 21%, в уголовном розыске - 20%. "Даже если взять патрульно-постовую службу в Москве, например в Красносельском районе, то там некомплект равен 78%", - добавил он.
Основные причины сложившейся ситуации, по его словам, - это недостаточные уровни заработной платы и социальных гарантий.
Цитата: Старый от 11.07.2024 20:08:36Цитата: Inti от 11.07.2024 19:02:03А ты типа не знаешь как в армии использовали солдатиков не по назначению?
Типа знаю. А ты откуда "знаешь"?
Лучше спроси кто не знает что в СССР солдат высшие офицеры использовали как слуг, как строительный рабочих, ремонтников и т.д.
Ну и в том числе как доноров для немок в ГДР. Что тебя так сильно удивляет?
Из личного опыта - был у меня родственник, кажется капитан по званию, служил около Евпатории там где огромные чашки-антенны для космической связи. Дык даже он использовал солдат как прислугу и для помощи в ремонте своей покалеченной машины. Ездили мы туда с женой в гости, он был женат на её сестре, и наблюдал я всё это своими глазами.
Полный пизд.ц, в стране просто не хватает ментов.
Они поехали на заработки, в Украину.
Зла у меня не хватает.
Как же так.
Значит ментам нужно платить больше, чем 200 тыр.
Чтоб не уезжали, чтобы здесь порядок наводили.
Не знаю, где там кого не хватает, но у нас их ни хрена меньше не стало.
МВД критически не хватает личного состава, заявил Колокольцев - РИА Новости, 10.08.2023 (ria.ru) (https://ria.ru/20230810/mvd-1889293603.html?ysclid=lyi5285ou2944172261)
"Я прекрасно понимаю — некомплект личного состава очень большой. Я бы сказал, что он уже является критическим. У нас за прошлый месяц уволилось из органов внутренних дел пять тысяч сотрудников. Сложная ситуация. И в Магаданской области (https://ria.ru/location_Magadanskaja_oblast/) — сложная. И следователей не хватает", — сказал министр.
Короче, полная жопа.
Менты подались за деньгами,
а кто на земле будет работать,
и с этой зарплатой?
Цитата: Inti от 12.07.2024 04:18:10ЦитироватьА ты откуда "знаешь"?
Лучше спроси кто не знает что в СССР солдат высшие офицеры использовали как слуг, как строительный рабочих, ремонтников и т.д.
Понятно. Как и обо всём - из СМИ. Что через уши надули в пустую голову то и "знаешь".
Цитата: Inti от 12.07.2024 04:18:10Ну и в том числе как доноров для немок в ГДР. Что тебя так сильно удивляет?
Меня уживляет что солдатиков для этого приходилось покупать, а не отбиваться от желающих.
Цитата: Шамс от 12.07.2024 04:17:57Колокольцев добавил, что в Приморье некомплект составляет 20%, в Магадане - 24%, Туле - 23%. "О чем говорят эти цифры? Эти цифры говорят о том, что один сотрудник органов внутренних дел работает за четверых",
Он сам то понял что сказал? В менты идут только те у кого в школе была двойка по арифметике?
По ихнему "не хватает каждого четвёртого" означает "один работает за четверых"? Вот и докажи м с такой логикой что не виноват. :(
Цитата: Старый от 12.07.2024 06:52:54Цитата: Inti от 12.07.2024 04:18:10ЦитироватьА ты откуда "знаешь"?
Лучше спроси кто не знает что в СССР солдат высшие офицеры использовали как слуг, как строительный рабочих, ремонтников и т.д.
Понятно. Как и обо всём - из СМИ. Что через уши надули в пустую голову то и "знаешь".
Э...э... Володя, ну это так-то правда. Я сам лично работал на стройке дачи начальника тыла ПУрВО, генерал-майора. Наградой было генеральское рукопожатие.
Другое дело, что к этому генералу я вовсе не в претензии. На этой стройке научился многому, и именно тогда принял решение уехать из городского человейника, построить свой дом, и в нём жить. Что и реализовал.
Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:05:57Я сам лично работал на стройке дачи начальника тыла ПУрВО, генерал-майора. Наградой было генеральское рукопожатие.
Весь тыл ПУрВО на него работал или ты один?
Цитата: Старый от 12.07.2024 07:11:22Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:05:57Я сам лично работал на стройке дачи начальника тыла ПУрВО, генерал-майора. Наградой было генеральское рукопожатие.
Весь тыл ПУрВО на него работал или ты один?
Ну где-то половина нашего взвода :)
Цитата: Старый от 12.07.2024 06:54:29Цитата: Inti от 12.07.2024 04:18:10Ну и в том числе как доноров для немок в ГДР. Что тебя так сильно удивляет?
Меня уживляет что солдатиков для этого приходилось покупать, а не отбиваться от желающих.
Отбивались от них очевидно девки помоложе на дискотеках. Если честно то связываться со средним советским солдатом совершенно не являлось мечтой средней немки. Они скорее предпочитали богатых буратин из ФРГ.
Другое дело ежели баба под сороковник решает родить. На дискотеках плясать ей уже неудобно, от кого попало рожать тоже хреновая идея. А тут можно немножко заплатить и командир подберёт самого лучшего самца из очень многих, высокого и симпатичного. Просто за дополнительные отпуска, плюс неплохое времяпровождение. Чем плохо-то? По мне так все смеются все довольны.
Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:14:03Ну где-то половина нашего взвода :)
А за что именно вашему вызводу такая честь - работать на самого начальника тыла? Чем занимались остальные взвода?
А что вобще за часть у вас была?
Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:14:03Цитата: Старый от 12.07.2024 07:11:22Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:05:57Я сам лично работал на стройке дачи начальника тыла ПУрВО, генерал-майора. Наградой было генеральское рукопожатие.
Весь тыл ПУрВО на него работал или ты один?
Ну где-то половина нашего взвода :)
А Старый почему-то думает что я за все годы своей жизни ни с кем кроме СМИ не общался. И лично на химкомбинате работал вместо лагерей, и от каждого второго бывшего солдата такое слышал :-[
Цитата: Старый от 12.07.2024 06:52:54Цитата: Inti от 12.07.2024 04:18:10ЦитироватьА ты откуда "знаешь"?
Лучше спроси кто не знает что в СССР солдат высшие офицеры использовали как слуг, как строительный рабочих, ремонтников и т.д.
Понятно. Как и обо всём - из СМИ. Что через уши надули в пустую голову то и "знаешь".
Цитата: Inti от 12.07.2024 07:23:29и от каждого второго бывшего солдата такое слышал :-[
Откуда у тебя знакомые бывшие солдаты?
Цитата: Старый от 12.07.2024 07:21:19Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:14:03Ну где-то половина нашего взвода :)
А за что именно вашему вызводу такая честь - работать на самого начальника тыла? Чем занимались остальные взвода?
А что вобще за часть у вас была?
Склад тылового обеспечения: полевые кухни в основном.
Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:39:17Склад тылового обеспечения: полевые кухни в основном.
А! Служили на базе хранения? Боевых задач не было?
Цитата: Старый от 12.07.2024 07:40:29А! Служили на базе хранения? Боевых задач не было?
Нет.
Цитата: Старый от 12.07.2024 07:24:54Цитата: Inti от 12.07.2024 07:23:29и от каждого второго бывшего солдата такое слышал :-[
Откуда у тебя знакомые бывшие солдаты?
Бугага! А у кого их не было? Ты не слыхал что в СССР была всеобщая воинская повинность? Т.е. бывшие солдаты были буквально кругом - на работах где я работал, в поездах где я ездил, среди родственников и знакомых, даже среди моих одноклассников был один который не поступил ни в один ВУЗ и пошёл в армию.
Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:41:14Цитата: Старый от 12.07.2024 07:40:29А! Служили на базе хранения? Боевых задач не было?
Нет.
Нет нет или нет да?
Цитата: Inti от 12.07.2024 07:44:38Бугага! А у кого их не было?
У школьников поступивших в институты пути со школьными друзьями ушедшими в армию обычно расходились.
Цитата: Старый от 12.07.2024 07:46:23Цитата: Inti от 12.07.2024 07:44:38Бугага! А у кого их не было?
У школьников поступивших в институты пути со школьными друзьями ушедшими в армию обычно расходились.
У меня вообще со всеми моими одноклассниками пути разошлись неслабо, потому что все поступили где поближе к маме, а я улетел за тысячи километров. Однако на каникулах я всё-таки прилетал домой и с пацанами встречался, все же рядом жили. Да и потом в конце-концов я в Крым вернулся и несколько лет работал. И из Канады прилетал иногда на несколько месяцев. С одним школьным другом даже в походы ходили вместе, он тогда в школе работал историком и таскал желающих школьников по всяким развалинам и раскопкам, ну и я с ними.
Цитата: Старый от 12.07.2024 07:45:04Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:41:14Цитата: Старый от 12.07.2024 07:40:29А! Служили на базе хранения? Боевых задач не было?
Нет.
Нет нет или нет да?
Никак нет. Первые несколько месяцев службы сводились к тасканию и перетаскиванию разных тяжёлых предметов. Затем меня отправили в военную школу поваров, там же в Самаре. Оттуда - в Пензенское артучилище. От поварской работы меня к великому счастью быстро отстранили из-за какой-то аллергии. Наверно психосоматика сработала: работу у плиты и котла я возненавидел с первого же дня. И тогда меня определили во взвод РТР дивизиона обеспечения учебного процесса, где я и прослужил до самого дембеля. Была у меня там машина контрбатарейной РЛС Рысь, на которой я числился наводчиком-оператором. В действительности вся моя работа свелась к мытью этой машины перед приездом всяких комиссий. Ну и разного рода хозработы: погрузка-разгрузка КАМАЗов и железнодорожных вагонов, охрана машин на учебном полигоне, оцепление, когда курсанты метали боевые гранаты, и так далее. Короче, что угодно, но не боевая подготовка. На стрельбище один раз, три патрона.
Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:58:18Короче, что угодно, но не боевая подготовка. На стрельбище один раз, три патрона.
Мда. Я в 11 лет настрелял из разного оружия много больше. Но не любил - отдача большая, плечо болело. От ружья с 12 калибром даже больше, чем от автомата
Цитата: Inti от 12.07.2024 04:06:12Цитата: telekast от 11.07.2024 20:20:11Расскажи, как легко можно было согражданам жениться/выходить замуж за иностранцев.
Не легко, но можно было вполне. О Высоцком и Влади может слышал?
Погоди, ты же, вместе с "переводчиком" утверждал, что это было "как два пальца в КГБ".
И да, Высоцкому аннулировали гражданство? Или он легко и непринужденно катался к жене? И тд и ТП.
Цитата: Inti от 12.07.2024 07:55:19Однако на каникулах я всё-таки прилетал домой и с пацанами встречался, все же рядом жили. Да и потом в конце-концов я в Крым вернулся и несколько лет работал. И из Канады прилетал иногда на несколько месяцев. С одним школьным другом даже в походы ходили вместе, он тогда в школе работал историком и таскал желающих школьников по всяким развалинам и раскопкам, ну и я с ними.
Ты же рассказывал что работал в другом городе?
В школе историком работал человек не закончивший пединститут?
Я общался с единственным школьным другом который служил в армии. Он служил в РВСН и ему было не до генеральских дач.
Цитата: Inti от 12.07.2024 07:18:29Цитата: Старый от 12.07.2024 06:54:29Цитата: Inti от 12.07.2024 04:18:10Ну и в том числе как доноров для немок в ГДР. Что тебя так сильно удивляет?
Меня уживляет что солдатиков для этого приходилось покупать, а не отбиваться от желающих.
Отбивались от них очевидно девки помоложе на дискотеках. Если честно то связываться со средним советским солдатом совершенно не являлось мечтой средней немки. Они скорее предпочитали богатых буратин из ФРГ.
Другое дело ежели баба под сороковник решает родить. На дискотеках плясать ей уже неудобно, от кого попало рожать тоже хреновая идея. А тут можно немножко заплатить и командир подберёт самого лучшего самца из очень многих, высокого и симпатичного. Просто за дополнительные отпуска, плюс неплохое времяпровождение. Чем плохо-то? По мне так все смеются все довольны.
Ты хотя бы писал "по моему скромному мнению" после таких опусов ;D
Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:58:18ЦитироватьЦитироватьНет.
Нет нет или нет да?
Никак нет.
Понятно. Ну значит вам сама судьба.
Обычно в технических войсках (типа ВВС, РВСН, ВМФ, погранвойска и пр.) солдаты на вес золота. Они спят в кабинах машин и еду им возят на аэродром. Или не вылезают из караулов. Им не до генеральских дач. У нас в части дачу командиру строили прапорщики.
Солдат в основном использовали в личных целях в пехотных войсках (мотострелковые, танковые и пр.) общевойсковых и танковых армий. Там народу много, роту туда - роту сюда - никто не заметит и ни на чём не скажется. Но мало кому везло отмазаться от всех этих занятий и убыть строить генеральские дачи.
Так что эти сказки про использование бедных солдатиков для строительства генеральских дач это перестроечная чернуха.
Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:58:18И тогда меня определили во взвод РТР дивизиона обеспечения учебного процесса, где я и прослужил до самого дембеля. Была у меня там машина контрбатарейной РЛС Рысь, на которой я числился наводчиком-оператором. В действительности вся моя работа свелась к мытью этой машины перед приездом всяких комиссий. Ну и разного рода хозработы: погрузка-разгрузка КАМАЗов и железнодорожных вагонов, охрана машин на учебном полигоне, оцепление, когда курсанты метали боевые гранаты, и так далее. Короче, что угодно, но не боевая подготовка. На стрельбище один раз, три патрона.
Контрбатарейная установка в приволжско-уральском округе это жостко. Тут сама судьба отправить на полезную деятельность. 8)
Цитата: Старый от 12.07.2024 10:11:38Контрбатарейная установка в приволжско-уральском округе это жостко. Тут сама судьба отправить на полезную деятельность. 8)
Издеваисси?
Ничего, у меня к армии претензий нет, пользы в моей жизни она дала много больше, чем вреда.
Цитата: Старый от 12.07.2024 10:09:05Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:58:18ЦитироватьЦитироватьНет.
Нет нет или нет да?
Никак нет.
Понятно. Ну значит вам сама судьба.
Обычно в технических войсках (типа ВВС, РВСН, ВМФ, погранвойска и пр.) солдаты на вес золота. Они спят в кабинах машин и еду им возят на аэродром. Или не вылезают из караулов. Им не до генеральских дач. У нас в части дачу командиру строили прапорщики.
Солдат в основном использовали в личных целях в пехотных войсках (мотострелковые, танковые и пр.) общевойсковых и танковых армий. Там народу много, роту туда - роту сюда - никто не заметит и ни на чём не скажется. Но мало кому везло отмазаться от всех этих занятий и убыть строить генеральские дачи.
Так что эти сказки про использование бедных солдатиков для строительства генеральских дач это перестроечная чернуха.
А, ну да. Не солдатики а прапорщики дачу строили. Это всё меняет!
Старый, старый... :-\
Цитата: Inti от 12.07.2024 10:25:58А, ну да. Не солдатики а прапорщики дачу строили. Это всё меняет!
Ты уверен что действительно жил в СССР? Солдата о прапорщика не отличаешь?
Цитата: telekast от 12.07.2024 09:57:51Погоди, ты же, вместе с "переводчиком" утверждал, что это было "как два пальца в КГБ".
И да, Высоцкому аннулировали гражданство? Или он легко и непринужденно катался к жене? И тд и ТП.
Нет меня — я покинул Расею,
Мои девочки ходят в соплях!
Я теперь свои семечки сею
На чужих Елисейских Полях.Кто-то вякнул в трамвае на Пресне:
«Нет его — умотал, наконец!
Вот и пусть свои чуждые песни
Пишет там про Версальский дворец».
Цитата: Старый от 12.07.2024 10:09:05Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:58:18ЦитироватьЦитироватьНет.
Нет нет или нет да?
Никак нет.
Понятно. Ну значит вам сама судьба.
Обычно в технических войсках (типа ВВС, РВСН, ВМФ, погранвойска и пр.) солдаты на вес золота. Они спят в кабинах машин и еду им возят на аэродром. Или не вылезают из караулов. Им не до генеральских дач. У нас в части дачу командиру строили прапорщики.
Солдат в основном использовали в личных целях в пехотных войсках (мотострелковые, танковые и пр.) общевойсковых и танковых армий. Там народу много, роту туда - роту сюда - никто не заметит и ни на чём не скажется. Но мало кому везло отмазаться от всех этих занятий и убыть строить генеральские дачи.
Так что эти сказки про использование бедных солдатиков для строительства генеральских дач это перестроечная чернуха.
Ну, не совсем полностью чернуха. Фактов было достаточно, но, как верно замечено, основные батраки это пехота и разные стройбаты. Погранцов вообще отдельная песня, ТК помимо того, что это войска на ПОСТОЯННОМ БОЕВОМ дежурстве, это ещё и максимальная автономность с самообеспечение. Те разные хозработы типа построения/ремонт офицерского дома/казармы, ведение подсобного хозяйства и ТД там норма. Набрать грибов в фуражку в дозоре, или совместить РПГ с рыбалкой обычное дело.
Цитата: Старый от 12.07.2024 10:11:38Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:58:18И тогда меня определили во взвод РТР дивизиона обеспечения учебного процесса, где я и прослужил до самого дембеля. Была у меня там машина контрбатарейной РЛС Рысь, на которой я числился наводчиком-оператором. В действительности вся моя работа свелась к мытью этой машины перед приездом всяких комиссий. Ну и разного рода хозработы: погрузка-разгрузка КАМАЗов и железнодорожных вагонов, охрана машин на учебном полигоне, оцепление, когда курсанты метали боевые гранаты, и так далее. Короче, что угодно, но не боевая подготовка. На стрельбище один раз, три патрона.
Контрбатарейная установка в приволжско-уральском округе это жостко. Тут сама судьба отправить на полезную деятельность. 8)
Хозвзвод на хозработах?! :o Какой кошмаррр! ;D
Цитата: Старый от 12.07.2024 10:29:46Цитата: Inti от 12.07.2024 10:25:58А, ну да. Не солдатики а прапорщики дачу строили. Это всё меняет!
Ты уверен что действительно жил в СССР? Солдата о прапорщика не отличаешь?
Прапорщик - это микро-генерал-лейтенант.
Старший прапорщик - микро-генерал-полковник.
Максимум, до чего мог дослужиться солдат в нашей армии. ;D
Цитата: Павел73 от 12.07.2024 12:31:22Цитата: Старый от 12.07.2024 10:29:46Цитата: Inti от 12.07.2024 10:25:58А, ну да. Не солдатики а прапорщики дачу строили. Это всё меняет!
Ты уверен что действительно жил в СССР? Солдата о прапорщика не отличаешь?
Прапорщик - это микро-генерал-лейтенант.
Старший прапорщик - микро-генерал-полковник.
Максимум, до чего мог дослужиться солдат в нашей армии. ;D
Чо за бред?
Прапорщиком становился солдат после школы прапорщиков. Никто солдату не запрещал поступить в высшее военное, более того, это всячески приветствовалось.
Цитата: telekast от 12.07.2024 13:12:46Чо за бред?
Прапорщиком становился солдат после школы прапорщиков.
Ну так это же не военное училище. ;)
Цитата: Павел73 от 12.07.2024 13:33:18Цитата: telekast от 12.07.2024 13:12:46Чо за бред?
Прапорщиком становился солдат после школы прапорщиков.
Ну так это же не военное училище. ;)
И что? Факт в том, что солдат без переподготовки в училище не мог дослужиться до прапора. Максимум это старшина, на флоте - главный корабельный старшина (воинское звание в данном случае). Получить его он мог и на срочной службе.
Цитата: telekast от 12.07.2024 12:23:16Ну, не совсем полностью чернуха. Фактов было достаточно,
Ну это примерно как на основе факта наличия в стране убийств говорить что все в стране убийцы. Очень небольшая часть солдат-срочников использовалась для работ на дядю. А эти факты были раздуты в период дискредитации армии. Как только необходимость в дискредитации исчезла так и факты исчезли.
Цитата: Старый от 12.07.2024 16:43:21Цитата: telekast от 12.07.2024 12:23:16Ну, не совсем полностью чернуха. Фактов было достаточно,
Ну это примерно как на основе факта наличия в стране убийств говорить что все в стране убийцы. Очень небольшая часть солдат-срочников использовалась для работ на дядю. А эти факты были раздуты в период дискредитации армии. Как только необходимость в дискредитации исчезла так и факты исчезли.
Исчез стройбат, исчезли случаи использования солдат для строительства дач, вот и спала волна. Неуставнуха, про которую тоже много говорили, ещё осталась. Но рты нынче позатыкали. Это же не значит, что ее нет? А так то да, не всякий солдат клал кирпичи на даче комполка. Конкурс был большой. ;D
Цитата: Старый от 12.07.2024 16:43:21Ну это примерно как на основе факта наличия в стране убийств говорить что все в стране убийцы. Очень небольшая часть солдат-срочников использовалась для работ на дядю. А эти факты были раздуты в период дискредитации армии. Как только необходимость в дискредитации исчезла так и факты исчезли.
Да. Совсем ты не в курсе. "Солдаты у_дачи" - это бренд, они не исчезнут никогда. Как не изменится и то, что все дачи начальства строительных организаций построены из ворованных материалов. Дачу мало построить - за ней надо ухаживать и комфортить. Разве есть время на это у офицера, защищающего Родину?
Цитата: telekast от 12.07.2024 12:23:16Фактов было достаточно, но, как верно замечено, основные батраки это пехота и разные стройбаты.
Со стройбатами тоже плохо. У них тоже вечная нехватка людей, вечное невыполнение плана и т.п. вобщем там тоже каждый боец на вес золота.
Основные батраки это массовые полевые войска которые в данный момент не выполняют реальных задач.
Цитата: telekast от 12.07.2024 13:46:01Факт в том, что солдат без переподготовки в училище не мог дослужиться до прапора.
Разница в том что солдат в армию забирали насильно, а прапорщики и офицеры сами пошли. Этой разницы инти не знает. У них в канадах такого нет.
Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:58:18Цитата: Старый от 12.07.2024 07:45:04Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:41:14Цитата: Старый от 12.07.2024 07:40:29А! Служили на базе хранения? Боевых задач не было?
Нет.
Нет нет или нет да?
...На стрельбище один раз, три патрона.
Точно 3? Должно быть, как минимум, 9 (стрелковое упражнение #2).
Цитата: Виктор Кондрашов от 12.07.2024 23:04:21Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:58:18Цитата: Старый от 12.07.2024 07:45:04Цитата: Павел73 от 12.07.2024 07:41:14Цитата: Старый от 12.07.2024 07:40:29А! Служили на базе хранения? Боевых задач не было?
Нет.
Нет нет или нет да?
...На стрельбище один раз, три патрона.
Точно 3? Должно быть, как минимум, 9 (стрелковое упражнение #2).
Ему из-за меня не хватило. ;D
Полевой выход раз в две недели. На целый день, с после завтрака до ужина. В течении полугода. По 30-60 патронов. Грудная на 100м(одиночные), ростовая на 200(очередями по 2-3), атакующая группа пехоты(двИжки) на 400, РПТР на 750. Из окопа, с упора. Лёжа, с колена, стоя, в движении (на лыжах и по яйца в снегу), в светлое и темное время суток. Плюс ГП-25. Метание гранат(2 раза боевые). Факультативно ПКМ, СВД, АГС-17, РПГ-7(имитатором). Ну и всяческая беготня с борьбой нанайских мальчиков на очень свежем заполярном воздухе. ;D
Вспоминаются одни стрельбы. Собрали запасников на переподготовку. Мне 30 лет. В комнате сельхозинститута на Сельмаше, Ростов, собралось человек 20 лейтенантов. Познакомились. Сели играть в преф. Играли от звонка до звонка три дня. На 4-й объявили занятия по обслуживанию танка. В гараже стоит танк. Посмотрели. Некоторые потрогали пальцем - настоящий! Вернулись в тепло и сели играть в преф. На 5-й день объявили стрельбы! Ехали долго. Кажется, место называлось Казачьи лагеря. Вытащили из автобуса автоматы. Туман такой, что мишеней не видать даже на 20 метров. Начальники уговаривали - ну стрельните хоть в туман. Да ну к чёрту! Может в тумане кто-то шастает. И руки мёрзнут - февраль. Какой-то майор выпустил очередь в воздух и успокоился. Постояли, выпили, что было, поехали взад. Следующую неделю, не отвлекаясь, играли в преф. Остальные, кто не играл, пошли в кабак или по бабам. Иногда заходили какие-то майоры и что-то пытались рассказать. Мы не обращали на них внимания. Один раз пытались показать кино об атомной войне. Когда внезапно погас свет, все сильно возмутились и прекратили это безобразие. Надо сказать, мне понравилась переподготовка. Легче, чем разгружать вагоны, а деньги те же.
Цитата: hlynin от 13.07.2024 00:41:30Вспоминаются одни стрельбы. Собрали запасников на переподготовку. Мне 30 лет. В комнате сельхозинститута на Сельмаше, Ростов, собралось человек 20 лейтенантов. Познакомились. Сели играть в преф. Играли от звонка до звонка три дня. На 4-й объявили занятия по обслуживанию танка. В гараже стоит танк. Посмотрели. Некоторые потрогали пальцем - настоящий! Вернулись в тепло и сели играть в преф. На 5-й день объявили стрельбы! Ехали долго. Кажется, место называлось Казачьи лагеря. Вытащили из автобуса автоматы. Туман такой, что мишеней не видать даже на 20 метров. Начальники уговаривали - ну стрельните хоть в туман. Да ну к чёрту! Может в тумане кто-то шастает. И руки мёрзнут - февраль. Какой-то майор выпустил очередь в воздух и успокоился. Постояли, выпили, что было, поехали взад. Следующую неделю, не отвлекаясь, играли в преф. Остальные, кто не играл, пошли в кабак или по бабам. Иногда заходили какие-то майоры и что-то пытались рассказать. Мы не обращали на них внимания. Один раз пытались показать кино об атомной войне. Когда внезапно погас свет, все сильно возмутились и прекратили это безобразие. Надо сказать, мне понравилась переподготовка. Легче, чем разгружать вагоны, а деньги те же.
Чё-то сильно вас там мучили. Я в Старом Осколе помню всего неделю в кинотеатре просидел где нам рассказывали что-то военное и показывали учебные фильмы. А на обеденном перерыве я там познакомился с мужиками которые предложили мне гораздо лучшую работу - с персональным компьютером на CP/M вместо большой ЭВМ. Они в заводскую лабораторию этот комп купили, и он пришёл с целой полкой документации на английском - и никто не знал как к нему подступиться и как его программировать. А я сказал что в школе английский 10 лет учил.
На поле танки грохотали. На войне как на войне (фильм).
На поле танки грохотали. На войне как на войне (фильм) (youtube.com) (https://www.youtube.com/watch?v=da1e9Sz8I8k)
Цитата: Виктор Кондрашов от 12.07.2024 23:04:21Точно 3? Должно быть, как минимум, 9 (стрелковое упражнение #2).
Точно, увы. И даже не все успели отстреляться.
Цитата: Виктор Кондрашов от 12.07.2024 23:04:21Точно 3? Должно быть, как минимум, 9 (стрелковое упражнение #2).
Шесть. Два раза по три. Или это из ПМа? :-\
Цитата: hlynin от 13.07.2024 00:41:30Вспоминаются одни стрельбы
Вполне достоверно и реально. Если поделить на пять.
Цитата: Старый от 13.07.2024 06:22:49Цитата: Виктор Кондрашов от 12.07.2024 23:04:21Точно 3? Должно быть, как минимум, 9 (стрелковое упражнение #2).
Шесть. Два раза по три. Или это из ПМа? :-\
Из ПМа. Или ТТ.
З пристрелочных, 3 зачетных.
Цитата: Штуцер от 13.07.2024 08:14:57Вполне достоверно и реально. Если поделить на пять.
На два. А вот следующая переподготовка... Выдвинули из рядов уже старлеев (всем повысили звание) самого доходчивого. Доходчивый дошёл до нужного и доходчиво всё объяснил. Возможно, как-то заинтересовали финансово (не помню).Короче, больше у военных не появлялись вообще. А я вернулся на работу. Поскольку работа у меня была сдельная, всем было наплевать, что одновременно я занимаюсь переподготовкой и получаю по среднему.
Цитата: Старый от 13.07.2024 06:22:49Цитата: Виктор Кондрашов от 12.07.2024 23:04:21Точно 3? Должно быть, как минимум, 9 (стрелковое упражнение #2).
Шесть. Два раза по три. Или это из ПМа? :-\
Я про автомат. Три поднимающиеся на определенное время мишени - ближняя ростовая, дальняя ростовая, пулеметное гнездо. 9 патронов, стрельба лежа только очередями, кроме последнего патрона (иначе не засчитывалось).
Цитата: Виктор Кондрашов от 13.07.2024 17:03:11Я про автомат. Три поднимающиеся на определенное время мишени - ближняя ростовая, дальняя ростовая, пулеметное гнездо. 9 патронов, стрельба лежа только очередями, кроме последнего патрона (иначе не засчитывалось).
Во, блин! У нас бойцы стреляли только в обычную грудную мишень со 100 метров.
Цитата: Старый от 13.07.2024 17:08:43Во, блин! У нас бойцы стреляли только в обычную грудную мишень со 100 метров.
Да. Вот и у нас три патрона, одиночными. И вся боевая подготовка. Правда, это был 1992-й... Начало большого бардака. Повезло, что вообще стрельбы были.
Цитата: Виктор Кондрашов от 13.07.2024 17:03:11Три поднимающиеся на определенное время мишени - ближняя ростовая, дальняя ростовая, пулеметное гнездо. 9 патронов, стрельба лежа только очередями, кроме последнего патрона (иначе не засчитывалось).
У нас тоже такое было, только патронов больше. Не помню точно, наверное, полный магазин.
Стреляешь очередями по три патрона, произнося "двадцать два". Попал в мишень - она падает, поднимается следующая. Первые две все сбивали, а в гнездо было труднее попасть. Если все мишени поразил, а патроны остались, то рекомендовалось помочь соседу, пальнув в его мишень.
P. S. Это в учебке было, а в части одиночными стреляли.
У нас достаточно много стреляли (несмотря на то, что я служил в роте РиРТР, и то, что это был ДВО - в конце 70-х там в сухопутных войсках уже был полный бардак). Легче всего было ночью с ПНВ (там не надо с мушкой/целиком морочиться, просто вертикальная "галка" - навел ее, куда нужно, и готово). Аку серебряно-цинковые были, естественно, все мертвые, и мы квадратные батарейки использовали. А поскольку я был офицером, и автомат мне было чистить не надо, а патронов не жалели, то "отрывался" по полной. :)
ЗЫ: а вот из пистолета я за все годы службы стрелял раз пять. Зато довелось пальнуть из НРС и "Грозы". :)
Цитата: Павел73 от 13.07.2024 17:11:46Вот и у нас три патрона, одиночными. И вся боевая подготовка.
Счастливые люди. А у нас 4 магазина в подсумке, сдвоенный в автомате. И до стрельбища 7 км. Поэтому у ближайшего кустика ссыпаешь все патроны (кто имел дело с АКМ - знает), оставляешь один магазин и "условно на БТР, скорость 40 км/ч" (это означает крупной рысью, переходящей в галоп) до стрельбища. А там уже одна пуля - одна мишень.
Цитата: Владимир Юрченко от 13.07.2024 19:47:27Цитата: Павел73 от 13.07.2024 17:11:46Вот и у нас три патрона, одиночными. И вся боевая подготовка.
Счастливые люди. А у нас 4 магазина в подсумке, сдвоенный в автомате. И до стрельбища 7 км. Поэтому у ближайшего кустика ссыпаешь все патроны (кто имел дело с АКМ - знает), оставляешь один магазин и "условно на БТР, скорость 40 км/ч" (это означает крупной рысью, переходящей в галоп) до стрельбища. А там уже одна пуля - одна мишень.
В учебке до ПУЦа с одного конца Воркуты до другого, через весь город. Полная выкладка(30 кг), плюс р/с "Глёт", плюс запасное питание, плюс "стационарный" аккум(в ящике), плюс АФК, плюс доп боекомплект, ЛЫЖИ, блеать! Валенки обрезиненные(кирзачи - пух!). Кто хреново отстрелялся назад, в расположение бегом с аккумом-ящиком, или ещё каким утяжелением в руках. И с ЛЫЖАМИ! >:(
На границе, в Тикси до стрельбища 10 км с периодической беготней либо втуда либо взад. Хорошо, хоть стрельбище два раза всего, на проверках. В Нижнеянске стрельбище сразу "за забором", ибо застава на периферии поселка. Зато там таскали Утес с погранкатера. С турелью и сидушкой.
Цитата: Владимир Юрченко от 13.07.2024 19:47:27Цитата: Павел73 от 13.07.2024 17:11:46Вот и у нас три патрона, одиночными. И вся боевая подготовка.
Счастливые люди. А у нас 4 магазина в подсумке, сдвоенный в автомате. И до стрельбища 7 км. Поэтому у ближайшего кустика ссыпаешь все патроны (кто имел дело с АКМ - знает), оставляешь один магазин и "условно на БТР, скорость 40 км/ч" (это означает крупной рысью, переходящей в галоп) до стрельбища. А там уже одна пуля - одна мишень.
А мы бегали после завтрака на полигон 12 км. На обед - обратно, и запросто, после обеда и чистки оружия, ещё раз на полигон. С минометом...
Хорошо, что сразу за забором была автобусная остановка. Мы дожидались автобус, закидывали минометы на заднюю площадку и бесплатно ехали до полигона. Но не долго. Однажды нас за погрузкой в автобус застукал комбат. Следующие две недели мы скакали на полигон подгоняемые БТРом ;D
PS Я после армии в институте отрабатывал пропущенные занятия по физре бегом. Одно занятие - 5км на время. Пробежал 5км
- Можно ещё одно отработаю?
- Ну, давай, только по времени уложись
Ещё 5км
- Можно ещё одно?
- :o Эээ... не больше двух занятий за раз!
Цитата: ShamgA от 14.07.2024 21:49:46PS Я после армии в институте отрабатывал пропущенные занятия по физре бегом.
А я на заводе лет пять не мог начать и закончить смену без построения.
Цитата: Старый от 14.07.2024 23:27:56Цитата: ShamgA от 14.07.2024 21:49:46PS Я после армии в институте отрабатывал пропущенные занятия по физре бегом.
А я на заводе лет пять не мог начать и закончить смену без построения.
;D ;D ;D
Цитата: ShamgA от 14.07.2024 21:49:46А мы бегали после завтрака на полигон 12 км
А нам на сборах перед дипломом прислали нового ротного. Из Афганистана с орденом. Он вышел с нами утром на зарядку и ...больше на построение появлялся, ибо сотня молодых худых только что с полевой геологической практики мгновенно оставила его за первым же поворотом ;D
А потом, уже на каких-то партизанских сборах полкан объявил - кто укажет точно на карте ге мы сейчас находимся, отправиться домой сегодня. После третьего он напрягся, а после пятого начал понимать, что тут что-то не так. Народ подходил и не глядя на карту тыкал точно в нудное место. Тогда, он наконец спросил - а вы кто? ;D
Цитата: Дмитрий Виницкий от 15.07.2024 01:15:33Цитата: ShamgA от 14.07.2024 21:49:46А мы бегали после завтрака на полигон 12 км
А нам на сборах перед дипломом прислали нового ротного. Из Афганистана с орденом. Он вышел с нами утром на зарядку и ...больше на построение появлялся, ибо сотня молодых худых только что с полевой геологической практики мгновенно оставила его за первым же поворотом ;D
А потом, уже на каких-то партизанских сборах полкан объявил - кто укажет точно на карте ге мы сейчас находимся, отправиться домой сегодня. После третьего он напрягся, а после пятого начал понимать, что тут что-то не так. Народ подходил и не глядя на карту тыкал точно в нудное место. Тогда, он наконец спросил - а вы кто? ;D
"— Вопрос на 5 — как меня зовут?
Молчание.
— Вопрос на 4 — что сдаем?
Молчание.
— Вопрос на 3 — какого цвета учебник?
Голос с заднего ряда:
— Во валит, ГАД!"(с)
Цитата: Дмитрий Виницкий от 15.07.2024 01:15:33А потом, уже на каких-то партизанских сборах полкан объявил - кто укажет точно на карте ге мы сейчас находимся, отправиться домой сегодня. После третьего он напрягся, а после пятого начал понимать, что тут что-то не так. Народ подходил и не глядя на карту тыкал точно в нудное место. Тогда, он наконец спросил - а вы кто? ;D
Расходимся по одному, если что - мы геологи. (С) Михалков, Бесогон.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 15.07.2024 01:15:33Цитата: ShamgA от 14.07.2024 21:49:46А мы бегали после завтрака на полигон 12 км
А нам на сборах перед дипломом прислали нового ротного. Из Афганистана с орденом. Он вышел с нами утром на зарядку и ...больше на построение появлялся, ибо сотня молодых худых только что с полевой геологической практики мгновенно оставила его за первым же поворотом ;D
А потом, уже на каких-то партизанских сборах полкан объявил - кто укажет точно на карте ге мы сейчас находимся, отправиться домой сегодня. После третьего он напрягся, а после пятого начал понимать, что тут что-то не так. Народ подходил и не глядя на карту тыкал точно в нудное место. Тогда, он наконец спросил - а вы кто? ;D
Да уж, всё ещё запущеннее, чем казалось.:)
PS Сказочный ...
https://t.me/historic_ru/13033
Цитата: Inti от 09.08.2024 07:24:58https: //t.me/historic_ru/13033
1963г. Время Битлз, РоллингСтоунз, хиппи и сексуальной революции
PS И вообще, это к чему?
Цитата: ShamgA от 09.08.2024 07:36:11PS И вообще, это к чему?
Инти намекает что такие борцы как он были всегда.
Цитата: Старый от 09.08.2024 07:42:01Инти намекает что такие борцы как он были всегда.
;D
Цитата: Старый от 09.08.2024 07:42:01Цитата: ShamgA от 09.08.2024 07:36:11PS И вообще, это к чему?
Инти намекает что такие борцы как он были всегда.
Я намекаю на то что такие старые дураки были всегда. Что им вколотили когда-то в башку в молодости - с тем потом и живут.
Цитата: Inti от 09.08.2024 08:01:03ЦитироватьИнти намекает что такие борцы как он были всегда.
Я намекаю на то что такие старые дураки были всегда.
Как ты?
Цитата: Inti от 09.08.2024 08:01:03Что им вколотили когда-то в башку в молодости - с тем потом и живут.
Гомофобию, антисемитизм...
Цитата: Старый от 09.08.2024 08:06:53Цитата: Inti от 09.08.2024 08:01:03Что им вколотили когда-то в башку в молодости - с тем потом и живут.
Гомофобию, антисемитизм...
В отличие от тебя, мои взгляды сформировались в результате не только чтения и лазания по интернету. Я какбы в нескольких странах жил и работал, и видел своими глазами связи между разными вещами которые ты просто никогда не осознаешь и не поверишь. И я бы не поверил если бы ЛИЧНО не сталкивался. И гомиков я лично много видел тут на западе, и с евреями побольше твоего общался и работал. Они (и гомики и евреи) вообще-то все
тут в основном а не в России. И я вижу результаты их деятельности тут, на Западе - упадок и развал того что было достигнуто ещё тогда когда они не захватили ВСЮ власть.
Цитата: Inti от 09.08.2024 08:42:50В отличие от тебя, мои взгляды сформировались в результате не только чтения и лазания по интернету
Мои взгляды сформировались когда человечество ещё не знало слова "интернет". Ты мог бы и сам об этом догадаться но не догадался. Почему? (вопрос риторический, можешь не отвечать)
ЦитироватьМой прадед был столбовым дворянином и купцом I гильдии, поэтому, когда пришли большевики, его тут же раскулачили и отправили в ГУЛАГ, где он и умер 17-летним юношей, не оставив потомства. Поэтому сейчас вокруг меня и живёт одно быдло – лучшие люди были убиты вместе с их высококультурной генетикой. У нашего рода были поместья и вишнёвые сады, на месте которых теперь находится мерзость запустения в виде электростанции, выстроенной коммуняками в 1937 году. Несмотря на краснопузую нечисть, в моей семье было принято подпольно музицировать и тайно ходить в театр. Моя бабушка – женщина исключительной образованности – под большим секретом училась в консерватории, потому что Сталин запрещал музыку, особенно классическую. В детстве я много читал – в нашем доме была громадная библиотека, собранная вопреки проклятому Совку. Вопреки ему же, моя мать пела и танцевала во дворце пионеров.
Спойлер
В школе у меня были тупые, ограниченные учителя, не знающие ничего, кроме диалектического материализма, поэтому в институт я поступил чудом и отучился без троек, вопреки Системе. Поскольку в ханжеском Совке не было секса, я так и не познал сладость соития с симпатичным Эдиком из соседней группы, и мне пришлось жениться на Оле. Я и до сих пор с ней живу, потому что боюсь – вдруг Путин вернёт Совок?! Я узнал, что такое туалетная бумага только в ночь с 20 на 21 августа 1991 года, когда пал ГКЧП. До этого я постоянно пользовался лопухами, боясь даже помыслить о газетах – за осквернение текстов с портретами вождей в Совке расстреливали без суда. Моего деда расстреляли за то, что сделал из газетного листа кораблик. Деду тогда было лет 15... Он умер от цинги на Колыме, тоже не оставив потомства.
Да! Одна из моих бабок оказалась на оккупированной территории, где ей впервые показали фильдеперс. И накормили шоколадом. Лично я попробовал шоколад только в октябре 1993 года, когда был расстрелян макашовско-баркашовский сброд. В Совке с едой было хреново – колбаса делалась из крыс, опилок и целлюлозы, да и ту мы доставали с боем.
Ютились мы в трёхкомнатной каморке с ужасным раздельным санузлом. В омерзительном квартале с видом на какую-то нецивилизованную дрянь, вроде лесопарка. Унитаз был стабильно грязный. На кухне водились тараканы. Посуда в раковине громоздилась, вечно немытая. В ванной прокисало постельное бельё. У сестры школьная форма была с какими-то жирными пятнами. Вот, до какой степени нас изводил и унижал проклятый Совок! Во дворе меня часто били – я был самый умный и с аристократическими конфигурациями тела. Быдло видело во мне врага, потому регулярно возило меня тонким профилем по грязному, халтурно сработанному асфальту. Побывал в Европе, я понял, что если бы меня возили по евро-асфальту, мне было бы куда легче жить. Моё детство – сплошное унижение в виде жары летом и снега зимой, в форме острых углов совковой архитектуры, колючей новогодней ёлки и холодного мороженого. Меня всё это кололо, било и примораживало! А некоторые твари ещё ностальгируют! Пойду рыдать.
https://varjag2007su.livejournal.com/9538074.html
Трехголовый демон. Фрагмент этрусского барельефа, Орвието, Италия, 5 век до н.э.
GY6gLcwaIAAc_PN.png
Бороды жидковаты. А так - похоже.
ЦитироватьЕЩЕ О ПРОВОКАТОРАХ. ИЗ СТАРЫХ ЗАМЕТОК
Семидесятые годы.
На работе (в Дипакадемии, кстати!) знакомлюсь с немолодым интеллигентным преподавателем. Часто беседуем. Он говорит, что все прогнило. Кругом ложь. Брежневу навесили орден "Победа". Придумали Малую Землю. Хлеб закупают в Америке.
Я осторожно киваю. Вздыхаю.
- И все молчат, - горестно говорит он. - Вот вы человек молодой, а тоже молчите. А ведь русская молодежь не молчала! Декабристов помните?
- Май на дворе, - отшучиваюсь.
Вроде отстал. Потом говорит:
- У вас почитать что-нибудь есть? Что-нибудь интересное?
- Ну, например?
Он приблизился и вполголоса:
- Исаич у вас есть?
Ладно, думаю. Хорошо.
- Есть. Завтра принесу.
Прихожу, он навстречу. "Принесли?" "Принес, вот в портфеле". "Лучше давайте я пойду в буфет, и вы мне там отдадите".
Книжка маленькая, завернута в газету. Вхожу в буфет. До последней секунды надеялся, что пронесет. Что ошибка. Но нет! Сидит мой старший друг, а за соседним столиком – два незнакомых паренька.
Вхожу, сажусь, кладу книгу на стол.
Они к нам – цап ее из моих рук. Весело так:
- Что это тут наши книголюбы читают?
Я говорю:
- Вот товарищ просил Исаича почитать. Вот я принес.
Разворачивают. На книжке написано: "Егор Исаев. Суд памяти. Поэма".
- Это не Исаич, а Исаев, - говорит паренек.
- Исаев, Исаич, - говорю. – Какая разница? От слова Исай. Пойду чаю возьму. Вам взять?
- Пожалуйста, если нетрудно, - говорит мой коллега. - Вот, возьмите денежку. Спасибо за книжку!
- Читайте на здоровье.
Он даже виду не подал. Ни тогда, ни потом. А я, между прочим, не поленился сходить за этой книжкой в магазин "Москва". Рубль десять заплатил.
Денис Драгунский
Gae6aueXAAA0LLj.jpg
Цитата: LinusT от 23.10.2024 12:42:52[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=41455;type=preview;file"]Gae6aueXAAA0LLj.jpg[/url]
Як, уси? ???
Там написано, шо уси?
Уси не ездили на зарубежные гостроли и не участвовали в олимпиадах. Как и не ездили на "пароходах".
Цитата: LinusT от 23.10.2024 17:39:41Там написано, шо уси?
Но не написано что отдельные наименее сознательные... :-\
Цитата: Старый от 23.10.2024 19:03:13Цитата: LinusT от 23.10.2024 17:39:41Там написано, шо уси?
Но не написано что отдельные наименее сознательные... :-\
там написано про цепкие лапы родины.
Цитата: Старый от 23.10.2024 19:03:13Цитата: LinusT от 23.10.2024 17:39:41Там написано, шо уси?
Но не написано что отдельные наименее сознательные... :-\
Там вообще не написано про сознательность. Ни в каком виде. Даже при опосредованном упоминании случая Беленко. Замполит эскадрильи, если не ошибаюсь, был?
Замполит эскадрильи может быть несознательным? Ай-яй-яй. Куда смотрел ГлавПУР на пару с особняками?
Насчет замполита был неправ, старшим летчиком он был, после перевода из СВВАУЛШ. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Заканчивал Армавирское ПВО, Ставрополь - тоже ПВО.
Цитата: LinusT от 23.10.2024 20:26:03Там вообще не написано про сознательность
Там никак не указано что некоторые. Поэтому я и переспросил. Что не так?
Переспорить - это святое. ;D
Цитата: LinusT от 23.10.2024 20:27:59Замполит эскадрильи может быть несознательным? Ай-яй-яй. Куда смотрел ГлавПУР на пару с особняками?
Вот какраз они то и могут быть!
Давай решим что ты меня переспорил. Идёт? ;D
Цитата: Старый от 23.10.2024 20:45:43Цитата: LinusT от 23.10.2024 20:27:59Замполит эскадрильи может быть несознательным? Ай-яй-яй. Куда смотрел ГлавПУР на пару с особняками?
Вот какраз они то и могут быть!
Кощунствуешь. Негоже. ;D
Попутно. Беленко, кажется, на выпуск старше Гарнаева из Армавира.
Цитата: LinusT от 23.10.2024 20:46:27Давай решим что ты меня переспорил. Идёт? ;D
А давай ты отправишься в свою тему?
Цитата: LinusT от 23.10.2024 20:47:15Кощунствуешь. Негоже. ;D
Нормальный лётчик в замполиты не пойдёт! :P
Ясно. Значит, я прав.
Цитата: Старый от 23.10.2024 20:57:25Цитата: LinusT от 23.10.2024 20:47:15Кощунствуешь. Негоже. ;D
Нормальный лётчик в замполиты не пойдёт! :P
В комсомольцы обычно отправляли того, кто нежелателен (культурно говоря) на бетонке. В замполиты - по разному из летунов. Всяко бывало.
На всякий случай скажу, что первой должностью Петра Ильича (не к ночи будь помянут) Климука была должность - старший инструктор политотдела, а позже - начальник оного. К слову.
Начальник политотдела дивизии? ???
Аааа! ЦПК?
Канэчна. ;D
Цитата: LinusT от 23.10.2024 21:57:08Канэчна. ;D
Ну это уже совсем другая пестня. Это уже бывший лётчик.
https://forum--x.ru/wpages/VIDEO/Пламя.mp4
https://forum--x.ru/wpages/VIDEO/Пламя-2.mp4
https://forum--x.ru/wpages/VIDEO/БДХ.mp4
https://forum--x.ru/wpages/VIDEO/Пламя-3.mp4
А можно без кота в мешке?
Цитата: V.B. от 21.03.2025 22:21:21https://forum--x.ru/wpages/VIDEO/Пламя-3.mp4
Их дети уже не будут отсюда родом.
Цитата: V.B. от 21.02.2025 23:44:59https://forum--x.ru/wpages/VIDEO/Пламя-2.mp4
Симптоматично что "патриотам" даже собственное школьное детство не нравится вспоминать, наверное у них оно не удалось...
Цитата: Inti от 22.03.2025 04:25:33Симптоматично что "патриотам" даже собственное школьное детство не нравится вспоминать, наверное у них оно не удалось...
Похоже у тебя единственного детство удалось. Удачное детство из которого вырастают эмигранты.
Цитата: Старый от 22.03.2025 04:42:43Цитата: Inti от 22.03.2025 04:25:33Симптоматично что "патриотам" даже собственное школьное детство не нравится вспоминать, наверное у них оно не удалось...
Похоже у тебя единственного детство удалось. Удачное детство из которого вырастают эмигранты.
Ну да, моя Родина СССР можно сказать исчезла, но по крайней мере подарила мне прекрасное детство. Хотя это конечно ещё и от родителей зависело, и от того где рос. Не каждый ребёнок мог проводить все летние месяцы в крымских пионерлагерях вместе с родителями. Не каждый западный миллионер может такую жизнь позволить.
Цитата: Inti от 22.03.2025 06:36:32Ну да, моя Родина СССР можно сказать исчезла
Предатель всегда найдёт себе оправдание. И главное - ищет.
Цитата: Inti от 22.03.2025 06:36:32Ну да, моя Родина СССР можно сказать исчезла
Твоя родина СССР исчезла и ты ломанулся в прямую её противоположность - мир капитала. К её врагам -НАТО. Так то что СССР исчез это причина или оправдание?
Цитата: Старый от 22.03.2025 06:46:18Цитата: Inti от 22.03.2025 06:36:32Ну да, моя Родина СССР можно сказать исчезла
Твоя родина СССР исчезла и ты ломанулся в прямую её противоположность - мир капитала. К её врагам -НАТО. Так то что СССР исчез это причина или оправдание?
Что ты плетёшь? Когда я уехал то весь бывший СССР молился на Запад, и копировали с него всё как обезьяны. И про то что НАТО враг - ничего не было слышно. Более того, Путин выдвигал идею присоединения к НАТО.
Грок:
ЦитироватьЭто произошло в 2000 году. В интервью журналисту Дэвиду Фросту на BBC 5 марта 2000 года Путин, отвечая на вопрос о том, может ли Россия вступить в НАТО, сказал: «Почему нет? Я не исключаю такой возможности... если к России будут относиться как к равноправному партнёру». Он отметил, что видит НАТО как военную организацию, но не как врага, и подчеркнул важность сотрудничества в сфере безопасности.
Кроме того, бывший генеральный секретарь НАТО Джордж Робертсон позже вспоминал, что в начале 2000-х годов, во время одной из встреч, Путин прямо спросил: «Когда вы собираетесь пригласить Россию в НАТО?» Это указывает на то, что в тот период российский лидер рассматривал возможность более тесного взаимодействия с Альянсом. Тогда отношения между Россией и Западом были относительно тёплыми, особенно после событий 11 сентября 2001 года, когда Россия поддержала США в борьбе с терроризмом, а в 2002 году был создан Совет Россия—НАТО для координации совместных действий.
Старый, ты что-то в маразм впадаешь...
Цитата: Inti от 22.03.2025 07:08:58ЦитироватьТак то что СССР исчез это причина или оправдание?
Что ты плетёшь? Когда я уехал то весь бывший СССР молился на Запад,
Понятно. Оправдание. Перед самим собой.
В моём окружении не было никого кто молился бы на Запад, а тем более хотел туда свалить.
Цитата: Inti от 22.03.2025 07:08:58И про то что НАТО враг - ничего не было слышно.
А про это надо было слушать? Сам не эге?
Цитата: Inti от 22.03.2025 07:08:58Более того, Путин выдвигал идею присоединения к НАТО.
И реакция на это нормального человека и предателя?
Цитата: Inti от 22.03.2025 07:08:58Путин выдвигал идею присоединения к НАТО.
А Инти колеблется с линией партии. Правда, бесплатно и на удалёнке ;D
Цитата: Старый от 22.03.2025 07:32:48В моём окружении не было никого кто молился бы на Запад, а тем более хотел туда свалить.
Точно? А как же Штуцер например? А ты сам как со слезами умиления вспоминал ножки Буша?
Цитата: Inti от 22.03.2025 09:36:55А как же Штуцер например?
А он «молился и хотел свалить»? Молишься ты, постоянно подчеркивая, что других, не таких как ты, в Канаду не берут.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.03.2025 09:40:55Цитата: Inti от 22.03.2025 09:36:55А как же Штуцер например?
А он «молился и хотел свалить»? Молишься ты, постоянно подчеркивая, что других, не таких как ты, в Канаду не берут.
Штуцер молился и молится на западное оборудование, инструменты и автомобили. Хотеть он мог сколько угодно, но кому в Канаде или США нужны советские ракетчики? А программисты таки да, были нужны.
Цитата: Inti от 22.03.2025 09:52:29Штуцер молился и молится на западное оборудование, инструменты и автомобили
А есть российские? Молишься ты на китайское, но ездишь на старом американском рыдване и пользуешься американским телефоном.
Цитата: Inti от 22.03.2025 09:52:29кому в Канаде или США нужны советские ракетчики?
В Канаде не нужны, а США куча народу уехало. Вместе с опытом и документацией.
"Программист". ;D ;D ;D Матёрый айтишнег
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.03.2025 10:08:39Цитата: Inti от 22.03.2025 09:52:29Штуцер молился и молится на западное оборудование, инструменты и автомобили
А есть российские? Молишься ты на китайское, но ездишь на старом американском рыдване и пользуешься американским телефоном.
Цитата: Inti от 22.03.2025 09:52:29кому в Канаде или США нужны советские ракетчики?
В Канаде не нужны, а США куча народу уехало. Вместе с опытом и документацией.
Развозить пиццу? Ракетные дела всегда связаны с военкой, какой дурак будет нанимать бывшего советского инженера? Не, ну могут конечно на какую-то другую работу взять, но весь ракетный опыт с документацией такой инженер может засунуть в задницу.
Цитата: Inti от 22.03.2025 09:36:55А ты сам как со слезами умиления вспоминал ножки Буша?
Предупреждать надо! Я не привык слышать скрежет по утрам.
Цитата: Inti от 22.03.2025 09:52:29Штуцер молился и молится на западное оборудование, инструменты и автомобили.
А ты на сам Запад. На то чтобы свалить. Чувствуешь разницу?
Цитата: Inti от 22.03.2025 10:31:12Ракетные дела всегда связаны с военкой, какой дурак будет нанимать бывшего советского инженера?
Любой. Любой дурак будет нанимать бывшего советского инженера.
Цитата: Inti от 22.03.2025 10:31:12Развозить пиццу?
Не суди по себе. Я, конечно, понимаю, что ты очень далек от космоса, поэтому, расскажу тебе только про РД-180 и НК-33.
Цитата: Inti от 22.03.2025 09:36:55Цитата: Старый от 22.03.2025 07:32:48В моём окружении не было никого кто молился бы на Запад, а тем более хотел туда свалить.
Точно? А как же Штуцер например? А ты сам как со слезами умиления вспоминал ножки Буша?
Отличить патриота от безродного космополита легко.
И тому и другому не нравится
эта страна и нравится Запад.
Но
-Патриот оставляет
эту страну как есть и валит на Запад
-Безродный космополит делает из
этой страны Запад.
Цитата: Inti от 22.03.2025 06:36:32... Не каждый западный миллионер может такую жизнь позволить.
У Вас странные представления о жизни
нормальных it-шников и миллионеров
Из чего следует вполне очевидный вывод - он ни первым, ни вторым не является. ;)
Цитата: ShamgA от 22.03.2025 18:10:37Цитата: Inti от 22.03.2025 06:36:32... Не каждый западный миллионер может такую жизнь позволить.
У Вас странные представления о жизни нормальных it-шников и миллионеров
Это у вас странные представления если думаете что каждый айтишник или миллионер может себе позволить каждые 3 месяца лета проводить на детском курорте со своими детьми.
Цитата: Inti от 22.03.2025 23:56:29может себе позволить
просто жить на курорте.
Цитата: Старый от 22.03.2025 11:22:08Цитата: Inti от 22.03.2025 09:36:55Цитата: Старый от 22.03.2025 07:32:48В моём окружении не было никого кто молился бы на Запад, а тем более хотел туда свалить.
Точно? А как же Штуцер например? А ты сам как со слезами умиления вспоминал ножки Буша?
Отличить патриота от безродного космополита легко.
И тому и другому не нравится эта страна и нравится Запад.
Но
-Патриот оставляет эту страну как есть и валит на Запад
-Безродный космополит делает из этой страны Запад.
Не выкручивайся. Почти каждый (в меру своих возможностей и талантов) едет туда где может лучше жить по деньгам и прочим материальным благам.
Но для некоторых всё только деньгами и ножками Буша и измеряется до конца жизни. Однако есть и такие которые также думают о будущем своей страны и какой она станет даже после личной смерти.
Для одних достаточно тупого сравнения среднего дохода на Западе и в России чтобы не любить свою страну и преклоняться перед Западом. А другие понимают что преклонение перед Западом бесперспективно, что догнать и обогнать его может только конкуренция.
Одни тупо верят что Запад весь из себя белый, пушистый и миролюбивый - а другие понимают что русофобия\синофобия Запада не просто странная причуда отдельных личностей - а то что большинство жителей впитывают с молоком матери.
Одни верят что радио-голоса когда-то вещали святую правду голосами бывших советских евреев - а другие знают насколько эти бывшие ненавидели и ту страну где родились и большинство её населения.
Цитата: Inti от 23.03.2025 00:11:08насколько эти бывшие ненавидели и ту страну где родились и большинство её населения.
Инти, а у евреев были поводы любить «эту страну»? ;D
Цитата: Inti от 23.03.2025 00:11:08Для одних достаточно тупого сравнения среднего дохода на Западе и в России чтобы не любить свою страну и преклоняться перед Западом.
Это мы про тебя давно поняли. Теперь ты ненавидишь Канаду, но в Китай тоже не спешишь.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.03.2025 00:14:22Цитата: Inti от 23.03.2025 00:11:08насколько эти бывшие ненавидели и ту страну где родились и большинство её населения.
Инти, а у евреев были поводы любить «эту страну»? ;D
А вот это уже другой вопрос. Это их проблемы, точнее проблемы их воспитания, точнее их воспитания в духе совбственного нац. превосходства независимо от того дурак или нет. А задача русских - чётко понимать что доверять евреям нельзя как бы они ни прикидывались своими.
Цитата: Inti от 23.03.2025 00:30:37Это их проблемы, точнее проблемы их воспитания
Угу, «5-я графа» это проблема воспитания. Ну, и дебил же ты конченный.
Цитата: Inti от 23.03.2025 00:30:37чётко понимать что доверять евреям нельзя
О, сегодня и тебя забанят?
Уголовный кодекс РФ (УК РФ)- Статья 282 УК РФ («Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства»)
- Запрещает действия, направленные на возбуждение ненависти или вражды по признаку национальности, религии, языка, происхождения и т. д.
- Санкции:
- Штраф до 600 000 рублей или доход за 3 года.
- Обязательные работы до 480 часов.
- Принудительные работы до 5 лет.
- Лишение свободы до 5 лет (если преступление совершено с использованием СМИ или интернета).
Господа, так уж сильно не кипятитесь.
Во-первых, не нужно это, имхо. Во-вторых, по УК РФ, как рассказывает друг детства, начальник уголовного розыска, не так просто обвинить и довести до суда по этой статье. Не мошенничество (самая мутная и сложная статья), но есть свои ограничения. Чтобы сильно затруднить применение. Пока так в РФ.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.03.2025 00:38:10О, сегодня и тебя забанят?
Решил поиграть в вертухая? Вообще-то речь шла не о ненависти, а о том что нельзя доверять - хотя бы в силу того что любой еврей - потенциально гражданин Израиля. Мы это всё прекрасно на примере пугалкиных и чубайсов видели, какова их любовь к русским и лояльность России.
Цитата: Inti от 23.03.2025 00:11:08Но для некоторых всё только деньгами и ножками Буша и измеряется до конца жизни
Как ты, например. ;D
Цитата: Inti от 23.03.2025 01:11:58потенциально гражданин Израиля.
А ты кинетически гражданин Канады и занимаешься нацизмом, разделяя граждан РФ по национальному признаку.
Цитата: Inti от 23.03.2025 01:11:58любовь к русским
В конституции что-то сказано про любовь? Это в канадской, может быть? Кстати, ты мало того, что гражданин Канады, ты ещё и подданный британской короны. Не слишком ли много поводов помалкивать?
Цитата: Feol от 23.03.2025 01:09:00Пока так в РФ
Да ладно, прихлопнуть сайт через форму в Роскомнадзоре можно легко и просто.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.03.2025 01:57:04Цитата: Feol от 23.03.2025 01:09:00Пока так в РФ
Да ладно, прихлопнуть сайт через форму в Роскомнадзоре можно легко и просто.
Да, это так.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.03.2025 00:38:10Цитата: Inti от 23.03.2025 00:30:37чётко понимать что доверять евреям нельзя
О, сегодня и тебя забанят?
Уголовный кодекс РФ (УК РФ)
- Статья 282 УК РФ («Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства»)
- Запрещает действия, направленные на возбуждение ненависти или вражды по признаку национальности, религии, языка, происхождения и т. д.
- Санкции:
- Штраф до 600 000 рублей или доход за 3 года.
- Обязательные работы до 480 часов.
- Принудительные работы до 5 лет.
- Лишение свободы до 5 лет (если преступление совершено с использованием СМИ или интернета).
Цитата: Feol от 23.03.2025 01:09:00Господа, так уж сильно не кипятитесь.
Во-первых, не нужно это, имхо. Во-вторых, по УК РФ, как рассказывает друг детства, начальник уголовного розыска, не так просто обвинить и довести до суда по этой статье. Не мошенничество (самая мутная и сложная статья), но есть свои ограничения. Чтобы сильно затруднить применение. Пока так в РФ.
Всё же изначально комментировал Ваш отсыл к ст. 282 УК РФ и предлагал (предлагаю) не переходить эмоционально на этот уровень.
Цитата: Inti от 23.03.2025 00:11:08Почти каждый (в меру своих возможностей и талантов) едет туда где может лучше жить по деньгам и прочим материальным благам.
Конечно. Но одни в
этой стране а другие к её врагам.
Цитата: Inti от 22.03.2025 23:56:29Цитата: ShamgA от 22.03.2025 18:10:37Цитата: Inti от 22.03.2025 06:36:32... Не каждый западный миллионер может такую жизнь позволить.
У Вас странные представления о жизни нормальных it-шников и миллионеров
Это у вас странные представления если думаете что каждый айтишник или миллионер может себе позволить каждые 3 месяца лета проводить на детском курорте со своими детьми.
В Крыму?! Даже Вы, тот ещё айтишник и миллионер, там не живете. Наверное, исключительно потому, что не можете позволить...
Цитата: Старый от 23.03.2025 05:58:02Цитата: Inti от 23.03.2025 00:11:08Почти каждый (в меру своих возможностей и талантов) едет туда где может лучше жить по деньгам и прочим материальным благам.
Конечно. Но одни в этой стране а другие к её врагам.
Которые тогда были лучшими друзьями и примером для построения рыночной экономики.
Скажи дорогой, почему я был не должен был уезжать в страну которая в то время рекламировалась, в том числе и в России, как рай на Земле? В то время отношения были прекрасными, и даже в Калуге канадская Магна открыла свой завод. И не только в Калуге.
Просто я совершенно логично рассудил что уж лучше работать на главного хозяина в его стране чем на придурков которые развалили всё своё собственное производство, а потом стали сдавать в аренду свою рабочую силу иностранцам. Если бы не Путин - то Россия стала такой же колонией Запада как и украина. Путин стал защищать суверенитет и прибыли России - это вызвало рост уровня жизни и недовольство Запада который в конце-концов организовал майдан и войну.
Вижу, что "патриоты" предпочли бы быть бедной колонией. Но почему тогда претензии ко мне что я уехал в метрополию? Зависть?
Цитата: Inti от 23.03.2025 07:06:54...Но почему тогда претензии ко мне что я уехал в метрополию? Зависть?
Почему, если Вы уехали «в метрополию», считаете себя в праве поучать оставшихся?
PS Про зависть - смешно... Вы, либо феерически наивны (показывая весьма скромный достаток вставать в позу султана Брунея), либо беспардонно троллите.
Цитата: ShamgA от 23.03.2025 10:35:25Цитата: Inti от 23.03.2025 07:06:54...Но почему тогда претензии ко мне что я уехал в метрополию? Зависть?
Почему, если Вы уехали «в метрополию», считаете себя в праве поучать оставшихся?
Потому что я житель метрополии. Мне сверху всех вас видно. И я лучше вас знаю психологию Запада - в частности его панический страх перед ядерными взрывами.
Цитата: Inti от 23.03.2025 10:40:37Потому что я житель метрополии. Мне сверху всех вас видно...
Боже! Вы же (простите мою прямоту) нищеброд! Причём, и по достатку, и по образу мыслей.
То как Вы себя преподносите, прокатило бы тридцать лет назад если бы Вы тогда были в своем теперешнем положении, а не гастарбайтером
GmWY8-2XIAEzvwm.jpg
Цитата: ShamgA от 23.03.2025 10:48:58Цитата: Inti от 23.03.2025 10:40:37Потому что я житель метрополии. Мне сверху всех вас видно...
Боже! Вы же (простите мою прямоту) нищеброд! Причём, и по достатку, и по образу мыслей.
То как Вы себя преподносите, прокатило если бы Вы были в своем теперешнем положении тридцать лет назад
Я тридцать лет назад и уехал. Чтобы не быть нищебродом по достатку. С тех пор, человек которого все "патриоты" дружно ненавидят, таки здорово улучшил в России жизнь. Но не настолько чтобы я сорвался с насиженного места.
Вывод уже давно озвученный и неоднократно подтвержденный - тролль-провокатор, пишущий всякую "патриотическую" херню на русскоязычных форумах целыми днями,часто (как сейчас) в ущерб сну.
Это если предположить, что он действительно из Канады (что иногда вызывает вполне обоснованные сомнения) и разница со временем МСК - 10 часов.
Цитата: SOLDIER от 23.03.2025 10:58:46Это если предположить, что он действительно из Канады (что иногда вызывает вполне обоснованные сомнения) и разница со временем МСК - 10 часов.
Согласен что из Израиля писать на российском форуме сподручнее.
Цитата: Inti от 23.03.2025 10:53:00Я тридцать лет назад и уехал. Чтобы не быть нищебродом по достатку. С тех пор, человек которого все "патриоты" дружно ненавидят, таки здорово улучшил в России жизнь. Но не настолько чтобы я сорвался с насиженного места.
Жаль не получилось :-\
PS Не знаю, тот ли человек улучшил жизнь в России, но нынче подержанная иномарка и две квартиры в Крыму НЕ предел мечтаний и показатель фантастического успеха в жизни
Цитата: Inti от 23.03.2025 11:03:46Цитата: SOLDIER от 23.03.2025 10:58:46Это если предположить, что он действительно из Канады (что иногда вызывает вполне обоснованные сомнения) и разница со временем МСК - 10 часов.
Согласен что из Израиля писать на российском форуме сподручнее.
То, что Вы непроходимо глупы в своём махровом антисемитизме,тоже давно не секрет. ;D Причём тут Израиль, известно только троллю-провокатору.
Цитата: SOLDIER от 23.03.2025 16:15:36Причём тут Израиль, известно только троллю-провокатору.
Тролль - антисемит. У него Израиль везде при чём.
Цитата: ShamgA от 23.03.2025 12:15:52Цитата: Inti от 23.03.2025 10:53:00Я тридцать лет назад и уехал. Чтобы не быть нищебродом по достатку. С тех пор, человек которого все "патриоты" дружно ненавидят, таки здорово улучшил в России жизнь. Но не настолько чтобы я сорвался с насиженного места.
Жаль не получилось :-\
PS Не знаю, тот ли человек улучшил жизнь в России, но нынче подержанная иномарка и две квартиры в Крыму НЕ предел мечтаний и показатель фантастического успеха в жизни
Там где президентом был не тот человек, например на украине, уровень зарплат был в 2-3 раза пониже.
И кстати, я совершенно не стремлюсь к т.н. "успеху" в жизни который измеряется деньгами и недвижимостью. Денег я мог бы заработать больше кабы не развлекался на этом форуме, а квартиры купил по случаю и просто потому что не знал куда лишние деньги девать.
Мог бы. Кабы. Просто. ;D ;D А "если бы у бабушки были бы яйца - она была бы дедушкой". Учите высказывания своего кумира.
Цитата: Inti от 23.03.2025 19:50:17, я совершенно не стремлюсь к т.н. "успеху" в жизни который измеряется деньгами и недвижимостью. Денег я мог бы заработать больше кабы не развлекался на этом форуме
Тогда, почему ты все время навязчиво рассказываешь как тебе все завидуют? Ах, это форум виноват? А почему я зарабатываю, катаясь на велосипеде и сидя в чатах и форумах? :)
А на фанерке спит и в ведро срёт, потому что сибарит. ;D Вот, кабы не был сибаритом... а то так, просто.
Цитата: Inti от 23.03.2025 19:50:17Денег я мог бы заработать больше кабы не развлекался на этом форуме,
Тогда правильней задонатить владельцам форума и самозабаниться ? Не?
Цитата: Штуцер от 23.03.2025 20:18:22Цитата: Inti от 23.03.2025 19:50:17Денег я мог бы заработать больше кабы не развлекался на этом форуме,
Тогда правильней задонатить владельцам форума и самозабаниться ? Не?
Не дождётесь. Деньги - зло. Особенно в избыточном количестве. Я же таки русский а не ... ну сами знаете кто.
Цитата: Inti от 23.03.2025 20:21:17Не дождётесь. Деньги - зло.
Вот и расстанься.
Цитата: Inti от 23.03.2025 20:21:17Я же таки русский а не ... ну сами знаете кто.
Так я и предлагаю донатить владельцев русского форума.
А они сам знаешь кто.
Цитата: Inti от 23.03.2025 10:53:00Я тридцать лет назад и уехал. Чтобы не быть нищебродом по достатку.
Предатель всегда найдёт оправдание. "30 серебренников не хватало" или ещё чего. Ещё не было ни одного предателя который не нашёл бы себе оправдания.
Цитата: Inti от 23.03.2025 20:21:17Не дождётесь. Деньги - зло. Особенно в избыточном количестве. Я же таки русский а не ... ну сами знаете кто.
Так отправь деньги на спецоперацию.
Цитата: Inti от 23.03.2025 20:21:17Я же таки русский а не ... ну сами знаете кто.
Ты таки хохол и канадец. Русского в тебе ничего нет.
Цитата: Inti от 23.03.2025 20:21:17Деньги - зло.
Тогда, что же ты за ними поехал и все время ими хвастаешься (неубедительно)?
Цитата: Старый от 23.03.2025 21:16:56Цитата: Inti от 23.03.2025 20:21:17Не дождётесь. Деньги - зло. Особенно в избыточном количестве. Я же таки русский а не ... ну сами знаете кто.
Так отправь деньги на спецоперацию.
Есть вещи о которых ты никогда не узнаешь.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.03.2025 21:21:04Цитата: Inti от 23.03.2025 20:21:17Деньги - зло.
Тогда, что же ты за ними поехал и все время ими хвастаешься (неубедительно)?
Чтобы о них не думать. Как в СССР где деньги были не так уж и важны.
Цитата: Inti от 23.03.2025 21:35:13Как в СССР где деньги были не так уж и важны.
Я начал думать, что Инти не того возраста, который он себе приписывает. Похоже, что ему было лет 10 в 1991 году, а может и меньше.
Цитата: Inti от 23.03.2025 21:35:13Как в СССР где деньги были не так уж и важны.
Вот прям не важны?
Цитата: Inti от 23.03.2025 21:34:14Есть вещи о которых ты никогда не узнаешь.
Ну надо же! Секретный физик.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.03.2025 21:37:07Похоже, что ему было лет 10 в 1991 году, а может и меньше
Интеллектуально. Ему и сейчас немного.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.03.2025 21:37:07Цитата: Inti от 23.03.2025 21:35:13Как в СССР где деньги были не так уж и важны.
Я начал думать, что Инти не того возраста, который он себе приписывает. Похоже, что ему было лет 10 в 1991 году, а может и меньше.
Ну были и в СССР барыги, но очевидно больше в Москве чем в красных регионах типа Крыма или какого-нибудь Курска где люди в основном жили честно и законопослушно.
Цитата: Inti от 23.03.2025 21:44:05красных регионах типа Крыма
В Крыму? Законопослушно?? ;D
Цитата: Inti от 23.03.2025 21:44:05в основном жили честно и законопослушно.
А деньги в твоем понимании это криминал? :o Каждый владелец жигулей в Москве был барыгой, а в Курске - честным пролетарием? Не подскажешь мне адрес магазина в Курске, где можно было по госцене купить тот же распредвал на те же жигули? ;D
Цитата: Inti от 23.03.2025 21:34:14Цитата: Старый от 23.03.2025 21:16:56Цитата: Inti от 23.03.2025 20:21:17Не дождётесь. Деньги - зло. Особенно в избыточном количестве. Я же таки русский а не ... ну сами знаете кто.
Так отправь деньги на спецоперацию.
Есть вещи о которых ты никогда не узнаешь.
Вау! Может ты вообще разведчик ГРУ в стане врага?
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.03.2025 21:37:07Цитата: Inti от 23.03.2025 21:35:13Как в СССР где деньги были не так уж и важны.
Я начал думать, что Инти не того возраста, который он себе приписывает. Похоже, что ему было лет 10 в 1991 году, а может и меньше.
У меня впечатление что он и счас школота. Но смущает что он несёт это уже несколько лет. Любая школота за это время повзрослеет.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.03.2025 21:37:47Цитата: Inti от 23.03.2025 21:34:14Есть вещи о которых ты никогда не узнаешь.
Ну надо же! Секретный физик.
Бери выше: агент-нелегал СВР!
Цитата: Inti от 23.03.2025 21:44:05Бла-бла-бла
Ты заметил что ты - единственный на этом форуме кто бахвалится собой? Какой ты нахрен русский? Ты хохляра рэпаная.
Цитата: Старый от 23.03.2025 22:19:07Может ты вообще разведчик ГРУ в стане врага?
Баширов!
Цитата: Штуцер от 23.03.2025 22:23:46Баширов
Что ты! Та парочка в интервью Симонян косила под гомиков!
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.03.2025 21:54:05Цитата: Inti от 23.03.2025 21:44:05в основном жили честно и законопослушно.
А деньги в твоем понимании это криминал? :o Каждый владелец жигулей в Москве был барыгой, а в Курске - честным пролетарием? Не подскажешь мне адрес магазина в Курске, где можно было по госцене купить тот же распредвал на те же жигули? ;D
Далеко не каждый советский человек имел автомобиль. И наверное для тебя будет открытием если я скажу что в Москве автомобилей на душу населения было гораздо больше. Так же как и барыг. А в регионах барыг было гораздо меньше, и пассажиров автобусов совершенно не волновали распредвалы и прочие автозапчасти.
Цитата: Inti от 24.03.2025 00:35:49Москве автомобилей на душу населения было гораздо больше. Так же как и барыг. А в регионах барыг было гораздо меньше,
Представления канадца об этой стране.
Цитата: Inti от 24.03.2025 00:35:49и пассажиров автобусов совершенно не волновали распредвалы и прочие автозапчасти.
А пассажиров метро волновали распредвалы и прочие запчасти?
Человек который никогда не пробовал устриц рассуждает о том что волнует пассажиров метро.
Цитата: Старый от 24.03.2025 06:19:35Цитата: Inti от 24.03.2025 00:35:49Москве автомобилей на душу населения было гораздо больше. Так же как и барыг. А в регионах барыг было гораздо меньше,
Представления канадца об этой стране.
Цитата: Inti от 24.03.2025 00:35:49и пассажиров автобусов совершенно не волновали распредвалы и прочие автозапчасти.
А пассажиров метро волновали распредвалы и прочие запчасти?
Человек который никогда не пробовал устриц рассуждает о том что волнует пассажиров метро.
Когда нечего сказать по сути - лучше молчи. И кстати, я таки ездил на московском метро не думая о том где купить распредвал по спекулятивной цене. Этими вещами занимались редкие в то время владельцы частных авто - которых в Москве было явно больше на душу населения чем в регионах. Понятное дело что и барыг\спекулянтов и прочих антисоветских элементов в столице было примерно на порядок больше на душу населения чем в любом среднем советском городе. Я не говорю что БОЛЬШИНСТВО москвичей были такими. Но в регионах подобных гнид было на порядок меньше. Поэтому и развал СССР начался в Москве а не где-то ещё.
Цитата: Inti от 24.03.2025 08:52:19Поэтому и развал СССР начался в Москве а не где-то ещё.
Распад СССР начался, когда в Москве жрать стало нечего. А регионы давно жили с рынка и из под прилавка. Антисоветским был советский народ, который терпеть не мог власть и начальство.
Инти, зачем спекулировать в Москве, если там до последних дней было изобилие по меркам Курска или Мухосранска?
То есть, ты не зарабатываешь на кемпер, и спишь на фанерке, потому что деньги - зло? Скажи, мне, добрый человек, а как тебе вообще пришло в голову ехать в отпуск без жены с ребенком?
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 09:25:23Скажи, мне, добрый человек, а как тебе вообще пришло в голову ехать в отпуск без жены с ребенком?
Думал сам доехать до Флориды, найти там хорошее место и потом чтобы они ко мне прилетели. Однако ребёнок простудился, ничего критичного но тем не менее нельзя было лететь. К тому же обнаружилось что хороших мест по соотношению цена\качество во Флориде в общем-то и нет - всей семьёй гораздо выгоднее отдыхать на Кубе, Доминике, Мексике и т.д.
Но раз уж я во Флориду попал то хотелось осмотреть её примерно всю чтобы больше туда уже никогда не ездить. Такая вот история. Конечно, если бы жена не справлялась сама с ребёнком то пришлось бы срочно возвращаться, но она сказала что все нормально, катайся дальше, что я и делал пока почти всё побережье не объездил.
Цитата: Inti от 24.03.2025 09:38:54хороших мест по соотношению цена\качество во Флориде в общем-то и нет
Надо же, какой привередливый ;D
Денег у тебя нет на то качество. А гнать машину вообще идиотская идея, дешевле на месте арендовать, если уж сильно надо. Если не ночевать в машине, то зачем она нужна в отпуске во Флориде? Достопримечательности осматривать? ;D
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 09:25:23Инти, зачем спекулировать в Москве, если там до последних дней было изобилие по меркам Курска или Мухосранска?
Видишь-ли, для некоторых чем больше изобилия тем больше его хочется, и насытится эти люди никогда не могут. Это какбы очевидная жизненная реальность. При этом дефицитных товаров в Москве было больше чем в регионах, поэтому ими спекулировали москвичи и между собой и на вывоз в регионы.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 09:25:23Антисоветским был советский народ, который терпеть не мог власть и начальство.
Я не утверждаю что советская система была идеальна, идиотизма в ней более чем хватало. Просто я считаю что эта система могла быть реформирована как в Китае, без развала страны с последующими войнами и СВО. Вместе с грязной водой и ребёнка выплеснули.
Цитата: Inti от 24.03.2025 09:52:02поэтому ими спекулировали москвичи
Да, москвичи возили колбасу в Ростов ;D
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 10:03:26Цитата: Inti от 24.03.2025 09:52:02поэтому ими спекулировали москвичи
Да, москвичи возили колбасу в Ростов ;D
Кроме колбасы спекулировать было нечем? Взять к примеру мебель. Кто-то брал что стояло свободно, а кто-то платил московским барыгам чтобы получить кое-что получше.
Инти, платили завмагу дома в Гадюкинске. Или ты думаешь, что гарнитуры и стенки из Москвы возили? ;D
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 09:45:25Цитата: Inti от 24.03.2025 09:38:54хороших мест по соотношению цена\качество во Флориде в общем-то и нет
Надо же, какой привередливый ;D
Денег у тебя нет на то качество. А гнать машину вообще идиотская идея, дешевле на месте арендовать, если уж сильно надо. Если не ночевать в машине, то зачем она нужна в отпуске во Флориде? Достопримечательности осматривать? ;D
Так я же ночевал. Да и вообще, без машины в Америке крайне неудобно, там всё рассчитано на людей с машинами. Аренда минивэна в котором удобно спать - от 60 до 100 долларов США в сутки. Плюс надо его как-то оборудовать матрасом и прочими причиндалами которые у меня уже есть (газовая плитка и прочие кухонные дела). Гораздо проще и дешевле потратиться на бензин для своей машины, большинство канадцев именно так и делают. Плюс у меня была задача не только добраться из пункта А в пункт Б - но и посмотреть Америку по пути.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 10:18:31Инти, платили завмагу дома в Гадюкинске. Или ты думаешь, что гарнитуры и стенки из Москвы возили? ;D
Я не думаю, я это точно знаю. Живя в Старом Осколе я знал несколько семей которые привезли мебель именно из Москвы. Хотя конечно и в местном мебельном тоже вовсю спекулировали.
Цитата: Inti от 24.03.2025 10:21:10всё рассчитано на людей с машинами
Пляжный отель? А зачем там машина? Доехать с пляжа до ресторана на пляже?
Цитата: Inti от 24.03.2025 10:21:10Аренда минивэна
А зачем не жить в отеле?
Цитата: Inti от 24.03.2025 10:26:27привезли мебель именно из Москвы
Они ее купили в магазине, как колбасу, в свободной продаже. Но за полторы тысячи км уже сомнительно везти, в отличии от Старого Оскола.
Хрен там чего в Москве можно было мебель купить свободно. Или по спискам (очередь с распределением между предприятиями), или, дав на лапу нужным людям.
Даже отечественные "Славы". Про импортные я вообще молчу. Как и при иностранную бытовую технику.
Обычную без понтов можно было. Не про румынский гарнитур речь, а про стенку из ДСП, которая в Москве стояла, а в Усть-Задрюпинске только в очереди на год, и то, со взяткой, чтобы в эту очередь записаться.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 10:32:40Цитата: Inti от 24.03.2025 10:26:27привезли мебель именно из Москвы
Они ее купили в магазине, как колбасу, в свободной продаже. Но за полторы тысячи км уже сомнительно везти, в отличии от Старого Оскола.
Ты вообще в СССР жил? В свободной продаже, ггг.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 10:44:52Обычную без понтов можно было. Не про румынский гарнитур речь, а про стенку из ДСП, которая в Москве стояла, а в Усть-Задрюпинске только в очереди на год, и то, со взяткой, чтобы в эту очередь записаться.
Дык наверное люди ударялись во все эти хлопоты перевозки не для того что в Москве стояло - а для кое-чего получше. У меня например немецкая мебель была, правда я даже не знаю откуда, мой отец всё это организовал, типа свадебный подарок.
Ггг. Кабы. Просто. Неизданный словарь Эллочки-людоедки канадского тролля-антисемита.
И ведь не надоет всё время врать.
Пааалковнег СВР, работавший в школе учителем аглицкого языка, видать, из запасников СВР тайно передал интяю на свадьбу гдр-овскую стенку. А к ней в нагрузку - немецкую железную дорогу, набор фигурок индейцев и ковбойцев, автомат шмайссер и каску с рогами, как в кине.
Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 10:55:18Пааалковнег СВР, работавший в школе учителем аглицкого языка, видать, из запасников СВР тайно передал интяю на свадьбу гдр-овскую стенку. А к ней в нагрузку - немецкую железную дорогу, набор фигурок индейцев и ковбойцев, автомат шмайссер и каску с рогами, как в кине.
Не было тогда СВР. Было ПГУ. Ну, и dreadful Voennaya (c) Ф. Форсайт. ;D
Цитата: Inti от 23.03.2025 21:44:05в красных регионах типа Крыма
Крым - красный регион это смешно.
Цитата: Inti от 24.03.2025 10:12:37Кто-то брал что стояло свободно, а кто-то платил московским барыгам чтобы получить кое-что получше.
Этот уже трэш какой-то.
Цитата: Inti от 24.03.2025 09:38:54Но раз уж я во Флориду попал то хотелось осмотреть её примерно всю
Но осмотреть космодром так времени и не хватило. Нашлись более важные достопримечательности...
Цитата: Inti от 24.03.2025 08:52:19Цитата: Старый от 24.03.2025 06:19:35Цитата: Inti от 24.03.2025 00:35:49Москве автомобилей на душу населения было гораздо больше. Так же как и барыг. А в регионах барыг было гораздо меньше,
Представления канадца об этой стране.
Цитата: Inti от 24.03.2025 00:35:49и пассажиров автобусов совершенно не волновали распредвалы и прочие автозапчасти.
А пассажиров метро волновали распредвалы и прочие запчасти?
Человек который никогда не пробовал устриц рассуждает о том что волнует пассажиров метро.
Когда нечего сказать по сути - лучше молчи.
В чём дело? Попытался соскочить на пассажиров автобусов и обломался?
Суть тебе одна: москвичи ездили и ездят на общественном транспорте в т.ч. метро. И их абсолютно не интересуют распредвалы и прочие запчасти. О Москве ты не знаешь НИ-ЧЕ-ГО. И опять обосрался.
А на машинах ездят в разных деревнях, таких как моя. Я бы с радостью вместо машины ездил на метро, но его к нам почемуто не провели.
Цитата: Inti от 24.03.2025 08:52:19Понятное дело что и барыг\спекулянтов и прочих антисоветских элементов в столице было примерно на порядок больше на душу населения чем в любом среднем советском городе.
Кому понятное? Канадцу?
Как назывались граждане которые в летний сезон сдавали курортникам каморки и сарайчики, а потом всю жизнь жили на эти деньги? Как назывались граждане которые продавали курортникам еду и сувениры по ценам в разы больше чем в других регионах?
Алло, гараж? Нашёл, блин, честных тружеников.
Цитата: Inti от 24.03.2025 08:52:19Я не говорю что БОЛЬШИНСТВО москвичей были такими.
Что ты можешь сказать о москвичах? Ты их никогда не видел.
Ты скажи кем были большинство крымчан?
Цитата: Inti от 24.03.2025 08:52:19Но в регионах подобных гнид было на порядок меньше. Поэтому и развал СССР начался в Москве а не где-то ещё.
Такого как в Крыму не было нигде. Мне повезло быть в Крыму в мае 1992-го и я видел вас воочию. Цэевропейцы, блин. >:(
Неудивительно что оказался предателем и сбежал в натовскую страну именно крымчанин.
Цитата: Inti от 24.03.2025 10:45:34В свободной продаже,
Ты не жил, это давно понятно. Дорогой рижский гарнитур мои родители совершенно свободно курили в мебельном, просто потому, что он был дорог и в нем не было модной тогда «стенки».
Вообще, дорогие и не очень пользующиеся спросом вещи, вроде Москвич -2140 в конце 70-х уже не просто свободно продавались, но и на них можно было оформить кредит. Другое дело, что не было особо много желающих.
Цитата: Inti от 24.03.2025 10:50:10даже не знаю откуда
Со склада, понятно, за переплату по блату.
Цитата: Старый от 24.03.2025 13:38:30Цитата: Inti от 24.03.2025 08:52:19Но в регионах подобных гнид было на порядок меньше. Поэтому и развал СССР начался в Москве а не где-то ещё.
Такого как в Крыму не было нигде. Мне повезло быть в Крыму в мае 1992-го и я видел вас воочию. Цэевропейцы, блин. >:(
Крым. Алушта. 1978, 1980. Сдают комнаты, сезон с июня по сентябрь. Сами ютятся в скромных условиях. Цены по 1 руб с человека в сутки где-нибудь в Изобильном, по 5 руб ближе к Работничовому куточку. Но люди были добрые
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 16:10:15Цитата: Inti от 24.03.2025 10:45:34В свободной продаже,
Ты не жил, это давно понятно. Дорогой рижский гарнитур мои родители совершенно свободно курили в мебельном, просто потому, что он был дорог и в нем не было модной тогда «стенки».
Вообще, дорогие и не очень пользующиеся спросом вещи, вроде Москвич -2140 в конце 70-х уже не просто свободно продавались, но и на них можно было оформить кредит. Другое дело, что не было особо много желающих.
В 1980 г отец покупал ИЖ Москвич-412 через тещу (моя бабушка была ветеран труда, заслуженый учитель и тп). Свободно купить машинуработяга в Рязани не мог
Я до 78-го жил на Черновицкой, Горроща. А вы не на Татарской?
Цитата: ShamgA от 24.03.2025 16:38:13Свободно купить машинуработяга в Рязани не мог
Это про востребованный 412.
Цитата: ShamgA от 24.03.2025 16:38:13Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 16:10:15Цитата: Inti от 24.03.2025 10:45:34В свободной продаже,
Ты не жил, это давно понятно. Дорогой рижский гарнитур мои родители совершенно свободно курили в мебельном, просто потому, что он был дорог и в нем не было модной тогда «стенки».
Вообще, дорогие и не очень пользующиеся спросом вещи, вроде Москвич -2140 в конце 70-х уже не просто свободно продавались, но и на них можно было оформить кредит. Другое дело, что не было особо много желающих.
В 1980 г отец покупал ИЖ Москвич-412 через тещу (моя бабушка была ветеран труда, заслуженый учитель и тп). Свободно купить машинуработяга в Рязани не мог
Примерно в это же время отец (офицер, Подмосковье) купил для подрязанских родственников мотоцикл "Урал". И пока заказчиков ждал успел впилиться на нем (слегка). ;D
А вот еще из личного опыта:
1967 год - родители покупают свой первый телек (то ли темп, то ли рекорд, такой в деревянном корпусе в комплекте с длинными ножками).
1988 год - юный офицер, привезя в дальневосточный гарнизон молодую жену, покупает... да, вы угадали - тот же самый телек. ;D
Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 17:00:21покупают свой первый телек
Телевизор телевизору рознь. «Рубин» или «Электрон» это был высший пилотаж, особенно с импортным кинескопом. А вот какой-то «Темп» или «Весна» это ширпотреб всегда на прилавках.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 17:13:44Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 17:00:21покупают свой первый телек
Телевизор телевизору рознь. «Рубин» или «Электрон» это был высший пилотаж, особенно с импортным кинескопом. А вот какой-то «Темп» или «Весна» это ширпотреб всегда на прилавках.
Сейчас посмотрел, у меня есть Горизонт (чб) и два Рекорда (чб и цв). 1982, 1985 и 1992. Стоят в сарае, руки до них не доходят :)
Цитата: Inti от 23.03.2025 07:06:54Просто я совершенно логично рассудил что уж лучше работать на главного хозяина в его стране
Менталитет хохла (с) ;D
Цитата: Inti от 23.03.2025 07:06:54Цитироватьа другие к её врагам.
Которые тогда были лучшими друзьями и примером для построения рыночной экономики.
Классическое оправдание предателя. Например Горбачёва.
Цитата: Inti от 23.03.2025 07:06:54Россия стала такой же колонией Запада как и украина.
Классическое мнение патриота об
этой стране.
Цитата: fagot от 24.03.2025 18:23:22Цитата: Inti от 23.03.2025 07:06:54Просто я совершенно логично рассудил что уж лучше работать на главного хозяина в его стране
Менталитет хохла (с) ;D
Неделю назад он доказывал что никогда не работал на хозяина. 8)
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 17:13:44Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 17:00:21покупают свой первый телек
Телевизор телевизору рознь. «Рубин» или «Электрон» это был высший пилотаж, особенно с импортным кинескопом. А вот какой-то «Темп» или «Весна» это ширпотреб всегда на прилавках.
Ценились, помнится, ещё прибалтовские "Шилялисы"
Цитата: telekast от 24.03.2025 19:00:26Ценились, помнится, ещё прибалтовские "Шилялисы"
В мае 1994 был выбор, но я взял Funai, 14- дюймовый, как жена сказала. Машина работает до сих пор, ЭЛТ это просто чудо, с цифровой приставкой
Цитата: fagot от 24.03.2025 18:23:22Цитата: Inti от 23.03.2025 07:06:54Просто я совершенно логично рассудил что уж лучше работать на главного хозяина в его стране
Менталитет хохла (с) ;D
Клауса напомнил.
Менталитет Клауса
Цитата: Reader от 24.03.2025 16:40:48Я до 78-го жил на Черновицкой, Горроща. А вы не на Татарской?
История из 1971, изначально была улица Энтузиастов, но она ведет на Сысоевское кладбище, тов. Шамга, что вы об этом думаете, земляк?
Ищу земляков, не пугайтесь, не более того.
Какой город то?
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 21:26:28Цитата: Старый от 24.03.2025 21:24:46Какой город то?
Рязань? :)
Переяславль Рязанский, тов. Шамга вроде всегда вспоминает при случае
Цитата: Reader от 24.03.2025 21:29:25Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 21:26:28Цитата: Старый от 24.03.2025 21:24:46Какой город то?
Рязань? :)
Переяславль Рязанский, тов. Шамга вроде всегда вспоминает при случае
Какой-то редкий город. Где это?
Столица ВДВ
Ну и как там ВДВ? В столице фонтанах купаются? Тагил орут?
Охренеть, в первый раз слышу про "столицу ВДВ". Про Рязань, конечно, слышал, на веротлетах вывозил, было дело, но вот так..
Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 22:44:12Охренеть, в первый раз слышу про "столицу ВДВ". Про Рязань, конечно, слышал, на веротлетах вывозил, было дело, но вот так..
Учитесь, никогда не поздно.
Да я то научусь. Вы ведь не поумнеете?
Много там "в столице ВДВ" могил?
Объясните зачем? Их Родине кто-то угрожал? А Вашей?
Непонятная истерика.
А как правильно - Шинданд или Баграм?
Цитата: Reader от 24.03.2025 23:16:00А как правильно - Шинданд или Баграм?
Вы здоровы?
Ридер, Вам Ваша "шутка " кажется смешной? Правда?
Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 23:12:54Reader, в прошлой жизни, когла я был молод и глуп я захотел "помочь Родине" и честно выполнил свой интернациональный долг. Сначала я прошел обучение на базе в Чирчике, потом я 3 месяца выполнял задачи бортачем в Багреме. Мы прикрывали вывод.
Глупым был, глупым и остался. Какой-то совершенно чужой Афганистан он за Родину посчитал - а русские Крым и Донбасс для него не Родина. Откуда только такие в России взялись? С западенщины при СССР понаехали что-ли?
Без клоуна-перебежчика никуда.
Цитата: Inti от 24.03.2025 23:26:13русские Крым и Донбасс
Инти, а ты почему не в Курской области?
Цитата: Дмитрий Виницкий от 24.03.2025 23:51:23Цитата: Inti от 24.03.2025 23:26:13русские Крым и Донбасс
Инти, а ты почему не в Курской области?
А ты? Зачем мне там быть? Я вообще СВО без ЯО не очень-то одобряю, но раз уж кто-то решил драться на ножах имея в кармане пистолет - то я болею за Россию а не за украину.
Цитата: Reader от 24.03.2025 22:04:09Столица ВДВ
Аааа! Загородная база училища?
Цитата: Старый от 25.03.2025 00:14:23Цитата: Reader от 24.03.2025 22:04:09Столица ВДВ
Аааа! Загородная база училища?
Рязани нет с 1237 года.
Под этим именем с 1778 года живет Переяславль-Рязанский.
Цитата: Старый от 24.03.2025 18:55:32Неделю назад он доказывал что никогда не работал на хозяина. 8)
Инти неизвестен простой жизненный принцип: говорите правду, и вам не придётся ничего вспоминать.
Цитата: Брабонт от 25.03.2025 02:27:29Цитата: Старый от 24.03.2025 18:55:32Неделю назад он доказывал что никогда не работал на хозяина. 8)
Инти неизвестен простой жизненный принцип: говорите правду, и вам не придётся ничего вспоминать.
Ага, сам Старый выдумал, и сам поймал меня на своей выдумке 8)
Цитата: Inti от 25.03.2025 03:45:53Цитата: Брабонт от 25.03.2025 02:27:29Цитата: Старый от 24.03.2025 18:55:32Неделю назад он доказывал что никогда не работал на хозяина. 8)
Инти неизвестен простой жизненный принцип: говорите правду, и вам не придётся ничего вспоминать.
Ага, сам Старый выдумал, и сам поймал меня на своей выдумке 8)
Видимо я взломал твой аккаунт и писал под твоим ником.
Цитата: Старый от 25.03.2025 04:18:43Цитата: Inti от 25.03.2025 03:45:53Цитата: Брабонт от 25.03.2025 02:27:29Цитата: Старый от 24.03.2025 18:55:32Неделю назад он доказывал что никогда не работал на хозяина. 8)
Инти неизвестен простой жизненный принцип: говорите правду, и вам не придётся ничего вспоминать.
Ага, сам Старый выдумал, и сам поймал меня на своей выдумке 8)
Видимо я взломал твой аккаунт и писал под твоим ником.
Можешь процитировать что именно я писал? :P
Цитата: Reader от 24.03.2025 20:04:30Цитата: Reader от 24.03.2025 16:40:48Я до 78-го жил на Черновицкой, Горроща. А вы не на Татарской?
История из 1971, изначально была улица Энтузиастов, но она ведет на Сысоевское кладбище, тов. Шамга, что вы об этом думаете, земляк?
Нет, я жил на Новосёлов (и из окна наблюдал за уборкой пшеницы - теперь там жилые районы). В 1983 перебрались в Тольятти (ППЦ! 40 лет!)
Цитата: Inti от 25.03.2025 03:45:53Цитата: Брабонт от 25.03.2025 02:27:29Цитата: Старый от 24.03.2025 18:55:32Неделю назад он доказывал что никогда не работал на хозяина. 8)
Инти неизвестен простой жизненный принцип: говорите правду, и вам не придётся ничего вспоминать.
Ага, сам Старый выдумал, и сам поймал меня на своей выдумке 8)
Твой российский паспорт тоже Старый выдумал?
Хочу спросить (в т.ч. ув. Сергея Павловича Хлынина).
В детстве мне очень нравилась трилогия В. Мелентьева (в библиотеке была запись, впрочем, как и на всю фантастику):
- 33 марта;
- Голубые люди Розовой Земли;
- Черный свет.
Что вы о ней думаете? Предлагают купить
P.S. "Штрафной удар" у меня есть, в "Искателе"
За все 5000 руб, пожалуй возьму
+ Г.Садовников "Продавец приключений"
+ А.Мошковский "Пятеро в звездолете"
Цитата: Reader от 26.03.2025 19:13:55Хочу спросить (в т.ч. ув. Сергея Павловича Хлынина).
Это всё детские книги лет для 13. Одна есть у меня в библиотеке, И рецензия на другую.
https://epizodyspace.ru/bibl/fantast58-V-YA.html
А Голубые люди я помню хорошо. Котлеты из динозавров, собака выросла со слона и пр. Для детства да с рисунками - вполне вещь нормальная, но сейчас я бы не стал читать
Спасибо, так я и не себе.
Но послушать готов. Там текста часов на 6, в дороге пригодится.
Цитата: Reader от 26.03.2025 20:01:05За все 5000 руб, пожалуй возьму
+ Г.Садовников "Продавец приключений"
+ А.Мошковский "Пятеро в звездолете"
Эти у меня есть. Но я бы не дал и 500. Хотя Мошковский (если большого формата с рисунками) - хорош. До сих пор помню, как хвостами прикрутились к стулу (невесомость же). Но от эмоций подпрыгивали и было больно. Я тогда ещё задумался - действительно ли обезьяны могут виисеть на хвосте и насколько это болезненно.
Цитата: Reader от 26.03.2025 22:46:31Спасибо, так я и не себе.
Но послушать готов. Там текста часов на 6, в дороге пригодится.
А это что - аудио?
Цитата: hlynin от 26.03.2025 22:50:27Цитата: Reader от 26.03.2025 22:46:31Спасибо, так я и не себе.
Но послушать готов. Там текста часов на 6, в дороге пригодится.
А это что - аудио?
Книги бумажные, но я лет 20 не читал ни одной книги, мне жена читает, если нет аудио, но только в дороге.
Цитата: Reader от 26.03.2025 22:54:06Книги бумажные, но я лет 20 не читал ни одной книги, мне жена читает, если нет аудио, но только в дороге.
Значит, аудио...