Черная дыра

Цитата: GIF от 03.02.2023 17:05:18Это он на фоне МКС? ;D

Цитата: GIF от 03.02.2023 17:47:11Да? Ну и ладно.

ЦитироватьКитайские власти заявили в пятницу, что подозреваемый шпионский аэростат, замеченный в воздушном пространстве США, на самом деле был гражданским дирижаблем, предназначенным для научных исследований.

Министерство иностранных дел Китая в своем заявлении сообщило, что западный ветер стал причиной того, что дирижабль заблудился на территории США, назвав инцидент результатом "форс-мажорных обстоятельств" - или большей силы - за которые оно не несет ответственности.

"Дирижабль прибыл из Китая и является гражданским судном, используемым для научных исследований, таких как метеорология", - говорится в переводе Google заявления на сайте министерства иностранных дел.

"Под влиянием западного ветра и при ограниченной способности к самоконтролю дирижабль серьезно отклонился от запланированного маршрута", - говорится в заявлении.

"Китай сожалеет, что дирижабль зашел на территорию США из-за форс-мажорных обстоятельств. Китай будет продолжать поддерживать связь с США, чтобы должным образом справиться с непредвиденной ситуацией", - добавляется в заявлении.

Заявление было сделано через несколько часов после того, как Пекин призвал Вашингтон сохранять "хладнокровие" в ходе расследования сообщений о том, что воздушный шар завис над чувствительным воздушным пространством США.

Представитель МИД Мао Нин на пресс-брифинге в пятницу заявила, что власти все еще изучают этот вопрос, добавив, что политикам и общественности следует воздержаться от суждений "до того, как мы получим четкое понимание фактов".

"Мы обратили внимание на соответствующие сообщения и изучаем этот вопрос. Я хочу подчеркнуть, что спекуляции и предположения не способствуют правильному урегулированию вопроса до того, как он будет прояснен", - сказала Мао в переводе NBC.

В четверг США обвинили Китай в использовании, по их словам, возможного аэростата наблюдения над секретными объектами, где хранится ядерное оружие на севере США, что еще больше обострило напряженность между двумя сверхдержавами.

"Китай - ответственная страна, и мы действуем в соответствии с международным правом. У нас нет намерения нарушать суверенитет и воздушное пространство других стран", - сказал Мао, согласно переводу Sky News.

"Как я уже сказала, мы собираем и проверяем факты. Мы надеемся, что соответствующие стороны подойдут к этому вопросу с холодной головой", - добавила она.

ЦитироватьЗамечен над Монтаной
В среду над Биллингсом, штат Монтана, очевидцем были сняты кадры того, что, по всей видимости, является высотным воздушным шаром. CNBC и NBC News не смогли независимо подтвердить эти кадры или идентифицировать летающий объект.

По сообщениям, он пролетел над Алеутскими островами, через Канаду и в Монтану. Высокопоставленный представитель министерства обороны заявил, что воздушный шар все еще находится над США, но отказался сообщить, где он сейчас находится.

После обнаружения аэростата министр обороны Ллойд Остин созвал совещание высших военных и оборонных руководителей и других командующих войсками для рассмотрения угрозы, исходящей от стратосферного аэростата, и информирования президента Джо Байдена о возможных ответных мерах.

Такие варианты включали сбивание шара. В конечном итоге эта мера была отклонена из-за потенциального риска для безопасности людей на земле из-за возможного поля обломков.

Высокопоставленный представитель министерства обороны заявил, что власти продолжают внимательно следить за аэростатом и предпримут "все необходимые шаги" для защиты от сбора секретной информации иностранными разведками.

"В настоящее время мы считаем, что этот шар имеет ограниченную добавочную стоимость с точки зрения сбора разведывательной информации сверх того, что КНР может сделать с помощью других средств", - сказал чиновник. "Тем не менее, мы предпринимаем все необходимые шаги для защиты от сбора секретной информации иностранными разведками".

Воздушный шар не представляет угрозы для гражданской авиации из-за своей высоты, добавил чиновник.

Цитата: GIF от 03.02.2023 18:18:08Перевод гугла? Про ограниченную добавочную стоимость.

Цитата: andr59 от 03.02.2023 17:56:41Китай утверждает, что подозреваемый шпионский аэростат в небе США является гражданским дирижаблем

Цитата: Dulevo от 03.02.2023 19:09:19Технически - нарушение воздушного пространства.
Генералы погонов лишались из-за такого.

Цитата: Inti от 04.02.2023 03:20:34Китай подтвердил,

Цитата: nonconvex от 04.02.2023 06:39:34Китайцы издеваются. Второй пузырь летит!

ЦитироватьЕще один китайский шпионский аэростат проходит транзитом через Латинскую Америку, заявляет Пентагон
От Наташи Бертранд из CNN

Пентагон заявил в пятницу вечером, что еще один китайский воздушный шар-шпион в настоящее время проходит транзитом через Латинскую Америку.

"Мы получаем сообщения о воздушном шаре, пролетающем транзитом через Латинскую Америку. По нашим оценкам, это еще один китайский аэростат наблюдения", - заявил пресс-секретарь бригадный генерал Патрик Райдер в заявлении для CNN.
Пока неясно, где именно находится воздушный шар над Латинской Америкой, но американский чиновник сообщил CNN, что он, похоже, не направляется в Соединенные Штаты.

Цитата: GIF от 04.02.2023 11:15:15Сам взорвался или таки сшибли? Хотя встречал мнение, что воздушные шары довольно трудно сбить тем же авиационным вооружением, типа пушек.

ЦитироватьТаинственное видео последствий взрыва показывает шлейф дыма в небе, где в последний раз был замечен воздушный шар.

Долли Мур, которая снимала это место на видео, сказала, что "видела, как быстро пролетел реактивный самолет, а затем в небе раздался взрыв".

После того, как видео распространилось в социальных сетях, представители Министерства обороны заявили, что воздушный шар над Монтаной не взорвался. 

Это произошло после того, как Государственный департамент США назвал полет воздушного шара над воздушным пространством США на высоте 60 000 футов "явным нарушением" суверенитета США, но сказал, что его не будут сбивать, потому что он пролетал над "рядом чувствительных объектов".

Цитата: nonconvex от 04.02.2023 04:05:00Старый, что вас опять не устроило в этом сообщении?

Цитата: Старый от 04.02.2023 12:06:39Интересно: если американцы собьют шар (или он сам упадёт) и оборудование станет доступно, то что будет? Окажется оно научным?  ??? ::) :-[ :-\

Цитата: Lunatik-k от 04.02.2023 12:22:43Десятки тысяч шаров должны постоянно летать над США.

ЦитироватьСбивать его не просто. В силу того, что наверху холодно и ракетам просто не на что навестись. 

Цитата: Старый от 04.02.2023 12:06:39если американцы собьют шар (или он сам упадёт) и оборудование станет доступно, то что будет?

Цитата: nonconvex от 04.02.2023 23:09:10Сбили болезного, упал в море Собирают вещдоки.
Местный фотограф рапортует с пляжа:

Цитировать"The balloon basically, like, popped you know? Like you would see a normal balloon kind of pop," he told CNN's Fredericka Whitfield on Saturday. "Now it's still drifting and floating down as we speak."

Цитата: Inti от 04.02.2023 14:52:19https://t.me/jnb_news/18081

Цитата: nonconvex от 04.02.2023 23:09:10Сбили болезного, упал в море

Цитата: Старый от 04.02.2023 23:51:20Сбили хоть над территориальными водами или прямо над международными?

ЦитироватьИстребитель F-22 Raptor с военно-воздушной базы Лэнгли сбил аэростат одной ракетой AIM-9X sidewinder в 2.38 пополудни, отделив его от полезной нагрузки наблюдения и отправив его резко падать в сторону океана недалеко от Миртл-Бич.

На кадрах видно, как истребитель с воем устремился к летательному аппарату-шпиону, прежде чем выпустить ракету, а ошеломленные местные жители наблюдали за происходящим с берега.

Цитата: Inti от 04.02.2023 14:52:19https://t. me/jnb_news/18081

"... И как не нелепо это звучит, у США таких носителей и ракет нет. Хотя именно они любили запускать свои шары над территорией СССР, вынудив нас разработать специальную комбинацию самолет-ракета, для противодействия им.

Нужно было подлететь со стороны нагретой солнцем, чтобы ракета навелась. И у нее был какой-то хитрый взрыватель, срабатывающий об мягкую поверхность и хитрый боеприпас, чтобы подорвать все ячейки внутри.
У США, повторюсь, такого нет. А значит и сделать они ему ничего не могут. Отсюда и заявления, что давайте не будем ничего трогать, пусть летает, мы так и хотели."

Цитата: triage от 04.02.2023 15:03:42китайцы, шар, язва, некоторые личности - так и до распыления вируса с шара дойдёт  ;D

Цитата: Lunatik-k от 04.02.2023 12:22:43Ээээ-х мало Россия уделяет внимания строительству шаров.

Десятки тысяч шаров должны постоянно летать над США.

Цитата: Iv-v от 04.02.2023 14:58:27Где-то попадалось, что "Полюс" должен был сбивать шары лазером.

Цитата: Inti от 04.02.2023 15:10:43Нужно было подлететь со стороны нагретой солнцем, чтобы ракета навелась. И у нее был какой-то хитрый взрыватель, срабатывающий об мягкую поверхность и хитрый боеприпас, чтобы подорвать все ячейки внутри.

У США, повторюсь, такого нет. А значит и сделать они ему ничего не могут. Отсюда и заявления, что давайте не будем ничего трогать, пусть летает, мы так и хотели.

Цитата: Антикосмит от 05.02.2023 02:15:32В следующий раз китайцам надо баллон под Луну гримировать. Глядишь прокатило бы. Думаю, что для США Луна, летящая как-то не так не вызвала бы подозрений.

Цитата: Iv-v от 05.02.2023 08:19:22

Цитата: Антикосмит от 05.02.2023 02:15:32В следующий раз китайцам надо баллон под Луну гримировать. Глядишь прокатило бы. Думаю, что для США Луна, летящая как-то не так не вызвала бы подозрений.

Да, Луну бы сбивать не стали.

Цитата: Водитель от 05.02.2023 09:38:23

Цитата: Iv-v от 05.02.2023 08:19:22

Цитата: Антикосмит от 05.02.2023 02:15:32В следующий раз китайцам надо баллон под Луну гримировать. Глядишь прокатило бы. Думаю, что для США Луна, летящая как-то не так не вызвала бы подозрений.

Да, Луну бы сбивать не стали.

Да чёрт их американцев знает.... могли бы и попробовать.

Цитата: Водитель от 05.02.2023 09:38:23

Цитата: Iv-v от 05.02.2023 08:19:22

Цитата: Антикосмит от 05.02.2023 02:15:32В следующий раз китайцам надо баллон под Луну гримировать. Глядишь прокатило бы. Думаю, что для США Луна, летящая как-то не так не вызвала бы подозрений.

Да, Луну бы сбивать не стали.

Да чёрт их американцев знает.... могли бы и попробовать.

Цитата: GIF от 05.02.2023 17:54:30деньги Малофеева

Цитата: Старый от 05.02.2023 18:52:35

Цитата: GIF от 05.02.2023 17:54:30деньги Малофеева

Кто это?

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 11:04:12Шар судя по всему несекционированный.Сдулся моментально.

Цитата: GIF от 05.02.2023 18:55:31

Цитата: Старый от 05.02.2023 18:52:35

Цитата: GIF от 05.02.2023 17:54:30деньги Малофеева

Кто это?

Гендир Царьграда. Православный монархист. Типа

Цитата: Старый от 05.02.2023 19:00:18А деньги хранил на богомерзком либеральном Западе?

Цитата: Arzach от 05.02.2023 18:25:16МИД Китая: "China had clearly asked the U.S. to handle this properly in a calm, professional and restrained manner," China's foreign ministry said in a statement. "The U.S. had insisted on using force, obviously overreacting."
Вообще-то Китаю для начала самому надо было бы разобраться с этим вопросом в "спокойной, профессиональной и сдержанной манере", а именно - заранее предупредить власти США о возможном пролете "случайно унесенного ветром" метеозонда над их территорией. Иначе все эти претенциозные слова выглядят пустой формальной болтовней и игрой на публику.

Цитата: Mavik от 05.02.2023 20:04:18Что китайцам не нравится?

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 19:53:08Сейчас деньги туда не перекинуть по безналу и он передал туда 4 ляма налом.
А этого ФБР почему то не любит.

Цитата: Mavik от 05.02.2023 20:04:18одной ракетой аккуратно сбили.

Цитата: Старый от 05.02.2023 20:07:36И из-за какихто четырёх лямов зелени столько срача? :(

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 20:09:10

Цитата: Старый от 05.02.2023 20:07:36И из-за какихто четырёх лямов зелени столько срача? :(

А где срач?

ЦитироватьНакануне суд южного округа Нью-Йорка (https://m.gazeta.ru/tags/geo/nyu-iork.shtml) постановил разрешить конфискацию (http://www.gazeta.ru/politics/news/2023/02/03/19649647.shtml?updated) $5,4 млн со счета российского предпринимателя Константина Малофеева в Sunflower Bank. Уточняется, что это первое постановление по изъятию средств российского гражданина после начала блокировки счетов российских граждан в США на основании санкций.
Санкции против Малофеева были введены США в 2014 году, и в прошлом году его обвиняли в нарушении санкций. Минюст США (https://m.gazeta.ru/tags/organization/ministerstvo_yustitsii_ssha.shtml) утверждает, что Малофеев «нарушал введенные против него санкции, продолжая организовывать работу СМИ в Европе, которые имеют прокремлевскую направленность».
Российский бизнесмен является председателем совета директоров группы компаний «Царьград» и акционером телеканала «Царьград ТВ».

ЦитироватьIn targeting Malofeev for sanctions in 2014, the Treasury Department's Office of Foreign Assets Control said he was "one of the main sources of financing for Russians promoting separatism in Crimea."

Цитата: GIF от 05.02.2023 20:22:22Минюст США (https://m.gazeta.ru/tags/organization/ministerstvo_yustitsii_ssha.shtml) утверждает, что Малофеев «нарушал введенные против него санкции, продолжая организовывать работу СМИ в Европе, которые имеют прокремлевскую направленность».

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 20:30:25Так кто мне объяснит, почему китайцы не посадили шар?

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 20:30:25Так кто мне объяснит, почему китайцы не посадили шар?

Цитата: Старый от 05.02.2023 20:32:28

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 20:30:25Так кто мне объяснит, почему китайцы не посадили шар?

А как на него передать команду на посадку? Он же с той стороны земного шара.

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 20:30:25Так кто мне объяснит, почему китайцы не посадили шар?

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 21:33:42

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 20:30:25Так кто мне объяснит, почему китайцы не посадили шар?

А как он выбирает высоту полёта? Это единственный элемент управляемости.

Цитата: Serge V Iz от 05.02.2023 21:37:18

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 21:33:42

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 20:30:25Так кто мне объяснит, почему китайцы не посадили шар?

А как он выбирает высоту полёта? Это единственный элемент управляемости.

Возможно, он лишь поддерживает высоту. (Над тропопаузой, которую ему взад уже не пройти).

Цитата: nonconvex от 05.02.2023 21:38:58

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 21:33:42

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 20:30:25Так кто мне объяснит, почему китайцы не посадили шар?

А как он выбирает высоту полёта? Это единственный элемент управляемости.

Можно, варьируя высотой, ловить подходящий ветер.

Цитата: telekast от 05.02.2023 21:39:41А сИкретные/научные даннын он как передавал?

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 21:33:42

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 20:30:25Так кто мне объяснит, почему китайцы не посадили шар?

А как он выбирает высоту полёта? Это единственный элемент управляемости.

Цитата: Старый от 05.02.2023 21:41:24

Цитата: telekast от 05.02.2023 21:39:41А сИкретные/научные даннын он как передавал?

Ты меня спрашивашь? Спроси тех кто предлагал его посадить.

Цитата: telekast от 05.02.2023 21:43:11

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 21:33:42

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 20:30:25Так кто мне объяснит, почему китайцы не посадили шар?

А как он выбирает высоту полёта? Это единственный элемент управляемости.

Балластный баллонет внутри основного баллона в который закачиваем или стравливаем забортный воздух. Как бы не Циолковского еще идея.

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 21:43:23

Цитата: Старый от 05.02.2023 21:41:24

Цитата: telekast от 05.02.2023 21:39:41А сИкретные/научные даннын он как передавал?

Ты меня спрашивашь? Спроси тех кто предлагал его посадить.

Через орбитальная станцию.
А у  Китая Лучей нет?

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 21:44:18Так посадить можно или "он памятник" (с)

Цитата: telekast от 05.02.2023 21:48:12

Цитата: Старый от 05.02.2023 21:41:24

Цитата: telekast от 05.02.2023 21:39:41А сИкретные/научные даннын он как передавал?

Ты меня спрашивашь? Спроси тех кто предлагал его посадить.

Ты спрашивал как он может принять команду на посадку. Вот тебе ответ, со спутника. Потому что он свои нашпионеные научныеиданныемкудато должкэен передавать. Значит имелась теоритическая возможность и приема команд "от Алекса"

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 21:47:59Я тебя спросил.
А в ответ два вопроса.

Цитата: telekast от 05.02.2023 21:48:12Ты спрашивал как он может принять команду на посадку. Вот тебе ответ, со спутника. Потому что он свои нашпионенные/научные данные куда то должен передавать. Значит имелась теоритическая возможность и приема команд "от Алекса"

Цитата: Serge V Iz от 05.02.2023 21:52:24У него там такая замечательная веревка и в таких замечательных условиях, что, если это оно, то на 20-40-80 метров можно командовать и с той стороны.

Цитата: Старый от 05.02.2023 21:54:00Я не знаю китайских геостационарных спутников с которых видно Монтану. Мелочи на орбиту характерную для Старлинков они поназапускали,

Цитата: Старый от 05.02.2023 21:57:33

Цитата: Serge V Iz от 05.02.2023 21:52:24У него там такая замечательная веревка и в таких замечательных условиях, что, если это оно, то на 20-40-80 метров можно командовать и с той стороны.

Стучать морзянкой, чтоли? ;)  (шутка).

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 21:58:24При чем тут наклонение? Китайские аппараты пролетают над Монтана?
Да в принципе и китайский пассажирский самолёт сгодится.
Да даже американский интернет и телефон. Что такое 20 км вверх?

Цитата: Serge V Iz от 05.02.2023 22:00:26Хотя у нас есть и RTTY, и BPSK, а отдельные энтузиасты принимают погодные картинки, которые часами передаются, и даже slow-scan TV балуются. )

Цитата: Старый от 05.02.2023 21:55:22Или он ничего никуда не передавал.

Цитата: Старый от 05.02.2023 22:05:40

Цитата: Serge V Iz от 05.02.2023 22:00:26Хотя у нас есть и RTTY, и BPSK, а отдельные энтузиасты принимают погодные картинки, которые часами передаются, и даже slow-scan TV балуются. )

Были у нас в части любители которые принимали на коротковолновую станцию карты погоды передаваемые какимто европейским центром. Потом распечатывали, раскрашивали и на предполётной подготовке рассказывали лётчикам. Самим рисовать было лень.
А в качестве антенны использовали забор из колючей проволоки.

Цитата: Штуцер от 05.02.2023 22:06:11

Цитата: Старый от 05.02.2023 21:55:22Или он ничего никуда не передавал.

Сломался, как китайский велосипед?

Цитировать- Интересно, что это так бумкнуло? 

И где, интересно знать, мой воздушный шарик?.. И откуда, интересно, взялась эта тряпочка?..

ЦитироватьПутинская пропаганда очень убедительно доказала, что США не в состоянии сбить китайский аэростат. И доказала это путинская пропаганда ПРЯМО ПЕРЕД тем, как США сбили китайский аэростат.

Цитата: telekast от 05.02.2023 22:55:41а соседнюю заставу при этом не докричишся даже телеграфом.

Цитата: telekast от 05.02.2023 23:05:13Оказадось с китайской ребята. Тоже по укв. Но Кренкеля, имху, никто не переплюнет, когда он с СП-1 с американцами в Антарктиде связался...

Цитата: Старый от 05.02.2023 23:16:11

Цитата: telekast от 05.02.2023 23:05:13Оказадось с китайской ребята. Тоже по укв. Но Кренкеля, имху, никто не переплюнет, когда он с СП-1 с американцами в Антарктиде связался...

...тоже по УКВ.

Цитата: Serge V Iz от 05.02.2023 23:47:33

Цитировать...тоже по УКВ.

43 метра.

Цитата: Старый от 05.02.2023 23:58:59

Цитата: Serge V Iz от 05.02.2023 23:47:33

Цитировать...тоже по УКВ.

43 метра.

Немного длинновато для ультра. :)
25 и 30 метров - голос америки.  :)

Цитата: nonconvex от 06.02.2023 02:28:38Ну да, конечно. Там целая битва была, с пузырем.

Цитата: Павел73 от 06.02.2023 07:17:44Это не путинская, а тоже их американская пропаганда, но в два хода. Сначала какой-то якобы российский турбопатриот заявляет, что американцы чего-то "не могут". Потом, когда они смогут, это будет иметь на публику (нашу) бОльший эффект. Пропаганда методом от противного

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 08:00:18Турбопатриоты,  Царьград - на содержании американцев ?

Цитата: Mavik от 06.02.2023 03:47:00

Цитата: nonconvex от 06.02.2023 02:28:38Ну да, конечно. Там целая битва была, с пузырем.

Не сомневаюсь, что шар фотографировали с самолетов неоднократно, и в целом вели до того момента, когда его можно было сбить без угрозы для населения на земле. Не понимаю, почему у вас это называется "битва", если в конце его аккуратно сбили одной ракетой AIM-9X?

Цитата: nonconvex от 06.02.2023 07:42:14Потому что там летали F22, F15 и заправщики оных. Вполне годится на битву.

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 09:40:52А когда он летел над пустынными просторами Аляски, Канады и США, это было технически невозможно

Цитата: Павел73 от 06.02.2023 09:28:12

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 08:00:18Турбопатриоты,  Царьград - на содержании американцев ?

Жертвы.

Цитата: Arzach от 06.02.2023 09:48:03

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 09:40:52А когда он летел над пустынными просторами Аляски, Канады и США, это было технически невозможно

О5 25, уж пережевано всё. А не поделитесь ли сокровенным знанием, почему? Или в основе всё те же сплетни из рунета?

Цитата: ETO от 06.02.2023 10:21:42Сбить его могли где угодно. Они выжали из события всё, что можно - и политическую часть и техническую и заботу о человеке. То, что сбить не могли - совершенно смехотворно. Это даже не детский уровень, это ниже. Сбили с помпой и всё такое, с заботой о людях и демонстрацией силы.

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 10:11:26Так вся эта история - сплетни из Рунета (точнее, интернета). Есть два факта...

Цитата: Павел73 от 06.02.2023 10:10:21No comments.

Цитата: Arzach от 06.02.2023 10:34:43

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 10:11:26Так вся эта история - сплетни из Рунета (точнее, интернета). Есть два факта...

Понятно, доводы подобного уровня плоскоземельцы обычно практикуют. Фактов там гораздо больше чем два, и их совокупность указывает на обоснованность официальной версии. Если вы до сих пор обнаружили для себя только два и делаете на их основе выводы, то увы, ничем уже помочь не могу.

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 10:51:01Ведь, если это был шар-шпион, он же мог какую-то информацию и предать в штаб, нет?

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 10:53:05Предлагаю мысленно эксперимент.
Допустим, точно такой же аппарат фиксируют над Е-бургом.
Опишите наши действия. Что будет высерать Соловьев, Захарова.
Что скажет Конашенков (а это истина законодательно).

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 10:53:49

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 10:51:01Ведь, если это был шар-шпион, он же мог какую-то информацию и предать в штаб, нет?

Какую.

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 10:31:09Да почему смехотворно-то? Что мешало с такой же помпой и заботой о людях (пока эта ненадежная и непредсказуемая китайская поделка не долетела до густонаселенных территорий) мы его над Аляской р-раз, и готово? :) 

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 10:53:05Предлагаю мысленно эксперимент.
Допустим, точно такой же аппарат фиксируют над Е-бургом.

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 10:53:05Предлагаю мысленно эксперимент.
Допустим, точно такой же аппарат фиксируют над Е-бургом.
Опишите наши действия. Что будет высерать Соловьев, Захарова.
Что скажет Конашенков (а это истина законодательно).

Цитата: ETO от 06.02.2023 11:15:45

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 10:53:05Предлагаю мысленно эксперимент.
Допустим, точно такой же аппарат фиксируют над Е-бургом.

Дорогой, зачем мысленный? В январе под Ростовым не пожалели зенитную ракету, чтоб сбить шарик. Грохнуло так, что стёкла где-то осыпались. Чей шарик был - неизвестно, но подразумевается - украинский. Во как должна действовать сверхдержава! Может, то и не украинский, может, ростовский, может там люди были - какая разница - грохнули и ничего не нашли.

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 11:25:27не раз обстреливали Венеру. 

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 11:25:27А что вы ожидали в период боевых действий? В период ВМВ американцы (и австралийцы) не раз обстреливали Венеру.

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 11:29:05

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 11:25:27не раз обстреливали Венеру.

Есть пример ближе. С-200 - Ил. Средиземное море.

Цитата: telekast от 06.02.2023 11:29:52По укв тоже можно. Методом отражения от.. Луны или другого объекта. Был в свое время в СССР проведен эксперимент "Эхо-1", в котором на орбиту, условно, вывалили кучу фольги большой площади. Как раз для таких целей.

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 11:37:52Или Залив. Иранский лайнер. 

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 11:37:52Иранский лайнер. 

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 12:11:30

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 11:37:52Иранский лайнер.

Тут нюанс. Иранский лайнер запрашивали.

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 12:20:35Я за полноту.
Запрашивали "кого-то-там-летающего-по-описанию-не-похожего". Лайнер вел регулярный обмен с УВД. Опознавание работало.

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 12:20:35Я за полноту

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 12:11:30

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 11:37:52Иранский лайнер.

Тут нюанс. Иранский лайнер запрашивали.

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 12:35:11

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 12:20:35Я за полноту

А где тогда украинский лайнер в Иране?

Цитата: ETO от 06.02.2023 12:26:08

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 12:20:35Я за полноту.
Запрашивали "кого-то-там-летающего-по-описанию-не-похожего". Лайнер вел регулярный обмен с УВД. Опознавание работало.

Там получилась непонятка с радиосвязью. Корабль не мог  получить подтверждения, кто летит. При этом лайнер начал разворот и офицеру показалось, что он направляется на корабль

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 12:41:36Да-да, конечно.
Вы газеты (американские!) того времени почитайте. Лажанулись амеры по полной.

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 12:47:23На фоне всего перечисленного, в этот раз амеры поступили умнее и не стали пороть горячку.

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 12:52:49Вам же сказали - это наш шарик

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 12:49:30Ага, показалось. Мочи его!

• Незадолго до инцидента в районе находился иранский противолодочный и разведывательный самолёт P-3 «Орион», к которому пилоты рейса 655 ошибочно относили запросы, получаемые ими по радио.
• Рейс 655 отклонился приблизительно на 5 километров от центра воздушного коридора незадолго до того, как он был сбит. Утверждается, что такое отклонение нетипично для коммерческих лайнеров, и что отклонение было в сторону крейсера, поэтому могло быть расценено как выход в атаку.

Цитата: ETO от 06.02.2023 13:03:29Корабль пребывал в

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 12:52:49Вы сдурели? Вам же сказали - это наш шарик. Гражданский. Сбился с курса, уж извините. Нафига вы его сбивали,  trigger-happy maniacs?!  ;D

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 13:04:42чужих территориальных водах. Вот это можно считать нюансом, если хочется нюансов.

Цитата: ETO от 06.02.2023 13:11:17

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 13:04:42чужих территориальных водах. Вот это можно считать нюансом, если хочется нюансов.

Да Вы с ума сошли. Конечно, в нейтральных. И в нейтральных водах иранцы обстреливали танкеры, корабли и ставили мины

Цитата: ETO от 06.02.2023 13:03:29

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 12:49:30Ага, показалось. Мочи его!

Корабль пребывал в боевом состоянии. Корабли там обстреливались, взрывались, Иран закупил противокорабельные ракеты у РФ.
было совершено 7 попыток связаться с рейсом 655 на военной частоте и 3 попытки связаться на коммерческих аварийных частотах

• Незадолго до инцидента в районе находился иранский противолодочный и разведывательный самолёт P-3 «Орион», к которому пилоты рейса 655 ошибочно относили запросы, получаемые ими по радио.
• Рейс 655 отклонился приблизительно на 5 километров от центра воздушного коридора незадолго до того, как он был сбит. Утверждается, что такое отклонение нетипично для коммерческих лайнеров, и что отклонение было в сторону крейсера, поэтому могло быть расценено как выход в атаку.

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 13:39:05Вы в своем репертуаре - выбрали точку зрения и тянете сову на глобус. :)
А давайте взглянем на это с другой стороны:
655-й взлетел, перед этим запросив всю информацию /продублировав инфу о себе согласно плану полета диспетчеру. Амеры вполне могли бы этот обмен слышать (если удосужились бы мониторить гражданские частоты).

Цитата: ETO от 06.02.2023 13:40:15Корабль был в нейтральных водах. И охранял их от нападения. Какое ещё третье предложение? Иранцы нападали, нападают и будут нападать и дальше. Причём на всех. Потому что считают Персидский залив своим уже по названию.

Цитата: ETO от 06.02.2023 13:09:03

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 12:52:49Вы сдурели? Вам же сказали - это наш шарик. Гражданский. Сбился с курса, уж извините. Нафига вы его сбивали,  trigger-happy maniacs?!  ;D

А нет веры китайцам. У них абсолютно всё двойного назначения. При этом они совершенно не сообщали ничего о шаре, пока его не обнаружили.
И что значит - сдурели? Даже гражданский шар представляет угрозу для самолётов и населения. У китайцев должна была стоять АПО, если он залетит не туда. Они нарушили множество правил ИКАО.

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 13:39:05ЗЫ: а скакать по сосовским и военным частотам у иранцев во время взлета и отхода просто времени не было - там им было чем заняться и с кем пообщаться.

Цитата: ETO от 06.02.2023 13:44:25почему сбили только один лайнер

Цитата: ETO от 06.02.2023 13:41:58

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 13:39:05Вы в своем репертуаре - выбрали точку зрения и тянете сову на глобус. :)
А давайте взглянем на это с другой стороны:
655-й взлетел, перед этим запросив всю информацию /продублировав инфу о себе согласно плану полета диспетчеру. Амеры вполне могли бы этот обмен слышать (если удосужились бы мониторить гражданские частоты).

И Вы в своём репертуаре. На корабле не было оборудования, чтобы слышать гражданские переговоры. Его установили позже

Цитата: ETO от 06.02.2023 13:44:25

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 13:39:05ЗЫ: а скакать по сосовским и военным частотам у иранцев во время взлета и отхода просто времени не было - там им было чем заняться и с кем пообщаться.

Ну, осталось ответить на вопрос, почему сбили только один лайнер, а не все (их там взлетало довольно много)

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 13:43:45Да-да, американцам вера есть!
Ну, не сообщили, не хотели расстраивать американцев. А если он представляет такую ужасную опасность, что же они его надо всей территорией пропустили, а?
В правилах ИКАО вы, вижу, тоже специалист. Круто! :)

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 13:51:22А что тутотвечать?  Не все же в US Navy идиоты. Скорее, их даже меньшинство. 

Цитата: Виктор  Кондрашов от 06.02.2023 13:49:49

Цитата: ETO от 06.02.2023 13:41:58

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 13:39:05Вы в своем репертуаре - выбрали точку зрения и тянете сову на глобус. :)
А давайте взглянем на это с другой стороны:
655-й взлетел, перед этим запросив всю информацию /продублировав инфу о себе согласно плану полета диспетчеру. Амеры вполне могли бы этот обмен слышать (если удосужились бы мониторить гражданские частоты).

И Вы в своём репертуаре. На корабле не было оборудования, чтобы слышать гражданские переговоры. Его установили позже

Вы сами то поняли, что написали? То есть запрашивать на коммерческой/СОС-частоте они могли, а мониторить ее - нет? Ну-ну.  ;D

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 13:49:49Вы сами то поняли, что написали? То есть запрашивать на коммерческой/СОС-частоте они могли, а мониторить ее - нет? Ну-ну.  ;D

Цитата: ETO от 06.02.2023 13:54:35

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 13:51:22А что тутотвечать?  Не все же в US Navy идиоты. Скорее, их даже меньшинство.

Я про корабль. При нём тоже взлетало много самолётов.
Кстати, капитан получил орден за службу

Цитата: ETO от 06.02.2023 14:05:40

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 13:49:49Вы сами то поняли, что написали? То есть запрашивать на коммерческой/СОС-частоте они могли, а мониторить ее - нет? Ну-ну.  ;D

Насколько я помню, мониторить - нет. Запросы лайнер слышал только на аварийной частоте. Скорость у него была иная, чем указывалось. Там решили, что идут переговоры с иранским противолодочным самолётом

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 13:43:45Да-да, американцам вера есть!

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 14:15:18Так все-же, если ближе к телу.
Откуда амеры взяли, что шар - китайский?

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 14:15:18Так все-же, если ближе к телу.
Откуда амеры взяли, что шар - китайский?

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 14:15:07В общем, командир эсминца оказался нервным истеричным идиотом. Конец истории. Впрочем нет, не конец. Ему, вместо того, чтобы... орден дали. Прямо как в том анекдоте: "Молодцы, б@#₽ть! " :)

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 10:51:01Кроме того, вы "берега путаете". Я, в отличие от плоскоземельщиков и вас тоже  ;D,  как раз ничего не утверждаю

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 09:40:52А когда он летел над пустынными просторами Аляски, Канады и США, это было технически невозможно.

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 14:19:06

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 14:15:18Так все-же, если ближе к телу.
Откуда амеры взяли, что шар - китайский?

Новостники сообщали, что связались по дипломатическим каналам. После чего МИД КНР даже вынужден был сделать официальную ремарку.

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 14:19:06Новостники сообщали, что связались по дипломатическим каналам. После чего МИД КНР даже вынужден был сделать официальную ремарку.

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 14:24:49

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 14:19:06

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 14:15:18Так все-же, если ближе к телу.
Откуда амеры взяли, что шар - китайский?

Новостники сообщали, что связались по дипломатическим каналам. После чего МИД КНР даже вынужден был сделать официальную ремарку.

Дык для этого надо знать, с кем связываться?
Не весь же мир запрашивать?
Государство Науру не спрашивали?

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 14:15:18Так все-же, если ближе к телу.
Откуда амеры взяли, что шар - китайский?

Цитата: Arzach от 06.02.2023 14:30:17С другой - его вели, как пишут, ещё с Алеутских островов

Цитата: Arzach от 06.02.2023 14:30:17. С третей - есть модели атмосферных потоков, позволяющие оценить траекторию метеозондов как в будущем, так и в прошлом

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 14:15:07Как вы понимаете "мониторить"?
" Аварийная частота" - 121,5 МГц. Вы думаете, радиостанция, способная работать на этой частоте, не может работать на частотах гражданского радиобмена? Я вас разочарую - вполне себе может.

Цитата: Штуцер от 06.02.2023 14:33:28Если аппарат не менял высоту. Иначе неопределённость возрастает.

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 14:29:24Вероятно, гос-во Науру редко пускает пузыри. Не исключаю возможности запроса и всего района появления (вблизи Аляски). Включая РФ и КНДР  ;D . В больших неповоротливых гос- и подобных структурах несколько дней на отписку ответом - нормально.

Цитата: Arzach от 06.02.2023 14:39:21Конечно, но модель вроде позволяет и это с некоторой точностью оценить, если задать несколько точек наблюдений.

Цитата: ETO от 06.02.2023 14:44:15

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 14:29:24Вероятно, гос-во Науру редко пускает пузыри. Не исключаю возможности запроса и всего района появления (вблизи Аляски). Включая РФ и КНДР  ;D . В больших неповоротливых гос- и подобных структурах несколько дней на отписку ответом - нормально.

Не придумывайте. Аэростат таких размеров представляет угрозу для всех стран и особенно опасен, потому что неуправляем. Есть чёткие правила запусков, оповещения и т.д. Многие шары мотаются годами, по несколько раз облетая планету. Особенно часто запускают из Антарктиды. Вот китай нарушил правила, шар огромный, это нехорошо, когда он залетает. Ещё раз - есть ли уверенность, что не запустили террористы (да хоть из Китая) с какой-нибудь вирусной гадостью? Нет, если нет ответственных за его запуск.

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 14:49:20А давайте договоримся - вы будете придумывать своё, а я - саоё. Вы же понимаете™, что это обогатит мировую литературу.

Цитата: ETO от 06.02.2023 15:08:47

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 14:49:20А давайте договоримся - вы будете придумывать своё, а я - саоё. Вы же понимаете™, что это обогатит мировую литературу.

К сожалению, вынужден отказаться. У меня с придумыванием не очень. А Вы - дерзайте

Цитата: ETO от 06.02.2023 14:47:56Наивно предполагать, что военные про шар не знали.

Цитата: ETO от 06.02.2023 14:35:40

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 14:15:07Как вы понимаете "мониторить"?
" Аварийная частота" - 121,5 МГц. Вы думаете, радиостанция, способная работать на этой частоте, не может работать на частотах гражданского радиобмена? Я вас разочарую - вполне себе может.

Ещё раз - оборудование для прослушки переговоров диспетчера поставили ПОСЛЕ инцидента. До этого просто радарили. Кстати, на лайнерах тоже начали ставить аппаратуру, чтобы слышать военных. Лайнер слышал вызовы только по аварийке. И считал, что это не ему, потому что неправильно указывалась скорость и вызывался "неопознанный самолёт". Там не могли подумать, что были неопознаны

Цитата: telekast от 06.02.2023 11:29:52Был в свое время в СССР проведен эксперимент "Эхо-1", в котором на орбиту, условно, вывалили кучу фольги большой площади.

Цитата: Arzach от 06.02.2023 14:22:26

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 10:51:01Кроме того, вы "берега путаете". Я, в отличие от плоскоземельщиков и вас тоже  ;D,  как раз ничего не утверждаю

Ну зачем же так передёргивать?

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 09:40:52А когда он летел над пустынными просторами Аляски, Канады и США, это было технически невозможно.

Зачем вам информация о высоте, если по-вашему и двух фактов достаточно, чтобы во всём разобраться? ;D
Я не буду за вас заниматься поиском фактологии - если вы до сих пор не нашли нужные данные, это говорит лишь о том, что они вам не нужны. Тот же, кто хочет разобраться в вопросе, без особого труда отыщет эту информацию.

Цитата: Виктор  Кондрашов от 06.02.2023 15:18:26Кстати, сосед Винсента вполне себе иранца опознал по сигналу транспондера.

Цитата: ETO от 06.02.2023 14:22:12

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 14:15:07В общем, командир эсминца оказался нервным истеричным идиотом. Конец истории. Впрочем нет, не конец. Ему, вместо того, чтобы... орден дали. Прямо как в том анекдоте: "Молодцы, б@#₽ть! " :)

Дали не за это, но тем не менее виновным не сочли. Ответственность за техническую часть радиодела возложили не на него. Однако слабая подготовка, да, признали

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 15:18:26Кстати, сосед Винсента вполне себе иранца опознал по сигналу транспондера. 

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 15:37:46По-моему, достаточно исчерпывающе. :) 

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:26:47Корабли были связаны в единую сеть. То есть, что знал один - знал и другой.

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:26:47Причем лажанулся именно корабль с супер-пупер Иджисом

Цитата: ETO от 06.02.2023 16:33:51

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:26:47Корабли были связаны в единую сеть. То есть, что знал один - знал и другой.

Цитата: ETO от 06.02.2023 16:33:51

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:26:47Корабли были связаны в единую сеть. То есть, что знал один - знал и другой.

Нет.

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:26:47Причем лажанулся именно корабль с супер-пупер Иджисом

Да, и что? 1988 год. Он тогда не был супер-пупер

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 15:32:27

Цитата: Виктор  Кондрашов от 06.02.2023 15:18:26Кстати, сосед Винсента вполне себе иранца опознал по сигналу транспондера.

Но "не обязан был этого делать". ) В инстукции-то "нет про форму обращения к" гражданским бортам ))

Цитата: Serge V Iz от 06.02.2023 16:54:37Да какой супер-пупер? Вы никогда не задумывались, насколько архаичны эти базовые вещи у авиаторов?

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:48:38Да.  

Цитата: ETO от 06.02.2023 17:22:17

Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2023 16:48:38Да. 

Так надо было всем стрелять, если на обоих кораблях всё одинаково! Если бы сеть была, поправили бы, пока шло аж 10 вызовов самолёта

Цитата: Старый от 07.02.2023 22:12:17Так что с сабжем? Аппаратуру нашли?

Цитата: Штуцер от 07.02.2023 22:20:08Сабж успел сжечь, пока падал. Завещание нашли.

Цитата: GIF от 07.02.2023 22:21:46Попадалось что-то о том, что типа передавали некие данные на спутники. Источник не помню.

Цитата: Старый от 07.02.2023 22:24:23

Цитата: GIF от 07.02.2023 22:21:46Попадалось что-то о том, что типа передавали некие данные на спутники. Источник не помню.

Останки то нашли? Вместе с аппаратурой спутниковой связи?

Цитата: GIF от 07.02.2023 22:25:43

Цитата: Старый от 07.02.2023 22:24:23

Цитата: GIF от 07.02.2023 22:21:46Попадалось что-то о том, что типа передавали некие данные на спутники. Источник не помню.

Останки то нашли? Вместе с аппаратурой спутниковой связи?

Без понятия

Цитата: ETO от 07.02.2023 22:35:37За последние 3 года это 4-й шар над США. До этого не сбивали и не обращали внимания. Или китайцы предупреждали. В этот раз что-то не вышло. Главного метеоролога Китая уволили.
Лично я убеждён, что ничего интересного в шаре не найдут

Цитата: Иван Моисеев от 07.02.2023 23:43:33Черт его знает, из чего такой шар китайцы делают, но полагаю, что это не хуже парашютного шелка.

Цитата: Иван Моисеев от 07.02.2023 23:43:33Это кому как.
Когда подобная штука падала в Сибири, нашедший ее обеспечивал шитьем себя, семью и всю деревню на 10 лет вперед.

Цитата: Старый от 07.02.2023 23:45:38

Цитата: Иван Моисеев от 07.02.2023 23:43:33Черт его знает, из чего такой шар китайцы делают, но полагаю, что это не хуже парашютного шелка.

Очевидно газонепроницаемый пластик который больше ни на что не годится. Если только может быть парники покрывать...

Цитата: Иван Моисеев от 07.02.2023 23:50:38Прокладка в сапоги/валенки.

Цитата: Штуцер от 07.02.2023 22:11:23У Латинской Америки обнаружили китайский воздушный шар.
Сразу обращаю внимание - он сразу идентифицирован китайским.

Цитата: Старый от 07.02.2023 23:56:17

Цитата: Иван Моисеев от 07.02.2023 23:50:38Прокладка в сапоги/валенки.

Чиво?  :o

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:08:45

Цитата: Старый от 07.02.2023 23:56:17

Цитата: Иван Моисеев от 07.02.2023 23:50:38Прокладка в сапоги/валенки.

Чиво?  :o

Долго объяснять. Портянка-полиэтилен-сапог. Это если кратко.

Цитата: Старый от 08.02.2023 00:11:10

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:08:45

Цитата: Старый от 07.02.2023 23:56:17

Цитата: Иван Моисеев от 07.02.2023 23:50:38Прокладка в сапоги/валенки.

Чиво?  :o

Долго объяснять. Портянка-полиэтилен-сапог. Это если кратко.

Прокладка превратилась во вторую портянку?

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:20:31Можете ее и так назвать. Вам видимо не приходилось ходить по сильно заболоченной местности зимой. Поэтому вы и не понимаете пользы от газонепроницаемого пластика. Особенно, если он легкий - китайский хайтек.

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:20:31от газонепроницаемого пластика. Особенно, если он легкий - китайский хайтек.

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:20:31

Цитата: Старый от 08.02.2023 00:11:10

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:08:45

Цитата: Старый от 07.02.2023 23:56:17

Цитата: Иван Моисеев от 07.02.2023 23:50:38Прокладка в сапоги/валенки.

Чиво?  :o

Долго объяснять. Портянка-полиэтилен-сапог. Это если кратко.

Прокладка превратилась во вторую портянку?

Можете ее и так назвать. Вам видимо не приходилось ходить по сильно заболоченной местности зимой. Поэтому вы и не понимаете пользы от газонепроницаемого пластика. Особенно, если он легкий - китайский хайтек.

Цитата: Старый от 08.02.2023 00:23:40

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:20:31Можете ее и так назвать. Вам видимо не приходилось ходить по сильно заболоченной местности зимой. Поэтому вы и не понимаете пользы от газонепроницаемого пластика. Особенно, если он легкий - китайский хайтек.

Мне приходилось ходить в сапогах по воде. Пользу может принести лишь надевание поверх портянки герметичного полиэтиленового пакета. Заворачивание портянки в лист пластика толку не даёт.

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:31:14Но я же прямо сказал, что не " Заворачивание портянки в лист пластика ", а прокладка.

Цитата: Старый от 08.02.2023 00:24:52

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:20:31от газонепроницаемого пластика. Особенно, если он легкий - китайский хайтек.

Радует уже то что парашютный шёлк таки превратился в газонепроницаемый пластик.  ;D

Цитата: Иван Моисеев от 07.02.2023 23:50:38Плащ. Крыша. Прокладка в сапоги/валенки.
Это сходу, а получив такую вещь - еще много чего придумать можно.

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:33:25"парашютный шёлк"

Цитата: Старый от 08.02.2023 00:32:52

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:31:14Но я же прямо сказал, что не " Заворачивание портянки в лист пластика ", а прокладка.

Ты определись что ты написал и что имел в виду.

Цитата: Иван Моисеев от 07.02.2023 23:43:33Когда подобная штука падала в Сибири, нашедший ее обеспечивал шитьем себя, семью и всю деревню на 10 лет вперед.
Черт его знает, из чего такой шар китайцы делают, но полагаю, что это не хуже парашютного шелка.

Цитата: Штуцер от 08.02.2023 00:35:03

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:33:25"парашютный шёлк"

Это может в войну было. С 60ых синтетика голимая.

Цитата: Штуцер от 08.02.2023 00:35:03

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:33:25"парашютный шёлк"

Это может в войну было. С 60ых синтетика голимая.

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:40:55В 80-х - 90 -х парашютный шелк у нас считался высшим писком моды.

Цитата: Старый от 08.02.2023 00:44:42

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:40:55В 80-х - 90 -х парашютный шелк у нас считался высшим писком моды.

Но явно не от воздушных шаров упавших в сибири. И вообще не от воздушных шаров.

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:59:55вашими коллегами - прапорщиками.

Цитата: Старый от 08.02.2023 01:02:08

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 00:59:55вашими коллегами - прапорщиками.

прапорщиками-замполитами.

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 01:14:04Это у вас замполитом был прапорщик, а в авиации замполитами были только капитаны и выше.

Цитата: Старый от 08.02.2023 01:16:51

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 01:14:04Это у вас замполитом был прапорщик, а в авиации замполитами были только капитаны и выше.

Хорошо что не у вас.  ;D

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 01:20:58В нашей эскадрилье такого замполита-прапорщика

Цитата: Старый от 08.02.2023 01:57:11

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 01:20:58В нашей эскадрилье такого замполита-прапорщика

Эскадрилья космических политиков!  8)

Цитата: Иван Моисеев от 08.02.2023 02:17:54Прапорщикам такого не понять.

Цитата: Старый от 08.02.2023 02:45:01Спать, негодяй!  >:(

Цитата: Басов от 08.02.2023 08:08:26А мне что то поначалу показалось, что Старый в ТЭЧ служил. 8)

Цитата: GIF от 07.02.2023 22:21:46Попадалось что-то о том, что типа передавали некие данные на спутники. Источник не помню.

ЦитироватьFT: Китайский аэростат при полете над США мог рассылать подсказки спутникам-шпионам
Китайский аэростат во время полета над США мог работать как источник «подсказок и сигналов» для спутников, предположил в беседе с Financial Times (https://www.ft.com/content/3c0564ec-ac64-40e9-b793-0f9e5aa20dd3) неназванный бывший разведчик.

Как отмечает издание, у многих специалистов вызвал удивление тот факт, что Китай использовал для разведки именно аэростат, поскольку у страны есть спутники, которые могут делать изображения высокого разрешения. Источник в разведке предположил, что шар мог фиксировать некие диалоги или электронные сигналы, которые могли бы заинтересовать Пекин, а затем отправлять координаты спутникам для выполнения съемки.

Еще один собеседник FT отметил, что предоставление изображений, скорее всего, не было основной функцией аэростата. «Китай может использовать разные виды датчиков в зависимости от миссии», — объяснил он.
Другие собеседники газеты предположили, что шар мог провоцировать работу радиолокационной защиты, чтобы получить информацию о взаимодействии американских систем вооружения.

Цитировать"The balloon is completely destroyed!" radios an F-15 fighter jet that also took part in the mission, advising quickly that "there appears to be metal chaff clouds. ... It's definitely metal breaking apart."

Цитата: Serge V Iz от 08.02.2023 17:38:07...appears to be metal chaff clouds...
...
Хотя, могло и показаться пилоту...

ЦитироватьThe State Department also sent US missions around the world information about the balloon incident to share with allies and partners, the official added.

In the briefings in Beijing, the United States presented information to demonstrate that the balloon, which entered US airspace in the last days of January and flew over US military sites, was not a weather research balloon as China said but an airship that was used for espionage, diplomats in Beijing who attended the discussions said.

The US said the balloon was controlled by the Chinese military, the People's Liberation Army.

The diplomats at the Beijing briefing said they were told that the solar panels on the balloon meant that it needed more power than a weather balloon, and that its flight path did not conform with natural wind patterns.

US officials have said the balloon was equipped with rudders and propellers.

"Based on the US briefing, our own understanding about such balloons and the fact that China has so far refused to name the company or entity that owns this balloon, we find it hard to believe it is a civilian weather balloon," a Beijing-based Asian defence diplomat said.

Цитата: ETO от 08.02.2023 19:01:28Американцы устроили демонстрацию. Блинкин не поехал в Китай. Это всё элементы давления, не более. шар представлял ничтожную опасность.
 Однако, сбит летающий объект. Над США! Впервые - за 20, 50, 100 лет? Я вообще не помню, чтобы сбивались, кроме самолётов наркоторговцев. Но те свои...

Цитата: Serge V Iz от 08.02.2023 17:38:07https://apnews.com/article/politics-united-states-government-1cff760166c6ed894c71815b0fa6825d

Вот тут любопытные люди зафиксировали любопытный момент

Цитировать"The balloon is completely destroyed!" radios an F-15 fighter jet that also took part in the mission, advising quickly that "there appears to be metal chaff clouds. ... It's definitely metal breaking apart."

"оказывается" он плюется "дипольными отражателями". )

Хотя, могло и показаться пилоту...

Цитата: Serge V Iz от 08.02.2023 18:22:23US officials have said the balloon was equipped with rudders and propellers.

Цитата: Старый от 08.02.2023 19:48:46

Цитата: Serge V Iz от 08.02.2023 17:38:07https://apnews.com/article/politics-united-states-government-1cff760166c6ed894c71815b0fa6825d

Вот тут любопытные люди зафиксировали любопытный момент

Цитировать"The balloon is completely destroyed!" radios an F-15 fighter jet that also took part in the mission, advising quickly that "there appears to be metal chaff clouds. ... It's definitely metal breaking apart."

"оказывается" он плюется "дипольными отражателями". )

Хотя, могло и показаться пилоту...

Ага. Плюётся только после того как его сбили.
Может это таки были фрагменты разрушенной конструкции?

Цитата: Старый от 08.02.2023 19:51:30

Цитата: Serge V Iz от 08.02.2023 18:22:23US officials have said the balloon was equipped with rudders and propellers.

Гениально! Воздушный шар с рулями и пропеллерами!
Это сообщение не фейк?

Цитата: Serge V Iz от 08.02.2023 19:52:36может и Ф15 впервые в жизни такую кляксу на МФИ увидел.

Цитата: Arzach от 08.02.2023 20:12:36

Цитата: Serge V Iz от 08.02.2023 19:52:36может и Ф15 впервые в жизни такую кляксу на МФИ увидел.

Так если речь не о визуальных наблюдениях, а о радаре, - всё ещё проще: оболочки таких шаров из металлизированной плёнки делают.

Цитата: Dulevo от 08.02.2023 21:30:53Заявлено что шар (или это дирижабль?) - метео зонд.
Любая аппаратура для сьемки земли, вообще наблюдения - как бы не стыкуется с заявленным предназначением.

Цитата: Dulevo от 08.02.2023 21:30:53или это дирижабль?

Цитата: Dulevo от 08.02.2023 21:30:53Любая аппаратура для сьемки земли, вообще наблюдения - как бы не стыкуется с заявленным предназначением.

Цитата: Dulevo от 08.02.2023 21:30:53или это дирижабль?

Цитата: Arzach от 08.02.2023 23:57:56Ну и некоторые безголовые новостники тут же с легкой подачи Гугла окрестили его "дирижаблем".

Цитата: Старый от 09.02.2023 00:07:29

Цитата: Arzach от 08.02.2023 23:57:56Ну и некоторые безголовые новостники тут же с легкой подачи Гугла окрестили его "дирижаблем".

И с этого перевода эксперты-журноламеры начали объяснять что значит он оснащён рулями и винтами?

Цитата: Виктор  Кондрашов от 09.02.2023 10:17:54Похожий шарик в дебрях амазонки (https://t.me/daokedao/25924)
Похоже, что СБ меньше, чем у "шара-шпиона", браво сбитого в США. Также сверху блока ПН что-то вроде погнутого пропеллера, нет?

Цитата: Павел73 от 09.02.2023 10:41:26

Цитата: Виктор  Кондрашов от 09.02.2023 10:17:54Похожий шарик в дебрях амазонки (https://t.me/daokedao/25924)
Похоже, что СБ меньше, чем у "шара-шпиона", браво сбитого в США. Также сверху блока ПН что-то вроде погнутого пропеллера, нет?

Так это ж СБ халявные!  :o ....  :)

Цитата: Павел73 от 09.02.2023 10:41:26

Цитата: Виктор  Кондрашов от 09.02.2023 10:17:54Похожий шарик в дебрях амазонки (https://t.me/daokedao/25924)
Похоже, что СБ меньше, чем у "шара-шпиона", браво сбитого в США. Также сверху блока ПН что-то вроде погнутого пропеллера, нет?

Так это ж СБ халявные!  :o ....  :)

Цитата: Serge V Iz от 09.02.2023 10:43:26На скромнын запросы хватит с избытком.

Цитата: telekast от 09.02.2023 09:49:43

Цитата: ETO от 08.02.2023 19:01:28Американцы устроили демонстрацию. Блинкин не поехал в Китай. Это всё элементы давления, не более. шар представлял ничтожную опасность.
 Однако, сбит летающий объект. Над США! Впервые - за 20, 50, 100 лет? Я вообще не помню, чтобы сбивались, кроме самолётов наркоторговцев. Но те свои...

Во времена ВМВ японцы с подводной лодки-авианосца 400й серии бомбили какойто прибрежный городок. Ну, не считая разных Гавайев.

Цитата: Штуцер от 09.02.2023 10:50:26

Цитата: Serge V Iz от 09.02.2023 10:43:26На скромнын запросы хватит с избытком.

киловатта 3-4 в максимуме снимается.
Связь есть, антенны направлены вверх.

И лег он достаточно мягко. Конструкция ажурная и на вид неповрежденная.

Цитата: Павел73 от 09.02.2023 10:59:36Начало конца космонавтики?  ;) 

Цитата: Юрий Темников от 09.02.2023 13:00:30Про пять шариков при Трампе над юса ,что замяли,правда?

Цитата: Serge V Iz от 09.02.2023 13:12:52

Цитата: Юрий Темников от 09.02.2023 13:00:30Про пять шариков при Трампе над юса ,что замяли,правда?

https://abc7chicago.com/chinese-spy-balloon-donald-trump-balloons-news/12777025/
Сторона Т
....
Сторона Б

Цитата: Виктор Кондрашов от 09.02.2023 09:42:12

ЦитироватьИ с этого перевода эксперты-журноламеры начали объяснять что значит он оснащён рулями и винтами?

Старый, хватит суету наводить. Тебе же выше ссылку дали. На рейтерс. В которой сказано, что " американские официальные лица сказали [журналистам], что шар был оснащен пропеллерами и рулями ". 

Цитата: Виктор Кондрашов от 09.02.2023 09:42:12Ты сейчас как та жена из уже упоминавшегося мною анекдота: сама задает вопрос, сама на него отвечает, а потом объясняет мужу, почему ОН ответил на этот вопрос неправильно. :) 

Цитата: АниКей от 09.02.2023 21:46:35https://t.me/roscosmos_press/825

Цитата: Иван Моисеев от 09.02.2023 22:05:39

Цитата: АниКей от 09.02.2023 21:46:35https://t.me/roscosmos_press/825

Первый спутник напугал США до того, что они высадили человека на Луну. Насколько их напугал китайский шар? Что они сделают в ответ?

Высадят человека на Луну снова 😉 во всяком случае, в планах вроде еще есть

Нет, второй раз хохма  - это уже не хохма. Если смотреть на тренды, в ответ на этот воздушный шар США примут Китай в НАТО .

Цитата: Serge V Iz от 09.02.2023 22:10:14

Цитата: Иван Моисеев от 09.02.2023 22:05:39

Цитата: АниКей от 09.02.2023 21:46:35https://t.me/roscosmos_press/825

Первый спутник напугал США до того, что они высадили человека на Луну. Насколько их напугал китайский шар? Что они сделают в ответ?

Высадят человека на Луну снова 😉 во всяком случае, в планах вроде еще есть

Нет, второй раз хохма  - это уже не хохма. Если смотреть на тренды, в ответ на этот воздушный шар США примут Китай в НАТО .

Это... А они не боятся, что если Китай войдёт в НАТО, то из НАТО с другой стороны кто-нибудь повыпадывают?

Цитата: Иван Моисеев от 09.02.2023 22:37:34

Цитата: Serge V Iz от 09.02.2023 22:10:14

Цитата: Иван Моисеев от 09.02.2023 22:05:39

Цитата: АниКей от 09.02.2023 21:46:35https://t.me/roscosmos_press/825

Первый спутник напугал США до того, что они высадили человека на Луну. Насколько их напугал китайский шар? Что они сделают в ответ?

Высадят человека на Луну снова 😉 во всяком случае, в планах вроде еще есть

Нет, второй раз хохма  - это уже не хохма. Если смотреть на тренды, в ответ на этот воздушный шар США примут Китай в НАТО .

Это... А они не боятся, что если Китай войдёт в НАТО, то из НАТО с другой стороны кто-нибудь повыпадывают?

Опять же, нынешние тренды - вступать. Через сто лет, возможно, тренды изменятся.

Цитата: АниКей от 09.02.2023 21:46:35Два шара..

• Случай этот далеко не первый, подобные шары залетали не только на континентальную часть США, но и на всякие заморские территории, включая Гуам и Гавайи. А также летали над Японией и Тайванем.
• F-22 может завалить пассивную малозаметную высотную цель (порядка 20 км) с помощью обычного Сайдуиндера с ИК-головой, что ранее никогда не проверялось.
• Решение не сбивать шар над сушей также дало военным аналитикам достаточно времени, чтобы изучить поведение предполагаемого шпионского аппарата и характер передаваемых им радиосигналов, а пилотам истребителей - смоделировать наилучший способ атаки подобной цели.
• У военных есть программа отслеживания подобных шаров, Конгрессу было доложено о ней в августе прошлого года.
• На других шарах, например над Японией, на подвесе были замечены пропеллеры, назначение которых (управление движением шара или стабилизация платформы) осталось неясным. На этом шаре никаких пропеллеров не обнаружено.
• Источником слухов про пропеллеры и руль является выступление Джона Кирби из Совета нацбезопасности (приведена цитата).

Цитата: Arzach от 09.02.2023 23:09:27Источником слухов про пропеллеры и руль является выступление Джона Кирби из Совета нацбезопасности (приведена цитата).

Цитата: Arzach от 09.02.2023 23:09:27подобные шары возможно залетали ... на континентальную часть США

Цитата: Иван Моисеев от 09.02.2023 22:05:39Первый спутник напугал США до того, что они высадили человека на Луну.

Цитата: Иван Моисеев от 09.02.2023 22:05:39в ответ на этот воздушный шар США примут Китай в НАТО .

Цитата: Serge V Iz от 09.02.2023 23:35:54

Цитата: Arzach от 09.02.2023 23:09:27подобные шары возможно залетали ... на континентальную часть США

В статье. Или я где-то что-то просмотрел?

Цитата: Старый от 10.02.2023 01:15:07Китай войдёт в НАТО по самые Нидерланды! Вопрос только с какой стороны - со стороны США или с нашей? 

Цитата: Старый от 10.02.2023 01:15:07

Цитата: Иван Моисеев от 09.02.2023 22:05:39в ответ на этот воздушный шар США примут Китай в НАТО .

Китай войдёт в НАТО по самые Нидерланды! Вопрос только с какой стороны - со стороны США или с нашей?

Цитата: Arzach от 10.02.2023 01:51:40

Цитата: Serge V Iz от 09.02.2023 23:35:54

Цитата: Arzach от 09.02.2023 23:09:27подобные шары возможно залетали ... на континентальную часть США

В статье. Или я где-то что-то просмотрел?

But the story quickly grew as reports emerged of similar balloon sightings around the world, including an ongoing balloon flight over South America, previous incidents in East Asia that had gone unexplained and a newly discovered trial of previous balloon flights over U.S. territory, including Guam, Hawaii, Texas and Florida.

Цитата: nonconvex от 10.02.2023 05:03:12

Цитата: Иван Моисеев от 10.02.2023 03:35:16Такой марксист, как тов.Старый, должен понимать, что бытие определяет сознание.

Только у марсистов определяет, или вообще у всех?

Цитата: Иван Моисеев от 10.02.2023 03:35:16

Цитата: Старый от 10.02.2023 01:15:07

Цитата: Иван Моисеев от 09.02.2023 22:05:39в ответ на этот воздушный шар США примут Китай в НАТО .

Китай войдёт в НАТО по самые Нидерланды! Вопрос только с какой стороны - со стороны США или с нашей?

Такой марксист, как тов.Старый, должен понимать, что бытие определяет сознание.
Основные партнеры КНР по торговому обороту - Евросоюз, США и Южная Корея. "Наша сторона" - на десятом месте.

Цитировать...
It was equipped with multiple antennas capable of "intelligence collection operations", a senior State Department official said in a background briefing.
...

Цитата: Serge V Iz от 10.02.2023 05:11:43

ЦитироватьBut the story quickly grew as reports emerged of similar balloon sightings around the world, including an ongoing balloon flight over South America, previous incidents in East Asia that had gone unexplained and a newly discovered trial of previous balloon flights over U.S. territory, including Guam, Hawaii, Texas and Florida.

А кто такой newly discovered trial?
(Откуда это вообще: https://www.dallasnews.com/news/politics/2023/02/06/chinese-surveillance-balloons-flew-near-texas-during-trumps-term-defense-officials-say/ (https://www.dallasnews.com/news/politics/2023/02/06/chinese-surveillance-balloons-flew-near-texas-during-trumps-term-defense-officials-say/))

Цитата: Arzach от 10.02.2023 11:44:46Это "недавно обнаруженные попытки". Насколько я понял, речь о том, что отдельные сенаторы/конгрессмены внезапно открыли для себя существование программы наблюдения за шарами.

ЦитироватьThe White House said Friday that an unknown "high-altitude object" had been shot down over the waters off Alaska.

President Joe Biden ordered the shootdown, spokesman John Kirby said, adding that the origin of the object has yet to be determined.

...

Kirby said the object was about the size of a small car and was at flying about 40,000 feet.

• Beijing Nanjiang Aerospace Technology Co.,
• China Electronics Technology Group Corporation 48th Research Institute,
• Dongguan Lingkong Remote Sensing Technology Co.,
• Eagles Men Aviation Science and Technology Group Co.,
• Guangzhou Tian-Hai-Xiang Aviation Technology Co., and
• Shanxi Eagles Men Aviation Science and Technology Group Co.

ЦитироватьEnvelop materials of the present invention include barrier weathering film layer, nano modification glue layer, mechanical structure layer and nano modification solder paste liquid layer, the one side of mechanical structure layer is connected by nano modification glue layer with barrier weathering film layer, the another side of mechanical structure layer is connected with nano modification solder paste liquid layer, mechanical structure layer is PBO high-intensity fiber plain weave cloth, and nano modification solder paste liquid layer is the polyurethane hot melt that nano material is added.

ЦитироватьКонгресс обрушился с критикой на Белый дом после обнаружения неопознанного летающего объекта над Аляской.

В этот раз Пентагон медлить не стал - и сразу его сбил. 
Однако республиканцы в Конгрессе продолжают уличать (https://www.foxnews.com/politics/us-shoots-down-object-over-alaska-republicans-tell-biden-i-told-you-so) 
Байдена в проявленной слабости - они уверены, что теперь в воздушном пространстве США будут появляться всё больше летающих объектов из других стран.

В Вашингтоне тут же обвинили в полёте ещё одного объекта снова Китай. Сенаторы в отместку опять представили (https://www.breitbart.com/politics/2023/02/10/rubio-reintroduces-bipartisan-tiktok-ban-momentum-growing-pass-bill/) 
на обсуждение законопроект о запрете TikTok в США. Политический класс США называет TikTok "троянским конём китайских коммунистов" и "цифровым фентанилом", который подсаживает на себя американскую молодёжь как на наркотик.

В Белом доме недавно предложили (https://www.wsj.com/articles/tiktok-security-dilemma-revives-push-for-u-s-control-11672064033?mod=Searchresults_pos1&page=1) 
схему, по которой TikTok позволят работать на американском рынке. У него колоссальная аудитория в США - 100 миллионов пользователей. Но китайцев заставят продать TikTok кому-то из американских IT-гигантов - осуществив отъём собственности.

Однако сейчас - на фоне усиления эскалации с Китаем - Конгресс может начать рубить с плеча и попросту запретить TikTok в США. Ещё одним направлением давления на Пекин становятся ограничения на покупку недвижимости в США китайскими компаниями.

На текущий момент китайским инвесторам принадлежат 384 тысяч акров американской земли - это 155 тысяч гектаров. Американские политики обвиняют (https://nypost.com/2023/02/09/chinese-investors-own-384k-acres-of-us-land-report/) 
китайцев в том, что они специально скупают землю вокруг военных баз и угрожают нацбезопасности США. И хотят это запретить.

Скандалы с полётами объектов сделали антикитайскую повестку в Вашингтоне приоритетной. Республиканцы обвиняют Байдена в ослаблении потенциала США в конкуренции с Китаем - из-за растраты военных арсеналов на Украине. 
И всё активнее требуют переориентироваться на противостояние с Китаем, 
переложив всю ответственность за будущее Украины на Европу.

ЦитироватьAn F-22 fighter jet from Joint Base Elmendorf-Richardson shot down an unidentified object flying above Alaska's North Slope on Friday, officials at the White House said.

The shootdown, at 9:45 a.m. Alaska time, took place less than a week after an Air Force fighter jet shot down a Chinese surveillance balloon off the coast of South Carolina.

Цитировать...
American radars first identified the object's presence around 9pm Alaska time on Thursday evening. A US warplane ultimately shot it down about 1.45pm ET on Friday.
...
One official told ABC News that the object was "cylindrical and silver-ish gray" and gave the "balloon-like" appearance of floating without "any sort of propulsion". Another official from the Department of Defense told the New York Times that the object broke into pieces when it hit the frozen sea.
...

ЦитироватьGlobal Times: у берегов восточного Китая обнаружили неопознанный летающий объект
У берегов провинции Шаньдун на востоке Китая (https://m.lenta.ru/tags/geo/kitay/) обнаружили неопознанный летающий объект (НЛО). Об этом сообщает издание Global Times в Twitter (https://twitter.com/globaltimesnews/status/1624734766057803776).

УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2023/02/12/china_nlo/?from=amp)

По информации газеты, бюро морского развития городского уезда Цзимо города Циндао (https://m.lenta.ru/tags/geo/tsindao/) распространило уведомление, в котором сказано об обнаружении неопознанного летающего объекта в акватории городского округа Жичжао.
В бюро также заявили, что объект планируют сбить. В связи с этим рыбаков и других жителей попросили соблюдать правила техники безопасности. Также граждан призвали сфотографировать НЛО, если он упадет рядом с лодкой.

Цитата: Dulevo от 12.02.2023 20:18:32Тяжелые времена для НЛО наступили. Пришельцы хватаются за голову. Что делать?

ЦитироватьAIM-9X — современная модификация ракеты. Разрешение матрицы фотоприёмника 128×128[13]. Улучшена помехоустойчивость к тепловым ловушкам. Улучшена манёвренность благодаря управлению вектором тяги[14]., реализована интеграция с нашлемным дисплеем JHMCS[15]. Поставляется с 2002 года. Произведено более 3000 ракет

Цитата: Serge V Iz от 12.02.2023 19:58:38Четвертому - приготовиться.


https://www.straitstimes.com/asia/east-asia/china-spots-unidentified-object-flying-near-port-city

China 'getting ready' to take down unidentified object flying near Qingdao

Цитата: triage от 13.02.2023 09:02:53

Цитата: Serge V Iz от 12.02.2023 19:58:38Четвертому - приготовиться.


https://www.straitstimes.com/asia/east-asia/china-spots-unidentified-object-flying-near-port-city

China 'getting ready' to take down unidentified object flying near Qingdao

вопрос заявлял ли Китай что сбивал воздушные шары за последние 5 лет?

Цитата: Serge V Iz от 13.02.2023 09:06:06

Цитата: triage от 13.02.2023 09:02:53вопрос заявлял ли Китай что сбивал воздушные шары за последние 5 лет?

Не попадалось. Но китайские тексты мне, всё же, значительно тяжелее читать

Цитата: triage от 13.02.2023 09:36:12

Цитата: Serge V Iz от 13.02.2023 09:06:06

Цитата: triage от 13.02.2023 09:02:53вопрос заявлял ли Китай что сбивал воздушные шары за последние 5 лет?

Не попадалось. Но китайские тексты мне, всё же, значительно тяжелее читать

Но что же так, после сбития первого над Америкой на английском писали что Китай сбивал и в военном сериале показывал, еще в 2019 году сбили.

Цитата: Serge V Iz от 13.02.2023 09:41:29

Цитата: triage от 13.02.2023 09:36:12

Цитата: Serge V Iz от 13.02.2023 09:06:06

Цитата: triage от 13.02.2023 09:02:53вопрос заявлял ли Китай что сбивал воздушные шары за последние 5 лет?

Не попадалось. Но китайские тексты мне, всё же, значительно тяжелее читать

Но что же так, после сбития первого над Америкой на английском писали что Китай сбивал и в военном сериале показывал, еще в 2019 году сбили.

Вероятно, там этому особого значения не придавали. М.б., потому, что у них нет таких замечательных команд

Цитировать«Не волнуйтесь, просто некоторые из моих [инопланетных] друзей заходят», — написал он в Twitter.

Цитата: Старый от 13.02.2023 17:02:42Ну что, разведаппаратуру так и не нашли?

Цитировать...
"It's not uncommon as well for the US to illegally enter the airspace of other countries," foreign ministry spokesperson Wang Wenbin said during a briefing.

"Since last year alone, US balloons have illegally flown above China more than 10 times without any approval from Chinese authorities," he added.
...

ЦитироватьАмериканские военные восстановили датчики со сбитого аэростата-шпиона
Американские военные собрали и восстановили датчики со сбитого аэростата-шпиона, который по мнению властей США (https://lenta.ru/tags/geo/ssha/) принадлежит Китаю (https://lenta.ru/tags/geo/kitay/). Об этом сообщает (https://nypost.com/2023/02/14/us-military-recovers-electronic-sensors-from-downed-chinese-spy-balloon/) New York Post.
«Экипажам удалось собрать значительное количество обломков с места падения, включая все выявленные приоритетные датчики и электронику, а также большие секции конструкции», — заявили в Северном командовании вооруженных сил США.
3 февраля над северной частью США появился китайский разведывательный шар. На следующий день американские военные его сбили (https://lenta.ru/news/2023/02/05/bolo/) по приказу президента Джо Байдена (https://lenta.ru/tags/persons/bayden-dzhozef/). Предположительно, зонд прилетел со стороны Алеутских островов через территорию Канады (https://lenta.ru/tags/geo/kanada/), после чего расположился над городом Биллингс (https://lenta.ru/tags/geo/billings/), штат Монтана
Глава Пентагона Ллойд Остин заявил, что объект «использовался для наблюдения за стратегическими объектами, расположенными в континентальной части США». Позже высокопоставленные представители армии и национальной безопасности Штатов подтвердили (https://lenta.ru/news/2023/02/09/58374/), что воздушный «шар-шпион» был связан с крупной программой разведки, проводимой Вооруженными силами Китая.
Реагируя на уничтожение китайского аппарата американскими военными, МИД Китая  (https://lenta.ru/tags/geo/montana/)выразил (https://lenta.ru/news/2023/02/05/kitay/) протест и заявил, что оставляет за собой право реагировать.
Китайская сторона также назвала действия  (https://lenta.ru/tags/geo/montana/)Вашингтона (https://lenta.ru/tags/geo/vashington/) «очевидной чрезмерной реакцией» и нарушением существующих международных практик, подчеркнув, что аэростат предназначался для гражданских целей и попал в американское воздушное пространство случайно.

Цитата: GIF от 14.02.2023 11:07:26Первоисточник, на который ссылается Лента.
https://nypost.com/2023/02/14/us-military-recovers-electronic-sensors-from-downed-chinese-spy-balloon/

Цитироватьelectronic mechanism and key sensors — believed to be used for intelligence gathering — from the Chinese spy balloon shot down earlier this month, officials announced Monday.

"Crews have been able to recover significant debris from the site, including all of the priority sensor and electronics pieces identified as well as large sections of the structure," the US military's Northern Command said in a statement.

Цитата: nonconvex от 14.02.2023 11:34:15

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 11:20:23electronic mechanism

Шаговый искатель однако!

ЦитироватьET: Аэростаты с отражателями изматывают украинскую систему ПВО

ЦитироватьJapan suspects China flew 3 spy balloons over territory in 2019-2021

Japan's government said Tuesday three unidentified flying objects spotted over the nation's territory in three years from 2019 are "strongly suspected" as Chinese spy balloons.

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 17:47:44Japan suspects China flew 3 spy balloons over territory in 2019-2021

Цитата: Dulevo от 14.02.2023 18:36:41И опять же - над кем смеемся? Мы уверены что китайские аэростаты не летают над
Россией? Зуб даете?

Цитата: Старый от 14.02.2023 18:53:41

Цитата: Dulevo от 14.02.2023 18:36:41И опять же - над кем смеемся? Мы уверены что китайские аэростаты не летают над
Россией? Зуб даете?

При такой спутниковой группировке зачем им шары?

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 18:58:58Чтобы радио слушать? Там длина волны не как у света, чтоб что-то локализованное "увидеть", каждый километр на счету...

Цитата: Старый от 14.02.2023 19:32:38

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 18:58:58Чтобы радио слушать? Там длина волны не как у света, чтоб что-то локализованное "увидеть", каждый километр на счету...

Чиво?  ??? ::) :-[ :-\

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 19:36:04

Цитата: Старый от 14.02.2023 19:32:38

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 18:58:58Чтобы радио слушать? Там длина волны не как у света, чтоб что-то локализованное "увидеть", каждый километр на счету...

Чиво?  ??? ::) :-[ :-\

Не только лишь всё могут синтезированные апертуры и длинные базы. Особенно, когда работают с сигналами, которые заранее неизвестны.

Цитата: Старый от 14.02.2023 19:37:58

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 19:36:04

Цитата: Старый от 14.02.2023 19:32:38

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 18:58:58Чтобы радио слушать? Там длина волны не как у света, чтоб что-то локализованное "увидеть", каждый километр на счету...

Чиво?  ??? ::) :-[ :-\

Не только лишь всё могут синтезированные апертуры и длинные базы. Особенно, когда работают с сигналами, которые заранее неизвестны.

Чиво, чиво?  ??? ::) :-[ :-\

Цитата: Старый от 14.02.2023 18:53:41

Цитата: Dulevo от 14.02.2023 18:36:41И опять же - над кем смеемся? Мы уверены что китайские аэростаты не летают над
Россией? Зуб даете?

При такой спутниковой группировке зачем им шары?

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 19:49:07Радиолокатор, который излучает зондирующий сигнал, который во всех деталях и подробностях ему известен, он, потом, может искать в принятой неразберихе именно этот сигнал (это и есть тот самый "коррелятор" во всяких там приборах спутниковой навигации и ДЗЗ).

А если неизвестно кто излучает неизвестно что в неизвестный момент времени, то удобнее тупо обнаружить, что просто где-то стало "громко".

Цитата: Старый от 14.02.2023 20:53:45

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 19:49:07Радиолокатор, который излучает зондирующий сигнал, который во всех деталях и подробностях ему известен, он, потом, может искать в принятой неразберихе именно этот сигнал (это и есть тот самый "коррелятор" во всяких там приборах спутниковой навигации и ДЗЗ).

А если неизвестно кто излучает неизвестно что в неизвестный момент времени, то удобнее тупо обнаружить, что просто где-то стало "громко".

А спутник это не фиксирует?

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 20:58:32Обязательно фиксирует. Но, чтобы найти
а) неизвестно какой (но интересныыый!)
б) неизвестно с какого направления и
в) неизвестно когда переданный
сигнал во всём что зафиксировал спутник (один мой приемник производит в секунду 14Мб "сырых" данных. И он так себе, простенький) не хватит ни калькуляторов, ни пальцев, чтоб в них тыкать. Даже у китайцев.

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 21:01:39Впрочем, все может быть и совсем неинтересно. Они слушают радиоследы молний, отражения от ионосферы и тропосферные прохождения. Совсем-совсем в метеорологических целях.  ;D

Цитата: Старый от 14.02.2023 21:05:48

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 20:58:32Обязательно фиксирует. Но, чтобы найти
а) неизвестно какой (но интересныыый!)
б) неизвестно с какого направления и
в) неизвестно когда переданный
сигнал во всём что зафиксировал спутник (один мой приемник производит в секунду 14Мб "сырых" данных. И он так себе, простенький) не хватит ни калькуляторов, ни пальцев, чтоб в них тыкать. Даже у китайцев.

Чем в этом отношении приёмник на шаре отличается от приёмника на спутнике?

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 21:09:42Тем, что находясь рядом, он увидит аномалию в виде неприлично большого превышения мощности над общим шумовым фоном. См. пик в левой половине спектроанализатора на фото. И тогда уже будет невероятно проще искать.

Цитата: Старый от 14.02.2023 21:12:22

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 21:09:42Тем, что находясь рядом, он увидит аномалию в виде неприлично большого превышения мощности над общим шумовым фоном. См. пик в левой половине спектроанализатора на фото. И тогда уже будет невероятно проще искать.

"Рядом" это шар пролетит прямо над источником?
Спутник может иметь направленные антенны и узкие полосы спектроанализа.

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 21:17:23Если разница в расстоянии - в 20-30 раз, то он, как минимум, надёжно обнаружит присутствие излучателей мощностью, соответственно, на три! десятичных порядка меньше.

Цитата: Старый от 14.02.2023 21:21:53

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 21:17:23Если разница в расстоянии - в 20-30 раз, то он, как минимум, надёжно обнаружит присутствие излучателей мощностью, соответственно, на три! десятичных порядка меньше.

Это каких таких излучателей?

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 21:23:24Источников радиосигнала.

Цитата: Старый от 14.02.2023 21:24:58Что там за слабосильные неизвестные передатчики могли интересовать китайцев?

Цитата: Старый от 14.02.2023 21:24:58Передатчик мощностью с сотовый телефон

Цитата: Serge V Iz от 14.02.2023 19:49:07сигнал, который во всех деталях и подробностях ему известен, он, потом, может искать в принятой неразберихе именно этот сигнал (это и есть тот самый "коррелятор" во всяких там приборах спутниковой навигации и ДЗЗ).

Цитата: Старый от 14.02.2023 21:26:47Может быть каких-нибудь коротко/средне/длинно-волновых станций которые не пробивают сквозь ионосферу?  ??? ::) :-[ :-\

ЦитироватьВ небе над Украиной заметили воздушные шары ВС РФ: зачем их использует противник

...

Сегодня над территорией Украины были замечены многочисленные воздушные шары с угловыми отражателями, которые запустили вооруженные силы РФ. В комментарии изданию "Украинская правда" спикер Воздушных сил Украины Юрий Игнат сообщил, что наше ПВО и боевые истребители держат ситуацию под контролем и отслеживают эти объекты.
...

Цитата: Inti от 15.02.2023 05:25:24шарики могут зависнуть над секретным объектом неожиданно.

Цитата: Inti от 15.02.2023 05:25:24шарики могут зависнуть над секретным объектом неожиданно.

Цитата: Старый от 15.02.2023 11:09:36

Цитата: Inti от 15.02.2023 05:25:24шарики могут зависнуть над секретным объектом неожиданно.

Надо говорить "внезапно".

Цитата: Inti от 15.02.2023 05:25:24, во-вторых расписание пролёта развед-спутников

ЦитироватьUK pranksters have been accused of trying to start "World War 3" after flying a "spy" balloon over the Chinese embassy amid the alleged "balloon espionage" scandal between the US and China.

ЦитироватьBy the time a Chinese spy balloon crossed into American airspace late last month, U.S. military and intelligence agencies had been tracking it for nearly a week

...

U.S. monitors watched as the balloon settled into a flight path that would appear to have taken it over the U.S. territory of Guam. But somewhere along that easterly route, the craft took an unexpected northern turn, according to several U.S. officials, who said that analysts are now examining the possibility that China didn't intend to penetrate the American heartland with its airborne surveillance device.

...

This new account suggests that the ensuing international crisis that has ratcheted up tensions between Washington and Beijing may have been at least partly the result of a mistake.

ЦитироватьTaiwan finds crashed weather balloon on remote island, likely Chinese

aiwan's military said on Thursday (Feb 16) it had found the remains of a probable crashed weather balloon likely from China on a remote and strategically located island near the Chinese coast ...

Цитата: Dulevo от 16.02.2023 19:13:21Я бы признал что это действительно метео зонд..
Но три вопроса:
- почему вдруг такой интерес к метео исследованиям? Только в последние год-два.
- почему погода интересует именно в Тайване, Японии и США?
- почему эти зонды раз в -дцать больше обычных зондов? И техники в них на порядок больше?

Цитата: Dulevo от 16.02.2023 19:13:21- почему погода интересует именно в Тайване, Японии и США?

Цитата: Dulevo от 16.02.2023 19:13:21именно в Тайване, Японии и США?

Цитата: Старый от 16.02.2023 19:20:47

Цитата: Dulevo от 16.02.2023 19:13:21- почему погода интересует именно в Тайване, Японии и США?

Потому что в остальных странах шары просто не обнаруживают и не сбивают.

Цитата: Dulevo от 16.02.2023 19:13:21Я бы признал что это действительно метео зонд..
Но три вопроса:
- почему вдруг такой интерес к метео исследованиям? Только в последние год-два.
- почему погода интересует именно в Тайване, Японии и США?
- почему эти зонды раз в -дцать больше обычных зондов? И техники в них на порядок больше?

Цитата: Dulevo от 16.02.2023 19:13:21Я бы признал что это действительно метео зонд..
Но три вопроса:
- почему вдруг такой интерес к метео исследованиям? Только в последние год-два.
- почему погода интересует именно в Тайване, Японии и США?
- почему эти зонды раз в -дцать больше обычных зондов? И техники в них на порядок больше?

ЦитироватьBiden Makes 'No Apologies' For Shooting Down Chinese Spy Balloon—And Says There Is No Evidence Of Increased UFO Activity

President Joe Biden defended his decision to shoot down a suspected Chinese surveillance balloon that spent nearly a week flying over U.S. territory in his first public speech on the incident Thursday, and said the three other objects shot down over North America in recent weeks likely weren't spy balloons, amid escalating tensions with the Chinese government and criticism from some lawmakers.

Biden, without offering a timeline, expects to speak with Chinese President Xi Jinping "to get to the bottom of this," he said, before ending his approximately nine-minute speech saying "I make no apologies for taking down that balloon."

& so on

ЦитироватьA silver-coated hobby balloon declared "missing in action" is being considered as one of the mysterious, unidentified objects shot down by the U.S. military last week. The party-style, "pico balloon" that can cost as low as $12 was launched in October last year and was being tracked by the Northern Illinois Bottlecap Balloon Brigade (NIBBB) until it abruptly ceased communications, the NIBBB told Aviation Week Thursday.

A day before its disappearance, the balloon reported its last position off the west coast of Alaska. By Feb. 11, it was floating in the vicinity of the Yukon Territory, the same area where the U.S. used a $400,000 missile to shoot down an object containing a similar description. "I tried contacting our military and the FBI—and just got the runaround—to try to enlighten them on what a lot of these things probably are. And they're going to look not too intelligent to be shooting them down," Ron Meadows, the founder of Scientific Balloon Solutions (SBS), told Aviation Week.

Цитата: Arzach от 17.02.2023 15:40:06Что там было - вообще непонятно, на НЛО непохоже, скорее какой-то оптический эффект, возможно, отражения от спутника.

Цитата: Ну-и-ну от 17.02.2023 16:24:29Не, ну какие $12. Три недели назад деревянный уголок покупал, 10 футов длины, так $45 отдал. А тут шар с передатчиком и GPS. Вот в $300 за любительский шар верю. Так что народные $400K (плюс керосин) потрачены в 25 раз эффективнее, чем наговаривают газетчики.

Цитата: Виктор  Кондрашов от 17.02.2023 17:06:21Хватит обелять американскую военщину!

Цитата: GIF от 17.02.2023 15:27:03А теперь о том же, но в Ленинградской губернии. Ну, почти о том же.
https://t.me/bazaba zon/15843

Цитироватьрадиусом 200 квадратных километров 

ЦитироватьBiden Proposal Puts Climate Agenda Above America's Defense

Every few days, it seems the U.S. military shoots down another unexplained object drifting over our airspace—and at least one was a Chinese spy balloon. These incidents are also coming on the first anniversary of the war in Ukraine, the most destructive fighting in Europe since World War II. Surely, at this critical juncture, the U.S. Department of Defense and its contractors are focused on keeping Americans safe, right?

Unfortunately, the Biden administration seems bent on forcing defense contractors to comply with new climate pledges instead of protecting Americans from our enemies.

...

ЦитироватьChinese spy balloon clean-up complete

...

"Final pieces of debris are being transferred to the Federal Bureau of Investigation Laboratory in Virginia for counterintelligence exploitation, as has occurred with the previous surface and subsurface debris recovered," the release said.

...

Цитата: Старый от 17.02.2023 17:15:43

Цитата: GIF от 17.02.2023 15:27:03А теперь о том же, но в Ленинградской губернии. Ну, почти о том же.
https://t.me/bazaba zon/15843

Цитироватьрадиусом 200 квадратных километров

Хорошо хоть не кубических.

Цитата: GIF от 17.02.2023 21:36:54

Цитата: Старый от 17.02.2023 17:15:43

Цитата: GIF от 17.02.2023 15:27:03А теперь о том же, но в Ленинградской губернии. Ну, почти о том же.
https://t.me/bazaba zon/15843

Цитироватьрадиусом 200 квадратных километров

Хорошо хоть не кубических.

Так площадь же. Квадратные, все верно.

Цитата: GIF от 17.02.2023 21:49:35А, радиус. Не обратил внимания. Ну да, косяк. Бывает

Цитата: Старый от 17.02.2023 21:50:30

Цитата: GIF от 17.02.2023 21:49:35А, радиус. Не обратил внимания. Ну да, косяк. Бывает

Так в радиусе 200 км или на площади в 200 кв.км?

Цитата: Старый от 17.02.2023 21:53:10Так есть разница круг радиусом 200км и квадрат жалкие 10х20 км.

Цитата: Старый от 17.02.2023 21:53:10Так есть разница круг радиусом 200км и квадрат жалкие 10х20 км.

Цитировать"We will maintain the perspective that we have in terms of what should be the relationship between China and the United States," Harris said in an exclusive interview with NBC News. "That is not going to change, but surely and certainly that balloon was not helpful, which is why we shot it down."

Цитата: Serge V Iz от 17.02.2023 19:23:41Если Трампа назначил Путин, то Байдена -- дядюшка Си, в метеорологических целях?

Цитата: vlad7308 от 18.02.2023 12:20:38

Цитата: Serge V Iz от 17.02.2023 19:23:41Если Трампа назначил Путин, то Байдена -- дядюшка Си, в метеорологических целях?

Вселенную, конечно, создал Котовский. Но он тоже находится в ладони Будды.

ЦитироватьChina's top diplomat Wang Yi said on Saturday that the U.S. handling of the balloon incident had been "unimaginable" and "hysterical", and an "absurd" act that violated international norms.

"There are so many balloons all over the world, so is the United States going to shoot all of them down?," Wang, director of the Office of the Foreign Affairs Commission of the Communist Party of China (CPC) Central Committee, said at the Munich Security Conference.

Цитата: Serge V Iz от 18.02.2023 15:42:50Китайцы продолжают вяло матер ругаться.

Цитата: Arzach от 18.02.2023 15:53:57

Цитата: Serge V Iz от 18.02.2023 15:42:50Китайцы продолжают вяло матер ругаться.

Лучше б помолчали, каждое такое лицемерное высказывание напоминает всему миру о том, что к данному инциденту привело именно безответственное и грубо нарушающее нормы международного права поведение Китая, не предупредившего другое государство о возможном непреднамеренном нарушении его воздушного пространства собственным воздушным судном.

Цитировать...
"During the meeting, Blinken made clear the United States will not stand for any violation of our sovereignty, and that the Chinese high-altitude surveillance balloon programme — which has intruded into the airspace of more than 40 countries across five continents — has been exposed to the world," he said.
...

Цитировать...
"Wang Yi expressed China's firm and fair stance on the so-called balloon incident and urged the United States to change course, and soberly assess and repair the damage caused to Chinese-US relations by the excessive use of force," the Chinese foreign ministry said in a statement following the high-level talks between the two officials.
...

Цитата: Павел73 от 21.02.2023 08:59:43Какой-то шар приплыл к японцам.

ЦитироватьJapanese startup unveils balloon flight space viewing tours

A Japanese startup announced plans Tuesday to launch commercial space viewing balloon flights that it hopes will bring an otherwise astronomically expensive experience down to Earth.

ЦитироватьGiant metal ball appeared on a beach in Japan and no one knows what it is

...a mysterious metal ball has washed up on a beach in Japan and an investigation is in the process to understand what exactly it is. First found by a local woman at Enshu beach in the city of Hamamatsu. Subsequently, the police were informed about it on Tuesday morning. Later, they restricted access to the area and sent a bomb squad to investigate it further. The team used X-ray technology to examine the object's interior and found it hollow. They still do not know what the sphere is or where it came from...

ЦитироватьThis bill bans the procurement or use by the federal government of unmanned aircraft systems (UAS) that are manufactured or assembled by certain entities, including entities subject to influence or control by China, with exceptions*.
...

Цитата: Inti от 23.02.2023 00:54:43Да надо вообще в принципе сделать систему всемирного оповещения о каждом выпущенном из рук ребёнка шарике с гелием - потому что неизвестно воздушное пространство каких стран он потом нарушит.

Цитата: Старый от 23.02.2023 01:49:22Это тоже претензия на юмор?  ??? ::) :-[ :-\

Цитата: Inti от 23.02.2023 03:45:46Это просто констатация факта

Цитата: Arzach от 23.02.2023 19:59:50

Цитата: Inti от 23.02.2023 03:45:46Это просто констатация факта

Это констатация вашего незнания. Китай официально назвал этот аппарат "воздушным судном" (airship), следовательно на него распространяются все положения законодательства о воздушных судах.

Цитата: Serge V Iz от 23.02.2023 20:12:48

Цитата: Arzach от 23.02.2023 19:59:50

Цитата: Inti от 23.02.2023 03:45:46Это просто констатация факта

Это констатация вашего незнания. Китай официально назвал этот аппарат "воздушным судном" (airship), следовательно на него распространяются все положения законодательства о воздушных судах.

"Официально" оно у них зовётся фэй-цзи и хан-кон-ци.
Обозвали просто летательным аппаратом (букв. "воздушной лодкой").

Цитата: Arzach от 23.02.2023 20:26:39

Цитата: Serge V Iz от 23.02.2023 20:12:48

Цитата: Arzach от 23.02.2023 19:59:50

Цитата: Inti от 23.02.2023 03:45:46Это просто констатация факта

Это констатация вашего незнания. Китай официально назвал этот аппарат "воздушным судном" (airship), следовательно на него распространяются все положения законодательства о воздушных судах.

"Официально" оно у них зовётся фэй-цзи и хан-кон-ци.
Обозвали просто летательным аппаратом (букв. "воздушной лодкой").

Нет, вполне официально - на официальном сайте: https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/zxxx_662805/202302/t20230205_11019871.html
А то, как это можно перевести с китайского на русский в данном случае значения не имеет.

ЦитироватьAn airship is an engine-driven, lighter than air vehicle that can be steered.

Цитата: Arzach от 23.02.2023 20:26:39

Цитата: Serge V Iz от 23.02.2023 20:12:48

Цитата: Arzach от 23.02.2023 19:59:50

Цитата: Inti от 23.02.2023 03:45:46Это просто констатация факта

Это констатация вашего незнания. Китай официально назвал этот аппарат "воздушным судном" (airship), следовательно на него распространяются все положения законодательства о воздушных судах.

"Официально" оно у них зовётся фэй-цзи и хан-кон-ци.
Обозвали просто летательным аппаратом (букв. "воздушной лодкой").

Нет, вполне официально - на официальном сайте: https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/zxxx_662805/202302/t20230205_11019871.html
А то, как это можно перевести с китайского на русский в данном случае значения не имеет.

Цитата: Serge V Iz от 23.02.2023 20:35:39Ну, что же, пусть теперь американцы гадают над определением
https://www.faa.gov/aircraft...

Цитата: Arzach от 24.02.2023 09:57:26

Цитата: Serge V Iz от 23.02.2023 20:35:39Ну, что же, пусть теперь американцы гадают над определением
https://www.faa.gov/aircraft...

Речь не о технических определениях Федерального управления гражданской авиации, а о законодательстве более высокого уровня - Своде законов США, а также международных правилах ICAO, защищающих суверенное воздушное пространство стран. Там и определения свои, и летательные аппараты/воздушные суда разных типов учтены. Есть, например, такая статья (https://alaskabeacon.com/2023/02/10/china-violated-international-laws-and-standards-with-its-surveillance-balloon/) со ссылками на соответствующие законы и заявления. Так что, назвался груздем - полезай в кузов.

При тех же итогах Китай выглядел бы в этой партии куда более пристойно, если бы в самом начале официально предупредил США о сносе своего гражданского беспилотного воздушного судна "западными ветрами". Но зачем-то начал плеваться и ерепениться, когда его уличили.

Цитата: Виктор Кондрашов от 24.02.2023 12:12:33против зарубежного гражданского ЛА

Цитата: Arzach от 24.02.2023 12:55:02

Цитата: Виктор Кондрашов от 24.02.2023 12:12:33против зарубежного гражданского ЛА

Еще раз - кто сказал, что он гражданский? Я ж писал - если б Китай заранее об этом заявил, все козыри были бы у него. А так - ЛА неизвестной принадлежности и неизвестного, предположительно разведывательного (то есть военного), назначения.

Цитата: Serge V Iz от 24.02.2023 13:05:16Так Китай об этом заявил. Во всеуслышание. Через своё МИД.

Цитата: Arzach от 24.02.2023 13:15:06

Цитата: Serge V Iz от 24.02.2023 13:05:16Так Китай об этом заявил. Во всеуслышание. Через своё МИД.

Вы тему-то читаете, или как модные ныне текстовые нейросети - на последние слова реагируете? ;D
Ключевой вопрос - когда заявил.

Цитата: Arzach от 24.02.2023 13:15:06...
Ключевой вопрос - когда заявил.

Цитата: Виктор Кондрашов от 24.02.2023 13:28:53уже было заяаление Китая, что это был их гражданский(!) аппарат

Цитата: Arzach от 24.02.2023 13:49:57

Цитата: Виктор Кондрашов от 24.02.2023 13:28:53уже было заяаление Китая, что это был их гражданский(!) аппарат

Не было такого заявления. Было невнятное лепетание спикера МИДа (Spokesperson's Remarks) в виде ответа на чей-то вопрос, и лепетание это было опубликовано лишь 3 февраля, когда этот ЛА уже пролетел через все США. А официальное заявление последовало 5 февраля, когда остатки пузыря вылавливала из воды команда саперов.

PS: И Чикагской конвенцией вы тут начали трясти, не разобравшись в определениях. ;D

ЦитироватьThe community is also nervous that their balloons could be shot down next. Medlin says one of his balloons—call sign W5KUB-112—is projected by HYSPLIT to enter U.S. airspace on Feb. 17. It already circumnavigated the globe several times, but its trajectory last carried the object over China before it will enter either Mexican or U.S. airspace

Цитата: Старый от 24.02.2023 16:41:14Кто следит за ситуацией? Разведывательное оборудование нашли? Предъявили?

Цитата: Старый от 24.02.2023 16:41:14Кто следит за ситуацией? Разведывательное оборудование нашли? Предъявили?

Цитата: Ну-и-ну от 24.02.2023 19:15:04

Цитата: Старый от 24.02.2023 16:41:14Кто следит за ситуацией? Разведывательное оборудование нашли? Предъявили?

Вроде бы 14 дней назад сказали, что по анализу обломков - разведка коммуникаций. Но я не вчитывался, сильно по диагонали глядел. Не помню где, может https://www.newscientist.com/article/2358955-chinese-spy-balloon-everything-we-know-after-us-recovers-wreckage/ (https://www.newscientist.com/article/2358955-chinese-spy-balloon-everything-we-know-after-us-recovers-wreckage/)

Цитата: Старый от 24.02.2023 16:41:14Кто следит за ситуацией? Разведывательное оборудование нашли? Предъявили?

Цитата: Arzach от 24.02.2023 09:57:26Есть, например, такая статья (https://alaskabeacon.com/2023/02/10/china-violated-international-laws-and-standards-with-its-surveillance-balloon/) со ссылками на соответствующие законы и заявления. Так что, назвался груздем - полезай в кузов.

ЦитироватьProvided that the balloon is high enough to allow
time for coordination in the event of an unplanned
termination/descent, pilot advisories, and/or aircraft
movement for separation requirements, tower
controllers and those responsible for low-level
airspace may stop maintaining flight data after the
balloon has left their AOR vertically.

Note: Some long-endurance balloons automatically
turn off their transponder above FL600 to
conserve battery power.

Maintain flight data to reflect the last known position
at intervals appropriate to the phase of flight. As
long-endurance balloons may float over a s mall
geographic area for extended periods, flight data
update intervals may be hourly or longer.

Цитировать...it carried equipment that was designed to intercept sensitive communications, said a State Department official, who provided a statement on the condition anonymity to discuss the information.

"It had multiple antennas to include an array likely capable of collecting and geolocating communications," the official said. "It was equipped with solar panels large enough to produce the requisite power to operate multiple active intelligence collection sensors."

...the U.S. official said the balloon's equipment "was clearly for intelligence surveillance," which was aimed at conducting "signals intelligence collection operations."

The new information was collected by high-flying U-2 spy planes that captured detailed imagery of the balloon floating at around 60,000 ft. before the U.S. military shot it out of the sky, while sensors on the planes collected electronic data that emanated from the payload slung underneath the balloon. As a result, the government was able to determine some of the balloon's capabilities
...

ЦитироватьCanada discovers Chinese monitoring buoys in Arctic, sparks controversy

The incident came days after a US fighter jet shot down an alleged Chinese spy balloon that had entered American airspace after flying over Canada.

The buoys were spotted by the Canadian Armed Forces as part of Operation Limpid, a continuing effort to provide early detection of threats to Canada's security.

...

"The Department of National Defence and Canadian Armed Forces (CAF) are fully aware of recent efforts by China to conduct surveillance operations in Canadian airspace and maritime approaches utilizing dual-purpose technologies," he said in a statement.

Notably, dual-purpose technology is equipment that can be used for both civilian and military applications.

"Under Operation LIMPID, the CAF monitors Canada's air, land and sea approaches, and since 2022, it has stopped attempts to surveil Canadian territory," he added.

Retired lieutenant-general Michael Day said the Chinese buoys would likely have been used to monitor US nuclear submarine traffic in the Arctic, and for mapping seabeds and ice thickness. Beijing is eyeing shipping through northern waters, which are becoming more navigable as a result of climate change, reported The Globe and Mail.

Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.02.2023 11:18:06Не, это просто "именины сердца".

Цитата: Виктор Кондрашов от 24.02.2023 15:28:13То есть Remarks - это, по вашему, лепетание. А вы уверены, что знаете перевод этого слова в данном контексте? Давайте, я вам помогу：
Эти самые remarks на китайском будут 表态

Цитата: Виктор Кондрашов от 25.02.2023 11:18:06но стыдливо " забывая" о ст. 3бис (неправомерность применения оружия против гражданских aircraft)).

Цитата: Arzach от 25.02.2023 11:51:35

Цитата: Виктор Кондрашов от 24.02.2023 15:28:13То есть Remarks - это, по вашему, лепетание. А вы уверены, что знаете перевод этого слова в данном контексте? Давайте, я вам помогу：
Эти самые remarks на китайском будут 表态

Давайте лучше я вам помогу разобраться. ;) Ещё раз - как разные китайские слова интерпретируется лично вами на русском, не имеет в данном случае никакого значения. Важен их перевод китайским МИДом на английский. И эти самые "remarks" от пресс-секретаря по значимости аналогичны комментариям Псаки или Пескова - то есть их можно принимать к сведению, но за их достоверность никто ответственности не несёт.

А вот "statement" на английском языке от 5 февраля - это действительно официальное заявление на международном уровне. Но, увы, к тому моменту китайцы безнадежно провалили свою защиту, и единственное, что могло оправдать их нелепые попытки оправдаться - это если бы они сами потеряли контроль над своим шаром, и не представляли, где он находится, пока в СМИ не появились первые фотографии. Но и такого заявления не последовало.

Цитата: Arzach от 25.02.2023 12:03:27

Цитата: Виктор Кондрашов от 25.02.2023 11:18:06но стыдливо " забывая" о ст. 3бис (неправомерность применения оружия против гражданских aircraft)).

По-моему это вы всё время "стыдливо забываете", что на момент уничтожения этого ЛА никаких официальный заявлений о его гражданском характере не было, о чем написано выше. И почему-то не менее "стыдливо забываете" про Свод законов США, в котором описаны условия, допускающие нахождение в воздушном пространстве США иностранных гражданских ЛА.

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 12:04:47А была ли у них, вообще, цель оправдываться? Они, так-то, довольно аккуратны в отношении всяких там правил, по крайней мере, пока их кто-то видит. )
А тут представилась возможность еще раз показать всем "гнусных пиратов". )

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 12:15:10очевидно, оно было воспринято как заявление

Цитата: Arzach от 25.02.2023 12:24:10

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 12:15:10очевидно, оно было воспринято как заявление

Раз в пятый, специально для вас, повторю - это не официальное заявление, и как оно по вашему мнению было кем-то воспринято, не имеет значения.

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 12:28:09Ну хорошо-хорошо. Главное, что там оно обозвано заявлением. Это же ведь самое главное?  ;D

Цитата: Arzach от 25.02.2023 12:33:25

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 12:28:09Ну хорошо-хорошо. Главное, что там оно обозвано заявлением. Это же ведь самое главное?  ;D

Главное, чтобы оно было обозвано заявлением МИДом Китая, а не какими-то западными журналистами. ;) Но ведь МИД обозвал его "комментариями пресс-секретаря".

ЦитироватьFeb. 03, 11:35 a.m. EST

US will keep lines of communication open with China: Official

A senior State Department official said the U.S. was still dedicated to keeping lines of communication with China open despite postponing Secretary Antony Blinken's visit.

"The secretary was prepared to depart for Beijing tonight to take on a wide-ranging agenda," the official told reporters. "We have noted the PRC statement of regret, but the presence of this balloon in our airspace is a clear violation of our sovereignty as well as international law. And it is unacceptable it has occurred."

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 12:47:47Ҍҍ

Цитата: Arzach от 25.02.2023 12:03:27

Цитата: Виктор Кондрашов от 25.02.2023 11:18:06но стыдливо " забывая" о ст. 3бис (неправомерность применения оружия против гражданских aircraft)).

По-моему это вы всё время "стыдливо забываете", что на момент уничтожения этого ЛА никаких официальный заявлений о его гражданском характере не было, на что недвусмысленно указано выше. И почему-то, постоянно потрясая Чикагской конвенцией, не менее "стыдливо забываете" про Свод законов США, в котором описаны условия, допускающие нахождение в воздушном пространстве США иностранных гражданских ЛА.

Цитата: Arzach от 25.02.2023 13:12:29

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 12:47:47Ҍҍ

Вы действительно не понимаете разницы между заявлением МИДа Китая, опубликованном на его официальном сайте, и какими-то перепевками из газет и заявлений политиков США, где есть слово statement? И при чем тут вообще statement of regret? ;D

ЦитироватьWhile Indian officials declined to comment on record, sources said that on January 6, 2022 public sightings of an unidentified high-altitude balloon over Port Blair, and Andaman and Nicobar Islands were reported. A `mysterious and suspicious' balloon was noticed during the course of an Indian tri-services military exercise, which was underway on these eastern islands.

Andaman Sheekha, a Port Blair-based media outlet, had also reported that a similar balloon was spotted hovering high over Port Blair. It raised questions about the origin of the balloon, which was ignored then, but has gathered steam in light of the latest developments in the US.

In 2019, media reports had pointed to the presence of Chinese balloon-borne radars across the Indian frontier in Tibet.

...

An Indian Air Force (IAF) official said that India has its own helium-filled aerostat balloons. They were introduced 16 years ago on the Pakistan border, but the results have not exactly been spectacular.

The Indian aerostats are tethered to the ground and operate at an altitude of about 15,000 feet, in contrast to the Chinese spy balloons, which are untethered and fly at over 60,000 feet.

Aerostats are fitted with long-range radars, signal intelligence systems, and meteorological instruments. While military radars do have the ability to cover long distances, being high in the air allows them to overcome limitations imposed by the earth's curvature and other obstacles on the earth's surface. It can pick up all take-offs and landings or large-scale military movements within a range of 100-600 km, depending on the kind of equipment on board and weather conditions.
...

Цитата: Iv-v от 25.02.2023 14:18:10Нет бы китайцы взяли и снаружи так и написали: "Буй".
Не пришлось бы просвечивать.

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 13:30:45Вы сами этого хотели. Statement, в смысле. И не в устах безграмотных журналистов.

Я еще раз повторяю. Китайцы -- очень аккуратные в этом смысле товарищи. У них есть и исходящий, и дата, и время и адресация всего, что они имели сообщить.

Цитата: Arzach от 25.02.2023 15:21:55

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 13:30:45Вы сами этого хотели. Statement, в смысле. И не в устах безграмотных журналистов.

Я еще раз повторяю. Китайцы -- очень аккуратные в этом смысле товарищи. У них есть и исходящий, и дата, и время и адресация всего, что они имели сообщить.

Я этого не хотел. Всё что мне надо для выводов у меня есть - два комментария пресс-секретаря и одно официальное заявление китайского МИДа с датами и даже временем. А вы зачем-то пихаете мне ссылки на каких-то американцев, которые там что-то по этому поводу думают и заявляют. Речь о Китае.

Еще раз повторяю - китайцы в данном случае провалили эту кампанию, хотя могли бы обратить её в свою пользу путем своевременного реагирования. Если бы официальное заявление (да хотя бы даже и комментарий) было сделано до входа шара в воздушное пространство США, то это можно было бы назвать "аккуратным поведением".

Даже если китайцы потеряли свой шар, и поняли, что это он, по сведениям из СМИ, появившимся ещё 28 января, то могли бы сделать заявление, что вот он наш, гражданский, нашелся. И это тоже можно было бы назвать "аккуратным". Но и это сделано не было.

Вместо этого они дождались, когда их уличили, и что-то там пискнули устами пресс-секретаря, а когда шар на вполне законных основаниях сбили, разразились гневными обвинениями по поводу инцидента, сотворенного их же собственными действиями.

Цитата: pkl от 25.02.2023 17:21:25Так что за шар то был? И в самом деле метеозонд? :)

Цитата: Inti от 25.02.2023 17:54:03Может у вас проблемы с английским? Ну вот гугл-перевод:

ЦитироватьUS President Joe Biden in an interview said that there was a possibility that China's Xi Jinping did not know about the suspected Chinese spy balloon that flew across the United States earlier this month.

ЦитироватьTucson-based World View, cofounded by now-U.S. Sen. Mark Kelly in 2012, received venture capital from Tencent — among the largest tech companies in China — both in 2013 and 2016.

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 15:26:08В чём уличили-то? Все шарики всё время везде летают. В том числе и тот бедный любительский пикошар. Это общепринятая норма.

Цитата: Sembler от 28.02.2023 01:17:44

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 15:26:08В чём уличили-то? Все шарики всё время везде летают. В том числе и тот бедный любительский пикошар. Это общепринятая норма.

Как, по Вашему мнению, поступила бы Россия, если бы обнаружила приближающийся к определенным районам Красноярского края шарик с подвесом размером с автомобиль?

ЦитироватьThe committee began its work Tuesday with a primetime hearing in which its chairman called on lawmakers to act with urgency, framing the competition between the U.S. and China as "an existential struggle over what life will look like in the 21st century."
...
Tuesday's hearing was interrupted by two protesters, one saying, "this committee is about saber rattling, it's not about peace." Both were ushered out by police.

ЦитироватьU.S. officials are growing concerned that giant Chinese-made cranes operating at American ports across the country, including at several used by the military, could give Beijing a possible spying tool hiding in plain sight.

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 17:26:33

Цитата: pkl от 25.02.2023 17:21:25Так что за шар то был? И в самом деле метеозонд? :)

Вангую - "двойного назначения" )
Просто конкретное назначение оттудова никак не достать - это тупо набор типовых электронных узлов и типовых мелкосхемчатых решений. А цели и задачи его живут в нематериальном программном обеспечении. Он, может, и не работал толком - мы же не знаем на каком они этапе отработки )

Цитата: Sembler от 28.02.2023 01:17:44

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 15:26:08В чём уличили-то? Все шарики всё время везде летают. В том числе и тот бедный любительский пикошар. Это общепринятая норма.

Как, по Вашему мнению, поступила бы Россия, если бы обнаружила приближающийся к определенным районам Красноярского края шарик с подвесом размером с автомобиль?

Цитата: pkl от 11.03.2023 15:33:35

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 17:26:33

Цитата: pkl от 25.02.2023 17:21:25Так что за шар то был? И в самом деле метеозонд? :)

Вангую - "двойного назначения" )
Просто конкретное назначение оттудова никак не достать - это тупо набор типовых электронных узлов и типовых мелкосхемчатых решений. А цели и задачи его живут в нематериальном программном обеспечении. Он, может, и не работал толком - мы же не знаем на каком они этапе отработки )

Дочитал тему до сюда. Короче, доказать двойное назначение так и не удалось. Я лично подозреваю, что тайная задача если и была, то только представить американцев на весь мир дураками. И она, в целом, успешно решена, а искать двойное дно в начинке пузыря бесполезно это и правда научный аппарат.

Цитата: telekast от 11.03.2023 15:45:26

Цитата: pkl от 11.03.2023 15:33:35

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 17:26:33

Цитата: pkl от 25.02.2023 17:21:25Так что за шар то был? И в самом деле метеозонд? :)

Вангую - "двойного назначения" )
Просто конкретное назначение оттудова никак не достать - это тупо набор типовых электронных узлов и типовых мелкосхемчатых решений. А цели и задачи его живут в нематериальном программном обеспечении. Он, может, и не работал толком - мы же не знаем на каком они этапе отработки )

Дочитал тему до сюда. Короче, доказать двойное назначение так и не удалось. Я лично подозреваю, что тайная задача если и была, то только представить американцев на весь мир дураками. И она, в целом, успешно решена, а искать двойное дно в начинке пузыря бесполезно это и правда научный аппарат.

Учитывая, что дело происходило в предверии выборов главгюка в Китае и Си шел на третий срок подряд(впервые в истории Китая), то забацать на пустом месте кризис с американцами, чтобы электорату втереть чтото типа "коней на переправе не меняют", "не время играть в демократию" и прочее, хорошо нам по нашему опыту известное, вполне себе метод. У нас же сколько лет тезисы типа "не время сейчас, потом, а нынче нужно сплотиться за ради детей/суаеренитета/победы/етц." работают.

Цитата: telekast от 11.03.2023 15:45:26

Цитата: pkl от 11.03.2023 15:33:35

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 17:26:33

Цитата: pkl от 25.02.2023 17:21:25Так что за шар то был? И в самом деле метеозонд? :)

Вангую - "двойного назначения" )
Просто конкретное назначение оттудова никак не достать - это тупо набор типовых электронных узлов и типовых мелкосхемчатых решений. А цели и задачи его живут в нематериальном программном обеспечении. Он, может, и не работал толком - мы же не знаем на каком они этапе отработки )

Дочитал тему до сюда. Короче, доказать двойное назначение так и не удалось. Я лично подозреваю, что тайная задача если и была, то только представить американцев на весь мир дураками. И она, в целом, успешно решена, а искать двойное дно в начинке пузыря бесполезно это и правда научный аппарат.

Учитывая, что дело происходило в предверии выборов главгюка в Китае и Си шел на третий срок подряд(впервые в истории Китая), то забацать на пустом месте кризис с американцами, чтобы электорату втереть чтото типа "коней на переправе не меняют", "не время играть в демократию" и прочее, хорошо нам по нашему опыту известное, вполне себе метод. У нас же сколько лет тезисы типа "не время сейчас, потом, а нынче нужно сплотиться за ради детей/суаеренитета/победы/етц." работают.

Цитата: Serge V Iz от 11.03.2023 21:48:44

Цитата: telekast от 11.03.2023 15:45:26

Цитата: pkl от 11.03.2023 15:33:35

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 17:26:33

Цитата: pkl от 25.02.2023 17:21:25Так что за шар то был? И в самом деле метеозонд? :)

Вангую - "двойного назначения" )
Просто конкретное назначение оттудова никак не достать - это тупо набор типовых электронных узлов и типовых мелкосхемчатых решений. А цели и задачи его живут в нематериальном программном обеспечении. Он, может, и не работал толком - мы же не знаем на каком они этапе отработки )

Дочитал тему до сюда. Короче, доказать двойное назначение так и не удалось. Я лично подозреваю, что тайная задача если и была, то только представить американцев на весь мир дураками. И она, в целом, успешно решена, а искать двойное дно в начинке пузыря бесполезно это и правда научный аппарат.

Учитывая, что дело происходило в предверии выборов главгюка в Китае и Си шел на третий срок подряд(впервые в истории Китая), то забацать на пустом месте кризис с американцами, чтобы электорату втереть чтото типа "коней на переправе не меняют", "не время играть в демократию" и прочее, хорошо нам по нашему опыту известное, вполне себе метод. У нас же сколько лет тезисы типа "не время сейчас, потом, а нынче нужно сплотиться за ради детей/суаеренитета/победы/етц." работают.

Короче, раз уж все догадались, там внутри были пыльные платы с i386DX-40. Много плат.
В Вирджинии до сих пор дефицит настоек корня валерианы и пиона уклоняющегося.  ;D

Цитата: Виктор  Кондрашов от 11.03.2023 22:29:30

Цитата: telekast от 11.03.2023 15:45:26

Цитата: pkl от 11.03.2023 15:33:35

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 17:26:33

Цитата: pkl от 25.02.2023 17:21:25Так что за шар то был? И в самом деле метеозонд? :)

Вангую - "двойного назначения" )
Просто конкретное назначение оттудова никак не достать - это тупо набор типовых электронных узлов и типовых мелкосхемчатых решений. А цели и задачи его живут в нематериальном программном обеспечении. Он, может, и не работал толком - мы же не знаем на каком они этапе отработки )

Дочитал тему до сюда. Короче, доказать двойное назначение так и не удалось. Я лично подозреваю, что тайная задача если и была, то только представить американцев на весь мир дураками. И она, в целом, успешно решена, а искать двойное дно в начинке пузыря бесполезно это и правда научный аппарат.

Учитывая, что дело происходило в предверии выборов главгюка в Китае и Си шел на третий срок подряд(впервые в истории Китая), то забацать на пустом месте кризис с американцами, чтобы электорату втереть чтото типа "коней на переправе не меняют", "не время играть в демократию" и прочее, хорошо нам по нашему опыту известное, вполне себе метод. У нас же сколько лет тезисы типа "не время сейчас, потом, а нынче нужно сплотиться за ради детей/суаеренитета/победы/етц." работают.

История Китая насчитывает несколько тысяч лет. История "двух сроков" - 20. Очень впервые. :)
И какой электорат вы имели в виду? ВСНП? О да, электорат.  ;D

Цитата: telekast от 11.03.2023 22:48:12

Цитата: Serge V Iz от 11.03.2023 21:48:44

Цитата: telekast от 11.03.2023 15:45:26

Цитата: pkl от 11.03.2023 15:33:35

Цитата: Serge V Iz от 25.02.2023 17:26:33

Цитата: pkl от 25.02.2023 17:21:25Так что за шар то был? И в самом деле метеозонд? :)

Вангую - "двойного назначения" )
Просто конкретное назначение оттудова никак не достать - это тупо набор типовых электронных узлов и типовых мелкосхемчатых решений. А цели и задачи его живут в нематериальном программном обеспечении. Он, может, и не работал толком - мы же не знаем на каком они этапе отработки )

Дочитал тему до сюда. Короче, доказать двойное назначение так и не удалось. Я лично подозреваю, что тайная задача если и была, то только представить американцев на весь мир дураками. И она, в целом, успешно решена, а искать двойное дно в начинке пузыря бесполезно это и правда научный аппарат.

Учитывая, что дело происходило в предверии выборов главгюка в Китае и Си шел на третий срок подряд(впервые в истории Китая), то забацать на пустом месте кризис с американцами, чтобы электорату втереть чтото типа "коней на переправе не меняют", "не время играть в демократию" и прочее, хорошо нам по нашему опыту известное, вполне себе метод. У нас же сколько лет тезисы типа "не время сейчас, потом, а нынче нужно сплотиться за ради детей/суаеренитета/победы/етц." работают.

Короче, раз уж все догадались, там внутри были пыльные платы с i386DX-40. Много плат.
В Вирджинии до сих пор дефицит настоек корня валерианы и пиона уклоняющегося.  ;D

На 386 масса промышленных контроллеров реализована, насколько я знаю. И на 286 тоже. Помню рекламу в 00х в компьюьютерном журнпле "Процессор 286 - 1 руб./шт в партии 1000 шт." Если железяки все равно в один конец лететь, то чегобы и не па?

Цитата: Dulevo от 12.03.2023 13:14:14Электрокары Tesla запретили в городе, где пройдет секретная встреча китайских властей — Motor

Цитата: Dulevo от 12.03.2023 13:27:27Внесут тебя в Черный-пречерный список

Цитата: Serge V Iz от 12.03.2023 13:36:20

Цитата: Dulevo от 12.03.2023 13:27:27Внесут тебя в Черный-пречерный список

В Китае социальные практики развиты не в пример хорошо. Степень социализации, плодотворного участия гражданина в общественной жизни, исполнения им законов и правил учитывается Системой социального кредита. В специальных е-баллах.
И, если ты пьяница, дебошир, матершинник и злостный неплательщик алиментов, может случиться так, что тебе не продадут даже билет на какой-нибудь вид транспорта, где чрезвычайно важно, чтобы пассажиры соблюдали. Например, на самолёт.
Так прямо и скажут: е-баллом не вышел.

ЦитироватьДля определения потребностей каждого у нас повсюду существуют Пятиугольники, как Верховный, так и местные. В них входят наши партийные, религиозные активисты, работники БЕЗО и другие. Прежде чем определить, какие у того или иного человека потребности, надо выяснить его индивидуальные физические и моральные особенности, его вес, рост, идейные взгляды, отношение к труду, степень участия в общественной жизни. Естественно, что у человека, который хорошо трудится, выполняет производственные задания, ведет общественную работу, прилежно изучает труды Гениалиссимуса, у такого человека, понятно, потребности гораздо выше, чем у какого-нибудь лентяя или нарушителя общественной дисциплины.

Цитата: Иван Моисеев от 12.03.2023 13:42:27

Цитата: Serge V Iz от 12.03.2023 13:36:20

Цитата: Dulevo от 12.03.2023 13:27:27Внесут тебя в Черный-пречерный список

В Китае социальные практики развиты не в пример хорошо. Степень социализации, плодотворного участия гражданина в общественной жизни, исполнения им законов и правил учитывается Системой социального кредита. В специальных е-баллах.
И, если ты пьяница, дебошир, матершинник и злостный неплательщик алиментов, может случиться так, что тебе не продадут даже билет на какой-нибудь вид транспорта, где чрезвычайно важно, чтобы пассажиры соблюдали. Например, на самолёт.
Так прямо и скажут: е-баллом не вышел.

ЦитироватьДля определения потребностей каждого у нас повсюду существуют Пятиугольники, как Верховный, так и местные. В них входят наши партийные, религиозные активисты, работники БЕЗО и другие. Прежде чем определить, какие у того или иного человека потребности, надо выяснить его индивидуальные физические и моральные особенности, его вес, рост, идейные взгляды, отношение к труду, степень участия в общественной жизни. Естественно, что у человека, который хорошо трудится, выполняет производственные задания, ведет общественную работу, прилежно изучает труды Гениалиссимуса, у такого человека, понятно, потребности гораздо выше, чем у какого-нибудь лентяя или нарушителя общественной дисциплины.

Цитата: Serge V Iz от 12.03.2023 13:45:05А что конкретно не так? Если отбросить в сторону эмоции и всякое там низменно-шкурное субъективное?

Цитата: Иван Моисеев от 12.03.2023 13:47:27

Цитата: Serge V Iz от 12.03.2023 13:45:05А что конкретно не так? Если отбросить в сторону эмоции и всякое там низменно-шкурное субъективное?

Все так. Только мне что-то в Китае жить не хочется...

Цитата: Dulevo от 12.03.2023 13:52:19Жить в стране с правилами - не проблема.
Проблемой становится если правил слишком много, и половина из них неписана.

ЦитироватьРазумеется, благоразумие требует, чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств; соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа.

Цитата: Serge V Iz от 12.03.2023 13:49:59А в США -- негров линчуют душат коленом.

Цитата: Иван Моисеев от 12.03.2023 14:02:05

Цитата: Serge V Iz от 12.03.2023 13:49:59А в США -- негров линчуют душат коленом.

В США за то, что негра удушили - сажают на двадцать два с половиной года.
А у нас за пытки и убийства - награждают и дают повышение по службе.
Есть разница?