Черная дыра

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336999.jpg)
Ремонт радиатора.
1. Потребуется: ферма от МКС до места работы на КА Союз (Cadarm2?)
2. Дрель с ограничителем глубины сверления
3. Медный трубопровод меньше диаметра сверла
4. Два устройства для выдавливания самотвердеющей герметичной массы

- Находим приблизительно место повреждения
- В соседних трубках сверлим по одному отверстию
- Вставляем в отверстия трубопроводы
- Заводим в отверстия иглы с самотвердеющей герметичной массой
- Выдавливаем.

Аналогично на свободном участке труб в одно отверстие помещаем трубу с резервуаром охлаждающей жидкости приблизительно на 30% от требуемой

А зачем?
Изо...изо...все равно нет.

Цитата: Штуцер от 22.12.2022 19:28:03А зачем?
Изо...изо...все равно нет.

Ну, если хочется человеку, нехай "ремонтирует". Толку практического никакого, но все ж зарядка для ума. ;)

А, изооктан сия зараза обзывается.

Пора все таки вакуум-сварку осваивать в космосе. Стругацкие ее еще вооон когда изобрели. Счас бы всех делов было на полчаса :)

Цитата: Штуцер от 22.12.2022 19:28:03А зачем?
Изо...изо...все равно нет.

До весны минимум два прогресса и два союза должны подойти. И да, учиться ремонтировать надо. Если такими простыми средствами отремонтировать, то можно проверить как долго с таким повреждением сможет летать Союз в автономном режиме.

Проверялись не меньше пяти марки теплоносителей. Не обязательно прям точно такой же. Подходящий какой-нибудь.

А простая заплатка сверху пробоины не проще?
ЗЫ: если рассчитывать на доставку на орбиту охладителя и реальность его заправки в систему.

Цитата: ОАЯ от 22.12.2022 20:33:19Проверялись не меньше пяти марки теплоносителей. Не обязательно прям точно такой же. Подходящий какой-нибудь

И как вдуть?

Сейчас у компа №4. Утром доберусь до №1 и нарисую.

Цитата: Бертикъ от 22.12.2022 20:42:56А простая заплатка сверху пробоины не проще?
ЗЫ: если рассчитывать на доставку на орбиту охладителя и реальность его заправки в систему.

Если не одна и др. не найдены? Если не ровная, а с трещиной? К алюминию не больно прилепишь без усилия заплатку.

Цитата: ОАЯ от 22.12.2022 20:48:19

Цитата: Бертикъ от 22.12.2022 20:42:56А простая заплатка сверху пробоины не проще?
ЗЫ: если рассчитывать на доставку на орбиту охладителя и реальность его заправки в систему.

Если не одна и др. не найдены? Если не ровная, а с трещиной? К алюминию не больно прилепишь без усилия заплатку.

1. Если не одна, то и Ваш способ плох.
2. Так и заплатка предлагается не 10х10 мм.
3. Поверхность у радиатора крашенная.

Цитата: ОАЯ от 22.12.2022 20:47:10Сейчас у компа №4. Утром доберусь до №1 и нарисую.

Да нарисовать....
Что нам стоит дом построить, нарисуем, будем жить.

1. Вар.
Открутить имеющийся радиатор. Поставить другой, упрощённый, только на время автономного полёта. Через головину заправочный пистолетом залить теплоноситель.
2 Вар.
Срезать радиатор. Выкинуть.
Срезать борт под ним. Выкинуть.
На радиатор внутреннего контура навесить 50 л бак воды. При нагреве внутреннего контура после отделения, электродистанционно открывать клапан, сбрасывая воду и пар внутрь ПАО. Тем самым обеспечивая теплосъём.

Цитата: Бертикъ от 22.12.2022 20:54:553. Поверхность у радиатора крашенная.

Пескоструйкой зачистят. 😂 Наши руки не для скуки!

Цитата: Штуцер от 22.12.2022 21:20:481. Вар.
Открутить имеющийся радиатор. Поставить другой, упрощённый, только на время автономного полёта. Через головину заправочный пистолетом залить теплоноситель.
2 Вар.
Срезать радиатор. Выкинуть.
Срезать борт под ним. Выкинуть.
На радиатор внутреннего контура навесить 50 л бак воды. При нагреве внутреннего контура после отделения, электродистанционно открывать клапан, сбрасывая воду и пар внутрь ПАО. Тем самым обеспечивая теплосъём.

И получить нехилую реактивную струю в вакууме. 😉

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337010.jpg)

Цитата: спец от 22.12.2022 21:22:30

Цитата: Штуцер от 22.12.2022 21:20:481. Вар.
Открутить имеющийся радиатор. Поставить другой, упрощённый, только на время автономного полёта. Через головину заправочный пистолетом залить теплоноситель.
2 Вар.
Срезать радиатор. Выкинуть.
Срезать борт под ним. Выкинуть.
На радиатор внутреннего контура навесить 50 л бак воды. При нагреве внутреннего контура после отделения, электродистанционно открывать клапан, сбрасывая воду и пар внутрь ПАО. Тем самым обеспечивая теплосъём.

И получить нехилую реактивную струю в вакууме. 😉

Пар идёт внутрь отсека. Никакой особо реактивной струи.

Цитата: ETO от 23.12.2022 09:57:44Старый, тебе уже сообщали, что ты из-за своего модератерства становишься полным говном? Откажись, не прогрессируй

Сначала вы откажитесь завидовать модератору.

Цитата: Вован от 23.12.2022 19:44:45

Цитата: ETO от 23.12.2022 09:57:44Старый, тебе уже сообщали, что ты из-за своего модератерства становишься полным говном? Откажись, не прогрессируй

Сначала вы откажитесь завидовать модератору.

Николаич, чтото мне подсказывает что он уже не сможет ответить. 

Цитата: Вован от 23.12.2022 19:44:45

Цитата: ETO от 23.12.2022 09:57:44Старый, тебе уже сообщали, что ты из-за своего модератерства становишься полным говном? Откажись, не прогрессируй

Сначала вы откажитесь завидовать модератору.

Не думаю, что Хлынин завидует Павлюку.
Хлынина дебильная модерация бесит,  да.

Цитата: Штуцер от 22.12.2022 20:44:12

Цитата: ОАЯ от 22.12.2022 20:33:19Проверялись не меньше пяти марки теплоносителей. Не обязательно прям точно такой же. Подходящий какой-нибудь

И как вдуть?

Нужно вварить (впаять) заправочный штуцер ;)

Рогозину сейчас никто не завидует. В него, если верить сми, попал (возможно, в задницу, но не суть) осколок снаряда.

Может, все таки научиться сварке в космосе? Вот заодно и было б чем заняться на МКС :) сначала учиться варить, а потом на годы вперед заделье - чинить сваркой МКС и КК

ЗЫ а кроме шуток - наверняка ведь были эксперименты со сваркой в невесомости и в вакууме? Какие там проблемы обнаружились?

Цитата: Feol от 24.12.2022 00:22:28Рогозину сейчас никто не завидует. В него, если верить сми, попал (возможно, в задницу, но не суть) осколок снаряда.

будем надеяться, что это просто осколок оконного стекла.

Цитата: vlad7308 от 24.12.2022 01:15:02Может, все таки научиться сварке в космосе? Вот заодно и было б чем заняться на МКС :) сначала учиться варить, а потом на годы вперед заделье - чинить сваркой МКС и КК

ЗЫ а кроме шуток - наверняка ведь были эксперименты со сваркой в невесомости и в вакууме? Какие там проблемы обнаружились?

Вроде ещё Светлана Савицкая в 84 г. проводила опытную сварку в космосе.

Цитата: vlad7308 от 24.12.2022 01:17:30

Цитата: Feol от 24.12.2022 00:22:28Рогозину сейчас никто не завидует. В него, если верить сми, попал (возможно, в задницу, но не суть) осколок снаряда.

будем надеяться, что это просто осколок оконного стекла.

Это хуже худшего. Рентген не видит и дробиться может. Старый не даром писал где-то выше, что оконное стекло - реально страшная вещь.

У меня в юности был своеобразный опыт. Занимался плаванием, ходил в бассейн. При каких-то обстоятельствах разбили огромное стекло окон бассейна. Обстоятельства писать не буду, отношения не имел, случайная глупость обслуживающего персонала и неудовлетворительное состояние окна. Во время тренировки. Стекло вывалилось "на бассейн", ударилось плашмя о лестницу входа, разбилось на куски и часть из них ушли в воду. Нас попросили их вылавливать. А их не видно!!! Не видно стекло на дне в воде! В хлорированной зеленоватой воде. Вообще не видно! Зато пара ребят порезалось.

А нас пугали :) Нет медицинского образования.

Нет физического образования. Есть только инженерное ;)

Изучение стекла вообще и в в ранах нам не преподавали.

https://sibsau.ru/

Давно это было. Трудные годы 93-99.

Прогуливал только "ТОЭ" ;)

Историю КПСС не преподавали :)

Цитата: Feol от 24.12.2022 01:33:30А их не видно!!! Не видно стекло на дне в воде! В хлорированной зеленоватой воде.

Угу. У стекла показатель преломления такой же, как у воды.

Цитата: Feol от 24.12.2022 01:22:31Вроде ещё Светлана Савицкая в 84 г. проводила опытную сварку в космосе.

ну и...?

Цитата: Feol от 24.12.2022 03:11:13Историю КПСС не преподавали :)

Повезло. У меня была. Как и марксо-ленинская хфилософия, как и такая же политэкономия. Как и научный коммунизм

Цитата: vlad7308 от 24.12.2022 21:16:06

Цитата: Feol от 24.12.2022 01:22:31Вроде ещё Светлана Савицкая в 84 г. проводила опытную сварку в космосе.

ну и...?

Проколола палец и Джанибеков увидел ангелов.

Кому проколола?
Зачем вы пишите какую-то фигню?
Вам не стыдно?

Цитата: Шамс от 25.12.2022 05:09:44Кому проколола?
Зачем вы пишите какую-то фигню?
Вам не стыдно?

Ты телевизор вобще смотришь? 

Цитата: Feol от 24.12.2022 00:22:28Рогозину сейчас никто не завидует. В него, если верить сми, попал (возможно, в задницу, но не суть) осколок снаряда.

Наоборот, идеальный случай.

И родная отвечала:
"Я желаю всей душой -
Если смерти, то - мгновенной,
Если раны,- небольшой."

Кто знает - трубки приходящие к радиатору из вне с одной стороны радиатора приходят или с противоположных?

I do not know who mentioned welding here first but to add something to a discussion in the thread first welding experiments that I know of were made during triple Soyuz flight and did not go particularly well. However as far as I know while Mir station was operational there were experiments with welding with much better success. And also did not Salyut 7 station required also spacewalk and welding of fuel lines? So in theory it might be possible to do something similar with current Soyuz.

There were years ago talks about making spacecrafts as much as possible serviceable as someone envision to replenish satellites still working on orbit with fuel or coolant etc. They were even tried to design unmanned spacecraft or more precisely said robots capable to perform such operations on orbit on the already present satellites that are not designed to be serviceable. It was fruitless effort because technological advances during expected life-time of spacecraft on orbit make its servicing pointless. It might be somewhat usable for some spacecraft to be designed in such way to extend its operation in orbit making it more like non permanently habitated space station. That kind of spacecraft then could be serviced and its equipment changed/replaced if needed so. Hubble was one example where it was done but out of necessity not by design. Modernization of old plans with something in line of Almaz-T radar satellite project could be developed in that direction for other ELINT satellites I do not see much purpose as communication technology changes to fast to justify serviceable long life orbiting platform of that kind. Anyway I do see a reason for making manned spacecraft serviceable if needed which would involve making PAO of such spacecraft unpressurized so that crew can service it in EVA. For most of satellites it makes more sense to deorbit old one and launch new.

Цитата: ОАЯ от 22.12.2022 19:09:07(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336999.jpg)
Ремонт радиатора.
1. Потребуется: ферма от МКС до места работы на КА Союз (Cadarm2?)
2. Дрель с ограничителем глубины сверления
3. Медный трубопровод меньше диаметра сверла
4. Два устройства для выдавливания самотвердеющей герметичной массы

- Находим приблизительно место повреждения
- В соседних трубках сверлим по одному отверстию
- Вставляем в отверстия трубопроводы
- Заводим в отверстия иглы с самотвердеющей герметичной массой
- Выдавливаем.

Аналогично на свободном участке труб в одно отверстие помещаем трубу с резервуаром охлаждающей жидкости приблизительно на 30% от требуемой

А зачем такие сложности, есть тысячи разновидностей врезных водопроводных хомутов. Просто установить его на трубу радиатора и никаких сварок не нужно.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337326.jpg)
Если не найдется стандартный можно изготовить конкретно под конкретную трубу.
Не пытайтесь искать сложности где их нет.
Еще докторскую напишите по установке хомута.

Цитата: Lunatik-k от 27.12.2022 22:03:26А зачем такие сложности, есть тысячи разновидностей врезных водопроводных хомутов.

:o  ...страшно далеки они от народа

1) зачистить поверхность вокруг повреждения
2) прижать заплатку. Ваккумная сварка обеспечит прилипание
3) закрепить саморезами за поверхность радиатора не содержащую трубок
4) через кран интегрированный в заплатку заполнить систему

Учитывая, что поручней на корабле нет, а дотянется ли Стрела - я не уверен, скорее всего нет. А ЕРА точно не дотянется. А использовать Канадарм мловероятно, что будут. Резюме - в принципе нереализуемо. ;D Да и никто заморачиваться уже не будет - "паночка вмэрла".

Тем не менее, надо уметь ремонтировать радиаторы. Может ведь и на модуле пробить.

Цитата: Дем от 25.01.2023 14:50:04Тем не менее, надо уметь ремонтировать радиаторы. Может ведь и на модуле пробить.

Когда пробьёт тогда и научимся.  :P

"Вот когда убьют - тогда и приходите!" ;D