Черная дыра

Озон тяжелее воздуха. Но он находиться в атмосфере. Почему?
Как подсчитать подъемную силу одного кубического метра озона?
читаме в вики: "В газообразном состоянии озон диамагнитен, в жидком — слабопарамагнитен."
и также "В присутствии небольших количеств азотной кислоты озон стабилизируется, а в герметичных сосудах из стекла, некоторых пластмасс или чистых металлов озон при низких температурах (−78 °С) практически не разлагается."А можно же еще туда озонатор типа ультрфиолетовые лампы вставить, а корпус из алюминия сделать он шикарно отражает уф лучи.
Ничего сибе. Это что заполнил балон озоном охладил и левитируй в магнитном поле Земли? А как подсчитать подемную силу?

Цитата: moon от 26.11.2022 22:42:08Озон тяжелее воздуха. Но он находиться на поверхности атмосферы. Почему?
Как подсчитать подъемную силу одного кубического метра озона?

Он там вверху образуется.
Из веса кубометра воздуха вычесть вес кубометра озона.
Что-то около -1 кГ получится.

вы же не ожидаете, что в атмосфере весь азот должен всплыть наверх, а кислород утонуть. газы не выталкивают друг друга и не влияют на распределение друг друга в атмосфере, для каждого компонента его парциальное давление определяется барометрической формулой с соответствующим зависящим от молекулярной массы коэффициентом. но озон химически нестабилен и превращается обратно в кислород по мере того, как диффудирует вниз из верхних слоев атмосферы где генерируется, поэтому его распределение по высоте контролируется в основном кинетикой распада а не барометрической формулой

Цитата: Иван Моисеев от 26.11.2022 23:03:22

Цитата: moon от 26.11.2022 22:42:08Озон тяжелее воздуха. Но он находиться на поверхности атмосферы. Почему?
Как подсчитать подъемную силу одного кубического метра озона?

Он там вверху образуется.
Из веса кубометра воздуха вычесть вес кубометра озона.
Что-то около -1 кГ получится.

Гы... Кубометра озона не бывает. А так верно : - 300-400 гр.

Цитата: DiZed от 26.11.2022 23:07:18вы же не ожидаете, что в атмосфере весь азот должен всплыть наверх, а кислород утонуть. газы не выталкивают друг друга и не влияют на распределение друг друга в атмосфере, для каждого компонента его парциальное давление определяется барометрической формулой с соответствующим зависящим от молекулярной массы коэффициентом. но озон химически нестабилен и превращается обратно в кислород по мере того, как диффудирует вниз из верхних слоев атмосферы где генерируется, поэтому его распределение по высоте контролируется в основном кинетикой распада а не барометрической формулой

Читаем в Вики "В газообразном состоянии озон диамагнитен, в жидком — слабопарамагнитен." Мать моя женщина 21 век а этот вопрос никто не исследовал. Это ж что ж получается он левитирует за счет диамагнитных свойств )))?

Цитата: mihalchuk от 26.11.2022 23:22:55

Цитата: Иван Моисеев от 26.11.2022 23:03:22

Цитата: moon от 26.11.2022 22:42:08Озон тяжелее воздуха. Но он находиться на поверхности атмосферы. Почему?
Как подсчитать подъемную силу одного кубического метра озона?

Он там вверху образуется.
Из веса кубометра воздуха вычесть вес кубометра озона.
Что-то около -1 кГ получится.

Гы... Кубометра озона не бывает. А так верно : - 300-400 гр.

Как не бывает? Читаем в ВИКИ:  "В присутствии небольших количеств азотной кислоты озон стабилизируется, а в герметичных сосудах из стекла, некоторых пластмасс или чистых металлов озон при низких температурах (−78 °С) практически не разлагается."
Вот хоть куб хоть два... охладил и летай

Цитата: Иван Моисеев от 26.11.2022 23:03:22Что-то около -1 кГ получится.

это если бы чистый озон и на уровне моря, при атмосферном давлении; на высоте озонового слоя - на пару порядков меньше. но его в атмосфере меньше миллионной доли, и соответственно никакого сколь нибудь значимого вклада в атмосферное давление он не вносит

Цитата: DiZed от 26.11.2022 23:43:31

Цитата: Иван Моисеев от 26.11.2022 23:03:22Что-то около -1 кГ получится.

это если бы чистый озон и на уровне моря, при атмосферном давлении; на высоте озонового слоя - на пару порядков меньше. но его в атмосфере меньше миллионной доли, и соответственно никакого сколь нибудь значимого вклада в атмосферное давление он не вносит

Так нас интересует подъемная сила озона 1 куб метр с учетом его диамгнитных свойств...

Цитата: moon от 26.11.2022 23:35:27

Цитата: mihalchuk от 26.11.2022 23:22:55

Цитата: Иван Моисеев от 26.11.2022 23:03:22

Цитата: moon от 26.11.2022 22:42:08Озон тяжелее воздуха. Но он находиться на поверхности атмосферы. Почему?
Как подсчитать подъемную силу одного кубического метра озона?

Он там вверху образуется.
Из веса кубометра воздуха вычесть вес кубометра озона.
Что-то около -1 кГ получится.

Гы... Кубометра озона не бывает. А так верно : - 300-400 гр.

Как не бывает? Читаем в ВИКИ:  "В присутствии небольших количеств азотной кислоты озон стабилизируется, а в герметичных сосудах из стекла, некоторых пластмасс или чистых металлов озон при низких температурах (−78 °С) практически не разлагается."
Вот хоть куб хоть два... охладил и летай

Поменьше читайте вики. Пробирка это одно, кубометр - другое. И что такое азотная кислота при -78 С?

Цитата: mihalchuk от 26.11.2022 23:46:30

Цитата: moon от 26.11.2022 23:35:27

Цитата: mihalchuk от 26.11.2022 23:22:55

Цитата: Иван Моисеев от 26.11.2022 23:03:22

Цитата: moon от 26.11.2022 22:42:08Озон тяжелее воздуха. Но он находиться на поверхности атмосферы. Почему?
Как подсчитать подъемную силу одного кубического метра озона?

Он там вверху образуется.
Из веса кубометра воздуха вычесть вес кубометра озона.
Что-то около -1 кГ получится.

Гы... Кубометра озона не бывает. А так верно : - 300-400 гр.

Как не бывает? Читаем в ВИКИ:  "В присутствии небольших количеств азотной кислоты озон стабилизируется, а в герметичных сосудах из стекла, некоторых пластмасс или чистых металлов озон при низких температурах (−78 °С) практически не разлагается."
Вот хоть куб хоть два... охладил и летай

Поменьше читайте вики. Пробирка это одно, кубометр - другое. И что такое азотная кислота при -78 С?

Да и положить на азотную кислоту.  Для чего постоянно вырабатывать озон? Один раз выработал и заполнил баллон, а потом надо поддерживать его чтобы он оставался озоном. Может ультрафиолетовыми светодиодами? Тогда внутренняя поверхность баллона должна быть зеркальной. Алюминий шикарно отражает УФ.. Регенерацию озона осуществить в замкнутом пространстве реально и без охлаждения и без кислоты.

Цитата: moon от 26.11.2022 23:45:15Так нас интересует подъемная сила озона 1 куб метр с учетом его диамгнитных свойств

нас она не интересует

Озон в полтора раза Тяжелее кислорода в том же обьёме.Никакой подьёмной силой в земной атмосфере он не обладает.
 Магнитное моле Земли слишком слабое для того,чтобы проявился сколько-нибудь заметный эффект его диамагнитности.
Насколько я знаю можно получить раствор жидкого озона в Ж кислороде ,порядка 20-30 %,но он очень взрывоопасен

Цитата: moon от 26.11.2022 23:51:32

Цитата: mihalchuk от 26.11.2022 23:46:30

Цитата: moon от 26.11.2022 23:35:27

Цитата: mihalchuk от 26.11.2022 23:22:55

Цитата: Иван Моисеев от 26.11.2022 23:03:22

Цитата: moon от 26.11.2022 22:42:08Озон тяжелее воздуха. Но он находиться на поверхности атмосферы. Почему?
Как подсчитать подъемную силу одного кубического метра озона?

Он там вверху образуется.
Из веса кубометра воздуха вычесть вес кубометра озона.
Что-то около -1 кГ получится.

Гы... Кубометра озона не бывает. А так верно : - 300-400 гр.

Как не бывает? Читаем в ВИКИ:  "В присутствии небольших количеств азотной кислоты озон стабилизируется, а в герметичных сосудах из стекла, некоторых пластмасс или чистых металлов озон при низких температурах (−78 °С) практически не разлагается."
Вот хоть куб хоть два... охладил и летай

Поменьше читайте вики. Пробирка это одно, кубометр - другое. И что такое азотная кислота при -78 С?

Да и положить на азотную кислоту.  Для чего постоянно вырабатывать озон? Один раз выработал и заполнил баллон, а потом надо поддерживать его чтобы он оставался озоном. Может ультрафиолетовыми светодиодами? Тогда внутренняя поверхность баллона должна быть зеркальной. Алюминий шикарно отражает УФ.. Регенерацию озона осуществить в замкнутом пространстве реально и без охлаждения и без кислоты.

Докладчик с трибуны мудро молчит, потому что не знает ни одного живого человека, обращавшегося с одним кубометром озона. Возможно, если вы захотите поставить опыт, то у вас получится. Но других людей уберите подальше от себя.

Цитата: mihalchuk от 27.11.2022 00:11:22

Цитата: moon от 26.11.2022 23:51:32

Цитата: mihalchuk от 26.11.2022 23:46:30

Цитата: moon от 26.11.2022 23:35:27

Цитата: mihalchuk от 26.11.2022 23:22:55

Цитата: Иван Моисеев от 26.11.2022 23:03:22

Цитата: moon от 26.11.2022 22:42:08Озон тяжелее воздуха. Но он находиться на поверхности атмосферы. Почему?
Как подсчитать подъемную силу одного кубического метра озона?

Он там вверху образуется.
Из веса кубометра воздуха вычесть вес кубометра озона.
Что-то около -1 кГ получится.

Гы... Кубометра озона не бывает. А так верно : - 300-400 гр.

Как не бывает? Читаем в ВИКИ:  "В присутствии небольших количеств азотной кислоты озон стабилизируется, а в герметичных сосудах из стекла, некоторых пластмасс или чистых металлов озон при низких температурах (−78 °С) практически не разлагается."
Вот хоть куб хоть два... охладил и летай

Поменьше читайте вики. Пробирка это одно, кубометр - другое. И что такое азотная кислота при -78 С?

Да и положить на азотную кислоту.  Для чего постоянно вырабатывать озон? Один раз выработал и заполнил баллон, а потом надо поддерживать его чтобы он оставался озоном. Может ультрафиолетовыми светодиодами? Тогда внутренняя поверхность баллона должна быть зеркальной. Алюминий шикарно отражает УФ.. Регенерацию озона осуществить в замкнутом пространстве реально и без охлаждения и без кислоты.

Докладчик с трибуны мудро молчит, потому что не знает ни одного живого человека, обращавшегося с одним кубометром озона. Возможно, если вы захотите поставить опыт, то у вас получится. Но других людей уберите подальше от себя.

Да я знаю, бесплодие это минимум. Но тем не менее воду озонируют и там кубометры получить не проблема.. Но их не загоняют в балон..

Цитата: Юрий   Темников от 27.11.2022 00:04:47Озон в полтора раза Тяжелее кислорода в том же обьёме.Никакой подьёмной силой в земной атмосфере он не обладает.
 Магнитное моле Земли слишком слабое для того,чтобы проявился сколько-нибудь заметный эффект его диамагнитности.
Насколько я знаю можно получить раствор жидкого озона в Ж кислороде ,порядка 20-30 %,но он очень взрывоопасен

Так почему же ОЗОН таки левитирует и плавает на поверхности атмосферы, а не "тонет"? Ваши версии..

Цитата: moon от 27.11.2022 00:16:43Да я знаю, бесплодие это минимум. Но тем не менее воду озонируют и там кубометры получить не проблема.. Но их не загоняют в балон..

Такое количество может банально рвануть. Чистый озон не получают в больших количествах, те кубометры в промышленности - это  смесь озона с другими газами, обычно - кислородом.

Цитата: moon от 27.11.2022 00:17:46

Цитата: Юрий   Темников от 27.11.2022 00:04:47Озон в полтора раза Тяжелее кислорода в том же обьёме.Никакой подьёмной силой в земной атмосфере он не обладает.
 Магнитное моле Земли слишком слабое для того,чтобы проявился сколько-нибудь заметный эффект его диамагнитности.
Насколько я знаю можно получить раствор жидкого озона в Ж кислороде ,порядка 20-30 %,но он очень взрывоопасен

Так почему же ОЗОН таки левитирует и плавает на поверхности атмосферы, а не "тонет"? Ваши версии..

Он там, наверху образуется от ультрафиолета и распадается естественным образом. Температура - 60 С. А ниже и ультафиолета меньше, и распадается гораздо быстрее.

Ужель трудно Вику почитать?

Цитата: mihalchuk от 27.11.2022 00:19:59

Цитата: moon от 27.11.2022 00:16:43Да я знаю, бесплодие это минимум. Но тем не менее воду озонируют и там кубометры получить не проблема.. Но их не загоняют в балон..

Такое количество может банально рвануть. Чистый озон не получают в больших количествах, те кубометры в промышленности - это  смесь озона с другими газами, обычно - кислородом.

А так все хорошо начиналось: " Озоно-воздушная или озоно-кислородная смеси, содержащие более 10% озона, взрывоопасны. Но те же смеси с меньшими концентрациями озона устойчивы при давлении в несколько атмосфер, при нагревании, при ударе и в реакциях со следами органических загрязнений. Чистый озон взрывается с огромной силой от самых ничтожных импульсов. [c.152]

    Основными недостатками озона, кроме низкой температуры кипения, являются взрывоопасность и высокая токсичность, он подвержен самопроизвольному разложению с выделением большого количества тепла по уравнению 20з->30г + 69 ккал. "

Цитата: moon от 26.11.2022 22:42:08Озон тяжелее воздуха. Но он находиться на поверхности атмосферы. Почему?
Как подсчитать подъемную силу одного кубического метра озона?
читаме в вики: "В газообразном состоянии озон диамагнитен, в жидком — слабопарамагнитен."
и также "В присутствии небольших количеств азотной кислоты озон стабилизируется, а в герметичных сосудах из стекла, некоторых пластмасс или чистых металлов озон при низких температурах (−78 °С) практически не разлагается."А можно же еще туда озонатор типа ультрфиолетовые лампы вставить, а корпус из алюминия сделать он шикарно отражает уф лучи.
Ничего сибе. Это что заполнил балон озоном охладил и левитируй в магнитном поле Земли? А как подсчитать подемную силу?

То что ОЗОН чаще образуется в верхних слоях атмосферы совсем не
означает что он обладает подъемной силой.

Зря вы так. Просто парню нужно подучить физику и химию.

Цитата: Sellin от 27.11.2022 23:28:58С чего вы взяли, что озон "левитирует

Все правильно.
Озон левитирует.
Левит озонирует.

Цитата: mihalchuk от 28.11.2022 00:26:45Зря вы так. Просто парню нужно подучить физику и химию.

Ок, перефразирую вопрос.  "Из механизма Чепмена следует, что отсутствие ультрафиолетового излучения способствует сохранению и накоплению озона — ночью его содержание в атмосфере практичес ки не меняется. Именно этим и объясняется накопление озона в стратосфере Антарктики и Арктики в течение полярной зимы".  "в полярных районах молекула существует до распада в среднем сто суток"
Какие силы удерживают в течении 100 суток "полярной ночи", а это полгода озон в стратосфере?
Тогда как место ему в тропосфере  "Из мезосферы озон (будучи тяжелее воздуха в 1,62 раза) опускается вниз, где на высоте 20—25 км приходит в равновесное состояние, образуя наиболее плотный слой".
Про озон пишут, что он движется в верх в низ и еще по горизонтале.. Не слишком ли много свободы для газа который тяжелее воздуха? И что именно задерживает его в тропосфере?

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/5314/ (Наука и жизнь, ХИМИЯ И АЛХИМИЯ ОЗОНОВОГО СЛОЯ)