Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 20:34:43

Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 20:34:43
Цитата: ETO от 22.11.2022 20:23:40Один принимает 52 Гб (весь архив журнала "Пионер),
А нафига вот? ;D

Цитата: ETO от 22.11.2022 20:23:403 моих ноута соединены сетью
рыбацкой?
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 20:36:54
Характерный пример психического расстройства: «качать» то, что в любой момент доступно. 
https://arch.rgdb.ru/xmlui/handle/123456789/47402/discover?rpp=20&sort_by=dc.title_sort&order=ASC&submit_sort=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Иван Моисеев от 22.11.2022 20:36:58
Цитата: Павел73 от 22.11.2022 20:06:48Да варианты разные могут быть. Важно одно: сначала он принимает информацию о ходе противника, обрабатывает её, и лишь затем делает ответный ход.
Это тривиально.
Гениально - это сделать ответный ход, до того, как противник сделает свой ход.
Именно так собирался сделать Сталин в 1941.
Но Сталин оказался не гением, а лохом.
Или, как сказал поэт - не отцом, а сукою.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Штуцер от 22.11.2022 20:53:48
Не для невменяемого. Просто вообще.
Что делала мужская часть коллектива бывшего авиастроительного а потом ракетного коллектива. И после работы - тоже.
Цеха и конструкторские подразделения - в основном, домино, детский бильярд, настольный хоккей. Проектные подразделения - шахматы.
На время. В некоторых отделах 5 минут, у нас - три.
Болельщиков - не меньше 15-20.
Подсказки разрешены. Играющий должен анализировать ситуацию, подсказки своих болельщиков и болельщиков противника, ходы противника. Плюс контроль времени. Стоит шум и гам.Шах не объявляется. Прозевал, король съедается, проигрыш. Поток информации одновременно идёт в обоих направлениях. Иначе - неизбежный проигрыш.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ShamgA от 22.11.2022 21:09:43
Цитата: Павел73 от 22.11.2022 09:41:44...Ради возможности выбора суверена. Это и есть свобода...

А если я на данной территории жил всегда, то имею право выбрать другое государство вместе с территорией, на которой живу.
Павел, вот тут Вы попадаете под ст. 208 УК РФ
PS А процедура выбора суверена наглядно показана в «Доме Дракона»: либо принимаешь, либо умираешь.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 22.11.2022 21:19:11
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 20:36:54Характерный пример психического расстройства: «качать» то, что в любой момент доступно. 
https://arch.rgdb.ru/xmlui/handle/123456789/47402/discover?rpp=20&sort_by=dc.title_sort&order=ASC&submit_sort=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C
Дима! Ты настолько меня насмешил, что... слов нет. У меня гораздо больше и гораздо лучше. Эдак в разы. Причём есть то, что нет нигде вообще. А уж Детская библиотека... Это не она меня снабжает, а как бы наоборот. Есть люди, которые в одиночку сделали больше, чем все наши виртуальные библиотеки. Сейчас у меня примерно 20 Тб журналов. Я скачиваю  со своих запасников на комп для удобства
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 21:37:52
Цитата: ETO от 22.11.2022 21:19:11У меня гораздо больше и гораздо лучше. Эдак в разы. Причём есть то, что нет нигде вообще. А уж Детская библиотека... Это не она меня снабжает, а как бы наоборот. Есть люди, которые в одиночку сделали больше, чем все наши виртуальные библиотеки. Сейчас у меня примерно 20 Тб журналов. Я скачиваю  со своих запасников на комп для удобства
Зачем? Что за клептомания? Нахрена тебе 20 терабайт дома, которые ты физически никогда не сможешь просмотреть?
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 21:38:14
В чем удобство? :o
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ShamgA от 22.11.2022 21:53:22
Цитата: ETO от 22.11.2022 12:39:44
Цитата: vlad7308 от 22.11.2022 12:32:59Довольно долго многие магазины без проблем брали наличные доллары. И ценники висели в долларах. Затем, годы спустя, это запретили. Ценники после запрета стали в у.е. :)
Ох, недолго. И далеко не на всё. Вы окорочка покупали на у.е.? Я - нет. И зарплату я получал только в рублях. И ни разу не ходил в обменники, кроме описанного выше случая
Сергей Палыч, Вы может и получали, может и не ходили...
Я жил в деревне, и на Новогодние праздники ко мне приехали парни из города.
Тут подъехал сосед, привёз сена. Я выгоняю гостей во двор и раздаю грабли/вилы. Они видят следующую картину: из приехавшего самосвала, доверху гружённого сеном, вылазит мужик в ватнике, треухе и валенках. Подходит мой батя в унтах, тулупе и треухе, передаёт приехавшему немецкие марки. Тот пересчитывает, достаёт из штанов сдачу долларами, опрокидывает сено во двор и уезжает. Народ безмолвствует... :o
Моя сестрица-студентка копила денег что бы свалить в США. Каждую неделю брала из деревни молоко/творог и продавала в городе. Полученные деньги конвертировала у фарцовщиков в $. Как-то долларов не было, и она купила марки (которые были не очень-то нужны). А сосед-фермер из поволжских немцев, регулярно ездил в Германию, и точно так же обзавёлся не нужными долларами.
Но хотя это все было объяснено позже, парни долго потом рассказывали, как в нашей деревне крестьяне расплачиваются друг с другом валютой ;)
Окорочка, по очевидным причинам, я не покупал, но ВСЮ одежду, электронику, бытовую технику и тп покупали за наличные доллары. Тк хранить постоянно дешевеющие рубли было глупо.
PS Вот такая «история»...
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 22.11.2022 21:54:44
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 21:37:52Зачем? Что за клептомания? Нахрена тебе 20 терабайт дома, которые ты физически никогда не сможешь просмотреть?
Как это? Вот на днях я закончил просмотр журнала "Природа"
https://epizodyspace.ru/bibl/priroda/priroda-vse.html
1084 номера
Сегодня заканчиваю просмотр журнала "Костёр"
https://epizodyspace.ru/bibl/koster/koster.html
Просмотр ежедневно штук по 20-30 - это чепуха. Вот вытаскивать оттуда нужные статьи сложнее, много времени отнимает
Если прикинуть, то под 100 000 я успел просмотреть. Только "Огонька" - более 5 тысяч
А что тебя так напрягает? Ну, не успею просмотреть. Наверняка. Не много и потеряю. Зато под рукой
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 22.11.2022 22:05:31
Цитата: ShamgA от 22.11.2022 21:53:22PS Вот такая «история»...
Ну, мы тоже порой делали шабашку за доллары. Что  было, то и давали. Челноков у нас было много. И валюта вся была на поверхности. Но что с того? Доллары ходили в виде второй валюты по кругу. Вроде бы есть у всех, но мало. Не делали погоды.
Мне запомнился случай в самом-самом начале валютной истории. Сидит в горах какой-то чабан в малахае и чалме, продаёт барана. А сам по-русски плохо и в рублях путается. Ну, для смеха кто-то спросил: "Папаша, а, может, доллары возьмёшь?" И он так чётко: "34 доллара!"
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Иван Моисеев от 22.11.2022 22:09:56
Цитата: ETO от 22.11.2022 21:54:44
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 21:37:52Зачем? Что за клептомания? Нахрена тебе 20 терабайт дома, которые ты физически никогда не сможешь просмотреть?
Как это? Вот на днях я закончил просмотр журнала "Природа"
https://epizodyspace.ru/bibl/priroda/priroda-vse.html
1084 номера
Сегодня заканчиваю просмотр журнала "Костёр"
https://epizodyspace.ru/bibl/koster/koster.html
Просмотр ежедневно штук по 20-30 - это чепуха. Вот вытаскивать оттуда нужные статьи сложнее, много времени отнимает
Если прикинуть, то под 100 000 я успел просмотреть. Только "Огонька" - более 5 тысяч
А что тебя так напрягает? Ну, не успею просмотреть. Наверняка. Не много и потеряю. Зато под рукой
От тех, кто работает, о сайте "Эпизоды..." я слышал только самые превосходные характеристики. А не понимают, зачем это - те, кто может только ля-ля на форумах.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 22:16:11
Цитата: ETO от 22.11.2022 21:54:44Просмотр ежедневно штук по 20-30 - это чепуха
Смысл этих просмотров? Нахрена тебе «просматривать» макулатуру вроде огоньков? Зачем?
И почему этого не делать онлайн? Зачем себе место засирать?

Опять, же ты используешь этот удолбищный формат, который я за четверть века ни разу открыть не смог. Что за дичь?
Секта?
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 22:18:25
https://priroda.ras.ru/

Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 22.11.2022 22:20:27
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 22:16:11Опять, же ты используешь этот удолбищный формат, который я за четверть века ни разу открыть не смог. 
Да, это хороший показатель твоей продвинутости
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 22.11.2022 22:23:04
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 22:18:25https://priroda.ras.ru/
А ты хоть пытался посмотреть, что показываешь?
Ну-ка нажми
https://priroda.ras.ru/new/2020_12.pdf

И для смеху - все журналы с 1912 года в Djvu (то, что ты четверть века открыть не можешь) За исключением нескольких последних годов.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 22:26:04
Цитата: ETO от 22.11.2022 22:20:27
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 22:16:11Опять, же ты используешь этот удолбищный формат, который я за четверть века ни разу открыть не смог.
Да, это хороший показатель твоей продвинутости
Это показатель твоей упоротости.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 22:32:45
Цитата: ETO от 22.11.2022 22:23:04Ну-ка нажми
https://priroda.ras.ru/new/2020_12.pdf
Ну, и? Зачем тебе именно этот номер? Ты там что-то понимаешь, кроме заголовков? ;D
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 22.11.2022 22:45:19
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 22:32:45Ну, и? Зачем тебе именно этот номер? Ты там что-то понимаешь, кроме заголовков? ;D
Ну, хорошо, не надо этот номер почитай предыдущий
https://priroda.ras.ru/new/2020_11.pdf
Мне эти номера не нужны. У меня есть весь архив полностью. Но, Дим, первые 1000 номеров - в djvu. И ты никак их не прочитаешь. Удел твой - кипрские авокадо переводить во вторичный продукт.  
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 22:58:45
Цитата: ETO от 22.11.2022 22:45:19И ты никак их не прочитаешь.
А что ты там прочитаешь? Зачем тебе это читать? У тебя психическое расстройство, побуждающее к навязчивым бессмысленным действиям. 
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 23:01:39
Цитата: ETO от 22.11.2022 22:45:19первые 1000 номеров - в djvu. И ты никак их не прочитаешь.
Потому что делали это ушибленные на голову наркоманы в 2022 году. Чего они там «экономили»?
Твой djvu - просто высер из 90-х с интернетом по талонам. 

Весь мир спокойно обошелся без этой дичи, но узкая группа у*банов продолжает коптить небо без всякого смысла. 
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 23:03:24
По сути djvu это тотем интернет-питекантропов, никогда не имевший никого смысла, кроме втыкания цветных перьев в задницу. 
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: vlad7308 от 22.11.2022 23:08:25
Нет никакой разницы между djvu из сканов и pdf из сканов. Размер будет примерно одинаковый, а качество - определяться качеством сканов.

ЗЫ Зачем читать подшивки журнала Пионер, я тоже не понимаю.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 22.11.2022 23:15:02
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 23:03:24По сути djvu это тотем интернет-питекантропов, никогда не имевший никого смысла, кроме втыкания цветных перьев в задницу. 
Скажи это редакциям журналов и книг, которые предпочитают делать в djvu. Очень многие
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 23:17:26
Цитата: ETO от 22.11.2022 23:15:02Скажи это редакциям журналов и книг, которые предпочитают делать в djvu. Очень многие
Там сидят мохнатые мухоморы. Покажи мне что-то в этом формате? весь мир 25 лет живет в формате электронных книг. 
Открой djvu в киндле, бугагаа!
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 23:19:18
Цитата: vlad7308 от 22.11.2022 23:08:25Нет никакой разницы между djvu
Только я ни разу не смог его открыть. Почему я должен исполнять танцы с бубнами на фоне одного клика pdf? ;D

Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 22.11.2022 23:33:36
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 23:19:18Только я ни разу не смог его открыть. Почему я должен исполнять танцы с бубнами на фоне одного клика pdf? ;D
Это обязательный номер. Все тупые непременно его исполняют
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 22.11.2022 23:34:59
Перенесу ответ сюда



#126

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Themes/default/images/post/xx.png)
Сегодня в 23:31:43

ЦитироватьНет никакой разницы между djvu из сканов и pdf из сканов. Размер будет примерно одинаковый, а качество - определяться качеством сканов.

ЗЫ Зачем читать подшивки журнала Пионер, я тоже не понимаю.
1. Щас. djvu меньше pdf минимум в 2 раза. Но бывает, что в 10-20-50 раз! При том же качестве.
2. И качество лучше. Хорошо масштабируется.  djvu - это простейшая и понятная графика, pdf - это контейнер. Он бывает растровым, векторным, портфолио, там масса всяких непоняток. Он сложен.
3. Журнал пионер надо пролистывать, чтобы выбрать оттуда космонавтику и фантастику. Я, в принципе, просмотрел все номера, даже те, которых нет в инете. Но хочу просмотреть вторично, несколько расширив осмотр.
Вот, то, что у меня выложено.
https://epizodyspace.ru/bibl/pioner/pioner.html
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 22.11.2022 23:41:59
Цитата: vlad7308 от 22.11.2022 23:08:25Нет никакой разницы между djvu из сканов и pdf из сканов
А существует ли вообще нормальная программа просмотра для дежавю?
Такая, чтоб как для пдф-ов, одним колесом, а не нажимать беспременно кнопку для перехода со страницы на страницу?
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 22.11.2022 23:54:46
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 22.11.2022 23:41:59Такая, чтоб как для пдф-ов, одним колесом, а не нажимать беспременно кнопку для перехода со страницы на страницу?
Я лично ничего не нажимаю для перехода. Браузеры не открывают djvu (ну, те, что я использую). Файл открывается очень простенькой дополнительной программой, причём автоматически, без всякого щёлкания. И выглядит абсолютно, как pdf
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Feol от 23.11.2022 00:11:09
Цитата: Штуцер от 22.11.2022 20:53:48Не для невменяемого. Просто вообще.
Что делала мужская часть коллектива бывшего авиастроительного а потом ракетного коллектива. И после работы - тоже.
Цеха и конструкторские подразделения - в основном, домино, детский бильярд, настольный хоккей. Проектные подразделения - шахматы.
На время. В некоторых отделах 5 минут, у нас - три.
Болельщиков - не меньше 15-20.
Подсказки разрешены. Играющий должен анализировать ситуацию, подсказки своих болельщиков и болельщиков противника, ходы противника. Плюс контроль времени. Стоит шум и гам.Шах не объявляется. Прозевал, король съедается, проигрыш. Поток информации одновременно идёт в обоих направлениях. Иначе - неизбежный проигрыш.
Хоть и в спутникостроении, но не забуду тех эмоций ;) Лошадью, лошадью ходи!!! Ры-ба, Ры-ба, Ры-ба... ;D
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: vlad7308 от 23.11.2022 00:52:38
Цитата: Дмитрий Виницкий от 22.11.2022 23:17:26Открой djvu в киндле, бугагаа!
Мои ебуки djvu открывают без проблем. И читалки в смартфоне и планшете тоже.
Киндл.. я не люблю Эппл :) в том числе и потому, что он не любит открытые стандарты и форматы.

Djvu я правда тоже не люблю :)
В них вечно скрываются ужасные сканы, на которых ни черта не разобрать. Но бывает увы, что других вариантов нет.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: vlad7308 от 23.11.2022 00:59:01
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 22.11.2022 23:41:59
Цитата: vlad7308 от 22.11.2022 23:08:25Нет никакой разницы между djvu из сканов и pdf из сканов
А существует ли вообще нормальная программа просмотра для дежавю?
Такая, чтоб как для пдф-ов, одним колесом, а не нажимать беспременно кнопку для перехода со страницы на страницу?

не знаю
Djvu я читаю (редко слава богу) либо читалками доя ебуков (fbreader, powerbookreader), либо iview. И там, и там постраничный просмотр. Собсна это неудивительно - ебуки обычно удобно читать именно так.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 01:01:55
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 22.11.2022 23:41:59
Цитата: vlad7308 от 22.11.2022 23:08:25Нет никакой разницы между djvu из сканов и pdf из сканов
А существует ли вообще нормальная программа просмотра для дежавю?
Такая, чтоб как для пдф-ов, одним колесом, а не нажимать беспременно кнопку для перехода со страницы на страницу?
https://www.sumatrapdfreader.org/free-pdf-reader (https://www.sumatrapdfreader.org/free-pdf-reader)
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: vlad7308 от 23.11.2022 01:02:34
Цитата: ETO от 22.11.2022 23:34:591. Щас. djvu меньше pdf минимум в 2 раза. Но бывает, что в 10-20-50 раз! При том же качестве.
2. И качество лучше. Хорошо масштабируется.  djvu - это простейшая и понятная графика, pdf - это контейнер. Он бывает растровым, векторным, портфолио, там масса всяких непоняток. Он сложен.
Djvu тоже контейнер.
Если и то, и то состоит из одних и тех же сканов, разницу в весе может составлять только служебная инфа контейнера. Да, в пдф ее чуть больше, но сравнению со сканами она не весит ничего. Так что... Не верю.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 01:07:11
Исторически DjVu (базирующийся на Wavelet-кодировании) используется для сканирования старых печатных материалов - особенно с большим количеством формул (что математических, что химических) или нотными записями. В таком случае размер файла в разы меньше простого скана, воткнутого в PDF, да и качество лучше.

Сейчас векторный PDF сразу генерируется в издательских системах или LaTeX для научников, и DjVu стал архивным форматом. Но свою нишу благополучно занял.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Штуцер от 23.11.2022 01:07:34
Цитата: Feol от 23.11.2022 00:11:09Хоть и в спутникостроении
А у вас  сколько на часах ставили?
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 02:04:38
Цитата: vlad7308 от 23.11.2022 00:52:38Киндл.. я не люблю Эппл
А при чем тут эппл? :o
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 23.11.2022 02:24:12
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 01:01:55https://www.sumatrapdfreader.org/free-pdf-reader
О!
Спасибо!! :)
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Павел73 от 23.11.2022 06:37:56
Цитата: ShamgA от 22.11.2022 21:09:43
Цитата: Павел73 от 22.11.2022 09:41:44...Ради возможности выбора суверена. Это и есть свобода...

А если я на данной территории жил всегда, то имею право выбрать другое государство вместе с территорией, на которой живу.
Павел, вот тут Вы попадаете под ст. 208 УК РФ
Не надо меня стращать УК. Я под него не попадаю до тех пор, пока меня устраивают законы и правила моего государства. И поэтому не пытаюсь из него уехать или от него отделиться со своей территорией.

Собственно, задача государственного руководства в том и состоит, чтобы устанавливать такие законы и правила, чтобы они устраивали всех жителей данной территории, и никому не хотелось уезжать или отделяться.
ЦитироватьPS А процедура выбора суверена наглядно показана в «Доме Дракона»: либо принимаешь, либо умираешь.
Я не люблю фентези.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ShamgA от 23.11.2022 07:59:14
Цитата: Павел73 от 23.11.2022 06:37:56
Цитата: ShamgA от 22.11.2022 21:09:43
Цитата: Павел73 от 22.11.2022 09:41:44...Ради возможности выбора суверена. Это и есть свобода...

А если я на данной территории жил всегда, то имею право выбрать другое государство вместе с территорией, на которой живу.
Павел, вот тут Вы попадаете под ст. 208 УК РФ
Не надо меня стращать УК. Я под него не попадаю до тех пор, пока меня устраивают законы и правила моего государства. И поэтому не пытаюсь из него уехать или от него отделиться со своей территорией.

Собственно, задача государственного руководства в том и состоит, чтобы устанавливать такие законы и правила, чтобы они устраивали всех жителей данной территории, и никому не хотелось уезжать или отделяться.
ЦитироватьPS А процедура выбора суверена наглядно показана в «Доме Дракона»: либо принимаешь, либо умираешь.
Я не люблю фентези.
Так Вам и объясняют, что Вы «имеете право» ровно до тех пор, пока «не пытаетесь»
PS Собственно, пример с фильмом о том же: выбрать, конечно, можете...
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 23.11.2022 09:06:50
Цитата: vlad7308 от 23.11.2022 01:02:34Djvu тоже контейнер.
Если и то, и то состоит из одних и тех же сканов, разницу в весе может составлять только служебная инфа контейнера. Да, в пдф ее чуть больше, но сравнению со сканами она не весит ничего. Так что... Не верю.
Нет. Это очень просто. pdf я вообще понять не могу. Самое главное - из чего он состоит, не видно для обработки. Я выдёргиваю страницы в tiff и начинаю резать, стирать мусор, делать контраст, осветлять. Но одни сканы ведут себя как лапочка, другие, например, из "Троицкого варианта" просто отвратной резкости. И тогда мне приходится в Фотошопе переводить их в тот же tiff прямо из pdf. И получается хорошо. И таких нюансов немало. Самое отвратное - надо вырезать, скажем, заметку в 1/10 часть листа. Лист - 100 кб. Так вот, если это djvu, то вырезка и будет примерно 10-11 кб. А если это pdf, то, как ни крути, он не уничтожает информацию, а делает её невидимой. Да ещё записывает об этом в служебный код всегда аж 4 кб. то есть будет выглядеть как вырезка, но весит она 104 кб.
djvu прост. Скан просматривается по 3 каналам (почти мгновенно) - кодируется а) фон (наверно, типа gif'а), б) отдельно кодируются рисунки (наверно. как jpg) и в) текст. Тут создаётся библиотека символов - если текст чёткий, то буква и есть символ, надо только закодировать положение. Если нечёткий, всё режется на чёрточки и фигурки (иероглифы), которые заносятся в библиотеку. Библиотека создаётся каждые 10-20 страниц. При раскодировании всё склеивается в обычную графику
А pdf - не графика
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 23.11.2022 09:17:40
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 01:01:55https://www.sumatrapdfreader.org/free-pdf-reader
О, похоже Суматра научилась читать и djvu
У меня стояли ранние версии. Прекрасная и очень маленькая программа. Не пользуюсь я лишь по одной причине - у меня вообще все файлы открываются уже в редакторских программах. Т.е. одновременно с чтением я их готов как-то обрабатывать. А суматра - просмотровщик. Но тоже - советую.
С pdf ещё бывают загвоздки - либо там защита, либо они вообще не открываются. А в других программах - свободно. Поэтому приходится включать другое, исправлять, а уж потом смотреть. В djvu нет защит и прочего.

Скачал. Офигенно. Но надо привыкнуть к дизайну
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: SOLDIER от 23.11.2022 09:47:59
Красава Старый. Еще одну тему родил. ;D
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 23.11.2022 11:17:21
Кстати. Попробовал яндекс-переводчик. Переводит лучше, чем гугл, к тому же порциями по 10 000 знаков (а гугл - только по 5000 и всегда мне не хватало и предложение рвалось)
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Настрел от 23.11.2022 11:19:04
Цитата: vlad7308 от 22.11.2022 23:08:25Нет никакой разницы между djvu из сканов и pdf из сканов. Размер будет примерно одинаковый, а качество - определяться качеством сканов.
ЕМНИП дежавю, оно типа мпега - кодирует следующую страницу, на основании информации из предыдущих. И если страниц много, то получается высокая степень сжатия. В разы выше чем для одиночной картинки. В этом весь смысл дежавю - получить отсканированную книжку в 10 раз меньше объемом, чем сумма объемов каждой страницы.
НАЯЗ, пдф так не умеет. Хотя может какие продвинутые версии и научились так делать тоже.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Настрел от 23.11.2022 11:22:50
Цитата: vlad7308 от 23.11.2022 00:52:38В них вечно скрываются ужасные сканы, на которых ни черта не разобрать. Но бывает увы, что других вариантов нет.
Вот именно поэтому и дежавю. Когда сканы хорошие, то их можно распознать, и получить обычный ебук или тот же пдф. А когда сканы не распознавабельные, то у вас два варианта: или дежавю размером в десятки метров, или пдф с картинками размером в сотни метров. Выбор очевиден для любого нормального человека кроме, дремучих ламеров и киприотов.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: vlad7308 от 23.11.2022 11:27:29
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.11.2022 02:04:38
Цитата: vlad7308 от 23.11.2022 00:52:38Киндл.. я не люблю Эппл
А при чем тут эппл? :o
пардон перепутал :)
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: vlad7308 от 23.11.2022 11:35:36
Ну ладно, значит я не совсем правильно представлял себе, как устроен djvu.
Спасибо всем за науку
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 23.11.2022 11:56:30
Цитата: Sellin от 23.11.2022 11:19:04ЕМНИП дежавю, оно типа мпега - кодирует следующую страницу, на основании информации из предыдущих.
Это и называется - создавать библиотеку символов. Но не каждой страницы, и не всего, а определённого размера для быстроты раскодировки. Примерно 10-15 страниц. Но - когда рисунков много (особенно в цвете), то разница в весе уже не слишком. Страшно сказать, порой djvu получалось больше, чем pdf. Но тут тоже всё зависит от степени сжатия. В pdf очень сложно подбирать степени сжатия по нескольким параметрам. В djvu - просто. Я все сканы увеличиваю (или сканю) на 600 dpi, а кодирую по параметру 400. Если скан очень не очень, то можно сделать просто djvu в стиле "фото". И будет оно довольно большим, но некоторым это нравится.
И о распознавалке. И там и тут можно делать OCR с возможностью копирования текста (что совершенно невозможно в JPG и прочих форматах). Я сначала так и делал, но надо вычитывать, ошибки бывает и вес увеличивается - до 50%. Поэтому отказался. Кому надо, простенький djvu-редактор одним щелчком делает OCR всего файла или страницы.
Также есть элементарная конвертация любого формата в любой формат
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 13:50:22
Цитата: Sellin от 23.11.2022 11:22:50или дежавю размером в десятки метров, или пдф с картинками размером в сотни метров.
А это имеет какое-то значение?
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 23.11.2022 14:20:22
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 13:50:22А это имеет какое-то значение?
Какое-то имеет
Например, мой сайт сейчас ровно 100 Гб. А если бы он был в 2-3 раза больше, было бы неприятно
Да и архивы в pdf были бы не 20 Тб, а 60. Но фигня ещё в том, что djvu лучше ... чаще всего
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 14:50:42
Цитата: ETO от 23.11.2022 14:20:22сайт сейчас ровно 100 Гб
Хлынин, кому нужен сегодня твой сайт и тем более, хранить именно на сайте и вообще у себя на сервере что либо в 2023 почти году - дичь и маразм.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ОАЯ от 23.11.2022 15:07:30
Почему маразм? В шесть раз больше хранилище - маленькая коробочка на столе. Не затратно, под рукой, без хлопот с облаками. Иногда встречаются редкие документы.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 15:15:31
Цитата: ОАЯ от 23.11.2022 15:07:30Почему маразм? В шесть раз больше хранилище - маленькая коробочка на столе. Не затратно, под рукой, без хлопот с облаками. Иногда встречаются редкие документы.
Ещё раз - зачем тебе хранить в коробочке то, что гораздо быстрее и независимо от твоего электричества доступно везде?
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: DiZed от 23.11.2022 15:17:53
djvu - открытый формат, естественная и неотъемлемая составляющая экосистемы GNU/Linux, на которой сейчас держится весь мир. он возник именно для хранения отсканированных источников, в то время как пропиретарный PDF - для публикации изначально создаваемых в цифре текстов. большинство известных мне собраний сканов pdf были просто передраны из djvu - естественно с потерей качества. в линуксе нет ни малейших проблем с просмотром djvu, и никому не приходит в голову возиться с конвертацией архивов сканов в pdf; а если у кого-то с ним проблемы - значит ему это не нужно, так и радибога. в линуксе кстати брошюровка-разброшюровка pdf-ок вроде тоже проходит беспроблемно и без побочных эффектов
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 16:24:53
Цитата: DiZed от 23.11.2022 15:17:53в линуксе нет ни малейших проблем
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335436.webp)

Пользователей линукса в реальности еще меньше, чем п***расов.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 23.11.2022 16:50:46
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 16:24:53Пользователей линукса в реальности еще меньше, чем п***расов.
А киприотов на общеевропейском фоне тоже меньше, чем п***расов. 
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: SOLDIER от 23.11.2022 16:55:11
ХромОС в общем и в целом тоже несколько Линукс...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Chrome_OS
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 17:07:12
Цитата: ETO от 23.11.2022 16:50:46
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 16:24:53Пользователей линукса в реальности еще меньше, чем п***расов.
А киприотов на общеевропейском фоне тоже меньше, чем п***расов.
А при чем тут киприоты?
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 17:18:43
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.11.2022 15:15:31
Цитата: ОАЯ от 23.11.2022 15:07:30Почему маразм? В шесть раз больше хранилище - маленькая коробочка на столе. Не затратно, под рукой, без хлопот с облаками. Иногда встречаются редкие документы.
Ещё раз - зачем тебе хранить в коробочке то, что гораздо быстрее и независимо от твоего электричества доступно везде?
20TB это вполне себе рабочие размеры систем документооборота. У меня не далее как в пятницу в 10 вечера был срочный звонок, 60TB документов, и перестали выделятся новые ноды для Swift, и для новых документов место кончилось у клиентов на западном побережье.

Если что, даже HDD в облаках на 32TB это порядка $1000 в месяц - https://azure.microsoft.com/en-us/pricing/details/managed-disks/ (https://azure.microsoft.com/en-us/pricing/details/managed-disks/), и держать документы при террабайтных объемах в локальном дисковом массиве LVM вполне себе разумная идея как сэкономить, просто покупаешь очередной 2TB HDD по мере необходимости и добавляешь в массив. Корпорации переносят в облака данные, экономя на ФОТ, проще платить 12K в год, чем держать свое железо и человека при нем.

Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: vlad7308 от 23.11.2022 17:19:12
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.11.2022 16:24:53Пользователей линукса в реальности еще меньше, чем п***расов.
пользователей... Смотря что считать пользователем. Сейчас в какой девайс ни плюнь - попадешь в линукс. Рутеры, телевизоры, наты, серверы, телефоны, планшеты и тп. А среди десктопов немного, да.

В рутере конечно djvu не особо нужен :) но репозиторий то один, и лицензия тоже.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 17:25:34
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.11.2022 16:24:53
Цитата: DiZed от 23.11.2022 15:17:53в линуксе нет ни малейших проблем
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335436.webp)

Пользователей линукса в реальности еще меньше, чем п***расов.
Рынок десктопа это не то место, где даже Майкрософт планирует развиваться - это мне еще в 2018 году их менеджеры говорили. Основные доходы идут из облаков, а там Линукс правит бал. Столь любимый экономными людьми Андроид вполне себе Линукс.

https://www.investopedia.com/how-microsoft-makes-money-4798809 (https://www.investopedia.com/how-microsoft-makes-money-4798809)
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 23.11.2022 17:27:47
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 17:07:12А при чем тут киприоты?
А при чём тут линкус? За ним, вообще-то, будущее, в отличие от киприотов. Но если уж речь о библиотеке, то ничего лучше djvu пока не сделали.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 23.11.2022 17:33:57
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 17:18:43Если что, даже HDD в облаках на 32TB это порядка $1000 в месяц - https://azure.microsoft.com/en-us/pricing/details/managed-disks/, и держать документы при террабайтных объемах в локальном дисковом массиве
Ну, вообще-то я не согласен и на 1$ убытка. Кроме того, чувствую, Вас как-то не напрягает мысль, что у Вас отключат электричество, интернет, телефон... Или что блокируют ваши файлы где-то. Даже иностранным агентом, похоже,  не объявят.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 17:46:38
Цитата: ETO от 23.11.2022 17:33:57
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 17:18:43Если что, даже HDD в облаках на 32TB это порядка $1000 в месяц - https://azure.microsoft.com/en-us/pricing/details/managed-disks/, и держать документы при террабайтных объемах в локальном дисковом массиве
Ну, вообще-то я не согласен и на 1$ убытка. Кроме того, чувствую, Вас как-то не напрягает мысль, что у Вас отключат электричество, интернет, телефон... Или что блокируют ваши файлы где-то. Даже иностранным агентом, похоже,  не объявят.
Да, совсем забыл про геополитику, тудыть ее в качель.

Не далее как вчера объяснял свое мнение горе-криптоинвесторам после падения бирж. Ребята, говорю, криптовалюта это же о майнинге и холодных кошельках, когда никакое правительство тебе не указ. Какие, нахрен, биржи с их регулированием, это же не твои деньги - а pump-and-dump можно и на луковицах тюльпана делать.

Как пример, говорю - спасибо партии и правительству за мои налоги, все системы перевода денег родных в Россию заблокированы. И тут как раз криптовалюты по полных рост - https://www.bestchange.ru/ (https://www.bestchange.ru/) Причем я традиционно перевожу родным деньги через украинский обменник - как говорится, Make Money, Not War, я даже не против, если они меня ненавидят по национальному признаку, я им всегда положительный отзыв оставляю.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: DiZed от 23.11.2022 18:10:01
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 16:24:53Пользователей линукса в реальности еще меньше, чем п***расов
это пользователей винды столько осталось - в сравнении с андроидом, который на ядре линукс. десктопы с виндой сейчас у офисных хомяков, нищебродов-геймеров и  домохозяек. все системообразующее сейчас крутится на серверах под линкусом, равно как серьезный счет - на рабочих станциях под ним же. и в космос летает он же
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 18:21:25
Рынок десктопов для Microsoft это сейчас сродни рынку мэйнфреймов для IBM. Когда-то это было прорывное направление, приносящее кучу денег и монопольное положение, сейчас это просто стабильный способ зарабатывать деньги без особых падений и роста
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 18:25:26
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 17:18:4320TB это вполне себе рабочие размеры систем документооборота.
Так это в бизнесе, а Хлынин это песочница 
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 18:26:58
Цитата: DiZed от 23.11.2022 18:10:01
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 16:24:53Пользователей линукса в реальности еще меньше, чем п***расов
это пользователей винды столько осталось - в сравнении с андроидом, который на ядре линукс. десктопы с виндой сейчас у офисных хомяков, нищебродов-геймеров и  домохозяек. все системообразующее сейчас крутится на серверах под линкусом, равно как серьезный счет - на рабочих станциях под ним же. и в космос летает он же
Не знаю никого, у кого на компе был бы Линукс. 
Линукс дома - это диагноз.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 18:28:46
Цитата: ETO от 23.11.2022 17:27:47
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 17:07:12А при чем тут киприоты?
А при чём тут линкус? За ним, вообще-то, будущее, в отличие от киприотов. Но если уж речь о библиотеке, то ничего лучше djvu пока не сделали.
Какое ещё будущее? Найди в продаже компьютер с предустановленным линуксом, убогий...
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 18:29:43
И Линукс и дежавю - это симптомы расстройства - смотрите, какой я не такой! ;D
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: SOLDIER от 23.11.2022 18:37:15
В прошлой жизни, когда я служил ямщикомработал сисадмином у одного провайдера было у меня 43 сервера, из которых 37, кажись, были под Линуксом - Gentoo, Debian, CentOS, рабочая машина была на SuSe. Ну и оставшиеся - Windows server 2008с доменом, GPO и виртуалками. Весело было, среди ночи могли подорвать и если удаленно не получается за руль и 30 минут в сереверную.  >:(
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: SOLDIER от 23.11.2022 18:38:58
От фразы "Я ничего не делала - оно само" у меня до сих пор глаз дергается. ;D
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 18:41:41
Цитата: SOLDIER от 23.11.2022 18:37:15В прошлой жизни, когда я служил ямщикомработал сисадмином у одного провайдера было у меня 43 сервера, из которых 37, кажись, были под Линуксом - Gentoo, Debian, CentOS, рабочая машина была на SuSe. Ну и оставшиеся - Windows server 2008с доменом, GPO и виртуалками. Весело было, среди ночи могли подорвать и если удаленно не получается за руль и 30 минут в сереверную.  >:(
Это же не дома. То, что 70% серверов на Линукс никак не оправдывает Линукс у домохозяйки 
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: SOLDIER от 23.11.2022 18:44:25
В принципе, весь софт для десктопа найти можно. Некоторый, к соалению, требует прилоения рук. Но таки да - винда на десктопах требует меньшего внимания и квалификации в ИТ, чем Линукс.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: SOLDIER от 23.11.2022 18:47:38
Это что касается конечного пользователя. Что касается корпоративного сегмента я бы не сказал, что обслуивать сервера под ентепрайз виндой легче. Тоже танцев с бубном хватает. У нас, например, MySQL я админил, а вот MSSQL - другой человек, как-то гиморно там было, я туда и не лез.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: SOLDIER от 23.11.2022 18:49:25
Извините, что влез. ;D  Больше не отвлекаю своим занудством. ;)
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: ETO от 23.11.2022 19:35:17
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 18:28:46Какое ещё будущее? Найди в продаже компьютер с предустановленным линуксом, убогий...
Дим, ты смешон
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 19:42:23
Цитата: ETO от 23.11.2022 19:35:17
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 18:28:46Какое ещё будущее? Найди в продаже компьютер с предустановленным линуксом, убогий...
Дим, ты смешон
Покажешь? Посмеемся.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: SOLDIER от 23.11.2022 19:43:46
Ну вы, ребята, даете. :o
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 19:46:46
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.11.2022 19:42:23
Цитата: ETO от 23.11.2022 19:35:17
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 18:28:46Какое ещё будущее? Найди в продаже компьютер с предустановленным линуксом, убогий...
Дим, ты смешон
Покажешь? Посмеемся.
https://www.dell.com/en-us/lp/linux-systems (https://www.dell.com/en-us/lp/linux-systems)

Можно выбрать с предустановленным Ubuntu, все сертифицированы для RedHat

К слову, MacOS, iPadOS, iOS это довольно зверская комбинация микроядра Mach и FreeBSD. И ничего, работает на десктопах
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: vlad7308 от 23.11.2022 19:49:48
Цитата: DiZed от 23.11.2022 18:10:01десктопы с виндой сейчас у офисных хомяков, нищебродов-геймеров и  домохозяек
То есть на 80% десктопов\лэптопов :)
Еще 18% на mac os. 

ЗЫ лично я - ни то, ни другое, ни третье. Но у меня на лэптопах винда. И весь рабочий софт от мс. Хотя я когда-то был один из первых линукс-админов в городе. Но даже и тогда рабочий десктоп был под виндой.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 19:51:02
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 19:46:46https://www.dell.com/en-us/lp/linux-systems

Можно выбрать с предустановленным Ubuntu, все сертифицированы
О, это совсем для домохозяек!IMG_20221123_184748.jpg
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: vlad7308 от 23.11.2022 19:54:25
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.11.2022 19:51:02
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 19:46:46https://www.dell.com/en-us/lp/linux-systems

Можно выбрать с предустановленным Ubuntu, все сертифицированы
О, это совсем для домохозяек!IMG_20221123_184748.jpg
о, почти мой лэптоп :)
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: DiZed от 23.11.2022 20:14:42
Цитата: vlad7308 от 23.11.2022 19:49:48То есть на 80% десктопов\лэптопов :)
Еще 18% на mac os. 
я про то что десктопы вообще мало у кого остались. я сам дома в телефон втыкаю много больше времени чем за компом провожу. ну и не вижу щаз разницы в сложности настройки андроида либо убунты/минта
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 21:25:21
Цитата: DiZed от 23.11.2022 20:14:42десктопы вообще мало
Нотбуки зато много
Цитата: DiZed от 23.11.2022 20:14:42настройки андроида либо убунты/минта
А что настраивать в андроиде? У меня куча купленных программ, от корела до видеоредакторов и всякой мелочи. Ничего этого для линукса нет. И не надо мне говорить что есть бесплатные аналоги.  ;D
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 21:37:09
Путаются понятия. Никто не говорит, что Linux убивает Windows на десктопах/ноутбуках. Такие мысли были лет 15 назад, когда казалось, что будет одно телевидение все будет делаться на других платформах или позднее на планшетах. Речь идет о том, что этот рынок не развивается - но и не умирает. Ближайший аналог - Кобольные финансовые модули на мэйнфреймах или перенос OpenVMS на x64 (https://vmssoftware.com/ (https://vmssoftware.com/))

Речь идет о том, что прогресс переместился на облака и мобильные платформы. Гейтс как-то обмолвился, что их фокусирование на десктопных Windows стоило им рынка Android в 400 лярдов - и это его главные провал
https://9to5google.com/2019/06/24/microsoft-missed-out/ (https://9to5google.com/2019/06/24/microsoft-missed-out/)

ЦитироватьIn the software world, particularly for platforms, these are winner-take-all markets. So the greatest mistake ever is whatever mismanagement I engaged in that caused Microsoft not to be what Android is. That is, Android is the standard non-Apple phone platform. That was a natural thing for Microsoft to win. It really is winner take all. If you're there with half as many apps or 90 percent as many apps, you're on your way to complete doom. There's room for exactly one non-Apple operating system and what's that worth? $400 billion that would be transferred from company G to company M.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Dulevo от 23.11.2022 21:46:48
А Оракле в свое время потерял рынок сделав ставку на онлайн приложения.
Всякой идеи - свое время.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 21:47:15
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.11.2022 21:25:21
Цитата: DiZed от 23.11.2022 20:14:42десктопы вообще мало
Нотбуки зато много
Цитата: DiZed от 23.11.2022 20:14:42настройки андроида либо убунты/минта
А что настраивать в андроиде? У меня куча купленных программ, от корела до видеоредакторов и всякой мелочи. Ничего этого для линукса нет. И не надо мне говорить что есть бесплатные аналоги.  ;D
Ээ, Андроид это Линукс с дополнительными слоями. Если ставить его самому на мобильную платформу, танец с саблями будет точно такой же. А если брать настроенные компьютеры от Делла по ссылке выше - то работать будет из коробки и там. Если речь идет о специфическом софте - ну так пусть расцветает 100 цветов, тут платформу выбирают какую удобно, главное как работа делается
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335449.jpg)
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 21:48:18
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 21:47:15Ээ, Андроид это Линукс с дополнительными слоями
И что там в телефоне нуждается в настройке? :o
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 21:49:28
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 21:37:09Кобольные финансовые модули на мэйнфреймах или перенос OpenVMS на x64
Это никак не для домохозяек
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: DiZed от 23.11.2022 22:10:23
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 21:25:21И не надо мне говорить что есть бесплатные аналоги
а чего говорить-то? если вы занимаетесь графикой и видеомонтажом профессионально - ну вам виднее, наверное и правда некуда деваться, я не вникал; если нет - ничего кроме "понты" в голову не приходит. мне для оформления публикаций и презентаций gimp и  incscape и в винде было более чем достаточно, для видео чего-то более shotcut мне точно никогда не понадобится, и rawtherapee  для фото; и я это все в линуксе имею сразу из коробки. вы полагаете, домохозяйкам корела в линуксе будет не хватать? гм..
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 22:11:59
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.11.2022 21:48:18
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 21:47:15Ээ, Андроид это Линукс с дополнительными слоями
И что там в телефоне нуждается в настройке? :o
Попробуйте накатить последний Андроид от Гугла самостоятельно на свой телефон - много нового познаете. У меня младший повернут на приватности и так делал. И попробуйте купить Делл с Убунтой по ссылке выше - просто включите и настроите учетную запись, все драйверы и проч будут уже готовы к использованию.

Эппл все тоже самое делает со своими продуктами, тут дела не в Windows, Линукс, Андроиде или МакОС, а в привязке к платформе. Под Андроидом вы понимаете именно готовый комплект железа и софта, купленного у производителя, который, разумеется подогнан. И вы не видите как плюхаются те же мобильные разработчики, проверяя свой софт на разных телефонах.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 22:13:21
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 22:11:59Попробуйте накатить последний Андроид от Гугла самостоятельно на свой телефон
А зачем? :o
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 22:16:18
Цитата: DiZed от 23.11.2022 22:10:23домохозяйкам корела в линуксе
Где домохозяйка раздобудет нотбук с линуксом? Купит на распродаже?
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: DiZed от 23.11.2022 22:18:09
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 21:48:18И что там в телефоне нуждается в настройке?
а в линукс-минт что? я его ставлю в несколько кликов мыши (локаль, имя пользователя) и работаю из коробки. даже акробат ридер не надо ставить для пдфок, и офис тоже стоит из коробки
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Iv-v от 23.11.2022 22:23:29
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.11.2022 22:16:18
Цитата: DiZed от 23.11.2022 22:10:23домохозяйкам корела в линуксе
Где домохозяйка раздобудет нотбук с линуксом? Купит на распродаже?
В России продаются ноутбуки с линуксом или вообще пустые, чтобы за винду лишние 10 тысяч не платить. Потом всё равно можно пиратскую поставить.
По крайней мере, ещё недавно так было.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 22:24:25
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.11.2022 22:16:18
Цитата: DiZed от 23.11.2022 22:10:23домохозяйкам корела в линуксе
Где домохозяйка раздобудет нотбук с линуксом? Купит на распродаже?
Купит по ссылке выше от Делла просто указав опцию Windows 10/11/Ubuntu - или я что-то не так указал?
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: vlad7308 от 23.11.2022 22:28:54
Весь этот спор как будто вышел из конца 90х-начала 2000х :)
Не хватает только термина "маздай"  ;D  ;D  ;D
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 22:29:21
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 22:24:25Купит по ссылке выше от Делла просто указав опцию Windows 10/11/Ubuntu
Домохозяйка? Серьезно? ;D ;D ;D
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 22:29:59

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.11.2022 22:13:21
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 22:11:59Попробуйте накатить последний Андроид от Гугла самостоятельно на свой телефон
А зачем? :o
Для того, что самому наработать необходимый уровень технической экспертизы - раз нет желания доверять мнению специалистов. Я той же генерацией документов занимаюсь с 1996 года, и могу большое эссе написать про развитие PDF и DjVu. Чтобы было понятнее - мои патчи были были добавлены в просмотрщик PDF у Firefox.

А так уровень обсуждения как с моей мамой после просмотра ей ТВ - она мне объясняет как в Америке живут
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: DiZed от 23.11.2022 22:30:46
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 22:16:18Где домохозяйка раздобудет нотбук с линуксом? Купит на распродаже?
а это что, какая-то проблема??? по-моему вариант с линуксом сейчас все основные бренды предлагают даже в россии. да и ставится он с флешки тривиально, не нуждаясь в настройке - а флешки разработчики дистров высылают за копейки.
Screenshot_2022-11-23-22-26-20-61_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 22:31:13
Цитата: Iv-v от 23.11.2022 22:23:29В России продаются ноутбуки с линуксом
Так я и вижу домохозяйку, ищущую в сети кодеки под убунту, ага.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 22:33:22
Цитата: DiZed от 23.11.2022 22:30:46а флешки разработчики дистров высылают за копейки.
Вы, понятно, ушибленный, но домохозяйки-то - нет. Сейчас побежала покупать нотбук за 50 тысяч, в контактике посидеть. Еще и флешку с доставкой ждать? Да вы - наркоман...
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 22:34:33
Цитата: dmitryskey от 23.11.2022 22:29:59Для того, что самому наработать необходимый уровень технической экспертизы
Мне это точно нужно? Вы уверены?
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: DiZed от 23.11.2022 22:34:45
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 22:31:13Так я и вижу домохозяйку, ищущую в сети кодеки под убунту, ага
отроду не искал ни одного кодека. пои установке проверяешь галочку "кодеки" (не помню что по умолчанию с ней) - и все
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 22:37:47
Цитата: DiZed от 23.11.2022 22:34:45отроду не искал ни одного кодека
А вы погуглите, узнаете много интересного про линукс и кодеки
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: DiZed от 23.11.2022 22:39:45
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 22:33:22Вы, понятно, ушибленный, но домохозяйки-то - нет. Сейчас побежала покупать нотбук за 50 тысяч, в контактике посидеть. Еще и флешку с доставкой ждать? Да вы - наркоман...
ноуты с линуксом стоят тыщ на 5 дешевле чем с виндой. самый дешевый там за 30 тыр ($500), я ткнул в середину списка
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Ну-и-ну от 23.11.2022 22:42:37
Домохозяка купит телефон с Андроидом, айПад, смарт-телевизор и плейстейшн сыну. Фигак - и четыре Линукса :)
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: DiZed от 23.11.2022 22:45:03
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 22:37:47А вы погуглите, узнаете много интересного про линукс и кодеки
а вы погуглите про linux mint. я на нем 8 лет, и в отличие от винды мне ни разу не пришлось думать о кодеках. там изначально в дистр включен полный пак кодеков, блюстители лицензионной чистоты могут снять эту галочку. ваши песни про линукс минимум  десятилетней давности. окей, бумер..
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 22:50:12
Цитата: Ну-и-ну от 23.11.2022 22:42:37Домохозяка купит телефон с Андроидом, айПад, смарт-телевизор и плейстейшн сыну. Фигак - и четыре Линукса :)
Неа, три Линукса и Darwin (ну или Mach+FreeBSD). Если PS4 был куплен, то тогда минус один Линукс и плюс один FreeBSD :-)
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Ну-и-ну от 23.11.2022 23:02:01
А, я тупое, вижу FreeBSD - считаю Линукс.

Кстати, что у домохозяйки в раутере и вайфайном принтере? Ащщо два линукса?
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Ну-и-ну от 23.11.2022 23:06:07
Надо ещё это, АРМ против Интела (и-примкнувшего-к-нему-АМД) замутить. Раз уж Паскаль против С и Вуду против Нвидиа стало неактуально.

PS: Кстати, наблюдал недетский вёрсус на работе - гит против перфорса. Просто ух.
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: DiZed от 23.11.2022 23:16:58
дык я вот точно не против винды, всецело за, просто подустал от нее в свое время. и если б не винда - линукс бы точно не стал тем чем стал. вот только когда я слышу что майкрософты интегрировали в десятку ядро линукса, баш и полный комплект подсистем убунты - меня терзают смутные сомнения..
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: dmitryskey от 23.11.2022 23:17:58
Цитата: Ну-и-ну от 23.11.2022 23:06:07Надо ещё это, АРМ против Интела (и-примкнувшего-к-нему-АМД) замутить. Раз уж Паскаль против С и Вуду против Нвидиа стало неактуально.

PS: Кстати, наблюдал недетский вёрсус на работе - гит против перфорса. Просто ух.
Ну а классика жанра - тупой автомат против ручки? А тот факт, что для ВАЗа запчасти дешевле чем для подержанной иномарки. Благо, все это быстро становится снова актуальным ;D
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 23:18:10
Цитата: DiZed от 23.11.2022 22:45:03ваши песни про линукс минимум  десятилетней давности
А мужики-то не знают
https://help.ubuntu.com/community/SoundTroubleshootingProcedure
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.11.2022 23:20:18
Цитата: DiZed от 23.11.2022 22:39:45самый дешевый там за 30 тыр
И покупают их упоротые хомячки, уверенные, что они обманули систему. 
Название: Срач Димы и Палыча про дежавю.
Отправлено: DiZed от 23.11.2022 23:31:46
я слежу за сообществом и про заморочки со звуковой подсистемой слышал конечно. но у меня линукс на двух ноутах, двух микросерверах raspberry и шести компах в непосредственном моем ведении дома и на работе, и никаких танцев с бубном со звуком не понадобилось ни разу.
единственной серьезной проблемой, неожиданной и потребовавшей бубна, оказалось поставить линукс на купленный в лабу ноут с виндой; выковырять сертификаты винды от производителя ноута чтоб uefi признал и нормально загрузил линукс - заняло часа три, и это в ночь перед отлетом на конфу.. но это не линукса вина