Цитата: Iv-v от 29.10.2022 22:01:40на котором одно время сконцентрировались лучшие люди околокосмической тусовки.
Это врядли...
Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.10.2022 19:12:10Ничего такого не заметил. Наверное, не обращаю внимание.
Дмитрий, показательно, что более сотни ваших "крайних" твитов - все в разделе Черная Дыра.
Вы вероятно не заходите в другие разделы форума и просто перестали интересоваться Российской космонавтикой.
Цитата: BB от 29.10.2022 22:07:53Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.10.2022 19:12:10Ничего такого не заметил. Наверное, не обращаю внимание.
Дмитрий, показательно, что более сотни ваших "крайних" твитов - все в разделе Черная Дыра.
Вы вероятно не заходите в другие разделы форума и просто перестали интересоваться Российской космонавтикой.
Те кто приходит сюда поинтересоваться космонавтикой не заходят в темы о Рогозине, трамваях и мотопробегах. В основном тусуются в теме "прикладная космонавтика".
Цитата: Старый от 29.10.2022 21:56:55Кому надо тот знает.
Я вот совершенно безразличен к источникам финансирования (в любом случае - спасибо!). И думаю, что Роскосмосу столь же безразличен форум. Также я не вижу причин делать из этого секрет.
Цитата: Iv-v от 29.10.2022 22:01:40Пока что практически помер форум "Новости Космонавтики - 2", на котором одно время сконцентрировались лучшие люди околокосмической тусовки.
Да ладно. Это просто запасной, на случай, если помрёт этот. Вот сегодня этот форум вырубился и у меня возникли сомнения - не забанили ли меня совсем-совсем навсегда. Тем более, что новости работали. Но там было сообщение и я успокоился
Цитата: Старый от 29.10.2022 22:05:28Цитата: Iv-v от 29.10.2022 22:01:40на котором одно время сконцентрировались лучшие люди околокосмической тусовки.
Это врядли...
Действительно. А хто это?
НЯП, здешние админы и тамошние - общие..
Цитата: Roni от 29.10.2022 22:11:38и у меня возникли сомнения - не забанили ли меня совсем-совсем навсегда
О.
У нас одинаковые фобии. ;D
Цитата: Штуцер от 29.10.2022 22:13:56Цитата: Roni от 29.10.2022 22:11:38и у меня возникли сомнения - не забанили ли меня совсем-совсем навсегда
О.
У нас одинаковые фобии. ;D
У меня другая фобия - что форум прикрыли. Некоторые тут совсем не по делу разговорились, так что всего можно ожидать.
Цитата: Старый от 29.10.2022 22:22:49Цитата: Штуцер от 29.10.2022 22:13:56Цитата: Roni от 29.10.2022 22:11:38и у меня возникли сомнения - не забанили ли меня совсем-совсем навсегда
О.
У нас одинаковые фобии. ;D
У меня другая фобия - что форум прикрыли. Некоторые тут совсем не по делу разговорились, так что всего можно ожидать.
Замполитовская ...ыкливость - это в крови.
Тебе есть что терять - 200 000 бессмысленных сообщений.
Цитата: Штуцер от 29.10.2022 22:25:55Цитата: Старый от 29.10.2022 22:22:49Цитата: Штуцер от 29.10.2022 22:13:56Цитата: Roni от 29.10.2022 22:11:38и у меня возникли сомнения - не забанили ли меня совсем-совсем навсегда
О.
У нас одинаковые фобии. ;D
У меня другая фобия - что форум прикрыли. Некоторые тут совсем не по делу разговорились, так что всего можно ожидать.
Замполитовская ...ыкливость - это в крови.
Тебе есть что терять - 200 000 бессмысленных сообщений.
А завидовать нехорошо! :P
Цитата: Roni от 29.10.2022 22:11:38Да ладно. Это просто запасной, на случай, если помрёт этот.
Это был запасной для тех, кого здесь забанили за чрезмерное свободомыслие.
Цитата: Iv-v от 29.10.2022 22:28:24чрезмерное свободомыслие
И эта проститутка утверждает, что она не проститутка.
Тебе не понять, чмо, чрезмерного свободомыслия нет.
Свободомыслие, чмо, или есть или нет.
Цитата: Iv-v от 29.10.2022 22:28:24Цитата: Roni от 29.10.2022 22:11:38Да ладно. Это просто запасной, на случай, если помрёт этот.
Это был запасной для тех, кого здесь забанили за чрезмерное свободомыслие.
В основном не за свободомыслие а за совокупность бреда.
Цитата: Старый от 29.10.2022 22:40:34В основном не за свободомыслие а за совокупность бреда.
диплом психиатра есть? Кто там определяет?
Цитата: Roni от 29.10.2022 22:44:38Цитата: Старый от 29.10.2022 22:40:34В основном не за свободомыслие а за совокупность бреда.
диплом психиатра есть? Кто там определяет?
Есть! :P
Можете поздравить АниКея. Роскомпозор внес домен t.me в список блокируемых. Фиг он теперь вставит ссылочки на ТГ Олегыча и Дмитрича. ;D
Цитата: Штуцер от 29.10.2022 23:04:04Свободомыслие, чмо, или есть или нет.
Это совершенно справедливо!
Но, как и в анекдоте, есть нюанс. Свободомыслие бывает для внутренних потребностей и для внешних.
А здесь нюансов целая куча. Ну например: можно действовать в соответствии с внутренними потребностями, что иногда чревато неудобствами для организма разной степени вплоть до фатальной.
А можно трепаться направо и налево о своем свободомыслии, но тут же забывать о нем, при вероятности неудобств для организма.
А тут свои нюансы: при какой степени неудобств имярек забывает о громогласных заявлениях о с воем свободомыслии, а при каких и о самом свободомыслии. ;)
Цитата: sychbird от 29.10.2022 23:49:10Свободомыслие бывает для внутренних потребностей и для внешних.
Ну вот... пошла защита диссера.
Свободомыслие, или есть , или нет.
Цитата: Штуцер от 29.10.2022 23:53:10Свободомыслие, или есть , или нет.
Лёха, надо меньше пить!
Цитата: Штуцер от 29.10.2022 22:30:38Лёха, тебе надо меньше пить
Старый, ну ты понял, как шавки в восторге от твоего краснотья?
Иди спать, Лёха, водки нет.
Ну вы, блин, даете! :o
Цитата: sychbird от 29.10.2022 23:49:10Но, как и в анекдоте, есть нюанс. Свободомыслие бывает для внутренних потребностей и для внешних.
Штуцер прав - свободомыслие. как беременность, либо есть, либо нет. Или иначе - есть чувство свободного и есть чувство раба.
(с) Убить дракона
Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее. У них твердые убеждения. Наверное, потому что у них нет выбора.
Вау, какая тема. Как "феномен", добавил пунктик в опрос ;)
Цитата: АниКей от 30.10.2022 08:33:54Вау, какая тема. Как "феномен", добавил пунктик в опрос ;)
только ошибку исправьте
нельзя ли добавить пунктик "Что бы Аникей ни делал, форум всё равно помрёт"?
Цитата: АниКей от 30.10.2022 08:33:54Вау, какая тема. Как "феномен", добавил пунктик в опрос ;)
Но ответы про Зандра.
Насчёт "добавления трясущимися руками". Ну да, на планшете по мелкоклавиатуре
с т9 ваще невозможно попасть :D
Отметил последний пункт голосования. Потому что не нравятся верхние. Из-за:
- Не на Луне живем.
- Вместе с водой можно выплеснуть...
- Пройдет и это.
- Без форума будет тоскливо.
Цитата: АниКей от 30.10.2022 18:23:15Насчёт "добавления трясущимися руками". Ну да, на планшете по мелкоклавиатуре
с т9 ваще невозможно попасть :D
Ну да. Вы все время добавляете веселые смайлы чтобы мы понимали как вам весело?
Я правильно понимаю, что впервые на форуме НК "модератор" вносит изменения в голосование, инициированное другим юзером, внеся дополнительный пункт, который делает возможным голосование в его пользу?
Ну, пиздец, мы дожились и до этого.
Это Вы называете дожились? Вчера смотрел на Ютубе как очень древний старичек реставрирует старые радиолы. В конце работы он демонстрирует работу приемника. Трясущимися руками крутит настройку и бормочет:"На английских станциях мы останавливаться не будем. А то нас прикроют."
Вот это я называю дожились. Вы с Луны что ли?
Цитата: BB от 30.10.2022 21:00:39Я правильно понимаю, что впервые на форуме НК "модератор" вносит изменения в голосование, инициированное другим юзером, внеся дополнительный пункт, который делает возможным голосование в его пользу?
А вы думали, вам можно устраивать голосования типа: "А не в амперах ли измеряется сила тока?"
И три варианта ответов: "Да", "Есть" и "Так точно".
Обратите внимание, аж 29% неугодных вам ответов вы просто отсекли своим наглым манипулированием.
В изначальной формулировке читалось пресловутое "ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай да или нет" (с) Карлсон
Меня АниКей и его дейтельность никак не напрягает, неинтересное проматываю не читая.
А вот если кто-то из агрессивных политмудаков (которых не может забанить администрация) самовыпилится "от обиды к АниКею", то его деятельность будет не напрасной. Ехали бы они "навсегда" (с)
Цитата: ОАЯ от 30.10.2022 21:20:32Это Вы называете дожились? Вчера смотрел на Ютубе как очень древний старичек реставрирует старые радиолы. В конце работы он демонстрирует работу приемника. Трясущимися руками крутит настройку и бормочет:"На английских станциях мы останавливаться не будем. А то нас прикроют."
Вот это я называю дожились. Вы с Луны что ли?
О чем вы. Все, что вы написали - какой-то галимый бред.
Я не с Луны, а с конкретного форума НК, на котором какое-то чмо тупо редактирует чужие посты, пользуясь статусом модератора и стебется над этим.
Цитата: BB от 30.10.2022 21:00:39Ну, пиздец, мы дожились и до этого.
Да, блин, вы дожились... :(
Цитата: Штуцер от 29.10.2022 23:53:10Цитата: sychbird от 29.10.2022 23:49:10Свободомыслие бывает для внутренних потребностей и для внешних.
Ну вот... пошла защита диссера.
Свободомыслие, или есть , или нет.
Этот манифест эквивалентен такому: "Бог или есть или его нет". Красиво звучит и броско выглядит! :D
Философский смысл и практические возможности использования одинаковы - около нулевые.;)
Цитата: Roni от 30.10.2022 07:55:27Цитата: sychbird от 29.10.2022 23:49:10Но, как и в анекдоте, есть нюанс. Свободомыслие бывает для внутренних потребностей и для внешних.
Штуцер прав - свободомыслие. как беременность, либо есть, либо нет. Или иначе - есть чувство свободного и есть чувство раба.
(с) Убить дракона
Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее. У них твердые убеждения. Наверное, потому что у них нет выбора.
Я хорошо отношусь к Шварцу. Но "Убить дракона " одно из самых ярчайших проявлений отсутствия свободомыслия.
Как раз из тех градаций, что я перечислил. :D
Цитата: BB от 30.10.2022 21:00:39Цитата: АниКей от 30.10.2022 18:23:15Насчёт "добавления трясущимися руками". Ну да, на планшете по мелкоклавиатуре
с т9 ваще невозможно попасть :D
Ну да. Вы все время добавляете веселые смайлы чтобы мы понимали как вам весело?
Я правильно понимаю, что впервые на форуме НК "модератор" вносит изменения в голосование, инициированное другим юзером, внеся дополнительный пункт, который делает возможным голосование в его пользу?
Ну, пиздец, мы дожились и до этого.
Использование на форуме ненормативной лексики - свидетельство недостаточно изощренного и изящного владения языковыми средствами.
А все что не изящно - смывается потоком времени. ;)
Вобще для тех кто употребляет термин "свободомыслие" он означает: "быть против своего правительства за правительство США это свободомыслие, быть за своё правительство против правительства США это несвобододомыслие".
"Если ты в США за Байдена и против Путина то это свободомыслие, если ты в этой стране за Путина и против Байдена то это несвободо-мыслие".
Так что любого кто вообще употребляет термин "свободомыслие" считаю подлецом и демагогом чистейшей воды. Если у тебя свободное мышление то и мысли свободно, куда ты лезешь то сам себя свободным мыслителем объявлять?
Свободен тот, кто прав. А прав всегда тот, у кого больше прав ;)
Таким образом, максимум прав есть максимум свободы. Получается, что свобода - суть результат доминирования. Итого - совершенно естественная, понятная, очевидная ситуация. Желание примкнуть к доминирующей касте тоже абсолютно понятно. А вот вне этого желания или возможности вера в свободомыслие - лишь неумение мыслить логически. К сожалению, для большинства хомячков всё так и есть.
Цитата: Старый от 31.10.2022 01:43:44Вобще для тех кто употребляет термин "свободомыслие" он означает: "быть против своего правительства за правительство США это свободомыслие, быть за своё правительство против правительства США это несвобододомыслие".
"Если ты в США за Байдена и против Путина то это свободомыслие, если ты в этой стране за Путина и против Байдена то это несвободо-мыслие".
Так что любого кто вообще употребляет термин "свободомыслие" считаю подлецом и демагогом чистейшей воды. Если у тебя свободное мышление то и мысли свободно, куда ты лезешь то сам себя свободным мыслителем объявлять?
Неа.
Свободомыслие - это когда в США кто-то против Байдена и за Путина (например, практически весь Fox News, трамписты, разные фрики, купленные, и т.д. - не важно почему они такие, важно что они есть) и никто их не сажает.
Отсутствие свободомыслия - это когда в РФ винтят за выход на площадь с белым листком бумаги, за кроссовки с желто-синими цветами или за «лайк» в ВК уже могут посадить, ну а за открытое выступление против Путина человек будет мотать длинный срок. «Свободомыслие» my ass.
Для Аникея:
скабрезное добавление вами пункта в опросе мнений участников о качестве вашего модерирования выглядит не только странно, но и просто жалко, так как в добавленный вами вариант голосования вы незаметно включили ВСЕХ модераторов, хотя претензии были высказаны только к вам:
«Добавлено АниКей трясущимися руками: Деятелность модераторов по информационному наполненю спасает форум»
Перечитайте первый пост:
- регулярно после модерации АниКей в топиках оставляет "нравоучительные истории", не имеющие никакого отношения к темам, пример: тупейшая история про изоленту и клей в топике "Госкорпорация Роскосмос новости". Теперь, благодаря АниКей, вместо "оффтопа" длиной в 1 предложение в информационной теме есть целый рассказ про изоленты, клеи и скотчи и статьи про применение НАСА скотча на Луне;
- АниКей еще и обычный провокатор: создается произвольная тема типа "Ударим автопробегом", не имеющая отношения к космосу. Если кто-то задает вопрос что происходит и зачем эта тема на форуме, да еще в разделе "Информация", следует бан "за флуд". Зато теперь общественность знает, что байкеры послали аж двух человек в Донбасс;
- над всем этим возвышается модераторский статус, со странной манерой сходу называть оппонентов "ботами", "белоленточными", произвольно и без логичных объяснений удалять и редактировать тексты, небрежными дискуссиями прямо в топике типа "убери это", "лучше стереть", "давай его забаним", а также полная безнаказанность, бесконтрольность, непогрешимость. После бана от него не приходит даже положенное по правилам персональное сообщение о причинах и сроке. Не барское видать это дело...
Ну и при чем здесь «деятелность модераторов по информационному наполненю»?
Цитата: Mavik от 31.10.2022 02:40:29Цитата: Старый от 31.10.2022 01:43:44Вобще для тех кто употребляет термин "свободомыслие" он означает: "быть против своего правительства за правительство США это свободомыслие, быть за своё правительство против правительства США это несвобододомыслие".
"Если ты в США за Байдена и против Путина то это свободомыслие, если ты в этой стране за Путина и против Байдена то это несвободо-мыслие".
Так что любого кто вообще употребляет термин "свободомыслие" считаю подлецом и демагогом чистейшей воды. Если у тебя свободное мышление то и мысли свободно, куда ты лезешь то сам себя свободным мыслителем объявлять?
Неа.
Свободомыслие - это когда в США кто-то против Байдена и за Путина (например, практически весь Fox News, трамписты, разные фрики, купленные, и т.д. - не важно почему они такие, важно что они есть) и никто их не сажает.
Отсутствие свободомыслия - это когда в РФ винтят за выход на площадь с белым листком бумаги, за кроссовки с желто-синими цветами или за «лайк» в ВК уже могут посадить, ну а за открытое выступление против Путина человек будет мотать длинный срок. «Свободомыслие» my ass.
Ну так... Fox News... и др. принадлежит новой американской элите, со 2 по 26 марта практически беспрепятственно получившей власть. Байден человек для своего возраста вполне здоровый, под гарантии спокойной старости согласился поиграть роль теряющего дееспособность президента. Относительно цивилизованная смена политической элиты. Без серьёзного кровопролития и хаоса. И хорошо, никому это не нужно. Американцы не дикари и не враги нам, нормальные люди. А смена политических элит это закон природы. Одна устаревает, уходит в маразм, что проявляется в потере способности выдвигать сильных, грамотных лидеров. Другая появляется, подхватывая эту роль. Хорошо всем, если Америка относительно гладко пройдёт этот непростой этап своего развития.
Безотносительно всех спекуляций на эту тему, Россия и Путин никакого влияния на США не имеют и никакой роли в происходящем там не играют. Их могут использовать, как элемент шоу во внутренних процессах. но только сами американцы и только для себя между собой. Путин и Россия для американцев абстракция или декорация - как угодно, но суть этих вещей им далека и неинтересна.
Цитата: Ну-и-ну от 31.10.2022 03:19:01Цитата: Mavik от 31.10.2022 02:40:29Свободомыслие - это когда в США кто-то против Байдена и за Путина (например, практически весь Fox News, трамписты
Это был пример так называемого дебильного вранья.
Фокс - не трамписты нифига, они "классические" республиканцы-правоцентристы, Трампа-президента они, скорее, терпели, как внезапно случившееся. "Трампистов" сейчас как таковых нет - это такой жупел для выборов.
И конечно же Фокс не за Путина. Трамписты (да и республиканцы вообще) в массе своей не за Путина почти все. С чего бы им быть за Путина?
PS: Давал я себе обещание - внёс в блэклист, так терпи. Нет самодисциплины. Увы :(
Хотите считать Fox и Tucker Carlson кем-то еще - ради бога, it's a free country.
Мы про свободомыслие, если что.
Цитата: Feol от 31.10.2022 03:31:34Безотносительно всех спекуляций на эту тему, Россия и Путин никакого влияния на США не имеют и никакой роли в происходящем там не играют. Их могут использовать, как элемент шоу во внутренних процессах. но только сами американцы и только для себя между собой. Путин и Россия для американцев абстракция или декорация - как угодно, но суть этих вещей им далека и неинтересна.
Это вы со знанием дела говорите, как американец?
Давайте спросим у американцев ;)
Цитата: Feol от 31.10.2022 03:35:44Давайте спросим у американцев ;)
Я каждый день общаюсь. Мы за последние несколько лет, как Трамп в 16 пришел, наобсуждались столько, что я PhD мог бы получить за потраченное на это время.
Если б Раша не лезла в выборы, со своими ботами, хакерами, Путиным, RT, пропагандой и всем вот этим дерьмом, то на нее действительно никто бы внимания и не обращал. (Любви особой тоже не было бы, но уважение к культуре и скиллам айтишников очень даже есть).
Ну, смотрите. Во-первых, давайте таки спросим у американцев ;)
А пока их нет, порассуждаем логически. Вы согласны с тем, что США намного богаче, хотя бы в финансовом смысле, чем Россия?
Цитата: Feol от 31.10.2022 03:52:35Ну, смотрите. Во-первых, давайте таки спросим у американцев ;)
А пока их нет, порассуждаем логически. Вы согласны с тем, что США намного богаче, хотя бы в финансовом смысле, чем Россия?
Американцев 340 миллионов, и у каждого будет свое мнение. Кого именно спрашивать?
Конечно, согласен.
Цитата: Mavik от 31.10.2022 03:50:04Если б Раша не лезла в выборы, со своими ботами, хакерами, Путиным, RT, пропагандой и всем вот этим дерьмом, то на нее действительно никто бы внимания и не обращал. (Любви особой тоже не было бы, но уважение к культуре и скиллам айтишников очень даже есть).
Уже выяснили, кто наврал про влияние России на выборы вообще и на Трампа в частности, а вы как сидели в окопе так и сидите. Или вы и есть тот самый врун ДанченКо?
Цитата: Mavik от 31.10.2022 02:40:29Свободомыслие - это когда в США кто-то против Байдена и за Путина (например, практически весь Fox News, трамписты, разные фрики, купленные, и т.д. - не важно почему они такие, важно что они есть) и никто их не сажает.
А! Купленые фрики это свободомыслие?
А когда за Трампа
весь ФоксНьюс а против Байдена три остальных холдинга
все против - это тоже свободомыслие? Я имею в виду когда в каждом из холдингов
одномыслие - это и есть свободомыслие?
Ну и наконец, кто, говоришь, там из за Путина?
Цитата: Mavik от 31.10.2022 03:50:04Если б Раша не лезла в выборы, со своими ботами, хакерами, Путиным, RT, пропагандой и всем вот этим дерьмом, то на нее действительно никто бы внимания и не обращал.
А! Не лезть в выборы это свободомыслие? А если лезешь не на той стороне то ты бот и мышление твоё не свободно?
Цитата: Feol от 31.10.2022 03:31:34Безотносительно всех спекуляций на эту тему, Россия и Путин никакого влияния на США не имеют и никакой роли в происходящем там не играют. Их могут использовать, как элемент шоу во внутренних процессах. но только сами американцы и только для себя между собой. Путин и Россия для американцев абстракция или декорация - как угодно, но суть этих вещей им далека и неинтересна.
Возможность влияния - прямо пропорциональна свободе в стране. Вот РФ на выборы в США влиять может, хотя я не собираюсь пугать размером. А США в РФ - нет (впрочем и народ РФ тоже не очень влияет). Ради смеха представьте, как можно повлиять на выборы в Северной Корее, когда там не все в курсе, что вообще есть иные страны
Цитата: Старый от 31.10.2022 07:50:45Цитата: Mavik от 31.10.2022 02:40:29Свободомыслие - это когда в США кто-то против Байдена и за Путина (например, практически весь Fox News, трамписты, разные фрики, купленные, и т.д. - не важно почему они такие, важно что они есть) и никто их не сажает.
А! Купленые фрики это свободомыслие?
А когда за Трампа весь ФоксНьюс а против Байдена три остальных холдинга все против - это тоже свободомыслие? Я имею в виду когда в каждом из холдингов одномыслие - это и есть свободомыслие?
Ну и наконец, кто, говоришь, там из за Путина?
Дедусь, ты чего все про любимый Фокс ньюс? Мы же с Россией сравниваем? Давай, сравни.
Итак, допустим что ты не врешь (на самом деле врешь же, естественно, кроме Fox News есть еще про-Трамповская OAN, к примеру).
Что у нас со свободомыслием в России? Сколько телеканалов против Путина?
Цитата: Mavik от 31.10.2022 11:58:20Что у нас со свободомыслием в России? Сколько телеканалов против Путина?
А... Свободомыслие это за или против Президента?
Так сколько говоришь в США каналов за Путина?
Цитата: Старый от 31.10.2022 12:47:36Цитата: Mavik от 31.10.2022 11:58:20Что у нас со свободомыслием в России? Сколько телеканалов против Путина?
А... Свободомыслие это за или против Президента?
Так сколько говоришь в США каналов за Путина?
Свободомыслие - это когда свободно можно высказываться «за», и свободно можно «против». (Не благодари).
Итак, в Штатах за Трампа, и критикует Байдена один только Фокс Ньюс (на самом деле не только Фокс, но ты мог не знать), и это плохо, свободомыслие страдает.
Как в России со свободомыслием? Сколько телеканалов критикует Путина?
Цитата: Mavik от 31.10.2022 12:56:39Свободомыслие - это когда свободно можно высказываться «за», и свободно можно «против». (Не благодари).
И не буду благодарить. Это не свободомыслие, это свобода слова.
Цитата: Mavik от 31.10.2022 12:56:39Итак, в Штатах за Трампа, и критикует Байдена один только Фокс Ньюс (на самом деле не только Фокс, но ты мог не знать), и это плохо, свободомыслие страдает.
Как в России со свободомыслием? Сколько телеканалов критикует Путина?
Погоди. Так сколько в США каналов ЗА Путина?
Цитата: Старый от 31.10.2022 12:58:50Цитата: Mavik от 31.10.2022 12:56:39Итак, в Штатах за Трампа, и критикует Байдена один только Фокс Ньюс (на самом деле не только Фокс, но ты мог не знать), и это плохо, свободомыслие страдает.
Как в России со свободомыслием? Сколько телеканалов критикует Путина?
Погоди. Так сколько в США каналов ЗА Путина?
У тебя как в анекдоте:
- У нас в Америке демократия, я могу выйти к Белому дому и кричать «Рейган - дурак!»
- И у нас в СССР демократия. Я тоже могу выйти на Красную площадь и кричать «Рейган - дурак».
В США восхваляет Путина Fox News. Надеюсь, тебе полегчало.
Но при чем здесь свободомыслие? И разве свободомыслие не связано неразрывно со свободой слова?
Цитата: Mavik от 31.10.2022 02:40:29Цитата: Старый от 31.10.2022 01:43:44Вобще для тех кто употребляет термин "свободомыслие" он означает: "быть против своего правительства за правительство США это свободомыслие, быть за своё правительство против правительства США это несвобододомыслие".
"Если ты в США за Байдена и против Путина то это свободомыслие, если ты в этой стране за Путина и против Байдена то это несвободо-мыслие".
Так что любого кто вообще употребляет термин "свободомыслие" считаю подлецом и демагогом чистейшей воды. Если у тебя свободное мышление то и мысли свободно, куда ты лезешь то сам себя свободным мыслителем объявлять?
Неа.
Свободомыслие - это когда в США кто-то против Байдена и за Путина (например, практически весь Fox News, трамписты, разные фрики, купленные, и т.д. - не важно почему они такие, важно что они есть) и никто их не сажает.
Отсутствие свободомыслия - это когда в РФ винтят за выход на площадь с белым листком бумаги, за кроссовки с желто-синими цветами или за «лайк» в ВК уже могут посадить, ну а за открытое выступление против Путина человек будет мотать длинный срок. «Свободомыслие» my ass.
Это все заблуждения от незнания.
Когда Штаты вели войну с Вьетнамом в Штатах были массовые демонстрации и лидеров этого движения судили и сажали за милую душу.
Когда я в девяностых работал в амеровских универах, моего знакомого афроамериканца со свистом выперли из профессоров за критику амеровской операции в Сомали.
Показное "свободомыслие" в Штатах действует исключительно в рамках двухпартийной системы и перестает действовать, если касается общеамериканских интересов в военной сфере, признаваемых обеими партиями .
Цитата: Старый от 31.10.2022 12:57:48Это не свободомыслие, это свобода слова.
Ах, как умно. А как называется, когда думаешь свободно, а сказать нельзя? Или - думаешь что хочешь, а говоришь, как раб в угоду хозяину? Это свободомыслие?
Цитата: Mavik от 31.10.2022 13:06:50У тебя как в анекдоте:
- У нас в Америке демократия, я могу выйти к Белому дому и кричать «Рейган - дурак!»
- И у нас в СССР демократия. Я тоже могу выйти на Красную площадь и кричать «Рейган - дурак».
Именно. Только почему у меня? Разве не ты уже три раза повторил этот анекдот в качестве примера свободомыслия?
Цитата: sychbird от 31.10.2022 13:33:50огда Штаты вели войну с Вьетнамом в Штатах были массовые демонстрации и лидеров этого движения судили и сажали за милую душу.
Врёте. При этом они увечили полицейских и сжигали машины. Как же без этого? Их били, да. Четверых даже убили, после чего объявили святыми, а стрелявших отправили в тюрьму.
Вот Пит Сигер, всемирно известный певец. Коммунист. Пацифист. Только и делал, что тусовался на антивоенных митингах. Друг СССР. Познер с ним вместе принёс бревно в зал Чайковского в Москве (Пит во время песни о лесорубах рубил его, причём обязательно перерубал). Не арестовывался. Дожил до 94-х лет
Цитата: sychbird от 31.10.2022 13:33:50Показное "свободомыслие" в Штатах действует исключительно в рамках двухпартийной системы и перестает действовать, если касается общеамериканских интересов в военной сфере, признаваемых обеими партиями .
И вообще общеамериканских интересов. Против американских интересов в США никакого свободомыслия нет.
Меня лично умиляют свободные мыслители всё свободомыслие которых ограничивается спорами в рамках предвыборной борьбы двух партий.
Цитата: Roni от 31.10.2022 13:48:49Познер с ним вместе принёс бревно в зал Чайковского в Москве
А в Вашингтоне приносил?
Цитата: Roni от 31.10.2022 13:36:43Цитата: Старый от 31.10.2022 12:57:48Это не свободомыслие, это свобода слова.
Ах, как умно. А как называется, когда думаешь свободно, а сказать нельзя? Или - думаешь что хочешь, а говоришь, как раб в угоду хозяину? Это свободомыслие?
Старый, ты сколько лет модеришь?
Цитата: sychbird от 31.10.2022 13:33:50Цитата: Mavik от 31.10.2022 02:40:29Цитата: Старый от 31.10.2022 01:43:44Вобще для тех кто употребляет термин "свободомыслие" он означает: "быть против своего правительства за правительство США это свободомыслие, быть за своё правительство против правительства США это несвобододомыслие".
"Если ты в США за Байдена и против Путина то это свободомыслие, если ты в этой стране за Путина и против Байдена то это несвободо-мыслие".
Так что любого кто вообще употребляет термин "свободомыслие" считаю подлецом и демагогом чистейшей воды. Если у тебя свободное мышление то и мысли свободно, куда ты лезешь то сам себя свободным мыслителем объявлять?
Неа.
Свободомыслие - это когда в США кто-то против Байдена и за Путина (например, практически весь Fox News, трамписты, разные фрики, купленные, и т.д. - не важно почему они такие, важно что они есть) и никто их не сажает.
Отсутствие свободомыслия - это когда в РФ винтят за выход на площадь с белым листком бумаги, за кроссовки с желто-синими цветами или за «лайк» в ВК уже могут посадить, ну а за открытое выступление против Путина человек будет мотать длинный срок. «Свободомыслие» my ass.
Это все заблуждения от незнания.
Когда Штаты вели войну с Вьетнамом в Штатах были массовые демонстрации и лидеров этого движения судили и сажали за милую душу.
Когда я в девяностых работал в амеровских универах, моего знакомого афроамериканца со свистом выперли из профессоров за критику амеровской операции в Сомали.
Показное "свободомыслие" в Штатах действует исключительно в рамках двухпартийной системы и перестает действовать, если касается общеамериканских интересов в военной сфере, признаваемых обеими партиями .
Можно было бы и не выдумывать прохладные истории про «уволенного из американского университета знакомого афроамериканского профессора за критику миротворческой операции ООН в Сомали «Restore Hope», был же маккартизм в 50-х.
Но и Вьетнам, и «знакомый профессор-негр», и даже маккартизм - это простое забалтывание то неудобного факта, что в РФ сейчас авторитарный режим, с полицейским репрессивным аппаратом и отсутствием свободы слова, независимых СМИ и альтернативных лидеров.
Свободомыслие по разумению советского пенсионера «Старого» - это когда ничего нельзя, за всё можно легко сесть, но если отправить семью на дачу, то, заперев двери в квартире, безлунной ночью, под одеялом, можно тихонечко подумать крамольную мысль «Путин-дурак», и довольно хихикнуть.
К слову, против войны в Ираке протесты были миллионные, по всей стране. Это как-то увязывается с набросом про «
Показное "свободомыслие" в Штатах действует исключительно в рамках двухпартийной системы и перестает действовать, если касается общеамериканских интересов в военной сфере, признаваемых обеими партиями»?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334450.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334451.jpg)
https://www.commondreams.org/views/2016/10/29/why-campaigns-not-protests-get-goods
Цитата: Старый от 31.10.2022 13:46:51Цитата: Mavik от 31.10.2022 13:06:50У тебя как в анекдоте:
- У нас в Америке демократия, я могу выйти к Белому дому и кричать «Рейган - дурак!»
- И у нас в СССР демократия. Я тоже могу выйти на Красную площадь и кричать «Рейган - дурак».
Именно. Только почему у меня? Разве не ты уже три раза повторил этот анекдот в качестве примера свободомыслия?
Продолжая аналогию в рамках того анекдота: как насчёт крикнуть «Брежнев - дурак!» на Красной площади?
Нет? Только про Рейгана можно?
Цитата: Roni от 31.10.2022 13:36:43Цитата: Старый от 31.10.2022 12:57:48Это не свободомыслие, это свобода слова.
Ах, как умно. А как называется, когда думаешь свободно, а сказать нельзя? Или - думаешь что хочешь, а говоришь, как раб в угоду хозяину? Это свободомыслие?
Называется отсутствие свободы слова.
Однако как я вижу со свободным мышлением - всё?
Цитата: Штуцер от 31.10.2022 13:55:50Старый, ты сколько лет модеришь?
Столько же сколько и ты. А что, чтото не так? С чего это ты решил соскочить с темы и перейти на мою нескромную личность?
Цитата: Старый от 31.10.2022 13:52:42А в Вашингтоне приносил?
Нет. Там было готовое. Всегда. В Москве с брёвнами плохо. В бутафории нету. Познер сказал: надо - найду. Нашёл. Причём довольно толстое. И вот вдвоём, пешком в зал Чайковского, с бревном на блечах и в концертных костюмах. Никто не задал ни одного вопроса. А топор Сигер всегда возил с собой.
Песня, если кто не понял, называется "В большой грязи" и посвящается Вьетнаму
Цитата: Roni от 31.10.2022 14:15:19Цитата: Старый от 31.10.2022 13:52:42А в Вашингтоне приносил?
Нет. Там было готовое. Всегда. В Москве с брёвнами плохо. В бутафории нету. Познер сказал: надо - найду. Нашёл. Причём довольно толстое. И вот вдвоём, пешком в зал Чайковского, с бревном на блечах и в концертных костюмах.
Это ужасно! Это не свободомыслие?
Цитата: Штуцер от 31.10.2022 13:55:50Старый, ты сколько лет модеришь?
Ты если чем недоволен то пожалуйся администрации. Скажи: -Во что Старый превратил форум! Вместо того чтобы снести тему держит её здесь! Скажи: -Не, ребята, так мы в NSF не превратимся!
Старый, а на фига ты стер мой ответ сычберду?
Цитата: Mavik от 31.10.2022 14:35:15Старый, а на фига ты стер мой ответ сычберду?
Не стирал. Наверно ктото меня опередил. Там было чтото совсем уж одиозное?
Цитата: Roni от 31.10.2022 13:48:49Цитата: sychbird от 31.10.2022 13:33:50огда Штаты вели войну с Вьетнамом в Штатах были массовые демонстрации и лидеров этого движения судили и сажали за милую душу.
Врёте. При этом они увечили полицейских и сжигали машины. Как же без этого? Их били, да. Четверых даже убили, после чего объявили святыми, а стрелявших отправили в тюрьму.
Вот Пит Сигер, всемирно известный певец. Коммунист. Пацифист. Только и делал, что тусовался на антивоенных митингах. Друг СССР. Познер с ним вместе принёс бревно в зал Чайковского в Москве (Пит во время песни о лесорубах рубил его, причём обязательно перерубал). Не арестовывался. Дожил до 94-х лет
Цитата: Roni от 31.10.2022 13:48:49Цитата: sychbird от 31.10.2022 13:33:50огда Штаты вели войну с Вьетнамом в Штатах были массовые демонстрации и лидеров этого движения судили и сажали за милую душу.
Врёте. При этом они увечили полицейских и сжигали машины. Как же без этого? Их били, да. Четверых даже убили, после чего объявили святыми, а стрелявших отправили в тюрьму.
Вот Пит Сигер, всемирно известный певец. Коммунист. Пацифист. Только и делал, что тусовался на антивоенных митингах. Друг СССР. Познер с ним вместе принёс бревно в зал Чайковского в Москве (Пит во время песни о лесорубах рубил его, причём обязательно перерубал). Не арестовывался. Дожил до 94-х лет
Арестовывался. Был под судом и приговорен. Но не сидел. Точнее сидел один день.
В России Макаревич который год мучается в застенке. Шевчука судили сейчас и приговорили- ужас, ужас, к штрафу! :D
Цитата: sychbird от 31.10.2022 17:56:04Арестовывался. Был под судом и приговорен. Но не сидел. Точнее сидел один день.
4 часа. За это время адвокат собрат деньги под залог. А через год и приговор отменили. И всё это было задолго до вьетнамской войны. А судили его за оскорбление Конгресса и власти вообще. Ну, абсолютно нецензурные песни, у нас бы посадили лет на 20. Да со своим топором он ещё немало выходок устраивал.
Цитата: sychbird от 31.10.2022 17:56:04В России Макаревич который год мучается в застенке. Шевчука судили сейчас и приговорили- ужас, ужас, к штрафу! :D
Ни у Шевчука ни у Макаревича и близко нет таких слов, как у Сигера. И Макар признан иноагентом и покинул Россию.
Цитата: Mavik от 31.10.2022 13:59:06К слову, против войны в Ираке протесты были миллионные, по всей стране. Это как-то увязывается с набросом про «Показное "свободомыслие"
И чего они добились?
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 31.10.2022 19:15:44И чего они добились?
А почему они должны были добиться? Ещё сто миллионов вполне соглашалось, что Ирак надо добить. И не выходило на митинг по причине того, что власть не нуждается в поддержке в этом вопросе.
Разговор вообще не об этом. В США в антивоенных демонстрациях участвовали миллионы (100 тысяч за раз - это бытовуха). И какие же репрессии были? Самые ужасные - это 1967 год, когда за день арестовали аж 90 человек! А за 4 дня - аж 240! И целые сутки держали в кутузке. (У нас в одной Москве - это несколько автозаков, на полчаса работы). А за что же их так беспощадно гнобили? Ребята все 4 суток блокировали вход в призывной пункт. У нас бы за такое отметелили бы и дали на всю катушку, лет по 10 за терроризм.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 31.10.2022 19:15:44Цитата: Mavik от 31.10.2022 13:59:06К слову, против войны в Ираке протесты были миллионные, по всей стране. Это как-то увязывается с набросом про «Показное "свободомыслие"
И чего они добились?
Того, что война, ставшая черезвычайно непопулярной, была завершена.
Но отвечал-то я на совсем другое:
Цитата: sychbird от 31.10.2022 13:33:50Показное "свободомыслие" в Штатах действует исключительно в рамках двухпартийной системы и перестает действовать, если касается общеамериканских интересов в военной сфере, признаваемых обеими партиями .
Цитата: Roni от 31.10.2022 18:28:574 часа. За это время адвокат собрат деньги под залог.
Свободомыслие, чё...
Цитата: Mavik от 31.10.2022 20:27:49Того, что война, ставшая черезвычайно непопулярной, была завершена.
После полной победы США и казни неугодного США лидера. И всего его правительства.
Цитата: Mavik от 31.10.2022 20:27:49Но отвечал-то я на совсем другое:
Цитата: sychbird от 31.10.2022 13:33:50Показное "свободомыслие" в Штатах действует исключительно в рамках двухпартийной системы и перестает действовать, если касается общеамериканских интересов в военной сфере, признаваемых обеими партиями .
Отвечал, отвечал да так и не нашёл что ответить...
Цитата: Старый от 31.10.2022 20:31:07Цитата: Mavik от 31.10.2022 20:27:49Но отвечал-то я на совсем другое:
Цитата: sychbird от 31.10.2022 13:33:50Показное "свободомыслие" в Штатах действует исключительно в рамках двухпартийной системы и перестает действовать, если касается общеамериканских интересов в военной сфере, признаваемых обеими партиями .
Отвечал, отвечал да так и не нашёл что ответить...
У тебя, дед, что-то с головой. Напомню тебе: разговор шел про свободу слова и то, что ты "свободомыслием" назвал, и про то, что в Штатах антивоенные протесты были - и во время Вьетнама, и во время Сомали, а уж с Ираком - так и подавно.
И когда заварушка с этой сербией вашей сраной случилась, и когда в Афганистане воевали, и т.д.
Они, протесты эти, были и есть, и никто людей тысячами не сажает, ОМОН палками людей не бьет, прокуратура сроки людям не выписывает.
Мы, кстати, обсудив американскую свободу, Трампа, Фокс Ньюз, протесты и прочее, так и не поговорили о РФ. ::)
Как дела в России со свободой и свободомыслием? Все ли хорошо? Много ли мирных антивоенных демонстраций?
Цитата: Mavik от 31.10.2022 20:57:37ЦитироватьОтвечал, отвечал да так и не нашёл что ответить...
У тебя, дед, что-то с головой.
И ожидаемо ушёл в тупость и хамство. :(
Цитата: Mavik от 31.10.2022 20:57:37Они, протесты эти, были и есть, и никто людей тысячами не сажает,
А почему не десятками тысяч? Не миллионами? ;)
Цитата: Старый от 31.10.2022 21:00:58Цитата: Mavik от 31.10.2022 20:57:37Они, протесты эти, были и есть, и никто людей тысячами не сажает,
А почему не десятками тысяч? Не миллионами? ;)
" По данным правозащитной организации ОВД-Инфо, всего с 24 февраля по 9 мая в России в связи с антивоенными акциями задержали 15 441 человек"
разговор шел про свободу слова и то, что ты "свободомыслием" назвал, и про то, что в Штатах антивоенные протесты были - и во время Вьетнама, и во время Сомали, а уж с Ираком - так и подавно.И когда заварушка с этой сербией вашей сраной случилась, и когда в Афганистане воевали, и т.д.Они, протесты эти, были и есть, и никто людей тысячами не сажает, ОМОН палками людей не бьет, прокуратура сроки людям не выписывает.Мы, кстати, обсудив американскую свободу, Трампа, Фокс Ньюз, протесты и прочее, так и не поговорили о РФ. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Как дела в России со свободой и свободомыслием? Все ли хорошо? Много ли мирных антивоенных демонстраций?
Цитата: Mavik от 31.10.2022 21:11:37" По данным правозащитной организации ОВД-Инфо, всего с 24 февраля по 9 мая в России в связи с антивоенными акциями задержали 15 441 человек"
Хорошо хоть не по данным общества Мемориал... Ато бы точно каждый житель страны был репрессирован по два раза.
Но ты согласен что даже 15000 это не "тысячи"? И даже тут свободномыслящий либераст не смог не сбрехать.
Цитата: Старый от 31.10.2022 21:24:51Цитата: Mavik от 31.10.2022 21:11:37" По данным правозащитной организации ОВД-Инфо, всего с 24 февраля по 9 мая в России в связи с антивоенными акциями задержали 15 441 человек"
Хорошо хоть не по данным общества Мемориал... Ато бы точно каждый житель страны был репрессирован по два раза.
Но ты согласен что даже 15000 это не "тысячи"? И даже тут свободномыслящий либераст не смог не сбрехать.
Если пятнадцать с лишним тысяч - «это не тысячи», то какое у тебя определение для тысяч?
Цитата: Старый от 31.10.2022 20:29:18Цитировать4 часа. За это время адвокат собрат деньги под залог.
Свободомыслие, чё...
Я однажды тоже просидел в камере 4 часа с наркоманами. Просто вышел за хлебом (мобильников тогда не было). Шел по улице, менты запихивали в воронок какого-то бомжа. не обратил на них внимания, прошёл мимо. Догоняют, заталкивают меня туда же. "Ты на нас как-то неправильно посмотрел!". И 4 часа держали. Потом пытались написать какой-то протокол неизвестно о чём, но грамотность была на уровне первоклассника, не смогли написать ни фамилию ни адрес и отпустили. Я написал на следующий день жалобу и на этом всё.
Теперь Сигер. Когда он во время концерта Боба Дилана перерубил ему топором провода, а потом долго нецензурно выражался по поводу всех - от Дилана до президента, то ему что было? Правильно. Ровным счётом ничего.
Свободомыслие можно сравнить.
Цитата: Roni от 31.10.2022 21:52:49Я однажды тоже просидел в камере 4 часа с наркоманами. Просто вышел за хлебом (мобильников тогда не было). Шел по улице, менты запихивали в воронок какого-то бомжа. не обратил на них внимания, прошёл мимо. Догоняют, заталкивают меня туда же. "Ты на нас как-то неправильно посмотрел!". И 4 часа держали.
Пошлёшь дурака за булкой хлеба, он, дурак, одну и принесёт. Потом хлеба не хватит и опять бежать... :(
Я помню, как тебя замели когда ты бегал на станцию оприходовать вагоны. Тоже не так посмотрел.
В какое время то за хлебом бегал?
Цитата: Старый от 31.10.2022 21:57:45В какое время то за хлебом бегал?
В 12:00 (примерно)
Насчёт станции - там же не арестовали, а оштрафовали. Почти законно (ходить нельзя, ходят все, но не всех штрафуют. А только тех, кто спешит. Я - спешил)
Цитата: Mavik от 31.10.2022 21:11:37Много ли мирных антивоенных демонстраций?
Ассоциация свободомыслия с антиправительственными демонстрациями - это "культура конкуренции", сиречь протестантизм в корне.
В котором "свобода" означает в точности и исключительно свободу конкуренции.
"Свободу" (возможность и допустимость) силового противостояния конкурентов.При этом предполагается, что никакого иного решения нет.
Данная парадигма просто не допускает иных решений.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 31.10.2022 22:42:37Цитата: Mavik от 31.10.2022 21:11:37Много ли мирных антивоенных демонстраций?
Ассоциация свободомыслия с антиправительственными демонстрациями - это "культура конкуренции", сиречь протестантизм в корне.
В котором "свобода" означает в точности и исключительно свободу конкуренции.
"Свободу" (возможность и допустимость) силового противостояния конкурентов.
При этом предполагается, что никакого иного решения нет.
Данная парадигма просто не допускает иных решений.
Ну вот. То немцев ругали, что они, дескать, Гитлеру не сопротивлялись, не митинговали, на протесты не выходили, и вообще, наверняка бубнили что "нельзя критиковать свою страну во время спецоперации на Восточном фронте", то теперь выясняется что "
Ассоциация свободомыслия с антиправительственными демонстрациями - это "культура конкуренции", сиречь протестантизм в корне. В котором "свобода" означает в точности и исключительно свободу конкуренции."
Какие красивые, замысловатые словеса! Как тонко сказано!
Цитата: Mavik от 31.10.2022 22:50:09То немцев ругали, что они, дескать, Гитлеру не сопротивлялись, не митинговали, на протесты не выходили, и вообще, наверняка бубнили что "нельзя критиковать свою страну во время спецоперации на Восточном фронте",
Ничего, всё нормально. В молодой демократии Украине тоже полное свободомыслие. :)
Цитата: Mavik от 31.10.2022 22:50:09Какие красивые, замысловатые словеса! Как тонко сказано!
Например, с китайской точки зрения.
Даже Маркс отступил, "азиатский способ производства", грит.
Не разбересся, типа, даже с поллитрой.
Потому что "свое" всегда не только естественно, но и единственно возможно.
А у элаенов все шиворот-навыворот.
Варвары же!
Джунгли, одно слово.
Так что "свобода", это когда студенты бьют витрины под антивоенные лозунги, а полиция их гоняет.
А если этого нет - то какая ж это свобода?
Южная Корея пережила целый длительный период именно такой (студенческой) свободы. И, любопытно, что закончив вузы, они же стабильно становились абсолютно законопослушными людьми ;)
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.11.2022 01:20:30Цитата: Mavik от 31.10.2022 22:50:09Какие красивые, замысловатые словеса! Как тонко сказано!
Например, с китайской точки зрения.
Даже Маркс отступил, "азиатский способ производства", грит.
Не разбересся, типа, даже с поллитрой.
Потому что "свое" всегда не только естественно, но и единственно возможно.
А у элаенов все шиворот-навыворот.
Варвары же!
Джунгли, одно слово.
Так что "свобода", это когда студенты бьют витрины под антивоенные лозунги, а полиция их гоняет.
А если этого нет - то какая ж это свобода?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334485.jpg)
Цитата: Mavik от 31.10.2022 05:07:45Цитата: Feol от 31.10.2022 03:52:35Ну, смотрите. Во-первых, давайте таки спросим у американцев ;)
А пока их нет, порассуждаем логически. Вы согласны с тем, что США намного богаче, хотя бы в финансовом смысле, чем Россия?
Американцев 340 миллионов, и у каждого будет свое мнение. Кого именно спрашивать?
Конечно, согласен.
Ну, согласно демократии, опросить нужно максимальное количество американцев, приняв в итоге мнение большинства. Мнение меньшинства с этической точки зрения тоже важно, но меньшинство при демократии подчиняется большинству. Кстати, почему мнение вполне формального большинства американцев не привело к победе их лидера в весьма недавней истории? Является ли, согласно такой избирательной системе (где возможна победа не большинства), США демократическим государством? Для чего в США правящая элита исторически ввела именно такую избирательную систему? То есть, для чего потребовался дополнительный уровень неявности? Разумно ли это? Полагаю, что да, не дураки американцы и не один год схема существует, а, значит, в целом пока доход приносит. Итого, демократия - это театр, а выгода - это деньги. Нам у себя эти понятия нужно научиться понимать точно так же. Нам нужно учиться у американцев.
Итого, вы согласны, что, хотя бы в финансовом смысле США сильнее, чем Россия. Тогда расширим вопрос. Кто вообще сильнее - США или Россия?
Цитата: Feol от 01.11.2022 02:17:16Цитата: Mavik от 31.10.2022 05:07:45Цитата: Feol от 31.10.2022 03:52:35Ну, смотрите. Во-первых, давайте таки спросим у американцев ;)
А пока их нет, порассуждаем логически. Вы согласны с тем, что США намного богаче, хотя бы в финансовом смысле, чем Россия?
Американцев 340 миллионов, и у каждого будет свое мнение. Кого именно спрашивать?
Конечно, согласен.
Ну, согласно демократии, опросить нужно максимальное количество американцев, приняв в итоге мнение большинства. Мнение меньшинства с этической точки зрения тоже важно, но меньшинство при демократии подчиняется большинству. Кстати, почему мнение вполне формального большинства американцев не привело к победе их лидера в весьма недавней истории? Является ли, согласно такой избирательной системе (где возможна победа не большинства), США демократическим государством? Для чего в США правящая элита исторически ввела именно такую избирательную систему? То есть, для чего потребовался дополнительный уровень неявности? Разумно ли это? Полагаю, что да, не дураки американцы и не один год схема существует, а, значит, в целом пока доход приносит. Итого, демократия - это театр, а выгода - это деньги. Нам у себя эти понятия нужно научиться понимать точно так же. Нам нужно учиться у американцев.
Итого, вы согласны, что, хотя бы в финансовом смысле США сильнее, чем Россия. Тогда расширим вопрос. Кто вообще сильнее - США или Россия?
1. Почему в США двухступенчатая система голосования: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Elections_in_the_United_States
Tl:dr - Конституционный съезд 1787 года остановился на Коллегии выборщиков как на компромиссе между делегатами, которые считали, что Конгресс должен избрать президента, и другими, которые выступали за прямое общенациональное голосование. Вместо этого законодательным собраниям штатов было поручено назначать выборщиков.
2. США сильнее России не только в финансовом, а практически во всех смыслах.
2. И как тогда получилось, что более слабая во всех смыслах смыслах страна беспрепятственно вмешивается (по вашему мнению) в святую святых (выборы своих лидеров) другой страны, которая сильнее слабой страны практически во всех смыслах ;)?
Цитата: Feol от 01.11.2022 03:29:472. И как тогда получилось, что более слабая во всех смыслах смыслах страна беспрепятственно вмешивается (по вашему мнению) в святую святых (выборы своих лидеров) другой страны, которая сильнее слабой страны практически во всех смыслах ;)?
Пытается вмешаться. Как гопник, будучи полностью уверенный, что не получит сдачи. И не получает. Переоценивать усилия не стоит, но ведь в США порой всё решает даже сотня голосов
Цитата: Feol от 01.11.2022 01:33:27Южная Корея пережила целый длительный период именно такой (студенческой) свободы. И, любопытно, что закончив вузы, они же стабильно становились абсолютно законопослушными людьми ;)
Зачем так далеко? Франция в 1968 была вся в баррикадах. Весь булыжник в Париже пустили в дело. Практически все последующие члены правительства участвовали в студенческой революции. Собственно, так везде. Но, конечно, не все становились. Малая часть продолжала буянить и бывшие их товарищи отправляли буянов в тюрьму
Цитата: Roni от 01.11.2022 08:26:28Зачем так далеко? Франция в 1968 была вся в баррикадах. Весь булыжник в Париже пустили в дело.
Сразу же после того как де Голль решил обменять доллары на золото и вообще повёл политику которая не понравилась США. Свобода и невмешательство, чё...
Цитата: Старый от 01.11.2022 10:08:02Сразу же после того как де Голль решил обменять доллары на золото и вообще повёл политику которая не понравилась США. Свобода и невмешательство, чё...
А! Купили студентов... Скоко заплатили? Главное - против капитализма, американизма, буржуинства и пр. эти леваки и выступали. Это ж надо так суметь. Короче - что бы не случилось - это американцы. (Причём это правда. Это такой большой слон, что невзначай задевает всю мелюзгу. Порой даже насмерть.)
Цитата: Roni от 01.11.2022 10:18:07А! Купили студентов... Скоко заплатили?
Твой тролинг становится всё тупее и унылее... :(
Цитата: Mavik от 01.11.2022 03:21:54США сильнее России не только в финансовом, а практически во всех смыслах.
Если бы это было так, то не потребовалось во всем мире блокировать RT.
Штаты уже проиграли в главном - в смыслах. ;)
И кстати в России гайки в СМИ закрутили в ответ на блокировку RT. 8)
del
Цитата: Mavik от 31.10.2022 20:57:37Цитата: Старый от 31.10.2022 20:31:07Цитата: Mavik от 31.10.2022 20:27:49Но отвечал-то я на совсем другое:
Цитата: sychbird от 31.10.2022 13:33:50Показное "свободомыслие" в Штатах действует исключительно в рамках двухпартийной системы и перестает действовать, если касается общеамериканских интересов в военной сфере, признаваемых обеими партиями .
Отвечал, отвечал да так и не нашёл что ответить...
У тебя, дед, что-то с головой. Напомню тебе: разговор шел про свободу слова и то, что ты "свободомыслием" назвал, и про то, что в Штатах антивоенные протесты были - и во время Вьетнама, и во время Сомали, а уж с Ираком - так и подавно.
И когда заварушка с этой сербией вашей сраной случилась, и когда в Афганистане воевали, и т.д.
Они, протесты эти, были и есть, и никто людей тысячами не сажает, ОМОН палками людей не бьет, прокуратура сроки людям не выписывает.
Мы, кстати, обсудив американскую свободу, Трампа, Фокс Ньюз, протесты и прочее, так и не поговорили о РФ. ::)
Как дела в России со свободой и свободомыслием? Все ли хорошо? Много ли мирных антивоенных демонстраций?
Да, ладно! ;D В Гугле забанили? ;D
Цитата: sychbird от 01.11.2022 13:22:14Если бы это было так, то не потребовалось во всем мире блокировать RT.
Штаты уже проиграли в главном - в смыслах. ;)
И кстати в России гайки в СМИ закрутили в ответ на блокировку RT. 8)
Не берусь судить - стоило ли? (никогда не смотрел, не имею право иметь мнение). Но вопрос вообще - можно ли разрешать пропаганду террористам и всякой нечисти? Я за свободу информации. Но только если она не прославляет всякую гадость. Так что каждый должен решать сам - где проводить черту. Вот они решили так. Возможно, они правы, а может и нет.
А меня тут постоянно банят, причём я считаю, что неправильно. Но сила-то не у меня.
Но можно и иначе - что они могут, кроме как забанить? Заставить замолчать-то не могут...
У подруги моей внучки бой-френда на пятнадцать суток посадили за участие в антивоенной демонстрации на Невском.
Жиденькая правда была демонстрация. А парень, выйдя, сказал, что больше он за такие деньги, что ему на карту перечислили, хрен будет горбатиться.
Овчина не стоит выделки. :D
Цитата: sychbird от 01.11.2022 13:50:59Жиденькая правда была демонстрация. А парень, выйдя, сказал, что больше он за такие деньги, что ему на карту перечислили, хрен будет горбатиться.
Овчина не стоит выделки. :D
Молодец. Умнеет. Надо было его на 15 лет. Он стал бы совсем-совсем умным
Цитата: Feol от 01.11.2022 03:29:472. И как тогда получилось, что более слабая во всех смыслах смыслах страна беспрепятственно вмешивается (по вашему мнению) в святую святых (выборы своих лидеров) другой страны, которая сильнее слабой страны практически во всех смыслах ;)?
Из-за глобализации, информационной доступности, соцсетей и готовности выделить на это необходимые средства. Влиять (на какую-то величину) может и Северная Корея, не то что РФ.
При внутриполитическом раскладе 50/50 значительное вмешательство и не требуется, в 2016 количество голосов, по сути решивших выборы, равнялось 107,000 из трех штатов
https://www.washingtonpost.com/graphics/politics/2016-election/swing-state-margins/
Цитата: sychbird от 01.11.2022 13:50:59У подруги моей внучки бой-френда на пятнадцать суток посадили за участие в антивоенной демонстрации на Невском.
Жиденькая правда была демонстрация. А парень, выйдя, сказал, что больше он за такие деньги, что ему на карту перечислили, хрен будет горбатиться.
Овчина не стоит выделки. :D
И какие же деньги платит госдеп? ;D Мне один знакомый контрактник после 3-х месяцев участия в спецоперации тоже сказал, что за такие деньги, что ему на карту перечислили, хрен будет горбатиться.
Цитата: Feol от 01.11.2022 02:17:16Для чего в США правящая элита исторически ввела именно такую избирательную систему? То есть, для чего потребовался дополнительный уровень неявности?
Это известно и не требует никакой конспирологии. Просто историческое наследие, истоки которого в неразвитости организации и коммуникаций в очень большой стране в конце 18 - начале 19 веков.
Собственно, представительская демократия (парламенты всех типов) - из того же истока.
Цитата: Старый от 01.11.2022 10:08:02Цитата: Roni от 01.11.2022 08:26:28Зачем так далеко? Франция в 1968 была вся в баррикадах. Весь булыжник в Париже пустили в дело.
Сразу же после того как де Голль решил обменять доллары на золото и вообще повёл политику которая не понравилась США. Свобода и невмешательство, чё...
в 68 году во многих западных странах творилось примерно одно и то же. И не только в западных - вспомним пражскую весну.
Но конечно "все знают", что всем этим рулил "правящий класс США"
Цитата: vlad7308 от 01.11.2022 14:43:40в 68 году во многих западных странах творилось примерно одно и то же. И не только в западных - вспомним пражскую весну.
именно. Вот Италию я помню. Да и США не стихало.
А все ли помнят, с чего началось Пражское восстание? Известие застало меня в поезде "Ульяновск - Волгоград". Было мне 14. Я приехал домой, сразу полез в эфир выяснять. Запал именно активных выступлений начался ещё ранней весной, когда СССР проиграл чехам в хоккей. Совершенно внезапно от фанатов попёрло такое национально-демократическое осознание, что вызвало детонацию в августе.
Но, разумеется, это тоже проделки США
Цитата: Roni от 01.11.2022 15:20:18Но, разумеется, это тоже проделки США
"Мелко, Хоботов!" Это ж англосаксы, жидомасоны, ну и дальше по списку. ;D
Цитата: KBOB от 01.11.2022 14:23:37И какие же деньги платит госдеп? ;D
Это если не всеобщая, то, по крайней мере, распространенная практика.
Участие в митинге оплачивается его организаторами, по крайней мере для некоего "ядра" участников.
Остальные присоединяются (или не присоединяются) по собственной инициативе.
Где деньги берут организаторы? - Ну, очевидно, кто где.
Суммы, в общем, небольшие.
Так что если митинг "с последствиями", то, конечно, не оправдано.
ПС.
А вы что, правда думали, что всё решается одним лишь "порывом души"?
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.11.2022 19:01:11Участие в митинге оплачивается его организаторами, по крайней мере для некоего "ядра" участников.
3.14здеть - не мешки ворочать.
Или вы о митингах, на которые бюджетников сгоняют? Это да, распространенная практика.
Цитата: sychbird от 01.11.2022 13:50:59У подруги моей внучки бой-френда на пятнадцать суток посадили за участие в антивоенной демонстрации на Невском.
Жиденькая правда была демонстрация. А парень, выйдя, сказал, что больше он за такие деньги, что ему на карту перечислили, хрен будет горбатиться.
Овчина не стоит выделки. :D
см выше.
Цитата: Feol от 01.11.2022 01:33:27Южная Корея пережила целый длительный период именно такой (студенческой) свободы. И, любопытно, что закончив вузы, они же стабильно становились абсолютно законопослушными людьми ;)
Я и говорю - культура такая.
В смысле - цивилизация.
А есть еще (загибай пальцы) китайская, индийская, исламская - и др, а в прошлом были еще южноамериканские, тоже несколько.
И что интересно, у них, у южноамериканских, до самого конца оставались человеческие жертвоприношения. Хотя по возрасту Южная Америка стартовала как бы не раньше евроазиатских и североафриканских Египтов и Вавилонов.
Цитата: Штуцер от 01.11.2022 19:09:28Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.11.2022 19:01:11Участие в митинге оплачивается его организаторами, по крайней мере для некоего "ядра" участников.
3.14здеть - не мешки ворочать.
Или вы о митингах, на которые бюджетников сгоняют? Это да, распространенная практика.
У меня был единственный контакт с этой системой (не с той, которая бюджетников сгоняет).
Так что статистики нет.
Но - "подумай сам", - если митинг организованный, с заявками и "согласованными маршрутами", то.
ПС. А еще есть "украинский" ролик на ютубе, времен майдана, когда небольшая группа протестантов как по команде сворачивает плакатики и выстраивается в полном составе в очередь к банковскому автомату.
С него я так и понял, что практика вполне себе распространенная.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.11.2022 19:01:11Это если не всеобщая, то, по крайней мере, распространенная практика.
Вы перепутали. Очень часто собиравшимся деньги платит именно наш Госдеп, собирая массовки. А вот иные Госдепы такой глупостью не занимаются. Что-то мне никто никогда не предлагал и я даже такого не слышал. А вот на заводе - работу бросить, все в автобус! Едем на митинг в поддержку Донецка! Кто отказывается - будет уволен, кто соглашается - оплата в полном объёме. Меня бог миловал - у меня была срочная работа, которую нельзя было прекращать.
А ещё есть крайний молодёжный (детский) митинг организованный Отвальным. В котором тот правда не платил а обещал участникам что если их заметут то он через своих юристов выбьет им через ЕСПЧ по штуке баксов каждому. Детки не стеснялись и вели прямые стримы из автобусов в которые их замели.
Цитата: Roni от 01.11.2022 19:34:38А вот иные Госдепы такой глупостью не занимаются.
Вопрос только в том через какую контору переводятся деньги?
Цитата: Старый от 01.11.2022 19:35:45А ещё есть крайний молодёжный (детский) митинг организованный Отвальным. В котором тот правда не платил а обещал участникам что если их заметут то он через своих юристов выбьет им через ЕСПЧ по штуке баксов каждому. Детки не стеснялись и вели прямые стримы из автобусов в которые их замели.
Ложь, повторённая хоть сколько раз, правдой не станет
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.11.2022 19:23:53ПС. А еще есть "украинский" ролик на ютубе, времен майдана, когда небольшая группа протестантов как по команде сворачивает плакатики и выстраивается в полном составе в очередь к банковскому автомату.
С него я так и понял, что практика вполне себе распространенная.
Скоко Вам лет, что Вы верите в такие глупости? Ну ведь даже не смешно.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.11.2022 19:23:53У меня был единственный контакт с этой системой (не с той, которая бюджетников сгоняет).
Так что статистики нет.
Но - "подумай сам", - если митинг организованный, с заявками и "согласованными маршрутами", то.
ПС. А еще есть "украинский" ролик на ютубе, времен майдана, когда небольшая группа протестантов как по команде сворачивает плакатики и выстраивается в полном составе в очередь к банковскому автомату.
С него я так и понял, что практика вполне себе распространенная.
Я вроде по уму выше среднего, но совершенно не понял этого текста.
Нельзя ли не выеживаться а простыми словами изложить, что сказать-то хотели.
Цитата: Roni от 01.11.2022 19:44:57Цитата: Старый от 01.11.2022 19:35:45А ещё есть крайний молодёжный (детский) митинг организованный Отвальным. В котором тот правда не платил а обещал участникам что если их заметут то он через своих юристов выбьет им через ЕСПЧ по штуке баксов каждому. Детки не стеснялись и вели прямые стримы из автобусов в которые их замели.
Ложь, повторённая хоть сколько раз, правдой не станет
Действительно, ошибся. Естественно не баксов а евро.
Цитата: Старый от 01.11.2022 20:20:42Действительно, ошибся
У тебя вообще что-то с восприятием, продолжай работу над ошибками.
Цитата: Mavik от 31.10.2022 21:28:03Цитата: Старый от 31.10.2022 21:24:51Цитата: Mavik от 31.10.2022 21:11:37" По данным правозащитной организации ОВД-Инфо, всего с 24 февраля по 9 мая в России в связи с антивоенными акциями задержали 15 441 человек"
Хорошо хоть не по данным общества Мемориал... Ато бы точно каждый житель страны был репрессирован по два раза.
Но ты согласен что даже 15000 это не "тысячи"? И даже тут свободномыслящий либераст не смог не сбрехать.
Если пятнадцать с лишним тысяч - «это не тысячи», то какое у тебя определение для тысяч?
Цитата: Штуцер от 01.11.2022 19:57:55простыми словами изложить, что сказать-то хотели.
За участие в митингах плотють.
Если и не все, то многие.
Цитата: Roni от 01.11.2022 19:48:29Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.11.2022 19:23:53ПС. А еще есть "украинский" ролик на ютубе, времен майдана, когда небольшая группа протестантов как по команде сворачивает плакатики и выстраивается в полном составе в очередь к банковскому автомату.
С него я так и понял, что практика вполне себе распространенная.
Скоко Вам лет, что Вы верите в такие глупости? Ну ведь даже не смешно.
Я тоже сначала удивился, довольно-таки сильно.
А потом привык.
Ну, естественно, не всем: - мало ли кто потом присоединиться.
Наверное, это какое-то организационное ядро, гарантирующее, что митинг вообще состоится.
Ну и "группа скандирования" заодно.
Цитата: Roni от 01.11.2022 19:34:38Вы перепутали.
Нет.
Цитата: Roni от 01.11.2022 19:34:38Очень часто собиравшимся деньги платит именно наш Госдеп
Никогда не имел дела с нашим Госдепом
Цитата: Старый от 01.11.2022 19:37:24Вопрос только в том через какую контору переводятся деньги?
Вот именно.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.11.2022 19:17:28В смысле - цивилизация.
А есть еще (загибай пальцы) китайская, индийская, исламская - и др.
Смешано зелёное с тяжёлым.
Цитата: Владимир Юрченко от 01.11.2022 21:04:17Смешано зелёное с тяжёлым.
Свобода и антиправительственные демонстрации? - Лучше не скажешь!
Сегодня весь день интервью брата Стругацкого везде перепощивают.
ЦитироватьПрекрасное. Уроки демократии от Бориса Стругацкого.
Готтентотская мораль Бориса Стругацкого
Эта любопытная документальная социально-психологическая и экономико-политическая история так настойчиво и так аргументированно предлагась к обсуждение - что, как видно, момент назрел (несмотря на некоторое эмоциональное сопротивление). Итак:
«Демократия кончается там, где начинается угроза демократии» (февраль 1996 года). На вопросы обозревателя «Невского времени» Бориса Вишневского отвечает писатель Борис Стругацкий [цитируется частично, полный текст по ссылке]
https://biography.wikireading.ru/130151
Борис Стругацкий: ...никто не сказал, что экономически совершенная страна – это такая страна, где большинству людей удобно! В экономически развитой стране люди с утра до вечера вкалывают как бешеные. За что и имеют все, что имеют. А мы не привыкли так, у нас все по-другому устроено, и переменить все это по приказу очень сложно. Петр Первый в такой ситуации рубил головы. Это помогало, но очень плохо – и хорошо известно, что после смерти Петра многое из того, что он сделал, было утрачено. Повторяю: слишком много людей не заинтересовано в переменах, слишком много людей хотят, чтобы все было, как раньше.
Борис Вишневский: Вот теперь мы с Вами подходим к сути. Если большинство общества желает двигаться не туда, куда считаете нужным двигаться и Вы, и я, – следует ли подчиниться воле большинства?
Борис Стругацкий: У нас есть очень простой выбор: или – государственный строй, в котором есть основные права и свободы граждан, или – строй, где у граждан этих прав и свобод нет. Так вот, я считаю, что ни в коем случае нельзя допускать, чтобы с помощью демократических процедур к власти приходили люди, которые с этими демократическими процедурами охотно покончат. И не допустить этого нужно любыми способами. Например, отменить выборы. Это – совершенно бескровный способ.
Борис Вишневский: Вы считаете абсолютно нормальным отмену выборов, на которых большинство может проголосовать за тех, кто вам не нравится?
Борис Стругацкий: Не так! Я считаю нормальной отмену выборов, на которых большинство может проголосовать за антидемократов. За людей, которые, придя к власти, тут же демократию прекратят. Да, в крайнем случае, если иного выхода не будет, я готов согласиться с отменой выборов. Конечно, не отменяя ни свободы слова, ни свободы печати, ни свободы митингов и демонстраций.
Борис Вишневский: Вы хотите сказать, что, решившись на отмену выборов, власть сохранит свободу печати и свободу собраний? Конечно, поддерживать действия власти можно будет в прессе и на телевидении абсолютно свободно. А вот критиковать – не позволят... Как осенью 1993 года, по «странному» совпадению, ни одну статью, критически оценивающую действия президентской команды, ни в одной из крупных городских газет опубликовать было невозможно. А уж о том, чтобы высказать это по телевидению, и говорить не приходилось... Но вернемся к нынешнему дню: зачем мне все указанные вами свободы, если я лишен главнейшей из них: свободы выбирать в стране власть, которую я хочу?
Борис Стругацкий: А я задаю контрвопрос: зачем вам свобода, в результате которой к власти приходит человек, ее уничтожающий?
Борис Вишневский: Мы с вами упираемся в некий парадокс, замкнутый круг. С одной стороны – да, существует опасность того, что на выборах законным путем победят люди, которым потом демократия не понадобится. С другой – для того чтобы этого не допустить, предлагается, по сути, в превентивном порядке отказаться от одного из важнейших принципов демократии: возможности периодической смены власти [...] Но не будем углубляться в историю: итак, демократия, которая помогает отобрать власть у коммунистов, – это хорошо, а демократия, которая может вернуть коммунистов к власти, – плохо? Какая-то двойная мораль получается...
Борис Стругацкий: Я предпочел бы другую формулировку: демократия, которая с помощью выборов продолжает себя, – это хорошо. А та демократия, которая с помощью выборов себя заколачивает в гроб, – это плохо. Вот такой общий принцип.
Борис Вишневский: Если бы коммунисты в 1989-м рассуждали бы так же и опасались, что выборы станут началом их конца, никакой свободы и демократии мы бы до сих пор не видели. Неужели они были храбрее нас? Или честнее?
Борис Стругацкий: Все, что способствует продолжению демократии, хорошо, в том числе и свержение коммунистов. А восстановление власти коммунистов – плохо, потому что они прекращают демократию. Нужно быть дьявольски наивным человеком, чтобы считать, что к власти могут прийти какие-то другие коммунисты. Те были плохие, бяки, а эти – они вполне безобидные. При этом забывается, что суть коммунистической доктрины состоит в том, что исповедуется некая единственно верная идея и единственно верная программа. И только эта программа будет осуществляться любым путем. Почему любым? Потому, что она единственно верная.
Борис Вишневский: В таком случае типично коммунистическими являются и правительство Гайдара, и правительство Черномырдина: начиная с 1992 года ими отстаивается принцип «единственно верного» экономического курса, альтернативой которому является только полный откат назад. Конечно, это – очень удобная позиция: она позволяет объявить «по определению» все трудности – неизбежными, всех оппонентов – еретиками, а единственным недостатком правительственной линии – недостаточную решительность. И очень трудно не заметить сходства этой позиции с той, которую много лет занимали большевики...
Борис Стругацкий: Я говорю не о тактической линии, рассчитанной на несколько лет, а о коммунистической доктрине, о построении рая на земле. Разве ради рая на земле нельзя закрыть пару десятков газет и посадить своих людей на руководящие посты на телевидении?
Борис Вишневский: Но и Ваша готовность достичь, несомненно, благой цели – сохранить демократию – предполагает использование весьма сомнительного средства – отмены свободных выборов. Законно отменить выборы нельзя – значит, придется переступать через закон, разгонять парламент, который будет протестовать, затем – прикрывать партии, которые хотели выставлять своих кандидатов, затем скрепя сердце «во имя общественного согласия» перекрывать кислород прессе, не давая слова оппонентам, затем – во имя тех же благих намерений наказывать за инакомыслие...
Борис Стругацкий: А что же еще делать, когда риск слишком велик? Вот вы готовы проводить выборы, даже зная, что они могут печально закончиться, а я – не готов!
Борис Вишневский: Вы готовы на другое: не желая победы коммунистов на выборах, которая может ограничить свободу завтра, Вы готовы ограничить мою свободу выбора уже сегодня. Конечно же, из лучших побуждений и для моей же пользы! Но разумное меньшинство, навязывающее свою волю неразумному большинству во имя благой цели, – это очень старая и знакомая сказка. И с очень плохим концом...
[конец цитирования]
Пока я воздержусь от комментариев (точнее, оставлю в качестве таковых лишь свой заголовок и жирный шрифт для четырех реплик).
Пока я даже не буду давать ссылки на свой анализ трансформации мировоззрения одного из наиболее убедительных авторов коммунистической НФ-футурологии - см. "Полдень, XXII век" (библиография 1959 - 1986)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мир_Полудня
Но конструктивные комментарии в обсуждении - приветствуются.
Продолжение следует.
....Такие дела...
https://alex-rozoff.livejournal.com/615470.html -
Подлинная демократия это тоталитарная диктатура настоящих демократов.
Цитата: Старый от 01.11.2022 19:35:45А ещё есть крайний молодёжный (детский) митинг организованный Отвальным. В котором тот правда не платил а обещал участникам что если их заметут то он через своих юристов выбьет им через ЕСПЧ по штуке баксов каждому.
1. Он не был ни молодежный, ни детский. Детей никто не звал. Молодежь звали, да.
2. Ничего такого Навальный не обещал. Юридическую помощь - обещал.
Зато и 1. и 2. постоянно повторялось в провластных СМИ. От чего не стало правдой. Но почти все поверили, что так и было. Пропаганда работает тупо, топорно, мерзко - но вполне эффективно.
Цитата: Iv-v от 01.11.2022 21:12:30Сегодня весь день интервью брата Стругацкого везде перепощивают.
А почему сегодня?
Интересно, в первый раз вижу словосочетание "брат Стругацкого". Это конечно, правильно, но как бы подразумевает, что есть Стугацкий, а есть некий Борис, его брат, пригодный разве что для интервью (к тому же каких-то неправильных). На самом деле это Братья. Они писали вместе. Борис Вишневский, автор этого интервью, написал целую книгу, которая так и называется "Двойная звезда" (у меня есть). Кстати, мне она не очень - не столько о творчестве, сколько о женщинах, вредных привычках и всяких пикантных случаях (я так помню)
Я абсолютно согласен с БС - власть большинства (толпы) - это не демократия, это охлократия.
Мы как-то даже малость дискутировали на эту тему на сайте АБС. Механизм отбора руководителей - вещь довольно дискуссионная, да. Я поклонник схемы Оберта
Цитата: vlad7308 от 01.11.2022 21:33:27Зато и 1. и 2. постоянно повторялось в провластных СМИ. От чего не стало правдой. Но почти все поверили, что так и было. Пропаганда работает тупо, топорно, мерзко - но вполне эффективно.
Эффективно потому, что такие как Старый, примеряют на себя: "Да за тыщу баксов я бы тоже за кого угодно демонстрировал! Конечно, конечно, нормальные мужики, всё понятно..."
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.11.2022 20:43:03Цитата: Штуцер от 01.11.2022 19:57:55простыми словами изложить, что сказать-то хотели.
За участие в митингах плотють.
Если и не все, то многие.
был на четырех. Нигде не платили. Я бы знал - город небольшой. Все, кто там был, приходили потому, что считали это правильным.
Точно знаю (по той же причине), что на провластные митинги сгоняли студентов и бюджетников - им платить не нужно, достаточно пригрозить.
Цитата: Roni от 01.11.2022 21:33:53Я абсолютно согласен с БС
Да уж кто бы сомневался! )))
Цитата: vlad7308 от 01.11.2022 21:38:39был на четырех. Нигде не платили. Я бы знал - город небольшой.
Кирьят-Ям?
Цитата: Roni от 01.11.2022 21:33:53Цитата: Iv-v от 01.11.2022 21:12:30Сегодня весь день интервью брата Стругацкого везде перепощивают.
А почему сегодня?
Наверное, отлежалось и заиграло новыми красками. Талантливый человек ведь талантлив во всём.
Вот есть такая вещь как карго-культ.
Обнаружен был среди туземцев меланезии.
Поклоники культа видя как чужеземцы прилетают на самолетах и выгружают оттуда
кучу полезных вещей, решили что все эти вещи посылаются их предками, и чужеземцы всего-лишь их присвоили. И что они сейчас сами быстренько построят из говна и палок копии самолетов - и эти самолеты им начнут доставлять посылки от предков.
Но почему-то эти самолеты так и не полетели.
Недавно был обнаружен также и "обратный карго-культ".
Выражается он в следующем:
Строится из говна и палок копии самолетов. Они так же не летают.
Из чего делается вывод - что у чужеземцев самолеты на самом деле тоже не летают.
Примеры такого:
патриоты на демонстрацию ходят за деньги - значит и либералы тоже ходят за деньги. По другому же не бывает.
У нас демократия не работает - голосуют, голосуют - а выбирают одних и тех же - значит и на западе демократия тоже только видимость.
Ну и т.д.
Цитата: Штуцер от 01.11.2022 19:11:35Цитата: sychbird от 01.11.2022 13:50:59У подруги моей внучки бой-френда на пятнадцать суток посадили за участие в антивоенной демонстрации на Невском.
Жиденькая правда была демонстрация. А парень, выйдя, сказал, что больше он за такие деньги, что ему на карту перечислили, хрен будет горбатиться.
Овчина не стоит выделки. :D
см выше.
Вопрос был о том, почему у нас нет антивоенных демонстраций.
Митинги с бюджетниками - это другая реальность. Традиция из пространства "крестного хода" ;)
Эти пространства, не пересекаются.
Нет смысла их сравнивать.
Цитата: sychbird от 01.11.2022 22:29:30Вопрос был о том, почему у нас нет антивоенных демонстраций.
По той же причине, почему их не было в Германии 1939-1945
Цитата: sychbird от 01.11.2022 22:29:30Вопрос был о том, почему у нас нет антивоенных демонстраций.
Митинги с бюджетниками - это другая реальность.
Потому, что их не разрешат.
Митинги с бюджетниками, разрешенные, с транспортом и отгулами. И с принудиловкой.
Цитата: vlad7308 от 01.11.2022 21:38:39был на четырех. Нигде не платили.
Плотють не там, где масса, а где организаторы.
Хотя я не утверждаю, что все плотють.
"Не знаю". Статистики не имею, имею малое число казусов + "органолептика".
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.11.2022 20:43:03Цитата: Штуцер от 01.11.2022 19:57:55простыми словами изложить, что сказать-то хотели.
За участие в митингах плотють.
Если и не все, то многие.
Это характеризует ваш меркантильный интерес, не более того.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 01.11.2022 22:47:55Плотють не там, где масса, а где организаторы.
Хотя я не утверждаю, что все плотють.
Так вы из организаторов? Так и скажите.
Меня удивляет эта публика, которая нашу ФСБ держит за идиотов своего уровня.
Цитата: Штуцер от 01.11.2022 22:44:34Потому, что их не разрешат.
Когда война "где-то во Вьетнаме/Ираке/Югославии...", можно и помитинговать.
Когда война у самого порога... что-то не испытываю я к таким митингующим какого-либо сочувствия.
Цитата: Штуцер от 01.11.2022 22:50:09Так вы из организаторов? Так и скажите.
Нет, я не из организаторов.
Потому и удивился.
Цитата: Штуцер от 01.11.2022 22:48:30Это характеризует ваш меркантильный интерес, не более того.
В разгар нашего марлезонского балета я был как-то на двух или трех митингах, совершенно бесплатно.
Этим вся моя политическая деятельность полностью исчерпывается.
Цитата: Dulevo от 01.11.2022 22:17:16Вот есть такая вещь как карго-культ.
Тока все ровно наоборот.
"Вот гляжу я на них и думаю: а ведь хорошо живут, падлы.
Давай и я тоже буду демонстрации демонстрировать и витрины бить - глядишь и у нас газоны стриженые будут.
Да, и баварское, баварское!"
Цитата: Штуцер от 01.11.2022 22:44:34Цитата: sychbird от 01.11.2022 22:29:30Вопрос был о том, почему у нас нет антивоенных демонстраций.
Митинги с бюджетниками - это другая реальность.
Потому, что их не разрешат.
нет
Потому что их жестко разгонят, с избиениями и посадками. Это было уже много раз, урок усвоен.
Лягушку надо варить медленно.
Цитата: Roni от 01.11.2022 21:33:53Цитата: Iv-v от 01.11.2022 21:12:30Сегодня весь день интервью брата Стругацкого везде перепощивают.
А почему сегодня?
Интересно, в первый раз вижу словосочетание "брат Стругацкого". Это конечно, правильно, но как бы подразумевает, что есть Стугацкий, а есть некий Борис, его брат, пригодный разве что для интервью (к тому же каких-то неправильных). На самом деле это Братья. Они писали вместе. Борис Вишневский, автор этого интервью, написал целую книгу, которая так и называется "Двойная звезда" (у меня есть). Кстати, мне она не очень - не столько о творчестве, сколько о женщинах, вредных привычках и всяких пикантных случаях (я так помню)
Я абсолютно согласен с БС - власть большинства (толпы) - это не демократия, это охлократия.
Мы как-то даже малость дискутировали на эту тему на сайте АБС. Механизм отбора руководителей - вещь довольно дискуссионная, да. Я поклонник схемы Оберта
Тому интервью лет двадцать, поди. Мнение он мог и поменять, не впервой. И, думаю, незазорно это. На мой взгляд, как называется власть большинства (толпы), зависит от того, как эта толпа организована.
Цитата: vlad7308 от 01.11.2022 22:59:23Цитата: Штуцер от 01.11.2022 22:44:34Цитата: sychbird от 01.11.2022 22:29:30Вопрос был о том, почему у нас нет антивоенных демонстраций.
Митинги с бюджетниками - это другая реальность.
Потому, что их не разрешат.
нет
Потому что их жестко разгонят, с избиениями и посадками. Это было уже много раз, урок усвоен.
Лягушку надо варить медленно.
Жестко разгонялись с избиениями и посадками демонстрации, не по поводу выражения общественного несогласия с какими-то элементами экономической или политической повестки, а заточенные на насильсвенную смену легитимной политической системы.
Когда такое произошло в Вашингтоне два года назад , реакция была еще более жесткая чем у нас.
В обоих случаях это было оправдано с точки зрения актуального на тот момент закона.
Цитата: sychbird от 01.11.2022 23:26:59Жестко разгонялись с избиениями и посадками демонстрации, не по поводу выражения общественного несогласия с какими-то элементами экономической или политической повестки, а заточенные на насильсвенную смену легитимной политической системы.
мирная демонстрация невооруженных людей, "заточенная на насильсвенную смену легитимной политической системы". Да, это прекрасно. Лягушку надо варить медленно.
Цитата: mihalchuk от 01.11.2022 23:11:27Тому интервью лет двадцать, поди. Мнение он мог и поменять, не впервой. И, думаю, незазорно это. На мой взгляд, как называется власть большинства (толпы), зависит от того, как эта толпа организована.
Борис умер 10 лет назад. А своего мнения Братья не меняли. Никогда. Я, кстати, даже не представляю себе, как можно поменять своё мнение в таком вопросе.
Толпа - это толпа и не организована абсолютно никак.
Цитата: Roni от 02.11.2022 00:16:26Цитата: mihalchuk от 01.11.2022 23:11:27Тому интервью лет двадцать, поди. Мнение он мог и поменять, не впервой. И, думаю, незазорно это. На мой взгляд, как называется власть большинства (толпы), зависит от того, как эта толпа организована.
Борис умер 10 лет назад. А своего мнения Братья не меняли. Никогда. Я, кстати, даже не представляю себе, как можно поменять своё мнение в таком вопросе.
Толпа - это толпа и не организована абсолютно никак.
Как-то пропустил это. Но о толпе. Здесь люди грамотные, физики, математики. Пусть есть большая группа людей, оказавшихся в одном месте. этой группы есть параметры организации, от нулевого (все тут же пошли по своим делам) до некоторого максимального. При каких параметрах эту группу можно называть толпой?
Цитата: Iv-v от 01.11.2022 21:12:30Сегодня весь день интервью брата Стругацкого везде перепощивают
Какой дистиллированный выразитель чаяний.
Цитата: Iv-v от 01.11.2022 21:12:30Сегодня весь день интервью брата Стругацкого везде перепощивают.
Где везде? В New York Times перепечатали? Другие иностранные издания? Это интервью для инфантильных читателей - на все эти вопросы уже лет сто назад даны были даны ответы на западе, но инфантильный читатель как-бы не знает этих ответов, поэтому интервью для него "имеет ценность". Для 1996г эта ситуация не удивительна - мозги большинства российских граждан еще не успели отмыться от пропаганды совка.
Все вопросы поднятые в этом интервью были пережеваны еще во время правления Луи Бонапарта, который будучи демократически избранным 1948, совершив переворот (1851) и устранив законодательную власть, путём «прямой демократии» (плебисцит) установил авторитарный полицейский режим и ещё через год провозгласил себя императором Второй империи, начал войну с Пруссией, проиграл ее, умер в изгнании. Не напоминаете никого из современиков?
Карл Маркс написал по поводу переворота 1851 статью - Восемнадцатое брюмера Луи Бонапарта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D1%80%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%9B%D1%83%D0%B8_%D0%91%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0). и марксисты в итоге предложили заменить демократию диктатурой коммунистической партии - тоже вышла херня, как показывает история.
Бешено работающие как раз в Северной Корее, а у тех, которые имеют всё - минимальный уровень оплаты труда и пособие по безработице обеспечивающее более высокий уровень жизни, чем в "бешено работающей".
Подтекст понятен "бешено работающие" - это хорошо и они должны должны превратится в "бешено воюющих". Почему вы еще не на фронте "бешено воюете"?
Цитата: vlad7308 от 01.11.2022 21:33:271. Он не был ни молодежный, ни детский. Детей никто не звал. Молодежь звали, да.
Но припёрлись дети
Цитата: vlad7308 от 01.11.2022 21:33:272. Ничего такого Навальный не обещал. Юридическую помощь - обещал.
Конечно, конечно. Это правительственные СМИ придумали. Но все дети поняли как надо.
Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 01:42:27При каких параметрах эту группу можно называть толпой?
Вас не устраивает пояснения в Вики? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BF%D0%B0
Хотите порассуждать, после какой песчинки появляется куча? Не жалко времени?
Вот так съезжают с темы - от Стругацких до схоластики. Не представляю - как можно не знать, что БС умер уже 10 лет назад? Небось, какой-нибудь Лавров помрёт будете в курсе
Цитата: mihalchuk от 01.11.2022 23:11:27На мой взгляд, как называется власть большинства (толпы), зависит от того, как эта толпа организована.
Так об том и речь. С точки зрения демократов, толпа демократов это совсем не то же самое, что толпа недемократов. Может, даже и не толпа вовсе.
Цитата: Iv-v от 02.11.2022 07:28:31Так об том и речь. С точки зрения демократов, толпа демократов это совсем не то же самое, что толпа недемократов. Может, даже и не толпа вовсе.
Нет, это с вашей точки зрения так выглядит точка зрения демократов
Цитата: sychbird от 01.11.2022 23:26:59Когда такое произошло в Вашингтоне два года назад , реакция была еще более жесткая чем у нас.
В обоих случаях это было оправдано с точки зрения актуального на тот момент закона.
Менее жосткая - всего 5 лет дали, а нужно было 15 лет
Напавшего на полицейских во время штурма Капитолия осудили на 5 лет тюрьмы (https://www.kommersant.ru/doc/5139671)
ЦитироватьКак установил суд, 54-летний житель Флориды напал на полицию на нижней западной террасе Капитолия. Он бросил в сотрудников правоохранительных органов деревянную доску, распылил в них содержимое огнетушителя и бросил пустую емкость. После этого он снова поднял огнетушитель, бросил в полицию еще раз и атаковал другую группу сотрудников правоохранительных органов металлическим прутом. Он прекратил нападение, когда в него выстрелили резиновой пулей.
да и в Москве никто в полицейских огнетушителями не кидал.
А провокатора с битой почему-то показательно никто не осудил, зато на его примере некоторые недалекие люди пытаются проводить параллели.
https://novayagazeta.ru/articles/2021/03/24/fokus-s-bitoi
Не потому ли что истинные либералы всегда мирно протестуют, в отличии от нацистов и трампистов.
Цитата: Roni от 02.11.2022 07:32:56Цитата: Iv-v от 02.11.2022 07:28:31Так об том и речь. С точки зрения демократов, толпа демократов это совсем не то же самое, что толпа недемократов. Может, даже и не толпа вовсе.
Нет, это с вашей точки зрения так выглядит точка зрения демократов
Со Стругацким полемизируйте. Он с вами не согласен.
Цитата: Roni от 02.11.2022 07:32:56Цитата: Iv-v от 02.11.2022 07:28:31Так об том и речь. С точки зрения демократов, толпа демократов это совсем не то же самое, что толпа недемократов. Может, даже и не толпа вовсе.
Нет, это с вашей точки зрения так выглядит точка зрения демократов
ЧТо такое толпа демократов - сложный вопрос.
А вот что такое толпа педриотов - известно давно и очень точно.
Цитата: Старый от 02.11.2022 06:26:27Цитата: vlad7308 от 01.11.2022 21:33:271. Он не был ни молодежный, ни детский. Детей никто не звал. Молодежь звали, да.
Но припёрлись дети
Цитата: vlad7308 от 01.11.2022 21:33:272. Ничего такого Навальный не обещал. Юридическую помощь - обещал.
Конечно, конечно. Это правительственные СМИ придумали. Но все дети поняли как надо.
одно из правил пропаганды - "громко обвиняй других в том, что собираешься сделать или уже сделал сам". В данном случае - обвинение Навального в "прикрывании детьми".
На самом же деле именно государство не раз и не два "прикрывалось детьми".
Я проходил мимо того митинга (не участвовал). Подростков там было примерно столько же, сколько во время любого уличного мероприятия в выходной день. В самом действе не участвовали, бегали вокруг, как и положено нормальным детям.
Цитата: KBOB от 02.11.2022 07:36:01Не потому ли что истинные либералы всегда мирно протестуют, в отличии от нацистов и трампистов
Это на Майдане и в Тбилиси? ;D
Цитата: Roni от 02.11.2022 06:44:54Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 01:42:27При каких параметрах эту группу можно называть толпой?
Вас не устраивает пояснения в Вики? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BF%D0%B0
Хотите порассуждать, после какой песчинки появляется куча? Не жалко времени?
Вот так съезжают с темы - от Стругацких до схоластики.
Не устраивают. Поясню. Есть градации организации. Первая - набор элементов, никак не связанных. Далее появляются связи, но их немного - система слабо связана. Далее связей становится много, система сильно связана. Далее появляется первый уровень иерархии. Затем следующие уровни вплоть до максимального. Далее число уровней иерархии превышает максимум, и это уже точно не толпа, а бюрократическая организация.
Цитата: Roni от 02.11.2022 06:44:54Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 01:42:27При каких параметрах эту группу можно называть толпой?
Не представляю - как можно не знать, что БС умер уже 10 лет назад? Небось, какой-нибудь Лавров помрёт будете в курсе
Да вот так вот можно. В юности зачитывался. Потом были послесоветские произведения, где Сталина пытались дёргать за усы. Ну глупо это. Охладел. То, что умер Аркадий - слышал, а про Бориса уже нет.
Цитата: sychbird от 02.11.2022 11:27:50Цитата: KBOB от 02.11.2022 07:36:01Не потому ли что истинные либералы всегда мирно протестуют, в отличии от нацистов и трампистов
Это на Майдане и в Тбилиси? ;D
Нет, не в Тбилиси и не на Майдане - на митинге Трампистов
Цитировать
Как установил суд, 54-летний житель Флориды, Роберт Палмер, напал на полицию на нижней западной террасе Капитолия. Он бросил в сотрудников правоохранительных органов деревянную доску, распылил в них содержимое огнетушителя и бросил пустую емкость. После этого он снова поднял огнетушитель, бросил в полицию еще раз и атаковал другую группу сотрудников правоохранительных органов металлическим прутом. Он прекратил нападение, когда в него выстрелили резиновой пулей.
Огнетушители кидают в полицию только трамписты. Резиновую пулю я одобряю для таких вандалдов.
Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 11:33:58Потом были послесоветские произведения, где Сталина пытались дёргать за усы. Ну глупо это. Охладел.
Вы поклонник усов Сталина? Ну раз зачитывались, то напомните - что это за постсоветские произведения? А то я не в курсе
Цитата: Roni от 02.11.2022 12:11:54Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 11:33:58Потом были послесоветские произведения, где Сталина пытались дёргать за усы. Ну глупо это. Охладел.
Вы поклонник усов Сталина? Ну раз зачитывались, то напомните - что это за постсоветские произведения? А то я не в курсе
Сейчас не помню названия. Там главный герой с Изей и компанией месяц ехали на тракторе по длинному обезвоженному городу между скальной стеной и пропастью, попутно компания подцепила немую туземку и всю дорогу трахала её.
Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 13:50:37Цитата: Roni от 02.11.2022 12:11:54Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 11:33:58Потом были послесоветские произведения, где Сталина пытались дёргать за усы. Ну глупо это. Охладел.
Вы поклонник усов Сталина? Ну раз зачитывались, то напомните - что это за постсоветские произведения? А то я не в курсе
Сейчас не помню названия. Там главный герой с Изей и компанией месяц ехали на тракторе по длинному обезвоженному городу между скальной стеной и пропастью, попутно компания подцепила немую туземку и всю дорогу трахала её.
Град обречённый
Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 13:50:37Сейчас не помню названия. Там главный герой с Изей и компанией ехали на тракторе по длинному обезвоженному городу между обрывом и пропастью, попутно компания подцепила немую туземку и всю дорогу трахала её.
Это так Вы зачитывались? "Град обреченный". Написан в 1972. Издался в 1987 (по памяти). Ну и чего там постсоветского? Антисоветские мотивы есть, конечно. Но я считаю роман гениальным. Невероятно ярко описаны именно менталитеты разных национальностей, типа собирательный образ. И предельно честный. У авторов - русских евреев главные герои - еврей-историк и русский-астроном-комсомолец (очень хорошие люди) верно служат немцу, фашисту, бежавшему из советского плена (зная его прошлое и сущность)
Цитата: Дмитрий В. от 02.11.2022 14:01:09Град обречённый
Град обрЕченный. Это очень важная деталь
Цитата: Roni от 02.11.2022 14:07:39Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 13:50:37Сейчас не помню названия. Там главный герой с Изей и компанией ехали на тракторе по длинному обезвоженному городу между обрывом и пропастью, попутно компания подцепила немую туземку и всю дорогу трахала её.
Это так Вы зачитывались? "Град обреченный". Написан в 1972. Издался в 1987 (по памяти). Ну и чего там постсоветского? Антисоветские мотивы есть, конечно. Но я считаю роман гениальным. Невероятно ярко описаны именно менталитеты разных национальностей, типа собирательный образ. И предельно честный. У авторов - русских евреев главные герои - еврей-историк и русский-астроном-комсомолец (очень хорошие люди) верно служат немцу, фашисту, бежавшему из советского плена (зная его прошлое и сущность)
Ну он читабелен, но зачем "дёргать вождя за усы" и трахать туземку всем кагалом? Или это менталитет такой (особенности)?
Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 14:38:29Ну он читабелен, но зачем "дёргать вождя за усы" и трахать туземку всем кагалом? Или это менталитет такой (особенности)?
Это проза жизни. Особенно про туземку. Но Борис был образцом благовоспитанности и подобные страницы писал Аркадий.
Да ничего там про Сталина и нет. Ну, просто бредовой сон, где герой проходит тест на гуманность
Цитата: sychbird от 02.11.2022 11:27:50Цитата: KBOB от 02.11.2022 07:36:01Не потому ли что истинные либералы всегда мирно протестуют, в отличии от нацистов и трампистов
Это на Майдане и в Тбилиси? ;D
НЯП майдан начинался вполне мирно, и уже почти закончился, когда в ноябре или декабре 13г (кажется) была избита и задержана группа студентов, даже не на Майдане. После этого вспыхнуло.
Ну и не грех также помнить, почему вообще начался майдан в 13г. Я вот помню, например. Без всякой конспирологии причем.
Цитата: vlad7308 от 02.11.2022 10:52:29Я проходил мимо того митинга (не участвовал).
Я както проходил мимо одного из митингов с Новодворской. Мне твой единомышленник доказал что я туда специально пришёл. Что он тебе скажет?
Цитата: Старый от 02.11.2022 16:15:30Цитата: vlad7308 от 02.11.2022 10:52:29Я проходил мимо того митинга (не участвовал).
Я както проходил мимо одного из митингов с Новодворской. Мне твой единомышленник доказал что я туда специально пришёл. Что он тебе скажет?
мне, чесслово, без разницы :)
Цитата: vlad7308 от 02.11.2022 17:10:19Мне твой единомышленник доказал что я туда специально пришёл.
Тебе можно что то доказать? ;D
Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 01:42:27При каких параметрах эту группу можно называть толпой?
Отсутствие эффективной "вертикальной структуры".
Да, при наличии некоего объединяющего "общего интереса", конечно
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 02.11.2022 19:07:39Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 01:42:27При каких параметрах эту группу можно называть толпой?
Отсутствие эффективной "вертикальной структуры".
или горизонтальной?
Цитата: vlad7308 от 02.11.2022 15:20:37Цитата: sychbird от 02.11.2022 11:27:50Цитата: KBOB от 02.11.2022 07:36:01Не потому ли что истинные либералы всегда мирно протестуют, в отличии от нацистов и трампистов
Это на Майдане и в Тбилиси? ;D
НЯП майдан начинался вполне мирно, и уже почти закончился, когда в ноябре или декабре 13г (кажется) была избита и задержана группа студентов, даже не на Майдане. После этого вспыхнуло.
Ну и не грех также помнить, почему вообще начался майдан в 13г. Я вот помню, например. Без всякой конспирологии причем.
Я тоже помню. После отказа Януковича подписать фатальные для украинской промышленности и экономики условия соглашения с ЕС.
А народу СМИ олигархов объяснили, что так не будет безвиза в Европу. 8)
Цитата: vlad7308 от 02.11.2022 21:37:05Цитата: Зомби. Просто Зомби от 02.11.2022 19:07:39Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 01:42:27При каких параметрах эту группу можно называть толпой?
Отсутствие эффективной "вертикальной структуры".
или горизонтальной?
А бывает?
Цитата: sychbird от 02.11.2022 22:45:30Я тоже помню. После отказа Януковича подписать фатальные для украинской промышленности и экономики условия соглашения с ЕС.
1. Чем фатальные?
2. Когда обещал вступить - были не фатальные?
3. В ЕС шустро не вступают - это процесс на годы
4. А таможенный союз с РФ - он был не фатальный?
Но это всё мелочи. Майданов было немало. Ещё раз поставили палатки. Окон не били, проезду не мешали. В декабре 2013 напали на палатки и сожгли.
А в это время (ещё раньше) аннексия Крыма уже была определена. Работа шла весь 2013 год. Те же люди, что обеспечивали безопасность Олимпиады в Сочи, уже в январе начали работать в Крыму. Я имею ввиду айтишников
Цитата: sychbird от 02.11.2022 22:45:30Цитата: vlad7308 от 02.11.2022 15:20:37Цитата: sychbird от 02.11.2022 11:27:50Цитата: KBOB от 02.11.2022 07:36:01Не потому ли что истинные либералы всегда мирно протестуют, в отличии от нацистов и трампистов
Это на Майдане и в Тбилиси? ;D
НЯП майдан начинался вполне мирно, и уже почти закончился, когда в ноябре или декабре 13г (кажется) была избита и задержана группа студентов, даже не на Майдане. После этого вспыхнуло.
Ну и не грех также помнить, почему вообще начался майдан в 13г. Я вот помню, например. Без всякой конспирологии причем.
Я тоже помню. После отказа Януковича подписать фатальные для украинской промышленности и экономики условия соглашения с ЕС.
А народу СМИ олигархов объяснили, что так не будет безвиза в Европу. 8)
не знаю, что было бы фатального "для украинской промышленности и экономики", но вот о безвизе народ действительно мечтал. И только на этом условии соглашался дотерпеть Януковича до конца срока.
Интересно также упомянуть, почему именно Янукович отказался подписать соглашение.
Цитата: Roni от 02.11.2022 23:38:11Цитата: sychbird от 02.11.2022 22:45:30Я тоже помню. После отказа Януковича подписать фатальные для украинской промышленности и экономики условия соглашения с ЕС.
1. Чем фатальные?
2. Когда обещал вступить - были не фатальные?
3. В ЕС шустро не вступают - это процесс на годы
4. А таможенный союз с РФ - он был не фатальный?
Но это всё мелочи. Майданов было немало. Ещё раз поставили палатки. Окон не били, проезду не мешали. В декабре 2013 напали на палатки и сожгли.
А в это время (ещё раньше) аннексия Крыма уже была определена. Работа шла весь 2013 год. Те же люди, что обеспечивали безопасность Олимпиады в Сочи, уже в январе начали работать в Крыму. Я имею ввиду айтишников
Когда соросята подсунули на подпись, конкретики еще никто не видел.
А когда Пинчук, Богуслаев и прочие директора увидели конкретику, то и кинулись к Януковичу.
Речи о вступлении в ЕС и не шло. Это были условия ассоциации не обязывающей.
По Крыму начали конкретно работать с началом строительства Амеровской базы в Херсоне.
Палатки на Майдане жог тот же деятель, что в Одесском пожаре отличился. Явный последователь Мазепы.
Нуланд не зря орала о 5 миллиардаз зеленных.
Зри в корень - Козьма Прутков. ;)
Прости-господи :(
Цитата: vlad7308 от 03.11.2022 01:01:48Цитата: Зомби. Просто Зомби от 02.11.2022 23:03:33Цитата: vlad7308 от 02.11.2022 21:37:05Цитата: Зомби. Просто Зомби от 02.11.2022 19:07:39Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 01:42:27При каких параметрах эту группу можно называть толпой?
Отсутствие эффективной "вертикальной структуры".
или горизонтальной?
А бывает?
вроде да
Не. Бывает только распределенная вертикальная.
И то только в идеале. "Как задача".
Цитата: vlad7308 от 03.11.2022 00:59:59И только на этом условии соглашался дотерпеть Януковича до конца срока.
А на каком условии народ соглашался дотерпеть до конца срока Ющенко?
Цитата: vlad7308 от 03.11.2022 00:59:59не знаю, что было бы фатального "для украинской промышленности и экономики", но вот о безвизе народ действительно мечтал.
Власти на то и власти чтобы делать не то чего хочет быдло.
Цитата: sychbird от 03.11.2022 01:04:12Цитата: Roni от 02.11.2022 23:38:11Цитата: sychbird от 02.11.2022 22:45:30Я тоже помню. После отказа Януковича подписать фатальные для украинской промышленности и экономики условия соглашения с ЕС.
1. Чем фатальные?
2. Когда обещал вступить - были не фатальные?
3. В ЕС шустро не вступают - это процесс на годы
4. А таможенный союз с РФ - он был не фатальный?
Но это всё мелочи. Майданов было немало. Ещё раз поставили палатки. Окон не били, проезду не мешали. В декабре 2013 напали на палатки и сожгли.
А в это время (ещё раньше) аннексия Крыма уже была определена. Работа шла весь 2013 год. Те же люди, что обеспечивали безопасность Олимпиады в Сочи, уже в январе начали работать в Крыму. Я имею ввиду айтишников
Когда соросята подсунули
с началом строительства Амеровской базы
Нуланд не зря орала о 5 миллиардаз зеленных.
Эмоциональность уровня базарной хабалки :o :o :o
Меня это убеждает только в одном - вы не компетентны в теме и давите на эмоции.
После слов "соросята" вообще нет смысла обращать на пациента внимания. Он безнадежен.
Цитата: спец от 03.11.2022 08:18:02После слов "соросята" вообще нет смысла обращать на пациента внимания. Он безнадежен.
После слов соросята, обычно начинают кидаться микрофонами, выливать стакан сока на оппонента, а потом Скабеева предлагает другую тему для обсуждения и пятиминутка ненависти продолжается по кругу. Это так банально и скучно.
Цитата: KBOB от 03.11.2022 08:30:40После слов соросята, обычно начинают кидаться микрофонами, выливать стакан сока на оппонента,
Вероятно, для этого их и произносят?
Цитата: спец от 03.11.2022 08:18:02После слов "соросята" вообще нет смысла обращать на пациента внимания. Он безнадежен.
После слов "соросята" соросята обычно начинают громко обижаться, уходить в тупизм и хамство и сваливать. :P
Цитата: Старый от 03.11.2022 08:38:16Цитата: спец от 03.11.2022 08:18:02После слов "соросята" вообще нет смысла обращать на пациента внимания. Он безнадежен.
После слов "соросята" соросята обычно начинают громко обижаться, уходить в тупизм и хамство и сваливать. :P
Само употребление слова "соросята" является вершиной хамства, тупизма и не илюзорной попыткой свалить из сферы общения с интеллигентным человеком, для того чтобы перевести общение на привычный уровень говносрача.
Цитата: Старый от 03.11.2022 08:38:16После слов "соросята" соросята обычно начинают громко обижаться, уходить в тупизм и хамство и сваливать. :P
Да есть ещё масса слов, после которых диалог становится невозможен. Раньше, бывало после оскорбления и пулю пускали. И что считать за оскорбление - решали сами. Хорошее было время...
Оскорбления проститьНе могу такогоЯ позор желаю смытьС Рождества Христова!"
Цитата: KBOB от 03.11.2022 08:47:34Само употребление слова "соросята" является вершиной хамства, тупизма
Отнюдь. Это лишь указывает на их поддержку Соросом или идей Сороса. Ничуть не более обидный ярлык чем "сталинисты". Если же вас обозвали соросёнком незаслуженно то надо об этом явно заявить. Типа "Я ненавижу Сороса и всеми фибрами против его идей, теории и практики. Вбыв бы!".
Цитата: Старый от 03.11.2022 08:52:15Отнюдь. Это лишь указывает на их поддержку Соросом или идей Сороса.
Я чего ты тогда начинаешь писать кипятком, когда тебе напоминают, что ты замполит?
Цитата: Старый от 03.11.2022 08:52:15Цитата: KBOB от 03.11.2022 08:47:34Само употребление слова "соросята" является вершиной хамства, тупизма
Отнюдь. Это лишь указывает на их поддержку Соросом или идей Сороса. Ничуть не более обидный ярлык чем "сталинисты". Если же вас обозвали соросёнком незаслуженно то надо об этом явно заявить. Типа "Я ненавижу Сороса и всеми фибрами против его идей, теории и практики. Вбыв бы!".
Русский человек на своем родном языке должен употреблять "сторонники Сороса" любит он Сороса или ненавидит, обидно мне только то, что какой-то поц коверкает русский язык, изображая из себя моську лающую на слона.
Соседка, перестань срамиться,-
- тебе ли с Соросом возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает".-
"Эх, эх! - ей Моська отвечает,-
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает Сороса!"
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 08:59:43Цитата: Старый от 03.11.2022 08:52:15Отнюдь. Это лишь указывает на их поддержку Соросом или идей Сороса.
Я чего ты тогда начинаешь писать кипятком, когда тебе напоминают, что ты замполит?
Ну почему пИсать? ПисАть. Что твой тролинг с каждым днём становится всё тупее и унылее. :(
Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:16:42Русский человек на своем родном языке должен употреблять "сторонники Сороса" любит он Сороса или ненавидит, обидно мне только то, что какой-то поц коверкает русский язык, изображая из себя моську лающую на слона.
Не понял. Вопрос только в языке? Само по себе обращение "соросёнок" тебя совершенно не обижает?
Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:16:42Соседка, перестань срамиться,-
- тебе ли с Соросом возиться?
"Сорос" и "соросята" - это не одно и то же. Это как Сталин и сталинисты.
Цитата: Старый от 03.11.2022 09:24:01Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:16:42Русский человек на своем родном языке должен употреблять "сторонники Сороса" любит он Сороса или ненавидит, обидно мне только то, что какой-то поц коверкает русский язык, изображая из себя моську лающую на слона.
Не понял. Вопрос только в языке? Само по себе обращение "соросёнок" тебя совершенно не обижает?
Я не сторонник Сороса, как оно меня должно обижать, кроме того что это коверкание моего родного языка, а все эти коверкатели русского языка не способны ехать в окоп под Славянском и реально противостоять западному миру - приходится мобилизацию с облавами объявлять!
Цитата: Старый от 03.11.2022 09:25:13Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:16:42Соседка, перестань срамиться,-
- тебе ли с Соросом возиться?
"Сорос" и "соросята" - это не одно и то же. Это как Сталин и сталинисты.
Я в сортах не разбираюсь ;D
Цитата: Старый от 03.11.2022 09:25:13"Сорос" и "соросята" - это не одно и то же. Это как Сталин и сталинисты.
нет. Это как "главнокомандующий" и "говнокомандующий"
Цитата: Старый от 03.11.2022 09:22:54Цитата: Штуцер от 03.11.2022 08:59:43Цитата: Старый от 03.11.2022 08:52:15Отнюдь. Это лишь указывает на их поддержку Соросом или идей Сороса.
Я чего ты тогда начинаешь писать кипятком, когда тебе напоминают, что ты замполит?
Ну почему пИсать? ПисАть. Что твой тролинг с каждым днём становится всё тупее и унылее. :(
Вооот. Опять кипяточек пошел... и писАть и пИсать. Соросята, блин.
Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:33:38все эти коверкатели русского языка не способны ехать в окоп под Славянском
Кто сам не был в том окопе, не имеет права раскрывать рот на окопную тему.
Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:33:38Я не сторонник Сороса, как оно меня должно обижать, кроме того что это коверкание моего родного языка,
Что значит "коверкание"? А как правильно надо называть сторонников и последователей Сороса? Соросинцами? Соросистами?
Цитироватьа все эти коверкатели русского языка не способны ехать в окоп под Славянском и реально противостоять западному миру - приходится мобилизацию с облавами объявлять!
Да не переживай ты так. Набралось уже необходимое количество. И все они не любят Сороса и тех кто кормится из его фонда.
А вот ты почему не сторонник Сороса? Что тебе в нём не нравится?
Цитата: Старый от 03.11.2022 09:25:13Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:16:42Соседка, перестань срамиться,-
- тебе ли с Соросом возиться?
"Сорос" и "соросята" - это не одно и то же. Это как Сталин и сталинисты.
Ну вот и замполитятина поперла.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 09:38:56Ну вот и замполитятина поперла.
Твой словарный запас быстро сужается. Защитники русской словесности могути быть недовольны.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 09:37:09Кто сам не был в том окопе, не имеет права раскрывать рот на окопную тему.
Есть люди, которые гордятся тем, что их даже силой не загонят в окоп. Я бы с удовольствием этим гордился, однако меня в окоп просто не пустят, что несколько огорчает, т.к. хоть какой-то героизм показать невозможно.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 09:37:09Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:33:38все эти коверкатели русского языка не способны ехать в окоп под Славянском
Кто сам не был в том окопе, не имеет права раскрывать рот на окопную тему.
Свобода слова дает мне право, а вы можете продолжать жить в своем мире тоталитаризма и затыкания ртов - причем можете начать с себя.
Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:16:42Соседка, перестань срамиться,-
- тебе ли с Соросом возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед
И лаю твоего совсем не примечает".-
"Эх, эх! - ей Моська отвечает,-
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
"Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает Сороса!"[/font][/size][/color][/pre]
Хм. Представил: слон в посудной лавке пытается расставлять сервизы по полкам, подбегает Моська, и лает: Сорос, ты дурак?
Цитата: Roni от 03.11.2022 09:47:47Цитата: Павел73 от 03.11.2022 09:37:09Кто сам не был в том окопе, не имеет права раскрывать рот на окопную тему.
Есть люди, которые гордятся тем, что их даже силой не загонят в окоп. Я бы с удовольствием этим гордился, однако меня в окоп просто не пустят, что несколько огорчает, т.к. хоть какой-то героизм показать невозможно.
Меня тоже не пустят и Павла через 2 месяца не пустят. Сейчас 2 месяца призыв срочников, поэтому нас всех не пустят.
Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:49:54Хм. Представил: слон в посудной лавке пытается расставлять сервизы по полкам, подбегает Моська, и лает: Сорос, ты дурак?
Даже в такой ситуации действия Моськи бессмысленны.
Цитата: Старый от 03.11.2022 09:40:43Цитата: Штуцер от 03.11.2022 09:38:56Ну вот и замполитятина поперла.
Твой словарный запас быстро сужается. Защитники русской словесности могути быть недовольны.
Отметим, что термин "словарный запас " ты узнал от меня. ;D
В политсправочнике замполита его нет.
Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:51:48Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:49:54Хм. Представил: слон в посудной лавке пытается расставлять сервизы по полкам, подбегает Моська, и лает: Сорос, ты дурак?
Даже в такой ситуации действия Моськи бессмысленны.
Но Моська права, к тому же привлекает внимание - раньше появится полиция или дрессировщик.
КВОВ, есть еще слова-маркеры, которые однозначно характеризуют то, что человек является жертвой пропаганды и отсутствием собственного аналитического и критического мышления. Список неполный, но вот основное - англосаксы, госдеп, печеньки Нуланд, пендосы-во-всем-виноваты, соросята, Рокфеллер, всемирный заговор, масоны. Это как "абырвалг" со товарищи в знаменитом фильме Бортко по не менее известному произведению Булгакова. Вот как только этот джентльменский набор услышали, знайте - не имеет никакого смысла тратить время на того, кто эти слова произносит. ;) Ну сами посудите, Вы же не станете переубеждать пациента психушки, что он не Наполеон, если это не является Вашей профессиональной деятельностью.
Цитата: Старый от 03.11.2022 09:37:41Да не переживай ты так. Набралось уже необходимое количество.
Добровольцев - 4%.
Да и откуда взяться бОльшему, если самые самые лапотники, черносотенцы практически:
- Инти борется с украми из Канады, в окоп не хочет
- Павел идти добровольцем отказался, он у мартена кует победу
- майор Павлюк, перевел дух, мол, набралось уже необходимое количество
- Ив-в, VB, умолкают , как только об этом заходит разговор.
Цитата: спец от 03.11.2022 09:55:43КВОВ, есть еще слова-маркеры, которые однозначно характеризуют то, что человек является жертвой пропаганды и отсутствием собственного аналитического и критического мышления. Список неполный, но вот основное - англосаксы, госдеп, печеньки Нуланд, пендосы-во-всем-виноваты, соросята, Рокфеллер, всемирный заговор, масоны. Это как "абырвалг" со товарищи в знаменитом фильме Бортко по не менее известному произведению Булгакова. Вот как только этот джентльменский набор услышали, знайте - не имеет никакого смысла тратить время на того, кто эти слова произносит. ;) Ну сами посудите, Вы же не станете переубеждать пациента психушки, что он не Наполеон, если это является Вашей профессиональной деятельностью.
Совершенно точно. Причем маркеры всплывают они у турбопатриотов через пару тройку дней после зомбоящика.
Вот например сейчас из Павла бесовщина поперла, а из Старого - религиозный характер войн.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 09:37:09Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:33:38все эти коверкатели русского языка не способны ехать в окоп под Славянском
Кто сам не был в том окопе, не имеет права раскрывать рот на окопную тему.
Читай, Паша, почаще.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 09:56:40Добровольцев - 4%.
Да и откуда взяться бОльшему, если самые самые лапотники, черносотенцы практически:
Я знаю некоторых. Причём это настолько глупые люди, что только диву даёшься. Некоторые даже осознают свою глупость и как-то оправдываются ("меня в детстве лошадь копытом по голове стукнула", "я дурак, но в бою я не хуже умного и этим я горд"). И очень немало тех, кто просто пиарится. Таких всегда было много. Но они не в окопе, а на фото рядом с ним. Часто не рискнут даже безопасно стрельнуть по врагу, учитывая возможные изменения ситуации в целом
Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:54:56Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:51:48Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:49:54Хм. Представил: слон в посудной лавке пытается расставлять сервизы по полкам, подбегает Моська, и лает: Сорос, ты дурак?
Даже в такой ситуации действия Моськи бессмысленны.
Но Моська права, к тому же привлекает внимание - раньше появится полиция или дрессировщик.
Чтобы появилась полиция, Моська должна бежать в полицию и писать донос на слона, желательно анонимный или ехать в окоп под Славянском если слон это НАТО "не собравшее манатки". Выдавать лай за что-то конструктивное уже поздновато.
Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:48:27Цитата: Павел73 от 03.11.2022 09:37:09Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:33:38все эти коверкатели русского языка не способны ехать в окоп под Славянском
Кто сам не был в том окопе, не имеет права раскрывать рот на окопную тему.
Свобода слова дает мне право, а вы можете продолжать жить в своем мире тоталитаризма и затыкания ртов - причем можете начать с себя.
Затыкание ртов тут ни при чём. Морального права у вас нет. Тем более кому-то что-то на эту тему предъявлять. Оно есть только у тех, кто в этих самых окопах был, причём неважно с какой стороны. Да и то...
Вот я например, отслужив два года срочную, тем не менее не осуждаю тех, кто "откосил". Не одобряю, но и не осуждаю. Более того, за всё время службы я ни разу не слышал осуждения "откосивших" со стороны сослуживцев. Потому что кто там был, те относятся с пониманием. А кто там не был, те не судьи.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 09:56:40Добровольцев - 4%.
Да и откуда взяться бОльшему, если самые самые лапотники, черносотенцы практически:
- Инти борется с украми из Канады, в окоп не хочет
- Павел идти добровольцем отказался, он у мартена кует победу
- майор Павлюк, перевел дух, мол, набралось уже необходимое количество
- Ив-в, VB, умолкают , как только об этом заходит разговор.
Вот именно. Потому что совесть у людей есть. У тебя её нет.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 10:07:56Цитата: Павел73 от 03.11.2022 09:37:09Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:33:38все эти коверкатели русского языка не способны ехать в окоп под Славянском
Кто сам не был в том окопе, не имеет права раскрывать рот на окопную тему.
Читай, Паша, почаще.
Я тебе давно уже говорил, кто такой Рогозин. Он свадебный генерал, фигура прикрытия. Кстати, эта работа тоже небезопасная для жизни.
Павел, если не секрет, кем и где срочную служили? ВУС какая? Разумеется, если считаете это личной информацией - можете не отвечать.
Цитата: спец от 03.11.2022 10:19:56Павел, если не секрет, кем и где срочную служили? ВУС какая? Разумеется, если считаете это личной информацией - можете не отвечать.
Артиллерия. ВУС туфтовая, чисто запись в военнике, вначале "наводчик-оператор", затем "механик-водитель" АРК "Рысь". Рядовой. Боевой подготовки - ноль, за исключением трёх патронов на стрельбище, все остальные два года - хозработы.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 10:15:22Цитата: Штуцер от 03.11.2022 09:56:40Добровольцев - 4%.
Да и откуда взяться бОльшему, если самые самые лапотники, черносотенцы практически:
- Инти борется с украми из Канады, в окоп не хочет
- Павел идти добровольцем отказался, он у мартена кует победу
- майор Павлюк, перевел дух, мол, набралось уже необходимое количество
- Ив-в, VB, умолкают , как только об этом заходит разговор.
Вот именно. Потому что совесть у людей есть. У тебя её нет.
Буа-га-га.
От тебя, пока не прижали, ответа получить тоже не удавалось.
Но ты же не промолчал. Значит у тебя совести нет.
Про бои в Буче ты так и не разродился. ;D
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 10:22:55Цитата: спец от 03.11.2022 10:19:56Павел, если не секрет, кем и где срочную служили? ВУС какая? Разумеется, если считаете это личной информацией - можете не отвечать.
Артиллерия. ВУС туфтовая, чисто запись в военнике, вначале "наводчик-оператор", затем "механик-водитель" АРК "Рысь". Рядовой. Боевой подготовки - ноль, за исключением трёх патронов на стрельбище, все остальные два года - хозработы.
Понял. Спасибо за ответ.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 10:24:24Буа-га-га.
От тебя, пока не прижали, ответа получить тоже не удавалось.
Но ты же не промолчал. Значит у тебя совести нет.
Про бои в Буче ты так и не разродился. ;D
Алексей, как можно "прижать" здесь на форуме? Тут все находятся добровольно. Не хочется отвечать, ушёл, и всё. А про бои в Буче я никак не могу понять, что именно ты хочешь от меня услышать? Читал я о них, знаю то же, что и все. Даже ЕМНИП видел, как ВСУ притащили туда ведущего "Мира наизнанку" Диму Комарова, чтобы показать трупы, разбросанные на улицах.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 10:30:08Алексей, как можно "прижать" здесь на форуме?
Можно, можно. Ты же молчать не можешь. ;D
Обязательно влезешь со своим верноподданическим.
Цитаты великих. "Разбросанные". Кхех. :-X
Цитата: спец от 03.11.2022 09:55:43КВОВ, есть еще слова-маркеры, которые однозначно характеризуют то, что человек является жертвой пропаганды и отсутствием собственного аналитического и критического мышления. Список неполный, но вот основное - англосаксы, госдеп, печеньки Нуланд, пендосы-во-всем-виноваты, соросята, Рокфеллер, всемирный заговор, масоны. Это как "абырвалг" со товарищи в знаменитом фильме Бортко по не менее известному произведению Булгакова. Вот как только этот джентльменский набор услышали, знайте - не имеет никакого смысла тратить время на того, кто эти слова произносит. ;) Ну сами посудите, Вы же не станете переубеждать пациента психушки, что он не Наполеон, если это не является Вашей профессиональной деятельностью.
Ну, с противоположной стороны "политического спектра" также есть слова-маркеры. Как по мне, не имеет смысла разговаривать с любым упоротым, независимо от исповедуемых им взглядов. :)
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 10:30:08А про бои в Буче я никак не могу понять, что именно ты хочешь от меня услышать?
Эта колонна шла не на Киев? Причем кратчайшим путем.
Цитата: Виктор Кондрашов от 03.11.2022 10:43:18Ну, с противоположной стороны "политического спектра" также есть слова-маркеры.
Прекрасно. Приведите пример аналогичный моему.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 10:16:35Цитата: Штуцер от 03.11.2022 10:07:56Цитата: Павел73 от 03.11.2022 09:37:09Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:33:38все эти коверкатели русского языка не способны ехать в окоп под Славянском
Кто сам не был в том окопе, не имеет права раскрывать рот на окопную тему.
Читай, Паша, почаще.
Я тебе давно уже говорил, кто такой Рогозин. Он свадебный генерал, фигура прикрытия. Кстати, эта работа тоже небезопасная для жизни.
Ну разумеется трындеть на форуме о "соросятах" это
работа безопасная для жизни, именно поэтому все трундельцы не едут в окоп - там ваша жизнь не будет стоить ни копейки. Моральное право называть трусливого пропагандиста, трусом у меня имеется - мне даже ваша трусость на руку, когда войска НАТО будут но подступах к Москве вы все равно в окоп не полезете.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 10:30:08Алексей, как можно "прижать" здесь на форуме?
Вот смотри за руками.
Ты сказал, что Ив, VB отмалчиваются , потому что у них есть совесть.
Ты же сам отмалчиваться не стал и несколько раз отвечал, что добровольцем не пойдешь.
Вывод - у тебя совести нет.
Цитата: Виктор Кондрашов от 03.11.2022 10:43:18Ну, с противоположной стороны "политического спектра" также есть слова-маркеры. Как по мне, не имеет смысла разговаривать с любым упоротым, независимо от исповедуемых им взглядов. :)
Ну, это смотря о чём. Но, главное же не в этом. Беседовать, скажем, с Пашей, на равных - зря время терять. Но на форум заходят и читают и ещё немало людей. Я, собственно, для них и пишу (а вовсе не для Паши и не для Вас, даже этот пост). К сожалению, ЧД не могут читать незарегенные. Цензура, однако
Цитата: Виктор Кондрашов от 03.11.2022 10:43:18Ну, с противоположной стороны "политического спектра" также есть слова-маркеры.
И какие это слова? "шаг доброй воли", "выравнивание линии фронта", "перегруппировка и отвлекающие мероприятия".
Цитата: Roni от 03.11.2022 10:55:18Цитата: Виктор Кондрашов от 03.11.2022 10:43:18Ну, с противоположной стороны "политического спектра" также есть слова-маркеры. Как по мне, не имеет смысла разговаривать с любым упоротым, независимо от исповедуемых им взглядов. :)
Ну, это смотря о чём. Но, главное же не в этом. Беседовать, скажем, с Пашей, на равных - зря время терять. Но на форум заходят и читают и ещё немало людей. Я, собственно, для них и пишу (а вовсе не для Паши и не для Вас, даже этот пост). К сожалению, ЧД не могут читать незарегенные. Цензура, однако
Пол года назад я Пашу уложил на лопатки в теме MH-17, после чего вся ветка была удалена. В целом любая тема себя исчерпывает рано или поздно, про MH-17 мне уже не интересно, а после вынесения приговора судом тем более.
Мне хочется зафиксировать, что никто не собирается ехать в окоп, но тогда какой смысл воевать в камментах, тем более в закрытой ветке?
ЦитироватьУральца Илью Королёва мобилизовали 27 сентября. Он идти в военкомат не хотел. Но жена сказала: "иди, не будь трусом, защищай меня и детей". 12 октября Илью убили. Теперь его вдова говорит: "ой, я не думала, что такое случится с моим мужем". Я не знаю, как это комментировать.
(С) Твиттер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334623.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334624.jpg)
Цитата: KBOB от 03.11.2022 11:02:24Пол года назад я Пашу уложил на лопатки в теме MH-17, после чего вся ветка была удалена. В целом любая тема себя исчерпывает рано или поздно, про MH-17 мне уже не интересно, а после вынесения приговора судом тем более.
Мне хочется зафиксировать, что никто не собирается ехать в окоп, но тогда какой смысл воевать в камментах, тем более в закрытой ветке?
Про МН-17 мне неинтересно с 2014 года, тогда разобрались быстро и было всё понятно. Всё прочее - конспирология, чисто по Жванецкому "видеть-то я вижу, но вот верю ли я?"
В инете ничего не пропадает. Где-то как-то останется.
"Мы поимённо вспомним тех, кто поднял руку"
Это если у кого-то еще остались иллюзии и вера в то, что врут по телевизору. Ну, вдруг.
Цитата: Зомби. Просто Зомби от 03.11.2022 01:31:41Цитата: vlad7308 от 03.11.2022 01:01:48Цитата: Зомби. Просто Зомби от 02.11.2022 23:03:33Цитата: vlad7308 от 02.11.2022 21:37:05Цитата: Зомби. Просто Зомби от 02.11.2022 19:07:39Цитата: mihalchuk от 02.11.2022 01:42:27При каких параметрах эту группу можно называть толпой?
Отсутствие эффективной "вертикальной структуры".
или горизонтальной?
А бывает?
вроде да
Не. Бывает только распределенная вертикальная.
И то только в идеале. "Как задача".
не смотря на явное противоречие с моим личным ежедневным опытом, Вам, конечно же, виднее
Цитата: KBOB от 03.11.2022 11:02:24Пол года назад я Пашу уложил на лопатки в теме MH-17, после чего вся ветка была удалена.
Ни хрена себе, вот оборзел!... :o.
В деле MH17 меня уложили на лопатки Sashabad и Вадим Лукашевич. Да и то, только в той его части, где речь идёт о российском Буке на Донбассе. А вовсе не в той части, где реальные виновники этой катастрофы - ВСУ или другие силы с украинской стороны. Здесь у меня уверенность лишь утвердилась.
Цитата: Старый от 03.11.2022 08:52:15поддержку Соросом или идей Сороса
Что такое "идеи Сороса"?
Цитата: KBOB от 03.11.2022 10:12:47Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:54:56Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:51:48Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:49:54Хм. Представил: слон в посудной лавке пытается расставлять сервизы по полкам, подбегает Моська, и лает: Сорос, ты дурак?
Даже в такой ситуации действия Моськи бессмысленны.
Но Моська права, к тому же привлекает внимание - раньше появится полиция или дрессировщик.
Чтобы появилась полиция, Моська должна бежать в полицию и писать донос на слона, желательно анонимный или ехать в окоп под Славянском если слон это НАТО "не собравшее манатки". Выдавать лай за что-то конструктивное уже поздновато.
Авдруг лай вразумит слона? Или НННС?
Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 11:44:58Авдруг лай вразумит слона?
Лай невразумителен.
Цитата: спец от 03.11.2022 09:55:43КВОВ, есть еще слова-маркеры, которые однозначно характеризуют то, что человек является жертвой пропаганды и отсутствием собственного аналитического и критического мышления. Список неполный, но вот основное - англосаксы, госдеп, печеньки Нуланд, пендосы-во-всем-виноваты, соросята, Рокфеллер, всемирный заговор, масоны. Это как "абырвалг" со товарищи в знаменитом фильме Бортко...
Слова-маркеры есть, но список вопиюще односторонний. А про рокфеллеров в газетах пишут, не читайте их с утра.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 11:47:52Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 11:44:58Авдруг лай вразумит слона?
Лай невразумителен.
Скажем так, мало вразумителен. Дубина эффективнее.
Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 11:55:31Дубина эффективнее.
Боюсь, что да.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334625.jpg)
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 10:43:53Цитата: Павел73 от 03.11.2022 10:30:08А про бои в Буче я никак не могу понять, что именно ты хочешь от меня услышать?
Эта колонна шла не на Киев? Причем кратчайшим путем.
А если даже и на Киев, то что? Брать его собрались?
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 12:04:43Цитата: Штуцер от 03.11.2022 10:43:53Цитата: Павел73 от 03.11.2022 10:30:08А про бои в Буче я никак не могу понять, что именно ты хочешь от меня услышать?
Эта колонна шла не на Киев? Причем кратчайшим путем.
А если даже и на Киев, то что? Брать его собрались?
Млять, я ему вопрос, а он мне... вопрос!
Не брать, а зайти и навести порядок.
Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 11:44:58Цитата: KBOB от 03.11.2022 10:12:47Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:54:56Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:51:48Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:49:54Хм. Представил: слон в посудной лавке пытается расставлять сервизы по полкам, подбегает Моська, и лает: Сорос, ты дурак?
Даже в такой ситуации действия Моськи бессмысленны.
Но Моська права, к тому же привлекает внимание - раньше появится полиция или дрессировщик.
Чтобы появилась полиция, Моська должна бежать в полицию и писать донос на слона, желательно анонимный или ехать в окоп под Славянском если слон это НАТО "не собравшее манатки". Выдавать лай за что-то конструктивное уже поздновато.
Авдруг лай вразумит слона? Или НННС?
Вы басню Крылова дочитали? Там как раз про то что не вразумит.
Цитата: спец от 03.11.2022 11:28:44Это если у кого-то еще остались иллюзии и вера в то, что врут по телевизору. Ну, вдруг.
Да дело не в вере.
Вот вчера слушал интервью Шевчука. Он очень верно заметил - всё дело в страхе. Вот, говорит, есть у него друг. Человек замечательный во всех отношениях. Кроме одного - верит ТВ. "На рыбалке, бывало, выпьем, он как начнёт всех пиндосов матом крыть. Всё у них плохо и всё зло от них. Я ему говорю - давай тебя свожу в Финляндию, посмотришь, как люди на Западе живут... - Он - да чтоб я на этих педиков, фашистов ещё и смотрел? Да нахрен они мне нужны?
Человек боится, что действительно увидит не то, что ему показывают. Страх растерять своё мировоззрение. Это получится, что всю жизнь не тому верил, не то думал, не то делал. А человек - замечательный."
Увы. Вера - она такая. Ещё Христос и все прочие завещали - сомневаться нельзя. Не верь глазам, будь стоек в вере. То, что совсем не так, как учит учитель - это дьявол совращает или бог испытания шлёт. Будь твёрд, как Пётр (имя означает - "камень"). Человек боится потерять веру - в этом всё дело
Цитата: KBOB от 03.11.2022 12:12:12Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 11:44:58Цитата: KBOB от 03.11.2022 10:12:47Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:54:56Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:51:48Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:49:54Хм. Представил: слон в посудной лавке пытается расставлять сервизы по полкам, подбегает Моська, и лает: Сорос, ты дурак?
Даже в такой ситуации действия Моськи бессмысленны.
Но Моська права, к тому же привлекает внимание - раньше появится полиция или дрессировщик.
Чтобы появилась полиция, Моська должна бежать в полицию и писать донос на слона, желательно анонимный или ехать в окоп под Славянском если слон это НАТО "не собравшее манатки". Выдавать лай за что-то конструктивное уже поздновато.
Авдруг лай вразумит слона? Или НННС?
Вы басню Крылова дочитали? Там как раз про то что не вразумит.
В басне слон ничего зазорного не делал, шёл, куда ему велят.
Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 12:35:20Цитата: KBOB от 03.11.2022 12:12:12Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 11:44:58Цитата: KBOB от 03.11.2022 10:12:47Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:54:56Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:51:48Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:49:54Хм. Представил: слон в посудной лавке пытается расставлять сервизы по полкам, подбегает Моська, и лает: Сорос, ты дурак?
Даже в такой ситуации действия Моськи бессмысленны.
Но Моська права, к тому же привлекает внимание - раньше появится полиция или дрессировщик.
Чтобы появилась полиция, Моська должна бежать в полицию и писать донос на слона, желательно анонимный или ехать в окоп под Славянском если слон это НАТО "не собравшее манатки". Выдавать лай за что-то конструктивное уже поздновато.
Авдруг лай вразумит слона? Или НННС?
Вы басню Крылова дочитали? Там как раз про то что не вразумит.
В басне слон ничего зазорного не делал, шёл, куда ему велят.
А если бы слон увлеченно обставлял посудную лавку, то был бы более чуток к собачьему лаю? Я тут представил Сороса, читающего эту ветку :o
Цитата: Roni от 03.11.2022 12:18:48Человек боится, что действительно увидит не то, что ему показывают. Страх растерять своё мировоззрение. Это получится, что всю жизнь не тому верил, не то думал, не то делал. А человек - замечательный."
Семейная пара эмигрировала из Одессы в Нью-Йорк. . . .Проходит дней десятъ, и глава семьи звонит своему другу в Одессу:— Сема, ми в раю! Сема, ми на Брайтон-Бич! Позавчера мы с Софкой были в ресторане. . . . Ми на пятнадцать долларов обожралисъ, обосра. . . . Фаршмак, печеночка с луком, моченые арбузы. . . Здесь все наши. . . . Люсик с 7-го фонтана, Циля с Молдованки. . . . . . . Сема кричит в трубку:— А как там Америка?— А хер ее знает. . . . Мы туда не ходим
PS: я на что намекаю. Одесса цэ Украина, там были те же совковые люди. Что-то переломило ситуацию.
Цитата: KBOB от 03.11.2022 12:47:13Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 12:35:20Цитата: KBOB от 03.11.2022 12:12:12Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 11:44:58Цитата: KBOB от 03.11.2022 10:12:47Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:54:56Цитата: KBOB от 03.11.2022 09:51:48Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 09:49:54Хм. Представил: слон в посудной лавке пытается расставлять сервизы по полкам, подбегает Моська, и лает: Сорос, ты дурак?
Даже в такой ситуации действия Моськи бессмысленны.
Но Моська права, к тому же привлекает внимание - раньше появится полиция или дрессировщик.
Чтобы появилась полиция, Моська должна бежать в полицию и писать донос на слона, желательно анонимный или ехать в окоп под Славянском если слон это НАТО "не собравшее манатки". Выдавать лай за что-то конструктивное уже поздновато.
Авдруг лай вразумит слона? Или НННС?
Вы басню Крылова дочитали? Там как раз про то что не вразумит.
В басне слон ничего зазорного не делал, шёл, куда ему велят.
А если бы слон увлеченно обставлял посудную лавку, то был бы более чуток к собачьему лаю? Я тут представил Сороса, читающего эту ветку :o
Смотрим немного шире. Моська лает, а толпа зевак обсуждает не слона, а моську: хилая, говорит невразумительно, дура. Зеваки, может быть, умнее Моськи, но не умнее Крылова. А моська точно храбрее.
Цитата: vlad7308 от 03.11.2022 00:59:59но вот о безвизе народ действительно мечтал. И только на этом условии соглашался дотерпеть Януковича до конца срока.
Народ на Украине никто никогда ни о чем не спрашивал.
Вот сейчас его истребляют, и он тихо в тряпочку молчит. Ибо нацбаты(аналог гитлеровского СА) никому высунуться не дают и строят даже олигархов.
Все решения на Украине всегда принимала олигархическая свора, стимулируемая деньгами Сороса и Госдепа.
Вот так прямо и вижу, как разъяренный народ кинулся на Галичине захватывать тысячи автобусов и со всем скарбом и свиньями ринулся на майдан. ;D
Что такое храбрость в данном контексте?
Цитата: sychbird от 03.11.2022 13:10:52Народ на Украине никто никогда ни о чем не спрашивал.
Да вы вообще с какой Луны свалилсь?
Ничего не путаете?
Цитата: KBOB от 03.11.2022 12:47:13Я тут представил Сороса, читающего эту ветку
Ё! Ну у Вас и воображение! А Путина читающего - смогёте?
Цитата: Roni от 03.11.2022 13:15:17Ё! Ну у Вас и воображение! А Путина читающего - смогёте?
Труднее представить только Путина, пишущего в эту ветку.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 13:14:18Цитата: sychbird от 03.11.2022 13:10:52Народ на Украине никто никогда ни о чем не спрашивал.
Да вы вообще с какой Луны свалилсь?
Ничего не путаете?
Так я и знал. "Клим Чугункин. Все взять и поделить". ;D
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 09:54:01Отметим, что термин "словарный запас " ты узнал от меня. ;D
В политсправочнике замполита его нет.
Неудобно повторяться но ты становишься всё тупее и унылее. :(
Штуцер, и ведь они сами верят ту лютую пургу, которую несут. Вот ведь в чем дело.
Цитата: спец от 03.11.2022 09:55:43КВОВ, есть еще слова-маркеры, которые однозначно характеризуют то, что человек является жертвой пропаганды и отсутствием собственного аналитического и критического мышления. Список неполный, но вот основное - англосаксы, госдеп, печеньки Нуланд, пендосы-во-всем-виноваты, соросята, Рокфеллер, всемирный заговор, масоны.
А есть ещё реакция на ключевые слова. Например реакция патриотов на слова "эта страна" или реакция либерастов на слово "соросята".
А есть еще глупость. Которую не пропьешь.
Цитата: vlad7308 от 03.11.2022 11:37:17Цитата: Старый от 03.11.2022 08:52:15поддержку Соросом или идей Сороса
Что такое "идеи Сороса"?
Хрен его знает. Наверно есть же у него какието идеи... По какомуто же принципу его фонд выбирает кого финансировать...
Цитата: sychbird от 03.11.2022 13:10:52Народ на Украине никто никогда ни о чем не спрашивал.
Вот сейчас его истребляют, и он тихо в тряпочку молчит.
Нет дядя, не свисти - это жителей ДНР истребляют, а они тихо в тряпочку...сопят.
https://www.youtube.com/watch?v=GuhbizAR0Co
Сон разума рождает чудовищ. И неважно как их называть, этих мнимых чудовищ - соросятами, "этой страной", "либерастами" или "тупее и унылее". Сути это не меняет. Многочисленны враги человека со спящим разумом. И не устают они их демонстрировать. Раньше это был "звериный оскал капитализма", сейчас - "либерасты". Сути это не меняет - чнловек напрочь лишен способности адекватно понимать окружающее.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 13:14:18Цитата: sychbird от 03.11.2022 13:10:52Народ на Украине никто никогда ни о чем не спрашивал.
Да вы вообще с какой Луны свалилсь?
Ничего не путаете?
Персонаж черпает свое представление о мире из телевизора, верит в нацбаты, деньги Сороса и печеньки госдепа.
Не мечите бисер.
Цитата: Старый от 03.11.2022 13:27:21А есть ещё реакция на ключевые слова. Например реакция патриотов на слова "эта страна" или реакция либерастов на слово "соросята".
Кстати президент "этой страны" считает себя абсолютным либералом, а по-твоему либерастом.
И что у него за реакция на слово Сорос?
ria.ru/20161221/1484252401.html
www.rbc.ru/politics/19/01/2014/570416189a794761c0ce5bf4
Цитата: Старый от 03.11.2022 13:30:50Хрен его знает. Наверно есть же у него какието идеи... По какомуто же принципу его фонд выбирает кого финансировать...
Да. Вот я конкретно знал учёных, кому Сорос платил деньги, чтоб они просто не бросали науку. А также библиотеки, которым Сорос платил, чтоб не разбежались. Или гранты раздавал. Наверно, идеи у него такие - оголодавший народ без науки и образования просто-напросто опасен для соседей. Эгоист - чо. О себе думает
Цитата: спец от 03.11.2022 13:34:25Сон разума рождает чудовищ. И неважно как их называть,
Да. Главное - объявить что разум спит у оппонентов.
Цитата: BB от 03.11.2022 13:39:19Персонаж черпает свое представление о мире из телевизора, верит в нацбаты, деньги Сороса и печеньки госдепа.
А точно нацбатов, печенек и Нуланд не было? ??? ::) :-[ :-\
Цитата: BB от 03.11.2022 13:45:15Кстати президент "этой страны" считает себя абсолютным либералом, а по-твоему либерастом.
Что самое печальное - он действительно либерал. Хотя и не либераст. :(
Цитата: Roni от 03.11.2022 13:53:57Вот я конкретно знал учёных, кому Сорос платил деньги, чтоб они просто не бросали науку. А также библиотеки, которым Сорос платил, чтоб не разбежались.
Ну вот. Оказывается фонд Сороса прендназначен для того чтобы платить деньги учёным и библиотекарям чтобы не разбегались.
Еще любопытное наблюдение:
ВСУ ("созданная олигархической сворой, стимулируемой деньгами Сороса") очевидно дает п#@ды "второй армии мира", топит флагман ее флота, превращает 3-х дневную спецоперацию в 9-месячный тяжелый военный конфликт, полностью выигрывает информационную войну, демонстрирует дух, стойкость и высочайшее техническое оснащение.
Может и Российскую армию нужно было создавать "сворой, стимулируемой деньгами Сороса"?
Были хотя бы на одном уровне...
Тут речь не о Вашей параллельной реальности, в ней они (нацбаты и печеньки), конечно же были. Более того, они там до сих пор. Еще более того - они там и останутся, водя хороводы с "либерастами" и становясь всё "тупее и унылее".
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 13:14:18Цитата: sychbird от 03.11.2022 13:10:52Народ на Украине никто никогда ни о чем не спрашивал.
Да вы вообще с какой Луны свалилсь?
Ничего не путаете?
У меня на Украине родни если не на взвод, то на пару отделений наберется. Киев, Черкассы, Харьков. Общаюсь до их пор через телегу. Но это все образованные технари и медики.
Не надо путать склонность к старинной соцпрактике Махновщины - двинуть везде, где не мешают, любой скарб под вопли о свободе - с проявлениями политической свободы. :D
И телевизионная болтовня по всем азимутам к демократии и социальной политике тоже отношения не имеет. Это цирк для несмышленышей. ;)
Цитата: BB от 03.11.2022 14:00:56ВСУ ("созданная олигархической сворой, стимулируемой деньгами Сороса")
Чтото по моему уход в пупизм плавно перерастает в уход в идиотизм... :(
Цитата: спец от 03.11.2022 14:01:02Тут речь не о Вашей параллельной реальности, в ней они (нацбаты и печеньки), конечно же были.
Так что, нацбаты и печеньки были в параллельной реальности? А в прямой их не было?
У Вас нет прямой реальности. Не отвлекайтесь.
Что Фонд Сороса сделал для России - https://www.kommersant.ru/doc/2866188
Цитата: Старый от 03.11.2022 13:57:14Цитата: BB от 03.11.2022 13:39:19Персонаж черпает свое представление о мире из телевизора, верит в нацбаты, деньги Сороса и печеньки госдепа.
А точно нацбатов, печенек и Нуланд не было? ??? ::) :-[ :-\
Конечно были/есть нацбаты. Например там сейчас есть грузинские, беларусские, литовские нацбаты. И Нуланд тоже существует.
Но только зомбированный телеящиком мозг может считать, что очевидные военные успехи Украины как-то связаны с нацбатами, а не с тем фактом, что люди просто защищают свою страну от внешнего вторжения. Плюс они лучше оснащены. Плюс они выглядят героями в глазах всего мира. А не оккупантами, мародерами и убийцами гражданского населения.
Цитата: Старый от 03.11.2022 14:05:46Цитата: BB от 03.11.2022 14:00:56ВСУ ("созданная олигархической сворой, стимулируемой деньгами Сороса")
Чтото по моему уход в пупизм плавно перерастает в уход в идиотизм... :(
Ну так не уходите в него. Кто мешает?
К всеобщему вниманию!
Я с политой здесь завязал окончательно и бесповоротно. Не вижу смысла дразнить апологетов демократии ;) всех мастей.
Цитата: спец от 03.11.2022 14:08:18У Вас нет прямой реальности. Не отвлекайтесь.
Ну вот. Сначала отрицание реальности а после того как в неё ткнеули носом прямой переход на личности и оскорбления. Классическое поведение либераста загнанного в угол и не знающего что ответить.
Цитата: спец от 03.11.2022 14:10:19Ну так не уходите в него. Кто мешает?
Классика жанра. Загнанный в угол и завравшийся либераст переходит на "Сам дурак!"
Цитата: Старый от 03.11.2022 14:05:46Цитата: BB от 03.11.2022 14:00:56ВСУ ("созданная олигархической сворой, стимулируемой деньгами Сороса")
Чтото по моему уход в пупизм плавно перерастает в уход в идиотизм... :(
Да, я тоже так считаю. Но это вопрос к sychbird, это его цитата.
Цитата: sychbird от 03.11.2022 14:10:58К всеобщему вниманию!
Я с политой здесь завязал окончательно и бесповоротно. Не вижу смысла дразнить апологетов демократии ;) всех мастей.
Косите под Старого. Не стесняйтесь. Исправьте слово "демократия" на "дерьмократия". Не стоит отходить от законов жанра! Так велит ваша вездесущая Нуланд. ;D ;D ;D
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 10:51:01Ты сказал, что Ив, VB отмалчиваются , потому что у них есть совесть.
Ты же сам отмалчиваться не стал и несколько раз отвечал, что добровольцем не пойдешь.
Вывод - у тебя совести нет.
Ты чего-то недопонял. Совести нет не у тех, кто помалкивает, высказывается в поддержку нашей армии и руководства, или даже в поддержку противника.
Её нет у тех, кто сам, не будучи на фронте и в окопе (хоть с какой стороны!) смеет предъявлять за это другим.
Цитата: BB от 03.11.2022 14:13:13Цитата: Старый от 03.11.2022 14:05:46Цитата: BB от 03.11.2022 14:00:56ВСУ ("созданная олигархической сворой, стимулируемой деньгами Сороса")
Чтото по моему уход в пупизм плавно перерастает в уход в идиотизм... :(
Да, я тоже так считаю. Но это вопрос к sychbird, это его цитата.
А ссылочку можно?
Цитата: Старый от 03.11.2022 14:12:22Цитата: спец от 03.11.2022 14:10:19Ну так не уходите в него. Кто мешает?
Классика жанра. Загнанный в угол и завравшийся либераст переходит на "Сам дурак!"
Все таки мешает. Ну что ж - это Ваш выбор.
Цитата: спец от 03.11.2022 14:13:18Так велит ваша вездесущая Нуланд. ;D ;D ;D
По моему по уровню тупости ты решил переплюнуть самого Пашу-73.
Цитата: Старый от 03.11.2022 13:24:43Цитата: Штуцер от 03.11.2022 09:54:01Отметим, что термин "словарный запас " ты узнал от меня. ;D
В политсправочнике замполита его нет.
Неудобно повторяться но ты становишься всё тупее и унылее. :(
Пора, пора наконец включить еще одну дежурную фразу. Про "тупее и унылее". А потом про "слив". Ну ка, ну ка. ;D
Цитата: sychbird от 03.11.2022 14:10:58К всеобщему вниманию!
Я с политой здесь завязал окончательно и бесповоротно. Не вижу смысла дразнить апологетов демократии ;) всех мастей.
Чел, окончательно завязавший с политой имеет сказать:
- Народ на Украине никто никогда ни о чем не спрашивал.
- Сейчас его истребляют, и он тихо в тряпочку молчит.
- Нацбаты (аналог гитлеровского СА) никому высунуться не дают и строят даже олигархов.
- Все решения на Украине всегда принимала олигархическая свора, стимулируемая деньгами Сороса и Госдепа.
- Вот так прямо и вижу, как разъяренный народ кинулся на Галичине захватывать тысячи автобусов и со всем скарбом и свиньями ринулся на майдан.
Цитата: Старый от 03.11.2022 14:15:20Цитата: спец от 03.11.2022 14:13:18Так велит ваша вездесущая Нуланд. ;D ;D ;D
По моему по уровню тупости ты решил переплюнуть самого Пашу-73.
Вот! Наконец то! Я ждал, я ждал! И унылость тоже ждем.
Ну. Напрягаемся. Тупее - это раз! И про унылость! Не огорчайте! ;D ;D
Впрочем, пора работать. Оставляем Старого для произнесения его еще одной фразы. Про "слив". Тоже не стоит разочаровывать поклонников Вашего таланта и всеоблемлющей эрудиции! ;D
Цитата: спец от 03.11.2022 14:16:42Пора, пора наконец включить еще одну дежурную фразу. Про "тупее и унылее". А потом про "слив". Ну ка, ну ка. ;D
А что делать если местные либерасты тупы и до них доходит только после десятка повторов? ??? ::) :-[ :-\ :(
Цитата: BB от 03.11.2022 14:17:04Цитата: sychbird от 03.11.2022 14:10:58К всеобщему вниманию!
Я с политой здесь завязал окончательно и бесповоротно. Не вижу смысла дразнить апологетов демократии ;) всех мастей.
Чел, окончательно завязавший с политой имеет сказать:
- Народ на Украине никто никогда ни о чем не спрашивал.
- Сейчас его истребляют, и он тихо в тряпочку молчит.
- Нацбаты (аналог гитлеровского СА) никому высунуться не дают и строят даже олигархов.
- Все решения на Украине всегда принимала олигархическая свора, стимулируемая деньгами Сороса и Госдепа.
- Вот так прямо и вижу, как разъяренный народ кинулся на Галичине захватывать тысячи автобусов и со всем скарбом и свиньями ринулся на майдан.
Причём либерасты не нашли что на это ответить и по своему обыкновению сначала перешли на личности а потом пустились в тупизм и хамство.
Цитата: спец от 03.11.2022 14:17:39Цитата: Старый от 03.11.2022 14:15:20Цитата: спец от 03.11.2022 14:13:18Так велит ваша вездесущая Нуланд. ;D ;D ;D
По моему по уровню тупости ты решил переплюнуть самого Пашу-73.
Вот! Наконец то! Я ждал, я ждал! И унылость тоже ждем.
Вижу тебе приятно это слышать. Так что всегда рад.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:13:38Ты чего-то недопонял.
Все я понял. Это у тебя с логикой нелады.
Выделение твое:
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 10:15:22Цитата: Штуцер от 03.11.2022 09:56:40- Ив-в, VB, умолкают , как только об этом заходит разговор.
Вот именно. Потому что совесть у людей есть. У тебя её нет.
Какие вопросы?
Ты же не
.умолк , как только об этом зашел разговор..
Значит у тебя совести нет.
Херсон похоже действительно сдадут. Причём без каких-то особых сражений, окружений и так далее.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:31:03Херсон похоже действительно сдадут. Причём без каких-то особых сражений.
Паша, ты сдашь всё.
Цитата: Старый от 03.11.2022 14:07:08Так что, нацбаты и печеньки были в параллельной реальности?
Это эти что ли?
Свастику закрыл.
photo_2022-06-27_14-50-05 1.jpg
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 14:29:56Какие вопросы?
Ты же не .умолк , как только об этом зашел разговор..
Значит у тебя совести нет.
Тебе ещё раз объяснить? Они, как и я, никому не предъявляют за отсутствие на фронте и в окопе. В отличие от тебя и некоторых других.
А раз ты всё понял, дальнейшие твои наезды на эту тему я просто игнорирую.
Цитата: Старый от 03.11.2022 14:25:00Цитата: BB от 03.11.2022 14:17:04Цитата: sychbird от 03.11.2022 14:10:58К всеобщему вниманию!
Я с политой здесь завязал окончательно и бесповоротно. Не вижу смысла дразнить апологетов демократии ;) всех мастей.
Чел, окончательно завязавший с политой имеет сказать:
- Народ на Украине никто никогда ни о чем не спрашивал.
- Сейчас его истребляют, и он тихо в тряпочку молчит.
- Нацбаты (аналог гитлеровского СА) никому высунуться не дают и строят даже олигархов.
- Все решения на Украине всегда принимала олигархическая свора, стимулируемая деньгами Сороса и Госдепа.
- Вот так прямо и вижу, как разъяренный народ кинулся на Галичине захватывать тысячи автобусов и со всем скарбом и свиньями ринулся на майдан.
Причём либерасты не нашли что на это ответить и по своему обыкновению сначала перешли на личности а потом пустились в тупизм и хамство.
Да, правильно, надо для точности дополнить что
народ на Украине истребляет РОССИЙСКАЯ АРМИЯ.
Это ведь по Российскому ТВ ежедневно радуются об уничтожении электростанций, ТЭЦ, отсутствии тепла, света и воды в домах украинцев.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:31:03Херсон похоже действительно сдадут.
Чего это тебя в прогнозы потянуло?
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 14:37:13Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:31:03Херсон похоже действительно сдадут.
Чего это тебя в прогнозы потянуло?
Это не я, это РБК:
https://www.rbc.ru/politics/03/11/2022/6363966f9a7947260b05e96d?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Цитата: Старый от 03.11.2022 14:31:36Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:31:03Херсон похоже действительно сдадут. Причём без каких-то особых сражений.
Паша, ты сдашь всё.
Оба вы одинаковые.
Просто тупость одного доходит ло гротеска.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:38:47Это не я, это РБК:
Ты же писал, что РБК всякую фигню цитирует.
Про Заякина.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 14:36:13Цитата: Старый от 03.11.2022 14:07:08Так что, нацбаты и печеньки были в параллельной реальности?
Это эти что ли?
Спроси у того у кого я спрашивал. И про Нуланд спроси была ли она или её патриоты придумали.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 14:37:13Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:31:03Херсон похоже действительно сдадут.
Чего это тебя в прогнозы потянуло?
Вообще не понимаю зачем "второй армии мира" со всеми Арматами, Калибрами, истребителями пятого поколения, с иранскими дронами, северокорейскими снарядами и белорусскими танками сдавать Херсон?
Предательством попахивает..
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 14:39:37Просто тупость одного доходит ло гротеска.
Ты отличаешься от своих побратимов только тем что когдато писал про космонавтику.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:36:26Тебе ещё раз объяснить?
А не надо объяснять. Писать надо однозначно.
Цитата: Старый от 03.11.2022 14:23:50Цитата: спец от 03.11.2022 14:16:42Пора, пора наконец включить еще одну дежурную фразу. Про "тупее и унылее". А потом про "слив". Ну ка, ну ка. ;D
А что делать если местные либерасты тупы и до них доходит только после десятка повторов? ??? ::) :-[ :-\ :(
И унылы! Не отходи от методичек! ☝️
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 14:40:34Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:38:47Это не я, это РБК:
Ты же писал, что РБК всякую фигню цитирует.
Про Заякина.
Не говорил я такого. РБК ведь сослался на источник информации. Тем самым снял с себя ответственность.
А ты кстати, проигнорировал мой вопрос: интервью Заякина - то видео или не то?
Цитата: Старый от 03.11.2022 14:42:11Цитата: Штуцер от 03.11.2022 14:39:37Просто тупость одного доходит ло гротеска.
Ты отличаешься от своих побратимов только тем что когдато писал про космонавтику.
Ты мне не побратим.
И , да, я писал. В отличие от.
И не только писал, а 11 лет отдал.
Цитата: спец от 03.11.2022 14:21:17Впрочем, пора работать. Оставляем Старого для произнесения его еще одной фразы. Про "слив". Тоже не стоит разочаровывать поклонников Вашего таланта и всеоблемлющей эрудиции! ;D
Не забудь про "слив", Старый. Не разочаровывай. ;D
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:43:08А ты кстати, проигнорировал мой вопрос: интервью Заякина - то видео или не то?
Вот так я и знал. ;D Думай сам.
Ты про Бучу тоже игнорируешь.
Цитата: BB от 03.11.2022 14:41:54Вообще не понимаю зачем "второй армии мира" со всеми Арматами, Калибрами, истребителями пятого поколения, с иранскими дронами, северокорейскими снарядами и белорусскими танками сдавать Херсон?
Предательством попахивает..
Затем, что:
В наши планы не входит оккупация украинских территорий. Мы никому ничего не собираемся навязывать силой. (С) В. Путин, 24.02.2022.
Цитата: спец от 03.11.2022 14:42:28И унылы! Не отходи от методичек! ☝️
не так! "Они с каждым разом всё унылее и тупее". Это канон
Цитата: BB от 03.11.2022 14:00:56ВСУ ("созданная олигархической сворой, стимулируемой деньгами Сороса") очевидно дает п#@ды "второй армии мира", топит флагман ее флота, превращает 3-х дневную спецоперацию в 9-месячный тяжелый военный конфликт, полностью выигрывает информационную войну, демонстрирует дух, стойкость и высочайшее техническое оснащение.
Вы сейчас очень обидели НАТО. Приписали его достижения каким-то ВСУ.
Конечно НАТО сильный противник, спору нет.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 14:43:14Ты мне не побратим.
Упаси бог! :o :o :o
Цитата: BB от 03.11.2022 14:09:33Цитата: Старый от 03.11.2022 13:57:14Цитата: BB от 03.11.2022 13:39:19Персонаж черпает свое представление о мире из телевизора, верит в нацбаты, деньги Сороса и печеньки госдепа.
А точно нацбатов, печенек и Нуланд не было? ??? ::) :-[ :-\
Конечно были/есть нацбаты. Например там сейчас есть грузинские, беларусские, литовские нацбаты. И Нуланд тоже существует.
Но только зомбированный телеящиком мозг может считать, что очевидные военные успехи Украины как-то связаны с нацбатами, а не с тем фактом, что люди просто защищают свою страну от внешнего вторжения. Плюс они лучше оснащены. Плюс они выглядят героями в глазах всего мира. А не оккупантами, мародерами и убийцами гражданского населения.
У вас здесь одна досадная ошибка. Вы думаете, что у Старого есть время смотреть телевизор.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:45:33В наши планы не входит оккупация украинских территорий. (С) В. Путин, 24.02.2022.
Забыл довить?
..."потому что украинских территорий не существует"
Цитата: Старый от 03.11.2022 14:40:52Цитата: Штуцер от 03.11.2022 14:36:13Цитата: Старый от 03.11.2022 14:07:08Так что, нацбаты и печеньки были в параллельной реальности?
Это эти что ли?
Спроси у того у кого я спрашивал.
Дебильность ответа пусть форумчане оценят.
Цитата: Roni от 03.11.2022 14:45:40Цитата: спец от 03.11.2022 14:42:28И унылы! Не отходи от методичек! ☝️
не так! "Они с каждым разом всё унылее и тупее". Это канон
Аминь! Dixie!
Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 14:47:08У вас здесь одна досадная ошибка. Вы думаете, что у Старого есть время смотреть телевизор.
Есть. И еще на другом форуме увиденное пересказывать. Там его больше уважают.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:45:33Цитата: BB от 03.11.2022 14:41:54Вообще не понимаю зачем "второй армии мира" со всеми Арматами, Калибрами, истребителями пятого поколения, с иранскими дронами, северокорейскими снарядами и белорусскими танками сдавать Херсон?
Предательством попахивает..
Затем, что:
В наши планы не входит оккупация украинских территорий. Мы никому ничего не собираемся навязывать силой. (С) В. Путин, 24.02.2022.
4 Украинских территории уже в составе РФ.
Вы еще процитируйте Путина о том, что он не будет менять Конституцию и повышать пенсионный возраст.
Цитата: V.B. от 03.11.2022 14:45:55Конечно НАТО сильный противник, спору нет.
Это было непонятно ДО?
Я удивляюсь еще терпению Токаева.
Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 14:47:08Цитата: BB от 03.11.2022 14:09:33Цитата: Старый от 03.11.2022 13:57:14Цитата: BB от 03.11.2022 13:39:19Персонаж черпает свое представление о мире из телевизора, верит в нацбаты, деньги Сороса и печеньки госдепа.
А точно нацбатов, печенек и Нуланд не было? ??? ::) :-[ :-\
Конечно были/есть нацбаты. Например там сейчас есть грузинские, беларусские, литовские нацбаты. И Нуланд тоже существует.
Но только зомбированный телеящиком мозг может считать, что очевидные военные успехи Украины как-то связаны с нацбатами, а не с тем фактом, что люди просто защищают свою страну от внешнего вторжения. Плюс они лучше оснащены. Плюс они выглядят героями в глазах всего мира. А не оккупантами, мародерами и убийцами гражданского населения.
У вас здесь одна досадная ошибка. Вы думаете, что у Старого есть время смотреть телевизор.
А он что, сильно занятой? Судя по риторике еще как смотрит и все запоминает.
Цитата: V.B. от 03.11.2022 14:45:55Вы сейчас очень обидели НАТО. Приписали его достижения каким-то ВСУ.
Конечно НАТО сильный противник, спору нет.
Но ведь "идёт всё по плану" и сражения с НАТО были предусмотрены? Интересно, а чью капитуляцию предусматривает план? Неужели НАТО?
Цитата: BB от 03.11.2022 14:37:08Да, правильно, надо для точности дополнить что народ на Украине истребляет РОССИЙСКАЯ АРМИЯ.
Это ведь по Российскому ТВ ежедневно радуются об уничтожении электростанций, ТЭЦ, отсутствии тепла, света и воды в домах украинцев.
С цифирью, пж-ста. И для начала демографию Украины с 1989 года.
Цитата: BB от 03.11.2022 14:09:33Но только зомбированный телеящиком мозг может считать, что очевидные военные успехи Украины как-то связаны с нацбатами,
Как я уже ранее отмечал, история у либерастов начинается с того места откуда им выгодно. И они на голубом глазу уверяют что до "очевидных военных успехов Украины" ничего не было.
Цитата: Старый от 03.11.2022 14:25:00Цитата: BB от 03.11.2022 14:17:04Цитата: sychbird от 03.11.2022 14:10:58К всеобщему вниманию!
Я с политой здесь завязал окончательно и бесповоротно. Не вижу смысла дразнить апологетов демократии ;) всех мастей.
Чел, окончательно завязавший с политой имеет сказать:
- Народ на Украине никто никогда ни о чем не спрашивал.
- Сейчас его истребляют, и он тихо в тряпочку молчит.
- Нацбаты (аналог гитлеровского СА) никому высунуться не дают и строят даже олигархов.
- Все решения на Украине всегда принимала олигархическая свора, стимулируемая деньгами Сороса и Госдепа.
- Вот так прямо и вижу, как разъяренный народ кинулся на Галичине захватывать тысячи автобусов и со всем скарбом и свиньями ринулся на майдан.
Причём либерасты не нашли что на это ответить и по своему обыкновению сначала перешли на личности а потом пустились в тупизм и хамство.
А что можно ответить ребенку, который утверждает, что в шкафу сидит баба-яга?
https://www.youtube.com/watch?v=0-0PHMGhoRE
Поезжай в окоп под Славянском и спаси украинский народ от нацбатов, печенек Нуланд, Сороса, но никто не едет!
Цитата: V.B. от 03.11.2022 14:45:55Цитата: BB от 03.11.2022 14:00:56ВСУ ("созданная олигархической сворой, стимулируемой деньгами Сороса") очевидно дает п#@ды "второй армии мира", топит флагман ее флота, превращает 3-х дневную спецоперацию в 9-месячный тяжелый военный конфликт, полностью выигрывает информационную войну, демонстрирует дух, стойкость и высочайшее техническое оснащение.
Вы сейчас очень обидели НАТО. Приписали его достижения каким-то ВСУ.
Конечно НАТО сильный противник, спору нет.
Там что, в окопах есть хоть один штатный военнослужащий НАТО? Задолбали уже повторять байки из телевизора для олигофренов..
Да, страны НАТО поставляют вооружения, так же как России поставляют: Иран - беспилотники, Белоруссия - бронетехнику, КНДР - артсистемы и боеприпасы. А больше союзников-то и нет.
А вы типа думали, что рыпнувшись на Украину не последует ответки от всего мира? Ну тогда плоховато у вас с военным планированием и прогнозированием, огребайте теперь, "отступайте от Херсона".
Цитата: KBOB от 03.11.2022 14:55:54А что можно ответить ребенку, который утверждает, что в шкафу сидит баба-яга?
Если не знаешь что ответить то надо утереться и тихо слиться.
Цитата: BB от 03.11.2022 14:51:37А он что, сильно занятой? Судя по риторике еще как смотрит и все запоминает.
Старому телевизор ни к чему. У него всё настолько запущено, что он работает в остатках его мозга автономно. Как в анекдоте про анекдоты: "№123!". Все смеются
Так и у Старого: "Нуланд! Либерасты!" - и сразу обличающий и разоблачающий ролик завертелся. Не забудьте ему сообщить, когда 1-й канал загнётся, а скабеевых разгонят, что цитировать их больше не надо
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:45:33В наши планы не входит оккупация украинских территорий. Мы никому ничего не собираемся навязывать силой. (С) В. Путин, 24.02.2022.
Вы до сих пор верите людям на слово, сколько вам лет? Слова и факты не пытались сравнивать?
Цитата: KBOB от 03.11.2022 14:55:54Поезжай в окоп под Славянском и спаси украинский народ от нацбатов, печенек Нуланд, Сороса, но никто не едет!
Ты точно пишешь по адресу? Когда либерасты оклёмываются от очередной неудачи они вспоминают о методичке.
Утёршись от заявлений что Сорос и Нуланд были гдето в параллельной реальности либерасты начинают приписывать оппонентам то чего те никогда не говорили.
Цитата: Roni от 03.11.2022 14:52:33Цитата: V.B. от 03.11.2022 14:45:55Вы сейчас очень обидели НАТО. Приписали его достижения каким-то ВСУ.
Конечно НАТО сильный противник, спору нет.
Но ведь "идёт всё по плану" и сражения с НАТО были предусмотрены? Интересно, а чью капитуляцию предусматривает план? Неужели НАТО?
По плану НАТО должно было воевать своим оружием, но руками украинцев (в основном). В какой-то момент людские потери должны были вынудить Украину к переговорам.
Цитата: Roni от 03.11.2022 14:58:44Так и у Старого: "Нуланд! Либерасты!"
Точно у меня? А найди.
Мне показалось что это твои побратимы пытались доказать что Нуланд и печенек не было а была исключительно воля украинского народа.
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:02:29Цитата: KBOB от 03.11.2022 14:55:54Поезжай в окоп под Славянском и спаси украинский народ от нацбатов, печенек Нуланд, Сороса, но никто не едет!
Ты точно пишешь по адресу? Когда либерасты оклёмываются от очередной неудачи они вспоминают о методичке.
Утёршись от заявлений что Сорос и Нуланд были гдето в параллельной реальности либерасты начинают приписывать оппонентам то чего те никогда не говорили.
"Тупо и уныло" Вами пропущены. Стареете, сэр. ;D
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:04:04Цитата: Roni от 03.11.2022 14:58:44Так и у Старого: "Нуланд! Либерасты!"
Точно у меня? А найди.
Мне показалось что это твои побратимы пытались доказать что Нуланд и печенек не было а была исключительно воля украинского народа.
А тут слово "либерасты" после "побратимы". ;D а после "печенек" слово "Госдепа".
Цитата: спец от 03.11.2022 15:04:18Тупо и уныло Вами пропущены. Стареете, сэр. ;D
Не, не. Когда либерасты получают очередную методичку и оклёмываются они пытаются перейти в контратаку. Приписывают оппоненту то чего он не говорил и рассчитывают что их не схватят за руку.
Цитата: спец от 03.11.2022 15:05:34А тут слово "либерасты" после "побратимы". ;D а после "печенек" слово "Госдепа".
Ты у вас играешь роль Паши-73, чтоли?
Цитата: Roni от 03.11.2022 14:58:44Старому телевизор ни к чему. У него всё настолько запущено, что он работает в остатках его мозга автономно. Как в анекдоте про анекдоты: "№123!". Все смеются
Так и у Старого: "Нуланд! Либерасты!" - и сразу обличающий и разоблачающий ролик завертелся. Не забудьте ему сообщить, когда 1-й канал загнётся, а скабеевых разгонят, что цитировать их больше не надо
Хосспади, что вы привязались к этой Нуланд. Ну очевидно Нуланд - на стороне Украины.
Зато на стороне РФ - Башар Асад, Ким Чен Ын и Лукашенко, их трое и они без сомнений круче.
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:04:04Цитата: Roni от 03.11.2022 14:58:44Так и у Старого: "Нуланд! Либерасты!"
Точно у меня? А найди.
Мне показалось что это твои побратимы пытались доказать что Нуланд и печенек не было а была исключительно воля украинского народа.
А вы пытаетесь доказать, что не было никакой воли, одни печеньки и Нуланд? :o :o :o Даже браться Гримм такого в сказочках не писали. ;D
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:07:15Цитата: спец от 03.11.2022 15:05:34А тут слово "либерасты" после "побратимы". ;D а после "печенек" слово "Госдепа".
Ты у вас играешь роль Паши-73, чтоли?
"Ты у вас" - это неологизм. Рекомендую еще один - "мы у потому что".
Цитата: BB от 03.11.2022 15:07:34Хосспади, что вы привязались к этой Нуланд. Ну очевидно Нуланд - на стороне Украины.
А чего так долго мучался то? Ты или кто говорил что она в параллельной реальности?
Экий талантище! Всех покусает. ;D ;D ;D
Цитата: KBOB от 03.11.2022 15:08:15А вы пытаетесь доказать, что не было никакой воли, одни печеньки и Нуланд?
Я рассказываю в повествовательной форме что было нацистское насилие поддержанное Западом. Насилие подавившее волю народа и заставившее его действовать по указаниям США против России. Примерно как в 1933 году в Германии.
Воле украинского народа это соответствовало примерно так же как гитлеровский переворот 1933 года соответствовал воле немецкого народа.
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:13:27Цитата: KBOB от 03.11.2022 15:08:15А вы пытаетесь доказать, что не было никакой воли, одни печеньки и Нуланд?
Я рассказываю в повествовательной форме что было нацистское насилие поддержанное Западом. Насилие подавившее волю народа и заставившее его действовать по указаниям США против России. Примерно как в 1933 году в Германии.
Воле украинского народа это соответствовало примерно так же как гитлеровский переворот 1933 года соответствовал воле немецкого народа.
Это было насилие над насильником, разгоняющим мирные протесты? Тема насилия печенек не раскрыта - пряничный человечек в деле?
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:13:27Я рассказываю в повествовательной форме что было нацистское насилие поддержанное Западом. Насилие подавившее волю народа и заставившее его действовать по указаниям США против России.
Вот умеет же Старый всё четко объяснить, когда обсуждаются вопросы политики!
Жаль только, что политика на этом форуме запрещена, что не дает ему полностью раскрыть свой талант. Приходится делать полезное дело, рискуя получить бан :(
Цитата: BB от 03.11.2022 15:07:34Хосспади, что вы привязались к этой Нуланд. Ну очевидно Нуланд - на стороне Украины.
Зато на стороне РФ - Башар Асад, Ким Чен Ын и Лукашенко, их трое и они без сомнений круче.
Здесь всё в принципе неправильно. Нуланд на стороне Украины? Ну-ну. А мы, в отличии от противной стороны, помощи ни у кого не просим, и не набиваемся под сень покровителей.
Цитата: KBOB от 03.11.2022 15:19:24Цитата: Старый от 03.11.2022 15:13:27Цитата: KBOB от 03.11.2022 15:08:15А вы пытаетесь доказать, что не было никакой воли, одни печеньки и Нуланд?
Я рассказываю в повествовательной форме что было нацистское насилие поддержанное Западом. Насилие подавившее волю народа и заставившее его действовать по указаниям США против России. Примерно как в 1933 году в Германии.
Воле украинского народа это соответствовало примерно так же как гитлеровский переворот 1933 года соответствовал воле немецкого народа.
Это было насилие над насильником, разгоняющим мирные протесты? Тема насилия печенек не раскрыта - пряничный человечек в деле?
Ну что ты опять ударился в кривляния? По существу возражения есть? События на Украине - полный аналог гитлеровского переворота в Германии. Нечего возразиить?
Ну скажи что-нибудь. Скажи что гитлеровский переворот был насилием над насильником разогнавшим мирных любителей пива в Мюнхене. Или скажи что переворот на украине был не переворотом а мирной передачей власти как и в Германии в 1933 году. Ты оправдывай, оправдывай. Ты же либерал? А первое дело либералов это оправдывать нацистов.
Сравни "очевидные военные успехи ВСУ" с очевидными военными успехами Вермахта. Тема благодатная.
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:02:29Ты точно пишешь по адресу?
Но ты все же майор. Это же не друг собачий.
Готовый комбат.
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:25:40Ну что ты опять ударился в кривляния? По существу возражения есть? События на Украине - полный аналог гитлеровского переворота в Германии. Нечего возразиить?
Зачем мне возражать если вы не привели ни одного аргумента за? В чем заключается аналогии, кто из лидеров германии сбежал в Россию и туда же сбежали бойцы германского Беркута, есть такие аналогии? Не вижу ни одной аналогии при ближайшем рассмотрении.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 15:30:10Цитата: Старый от 03.11.2022 15:02:29Ты точно пишешь по адресу?
Но ты все же майор. Это же не друг собачий.
Готовый комбат.
Авиатехник - командир батальона? Это слишком жостко. :(
-Полковник, тебе комбаты нужны?
-Нет, не нужны...
-Ну моли бога, ато я б тебе накомандовал...
Цитата: KBOB от 03.11.2022 15:32:45Зачем мне возражать если вы не привели ни одного аргумента за?
Аргументы приводятся в споре. А я не спорю. Я в повествовательной форме рассказываю как было дело.
Не вижу пафоса: - Нет, в Германии это другое!
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:25:40Сравни "очевидные военные успехи ВСУ" с очевидными военными успехами Вермахта. Тема благодатная.
Армия вермахта дошла до столицы СССР, а потом откатилась назад, мобилизация в германии началась позже чем мобилизация в СССР.
Лендлиз не был оказан армии вермахта. Никаких аналогий между вермахтом и Украиной.
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:09:40Цитата: BB от 03.11.2022 15:07:34Хосспади, что вы привязались к этой Нуланд. Ну очевидно Нуланд - на стороне Украины.
А чего так долго мучался то? Ты или кто говорил что она в параллельной реальности?
Блин, ну почему я должен все разжевывать?
- Нуланд на стороне Украины
- Лавров на стороне Сирии
Что следует из того, что Лавров на стороне Сирии? Армия Сирии становится бессмертной, народ Cирии теряет субъектность, все враги Сирии повержены?
Старый (который якобы совсем не смотрит ТВ) просто слово в слово повторяет тв-ахинею о Нуланд на майдане и параллельную реальность.
Цитата: KBOB от 03.11.2022 15:36:36Цитата: Старый от 03.11.2022 15:25:40Сравни "очевидные военные успехи ВСУ" с очевидными военными успехами Вермахта. Тема благодатная.
Армия вермахта дошла до столицы СССР, а потом откатилась назад, мобилизация в германии началась позже чем мобилизация в СССР.
Лендлиз не был оказан армии вермахта. Никаких аналогий между вермахтом и Украиной.
Куда ты с "очевидных военных успехов" соскочил? Чем были вызваны очевидные военные успехи Вермахта? Чем вызваны "очевидные военные успехи" ВСУ?
Цитата: sychbird от 03.11.2022 13:10:52Все решения на Украине всегда принимала олигархическая свора, стимулируемая деньгами Сороса и Госдепа.
Джаст вандеринг - а зачем "олигархической своре" деньги сороса и госдепа? Это какие-то ненастоящие олигархи?
Впрочем, неважно.
ЗЫ Вы еще забыли упомянуть наркоманов, сатанистов и лгбт.
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:33:22Цитата: Штуцер от 03.11.2022 15:30:10Цитата: Старый от 03.11.2022 15:02:29Ты точно пишешь по адресу?
Но ты все же майор. Это же не друг собачий.
Готовый комбат.
Авиатехник - командир батальона?
Какая специальность, если не секрет?
Цитата: mihalchuk от 03.11.2022 15:24:48Цитата: BB от 03.11.2022 15:07:34Хосспади, что вы привязались к этой Нуланд. Ну очевидно Нуланд - на стороне Украины.
Зато на стороне РФ - Башар Асад, Ким Чен Ын и Лукашенко, их трое и они без сомнений круче.
Здесь всё в принципе неправильно. Нуланд на стороне Украины? Ну-ну. А мы, в отличии от противной стороны, помощи ни у кого не просим, и не набиваемся под сень покровителей.
Мы, это кто, Россия?
Россия помощи ни у кого не просит (только беспилотники у Турции и Ирана, бронетехнику у Белоруси, артистемы у КНДР и чипы у Китая) и не набивается в сень покровителей. Просто сразу пытается окупировать прямой атакой на Киев и последующим скоростным присоединением 4-х регионов.
Сень покровителей - НЕТ.
Оккупация, вывоз зерна, комбайнов и станков - ДА.
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:39:07Цитата: KBOB от 03.11.2022 15:36:36Цитата: Старый от 03.11.2022 15:25:40Сравни "очевидные военные успехи ВСУ" с очевидными военными успехами Вермахта. Тема благодатная.
Армия вермахта дошла до столицы СССР, а потом откатилась назад, мобилизация в германии началась позже чем мобилизация в СССР.
Лендлиз не был оказан армии вермахта. Никаких аналогий между вермахтом и Украиной.
Куда ты с "очевидных военных успехов" соскочил? Чем были вызваны очевидные военные успехи Вермахта? Чем вызваны "очевидные военные успехи" ВСУ?
Очевидные военные успехи ВСУ были вызваны лендлизом. Очевидные успехи вермахта были вызваны вероломным нападением на СССР без объявления войны.
Цитата: BB от 03.11.2022 14:49:384 Украинских территории уже в составе РФ.
Вы еще процитируйте Путина о том, что он не будет менять Конституцию и повышать пенсионный возраст.
Никаких украинских территорий в составе РФ нет и не будет. В составе РФ будут только неукраинские территории.
А обещание насчёт пенсионного возраста он свято исполнил.
Цитата: BB от 03.11.2022 15:07:34Ну очевидно Нуланд - на стороне Украины.
Не надо строить из себя дурака. Нуланд на стороне участников антиправительственного митинга, а не Украины. Причём это абсолютно общеизвестный факт.
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:44:13Цитата: BB от 03.11.2022 15:07:34Ну очевидно Нуланд - на стороне Украины.
Не надо строить из себя дурака. Нуланд на стороне участников антиправительственного митинга, а не Украины. Причём это абсолютно общеизвестный факт.
правительство (вообще любое) никогда не было синонимом народа, а иногда выступало против интересов народа.
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:33:22Авиатехник - командир батальона? Это слишком жостко.
Ну тогда выстрелы в гаубицу заряжать.
Вообще болеюшему за дело человеку в действующей армии всегда местечко найдется.
Замполитом, в конце концов. Как этот... как его, трендобол писатель.
Цитата: Старый от 03.11.2022 15:44:13Нуланд на стороне участников антиправительственного митинга,
Да. Антияныковского. Представляющего большинство Украины.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 15:43:45А обещание насчёт пенсионного возраста он свято исполнил.
Так вот прямо и СВЯТО ?? :o
А можно исполнить просто и несвято? Просто не повышать его и все.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:31:03Херсон похоже действительно сдадут. Причём без каких-то особых сражений, окружений и так далее.
Это чья территория, я уже запутался. :(
Это украинская или российская?
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:38:47Это не я, это РБК:
Это тот же, как его... который говорил что не сдадут а пойдут в наступление, а теперь говорит, что сдадут?
Как его... склероз... спермососов?
Ты извини, Паша, он на тебя похож. Заявлениями.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 16:42:55Цитата: Павел73 от 03.11.2022 15:43:45А обещание насчёт пенсионного возраста он свято исполнил.
Так вот прямо и СВЯТО ?? :o
А можно исполнить просто и несвято? Просто не повышать его и все.
Он его и не повысил. Более того, при нём пенсионный возраст повышен не был, как он и обещал.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 16:49:53Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:31:03Херсон похоже действительно сдадут. Причём без каких-то особых сражений, окружений и так далее.
Это чья территория, я уже запутался. :(
Это украинская или российская?
Скоро узнаем. Это правильно, что ты запутался. Значит и враг тоже запутался. Однако, правобережная часть Херсонской области вместе с Херсоном вполне логично должна остаться украинской. Днепр - естественная граница.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 16:49:53Цитата: Павел73 от 03.11.2022 14:38:47Это не я, это РБК:
Это тот же, как его... который говорил что не сдадут а пойдут в наступление, а теперь говорит, что сдадут?
Как его... склероз... спермососов?
Ты извини, Паша, он на тебя похож. Заявлениями.
Это война. Обмани врага, и победишь его. К сожалению, для этого часто приходится обманывать и своих.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 16:59:59Это война. Обмани врага, и победишь его. К сожалению, для этого часто приходится обманывать и своих.
Вы про брифинги Конашенкина?
Цитата: KBOB от 03.11.2022 17:06:02Цитата: Павел73 от 03.11.2022 16:59:59Это война. Обмани врага, и победишь его. К сожалению, для этого часто приходится обманывать и своих.
Вы про брифинги Конашенкина?
И про них тоже. Или вы что, думаете, Конашенков на весь мир будет рассказывать всю правду? Может вам ещё ключ от квартиры дать? (С)
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 17:13:24И про них тоже. Или вы что, думаете, Конашенков на весь мир будет рассказывать всю правду? Может вам ещё ключ от квартиры дать? (С)
Конашенков - это биоробот. Он читает текст с экрана. Причём без выражения. Зачем ему ещё чего-то?
Но вообще, конечно. Помня заветы Сунь-цзы, как Конашенкова, так и всех прочих наших информаторов надо понимать строго наоборот. Если говорят, что Херсон не сдадут никогда, то это означает, что сдадут и весьма скоро. И т.д.
Цитата: Roni от 03.11.2022 17:28:23Но вообще, конечно. Помня заветы Сунь-цзы, как Конашенкова, так и всех прочих наших информаторов надо понимать строго наоборот. Если говорят, что Херсон не сдадут никогда, то это означает, что сдадут и весьма скоро. И т.д.
Уже много лет именно так и воспринимаю официальную информацию :)
Собсна, на подсознательном уровне весь народ ее так воспринимает. Например, если встанет задача срочно продать всю гречку в стране, достаточно официально заявить, что дефицита гречки не будет и цены на нее не вырастут. Коллективное бессознательное моментально отреагирует известно как.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 16:59:59Однако, правобережная часть Херсонской области вместе с Херсоном вполне логично должна остаться украинской.
Погоди, как же. По твоим словам в Херсоне прошел законный референдум. Теперь, по всем законам, это РФ.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 17:40:02Цитата: Павел73 от 03.11.2022 16:59:59Однако, правобережная часть Херсонской области вместе с Херсоном вполне логично должна остаться украинской.
Погоди, как же. По твоим словам в Херсоне прошел законный референдум. Теперь, по всем законам, это РФ.
Не мучай его. Он уже и так тут наговорил на десяточу, пораженец. Типа Российская армия собирается отдать врагу свежепринятую Российскую территорию в виде города-героя Херсон. Отдать на растерзание геев, нацистов и соросовцев.
Правда, предварительно вывезя оттуда зерно, комбайны, станки, ну и там всякое, по мелочи - стиралки и микроволновки.
Для справки.
Мариуполь 289 000
Херсон 279 000
До того, как им понесли свободу и стали с ними советоваться.
В общем, разрушение этих городов - гуманитарная катастрофа одинакового масштаба.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 16:59:59Это война. Обмани врага, и победишь его. К сожалению, для этого часто приходится обманывать и своих.
Молодец. Считай, закинул лопату шихты в мартен.
Цитировать- Критического положения в Херсоне в настоящий момент не наблюдается. Конечно, все ожидают сражения за Херсон. Готовятся и наши войска, и противник. Замглавы администрации, Херсонской области Кирилл Стремеусов, конечно, знает чуть больше, чем мы, но существует такое понятие, как оперативная маскировка. Главной целью оперативной маскировки является введение противника в заблуждение, - отметил Рустем Клупов.
Не зря ты остался у мартена.
Цитата: BB от 03.11.2022 18:40:27предварительно вывезя оттуда зерно, комбайны, станки, ну и там всякое, по мелочи - стиралки и микроволновки.
Главное, соблюсти правила перевозки.
ЦитироватьКак правильно подготовиться к перевозке стиральной машины
Для начала упаковываем ее в заводскую коробку, пустоты заполняем пенопластом или поролоном. Но обычно у бывшей в употреблении бытовой техники не сохраняется ни коробка, ни транспортировочные болты и другие детали, входящие в комплектацию. Это значит, что вам придется использовать всю свою фантазию. Чтобы подготовить технику к транспортировке, придется выполнить определенные действия:
Отключить машинку от труб водопровода. Считаете, что это неважные мелочи? Но на практике случаются ситуации, в которых технику пытаются увезти, не открутив шланги. Бывает и такое, что даже шнур из сети не отключают. Понятно, что все это может привести к плачевным последствиям.
Слить оставшуюся в машинке жидкость. Она может находиться в патрубках, шлангах или сливном насосе. Вы же не хотите, чтобы во время транспортировки из нее полилась вода.
Следующий шаг — закрепляем шланги, провода и люк. Ничего не должно мешать во время переноски.
При помощи клейкой ленты закрываем все выступы, чтобы никто не поранился при переноске.
Теперь необходимо закрепить бак. Рекомендуется использовать транспортировочные болты, они прикручиваются через специальные отверстия, расположенные на задней панели.
Как перевезти стиральную машину без транспортировочных болтов, к примеру, если они потерялись? Отвинчиваем болтики, чтобы открыть верхнюю панель. Заполняем пустоты между баком и корпусом с помощью пенопласта, поролона, подойдет также любая ткань. Устанавливаем на место верхнюю панель, закрепляем ее.
Итак, бак надежно закреплен. Теперь обматываем «стиралку» мягкой тканью, сверху обвязываем веревкой.
Как перевезти стиральную машину без повреждений, ведь во время транспортировки могут открыться дверцы. Чтобы исключить это, несмотря на наличие специальных креплений, дополнительно фиксируем их при помощи клейкой ленты или веревки.
Сливной шланг следует скрутить и также закрепить клейкой лентой. Затем положите его в пакет или заверните во что-нибудь.
Рекомендуется транспортировать стиральную машину вертикально, предварительно закрепив барабан и бак.
Мародерство иванову нравится.
Инструкцию, как возить машинку изучил, пора бы и в путь.
Семечки в карман не забудь. Нежареные.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 19:35:21Мародерство иванову нравится.
Инструкцию, как возить машинку изучил, пора бы и в путь.
Что можно вывезти с голозадой Украины? Уверен, что моя машинка лучше, чем у большинства украинцев.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 17:40:02Цитата: Павел73 от 03.11.2022 16:59:59Однако, правобережная часть Херсонской области вместе с Херсоном вполне логично должна остаться украинской.
Погоди, как же. По твоим словам в Херсоне прошел законный референдум. Теперь, по всем законам, это РФ.
Чего-чего? :o. По МОИМ (!!!) словам в Херсоне (!!) прошёл законный (!) референдум, и теперь по всем законам это (Херсон, уточним) - РФ?! :o.
А цитату (мою) об этом можно?
Цитата: Iv-v от 03.11.2022 19:44:34Цитата: Штуцер от 03.11.2022 19:35:21Мародерство иванову нравится.
Инструкцию, как возить машинку изучил, пора бы и в путь.
Что можно вывезти с голозадой Украины? Уверен, что моя машинка лучше, чем у большинства украинцев.
Ты, главное, семечки захвати. А там все сложится к лучшему.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 19:46:15Цитата: Штуцер от 03.11.2022 17:40:02Цитата: Павел73 от 03.11.2022 16:59:59Однако, правобережная часть Херсонской области вместе с Херсоном вполне логично должна остаться украинской.
Погоди, как же. По твоим словам в Херсоне прошел законный референдум. Теперь, по всем законам, это РФ.
Чего-чего? :o. По МОИМ (!!!) словам в Херсоне (!!) прошёл законный (!) референдум, и теперь по всем законам это (Херсон, уточним) - РФ?! :o.
А цитату (мою) об этом можно?
Вот это и есть писать кипятком.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 19:47:43Цитата: Павел73 от 03.11.2022 19:46:15Цитата: Штуцер от 03.11.2022 17:40:02Цитата: Павел73 от 03.11.2022 16:59:59Однако, правобережная часть Херсонской области вместе с Херсоном вполне логично должна остаться украинской.
Погоди, как же. По твоим словам в Херсоне прошел законный референдум. Теперь, по всем законам, это РФ.
Чего-чего? :o. По МОИМ (!!!) словам в Херсоне (!!) прошёл законный (!) референдум, и теперь по всем законам это (Херсон, уточним) - РФ?! :o.
А цитату (мою) об этом можно?
Вот это и есть писать кипятком.
Дак написаешь тут... Я просто офигеваю от сказанных мной (якобы) слов.
Цитата: Павел73 от 03.11.2022 19:46:15По МОИМ (!!!) словам в Херсоне (!!) прошёл законный (!) референдум, и теперь по всем законам это (Херсон, уточним) - РФ?!
Что не так. Телевизор я не смотрю. Все политические новости узнаю от тебя.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 19:50:46Телевизор я не смотрю. Все политические новости узнаю от тебя.
Это напоминает "я сам не читал, но осуждаю".
Цитата: Владимир Юрченко от 03.11.2022 20:45:41Цитата: Штуцер от 03.11.2022 19:50:46Телевизор я не смотрю. Все политические новости узнаю от тебя.
Это напоминает "я сам не читал, но осуждаю".
Отнюдь.
Разве Павел мне наврал?
ЦитироватьПо МОИМ (!!!) словам в Херсоне (!!) прошёл законный (!) референдум, и теперь по всем законам это (Херсон, уточним) - РФ?!
Что то не так?
Цитата: Владимир Юрченко от 03.11.2022 20:45:41Это напоминает "я сам не читал, но осуждаю".
Это напоминает "сам я ПавлА не видал. Но ты не надейся." ;D
https://m.youtube.com/watch?v=kGXxJHgo1ZE
Цитата: GIF от 03.11.2022 15:41:37Какая специальность, если не секрет?
АО
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 16:16:07ЦитироватьАвиатехник - командир батальона? Это слишком жостко.
Ну тогда выстрелы в гаубицу заряжать.
Майору? Это слишком жостко.
Цитата: Старый от 03.11.2022 21:41:05Майору? Это слишком жостко.
Опять жостко.
Вас, товарищи военные, страна содержала в мирное время, лучше среднего, обувала, одевала.
Для чего? Не для такого момента?
Цитата: vlad7308 от 03.11.2022 15:39:41Цитата: sychbird от 03.11.2022 13:10:52Все решения на Украине всегда принимала олигархическая свора, стимулируемая деньгами Сороса и Госдепа.
Джаст вандеринг - а зачем "олигархической своре" деньги сороса и госдепа? Это какие-то ненастоящие олигархи?
Впрочем, неважно.
ЗЫ Вы еще забыли упомянуть наркоманов, сатанистов и лгбт.
Как звучит? Не речь, а именины сердца.
Как бы мне понять, с какого года и по какой свора свирепствует?
С 1924? И по какой ?
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 21:48:35Цитата: Старый от 03.11.2022 21:41:05Майору? Это слишком жостко.
Опять жостко.
Вас, товарищи военные, страна содержала в мирное время, лучше среднего, обувала, одевала.
Для чего? Не для такого момента?
Нас страна содержала для того чтобы такого момента не наступило.
А я куда гожусь? Оператором беспилотника гожусь.
Цитата: Старый от 03.11.2022 22:04:24Нас страна содержала для того чтобы такого момента не наступило.
Опять плохо. Вы же и допустили такой момент.
Цитата: Старый от 03.11.2022 22:04:24Оператором беспилотника гожусь.
О как. Владеешь?
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 22:19:04Опять плохо. Вы же и допустили такой момент.
Не. Всё что после 2005 года это не мы.
Цитата: Старый от 03.11.2022 22:21:43Цитата: Штуцер от 03.11.2022 22:19:04Опять плохо. Вы же и допустили такой момент.
Не. Всё что после 2005 года это не мы.
Ну понятное дело.
После 2005 года это не вы. А то что РКТ в ж... это мы.
Вообще неважно после 2005 или нет. Никаких уроков из Отечественной войны наша армия не извлекла. Механизмы принятия решений , управления и взаимодействия остались те же.
Техническую отсталость я не затрагиваю.
"Можем повторить"..... "На Берлин!"
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 22:39:56Никаких уроков из Отечественной войны наша армия не извлекла.
Извлекла. На этот раз не стали ждать нападения, ударили первыми.
Цитата: V.B. от 03.11.2022 22:45:41Цитата: Штуцер от 03.11.2022 22:39:56Никаких уроков из Отечественной войны наша армия не извлекла.
Извлекла. На этот раз не стали ждать нападения, ударили первыми.
Нападения кого и откуда?
Цитата: V.B. от 03.11.2022 22:45:41Цитата: Штуцер от 03.11.2022 22:39:56Никаких уроков из Отечественной войны наша армия не извлекла.
Извлекла. На этот раз не стали ждать нападения, ударили первыми.
Это не урок. Но вам не понять.
С финнами тоже ударили первыми.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 22:39:56Вообще неважно после 2005 или нет. Никаких уроков из Отечественной войны наша армия не извлекла. Механизмы принятия решений , управления и взаимодействия остались те же.
Техническую отсталость я не затрагиваю.
"Можем повторить"..... "На Берлин!"
Самооценка руководства - нулевая.
Разведка нулевая политическая и околонулевая техническая.
...
Когда эти два любителя шпилиться давали интервью, я думал, ну случайность. Нет , не случайность.
Цитата: V.B. от 03.11.2022 22:45:41Извлекла. На этот раз не стали ждать нападения, ударили первыми.
Привычка. Россия 7 раз воевала с Турцией. И все 7 раз начинала первой
Цитата: Старый от 03.11.2022 22:04:24Нас страна содержала для того чтобы такого момента не наступило.
А я куда гожусь? Оператором беспилотника гожусь.
Ты как-то хвалился, что снег на ВПП хорошо чистить получается. А зима близко...
Цитата: Roni от 03.11.2022 23:11:00Ты как-то хвалился, что снег на ВПП хорошо чистить получается. А зима близко...
Tshernobaevka?
Цитата: Roni от 03.11.2022 23:11:00Ты как-то хвалился, что снег на ВПП хорошо чистить получается.
Шоб ты всю жизнь ВПП чистил! >:( И запомнил длину и размах крыла Ан-30. >:(
Цитата: Roni от 03.11.2022 23:11:00Цитата: Старый от 03.11.2022 22:04:24Нас страна содержала для того чтобы такого момента не наступило.
А я куда гожусь? Оператором беспилотника гожусь.
Ты как-то хвалился, что снег на ВПП хорошо чистить получается. А зима близко...
Сергей Павлович, это наше проклятие. Домоклов меч, так сказать. Всех технарей и инеженегров
Киев вроде АО и РЭО, не уверен за давностью. Тамбов - оружейников, Дэпилс - ПВО. Иркутск - вроде АО, у нас туда ссылали из Риги за залеты. ;D
Цитата: GIF от 04.11.2022 00:11:57Старый, Рига, если помнишь, готовила 2 фака курсачей -АО и СД. Офицерский был - РЭО. В 90х вплоть до расформирования и перевода в Иркутск в 93м появился еще фак АВ.
Рига это ПВО. ВВС - Киев и Харьков.
Воронеж, Старый! Ныне один Воронеж. Это наша грусть и печаль. Ты ж помнишь, кого Воронеж готовил в ТОЙ стране?
ПВО у нас инженеров только Даугавпилс готовил
Цитата: GIF от 04.11.2022 00:16:28Цитата: Старый от 04.11.2022 00:14:21Цитата: GIF от 04.11.2022 00:11:57Старый, Рига, если помнишь, готовила 2 фака курсачей -АО и СД. Офицерский был - РЭО. В 90х вплоть до расформирования и перевода в Иркутск в 93м появился еще фак АВ.
Рига это ПВО. ВВС - Киев и Харьков.
Нет. Рига - это ВВС. Ты уж извини. Фронтовая авиация.
Да, перепутал.
Ну я - Харьков.
Цитата: Штуцер от 03.11.2022 21:53:27Цитата: vlad7308 от 03.11.2022 15:39:41Цитата: sychbird от 03.11.2022 13:10:52Все решения на Украине всегда принимала олигархическая свора, стимулируемая деньгами Сороса и Госдепа.
Джаст вандеринг - а зачем "олигархической своре" деньги сороса и госдепа? Это какие-то ненастоящие олигархи?
Впрочем, неважно.
ЗЫ Вы еще забыли упомянуть наркоманов, сатанистов и лгбт.
Как звучит? Не речь, а именины сердца.
Как бы мне понять, с какого года и по какой свора свирепствует?
С 1924? И по какой ?
ну сказано же - "
всегда принимала" :)
ЗЫ вообще, конечно, чрезвычайно занимательно и поучительно наблюдать за тем, как примерно одинаковую пургу несет сначала Павел73, а затем сычберд. Примерно уже ознакомившись с бэкграундом обоих и зная, что ничего общего между этими двумя людьми нет.
А вот, поди ж ты...
Хорошо, что есть наш цензор Старый. Что не надо - не пропустит! ;D Да, Старый? Мое поведение соответствует высокому званию савейского офицэра?
Цитата: V.B. от 03.11.2022 22:45:41Цитата: Штуцер от 03.11.2022 22:39:56Никаких уроков из Отечественной войны наша армия не извлекла.
Извлекла. На этот раз не стали ждать нападения, ударили первыми.
Вы правда считаете, что Украина собиралась вот-вот напасть на Россию?
Цитата: GIF от 04.11.2022 00:21:13В Риге на аэродроме Скултэ учебном, стояли - МиГ 23, МиГ-27, 25, 29, сушки - 17, 24, 25, 27, Ту-22М3 и ветролетер Ми-24
На нашем учебном аэродроме:
49°57'44"N 36°11'8"E много чего стояло. Всё хохлы забрали на войну. Надо же: ссылка на Викимапию не вставляется. Wikimapia — опишем весь мир!http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=49.962430&lon=36.185596&z=16&m=ys
О! Вставилась!
Цитата: GIF от 04.11.2022 00:26:07Хорошо, что есть наш цензор Старый. Что не надо - не пропустит! ;D Да, Старый? Мое поведение соответствует высокому званию савейского офицэра?
Нет! >:(
Цитата: GIF от 04.11.2022 00:28:01Ты же, дружище, взрослый дядя. Понимаешь, что я из ВВАИУ не сержантом выпускался. ;D
Догадываюсь. А из какого? Рига?
Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 00:27:25Цитата: V.B. от 03.11.2022 22:45:41Цитата: Штуцер от 03.11.2022 22:39:56Никаких уроков из Отечественной войны наша армия не извлекла.
Извлекла. На этот раз не стали ждать нападения, ударили первыми.
Вы правда считаете, что Украина собиралась вот-вот напасть на Россию?
Ох! Да вы вообще не представляете, что у нас происходит.
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 00:43:31Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 00:27:25Цитата: V.B. от 03.11.2022 22:45:41Цитата: Штуцер от 03.11.2022 22:39:56Никаких уроков из Отечественной войны наша армия не извлекла.
Извлекла. На этот раз не стали ждать нападения, ударили первыми.
Вы правда считаете, что Украина собиралась вот-вот напасть на Россию?
Ох! Да вы вообще не представляете, что у нас происходит.
Мне казалось, что более-менее представляю, но возможно Вы правы.
А что именно я не представляю? И "у нас" это где?
Не справляется наш цензор. Бедняжка.
Цитата: GIF от 04.11.2022 00:46:00Если название учебного еродрома-Скулте, с большой вероятностью то какая военная бурса? ;D
Когда твои неодобренные сообщения оказываются на предыдущей странице я их уже не смотрю.
Цитата: GIF от 04.11.2022 00:47:37Расстояние от ародрома Рига - там рядом. Как аошник аошнику
А в каком году?
Цитата: GIF от 04.11.2022 00:48:40Не справляется наш цензор. Бедняжка.
Кто тебя на премодерацию ставил тот пусть и одобряет. А я вобще на работе.
Цитата: Старый от 04.11.2022 00:52:18Цитата: GIF от 04.11.2022 00:46:00Если название учебного еродрома-Скулте, с большой вероятностью то какая военная бурса? ;D
Когда твои неодобренные сообщения оказываются на предыдущей странице я их уже не смотрю.
Не ты ли их призван одобрять.
Цитата: Штуцер от 04.11.2022 01:05:56Цитата: Старый от 04.11.2022 00:52:18Цитата: GIF от 04.11.2022 00:46:00Если название учебного еродрома-Скулте, с большой вероятностью то какая военная бурса? ;D
Когда твои неодобренные сообщения оказываются на предыдущей странице я их уже не смотрю.
Не ты ли их призван одобрять.
Дофига тут есть героев кроме меня. Одобряют, удаляют.
Цитата: Старый от 04.11.2022 01:07:13Дофига тут есть героев кроме меня. Одобряют, удаляют
Не доверяют.
Но одобрять то ты можешь.
Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 00:46:32Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 00:43:31Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 00:27:25Цитата: V.B. от 03.11.2022 22:45:41Цитата: Штуцер от 03.11.2022 22:39:56Никаких уроков из Отечественной войны наша армия не извлекла.
Извлекла. На этот раз не стали ждать нападения, ударили первыми.
Вы правда считаете, что Украина собиралась вот-вот напасть на Россию?
Ох! Да вы вообще не представляете, что у нас происходит.
Мне казалось, что более-менее представляю, но возможно Вы правы.
А что именно я не представляю? И "у нас" это где?
Украина не собиралась прямо сейчас напасть на Россию. Она собиралась напасть на ЛДНР. А затем в планах был Крым. А главный урок 1941 года - нацизм должен уничтожаться заблаговременно.
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 01:18:17А главный урок 1941 года - нацизм должен уничтожаться заблаговременно.
Заблаговременно чему?
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 01:18:17Украина не собиралась прямо сейчас напасть на Россию. Она собиралась напасть на ЛДНР
Забавно.
А вот Ходаковский считал что Украина занималась исключительно подготовкой обороны:
>>>Председатель правления организации "Патриотические силы Донбасса" Александр Ходаковский заявил, что Украина, предполагая столкновение с Россией, "осознавая разницу потенциалов, готовилась к оборонительной войне".
https://www.mk.ru/politics/2022/09/08/khodakovskiy-zayavil-chto-ukraina-gotovilas-k-oboronitelnoy-voyne.html (https://www.mk.ru/politics/2022/09/08/khodakovskiy-zayavil-chto-ukraina-gotovilas-k-oboronitelnoy-voyne.html)
А лично мне нравится батька Махно.
Пострелял бы вас всех с пулемета.
И мне бы за это ничего бы не было...
Цитата: Штуцер от 04.11.2022 01:23:18Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 01:18:17А главный урок 1941 года - нацизм должен уничтожаться заблаговременно.
Заблаговременно чему?
До того, как станут опасны. Но лучше - сразу.
Цитата: GIF от 04.11.2022 01:37:50Я, как ОФИЦЕР, утверждаю - вы хрен победите МОЮ Украину!
Хрен тебе, а не твоя. И не победим а освободим. От бандеровской нечисти.
Цитата: GIF от 04.11.2022 01:32:27И корабльни гарматы ! старый, утрись! Вас уничтожат!
У вас корабль то есть? А гармата то хоть одна своя осталась?
Цитата: GIF от 04.11.2022 01:35:16Вы, лошары, хотите победить эьу нацию?
Трэба казаты "цю".
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 01:31:47Цитата: Штуцер от 04.11.2022 01:23:18Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 01:18:17А главный урок 1941 года - нацизм должен уничтожаться заблаговременно.
Заблаговременно чему?
До того, как станут опасны. Но лучше - сразу.
Какой то субъективный подход.
Вот в некой стране появилось 10 нацистов. Надо нападать на эту страну?
Это миссия именно России? Не Китая, не Индии?
Цитата: GIF от 04.11.2022 01:35:16Не йды видь мэнэ я нэсдамся бэз бою! Вы, лошары, хотите победить эьу нацию?
Куда, куда? Вид тэбэ чи до тэбэ?
Цитата: Штуцер от 04.11.2022 02:12:37Какой то субъективный подход.
Вот в некой стране появилось 10 нацистов. Надо нападать на эту страну?
Это миссия именно России? Не Китая, не Индии?
Ты хочешь простое решение сложной задачи? Его нет.
Штуцеру ружжо не давать!
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 02:51:28Цитата: Штуцер от 04.11.2022 02:12:37Какой то субъективный подход.
Вот в некой стране появилось 10 нацистов. Надо нападать на эту страну?
Это миссия именно России? Не Китая, не Индии?
Ты хочешь простое решение сложной задачи? Его нет.
Штуцеру ружжо не давать!
Просто я показал всю глупость вашей идеи.
Цитата: Штуцер от 04.11.2022 02:12:37Вот в некой стране появилось 10 нацистов. Надо нападать на эту страну?
Конечно нет. Надо сначала долго и мучительно пытаться решить проблему мирным путём. Переговоры там, тыры-пыры... И лишь когда убеждаешься что нацисты вырываются из-под контроля, нарушают данные вчера обязательства, а весь Запад на их стороне, тогда уж вынужденно приходится действовать.
Цитата: Штуцер от 04.11.2022 02:12:37Это миссия именно России? Не Китая, не Индии?
Кому сильнее угрожают тому и приходится.
Цитата: Штуцер от 04.11.2022 03:02:07Просто я показал всю глупость вашей идеи.
Ты показал то что показываешь уже несколько лет - свою глупость.
Старый, тебе никто не давал право подменять сообщения!
Цитата: Старый от 04.11.2022 03:05:22Цитата: Штуцер от 04.11.2022 02:12:37Вот в некой стране появилось 10 нацистов. Надо нападать на эту страну?
Конечно нет. Надо сначала долго и мучительно пытаться решить проблему мирным путём. Переговоры там, тыры-пыры... И лишь когда убеждаешься что нацисты вырываются из-под контроля, нарушают данные вчера обязательства, а весь Запад на их стороне, тогда уж вынужденно приходится действовать.
Цитата: Штуцер от 04.11.2022 02:12:37Это миссия именно России? Не Китая, не Индии?
Кому сильнее угрожают тому и приходится.
;D Нам угрожают нацисты?
Цитата: Старый от 04.11.2022 03:06:22Цитата: Штуцер от 04.11.2022 03:02:07Просто я показал всю глупость вашей идеи.
Ты показал то что показываешь уже несколько лет - свою глупость.
Сказал замполит.
Цитата: Штуцер от 04.11.2022 04:04:20Сказал замполит.
А ты почему в 4 часа ночи коловродишь? Тоже пьяный?
Цитата: Штуцер от 04.11.2022 04:03:24;D Нам угрожают нацисты?
Нам угрожает НАТО. Используя нацистов в качестве плацдарма.
Когда я служил в Армии то, сержант устроил нам с начальником станции полный вы...бон.
"Всё больше не хочу, арестовывайте, меня товарищи офицеры."
Ремень снял и бросил.
Перед ним два офицера стоят, а он выделывается.
Видите ли ему плохо, не нравится, что не может со станции уйти.
На станцию еду приносят, что ещё надо?
В итоге, арестовали.
Как шелковый стал.
Забирал я его из Гвардейского под новый 1989 год
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 01:18:17Украина не собиралась прямо сейчас напасть на Россию. Она собиралась напасть на ЛДНР. А затем в планах был Крым. А главный урок 1941 года - нацизм должен уничтожаться заблаговременно.
Там еще один урок был - что нацизм появился из-за
проигрыша некой нации в предыдущей войне и реваншистских настроений. Нацисты напали на Париж, Париж таки взяли капитуляцию подписали в том самом вагоне. А на второй год 2-й мировой войны
индеец Зоркий глаз по фамилии Сталин заметил, что нацисты напавшие на Францию и Великобританию напали наконец и на него.
Сталин не то что заблаговременно, а даже своевременно не стал уничтожать нацизм.
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 01:31:47Цитата: Штуцер от 04.11.2022 01:23:18Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 01:18:17А главный урок 1941 года - нацизм должен уничтожаться заблаговременно.
Заблаговременно чему?
До того, как станут опасны. Но лучше - сразу.
В каком году нацисты стали опасны? Когда началась Вторая мировая война? Олег Царев вам помогает!
И сразу поймем до какой даты нацистов нужно было уничтожать ЗАБЛАГОВРЕМЕННО и что в о время делал Сталин.
https://www.youtube.com/watch?v=-UvS-Dg5r-Y
Мой тезис, чтобы вам было понятно - нацистов нужно было уничтожать сразу после проигрыша Германии в первой мировой и вообще после проигрыша любой страны в любой мировой!
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 01:18:17А главный урок 1941 года - нацизм должен уничтожаться заблаговременно.
Химическое оружие в Ираке должно уничтожаться заблаговременно? Ядерная бомба в Иране должна уничтожаться заблаговременно? Кого еще нужно заблаговременно уничтожить, террористов из Ливии (про Локерби не забываем),
нацистов из Белграда?
Цитата: Старый от 04.11.2022 04:14:20Цитата: Штуцер от 04.11.2022 04:03:24;D Нам угрожают нацисты?
Нам угрожает НАТО. Используя нацистов в качестве плацдарма.
А чего тогда ударили не по НАТУ?
Цитата: KBOB от 04.11.2022 07:32:16Химическое оружие в Ираке должно уничтожаться заблаговременно? Ядерная бомба в Иране должна уничтожаться заблаговременно? Кого еще нужно заблаговременно уничтожить, террористов из Ливии (про Локерби не забываем), нацистов из Белграда?
Вопросов гораздо больше. Скажем, почему ядерное оружие может иметь РФ, Индия, С.Корея, а Иран - нет?
Или - кого считать нацистами и какова должна быть их концентрация для реагирования? И что такое химическое оружие? Вот Жюль Верн описывал, как целый город собирались отравить углекислым газом. И это довольно реально. Запрещать CO2? А новые вещества, не попавшие в список запрещённых?
Когда вопросов больше, чем ответов, заблаговременность будет выглядеть, как неспровоцированная агрессия со всеми вытекающими
Цитата: Штуцер от 04.11.2022 09:12:40А чего тогда ударили не по НАТУ?
Потому что пока страшно. :P
Цитата: Старый от 04.11.2022 09:50:55Потому что пока страшно. :P
(с)И всплыло в одночасьеЗабытое давноНемыслимое счастьеБыть с властью заодно!-Бери, начальник, шире!Врежь Киеву под дых!Чтоб видели чужие,Как наши бьют своих!
Цитата: Старый от 04.11.2022 09:50:55Цитата: Штуцер от 04.11.2022 09:12:40А чего тогда ударили не по НАТУ?
Потому что пока страшно. :P
А по моему, страшилка не выросла. На пару с повторялкой. ;D
Цитата: GIF от 04.11.2022 10:13:57А по моему, страшилка не выросла.
У НАТЫ?
Старый, а вот подскажи. В той самой присяге, которую мы с тобой оба принимали, мы кого обещали защищать? ;) Лично я никакую другую присягу не принимал.
Цитата: Старый от 04.11.2022 10:15:12Цитата: GIF от 04.11.2022 10:13:57А по моему, страшилка не выросла.
У НАТЫ?
Ты если отвечаешь, так хоть сам пост разблокируй. ;D А так-то да. Конечно у нее. ;D Не у нас же. Фанерный маршал ведь врать не может. ;D
Цитата: Штуцер от 04.11.2022 09:12:40Цитата: Старый от 04.11.2022 04:14:20Цитата: Штуцер от 04.11.2022 04:03:24;D Нам угрожают нацисты?
Нам угрожает НАТО. Используя нацистов в качестве плацдарма.
А чего тогда ударили не по НАТУ?
НАТО сдачу может дать!
А с Украиной рассчитывали "одной бровью" справиться. :)
Уйё... Вы чё всерьез?
Цитата: Старый от 03.11.2022 22:04:24Оператором беспилотника гожусь.
Ещё можешь отвлекать огонь на себя.
Цитата: Roni от 04.11.2022 09:31:36Цитата: KBOB от 04.11.2022 07:32:16Химическое оружие в Ираке должно уничтожаться заблаговременно? Ядерная бомба в Иране должна уничтожаться заблаговременно? Кого еще нужно заблаговременно уничтожить, террористов из Ливии (про Локерби не забываем), нацистов из Белграда?
Вопросов гораздо больше. Скажем, почему ядерное оружие может иметь РФ, Индия, С.Корея, а Иран - нет?
Или - кого считать нацистами и какова должна быть их концентрация для реагирования? И что такое химическое оружие? Вот Жюль Верн описывал, как целый город собирались отравить углекислым газом. И это довольно реально. Запрещать CO2? А новые вещества, не попавшие в список запрещённых?
Когда вопросов больше, чем ответов, заблаговременность будет выглядеть, как неспровоцированная агрессия со всеми вытекающими
Ядерное оружие никто не должен иметь, но раз уж кто-то заимел, то ядерные державы не должны провоцировать неядерные, то-есть не применять ядерное оружие всуе и заранее четко это декларировать.
У химического оружия есть довольно четкое определение в конвенции (https://www.opcw.org/sites/default/files/documents/CWC/CWC_ru.pdf) и это именно вооружение, то-есть ракета, бомба, снаряд содержащий токсичные химикаты готовые для военного применения.
стр 133-134 документа конвенции разрешает синтез токсичных химикатов самих по себе в ограниченных количествах.
ЦитироватьСинтез химикатов Списка 1 в исследовательских, медицинских или фармацевтических целях, но не в защитных целях, может осуществляться в лабораториях в совокупных количествах менее 100 г в год на объект. На эти объекты не распространяется никакое обязательство в отношении объявления и проверки, как это предусмотрено в разделах D и Е.
1-й список включает А-242 в 15-м пункте и это не какой нибудь CO
2Одного нациста-философа Ивана Ильина (https://vk.com/@his_darkness-ilin-na-sluzhbe-reiha) достаточно
ЦитироватьИван Ильин был выслан из большевистской России осенью 1922 года печально известным «философским пароходом». Жил в Германии, в основном в Берлине, своими глазами видел приход Гитлера к власти. Сотрудничал с нацистами на почве борьбы с коммунизмом: когда в 1934 году гитлеровцы отстранили от руководства «Русским институтом» в Берлине Семена Франка (как еврея), на его место утвердили Ильина.
перезахоронен в России известно кем, известно когда, известно где.
Цитата: Штуцер от 04.11.2022 03:02:07Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 02:51:28Цитата: Штуцер от 04.11.2022 02:12:37Какой то субъективный подход.
Вот в некой стране появилось 10 нацистов. Надо нападать на эту страну?
Это миссия именно России? Не Китая, не Индии?
Ты хочешь простое решение сложной задачи? Его нет.
Штуцеру ружжо не давать!
Просто я показал всю глупость вашей идеи.
Вы показали глубину вашего непонимания.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 11:20:59У химического оружия есть довольно четкое определение в конвенции и это именно вооружение, то-есть ракета, бомба, снаряд содержащий токсичные химикаты готовые для военного применения.
А, то есть бочки с хлором, что немцы открывали 107 лет назад, это не химическое оружие?
Цитата: KBOB от 04.11.2022 06:56:17Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 01:18:17Украина не собиралась прямо сейчас напасть на Россию. Она собиралась напасть на ЛДНР. А затем в планах был Крым. А главный урок 1941 года - нацизм должен уничтожаться заблаговременно.
Там еще один урок был - что нацизм появился из-за проигрыша некой нации в предыдущей войне и реваншистских настроений. Нацисты напали на Париж, Париж таки взяли капитуляцию подписали в том самом вагоне. А на второй год 2-й мировой войны индеец Зоркий глаз по фамилии Сталин заметил, что нацисты напавшие на Францию и Великобританию напали наконец и на него.
Сталин не то что заблаговременно, а даже своевременно не стал уничтожать нацизм.
Нэ так всо было.
Можно напомнить историю - разгром Франции Германией, 1871 год. И СССР более других пытался остановить Гитлера, но Германия была вне досягаемости. Мысли, что если скормить нацистам Судеты, Данцинг, Крым, то они остановятся и станут белыми/пушистыми, очень наивна.
Цитата: Roni от 04.11.2022 11:31:26Цитата: KBOB от 04.11.2022 11:20:59У химического оружия есть довольно четкое определение в конвенции и это именно вооружение, то-есть ракета, бомба, снаряд содержащий токсичные химикаты готовые для военного применения.
А, то есть бочки с хлором, что немцы открывали 107 лет назад, это не химическое оружие?
Вы сами баночку с хлором, то хоть раз открывали, не умерли? У нас на заводе
15 ноября 1983 года целая цистерна с хлором была повреждена и погибло чуть больше 20-ти человек, гастарбайтеры в основном, которых забыли эвакуировать. Когда я на следующее утро приехал к проходной, то весь снег вокруг был коричнево-желтым из-за образования гидрата хлора, но я не умер - какая неожиданность!
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 11:42:41Можно напомнить историю - разгром Франции Германией, 1871 год.
Историю можно напоминать бесконечно. Во-первых там была Пруссия, а во-вторых франция первая на нее напала!
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 11:42:41И СССР более других пытался остановить Гитлера, но Германия была вне досягаемости.
Рилли? Территориальный раздел Польши между СССР и Германией был завершён 28 сентября 1939 года подписанием Договора о дружбе и
границе между СССР и Германией.
А когда началась 2-я мировая?
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 11:42:41Мысли, что если скормить нацистам Судеты, Данцинг, Крым, то они остановятся и станут белыми/пушистыми, очень наивна.
Что такое "скормить". Закона о неприкосновенности границ - не было. Границы Германии были проведены неправильно, по картам XVII века (Богемия). В результате миллионы немцев остались вне Германии и Гитлер прекрасно на этом сыграл. Вообще-то справедливость была именно на стороне Германии. Надо было решать вопрос ещё до нацистов. Германию унизили во всех смыслах. Дав нацистам все карты в руки. СССР выступал вначале как союзник Германии, требуя справедливости, (как минимум отмены контрибуций). В надежде, что к власти придут коммунисты. Но так как пришли другие, то и поворот на все 180. Однако для СССР окружающие Германию страны были ничуть не лучше. Вернее, лучше только тем, что коммунистов в Германии давили сильнее.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 11:48:54Вы сами баночку с хлором, то хоть раз открывали, не умерли? У нас на заводе 15 ноября 1983 года целая цистерна с хлором была повреждена и погибло чуть больше 20-ти человек, гастарбайтеры в основном, которых забыли эвакуировать. Когда я на следующее утро приехал к проходной, то весь снег вокруг был коричнево-желтым из-за образования гидрата хлора, но я не умер - какая неожиданность!
Вы неправильно использовали шанс помереть. Но немцы были более искусны. Вопрос лишь о том, когда Ваша цистерна становится оружием? Или никогда?
Цитата: Roni от 04.11.2022 11:57:51Германию унизили во всех смыслах. Дав нацистам все карты в руки.
После второй мировой Германию унизили еще сильнее - разделили на два государства, никаких фашистов после этого я не заметил.
Дело не в унижении или по научному рессентименте как таковом, а в том какие ценности он порождает.
Цитата: Roni от 04.11.2022 12:01:00Цитата: KBOB от 04.11.2022 11:48:54Вы сами баночку с хлором, то хоть раз открывали, не умерли? У нас на заводе 15 ноября 1983 года целая цистерна с хлором была повреждена и погибло чуть больше 20-ти человек, гастарбайтеры в основном, которых забыли эвакуировать. Когда я на следующее утро приехал к проходной, то весь снег вокруг был коричнево-желтым из-за образования гидрата хлора, но я не умер - какая неожиданность!
Вы неправильно использовали шанс помереть. Но немцы были более искусны. Вопрос лишь о том, когда Ваша цистерна становится оружием? Или никогда?
Цистерна никогда не станет, во-первых это очень плохое средство доставки, во-вторых противогаз в качестве защитной меры довольно эффективен, в-третьих скрытый период даже при летальном отравлении достигает 12 часов, то-есть даже смертельно-отравленный солдат может 12 часов поливать противника свинцом, в-четвертых уничтожение мирного населения вообще не несет никаких военных преимуществ.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 07:04:40Мой тезис, чтобы вам было понятно - нацистов нужно было уничтожать сразу после проигрыша Германии в первой мировой и вообще после проигрыша любой страны в любой мировой!
А я согласен. Нацистов вообще лучше сразу уничтожать, или изолировать, если за ними нет преступлений. Но мировых войны было всего две, а нацизм может зародиться и в другое время. И тогда вопрос уничтожения нацистов не такой простой, потому что можно задеть много непричастных. Возможно,это долгая кропотливая работа.
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 12:41:15Цитата: KBOB от 04.11.2022 07:04:40Мой тезис, чтобы вам было понятно - нацистов нужно было уничтожать сразу после проигрыша Германии в первой мировой и вообще после проигрыша любой страны в любой мировой!
А я согласен. Нацистов вообще лучше сразу уничтожать, или изолировать, если за ними нет преступлений. Но мировых войны было всего две, а нацизм может зародиться и в другое время. И тогда вопрос уничтожения нацистов не такой простой, потому что можно задеть много непричастных. Возможно,это долгая кропотливая работа.
Три! Была еще холодная война, которая завершилась распадом СССР, а сейчас идет 4-я мировая. Нацизм может зародится после поражения в 4-й мировой? В чем будет заключаться долгая и кропотливая работа? После 2-й мировой нацистов посадили в бывшие концлагеря, Бухенвальд в том числе, долго и кропотливо держали там до 1950г.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 12:29:49Цитата: Roni от 04.11.2022 12:01:00Цитата: KBOB от 04.11.2022 11:48:54Вы сами баночку с хлором, то хоть раз открывали, не умерли? У нас на заводе 15 ноября 1983 года целая цистерна с хлором была повреждена и погибло чуть больше 20-ти человек, гастарбайтеры в основном, которых забыли эвакуировать. Когда я на следующее утро приехал к проходной, то весь снег вокруг был коричнево-желтым из-за образования гидрата хлора, но я не умер - какая неожиданность!
Вы неправильно использовали шанс помереть. Но немцы были более искусны. Вопрос лишь о том, когда Ваша цистерна становится оружием? Или никогда?
Цистерна никогда не станет, во-первых это очень плохое средство доставки, во-вторых противогаз в качестве защитной меры довольно эффективен, в-третьих скрытый период даже при летальном отравлении достигает 12 часов, то-есть даже смертельно-отравленный солдат может 12 часов поливать противника свинцом, в-четвертых уничтожение мирного населения вообще не несет никаких военных преимуществ.
Хлынин, с тобой трудно разговаривать потому, что ты пропитан фарисейским мировоззрением. Тебе нужно, чтобы на бочке с хлором было написано "химическое оружие".
Химическим оружием бочка с хлором становится тогда, когда её намереваются применить, как химическое оружие. Если этого нет, но хлором намереваются кого-то отравить, то хлор здесь - отравляющее вещество. Если не хлор, а зарин или фосген - то боевое отравляющее вещество, потому что такое назначение в момент производства. А если хлором из той же бочки кто-то отравился, то здесь хлор - яд. Если всё обошлось, то хлор - технологический продукт.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 12:46:22Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 12:41:15Цитата: KBOB от 04.11.2022 07:04:40Мой тезис, чтобы вам было понятно - нацистов нужно было уничтожать сразу после проигрыша Германии в первой мировой и вообще после проигрыша любой страны в любой мировой!
А я согласен. Нацистов вообще лучше сразу уничтожать, или изолировать, если за ними нет преступлений. Но мировых войны было всего две, а нацизм может зародиться и в другое время. И тогда вопрос уничтожения нацистов не такой простой, потому что можно задеть много непричастных. Возможно,это долгая кропотливая работа.
Три! Была еще холодная война, которая завершилась распадом СССР, а сейчас идет 4-я мировая. Нацизм может зародится после поражения в 4-й мировой? В чем будет заключаться долгая и кропотливая работа? После 2-й мировой нацистов посадили в бывшие концлагеря, Бухенвальд в том числе, долго и кропотливо держали там до 1950г.
Вижу повторяемую ошибку - привязку нацизма к мировым войнам. Ну, были ещё наполеоновские войны - чем не мировая? И было такое неявное идейное движение - бонопартизм. Но нацизма не возникло, хотя Францию потоптали изрядно.
Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 00:27:25Цитата: V.B. от 03.11.2022 22:45:41Цитата: Штуцер от 03.11.2022 22:39:56Никаких уроков из Отечественной войны наша армия не извлекла.
Извлекла. На этот раз не стали ждать нападения, ударили первыми.
Вы правда считаете, что Украина собиралась вот-вот напасть на Россию?
На ДНР и ЛНР.
Да, собиралась. Создала там ударный кулак и продолжала копить силы. Демонстративно отказалась от минских соглашений. Захватывала поселки в "серой зоне" - это называлось "жабьи прыжки". Читал местные паблики того времени - все были уверены, что хохлы полезут, когда улучшится погода. С 17 февраля резко усилились артобстрелы по всей линии соприкосновения, что говорило о подготовке к скорому наступлению. В Мариуполе позднее были найдены карты с планом захвата ДНР и ЛНР.
Это только то, что на виду. Вполне вероятно, были и другие разведданные, которые не публиковались.
Разумеется мы не могли бы не вмешаться, там были уже сотни тысяч граждан РФ. Да и задолго до этого предупреждали Украину, что не позволим решить донбасский вопрос силовым путем. Мы были гарантами выполнения минских соглашений, если помните.
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 01:18:17Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 00:46:32Мне казалось, что более-менее представляю, но возможно Вы правы.
А что именно я не представляю? И "у нас" это где?
Украина не собиралась прямо сейчас напасть на Россию. Она собиралась напасть на ЛДНР. А затем в планах был Крым. А главный урок 1941 года - нацизм должен уничтожаться заблаговременно.
ах, вот вы о чём...
Нет, это я как раз представляю.
Нацизм, 41 год, вот это вот всё, да
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 12:48:29Химическим оружием бочка с хлором становится тогда, когда её намереваются применить, как химическое оружие. Если этого нет, но хлором намереваются кого-то отравить, то хлор здесь - отравляющее вещество. Если не хлор, а зарин или фосген - то боевое отравляющее вещество, потому что такое назначение в момент производства. А если хлором из той же бочки кто-то отравился, то здесь хлор - яд. Если всё обошлось, то хлор - технологический продукт.
А деревянный автомат становится оружием, когда пацан берет его в руки и кричит "тра-та-та, падай, ты убит", а ты картинно падаешь!
Химическое оружие это то что нужно уничтожать, поэтому его определение дано предельно чётко. Вот что не нужно уничтожать это цистерны с хлором и фосгеном, они спокойно ездят по железным дорогам. Зарин не имеет ни какого промышленного применения, кроме изготовления химического оружия на его основе, поэтому разрешен его синтез в минимальных количествах для исследовательских целей и испытания средств защиты от него (противогазов, изолирующих костюмов, средства дезактивации).
Цитата: V.B. от 04.11.2022 13:00:33Да, собиралась. Создала там ударный кулак и продолжала копить силы.
А можете дать ссылку подтверждающую эти фантазии, а то Подоляка до начала спецоперации доказывал, что никакого ударного кулака, то-есть 3-х кратного перевеса сил со стороны ВСУ там не было.
Скольки кратный перевес был в "ударном кулаке" или вы такими мелочами не заморачиваетесь?
Ну да, ну да. Да что там дыныры/лыныры, они вона чего хотели!
Цитата: KBOB от 04.11.2022 13:06:55Скольки кратный перевес был в "ударном кулаке" или вы такими мелочами не заморачиваетесь?
Я не Генштаб, чтобы знать ответ на этот вопрос. Можете спросить у Коца - вот его информация (https://dzen.ru/media/politpuzzle.ru/voenkor-koc-ukraina-sozdala-udarnyi-kulak-dlia-silovoi-operacii-620fd40fe5db141dd1257f7a).
Цитата: V.B. от 04.11.2022 13:40:59Цитата: KBOB от 04.11.2022 13:06:55Скольки кратный перевес был в "ударном кулаке" или вы такими мелочами не заморачиваетесь?
Я не Генштаб, чтобы знать ответ на этот вопрос. Можете спросить у Коца - вот его информация (https://dzen.ru/media/politpuzzle.ru/voenkor-koc-ukraina-sozdala-udarnyi-kulak-dlia-silovoi-operacii-620fd40fe5db141dd1257f7a).
ЦитироватьСо слов военкора Коца, ВСУ уже стянули к линии соприкосновения всю свою огневую мощь.
Это объяснение "для девочек", а более точные есть, сколько бригад ВСУ и каких было стянуто (у них есть номера) и на каких направлениях? Я понимаю, что "для девочек" Коц выразился кратко, но ели это не фейк, то должен быть развернутый ответ.
Кац предлагает сдаваться. ;D
КВОВ, самое поразительное, что они в ту дичь верят. Коц тот еще м...дак.
Цитата: спец от 04.11.2022 13:57:28КВОВ, самое поразительное, что они в ту дичь верят. Коц тот еще м...дак.
Мне Юрий Подоляка совсем другое рассказывал на своем канале, только его забанили. На границе ДНР/ЛНР до 24 февраля, расклад был всегда ~ 1:1, этого недостаточно для широкомасштабного наступления с обоих сторон и это кстати подтверждается тем, что под Бахмутом и Авдеевкой до сих пор топчутся на месте +- 10 км.
Цитата: Шамс от 04.11.2022 05:06:35На станцию еду приносят, что ещё надо?
Бабу наверно хотел? Когда ничего не делаешь и много еды то начинаешь хотеть бабу. Поэтому боец должен быть всё время занят.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 06:56:17Нацисты напали на Париж, Париж таки взяли
Не взяли а сдался без боя.
Цитата: Старый от 04.11.2022 14:16:13Цитата: KBOB от 04.11.2022 06:56:17Нацисты напали на Париж, Париж таки взяли
Не взяли а сдался без боя.
Почему Сталин не нанес по нацизму упреждающий удар в этот момент?
Цитата: KBOB от 04.11.2022 06:56:17Сталин не то что заблаговременно, а даже своевременно не стал уничтожать нацизм.
Можно подумать что демократические демократы стали уничтожать фашизм. Сталин с самого 1935 года предлагал демократически настроеным демократам вместе уничтожить фашизм. Но зоркие индейцы соглашались частично: -Сначала тебя, потом фашизм.
Однако мне нравится как у либерастов история начинается с выгодного им места. А до этого истории не было. В частности Испании не было.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 07:04:40В каком году нацисты стали опасны?
В 1933-м.
Цитата: Старый от 04.11.2022 14:16:13Не взяли а сдался без боя.
Не взяли и не сдался, а просто запретили там воевать. И это было совершенно правильно. Надо сказать, что и немцы вполне могли взорвать многое, хотя бы символы Парижа - Лувр, Башню и т.д.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 07:32:16Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 01:18:17А главный урок 1941 года - нацизм должен уничтожаться заблаговременно.
Химическое оружие в Ираке должно уничтожаться заблаговременно? Ядерная бомба в Иране должна уничтожаться заблаговременно? Кого еще нужно заблаговременно уничтожить, террористов из Ливии (про Локерби не забываем), нацистов из Белграда?
Ты опять завертел филеем как вентилятор. Тебя спросили про нацизм а ты отвечаешь про атомную бомбу и химоружие. Если правда на твоей стороне то почему ты постоянно вертишь филеем как баба?
Цитата: Старый от 04.11.2022 14:20:54Цитата: KBOB от 04.11.2022 07:04:40В каком году нацисты стали опасны?
В 1933-м.
Прошу прощения, а "укрофашысты" когда?
Цитата: KBOB от 04.11.2022 13:03:32А деревянный автомат становится оружием, когда пацан берет его в руки и кричит "тра-та-та, падай, ты убит", а ты картинно падаешь!
Не паяцничайте. Вы же прекрасно знаете, что деревянный автомат не опасен. Оружием он становится тогда, когда им начинают реально убивать. Случай редкий, практически гипотетический, но не невозможный.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 07:32:16про Локерби не забываем
Мы всегда очень тщательно помним про Локерби. Про то что вы всегда готовы на любую самую подлую провокацию с целью выдать ваших потивников за исчадия ада.
Цитата: Старый от 04.11.2022 14:20:54В 1933-м.
Нет, Старый. В феврале этого года они уже были полностью при власти. А опасными были уже тогда, когда их расстреливали немецкие полицейские и прострелили Герингу ногу, а вокруг Гитлера многих убили, а он вот остался цел. Что укрепило его в своей богоизбранности.
Но ведь никто не знал тогда, что такое нацизм. До "хрустальной ночи" минимум. Вот тогда надо было уже давить впрямую
Цитата: GIF от 04.11.2022 10:16:36Старый, а вот подскажи. В той самой присяге, которую мы с тобой оба принимали, мы кого обещали защищать? ;) Лично я никакую другую присягу не принимал.
Я - мою Родину - Союз Советских Социалистических Республик. А ты?
Цитата: Старый от 04.11.2022 14:27:18Мы всегда очень тщательно помним про Локерби. Про то что вы всегда готовы на любую самую подлую провокацию с целью выдать ваших потивников за исчадия ада.
А мы помним, что любое преступление можно выдать за провокацию
Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:19:40Цитата: Старый от 04.11.2022 14:16:13Цитата: KBOB от 04.11.2022 06:56:17Нацисты напали на Париж, Париж таки взяли
Не взяли а сдался без боя.
Почему Сталин не нанес по нацизму упреждающий удар в этот момент?
Подмена понятий. Удар в этот момент не мог быть упреждающим. Чтобы ударить по отмобилизованной Германии, нужно было сначала стянуть на границу войска, а там их далеко не было в нужном количестве. И это процесс не быстрый не скрытный и масштабный. Практически, нужно было объявить мобилизацию. А по какому поводу?
Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:19:40Цитата: Старый от 04.11.2022 14:16:13Цитата: KBOB от 04.11.2022 06:56:17Нацисты напали на Париж, Париж таки взяли
Не взяли а сдался без боя.
Почему Сталин не нанес по нацизму упреждающий удар в этот момент?
Потому что не было ни сил ни средств. Не было даже современных вооружений. И было совершенно не ясно является ли теперь Британия союзником. При Чемберлене она была врагом.
Цитата: Roni от 04.11.2022 14:22:14И это было совершенно правильно.
Тебя не спрашивают было это правильно или нет. Почему когда ты загнан в угол и не знаешь что ответить ты начинаешь как баба молоть что попало?
Цитата: Roni от 04.11.2022 14:27:51Нет, Старый. В феврале этого года они уже были полностью при власти. А опасными были уже тогда, когда их расстреливали немецкие полицейские и прострелили Герингу ногу, а вокруг Гитлера многих убили, а он вот остался цел.
Тогда они были ещё безопасны и их можно было безопасно уничтожить.
Цитата: Roni от 04.11.2022 14:29:37А мы помним, что любое преступление можно выдать за провокацию
Например?
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 14:32:04Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:19:40Цитата: Старый от 04.11.2022 14:16:13Цитата: KBOB от 04.11.2022 06:56:17Нацисты напали на Париж, Париж таки взяли
Не взяли а сдался без боя.
Почему Сталин не нанес по нацизму упреждающий удар в этот момент?
Подмена понятий. Удар в этот момент не мог быть упреждающим. Чтобы ударить по отмобилизованной Германии, нужно было сначала стянуть на границу войска, а там их далеко не было в нужном количестве. И это процесс не быстрый не скрытный и масштабный. Практически, нужно было объявить мобилизацию. А по какому поводу?
Чтобы нанести по нацизму упреждающий удар! ;D ;D ;D ;D
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 14:26:15Не паяцничайте. Вы же прекрасно знаете, что деревянный автомат не опасен. Оружием он становится тогда, когда им начинают реально убивать. Случай редкий, практически гипотетический, но не невозможный.
Вот развезли тему. Я всего лишь сказал, что химоружие - не только то, что в снарядах и бомбах. Оружие - это вообще всё, что применяется (или готово применяться) для поражения людей. Даже не для убийства (мины "лепесток" отрывают ступню, не более). Даже вполне мирные вещи. Вот у Стругацких в ХВВ, кажется, упомянуты "криогенные бомбы", которые вымораживают всё на сотни метров. Это просто мощные и компактные холодильники. Так что есть просто оружие, а все остальные вещи могут стать оружием.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:39:17Чтобы нанести по нацизму упреждающий удар! ;D ;D ;D ;D
Встречный вопрос: а почему Англия с Францией не нанесли по фашизму упреждающий удар?
Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:12:59Цитата: спец от 04.11.2022 13:57:28КВОВ, самое поразительное, что они в ту дичь верят. Коц тот еще м...дак.
Мне Юрий Подоляка совсем другое рассказывал на своем канале, только его забанили. На границе ДНР/ЛНР до 24 февраля, расклад был всегда ~ 1:1, этого недостаточно для широкомасштабного наступления с обоих сторон и это кстати подтверждается тем, что под Бахмутом и Авдеевкой до сих пор топчутся на месте +- 10 км.
И что это доказывает? Подоляка - попагандист, точного количества сил противника любая сторона могла не знать. А соотношение сил за пару недель вполне могло измениться. Опять подмена понятий - за планы нападения выдаётся немедленная готовность их исполнить.
Важно! Это не просто планы в виде бумажных карт в сейфе генштаба. Личный состав готовили морально к войне с москалями. это мы видим во многом.
Цитата: Старый от 04.11.2022 14:33:56Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:19:40Цитата: Старый от 04.11.2022 14:16:13Цитата: KBOB от 04.11.2022 06:56:17Нацисты напали на Париж, Париж таки взяли
Не взяли а сдался без боя.
Почему Сталин не нанес по нацизму упреждающий удар в этот момент?
Потому что не было ни сил ни средств. Не было даже современных вооружений. И было совершенно не ясно является ли теперь Британия союзником. При Чемберлене она была врагом.
Британия и сейчас является врагом, не поторопились ли напасть на Украину? :o
Мне эти отмазки просто смешны.
Цитата: Старый от 04.11.2022 14:38:37Например?
Какой ещё пример? Любое! Выдать - да. Но вот провокация ли это - другой разговор.
Цитата: Roni от 04.11.2022 14:40:13Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 14:26:15Не паяцничайте. Вы же прекрасно знаете, что деревянный автомат не опасен. Оружием он становится тогда, когда им начинают реально убивать. Случай редкий, практически гипотетический, но не невозможный.
Вот развезли тему. Я всего лишь сказал, что химоружие - не только то, что в снарядах и бомбах. Оружие - это вообще всё, что применяется (или готово применяться) для поражения людей. Даже не для убийства (мины "лепесток" отрывают ступню, не более). Даже вполне мирные вещи.
Так и то же говорю. А с кем вы пытались спорить, заводя спичь о назначении хлора в бочке?
Цитата: Старый от 04.11.2022 14:36:15Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:25:27Цитата: Старый от 04.11.2022 14:20:54Цитата: KBOB от 04.11.2022 07:04:40В каком году нацисты стали опасны?
В 1933-м.
Прошу прощения, а "укрофашысты" когда?
В 2014-м.
Вот подавай им точную дату, типа, когда аборт можно считать убийством.
Реально укронацисты были опасны уже в 1941.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:42:15Британия и сейчас является врагом, не поторопились ли напасть на Украину? :o
Со Сталиным и Германией - всё?
Считай что Украина сейчас это как Финляндия тогда.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:42:15Мне эти отмазки просто смешны.
Это известный приём - когда не знаешь что ответить начинаешь кривляться.
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 14:41:30Личный состав готовили морально к войне с москалями. это мы видим во многом.
Вот удивили. Это после 2014 года? Да не только готовили, но и воевали. Непрерывно. Вяло, но непрерывно. Причём и готовили плохо и воевали скверно
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 14:41:30И что это доказывает? Подоляка - попагандист
Не трож Подоляку!Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 14:41:30точного количества сил противника любая сторона могла не знать
Тогда надо говорить, что в ГШ РФ думали, что Украина может напасть, но ошибались.
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 14:41:30А соотношение сил за пару недель вполне могло измениться. Опять подмена понятий - за планы нападения выдаётся немедленная готовность их исполнить.
Постойте вы же сами утверждаете, что если бы не мы напали, то напали бы они, а оказывается, что у них не было немедленной готовности. Как они могли напасть без немедленной готовности?
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 14:41:30Личный состав готовили морально к войне с москалями. это мы видим во многом.
Что это доказывает? Что личный состав готовился к нападению москалей, так это логично!
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 14:43:33Так и то же говорю. А с кем вы пытались спорить, заводя спичь о назначении хлора в бочке?
ни с кем. Про хим оружие начали без меня. И пытались дать определение - снаряды, бомбы, ракеты. И я добавил бочки (канистры, цистерны, бурдюки и т.д.)
Цитата: Roni от 04.11.2022 14:40:13Оружие - это вообще всё, что применяется (или готово применяться) для поражения людей
Комары переносящие малярию это оружие, а птицы птичий грипп? Мне кажется вас Конашенков укусил - он тоже так считает! ;D
Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:42:15Мне эти отмазки просто смешны.
Испания, Халхин-гол и Финляндия показали что доблестная РККА никуда не годится. И в случае войны с Германией 3.14сдец будет быстрым и неминуемым. Так оно почти и оказалось.
Но для либерастов же история начинается с нужного момента, поэтому для вас Испании, Халхин-гола и Финляндии не было. И Мюнхена тоже не было. У вас история начинается с Пакта, а до этого истории не было.
История либераста:
"-Зимой 1945 года СССР вторгся в Германию, оккупировал её, расчленил, часть аннексировал...
-Стой. А до 1945 года ничего не было?
-Не важно! Главное - вторгся, оккупировал, расчленил и аннексировал!"
-не важно!
Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:50:38Не трож Подоляку!
Подляка - 3.14сдобол. Не верь ни одному его слову. Если он скажет что земной шар круглый - усомнись.
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 14:41:30Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:12:59Цитата: спец от 04.11.2022 13:57:28КВОВ, самое поразительное, что они в ту дичь верят. Коц тот еще м...дак.
Мне Юрий Подоляка совсем другое рассказывал на своем канале, только его забанили. На границе ДНР/ЛНР до 24 февраля, расклад был всегда ~ 1:1, этого недостаточно для широкомасштабного наступления с обоих сторон и это кстати подтверждается тем, что под Бахмутом и Авдеевкой до сих пор топчутся на месте +- 10 км.
И что это доказывает? Подоляка - попагандист, точного количества сил противника любая сторона могла не знать. А соотношение сил за пару недель вполне могло измениться. Опять подмена понятий - за планы нападения выдаётся немедленная готовность их исполнить.
Важно! Это не просто планы в виде бумажных карт в сейфе генштаба. Личный состав готовили морально к войне с москалями. это мы видим во многом.
Да.
И для этого строили мощные оборонительные укрепления. Состоящие из нескольких рубежей обороны.
Которые восемь месяцев не могут проломить!
Цитата: Старый от 04.11.2022 14:54:38Испания, Халхин-гол и Финляндия показали что доблестная РККА никуда не годится. И в случае войны с Германией 3.14сдец будет быстрым и неминуемым. Так оно почти и оказалось.
Боюсь спросить, а в спецоперации каким будет "конец" ? Быстрым или побарахтаемся ешо? Может мы зря того-этого? Нужно было по- сталински действовать, не встревать.
Цитата: Старый от 04.11.2022 14:57:12Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:50:38Не трож Подоляку!
Подляка - 3.14сдобол. Не верь ни одному его слову. Если он скажет что земной шар круглый - усомнись.
Кого слушать то надо? Арестович, Пионтковский, Швец подходят?
Цитата: V.B. от 04.11.2022 13:00:33ЦитироватьВы правда считаете, что Украина собиралась вот-вот напасть на Россию?
На ДНР и ЛНР.
Да, собиралась.
Подставляешься. Судишь не по реальности а по пропаганде. Хохлы не собирались нападать на Донбасс и мы их не упреждали. Они наоборот, сидели как мыши и боялись чихнуть. Даже обстрелы прекратили.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 15:07:24Кого слушать то надо?
Самому надо думать.
Цитата: Roni от 04.11.2022 14:47:44Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 14:41:30Личный состав готовили морально к войне с москалями. это мы видим во многом.
Вот удивили. Это после 2014 года? Да не только готовили, но и воевали. Непрерывно. Вяло, но непрерывно. Причём и готовили плохо и воевали скверно
Вижу непонимание. Готовили к войне с МОСКАЛЯМИ. Здесь моральный аспект: готовность убивать и москали - не люди.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 15:00:49Боюсь спросить, а в спецоперации каким будет "конец" ?
Думаю что как и в финской войне 1939-40 гг.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 15:00:49Цитата: Старый от 04.11.2022 14:54:38Испания, Халхин-гол и Финляндия показали что доблестная РККА никуда не годится. И в случае войны с Германией 3.14сдец будет быстрым и неминуемым. Так оно почти и оказалось.
Боюсь спросить, а в спецоперации каким будет "конец" ? Быстрым или побарахтаемся ешо? Может мы зря того-этого? Нужно было по- сталински действовать, не встревать.
Не надейся. Концом спецоперации станет начало войны.
Цитата: ClonSB60 от 04.11.2022 14:57:23Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 14:41:30Цитата: KBOB от 04.11.2022 14:12:59Цитата: спец от 04.11.2022 13:57:28КВОВ, самое поразительное, что они в ту дичь верят. Коц тот еще м...дак.
Мне Юрий Подоляка совсем другое рассказывал на своем канале, только его забанили. На границе ДНР/ЛНР до 24 февраля, расклад был всегда ~ 1:1, этого недостаточно для широкомасштабного наступления с обоих сторон и это кстати подтверждается тем, что под Бахмутом и Авдеевкой до сих пор топчутся на месте +- 10 км.
И что это доказывает? Подоляка - попагандист, точного количества сил противника любая сторона могла не знать. А соотношение сил за пару недель вполне могло измениться. Опять подмена понятий - за планы нападения выдаётся немедленная готовность их исполнить.
Важно! Это не просто планы в виде бумажных карт в сейфе генштаба. Личный состав готовили морально к войне с москалями. это мы видим во многом.
Да.
И для этого строили мощные оборонительные укрепления. Состоящие из нескольких рубежей обороны.
Которые восемь месяцев не могут проломить!
Это по двум мотивам. Первый - ненависть к москалям, второй - попил средств. Было же ясно, и все военэксперты писали, что, если что, москали не попрутся на укрепления, а пойдут в обход.
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 15:14:02Цитата: Roni от 04.11.2022 14:47:44Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 14:41:30Личный состав готовили морально к войне с москалями. это мы видим во многом.
Вот удивили. Это после 2014 года? Да не только готовили, но и воевали. Непрерывно. Вяло, но непрерывно. Причём и готовили плохо и воевали скверно
Вижу непонимание. Готовили к войне с МОСКАЛЯМИ. Здесь моральный аспект: готовность убивать и москали - не люди.
А сейчас что и с кем идет и к чему готовились МОСКАЛИ?
МОСКАЛИ готовились, что их будут встречать цветами, а напали на Украину потому что личный состав ВСУ готовили морально к войне с москалями. Чувствуете не стыковки?
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 15:18:52Это по двум мотивам. Первый - ненависть к москалям, второй - попил средств. Было же ясно, и все военэксперты писали, что, если что, москали не попрутся на укрепления, а пойдут в обход.
А через полгода линию фронта сократили до тех самых укреплений. Удачно ли закончился обход?
Цитата: Старый от 04.11.2022 15:08:31Цитата: V.B. от 04.11.2022 13:00:33ЦитироватьВы правда считаете, что Украина собиралась вот-вот напасть на Россию?
На ДНР и ЛНР.
Да, собиралась.
Подставляешься. Судишь не по реальности а по пропаганде. Хохлы не собирались нападать на Донбасс и мы их не упреждали. Они наоборот, сидели как мыши и боялись чихнуть. Даже обстрелы прекратили.
Пока наши стояли на границе, может и не напали бы. Напали бы после отвода войск в ППД. Планы захвата Донбасса у них были, вот брифинг Басурина от 19 февраля (http://armiyadnr.su/news/brifing-oficialnogo-predstavitelya-nm-dnr-polkovnika-ebasurina-na-1330-o-novyh-podrobnostyah).
Насчет "обстрелы прекратили" - это видимо 16 февраля, когда они всей страной гимну спивали? Потому что с 17 февраля в разы усилили интенсивность обстрелов.
Цитата: V.B. от 04.11.2022 15:35:42Пока наши стояли на границе, может и не напали бы. Напали бы после
"Бы" не считается.
Цитата: V.B. от 04.11.2022 15:35:42Планы захвата Донбасса у них были, вот брифинг Басурина от 19 февраля.
А почему планы хохлов а озвучивает - Басурин?
Агентурной разведкой Народной Милиции ДНР добыт План украинской наступательной операции против Независимых республик.
Хохлы сами озвучить этот план постеснялись видимо.
Цитата: V.B. от 04.11.2022 15:35:42Пока наши стояли на границе, может и не напали бы. Напали бы после отвода войск в ППД. Планы захвата Донбасса у них были, вот брифинг Басурина от 19 февраля.
Так это у Бвсурина был "план" и он его хорошо покурил, а где план из ГШ ВСУ?
А кто может свободомыслие разделить на категории по типу ?
Вот Старый какие типы свободомыслия Вы знаете ?
Цитата: Старый от 04.11.2022 15:41:45Цитата: V.B. от 04.11.2022 15:35:42Пока наши стояли на границе, может и не напали бы. Напали бы после
"Бы" не считается.
Цитата: V.B. от 04.11.2022 15:35:42Планы захвата Донбасса у них были, вот брифинг Басурина от 19 февраля.
А почему планы хохлов а озвучивает - Басурин?
Потому что может. ;) Батька вон тоже показывал "откуда готовилось нападение". ;D
Цитата: V.B. от 04.11.2022 15:47:21Агентурной разведкой Народной Милиции ДНР добыт План украинской наступательной операции против Независимых республик.
Хохлы сами озвучить этот план постеснялись видимо.
Блин, не позорься. На уровень второго Павла-73, чтоли, скатываешься?
Цитата: Lunatik-k от 04.11.2022 15:49:01А кто может свободомыслие разделить на категории по типу ?
Вот Старый какие типы свободомыслия Вы знаете ?
Никаких. Я же уже сказал: всё свободомыслие местных свободных мыслителей сводится к повтору самых унылых тезисов пропаганды. Западной или нашей.
Цитата: Старый от 04.11.2022 14:29:07Цитата: GIF от 04.11.2022 10:16:36Старый, а вот подскажи. В той самой присяге, которую мы с тобой оба принимали, мы кого обещали защищать? ;) Лично я никакую другую присягу не принимал.
Я - мою Родину - Союз Советских Социалистических Республик. А ты?
То же самое, конечно. А еще народ, ее населяющий не так ли? И, в отличие от тех, кто перевелся на Украину, мы по новой присягу не давали. Я ведь прав? После распада в ВС РФ новую присягу не принимали?
Цитата: Lunatik-k от 04.11.2022 15:49:01А кто может свободомыслие разделить на категории по типу ?
Вот Старый какие типы свободомыслия Вы знаете ?
Свобода научной мысли, свобода инженерной мысли, свобода быдломысли - это самое распространенное!
Цитата: Старый от 04.11.2022 15:53:01Цитата: Lunatik-k от 04.11.2022 15:49:01А кто может свободомыслие разделить на категории по типу ?
Вот Старый какие типы свободомыслия Вы знаете ?
Никаких. Я же уже сказал: всё свободомыслие местных свободных мыслителей сводится к повтору самых унылых тезисов пропаганды. Западной или нашей.
А посредине ты. ;D Вэсь в бэломъ! ;D ;D
Цитата: Старый от 04.11.2022 15:53:01Цитата: Lunatik-k от 04.11.2022 15:49:01А кто может свободомыслие разделить на категории по типу ?
Вот Старый какие типы свободомыслия Вы знаете ?
Никаких. Я же уже сказал: всё свободомыслие местных свободных мыслителей сводится к повтору самых унылых тезисов пропаганды. Западной или нашей.
А как Вам такое деление :
Блудомыслие, антиблудомыслие, политстрач и т.д. и т.п.
Надо составить полный перечень типов.
Цитата: GIF от 04.11.2022 15:56:35Цитата: Старый от 04.11.2022 14:29:07Цитата: GIF от 04.11.2022 10:16:36Старый, а вот подскажи. В той самой присяге, которую мы с тобой оба принимали, мы кого обещали защищать? ;) Лично я никакую другую присягу не принимал.
Я - мою Родину - Союз Советских Социалистических Республик. А ты?
То же самое, конечно. А еще народ, ее населяющий не так ли?
Не помню такого. Преданным народу обещал быть, а защищать - не.
ЦитироватьИ, в отличие от тех, кто перевелся на Украину, мы по новой присягу не давали. Я ведь прав? После распада в ВС РФ новую присягу не принимали?
Не, не принимали.
Цитата: Старый от 04.11.2022 15:50:23Цитата: V.B. от 04.11.2022 15:47:21Агентурной разведкой Народной Милиции ДНР добыт План украинской наступательной операции против Независимых республик.
Хохлы сами озвучить этот план постеснялись видимо.
Блин, не позорься. На уровень второго Павла-73, чтоли, скатываешься?
Сам я не получаю данных разведки, поэтому вынужден полагаться на информацию официальных лиц.
Кстати, емнип хохлы уже в 2021 году готовились брать Донбасс, но после наших учений на границе отказались от этой идеи. Видимо нам надоело гонять войска туда-обратно каждый раз, поэтому в этом году не ушли. А совсем наоборот.
Цитата: GIF от 04.11.2022 15:58:15Цитата: Старый от 04.11.2022 15:53:01Цитата: Lunatik-k от 04.11.2022 15:49:01А кто может свободомыслие разделить на категории по типу ?
Вот Старый какие типы свободомыслия Вы знаете ?
Никаких. Я же уже сказал: всё свободомыслие местных свободных мыслителей сводится к повтору самых унылых тезисов пропаганды. Западной или нашей.
А посредине ты. ;D Вэсь в бэломъ! ;D ;D
О! Я смотрю ты опять не знаешь что ответить. 8)
Цитата: V.B. от 04.11.2022 13:00:33Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 00:27:25Цитата: V.B. от 03.11.2022 22:45:41Цитата: Штуцер от 03.11.2022 22:39:56Никаких уроков из Отечественной войны наша армия не извлекла.
Извлекла. На этот раз не стали ждать нападения, ударили первыми.
Вы правда считаете, что Украина собиралась вот-вот напасть на Россию?
На ДНР и ЛНР.
Да, собиралась. Создала там ударный кулак и продолжала копить силы. Демонстративно отказалась от минских соглашений. Захватывала поселки в "серой зоне" - это называлось "жабьи прыжки". Читал местные паблики того времени - все были уверены, что хохлы полезут, когда улучшится погода. С 17 февраля резко усилились артобстрелы по всей линии соприкосновения, что говорило о подготовке к скорому наступлению. В Мариуполе позднее были найдены карты с планом захвата ДНР и ЛНР.
Это только то, что на виду. Вполне вероятно, были и другие разведданные, которые не публиковались.
Разумеется мы не могли бы не вмешаться, там были уже сотни тысяч граждан РФ. Да и задолго до этого предупреждали Украину, что не позволим решить донбасский вопрос силовым путем. Мы были гарантами выполнения минских соглашений, если помните.
я то все помню.
И откуда взялись ДНР и лнр. И что это были за обстрелы перед 24 февраля (ураганным огнем всу за неделю были разрушены два сарая). И все остальное тоже. Данная сво, прости господи, не имеет никакого отношения ни к нацистам, ни к нато, ни к лднр. Притягивание за уши всего этого более всего напоминает бредовые фантазии Павла73 про MH17. В то время как настоящие причины примитивны как три рубля.
Цитата: V.B. от 04.11.2022 15:47:21Агентурной разведкой Народной Милиции ДНР добыт План украинской наступательной операции против Независимых республик.
Хохлы сами озвучить этот план постеснялись видимо.
там наверняка еще была визитка Яроша
Цитата: V.B. от 04.11.2022 16:02:36Сам я не получаю данных разведки, поэтому вынужден полагаться на информацию официальных лиц.
Басурин - официальное лицо? А как ты отличаешь официальных лиц от пропагандонов а информацию от дезинформации?
Цитата: V.B. от 04.11.2022 16:02:36Кстати, емнип хохлы уже в 2021 году готовились брать Донбасс, но после наших учений на границе отказались от этой идеи.
Память тебе изменяет.
ЦитироватьВидимо нам надоело гонять войска туда-обратно каждый раз, поэтому в этом году не ушли. А совсем наоборот.
Это тоже официальная информация?
Цитата: Старый от 04.11.2022 16:03:05Цитата: GIF от 04.11.2022 15:58:15Цитата: Старый от 04.11.2022 15:53:01Цитата: Lunatik-k от 04.11.2022 15:49:01А кто может свободомыслие разделить на категории по типу ?
Вот Старый какие типы свободомыслия Вы знаете ?
Никаких. Я же уже сказал: всё свободомыслие местных свободных мыслителей сводится к повтору самых унылых тезисов пропаганды. Западной или нашей.
А посредине ты. ;D Вэсь в бэломъ! ;D ;D
О! Я смотрю ты опять не знаешь что ответить. 8)
Конечно. Я стар уныл и туп. Ну, ты в курсе. 😂
Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:03:20Данная сво, прости господи, не имеет никакого отношения ни к нацистам, ни к нато, ни к лднр.
Да ладно! Чего - просто так? Ни с того ни с сего? Как Пакт 1939 года? ;)
Цитата: GIF от 04.11.2022 16:05:57Цитата: Старый от 04.11.2022 16:03:05Цитата: GIF от 04.11.2022 15:58:15Цитата: Старый от 04.11.2022 15:53:01Цитата: Lunatik-k от 04.11.2022 15:49:01А кто может свободомыслие разделить на категории по типу ?
Вот Старый какие типы свободомыслия Вы знаете ?
Никаких. Я же уже сказал: всё свободомыслие местных свободных мыслителей сводится к повтору самых унылых тезисов пропаганды. Западной или нашей.
А посредине ты. ;D Вэсь в бэломъ! ;D ;D
О! Я смотрю ты опять не знаешь что ответить. 8)
Конечно. Я стар уныл и туп. Ну, ты в курсе. 😂
Да, я в курсе. Зачем лишний раз подтверждать? ??? ::)
Цитата: V.B. от 04.11.2022 16:02:36вынужден полагаться на информацию официальных лиц.
Весь русский народ прекрасно знает, как нужно понимать "информацию официальных лиц". Как только официальное лицо скажет "Дефицита гречки не будет, цены не поднимутся", народ немедленно кинется за гречкой.
Цитата: Старый от 04.11.2022 16:07:15Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:03:20Данная сво, прости господи, не имеет никакого отношения ни к нацистам, ни к нато, ни к лднр.
Да ладно! Чего - просто так? Ни с того ни с сего? Как Пакт 1939 года? ;)
с того и с сего. Но не того :)
Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:08:58Цитата: Старый от 04.11.2022 16:07:15Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:03:20Данная сво, прости господи, не имеет никакого отношения ни к нацистам, ни к нато, ни к лднр.
Да ладно! Чего - просто так? Ни с того ни с сего? Как Пакт 1939 года? ;)
с того и с сего. Но не того :)
Я заинтригован. И с чего же?
Старый, я ведь почему про присягу-то спросил? Потому что получается, что мы с тобой (как и все бывшие военные СССР) одинаково должны защищать (а уж никак не нападать) и население РФ, и население нынешней Украины, и население Казахстана, и Латвии, и Литвы и т.д. Вот ведь какая заковыка получается. И уж совершенно точно если я или ты окажемся (не дай Бог) в рядах ВС РФ и будем принимать участие в СВО (или вобле) - мы тем самым нарушим присягу. От такие вот расклады, уважаемый коллега.
Цитата: V.B. от 04.11.2022 13:00:33С 17 февраля резко усилились артобстрелы по всей линии соприкосновения, что говорило о подготовке к скорому наступлению
Вы вообще фильтруете что вам в уши влетает? ;D ;D
Артиллерийская подготовка наступления проводится за несколько часов до наступления, вы 18-го февраля видели наступление ВСУ, я - нет!
>>>>хохлы уже в 2021 году готовились брать Донбасс
У вас у всех ребята устарелая информация.
Истинные цели СВО были названы сегодня:
>>>>зампред Совета безопасности России Дмитрий Медведев написал, что задача России состоит в том, чтобы "остановить верховного властелина ада, какое бы имя он ни использовал - Сатана, Люцифер или иблис".
CВО - сатанинская военная операция?
Цитата: Старый от 04.11.2022 16:11:18Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:08:58Цитата: Старый от 04.11.2022 16:07:15Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:03:20Данная сво, прости господи, не имеет никакого отношения ни к нацистам, ни к нато, ни к лднр.
Да ладно! Чего - просто так? Ни с того ни с сего? Как Пакт 1939 года? ;)
с того и с сего. Но не того :)
Я заинтригован. И с чего же?
причины чисто и исключительно внутриполитические, скажем так. И немного психиатрические.
Я даже сильно подозреваю, что это тоже все прекрасно понимают (ну из тех, кто в принципе способен что-то понимать). Но не разрешают себе в этом признаться. Так же, как Павел про МН17
Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:15:59Я даже сильно подозреваю, что это тоже все прекрасно понимают (ну из тех, кто в принципе способен что-то понимать). Но не разрешают себе в этом признаться. Так же, как Павел про МН17
В чем про MH17 я не разрешаю себе признаться?
Цитата: Старый от 04.11.2022 16:05:37ЦитироватьКстати, емнип хохлы уже в 2021 году готовились брать Донбасс, но после наших учений на границе отказались от этой идеи.
Память тебе изменяет.
Что-то всё же было весной 2021:
ЦитироватьИ вот весной 2021 года статус-кво нарушается. Украинская сторона стягивает все боеспособные части к границам народных республик, демонстрируя намерение решить вопрос восстановления территориальной целостности силовым путем. В ответ Россия стягивает войска к границам Украины, поскольку это «признано необходимым и целесообразным» (пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков).
https://yandex.ru/turbo/expert.ru/s/2021/04/10/donbass/
ЦитироватьГлава самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Денис Пушилин заявил, что шансов остановить вооруженный конфликт в Донбассе практически не осталось. В эфире телеканала «Россия 24» он предсказал полномасштабное наступление Вооруженных сил Украины (ВСУ) в ближайшее время.
https://www.gazeta.ru/politics/2021/04/05_a_13548056.shtml
ЦитироватьКак стало известно из-за слива информации кое-кем из участников тайного шестичасового совещания, которое допоздна проводил Зеленский 1 апреля, план нападения на Донбасс по злой иронии судьбы обсуждался как раз в день дурака. Секретарь Совета нацбезопасности и обороны Украины Алексей Данилов был вынужден признаться в передаче «Свобода слова Савика Шустера», что «присутствовали восемь генералов, все наши военные, которые имеют к этому отношение, все наши разведки».
https://svpressa.ru/war21/article/294788/
И так далее, можно еще кучу ссылок привести.
Цитата: Павел73 от 04.11.2022 16:23:41Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:15:59Я даже сильно подозреваю, что это тоже все прекрасно понимают (ну из тех, кто в принципе способен что-то понимать). Но не разрешают себе в этом признаться. Так же, как Павел про МН17
В чем про MH17 я не разрешаю себе признаться?
Вы знаете, в чем. В глубине души :)
Цитата: Павел73 от 04.11.2022 16:23:41В чем про MH17 я не разрешаю себе признаться?
Это Вы кого спрашиваете?
Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:03:20И что это были за обстрелы перед 24 февраля (ураганным огнем всу за неделю были разрушены два сарая).
Вот данные только за одни сутки, 22 февраля (http://armiyadnr.su/news/zayavlenie-oficialnogo-predstavitelya-nm-dnr-po-obstanovke-na-1000-1). Трое погибших мирных. Всего по территории ДНР выпущено более 826 снарядов, мин и гранат. Под обстрелы попали районы 29 населённых пунктов Республики.
Цитата: V.B. от 04.11.2022 16:39:17И вот весной 2021 года статус-кво нарушается. Украинская сторона стягивает все боеспособные части к границам народных республик,
Почему стягивание "всех боеспособных" частей, даже если это правда должно означать попытку наступления, а не укрепление обороны? Потому что у вашего страха глаза велики? Для наступления необходимо значительное превосходство в силах и средствах (превышающие 2-3-кратное), оно было?
Цитата: GIF от 04.11.2022 16:11:37Старый, я ведь почему про присягу-то спросил? Потому что получается, что мы с тобой (как и все бывшие военные СССР) одинаково должны защищать (а уж никак не нападать) и население РФ, и население нынешней Украины, и население Казахстана, и Латвии, и Литвы и т.д. Вот ведь какая заковыка получается. И уж совершенно точно если я или ты окажемся (не дай Бог) в рядах ВС РФ и будем принимать участие в СВО (или вобле) - мы тем самым нарушим присягу. От такие вот расклады, уважаемый коллега.
Не передёргивай. Мы обязаны защищать Союз Советских Социалистических Республик и сохранять верность его народу. Так что если мы соберём обратно все эти страны в этот Союз то мы выполним своё обещание и сохраним верность этому народу. :P
Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:24:15Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:03:20И что это были за обстрелы перед 24 февраля (ураганным огнем всу за неделю были разрушены два сарая).
Вот данные только за одни сутки, 22 февраля (http://armiyadnr.su/news/zayavlenie-oficialnogo-predstavitelya-nm-dnr-po-obstanovke-na-1000-1). Трое погибших мирных. Всего по территории ДНР выпущено более 826 снарядов, мин и гранат. Под обстрелы попали районы 29 населённых пунктов Республики.
Сколько, сколько? 826 снарядов, мин и гранат? Это подготовка а наступлению? Знаете сколько сейчас за день выпускается снарядов со стороны МО РФ при нулевом продвижении вперед?
Цитата: V.B. от 04.11.2022 13:00:3317 февраля резко усилились артобстрелы по всей линии соприкосновения, что говорило о подготовке к скорому наступлению. В Мариуполе позднее были найдены карты с планом захвата ДНР и ЛНР.
Ты транслируекшь пропаганду с нашей стороны. Не позорься.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 17:25:00Почему стягивание "всех боеспособных" частей, даже если это правда должно означать попытку наступления, а не укрепление обороны? Потому что у вашего страха глаза велики? Для наступления необходимо значительное превосходство в силах и средствах (превышающие 2-3-кратное), оно было?
Думаю было. У Украины всё же армия была помощнее, чем корпуса НМ ДНР и ЛНР.
Сколько это в тыщах с обеих сторон, я не знаю, мне не докладывали...
Цитата: V.B. от 04.11.2022 13:00:33Это только то, что на виду.
На каком, блин, "виду"? Ты видел? Ну и нахрена ты эти помои транслируешь? Мы по твоему ящика, чтоли, не смотрим?
Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:33:46Думаю было. У Украины всё же армия была помощнее, чем корпуса НМ ДНР и ЛНР.
Сколько это в тыщах с обеих сторон, я не знаю, мне не докладывали...
Ну а хрен ли мелешь о том чего не знаешь? Телевизором работаешь? >:(
Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:33:46Цитата: KBOB от 04.11.2022 17:25:00Почему стягивание "всех боеспособных" частей, даже если это правда должно означать попытку наступления, а не укрепление обороны? Потому что у вашего страха глаза велики? Для наступления необходимо значительное превосходство в силах и средствах (превышающие 2-3-кратное), оно было?
Думаю было. У Украины всё же армия была помощнее, чем корпуса НМ ДНР и ЛНР.
Сколько это в тыщах с обеих сторон, я не знаю, мне не докладывали...
То-есть слово "думаю" нужно заменить на "верю Басурину на слово". Ну вот и ладненько!
Цитата: GIF от 04.11.2022 15:56:35То же самое, конечно. А еще народ, ее населяющий не так ли? И, в отличие от тех, кто перевелся на Украину, мы по новой присягу не давали. Я ведь прав? После распада в ВС РФ новую присягу не принимали?
Боже мой! (я атеист, если что). Вот у Веллера есть замечательный рассказ, как человек сидит на очке и читает передовицу газеты. А потом, вдохновлясь прочитанным, использует её по назначению.
Присяга (клятва) - уже тысячу лет (а то и больше) - один из элементов рабства. Давали её добровольно и конкретному человеку. Если клятву человек нарушал, становился изгоем - не только свои, но и чужие им брезговали. Но если человек, которому клятву давали, помер, всё - свободен. Это варварство, но это вполне понятно - предателей не любят все, на этом и строятся отношения
Никакому государству и народу человек не должен. Государство очень хочет закабалить человека, заставляет его служить, например, Советскому Союзу. "Служу Советскому Союзу!". Что бы там этот Советский Союз не натворил. И вот развалился СССР и опять - ты ж присягу давал? Служи теперь нам! Кому? Я тоже давал присягу. Ну, в смысле, в строю я шевелил губами, читая стихи Окуджавы.
Каких присяг я ни давал,Какие ни твердил слова,Но есть одна присяга -Кружится голова.Ну, смешно, честно слово, как пионерский галстук, октябрятская звёздочка, вымпелы юнгфолька
Цитата: KBOB от 04.11.2022 11:20:59Иван Ильин был выслан из большевистской России осенью 1922 года печально известным «философским пароходом»
Почему "печально" то? На мой взгляд то что этих "философов" выслали это счастье.
Цитата: Старый от 04.11.2022 17:32:16Цитата: V.B. от 04.11.2022 13:00:3317 февраля резко усилились артобстрелы по всей линии соприкосновения, что говорило о подготовке к скорому наступлению. В Мариуполе позднее были найдены карты с планом захвата ДНР и ЛНР.
Ты транслируекшь пропаганду с нашей стороны. Не позорься.
По обстрелам есть ежедневные отчеты ОБСЕ, можешь посмотреть и сравнить цифры до и после 17 февраля. Если резкое усиление обстрелов не было связано с подготовкой наступления, то что это тогда? Желание посильнее раздразнить Россию, чтобы она напала наконец? :)
Цитата: KBOB от 04.11.2022 15:58:07Свобода научной мысли, свобода инженерной мысли, свобода быдломысли - это самое распространенное!
Но "почемуто" всё "свободомыслие" оказывается лишь свободой трансляции западной пропаганды. Ни одной мысли хоть чуть похожей на свободную я от местных "свободных мыслителей" так и не увидел. Может проглядел? Дай ссылочку на какую-нибудь твою мысль отличающуюся от тезисов западной пропаганды.
Цитата: Dulevo от 04.11.2022 16:14:26>>>>хохлы уже в 2021 году готовились брать Донбасс
У вас у всех ребята устарелая информация.
Истинные цели СВО были названы сегодня:
>>>>зампред Совета безопасности России Дмитрий Медведев написал, что задача России состоит в том, чтобы "остановить верховного властелина ада, какое бы имя он ни использовал - Сатана, Люцифер или иблис".
CВО - сатанинская военная операция?
Просто шедевр "интеллекта" противоположной стороны! >:( >:( >:(
Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:15:59Цитата: Старый от 04.11.2022 16:11:18Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:08:58Цитата: Старый от 04.11.2022 16:07:15Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:03:20Данная сво, прости господи, не имеет никакого отношения ни к нацистам, ни к нато, ни к лднр.
Да ладно! Чего - просто так? Ни с того ни с сего? Как Пакт 1939 года? ;)
с того и с сего. Но не того :)
Я заинтригован. И с чего же?
причины чисто и исключительно внутриполитические, скажем так. И немного психиатрические.
Так, так, так, дальше, дальше, конкретнее.
Я вижу ты крупный спец по внутренней политике и психиатрии, мне интересно посмотреть твоё мнение. Продолжай.
Да, и на всякий случай скажи: ты это сам додумался или прочитал где? Мне то интересно лично твоё мнение.
Цитата: Старый от 04.11.2022 17:34:11Цитата: V.B. от 04.11.2022 13:00:33Это только то, что на виду.
На каком, блин, "виду"? Ты видел? Ну и нахрена ты эти помои транслируешь? Мы по твоему ящика, чтоли, не смотрим?
Конечно я сам не видел, поэтому доверяю СМИ.
А ты откуда черпаешь инфу, если не секрет?
Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:15:59Я даже сильно подозреваю, что это тоже все прекрасно понимают (ну из тех, кто в принципе способен что-то понимать). Но не разрешают себе в этом признаться. Так же, как Павел про МН17
Это претензия на то что ты способен понимать лучше нас? Скажи: а это (твоё мнение о причинах) - твоя оригинальная мысль или ты её гдето услышал и транслируешь?
Цитата: Старый от 04.11.2022 17:27:38Цитата: GIF от 04.11.2022 16:11:37Старый, я ведь почему про присягу-то спросил? Потому что получается, что мы с тобой (как и все бывшие военные СССР) одинаково должны защищать (а уж никак не нападать) и население РФ, и население нынешней Украины, и население Казахстана, и Латвии, и Литвы и т.д. Вот ведь какая заковыка получается. И уж совершенно точно если я или ты окажемся (не дай Бог) в рядах ВС РФ и будем принимать участие в СВО (или вобле) - мы тем самым нарушим присягу. От такие вот расклады, уважаемый коллега.
Не передёргивай. Мы обязаны защищать Союз Советских Социалистических Республик и сохранять верность его народу. Так что если мы соберём обратно все эти страны в этот Союз то мы выполним своё обещание и сохраним верность этому народу. :P
Не-а. Не будет этого, сам увидишь. ;)
Цитата: Старый от 04.11.2022 17:35:00Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:33:46Думаю было. У Украины всё же армия была помощнее, чем корпуса НМ ДНР и ЛНР.
Сколько это в тыщах с обеих сторон, я не знаю, мне не докладывали...
Ну а хрен ли мелешь о том чего не знаешь? Телевизором работаешь? >:(
Простая логика. Когда к народным милициям добавились ВС РФ, союзные войска примерно сравнялись с ВСУ.
Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:48:03Конечно я сам не видел, поэтому доверяю СМИ.
Что ты сам видел? Похищеный агентурной разведкой план нападения хохлов? :o :o :o А где ты его видел? ??? ::) :-[ :-\
Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:51:18Цитата: Старый от 04.11.2022 17:35:00Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:33:46Думаю было. У Украины всё же армия была помощнее, чем корпуса НМ ДНР и ЛНР.
Сколько это в тыщах с обеих сторон, я не знаю, мне не докладывали...
Ну а хрен ли мелешь о том чего не знаешь? Телевизором работаешь? >:(
Простая логика. Когда к народным милициям добавились ВС РФ, союзные войска примерно сравнялись с ВСУ.
То есть как и ожидалось фактов нет и всё строится на примитивной "логике"?
"Силы были примерно равны поэтому хохлы разработали план нападения", да? Такая логика или какая?
Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:51:18Цитата: Старый от 04.11.2022 17:35:00Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:33:46Думаю было. У Украины всё же армия была помощнее, чем корпуса НМ ДНР и ЛНР.
Сколько это в тыщах с обеих сторон, я не знаю, мне не докладывали...
Ну а хрен ли мелешь о том чего не знаешь? Телевизором работаешь? >:(
Простая логика. Когда к народным милициям добавились ВС РФ, союзные войска примерно сравнялись с ВСУ.
Они в 2014г добавились судя по трупам обгорелых бурятов, Гиви, Моторылам и случайно заблудившимя БУК-ам.
Цитата: Старый от 04.11.2022 17:52:04Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:48:03Конечно я сам не видел, поэтому доверяю СМИ.
Что ты сам видел? Похищеный агентурной разведкой план нападения хохлов? :o :o :o А где ты его видел? ??? ::) :-[ :-\
Старый, ты устал :D
Я сказал НЕ видел.
Цитата: Старый от 04.11.2022 17:54:09То есть как и ожидалось фактов нет и всё строится на примитивной "логике"?
"Силы были примерно равны поэтому хохлы разработали план нападения", да? Такая логика или какая?
Точно устал :D
Силы стали равны после добавления ВС РФ. До того Украина была гораздо сильнее НМ ДНР и ЛНР.
Цитата: GIF от 04.11.2022 17:50:30Цитата: Старый от 04.11.2022 17:27:38Цитата: GIF от 04.11.2022 16:11:37Старый, я ведь почему про присягу-то спросил? Потому что получается, что мы с тобой (как и все бывшие военные СССР) одинаково должны защищать (а уж никак не нападать) и население РФ, и население нынешней Украины, и население Казахстана, и Латвии, и Литвы и т.д. Вот ведь какая заковыка получается. И уж совершенно точно если я или ты окажемся (не дай Бог) в рядах ВС РФ и будем принимать участие в СВО (или вобле) - мы тем самым нарушим присягу. От такие вот расклады, уважаемый коллега.
Не передёргивай. Мы обязаны защищать Союз Советских Социалистических Республик и сохранять верность его народу. Так что если мы соберём обратно все эти страны в этот Союз то мы выполним своё обещание и сохраним верность этому народу. :P
Не-а. Не будет этого, сам увидишь. ;)
С присягой всё? Проглотил, утёрся, заткнулся? А зачем рот раскрывал? Я ж тебя за язык не тянул о присяге вспоминать, ты сам вдруг решил вспомнить.
Нет, все сказано. Твоя интерпретация не более, чем твоя интерпретация. Не соответствующая действительности
Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:39:36По обстрелам есть ежедневные отчеты ОБСЕ, можешь посмотреть и сравнить цифры до и после 17 февраля.
Дай ссылку, я посмотрю. А ты, значит, утверждаешь, что хохлы за неделю до спецоперации наблюдая сосредтосение наших сил у границы решили атаковать Донбасс и усилили обстрелы?
Цитата: GIF от 04.11.2022 18:02:34Нет, все сказано. Твоя интерпретация не более, чем твоя интерпретация. Не соответствующая действительности
Я цитируя текст присяги что исказил или интерпретировал не, так? Покажи где.
Покажи где мы обещались поддерживать территориальное расчленение СССР на отдельные страны.
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:03:44Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:39:36По обстрелам есть ежедневные отчеты ОБСЕ, можешь посмотреть и сравнить цифры до и после 17 февраля.
Дай ссылку, я посмотрю.
А ты, значит, утверждаешь, что хохлы за неделю до спецоперации наблюдая сосредтосение наших сил у границы решили атаковать Донбасс и усилили обстрелы?
Он пишет, что хохлы ОСЛАБИЛИ обстрелы до 800 снарядов в день, хотя для нормального наступления нужно ~400 000 в день
«Запасы сокращаются». Почему на Западе заговорили о нехватке вооружений для УкраиныЦитироватьРасход боеприпасов по артиллерии составляет во время активных боевых действий 3-4 боекомплекта на одно орудие или артиллерийскую установку — это порядка 1500 снарядов. За один день потребность ВСУ в них составляет около 400 тыс. снарядов.
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:03:44Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:39:36По обстрелам есть ежедневные отчеты ОБСЕ, можешь посмотреть и сравнить цифры до и после 17 февраля.
Дай ссылку, я посмотрю.
Вот ссылка: https://www.osce.org/ru/ukraine-smm/reports
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:03:44А ты, значит, утверждаешь, что хохлы за неделю до спецоперации наблюдая сосредтосение наших сил у границы решили атаковать Донбасс и усилили обстрелы?
Вполне вероятно, что кураторы дали им команду "фас". Потому что нужно же было наконец переводить это противостояние в горячую фазу.
Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:48:03Цитата: Старый от 04.11.2022 17:34:11Цитата: V.B. от 04.11.2022 13:00:33Это только то, что на виду.
На каком, блин, "виду"? Ты видел? Ну и нахрена ты эти помои транслируешь? Мы по твоему ящика, чтоли, не смотрим?
Конечно я сам не видел, поэтому доверяю СМИ.
А ты откуда черпаешь инфу, если не секрет?
Товарищ по-прежнему продолжает транслировать, а не просто доверять Российским СМИ, которые публиковали якобы "захваченные карты" нападения Украины на Россию, "сведения" об американских биолабораториях, вирусах, утках, комарах и прочую ахинею.
Доверяет после того, как весь западный истеблишмент месяц вопил о том, что Россия нападет, а Лавров, Песков, Медведев и прочие Захаровы куражились в СМИ над этими якобы "фейками".
Доверяет даже после того, как в итоге именно Россия напала на Украину и, имея многократное преимущество, докатилась до пригородов Киева, ровняя с землей дома, школы и больницы и доведя потери гражданского населения Украины до десятков тысяч. СМИ, которым доверяет V.B., по ходу дела сообщают, что это укры сами себя бомбят.
V.B., вопрос: кто превратил в руины жилые кварталы Мариуполя и Харькова, ВСУ?
Цитата: V.B. от 04.11.2022 18:10:46Вот ссылка: https://www.osce.org/ru/ukraine-smm/reports
Эти ссылки ясно доказывают, что Украина не собиралась наступать, для наступления на такой ширине фронта нужна была арподготовка ~ 100 000 снарядов, а фактически выпускалось в сотни раз меньше. В СОТНИ раз меньше. Фактически Украина соблюдала режим прекращения огня!
Цитата: Старый от 04.11.2022 17:44:40Цитироватьзампред Совета безопасности России Дмитрий Медведев
Просто шедевр "интеллекта" противоположной стороны!
Э-э... Медведев - противоположная сторона?
Кому противоположная?
Цитата: GIF от 04.11.2022 18:04:38Если ты думаешь, что я собираюсь с тобой спорить - не надейся, не вижу смысла.
А зачем тогда рот то открывал? Засунул бы язык в жопу и молчал, и не опозорился бы.
Да я с тобой и не спорю, я тебе в повествовательной форме излагаю общеизвестные вещи, в частности текст присяги которую ты забыл.
Цитата: Dulevo от 04.11.2022 18:24:08Цитата: Старый от 04.11.2022 17:44:40Цитироватьзампред Совета безопасности России Дмитрий Медведев
Просто шедевр "интеллекта" противоположной стороны!
Э-э... Медведев - противоположная сторона?
Кому противоположная?
Разуму. И трезвости 😂
Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:48:03А ты откуда черпаешь инфу, если не секрет?
Из курилки. :P
А я разве тебе какуюто инфу выкладывал?
Цитата: Dulevo от 04.11.2022 18:24:08Цитата: Старый от 04.11.2022 17:44:40Цитироватьзампред Совета безопасности России Дмитрий Медведев
Просто шедевр "интеллекта" противоположной стороны!
Э-э... Медведев - противоположная сторона?
Кому противоположная?
Противоположная сторона сочинила этот шедевр. Которого теперь стыдится и выкидывает из своей песни слова.
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:24:22Цитата: GIF от 04.11.2022 18:04:38Если ты думаешь, что я собираюсь с тобой спорить - не надейся, не вижу смысла.
А зачем тогда рот то открывал? Засунул бы язык в жопу и молчал, и не опозорился бы.
Да я с тобой и не спорю, я тебе в повествовательной форме излагаю общеизвестные вещи, в частности текст присяги которую ты забыл.
Скажи, что я слил и успокойся, мне по фигу, а ты свое собственное ЧСВ удовлетворишь. Ты все равно трешь то, что пишу.
Цитата: Старый от 04.11.2022 17:27:38Цитата: GIF от 04.11.2022 16:11:37Старый, я ведь почему про присягу-то спросил? Потому что получается, что мы с тобой (как и все бывшие военные СССР) одинаково должны защищать (а уж никак не нападать) и население РФ, и население нынешней Украины, и население Казахстана, и Латвии, и Литвы и т.д. Вот ведь какая заковыка получается. И уж совершенно точно если я или ты окажемся (не дай Бог) в рядах ВС РФ и будем принимать участие в СВО (или вобле) - мы тем самым нарушим присягу. От такие вот расклады, уважаемый коллега.
Не передёргивай. Мы обязаны защищать Союз Советских Социалистических Республик и сохранять верность его народу. Так что если мы соберём обратно все эти страны в этот Союз то мы выполним своё обещание и сохраним верность этому народу. :P
Дай тебе волю, ты пройдешь по всем республикам СССР огнем и мечом, ровно так, как сейчас происходит в Украине.
Калибрами, Солнцепеками, Градами, кассетными боеприпасами и крылатыми ракетами, как в Украине.
Превратишь в руины дома, больницы, школы и предприятия, как происходит сейчас в Украине.
Усеешь землю десятками тысяч могил мирного населения, как в Украине.
Только это будут могилы эстонцев, грузин, казахов и азербайджанцев.
Потом ты посадишь туда своих, верных идее СССР, руководителей.
Затем создашь карательный механизм для тех, кто с этой идеей не согласен, например латышей можно будет выслать в Сибирь.
На всем этом ты воссоздашь СССР и объявишь, что
выполнил свое обещание и сохранил верность присяге.
Цитата: GIF от 04.11.2022 18:25:23Цитата: Dulevo от 04.11.2022 18:24:08Цитата: Старый от 04.11.2022 17:44:40Цитироватьзампред Совета безопасности России Дмитрий Медведев
Просто шедевр "интеллекта" противоположной стороны!
Э-э... Медведев - противоположная сторона?
Кому противоположная?
Разуму. И трезвости 😂
Унылые клоуны пустились в пляс. Образчик свободомыслия и вообще мыслия.
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:03:44Дай ссылку, я посмотрю.
А ты, значит, утверждаешь, что хохлы за неделю до спецоперации наблюдая сосредтосение наших сил у границы решили атаковать Донбасс и усилили обстрелы?
Не могу удержаться, смотрите этот форум за начало февраля. Далеко ходить не буду - обстрелы Ростовской области
1. Украина ударила из Градов по селу в Ростовской области! Показывают - залп Града (лето, листва на деревьях, но неважно - это был другой залп, но осадочек остался. Далее - у дороги в чистом поля ямка величиной с лунку от гольфа. Рядом обломок водосточной трубы.
Корреспондент (хватаясь за сердце) - вот вам наглядный факт обстрела!
2. Развалины дома в чистом поле. В хлам. Покрыты нетронутым снегом.
Корреспондент - "Вот к чему приводят украинские обстрелы!"
(сутки спустя) Местные - да эти развалины развалились ещё лет 40 назад!
Корреспондент: Как удачно! Укронацисты метили в село, но попали в старые развалины, перепутав их с детским садом! Чую, чую тут пахнет гарью, что-то тут взорвалось!
3. Помните, как они взорвали машину у начальника милиции Донецка? Террористы сумели взорвать старую машину начальника, причём, сволочи, поменяли номера за сутки до взрыва. Новая машина в тот день из гаража решила не выезжать
В феврале хохлы под Донецком даже пёрнуть боялись, чтоб не спровоцировать. Их непрерывно обстреливали и они боялись и носа высунуть. Но явно готовились. Берегли снаряды для наступления, коварные
Цитата: GIF от 04.11.2022 18:27:08Цитата: Старый от 04.11.2022 18:24:22Цитата: GIF от 04.11.2022 18:04:38Если ты думаешь, что я собираюсь с тобой спорить - не надейся, не вижу смысла.
А зачем тогда рот то открывал? Засунул бы язык в жопу и молчал, и не опозорился бы.
Да я с тобой и не спорю, я тебе в повествовательной форме излагаю общеизвестные вещи, в частности текст присяги которую ты забыл.
Скажи, что я слил и успокойся, мне по фигу, а ты свое собственное ЧСВ удовлетворишь. Ты все равно трешь то, что пишу.
Я и не волнуюсь. Чего мне волноваться то? Ты сам прекрасно своё свободомыслие показываешь.
Цитата: BB от 04.11.2022 18:27:34Дай тебе волю, ты пройдешь по всем республикам СССР огнем и мечом, ровно так, как сейчас происходит в Украине.
Ой, что случилось? Ты кажется перешёл на мою нескромную личность? И начал за меня рассказывать что я сделаю если мне дать волю? Это и всё к чему привело твоё свободомыслие?
А как всё хорошо начиналось - обсуждение политики...
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:29:36Цитата: GIF от 04.11.2022 18:27:08Цитата: Старый от 04.11.2022 18:24:22Цитата: GIF от 04.11.2022 18:04:38Если ты думаешь, что я собираюсь с тобой спорить - не надейся, не вижу смысла.
А зачем тогда рот то открывал? Засунул бы язык в жопу и молчал, и не опозорился бы.
Да я с тобой и не спорю, я тебе в повествовательной форме излагаю общеизвестные вещи, в частности текст присяги которую ты забыл.
Скажи, что я слил и успокойся, мне по фигу, а ты свое собственное ЧСВ удовлетворишь. Ты все равно трешь то, что пишу.
Я и не волнуюсь. Чего мне волноваться то? Ты сам прекрасно своё свободомыслие показываешь.
Разумеется. Про шаматы и голубя я тоже помню. ;D ;D
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:31:58ЦитироватьДай тебе волю, ты пройдешь по всем республикам СССР огнем и мечом, ровно так, как сейчас происходит в Украине.
Ой, что случилось? Ты кажется перешёл на мою нескромную личность? И начал за меня рассказывать что я сделаю если мне дать волю? Это и всё к чему привело твоё свободомыслие?
А как всё хорошо начиналось - обсуждение политики...
А ты что, будешь воссоздавать СССР за столом дипломатических переговоров?
А при чем тут твоя ВОЕННАЯ присяга?
Цитата: BB от 04.11.2022 18:27:34Превратишь в руины дома, больницы, школы и предприятия, как происходит сейчас в Украине.
Усеешь землю десятками тысяч могил мирного населения, как в Украине.
Вау! Ты чего это вдруг как запел? Даже заверещал. Что, не нравится? Не ожидал что война прийдёт и в ваш дом? Погоди, погоди, а 8 лет Донбасса вообще были? Или не были?
Тебе вдруг перестали нравится трупы и разрушения? А что ж ты Минские соглашения то не выполнял? Жил бы счас в мире и дружбе...
И про тупость и унылость. И про "И". И про "Чиво?"
Цитата: Roni от 04.11.2022 18:29:05Цитата: Старый от 04.11.2022 18:03:44Дай ссылку, я посмотрю.
А ты, значит, утверждаешь, что хохлы за неделю до спецоперации наблюдая сосредтосение наших сил у границы решили атаковать Донбасс и усилили обстрелы?
Не могу удержаться,
А ты удержись. Не препарируй цитаты и посмотри о чём речь в отрезанной тобой части.
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:35:40Цитата: BB от 04.11.2022 18:27:34Превратишь в руины дома, больницы, школы и предприятия, как происходит сейчас в Украине.
Усеешь землю десятками тысяч могил мирного населения, как в Украине.
Вау! Ты чего это вдруг как запел? Даже заверещал. Что, не нравится? Не ожидал что война прийдёт и в ваш дом? Погоди, погоди, а 8 лет Донбасса вообще были? Или не были?
Тебе вдруг перестали нравится трупы и разрушения? А что ж ты Минские соглашения то не выполнял? Жил бы счас в мире и дружбе...
Старый, а это вообще к чему? :o
Цитата: GIF от 04.11.2022 18:34:13Разумеется. Про шаматы и голубя я тоже помню. ;D ;D
Я тоже помню. Когда в шахматы играть не умеешь всегда голубь виноват.
Цитата: BB от 04.11.2022 18:13:03V.B., вопрос: кто превратил в руины жилые кварталы Мариуполя и Харькова, ВСУ?
Начинать нужно с вопроса, кто не выпускал мирных жителей из Мариуполя? Кто разносит артиллерией жилые кварталы всех городов, из которых уходит? Кто ежедневно обстреливает Донецк?
Цитата: GIF от 04.11.2022 18:37:20Цитата: Старый от 04.11.2022 18:35:40Цитата: BB от 04.11.2022 18:27:34Превратишь в руины дома, больницы, школы и предприятия, как происходит сейчас в Украине.
Усеешь землю десятками тысяч могил мирного населения, как в Украине.
Вау! Ты чего это вдруг как запел? Даже заверещал. Что, не нравится? Не ожидал что война прийдёт и в ваш дом? Погоди, погоди, а 8 лет Донбасса вообще были? Или не были?
Тебе вдруг перестали нравится трупы и разрушения? А что ж ты Минские соглашения то не выполнял? Жил бы счас в мире и дружбе...
Старый, а это вообще к чему? :o
К истерике оппонента (выделил жирным). Разве из текста непонятно?
Ему внезапно разонравилась война, он вдруг начал биться в истерике и кричать что это я устроил то что счас на Украине, потому что мне дали волю.
Вобщем классическое -А нас за шо?
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:38:04Цитата: GIF от 04.11.2022 18:34:13Разумеется. Про шаматы и голубя я тоже помню. ;D ;D
Я тоже помню. Когда в шахматы играть не умеешь всегда голубь виноват.
Повторюсь - конечно конечно. И еще раз повторюсь - спорить в условиях, когда спорящий модерирует твои сообщения вообще нет смысла.
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:26:48Цитата: Dulevo от 04.11.2022 18:24:08Цитата: Старый от 04.11.2022 17:44:40Цитироватьзампред Совета безопасности России Дмитрий Медведев
Просто шедевр "интеллекта" противоположной стороны!
Э-э... Медведев - противоположная сторона?
Кому противоположная?
Противоположная сторона сочинила этот шедевр. Которого теперь стыдится и выкидывает из своей песни слова.
Старый пропустил "поздравление" Медведева и считает что все это вброс "противоположной стороны".
Цитировать[color=var(--accent-color)]Дмитрий Медведев✔[/color]
ПОЧЕМУ НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ
Ответы на простые вопросы
в День народного единства
За что мы воюем? Россия – огромная и богатая страна. Нам не нужны чужие территории, у нас всего в достатке. Но есть наша земля, которая для нас священна, на которой жили наши предки и на которой сегодня живут наши люди. И которую мы никому не отдадим. Мы защищаем наших людей. Мы воюем за всех своих, за свою землю, за свою тысячелетнюю историю.
Кто воюет против нас? Мы сражаемся против тех, кто ненавидит нас, кто запрещает наш язык, наши ценности и даже нашу веру, кто насаждает ненависть к истории нашего Отечества.
Против нас сегодня часть умирающего мира. Это кучка безумных нацистов-наркоманов, одурманенный и запуганный ими народ и большая стая лающих собак из западной псарни. С ними разномастная свора хрюкающих подсвинков и недалёких обывателей из распавшейся западной империи со стекающей по подбородку от вырождения слюной. У них нет веры и идеалов, кроме выдуманных ими же похабных привычек и насаждаемых ими стандартов двоемыслия, отрицающих дарованную нормальным людям мораль. Поэтому, поднявшись против них, мы приобрели сакральную мощь.
Где наши прежние друзья? От нас отказались некоторые испугавшиеся партнёры – и плевать на них. Значит, они были нам не друзья, а просто случайные попутчики, прилипалы и прихлебатели.
Свалили за тридевять земель трусливые предатели и алчные перебежчики – пусть сгниют их кости на чужбине. Их нет среди нас, а мы стали сильнее и чище.
Почему мы долго молчали? Мы были слабы и опустошены безвременьем. А сейчас мы стряхнули липкий сон и тоскливый морок последних десятилетий, в которые нас погрузила гибель прежнего Отечества. Нашего пробуждения ждали другие страны, изнасилованные повелителями тьмы, рабовладельцами и угнетателями, которые грезят своим чудовищным колониальным прошлым и жаждут сохранения своей власти над миром. Многие страны давно не верят их бредням, но пока боятся их. Скоро и они проснутся окончательно. И когда трухлявый мировой порядок рухнет, он погребёт под многотонным спудом своих обломков всех его надменных жрецов, кровожадных адептов, глумливых прислужников и бессловесных манкуртов.
В чём наше оружие? Оружие бывает разное. У нас есть возможность отправить всех врагов в геенну огненную, но не это наша задача. Мы слушаем слова Создателя в наших сердцах и повинуемся им. Эти слова и дают нам священную цель. Цель остановить верховного властелина ада, какое бы имя он ни использовал – Сатана, Люцифер или иблис. Ибо его цель – погибель. Наша цель – жизнь.
Его оружие – затейливая ложь.
А наше оружие – Правда.
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:41:04Цитата: GIF от 04.11.2022 18:37:20Цитата: Старый от 04.11.2022 18:35:40Цитата: BB от 04.11.2022 18:27:34Превратишь в руины дома, больницы, школы и предприятия, как происходит сейчас в Украине.
Усеешь землю десятками тысяч могил мирного населения, как в Украине.
Вау! Ты чего это вдруг как запел? Даже заверещал. Что, не нравится? Не ожидал что война прийдёт и в ваш дом? Погоди, погоди, а 8 лет Донбасса вообще были? Или не были?
Тебе вдруг перестали нравится трупы и разрушения? А что ж ты Минские соглашения то не выполнял? Жил бы счас в мире и дружбе...
Старый, а это вообще к чему? :o
К истерике оппонента (выделил жирным). Разве из текста непонятно?
Ему внезапно разонравилась война, он вдруг начал биться в истерике и кричать что это я устроил то что счас на Украине, потому что мне дали волю.
Вобщем классическое -А нас за шо?
А ВВ она НРАВИЛАСЬ? :o
Цитата: BB от 04.11.2022 18:13:03V.B., вопрос: кто превратил в руины жилые кварталы Мариуполя и Харькова, ВСУ?
Да те же кто превратил в руины Кениксберг, Берлин и др. Мог бы и сам догадаться.
Немцы? :o
Цитата: KBOB от 04.11.2022 17:27:41Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:24:15Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:03:20И что это были за обстрелы перед 24 февраля (ураганным огнем всу за неделю были разрушены два сарая).
Вот данные только за одни сутки, 22 февраля (http://armiyadnr.su/news/zayavlenie-oficialnogo-predstavitelya-nm-dnr-po-obstanovke-na-1000-1). Трое погибших мирных. Всего по территории ДНР выпущено более 826 снарядов, мин и гранат. Под обстрелы попали районы 29 населённых пунктов Республики.
Сколько, сколько? 826 снарядов, мин и гранат? Это подготовка а наступлению? Знаете сколько сейчас за день выпускается снарядов со стороны МО РФ при нулевом продвижении вперед?
Это не подготовка к наступлению, а террор. Вполне достаточный повод для войны.
Цитата: GIF от 04.11.2022 18:41:44Цитата: Старый от 04.11.2022 18:38:04Цитата: GIF от 04.11.2022 18:34:13Разумеется. Про шаматы и голубя я тоже помню. ;D ;D
Я тоже помню. Когда в шахматы играть не умеешь всегда голубь виноват.
Повторюсь - конечно конечно. И еще раз повторюсь - спорить в условиях, когда спорящий модерирует твои сообщения вообще нет смысла.
Никакого спора нет. Я тебе в повествовательной форме рассказываю общеизвестные вещи и ты их даже не отрицаешь. Только обижаешься и обижаешься.
Да, я чего, удалил чтото существенное? Что именно?
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:35:408 лет Донбасса вообще были? Или не были?
У кого-то тут были сомнения в том, что Старый постоянно смотрит Российское ТВ.
Да из него просто прут цитаты Скабеевой и Соловьева.
Цитата: BB от 04.11.2022 18:27:34Дай тебе волю, ты пройдешь по всем республикам СССР огнем и мечом, ровно так, как сейчас происходит в Украине.
Калибрами, Солнцепеками, Градами, кассетными боеприпасами и крылатыми ракетами, как в Украине.
Превратишь в руины дома, больницы, школы и предприятия, как происходит сейчас в Украине.
Усеешь землю десятками тысяч могил мирного населения, как в Украине.
Только это будут могилы эстонцев, грузин, казахов и азербайджанцев.
Потом ты посадишь туда своих, верных идее СССР, руководителей.
Затем создашь карательный механизм для тех, кто с этой идеей не согласен, например латышей можно будет выслать в Сибирь.
На всем этом ты воссоздашь СССР и объявишь, что выполнил свое обещание и сохранил верность присяге.
Ты в курсе, что Старый считает себя хохлом?
Цитата: GIF от 04.11.2022 18:42:44А ВВ она НРАВИЛАСЬ? :o
До начала СВО я не видел его недовольства обстрелами Донбасса. Значит наверно
тогда война ему нравилась. А теперь внезапно разонравилась.
Цитата: BB от 04.11.2022 18:48:12Цитата: Старый от 04.11.2022 18:35:408 лет Донбасса вообще были? Или не были?
У кого-то тут были сомнения в том, что Старый постоянно смотрит Российское ТВ.
Да из него просто прут цитаты Скабеевой и Соловьева.
Просто Скабеева и Соловьёв читают Старого.)
Цитата: BB от 04.11.2022 18:48:12Цитата: Старый от 04.11.2022 18:35:408 лет Донбасса вообще были? Или не были?
У кого-то тут были сомнения в том, что Старый постоянно смотрит Российское ТВ.
Да из него просто прут цитаты Скабеевой и Соловьева.
Так были или нет? Не вижу ответа.
Куда сдриснул то? Надеешься что Соловьёв и Скабеева тебя спасут?
Цитата: BB от 04.11.2022 18:48:12У кого-то тут были сомнения в том, что Старый постоянно смотрит Российское ТВ.
Да из него просто прут цитаты Скабеевой и Соловьева.
Я верю Старому! У него нет времени смотреть! Что он, хуже этой бабы Скабеевой? Да он такое может сочинить!
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 18:48:34Ты в курсе, что Старый считает себя хохлом?
Что значит "считает"? :o
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 18:49:42Просто Скабеева и Соловьёв читают Старого.)
А вот это возможно
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:51:27Что значит "считает"? :o
Считает, считает! Правда, в арифметике он слаб
Цитата: Roni от 04.11.2022 18:50:54Цитата: BB от 04.11.2022 18:48:12У кого-то тут были сомнения в том, что Старый постоянно смотрит Российское ТВ.
Да из него просто прут цитаты Скабеевой и Соловьева.
Я верю Старому! У него нет времени смотреть! Что он, хуже этой бабы Скабеевой? Да он такое может сочинить!
Скабееву действительно ни разу не смотрел. На Соловьева иногда попадаю.
Цитата: BB от 04.11.2022 18:41:47Старый пропустил "поздравление" Медведева и считает что все это вброс "противоположной стороны".
Походу ты окончательно перестал говорить за себя и начал говорить за меня. Чего это тебя так развезло то? Ты чего, и вправду наделся что война это гдето там, у "ватников", и никогда не прийдёт в твой дом?
Цитата: Шамс от 04.11.2022 03:44:35Старый, тебе никто не давал право подменять сообщения!
Скажите, пожалуйста, Старый только у меня подменяет сообщения?
Как можно воздействовать на модератора, который переходит все границы?
Цитата: GIF от 04.11.2022 18:35:55И про тупость и унылость. И про "И". И про "Чиво?"
Да, про "чиво?" Так кто превратил в руины Кенигсберг и Берлин? Ато тут товарищи волнуются за Мариуполь. Расскажи им.
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:56:08Цитата: BB от 04.11.2022 18:41:47Старый пропустил "поздравление" Медведева и считает что все это вброс "противоположной стороны".
Походу ты окончательно перестал говорить за себя и начал говорить за меня. Чего это тебя так развезло то? Ты чего, и вправду наделся что война это гдето там, у "ватников", и никогда не прийдёт в твой дом?
Ты извини, коллега, но я тебя перестал понимать - где и что. И что самое противное - я не пьян. Посему умолкаю/слил/уныл_и_туп - выбирай. 😂 причислить ВВ к "ватникам" - это за рамками моего понимания. ::)
Цитата: mihalchuk от 04.11.2022 18:44:42Цитата: KBOB от 04.11.2022 17:27:41Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:24:15Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:03:20И что это были за обстрелы перед 24 февраля (ураганным огнем всу за неделю были разрушены два сарая).
Вот данные только за одни сутки, 22 февраля (http://armiyadnr.su/news/zayavlenie-oficialnogo-predstavitelya-nm-dnr-po-obstanovke-na-1000-1). Трое погибших мирных. Всего по территории ДНР выпущено более 826 снарядов, мин и гранат. Под обстрелы попали районы 29 населённых пунктов Республики.
Сколько, сколько? 826 снарядов, мин и гранат? Это подготовка а наступлению? Знаете сколько сейчас за день выпускается снарядов со стороны МО РФ при нулевом продвижении вперед?
Это не подготовка к наступлению, а террор. Вполне достаточный повод для войны.
Ваши показания противоречат показаниям Басурина у которого был план и Лукашенко.
https://www.youtube.com/watch?v=sfn8nBPz05s
НЕ СТЫКОВОЧКА - у Басурина был план НАПАДЕНИЯ
Цитата: GIF от 04.11.2022 18:56:36Цитата: Старый от 04.11.2022 18:49:28Цитата: GIF от 04.11.2022 18:44:32Немцы? :o
Чиво? :o
У Вас ус отклеился. Ты забыл сначала "И?" 😂
Не вижу ответа. Куда делось красноречие шахматиста?
Цитата: Старый от 04.11.2022 19:00:30Цитата: GIF от 04.11.2022 18:35:55И про тупость и унылость. И про "И". И про "Чиво?"
Да, про "чиво?" Так кто превратил в руины Кенигсберг и Берлин? Ато тут товарищи волнуются за Мариуполь. Расскажи им.
А, понял. Извини, тут я действительно ступил. Был неправ, невнимательно прочитал.
Цитата: GIF от 04.11.2022 19:00:47Ты извини, коллега, но я тебя перестал понимать - где и что.
Это классическая проблема свободных мыслителей. В нужный момент они внезапно перестают понимать. Так всё прекрасно понимали и вдруг бац!
Цитата: Старый от 04.11.2022 19:01:12Цитата: GIF от 04.11.2022 18:56:36Цитата: Старый от 04.11.2022 18:49:28Цитата: GIF от 04.11.2022 18:44:32Немцы? :o
Чиво? :o
У Вас ус отклеился. Ты забыл сначала "И?" 😂
Не вижу ответа. Куда делось красноречие шахматиста?
Ну теперь уж ты не тупи. Или опять сообщение не пропустишь?
Цитата: Шамс от 04.11.2022 18:59:09Цитата: Шамс от 04.11.2022 03:44:35Старый, тебе никто не давал право подменять сообщения!
Скажите, пожалуйста, Старый только у меня подменяет сообщения?
Как можно воздействовать на модератора, который переходит все границы?
Серёга, опохмелись, проспись и сообщения окажутся на месте.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 19:00:50НЕ СТЫКОВОЧКА - у Басурина был план НАПАДЕНИЯ
Что за фигня? Один надеется что его спасут Скабеева с Соловьёвым. Другой - что Басурин. Что это с вами вдруг?
Цитата: Старый от 04.11.2022 19:02:38Цитата: GIF от 04.11.2022 19:00:47Ты извини, коллега, но я тебя перестал понимать - где и что.
Это классическая проблема свободных мыслителей. В нужный момент они внезапно перестают понимать. Так всё прекрасно понимали и вдруг бац!
Учишься-учишься. А тут бац - и вторая смена. Ты, кстати забываешь разрешать мои сообщения, на которые отвечаешь. Выглядит диковато для стороннего наблюдателя
Цитата: GIF от 04.11.2022 19:02:01Цитата: Старый от 04.11.2022 19:00:30Цитата: GIF от 04.11.2022 18:35:55И про тупость и унылость. И про "И". И про "Чиво?"
Да, про "чиво?" Так кто превратил в руины Кенигсберг и Берлин? Ато тут товарищи волнуются за Мариуполь. Расскажи им.
А, понял. Извини, тут я действительно ступил. Был неправ, невнимательно прочитал.
Бывает. Надо опохмелиться, проспаться и приходить на трезвую голову.
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:50:48Цитата: BB от 04.11.2022 18:48:12Цитата: Старый от 04.11.2022 18:35:408 лет Донбасса вообще были? Или не были?
У кого-то тут были сомнения в том, что Старый постоянно смотрит Российское ТВ.
Да из него просто прут цитаты Скабеевой и Соловьева.
Так были или нет? Не вижу ответа.
Куда сдриснул то? Надеешься что Соловьёв и Скабеева тебя спасут?
Ты думаешь, что твоя манера изображать из себя лихого клоуна кого-то ЗДЕСЬ впечатлит?
После того как РФ создала в двух Украинских регионах (путем ввода военных подразделений, отрядов ЧВК, Гиркинских батальонов, добровольцев, казаков, местных и прочего сброда) зону военного конфликта и начала пичкать ее всеми типами оружия в том числе артиллерией, на протяжении 8 лет стороны конфликта регулярно обстреливали друг-друга.
Собственно сайт мониторинга ОБСЕ, ссылку на который тебе прислали, говорит именно об этом. Стреляли по Донецку, стреляли из Донецка. Есть масса свидетельств когда контролируемые ЛДНР Грады вели огонь в обе стороны, чтобы поддерживать конфликт. Еще раз: огонь велся в обе стороны.
Ты увидел ответ? Дальше-то что?
Тебя спросили каким боком твоя ВОЕННАЯ присяга к воссозданию СССР? Ты планируешь его воссоздавать мирным путем?
Цитата: Старый от 04.11.2022 19:03:17Цитата: Шамс от 04.11.2022 18:59:09Цитата: Шамс от 04.11.2022 03:44:35Старый, тебе никто не давал право подменять сообщения!
Скажите, пожалуйста, Старый только у меня подменяет сообщения?
Как можно воздействовать на модератора, который переходит все границы?
Серёга, опохмелись, проспись и сообщения окажутся на месте.
Я, конечно не Серега, но мысль не лишена привлекательности. 🤔 Главное, потом в форум не входить. А впрочем, тут Старый на страже - не пропустит. ;D Или специально пропустит.
Цитата: BB от 04.11.2022 18:41:47Цель остановить верховного властелина ада, какое бы имя он ни использовал – Сатана, Люцифер или иблис. Ибо его цель – погибель
Добро пожаловать на наш шабаш!
Ад наш! Ад наш!
У нас сегодня здесь ажиотаж!
Ад наш! Ад наш!По всем каналам срочный репортаж:
Ад наш! Ад наш!
Давай замесим ещё больший фарш
Ад наш! Ад наш!
https://www.youtube.com/watch?v=Dza4ujgfQ0o
Цитата: GIF от 04.11.2022 19:05:07Ты, кстати забываешь разрешать мои сообщения, на которые отвечаешь. Выглядит диковато для стороннего наблюдателя
Мне, блин, больше делать нечего как забивать форум твоими абсолютно бессодержательными сообщениями.
Цитата: BB от 04.11.2022 19:05:43Ты думаешь, что твоя манера изображать из себя лихого клоуна кого-то ЗДЕСЬ впечатлит?
Что ж ты всё про меня да про меня? Про политику Путина, про войну и мир, про свободное мышление и прочая и прочая совсем перестал?
Цитата: Старый от 04.11.2022 19:05:36Цитата: GIF от 04.11.2022 19:02:01Цитата: Старый от 04.11.2022 19:00:30Цитата: GIF от 04.11.2022 18:35:55И про тупость и унылость. И про "И". И про "Чиво?"
Да, про "чиво?" Так кто превратил в руины Кенигсберг и Берлин? Ато тут товарищи волнуются за Мариуполь. Расскажи им.
А, понял. Извини, тут я действительно ступил. Был неправ, невнимательно прочитал.
Бывает. Надо опохмелиться, проспаться и приходить на трезвую голову.
Не, опохмеляться не надо! Это путь к алкоголизму. ;D
Цитата: BB от 04.11.2022 19:05:43После того как РФ создала в двух Украинских регионах (путем ввода военных подразделений, отрядов ЧВК, Гиркинских батальонов, добровольцев, казаков, местных и прочего сброда) зону военного конфликта и начала пичкать ее всеми типами оружия в том числе артиллерией, на протяжении 8 лет стороны конфликта регулярно обстреливали друг-друга.
А чего ж вы минские то соглашения не выполнили? Выполнили бы и ничего бы не было... Вы ж их сами подписали. Я, чтоли их за вас подписал?
Цитата: BB от 04.11.2022 19:05:43Собственно сайт мониторинга ОБСЕ, ссылку на который тебе прислали, говорит именно об этом. Стреляли по Донецку, стреляли из Донецка. Есть масса свидетельств когда контролируемые ЛДНР Грады вели огонь в обе стороны, чтобы поддерживать конфликт. Еще раз: огонь велся в обе стороны.
Цитата: BB от 04.11.2022 19:05:43Ты увидел ответ? Дальше-то что?
Ответа на вопрос "Были ли 8 лет Донбасса?" я так и не увидел. Ну ладно, будем считать что ты ответил "Да".
Что дальше? Дальше то же самое: пока война была гдето там у ватников, пока горели их дома и гибли их дети тебя всё устраивало.
А когда война пришла в твой дом тебе всё вдруг резко разонравилось. У тебя начался припадок и истерика. Нет?
Цитата: Старый от 04.11.2022 18:48:59Цитата: GIF от 04.11.2022 18:42:44А ВВ она НРАВИЛАСЬ? :o
До начала СВО я не видел его недовольства обстрелами Донбасса. Значит наверно тогда война ему нравилась. А теперь внезапно разонравилась.
"Это другое!" ;D
Старый, это же либерасы, что от них хочешь?
Цитата: GIF от 04.11.2022 19:09:01Или специально пропустит.
Это будет жопа! :P
Цитата: Дмитрий В. от 04.11.2022 19:20:27Цитата: Старый от 04.11.2022 18:48:59Цитата: GIF от 04.11.2022 18:42:44А ВВ она НРАВИЛАСЬ? :o
До начала СВО я не видел его недовольства обстрелами Донбасса. Значит наверно тогда война ему нравилась. А теперь внезапно разонравилась.
"Это другое!" ;D
Старый, это же либерасы, что от них хочешь?
Как что? Чтобы они сами раз за разом рассказывали о себе. О своём свободном от пропаганды мышлении.
Цитата: KBOB от 04.11.2022 19:09:45Цитата: BB от 04.11.2022 18:41:47Цель остановить верховного властелина ада, какое бы имя он ни использовал – Сатана, Люцифер или иблис. Ибо его цель – погибель
Добро пожаловать на наш шабаш!
Ад наш! Ад наш!
У нас сегодня здесь ажиотаж!
Ад наш! Ад наш!
По всем каналам срочный репортаж:
Ад наш! Ад наш!
Давай замесим ещё больший фарш
Ад наш! Ад наш!
Мммм... Даааа... Чтото вы совсем расстроиись... :(
Цитата: Старый от 04.11.2022 19:19:58ЦитироватьПосле того как РФ создала в двух Украинских регионах (путем ввода военных подразделений, отрядов ЧВК, Гиркинских батальонов, добровольцев, казаков, местных и прочего сброда) зону военного конфликта и начала пичкать ее всеми типами оружия в том числе артиллерией, на протяжении 8 лет стороны конфликта регулярно обстреливали друг-друга.
А чего ж вы минские то соглашения не выполнили? Выполнили бы и ничего бы не было... Вы ж их сами подписали. Я, чтоли их за вас подписал?
МЫ, россияне, не стали выполнять Минские соглашения потому что нам нужен был конфликт на этих территориях. НАШ, россиян, интерес в непрерывном конфликте на территории Украины. Ничего что я так сильно разжевываю, так тебе понятнее?
ЦитироватьА когда война пришла в твой дом тебе всё вдруг резко разонравилось. У тебя начался припадок и истерика. Нет?
В мой дом в периметре Садового кольца война пока не пришла и не пришла бы еще лет сто, а дальше мне пофигу. Но события февраля 2022 года резко ускорили этот процесс, т.к. моя страна рыпнулась на НАТО не имя нормальной армии, мотивации, современного оружия, разведспутников, поддержки союзников, беспилотников, ресурсов и т.д.
А вот то, что уже пришло в мой дом это: мобилизация, тотальные санкции, уничтожение финансовой системы страны, отъезд миллиона сограждан, крайне мутные перспективы экономики, валюты, инфляции.
Спорт, наука, культура, медицина, туризм, авиаотрась, автомобилестроение, фармацевтика - все в глубочайшем анусе или полной изоляции от всего мира. Китай не помогает, Индия не помогает, в друзьях только Сирия, Ирак, КНДР и Вануату. Вот это все пришло, ага.
Ты слишком радуешься, что настоящая война (а не "800 снарядов в месяц в обе стороны") пришла в дом Украинцев. Может придти и в твой. Не какой-то розовый мифический новый СССР, а тупо Хаймарс в твою девятиэтажку.
Цитата: BB от 04.11.2022 19:47:44МЫ, россияне, не стали выполнять Минские соглашения потому что нам нужен был конфликт на этих территориях. НАШ, россиян, интерес в непрерывном конфликте на территории Украины. Ничего что я так сильно разжевываю, так тебе понятнее?
Минские соглашения ни к чему не обязывали Россию. Ну бог с ними, с россиянами. А вот почему хохлы то не стали выполнять? Их то интерес в чём?
Цитата: BB от 04.11.2022 19:47:44А вот то, что уже пришло в мой дом это: мобилизация, тотальные санкции, уничтожение финансовой системы страны, отъезд миллиона сограждан, крайне мутные перспективы экономики, валюты, инфляции.
Нихренасе у тебя в доме на Садовом кольце сколько всего было!
Цитата: Старый от 04.11.2022 19:51:03Цитата: BB от 04.11.2022 19:47:44А вот то, что уже пришло в мой дом это: мобилизация, тотальные санкции, уничтожение финансовой системы страны, отъезд миллиона сограждан, крайне мутные перспективы экономики, валюты, инфляции.
Нихренасе у тебя в доме на Садовом кольце сколько всего было!
Мда... это слив
Цитата: GIF от 04.11.2022 19:54:24Старый не надоело фиглярство? ::)
Надоело. Буду удалять.
О! Уже удалил. 8)
Цитата: BB от 04.11.2022 19:58:36Цитата: Старый от 04.11.2022 19:51:03Цитата: BB от 04.11.2022 19:47:44А вот то, что уже пришло в мой дом это: мобилизация, тотальные санкции, уничтожение финансовой системы страны, отъезд миллиона сограждан, крайне мутные перспективы экономики, валюты, инфляции.
Нихренасе у тебя в доме на Садовом кольце сколько всего было!
Мда... это слив
Поздравляю. Давно ожидал.
Цитата: Старый от 04.11.2022 19:49:53ЦитироватьМЫ, россияне, не стали выполнять Минские соглашения потому что нам нужен был конфликт на этих территориях. НАШ, россиян, интерес в непрерывном конфликте на территории Украины. Ничего что я так сильно разжевываю, так тебе понятнее?
Минские соглашения ни к чему не обязывали Россию.
Еще раз, для тех, что в танке: РФ не стала делать ничего для выполнения 1, 2, 10 пунктов соглашений.
Даже наоборот, тяжелое вооружение и бойцы постоянно восполнялись.
Без этого (прекращение огня, отвод войск, разоружение и вывод иностранных, а-ля Гиркин и Моторолла военных формирований) реализовывать остальные пункты было не возможно.
Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:24:15Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:03:20И что это были за обстрелы перед 24 февраля (ураганным огнем всу за неделю были разрушены два сарая).
Вот данные только за одни сутки, 22 февраля (http://armiyadnr.su/news/zayavlenie-oficialnogo-predstavitelya-nm-dnr-po-obstanovke-na-1000-1). Трое погибших мирных. Всего по территории ДНР выпущено более 826 снарядов, мин и гранат. Под обстрелы попали районы 29 населённых пунктов Республики.
я помню.
Кто-то якобы стрелял. Неизвестно кто и почему то никуда не попал.
Официальные сообщения перед самой войной - цена им примерно как пресс-конференциям Конашенкова или захвату немецкой радиостанции поляками в августе 39. То есть не нулевая, а отрицательная. Нужен casus belli.
Цитата: BB от 04.11.2022 20:05:55Еще раз, для тех, что в танке: РФ не стала делать ничего для выполнения 1, 2, 10 пунктов соглашений.
Она и не обязана была ничего делать.
Цитата: BB от 04.11.2022 20:05:55Без этого (прекращение огня, отвод войск, разоружение и вывод иностранных, а-ля Гиркин и Моторолла военных формирований) реализовывать остальные пункты было не возможно.
Кто хочет - ищет способы. Кто не хочет - ищет причины. Если хохлы не хотели выполнять соглашения то они наши причины не делать этого.
Цитата: BB от 04.11.2022 20:05:55Цитата: Старый от 04.11.2022 19:49:53ЦитироватьМЫ, россияне, не стали выполнять Минские соглашения потому что нам нужен был конфликт на этих территориях. НАШ, россиян, интерес в непрерывном конфликте на территории Украины. Ничего что я так сильно разжевываю, так тебе понятнее?
Минские соглашения ни к чему не обязывали Россию.
Еще раз, для тех, что в танке: РФ не стала делать ничего для выполнения 1, 2, 10 пунктов соглашений.
Даже наоборот, тяжелое вооружение и бойцы постоянно восполнялись.
Без этого (прекращение огня, отвод войск, разоружение и вывод иностранных, а-ля Гиркин и Моторолла военных формирований) реализовывать остальные пункты было не возможно.
ВВ, шахматы. Голубь. Жпг. ;D
Цитата: V.B. от 04.11.2022 17:39:36Цитата: Старый от 04.11.2022 17:32:16Цитата: V.B. от 04.11.2022 13:00:3317 февраля резко усилились артобстрелы по всей линии соприкосновения, что говорило о подготовке к скорому наступлению. В Мариуполе позднее были найдены карты с планом захвата ДНР и ЛНР.
Ты транслируекшь пропаганду с нашей стороны. Не позорься.
По обстрелам есть ежедневные отчеты ОБСЕ, можешь посмотреть и сравнить цифры до и после 17 февраля.
а теперь осталось вспомнить, из кого состояла миссия ОБСЕ перед началом, прости господи, сво
Цитата: Старый от 04.11.2022 19:59:35Цитата: GIF от 04.11.2022 19:54:24Старый не надоело фиглярство? ::)
Надоело. Буду удалять.
А я и не ожидал, что ты пропустишь. Но опять тупишь - отвечаешь на то, что не пропускаешь. Довольно глупо выглядит, повторюсь.
Цитата: GIF от 04.11.2022 20:11:01ВВ, шахматы. Голубь. Жпг. ;D
Да, да. Неправильный Гиркин, неправильный Мотороллер, неправильные вооружения... Ну как ты выполнить соглашения? А теперь так искренне обижаются и расстраиваются... :(
Вот что такое играть с хохлами в шахматы.
Цитата: GIF от 04.11.2022 20:13:25Цитата: Старый от 04.11.2022 19:59:35Цитата: GIF от 04.11.2022 19:54:24Старый не надоело фиглярство? ::)
Надоело. Буду удалять.
А я и не ожидал, что ты пропустишь. Но опять тупишь - отвечаешь на то, что не пропускаешь. Довольно глупо выглядит, повторюсь.
Ничего что твоё фиглярство полностью воспроизведено в цитате? ;)
Цитата: GIF от 04.11.2022 20:17:42Честно? Глубоко по фигу.
Ну и отлично.
Цитата: GIF от 04.11.2022 20:16:56Старый, ты же пожилой, 60-летний и неглупый мужик, а на форуме ведешь себя, ты уж прости, как не очень умный, дорвавшийся до массенькой власти, подросток. Ну некрасиво, ей Богу. Понимаю, что тебя учить, только портить, но все же.
Что случилось? По какому поводу припадок? Что я тебе сделал?
Цитата: GIF от 04.11.2022 20:30:03Я уже три раза тебе говорил - ты отвечаешь на сообщения, которые не пропускаешь в форум! 😂
А я тебе три раза повторил: твои сообщения полностью воспроизведены в моём ответе.
Цитата: GIF от 04.11.2022 20:35:40Да ради Бога. Наслаждайся хоть маленькой, но властью. 😂
Личная переписка и препирательства с модератором противоречат правилам форума. Не надо пытаться таким способом набирать себе количество сообщений.
Цитата: GIF от 04.11.2022 20:38:30Ай маладца! Ты превзошел сам себя в логике! ;D ;D ;D
И не надо пытаться засерать собою форум. Иди опохмелись, проспись и возвращайся на трезвую голову.
Цитата: GIF от 04.11.2022 20:41:01Да куда уж мне до тебя. 😂
Завидовать нехорошо. И заметь что пару десятков сообщений я набрал исключительно благодаря тебе.
Цитата: Старый от 04.11.2022 19:49:53Цитата: BB от 04.11.2022 19:47:44МЫ, россияне, не стали выполнять Минские соглашения потому что нам нужен был конфликт на этих территориях. НАШ, россиян, интерес в непрерывном конфликте на территории Украины. Ничего что я так сильно разжевываю, так тебе понятнее?
Минские соглашения ни к чему не обязывали Россию. Ну бог с ними, с россиянами. А вот почему хохлы то не стали выполнять? Их то интерес в чём?
А этот договор Россию к чему то обязывал?
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской ФедерациейСтатья 1 Высокие Договаривающиеся Стороны как дружественные, равноправные и суверенные государства основывают свои отношения на взаимном уважении и доверии, стратегическом партнерстве и сотрудничестве. Статья 2 Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательств по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ. Статья 3 Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела , соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права....Статья 12 Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают защиту этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности национальных меньшинств на своей территории и создают условия для поощрения этой самобытности...Высокие Договаривающиеся Стороны будут способствовать созданию равных возможностей и условий для изучения украинского языка в Российской Федерации и русского языка в Украине, подготовки педагогических кадров для преподавания на этих языках в образовательных учреждениях и предоставлять с этой целью равноценную государственную поддержку.
Цитата: ClonSB60 от 04.11.2022 21:02:13Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией
Статья 1 Высокие Договаривающиеся Стороны как дружественные, равноправные и суверенные государства основывают свои отношения на взаимном уважении и доверии, стратегическом партнерстве и сотрудничестве.
О, Украина прямо первую же статью и похерила, собравшись притащить НАТО к порогу России.
Цитата: ClonSB60 от 04.11.2022 21:02:13А этот договор Россию к чему то обязывал?
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией
С минскими соглашениями - всё?
Кстати. А Договор о дружбе Украина случайно не разорвала?
Цитата: Iv-v от 04.11.2022 21:10:15Цитата: ClonSB60 от 04.11.2022 21:02:13Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией
Статья 1 Высокие Договаривающиеся Стороны как дружественные, равноправные и суверенные государства основывают свои отношения на взаимном уважении и доверии, стратегическом партнерстве и сотрудничестве.
О, Украина прямо первую же статью и похерила, собравшись притащить НАТО к порогу России.
России можно было, а Украине нет? :)
Россия и НАТО подписали так называемую Римскую декларацию «Отношения Россия — НАТО: новое качество». В соответствии с ней 28 мая 2002 года был создан Совет Россия-НАТО («Совет двадцати»). Целью нового органа была провозглашена отработка процедур совместного принятия консенсусных решений, после чего в принципе можно было ожидать перехода отношений России и НАТО на более высокий уровень с перспективой полноправного членства России в НАТО
Цитата: Старый от 04.11.2022 21:11:06Цитата: ClonSB60 от 04.11.2022 21:02:13А этот договор Россию к чему то обязывал?
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией
С минскими соглашениями - всё?
Да.
Накрылись медным тазом.
После 24 февраля 2022 года.
Цитата: ClonSB60 от 04.11.2022 21:20:26Цитата: Старый от 04.11.2022 21:11:06Цитата: ClonSB60 от 04.11.2022 21:02:13А этот договор Россию к чему то обязывал?
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией
С минскими соглашениями - всё?
Да.
Накрылись медным тазом.
После 24 февраля 2022 года.
А до этого строго выполнялись украинской стороной?
Цитата: Старый от 04.11.2022 17:49:48Цитата: vlad7308 от 04.11.2022 16:15:59Я даже сильно подозреваю, что это тоже все прекрасно понимают (ну из тех, кто в принципе способен что-то понимать). Но не разрешают себе в этом признаться. Так же, как Павел про МН17
Это претензия на то что ты способен понимать лучше нас?
"нас" - это кого? Тебя?
Павла73? Вас вместе?
Цитата: Старый от 04.11.2022 17:49:48Скажи: а это (твоё мнение о причинах) - твоя оригинальная мысль или ты её гдето услышал и транслируешь?
хммм, насколько я помню, впервые тезис, на котором основано мое мнение о причинах, пришел мне в голову в... 2005 году. Кажется, тогда я его еще ни от кого не слышал, хотя могу ошибаться. Затем, в 11-12 году, я убедился, что та гипотеза была, вероятно, справедлива, и это уже заставило меня пересмотреть и отменить кое какие личные жизненные планы. В 14 году никаких сомнений у меня уже не было.
ЗЫ А почему тебе важно авторство?
Цитата: Старый от 04.11.2022 20:09:18Цитата: BB от 04.11.2022 20:05:55Еще раз, для тех, что в танке: РФ не стала делать ничего для выполнения 1, 2, 10 пунктов соглашений.
Она и не обязана была ничего делать.
а ты их читал, кстати?
Там кажется был пункт о передаче госграницы под контроль ВСУ?
Цитата: Старый от 04.11.2022 21:23:36Цитата: ClonSB60 от 04.11.2022 21:20:26Цитата: Старый от 04.11.2022 21:11:06Цитата: ClonSB60 от 04.11.2022 21:02:13А этот договор Россию к чему то обязывал?
Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией
С минскими соглашениями - всё?
Да.
Накрылись медным тазом.
После 24 февраля 2022 года.
А до этого строго выполнялись украинской стороной?
А до этого они не выполнялись ни одной из сторон.
Цитата: Старый от 04.11.2022 21:11:58Кстати. А Договор о дружбе Украина случайно не разорвала?
Нет.
Украина не продлила данный договор.
И он прекратил своё действие с 1 апреля 2019 года.
https://stihi.ru/2011/04/14/563?ysclid=la2wczwu779293362 (https://stihi.ru/2011/04/14/563?ysclid=la2wczwu779293362)
ЦитироватьНенужность Слов
Вад Нин
Ненужность слов определённо лечит
необъяснимым пониманием тишины.
...Не нарушайте это состояние речи;
Вы не берите себе на душу вины.
Не нужно даже шевелить губами;
напрасных фраз уж выпито вино.
В молчании же так волшебно с Вами;
мне в наслаждение Господом дано
неистовое ощущение упоения,
насыщенное перенаполнение пустотой –
тоски высокой одухотворение,
там слившееся будто бы с мечтой.
Так что молю Вас, говорить не надо;
шальные пули звуков – кровь ушам,
боль приносящие, они исчадие Ада;
в молчании же я так близок к Вам.
...Не нужно даже шевелить губами;
нет, не берите на душу вины.
Молю же не воспользуйтесь словами,
хрустальной не разбейте тишины.
Norwich 21.10.2010
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334668.jpg)
ЦитироватьТранскрипция Иврит Перевод
хава нагила הבה נגילה Давайте будем радоваться
хава нагила הבה נגילה Давайте будем радоваться
хава нагила вэнисмэха הבה נגילה ונשמחה Давайте будем радоваться и будем ликовать
(повторить куплет два раза)
хава нэранэна הבה נרננה Давайте будем петь
хава нэранэна הבה נרננה Давайте будем петь
хава нэранэна вэнисмэха הבה נרננה ונשמחה Давайте будем петь и будем ликовать
(повторить куплет два раза)
Уру, уру ахим! !עורו, עורו אחים Пробудитесь, пробудитесь, братья!
Уру ахим бэлев самэх עורו אחים בלב שמח Пробудитесь братья с радостным сердцем
(повторить четыре раза)
Уру ахим, уру ахим! !עורו אחים, עורו אחים Пробудитесь, братья, пробудитесь, братья!
Бэлев самэх בלב שמח С радостным сердцем
Цитата: Iv-v от 04.11.2022 21:10:15ЦитироватьДоговор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией
Статья 1 Высокие Договаривающиеся Стороны как дружественные, равноправные и суверенные государства основывают свои отношения на взаимном уважении и доверии, стратегическом партнерстве и сотрудничестве.
О, Украина прямо первую же статью и похерила, собравшись притащить НАТО к порогу России.
Кто там чего "собирался" теперь уже не разберешь.
Историческим фактом останется то, что НАТО к границам России притащил Владимир Путин.
Следствием нападения на Украину стало вступление Финляндии и Швеции в НАТО.
Вместо гипотетического НАТО на расстоянии 860 км от Москвы мы имеем фактическое НАТО на расстоянии 300 км до Питера.
Цитата: Старый от 04.11.2022 20:40:04Цитата: GIF от 04.11.2022 20:38:30Ай маладца! Ты превзошел сам себя в логике! ;D ;D ;D
И не надо пытаться засерать собою форум. Иди опохмелись, проспись и возвращайся на трезвую голову.
Старый, твоя позиция здесь всем уже известна.
Уже все знают, как ты людям навешиваешь ярлыки и обзываешь.
Я прекрасно понимаю, что тебя уже не изменить.
Будь любезен, пожалуйста, возьми паузу.
Подумай, почитай, что здесь пишут другие люди.
Цитата: Шамс от 04.11.2022 23:14:37Цитата: Старый от 04.11.2022 20:40:04Цитата: GIF от 04.11.2022 20:38:30Ай маладца! Ты превзошел сам себя в логике! ;D ;D ;D
И не надо пытаться засерать собою форум. Иди опохмелись, проспись и возвращайся на трезвую голову.
Старый, твоя позиция здесь всем уже известна.
Уже все знают, как ты людям навешиваешь ярлыки и обзываешь.
Я прекрасно понимаю, что тебя уже не изменить.
Будь любезен, пожалуйста, возьми паузу.
Подумай, почитай, что здесь пишут другие люди.
Спать!
Цитата: BB от 04.11.2022 23:09:00Историческим фактом останется то, что НАТО к границам России притащил Владимир Путин.
Следствием нападения на Украину стало вступление Финляндии и Швеции в НАТО.
Вместо гипотетического НАТО на расстоянии 860 км от Москвы мы имеем фактическое НАТО на расстоянии 300 км до Питера.
Про Латвию и Эстонию слышали что-нибудь? Хотя да, какое это НАТО!
Цитата: Шамс от 04.11.2022 23:14:37Цитата: Старый от 04.11.2022 20:40:04Цитата: GIF от 04.11.2022 20:38:30Ай маладца! Ты превзошел сам себя в логике! ;D ;D ;D
И не надо пытаться засерать собою форум. Иди опохмелись, проспись и возвращайся на трезвую голову.
Старый, твоя позиция здесь всем уже известна.
Уже все знают, как ты людям навешиваешь ярлыки и обзываешь.
Я прекрасно понимаю, что тебя уже не изменить.
Будь любезен, пожалуйста, возьми паузу.
Подумай, почитай, что здесь пишут другие люди.
Ну надо же, он оказывается это всем говорит:
Иди опохмелись, проспись и возвращайся на трезвую голову. Ну правильно люди говорят, что человек судит по себе.
Володя, я тебя знаю с 90-х годов.
Ты чё пить начал? Ты же был нормальным хорошим человеком.
Что с тобой случилось?
Я переживаю за тебя, дорогой!
Сейчас есть очень хорошие врачи - они тебя вылечат.
Цитата: Шамс от 04.11.2022 23:49:30Ну надо же, он оказывается это всем говорит:
Он так много пишет, что у него шаблоны под рукой. Как у Ильфа и Петрова был персонаж, который свои резолюции вырезан на резине. И резина вполне заменила человека.
Трудно же разнообразить словарный запас!
Но я уверен, что он трезв! Даже трезвее меня (я сегодня литр пива употребил, но это редкость). Но графоман. И хам, конечно.
Цитата: V.B. от 04.11.2022 23:37:13Про Латвию и Эстонию слышали что-нибудь? Хотя да, какое это НАТО!
Финляндия до Питера ближе. Но вообще-то расстояния сейчас - полная фигня. Вот где-то с 30 км и меньше - это серьёзно
ЦитироватьО СВЯТАЯ НОЧЬ
(перевод Евгения Соловьева)
Святая ночь, и ярко звёзд свеченье,
Был в эту ночь наш Спаситель рождён.
Лежал весь мир в грехе и заблужденьи.
Помог душе осознать цену он.
Усталый мир поверил в обновленье.
Взошёл рассвет, и тьму развеял он.
Ангелов хор услышь, пав на колени.
О, ночь свята, когда Христос рождён!
Она свята, она божественна!
Ангелов хор услышь, пав на колени.
О, ночь свята, когда Христос рождён!
Она свята, она божественна!
Цитата: Шамс от 04.11.2022 23:49:30Цитата: Шамс от 04.11.2022 23:14:37Цитата: Старый от 04.11.2022 20:40:04Цитата: GIF от 04.11.2022 20:38:30Ай маладца! Ты превзошел сам себя в логике! ;D ;D ;D
И не надо пытаться засерать собою форум. Иди опохмелись, проспись и возвращайся на трезвую голову.
Старый, твоя позиция здесь всем уже известна.
Уже все знают, как ты людям навешиваешь ярлыки и обзываешь.
Я прекрасно понимаю, что тебя уже не изменить.
Будь любезен, пожалуйста, возьми паузу.
Подумай, почитай, что здесь пишут другие люди.
Ну надо же, он оказывается это всем говорит:
Иди опохмелись, проспись и возвращайся на трезвую голову.
Ну правильно люди говорят, что человек судит по себе.
Володя, я тебя знаю с 90-х годов.
Ты чё пить начал? Ты же был нормальным хорошим человеком.
Что с тобой случилось?
Я переживаю за тебя, дорогой!
Сейчас есть очень хорошие врачи - они тебя вылечат.
Он вроде был всегда нормальный человек.
Что с ним случилось не знаю.
Может быть, он это всё так переживает в себе.
Но то что он себя ведет по хамски на форуме,
подменяет сообщения, этого я не могу понять и простить.
Так, шабаш прекращаю. Всем спать.
Вы все-таки нарветесь на длительные баны за политику при первом же намеке на Украину.
Цитата: Шамс от 05.11.2022 00:10:13Он вроде был всегда нормальный человек.
Что с ним случилось не знаю.
Может быть, он это всё так переживает в себе.
Ты тоже хороший человек когда трезвый.