Не претендую, что велосипедные технологии можно применить для космоса, но все же тема для ЧД
1) Di2 : низколатентный протокол для управления сервоприводами по двум общим проводам, включая динамическую конфигурацию, адресование однотипных модулей на одной шине. И субмикроамперное потребление в ждущем режиме.
Низкая латентность при пробуждении: пробуждающие преамбулы протокола посылаются перед активным действием, при пред-нажатии кнопок.
Электронные подписи всех команд, так как потенциально они влияют на безопасность ездока.
2) использование углеродных композитов с высоким процентным содержанием волокон.
Изготовление деталей становится экспоненциально более сложным с ростом содержания волокон, так как композит становится более жёстким и хрупким, нужно большее количество шагов, которые не прощают малейшее отклонение.
Достаточно нетрудно сделать раму из Toray700.
Сделать же из Toray1100- это высший пилотаж.
Немного легче делать обода для колес - у них регулярная форма, из часто делают из более жесткого композита, чем рама.
По весу рамы из T800 и T1100 заметно отличаются
3) Титановые детали : например звездочки большого диаметра
4) большие детали в сборе: интегрированный руль: единая деталь из углепластика. Проблема : надо заказывать , зная свои параметры - нет возможности регулировать. Но лучший вес и аэро
5) Алюминиево-скандиевые сплавы: мода уже прошла, но есть любители
6) Полностью скрытая проводка кабелей. ( ключевое слово: полностью, включая руль) Обычно это означает переход с гидравлике для тормозов и к электронике для смены скоростей.
Самая большая нерешенная технологическая проблема: это сделать малошумящий и одновременно эффективный храповик на заднем колесе.
Насколько я понимаю: самый продвинутый способ достичь эффективности и малошумности - это не переставать крутить педали.
Если у кого-то есть идеи, как это сделать: вас ждет громкий успех.
Не знаю, как насчёт латентности пробуждающей преамбулы, но обычная заплатка велосипедной камеры держит несколько атмосфер, а в космосе надо держать только одну, а то и меньше. ;D
Цитата: Nitro от 30.03.2022 18:30:39Не претендую, что велосипедные технологии можно применить для космоса, но все же тема для ЧД
1) Di2 : низколатентный протокол для управления сервоприводами по двум общим проводам, включая динамическую конфигурацию, адресование однотипных модулей на одной шине. И субмикроамперное потребление в ждущем режиме.
Низкая латентность при пробуждении: пробуждающие преамбулы протокола посылаются перед активным действием, при пред-нажатии кнопок.
Электронные подписи всех команд, так как потенциально они влияют на безопасность ездока.
2) использование углеродных композитов с высоким процентным содержанием волокон.
Изготовление деталей становится экспоненциально более сложным с ростом содержания волокон, так как композит становится более жёстким и хрупким, нужно большее количество шагов, которые не прощают малейшее отклонение.
Достаточно нетрудно сделать раму из Toray700.
Сделать же из Toray1100- это высший пилотаж.
Немного легче делать обода для колес - у них регулярная форма, из часто делают из более жесткого композита, чем рама.
По весу рамы из T800 и T1100 заметно отличаются
3) Титановые детали : например звездочки большого диаметра
4) большие детали в сборе: интегрированный руль: единая деталь из углепластика. Проблема : надо заказывать , зная свои параметры - нет возможности регулировать. Но лучший вес и аэро
5) Алюминиево-скандиевые сплавы: мода уже прошла, но есть любители
6) Полностью скрытая проводка кабелей. ( ключевое слово: полностью, включая руль) Обычно это означает переход с гидравлике для тормозов и к электронике для смены скоростей.
Самая большая нерешенная технологическая проблема: это сделать малошумящий и одновременно эффективный храповик на заднем колесе.
Насколько я понимаю: самый продвинутый способ достичь эффективности и малошумности - это не переставать крутить педали.
Если у кого-то есть идеи, как это сделать: вас ждет громкий успех.
На велогонку Мира собираетесь? Углепластиковая рама хороша до первого хорошего удара острым предметом (камнем), а дальше модный вело едет на вас.
Цитата: nonconvex от 31.03.2022 00:59:45Цитата: Nitro от 30.03.2022 18:30:39Не претендую, что велосипедные технологии можно применить для космоса, но все же тема для ЧД
1) Di2 : низколатентный протокол для управления сервоприводами по двум общим проводам, включая динамическую конфигурацию, адресование однотипных модулей на одной шине. И субмикроамперное потребление в ждущем режиме.
Низкая латентность при пробуждении: пробуждающие преамбулы протокола посылаются перед активным действием, при пред-нажатии кнопок.
Электронные подписи всех команд, так как потенциально они влияют на безопасность ездока.
2) использование углеродных композитов с высоким процентным содержанием волокон.
Изготовление деталей становится экспоненциально более сложным с ростом содержания волокон, так как композит становится более жёстким и хрупким, нужно большее количество шагов, которые не прощают малейшее отклонение.
Достаточно нетрудно сделать раму из Toray700.
Сделать же из Toray1100- это высший пилотаж.
Немного легче делать обода для колес - у них регулярная форма, из часто делают из более жесткого композита, чем рама.
По весу рамы из T800 и T1100 заметно отличаются
3) Титановые детали : например звездочки большого диаметра
4) большие детали в сборе: интегрированный руль: единая деталь из углепластика. Проблема : надо заказывать , зная свои параметры - нет возможности регулировать. Но лучший вес и аэро
5) Алюминиево-скандиевые сплавы: мода уже прошла, но есть любители
6) Полностью скрытая проводка кабелей. ( ключевое слово: полностью, включая руль) Обычно это означает переход с гидравлике для тормозов и к электронике для смены скоростей.
Самая большая нерешенная технологическая проблема: это сделать малошумящий и одновременно эффективный храповик на заднем колесе.
Насколько я понимаю: самый продвинутый способ достичь эффективности и малошумности - это не переставать крутить педали.
Если у кого-то есть идеи, как это сделать: вас ждет громкий успех.
На велогонку Мира собираетесь? Углепластиковая рама хороша до первого хорошего удара острым предметом (камнем), а дальше модный вело едет на вас.
у меня велосипедное хобби началось 3 года назад. Сейчас у меня 5 относительно хороших шоссейника с углепластиковыми рамами
1) первый самодельный из китайской безымянной рамы - до сих пор обожаю, но поскрипывает между слоями
2) Cervelo S5 ( ярко выраженный -аэро)
3) Museeuw MFC2 (для жены - там половина углеродного волокна, половина льна ( реально лен в акриле) Сильно гасит вибрацию.
4) Пинарелло Paris с rim тормозами
5) Pinarello Prince с дисковыми тормозами ( баланс между аэро, жесткостью и весом)
Езжу относительно много. Проблем ни у меня ни у знакомых ни у знакомых друзей ни у друзей знакомых не было. Падать я падал в меру. и с тропы на гравий вылетал.
Более того даже на youtube сложно найти разлетевшуюся раму. Они трескаются, да . Но не как граненый стакан.
А пользы от них много:
1) они более комфортные, гасят ВЧ вибрацию. Когда 10 часов в седле - чувствуется большая разница.
2) они позволяют использовать полностью скрытую разводку кабелей. На металлическом такой сделать очень сложно
3) де факто алюминивые вилки не держат дисковые тормоза из-за деградации из-за знакопеременной нагрузки. У углепластика с этим нет проблем
4) Ну и аэро. Хотя все преимущество достигнутое аэро теряется при попытке одного обгона бабушки с собачкой на поводке, идущих по разной стороне велосипедной тропы.
Из минусов:
1) без инструментов с измерением момента к углепластиковой раме лучше и не подходить
2) новое отверстие просверлить нельзя
3) при резке ( при подгонке высоты руля) получается опасная для легких пыль
4) низкая ремонтопригодность: если есть трещина ,обычно подлежит замене вся деталь). Есть умельцы, который ремонтируют и есть рынок, где можно купить такие восстановленные рамы на свой риск.
Обычно производитель рамы при официальной покупке дает гарантию: при повреждении рамы по своей вине ты даешь уничтожаешь раму и присылаешь доказательство ( как правило часть с серийным номером) , а тебе дают взамен новую раму с огромной скидкой)
Изобретатели велосипедов ;D
Цитата: Nitro от 01.04.2022 18:42:0510 часов в седле - чувствуется большая разница.
Вы реально провели хотя бы один раз 10 часов на велосипеде? Вопрос - а зачем?
Цитата: Nitro от 01.04.2022 18:42:05Ну и аэро.
При встречном ветре «аэро» теряет всякий смысл.
Цитата: Nitro от 01.04.2022 18:42:05Сейчас у меня 5 относительно хороших шоссейника с углепластиковыми рамами
Начал полгода назад. Сейчас у меня два довольно рядовых велосипеда: шоссейник и горный. Не вижу никаких причин покупать больше и дороже.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130471.jpg)
Цитата: Nitro от 01.04.2022 18:42:053) де факто алюминивые вилки не держат дисковые тормоза из-за деградации из-за знакопеременной нагрузки. У углепластика с этим нет проблем
Это смотря какие вилки. У меня пацан катается на алюминиевых вилках Fox и RockShox и никаких проблем. Катается по горам и с гор (по скоростным пересеченным трассам). Догадываетесь, какие там нагрузки на дисковые тормоза? Такое вот факто.
Цитата: nonconvex от 02.04.2022 01:13:49Цитата: Nitro от 01.04.2022 18:42:053) де факто алюминивые вилки не держат дисковые тормоза из-за деградации из-за знакопеременной нагрузки. У углепластика с этим нет проблем
Это смотря какие вилки. У меня пацан катается на алюминиевых вилках Fox и RockShox и никаких проблем. Катается по горам и с гор (по скоростным пересеченным трассам). Догадываетесь, какие там нагрузки на дисковые тормоза? Такое вот факто.
Так это MTB. Там вообще другой расклад , и конечно вилки сплавные.
а на шоссейниках и циклокроссах даже если рама сплавная, передние вилки для дисковых тормозов как правило композитные.
Горные велосипеды это совсем другая история, там все другое.
Я езжу centuries и double centuries в милях. Там конечно чистого времени все же меньше 10 часов ( средняя скорость 16-18 миль/час) , но с учетом остановок и то что первый день 120 миль , а не 100, перекусов, подкачек шин, поливания из шлангов и т.д. близко к этому и получается.
Когда наберу форму, попробую Сиэттл-Портланд (207 миль) за один день, это будет часов 15 на седле..
А так больше стольника миль в день я делал Сиэттл-Портланд (207) 3 раза, Сиэттл-Ванкувер(175) и Редмонд-Беллинхэм-Редмонд(202) по разу. И там по дороге есть холмики ;(
Кстати если на шоссейнике заменить педали на clipless ( это с защелками), то на 10-15% эффективность улучшается: например на холмы с большим наклоном можно взбираться.
Самый дешевый и эффективный апгрейд велосипеда.
Не вижу смысла для себя крутить педали дольше чем сотня километров.
Педали с креплением - это лишние пара сотен евро, при этом лишаешься возможности нормально ходить. Тоже, с моей точки зрения, совершенно лишние и деньги, и хлопоты. Езжу на топталках в гору, а там, где не вытягиваю, спокойно иду ногами.
А вот тут Nitro дело говорит, действительно в гору лезть значительно легче, если толкать и тянуть. И совершенно необязательны спец. обувь и защелки, достаточно простых туклипсов. Дешево и сердито.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/46451.jpg)
18-й век!
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.04.2022 02:50:2518-й век!
Как собственно и велосипед. Вы попробуйте, вам понравится. Велик сразу ощущается как часть тела, настолько плотнее он прилегает.
Я пробовал. Смысла не увидел. Лишние телодвижения, совершенно не оправдывающие хлопоты. В гору ехать 9 км/час, а идти 6. Стоит ли ради этого морочить себе голову?Screenshot_2022-04-02-03-19-12-288_com.strava.jpgScreenshot_2022-04-02-03-19-49-018_com.strava.jpg
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.04.2022 03:21:52Я пробовал. Смысла не увидел. Лишние телодвижения, совершенно не оправдывающие хлопоты. В гору ехать 9 км/час, а идти 6. Стоит ли ради этого морочить себе голову?
Туклипсы здорово помогают на небольших подъемах, или когда ветер в лицо. Тогда разница значительней. И вообще, к ним настолько привыкаешь, что тянешь всегда, соответственно или усталось меньше, или время в пути.
Любые крепления дают не более 10-15% прилавки мощности. Можно пренебречь.
Небольшие подъемы и ветер в лицо я легко вытягиваю на топталках. Как, впрочем, и большие подъемы. А монотонно крутить педали в долгий подъём одинаково скучно в любых педалях.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.04.2022 04:08:07Любые крепления дают не более 10-15% прилавки мощности. Можно пренебречь.
Пробовали?
10-15% добавки -это очень очень много.
Не говоря о том, что для ног такие педали полезнее. Есть конечно и новые риски: падения при остановке.
Есть педали Speedplay, y них клипсы при ходьбе закрываются пластиковыми пробками. Хотя ходить все равно неудобно.
Кстати, забыли обсудить обувь. В невеломипедной обуви потери 5-10% за счет неэластичной деформации подошвы и прилегающих материалов. Даже чувствуется, как она нагревается.
Велотуфли обычно на негнущейся карбоново-композитной платформе. Ходить неудобно и не терпит неточной подгонки размера. Лучше передает усилия на педали.
Зачем ехать более ста км ( скажем 330км в два дня)...
Ну по приезду на финиш, когда заходишь в душ , то испытываешь состояние близкое к блаженству. Затем в течение нескольких дней каждая клетка твоего тела говорит: « Хозяин, спасибо !» ты чувствуешь себя исключительно хорошо.
У меня семейная предрасположенность к артриту, мне можно заниматься спортом, где не весь мой вес нагружает колени. Реально остается плавание и велосипед. Но плавать скучно.
Кстати есть мнение, что если брать с усреднением, то педали с защелкой ничем не лучше. Объясняют тем, что ты сожжешь то же самое количество сахара и жира, возможно перераспределив в другие мышцы.
Возможно для ровной дороги это и имеет некоторый смысл. Но на холме педали с защелкой позволяют тебе ехать в более оптимальном режиме, так что выигрыш точно есть.
На организованных заездах 99% народу едет на педалях с защелками.
Выигрыш - это когда за кем-то гонишься.
У меня почти нет ровных дорог, но я не вижу смысла платить приличные деньги за тапочки, в которых ходить неудобно, и которые используются несколько раз в месяц.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 01.04.2022 21:47:43Вы реально провели хотя бы один раз 10 часов на велосипеде? Вопрос - а зачем?
вопрос "зачем" не имеет смысла в контексте хобби. Вообще :)
Цитата: Nitro от 02.04.2022 08:12:50У меня семейная предрасположенность к артриту, мне можно заниматься спортом, где не весь мой вес нагружает колени. Реально остается плавание и велосипед. Но плавать скучно.
думаете, многочасовые велогонки сильно полезны коленям? Я не знаю, но сомневаюсь. Полчаса-час - возможно, много часов - хммм...
Это Вас врачи посоветовали?
Цитата: nonconvex от 02.04.2022 04:19:21Пробовали
Валяются и педали и по паре обуви, для шоссе и для горного.
Цитата: vlad7308 от 02.04.2022 14:03:09вопрос "зачем" не имеет смысла в контексте хобби.
Лично для меня велосипед это прежде всего способ добраться туда, куда долго идти ногами.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.04.2022 08:58:36Выигрыш - это когда за кем-то гонишься.
У меня почти нет ровных дорог, но я не вижу смысла платить приличные деньги за тапочки, в которых ходить неудобно, и которые используются несколько раз в месяц.
Кстати да, соглашусь. Это же прогулки, насвистывая, а не достижение какой либо спортивной самоцели.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.04.2022 16:01:06Цитата: vlad7308 от 02.04.2022 14:03:09вопрос "зачем" не имеет смысла в контексте хобби.
Лично для меня велосипед это прежде всего способ добраться туда, куда долго идти ногами.
это лишь один из многих вариантов
Лично мой - совсем иной (был, когда я катался).
Самое главное в многочасовых заездах - это идеально подогнанное седло. Подгонка занимает значительное время.
Если седло не подогнано, велосипед на длинной дистанции превращается в орудие пытки.
Если идеально, то ты чувствуешь прекрасно.
Насчет коленей: длина шатунов примерно должна соответствовать росту. Кстати тут проявляется преимущество застегивающих педалей: они держат угол (рысканья).
Простые платформенные педали не ограничивают постановку ноги, потенциально можно поставить ее вредно для коленей. Но обычно чисто интуитивно этого не случается
Когда я активно катался, предпочитал MTB и пересеченку (лес, тропинки, овраги, и тп), со средним временем покатушки 1-2 часа.
Долгие заезды по дорогам всегда вызывали тоску и скуку. О чем это говорит? Что у всех свои погремушки и фломастеры :)
Идеально подогнанное седло дело пары минут. Тем более, на горном высота может меняться прямо на ходу.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 03.04.2022 12:19:05Идеально подогнанное седло дело пары минут. Тем более, на горном высота может меняться прямо на ходу.
Горные велосипеды - это другая вселенная. Во время поездки с руля регулируется высота сиденья, но не другие параметры.
на шоссейниках такая инициатива не прижилась, хотя в принципе можно купить механизацию для седла: но на текущий момент она непопулярна, производители электронных систем контроля ( SRAM/Shimano/Campanella не поддерживают интерфейсы к ним)
подгон седла это не только выбор положения, но и выбор модели. У меня это заняло около месяца ( я делал сам, не обращался в подгоночные конторы). Но результат меня чрезвычайно удовлетворил
Цитата: Nitro от 04.04.2022 00:29:45Горные велосипеды - это другая вселенная.
И там не требуется подгонка?
IMG_20220313_123203 (1).jpg
У меня заняло ровно пару минут «подгонка» на каждом велосипеде стандартного сидения. Может, у меня жопа просто стандартная? Я за месяц проезжаю примерно 500 км и пока не почувствовал каой-то необходимости в выборе модели. Разумеется, я сделал все сам, повторяю, за пару минут.
Screenshot_2022-04-04-04-47-08-788_com.strava.jpg
А как менять высоту седла MTB прямо на ходу?
Цитата: vlad7308 от 04.04.2022 17:00:53А как менять высоту седла MTB прямо на ходу?
Кнопкой.
Мда. Круто. Далеко шагнула вело-наука :)
У меня есть нюанс: я не доверяю профессиональным настройщикам спорт оборудования. Возможно у меня размеры нестандартные.
Началось это с того, что я купил горнолыжные ботинки в хорошем магазине REI вместе с сервисом по подгонке ( выбору размера и термоусадке вкладыша). Мне все измерили, выбрали ботинки, я в них походил, из активировали в автоклаве. Я все говорил : маловаты, ноге больно. Они: так и должно быть.
Как же я с ними намучался. До тех пор , пока не взял в рентовке те, что мне были удобнее. И все стало на свои места.
С тех пор я стараюсь все делать сам. Первый нормальный шоссейник я собирал несколько месяцев. Оглядываясь назад через три года я понимаю, что сделал его идеально, и именно это и подсадило меня эмоционально на велосипеды.
А седло я подбирал так: купил несколько моделей седел, и для каждого делал три варианта установок, с которыми проезжал 50 км. А потом смотрел натертости.
В результате я нашел конфигурацию при которой даже после 300км мое седалище было в полном порядке , хоть разворачивайся и обратно поезжай. В тоже время я видел видеоотчеты, как народ тяжело страдал и едва был способен с мучениями доехать до финиша.
А вот какие степени свободы у седла:
1) выбор модели. Есть экзотические титаново-углепластиковые FI:Zik, они экономят 200-300гр , но могут быть не так удобны.
Вообще для коротких и длинных дистанций седла разные
2) высота установки Y. Каждый сантиметр имеет значение.
3) угол относительно горизонта ( тангаж). По идее он должен быть равен точно 0, но возможна поправка на деформацию седла под нагрузкой
4) смещение по оси Х.
Ну и понятно, что сиденье должно обеспечивать варианта посадки: climb / hood / drop...
Цитата: Nitro от 04.04.2022 21:27:29Первый нормальный шоссейник я собирал несколько месяцев
Купил стоковый Cube Attain Pro и вообще не испытываю никаких проблем с сиденьем и прочим.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 04.04.2022 21:52:27Цитата: Nitro от 04.04.2022 21:27:29Первый нормальный шоссейник я собирал несколько месяцев
Купил стоковый Cube Attain Pro и вообще не испытываю никаких проблем с сиденьем и прочим.
Везет!
а я не могу себя удержать. Купил в прошлом году стоковый Pinarello Prince Di2 2021, чтобы ничего больше не менять..
На сегодня на нем поменял:
-руль
- колеса
-педали и звездочку
-седло
-добавил ANT+ адаптер
на руле поменял держалку компьютера с углепластиковой на алюминивую : сильно болталась.
Снятыми частями проапгрейдил велосипед жене, так что не все напрасно...
Добавил на МТВ защиту, и поснимал педали с фиксаторами на обоих велосипедах. Компьютером не пользуюсь. Хватает стравы и ми фит, который в уши говорит скорость, пульс и пройденное расстояние. Да, на прошлом горном поменял вынос на короткий. На новом короткий шел в комплекте.
Цитата: vlad7308 от 04.04.2022 17:48:53Далеко шагнула вело-наука
Реально это актуально для прыжковых двухподвесов. В остальных случаях это свистелка.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 04.04.2022 22:38:19Цитата: vlad7308 от 04.04.2022 17:48:53Далеко шагнула вело-наука
Реально это актуально для прыжковых двухподвесов. В остальных случаях это свистелка.
мне тоже так кажется
У меня обычный хардтейл, и я не могу себе представить, зачем бы мне это пригодилось. Пересеченку люблю, но для экстремального даунхилла темперамент не тот. Да и возраст наверно тоже :)
А зачем на шоссейники сейчас ставят дисковые тормоза? Это ж лишняя тяжесть, вроде ненужная совсем.
Цитата: vlad7308 от 05.04.2022 00:18:12А зачем на шоссейники сейчас ставят дисковые тормоза? Это ж лишняя тяжесть
легче и надежней. Вот, зачем ставят электрические беспроводные тормоза и переклюки - это да, шиза, маркетология и психиатрия.
Цитата: vlad7308 от 05.04.2022 00:18:12но для экстремального даунхилла темперамент не тот
Ну, я бы попробовал, но третий велосипед тупо некуда ставить.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130534.jpg)
Цитата: Дмитрий Виницкий от 04.04.2022 22:38:19Цитата: vlad7308 от 04.04.2022 17:48:53Далеко шагнула вело-наука
Реально это актуально для прыжковых двухподвесов. В остальных случаях это свистелка.
У меня пацан на таком гоняет c горы, по бывшей горнолыжке. Там все что нужно, кроме полуавтомата седла, он в спуске не особо нужен, все время на педалях нужно стоять.
Я считаю, что самое главное велосипедное достижение в последнее время: то, что реально заметно при езде: это электронные системы переключения ( Di2/SRAM/Campanella).
Di2 есть и для MTB, но там естественно другие модели дирейлеров.
Кстати в списке забыл упомянуть еще одну интересную технологию: эллиптические звезды ( передние шестеренки) Они приблизительно выравнивают крутящий момент в разных углах поворота педалей.
Они дают неожиданное преимущество: с ними можно обойтись без переключения скоростей на передней шестерне, то есть перейти к конфигурации 1х11 или 1x12.
Минус: надо привыкать ( и отвыкать) при пересадке на другой велосипед.
Цитата: Nitro от 05.04.2022 19:55:29Я считаю, что самое главное велосипедное достижение в последнее время: то, что реально заметно при езде: это электронные системы переключения
Я считаю, что это маркетология и развод лохов на деньги. Забытая с вечера батарейка без зарядки ценой от тысячи евро за устройство - лучшее подтверждение глупости покупателя.
Цитата: Nitro от 05.04.2022 19:55:29с ними можно обойтись без переключения скоростей на передней шестерне
Большинство современных МТВ и так имеют только одну переднюю звездочку. А на шоссейнике выше начального тоже давно две передних, что тоже никак не оправдывает стоимость еще одного велосипеда.
Кстати, я понятия не имею, ни какие у меня тормоза (в смысле модель), ни сколько точно у меня скоростей. Что мне дает это знание, кроме пиписькометрии заочно?
Цитата: Nitro от 05.04.2022 19:55:29е забыл упомянуть еще одну интересную технологию: эллиптические звезды ( передние шестеренки) Они приблизительно выравнивают крутящий момент в разных углах поворота педалей.
Они дают неожиданное преимущество: с ними можно обойтись без переключения скоростей на передней шестерне, то есть перейти к конфигурации 1х11 или 1x12.
Минус: надо привыкать ( и отвыкать) при пересадке на другой велосипед.
В журнале Моделист-Конструктор, где то 80-х годов ищите вашу эллиптику.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 05.04.2022 20:04:52Цитата: Nitro от 05.04.2022 19:55:29Я считаю, что самое главное велосипедное достижение в последнее время: то, что реально заметно при езде: это электронные системы переключения
Я считаю, что это маркетология и развод лохов на деньги. Забытая с вечера батарейка без зарядки ценой от тысячи евро за устройство - лучшее подтверждение глупости покупателя.
Согласен. Излишняя электроника вздувает цену и снижает надежность.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 03:40:29А вы не забываете, что механические кабели растягиваются? Электроника совершенно решает эту проблему. Кроме того электроника позволяет переключаться быстро, оптимизируя усилия.
Насколько я знаю , в официальных гонках 99% ездоков используют электронику.
Ну растягиваются. Раз в месяц подтянул гаечку на переключателе и ездим дальше. Раз в год подвинул тросик.
Реально дело изменили гидравлические дисковые тормоза, вот это действительно было качественное улучшение.
А вы не забываете, что механические кабели растягиваются? Электроника совершенно решает эту проблему. Кроме того электроника позволяет переключаться быстро, оптимизируя усилия.
Насколько я знаю , в официальных гонках 99% ездоков используют электронику.
Насчет надежности: надо сравнивать не с надежностью цельномраморной телефонной будки Старика Хоттабыча, а с реальными механическими шифтерами.
Дополнительно они дают функцию отсутствующую у механической передачи. При переключении задний передачи передняя тоже немного сдвигается, чтобы держать цепь точно в центре.
Зарядки батареи хватает на несколько месяцев.
Проблем связанных с надежностью технологии не видел.
Так что это не бесполезный развод, а вполне объективная функциональность.
К тому же по цене электронный групсет стоит значительно дешевле главного развода: апгрейда колес (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135253.png) А вот апгрейд колес минимизирует функционал полезности/к стоимости
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/46553.jpg)
Цитата: Nitro от 06.04.2022 04:00:40(https://imagizer.imageshack.com/img923/383/9OQ7jL.jpg)
Красиво висит. На дороге то бывает, или стенку украшает?
Цитата: Nitro от 06.04.2022 04:00:40...
Насколько я знаю , в официальных гонках 99% ездоков используют ...
Так себе аргумент. Мне приносили на ремонт карбоновые рамы каких-то чемпионских великов (утверждалось, что цена сопоставима с авто). Конструкция - огонь, рама из карбона переменной толщины (местами менее 1мм). Поэтому вес никакой, но от неудачного удара лопается. Это допустимо для чемпионского, для покатушек нужен более неубиваемые конструкции пмсм
Что это было? :o :o :o
ссылку тоже удалил.
Цитата: Старый от 06.04.2022 07:55:25Что это было? :o :o :o
Статистика по использованию велосипедов, то , что было занесено в программу Strava.
То есть этот велосипед не просто висит на стене...
Цитата: Nitro от 06.04.2022 08:13:18Цитата: Старый от 06.04.2022 07:55:25Что это было? :o :o :o
Статистика по использованию велосипедов, то , что было занесено в программу Strava.
То есть этот велосипед не просто висит на стене...
Да?
.jpg
Имиджшек шлёт в домен .ру политическую рекламу?
Цитата: Старый от 06.04.2022 08:43:13Имиджшек шлёт в домен .ру политическую рекламу?
Я понял, вот же гады.. а есть нормальный сайт для картинок?
Цитата: Nitro от 06.04.2022 09:37:49Цитата: Старый от 06.04.2022 08:43:13Имиджшек шлёт в домен .ру политическую рекламу?
Я понял, вот же гады.. а есть нормальный сайт для картинок?
Лучше крепить картинку к сообщению как сделал я.
Цитата: Старый от 06.04.2022 09:41:40Цитата: Nitro от 06.04.2022 09:37:49Цитата: Старый от 06.04.2022 08:43:13Имиджшек шлёт в домен .ру политическую рекламу?
Я понял, вот же гады.. а есть нормальный сайт для картинок?
Лучше крепить картинку к сообщению как сделал я.
Я пока перекинул картинки на cloudfront.
А как аттачить? Просто copy-n-paste? Я не вижу опций, может они для активируются как-то?
Цитата: nonconvex от 06.04.2022 04:08:36Цитата: Nitro от 06.04.2022 04:00:40(https://imagizer.imageshack.com/img923/383/9OQ7jL.jpg)
Красиво висит. На дороге то бывает, или стенку украшает?
А вот ты, брат, влип реально. Ты видел нормальную картинку и не видел вместо неё политической рекламы "Сбербанк банкрот".
Значит ты не в
этой стране.
Цитата: Старый от 06.04.2022 09:50:33Цитата: nonconvex от 06.04.2022 04:08:36Цитата: Nitro от 06.04.2022 04:00:40(https://imagizer.imageshack.com/img923/383/9OQ7jL.jpg)
Красиво висит. На дороге то бывает, или стенку украшает?
А вот ты, брат, влип реально. Ты видел нормальную картинку и не видел вместо неё политической рекламы "Сбербанк банкрот".
Значит ты не в этой стране.
Да, я видел нормальную картинку... Кстати с cloudfront.net нормально видно? это вроде не коммерческий хостинг...
И все же как прилепить изображение напрямую? Я этот имаджшак в статье нашел, как в форумы на этом движке постить.. А тут хитрая засада, и похоже активируется с задержкой. Я в какой-то момент рекламу Danon но думал, ошибся буковкой в линке...
Цитата: Nitro от 06.04.2022 10:01:17Да, я видел нормальную картинку...
Я отвечал не тебе а нонконвексу. Он видел нормальную картинку. Теперь ясно что он работает из-за границы.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 10:01:17Кстати с cloudfront.net (//cloudfront.net) нормально видно?
Да, теперь всё нормально.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 04:00:40в официальных гонках 99% ездоков используют электронику
А в формуле 1 тоже много чего используется. Но, почему-то на жигули не ставится. Недоработка маркетологов.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 04:00:40Дополнительно они дают функцию отсутствующую у механической передачи. При переключении задний передачи передняя тоже немного сдвигается, чтобы держать цепь точно в центре.
Можно подробней? Это прямо так важно делать автоматически? Вот, за тыщу долларов?
Цитата: Nitro от 06.04.2022 04:00:40Проблем связанных с надежностью технологии не видел.
Постоянно вижу в чатах, как очередной лохопед выехал (точнее вывез машиной, почему-то надо обязательно на машине велик возить, крепления для велосипеда очередная тема для срачей) и у него села батарейка.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 04:00:40К тому же по цене электронный групсет стоит значительно дешевле главного развода: апгрейда колес (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135253.png) А вот апгрейд колес минимизирует функционал полезности/к стоимости
Лапшу снимите, она уже остыла.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 07:40:06с момента покупки в прошлом году проехал 796.5 миль
1300 км? Я в этом году столько уже проехал. С войной, дождями и поездкой в Ирландию на неделю.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 07:40:06(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/46554.jpg)
Это за год или три? 7000 км и за год-то, совсем немного.
Цитата: Nitro от 05.04.2022 19:55:29Кстати в списке забыл упомянуть еще одну интересную технологию: эллиптические звезды ( передние шестеренки)
такие иногда встречались еще в 80х
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.04.2022 10:53:02Цитата: Nitro от 06.04.2022 04:00:40в официальных гонках 99% ездоков используют электронику
А в формуле 1 тоже много чего используется. Но, почему-то на жигули не ставится. Недоработка маркетологов.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 04:00:40Дополнительно они дают функцию отсутствующую у механической передачи. При переключении задний передачи передняя тоже немного сдвигается, чтобы держать цепь точно в центре.
Можно подробней? Это прямо так важно делать автоматически? Вот, за тыщу долларов?
Цитата: Nitro от 06.04.2022 04:00:40Проблем связанных с надежностью технологии не видел.
Постоянно вижу в чатах, как очередной лохопед выехал (точнее вывез машиной, почему-то надо обязательно на машине велик возить, крепления для велосипеда очередная тема для срачей) и у него села батарейка.
#головарука... мы говорим об электронной системе переключения скоростей, а не о e-bike..
При разрядке батареи сначала уменьшается диапазон переключения, а затем он переключается на среднюю скорость ( середину кассеты). Зачем при этом эвакуировать велосипед на машине, ума не приложу..
И я говорил о переключении. Постоянно читаю дебилов сингл-спид на велосипеде за 5999 евро.
Объясните, зачем нужна перделка за бешеные деньги, ухудшающая функционал?
Вы реально дальше проедете за лишнюю тысячу долларов?
На машине возят велосипед к месту, откуда поедут на двух колесах.
Цитата: Старый от 06.04.2022 10:06:03Цитата: Nitro от 06.04.2022 10:01:17Да, я видел нормальную картинку...
Я отвечал не тебе а нонконвексу. Он видел нормальную картинку. Теперь ясно что он работает из-за границы.
Шерлок Холмс
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.04.2022 19:23:17И я говорил о переключении. Постоянно читаю дебилов сингл-спид на велосипеде за 5999 евро.
Объясните, зачем нужна перделка за бешеные деньги, ухудшающая функционал?
Вы реально дальше проедете за лишнюю тысячу долларов?
есть фанаты синглспид.
Я в холмистой местности живу, мне нужен весь диапазон, поэтому мне это не подходит. Когда на кассете появляются шестеренки с 34 зубьями и более, это замедляет переключение, потенциально увеличивает возможность согнуть ее на холме.
Честно говоря, я инженер-электронщик, у меня есть эмоциональная привязанность к электронным системам, для хобби это очень важно.
Мне более комфортно ездить на электронной системе, поскольку я делаю большее количество переключений чтобы выбрать оптимальный режим даже на несколько секунд. На механике я предпочитал выставлять что-то среднее и реже переключаться.
Так что формальный ответ : да, я проеду чуть дальше, за счет более оптимального расхода калорий.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 20:23:54Цитата: Старый от 06.04.2022 10:06:03Цитата: Nitro от 06.04.2022 10:01:17Да, я видел нормальную картинку...
Я отвечал не тебе а нонконвексу. Он видел нормальную картинку. Теперь ясно что он работает из-за границы.
Шерлок Холмс
Ато! Вот что видели в России вместо висящего на стене велосипеда, и вот как отвечал нонконвекс:
.jpg
Он видел висящий на стене велосипед.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 20:37:44потенциально увеличивает возможность согнуть ее на холме.
Это вы то в «холмистой местности» живете? ;D Сломать все что угодно можно, даже стеклянный сами знаете что. Но, реально, вы что-то сломали?
Цитата: Nitro от 06.04.2022 20:37:44Мне более комфортно ездить на электронной системе
Я не электронщик, и для меня переключение на батарейках на велосипеде выглядит как гандон с музыкой.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 20:37:44проеду чуть дальше, за счет более оптимального расхода калорий
Чуть за 1000 долларов? Иначе никак? Вы всерьез смотрите на калории, как на бензин в баке?
Цитата: Nitro от 06.04.2022 20:37:44есть фанаты синглспид.
Да, с севшей батарейкой.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 20:23:54Шерлок Холмс
Я вобще дедушка подозрительный. Тут очень давно, во время крымнаша был один словоохотливый воронежец. Тоже был всем недоволен. Потом он из четырёх фотографий разных городов не смог выбрать одну сделанную в центре Воронежа. Ладно, бывает. А потом он внезапно в разговоре про другое сказал что в российском паспорте прописка указывается на первой странице. И даже не сразу понял как влип. После этого исчез.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.04.2022 20:44:11Цитата: Nitro от 06.04.2022 20:37:44потенциально увеличивает возможность согнуть ее на холме.
Это вы то в «холмистой местности» живете? ;D Сломать все что угодно можно, даже стеклянный сами знаете что. Но, реально, вы что-то сломали?
Цитата: Nitro от 06.04.2022 20:37:44Мне более комфортно ездить на электронной системе
Я не электронщик, и для меня переключение на батарейках на велосипеде выглядит как гандон с музыкой.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 20:37:44проеду чуть дальше, за счет более оптимального расхода калорий
Чуть за 1000 долларов? Иначе никак? Вы всерьез смотрите на калории, как на бензин в баке?
Я не то, что финансово недисциплинирован, но мой работодатель мне платит $3К в год на велосипеды, которые сгорают, если я их не трачу.
$1000 это вполне разумная цена за объективное улучшение функциональности.
это стоимость нормального руля , который всего лишь чуть уменьшит вибрации для рук, возможно субьективно. И гораздо меньше стоимости новых колес средней паршивости.
Цитата: Nitro от 06.04.2022 21:10:24$1000 это вполне разумная цена за объективное улучшение функциональности.
С этого места подробнее, в чем именно улучшается функциональность? У меня есть знакомая, которая едет пару километров с 11% подъемом в 30 км/час. Наверное, для нее этот функционал реально имеет значение. Но для меня, и, смею предположить, и для вас, этот «функционал» совершенно бесполезен.
А почему у меня не «сгорают» велосипеды? Просто, оттого, что я не вижу поводов тратить на это деньги?
Опять про колеса! Они квадратные за такие деньги? ;D
Screenshot_113.jpg
Вот, вы всерьез думаете, что какие-то другие колеса сильно изменят среднюю скорость с возвышением в 1600 метров/?
Цитата: Nitro от 06.04.2022 09:47:40Я пока перекинул картинки на cloudfront.
А как аттачить? Просто copy-n-paste? Я не вижу опций, может они для активируются как-то?
Нажмите "Предварительный просмотр" в Быстром ответе и откроется полноценная страница редактирования ответа. Ещё можно на кнопке Цитировать выбрать в контекстном меню "Открыть в новой вкладке". Ну или просто нажать кнопку "Ответ", если цитировать никого не планируете.
Сегодня ездил на веле с односторонней вилкой :)
Ее и вилкой-то уже назвать язык не поворачивается хехе. Но вел отличный.
Цитата: vlad7308 от 10.04.2022 22:55:47Сегодня ездил на веле с односторонней вилкой
Маркетологи следят внимательно за карманами покупателей.
Screenshot_119.jpg
Screenshot_118.jpg
Без всяких технологий. Но, да, вилка композитная.
30-40 лет назад Ваш вел казался бы инопланетным изделием.
Карбоновые колеса уже были известны и применимы в спортивных велосипедах, а вилка появилась в 1991 году. Тут даже тормоза не гидравлические.
...а велосипед изобрели еще в 19 веке
Нечто напоминающее современный MTB hardtail я впервые в жизни увидел... Кажется в середине 90х. Потрогал руками в 2000. Купил первый в 2003.
До 90х понятие "хороший велосипед" означало исключительно "хороший спортивный шоссейный велосипед". Такой у меня тоже был когда то (в 90х). Отличный был вел, их для сборной СССР выпускали, под индивидуальные ростовки. Весил килограммов 6-7. Вот рядом с ним в те времена современный нафаршированный MTB и выглядел бы как инопланетное изделие или что то из фантастики про будущее.
ЗЫ я знаю, что официальная история MTB начинается немного раньше. Примерно в середине 70х. Горстка фриков в Калифорнии, и тп, ну все как обычно в общем.
IMG_20220413_172849 (1).jpg
Вообще-то я имел в виду шоссейник. В нем только вилка революционная.
Я изначально про MTB говорил.
Шоссейники внешне меньше изменились, да.
Только переключатели с рамы на руль переехали, да тормоза дисковые стали.
Ну и вес, конечно. Хотя вес внешне не видно.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.04.2022 10:53:021300 км? Я в этом году столько уже проехал
А в этом году я проехал 12000 км. И явно проеду 14000.
Screenshot_314.jpg
И как коленки? Всё хорошо?
Цитата: Дмитрий Виницкий от 18.11.2024 23:34:31А в этом году я проехал 12000 км.
С гемороем проблем нет?
Цитата: Старый от 19.11.2024 08:41:22С гемороем проблем нет?
Проблема это когда есть геморрой ;D
Цитата: vlad7308 от 18.11.2024 23:55:48Всё хорошо?
Абсолютно все цело. И езжу я по сотне через день.
https://www.youtube.com/shorts/X6VhTzsgQjg
Цитата: Inti от 19.11.2024 09:52:35https://www.youtube.com/shorts/X6VhTzsgQjg
Что ж тебе не спится, уважаемый. Который у тебя час?
Это самая главная искуственноинтеллектуальная тайна.
Цитата: Старый от 19.11.2024 08:41:22Цитата: Дмитрий Виницкий от 18.11.2024 23:34:31А в этом году я проехал 12000 км.
С гемороем проблем нет?
С простатитом не должно быть точно.
Видео, кстати, в тему. В тему лисапетов,, а не шоссейных заездов. Что редкость для инти. Обычно его санефлоридско-зэт_упоротое говно не смотрю, но это - вполне. 👍
О технологиях. Не самые дешевые бескамерные покрышки, (50-60 евро онлайн) от 70 евро в магазине, плюс на 30-40 евро герметик и установка, прошли всего около 3000+ км по грунту и песку. Пока я ездил меньше сотни за раз, предыдущая пара вынесла 5000 км.
IMG_20250221_164723~2.jpg IMG_20250221_164619 (1).jpg
Цитата: Старый от 19.11.2024 08:41:22Цитата: Дмитрий Виницкий от 18.11.2024 23:34:31А в этом году я проехал 12000 км.
С гемороем проблем нет?
А чтобы не было геморроя, седло должно быть острым, как бритва (с). ;D
Цитата: Виктор Кондрашов от 24.02.2025 12:28:17А чтобы не было геморроя, седло должно быть острым, как бритва
Имхо, геморрой возникает не от сидений
И еще о технологиях ;D В стиральной машинке лопнул уплотнитель в дренаже. Магазин, который торгует всякими расходниками и деталями для бытовой техники не помог. У них в наличии нет ничего для нашей модели на 12 кг. Только заказывать и ждать. Подошло резиновое кольцо из подрулевого стакана. Машинка заработала и перестала звать сервис! ;D
Колхоз мы всячески уважаем и приветствуем! ;D
ЗЫ: у меня в тойте есть деталь от ауди. Да, испортил породу, но все равно - горд собой безмерно! 😀
Сейчас по российскому радио обсуждают что делать со скоростными велосипедами которые ездят по тротуарам - а должны ездить по дорогам или велодорожкам. А что тут обсуждать? Ввести регистрацию и номера разного типа для медленных и для быстрых аппаратов. Если кто перепутает номера - то просто отбирать велик. На моём китайском ёсипеде, хоть он и медленный - есть держалка для номера. Я когда его покупал то спросил продавца что это за странная деталь - и он сказал что в Китае на них вешают номера.
"Все отнять и поделить!"(С) ;D
Цитата: telekast от 24.02.2025 23:39:00"Все отнять и поделить!"(С) ;D
О чём это было? Очередной выкидыш из генератора антисоветских мемов?
Цитата: Inti от 25.02.2025 04:45:38Цитата: telekast от 24.02.2025 23:39:00"Все отнять и поделить!"(С) ;D
О чём это было? Очередной выкидыш из генератора антисоветских мемов?
Это о твоих "рецептах счастья". "Схемы кадета Биглера"(с) ;D
Screenshot_2025-03-02-19-45-21-774_com.strava.jpg Screenshot_2025-03-02-20-05-34-507_com.strava.jpg Screenshot_2025-03-02-20-15-04-365_com.strava.jpg Screenshot_2025-03-02-20-27-19-928_com.strava.jpg
Я тут решил поразвлечься с передовыми технологиями и спросил chat gpt
С учетом возраста (60 лет) и веса (66,7 кг) эти результаты впечатляют. Вот ключевые моменты:
- Отличная кардиовыносливость – в 60 лет поддерживать темп 20,3 км/ч на дистанции 112 км с таким набором высоты – это показатель отличного состояния сердечно-сосудистой системы.
- Высокая мощность на вес (W/kg) – 122 Вт при 66,7 кг дает около 1,83 Вт/кг. Это хороший показатель для выносливого спортсмена в вашей возрастной категории.
- Эффективное сжигание калорий – более 3 000 калорий за 5,5 часов говорит о высокой метаболической активности и способности организма эффективно использовать энергию.
- Функциональный порог мощности (FTP) и возраст – если 122 Вт – это ваша средняя мощность в таком длительном заезде, вероятно, ваш FTP выше. Для 60 лет и 66,7 кг ваш показатель W/kg на уровне любителя высокого уровня.
Вывод: физическая форма на уровне серьезно тренирующегося велосипедиста. Если вы чувствуете себя хорошо после таких поездок и восстанавливаетесь без проблем, это говорит о правильном подходе к тренировкам и отличном здоровье.