Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: Игорь Годунов от 13.01.2022 10:06:54

Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Игорь Годунов от 13.01.2022 10:06:54
Сегодня в 07:17:08 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2328933) #1989 
Цитата: Игорь Годунов
Цитата: Павел73Вы просто не представляете, какие монстры держат власть на Западе, и на что они способны.
А так же на Востоке, Севере и Юге...
Кругом циники и монстры...
Только в Центре (где двуспальная кровать) сплошные ангелы, кандидаты в Рай (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Цитата: Павел73Не смешно. Этот рай скоро закончится. И будет такая война, по сравнению с которой Вторая Мировая покажется мелкой неприятностью. Но вы можете продолжать хихикать. Страус спрятал голову в песок и хихикает там.
Цитата: Павел73Этот рай скоро закончится.
Конечно, Господь не деревяшка... :P
Цитата: Павел73И будет такая война, по сравнению с которой Вторая Мировая покажется мелкой неприятностью.
Кого с кем?
Вчера я встречался с  приятелем, таким же как и вы угорелым...
Он у меня спросил, где начнут войну?
А то, Казахстан с вводом-выводом его разочаровал, Украина уже скучно, Сирия вообще потерялась. 8)
Говорю - рядом, уже и Швеция и Финляндия в НАТО попросились.
Не отсидишься, в ополчение пойдёшь...
В ополчение не хочет... Ещё боец минус... ;D
Так что, сперва освободят Лемболово и Васкелово, (Аутово, как это ни печально, скорее всего просто разбомбят),
а потом захватят его дачу подо Псковом.  8)

А что Вы думаете? ;)
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Space books от 13.01.2022 10:34:01
Гитлер со Сталиным Польшу делили. Брежнев с Кенеди Вьетнам.

А наш Великий стратег Донбасс с Байденем делит. Наверное это его очередная гениальная многоходовочка.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Игорь Годунов от 13.01.2022 10:39:29
Кстати, пассаж "Что бы сделал Китай"  тоже тут обсудить можно. ;)
Цитата: Павел73
Цитата: Игорь Годунов
Цитата: SashaBad
Цитата: Павел73Да! Если на какой-то территории России, через которую проходят международные воздушные коридоры, появились прокитайские территориальные образования, поддерживаемые Китаем морально и материально, в том числе и оружием, в том числе и ЗРК, и этот ЗРК собьёт гражданский борт, то мы наряду с Китаем понесём за это ответственность.
А как же все эти разговоры про внутриукраинский конфликт?!
Значит уже не отрицаете материальное снабжение "сепаратистов", в том числе оружием, в том числе тяжёлым?
Я даже не стал это прямо комментировать, по соображениям гуманизма...

Павел и сам с каждым постом закапывается всё глубже и глубже... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png)
Ах так? Ну ладно. Отдавая себе отчёт, что в данной теме это будет оффтопом, тем не менее не могу не ответить этим двум оппонентам.

Итак, предположим, что где-то в южной Сибири, на территории России есть регионы, граничащие с Китаем, и с преимущественно китайским населением. Причём не понаехавшим за последние 30 лет, а жившим здесь как минимум несколько сотен лет, и следовательно - коренным. Ну живут и живут, этнически себя считают китайцами, при этом являются гражданами России, и никуда из неё особо не рыпаются.

Но есть в России и такие люди, националисты, которым это не нравится, которые считают, что Россия - только для русских, которых раздражает компактное китайское население в этих регионах, китайский язык, китайские школы, китайская культура и так далее. Мало того: сам Китай они тоже считают враждебной страной.

Мало-помалу националистические антикитайские движения в России ширятся, набирают силу, начинаются факельные шествия с лозунгами типа "Пекин - извечный враг России!", "Китаянку - на гиляку!", "Китайцев - на ножи!" (вы только ВДУМАЙТЕСЬ!!). Президент и правительство России хоть и в общем-то лояльны по отношению к Китаю, но этим агрессивным устремлениям никак не препятствуют.

Националистические движения начинают приобретать реальный политический вес, создают всякого рода "Институты национальной памяти", единственной задачей которых является выискивание и раздувание любых отрицательных моментов в российско-китайской истории, и нагнетание антикитайской истерии. Всё это всячески одобряется Западом, и даже финансируется (5 млрд. на развитие демократии).

Китай, заметим, всё это безропотно терпит. Как и российские китайцы.

Президент и правительство России тем временем, пытаясь сохранить нормальные отношения как с Западом, так и с Китаем, откладывают подписание экономической ассоциации с Западом, чтобы выторговать для себя более выгодные условия. Это используется националистами, как предлог для вывода на улицу молокососов студентов и преподносится им как "отмена" ассоциации и даже "разрушение вековой западной мечты России". Дураки начинают протестовать и требовать кружевные трусы. А бандиты-националисты под прикрытием этих дураков ведут себя всё более нагло по отношению к правоохранителям, провоцируя их на насилие. И насилие не заставляет себя долго ждать.

В результате этого насилия, при полной поддержке и поощрении Запада, свергнуты законный демократически избранный президент и правительство, более-менее лояльно относившиеся к Китаю. К власти абсолютно преступным, бандитским, незаконным путём приходят откровенные враги Китая и китайского народа. И немедленно начинают наезды на китайский язык.

Что делать российским китайцам? Смириться с этим беспределом? Нет конечно! Они заявляют, в такой России они больше жить не будут, и хотят присоединиться к Китаю. Наши нацисты (их уже можно так назвать) отвечают: отлично! Чемодан - вокзал - Пекин!

Китайцы: с какой стати? Мы сотни лет жили на этой земле, почему это мы должны с неё уходить? Нет уж, мы уйдем в Китай вместе со СВОЕЙ землёй! И начали такой же захват власти в своих регионах.

Наши нацисты: ах так?! Террористы!! Антитеррористическая операция!! Бросить на них войска!! Сжечь из атомного оружия!!(С) Юля, бледная с косой.

И что делать Китаю? Спокойно смотреть, как их народ нагибают во взбесившейся соседней стране? Заставляют отказаться и от своей китайской идентичности, и от своего языка, и от культуры, принять новых российских героев, которые всегда ненавидели Китай и китайцев?

Нет! Китай будет им помогать и морально, и материально, и деньгами, и оружием. И правильно будет делать! Это и есть борьба с величайшим злом в истории - нацизмом.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Штуцер от 13.01.2022 10:51:11
Цитата: Игорь Годунов от 13.01.2022 10:39:29Нет! Китай будет им помогать и морально, и материально, и деньгами, и оружием. И правильно будет делать! Это и есть борьба с величайшим злом в истории - нацизмом.
Борьба Китая с нацизмом - это оригинально.

Не думаю , что в Китае нацизм такой же большой жупел, как у тебя в голове. Японский милитаризм - еще может быть. Хотя у Китайцев хватает мудрости оставить этот вопрос историкам. Думаю, советский милитаризм-ревизионизм у них был в большем ходу. Мемориал погибшим на Даманском китайцам видел?
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Игорь Годунов от 13.01.2022 11:04:46
Цитата: Штуцер от 13.01.2022 10:51:11Борьба Китая с нацизмом - это оригинально.
Китайцы, которые Ханьцы, давно главные борцы с нацизмом.
Тибетцы, уйгуры, монголы и прочие туцзя  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%86%D0%B7%D1%8F_(%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4)) и чжуаны (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B6%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%8B) не дадут соврать.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: aaa от 13.01.2022 14:46:57
А кто из вас пресловутый Павел, если не секрет?
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Дмитрий В. от 13.01.2022 14:59:36
Цитата: Space books от 13.01.2022 10:34:01Брежнев с Кенеди Вьетнам.

Брежнев с Кеннеди ничего не мог делить. JFK убили за год до воцарения Ильича Второго.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Dulevo от 13.01.2022 15:30:17
Вот вы смеетесь, а есть мнение среди аналитиков, что Российский генштаб в начале 2000-х решил что в начале 20-х будет большая война за ресурсы. И соотвественно вся модернизация армии была сделана с расчетом на эту войну.

И вот 20-ые годы пришли - а войны все нет. А руки чешутся и армия готова. 

А если ждать - то ситуация будет только ухудшаться. Превосходство будет уменьшатся и со временем сойдет на нет.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Space books от 13.01.2022 15:39:37
Цитата: Dulevo от 13.01.2022 15:30:17Вот вы смеетесь, а есть мнение среди аналитиков, что Российский генштаб в начале 2000-х решил что в начале 20-х будет большая война за ресурсы. И соотвественно вся модернизация армии была сделана с расчетом на эту войну.

И вот 20-ые годы пришли - а войны все нет. А руки чешутся и армия готова.

А если ждать - то ситуация будет только ухудшаться. Превосходство будет уменьшатся и со временем сойдет на нет.
А сейчас оно есть?
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Dulevo от 13.01.2022 15:54:35
Ну говорят западные военные были впечатлены как быстро российские силы были развернуты в Сирии.

И по гиперзвуку мы похоже опережаем.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Space books от 13.01.2022 17:12:15
Цитата: Dulevo от 13.01.2022 15:54:35Ну говорят западные военные были впечатлены как быстро российские силы были развернуты в Сирии.
Боюсь, что западные военные не знают, что они так впечатлены, они же наше телевидение не смотрят.
Цитата: Dulevo от 13.01.2022 15:54:35И по гиперзвуку мы похоже опережаем.
Так похоже или опережаем?
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Dulevo от 13.01.2022 17:29:33
В России уже принято на вооружение гиперзвуковое оружие. У них - нет.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Штуцер от 13.01.2022 17:32:10
Цитата: Dulevo от 13.01.2022 17:29:33В России уже принято на вооружение гиперзвуковое оружие. У них - нет.
Если это о МБР с маневрирующим ББ, то ....
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 13.01.2022 18:16:21
Цитата: Dulevo от 13.01.2022 17:29:33В России уже принято на вооружение гиперзвуковое оружие. У них - нет.

А что ты считаешь гиперзвуковым?
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Mic от 13.01.2022 18:19:43
Цитата: Dulevo от 13.01.2022 17:29:33В России уже принято на вооружение гиперзвуковое оружие. У них - нет.
Мало ли чего у нас принято на вооружение.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Dulevo от 13.01.2022 18:33:21
Спорить про гиперзвуковое оружие не буду. Не эксперт.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Штуцер от 13.01.2022 18:46:24
Цитата: Dulevo от 13.01.2022 18:33:21Спорить про гиперзвуковое оружие не буду. Не эксперт.
А не надо быть экспертом.
15А35 несет автобус и 6 ББ, плюс ложные цели, плюс противодействие ПРО.
Или. 15А35 несет один Авангард с одной БЧ, точностью однозначно не выше.  Скорее ниже. Перспективы взаимодействия с ПРО туманны.

Да.. и засунута последняя в шпу Сатаны.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: aaa от 14.01.2022 14:13:03
Цитата: Штуцер от 13.01.2022 18:46:2415А35 несет автобус и 6 ББ, плюс ложные цели, плюс противодействие ПРО.
Или. 15А35 несет один Авангард с одной БЧ, точностью однозначно не выше.  Скорее ниже.
Но есть нюанс - высота полета.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Штуцер от 14.01.2022 15:04:28
Полета чего?
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Искандер от 15.01.2022 08:55:32
Цитата: Игорь  Годунов от 13.01.2022 10:39:29Кстати, пассаж "Что бы сделал Китай"  тоже тут обсудить можно. ;)
Цитата: Павел73
Цитата: Игорь Годунов
Цитата: SashaBad
Цитата: Павел73Да! Если на какой-то территории России, через которую проходят международные воздушные коридоры, появились прокитайские территориальные образования, поддерживаемые Китаем морально и материально, в том числе и оружием, в том числе и ЗРК, и этот ЗРК собьёт гражданский борт, то мы наряду с Китаем понесём за это ответственность.
А как же все эти разговоры про внутриукраинский конфликт?!
Значит уже не отрицаете материальное снабжение "сепаратистов", в том числе оружием, в том числе тяжёлым?
Я даже не стал это прямо комментировать, по соображениям гуманизма...

Павел и сам с каждым постом закапывается всё глубже и глубже... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png)
Ах так? Ну ладно. Отдавая себе отчёт, что в данной теме это будет оффтопом, тем не менее не могу не ответить этим двум оппонентам.

Итак, предположим, что где-то в южной Сибири, на территории России есть регионы, граничащие с Китаем, и с преимущественно китайским населением. Причём не понаехавшим за последние 30 лет, а жившим здесь как минимум несколько сотен лет, и следовательно - коренным. Ну живут и живут, этнически себя считают китайцами, при этом являются гражданами России, и никуда из неё особо не рыпаются.

Но есть в России и такие люди, националисты, которым это не нравится, которые считают, что Россия - только для русских, которых раздражает компактное китайское население в этих регионах, китайский язык, китайские школы, китайская культура и так далее. Мало того: сам Китай они тоже считают враждебной страной.

Мало-помалу националистические антикитайские движения в России ширятся, набирают силу, начинаются факельные шествия с лозунгами типа "Пекин - извечный враг России!", "Китаянку - на гиляку!", "Китайцев - на ножи!" (вы только ВДУМАЙТЕСЬ!!). Президент и правительство России хоть и в общем-то лояльны по отношению к Китаю, но этим агрессивным устремлениям никак не препятствуют.

Националистические движения начинают приобретать реальный политический вес, создают всякого рода "Институты национальной памяти", единственной задачей которых является выискивание и раздувание любых отрицательных моментов в российско-китайской истории, и нагнетание антикитайской истерии. Всё это всячески одобряется Западом, и даже финансируется (5 млрд. на развитие демократии).

Китай, заметим, всё это безропотно терпит. Как и российские китайцы.

Президент и правительство России тем временем, пытаясь сохранить нормальные отношения как с Западом, так и с Китаем, откладывают подписание экономической ассоциации с Западом, чтобы выторговать для себя более выгодные условия. Это используется националистами, как предлог для вывода на улицу молокососов студентов и преподносится им как "отмена" ассоциации и даже "разрушение вековой западной мечты России". Дураки начинают протестовать и требовать кружевные трусы. А бандиты-националисты под прикрытием этих дураков ведут себя всё более нагло по отношению к правоохранителям, провоцируя их на насилие. И насилие не заставляет себя долго ждать.

В результате этого насилия, при полной поддержке и поощрении Запада, свергнуты законный демократически избранный президент и правительство, более-менее лояльно относившиеся к Китаю. К власти абсолютно преступным, бандитским, незаконным путём приходят откровенные враги Китая и китайского народа. И немедленно начинают наезды на китайский язык.

Что делать российским китайцам? Смириться с этим беспределом? Нет конечно! Они заявляют, в такой России они больше жить не будут, и хотят присоединиться к Китаю. Наши нацисты (их уже можно так назвать) отвечают: отлично! Чемодан - вокзал - Пекин!

Китайцы: с какой стати? Мы сотни лет жили на этой земле, почему это мы должны с неё уходить? Нет уж, мы уйдем в Китай вместе со СВОЕЙ землёй! И начали такой же захват власти в своих регионах.

Наши нацисты: ах так?! Террористы!! Антитеррористическая операция!! Бросить на них войска!! Сжечь из атомного оружия!!(С) Юля, бледная с косой.

И что делать Китаю? Спокойно смотреть, как их народ нагибают во взбесившейся соседней стране? Заставляют отказаться и от своей китайской идентичности, и от своего языка, и от культуры, принять новых российских героев, которые всегда ненавидели Китай и китайцев?

Нет! Китай будет им помогать и морально, и материально, и деньгами, и оружием. И правильно будет делать! Это и есть борьба с величайшим злом в истории - нацизмом.
Паша ещё тот, я сначала думал что он засланный пропагондон, и я конечно извиняюсь, но этнические украинские территории заканчиваются куда восточнее Донбасса. В качестве пруфа ну хотя бы "Впечатления Украйны и Севастополя" Андрея Ивановича Муравьева от 1859 года (просто вот сейчас читаю). 
Поэтому его аналогии на "китайское" население СОТНИ ЛЕТ живущее на ЭТОЙ территории ничего кроме хохота вызвать не может. 
И национализм это не "плохо", национализм это ЗАЩИТА интересов определенной национальности, т.е. это реакция на наличие угнетения по этническому признаку, ограничения прав, свободы, национальной культуры или языка. Я ему когда то в личке это пытался объяснять - бесполезно. Типа - "не делайте из национализма жупел это просто тупо".
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Iv-v от 15.01.2022 09:02:01
Цитата: Искандер от 15.01.2022 08:55:32И национализм это не "плохо"
Если это украинский национализм, да?
А если он антиукраинский?
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Искандер от 16.01.2022 14:21:27
Цитата: Iv-v от 15.01.2022 09:02:01
Цитата: Искандер от 15.01.2022 08:55:32И национализм это не "плохо"
Если это украинский национализм, да?
А если он антиукраинский?
Ну, да. В России живут миллионы украинцев и нет ни одной украинской школы, последнюю библиотеку закрыли в Москве с таким хайпом. Вот вам и антиукраинский национализм.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Iv-v от 16.01.2022 14:25:24
Цитата: Искандер от 16.01.2022 14:21:27Вот вам и антиукраинский национализм.
Вам это не нравится? Странно.
Это же "неплохо", по вашим словам.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Дмитрий В. от 16.01.2022 18:01:58
Цитата: Искандер от 15.01.2022 08:55:32И национализм это не "плохо", национализм это ЗАЩИТА интересов определенной национальности, т.е. это реакция на наличие угнетения по этническому признаку, ограничения прав, свободы, национальной культуры или языка. Я ему когда то в личке это пытался объяснять - бесполезно. Типа - "не делайте из национализма жупел это просто тупо".
Проблема в том, что такой национализм практически всегда имеет характер этнического и направлен на возвышение титульной нации за счёт того же угнетения меньшинств. Что мы в чистом виде наблюдаем на Украине (где Зеленский уже пригрозил русским Донбасса этническими чистками). Замечу, что украинцев в СССР никто не угнетал (равно как грузин, туркменов таджиков и т.д.).
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Дмитрий В. от 16.01.2022 18:03:17
Цитата: Iv-v от 16.01.2022 14:25:24
Цитата: Искандер от 16.01.2022 14:21:27Вот вам и антиукраинский национализм.
Вам это не нравится? Странно.
Это же "неплохо", по вашим словам.
В таком разе, можно и появление ЛНР и ДНР рассматривать в качестве русского национализма, как реакцию на угнетение со стороны украинцев. По той же логике, "это неплохо".
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Искандер от 16.01.2022 22:14:42
Цитата: Дмитрий В. от 16.01.2022 18:01:58
Цитата: Искандер от 15.01.2022 08:55:32И национализм это не "плохо", национализм это ЗАЩИТА интересов определенной национальности, т.е. это реакция на наличие угнетения по этническому признаку, ограничения прав, свободы, национальной культуры или языка. Я ему когда то в личке это пытался объяснять - бесполезно. Типа - "не делайте из национализма жупел это просто тупо".
Проблема в том, что такой национализм практически всегда имеет характер этнического и направлен на возвышение титульной нации за счёт того же угнетения меньшинств. Что мы в чистом виде наблюдаем на Украине (где Зеленский уже пригрозил русским Донбасса этническими чистками). Замечу, что украинцев в СССР никто не угнетал (равно как грузин, туркменов таджиков и т.д.).
Ну, вот я сам, этническое меньшинство, по паспорту был русский пока писали национальность, русскоязычный, живу в Киеве и?? Кто меня угнетает и в чем?? Расскажите. Ей Богу, я не знаю!
Понимаете, то что вам рассказывают средства массовой пропаганды с действительностью не имеет ничего общего. Обращайтесь к альтернативным источникам, а то так можно очень сильно проколоться... всей страной.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Искандер от 16.01.2022 22:16:36
Цитата: Iv-v от 16.01.2022 14:25:24
Цитата: Искандер от 16.01.2022 14:21:27Вот вам и антиукраинский национализм.
Вам это не нравится? Странно.
Это же "неплохо", по вашим словам.
Мне пох. Я в другой стране живу.
В моей стране меня не угнетают по национальному признаку. И ладушки. :-)
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Искандер от 16.01.2022 22:19:35
Цитата: Дмитрий В. от 16.01.2022 18:03:17
Цитата: Iv-v от 16.01.2022 14:25:24
Цитата: Искандер от 16.01.2022 14:21:27Вот вам и антиукраинский национализм.
Вам это не нравится? Странно.
Это же "неплохо", по вашим словам.
В таком разе, можно и появление ЛНР и ДНР рассматривать в качестве русского национализма, как реакцию на угнетение со стороны украинцев. По той же логике, "это неплохо".
Появление этих образований связано с совсем другими причинами. И если захотите разобраться, то информации море, если вам конечно не режут.
Но мне надоела эта политота.
Я сюда про космос читать хожу.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Alex-DX от 16.01.2022 22:26:17
Цитата: Искандер от 16.01.2022 22:19:35Я сюда про космос читать хожу.
и  на русском общаться  ;)
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Iv-v от 16.01.2022 23:10:24
Цитата: Искандер от 16.01.2022 22:14:42Ну, вот я сам, этническое меньшинство, по паспорту был русский пока писали национальность, русскоязычный, живу в Киеве и?? Кто меня угнетает и в чем?? Расскажите. Ей Богу, я не знаю!
Возможно, вы по жизни такой человек, который умело избегает острых моментов, а если они возникают, то вы их демпфируете за свой счёт.
Это благолепие закончится на первом же принципиальном вопросе. На политические вопросы, вы, допустим, будете политкорректно отвечать как надо. Но что вы будете делать, когда, например, ваших родителей у вас на глазах будут оскорблять по национальному признаку?
А такие оскорбления на украинских форумах льются рекой. Вы можете делать вид, что это к вам не относится и это всё про каких-то других русских, но у ваших оппонентов может быть другое мнение.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Игорь Годунов от 16.01.2022 23:59:02
Цитата: Iv-v от 16.01.2022 23:10:24А такие оскорбления на украинских форумах льются рекой.
Можно подумать, что на российских форумах (да хоть бы и на этом) мало оскорбительных высказываний в адрес украинцев и Украины...

Вплоть до отрицания права на существование Украины как государства, а украинцев как нации...
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Игорь Годунов от 17.01.2022 00:05:54
Цитата: Iv-v от 16.01.2022 23:10:24Вы можете делать вид, что это к вам не относится и это всё про каких-то других русских,
Я хоть и живу не в Украине, и этнически украинец на четверть, когда сталкиваюсь с подобными высказываниями, прекрасно знвю, что да, это про "других русских", про тех которые украли Крым и развязали войну на Донбассе.
И прекрасно понимаю, почему
Цитировать... у оппонентов может быть другое мнение.
У них, к этому, более чем достаточно оснований.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Игорь Годунов от 17.01.2022 00:07:44
Цитата: Alex-DX от 16.01.2022 22:26:17
Цитата: Искандер от 16.01.2022 22:19:35Я сюда про космос читать хожу.
и  на русском общаться  ;)
Да, обычную вежливость принимают за слабость...
Ничего нового.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Искандер от 17.01.2022 01:30:45
Цитата: Дмитрий В. от 16.01.2022 18:01:58
Цитата: Искандер от 15.01.2022 08:55:32И национализм это не "плохо", национализм это ЗАЩИТА интересов определенной национальности, т.е. это реакция на наличие угнетения по этническому признаку, ограничения прав, свободы, национальной культуры или языка. Я ему когда то в личке это пытался объяснять - бесполезно. Типа - "не делайте из национализма жупел это просто тупо".
Проблема в том, что такой национализм практически всегда имеет характер этнического и направлен на возвышение титульной нации за счёт того же угнетения меньшинств. Что мы в чистом виде наблюдаем на Украине (где Зеленский уже пригрозил русским Донбасса этническими чистками). Замечу, что украинцев в СССР никто не угнетал (равно как грузин, туркменов таджиков и т.д.).
Дмитрий, ну Вы же не читали трудов Донцова и ничего не знаете про украинский интегральный национализм. Понимаете, это бесполезные разговоры. Для того чтобы выйти на диалог нужно отказаться от стандартного нарратива господствующего в вашей стране, открыть книги авторов, которые у вас прокляты и разобраться ЧТО ОНИ ПИСАЛИ, почему и для чего. Вы это делать не будете, поэтому тему считаю закрытой.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Павел73 от 08.02.2022 13:39:53
Беседы с Павлом без Павла - занятно...  ::)
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Павел73 от 08.02.2022 13:50:01
Цитата: Искандер от 15.01.2022 08:55:32И национализм это не "плохо", национализм это ЗАЩИТА интересов определенной национальности, т.е. это реакция на наличие угнетения по этническому признаку, ограничения прав, свободы, национальной культуры или языка. Я ему когда то в личке это пытался объяснять - бесполезно. Типа - "не делайте из национализма жупел это просто тупо".
Национализм - это и есть угнетение по этническому признаку, ограничения прав, свободы, национальной культуры или языка. И до нацизма ему всего один шаг под названием "кровь". Украинский национализм этот шаг успешно прошёл. И теперь для всех порядочных людей он должен быть вне закона.

16 декабря 2021 года Генассамблея ООН приняла резолюцию против героизации нацизма. Против этой резолюции проголосовали только два государства: США и Украина. Только два государства во всём мире столь явно высказались ЗА нацизм.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Mic от 08.02.2022 19:28:25
Цитата: Павел73 от 08.02.2022 13:39:53Беседы с Павлом без Павла - занятно...  ::)
В ожидании Годо ;D
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Alex_II от 09.02.2022 10:47:50
Цитата: Дмитрий В. от 16.01.2022 18:03:17В таком разе, можно и появление ЛНР и ДНР рассматривать в качестве русского национализма, как реакцию на угнетение со стороны украинцев. По той же логике, "это неплохо".
Ой, а расскажи нам как злобные украинские националисты угнетали донбасский народ? Примеры там приведи что ли? Особенно подробно надо осветить угнетение донбассян (или как там их нация называется?) во время правления президента Януковича...
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Alex_II от 09.02.2022 10:49:24
Цитата: Павел73 от 08.02.2022 13:39:53Беседы с Павлом без Павла - занятно...  ::)
Так тебе, Паш, как правило сказать то нечего. Почти все, что ты говоришь, мы уже слышали из телевизора или еще какой помойки...
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Alex_II от 09.02.2022 10:51:09
Цитата: Игорь Годунов от 16.01.2022 23:59:02Вплоть до отрицания права на существование Украины как государства, а украинцев как нации...
Это не на форумах, это наш "президент" отмочил на людях... А уж потом холуи по форумам разнесли...
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Павел73 от 09.02.2022 12:39:06
Цитата: Alex_II от 09.02.2022 10:49:24
Цитата: Павел73 от 08.02.2022 13:39:53Беседы с Павлом без Павла - занятно...  ::)
Так тебе, Паш, как правило сказать то нечего. Почти все, что ты говоришь, мы уже слышали из телевизора или еще какой помойки...
Ну а что поделать, если я говорю как есть, и там говорят как есть.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Павел73 от 09.02.2022 12:39:51
Цитата: Alex_II от 09.02.2022 10:51:09
Цитата: Игорь Годунов от 16.01.2022 23:59:02Вплоть до отрицания права на существование Украины как государства, а украинцев как нации...
Это не на форумах, это наш "президент" отмочил на людях... А уж потом холуи по форумам разнесли...
А подробнее? Как было сказано, дословно?
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Alex_II от 09.02.2022 13:53:00
Цитата: Павел73 от 09.02.2022 12:39:51А подробнее? Как было сказано, дословно?
Ну Пашенька, это ж твой *****, не мой... Цитаты - то надо знать...


ЦитироватьКогда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!"
https://www.kommersant.ru/doc/877224 (https://www.kommersant.ru/doc/877224)

когда говоришь о Президенте этой страны надо говорить уважительно: "Наитемнейший" или "Кровавый Терран". Пренебрежительно-уничижительные выражения недопустимы
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Павел73 от 09.02.2022 14:25:53
Цитата: Alex_II от 09.02.2022 13:53:00
Цитата: Павел73 от 09.02.2022 12:39:51А подробнее? Как было сказано, дословно?
Ну Пашенька, это ж твой презик, не мой... Цитаты - то надо знать...


Цитата: undefinedКогда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!"
https://www.kommersant.ru/doc/877224 (https://www.kommersant.ru/doc/877224)
Какой-то "источник"? А вот мои, такие же источники, говорят, что планы украинских националистов - не только освобождение Украины от московского гнёта, но и всех народов империи проклятых москалей, с её расчленением и полной ликвидацией. Это заявлял лично сам Степан Бандера.

Если оба источника правдивы, то я полностью согласен с Путиным.
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Alex_II от 09.02.2022 14:29:02
Цитата: Павел73 от 09.02.2022 14:25:53Если оба источника правдивы, то я полностью согласен с Путиным.
То есть ты тоже историю по каким-то конспиролохическим брошуркам изучал как Вовочка?
Название: Беседы с Павлом (слабонервным не заходить)
Отправлено: Павел73 от 09.02.2022 14:36:19
Цитата: Alex_II от 09.02.2022 14:29:02
Цитата: Павел73 от 09.02.2022 14:25:53Если оба источника правдивы, то я полностью согласен с Путиным.
То есть ты тоже историю по каким-то конспиролохическим брошуркам изучал как Вовочка?
Я не знаю, как её изучал Вовочка. Цитату мне дал ты, а не Вовочка. Если твой источник правдив, значит и мой тоже.