Черная дыра

Основные разделы => Разное => Тема начата: goran dk от 30.07.2021 23:32:16

Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: goran dk от 30.07.2021 23:32:16
Когда я учился в школе ЛС было 1.3 КВт. Потом переделали в 780 Вт.
Процесс етот скорее всего длился очень долго, ведь механическая мощность лошади примерно 15 Квт.
Каждые 20 лет уполовинивают ЛС, и соответно, удваивают рейтинг двигателей, но сколько можно?
Милениалы уже думают, что они - боги т.к. катаютса на 120 ЛС машинах.
Хотя в принципе все люди боги с точки зрения йоги.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: cross-track от 31.07.2021 00:01:45
Цитата: goran dk от 30.07.2021 23:32:16Когда я учился в школе ЛС было 1.3 КВт. Потом переделали в 780 Вт.
Это когда переделали? Вы, наверное, спутали с обратным переводом - кВт в ЛС, там действительно присутствует коэффициент 1.3.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: pignus от 31.07.2021 00:27:03
Цитата: goran dk от 30.07.2021 23:32:16Когда я учился в школе ЛС было 1.3 КВт. Потом переделали в 780 Вт.
Так в какой школе это было, на какой планете? Вот ты и попался, рептилоид  ;D Нет на земле таких ЛС и не было ни когда. ЛС всегда была 735 Ватт

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лошадиная_сила
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Бертикъ от 31.07.2021 01:16:46
1,3 кВт было только в Древней Греции у Пегаса - за счёт подъемной силы крыльев  ;D

ЗЫ: А вот то, что скорость света постепенно падает, - это проблема. Надо что-то делать!
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Игорь Годунов от 31.07.2021 03:20:06
Я. Перельман - Лошадиная сила и работа лошади.
Техника - молодежи. Выпуск №4 за октябрь 1933 года.
https://www.t-library.net/showBook.php?id=2429
(https://download.t-library.net/cfcd208495d565ef66e7dff9f98764da/tm1933_04.djvu_page96.png)
(https://download.t-library.net/cfcd208495d565ef66e7dff9f98764da/tm1933_04.djvu_page97.png)
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Старый от 31.07.2021 07:24:50
Цитата: goran dk от 30.07.2021 23:32:16Когда я учился в школе ЛС было 1.3 КВт.
Не может такого быть. Ты наверно перепутал с наоборот - сколько лошадиных сил в киловатте.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Alex_II от 31.07.2021 09:20:27
Цитата: Бертикъ от 31.07.2021 01:16:46А вот то, что скорость света постепенно падает, - это проблема. Надо что-то делать!
Чё делать, чё делать... Превышать будем...
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Павел73 от 31.07.2021 09:30:41
Когда я в детстве спросил отца: "лошадиная сила - это сколько?", он не задумываясь ответил - 736 Вт. А было это ровно 40 лет назад... :)
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Старый от 31.07.2021 09:35:05
Цитата: Павел73 от 31.07.2021 09:30:41Когда я в детстве спросил отца: "лошадиная сила - это сколько?", он не задумываясь ответил - 736 Вт. А было это ровно 40 лет назад... :)
А я изучал в школе. 50 лет назад.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Павел73 от 31.07.2021 10:43:46
ЦитироватьА я изучал в школе. 50 лет назад.
И я тоже. Но позже. 40 лет назад мне было 7. И в школе мы это ещё не изучали   :) .
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Chilik от 02.08.2021 15:19:14
Цитата: Бертикъ от 31.07.2021 01:16:46А вот то, что скорость света постепенно падает, - это проблема. Надо что-то делать!
Падает она только у тех, кто российское законодательство злостно нарушает.
А для тех, кто не нарушает - вот:
ЦитироватьГОСТ 8.417-2002

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
Государственная система обеспечения единства измерений
ЕДИНИЦЫ ВЕЛИЧИН

5.2.4. ... В соответствии с решениями XVII Генеральной конференции по мерам и весам — ГКМВ (1983 г.) о новом определении единицы длины — метра значение скорости распространения плоских электромагнитных волн в вакууме с0 принято равным 299 792 458 m/s (точно).

Скажет товарищ прапорщик, что бурундук - птица, значит, будет птицей.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Бертикъ от 02.08.2021 17:51:25
Цитата: Chilik от 02.08.2021 15:19:14
Цитата: Бертикъ от 31.07.2021 01:16:46А вот то, что скорость света постепенно падает, - это проблема. Надо что-то делать!
Падает она только у тех, кто российское законодательство злостно нарушает.
А для тех, кто не нарушает - вот:
Цитата: undefinedГОСТ 8.417-2002

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
Государственная система обеспечения единства измерений
ЕДИНИЦЫ ВЕЛИЧИН

5.2.4. ... В соответствии с решениями XVII Генеральной конференции по мерам и весам — ГКМВ (1983 г.) о новом определении единицы длины — метра значение скорости распространения плоских электромагнитных волн в вакууме с0 принято равным 299 792 458 m/s (точно).

Скажет товарищ прапорщик, что бурундук - птица, значит, будет птицей.
Это масонский заговор! Скрывают правду от народу, чтобы не было волнений  ;D
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: goran dk от 02.08.2021 20:02:04
Тогда откуда берутса авто в 200 ЛС - неужели несмотря на глобальное потепление увеличили мощность авто в 3.5 раз?
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: oby1 от 02.08.2021 20:12:34
специальный стенд показывает , с какой мощностью его вал крутят колёса. прибор не обманешь.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Старый от 02.08.2021 22:22:24
Цитата: goran dk от 02.08.2021 20:02:04Тогда откуда берутса авто в 200 ЛС
Делают на заводах?  ??? ::) :-[ :-\
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Ну-и-ну от 03.08.2021 02:59:30
Цитата: goran dk от 30.07.2021 23:32:16Когда я учился в школе
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Alex_II от 03.08.2021 09:38:32
Цитата: Ну-и-ну от 03.08.2021 02:59:30Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!
Аттестат? А вдруг он недоучился?
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: cross-track от 03.08.2021 09:48:20
Из вики:

Цитата: undefinedПриблизительно в 1789 году шотландский инженер и изобретатель Джеймс Уатт ввел термин «лошадиная сила», чтобы показать, работу скольких лошадей способны заменить его паровые машины. В частности утверждается, что одну из первых машин Уатта купил пивовар, чтобы заменить ею лошадь, которая приводила в действие водяной насос[6]. Согласно распространенной легенде, при этом пивовар решил сжульничать, выбрав самую сильную лошадь и заставив её работать на пределе сил. Уатт принял и даже превысил полученное пивоваром значение, и эталоном стала именно мощность построенной машины, несмотря на то что реальная мощность, которую развивает лошадь при нормальной работе в течение продолжительного времени, значительно меньше — по некоторым оценкам, в полтора раза.[7][8]

В то время в Англии для поднятия из шахт угля, воды и людей использовались бочки объёмом от 140,9 до 190,9 л. Существовала (и существует) единица объема баррель, основанная на массе типовой бочки (англ. barrel) с грузом, которая весила 380 фунтов (1 фунт = 0,4536 кг), то есть 1 баррель = 172,4 кг. Вытащить такую бочку могли только две лошади за канат, перекинутый через блок. Усилие средней рабочей лошади в течение 8 часов работы составляет 15 % от её веса или 75 кгс при массе лошади в 500 кг. За 8 часов лошадь с таким усилием может пройти 28,8 км со скоростью 3,6 км/ч (1 м/с).
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: oby1 от 03.08.2021 13:33:13
а я читал, что за одну лошадиную силу, приняли силу  пони, которые таскали на угольной шахте по рельсам вагонетки.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: cross-track от 03.08.2021 13:57:20
Цитата: oby1 от 03.08.2021 13:33:13а я читал, что за одну лошадиную силу, приняли силу  пони, которые таскали на угольной шахте по рельсам вагонетки.
Важна не только сила, но и скорость пони.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Старый от 03.08.2021 16:52:38
Цитата: oby1 от 03.08.2021 13:33:13а я читал, что за одну лошадиную силу, приняли силу  пони, которые таскали на угольной шахте по рельсам вагонетки.
Лошадиная сила это единица мощности а не силы.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: oby1 от 03.08.2021 18:14:02
Цитата: Старый от 03.08.2021 16:52:38
Цитата: oby1 от 03.08.2021 13:33:13а я читал, что за одну лошадиную силу, приняли силу  пони, которые таскали на угольной шахте по рельсам вагонетки.
Лошадиная сила это единица мощности а не силы.
ну тогда мощности пони.
 
мощность это количество энергии переданное за единицу времени.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196870.svg) 
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Старый от 03.08.2021 18:15:31
Цитата: oby1 от 03.08.2021 18:14:02ну тогда мощности пони.
 мощность это количество энергии переданное за единицу времени.
И как же они измеряли количество энергии переданное понями вагонеткам?
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: oby1 от 03.08.2021 18:28:36
Цитата: Старый от 03.08.2021 18:15:31
Цитата: oby1 от 03.08.2021 18:14:02ну тогда мощности пони.
 мощность это количество энергии переданное за единицу времени.
И как же они измеряли количество энергии переданное понями вагонеткам?
сколько пони таскают за смену было известно. паровоз Уатта сравнили с их производительностью и посчитали, сколько у него поньских сил.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Старый от 03.08.2021 18:34:44
Цитата: oby1 от 03.08.2021 18:28:36
Цитата: Старый от 03.08.2021 18:15:31
Цитата: oby1 от 03.08.2021 18:14:02ну тогда мощности пони.
мощность это количество энергии переданное за единицу времени.
И как же они измеряли количество энергии переданное понями вагонеткам?
сколько пони таскают за смену было известно. паровоз Уатта сравнили с их производительностью и посчитали, сколько у него поньских сил.
Количество передаваемой энергии как определить?
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: oby1 от 03.08.2021 18:45:55
энергия это эквивалент понятия работа, а работа  это произведение силы на перемещение и на косинус угла векторов силы и перемещения.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Старый от 03.08.2021 19:12:14
Цитата: oby1 от 03.08.2021 18:45:55энергия это эквивалент понятия работа, а работа  это произведение силы на перемещение и на косинус угла векторов силы и перемещения.
И каким образом определить силу с которой пони тянет вагонетку? Причём среднюю силу за всё время работы?
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: oby1 от 03.08.2021 19:26:55
сила это масса умноженная на ускорение.

 по  перетаскиваемой массе можно силу определить.  ещё нужно учесть трение в системе.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Старый от 03.08.2021 19:29:17
Цитата: oby1 от 03.08.2021 19:26:55сила это масса умноженная на ускорение.

 по  перетаскиваемой массе можно силу определить.  ещё нужно учесть трение в системе.
Это же замечательно! И как измерить ускорение и трение?
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Старый от 03.08.2021 19:31:38
А вот если лошадь поднимает воду то всё измерить легко. Энергия затрачиваемая на подъём массы на высоту вычисляется легко. Эмжеаш, да?  ??? ::) :-[ :-\
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: oby1 от 03.08.2021 19:32:48
ускорение измеряется акселлометром, а трение теплом выделившимся в трущихся парах.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: oby1 от 03.08.2021 19:35:22
Цитата: Старый от 03.08.2021 19:31:38А вот если лошадь поднимает воду то всё измерить легко. Энергия затрачиваемая на подъём массы на высоту вычисляется легко. Эмжеаш, да?  ??? ::) :-[ :-\
по горизонту считать тоже легко, масса на расстояние, косинус равен единице.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Старый от 03.08.2021 19:41:35
Цитата: oby1 от 03.08.2021 19:32:48ускорение измеряется акселлометром, а трение теплом выделившимся в трущихся парах.
Кто и как будет измерять тепло? Да и интегрировать показания акселерометра.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Старый от 03.08.2021 19:42:07
Цитата: oby1 от 03.08.2021 19:35:22по горизонту считать тоже легко, масса на расстояние,
Чиво?  :o
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: oby1 от 03.08.2021 19:45:50
масса перемещённая на расстояние за отрезок времени у пони и паровоза даст соотношение их мощности. нам ведь нужна мощность выраженная в попугаях, а не абсолютная.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: oby1 от 03.08.2021 19:47:05
Цитата: Старый от 03.08.2021 19:42:07
Цитата: oby1 от 03.08.2021 19:35:22по горизонту считать тоже легко, масса на расстояние,
Чиво?  :o
пони тащит вагонетку, а не на себе
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Старый от 03.08.2021 20:04:15
Цитата: oby1 от 03.08.2021 19:45:50масса перемещённая на расстояние за отрезок времени у пони и паровоза даст соотношение их мощности. нам ведь нужна мощность выраженная в попугаях, а не абсолютная.
Нет. Там нужна мощность выраженная в абсолютных единицах - ваттах. 1 лошадиная сила это 750 ватт.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: oby1 от 03.08.2021 20:36:06
Цитата: Старый от 03.08.2021 20:04:15
Цитата: oby1 от 03.08.2021 19:45:50масса перемещённая на расстояние за отрезок времени у пони и паровоза даст соотношение их мощности. нам ведь нужна мощность выраженная в попугаях, а не абсолютная.
Нет. Там нужна мощность выраженная в абсолютных единицах - ваттах. 1 лошадиная сила это 750 ватт.
я читал что, чтобы продать паровозы, нужно было хозяевам шахт сказать сколько они заменяют лошадей, и капиталисты уже решали ,стоит ли тратить деньги на машины.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: Старый от 03.08.2021 21:02:53
Цитата: oby1 от 03.08.2021 20:36:06я читал что, чтобы продать паровозы, нужно было хозяевам шахт сказать сколько они заменяют лошадей, и капиталисты уже решали ,стоит ли тратить деньги на машины.
Для этого нужно было произвести сравнение в сравнимых и измеримых единицах. Поэтому измерили сколько воды поднимет за единицу времени лошадь и сколько - паровая машина.
Название: Сколько можно уменьшать Лошадиную Силу?
Отправлено: cross-track от 03.08.2021 21:18:51
Цитата: Старый от 03.08.2021 21:02:53
Цитата: oby1 от 03.08.2021 20:36:06я читал что, чтобы продать паровозы, нужно было хозяевам шахт сказать сколько они заменяют лошадей, и капиталисты уже решали ,стоит ли тратить деньги на машины.
Для этого нужно было произвести сравнение в сравнимых и измеримых единицах. Поэтому измерили сколько воды поднимет за единицу времени лошадь и сколько - паровая машина.
Если паровая машина имеет мощность 100 л.с., то она может тащить вверх грузовой лифт массой 75 тонн со скоростью 3.6 км/час!