Цитата: Leonar от 13.07.2021 12:55:21
5 поколение в легкой версии на экспорт, видимо. Только ОАЭ - мимо. Нужно было показать бравого алжирского генерала. И Анды мимо. Там Туканов и вертолетов за глаза хватит.
И эту политикой загадят. :-\
Обзор перспективных российских дронов.
https://topwar.ru/177481-russkaja-valkirija-vedomyj-bpla-grom.html
https://www.thedrive.com/the-war-zone/41538/fifteen-percent-of-u-s-air-force-f-35s-dont-have-working-engines
Цитата: /Иван/ от 15.07.2021 19:08:36Если лидерство в США это когда у 15% парка нет двигунов, то что же там с аутсайдерами творится?
По разным типам ВС готовность в 2019 была от 50- до 80+ процентов - см.
тут (https://www.airforcemag.com/gao-most-military-aircraft-fell-short-on-readiness-in-past-decade/).
Тут на самом деле более важным я бы считал вопрос об определениях. Что такое неготовность в их понимании? Неспособность выполнить боевую задачу через 10 минут, через неделю, через год, или в принципе никогда? Если в мирное время часть парка полу-убита, потому что им столько не надо, но в угрожаемый период они быстро (с вливанием бабла и рабсилы) могут всё довести до нормального состояния, то как бы и не страшно. А если уже сгнила электрика и борт много лет использовался как донор - то совсем другая.
Цитата: /Иван/ от 15.07.2021 19:13:06Цитата: Диана Михайлова / 2021-07-15 / https://diana-mihailova.livejournal.com/6731033.html"Железный купол" ошибочно сбил БЛА Skylark и повредил истребитель F-15I ВВС Израиля
ВВС Израиля подтвердили инцидент с истребителем F-15I, в ходе которого самолёт был поврежден зенитной ракетой "Тамир" ЗРК "Железный купол" во время отражения массированной ракетной атаки с территории сектора Газа.
Происшествие имело место в мае в ходе активной фазы операции "Страж стен". По информации "12 канала", истребитель зашёл в зону поражения одной и батарей, но оператор дал команду на самоуничтожение ракеты за мгновения до контакта с дружественным самолётом.
При этом, шрапнель после подрыва поразила истребитель, который удалось благополучно посадить на базе.
Были и потери. После завершения операции израильские военные сообщали об одном ошибочно сбитом БЛА Skylark, который был принят за угрозу.
По инциденту с F-15I ведётся расследование.
Интересно, а во время военных действий, которые вела и ведет Россия в Сирии, что-то подобное было? Или там все идеально?!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48384.jpg)
Цитата: /Иван/ от 15.07.2021 19:08:36Цитата: Дмитрий В. от 15.07.2021 17:48:56Fifteen Percent Of U.S. Air Force F-35s Don't Have Working Engines
Кто-то тряс картинкой, на которой было написано, что F-35A лидер по боеготовности в ВВС США.
Если лидерство в США это когда у 15% парка нет двигунов, то что же там с аутсайдерами творится?
ну так у 85% нет проблем с двигателями.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40019.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40020.jpg)
Цитата: cross-track от 16.07.2021 09:08:14Интересно, а во время военных действий, которые вела и ведет Россия в Сирии, что-то подобное было? Или там все идеально?!
Ну раз лучшая в мире израильская разведка не показала обратное...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40021.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40022.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48385.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48386.jpg)
https://news.mail.ru/incident/47149299/
ЦитироватьПассажирский самолёт Ан-28 пропал в Томской области
Самолет Ан-28 с пассажирами на борту пропал в Бакчарском районе Томской области.
Ан-28 - двухмоторный турбовинтовой самолет, разработан для местных авиалиний (архивное фото) | Источник: РИА "Новости" (http://visualrian.ru/)
«Не вышел на связь самолет Ан-28 компании ОАО "Сибирская легкая авиация"», — сообщили РИА Новости в экстренных службах.
Информацию о пропаже самолета подтверждает и источник Интерфакса. «Самолет Ан-28 перестал выходить на связь, позднее зафиксировано срабатывание аварийного маяка. Ведутся поиски», — сказал источник агентства.
Самолет совершал внутрирегиональный рейс по маршруту Кедровый-Томск.
«По предварительным данным, установлен квадрат поиска в Бакчарском районе, оттуда поступают сигналы маяка», — сказал источник.
В оперштабе считают крушение или аварийную посадку основными версиями пропажи Ан-28.
По уточненной информации, на борту пропавшего самолета находились 17 человек, включая четырех детей и трёх членов экипажа.
Ан-28 — двухмоторный турбовинтовой самолёт, разработан еще в советское время. Рассчитан на перевозку 17 пассажиров или грузов общей массой до 1750 кг на дальность до 2 тысяч километров.
Пропавший самолет Ан-28 — 1989 года выпуска, ранее эксплуатировался авиалиниями Кыргызстана, затем с 2003-го по 2007 год находился там же на хранении, рассказал Интерфаксу информированный источник. С 2014 года, по его словам, самолет используется авиакомпанией «Сила» (Сибирская легкая авиация).
Цитата: Leonar от 16.07.2021 12:41:33Цитата: cross-track от 16.07.2021 09:08:14Интересно, а во время военных действий, которые вела и ведет Россия в Сирии, что-то подобное было? Или там все идеально?!
Ну раз лучшая в мире израильская разведка не показала обратное...
Разведка разведывает, а вот обнародовать результаты разведки или нет- решают не разведчики, а политики.
Нашли: https://kommersant-ru.turbopages.org/kommersant.ru/s/doc/4907531?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Цитата: cross-track от 16.07.2021 15:45:54Цитата: Leonar от 16.07.2021 12:41:33Цитата: cross-track от 16.07.2021 09:08:14Интересно, а во время военных действий, которые вела и ведет Россия в Сирии, что-то подобное было? Или там все идеально?!
Ну раз лучшая в мире израильская разведка не показала обратное...
Разведка разведывает, а вот обнародовать результаты разведки или нет- решают не разведчики, а политики.
Ну таки значит если не обнародовали (как с панцирями - наверное) то либо не смогли фальсифицировать более менее , либо не нужно? ...
Цитата: /Иван/ от 16.07.2021 18:26:00Цитата: Leonar от 16.07.2021 12:44:14(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48386.jpg)
Воздухозаборник похож на что-то эдакое:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130295.webp)
?
Типа того, но "сверху" "конуса", которого там не должно быть - заподлицо с фонарем, т. е. там - носовой обтекатель.
По моему обычные боковые воздухозаборники под наплывами крыла.
Цитата: Leonar от 16.07.2021 19:07:45Цитата: cross-track от 16.07.2021 15:45:54Цитата: Leonar от 16.07.2021 12:41:33Цитата: cross-track от 16.07.2021 09:08:14Интересно, а во время военных действий, которые вела и ведет Россия в Сирии, что-то подобное было? Или там все идеально?!
Ну раз лучшая в мире израильская разведка не показала обратное...
Разведка разведывает, а вот обнародовать результаты разведки или нет- решают не разведчики, а политики.
Ну таки значит если не обнародовали (как с панцирями - наверное) то либо не смогли фальсифицировать более менее , либо не нужно? ...
Либо в российской армии все идеально!
Цитата: /Иван/ от 16.07.2021 22:24:07Цитата: cross-track от 16.07.2021 09:08:14Цитата: /Иван/ от 15.07.2021 19:13:06Цитата: Диана Михайлова / 2021-07-15 / https://diana-mihailova.livejournal.com/6731033.html"Железный купол" ошибочно сбил БЛА Skylark и повредил истребитель F-15I ВВС Израиля
все идеально?
Не переживайте. Ракеты израильского производства периодически сбивают своих же. Вот, например:
Цитата: https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6455294СМИ: разбившийся 27 февраля вертолет Ми-17-В5 был по ошибке сбит ПВО Индии
По информации телеканала, вертолет, на борту которого погибли шесть военнослужащих ВВС Индии (еще один человек погиб на земле), был сбит подразделением ПВО, расквартированным в городе Сринагаре. Он был уничтожен зенитной ракетой SPYDER израильского производства.
А по какой причине произошла ошибка?
Цитата: /Иван/ от 16.07.2021 18:20:41Цитата: keeper от 16.07.2021 11:52:33у 85% нет проблем с двигателями
То ваши личные примитивные фантазии.
В статье сказано, что проблемы с двигателями у 100%, из них у 15% - двигатели совсем не работают.
Износ двигателей это нормальное явления, он быстрей чем они ожидали. Боеготовые 76%
У F-35 уже 411 000 летних часов
Цитата: /Иван/ от 16.07.2021 22:56:40Цитата: cross-track от 16.07.2021 22:33:11Цитата: /Иван/ от 16.07.2021 22:24:07Ракеты израильского производства периодически сбивают своих же.
А по какой причине произошла ошибка?
Думаете, вода из миквы закоротила микросхемы?
Да нет, ракета ведь вертолет сбила, так что свое дело она сделала.
А вот что пишет ТАСС (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6455294) про возможные причины:
ЦитироватьСистемы ПВО Индии, которые были приведены в повышенную боеготовность, заметили низколетящую цель и по не выясненным пока причинам сбили ее. Следствие выясняет, работала ли на вертолете система распознавания "свой/чужой" и были ли предупреждены военные диспетчеры о полете вертолета.
Цитата: keeper от 16.07.2021 23:24:22Цитата: /Иван/ от 16.07.2021 18:20:41Цитата: keeper от 16.07.2021 11:52:33у 85% нет проблем с двигателями
То ваши личные примитивные фантазии.
В статье сказано, что проблемы с двигателями у 100%, из них у 15% - двигатели совсем не работают.
Износ двигателей это нормальное явления, он быстрей чем они ожидали. Боеготовые 76%
У F-35 уже 411 000 летних часов
Успокоили /Иван/-а, а то он так волнуется за Ф35! :D
Не пойму, что вы так переживаете за F-35? Их уже более 600 штук в войсках. Пускай даже половина из них летать не может. 300 штук все равно на крыле.
А у нас сколько СУ-57 в войсках - один. Если из него половина летать не сможет..........
https://naked-science.ru/article/hi-tech/avialajner-ms-21-snabdili-kompozitnym-krylom
ЦитироватьАвиалайнер МС-21 снабдили композитным крылом российской разработки
На авиалайнер МС-21 установили новое российское «черное крыло». Ранее совершил первый полет самолет этого типа, оснащенный двигателями ПД-14.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150836.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150836.jpg)
МС-21 / ©ОАК
Программа разработки нового авиалайнера МС-21 уверенно, хотя и не без задержек, движется вперед. Как сообщили (https://www.vesti.ru/article/2587974) «Вести», на днях машину снабдили российским композитным крылом.
«Крыло у самолета одно, и состоит оно из трех агрегатов: центроплана и двух консолей. Консоли изготавливаются на заводе "АэроКомпозит-Ульяновск" и доставляются в Иркутск автотранспортом. Перед установкой на самолет консоли прошли тщательный входной контроль», — заявил замначальника агрегатно-сборочного производства Олег Корзинников.
Крыло из российских композиционных материалов установлено на самолет МС-21-300 / ©IRKUT Corporation
Когда сборку планера завершат, на машину начнут устанавливать системы. После этого последуют ее проверка на земле и первый полет.
Поднять в воздух первый серийный МС-21-300 хотят до конца 2021-го. Поставлять самолет заказчикам начнут после того, как завершат сертификационные тесты. В качестве сроков начала серийного производства авиалайнера ранее называли следующий год. Создатели надеются на интерес к машине как внутри страны, так и за ее пределами.
В прошлом году программа прошла важный этап. Впервые поднялся (https://naked-science.ru/article/tech/ms-21-s-rossijskimi-dvigatelyami-vpervye-podnyalsya-v-nebo) в небо первый МС-21, оснащенный российскими двигателями ПД-14: ранее как основу силовой установки использовали изделия Pratt & Whitney.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150908.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150908.jpg)
МС-21-310 с российскими двигателями ПД-14 / ©Ростех
МС-21 — среднемагистральный узкофюзеляжный пассажирский самолет, который позиционируют как условный аналог зарубежных Airbus A320neo и Boeing 737 MAX. Главный конкурент российской машины на мировом рынке — новейший китайский Comac C919, которому только предстоит пойти в серию.
Авиалайнер МС-21 — важнейший, но не единственный значимый проект в российском гражданском авиастроении. Еще более амбициозной задачей выглядит разработка широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета нового поколения CR929, рассчитанного на 250-300 пассажиров. Над этим проектом Россия работает вместе с Китаем.
Согласно планам, первый прототип машины может быть готов в скором времени: к сборке первого образца планировали приступить в этом году. Начать эксплуатировать машину могут примерно в 2030-м.
Примечательная особенность самолета — возможность установки новых российских двухконтурных турбовентиляторных двигателей сверхбольшой тяги ПД-35.
Уместно напомнить, что в этом году «Ростех» собрал (https://naked-science.ru/article/hi-tech/rosteh-sobral-pervyj-gazogenerator) первый газогенератор нового российского двигателя для модернизированного Sukhoi Superjet New. Его разработали с учетом технических решений, ранее опробованных на ПД-14.
Цитата: /Иван/ от 17.07.2021 08:46:46Картинка по мотивам:
(https://d.radikal.ru/d26/2107/3f/4cd2a59461e1.png)
И по мотивам МиГ 1.44 МФИ :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196041.jpg)
Цитата: /Иван/ от 17.07.2021 08:18:45Цитата: Российская газета / 16.07.2021 / https://rg.ru/2021/07/16/tureckij-bayraktar-tb2-s-bombami-poterpel-krushenie-v-irake.htmlТурецкий Bayraktar TB2 с бомбами потерпел крушение в Ираке
Цитировать«Оружие низкотехнологической войны»: турецкие беспилотники прибыли на Украину
(https://www.gazeta.ru/army/2021/07/16/13751228.shtml?updated)
Эксперты оценили шансы ЛДНР в борьбе с турецкими БПЛА
Украина начала получать турецкие беспилотники Bayraktar TB2, которые успешно применялись Азербайджаном во время конфликта в Нагорном Карабахе в прошлом году. Эксперты рассказали «Газете.Ru», смогут ли украинские военные также успешно использовать эти БПЛА в Донбассе и что им смогут противопоставить ЛНР и ДНР.
...«Нужно понимать, что беспилотники — это оружие для низкотехнологической войны и для отсутствия реальной системы ПВО, как было у армян, у которых была куча средств ПВО, но в систему они не были объединены. Как только к концу войны прибыли старшие товарищи, настучали всем по заднице и заставили сформировать ПВО так, как их учили, то эффективность беспилотников резко упала практически до нуля. За двое суток их потеряли целую кучу», — напомнил эксперт.
Специалист выразил мнение, что в Донбассе ПВО организована на достаточно высоком уровне, однако отметил, что сбить такой беспилотник можно практическим любым оружием.
...В свою очередь, политолог и военный эксперт Александр Храмчихин предположил, что сбивать Байрактары над Донбассом будут российские войска.
«Самой Украине очень хочется, чтобы в Донбассе было, как в Карабахе, но дело в том, что Россия — это не Армения. Технические средства есть у России, понятно же, кто будет воевать. У самих республик возможности минимальные», — отметил Храмчихин в беседе с «Газетой.Ru».
Он пояснил, что для борьбы с беспилотниками средства ПВО и РЭБ нужно применять «грамотно», однако заметил, что в целом их можно сбить из ПЗРК.
«Против беспилотников эффективны любые средства ПВО и любые средства РЭБ, просто их нужно грамотно применять. Без ПВО с летающими объектами бороться бесполезно. Если повезет, достаточно и ПЗРК. Но желательно, все-таки, иметь именно нормальную систему ПВО. В Сирии и Ливии их сбивал, в основном «Панцирь», — добавил эксперт.
похоже на тестовый F-16
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40039.png)
Цитата: /Иван/ от 17.07.2021 11:03:52Цитата: cross-track от 17.07.2021 10:45:00Цитата: https://www.gazeta.ru/army/2021/07/16/13751228.shtmlУкраина начала получать турецкие беспилотники Bayraktar TB2
сбить такой беспилотник можно практическим любым оружием
Ясно
В общем, российские эксперты единогласно вынесли вердикт: какое же это говно - турецкие беспилотники Bayraktar TB2!
Цитата: /Иван/ от 16.07.2021 18:26:00Цитата: Leonar от 16.07.2021 12:44:14(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48386.jpg)
Воздухозаборник похож на что-то эдакое:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130295.webp)
?
На F-35 похож. На Авиабазе обсуждают, уж не СВВП ли это?
Цитата: cross-track от 16.07.2021 21:34:13Цитата: Leonar от 16.07.2021 19:07:45Цитата: cross-track от 16.07.2021 15:45:54Цитата: Leonar от 16.07.2021 12:41:33Цитата: cross-track от 16.07.2021 09:08:14Интересно, а во время военных действий, которые вела и ведет Россия в Сирии, что-то подобное было? Или там все идеально?!
Ну раз лучшая в мире израильская разведка не показала обратное...
Разведка разведывает, а вот обнародовать результаты разведки или нет- решают не разведчики, а политики.
Ну таки значит если не обнародовали (как с панцирями - наверное) то либо не смогли фальсифицировать более менее , либо не нужно? ...
Либо в российской армии все идеально!
Да ладно?
Цитата: cross-track от 17.07.2021 10:40:38И по мотивам МиГ 1.44 МФИ :D
Что там мотивного?
Пго?
Цитата: cross-track от 17.07.2021 12:08:17Цитата: /Иван/ от 17.07.2021 11:03:52Цитата: cross-track от 17.07.2021 10:45:00Цитата: https://www.gazeta.ru/army/2021/07/16/13751228.shtmlУкраина начала получать турецкие беспилотники Bayraktar TB2
сбить такой беспилотник можно практическим любым оружием
Ясно
В общем, российские эксперты единогласно вынесли вердикт: какое же это говно - турецкие беспилотники Bayraktar TB2!
Не не... Хорошие...
Но Украине нужно в кредит взять позарез нимиц, ну или на худой конец пару фрегатов, а то катеров маловато.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40042.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40043.jpg)
Аргентинские "фанаты авиации" стараются...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73340.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73341.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73342.jpg)
ОЙ! :o Там корабль с плоской палубой! Точно СВВП! :P
А нет, это "Дефендер".
Цитата: Leonar от 17.07.2021 21:11:38Цитата: cross-track от 17.07.2021 12:08:17Цитата: /Иван/ от 17.07.2021 11:03:52Цитата: cross-track от 17.07.2021 10:45:00Цитата: https://www.gazeta.ru/army/2021/07/16/13751228.shtmlУкраина начала получать турецкие беспилотники Bayraktar TB2
сбить такой беспилотник можно практическим любым оружием
Ясно
В общем, российские эксперты единогласно вынесли вердикт: какое же это говно - турецкие беспилотники Bayraktar TB2!
Не не... Хорошие...
Но Украине нужно в кредит взять позарез нимиц, ну или на худой конец пару фрегатов, а то катеров маловато.
Сейчас строятся два корвета, штук 15 катеров с противокорабельными ракетами и на берегу будут развернуты 6 дивизионов "Нептун" (один уже развернут) -216 ракет.
Этого будет достаточно.
Цитата: Leonar от 17.07.2021 21:22:26(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73342.jpg)
Не хорошо под юбку заглядывать!
https://mil.in.ua/uk/news/minoborony-gotuye-zamovlennya-na-dva-litaky-vyrobnytstva-dp-antonov/
ЦитироватьМинобороны Украины готовит заказ на два самолета Ан-178 производства ГП «Антонов».
Во время форума «Эффективная промышленность для обороноспособности» Главный конструктор по перспективному проектированию госпредприятия Сергей Филь рассказал, что стороны сейчас согласовывают детали.
Вместе с заказными в декабря 2020 года самолетами это уже пять бортов.
По двум самолетов у нас сейчас согласовывается техническое задание - речь идет о санитарный и специальный варианты самолета, - сказал Филь.
Он не уточнил выполнения специального варианта самолета и с для каких целей он будет изготовлен.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143631.jpg)
Ан-178 100Р для МВД Перу. Фото из открытых источников
Вероятно именно для этих двух бортов Государственное предприятие «Антонов» заказало у запорожского предприятия «Мотор Сич» четыре двигателя Д-436-148ФМ к Ан-178.
Сумма заключенного в июне контракта на новые двигатели составляет 414 990 000 грн (86460000 грн за двигатель).
Два двигателя Д-436-148ФМ при условии своевременной авансовой оплаты должны быть поставлены на условиях DDP до конца текущего года и еще два - до конца октября следующего года.
В конце мая на ГП «Антонов» завершили сборку первого корпуса военного многоцелевого транспортного самолета Ан-178-100П для Воздушных сил Украины. В Украине будет создан самолет ДРЛВ на базе Ан-178 Ан-178 - средний транспортный самолет, предназначенный для доставки личного состава, вооружения и легкой военной техники посадочным и парашютным способами, транспортировки материальных средств, почты и других грузов «в навал» или в стандартной таре и грузов на поддонах общей грузоподъемностью до 18 т .
Цитата: pkl от 17.07.2021 21:33:34ОЙ! :o Там корабль с плоской палубой! Точно СВВП! :P
Там этот английский, как его? Дефендер?
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143638.jpg)
В Украине будет создан самолет ДРЛВ на базе Ан-178 «Антонов»
Принятие самолета на вооружение планируется в рамках третьего этапа развития Воздушных Сил Украины, до 2035 года.
Планируется, что к 2030 году в ходе второго этапа развития Воздушных Сил Украины будут открыты научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по проекту создания самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления на базе Ан-178.
Об этом рассказал в рамках выступления на форуме "Украина 30. Безопасность страны" ТПО командующего Воздушных Сил ВС Украины генерал-лейтенант Аркадий Вашутин.
А принятие самолета на вооружение планируется в рамках третьего этапа развития ВС Украины, то есть до 2035 года.
Отмечается, что еще в 2016 году сообщалось о начале работ по проектированию нового самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления. Тогда, согласно заявлению командующего ВС Сергея Дроздова, конструкторским бюро Антонова для нужд военной авиации Воздушных Сил Украины ведутся работы по проекту самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления (ДРЛВ).
Тогда планировалось, что при кооперации с западными производителями специального оборудования для ведения разведки и наведения, возможно создание самолета ДРЛВ на базе Ан-178 с увеличенным временем полета до 10:00. При этом, современная электроника позволяет выявлять даже наземные цели на дальности до 450 километров.
Кроме того, сообщалось о том, что ГП "Антонов" на выставке IDEF'17 в Стамбуле подписал меморандум о сотрудничестве с ведущей оборонной компанией Турции ASELSAN. "Антонов" тогда заявил о создании нового самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления для Воздушных Сил Украины.
На воздушном судне авиаконструкторы планировали установить двустороннюю антенную решетку с электронным сканированием, которая будет расположена в прямоугольном корпусе, расположенном над фюзеляжем.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143639.jpg)
Предполагалось, что радиолокационная станция (РЛС) Ан-148ДРЛВУ иметь максимальную дальность - более 400 километров и дальность обнаружения целей размера истребителя - 350 километров при работе в обстановке плотной радиоэлектронного противодействия и низких высотах полета целей.
Напоминаем, что в целях обеспечения потребностей Вооруженных Сил Украины, ГП «Антонов» до 31 мая планирует завершить сборки фюзеляжа первого из трех Ан-178, а затем - провести стыковку крылья, хвостового оперения и других элементов планера.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143633.jpg)
Процесс сбора фюзеляжа самолета Ан-178 для Воздушных Сил ВСУ Фото: ГК «Укроборонпром»
Как известно, соответствующее соглашение с «Антонов» под госгарантии на заказ трех Ан-178 был заключен 29 декабря 2020. Сумма контракта - почти 3 млрд гривен, срок выполнения работ - четыре года.
На «Антонов» уже освоили производство всех составляющих планера самолетов Ан-178 и добавили десантные люки. Серийный завод «Антонов» теперь способен производить самостоятельно все составляющие планера самолетов семейства Ан-148/158/178.
Цитата: pkl от 17.07.2021 20:28:34Цитата: /Иван/ от 16.07.2021 18:26:00Цитата: Leonar от 16.07.2021 12:44:14(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48386.jpg)
Воздухозаборник похож на что-то эдакое:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130295.webp)
?
На F-35 похож. На Авиабазе обсуждают, уж не СВВП ли это?
Оспидя! Некоторое время назад же обьявлялось(вьстароц теме), что хотят забацать однодвигательный ероплан "используя наработки по Су-57". Т.е. поступить также, как американцы поступили при создании Ф-35 "используя наработки по Ф-22". Развели тут тайны мадридского двора. А на фотке дурацкая фантазия дезигнера. Граненый воздухозаборник с граненым центральным телом?! Да газодинамики повесятся. ;D
Цитата: Space books от 17.07.2021 22:35:07Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143638.jpg)
В Украине будет создан самолет ДРЛВ на базе Ан-178 «Антонов»
Принятие самолета на вооружение планируется в рамках третьего этапа развития Воздушных Сил Украины, до 2035 года.
Планируется, что к 2030 году в ходе второго этапа развития Воздушных Сил Украины будут открыты научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы по проекту создания самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления на базе Ан-178.
Об этом рассказал в рамках выступления на форуме "Украина 30. Безопасность страны" ТПО командующего Воздушных Сил ВС Украины генерал-лейтенант Аркадий Вашутин.
А принятие самолета на вооружение планируется в рамках третьего этапа развития ВС Украины, то есть до 2035 года.
Отмечается, что еще в 2016 году сообщалось о начале работ по проектированию нового самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления. Тогда, согласно заявлению командующего ВС Сергея Дроздова, конструкторским бюро Антонова для нужд военной авиации Воздушных Сил Украины ведутся работы по проекту самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления (ДРЛВ).
Тогда планировалось, что при кооперации с западными производителями специального оборудования для ведения разведки и наведения, возможно создание самолета ДРЛВ на базе Ан-178 с увеличенным временем полета до 10:00. При этом, современная электроника позволяет выявлять даже наземные цели на дальности до 450 километров.
Кроме того, сообщалось о том, что ГП "Антонов" на выставке IDEF'17 в Стамбуле подписал меморандум о сотрудничестве с ведущей оборонной компанией Турции ASELSAN. "Антонов" тогда заявил о создании нового самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления для Воздушных Сил Украины.
На воздушном судне авиаконструкторы планировали установить двустороннюю антенную решетку с электронным сканированием, которая будет расположена в прямоугольном корпусе, расположенном над фюзеляжем.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143639.jpg)
Предполагалось, что радиолокационная станция (РЛС) Ан-148ДРЛВУ иметь максимальную дальность - более 400 километров и дальность обнаружения целей размера истребителя - 350 километров при работе в обстановке плотной радиоэлектронного противодействия и низких высотах полета целей.
Напоминаем, что в целях обеспечения потребностей Вооруженных Сил Украины, ГП «Антонов» до 31 мая планирует завершить сборки фюзеляжа первого из трех Ан-178, а затем - провести стыковку крылья, хвостового оперения и других элементов планера.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143633.jpg)
Процесс сбора фюзеляжа самолета Ан-178 для Воздушных Сил ВСУ Фото: ГК «Укроборонпром»
Как известно, соответствующее соглашение с «Антонов» под госгарантии на заказ трех Ан-178 был заключен 29 декабря 2020. Сумма контракта - почти 3 млрд гривен, срок выполнения работ - четыре года.
На «Антонов» уже освоили производство всех составляющих планера самолетов Ан-178 и добавили десантные люки. Серийный завод «Антонов» теперь способен производить самостоятельно все составляющие планера самолетов семейства Ан-148/158/178.
Полет фантазии впечатляет. ;D ;D ;D
Цитата: Старый от 17.07.2021 22:27:51Цитата: pkl от 17.07.2021 21:33:34ОЙ! :o Там корабль с плоской палубой! Точно СВВП! :P
Там этот английский, как его? Дефендер?
Да, уже прочитал, посмотрел внимательнее - он. Облом. :-\
Может реинкарнация от частников от 2009 года?
S2500026.JPG
Как раньше и говорилось(мной, в т.ч.): по мотивам подхода а-ля "превращения" Ф-22 в Ф-35 путем "урезания осетра" 8)
Цитата: telekast от 18.07.2021 18:08:02Как раньше и говорилось(мной, в т.ч.):
Ерунду говорилось. Ничего общего.
Цитата: nonconvex от 18.07.2021 19:16:52Цитата: telekast от 18.07.2021 18:08:02Как раньше и говорилось(мной, в т.ч.):
Ерунду говорилось. Ничего общего.
Канешна-канешна. Сачвсэм-савсэм. ;D
Цитата: telekast от 18.07.2021 19:28:34Цитата: nonconvex от 18.07.2021 19:16:52Цитата: telekast от 18.07.2021 18:08:02Как раньше и говорилось(мной, в т.ч.):
Ерунду говорилось. Ничего общего.
Канешна-канешна. Сачвсэм-савсэм. ;D
Впрочем, отчасти вы правы. Количество пневматиков такое же.
Насчёт катастрофы болгарского МиГ-29 в Чёрное море.
Чёрные ящики нашли после несколько суток поисков, но они оказались разгерметизованы. Болгарское командование сказало, что не может прочитать информацию и надо отправить бортовые самописцы производителю. Доставлены самописцы из Украины, но когда дело дошло до компетенции производителя, оказалось что украинцы поставили Болгарии чёрные ящики, сделанные в Россию. Несмотря на отчаянный вой "евроатлантиков" что, мол, Россия - враг, пришлось отправить самописцы в Россию. Говорят что результаты будут через месяц.
Правда нужен месяц, или может быть, имеет место некий торг, что именно болгарские власти хотят услышать?
носители нужно очистить, просушить, отрихтовать - и затем уже снимать информацию. затем информацию обработать, убрать битые части. и только потом анализировать и делать выводы.
Цитата: Димитър от 18.07.2021 20:53:15Правда нужен месяц, или может быть, имеет место некий торг, что именно болгарские власти хотят услышать?
Если бы "болгарские власти хотели услышать" удобную им версию, то для этого не нужно отправлять куда-то самописцы. Так что не фантазируйте.
Цитата: nonconvex от 18.07.2021 19:42:02Цитата: telekast от 18.07.2021 19:28:34Цитата: nonconvex от 18.07.2021 19:16:52Цитата: telekast от 18.07.2021 18:08:02Как раньше и говорилось(мной, в т.ч.):
Ерунду говорилось. Ничего общего.
Канешна-канешна. Сачвсэм-савсэм. ;D
Впрочем, отчасти вы правы. Количество пневматиков такое же.
Уверены? А кол-во заклепок у 14-го шпангоута совпадает?
Цитата: Димитър от 18.07.2021 20:53:15Насчёт катастрофы болгарского МиГ-29 в Чёрное море.
Чёрные ящики нашли после несколько суток поисков, но они оказались разгерметизованы. Болгарское командование сказало, что не может прочитать информацию и надо отправить бортовые самописцы производителю. Доставлены самописцы из Украины, но когда дело дошло до компетенции производителя, оказалось что украинцы поставили Болгарии чёрные ящики, сделанные в Россию. Несмотря на отчаянный вой "евроатлантиков" что, мол, Россия - враг, пришлось отправить самописцы в Россию. Говорят что результаты будут через месяц.
Правда нужен месяц, или может быть, имеет место некий торг, что именно болгарские власти хотят услышать?
Бггг. А что, можно в ероплан сунуть какой-то другой бортовой самописец, а не тот, что конструкторами предусмотрен?
А что, наш производитель может болгарам отказать в обслуживании техники им произведеной?
Дааа, и это наши который год вопят о НАТЕ, пиндосах и ядерном пепле на месте Калифорнии. В телевизоре каждый день. И на форуме у некоторых в подписях до недавнего времени красовались соответствующие лозунги.
Цитата: telekast от 19.07.2021 00:04:08Бггг. А что, можно в ероплан сунуть какой-то другой бортовой самописец, а не тот, что конструкторами предусмотрен?
Можно. Причём легко.
Очередной раз убеждаюсь в правильности своей идеи, еще с 2009г. Вместо или вместе с ЧЯ, записывать всю полетную информацию на множество небольших носителей типа авторегистраторов. Их вставлять в надувные шары, которые будут играть роль парашютов-предохранителей. Выбрасываться должны по командам летчиков, бортпроводников, или автоматически при аварии - все или группами. Легко обнаруживаются, срок передачи сигналов - от 1 суток. Легко использовать блоки выброса ловушек, или проще - трубу. Количество - любое, будут дешевы, могут использоваться на любых аппаратах, начиная с дельтапланов.
Дарю идею.
Цитата: makdy от 19.07.2021 06:15:31Дарю идею.
Проблема в одном - когда начинать выбрасывать?
Так это чего - Охотник вверх ногами? ??? ::)
Цитата: Старый от 19.07.2021 01:01:36Цитата: telekast от 19.07.2021 00:04:08Бггг. А что, можно в ероплан сунуть какой-то другой бортовой самописец, а не тот, что конструкторами предусмотрен?
Можно. Причём легко.
И как это согласуется с сертификатом типа? Насколько я знаю, после практически ЛЮБОЙ модернизации, в т.ч. БРЭО, требуется проходить процедуру заново. И "сувать любой другой девайс" можно лишь по согласованию с производителем/конструкторами, а иначе "слетает гарантия". Нет?
Цитата: telekast от 19.07.2021 09:54:46И как это согласуется с сертификатом типа?
Легко.
Цитата: telekast от 19.07.2021 09:54:46Насколько я знаю, после практически ЛЮБОЙ модернизации, в т.ч. БРЭО, требуется проходить процедуру заново.
Отнюдь. Тем более для боевого самолёта тем более для самописца.
Цитата: /Иван/ от 17.07.2021 08:46:46(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40034.jpg)
Американцы назвали наш новый летак "Крикун" (Screamer).
Цитата: Старый от 19.07.2021 10:04:11Цитата: telekast от 19.07.2021 09:54:46И как это согласуется с сертификатом типа?
Легко.
Цитата: telekast от 19.07.2021 09:54:46Насколько я знаю, после практически ЛЮБОЙ модернизации, в т.ч. БРЭО, требуется проходить процедуру заново.
Отнюдь. Тем более для боевого самолёта тем более для самописца.
Да щаз. ;D
Цитата: Старый от 19.07.2021 09:43:47Так это чего - Охотник вверх ногами? ??? ::)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40088.jpg)
Цитата: Старый от 19.07.2021 09:36:54Цитата: makdy от 19.07.2021 06:15:31Дарю идею.
Проблема в одном - когда начинать выбрасывать?
Всегда, когда назначенные члены экипажа сочтут нужным оставить след о полете. И автоматом при крушении или по команде ИИ.
Цитата: makdy от 19.07.2021 14:05:34Всегда, когда назначенные члены экипажа сочтут нужным оставить след о полете.
Обычно какраз в этот момент они и забывают оставлять след. Даже на речевой самописец ничего не говорят.
Цитата: Старый от 19.07.2021 18:32:58Обычно какраз в этот момент они и забывают оставлять след. Даже на речевой самописец ничего не говорят.
Бортпроводники, системы ИИ - анализаторы критических ситуаций. Они не так заняты управлением самолетом, больше могут думать о дополнительных средствах безопасности и информации.
Цитата: makdy от 19.07.2021 19:17:59Они не так заняты управлением самолетом, больше могут думать о дополнительных средствах безопасности и информации.
Действительно. О чём ещё думать во время катастрофы...
Цитата: makdy от 19.07.2021 19:17:59Цитата: Старый от 19.07.2021 18:32:58Обычно какраз в этот момент они и забывают оставлять след. Даже на речевой самописец ничего не говорят.
Бортпроводники, системы ИИ - анализаторы критических ситуаций. Они не так заняты управлением самолетом, больше могут думать о дополнительных средствах безопасности и информации.
Бортпроводники конечно ценнейший источник, куда там пилотам, и бортачам всяким. Про ИИ и подумать страшно, сразу Фёдор вспоминается. А в комплекте с ган... презервативами это ваще трэш какой-то. ;D
Цитата: undefinedhttps://www.popmech.ru/technologies/10626-svideteli-iz-zheleza-chernyy-yashchik/
...За последние полвека известно с десяток случаев, когда после катастрофы самолета «черные ящики» обнаружить не удавалось. Почти все эти случаи связаны с падением самолета в море в районе больших глубин. Одна из таких трагедий произошла чуть больше года назад, когда французский лайнер, следовавший рейсом из Рио-де-Жанейро в Париж, рухнул в Атлантику. Тогда в интернете и в прессе не раз обсуждался вопрос о том, нельзя ли делать бортовые регистраторы плавучими. Правильный ответ таков: можно, и давно делают. Например, еще в советское время в нашей стране выпускались плавучие БУРы для палубной авиации. Практически после всех аварий удавалось обнаружить самописцы на поверхности воды и считать с них информацию. Десятки лет подобные устройства выпускают и применяют (также в военной сфере) на Западе, например, свой DFIRS (развертываемый аварийный регистрационный комплекс) производит американская фирма DRS Technologies. Так почему же подобные приборы не ставятся на гражданские лайнеры? Разгадка, похоже, кроется в сфере экономики. Дело в том, что БУР непросто сделать плавучим — ведь в случае катастрофы он с большой долей вероятности уйдет на дно, увлекаемый обломками лайнера. Значит, в самый момент столкновения с водой регистратор нужно отстрелить и выбросить за пределы места аварии, примерно как это происходит с пилотской катапультой. При срабатывании датчика, фиксирующего удар о препятствие, регистратор выпускает аэродинамические плоскости, что позволяет ему пролететь расстояние, на котором его уже не достанет взрыв, и достаточно мягко спланировать на воду (или на землю). Нетрудно понять, что принятие «на вооружение» гражданской авиацией такой сложной системы приведет к значительным дополнительным затратам.
Дешевые, легкие дополнительные регистраторы могут быть частью оборудования, управляемом хоть пассажирами, как стоп-краны. Если выкинут лишнее, кому жалко несколько игрушек для ребятишек?
https://www.dialog.ua/world/233157_1626727820
ЦитироватьТурция покажет дрон MİUS с украинским двигателем: будет летать со сверхзвуковой скоростью
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197821.jpg)
20 июля Турция презентует дизайн ударного дрона с двигателем украинского производства. Турция покажет дрон MİUS с украинским двигателем: будет летать со сверхзвуковой скоростью
Беспилотник MİUS, первый полет которого запланирован на 2023 год, станет для Турции крупным достижением в сфере беспилотной военной авиации.
Defence Turk сообщает, что интрига с презентацией была запущена в сообщении аккаунта Baykar Defence в Twitter со словами: "Праздничный подарок загружается, подождите 20 июля ..."
В общем видео можно рассмотреть только определенные части дизайна самолета. В одном из кадров заметна передняя часть дрона, которая похожа на боевой самолет.
К слову, MİUS разрабатывается Baykar Defense и, предположительно, будет оснащен украинским двигателем "АИ-25" (или его модификацией), уточняет "Мілітарний".
Известно, что БПЛА будет полностью оснащен искусственным интеллектом и сможет принимать определенные решения самостоятельно. Платформа будет производиться в рамках MİUS, а летать со сверхзвуковой скоростью на большой высоте.
Видео
https://twitter.com/Baykar_Savunma/status/1416448520295432192
Цитата: Space books от 17.07.2021 21:35:09Цитата: Leonar от 17.07.2021 21:11:38Цитата: cross-track от 17.07.2021 12:08:17Цитата: /Иван/ от 17.07.2021 11:03:52Цитата: cross-track от 17.07.2021 10:45:00Цитата: https://www.gazeta.ru/army/2021/07/16/13751228.shtmlУкраина начала получать турецкие беспилотники Bayraktar TB2
сбить такой беспилотник можно практическим любым оружием
Ясно
В общем, российские эксперты единогласно вынесли вердикт: какое же это говно - турецкие беспилотники Bayraktar TB2!
Не не... Хорошие...
Но Украине нужно в кредит взять позарез нимиц, ну или на худой конец пару фрегатов, а то катеров маловато.
Сейчас строятся два корвета, штук 15 катеров с противокорабельными ракетами и на берегу будут развернуты 6 дивизионов "Нептун" (один уже развернут) -216 ракет.
Этого будет достаточно.
Не не... Еще пару фрегатов позарез.
Цитата: Leonar от 20.07.2021 12:42:53Цитата: Space books от 17.07.2021 21:35:09Цитата: Leonar от 17.07.2021 21:11:38Цитата: cross-track от 17.07.2021 12:08:17Цитата: /Иван/ от 17.07.2021 11:03:52Цитата: cross-track от 17.07.2021 10:45:00Цитата: https://www.gazeta.ru/army/2021/07/16/13751228.shtmlУкраина начала получать турецкие беспилотники Bayraktar TB2
сбить такой беспилотник можно практическим любым оружием
Ясно
В общем, российские эксперты единогласно вынесли вердикт: какое же это говно - турецкие беспилотники Bayraktar TB2!
Не не... Хорошие...
Но Украине нужно в кредит взять позарез нимиц, ну или на худой конец пару фрегатов, а то катеров маловато.
Сейчас строятся два корвета, штук 15 катеров с противокорабельными ракетами и на берегу будут развернуты 6 дивизионов "Нептун" (один уже развернут) -216 ракет.
Этого будет достаточно.
Не не... Еще пару фрегатов позарез.
У них еще старые корабли есть, на них тоже "Нептуны" хотят поставить.
Цитата: Space books от 17.07.2021 22:35:07Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143638.jpg)
В Украине будет создан самолет ДРЛВ на базе Ан-178 «Антонов»
Принятие самолета на вооружение планируется в рамках третьего этапа развития Воздушных Сил Украины, до 2035 года.
Планируется, что к 2030 году
Ну точно нимиц нужно брать...
И это... Раз уж нимиц берем, нафига антонов нужен? Е2с нужно.
В кредит естественно.
Цитата: telekast от 18.07.2021 18:08:02Как раньше и говорилось(мной, в т.ч.): по мотивам подхода а-ля "превращения" Ф-22 в Ф-35 путем "урезания осетра" 8)
Главное чтоб не раздувания потом в пингвина.
Цитата: cross-track от 18.07.2021 21:58:48Цитата: Димитър от 18.07.2021 20:53:15Правда нужен месяц, или может быть, имеет место некий торг, что именно болгарские власти хотят услышать?
Если бы "болгарские власти хотели услышать" удобную им версию, то для этого не нужно отправлять куда-то самописцы. Так что не фантазируйте.
Или куда то не туда.
Цитата: Leonar от 20.07.2021 12:52:24Цитата: telekast от 18.07.2021 18:08:02Как раньше и говорилось(мной, в т.ч.): по мотивам подхода а-ля "превращения" Ф-22 в Ф-35 путем "урезания осетра" 8)
Главное чтоб не раздувания потом в пингвина.
А это уж как получится. "Пошьёшь ли мне шапку?!"© ;D
Цитата: Space books от 20.07.2021 11:49:23https://www.dialog.ua/world/233157_1626727820
Цитата: undefinedТурция покажет дрон MİUS с украинским двигателем: будет летать со сверхзвуковой скоростью
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197821.jpg)
а летать со сверхзвуковой скоростью на большой высоте.
Крыло не особо "похоже" на крейсерское сверхзвуковое...
Может и сможет в пикировании и то на 1.2...1.5М Максимум.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40099.jpg)"фанаты" додумывают дальше.
Цитата: telekast от 20.07.2021 12:58:35Цитата: Leonar от 20.07.2021 12:52:24Цитата: telekast от 18.07.2021 18:08:02Как раньше и говорилось(мной, в т.ч.): по мотивам подхода а-ля "превращения" Ф-22 в Ф-35 путем "урезания осетра" 8)
Главное чтоб не раздувания потом в пингвина.
А это уж как получится. "Пошьёшь ли мне шапку?!"© ;D
Ничего не понял и не очень интересно (с)
Цитата: Leonar от 20.07.2021 12:42:53и на берегу будут развернуты 6 дивизионов "Нептун" (один уже развернут) -216 ракет.
Этот "один" хоть компактно развернули? ;)
Цитата: Leonar от 20.07.2021 13:08:36(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40099.jpg)"фанаты" додумывают дальше.
Это украинские фанаты так прикалываются?!
"https://www.facebook.com/"
ЦитироватьВадим Лукашевич
Итак, появились первые внятные фотографии нового легкого тактического истребителя, премьера которого запанирована на МАКС-2021.
До сих пор я отказывался от всех интервью на эту тему, так как без понимания хотя бы облика самолета это было бы гаданием на кофейной гуще.
Сейчас уже появились первые отзывы по этим фотографиям, и зачастую - негативные в духе "все слизали" (например, достаточно сомнительная https://defence-ua.com/.../novij_vinischuvach_su_lts... (https://defence-ua.com/weapon_and_tech/novij_vinischuvach_su_lts_spisali_u_dvijechnika_detalnij_rozbir_zlitih_foto_su_75-4258.html?fbclid=IwAR2zg-mmWNc3jQ3_TgNf-iGKwuBMzquMCmBWrON1t08QkiVwhqMwXjPk4Fc)).
Но что я вижу на этих фотках, по пунктам:
1. Это самолет со сверхзвуковой крейсерской скоростью полета. Об этом свидетельствует аэродинамическая схема "бесхвостка" с крылом относительно большой площади и двойной стреловидностью передней кромки (считая наплыв), упрощающей продольную балансировку при переходе через звуковой барьер. Чтобы было понятнее - похожее крыло использовалось на сверхзвуковых пассажирских лайнерах первого поколения Ту-144 и Concorde, имевших сверхзвуковую крейсерскую скорость полета.
Сверхзвуковая крейсерская скорость обеспечивается высокой тяговооруженностью, на форсаже достигающей единицы (заявленная взлетная масса 18 тонн, тяга двигателя - 11 тонно-сил на номинале и 18 - на форсаже). Проще говоря - он сможет на форсаже летать вертикально, как ракета.
2. Самолет имеет V-образное оперение - две дифференциально отклоняемые наклонные аэродинамические поверхности смогут выполнять функции как вертикального киля (килей), так и горизонтального стабилизатора. Из-за последнего свойства эту аэродинамическую схему можно было бы отнести к классической, но я все-таки отношу ее к бесхвостке ,т.к. оперение здесь скорее в помощь, нежели для полноценной балансировки как у полноценного дифференциального стабилизатора. Уверен, что не ошибусь, если скажу, что самолет имеет нейтральную или близкую к ней статическую устойчивость.
И еще деталь - на опубликованном ранее тизере https://www.youtube.com/watch?v=Nnm0stFtnkw (https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DNnm0stFtnkw%26fbclid%3DIwAR2vb_5J6dlPb5MGHHe-vPY7LGgwCuLDKyywYxpafrWmfthR1mXObwuAhkA&h=AT3EWiLG3leQIecrZsKBAb3nMXPMDrw44FoVpyWNVxtiQp1xm11CTifVyCbdaRr8Jp7D7X94rFXFO7NzG5udjL1rei443aSiuolCTzwRLG3nLxNmsWnyJOS5LMQlLCKShsY&__tn__=-UK-R&c%5Blist%5D%5Bli%5D=AT2TzaU23yMiSJvl6311kW2P-l2KVxTwE6fv81PftHg8at94j5qV_s2ixrcYdA_X7L0ZMe4iQhEiGrwkdAf66hJcfbCDWpBc-ZWUVGz5RIjuVZObA3_e9hBPTGki4RvSVluBiwCLzyJFxOxHfrNlMm0YvV1xWQU1tZ57vzD8QHRd3IHAvLu_r-Uj) в хвостовой части, по разные стороны от сопла двигателя, угадываются пара балансировочных поверхностей, что-то типа балансировочных щитков (и если мы говорим о "бесхвостве" - элевонов)[/li][/list]
3. Схема "бесхвостка" свидетельствует о том, что эта машина больше соответствует требованиям истребителя 5-го поколения, чем более тяжелый Су-57: у нового истребителя сама аэродинамика свидетельствует о большем внимании конструкторов к обеспечению сверхзвуковой крейсерской скорости, чем к высокой маневренности на дозвуке. Скажу проще - новая машина будет быстрее, но менее маневренной, чем ее предшественники Су-27 (и его модификации), Су-47 и Су-57.
Об этом, кстати, свидетельствует и нерегулируемый воздухозаборник.
4. Самолет выполнен по технологии снижения радиолокационной заметности (Stealth). Здесь и "рубленная" форма воздухозаборника, и размещение полезной нагрузки во внутренних отсеках, закрытых створками определенной формы, и V-образное оперение (весьма этому способствующее), и преобладание наклонных поверхностей во внешних обводах. И судя по фоткам, лопатки компрессора не будут видны из передней полусферы, так как воздухозаборник имеет заметно искривленный канал (обратите внимание на переднюю стойку шасси под воздухозаборником).
Имеем в итоге очень интересный облик самолета, наиболее полно соответствующий "классическим" требованиям концепции истребителя 5-го поколения. Но полноценным истребителем 5-го поколения его сделает заявленный двигатель (пока в работе), бортовое оборудование и вооружение (о котором пока мало что известно), и качество выполнения его внешней поверхности (отсутствие "ступенек" на стыках обшивки, люков и лючков, и т.п.) с использованием соответствующего покрытия.
Кстати, мне показалось, что с количеством внутренних узлов подвески совсем "не богато"...
PS: меня еще спрашивают о "сроках поступления на вооружение" этой машины. Но для ответа нужно понимать, что нам презентуется - полноразмерный макет или первый летный экземпляр? В последнем случае - когда планируется первый полет?
В любом случае, даже если это уже летный образец, это не менее 5-7 лет
Цитата: undefinedПесков рассказал, увидит ли Путин новый российский истребитель на МАКС-2021
(https://www.gazeta.ru/army/news/2021/07/20/16270604.shtml)
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков рассказал, покажут ли главе государства Владимиру Путину новый российский истребитель на авиасалоне МАКС-2021.
«Одномоторный, имеется в виду, если я правильно понимаю. Президент его посмотрит», — сказал представитель Кремля.
Президент России Владимир Путин 20 июля прибыл на церемонию открытия 15-го авиационно-космического салона МАКС-2021 в подмосковном Жуковском.
Цитата: Leonar от 20.07.2021 13:10:33Цитата: telekast от 20.07.2021 12:58:35Цитата: Leonar от 20.07.2021 12:52:24Цитата: telekast от 18.07.2021 18:08:02Как раньше и говорилось(мной, в т.ч.): по мотивам подхода а-ля "превращения" Ф-22 в Ф-35 путем "урезания осетра" 8)
Главное чтоб не раздувания потом в пингвина.
А это уж как получится. "Пошьёшь ли мне шапку?!"© ;D
Ничего не понял и не очень интересно (с)
"Да не очень-то и хотелось!"©
Цитата: /Иван/ от 20.07.2021 14:28:00Цитата: ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 20 июля 2021. /ТАСС/ https://tass.ru/armiya-i-opk/11942823Макет модели беспилотника
;D
Цитата: Space books от 20.07.2021 13:37:11"https://www.facebook.com/"
Цитата: undefinedВадим Лукашевич
Итак, появились первые внятные фотографии нового легкого тактического истребителя, премьера которого запанирована на МАКС-2021.
До сих пор я отказывался от всех интервью на эту тему, так как без понимания хотя бы облика самолета это было бы гаданием на кофейной гуще.
Сейчас уже появились первые отзывы по этим фотографиям, и зачастую - негативные в духе "все слизали" (например, достаточно сомнительная https://defence-ua.com/.../novij_vinischuvach_su_lts... (https://defence-ua.com/weapon_and_tech/novij_vinischuvach_su_lts_spisali_u_dvijechnika_detalnij_rozbir_zlitih_foto_su_75-4258.html?fbclid=IwAR2zg-mmWNc3jQ3_TgNf-iGKwuBMzquMCmBWrON1t08QkiVwhqMwXjPk4Fc)).
Но что я вижу на этих фотках, по пунктам:
1. Это самолет со сверхзвуковой крейсерской скоростью полета. Об этом свидетельствует аэродинамическая схема "бесхвостка" с крылом относительно большой площади и двойной стреловидностью передней кромки (считая наплыв), упрощающей продольную балансировку при переходе через звуковой барьер. Чтобы было понятнее - похожее крыло использовалось на сверхзвуковых пассажирских лайнерах первого поколения Ту-144 и Concorde, имевших сверхзвуковую крейсерскую скорость полета.
Сверхзвуковая крейсерская скорость обеспечивается высокой тяговооруженностью, на форсаже достигающей единицы (заявленная взлетная масса 18 тонн, тяга двигателя - 11 тонно-сил на номинале и 18 - на форсаже). Проще говоря - он сможет на форсаже летать вертикально, как ракета.
2. Самолет имеет V-образное оперение - две дифференциально отклоняемые наклонные аэродинамические поверхности смогут выполнять функции как вертикального киля (килей), так и горизонтального стабилизатора. Из-за последнего свойства эту аэродинамическую схему можно было бы отнести к классической, но я все-таки отношу ее к бесхвостке ,т.к. оперение здесь скорее в помощь, нежели для полноценной балансировки как у полноценного дифференциального стабилизатора. Уверен, что не ошибусь, если скажу, что самолет имеет нейтральную или близкую к ней статическую устойчивость.
И еще деталь - на опубликованном ранее тизере https://www.youtube.com/watch?v=Nnm0stFtnkw (https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DNnm0stFtnkw%26fbclid%3DIwAR2vb_5J6dlPb5MGHHe-vPY7LGgwCuLDKyywYxpafrWmfthR1mXObwuAhkA&h=AT3EWiLG3leQIecrZsKBAb3nMXPMDrw44FoVpyWNVxtiQp1xm11CTifVyCbdaRr8Jp7D7X94rFXFO7NzG5udjL1rei443aSiuolCTzwRLG3nLxNmsWnyJOS5LMQlLCKShsY&__tn__=-UK-R&c%5Blist%5D%5Bli%5D=AT2TzaU23yMiSJvl6311kW2P-l2KVxTwE6fv81PftHg8at94j5qV_s2ixrcYdA_X7L0ZMe4iQhEiGrwkdAf66hJcfbCDWpBc-ZWUVGz5RIjuVZObA3_e9hBPTGki4RvSVluBiwCLzyJFxOxHfrNlMm0YvV1xWQU1tZ57vzD8QHRd3IHAvLu_r-Uj) в хвостовой части, по разные стороны от сопла двигателя, угадываются пара балансировочных поверхностей, что-то типа балансировочных щитков (и если мы говорим о "бесхвостве" - элевонов)[/li]
[/list]
3. Схема "бесхвостка" свидетельствует о том, что эта машина больше соответствует требованиям истребителя 5-го поколения, чем более тяжелый Су-57: у нового истребителя сама аэродинамика свидетельствует о большем внимании конструкторов к обеспечению сверхзвуковой крейсерской скорости, чем к высокой маневренности на дозвуке. Скажу проще - новая машина будет быстрее, но менее маневренной, чем ее предшественники Су-27 (и его модификации), Су-47 и Су-57.
Об этом, кстати, свидетельствует и нерегулируемый воздухозаборник.
4. Самолет выполнен по технологии снижения радиолокационной заметности (Stealth). Здесь и "рубленная" форма воздухозаборника, и размещение полезной нагрузки во внутренних отсеках, закрытых створками определенной формы, и V-образное оперение (весьма этому способствующее), и преобладание наклонных поверхностей во внешних обводах. И судя по фоткам, лопатки компрессора не будут видны из передней полусферы, так как воздухозаборник имеет заметно искривленный канал (обратите внимание на переднюю стойку шасси под воздухозаборником).
Имеем в итоге очень интересный облик самолета, наиболее полно соответствующий "классическим" требованиям концепции истребителя 5-го поколения. Но полноценным истребителем 5-го поколения его сделает заявленный двигатель (пока в работе), бортовое оборудование и вооружение (о котором пока мало что известно), и качество выполнения его внешней поверхности (отсутствие "ступенек" на стыках обшивки, люков и лючков, и т.п.) с использованием соответствующего покрытия.
Кстати, мне показалось, что с количеством внутренних узлов подвески совсем "не богато"...
PS: меня еще спрашивают о "сроках поступления на вооружение" этой машины. Но для ответа нужно понимать, что нам презентуется - полноразмерный макет или первый летный экземпляр? В последнем случае - когда планируется первый полет?
В любом случае, даже если это уже летный образец, это не менее 5-7 лет
Все хорошо.
Кроме "рубленная форма" воздухозаборника... Типа это очень сильно влияет...
И про незначительное внимание к сверханевренности на дозвуке...
Спорно.
Очень
Ну и про
Небогатое внутренне вооружение...
Ну прям товарищ очень хотел бы чтоб получился не Лмфи, а ф35...
Цитата: telekast от 20.07.2021 14:04:33Цитата: Leonar от 20.07.2021 13:10:33Цитата: telekast от 20.07.2021 12:58:35Цитата: Leonar от 20.07.2021 12:52:24Цитата: telekast от 18.07.2021 18:08:02Как раньше и говорилось(мной, в т.ч.): по мотивам подхода а-ля "превращения" Ф-22 в Ф-35 путем "урезания осетра" 8)
Главное чтоб не раздувания потом в пингвина.
А это уж как получится. "Пошьёшь ли мне шапку?!"© ;D
Ничего не понял и не очень интересно (с)
"Да не очень-то и хотелось!"©
Будем дальше таким же образом игнорировать друг друга? ;D
Цитата: cross-track от 20.07.2021 13:33:47Цитата: Leonar от 20.07.2021 13:08:36(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40099.jpg)"фанаты" додумывают дальше.
Это украинские фанаты так прикалываются?!
Аргентинские.
Цитата: Leonar от 17.07.2021 21:17:10(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40042.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40043.jpg)
Аргентинские "фанаты авиации" стараются...
Цитата: Space books от 20.07.2021 12:46:08Цитата: Leonar от 20.07.2021 12:42:53Цитата: Space books от 17.07.2021 21:35:09Цитата: Leonar от 17.07.2021 21:11:38Цитата: cross-track от 17.07.2021 12:08:17Цитата: /Иван/ от 17.07.2021 11:03:52Цитата: cross-track от 17.07.2021 10:45:00Цитата: https://www.gazeta.ru/army/2021/07/16/13751228.shtmlУкраина начала получать турецкие беспилотники Bayraktar TB2
сбить такой беспилотник можно практическим любым оружием
Ясно
В общем, российские эксперты единогласно вынесли вердикт: какое же это говно - турецкие беспилотники Bayraktar TB2!
Не не... Хорошие...
Но Украине нужно в кредит взять позарез нимиц, ну или на худой конец пару фрегатов, а то катеров маловато.
Сейчас строятся два корвета, штук 15 катеров с противокорабельными ракетами и на берегу будут развернуты 6 дивизионов "Нептун" (один уже развернут) -216 ракет.
Этого будет достаточно.
Не не... Еще пару фрегатов позарез.
У них еще старые корабли есть, на них тоже "Нептуны" хотят поставить.
Пральна. В кредит нимицы и нептунов туда поболее.
Цитата: Space books от 20.07.2021 15:13:45Цитата: /Иван/ от 20.07.2021 14:28:00Цитата: ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 20 июля 2021. /ТАСС/ https://tass.ru/armiya-i-opk/11942823Макет модели беспилотника
;D
А как правильно:
Макет модели или
Модель макета? :D
Цитата: cross-track от 20.07.2021 15:24:16Цитата: Space books от 20.07.2021 15:13:45Цитата: /Иван/ от 20.07.2021 14:28:00Цитата: ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 20 июля 2021. /ТАСС/ https://tass.ru/armiya-i-opk/11942823Макет модели беспилотника
;D
А как правильно: Макет модели или Модель макета? :D
Я к тому, что мы растем!
Раньше на салоне выставляли самолеты, потом модели и макеты самолетов, а теперь макеты моделей!
скоро эскизы макетов моделей начнем выставлять.
Цитата: Space books от 20.07.2021 15:33:21Я к тому, что мы растем!
Раньше на салоне выставляли самолеты, потом модели и макеты самолетов, а теперь макеты моделей!
скоро эскизы макетов моделей начнем выставлять.
Странная сентенция. На салоне новейших самолётов вполне достаточно.
А у разных производителей могут быть разные сложности. Миг сейчас не в лучшей форме, хорошо хоть что-то новое показывает.
Цитата: Leonar от 20.07.2021 15:18:06Цитата: telekast от 20.07.2021 14:04:33Цитата: Leonar от 20.07.2021 13:10:33Цитата: telekast от 20.07.2021 12:58:35Цитата: Leonar от 20.07.2021 12:52:24Цитата: telekast от 18.07.2021 18:08:02Как раньше и говорилось(мной, в т.ч.): по мотивам подхода а-ля "превращения" Ф-22 в Ф-35 путем "урезания осетра" 8)
Главное чтоб не раздувания потом в пингвина.
А это уж как получится. "Пошьёшь ли мне шапку?!"© ;D
Ничего не понял и не очень интересно (с)
"Да не очень-то и хотелось!"©
Будем дальше таким же образом игнорировать друг друга? ;D
А как пожелаете-с. ;D
Зачем эта клоунада с ШахоМатом?
Опять хвалятся тем, чего у рф нет,
и вещают про какие-то планы, которые не собираются выполнять.
Показать что еще могут макеты делать, а не только мультики?
Цитата: Space books от 20.07.2021 15:33:21Цитата: cross-track от 20.07.2021 15:24:16Цитата: Space books от 20.07.2021 15:13:45Цитата: /Иван/ от 20.07.2021 14:28:00Цитата: ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 20 июля 2021. /ТАСС/ https://tass.ru/armiya-i-opk/11942823Макет модели беспилотника
;D
А как правильно: Макет модели или Модель макета? :D
Я к тому, что мы растем!
Раньше на салоне выставляли самолеты, потом модели и макеты самолетов, а теперь макеты моделей!
скоро эскизы макетов моделей начнем выставлять.
Не то что дрло на антонове... Которое на абудаби показали...
Хотя не... На львовском межгалактическом авиасалоне.
Цитата: /Иван/ от 20.07.2021 17:52:45Цитата: Leonar от 17.07.2021 21:17:10(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40042.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40043.jpg)
Аргентинские "фанаты авиации" стараются...
Цитата: Leonar от 20.07.2021 13:08:36(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40099.jpg)
"фанаты" додумывают дальше.
Для сравнения:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194981.jpg)
Молдец комрад из аргентины. Практически 1 в 1.
Цитата: azvoz от 20.07.2021 17:56:07Зачем эта клоунада с ШахоМатом?
Опять хвалятся тем, чего у рф нет,
и вещают про какие-то планы, которые не собираются выполнять.
Показать что еще могут макеты делать, а не только мультики?
Почему клоунада?
В полне себе "кликбейт". ;D
Че, только маску с угловатым монстром можно? ;D
А на счет не собираются выполнять? Какие ваши докозательства? :P
Цитата: Leonar от 20.07.2021 18:04:57Цитата: Space books от 20.07.2021 15:33:21Цитата: cross-track от 20.07.2021 15:24:16Цитата: Space books от 20.07.2021 15:13:45Цитата: /Иван/ от 20.07.2021 14:28:00Цитата: ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 20 июля 2021. /ТАСС/ https://tass.ru/armiya-i-opk/11942823Макет модели беспилотника
;D
А как правильно: Макет модели или Модель макета? :D
Я к тому, что мы растем!
Раньше на салоне выставляли самолеты, потом модели и макеты самолетов, а теперь макеты моделей!
скоро эскизы макетов моделей начнем выставлять.
Не то что дрло на антонове... Которое на абудаби показали...
Хотя не... На львовском межгалактическом авиасалоне.
То же больной на голову :(
Цитата: /Иван/ от 20.07.2021 18:23:46Цитата: Space books от 20.07.2021 18:13:41больной на голову
Если вы болеете, обратитесь к доктору, прекратите уже загаживать всё вокруг.
это же украинские патриоты. это норма
Цитата: Space books от 20.07.2021 18:13:41Цитата: Leonar от 20.07.2021 18:04:57Цитата: Space books от 20.07.2021 15:33:21Цитата: cross-track от 20.07.2021 15:24:16Цитата: Space books от 20.07.2021 15:13:45Цитата: /Иван/ от 20.07.2021 14:28:00Цитата: ЖУКОВСКИЙ /Московская область/, 20 июля 2021. /ТАСС/ https://tass.ru/armiya-i-opk/11942823Макет модели беспилотника
;D
А как правильно: Макет модели или Модель макета? :D
Я к тому, что мы растем!
Раньше на салоне выставляли самолеты, потом модели и макеты самолетов, а теперь макеты моделей!
скоро эскизы макетов моделей начнем выставлять.
Не то что дрло на антонове... Которое на абудаби показали...
Хотя не... На львовском межгалактическом авиасалоне.
То же больной на голову :(
Во но как с больной на здоровую перекладывать...
Цитировать"Да, конечно", - сказал он, отвечая на соответствующий вопрос.
ЦитироватьОн подчеркнул, что это инициативная разработка "Ростеха", однако в госкорпорации предусматривают поставки не только иностранным, но и российским военным.
ЦитироватьПервый полет легкого однодвигательного истребителя 5-го поколения ожидается в 2023 году. "2023 год - первый полет ЛТС, 2024-2025 годы - постройка опытных образцов, 2026 год - запуск установочной партии", - отмечается в презентации.
ЦитироватьChekmate сможет разгоняться до двух скоростей звука, масса боевой нагрузки истребителя составит 7400 кг, дальность полета истребителя - 3 тыс. км. "Размещение в отсеках вооружения современных средств поражения", - сказано в презентации.
Цитироватьhttps://www.aex.ru/news/2021/7/20/232203/
число Маха - 1,8-2,0,
максимальная дальность - 3000км (боевой радиус 1500 км).
Максимальная нагрузка - 7400кг.
Максимальная высота - 16500м.
Макс. G - 8.
Первый полет запланирован на 2023 год, до 2025 года планируется построить новые испытательные самолеты,
Планируемый срок до серийного производства - 5,5 лет
Цена - до 30 млн $
chekmate переводится как "проверь товарища"?
Цитата: oby1 от 20.07.2021 18:47:55chekmate переводится как "проверь товарища"?
Шах и мат
Цитата: cross-track от 20.07.2021 18:50:25Цитата: oby1 от 20.07.2021 18:47:55chekmate переводится как "проверь товарища"?
Шах и мат
А в дословном?
Мы же не шарим...
"Слова «шах» и «мат» произошли от персидского словосочетания «Шах Мет», что в переводе «Король мертв»"
Как грит у меня яндеск...
Цитата: Leonar от 20.07.2021 18:53:41Цитата: cross-track от 20.07.2021 18:50:25Цитата: oby1 от 20.07.2021 18:47:55chekmate переводится как "проверь товарища"?
Шах и мат
А в дословном?
Мы же не шарим...
Примерно как и по русски:
Вам шах и мат, либералы! ;D
Короче чет думается наши маркетологи переиграют сами себя как обычно и все вот это вот...
По маркетингу с маском опять не сравнимся... ;D
Цитата: cross-track от 20.07.2021 19:04:55Цитата: Leonar от 20.07.2021 18:53:41Цитата: cross-track от 20.07.2021 18:50:25Цитата: oby1 от 20.07.2021 18:47:55chekmate переводится как "проверь товарища"?
Шах и мат
А в дословном?
Мы же не шарим...
Примерно как и по русски: Вам шах и мат, либералы! ;D
Спойлер
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=9f1f80af225e70060f65fad272816622-sr&n=13)
Цитата: cross-track от 20.07.2021 19:04:55Цитата: Leonar от 20.07.2021 18:53:41Цитата: cross-track от 20.07.2021 18:50:25Цитата: oby1 от 20.07.2021 18:47:55chekmate переводится как "проверь товарища"?
Шах и мат
А в дословном?
Мы же не шарим...
Примерно как и по русски: Вам шах и мат, либералы! ;D
С учетом что путин - либерал...
Очень даже да ;D
Цитата: avk от 20.07.2021 19:06:56Цитата: cross-track от 20.07.2021 19:04:55Цитата: Leonar от 20.07.2021 18:53:41Цитата: cross-track от 20.07.2021 18:50:25Цитата: oby1 от 20.07.2021 18:47:55chekmate переводится как "проверь товарища"?
Шах и мат
А в дословном?
Мы же не шарим...
Примерно как и по русски: Вам шах и мат, либералы! ;D
Спойлер
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=9f1f80af225e70060f65fad272816622-sr&n=13)
С учетом "моей" трактовки прямог перевода...
Получается - король, шах, император.. Как кому понравится президент... и все... ;D
Цитата: Leonar от 20.07.2021 19:07:56С учетом что путин - либерал...
Путин не либерал. Он - консерватор.
Цитата: avk от 20.07.2021 19:19:42Цитата: Leonar от 20.07.2021 19:07:56С учетом что путин - либерал...
Путин не либерал. Он - консерватор.
Консерватор чего? Имею ввиду законсервировал которую идею? Ибо есть таки эволюция или инволюция идей с течением времени...
Цитата: avk от 20.07.2021 19:19:42Цитата: Leonar от 20.07.2021 19:07:56С учетом что путин - либерал...
Путин не либерал. Он - консерватор.
либерал. зеркальная копия демократов сша - пособия иждивенцам, поощрение трудовой миграции извне, помощь революциям
Цитата: oby1 от 20.07.2021 19:28:12Цитата: avk от 20.07.2021 19:19:42Цитата: Leonar от 20.07.2021 19:07:56С учетом что путин - либерал...
Путин не либерал. Он - консерватор.
либерал. зеркальная копия демократов сша - пособия иждивенцам, поощрение трудовой миграции извне, помощь революциям
Не путайте либерастов с либералами.
Цитата: Leonar от 20.07.2021 19:25:28Цитата: avk от 20.07.2021 19:19:42Цитата: Leonar от 20.07.2021 19:07:56С учетом что путин - либерал...
Путин не либерал. Он - консерватор.
Консерватор чего? Имею ввиду законсервировал которую идею? Ибо есть таки эволюция или инволюция идей с течением времени...
Имеется ввиду в смысле работ И. Валлерстайна. Он выделял три основных идеологических направления 19-20 века: консерватизм, либерализм и социализм. Они различались отношением к модерну: консерватизм адресовался к традиционным ценностям, либерализм провозглашал быстрое развитие на основе примата индивидуализма, социализм за быстрое развитие на основе коллективизма.
Впрочем, это тут лютый оффтоп. :)
https://naked-science.ru/article/tech/stali-izvestny-harakteristiki-i-sroki-serijnogo
ЦитироватьСтали известны характеристики и сроки серийного производства нового российского истребителя
Новый самолет будет иметь боевой радиус 1500 километров, а его боевая нагрузка превысит семь тонн.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150859.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150859.jpg)
Новый самолет / ©thedrive
На авиасалоне МАКС состоялась презентация перспективного российского истребителя нового типа. В числе прочего озвучили характеристики машины.
По словам главы ОАК Юрия Слюсаря, самолет будет (https://tvzvezda.ru/news/20217201539-triew.html) иметь боевой радиус 1500 километров. Он сможет совершать укороченные взлет и посадку, а боевая нагрузка превысит семь тонн. Руководитель ОАК назвал такие характеристики уникальным для боевых машин этого класса.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150904.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150904.jpg)
Фото нового российского истребителя / ©thedrive
Истребитель хотят создать в предельно сжатые сроки. Планируется, что серийный выпуск начнут (https://tass.ru/armiya-i-opk/11944837) в 2026-2027 годах.
Презентация не стала неожиданностью. Еще до начала мероприятия в Сеть выложили (https://naked-science.ru/article/tech/v-set-vylozhili-pervye-foto) фотографии, дающие общее представление о том, что представляет собой новый самолет.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150830.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150830.jpg)
Фото нового российского истребителя / ©Rupprecht_A
Машина имеет один двигатель и признаки технологии стелс. Разработчик — компания «Сухой».
Ранее Воздушно-космические силы получили первый истребитель пятого поколения Су-57. Узнать подробности о самолете можно (https://naked-science.ru/article/tech/su-57-fighter) из нашего материала. Отметим, что всего по контракту 2019 года военным должны поставить 76 таких машин.
Цитата: oby1 от 20.07.2021 19:28:12пособия иждивенцам, поощрение трудовой миграции извне, помощь революциям
Это как раз не либеральные и не консервативные ценности, а социалистические. Другое дело, что без них либералы в США друг друга бы уже наверно съели.
Цитата: avk от 20.07.2021 19:30:19Цитата: Leonar от 20.07.2021 19:25:28Цитата: avk от 20.07.2021 19:19:42Цитата: Leonar от 20.07.2021 19:07:56С учетом что путин - либерал...
Путин не либерал. Он - консерватор.
Консерватор чего? Имею ввиду законсервировал которую идею? Ибо есть таки эволюция или инволюция идей с течением времени...
Имеется ввиду в смысле работ И. Валлерстайна. Он выделял три основных идеологических направления 19-20 века: консерватизм, либерализм и социализм. Они различались отношением к модерну: консерватизм адресовался к традиционным ценностям, либерализм провозглашал быстрое развитие на основе примата индивидуализма, социализм за быстрое развитие на основе коллективизма.
Впрочем, это тут лютый оффтоп. :)
На счет оффтопа да, категорически согласен.
Но к остальному...
Сейчас перевернули "ценности" и "некоторые не понимают" что такое консервативные ценности
...ну и коллективизма, некоторые считают, что 2000 чел из 2млн уже коллектив...
А вообще вы и я офигели тут" политику" обсуждать
Тут тема про авиацию.
Категорически призываю пректатить!
Цитата: avk от 20.07.2021 19:36:49Цитата: oby1 от 20.07.2021 19:28:12пособия иждивенцам, поощрение трудовой миграции извне, помощь революциям
Это как раз не либеральные и не консервативные ценности, а социалистические. Другое дело, что без них либералы в США друг друга бы уже наверно съели.
социализм может быть либеральным (Швеция), а может быть ультраконсервативным (КНДР)
Да... Как обычно журналист изнасиловал ученого...
Цитата: Leonar от 20.07.2021 18:43:40максимальная дальность - 3000км (боевой радиус 1500 км).
При максимальной дальности 3000 км боевой радиус никак не может быть 1500 км,
Не более 1000 км.
Цитата: Leonar от 20.07.2021 18:43:40Максимальная высота - 16500м.
Не максимальная высота 16500 м, а практический потолок.
Максимальная высота может быть и больше.
Цитата: azvoz от 20.07.2021 20:12:37Цитата: Leonar от 20.07.2021 18:43:40Максимальная высота - 16500м.
Не максимальная высота 16500 м, а практический потолок.
Максимальная высота может быть и больше.
Рекордная вполне...
А по итогу вообще зачем больше? Риторический вопрос.
Цитата: azvoz от 20.07.2021 20:08:57Цитата: Leonar от 20.07.2021 18:43:40максимальная дальность - 3000км (боевой радиус 1500 км).
При максимальной дальности 3000 км боевой радиус никак не может быть 1500 км,
Не более 1000 км.
Журналист изнасиловал ученого.
Цитата: Leonar от 20.07.2021 18:43:40Максимальная нагрузка - 7400кг.
Это со внешней подвеской.
Для самолета претендующего на "стелс" гораздо важнее боевая нагрузка во внутренних отсеках.
Судя по его стройным пропорциях вряд ли внутренние отсеки вместительны.
России такой самолет точно не нужен.
Только на экспорт - чтобы руководства некоторых стран могли заявлять,что обладают "стелсами" - престижная игрушка.
Цитата: Leonar от 20.07.2021 20:16:46Цитата: azvoz от 20.07.2021 20:12:37Цитата: Leonar от 20.07.2021 18:43:40Максимальная высота - 16500м.
Не максимальная высота 16500 м, а практический потолок.
Максимальная высота может быть и больше.
Рекордная вполне...
А по итогу вообще зачем больше? Риторический вопрос.
Достаточно часто происходили не только полеты, но и воздушные бои на высотах превышающих практический потолок.
Да и просто глаз режет на космофоруме неточность в терминах.
Интересно будет сравнить Checkmate с F35, когда появится реальный (а не выставочный) Checkmate.
Цитата: cross-track от 20.07.2021 20:29:31Интересно будет сравнить Checkmate с F35, когда появится реальный (а не выставочный) Checkmate.
Интересно коречно...
Смотря что с чем сравривать
Я бы хотел сравнивать количество серийных самолелов конечно...
В количестве шекелей...
Но у вас своих попилобюджетов сверх дофига поэтому не особо проконает... (с учетом, что вы то брать то не будете....)
Может в юанях?
Цитата: Leonar от 20.07.2021 20:39:52Цитата: cross-track от 20.07.2021 20:29:31Интересно будет сравнить Checkmate с F35, когда появится реальный (а не выставочный) Checkmate.
Интересно коречно...
Смотря что с чем сравривать
Я бы хотел сравнивать количество серийных самолелов конечно...
В количестве шекелей...
Но у вас своих попилобюджетов сверх дофига поэтому не особо проконает... (с учетом, что вы то брать то не будете....)
Может в юанях?
Деньги - не главное. Я о сравнении характеристик и боевых качеств.
Авиаюморный бОян:
"1966 год, SR-71 запрашивает у гражданского диспетчера эшелон 25 км.
Диспетчер (скептически хмыкая): - Вы подняться-то сможете на 25?
Пилот: Мы туда собираемся СПУСТИТЬСЯ!"© ;D
Цитата: cross-track от 20.07.2021 20:42:25Цитата: Leonar от 20.07.2021 20:39:52Цитата: cross-track от 20.07.2021 20:29:31Интересно будет сравнить Checkmate с F35, когда появится реальный (а не выставочный) Checkmate.
Интересно коречно...
Смотря что с чем сравривать
Я бы хотел сравнивать количество серийных самолелов конечно...
В количестве шекелей...
Но у вас своих попилобюджетов сверх дофига поэтому не особо проконает... (с учетом, что вы то брать то не будете....)
Может в юанях?
Деньги - не главное. Я о сравнении характеристик и боевых качеств.
Деньги - как эквивалент ресурсов - вполне себе.
О сравнении характеристик и боевых качеств - вопрос интересный ;D полемический ;D и не конструктивный без тз.
А тз - у всех почти сектетно и политизированно :)
Цитата: Leonar от 20.07.2021 20:47:08О сравнении характеристик и боевых качеств - вопрос интересный (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) полемеческий (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) и не конструктивный без тз.
И лучше бы, чтобы не сравнивалось на поле боя.
Цитата: cross-track от 20.07.2021 20:29:31Интересно будет сравнить Checkmate с F35, когда появится реальный (а не выставочный) Checkmate.
Да уже можно. По нагрузке на крыло F35 сливает категорически. Не конкурент.
Цитата: nonconvex от 20.07.2021 20:53:22Цитата: cross-track от 20.07.2021 20:29:31Интересно будет сравнить Checkmate с F35, когда появится реальный (а не выставочный) Checkmate.
Да уже можно. По нагрузке на крыло F35 сливает категорически. Не конкурент.
Это понятно, что Checkmate по заявленным характеристикам супер-пупер. Поэтому я и написал - дождемся реального экземпляра.
Цитата: cross-track от 20.07.2021 20:49:30Цитата: Leonar от 20.07.2021 20:47:08О сравнении характеристик и боевых качеств - вопрос интересный (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) полемеческий (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) и не конструктивный без тз.
И лучше бы, чтобы не сравнивалось на поле боя.
Естественно!
Но наш бронепоезд на запасном пути.
Цитата: Space books от 20.07.2021 13:37:11Проще говоря - он сможет на форсаже летать вертикально, как ракета.
Объясните Лукашевичу что не сможет. Кроме веса добавляется ещё и лобовое сопротивление. Так что разве что неподвижно висеть на тяге двигателя
Цитата: cross-track от 20.07.2021 13:49:33«Одномоторный, имеется в виду, если я правильно понимаю. Президент его посмотрит», -- сказал представитель Кремля.
Так же как в своё время Ведмедев смотрел "первый российский смартфон":
-Ух ты! А как он включается?
-Он пока не включается...
Цитата: Leonar от 20.07.2021 18:43:40Первый полет запланирован на 2023 год,
Понятно. Не летал. Всё, досвиданья. Приходите на следующем авиасалоне.
Цитата: telekast от 20.07.2021 20:42:52Авиаюморный бОян:
"1966 год, SR-71 запрашивает у гражданского диспетчера эшелон 25 км.
Диспетчер (скептически хмыкая): - Вы подняться-то сможете на 25?
Пилот: Мы туда собираемся СПУСТИТЬСЯ!"© ;D
Блин, вот так:
-Аэропорт Урюпинска, я борт 1826, разрешите пройти через вашу воздушную зону?
-Сообщите вашу высоту
-Я вам не помешаю!
-Тем не менее собщите вашу высоту
-Блин... 25000
-Проходииитеее...
-Спасибо, я уже прошёл
Цитата: /Иван/ от 20.07.2021 21:08:31Способен бороться с любыми целями на воздухе, на воде и на суше
На воздухе, в воде и под сушей.
Цитата: /Иван/ от 20.07.2021 17:24:24Цитата: Минобороны России / 20 июл. 2021 г.Испытательные боевые стрельбы ЗРС С-500 на полигоне Капустин Яр
https://youtu.be/C_M6JF13RXw
Мне кажется, это лучше в "Возможностях ПРО" обсуждать.
ЦитироватьНовый самолет должен стать "легкой конницей", способной совершать неожиданные ходы и решать исход партии
Теннисон, "Атака лёгкой кавалерии".
Цитата: Leonar от 20.07.2021 19:25:28Консерватор чего? Имею ввиду законсервировал которую идею?
Оставить всё как есть.
Цитата: /Иван/ от 20.07.2021 23:33:29Кстати, европейское папье-маше NGF без шасси, презентованное на Ле-Бурже в 2019 году, уже полетело?
У нашего огромное преимущество - шасси настоящее. Как и у Байкала который показывали в Ле-Бурже. ;D
Цитата: /Иван/ от 20.07.2021 23:44:53Цитата: Старый от 20.07.2021 23:36:23под сушей
Легко. Например, БетАБ-500
А взлетать на воздух от чего будет? ??? ::) :-[ :-\
Цитата: /Иван/ от 20.07.2021 23:54:59Цитата: Старый от 20.07.2021 23:50:32взлетать на воздух
Даже тут у некоторых редисок бомбануло от одной только презентации. Дальше - больше.
Меня такие презентации разрывают на мелкие кусочки, как капля никотина хомячка.
Юный пропаганднон живёт в своей реальности, где у редисок постоянно бомбит от презентаций. Впрочем, читая заголовки типа "Пентагон потерял сон из-за.....", "НАТО в панике потому-что.." читающие со временем начинают в это всерьез верить. ;D
Цитата: /Иван/ от 21.07.2021 00:02:32Сначала смотришь презентацию с выключенным звуком. Примерно полчаса в день.
А я звук ещё не включал... :-[ :-\
Цитата: Старый от 21.07.2021 00:06:20Цитата: /Иван/ от 21.07.2021 00:02:32Сначала смотришь презентацию с выключенным звуком. Примерно полчаса в день.
А я звук ещё не включал... :-[ :-\
А монитор? ;D
Цитата: telekast от 21.07.2021 00:09:27А монитор? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Включал. Жена обматывает меня ремнём чтобы не разрвало.
https://www.rbc.ru/business/20/07/2021/60f685f09a7947e022c0a7d7?from=from_main_1
ЦитироватьРазработчики раскрыли данные о новом российском истребителе «Шах и мат»
Легкий тактический самолет пятого поколения Checkmate, способный нести до пяти ракет «воздух — воздух», предназначен прежде всего на экспорт и будет конкурентом F-35. Среди потенциальных покупателей — страны Ближнего Востока
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190406.jpg)
Фото: Андрей Любимов / РБК
Госкорпорация «Ростех» впервые представила прототип легкого тактического самолета пятого поколения, получившего название Checkmate (в переводе с английского — «шах и мат»), передает корреспондент РБК с Международного авиакосмического салона (МАКС). Перед презентацией истребитель показали президенту Владимиру Путину.
Разработка является инициативной и принадлежит компании «Сухой», рассказали РБК в «Ростехе». Создатели долгое время держали проект в секрете, информация о нем появилась в СМИ лишь неделю назад. Первые снимки самолета в чехле сделали блогеры, затем «Ростех» опубликовал похожее фото истребителя с подписью Wanna see me naked?
На презентации новейшего российского истребителя Су-75 Checkmate на МАКС-2021 также были показаны слайды с информацией о вооружении самолета.
В списке используемого вооружения:
ракета малой дальности класса «воздух — воздух» Р-74М (РВВ-МД; согласно сайту «Рособоронэкспорта», ее дальность — 40 км, масса боевой части — 8 кг) и ее аналог средней дальности РВВ-СД (дальность пуска — до 110 км, масса боевой части — 22,5 кг);
управляемая ракета «воздух — земля» Х-38 (согласно данным на сайте разработчика, КТРВ, дальность — от 3 до 70 км, масса боевой части — до 250 кг), противорадиолокационная ракета Х-58УШКЭ (дальность полета — 76–245 км, масса боевой части — 149 кг), управляемая ракета «Гром-Э1» (дальность — от 10 до 120 км, масса боевой части — 594 кг);
корректируемая авиационная бомба с лазерной головкой самонаведения КАБ-250ЛГ-Э (высота сброса — до 10 км, масса боевой части — 165 кг);
неуправляемые авиационные ракеты (НАР) С-8 (дальность пуска — 1–4 км, масса боевой части — 3,6 кг) и С-13 (дальность пуска — 1,6–3 км, масса боевой части — 32 кг);
пушечное вооружение (на слайдах не указаны его название и тип).
Создатели самолета отметили в разговоре с РБК низкую стоимость летного часа Checkmate: «Она будет в шесть-семь раз ниже, чем у F-35, и сравнима с Gripen NG». По информации изданий Breaking Defense и Popular Mechanics, сегодня стоимость летного часа американского малозаметного многофункционального истребителя пятого поколения F-35 Lightning II составляет $33–35 тыс. Стоимость летного часа шведского многоцелевого истребителя четвертого поколения Gripen — от $4,5 тыс. до $8 тыс. в зависимости от версии истребителя.
Максимальная боевая нагрузка Checkmate составляет 7,4 тыс. кг, дальность полета без подвесных топливных баков — 2,9 тыс. км, рассказали РБК в «Ростехе». Среди других отличий самолета — низкая заметность, он также имеет современный бортовой комплекс радиоэлектронного подавления и обороны, который позволяет ему уходить от средств обнаружения и поражения, и радар с активной фазированной антенной решеткой. В малозаметной конфигурации самолет способен нести до пяти ракет «воздух — воздух» различной дальности или другие авиационные средства поражения, добавили в госкорпорации.
Цитата: /Иван/ от 21.07.2021 00:19:33Скрытый текст:
А что там? Ато я звук не включал...
Цитата: Space books от 21.07.2021 07:17:56и сравнима с Gripen NG
Это чего? По авиации мы догнали Швецию? На очереди Иран!
Цитата: Старый от 21.07.2021 08:32:45Цитата: Space books от 21.07.2021 07:17:56и сравнима с Gripen NG
Это чего? По авиации мы догнали Швецию? На очереди Иран!
По стоимости эксплуатации. В этот раз вы включили звук, но выключили голову.
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 08:53:16По стоимости эксплуатации. В этот раз вы включили звук, но выключили голову.
Какой такой звук? ??? ::) :-[ :-\
Цитата: telekast от 21.07.2021 00:03:56Юный пропаганднон живёт в своей реальности, где у редисок постоянно бомбит от презентаций. Впрочем, читая заголовки типа "Пентагон потерял сон из-за.....", "НАТО в панике потому-что.." читающие со временем начинают в это всерьез верить. ;D
Удивительно тут совершенно другое. Несмотря на армию непрерывно трещащих пропагандонов (вас) Сухой исправно выкатывает интересные самолеты.
Цитата: Старый от 21.07.2021 08:28:42Цитата: /Иван/ от 21.07.2021 00:19:33Скрытый текст:
А что там? Ато я звук не включал...
Шаху-Мату вражеские истребители не страшны! У Шаха-Мата столь совершенные средства РЭБ, что он подавит все вооружения этих истребителей!
Цитата: cross-track от 21.07.2021 08:59:08Цитата: Старый от 21.07.2021 08:28:42Цитата: /Иван/ от 21.07.2021 00:19:33Скрытый текст:
А что там? Ато я звук не включал...
Шаху-Мату вражеские истребители не страшны! У Шаха-Мата столь совершенные средства РЭБ, что он подавит все вооружения этих истребителей!
Для начала у него есть база - отличная аэродинамика. По этому параметру конкуренты явно отстают. Все остальное бессмысленно при плохой летучести. Но можно впаривать тех неуклюжих коров богатеньким папуасам.
За кадром остался гораздо более важный момент. Полное перевооружение мат. технической базы КБ и предприятий, произошедшее во время освоения SSJ-100 позволило создавать новые самолеты на порядок быстрее. Неторопливый и очень дорогой плазово-шаблонные метод ушел в прошлое, взамен него пришли САПР и роботизированное производство, что при грамотной эксплуатации и позволяет подобные фокусы.
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 09:03:04Цитата: cross-track от 21.07.2021 08:59:08Цитата: Старый от 21.07.2021 08:28:42Цитата: /Иван/ от 21.07.2021 00:19:33Скрытый текст:
А что там? Ато я звук не включал...
Шаху-Мату вражеские истребители не страшны! У Шаха-Мата столь совершенные средства РЭБ, что он подавит все вооружения этих истребителей!
Для начала у него есть база - отличная аэродинамика. По этому параметру конкуренты явно отстают. Все остальное бессмысленно при плохой летучести. Но можно впаривать тех неуклюжих коров богатеньким папуасам.
Неуклюжесть появилась не просто так, а как компромисс по различным критериям. А "богатенькие папуасы" хотят иметь отработанное оружие здесь и сейчас, а не через 5-10 лет, и не иметь проблем с логистикой и обслуживанием.
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 08:57:02Цитата: telekast от 21.07.2021 00:03:56Юный пропаганднон живёт в своей реальности, где у редисок постоянно бомбит от презентаций. Впрочем, читая заголовки типа "Пентагон потерял сон из-за.....", "НАТО в панике потому-что.." читающие со временем начинают в это всерьез верить. ;D
Удивительно тут совершенно другое. Несмотря на армию непрерывно трещащих пропагандонов (вас) Сухой исправно выкатывает интересные самолеты.
Да и хорошо, что Сухой выкатывает самолёты. И пусть даже макеты. Это нормально, это их работа, даже ж, "авиаконструктор"?. А вот "постоянно трещащие пропагандоны", юные и не очень(вы) подающие это как "прорыв!", "аналоговнет!", "впервые в мире!" и особенно "Вашингтон в панике!" раздражают и бесят. Не, это тоже нормально, пиар, реклама, все пироги.... Но только когда это лишь малая часть, а основа - РЕАЛЬНЫЕ дела, аппараты, ЗАРАБОТАННЫЕ деньги и т.д. А не так как сейчас - одни понты.
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 09:03:04Цитата: cross-track от 21.07.2021 08:59:08Цитата: Старый от 21.07.2021 08:28:42Цитата: /Иван/ от 21.07.2021 00:19:33Скрытый текст:
А что там? Ато я звук не включал...
Шаху-Мату вражеские истребители не страшны! У Шаха-Мата столь совершенные средства РЭБ, что он подавит все вооружения этих истребителей!
Для начала у него есть база - отличная аэродинамика. По этому параметру конкуренты явно отстают. Все остальное бессмысленно при плохой летучести. Но можно впаривать тех неуклюжих коров богатеньким папуасам.
Для начала ероплану надо бы полететь, чтобы доказать делом "отличную аэродинамику" и "мегалетучесть".
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 09:08:52За кадром остался гораздо более важный момент. Полное перевооружение мат. технической базы КБ и предприятий, произошедшее во время освоения SSJ-100 позволило создавать новые самолеты на порядок быстрее. Неторопливый и очень дорогой плазово-шаблонные метод ушел в прошлое, взамен него пришли САПР и роботизированное производство, что при грамотной эксплуатации и позволяет подобные фокусы.
Омайгатбл! А конкуренты про это, видимо, не догадывались? ;D
Цитата: telekast от 21.07.2021 09:17:56Цитата: nonconvex от 21.07.2021 08:57:02Цитата: telekast от 21.07.2021 00:03:56Юный пропаганднон живёт в своей реальности, где у редисок постоянно бомбит от презентаций. Впрочем, читая заголовки типа "Пентагон потерял сон из-за.....", "НАТО в панике потому-что.." читающие со временем начинают в это всерьез верить. ;D
Удивительно тут совершенно другое. Несмотря на армию непрерывно трещащих пропагандонов (вас) Сухой исправно выкатывает интересные самолеты.
Да и хорошо, что Сухой выкатывает самолёты. И пусть даже макеты. Это нормально, это их работа, даже ж, "авиаконструктор"?. А вот "постоянно трещащие пропагандоны", юные и не очень(вы) подающие это как "прорыв!", "аналоговнет!", "впервые в мире!" и особенно "Вашингтон в панике!" раздражают и бесят. Не, это тоже нормально, пиар, реклама, все пироги.... Но только когда это лишь малая часть, а основа - РЕАЛЬНЫЕ дела, аппараты, ЗАРАБОТАННЫЕ деньги и т.д. А не так как сейчас - одни понты.
Как там с Антоновым?
Цитироватьособенно "Вашингтон в панике!" раздражают и бесят.
Вот это как раз должно бесить меньше всего. Ибо всем прекрасно понятно, что это дружеская шутка. Ну что-то вроде подзадоривания перед спортивным состязанием: "Да я тебя сейчас порву!". С улыбкой и искренним уважением.
https://t.me/aviasalonmaks/1143?single
В детсаду точно также основательно обсуждаются наши непревзойденные танки, самолеты, пулеметы и проч.
Цитата: telekast от 21.07.2021 09:22:50Цитата: nonconvex от 21.07.2021 09:08:52За кадром остался гораздо более важный момент. Полное перевооружение мат. технической базы КБ и предприятий, произошедшее во время освоения SSJ-100 позволило создавать новые самолеты на порядок быстрее. Неторопливый и очень дорогой плазово-шаблонные метод ушел в прошлое, взамен него пришли САПР и роботизированное производство, что при грамотной эксплуатации и позволяет подобные фокусы.
Омайгатбл! А конкуренты про это, видимо, не догадывались? ;D
Конкуренты в Антонове видимо нет.
Конкуренты в LM и Боинге видимо чересчер расслабились, поскольку проектирование принципиально нового самолета и изготовление опытного образца за столь короткое время для них в нынешние времена - из области фантастики.
Цитата: telekast от 21.07.2021 09:21:10Цитата: nonconvex от 21.07.2021 09:03:04Цитата: cross-track от 21.07.2021 08:59:08Цитата: Старый от 21.07.2021 08:28:42Цитата: /Иван/ от 21.07.2021 00:19:33Скрытый текст:
А что там? Ато я звук не включал...
Шаху-Мату вражеские истребители не страшны! У Шаха-Мата столь совершенные средства РЭБ, что он подавит все вооружения этих истребителей!
Для начала у него есть база - отличная аэродинамика. По этому параметру конкуренты явно отстают. Все остальное бессмысленно при плохой летучести. Но можно впаривать тех неуклюжих коров богатеньким папуасам.
Для начала ероплану надо бы полететь, чтобы доказать делом "отличную аэродинамику" и "мегалетучесть".
Вам, как энтузиасту авиации, нужно научиться оценивать ЛТХ по внешнему виду.
Цитата: Leonar от 21.07.2021 09:55:56Цитата: telekast от 21.07.2021 09:17:56Цитата: nonconvex от 21.07.2021 08:57:02Цитата: telekast от 21.07.2021 00:03:56Юный пропаганднон живёт в своей реальности, где у редисок постоянно бомбит от презентаций. Впрочем, читая заголовки типа "Пентагон потерял сон из-за.....", "НАТО в панике потому-что.." читающие со временем начинают в это всерьез верить. ;D
Удивительно тут совершенно другое. Несмотря на армию непрерывно трещащих пропагандонов (вас) Сухой исправно выкатывает интересные самолеты.
Да и хорошо, что Сухой выкатывает самолёты. И пусть даже макеты. Это нормально, это их работа, даже ж, "авиаконструктор"?. А вот "постоянно трещащие пропагандоны", юные и не очень(вы) подающие это как "прорыв!", "аналоговнет!", "впервые в мире!" и особенно "Вашингтон в панике!" раздражают и бесят. Не, это тоже нормально, пиар, реклама, все пироги.... Но только когда это лишь малая часть, а основа - РЕАЛЬНЫЕ дела, аппараты, ЗАРАБОТАННЫЕ деньги и т.д. А не так как сейчас - одни понты.
Как там с Антоновым?
А это российская контора?! :o Нет?! Вот пусть у украинцев болит голова за Антонова. А у американцев за Боинг. А я ими "болеть" буду сильно после МиГа и Сухого.
Цитата: Павел73 от 21.07.2021 10:14:44Цитата: undefinedособенно "Вашингтон в панике!" раздражают и бесят.
Вот это как раз должно бесить меньше всего. Ибо всем прекрасно понятно, что это дружеская шутка. Ну что-то вроде подзадоривания перед спортивным состязанием: "Да я тебя сейчас порву!". С улыбкой и искренним уважением.
Бггг. Более унылой отмазы придумать сложно. ;D
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 11:32:38Цитата: telekast от 21.07.2021 09:22:50Цитата: nonconvex от 21.07.2021 09:08:52За кадром остался гораздо более важный момент. Полное перевооружение мат. технической базы КБ и предприятий, произошедшее во время освоения SSJ-100 позволило создавать новые самолеты на порядок быстрее. Неторопливый и очень дорогой плазово-шаблонные метод ушел в прошлое, взамен него пришли САПР и роботизированное производство, что при грамотной эксплуатации и позволяет подобные фокусы.
Омайгатбл! А конкуренты про это, видимо, не догадывались? ;D
Конкуренты в Антонове видимо нет.
Конкуренты в LM и Боинге видимо чересчер расслабились, поскольку проектирование принципиально нового самолета и изготовление опытного образца за столь короткое время для них в нынешние времена - из области фантастики.
;D ;D ;D
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 11:34:33Цитата: telekast от 21.07.2021 09:21:10Цитата: nonconvex от 21.07.2021 09:03:04Цитата: cross-track от 21.07.2021 08:59:08Цитата: Старый от 21.07.2021 08:28:42Цитата: /Иван/ от 21.07.2021 00:19:33Скрытый текст:
А что там? Ато я звук не включал...
Шаху-Мату вражеские истребители не страшны! У Шаха-Мата столь совершенные средства РЭБ, что он подавит все вооружения этих истребителей!
Для начала у него есть база - отличная аэродинамика. По этому параметру конкуренты явно отстают. Все остальное бессмысленно при плохой летучести. Но можно впаривать тех неуклюжих коров богатеньким папуасам.
Для начала ероплану надо бы полететь, чтобы доказать делом "отличную аэродинамику" и "мегалетучесть".
Вам, как энтузиасту авиации, нужно научиться оценивать ЛТХ по внешнему виду.
А проказу по фото лечить мне не научится?! Ну, чтоб два раза не вставать.
Цитата: telekast от 21.07.2021 11:37:41Цитата: Leonar от 21.07.2021 09:55:56Цитата: telekast от 21.07.2021 09:17:56Цитата: nonconvex от 21.07.2021 08:57:02Цитата: telekast от 21.07.2021 00:03:56Юный пропаганднон живёт в своей реальности, где у редисок постоянно бомбит от презентаций. Впрочем, читая заголовки типа "Пентагон потерял сон из-за.....", "НАТО в панике потому-что.." читающие со временем начинают в это всерьез верить. ;D
Удивительно тут совершенно другое. Несмотря на армию непрерывно трещащих пропагандонов (вас) Сухой исправно выкатывает интересные самолеты.
Да и хорошо, что Сухой выкатывает самолёты. И пусть даже макеты. Это нормально, это их работа, даже ж, "авиаконструктор"?. А вот "постоянно трещащие пропагандоны", юные и не очень(вы) подающие это как "прорыв!", "аналоговнет!", "впервые в мире!" и особенно "Вашингтон в панике!" раздражают и бесят. Не, это тоже нормально, пиар, реклама, все пироги.... Но только когда это лишь малая часть, а основа - РЕАЛЬНЫЕ дела, аппараты, ЗАРАБОТАННЫЕ деньги и т.д. А не так как сейчас - одни понты.
Как там с Антоновым?
А это российская контора?
Может и Боинг уже в вашем воображении российский? Хорошо воображаете!
Цитата: telekast от 21.07.2021 11:40:12Цитата: nonconvex от 21.07.2021 11:34:33Цитата: telekast от 21.07.2021 09:21:10Цитата: nonconvex от 21.07.2021 09:03:04Цитата: cross-track от 21.07.2021 08:59:08Цитата: Старый от 21.07.2021 08:28:42Цитата: /Иван/ от 21.07.2021 00:19:33Скрытый текст:
А что там? Ато я звук не включал...
Шаху-Мату вражеские истребители не страшны! У Шаха-Мата столь совершенные средства РЭБ, что он подавит все вооружения этих истребителей!
Для начала у него есть база - отличная аэродинамика. По этому параметру конкуренты явно отстают. Все остальное бессмысленно при плохой летучести. Но можно впаривать тех неуклюжих коров богатеньким папуасам.
Для начала ероплану надо бы полететь, чтобы доказать делом "отличную аэродинамику" и "мегалетучесть".
Вам, как энтузиасту авиации, нужно научиться оценивать ЛТХ по внешнему виду.
А проказу по фото лечить мне не научится?! Ну, чтоб два раза не вставать.
За проказой вам на профильный форум, вы там блеснете. Аэродинамику же вполне можно оценивать по внешнему виду.
ЦитироватьБггг. Более унылой отмазы придумать сложно. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
А воспринимать подобные фразы всерьёз вообще смешно.
Цитата: Павел73 от 21.07.2021 10:14:44Цитата: undefinedособенно "Вашингтон в панике!" раздражают и бесят.
Вот это как раз должно бесить меньше всего. Ибо всем прекрасно понятно, что это дружеская шутка. Ну что-то вроде подзадоривания перед спортивным состязанием: "Да я тебя сейчас порву!". С улыбкой и искренним уважением.
Давайте будем честны, никакое это не проявление уважения, а банальное шапкозакидательство, самореклама и попытка потешить ЧСВ.
Цитата: cross-track от 21.07.2021 09:10:40Неуклюжесть появилась не просто так, а как компромисс по различным критериям. А "богатенькие папуасы" хотят иметь отработанное оружие здесь и сейчас, а не через 5-10 лет, и не иметь проблем с логистикой и обслуживанием.
Нет
бесфорсажного сверхзвук, нет сверхманевренность видимо поэтому убрали пушки. Нет буксируемые ложных целей, нет аналога системы DAS. F-35 есть возможность взять две 1 тонные бомбы или крылатые ракеты и еще есть место под две ракеты дальнего боя.Тоже много компромиссов.
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 11:42:33Цитата: telekast от 21.07.2021 11:37:41Цитата: Leonar от 21.07.2021 09:55:56Цитата: telekast от 21.07.2021 09:17:56Цитата: nonconvex от 21.07.2021 08:57:02Цитата: telekast от 21.07.2021 00:03:56Юный пропаганднон живёт в своей реальности, где у редисок постоянно бомбит от презентаций. Впрочем, читая заголовки типа "Пентагон потерял сон из-за.....", "НАТО в панике потому-что.." читающие со временем начинают в это всерьез верить. ;D
Удивительно тут совершенно другое. Несмотря на армию непрерывно трещащих пропагандонов (вас) Сухой исправно выкатывает интересные самолеты.
Да и хорошо, что Сухой выкатывает самолёты. И пусть даже макеты. Это нормально, это их работа, даже ж, "авиаконструктор"?. А вот "постоянно трещащие пропагандоны", юные и не очень(вы) подающие это как "прорыв!", "аналоговнет!", "впервые в мире!" и особенно "Вашингтон в панике!" раздражают и бесят. Не, это тоже нормально, пиар, реклама, все пироги.... Но только когда это лишь малая часть, а основа - РЕАЛЬНЫЕ дела, аппараты, ЗАРАБОТАННЫЕ деньги и т.д. А не так как сейчас - одни понты.
Как там с Антоновым?
А это российская контора?
Может и Боинг уже в вашем воображении российский? Хорошо воображаете!
Поскипанное вами в моем сообщении перечитайте, может осознаете смысл написанного. Хотя....
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 11:43:28Цитата: telekast от 21.07.2021 11:40:12Цитата: nonconvex от 21.07.2021 11:34:33Цитата: telekast от 21.07.2021 09:21:10Цитата: nonconvex от 21.07.2021 09:03:04Цитата: cross-track от 21.07.2021 08:59:08Цитата: Старый от 21.07.2021 08:28:42Цитата: /Иван/ от 21.07.2021 00:19:33Скрытый текст:
А что там? Ато я звук не включал...
Шаху-Мату вражеские истребители не страшны! У Шаха-Мата столь совершенные средства РЭБ, что он подавит все вооружения этих истребителей!
Для начала у него есть база - отличная аэродинамика. По этому параметру конкуренты явно отстают. Все остальное бессмысленно при плохой летучести. Но можно впаривать тех неуклюжих коров богатеньким папуасам.
Для начала ероплану надо бы полететь, чтобы доказать делом "отличную аэродинамику" и "мегалетучесть".
Вам, как энтузиасту авиации, нужно научиться оценивать ЛТХ по внешнему виду.
А проказу по фото лечить мне не научится?! Ну, чтоб два раза не вставать.
За проказой вам на профильный форум, вы там блеснете. Аэродинамику же вполне можно оценивать по внешнему виду.
Пока что "блещете" вы, "оценивая" достижения Маска по его следам в степях Байконура. ;D
И чего ваши какбЭ коллеги в аэродинамические трубы еропланы суют?! Можно ведь ррррааазззз(!) и "оценить" аэродинамику по картинке. Ой, пИлят конструкторА, ой, пилЯт! ;D
Цитата: Павел73 от 21.07.2021 11:48:32Цитата: undefinedБггг. Более унылой отмазы придумать сложно. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
А воспринимать подобные фразы всерьёз вообще смешно.
Ваши? Безусловно. Ухохатываюсь порою. ;D
Цитата: telekast от 21.07.2021 13:51:33И чего ваши какбЭ коллеги в аэродинамические трубы еропланы суют?! Можно ведь ррррааазззз(!) и "оценить"
Конечно можно. Речь ведь об оценке. Например по картинке можно оценить нагрузку на крыло и понять, что по этому параметру F-35 - машина посредственная, особенно в роли тактической поддержки, для которой он задумывался.
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 14:13:52Цитата: telekast от 21.07.2021 13:51:33И чего ваши какбЭ коллеги в аэродинамические трубы еропланы суют?! Можно ведь ррррааазззз(!) и "оценить"
Конечно можно. Речь ведь об оценке. Например по картинке можно оценить нагрузку на крыло и понять, что по этому параметру F-35 - машина посредственная, особенно в роли тактической поддержки, для которой он задумывался.
А Шах-и-Мат, судя по цене - это МИГ-29, выполненный в форме истребителя 5-го поколения :D
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 08:57:02Удивительно тут совершенно другое. Несмотря на армию непрерывно трещащих пропагандонов (вас) Сухой исправно выкатывает интересные самолеты.
Ты хотел сказать "муляжи самолётов"?
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 14:13:52Например по картинке можно оценить нагрузку на крыло и понять, что по этому параметру F-35 - машина посредственная,
А Ан-2 - рулёз форевер вовеки веков!
Цитата: Старый от 21.07.2021 14:30:15Цитата: nonconvex от 21.07.2021 08:57:02Удивительно тут совершенно другое. Несмотря на армию непрерывно трещащих пропагандонов (вас) Сухой исправно выкатывает интересные самолеты.
Ты хотел сказать "муляжи самолётов"?
Как было сказано в презентации - это изделие готовое для летных испытаний. Думаете соврали?
Увиденным удовлетворён. Исключительно удачно выбранная размерность, высокие лётные характеристики и боевые возможности и, главное, целевая цена в 30 млн $ (цена реактивного УТС западного производства, втрое ниже "Жирного пингвина"). Если её получится выдержать, самолёт будет успешен на рынках.
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 16:21:46Цитата: Старый от 21.07.2021 14:30:15Цитата: nonconvex от 21.07.2021 08:57:02Удивительно тут совершенно другое. Несмотря на армию непрерывно трещащих пропагандонов (вас) Сухой исправно выкатывает интересные самолеты.
Ты хотел сказать "муляжи самолётов"?
Как было сказано в презентации - это изделие готовое для летных испытаний. Думаете соврали?
Такого не слышал. А то что показывали "внутри кабины" - это разве реальность?
https://naked-science.ru/article/tech/mig-predstavil-kontsepty-novyh-boevyh-samoletov
Цитировать«МиГ» представил концепты новых боевых самолетов
Компания «МиГ» продемонстрировала на авиасалоне МАКС модели новых летательных аппаратов. Один из них — перспективный многофункциональный корабельный истребитель.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150828.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150828.jpg)
Перспективный многофункциональный корабельный истребитель / ©vk.com/pakfa
Презентация нового российского истребителя Checkmate (https://naked-science.ru/community/311852) затмила собой все остальные новинки авиасалона МАКС. Тем не менее стоит признать, что некоторые из них как минимум любопытны. Среди прочего свое концептуальное видение боевой авиации будущего представил (https://vk.com/pakfa?w=wall-14964099_55465) «Миг».
На стенде ОКБ имени А.И. Микояна показали сразу несколько концептуальных моделей: истребители и беспилотник. Один из самолетов будет представлять собой легкий многофункциональный истребитель. Второй — многофункциональный корабельный истребитель.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150827.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150827.jpg)
Перспективный многофункциональный корабельный истребитель / ©vk.com/pakfa
Беспилотник хотят построить по принципу «летающее крыло»: предполагается, что его можно будет эксплуатировать в «связке» с перспективными истребителями. Аппарат сможет выполнять разные задачи — как ударные, так и дозаправку в воздухе других летательных аппаратов. Системе дали название «Перспективный комплекс палубной авиации».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150897.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150897.jpg)
Перспективный многофункциональный корабельный БПЛА / ©vk.com/pakfa
Примечательная особенность — преобладание на представленных концептах морской тематики. Насколько далеко продвинулся «МиГ» в разработке комплексов, неизвестно.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150913.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150913.jpg)
Легкий многофункциональный самолет / ©vk.com/pakfa
«МиГ» напомнил о себе минувшей зимой в связи с амбициозным проектом нового российского перехватчика. «Разработка следующего поколения истребителей-перехватчиков уже начата. Проект Перспективного авиационного комплекса дальнего перехвата (ПАК ДП) под условным обозначением "МиГ-41″ находится на стадии опытно-конструкторских работ», — сообщили (https://naked-science.ru/article/tech/v-rossii-ofitsialno-obyavili-o-razrabotke-perehvatchika-mig-41) тогда в «Ростехе».
- Озвучены темпы поставок истребителя Су-57
Российское Минобороны будет получать начиная с 2022-го по 12 истребителей пятого поколения в год. Первый серийный Су-57 Воздушно-космическим силам передали зимой. naked-science.ru [/li][/list]
Характеристики машины доподлинно не известны, однако ранее говорилось о том, что скорость истребителя будет достигать M=4-4,3. Таким образом, новый перехватчик может стать самым быстрым боевым самолетом в мире.
Что касается упомянутого выше Checkmate, то его основные характеристики уже известны. Боевой радиус истребителя составит (https://naked-science.ru/article/tech/stali-izvestny-harakteristiki-i-sroki-serijnogo) 1500 километров. Боевая нагрузка превысит семь тонн.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150868.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150868.jpg)
Фото нового российского истребителя Checkmate / ©thedrive
Двигатель имеет управляемый вектор тяги. Бортовое радиоэлектронное оборудование, по-видимому, разработали на базе систем самолета Су-57. Радиолокационную станцию эксперты видят уменьшенной по количеству модулей версией РЛС Н036 для первого российского истребителя пятого поколения.
Новый самолет создают с открытой архитектурой: заказчик (предполагается, что машину будут активно поставлять на экспорт) сам определит, какое именно оборудование получит истребитель. Его первый полет намечен на 2023 год.
Цитата: cross-track от 21.07.2021 17:52:41Цитата: nonconvex от 21.07.2021 16:21:46Цитата: Старый от 21.07.2021 14:30:15Цитата: nonconvex от 21.07.2021 08:57:02Удивительно тут совершенно другое. Несмотря на армию непрерывно трещащих пропагандонов (вас) Сухой исправно выкатывает интересные самолеты.
Ты хотел сказать "муляжи самолётов"?
Как было сказано в презентации - это изделие готовое для летных испытаний. Думаете соврали?
Такого не слышал. А то что показывали "внутри кабины" - это разве реальность?
Вы у Старого в секретарях?
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 16:21:46Как было сказано в презентации - это изделие готовое для летных испытаний. Думаете соврали?
Цитировать Его первый полет намечен на 2023 год.
А пока что: моделью истребителя можно уничтожить модель бомбардировщика
Цитата: Дмитрий В. от 21.07.2021 16:55:46Увиденным удовлетворён. Исключительно удачно выбранная размерность, высокие лётные характеристики и боевые возможности и, главное, целевая цена в 30 млн $ (цена реактивного УТС западного производства, втрое ниже "Жирного пингвина"). Если её получится выдержать, самолёт будет успешен на рынках.
+
Боюсь только, что к тому времени, как он выйдет на рынки, Пингвинов нашлепают 3000 и прекратят производство
20 июля 2021 г., AviaStat.ru (https://www.aviastat.ru/) – В рамках Международного авиационно-космического салона МАКС (https://www.aviaru.net/m/tag/%D0%9C%D0%90%D0%9A%D0%A1)-2021 ПАО «Корпорация «Иркут (https://www.aviaru.net/m/tag/%D0%98%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82)» (входит в ПАО «ОАК (https://www.aviaru.net/m/tag/%D0%9E%D0%90%D0%9A)» Госкорпорации Ростех (https://www.aviaru.net/m/tag/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%85)) объявило о подписании контракта и соглашений с рядом авиационных и лизинговых компаний о поставках 58 самолетов «Суперджет 100».
Цитата: nonconvex от 21.07.2021 19:44:46Цитата: cross-track от 21.07.2021 17:52:41Цитата: nonconvex от 21.07.2021 16:21:46Цитата: Старый от 21.07.2021 14:30:15Цитата: nonconvex от 21.07.2021 08:57:02Удивительно тут совершенно другое. Несмотря на армию непрерывно трещащих пропагандонов (вас) Сухой исправно выкатывает интересные самолеты.
Ты хотел сказать "муляжи самолётов"?
Как было сказано в презентации - это изделие готовое для летных испытаний. Думаете соврали?
Такого не слышал. А то что показывали "внутри кабины" - это разве реальность?
Вы у Старого в секретарях?
Вы видео видели? На кабину обратили внимание?
https://naked-science.ru/article/tech/na-aviasalone-maks-pokazali-zamenu
ЦитироватьНа авиасалоне МАКС показали замену знаменитому «кукурузнику»
Одной из самых примечательных новинок открывшегося авиационного салона стал самолет ЛМС-901 «Байкал», который рассматривают в качестве замены для Ан-2 по кличке «кукурузник».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150869.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150869.jpg)
ЛМС-901 «Байкал» / ©bmpd
Компания «Байкал-Инжиниринг» представила (https://bmpd.livejournal.com/4355090.html) первый опытный образец самолета ЛМС-901 «Байкал» — легкой многоцелевой крылатой машины, с которой в России связывают большие надежды.
Конкурс на легкий многоцелевой самолет Минпромторг объявил в конце 2010-х. Победителем стала фирма «Байкал-Инжиниринг», что можно считать отправной точкой в создании новой машины.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150870.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150870.jpg)
ЛМС-901 «Байкал» / ©bmpd
Турбовинтовой ЛМС-901 «Байкал» сможет развивать скорость 300 километров в час. Дальность полета — 3000 километров. Машина имеет девять пассажирских мест. Более детально о «Байкале» и российской легкой авиации в целом можно прочитать в нашем (https://naked-science.ru/article/tech/zamenu-an-2) материале.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150846.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150846.jpg)
ЛМС-901 «Байкал» / ©bmpd
В 2020-м успешно провели аэродинамические испытания модели нового самолета. Согласно планам, начать летные испытания «Байкала» должны уже в этом году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150851.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150851.jpg)
ЛМС-901 «Байкал» / ©bmpd
ЛМС-901 — значимая, но не самая яркая премьера международного салона. Как в России, так и на Западе активнее всего обсуждают проект перспективного легкого истребителя Checkmate. Накануне стали (https://naked-science.ru/article/tech/stali-izvestny-harakteristiki-i-sroki-serijnogo) известны его характеристики.
Цитата: undefined«F-35 для бедных»: найдутся ли покупатели у нового истребителя Checkmate
(https://www.gazeta.ru/army/2021/07/21/13786370.shtml)
Военные эксперты усомнились в экспортном потенциале Су-75
Новый легкий истребитель Су-75 Checkmate, который ОАК представил на МАКСе, создавался Ростехом в инициативном порядке, без привлечения бюджетных средств. То есть госкорпорации предстоит отбить вложения за счет продаж. При этом опрошенные «Газетой.Ru» эксперты не уверены, что покупатели из других стран заинтересуются новой машиной без боевого опыта применения.
Без главного покупателя
Военный эксперт, главный редактор «Ежедневного журнала» Александр Гольц считает, что презентация Су-75 на МАКСе была устроена, чтобы определить потенциальный рынок нового самолета, а также попытаться убедить президента Владимира Путина порекомендовать его для российских ВКС.
«То, что мы наблюдали вчера, это и была первая попытка определить потребности рынка в таком самолете. Для этого было сделано несколько важных вещей — во-первых, было рассказано, какой он замечательный, и во-вторых, было очень четко сказано, что он будет гораздо дешевле F-35 — то есть это такой F-35 для бедных. Я думаю, что весь смысл вчерашнего мероприятия был в том, чтобы один человек восхитился перспективами и сказал — ок, мы это для себя тоже покупаем. Но он этих слов не сказал», — отметил Гольц в беседе с «Газетой.Ru».
По его словам, отсутствие новой машины на вооружении у ВКС России — главный минус этого проекта.
«Я не знаю случаев, чтобы кто-то покупал самолеты, которые не были бы на вооружении страны-продавца. Когда мы создаем самолет для себя, мы создаем и систему сервиса, обслуживания. Это какие-то гарантии. Мы налаживаем серийное производство, появляется большое количество людей, которые этот самолет могут обслуживать и так далее», — отметил Гольц.
Он также исключил, что самолет производится в рамках уже существующего контракта с другим государством.
«Боюсь, что так дела не делаются. Купить самолет, который не летает, — эта история не имеет прецедента. Конечно, чего в нашей жизни не бывает, но надо понимать, что в течение двух лет он не взлетит, и плюс еще четыре года понадобится, чтобы начать серийное производство. А чтобы начать серийное производство Су-57, «Сухому» потребовалось 10 лет, хотя они обещали начать его еще в 2016 году, как мы помним», — добавил эксперт.
«Если не будет принято решение для закупки для российской армии, то они будут долго-долго искать инвесторов», — заключил Гольц.
Спойлер
На фоне F-35
Главный редактор журнала «Взлет» Андрей Фомин напомнил, что точка окупаемости проекта для ОАК — 300 проданных самолетов, но исключил, что такие объемы поставок возможны в интересах только одной страны.
«Я не сталкивался с тем, чтобы контракты заключались на такое количество самолетов сразу. Обычно речь идет о нескольких десятках машин. И потом, вряд ли эта программа реализуется в интересах одного-двух заказчиков. Конечно, перспективы на более расширенный список», — пояснил Фомин.
Он добавил, что переговоры о поставках новой машины, по всей вероятности, далеки от завершения. «На этой стадии реализации проекта переговоры вряд ли завершены. Программа должна продвинуться несколько дальше», — пояснил Фомин.
При этом он считает, что истребитель ждет достаточно высокий спрос из-за невысокой заявленной стоимости.
«На фоне того же F-35, который сейчас продается по цене от $80 млн, новый самолет выглядит перспективно. Хотя, тут тоже нужно смотреть, включает ли эта стоимость подготовку пилотов, поставку запасных частей и вооружения», — отметил эксперт.
С этой точкой зрения согласен и Александр Гольц. По его словам, даже богатые нефтяные державы, такие как Арабские Эмираты, Катар, Саудовская Аравия, не могут себе позволить дорогой F-35. При этом закупки техники всегда производятся по принципу разумной достаточности для выполнения задач по сдерживанию потенциального противника.
«Каждая страна держит в голове предназначение самолета. Ну не с США будут воевать Арабские Эмираты. И Индия с США воевать не будет. У нее есть конкретный противник, и ей нужно, чтобы ее самолеты по ТТХ не уступали, а лучше превосходили самолеты Пакистана. И если мы предлагаем что-то, что решает эту задачу, но стоит в семь раз дешевле, конечно, у этого есть потенциал.», — отметил Гольц.
По его словам, по такому принципу всегда работал российский, а до него и советский военный экспорт.
«Мы продавали системы пусть похуже качеством, но гораздо дешевле, которые выполняли положенные задачи. Собственно, это и требуется от военной техники. И в этом логика тех, кто выкатил этот самолет вчера в Жуковском», — пояснил эксперт.
Он отметил, что главная задача презентации — понять реакцию потенциальных покупателей. «Те, кто организовал эту пиар-акцию, забросили удочки, и теперь смотрят, как отреагируют индийцы. первое, что приходит на ум, это индийцы, конечно, которые давно мечтают о новом легком истребителе, — как отнесутся к новому самолеты китайцы и наши многочисленные арабские друзья, которые, как правило, делают широковещательные заявления о желании купить, но в итоге ничего не покупают», — добавил эксперт.
ЦитироватьБоюсь только, что к тому времени, как он выйдет на рынки, Пингвинов нашлепают 3000 и прекратят производство
На внешние рынки он выйдет не раньше, чем будет закуплен нашими собственными вооруженными силами в сколько-нибудь значимых количествах. А это несколько млрд. не рублей.
Цитата: Space books от 21.07.2021 23:01:42ЛМС-901 «Байкал»
однодвигательный самолет с ДВУМЯ пилотами? Однаааако
Цитироватьоднодвигательный самолет с ДВУМЯ пилотами? Однаааако
А почему например, американская Цессна 172 не удивляет?
Цитата: vlad7308 от 22.07.2021 06:39:53Цитата: Space books от 21.07.2021 23:01:42ЛМС-901 «Байкал»
однодвигательный самолет с ДВУМЯ пилотами? Однаааако
Да и ан2 тот же...
Этж автобус, билеты кто то должен же проверять ;D
https://naked-science.ru/article/tech/voskresshie-f-117-sfotografirovali-s-maksimalno
Цитировать«Воскресшие» F-117 сфотографировали с максимально близкого расстояния
На новых снимках можно видеть полеты официально списанных ударных самолетов F-117 во всей красе. Сейчас машины играют роль «агрессоров», имитирующих неприятельские самолеты.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150891.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150891.jpg)
F-117 / ©Dreamlandresort.com
Один из самых «таинственных» самолетов всех времен продолжает будоражить умы общественности. Хотя машину официально списали, она продолжает летать. Новые фото позволяют (https://www.thedrive.com/the-war-zone/41642/f-117-aggressors-photographed-low-over-the-nevada-desert-during-red-flag-war-games) рассмотреть «крылатых ветеранов» Военно-воздушных сил США с близкого расстояния.
F-117 сфотографировали над пустыней Невада во время учений Red Flag. Автор снимков — Джорга Арну, владелец ресурса Dreamlandresort.com.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150843.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150843.jpg)
F-117 / ©Dreamlandresort.com
В обязанности F-117 входит выполнение функций малозаметных «агрессоров». Это стало необходимостью в мире, где все большее распространение получают малозаметные истребители.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150850.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150850.jpg)
F-117 / ©Dreamlandresort.com
(https://b.radikal.ru/b19/2107/0a/36ff53435f12t.jpg)(https://c.radikal.ru/c30/2107/c4/9cda71c0eaf3t.jpg)
https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-predstavila-opytnyj-obrazets
ЦитироватьРоссия представила опытный образец многоцелевого вертолета Ми-171А3
Во время МАКС Россия провела презентацию перспективного вертолета Ми-171А3, представляющего собой в широком смысле глубокую модернизацию Ми-8/17/171.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150871.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150871.jpg)
Ми-171А3 / ©Вертолеты России
В подмосковном Жуковском продолжается Международный авиакосмический салон. В числе прочих новинок показали (https://bmpd.livejournal.com/4356798.html) опытный образец перспективного вертолета Ми-171А3.
Это первый российский вертолет, который разработали для офшорных операций и обслуживания морских буровых платформ. Его создали в соответствии со стандартами Международной ассоциации производителей нефти и газа. Машина полностью отвечает требованиям по обеспечению безопасности полетов над водной поверхностью.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150844.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150844.jpg)
Ми-171А3 / ©Вертолеты России
Ми-171А3 предназначен для перевозки грузов и людей. Его также можно применять для поисково-спасательных операций: для этого предусмотрели дополнительную установку специализированного комплекса поиска, бортовых лебедок и медоборудования.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150845.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150845.jpg)
Ми-171А3 / ©Вертолеты России
Благодаря широкому применению композитных материалов удалось обеспечить высокие летные характеристики. Машина может перевозить 24 пассажиров — больше, чем иностранные аналоги. При этом, как утверждается, вертолет выигрывает у них в плане цены, а также по стоимости летного часа.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150852.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150852.jpg)
Ми-171А3 / ©Вертолеты России
О разработке вертолета известно давно: предположительный облик машины показали (https://naked-science.ru/article/hi-tech/predstavlen-oblik-rossiyskogo-0) еще в 2019-м. После авиасалона опытный образец отправят на программу наземных испытаний. Первый полет запланировали на начало следующего года.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150854.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150854.jpg)
Ми-171А3 / ©Вертолеты России
Первые заказчики новой машины — российские топливно-энергетические компании, принимавшие участие в совместной работе по определению технического облика.
Другой «гость» авиасалона — новый (с некоторыми оговорками) многоцелевой вертолет Ка-62. Как стало известно недавно, летные испытания винтокрылой машины завершат в сентябре. Строить Ка-62 серийно хотят начиная со следующего года. В перспективе многоцелевой вертолет могут использовать в интересах Минобороны: для этого намерены создать военную модификацию.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150857.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150857.jpg)
Ка-62 / ©ТАСС
В последнее время особое внимание в России уделяют ударным вертолетам. Недавно в стране разработали две новые версии Ка-52 и Ми-28, получившие наименования Ка-52М и Ми-28НМ соответственно.
Ранее осведомленный (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-rasskazal) источник сообщил, что ударный Ми-28НМ сможет нести до четырех новых ракет «Изделие-305». При заявленной в ряде источников дальности ракеты в 100 километров принятие комплекса на вооружение приблизит возможности Ми-28 к возможностям истребителей-бомбардировщиков.
Цитата: Leonar от 22.07.2021 12:03:05Цитата: vlad7308 от 22.07.2021 06:39:53Цитата: Space books от 21.07.2021 23:01:42ЛМС-901 «Байкал»
однодвигательный самолет с ДВУМЯ пилотами? Однаааако
Да и ан2 тот же...
Этж автобус, билеты кто то должен же проверять ;D
неразумно весьма имхо
Цитата: vlad7308 от 23.07.2021 08:30:00Цитата: Leonar от 22.07.2021 12:03:05Цитата: vlad7308 от 22.07.2021 06:39:53Цитата: Space books от 21.07.2021 23:01:42ЛМС-901 «Байкал»
однодвигательный самолет с ДВУМЯ пилотами? Однаааако
Да и ан2 тот же...
Этж автобус, билеты кто то должен же проверять ;D
неразумно весьма имхо
Почему?
Там, где он по идее должен базироваться, может и не быть (т. к. эксплуатирующей организации может быть не по корману) наземного персонала для обслуживания этого самолета.
А так 2 члена экипажа с таким легким автобусом вполне и сам справится
+ сменность и поддержка друг друга экипажем дабы не уставать...
Межрегиональные колесные автобусные парки и то по 2 водителя имеют на автобус в рейсе.
Цитата: Leonar от 23.07.2021 08:38:53Цитата: vlad7308 от 23.07.2021 08:30:00Цитата: Leonar от 22.07.2021 12:03:05Цитата: vlad7308 от 22.07.2021 06:39:53Цитата: Space books от 21.07.2021 23:01:42ЛМС-901 «Байкал»
однодвигательный самолет с ДВУМЯ пилотами? Однаааако
Да и ан2 тот же...
Этж автобус, билеты кто то должен же проверять ;D
неразумно весьма имхо
Почему?
по экономике
Вместо перевозки пассажира за деньги оно будет возить второго пилота за зарплату. Не говоря уже о стоимости самого второго пилотского места.
Цитата: vlad7308 от 23.07.2021 11:00:16Цитата: Leonar от 23.07.2021 08:38:53Цитата: vlad7308 от 23.07.2021 08:30:00Цитата: Leonar от 22.07.2021 12:03:05Цитата: vlad7308 от 22.07.2021 06:39:53Цитата: Space books от 21.07.2021 23:01:42ЛМС-901 «Байкал»
однодвигательный самолет с ДВУМЯ пилотами? Однаааако
Да и ан2 тот же...
Этж автобус, билеты кто то должен же проверять ;D
неразумно весьма имхо
Почему?
по экономике
Вместо перевозки пассажира за деньги оно будет возить второго пилота за зарплату. Не говоря уже о стоимости самого второго пилотского места.
А постоянные наземные команды обслуживания в аэропортах, сменные пилоты в аэропортах(которых туда будет еще нужно и привезти) , аренда помещений, зарплата всем этим людям где будут рейсы? Не?
Не
Это автобус деревня-райцентр.
Мимино смотрели?
Цитата: Leonar от 24.07.2021 13:02:29
Последний (в топе №1) -McDonnell Douglas MD-80, - самый сильный!)
https://youtu.be/sI32NIvjvic
Цитата: cross-track от 24.07.2021 13:32:38Цитата: Leonar от 24.07.2021 13:02:29
Последний (в топе №1) -McDonnell Douglas MD-80, - самый сильный!)
Это то да... Не спорю
А если бы дефки с пацанами так стояли в каком нить адлере...
Было бы типа - как власти допускают такой беспредел с точки безопасности отдыхающих?
Кукурузник с 9-ю моторами похож на Илью Муромца)
Цитата: cross-track от 24.07.2021 13:32:38Цитата: Leonar от 24.07.2021 13:02:29
Последний (в топе №1) -McDonnell Douglas MD-80, - самый сильный!)
В Заполярье, во время моей службы во время пурги у часовых заставы(выставлялся усиленный пост, вдвоем) была развлекуха - "летать" на турнике в спортгородке. Т.е. подбирешся к турнику цепляясь за стойку добираешься до перекладины и вуаля! Тебя ветром отклоняет и полощет знаменем. При порывах можно было ваще паралельно земле вытянуться, т.с. "лечь на ветер". Главное забраться правильно, спиной к ветру, а то фейс обмораживается в пять сек, несмотря на балаклаву. ;D
Цитата: telekast от 24.07.2021 22:06:20Цитата: cross-track от 24.07.2021 13:32:38Цитата: Leonar от 24.07.2021 13:02:29
Последний (в топе №1) -McDonnell Douglas MD-80, - самый сильный!)
В Заполярье, во время моей службы во время пурги у часовых заставы(выставлялся усиленный пост, вдвоем) была развлекуха - "летать" на турнике в спортгородке. Т.е. подбирешся к турнику цепляясь за стойку добираешься до перекладины и вуаля! Тебя ветром отклоняет и полощет знаменем. При порывах можно было ваще паралельно земле вытянуться, т.с. "лечь на ветер". Главное забраться правильно, спиной к ветру, а то фейс обмораживается в пять сек, несмотря на балаклаву. ;D
Типа "санаторий свежий ветер"?
Цитата: Leonar от 24.07.2021 22:21:05Цитата: telekast от 24.07.2021 22:06:20Цитата: cross-track от 24.07.2021 13:32:38Цитата: Leonar от 24.07.2021 13:02:29
Последний (в топе №1) -McDonnell Douglas MD-80, - самый сильный!)
В Заполярье, во время моей службы во время пурги у часовых заставы(выставлялся усиленный пост, вдвоем) была развлекуха - "летать" на турнике в спортгородке. Т.е. подбирешся к турнику цепляясь за стойку добираешься до перекладины и вуаля! Тебя ветром отклоняет и полощет знаменем. При порывах можно было ваще паралельно земле вытянуться, т.с. "лечь на ветер". Главное забраться правильно, спиной к ветру, а то фейс обмораживается в пять сек, несмотря на балаклаву. ;D
Типа "санаторий свежий ветер"?
В армии у солдата мало развлечений. Вот и использует всякую возможность, то на турнике летает, то верхом на 40-литровом "поганом бачке" в котором на свинарник отходы с камбуза таскает на обратном пути по плацу катается(тоже в пургу), то на антенне обзорного локатора каруселью катается, да мало ли. Дурь молодецкая, фигли. ;D
Цитата: telekast от 24.07.2021 22:32:26Цитата: Leonar от 24.07.2021 22:21:05Цитата: telekast от 24.07.2021 22:06:20Цитата: cross-track от 24.07.2021 13:32:38Цитата: Leonar от 24.07.2021 13:02:29
Последний (в топе №1) -McDonnell Douglas MD-80, - самый сильный!)
В Заполярье, во время моей службы во время пурги у часовых заставы(выставлялся усиленный пост, вдвоем) была развлекуха - "летать" на турнике в спортгородке. Т.е. подбирешся к турнику цепляясь за стойку добираешься до перекладины и вуаля! Тебя ветром отклоняет и полощет знаменем. При порывах можно было ваще паралельно земле вытянуться, т.с. "лечь на ветер". Главное забраться правильно, спиной к ветру, а то фейс обмораживается в пять сек, несмотря на балаклаву. ;D
Типа "санаторий свежий ветер"?
В армии у солдата мало развлечений. Вот и использует всякую возможность, то на турнике летает, то верхом на 40-литровом "поганом бачке" в котором на свинарник отходы с камбуза таскает на обратном пути по плацу катается(тоже в пургу), то на антенне обзорного локатора каруселью катается, да мало ли. Дурь молодецкая, фигли. ;D
В армии понятно.
Хотя тоже вопросы...
У солдата не должно быть свободного времени чтоб не было дедовщины.
Если есть свободное время, значит кто то делает что то не правильно...
Так с вопросом то че про адлер, аэропорт и отдыхающих.?
Цитата: Leonar от 24.07.2021 22:35:26Цитата: telekast от 24.07.2021 22:32:26Цитата: Leonar от 24.07.2021 22:21:05Цитата: telekast от 24.07.2021 22:06:20Цитата: cross-track от 24.07.2021 13:32:38Цитата: Leonar от 24.07.2021 13:02:29
Последний (в топе №1) -McDonnell Douglas MD-80, - самый сильный!)
В Заполярье, во время моей службы во время пурги у часовых заставы(выставлялся усиленный пост, вдвоем) была развлекуха - "летать" на турнике в спортгородке. Т.е. подбирешся к турнику цепляясь за стойку добираешься до перекладины и вуаля! Тебя ветром отклоняет и полощет знаменем. При порывах можно было ваще паралельно земле вытянуться, т.с. "лечь на ветер". Главное забраться правильно, спиной к ветру, а то фейс обмораживается в пять сек, несмотря на балаклаву. ;D
Типа "санаторий свежий ветер"?
В армии у солдата мало развлечений. Вот и использует всякую возможность, то на турнике летает, то верхом на 40-литровом "поганом бачке" в котором на свинарник отходы с камбуза таскает на обратном пути по плацу катается(тоже в пургу), то на антенне обзорного локатора каруселью катается, да мало ли. Дурь молодецкая, фигли. ;D
В армии понятно.
Так с вопросом то че про адлер, аэропорт и отдыхающих.?
А что про Адлер? У нас зона отчуждения, колючка в километр, менты быстро вькустаз щасядут, штрафами кормиться. В Иркутске вон выкатившийся с полосы ероплан в какой-то самострой въехал и ничего. Хотя за этим, за самостроем, должны чиновники и службы следить, кто-то ответственность понес? Нет, как помнится. Может самостроевца лишь оштрафовали, как вариант. А власти безопасностью заниматься должны, это их работа. В том числе дрючить пляжников, если есть основания, аэропорт, по тому же поводу, политики должны пиариться, "проявляя заботу", или же "отстаивая права", или еще что-то и все получать плюшки и звиздюля заслуженные.
ИМХУ
Цитата: telekast от 24.07.2021 22:47:03А что про Адлер? У нас зона отчуждения, колючка в километр, менты быстро вькустаз щасядут, штрафами кормиться. В Иркутске вон выкатившийся с полосы ероплан в какой-то самострой въехал и ничего. Хотя за этим, за самостроем, должны чиновники и службы следить, кто-то ответственность понес? Нет, как помнится. Может самостроевца лишь оштрафовали, как вариант. А власти безопасностью заниматься должны, это их работа. В том числе дрючить пляжников, если есть основания, аэропорт, по тому же поводу, политики должны пиариться, "проявляя заботу", или же "отстаивая права", или еще что-то и все получать плюшки и звиздюля заслуженные.
ИМХУ
Воооот.
Так с безопасностью отдыхающих как?
Дело рук самих отдыхающих?
Еще раз спрошу.
Как бы было если бы в "адлере" так же было? Как в том видео?
Ась? :)
Цитата: Leonar от 24.07.2021 22:56:08Цитата: telekast от 24.07.2021 22:47:03А что про Адлер? У нас зона отчуждения, колючка в километр, менты быстро вькустаз щасядут, штрафами кормиться. В Иркутске вон выкатившийся с полосы ероплан в какой-то самострой въехал и ничего. Хотя за этим, за самостроем, должны чиновники и службы следить, кто-то ответственность понес? Нет, как помнится. Может самостроевца лишь оштрафовали, как вариант. А власти безопасностью заниматься должны, это их работа. В том числе дрючить пляжников, если есть основания, аэропорт, по тому же поводу, политики должны пиариться, "проявляя заботу", или же "отстаивая права", или еще что-то и все получать плюшки и звиздюля заслуженные.
ИМХУ
Воооот.
Так с безопасностью отдыхающих как?
Дело рук самих отдыхающих?
Еще раз спрошу.
Как бы было если бы в "адлере" так же было? Как в том видео?
Ась? :)
Двась! Не было бы так в Адлере. Адлер для этого должен был быть в омерике. А там, если пляж муниципальная земля, то это ответственность муниципалов и они отвечают за безопасность, порядок регулируемый местными законами. Если аэропорта, то аэропорт должен озадачиваться, а если земля общественная, то там тоже есть свои правила. Если "экстремалы" правил не нарушают, то они вправе загорать в вое турбин, но за свою жизнь и здоровье несут полную ответственность. Ходить и разьяснять их дурь им можно пытаться, но и только. Как гриться "каждый сам себе злобный буратина"© нипомнюкто
ИМХУ
Цитата: telekast от 24.07.2021 23:04:41Цитата: Leonar от 24.07.2021 22:56:08Цитата: telekast от 24.07.2021 22:47:03А что про Адлер? У нас зона отчуждения, колючка в километр, менты быстро вькустаз щасядут, штрафами кормиться. В Иркутске вон выкатившийся с полосы ероплан в какой-то самострой въехал и ничего. Хотя за этим, за самостроем, должны чиновники и службы следить, кто-то ответственность понес? Нет, как помнится. Может самостроевца лишь оштрафовали, как вариант. А власти безопасностью заниматься должны, это их работа. В том числе дрючить пляжников, если есть основания, аэропорт, по тому же поводу, политики должны пиариться, "проявляя заботу", или же "отстаивая права", или еще что-то и все получать плюшки и звиздюля заслуженные.
ИМХУ
Воооот.
Так с безопасностью отдыхающих как?
Дело рук самих отдыхающих?
Еще раз спрошу.
Как бы было если бы в "адлере" так же было? Как в том видео?
Ась? :)
Двась! Не было бы так в Адлере. Адлер для этого должен был быть в омерике. А там, если пляж муниципальная земля, то это ответственность муниципалов и они отвечают за безопасность, порядок регулируемый местными законами. Если аэропорта, то аэропорт должен озадачиваться, а если земля общественная, то там тоже есть свои правила. Если "экстремалы" правил не нарушают, то они вправе загорать в вое турбин, но за свою жизнь и здоровье несут полную ответственность. Ходить и разьяснять их дурь им можно пытаться, но и только. Как гриться "каждый сам себе злобный буратина"© нипомнюкто
ИМХУ
Т. Е. если бы то было в адлере, то вы бы выли что власти не работают и всевотэтовот ага?
Цитата: telekast от 24.07.2021 23:04:41Двась! Не было бы так в Адлере.... Ходить и разьяснять их дурь им можно пытаться, но и только. Как гриться "каждый сам себе злобный буратина"© нипомнюкто
ИМХУ
Т. Е. Ты признаешь, что такого бардака в адлере бы не было? ;D но путин все равно виноват и ущемляет права ;D ;D
Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:12:57Цитата: telekast от 24.07.2021 23:04:41Двась! Не было бы так в Адлере.... Ходить и разьяснять их дурь им можно пытаться, но и только. Как гриться "каждый сам себе злобный буратина"© нипомнюкто
ИМХУ
Т. Е. Ты признаешь, что такого бардака в адлере бы не было? ;D но путин все равно виноват и ущемляет права ;D ;D
Посмотрите, какие предупреждения написаны на барьере. Отдыхающие устроили аттракцион; скорее всего, они специально туда приходят, чтобы ощутить острые впечатления. Так поступают и альпинисты. и скалолазы, и джампингисты, и аквалангисты, и многие другие. На всех полиции не хватит, верно?
(https://c.radikal.ru/c18/2107/4b/08d93e254d99.png)
Цитата: cross-track от 24.07.2021 23:23:56Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:12:57Цитата: telekast от 24.07.2021 23:04:41Двась! Не было бы так в Адлере.... Ходить и разьяснять их дурь им можно пытаться, но и только. Как гриться "каждый сам себе злобный буратина"© нипомнюкто
ИМХУ
Т. Е. Ты признаешь, что такого бардака в адлере бы не было? ;D но путин все равно виноват и ущемляет права ;D ;D
Посмотрите, какие предупреждения написаны на барьере. Отдыхающие устроили аттракцион; скорее всего, они специально туда приходят, чтобы ощутить острые впечатления. Так поступают и альпинисты. и скалолазы, и джампингисты, и аквалангисты, и многие другие. На всех полиции не хватит, верно?
(https://c.radikal.ru/c18/2107/4b/08d93e254d99.png)
Согласен ;D так и есть.
Так что бы вы писали если это было в адлере? :P
Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:28:21Цитата: cross-track от 24.07.2021 23:23:56Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:12:57Цитата: telekast от 24.07.2021 23:04:41Двась! Не было бы так в Адлере.... Ходить и разьяснять их дурь им можно пытаться, но и только. Как гриться "каждый сам себе злобный буратина"© нипомнюкто
ИМХУ
Т. Е. Ты признаешь, что такого бардака в адлере бы не было? ;D но путин все равно виноват и ущемляет права ;D ;D
Посмотрите, какие предупреждения написаны на барьере. Отдыхающие устроили аттракцион; скорее всего, они специально туда приходят, чтобы ощутить острые впечатления. Так поступают и альпинисты. и скалолазы, и джампингисты, и аквалангисты, и многие другие. На всех полиции не хватит, верно?
(https://c.radikal.ru/c18/2107/4b/08d93e254d99.png)
Согласен ;D так и есть.
Так что бы вы писали если это было в адлере? :P
Абсолютно то же самое бы и писал. Какое значение, где это происходит?
Я уже как-то писал, что лучшими семечками считаю "Мартин" российского производства. Еще мне нравится российская "Брусника, протертая в сахаре". Еще мне нравится селедка "Русское море". Так что вы можете не подозревать меня в предвзятости. Что хорошо, то хорошо. А украинское сало, конечно, лучше! :D
Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:08:57Цитата: telekast от 24.07.2021 23:04:41Цитата: Leonar от 24.07.2021 22:56:08Цитата: telekast от 24.07.2021 22:47:03А что про Адлер? У нас зона отчуждения, колючка в километр, менты быстро вькустаз щасядут, штрафами кормиться. В Иркутске вон выкатившийся с полосы ероплан в какой-то самострой въехал и ничего. Хотя за этим, за самостроем, должны чиновники и службы следить, кто-то ответственность понес? Нет, как помнится. Может самостроевца лишь оштрафовали, как вариант. А власти безопасностью заниматься должны, это их работа. В том числе дрючить пляжников, если есть основания, аэропорт, по тому же поводу, политики должны пиариться, "проявляя заботу", или же "отстаивая права", или еще что-то и все получать плюшки и звиздюля заслуженные.
ИМХУ
Воооот.
Так с безопасностью отдыхающих как?
Дело рук самих отдыхающих?
Еще раз спрошу.
Как бы было если бы в "адлере" так же было? Как в том видео?
Ась? :)
Двась! Не было бы так в Адлере. Адлер для этого должен был быть в омерике. А там, если пляж муниципальная земля, то это ответственность муниципалов и они отвечают за безопасность, порядок регулируемый местными законами. Если аэропорта, то аэропорт должен озадачиваться, а если земля общественная, то там тоже есть свои правила. Если "экстремалы" правил не нарушают, то они вправе загорать в вое турбин, но за свою жизнь и здоровье несут полную ответственность. Ходить и разьяснять их дурь им можно пытаться, но и только. Как гриться "каждый сам себе злобный буратина"© нипомнюкто
ИМХУ
Т. Е. если бы то было в адлере, то вы бы выли что власти не работают и всевотэтовот ага?
Вы бухаете сегодня, что-ли?
Если бы в Адлере у людей была бы легальная возможность вот так стоять я бы не выл. Ограждение стоит? Стоит. Надписи предупреждающие висят? Висят. Власти что-то ЗАКОННО могут сделать для улучшения ситуации(выкупить землю, например у владельца)? Нет? Ну, тогда и разговора нет. Хотя профилактически их бы попинывали, чтобы держались в тонусе.
Цитата: cross-track от 24.07.2021 23:33:44Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:28:21Цитата: cross-track от 24.07.2021 23:23:56Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:12:57Цитата: telekast от 24.07.2021 23:04:41Двась! Не было бы так в Адлере.... Ходить и разьяснять их дурь им можно пытаться, но и только. Как гриться "каждый сам себе злобный буратина"© нипомнюкто
ИМХУ
Т. Е. Ты признаешь, что такого бардака в адлере бы не было? ;D но путин все равно виноват и ущемляет права ;D ;D
Посмотрите, какие предупреждения написаны на барьере. Отдыхающие устроили аттракцион; скорее всего, они специально туда приходят, чтобы ощутить острые впечатления. Так поступают и альпинисты. и скалолазы, и джампингисты, и аквалангисты, и многие другие. На всех полиции не хватит, верно?
(https://c.radikal.ru/c18/2107/4b/08d93e254d99.png)
Согласен ;D так и есть.
Так что бы вы писали если это было в адлере? :P
Абсолютно то же самое бы и писал. Какое значение, где это происходит?
Я уже как-то писал, что лучшими семечками считаю "Мартин" российского производства. Еще мне нравится российская "Брусника, протертая в сахаре". Еще мне нравится селедка "Русское море". Так что вы можете не подозревать меня в предвзятости. Что хорошо, то хорошо. А украинское сало, конечно, лучше! :D
Точно? ;D ? Или только по данному вопросу? ;D ;D
А мне украинское сало не нравится..
И дагестанский или белорусский виски... ;D
Только шотландский или самопал.. ;D
Цитата: telekast от 24.07.2021 23:38:10Если бы в Адлере у людей была бы легальная возможность вот так стоять я бы не выл. Ограждение стоит? Стоит. Надписи предупреждающие висят? Висят. Власти что-то ЗАКОННО могут сделать для улучшения ситуации(выкупить землю, например у владельца)? Нет? Ну, тогда и разговора нет. Хотя профилактически их бы попинывали, чтобы держались в тонусе.
Ну как же... Легальная возможность...
А если эта легальная возможность привела бы к крупному несчастному случаю?
Виноват был бы путин?
Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:12:57Цитата: telekast от 24.07.2021 23:04:41Двась! Не было бы так в Адлере.... Ходить и разьяснять их дурь им можно пытаться, но и только. Как гриться "каждый сам себе злобный буратина"© нипомнюкто
ИМХУ
Т. Е. Ты признаешь, что такого бардака в адлере бы не было? ;D но путин все равно виноват и ущемляет права ;D ;D
Точно бухаешь. Ты где видел мои сообщения по поводу пляжников,ькоторые тебя наьтакие мысли натолкнули? Или как только меня видишь у тебя сразу вспыхивает в мозгЕ "Путенвовсемвиноват!"? Надо же, какой эффЭкт индукции(или как это в псизиатрии?) образовался. ;D
Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:38:15Точно? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) ? Или только по данному вопросу? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Точно! Про семечки Мартин я уже пару раз писал, а про остальное - тоже правда. Зачем мне обманывать?
Цитата: telekast от 24.07.2021 23:42:40Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:12:57Цитата: telekast от 24.07.2021 23:04:41Двась! Не было бы так в Адлере.... Ходить и разьяснять их дурь им можно пытаться, но и только. Как гриться "каждый сам себе злобный буратина"© нипомнюкто
ИМХУ
Т. Е. Ты признаешь, что такого бардака в адлере бы не было? ;D но путин все равно виноват и ущемляет права ;D ;D
Точно бухаешь. Ты где видел мои сообщения по поводу пляжников,ькоторые тебя наьтакие мысли натолкнули? Или как только меня видишь у тебя сразу вспыхивает в мозгЕ "Путенвовсемвиноват!"? Надо же, какой эффЭкт индукции(или как это в псизиатрии?) образовался. ;D
Не, ну а кто виноват то? ;D был бы?
Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:42:08Цитата: telekast от 24.07.2021 23:38:10Если бы в Адлере у людей была бы легальная возможность вот так стоять я бы не выл. Ограждение стоит? Стоит. Надписи предупреждающие висят? Висят. Власти что-то ЗАКОННО могут сделать для улучшения ситуации(выкупить землю, например у владельца)? Нет? Ну, тогда и разговора нет. Хотя профилактически их бы попинывали, чтобы держались в тонусе.
Ну как же... Легальная возможность...
А если эта легальная возможность привела бы к крупному несчастному случаю?
Виноват был бы путин?
Канешна! Мне ж делать больше нехер, как искать, чтобы еще путену приписать. Мнеж его других дел мало! Поцелуй уже портрет и ложись спать, чтоли. Может попустит. ;D
Цитата: cross-track от 24.07.2021 23:43:05Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:38:15Точно? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) ? Или только по данному вопросу? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Точно! Про семечки Мартин я уже пару раз писал, а про остальное - тоже правда. Зачем мне обманывать?
Про семечки мартин? Возможно.
Не спорю, тоже нравятся.
А про остальное тоже правда - автоматически не работает ;D
Цитата: telekast от 24.07.2021 23:45:43Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:42:08Цитата: telekast от 24.07.2021 23:38:10Если бы в Адлере у людей была бы легальная возможность вот так стоять я бы не выл. Ограждение стоит? Стоит. Надписи предупреждающие висят? Висят. Власти что-то ЗАКОННО могут сделать для улучшения ситуации(выкупить землю, например у владельца)? Нет? Ну, тогда и разговора нет. Хотя профилактически их бы попинывали, чтобы держались в тонусе.
Ну как же... Легальная возможность...
А если эта легальная возможность привела бы к крупному несчастному случаю?
Виноват был бы путин?
Канешна! Мне ж делать больше нехер, как искать, чтобы еще путену приписать. Мнеж его других дел мало! Поцелуй уже портрет и ложись спать, чтоли. Может попустит. ;D
Не, я еще на балалайке не поиграл с медведем набруденшафт.
Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:45:06Цитата: telekast от 24.07.2021 23:42:40Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:12:57Цитата: telekast от 24.07.2021 23:04:41Двась! Не было бы так в Адлере.... Ходить и разьяснять их дурь им можно пытаться, но и только. Как гриться "каждый сам себе злобный буратина"© нипомнюкто
ИМХУ
Т. Е. Ты признаешь, что такого бардака в адлере бы не было? ;D но путин все равно виноват и ущемляет права ;D ;D
Точно бухаешь. Ты где видел мои сообщения по поводу пляжников,ькоторые тебя наьтакие мысли натолкнули? Или как только меня видишь у тебя сразу вспыхивает в мозгЕ "Путенвовсемвиноват!"? Надо же, какой эффЭкт индукции(или как это в псизиатрии?) образовался. ;D
Не, ну а кто виноват то? ;D был бы?
Для поиска виноватых в каждом конкретном случае есть специально обученные люди, которые за это получают зарплату. А я бы по итогам их работы, работы журналистов, блогеров, очевидцев и прочих составил бы свое мнение, если бы меня такой случай заинтересовал, итесли бы мне захотелось, я его бы высказал. Путин, значит Путин. Навальный, значит Навальный. Самивиноватые, значит скмивиноватые.
Что, без дозы "антипутенщины" не лезет больше самопал шотландский? Или заснуть не получается? ;D
Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:49:27Цитата: telekast от 24.07.2021 23:45:43Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:42:08Цитата: telekast от 24.07.2021 23:38:10Если бы в Адлере у людей была бы легальная возможность вот так стоять я бы не выл. Ограждение стоит? Стоит. Надписи предупреждающие висят? Висят. Власти что-то ЗАКОННО могут сделать для улучшения ситуации(выкупить землю, например у владельца)? Нет? Ну, тогда и разговора нет. Хотя профилактически их бы попинывали, чтобы держались в тонусе.
Ну как же... Легальная возможность...
А если эта легальная возможность привела бы к крупному несчастному случаю?
Виноват был бы путин?
Канешна! Мне ж делать больше нехер, как искать, чтобы еще путену приписать. Мнеж его других дел мало! Поцелуй уже портрет и ложись спать, чтоли. Может попустит. ;D
Не, я еще на балалайке не поиграл с медведем набруденшафт.
А ушанку со звездой уже одевал сегодня? А ухо у нее, вбок эдак, оттопыривал? Кувалдой по навигационному компу стучал? Нет? Непорядок.
ЗЫ И не надо к медведю с запахом. Звереют они. Если только самого медаедя алкашом не сделать.
Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:47:51Цитата: cross-track от 24.07.2021 23:43:05Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:38:15Точно? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) ? Или только по данному вопросу? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Точно! Про семечки Мартин я уже пару раз писал, а про остальное - тоже правда. Зачем мне обманывать?
Про семечки мартин? Возможно.
Не спорю, тоже нравятся.
А про остальное тоже правда - автоматически не работает ;D
Ваше право верить или не верить. Я свое сказал, а вы уж для себя сами решайте.
Цитата: telekast от 24.07.2021 23:51:07Что, без дозы "антипутенщины" неьлезет больше самопал шотландский? Или заснутььне получается? ;D
Хамим?
Ну хами ;D
Ну ладно, извините (всем, но телекасту) что захламил ветку.
Цитата: Leonar от 24.07.2021 23:55:18Цитата: telekast от 24.07.2021 23:51:07Что, без дозы "антипутенщины" неьлезет больше самопал шотландский? Или заснутььне получается? ;D
Хамим?
Ну хами ;D
Ну ладно, извините (всем, но телекасту) что захламил ветку.
Ты очень "просил". Прям как вша в коросту лез. И в конце предсказуемо объявил собеседника хамом. "Вот и поговорили!"©
Цитата: telekast от 24.07.2021 23:53:18И не надо к медведю с запахом. Звереют они. Если только самого медаедя алкашом не сделать.
С похмелья они еще больше звереют... Могут и балалайкой по голове навернуть...
.
https://youtu.be/C31_KCNMw5Q
ЦитироватьАн-70 вернулся в небо после длительной стоянки «Антонов»
Среднемагистральный грузовой самолет Ан-70 23 июля вернулся в небо после длительной стоянки.
По имеющейся информации, самолет готовился к демонстрационного полета к 30-й годовщине восстановления независимости Украины или он выполнял плановый полет после стоянки для возможности эксплуатации в дальнейшем.
Уже некоторое время Государственное предприятие «Антонов» ведет работы по импортозамещению составных частей, оборудования и агрегатов производства России, военно-транспортного самолета короткого взлета и посадки Ан-70.
Вышеуказанные работы ведутся в интересах Вооруженных Сил Украины согласно совместному решению МО Украины и ГК «Укроборонпром» № 19960 / з / 1-2015 от 18.01.2016 по созданию самолета Ан-77 с комплектующими отечественного и западного производства.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143621.jpg)
Военно-транспортный самолет Ан-70 (77) Фото: Укроборонпром
За этим решением ГП «Антонов», входящая в состав ГК «Укроборонпром», проводит опытно-конструкторской работы по модернизации в части импортозамещения комплектующих производства Российской Федерации военно-транспортного самолета короткого взлета и посадки Ан-70 с серийным номером № 01-02.
Во время международного авиасалона Dubai Air Show 2017 о готовности принять участие в модернизации самолета Ан-70 заявили компании из Королевства Саудовской Аравии, Объединенных Арабских Эмиратов и Турции.
Еще в середине 2000-х годов Министерство обороны Украины заказало несколько Ан-70 для Воздушных Сил ВС Украины, сбор фюзеляжей которых было завершено в 2012 году.
Напомним, что в 2015 году Ан-70 была принята на вооружение Вооруженных сил Украины поэтому модернизация этого самолета с целью избавиться от зависимости от комплектующих из страны агрессора является одной из важнейших задач для отечественных авиастроителей.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143625.jpg)
Военно-транспортный самолет Ан-70 Фото: Укроборонпром
Сначала планировалось, что серийное производство Ан-70 будет вестись в России в кооперации с серийным заводом Антонова в Святошино. Планы по производству Ан-70 в России менялись несколько раз. После начала проектирования самолета в 1985 году планами производства рассматривались потенциальные площадки в Воронеже, Самаре, Омске и Ульяновске.
В ходе визита в Казань 9 июня 2012 премьер-министр России Дмитрий Медведев объявил, что производство Ан-70 будет вестись в этом городе.
Киевский завод ГП «Антонов» должен производить и поставлять в Казань крыла, горизонтальное и вертикальное оперение, гондолы и пилоны двигателей. Носовую часть фюзеляжа имели доставлять в Казань из Новосибирска, консоли - из Ульяновска, а композитные элементы - из Воронежа.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143612.jpg)
Фюзеляже Ан-70 с серийными номерами 01-04 и 01-05 Фото: Вячеслав Смигунов
Производить шасси имела российская компания «Гидромаш», вспомогательную силовую установку ТА18-200-70 - Научно-производственное предприятие «Аэросила» с Ступино в Московской области, навигационную систему ПрНПК-77 и РЛС «Купол-III-76М» компания «Котлин Новатор» из Санкт-Петербурга, также большинство электроники должна была быть российского производства.
После начала российской агрессии в 2014 году против Украины вопрос существования проекта Ан-70/77 зависело от замещения российских комплектующих на украинском или западные аналоги.
Так в материале дела решением руководства ГП «Антонов» № 77-15-2198 от 04.12.2015 предусмотрена замена на самолете АН-70 № 01-02 радиостанции из состава бортового комплекса связи БКЗ-70 на радиостанцию MR6000A с пультом управления GB6500.
ГП «Антонов» заключен контракт № 2502 от 29.04.2016 о закупке товаров, с немецкой компанией Rohde & Schwarz на поставку специальной радиостанции M3AR для собственных производственных нужд.
Указанная радиостанция была импортирована в феврале 2019 года, но во избежание долгой бюрократической процедуры экспортного контроля,
ГП «Антонов» подготовлен пакет документов для подачи в таможенные органы Украины в которых указано, что указанная радиостанция предназначена для гражданских самолетов и не подлежит экспортному контролю. То есть должностных лиц ГП «Антонов» нарушили порядок осуществления международных передач товаров, подлежащих государственному экспортному контролю, чем совершили уголовное преступление, предусмотренное ст. 333 УК Украины.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143664.jpg)
Самолет Ан-74ТК Фото: Rez Manzoori
В «Укроборонпром» подтвердили намерения собирать Ан-74 в Канаде
В Государственном концерне «Укроборонпром» подтвердили намерения собирать многоцелевые самолеты Ан-74 в Канаде.
Проект самолета запланировано модернизировать, а за основу возьмут версию Ан-74ТК-200.
В базовой версии самолет Ан-74ТК-200 предназначен для перевозки 52 пассажиров, грузов весом до 10 тонн на международных воздушных маршрутах короткой и средней дальности.
Технические характеристики:
максимальная взлетная масса самолета - 36,5 тонны;
максимальная высота полета - 10100 м;
крейсерская скорость - 600-700 км / ч
дальность полета с грузом 10 тонн - 950 км;
дальность полета при нагрузке 1,8 тонны - 4250 км;
экипаж - два человека;
Особенностью этой модели «Антонова» - возможность использовать в особо суровых условиях эксплуатации, как в условиях Арктики и высокогорья, временные, естественные, ограничены взлетно-посадочные полосы, с минимальной или отсутствующей инфраструктурой поддержки и тому подобное.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143668.jpg)
Процесс производства Ан-74 на авиазаводе в Харькове
Окончательная сборка модели будет организовано на производственных мощностях в Украине и Канаде. В начале июля появилась информация, что Государственное предприятие «Антонов» работает над возможностью сбора транспортного Ан-74 в Канаде и в марте создал для этого свою дочернюю компанию Antonov Aircraft Canada. Впоследствии в госпредприятии выпустили Прессрелизы с опровержением данной информации, но через короткое время он был удален.
Канадская газета Le Devoir написала, что задачей дочернего представительства является разработка сотрудничества между правительствами Украины и Министерством экономики и инноваций Квебека где собираются собирать самолеты Ан-74.
Компания Antonov Aircraft Canada намерена воспользоваться программой SPRINT по поддержке инвестиционных проектов правительства Квебека.
Для участия в программе, проекты должны представлять собой инвестиции в размере не менее 10 млн долларов или создавать не менее 100 рабочих мест с заработной платой выше средней оплате труда в регионе.
Канадская компания Capital Hill Group (CHG), которая уже более 25 лет работает в сфере взаимодействия с органами государственной власти в Канаде, на своем сайте сообщила, что ГП «Антонов» и правительство Квебека готовы содействовать подписанию соглашения между Министерством стратегических отраслей промышленности Украины, Государственным концерном «Укроборонпром» и его предприятиями о производстве самолетов Ан-74ТК-200 в Квебеке для международных рынков, в том числе и североамериканских.
Цитата: Space books от 25.07.2021 20:08:19Самолет Ан-74ТК Фото: Rez Manzoori
В «Укроборонпром» подтвердили намерения собирать Ан-74 в Канаде
Неужели на "канадском космодроме"? ;D
такой Ан-28 недавно упал в тайге
Цитата: /Иван/ от 25.07.2021 20:23:00Этот уродливый самолёт - модификация советского Ан-28, производящаяся в Польше
Вообще-то говоря МС-145 это модификация летающего в США уже лет десять или больше как военно-транспортного С-145 Combat Coyote... А вот тот - это уже модификация PZL M28 Skytruck - который польское лицензионное производство Ан-28... А мы свое производство Ан-28 похерили еще в 90х...
Цитата: /Иван/ от 25.07.2021 22:03:05Цитата: Диана Михайлова / 2021-07-25 / https://diana-mihailova.livejournal.com/6774555.htmlКремль дал понять Беннету, что договоренность с Нетаниягу по Сирии больше не действует
Вот только этого сюда не надо. ;)
ПВО Сирии уж какой год успешно отражают все налёты израильской авиации. Иранцы задолбались уже обломки израильских ракет в цветмет сдавать... 8)
Если хотите - заведите отдельную тему...
Цитата: Игорь Годунов от 25.07.2021 22:14:58Цитата: /Иван/ от 25.07.2021 22:03:05Цитата: Диана Михайлова / 2021-07-25 / https://diana-mihailova.livejournal.com/6774555.htmlКремль дал понять Беннету, что договоренность с Нетаниягу по Сирии больше не действует
Вот только этого сюда не надо. ;)
ПВО Сирии уж какой год успешно отражают все налёты израильской авиации. Иранцы задолбались уже обломки израильских ракет в цветмет сдавать... 8)
Если хотите - заведите отдельную тему...
Не, тема подходящая. Будем в курсе новостей по эффективности сирийской ПВО!
Цитата: Игорь Годунов от 25.07.2021 22:14:58Иранцы задолбались уже обломки израильских ракет в цветмет сдавать...
Они уже своих боевиков хоронить задолбались... А эти всё "отражают" и "отражают"...
Цитата: cross-track от 25.07.2021 22:18:33Кремль дал понять Беннету, что договоренность с Нетаниягу по Сирии больше не действует
То есть теперь израильская авиация может уничтожать С-400 если он будет залупаться?
Цитата: cross-track от 25.07.2021 22:18:33Цитата: Игорь Годунов от 25.07.2021 22:14:58Цитата: /Иван/ от 25.07.2021 22:03:05Цитата: Диана Михайлова / 2021-07-25 / https://diana-mihailova.livejournal.com/6774555.htmlКремль дал понять Беннету, что договоренность с Нетаниягу по Сирии больше не действует
Вот только этого сюда не надо. ;)
ПВО Сирии уж какой год успешно отражают все налёты израильской авиации. Иранцы задолбались уже обломки израильских ракет в цветмет сдавать... 8)
Если хотите - заведите отдельную тему...
Не, тема подходящая. Будем в курсе новостей по эффективности сирийской ПВО!
По сообщениям наших СМИ невозможно оценить эффективность ПВО. Они делают упор на количество сбитых ракет а надо оценивать причиненные разрушения.
Простая задача по арифметике:
Вам нужно уничтожить какой то объект и Вы знаете, что для этого нужно две ракеты. Также Вы знаете, что система ПВО способна сбить 10 ракет.
Сколько ракет Вы запустите?
Естественно - 12! И пусть потом их СМИ с упоением рассказывают, что сбили целых 10 ракет. Цель налета будет выполнена.
https://gordonua.com/news/worldnews/v-turcii-proizvoditeli-bespilotnikov-bayraktar-namereny-na-vse-apparaty-ustanavlivat-ukrainskie-dvigateli-1564390.html
ЦитироватьВ Турции производители беспилотников Bayraktar собираются на все аппараты устанавливать украинские двигатели
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138460.jpg)
Турецкий производитель не исключает, что изготовление беспилотников можно организовать и в Украине
Фото: kanaldom.tv
Турецкая компания Baykar Makina в производстве беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) использует украинские двигатели. Сейчас их применяют на беспилотниках нового поколения Akinci, в дальнейшем планируют устанавливать на всю продукцию компании. Об этом в эфире телеканала "Дом" заявил гендиректор компании Халюк Байрактар.
По его словам, среди соседних с Украиной государств Турция была первой, кто обратил внимание на украинские технологии и предложил полномасштабное сотрудничество, которое было заключено в 2018 году.
"Отношения в сфере производства беспилотников между Украиной и Турцией, особенно в последние годы, приобрели стратегическое значение. Технологии авиационной промышленности Украины находятся на самом высоком уровне, на уровне мировых стандартов. И нам есть что друг другу дать в этом сотрудничестве... Мы уверены в том, что усилиями наших ученых, турецких и украинских, мы выйдем на новые горизонты по производству качественных беспилотных летательных аппаратов", – сказал Байрактар.
Он подчеркнул, что направление строительства БПЛА будет развиваться, поэтому будет расширяться и сотрудничество с Украиной.
"В наших планах также есть производство модернизированной техники, более современных летательных аппаратов. И мы намерены на всю нашу технику, которая будет производиться в ближайшее время, устанавливать двигатели украинского производителя", – заявил гендиректор.
Байрактар продемонстрировал беспилотник последнего поколения Akinci ("Акинчи"), на который устанавливаются украинские двигатели.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138496.jpg)
Фото: kanaldom.tv
"Это одна из наших сейчас главных новинок. Ударный беспилотный аппарат [Akinci], который оснащен украинским двигателем. Это технология, которой сейчас в мире обладают буквально считанные страны. Две-три страны. Это беспилотный аппарат нового поколения, он будет способен работать на стратегических дальних маршрутах", – сообщил он.
Он отметил, что производство по изготовлению беспилотников можно организовать и в Украине, если она будет заинтересована.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/worldnews/v-turcii-proizvoditeli-bespilotnikov-bayraktar-namereny-na-vse-apparaty-ustanavlivat-ukrainskie-dvigateli-1564390.html
Цитата: Alex_II от 25.07.2021 23:26:32Цитата: cross-track от 25.07.2021 22:18:33Кремль дал понять Беннету, что договоренность с Нетаниягу по Сирии больше не действует
То есть теперь израильская авиация может уничтожать С-400 если он будет залупаться?
Ничтоже сумняшеся, /Иван/ сообщил, что до сих пор, израильские ВВС, обеспечивали ломом чёрного и цветного металла иранцев, заблудившихся в Сирии, с полного согласия Кремля... (другу и брату Асаду, недавно "переизбранному" на очередной срок, тут наверно, должно стать, чуть-чуть обидно ;D )
Но теперь всё изменится. ;)
https://ria.ru/20210726/istrebitel-1742843236.html
ЦитироватьИсточник: "МиГ" начал разработку палубного истребителя пятого поколения
Источник сообщил, что РСК "МиГ" начала разработку палубного истребителя пятого поколения
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132944.webp)
МОСКВА, 26 июл — РИА Новости. Российская самолетостроительная корпорация (РСК) "МиГ" начала разработку палубного истребителя пятого поколения, который будет выполнен с применением технологии "стелс", в ближайшие несколько лет планирует создать опытный образец самолета, сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе.
"Компания ведет работы над перспективным палубным истребителем пятого поколения, который будет выполнен с применением технологий "стелс". Сейчас идет этап компьютерного моделирования, первые опытные образцы машины планируется выпустить в ближайшие несколько лет", — рассказал источник.
Он добавил, что "в рамках проекта в том числе рассматривается возможность создания версии истребителя с вертикальными взлетом и посадкой". Ожидается, что самолет будет выполнен в размерности МиГ-35 (http://ria.ru/product_MiG_35/).
Машина, уточнил собеседник, будет создаваться в рамках комплекса — палубный самолет плюс беспилотный летательный аппарат массой более десяти тонн, который будет выполнен по аэродинамической схеме "летающее крыло".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132942.webp)
"Аппарат должен применяться совместно с истребителем в рамках концепции "верного ведомого". Его функции — либо заправка, либо совместное нанесение ударов", — добавил источник. Собеседник уточнил, что в аппарате будут в том числе использоваться наработки по беспилотнику "Скат".
На авиасалоне МАКС-2021 компания "МиГ" представила перспективный многофункциональный комплекс палубной авиации в виде масштабных макетов. В том числе была показана масштабная модель палубного истребителя пятого поколения. Согласно макету самолет будет двухдвигательным со сниженной радиолокационной заметностью. Машина будет выполнена по аэродинамической схеме "утка", то есть с передним горизонтальным оперением: сзади у самолета два киля без хвостового горизонтального оперения. Также был показан макет БПЛА из состава комплекса. Характерная особенность будущего аппарата — хвостовое оперение в виде перевернутого "V".
Авиационных комплексов! >:(
Цитата: Старый от 26.07.2021 15:35:03Авиационных комплексов! >:(
Три макета уже комплекс!
https://naked-science.ru/article/tech/dassault-rafale-podbil-vo-vremya-uchenij
ЦитироватьDassault Rafale «подбил» во время учений российский Су-35
Египтяне провели учения, на которых французский истребитель Rafale одолел российский Су-35. Оба самолета принадлежат к четвертому поколению.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150862.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150862.jpg) Су-35 / ©bmpd
Египетские Военно-воздушные силы провели (https://www.mk.ru/politics/2021/07/22/francuzskiy-istrebitel-rafal-podbil-su35-na-ucheniyakh-v-egipte.html) учебный бой, в котором французский самолет Dassault Rafale противостоял новому российскому Су-35. Результаты для самолета марки «Су» оказались не самыми лучшими — машина была «подбита».
Во время учебного боя Су-35 играл роль «агрессора» и сделал попытку атаковать Rafale. Однако летчик последнего применил систему защиты и предотвращения вражеского управления огнем Thales Spectra, благодаря которой удалось заглушить радиолокационную станцию Су-35. После этого российский самолет не смог навести оружие, и Dassault Rafale с легкостью «сбил» неприятельскую машину.
Истребитель Су-35 — самый современный российский истребитель, не считая Су-57, который только недавно поступил в ВКС. Су-35 имеет радиолокационную станцию с фазированной антенной решеткой «Н035 Ирбис». По данным из открытых источников, она может обнаруживать цели с ЭПР (эффективная площадь рассеяния) 0,01 квадратного метра на расстоянии до 100 километров. В дополнение к радиолокационным средствам машина имеет современную оптико-локационную станцию.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150861.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150861.jpg)
Построенный для ВВС Египта истребитель Су-35 / ©bmpd
По словам иностранных экспертов, исход учебного воздушного поединка может сказаться на экспортном потенциале Су-35. Ранее машиной уже интересовался ряд зарубежных клиентов. В 2015-м Россия подписала контракт на поставку 24 истребителей Су-35 в Китай. В марте позапрошлого года СМИ сообщили о соглашении на поставку нескольких десятков самолетов Египту. И хотя «Рособоронэкспорт» опроверг эту информацию, позже стало известно, что египтяне все же закупили партию истребителей. В 2020-м в Сеть выложили фотографии, на которых можно рассмотреть Су-35, построенные для египетских ВВС.
Что касается Dassault Rafale, то Египет ранее заказал несколько десятков таких машин. Сейчас это самый «продвинутый» боевой самолет в арсенале арабской страны.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150841.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150841.jpg)
Dassault Rafale / ©wikipedia
Французский самолет в последние годы интересует все большее число клиентов. Ранее машина победила в нашумевшем индийском тендере Medium Multi-Role Combat Aircraft (MMRCA). И хотя общее число самолетов оказалось куда меньше изначально запланированной цифры (предполагалась поставка 126 многофункциональных истребителей), это стало хорошим подспорьем для французов. Впоследствии соглашение на поставку Rafale подписала, в частности, Греция.
https://youtu.be/LTXSOYsz5Ow
Цитироватьсамолет ЛМС-901 «Байкал», который рассматривают в качестве замены для Ан-2
А где Ан-3 !?
Оказывается чёрный ящик болгарского МиГ-29, который разбился в начале июня, всё ещё не отправлен в Россию! Потому что предприятие, читающее ящики - совершенно секретное. Поетому:
1.Спецслужба проверяет состав болгарской делегации, которая должна присутствовать.
2.На предприятии создаётся спецзона, где болгары смогут войти.
Все это займёт ещё 3 - 4 недели...
Цитата: Space books от 26.07.2021 18:43:08https://naked-science.ru/article/tech/dassault-rafale-podbil-vo-vremya-uchenij
Цитата: undefinedDassault Rafale «подбил» во время учений российский Су-35
Египтяне провели учения, на которых французский истребитель Rafale одолел российский Су-35. Оба самолета принадлежат к четвертому поколению.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150862.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150862.jpg) Су-35 / ©bmpd
Египетские Военно-воздушные силы провели (https://www.mk.ru/politics/2021/07/22/francuzskiy-istrebitel-rafal-podbil-su35-na-ucheniyakh-v-egipte.html) учебный бой, в котором французский самолет Dassault Rafale противостоял новому российскому Су-35. Результаты для самолета марки «Су» оказались не самыми лучшими — машина была «подбита».
Во время учебного боя Су-35 играл роль «агрессора» и сделал попытку атаковать Rafale. Однако летчик последнего применил систему защиты и предотвращения вражеского управления огнем Thales Spectra, благодаря которой удалось заглушить радиолокационную станцию Су-35. После этого российский самолет не смог навести оружие, и Dassault Rafale с легкостью «сбил» неприятельскую машину.
Истребитель Су-35 — самый современный российский истребитель, не считая Су-57, который только недавно поступил в ВКС. Су-35 имеет радиолокационную станцию с фазированной антенной решеткой «Н035 Ирбис». По данным из открытых источников, она может обнаруживать цели с ЭПР (эффективная площадь рассеяния) 0,01 квадратного метра на расстоянии до 100 километров. В дополнение к радиолокационным средствам машина имеет современную оптико-локационную станцию.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150861.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150861.jpg)
Построенный для ВВС Египта истребитель Су-35 / ©bmpd
По словам иностранных экспертов, исход учебного воздушного поединка может сказаться на экспортном потенциале Су-35. Ранее машиной уже интересовался ряд зарубежных клиентов. В 2015-м Россия подписала контракт на поставку 24 истребителей Су-35 в Китай. В марте позапрошлого года СМИ сообщили о соглашении на поставку нескольких десятков самолетов Египту. И хотя «Рособоронэкспорт» опроверг эту информацию, позже стало известно, что египтяне все же закупили партию истребителей. В 2020-м в Сеть выложили фотографии, на которых можно рассмотреть Су-35, построенные для египетских ВВС.
Что касается Dassault Rafale, то Египет ранее заказал несколько десятков таких машин. Сейчас это самый «продвинутый» боевой самолет в арсенале арабской страны.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150841.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150841.jpg)
Dassault Rafale / ©wikipedia
Французский самолет в последние годы интересует все большее число клиентов. Ранее машина победила в нашумевшем индийском тендере Medium Multi-Role Combat Aircraft (MMRCA). И хотя общее число самолетов оказалось куда меньше изначально запланированной цифры (предполагалась поставка 126 многофункциональных истребителей), это стало хорошим подспорьем для французов. Впоследствии соглашение на поставку Rafale подписала, в частности, Греция.
С соседнего форума по поводу "новости" (http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=9&p=645167#p645167)
Это высер.Пошло оно отсюда: https://www.globaldefensecorp.com/2021/ ... ssion=true (https://www.globaldefensecorp.com/2021/07/19/su-35-fails-to-withstand-rafales-spectra-electronic-attacks/amp/?__twitter_impression=true)
Но данная "статья" ссылается на https://breakingdefense.com/2021/05/egy ... a-sharing/ (https://breakingdefense.com/2021/05/egyptian-deal-for-rafale-fighters-boosts-data-sharing/)
(как и ваш индийский источник).Если мы зайдем туда, то ничего подобного не обнаружим. Там говорится о том, что Египет может увеличить кол-во Рафалей, а Су-35 упоминается в контексте того, что даталинк Рафаля может работать не только с системами НАТО, поэтому Су-35 можно тоже связать даталинком с Рафалем в единую сеть, как и МиГ-29. Потом, как радар Су-35 указан Барс (это я про глобалдефенскорп), хотя он там не стоял никогда, да и Барс с ПФАР - это разработка не 80-х,а 90-х годов.Ну собственно говоря, все что нужно знать об этих экспердах, они даже не скрываются: https://www.globaldefensecorp.com/who-we-are/ (https://www.globaldefensecorp.com/who-we-are/)
.Как после этого можно считать их нормальным источником?
вы думаете военных российских офицеров свободно запустили бы в лабараторию локхида-мартина по расшифровке ЧЯ?
Цитата: Дмитрий В. от 26.07.2021 20:58:19С соседнего форума по поводу "новости" (http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=9&p=645167#p645167)
Это высер.
Пошло оно отсюда: https://www.globaldefensecorp.com/2021/ ... ssion=true (https://www.globaldefensecorp.com/2021/07/19/su-35-fails-to-withstand-rafales-spectra-electronic-attacks/amp/?__twitter_impression=true)
Но данная "статья" ссылается на https://breakingdefense.com/2021/05/egy ... a-sharing/ (https://breakingdefense.com/2021/05/egyptian-deal-for-rafale-fighters-boosts-data-sharing/) (как и ваш индийский источник).
Если мы зайдем туда, то ничего подобного не обнаружим. Там говорится о том, что Египет может увеличить кол-во Рафалей, а Су-35 упоминается в контексте того, что даталинк Рафаля может работать не только с системами НАТО, поэтому Су-35 можно тоже связать даталинком с Рафалем в единую сеть, как и МиГ-29. Потом, как радар Су-35 указан Барс (это я про глобалдефенскорп), хотя он там не стоял никогда, да и Барс с ПФАР - это разработка не 80-х,а 90-х годов.
Ну собственно говоря, все что нужно знать об этих экспердах, они даже не скрываются: https://www.globaldefensecorp.com/who-we-are/ (https://www.globaldefensecorp.com/who-we-are/).
Как после этого можно считать их нормальным источником?
Последнее время тоже обратил внимание, что у "Голой науки" резко снизилось качество материалов.
И науки почти нет, все больше про самолеты и корабли пишет.
https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-nachala-stroit-samolet
ЦитироватьРоссия начала строить «самолет Судного дня» нового поколения
В Воронеже приступили к строительству первого «самолета Судного дня» нового типа. Машину создают на базе Ил-96-400М. В обозримом будущем такие самолеты заменят воздушные командные пункты Ил-80.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150893.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150893.jpg)
Ил-80 / ©РИА Новости
Россия давно хочет получить замену «самолетам Судного дня» Ил-80. Сейчас она стала на шаг ближе к задуманному: как сообщил источник в ВПК, началось строительство первой машины нового типа. «Российские Воздушно-космические силы получат два воздушных командных пункта на базе Ил-96-400М. Один находится в производстве», — рассказал (https://ria.ru/20210726/samolet-1742844839.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop) источник РИА Новости.
Собеседник агентства отметил, что в перспективе возможен заказ на третий воздушный пункт управления. Сам проект получил название «Звено-3С».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150906.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150906.jpg)
Ил-96 / ©ТАСС
Имеющиеся в распоряжении ВКС самолеты Ил-80 построили на основе пассажирского Ил-86. Всего создали четыре таких воздушных командных пункта. Их главное назначение — эвакуация руководства страны и управления войсками в том случае, если наземную и спутниковую инфраструктуры уничтожил противник.
Благодаря радиокомплексу новые самолеты позволят доводить приказы, в том числе экипажам стратегических бомбардировщиков, на подвижные и шахтные пусковые установки и атомные субмарины — носители баллистических ракет.
«Самолеты Судного дня» есть и у американцев. В прошлом году был представлен (https://naked-science.ru/article/tech/video-vnutrennij-interer-samoleta-sudnogo-dnya-v-detalyah) ролик, демонстрирующий, как выглядит американский Boeing E-4B Nightwatch. Детально ознакомиться с устройством российских и американских машин такого типа вы можете в нашем (https://naked-science.ru/article/tech/domoj-ne-priletim-samolety-kontsa-sveta-ssha-i-rossii) материале.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150838.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150838.jpg)
Boeing E-4B Nightwatch / ©aviation24
Цитата: Старый от 21.07.2021 00:11:01Цитата: telekast от 21.07.2021 00:09:27А монитор? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Включал. Жена обматывает меня ремнём чтобы не разрвало.
Интересные у вас с супругой развлечения... ;)
https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-rasskazal-o-naznachenii
ЦитироватьИсточник рассказал о назначении двухместной версии Су-57
По словам осведомленного источника ТАСС в оборонно-промышленном комплексе, двухместный вариант Су-57 будут применять для управления БПЛА «Охотник». Похожую концепцию сейчас пытаются реализовать на Западе.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150833.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150833.jpg)
Су-57 / ©ТАСС
Недавно стало (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-planiruet-sozdat-novuyu-versiyu-su-57) известно, что в будущем может появиться двухместный истребитель на базе Су-57. Источник ТАСС в военно-промышленном комплексе рассказал (https://tass.ru/armiya-i-opk/11992083) о назначении машины.
«Для управления новейшими беспилотниками "Охотник" будет создан двухместный командный вариант Су-57. Предполагается, что истребитель, разработка которого уже идет, будет вести с собой порядка четырех "Охотников"», — уточнил собеседник агентства.
Ранее сообщалось, что российский истребитель пятого поколения сможет (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-nazval-chislo) управлять беспилотниками. Речь шла о нескольких БПЛА «Охотник».
А недавно появилась информация о применении (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-istrebitel-su-57-prevratyat-v-vozdushnyj-avianosets) Су-57 в качестве «воздушного авианосца». Истребитель должен будет нести на внутренних держателях небольшие БПЛА, которые среди прочего смогут решать ударные задачи.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150872.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150872.jpg)
Су-57 / ©ТАСС
Конкретный тип беспилотных аппаратов тогда не называли, однако известно, что в России разрабатывают ударные БПЛА «Молния», которые смогут запускать с авиационных носителей. Для управления такими аппаратами хотят применять перспективный ударный БПЛА «Гром».
Вопросы боевого взаимодействия пилотируемой и беспилотной авиации активно прорабатывают на Западе. Концепция получила название «беспилотный ведомый». Самый известный такой проект — Loyal Wingman.
Разработанный Boeing беспилотник имеет длину 11 метров, размах крыла 11,7 метра и дальность до 3,7 тысячи километров. Первый полет аппарат совершил (https://naked-science.ru/article/tech/potentsialno-revolyutsionnyj-bespilotnyj-vedomyj) в этом году.
БПЛА создают в целях огневой поддержки. Предполагается, что он сможет функционировать в полуавтономном режиме. Loyal Wingman будет выполнять приказы пилота и при этом самостоятельно маневрировать. В том числе его можно задействовать как постановщика помех.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150887.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150887.jpg)
Loyal Wingman / ©Boeing
Российский «Охотник», по информации из открытых источников, имеет длину 14 метров при размахе крыла в 19 метров. Дальность полета — 6000 километров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150886.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150886.jpg)
«Охотник» / ©Россия 1
Предполагается, что его вооружат управляемыми ракетами и бомбами, а также неуправляемыми боеприпасами. Нести вооружение аппарат сможет как внутри, так и на внешних подвесках. Принять БПЛА на вооружение могут в середине десятилетия. На сегодня, насколько можно судить, построили только один образец летательного аппарата: его используют для программы испытаний.
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/update-nato-launches-next-phase-of-effort-to-find-awacs-replacement
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206852.jpg)
NATO is looking to replace its 14 remaining E-3A AWACS aircraft in 2035, with different combinations of systems in the air, land, sea, space, and cyber capabilities being considered. (US Air Force)
The NATO Support and Procurement Agency (NSPA) announced on 15 July that it had launched a new risk-reduction and feasibility study competition to analyse and develop concepts identified as potential replacements in the first round of its Alliance Future Surveillance and Control (AFSC) that was initiated in 2017.
"The AFSC Concept Stage was initiated by the North Atlantic Council in 2017 to redefine how NATO will conduct surveillance and command-and-control after the AWACS reach the end of their service life in 2035," the NSPA said. "[The] NSPA is responsible to conduct studies and develop technical concepts that will help inform future decisions by allies for their long-term plans and acquisition of new capabilities. These could include different combinations of systems in the air, land, sea, space, and cyber domains."
According to the NSPA, six companies delivered concept studies in March 2020. These were whittled down to three for the NSPA AFSC Project Office and the Strategic Commands to take forward for further analysis through separate risk-reduction and feasibility studies (RRFS). These companies have previously been identified to be the Boeing ABILITI Consortium, General Atomics, Lockheed Martin, Airbus Germany, L3Harris Consortium UK, and MDA.
https://youtu.be/5-PxatVwk1E
https://naked-science.ru/article/tech/amerikantsy-predstavili-kontsept
ЦитироватьАмериканцы представили концепт промежуточного носителя ракет класса «воздух — воздух»
Компания General Atomics показала, как может выглядеть потенциально революционный БПЛА — носитель ракет класса «воздух — воздух». Такие аппараты будут запускать с борта самолета-носителя.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150899.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150899.jpg)
Концепт LongShot от General Atomics / ©General Atomics
LongShot — оригинальная и вместе с тем крайне важная программа DARPA (Управление перспективных исследовательских проектов Министерства обороны США). Она предполагает разработку беспилотника, который сможет нести ракеты класса «воздух — воздух» и будет запускаться с борта пилотируемого самолета.
Иными словами, речь идет о промежуточном носителе ракет, который сможет обезопасить американских летчиков, позволяя им действовать на большем удалении от противника.
Неизвестно, как именно будет выглядеть беспилотник. Аппарат, показанный (https://www.thedrive.com/the-war-zone/41719/general-atomics-unveils-new-longshot-aircraft-launched-air-to-air-combat-drone-rendering) General Atomics Aeronautical Systems, или GA-ASI, — лишь концепт.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150898.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150898.jpg)
Концепт LongShot от General Atomics / ©General Atomics
Помимо General Atomics, над программой работают Lockheed Martin и Northrop Grumman. Ранее все эти компании получили (https://naked-science.ru/article/tech/ssha-nachali-razrabotku) финансирование от DARPA.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150882.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150882.jpg)
Более ранний концепт / ©DARPA
На новом изображении можно видеть летательный аппарат с V-образным хвостовым оперением. Сбоку в задней части расположен отсек вооружения: есть ли такой же с другой стороны БПЛА — неясно. Непонятно и то, каким образом планируют наводить ракеты на противника.
https://naked-science.ru/article/tech/udarnyj-vertolet-mi-28n
ЦитироватьУдарный вертолет Ми-28Н вооружат улучшенным «Вихрем»
Российский ударный вертолет Ми-28Н получит модернизированную ракету «Вихрь-1», которая ранее вошла в арсенал Ка-52. Дальность полета изделия достигает 10 километров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150856.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150856.jpg)
Вертолеты Ми-28Н / ©ТАСС
Вертолет Ми-28Н станет намного опаснее: как сообщил (https://tass.ru/armiya-i-opk/11999949) ТАСС осведомленный источник в ОПК, машина получит модернизированную ракету «Вихрь-1». «Противотанковые управляемые авиаракеты "Вихрь-1" адаптированы для применения на боевом вертолете Ми-28Н. Его опытный образец, вооруженный комплексом управляемого вооружения "Вихрь-М", проходит заводские испытания», — приводит агентство слова собеседника.
Ракета имеет лазерную систему наведения и дальность стрельбы до 10 километров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150900.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150900.jpg)
Ракеты комплекса «Вихрь» / ©wikipedia
Улучшенный «Вихрь» в марте успешно испытали с ударного вертолета Ка-52. Во время летных тестов, которые группа компаний «Калашников» провела вместе с российскими Воздушно-космическими силами, произвели 22 пуска новых ракет.
Вертолет Ми-28 имеет долгую историю. Разрабатывать его начали еще в 70-х в условиях соревнования с ОКБ «Камова». Базовая модификация совершила первый полет в ноябре 1982-го. 14 ноября 1996 года в воздух поднялся глубоко модернизированный Ми-28Н. Эту машину приняли на вооружение ВВС в октябре 2009-го. На сегодня выпустили более 100 вертолетов Ми-28 разных модификаций.
Дальнейшим развитием версии «Н» стал Ми-28НМ. Машина отличается штатной надвтулочной радиолокационной станцией типа Н025, дублированной системой управления, дополнительными возможностями управления БПЛА и рядом других аспектов. Внешне новый вертолет можно отличить от более ранних версий по существенно измененной передней части. О принятии варианта Ми-28НМ на вооружение стало (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-rossijskaya-armiya-poluchila) известно в конце 2020-го.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150855.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150855.png)
Ми-28НМ / ©bmpd
Одной из главных проблем семейства Ми-28 оставалось устаревшее вооружение. Ми-28Н несет противотанковые управляемые ракеты «Атака», имеющие радиокомандную систему управления и ограниченную дальность полета. «Вихрь-1» выгодно отличается в этом, хотя, как и «Атака», не позволяет на практике реализовать принцип «выстрелил и забыл», что сковывает пилота при выполнении оборонительных маневров.
Решением должна стать принципиально новая ракета «Изделие-305», которую сможет применять как Ми-28, так и вертолет «Камова». Недавно стало известно, что Ми-28НМ способен (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-rasskazal) нести четыре такие ракеты.
Новое изделие среди прочего отличает исключительно большая дальность полета, достигающая 100 километров. Ранее стало известно, что ракета уже прошла ряд испытаний на территории Сирии.
Цитата: /Иван/ от 26.07.2021 18:23:09https://t.me/istorijaoruzija/20037
Я тебе как "путиноид" говорю... Присмотрись к этому "товарищу"... Грамотный и совсем не наш...
Цитата: /Иван/ от 26.07.2021 18:23:09https://t.me/istorijaoruzija/20037
Ну вот, уронили пару F-35.
Ущерб - 2.5 млн.
Вопрос: по какой цене их покупают супостатские ВВС?
Цитата: /Иван/ от 29.07.2021 17:21:13Цитата: Chilik от 29.07.2021 17:17:28Ну вот, уронили пару F-35.
Ущерб - 2.5 млн.
Не так. Тот, кто писал, либо не понял, либо специально исказил.
Инцидент класса "А", ущерб от которых от 2,5 млн до бесконечности.
https://rg.ru/2021/07/27/molniia-porazila-v-polete-dva-amerikanskih-istrebitelia-f-35b.html
Цитата: undefinedМолния серьезно повредила два американских истребителя F-35B Lightning II.
Инцидент произошел 13 июля, но официальная информация о нем появилась недавно на сайте Корпуса морской пехоты США. Известно, что молния ударила в истребители короткого взлета и посадки F-35B во время полета. Пилоты не пострадали и сумели благополучно приземлиться на авиабазу Ивакуни в Японии. Однако самолеты получили серьезные повреждения. Судя по тому, что происшествию присвоили класс А, ремонт обойдется в более чем в 2,5 миллиона долларов.
https://biz.liga.net/ekonomika/transport/novosti/antonov-planiruet-sozdavat-s-kanadtsami-novyy-samolet-na-baze-an-74
ЦитироватьАнтонов планирует создавать с канадцами новый самолет на базе Ан-74 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130416.jpg)
Ан-74 (Фото - пресс-служба Нацгвардии)
Представители ГП "Антонов" (https://file.liga.net/companies/antk_im_antonova) провели переговоры с канадской стороной о создании нового самолета в результате глубокой модернизации самолета Ан-74ТК-200. Об этом сообщает пресс-служба Антонова в Facebook, подтвердив информацию о планах (https://biz.liga.net/ekonomika/transport/novosti/antonov-mojet-sobirat-transportnyy-an-74-v-kanade-otkryl-dochku-v-kvebeke-smi) собирать самолеты в Канаде.
В компании заявили, что готовятся к детальной обработке проекта самолета. Это сделают на основе технических требований к машине, которые должна подготовить канадская сторона. В компании выразили интерес к созданию новых судов вместе с канадскими предприятиями.
Реализацию совместного проекта начнут после подписания межправительственного соглашения между Кабинетом министров Украины и правительством провинции Квебек (Канада), добавили в компании.
В Антонове заявили, что предложение создать украинско-канадский проект поступило от ГК "Укроборонпром" и Министерства по вопросам стратегических отраслей промышленности.
Соответствующий меморандум подписали 1 июня 2021-го с канадской Canadian commercial corporation. Эта компания предлагает коммерческую защиту, совместную разработку проектов для канадских экспортеров с целью заключения международных контрактов.
Ан-74 – легкий транспортный самолет с реактивными двигателями, модификация самолета Ан-72. Дальность полета – 4600 км, скорость – 560 км/ч. Первый полет совершил в 1983 году. Производился серийно с 1985 по 2004 год. Массово производился на мощностях (https://biz.liga.net/ekonomika/transport/novosti/harkovskiy-aviazavod-hochet-postavit-dva-an-74-ukrainskoy-aviakompanii) ГП "Харьковское государственное авиационно-производственное предприятие". За этот период на ХГАПП было построено 62 Ан-74. Предназначен для ледовой разведки и транспортных перевозок. Также может быть переоборудован в грузовой и санитарный самолет.
Цитата: Space books от 30.07.2021 00:26:39готовятся к детальной обработке проекта самолета...
...напильником.
Цитата: Space books от 30.07.2021 00:26:39Эта компания предлагает коммерческую защиту, совместную разработку проектов для канадских экспортеров с целью заключения международных контрактов.
А деньги она не предлагает? ;) А якорного заказчика нашли? ;)
Цитата: Chilik от 29.07.2021 17:17:28Ну вот, уронили пару F-35.
...
Оригинал в супостатском боевом листке
тут (https://www.marinecorpstimes.com/news/your-marine-corps/2021/07/23/lightning-strike-grounds-2-f-35b-lightning-ii-jets/).
ЦитироватьOn July 13, two F-35B lightning II jets based out of Marine Corps Air Station Iwakuni, Japan, were severely damaged after being struck by lightning in flight.
Both planes were able to land safely and no Marines were injured in the incident, according to the Marine Corps.
But the lightning-on-lightning violence caused enough damage to both aircraft to classify each incident as a Class A mishap. Class A mishaps are defined as incidents that result in either death or permanent disability, or more than $2.5 million in damages.
"After conducting our standard reporting and assessment procedures, the weather-related incident was labeled as a class 'A' mishap due to the combined projected repair costs exceeding two and a half million U.S. dollars," Capt. Marco A. Valenzuela, a spokesman for Marine Air Group 12. told Marine Corps Times in an email.
Так что никто никуда не катапультировался и ничего не ронял, первая новость была излишне фантазийной.
https://naked-science.ru/article/tech/ilyushin-razrabotaet-chetyrehdvigatelnyj
Цитировать«Ильюшин» разработает четырехдвигательный самолет на базе Ил-114
Российские специалисты разрабатывают четырехдвигательную версию пассажирского Ил-114. Это позволит повысить дальность и грузоподъемность крылатой машины.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150848.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150848.jpg)
Ил-114-300 / ©Ильюшин
О работах над новой версией Ил-114 со ссылкой на первого заместителя генерального директора ОАК Сергея Яркового сообщил (https://tass.ru/armiya-i-opk/12021609) ТАСС. Работы идут в инициативном порядке.
За счет дополнительных двигателей можно увеличить дальность и грузоподъемность. При этом новая версия будет предельно унифицирована с самолетом Ил-114-300.
Последнее упростит эксплуатацию разных версий самолетов. Помимо того, за счет унификации разработка не должна обойтись в слишком большую сумму, а ее сроки будут относительно сжатыми.
Самолет Ил-114-300 совершил (https://naked-science.ru/article/tech/rossijskij-passazhirskij-samolet-il-114-300-sovershil-pervyj-polet) первый полет в прошлом году. Он представляет собой глубокую модернизацию советского Ил-114, который впервые поднялся в небо в 1990-м. Предполагается, что в перспективе модернизированная машина заменит устаревший Ан-24.
Ее преимуществом перед базовой версией стала увеличенная дальность полета при сниженных расходах на эксплуатацию. Всего на сегодня произвели два десятка разных самолетов этого семейства.
Цитата: Space books от 30.07.2021 22:11:54https://naked-science.ru/article/tech/ilyushin-razrabotaet-chetyrehdvigatelnyj
Цитата: undefined«Ильюшин» разработает четырехдвигательный самолет на базе Ил-114
Российские специалисты разрабатывают четырехдвигательную версию пассажирского Ил-114. Это позволит повысить дальность и грузоподъемность крылатой машины.
Ил-118 ? ;D
Надеюсь и Ту-1114 сделают... На базе Ту-95... Раз уж с пассажирской модификацией Ту-160 не задалось...
Цитата: Space books от 30.07.2021 22:11:54«Ильюшин» разработает четырехдвигательный самолет на базе Ил-114
Новый Ил-18?
Цитата: Игорь Годунов от 31.07.2021 03:23:57Ил-118 ? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Цитата: Старый от 31.07.2021 07:52:58Новый Ил-18?
Не могу не согласиться с обоими... Хотя если реально получится новый Ил-18 - я только за. Но оно сомнительно...
ЦитироватьВ тушении пожаров в Турции задействовали самолеты из РФ и Украины (https://iz.ru/1200453/2021-07-30/v-tushenii-pozharov-v-turtcii-zadeistvovali-samolety-iz-rf-i-ukrainy)
30 июля 2021, 15:25
Самолеты из России и Украины принимают участие в тушении лесных пожаров в Турции. Об этом 30 июля сообщил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган.
https://news.mail.ru/incident/47340670/?frommail=1&exp_id=902
ЦитироватьИстребитель Су-35 упал в Охотское море
Истребитель Су-35 с отказавшим двигателем упал в Охотское море, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на военных. Пилот катапультировался, он найден, угрозы здоровью нет. Самолет выполнял учебно-тренировочный полет.
«31 июля в Хабаровском крае при выполнении плановых учебно-тренировочных полетов произошел отказ двигателя на самолете Су-35С. По предварительным данным, самолет упал в акватории Охотского моря», — сообщили в пресс-службе Восточного военного округа (ВВО).
Су-35 — сверхманевренный многофункциональный истребитель. Он может развивать скорость до 2,5 тыс. км/ч, дальность его полета достигает 3,4 тыс. км.
«Летчик катапультировался, был оперативно обнаружен поисковой группой и доставлен на аэродром базирования», — сказали в штабе ВВО. Расследование происшествия проводит комиссия ВВО.
А что, Су-35 на одном двигателе не летит?
https://www.gazeta.ru/army/news/2021/08/01/16324970.shtml
(https://d.radikal.ru/d01/2108/ad/3e8b3ff24288.png)
Это, случаем, двигатели не от Мотор Сич?)
Цитата: /Иван/ от 01.08.2021 14:22:23Цитата: cross-track от 01.08.2021 14:12:18случаем
Человеческий фактор - кто-то наступил ногой на газетный пульт.
Кстати, в озвучке (ссылка под заголовком) этого нет.
Или какой-то бдительный бот перестраховался, заметив сокращение
ПС)
Цитата: /Иван/ от 01.08.2021 14:37:00Цитата: cross-track от 01.08.2021 14:33:07какой-то бдительный бот перестраховался, заметив сокращение ПС
Вы тоже расшифровывайте - Павел Соловьёв. Ведь иначе создаёте риск закрытия форума (активных социопатов тут вагон и маленькая тележка).
Какой риск?! В приведенной мною цитате четко написано:
ПС (организация запрещена в России). Так что все правила соблюдены!
Кстати, там до сих пор не исправили)
Цитата: Игорь Годунов от 31.07.2021 03:23:57«Ильюшин» разработает четырехдвигательный самолет на базе Ил-114
Вроде послевоенные годы. Совещание у министра МАП. Обсуждают проблему с двухдвигательным тяжелым самолетом. Выходит Туполев, перечеркивает с сияющим видом два больших двигателя и подрисовывает на плакате 4 турбовинтовых помельче... Получилось неплохо. Но, это была другая история, другая машина, другая скорость, другая дальность. Но, по мне Ил-18 лучшее, из тех на чем летал пассажиром!
туполевский Ту-154 убил больше всех в мире пассажиров. и вообще он был наглый сверх меры, не смотря на ум.
Д27 не заменит 2 117СТ ?
Цитата: cross-track от 01.08.2021 14:12:18Это, случаем, двигатели не от Мотор Сич?)
Это случаем от Пермских Моторов...
Цитата: oby1 от 27.07.2021 19:59:57https://youtu.be/5-PxatVwk1E
Ого! Интересно, двигатели новые или старые?
Цитата: Игорь Годунов от 31.07.2021 03:23:57Цитата: Space books от 30.07.2021 22:11:54https://naked-science.ru/article/tech/ilyushin-razrabotaet-chetyrehdvigatelnyj
Цитата: undefined«Ильюшин» разработает четырехдвигательный самолет на базе Ил-114
Российские специалисты разрабатывают четырехдвигательную версию пассажирского Ил-114. Это позволит повысить дальность и грузоподъемность крылатой машины.
Ил-118 ? ;D
Надеюсь и Ту-1114 сделают... На базе Ту-95... Раз уж с пассажирской модификацией Ту-160 не задалось...
А что Вам не нравится? Всяко лучше изобретения велосипеда. К тому же, мне кажется, эти Илы будут куда более востребованы, нежели Сухой Суперджет.
Цитата: pkl от 02.08.2021 00:17:42Цитата: Игорь Годунов от 31.07.2021 03:23:57Цитата: Space books от 30.07.2021 22:11:54https://naked-science.ru/article/tech/ilyushin-razrabotaet-chetyrehdvigatelnyj
Цитата: undefined«Ильюшин» разработает четырехдвигательный самолет на базе Ил-114
Российские специалисты разрабатывают четырехдвигательную версию пассажирского Ил-114. Это позволит повысить дальность и грузоподъемность крылатой машины.
Ил-118 ? ;D
Надеюсь и Ту-1114 сделают... На базе Ту-95... Раз уж с пассажирской модификацией Ту-160 не задалось...
А что Вам не нравится? Всяко лучше изобретения велосипеда. К тому же, мне кажется, эти Илы будут куда более востребованы, нежели Сухой Суперджет.
Почему Вы решили, что мне что-то не нравится?
Мне, чем больше разных аэропланов, тем интереснее. ;)
Важнее, понравится ли он авиакомпаниям.
Сейчас вообще, 4-х двигательные турбовинтовые самолёты эксплуатируемые в гражданской авиации существуют?
О его предполагаемых характеристика мне ничего не известно, так что и про конкуренцию с Суперджетом по делу ничего сказать не могу...
Если только из общих соображений, летать он будет медленнее и обслуживание 4-х двигателей не может быть проще, чем 2-х...
Но м.б. будет выше экономичность, доступность аэродромов...
Цитата: oby1 от 01.08.2021 16:27:30туполевский Ту-154 убил больше всех в мире пассажиров. и вообще он был наглый сверх меры, не смотря на ум.
Это ниочём... Надо считать процент недовезённых от числа благополучно перевезённых. Причём не только в человеках, но и человеко-километрах (т.е. учитывать дальность) Вряд-ли есть достоверная статистика...
И вообще, я не сразу врубился чем так нагл и умён был Ту-154... ;)
Цитата: pkl от 02.08.2021 00:10:06Ого! Интересно, двигатели новые или старые?
А у него есть новые двигатели?
PS: Лучше поинтересуйся загрузкой. Пустой небось. Полностью заправленный и с пассажирами такое из наших разве что Як-40 умел...
Цитата: pkl от 02.08.2021 00:10:06Цитата: oby1 от 27.07.2021 19:59:57https://youtu.be/5-PxatVwk1E
Ого! Интересно, двигатели новые или старые?
в смысле ПД-8? нет, у ПД-8 только-только газогенератор изготовили и приступают к испытаниям. к концу года обещают собрать движок.
Цитата: Alex_II от 02.08.2021 09:06:59Цитата: pkl от 02.08.2021 00:10:06Ого! Интересно, двигатели новые или старые?
А у него есть новые двигатели?
PS: Лучше поинтересуйся загрузкой. Пустой небось. Полностью заправленный и с пассажирами такое из наших разве что Як-40 умел...
Як-40 взлетал на 3х движках, а на эшелоне на двух шёл. но особо экономные летали и на одном.
https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-gotovnosti-pervogo
ЦитироватьОзвучены сроки готовности первого образца бомбардировщика ПАК ДА
Осведомленный источник ТАСС сообщил, что опытный образец перспективного стратегического бомбардировщика нового поколения соберут к 2023 году. Ранее стало известно, что в России изготовили первый образец двигателя для нового самолета.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150952.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150952.jpg)
ПАК ДА в представлении художника / ©Кинокомпания Офицеры ВВС И ВМФ России
ПАК ДА — одна из ключевых оборонных программ России. Она предполагает создание принципиально нового бомбардировщика, который сменит, в частности, Ту-95.
До недавнего времени сроки появления первых машин оставались размытыми. Однако сейчас источник в авиастроительной отрасли сообщил (https://tass.ru/armiya-i-opk/12037515) ТАСС важные подробности. «Идет изготовление опытного экземпляра. Предполагается, что демонстрационный образец будет готов к 2023 году», — рассказал собеседник агентства. Официального подтверждения нет.
Зимой позапрошлого года замминистра обороны Алексей Криворучко заявил об утверждении эскизного проекта новой машины. В 2020-м источники сообщили о начале изготовления первого опытного образца. Финальную сборку проведут на Казанском авиационном заводе имени С. П. Горбунова.
В конце прошлого года стало известно, что инженеры изготовили (https://naked-science.ru/article/tech/v-rossii-izgotovili-pervyj) опытный образец авиадвигателя для стратегического бомбардировщика ПАК ДА. Для испытаний двигателя могут задействовать (https://naked-science.ru/article/tech/dvigatel-dlya-bombardirovshhika-pak-da-ustanovyat-na-il-76) летающую лабораторию на базе военно-транспортного самолета Ил-76.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150938.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150938.jpg)
Предполагаемое изображение перспективного бомбардировщика по программе ПАК ДА / ©Piotr Butowski/Air&Cosmos
И хотя о программе ПАК ДА стало известно более десяти лет назад, многие ключевые аспекты (включая расчетные летно-технические характеристики самолета) держат в тайне.
Из открытых источников известно, что машина будет малозаметной, дозвуковой и построенной по аэродинамической схеме «летающее крыло». Иными словами, самолет станет аналогом американского B-2 Spirit. В состав вооружения ПАК ДА среди прочего должна (https://naked-science.ru/article/tech/rossijskie-boevye-samolety-poluchat-novuyu) войти новая гиперзвуковая ракета большой дальности.
Сам B-2 американцы могут в обозримом будущем списать, передав его функции новому Northrop Grumman B-21 Raider.
Последний может совершить первый полет в ближайшие несколько лет. Недавно в Сеть выложили (https://naked-science.ru/article/tech/ssha-predstavili-oblik-strategicheskogo) наиболее детальное на сегодня изображение новой машины (хотя оно официальное, нет гарантий, что новый самолет будет выглядеть именно так).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150949.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150949.jpg)
B-21 / ©USAF
Подобным путем пошли и китайцы: перспективный бомбардировщик Xian H-20, скорее всего, тоже будет аналогом B-2 или B-21.
Если верить показанной (https://naked-science.ru/article/tech/kitaj-pokazal-model-strategicheskogo-bombardirovshhika-eto-stavit-neudobnye-voprosy) несколько лет назад модели, внешние отличия от заокеанских машин будут минимальными. Как и новые российская и американская машины, китайский самолет может совершить первый полет в обозримом будущем.
https://naked-science.ru/article/tech/amerikantsy-predstavili-kontsepty-skorostnyh
ЦитироватьАмериканцы представили концепты скоростных аппаратов, способных вертикально садиться и взлетать
Bell показала концепты скоростных аппаратов, способных зависать в вертолетном режиме. Предполагается, что они будут иметь скорость, сравнимую с реактивными самолетами.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150950.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150950.jpg)
Концепты Bell / ©Bell
Компания Bell представила (https://www.thedrive.com/the-war-zone/41801/bell-unveils-vtol-aircraft-concepts-that-all-feature-fold-away-rotors-for-jet-speed-flight) свое видение перспективных летательных аппаратов High-Speed Vertical Take-Off and Landing (HSVTOL), способных существенно расширить возможности Командования специальных операций американских ВВС. Возможно, в будущем они сменят конвертопланы CV-22B Osprey.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150919.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150919.jpg)
Концепт Bell / ©Bell
Американцы показали сразу три летательных аппарата, один из которых, видимо, представляет собой БПЛА. Концептуально они схожи.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150930.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150930.jpg)
Концепт Bell / ©Bell
Главная особенность — расположенные на законцовках крыла винты, которые будут складываться во время горизонтального полета. Эта особенность позволит снизить лобовое сопротивление.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150934.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150934.jpg)
Концепт Bell / ©Bell
Таким образом, аппараты будут совмещать «вертолетные» возможности вертикальных взлета и посадки со скоростью самолетов. Крейсерская скорость должна составить более 700 километров в час.
В прошлом году американским ВМС поставили (https://naked-science.ru/article/tech/vms-ssha-poluchili-pervyj-konvertoplan-cmv-22b) первый модернизированный конвертоплан Bell V-22 Osprey — CMV-22B. Согласно планам, он должен сменить транспортные самолеты C-2A.
Цитата: Игорь Годунов от 31.07.2021 03:23:57Цитата: Space books от 30.07.2021 22:11:54https://naked-science.ru/article/tech/ilyushin-razrabotaet-chetyrehdvigatelnyj
Цитата: undefined«Ильюшин» разработает четырехдвигательный самолет на базе Ил-114
Российские специалисты разрабатывают четырехдвигательную версию пассажирского Ил-114. Это позволит повысить дальность и грузоподъемность крылатой машины.
Ил-118 ? ;D
Надеюсь и Ту-1114 сделают... На базе Ту-95... Раз уж с пассажирской модификацией Ту-160 не задалось...
Ту-114 и быль"пассажирской версией Ту-95". Назад, в будущее. ;D
Цитата: Игорь Годунов от 02.08.2021 01:38:40Цитата: pkl от 02.08.2021 00:17:42Цитата: Игорь Годунов от 31.07.2021 03:23:57Цитата: Space books от 30.07.2021 22:11:54https://naked-science.ru/article/tech/ilyushin-razrabotaet-chetyrehdvigatelnyj
Цитата: undefined«Ильюшин» разработает четырехдвигательный самолет на базе Ил-114
Российские специалисты разрабатывают четырехдвигательную версию пассажирского Ил-114. Это позволит повысить дальность и грузоподъемность крылатой машины.
Ил-118 ? ;D
Надеюсь и Ту-1114 сделают... На базе Ту-95... Раз уж с пассажирской модификацией Ту-160 не задалось...
А что Вам не нравится? Всяко лучше изобретения велосипеда. К тому же, мне кажется, эти Илы будут куда более востребованы, нежели Сухой Суперджет.
Почему Вы решили, что мне что-то не нравится?
Мне, чем больше разных аэропланов, тем интереснее. ;)
Важнее, понравится ли он авиакомпаниям.
Сейчас вообще, 4-х двигательные турбовинтовые самолёты эксплуатируемые в гражданской авиации существуют?
О его предполагаемых характеристика мне ничего не известно, так что и про конкуренцию с Суперджетом по делу ничего сказать не могу...
Если только из общих соображений, летать он будет медленнее и обслуживание 4-х двигателей не может быть проще, чем 2-х...
Но м.б. будет выше экономичность, доступность аэродромов...
С экономичностью вряд ли. Тут, как и везде, работает закон чем крупнее, мощнее движок, тем ниже его удельный расход. Как правило.
Цитата: oby1 от 02.08.2021 09:09:39Цитата: Alex_II от 02.08.2021 09:06:59Цитата: pkl от 02.08.2021 00:10:06Ого! Интересно, двигатели новые или старые?
А у него есть новые двигатели?
PS: Лучше поинтересуйся загрузкой. Пустой небось. Полностью заправленный и с пассажирами такое из наших разве что Як-40 умел...
Як-40 взлетал на 3х движках, а на эшелоне на двух шёл. но особо экономные летали и на одном.
Як-40 проектировался для эксплуатации с высокогорных аэродромов, а потому имел избыточную для своего класса энерговооруженность. Онтне тг, что гор.полет мог натодном движке продолжать, он даже взлет мог продолжать на одном. ЕМНИП
Боинг опять попал не только со Старлайнером - который застрял на месяцы на Земле, но и с самолетами:
ЦитироватьWASHINGTON, Aug 5 (Reuters) - The Federal Aviation Administration (FAA) on Thursday issued a new safety directive for Boeing (BA.N) (https://www.reuters.com/companies/BA.N) 737 Next Generation (NG) and MAX airplanes to address a potential issue with reduced fire suppression capabilities.
The FAA said planes may have a failed electronic flow control of the air conditioning packs that vent air into the cargo hold from other areas of the plane. The directive prohibits operators from transporting cargo in the cargo hold if airplanes are operating with this condition unless they can verify items are nonflammable and noncombustible.
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/faa-issues-new-directive-boeing-737-max-over-potential-fire-suppression-issue-2021-08-05/ (https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/faa-issues-new-directive-boeing-737-max-over-potential-fire-suppression-issue-2021-08-05/)
https://m.tvzvezda.ru/news/20218643-XgxQs.html
Очередной серийный Ил-96-300 совершил первый испытательный полет
Цитата: /Иван/ от 07.08.2021 09:47:02Цитата: Task & Purpose / AUG 6, 2021 / https://taskandpurpose.com/news/air-force-rq-4-global-hawk-crash-north-dakota/An Air Force drone more costly than an F-35 just fell out of the sky in North Dakota
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194451.webp)
Беспилотник ВВС, более дорогой, чем F-35, только что упал с неба в Северной Дакоте
"Сегодня праздник у девчат!"© ;D
Цитата: /Иван/ от 07.08.2021 16:39:03Цитата: telekast от 07.08.2021 16:36:33"Сегодня праздник у девчат!"© ;D
То есть Старому опять чистить за тобой блевотину?
В этот раз хоть сильно не пей, алкашка ;)
Гуляй, веселись, юный, и уже тупой, пропагандон. Штудируй методички Соловьёва. И за собой следи, чамора. А твои наезды с намеками мне глубоко похрену. Можешь себе воображать все, что угодно. У пидриотов хто получается лучше всего. ;D И да, у нас вон "дешевый" недроновский Миг намедни грохнулся. Что-то среди "русофобов" я ликования по жтомуьповоду не отмечал. В отличии от.... И да, бояраьс дошираком - этоттвой с подельниками рацион. Не подавись там, в трольчатнике своём. Тебе ещё долгие годы предстоит бормотать стыдливо "Времена были такие!" ;)
Цитата: telekast от 07.08.2021 16:50:53Что-то среди "русофобов" я ликования по жтомуьповоду не отмечал
Мало кто внимание вообще обратил...
Цитата: undefinedАмериканские B-52 нанесли авиаудары по позициям «Талибана*»
(https://www.gazeta.ru/army/news/2021/08/07/16354322.shtml)
Бомбардировщики ВВС США B-52 нанесли авиаудары по скоплению боевиков «Талибана (организация запрещена в России)» на севере Афганистана, сообщили в минобороны страны.
«Сегодня вечером... в городе Шеберган, провинция Джаузджан, группа талибов была обстреляна самолетом B-52. Террористы понесли тяжелые потери в результате авиаудара ВВС США», — сообщил представитель ведомства Фавад Аман в Twitter.
Иные подробности не приводятся.
Ранее сообщалось, что США направили в Афганистан бомбардировщики B-52 Stratofortres, а также самолеты поддержки Lockheed AC-130 Spectre.s для борьбы с боевиками движения «Талибан».
SAVX7608-scaled.jpg
Стойка с телевизором - это образчик нынешней культуры производства? Обхохочешься...
И чего это все так выпучились в ТВ? Неужто новый мультик для министров показывают?
Цитата: /Иван/ от 07.08.2021 22:03:55Вы считаете, что это относится к новостям авиации?
Ну, вообще-то это завод имени Чкалова в Новосибирске...
у одного мужика пуговица на пиджаке не застёгнута. ржу-не-могу. и это авиазавод!
Цитата: oby1 от 07.08.2021 22:50:19у одного мужика пуговица на пиджаке не застёгнута. ржу-не-могу. и это авиазавод!
ну это вы придираетесь!
А сверху над телевизором - клава?
Цитата: cross-track от 07.08.2021 22:55:16А сверху над телевизором - клава?
Да. Там поди и комп какой мелкий присобачен - презентации начальству показывать...
Цитата: Alex_II от 07.08.2021 23:07:13Цитата: cross-track от 07.08.2021 22:55:16А сверху над телевизором - клава?
Да. Там поди и комп какой мелкий присобачен - презентации начальству показывать...
Так может, то не телевизор а дисплей компа?
Цитата: cross-track от 07.08.2021 23:08:15Так может, то не телевизор а дисплей компа?
Не, судя по размеру и набору входов - телевизор. Но сейчас собственно почти нет никакой разницы...
Цитата: /Иван/ от 07.08.2021 21:11:01Цитата: cross-track от 07.08.2021 20:53:50Американские B-52 нанесли авиаудары по позициям «Талибана*»
А чего не цитируем целиком? Один местный псих-алконафт (telekast) на дерьмо изойдет же.
Цитата: undefinedВ прошлом году США и «Талибан» подписали соглашение о перемирии — в рамках договоренностей американские войска должны покинуть Афганистан к 11 сентября.
Юный пропагандон и телепат(столь же хреновый, как и пропагндон. Штопаный) не расскажет, сколько раз наши заключали подобные соглашения? И с кем? Нет?! Избирательность подачи информации тебе, ушлепку, любимый препод прививает, опыт, настоянный на соловьином помёте?! Но твои визги мою душу греют, да! 8)
А какая официальная реакция России на бомбардировку Афганистана американскими В-52?
Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 10:31:50Цитата: telekast от 08.08.2021 10:12:31мою душу греют
Алкашня закинулась с самого утра, начала что-то булькать про духовные сферы.
Что тут делает ничтожество под названием telekast? Народ смешит конечно же. ;)
Я ж говорю, хреновый из тебя телепат и провидец. Но ты продолжай истерить, мой юный пропагандон. Чем больше ты истеригь, тем меньше у тебя времени на псевдопатриотическую чушь. ;D
Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 14:05:16https://t.me/ChDambiev/9518
Он уже научился поднимать больше тонны груза?
Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 10:31:50Цитата: telekast от 08.08.2021 10:12:31мою душу греют
Алкашня закинулась с самого утра, начала что-то булькать про духовные сферы.
Что тут делает ничтожество под названием telekast? Народ смешит конечно же. ;)
"алкашня" - аргумент в общении!
Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 14:43:23Если желаете получить ответ, предоставьте ответы на мои вопросы, заданные выше.
Спасибо, я уже получил. Не научился...
Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 15:27:05Цитата: Alex_II от 08.08.2021 15:25:28Спасибо, я уже получил. Не научился...
Пожалуйста. Учитесь!
Деточка, ты и читать не умеешь? Бедненький пропагандончик... Мне-то чего учиться? Вы самолет научите сперва больше тонны груза поднимать, потом щёки надувайте...
Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 15:18:56Цитата: AlexCherny от 08.08.2021 14:50:36Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 10:31:50Цитата: telekast от 08.08.2021 10:12:31мою душу греют
Алкашня закинулась с самого утра, начала что-то булькать про духовные сферы.
Что тут делает ничтожество под названием telekast? Народ смешит конечно же. ;)
"алкашня" - аргумент в общении!
Переживаете за собрата по зависимости? Похвально.
Мои переживания связаны с данным форумом, который из интереснейшего места общения превращается в трибуну для алкашни.
Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 15:41:41Цитата: AlexCherny от 08.08.2021 15:29:22превращается в трибуну для алкашни
Всё просто - прекращайте трибунить и партнёра telekast с собой захватите и не будет здесь алкашни.
Со всех краёв необъятной слышны голоса: "Вано!!! оставь жар-птичку в покое!" ;D 8)
Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 15:55:51Цитата: AlexCherny от 08.08.2021 15:50:56Со всех краёв необъятной слышны голоса
Это называется "Горячка белаЯ". Белка пришла за вшивым AlexCherny.
Не белка, а дятел. Чтобы сказать, что "алкоголик ванька - наш профиль". ;D
Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 16:04:01Цитата: AlexCherny от 08.08.2021 16:01:25Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 15:55:51Это называется "Горячка белаЯ". Белка пришла за вшивым AlexCherny.
Не белка, а дятел
Безынтересны глюки запойного AlexCherny. Тебе к доктору, животное!
Тебе, иоанн, жар-птицы мало? :o
Требуешь и других животных для своих алкогольно-содомитских забав?? :o
Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 15:43:37Цитата: Alex_II от 08.08.2021 15:29:17Деточка, ты и читать не умеешь?
Истеричка, что же я не так прочитал?
Истеришь и кидаешься оскорблениями тут ты, пропагандончик...
Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 16:54:32А ты не имеешь сил ответить спокойно на простое сообщение и рвешь волосья на своих причиндалах.
По себе не суди, это для тебя характерно поведение нервенного павиана... Где я не смог "спокойно ответить"?
Цитата: /Иван/ от 08.08.2021 17:09:22Твоё чувство собственной важности тебя доведёт до инфаркта.
Скорее тебя, я то даже не почешусь... А вот ты истеришь чего-то...
Пора заводить специальную тему для выяснения личных отношений. Предложу даже название: "Битвы титанов".
А публика может организовать тотализатор. Ставки - на "кукареку" на форуме.
;D
Если в заголовке темы есть слово НОВОСТИ , то никаких комментов в ней быть не должно, даже в контексте обсуждения. Удалять лишнее не сообщая об этом. Злостных комментаторов в бан. Заводите тему ОБСУЖДЕНИЕ ТЕМЫ АВИАЦИОННЫЕ НОВОСТИ и мусольте флуд до посинения.
Цитата: Frontm от 09.08.2021 12:55:55Если в заголовке темы есть слово НОВОСТИ , то никаких комментов в ней быть не должно, даже в контексте обсуждения. Удалять лишнее не сообщая об этом. Злостных комментаторов в бан. Заводите тему ОБСУЖДЕНИЕ ТЕМЫ АВИАЦИОННЫЕ НОВОСТИ и мусольте флуд до посинения.
В принципе согласен.
Но так мы потеряем возможность лицезреть феноменальный рекорд форума и его главного ньюсмейкера. ;D
Цитата: sychbird от 09.08.2021 13:30:51В принципе согласен.
Я в общем тоже - но тогда новостные темы будут загажены потоком "скоробудет" от профессиональных пропагандонов... Опять весь сайт сделаноунас сюда перетащут в комплекте с топваром...
Цитата: Alex_II от 09.08.2021 13:36:40Цитата: sychbird от 09.08.2021 13:30:51В принципе согласен.
Я в общем тоже - но тогда новостные темы будут загажены потоком "скоробудет" от профессиональных пропагандонов... Опять весь сайт сделаноунас сюда перетащут в комплекте с топваром...
Новостями типа "скоро будет" грешат все космические агентства и сам Великий Межпланетный Маг. :D
И наши Снюс в том же тренде.
Объективно реальные новости пропорциональны затратам на космос. ;)
Цитата: sychbird от 09.08.2021 13:46:19Новостями типа "скоро будет" грешат все космические агентства и сам Великий Межпланетный Маг.
По сравнению с рассказами как несуществующий истребитель всех победил - они жалкие дилетанты... Старый правду говорит, РФ - чемпион мира по анонсированию...
ЦитироватьПора заводить специальную тему для выяснения личных отношений. Предложу даже название: "Битвы титанов".
А публика может организовать тотализатор. Ставки - на "кукареку" на форуме.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Есть такая тема - Гайд-парк. :)
Цитата: Павел73 от 09.08.2021 14:13:22Есть такая тема - Гайд-парк.
Она как бы обо всем и ни очем конкретно...
Цитата: Frontm от 09.08.2021 12:55:55Если в заголовке темы есть слово НОВОСТИ , то никаких комментов в ней быть не должно, даже в контексте обсуждения. Удалять лишнее не сообщая об этом. Злостных комментаторов в бан. Заводите тему ОБСУЖДЕНИЕ ТЕМЫ АВИАЦИОННЫЕ НОВОСТИ и мусольте флуд до посинения.
А интересно, за самомодерацию тут предусмотренны репрессии? А то что-то указивщиков развелось. Тема в "чОрной дыре", вообще-то. Это, СЮРПРИЗ(!), и есть ФЛУД. Аж целый раздел. И Старый, модератор его! ;D
Цитата: sychbird от 09.08.2021 13:46:19Цитата: Alex_II от 09.08.2021 13:36:40Цитата: sychbird от 09.08.2021 13:30:51В принципе согласен.
Я в общем тоже - но тогда новостные темы будут загажены потоком "скоробудет" от профессиональных пропагандонов... Опять весь сайт сделаноунас сюда перетащут в комплекте с топваром...
Новостями типа "скоро будет" грешат все космические агентства и сам Великий Межпланетный Маг. :D
И наши Снюс в том же тренде.
Объективно реальные новости пропорциональны затратам на космос. ;)
Бггг. У нас есть что-нибудь кроме скороскоро? В отличии от...
ИМХУ
Цитата: telekast от 09.08.2021 15:35:10Бггг. У нас есть что-нибудь кроме скороскоро? В отличии от...
ИМХУ
Циркон на апл...
Джентльмены, давайте правда сюда про авиационные новости.
А то куда ни заглянешь, везде срач :(
Цитата: vlad7308 от 10.08.2021 08:26:51Джентльмены, давайте правда сюда про авиационные новости.
А то куда ни заглянешь, везде срач :(
"космические твари"(с) >:(
Цитата: vlad7308 от 10.08.2021 08:26:51А то куда ни заглянешь, везде срач
Ну, тут не в форуме дело...
https://naked-science.ru/article/hi-tech/v-velikobritanii-sozdadut-krupnyj
ЦитироватьВ Великобритании создадут крупный водородный авиалайнер
В компании Electric Aviation Group приняли решение сделать перспективный самолет H2ERA водородным. Это сдвинет его предполагаемые сроки ввода в эксплуатацию.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150953.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150953.jpg)
Самолет от EAG / ©EAG
Британская компания Electric Aviation Group (EAG) выбрала (https://www.flightglobal.com/airframers/eag-opts-for-hydrogen-fuel-cells-on-90-seater-as-cityjet-backs-programme/145018.article) для своего будущего пассажирского самолета H2ERA силовую установку на основе водородного топливного элемента.
Концепт гибридного авиалайнера, рассчитанного на 70 пассажиров, британцы показали (https://naked-science.ru/article/concept/britantsy-predstavili-kontsept-gibridnogo) в прошлом году. Конструктивно он представлял собой высокоплан, оборудованный удлиненным крылом и двумя килями. Машина должна была получить четыре электрических двигателя: два из них оснащены винтами большего диаметра. Предполагалось, что ввести самолет в эксплуатацию можно в 2028 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150957.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150957.jpg)
Самолет от Electric Aviation Group. Ранний концепт / ©Electric Aviation Group
Изменение концепции и выбор в пользу водорода приведет к тому, что прежние сроки соблюсти не выйдет: самолет могут начать эксплуатировать не раньше 2030-го.
Нововведения могут показаться странными, однако, по мнению генерального директора и основателя Electric Aviation Group Камрана Икбала, они максимально отображают тренд на снижение вредных выбросов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150942.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150942.jpg)
Самолет от EAG / ©EAG
Окончательное решение об облике новой машины еще не приняли, а кроме того, не объявлены ключевые поставщики. По словам гендиректора EAG, концептуальные изменения проекта маловероятны.
Предполагается, что самолет будет летать со скоростью 360 узлов (666 километров в час) и иметь дальность полета как минимум 1200 морских миль (2220 километров).
О создании водородных крылатых машин в последние годы все активнее говорят на Западе. Летом стало известно, что компании H2Fly и Deutsche Aircraft решили объединить (https://naked-science.ru/article/hi-tech/v-germanii-sozdadut-vodorodnyj) усилия по созданию водородного самолета, рассчитанного на 40 пассажиров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150947.gif) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150947.gif)
40-местный водородный лайнер / ©H2Fly
Первый полет демонстратора технологий ожидают примерно в середине десятилетия, а коммерческий авиалайнер хотят получить к 2030-му. Предполагается, что самолет получит дальность полета более 1800 километров. Крейсерская скорость составит 520 километров в час.
У создателей большой опыт в этом деле: ранее H2Fly создала водородную крылатую машину HY4, в основе которой — электрический самолет Pipistrel Taurus Electro G4.
Отметим также, что ранее внимание общественности привлекла демонстрация компанией Airbus концептов водородных авиалайнеров, выпуск которых могут начать примерно через 15 лет. Детально ознакомиться с планами авиастроительного гиганта, а также с тем, стоит ли их воспринимать всерьез, можно в нашем (https://naked-science.ru/article/nakedscience/airbus-poobeshhal-avilajnery-na-vodorode-k-2035-godu) материале.
https://kronoki.ru/ru/news/newswire/2881.html
ЦитироватьВертолёт "Ми-8" упал в Курилькое озеро
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142686.jpg) (https://kronoki.ru/upload/iblock/bf1/bf1f317544cb93a31d130bca69359194.jpg)
11.08.2021
По данным сотрудников службы охраны заповедных территорий вертолёт с туристами на борту при заходе на посадку упал в воду возле кордона "Озёрный" Южно-Камчатского заказника.
На борту вертолёта, принадлежащего авиакомпании "Витязь-Аэро", находятся 13 пассажиров и 3 члена экипажа. Данные по пострадавшим уточняются. На месте проводятся спасательные мероприятия силами сотрудников заповедника.
Сотрудники авиакомпании и Кроноцкого заповедника вылетают на место аварии, и будут информировать о ситуации по мере поступления данных.
https://www.dialog.ua/ukraine/234419_1628776121
ЦитироватьТурецкая компания Baykar анонсировала два новых инвестиционных проекта в Украине
Турецкая компания по производству беспилотников Baykar заявляет, что готова разработать и реализовать в Украине новый инвестиционный проект, который включает в себя два пункта.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197791.jpg)
Турецкая компания Baykar анонсировала два новых инвестиционных проекта в Украине Турецкая компания по производству Baykar заявила, что готова инвестировать и реализовать в Украине новый проект, который заключается в создании беспилотников и строительстве научно-исследовательского центра передовых технологий в аэрокосмической инженерии.
Сегодня, 12 августа, в Киеве в рамках Международного оборонного инвестиционного форума замгендиректора по инвестициям Наталья Озден заявила, что руководство компании Baykar готово разработать дорожную карту для привлечения инвестиций в оборонно-промышленный комплекс Украины, информирует Telegram-канал KlymenkoTime.
Источник сообщает, что у руководства турецкой компании пока два вопроса относительно реализаций нового проекта. Первый - Анкара просит лучших инвестиционных условий. Второй - Турция хочет задействовать в этом проекте запорожский завод "Мотор Сич". Именно там планируется наладить сборку турецких беспилотников Bayraktar TB2.
Со слов Озден, компания Baykar хочет инвестировать 100% в создание научно-исследовательского центра.
На сегодняшний день в Украине действует закон об инвестициях, который предполагает предоставление помощи от государства в размере 30%. Для примера, в Турции такой закон предусматривает 200% инвестиций от государства.
Турецкая компания Baykar была создана более 30 лет назад. Свой путь она начинала от производителя деталей для автомобилей и сейчас выпускает известные ударные беспилотники. На предприятиях работает 1600 человек. За последние 20 лет компания экспортирует свою продукцию в 8 стран мира, включая и Украину.
https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-pervogo-poleta
ЦитироватьОзвучены сроки первого полета нового российского «самолета Судного дня»
Российский «самолет Судного дня» нового поколения на основе Ил-96-400 поднимется в воздухе в 2023 году. Он должен сменить машину этого класса, созданную на базе Ил-86.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150928.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150928.jpg)
Самолет Ил-80 / ©ТАСС
В июле стало (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-nachala-stroit-samolet) известно, что Россия приступила к строительству «самолета Судного дня» нового типа. Сейчас «Известия» озвучили (https://iz.ru/1206480/anton-lavrov-roman-kretcul/silnoe-zveno-opredeleny-sroki-ispytanii-samoleta-sudnogo-dnia) сроки начала летных тестов первого образца.
Если планы не поменяются, первый полет машина совершит в 2023 году. Тогда же начнут ее заводские тесты. Эти работы займут год: в 2024-м первый «самолет Судного дня» выйдет на государственные испытания. Окончательное завершение разработки запланировали на 2027 год.
Головную машину переоборудуют из самолета Ил-96-400Т (М), который есть у Воронежского акционерного самолетостроительного общества (ВАСО). Эти удлиненные машины строили в качестве специализированных транспортных версий пассажирского Ил-96. Ранее они прошли тесты, получив гражданский сертификат.
ВАСО уже приступила к закупке металла и компонентов, которые будут применять для строительства второго воздушного командного пункта. Его создадут на основе самолета Ил-96-400М новой постройки.
Ил-96-400М — глубоко модернизированная версия Ил-96-300, ставшего последним созданным в СССР дальнемагистральным авиалайнером. От базовой модификации эту версию среди прочего отличает радикально усовершенствованная кабина экипажа.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150948.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150948.jpg)
Ил-96 / ©wikipedia
Новый «самолет Судного дня» — преемник советского Ил-80, совершившего первый полет в 1985 году. Машина максимально защищена от поражающих факторов ядерного взрыва. В сравнении с базовой версией самолет лишился большинства иллюминаторов, но получил систему дозаправки в небе, а также различное дополнительное оборудование. Всего построили четыре образца.
Среди главных отличий новой машины от предшественника — существенно возросшая дальность полета. Благодаря современному радиокомплексу можно передавать команды стратегическим ядерным силам в радиусе шести тысяч километров. Возможно применение коммуникационных спутников.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150932.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150932.jpg)
Ил-80 / ©ТАСС
«Самолеты Судного дня» предназначены для эвакуации руководства государства и управления войсками в случае, если наземная и спутниковая инфраструктуры уничтожены в процессе войны.
Такие машины есть у Соединенных Штатов: они имеют обозначение E-4B Nightwatch. Самолеты построили на базе пассажирского Boeing 747. Всего произвели четыре таких машины.
https://news.mail.ru/incident/47521495/
ЦитироватьВ Турции потерпел крушение пожарный самолет
АНКАРА, 14 августа. /ТАСС/. Пожарный самолет Бе-200 потерпел в субботу крушение на юго-востоке Турции. Об этом сообщил телеканал NTV со ссылкой на Главное управление лесного хозяйства.
Авария произошла в горах в районе города Кахраманмараш. На борту находилось семь человек, из которых пятеро были иностранцами. Их судьба в настоящий момент неизвестна.
Турецкое ведомство утверждает, что потерпевший крушение самолет был арендован у РФ для борьбы с лесными пожарными.
Однако 5 августа аналогичный самолет-амфибия был направлен для тушения пожаров Азербайджаном.
Источник в российских силовых структурах сообщил, что упавший самолет не принадлежит МЧС (https://news.mail.ru/company/mchs/) России. «Этот Бе-200 не имеет отношения к МЧС России», — сказал собеседник агентства. Он добавил, что в Турции в тушении лесных пожаров задействован один Бе-200 МЧС России. Также там работают самолеты Бе-200 Минобороны (https://news.mail.ru/company/minoborony/).
В Минобороны подтвердили факт крушения самолета.
На борту находились пятеро российских военнослужащих и три представителя Турецкой Республики.
https://news.mail.ru/incident/47522303/?frommail=1&exp_id=902
ЦитироватьПри крушении самолета Бе-200 Минобороны России в Турции погибли восемь человек
Самолет разбился 14 августа в районе населенного пункта Адана.
МОСКВА, 14 августа. /ТАСС/. Все находившиеся на борту самолета-амфибии Бе-200, разбившегося в Турции, погибли. Об этом сообщили в субботу журналистам в Минобороны России.
«Находившиеся на борту российского самолета Бе-200, потерпевшего крушение в Турецкой Республике, пять членов экипажа из числа российских военнослужащих и три гражданина Турецкой Республики, указывавших очаги пожара, погибли», — заявили в военном ведомстве.
По данным Минобороны (https://news.mail.ru/incident/47521767/) России, самолет Бе-200ЧС Морской авиации ВМФ России разбился (https://news.mail.ru/incident/47521495/) 14 августа 2021 года около 15:10 мск в районе населенного пункта Адана в Турции.
https://hi-tech.mail.ru/news/55083-s-nim-svyazatsya-mozhno-nauchnyy-vopros-o-sverhzvukovom-samolete-proizvel-furor-/?exp_id=902
ЦитироватьС ним связаться можно? «Научный» вопрос о сверхзвуковом самолете произвел фурор в соцсетях
Ведущий утреннего эфира на телеканале «Россия 1» поинтересовался у инженера ЦАГИ, как сверхзвуковой пассажирский самолет будет связываться с диспетчером, если воздушное судно летит быстрее звука.
«В небе сейчас много самолетов летает, и все эти самолеты ведут диспетчеры с земли. Если самолет — и не один — будет лететь, превышая скорость звука, то как они будут коннектиться с землей? Пока звук долетел от пилота до диспетчера, пока тот что-то ответил, самолет уже улетел», — уточнил ведущий новостей программы «Утро России» в эфире 12 августа.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/280180.jpg)
Самолет преодолевает звуковой барьер. Фото: sciencedebate2008.com
Вопрос предназначался научному сотруднику Центрального аэрогидродинамического института (ЦАГИ) Ивану Беляеву. Его задали в ходе разговора о недавно представленной модели сверхзвукового пассажирского самолета «Стриж».
На «дилетантский вопрос» инженер ответил с улыбкой. Конечно, никаких проблем не может возникнуть: общение происходит за счет мощных бортовых и наземных радиотехнических средств связи, на них скорость самолета не влияет. Бывают лишь редкие сбои и незначительные звуковые дефекты, серьезных «зависаний» нет.
Ролик с вырезанным разговором довольно быстро завирусился во всех соцсетях. Вот он:
ЦитироватьВ Ульяновске фермер пролетел под мостом на самолёте и попал на видео
Полицейским воздушный лихач заявил, что другого варианта миновать строение у него якобы не было.
https://life.ru/p/1428097
Получит по шапке. Но молодец!! :)
Цитата: Space books от 14.08.2021 17:40:32https://hi-tech.mail.ru/news/55083-s-nim-svyazatsya-mozhno-nauchnyy-vopros-o-sverhzvukovom-samolete-proizvel-furor-/?exp_id=902
Цитата: undefinedС ним связаться можно? «Научный» вопрос о сверхзвуковом самолете произвел фурор в соцсетях
То же мне проблема! Если от одного пункта управления самолет удаляется на сверхзвуке, то к другому приближается, вот с него и связываться.
Афганистан заявил о готовности купить у России боевые вертолеты
(https://ria.ru/20210812/vertolety-1745505747.html)
МОСКВА, 12 авг - РИА Новости. Глава МИД Афганистана Ханиф Атмар заявил о готовности Кабула купить у РФ боевые вертолеты, ждет ответа от Москвы.
"Мы для укрепления наших военно-воздушных сил просили и предлагали приобрести у российской стороны новые вертолеты. И, естественно, речь идет о том, что эти вертолеты будут приобретены нашими ресурсами, нашими финансами. И я ожидаю по этому вопросу ответа от РФ", – сказал министр в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
Ранее Спецпредставитель президента РФ, директор Второго департамента Азии МИД России Замир Кабулов заявил РИА Новости, что Москва готова обсуждать с Афганистаном поставки ударных вертолетов, однако только на коммерческой основе. По его словам, Кабулу предлагалось два варианта: вертолеты после капитального ремонта или новые, однако "у них ни на то, ни на другое денег нет", сказал российский дипломат. Он добавил, что подвижек в этом вопросе не было.
Цитата: Space books от 14.08.2021 17:40:32Самолет преодолевает звуковой барьер. Фото: sciencedebate2008.com (//sciencedebate2008.com)
Те кто считает что ударная волна возникает лишь в момент преодоления звукового барьера недалеко ушли от тех кто не знает как связаться со сверхзвуковым самолётом.
Цитата: Плейшнер от 14.08.2021 19:44:02Цитата: undefinedПолицейским воздушный лихач заявил, что другого варианта миновать строение у него якобы не было.
https://life.ru/p/1428097
Получит по шапке. Но молодец!! :)
Чкалов же!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73808.jpg)- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40616.svg) (https://fotografersha.livejournal.com/profile)fotografersha (https://fotografersha.livejournal.com/)
- 16 августа 2021, 14:04
РУССКИЕ АВИАЦИОННЫЕ ГОНКИ впервые прошли в Нижнем Новгороде (https://fotografersha.livejournal.com/1143662.html)
https://naked-science.ru/article/concept/embraer-predstavila-kontsept-turbovintovogo
ЦитироватьEmbraer представила концепт турбовинтового авиалайнера
Бразильская компания Embraer показала предполагаемый облик перспективного авиалайнера с двигателями в задней части. Предполагается, что он сможет перевозить до 90 пассажиров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150951.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150951.jpg)
Концепт Embraer / ©Embraer
Знаменитая авиастроительная компания Embraer показала (https://simpleflying.com/embraer-turboprop-latest-iteration/) необычный концепт авиалайнера будущего. Машина имеет два турбовинтовых двигателя, расположенных в хвостовой части.
Одной из главных особенностей машины должен стать низкий уровень шума. Еще одним преимуществом такой схемы будет экономичность на небольших дистанциях.
Предполагается, что на борту смогут разместиться от 70 до 90 пассажиров. При этом, по мнению разработчиков, новый самолет можно рассматривать как хорошую альтернативу существующим 50-местным машинам: в частности, таким самолетам, как ERJ и CRJ200.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150954.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150954.jpg)
Концепт Embraer. Более ранняя версия / ©Embraer
При всей своей необычности концепт Embraer — далеко не самое оригинальное решение в сфере гражданского авиастроения, представленное в последнее время.
Напомним, недавно стало известно (https://naked-science.ru/article/hi-tech/v-velikobritanii-sozdadut-krupnyj), что британская компания Electric Aviation Group решала создавать крупный водородный авиалайнер.
А до этого свое видение «водородной» авиации будущего представила корпорация Airbus. Подробнее о ее концепте можно прочитать в нашем (https://naked-science.ru/article/nakedscience/airbus-poobeshhal-avilajnery-na-vodorode-k-2035-godu) специальном материале.
https://news.mail.ru/incident/47543668/?frommail=1&exp_id=902
ЦитироватьГенпрокуратура Узбекистана рассказала о столкновении афганского самолета с МиГ-29
Генпрокуратура Узбекистана подтвердила, что самолет Embraer 314, столкнувшийся с узбекским МиГ-29 в небе над Узбекистаном, принадлежал ВВС Афганистана. Все пилоты живы, они катапультировались, сообщается на сайте генпрокуратуры Узбекистана. Речь идет о самолете, сбитом (https://news.mail.ru/incident/47540315/) системой противовоздушной обороны Узбекистана при попытке нарушить границу.
По данным ведомства, инцидент произошел 15 августа в Сурхандарьинской области на границе с Афганистаном. Установлено, что три военных самолета Embraer 314 ВВС Афганистана запросили разрешение на посадку в аэропорту Ханабад в Карши в Кашкадарьинской области на юге Узбекистана.
Новость
Они были перенаправлены в аэропорт Термез (административный центр в Сурхандарьинской области) при сопровождении двух военных самолетов МиГ-29 ВВС Узбекистана.
«Однако в ходе наблюдения самолеты Embraer 314 и МиГ-29 столкнулись и разбились в Шерабадском районе Сурхандарьинской области. Пилоты этих самолетов приземлились на парашютах», — сообщили в надзорном ведомстве. В генпрокуратуре добавили, что 14 и 15 августа границу Узбекистана незаконно пересекли 22 военных самолета и 24 военных вертолета Афганистана. На их борту находилось 585 вооруженных военнослужащих. Как заявили в ведомстве, все судна были посажены в аэропорту Термеза.
Как сообщали узбекские СМИ, двое военнослужащих Афганистана, находившихся на борту разбившегося самолета, были госпитализированы.
Ил-112 грохнулся. Пожар правого двигателя.
Цитата: Павел73 от 17.08.2021 12:22:47Ил-112 грохнулся. Пожар правого двигателя.
Блин, и почему я не смотрел в окно...
ЦитироватьБлин, и почему я не смотрел в окно...
Но слышал его?
Впрочем всё равно было бы не видно. С крыши надо было смотреть.
Вобщем судя по всему кранты авиационной Ангаре.
Цитата: Плейшнер от 14.08.2021 19:44:02Цитата: undefinedВ Ульяновске фермер пролетел под мостом на самолёте и попал на видео
Полицейским воздушный лихач заявил, что другого варианта миновать строение у него якобы не было.
https://life.ru/p/1428097
Получит по шапке. Но молодец!! :)
Козел он, а не молодец! Чкалов, млять! >:( Мало того, что он подверг опасности тех, кто был на и около места "свершения", он еще подставил других легкомоторников, дав лишний повод из погнобить "никаких вам уведомительных порядков и пр. ништяков! Вы тут под мостами летаете! С завтрашнего дня предоставьте дополнительный список документов/лицензий/разрешений/етц.!" >:(
Цитата: Павел73 от 17.08.2021 12:31:34Цитата: undefinedБлин, и почему я не смотрел в окно...
Но слышал его?
Да тут целый день всё жужжало, теперь перестало.
ЦитироватьВпрочем всё равно было бы не видно. С крыши надо было смотреть.
Вобщем судя по всему кранты авиационной Ангаре.
Думаешь закроют?
Дак вроде целым воткнулся-то... И даже мотор почти погас. Или там механизация крыла вся полетела?
Версии источников:
Цитировать Источник «Интерфакса» (http://www.interfax.ru/) в свою очередь пояснил, что экипаж мог допустить ошибку при заходе на посадку из-за усталости.
Полыхает правый двигатель, пламя с пол-фюзеляжа, "ошибка пилотирования из-за усталости экипажа", ага.
А экипаж? Цел? Или..(тьфу-тьфу-тьфу) :'(
ЦитироватьА экипаж? Цел? Или..(тьфу-тьфу-тьфу) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cry.png)
Вряд ли. Парашютов не было видно, да и высота мала.
Бе-200, теперь Ил-112.... Рогозин младший уже успел передать соболезнования. Он же типа приложил .... к созданию самолёта
Цитата: telekast от 17.08.2021 12:37:35А экипаж? Цел? Или..(тьфу-тьфу-тьфу) :'(
Какой там цел, почти вертикально вошли в землю...
Цитата: /Иван/ от 17.08.2021 12:33:06А на что там смотреть?
Съёмка с девятиэтажки в Старом городке. Как он проходил над полосой с горящим двигателем я мог бы увидеть, я ещё слышал как он жужжал. Но привык и не выглянул. Взрыва не слышал.
Цитата: Павел73 от 17.08.2021 12:39:18Цитата: undefinedА экипаж? Цел? Или..(тьфу-тьфу-тьфу) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cry.png)
Вряд ли. Парашютов не было видно, да и высота мала.
Ну, вдруг они "срывом" прыгали... Блин! Печально. Соболезнования. :'(
Мала скорость, мала высота, на одном моторе не набрать, со снижением не разогнаться, вышел на режим сваливания :'( ....
Цитата: Павел73 от 17.08.2021 12:35:58Дак вроде целым воткнулся-то... И даже мотор почти погас. Или там механизация крыла вся полетела?
Судя по всему отгорел закрылок на правом крыле, потеря подъёмной силы с одной стороны, завалился на бок, вошёл в нисходящую спираль и даже не успел сделать полного витка.
Альтернативы нет, поэтому будут доводить. Парк АН-26 уже на грани физического износа.
Начинать новую машину некому и времени нет. Разве что ставить на производства ремоторизированный АН-26 и доводить до ума Климовский движок.
Говорят самолёт из Липецкого центра.
Цитата: sychbird от 17.08.2021 12:50:17Альтернативы нет, поэтому будут доводить.
Как и с Ангарой. Загнали себя в цунцванг и грызут этот кактус.
Цитата: sychbird от 17.08.2021 12:50:17Разве что ставить на производства ремоторизированный АН-26 и доводить до ума Климовский движок.
Наиболее адекватный вариант.
Ан-26 тоже конечно старый как мамонт но если начнут улучшать то это растянется в бесконечность.
ЦитироватьНаиболее адекватный вариант.
Так его же только в Киеве строили. Или у нас тоже?
И если бы мотор загорелся на Ан-26 в аналогичной ситуации, каков был бы исход?
Цитата: Старый от 17.08.2021 12:52:41Цитата: sychbird от 17.08.2021 12:50:17Разве что ставить на производства ремоторизированный АН-26 и доводить до ума Климовский движок.
Наиболее адекватный вариант.
По технике оно наверно так. Но есть засада с Хохляндией. На экспорт такую машину будет не продать из-за судебных дел по всему миру. А тогда она будет золотая.
Разве что сохранить геометрию и развесовку и поменять всю начинку и способ производства. Но это по времени никакого выигрыша не даст.
Цитата: Павел73 от 17.08.2021 12:56:22И если бы мотор загорелся на Ан-26 в аналогичной ситуации, каков был бы исход?
На самолётах ряда Ан-24 пожар двигателя - штатная нештатная ситуация. И вроде ни одной катастрофы по этой причине.
https://auto.mail.ru/article/82262-samolet_il-112_poterpel_krushenie_v_podmoskove_video/?exp_id=902
ЦитироватьСамолет Ил-112 потерпел крушение в Подмосковье
На борту было три человека. На кадрах видно, что в полете загорелся правый двигатель
Военный транспортник Ил-112В потерпел крушение при заходе на посадку в аэропорту Кубинка, пишет Telegram-канал Mash.
Сообщается, что опытный образец самолета потерпел крушение в 1,5 км от полосы рядом с большим Никольским прудом. Официально начало эксплуатации было намечено на март 2022 года.
Предполагается, что этот Ил-112В проходил тестирование перед форумом «Армия-2021». Как уточняет Baza, полет был тренировочным, а упавший самолет — опытным образцом
По данным Mash и Baza, на борту было три человека. Предварительно, в полете загорелся правый двигатель. В Сети появилось видео с моментом крушения.
Видео по ссылке
https://auto.mail.ru/article/82262-samolet_il-112_poterpel_krushenie_v_podmoskove_video/?exp_id=902
Цитата: sychbird от 17.08.2021 12:59:12По технике оно наверно так. Но есть засада с Хохляндией. На экспорт такую машину будет не продать из-за судебных дел по всему миру. А тогда она будет золотая.
Можно чтото изменить и посылать хохлов на #$%. А можно и просто посылать.
Главная засада - откатываемая рампа запатентована ещё в те времена. А это гвоздь всей программы и 50% достоинств самолёта.
Цитата: Space books от 17.08.2021 13:01:33Самолет Ил-112 потерпел крушение в Подмосковье
Википедия как работает, уже в статье написано, что разбился:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-112
Цитировать17 августа 2021 года, при заходе на посадку в аэропорту Кубинка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0)), самолёт Ил-112В разбился[25] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-112#cite_note-25). Командиром экипажа был лётчик-испытатель (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%91%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C), Герой России (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8), Николай Куимов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Цитата: Старый от 17.08.2021 12:50:56Говорят самолёт из Липецкого центра.
Какой Липецкий центр, это заводской борт ВАСО
Цитата: Space books от 17.08.2021 13:05:05Цитата: Space books от 17.08.2021 13:01:33Самолет Ил-112 потерпел крушение в Подмосковье
Википедия как работает, уже в статье написано, что разбился:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-112
Цитировать17 августа 2021 года, при заходе на посадку
уже второй разбился по сообщениям в СМИ при заходе на посадку (Ранее в Минобороны России сказали, что Бе-200 разбился около 15:10 по Москве субботы при заходе на посадку после тушения пожаров).
Может не стоит посадку делать....
Цитата: /Иван/ от 17.08.2021 13:06:59Цитата: Старый от 17.08.2021 12:37:13пламя с пол-фюзеляжа
Цитата: Старый от 17.08.2021 13:00:10На самолётах ряда Ан-24 пожар двигателя - штатная нештатная ситуация. И вроде ни одной катастрофы по этой причине.
В интернетах высказывают догадки, что разрушился топливопровод.
Возможно. Слишком уж большое пламя для пожара двигателя. И пожар быстро затух, вероятно вытекло всё топливо. Но было уже поздно.
Судя по видео никакого захода на посадку, он проходил над полосой.
Цитата: max_schmurz от 17.08.2021 13:07:43Цитата: Старый от 17.08.2021 12:50:56Говорят самолёт из Липецкого центра.
Какой Липецкий центр, это заводской борт ВАСО
Жена с работы принесла. Для них что не местное то липецкое. :(
Цитата: Старый от 15.08.2021 01:01:15Цитата: Space books от 14.08.2021 17:40:32Самолет преодолевает звуковой барьер. Фото: sciencedebate2008.com (//sciencedebate2008.com)
Те кто считает что ударная волна возникает лишь в момент преодоления звукового барьера недалеко ушли от тех кто не знает как связаться со сверхзвуковым самолётом.
А кто сказал, что лишь в момент преодоления?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 14:04:18Цитата: Старый от 15.08.2021 01:01:15Цитата: Space books от 14.08.2021 17:40:32Самолет преодолевает звуковой барьер. Фото: sciencedebate2008.com (//sciencedebate2008.com)
Те кто считает что ударная волна возникает лишь в момент преодоления звукового барьера недалеко ушли от тех кто не знает как связаться со сверхзвуковым самолётом.
А кто сказал, что лишь в момент преодоления?
Под снимком написано.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 14:04:18Цитата: Старый от 15.08.2021 01:01:15Цитата: Space books от 14.08.2021 17:40:32Самолет преодолевает звуковой барьер. Фото: sciencedebate2008.com (//sciencedebate2008.com)
Те кто считает что ударная волна возникает лишь в момент преодоления звукового барьера недалеко ушли от тех кто не знает как связаться со сверхзвуковым самолётом.
А кто сказал, что лишь в момент преодоления?
Причём судя по снимку самолёт на нём вообще летит на дозвуковой скорости.
https://www.rosbalt.ru/piter/2021/08/17/1916606.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
ЦитироватьАвиаэксперт Лукашевич о крушении ИЛ-112B: От экипажа мало что зависело
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141871.jpg)
© Фото с сайта www.uacrussia.ru (https://www.uacrussia.ru/ru/)
Опытный образец военно-транспортного самолета Ил-112В не выдержал испытаний, и экипаж мало что мог сделать в этой ситуации. Такое мнение в беседе с корреспондентом «Росбалта» высказал независимый авиаэксперт Вадим Лукашевич, комментируя крушение самолета у подмосковного аэродрома Кубинка (https://www.rosbalt.ru/moscow/2021/08/17/1916541.html).
«В ролике мы видим возгорание двигателя, поэтому об ошибке пилотирования — версии, которую выдвинуло следствие — говорить вряд ли стоит. Возможно, винт правого двигателя нужно было зафлюгировать, но мы не знаем, сделали ли они это, и почему в итоге свалились на правое крыло. О фактах можно будет говорить после расследования и вскрытия «черного ящика», — отметил эксперт.
По его словам, при отказе одного двигателя самолет мог лететь, тем более что высота была небольшая, а аэродром рядом. Однако возгорание оказалось слишком сильным — вероятно, горел не только двигатель, а произошло разрушение топливных магистралей — отсюда и яркий шлейф.
«Возможно, из-за возгорания самолет потерял управляемость, хотя система пожаротушения в самолете должна была тут же сработать — произошло ли это, мы не знаем. Но если она не включилась или оказалась неэффективной — это уже вопрос к техническому персоналу и разработчикам. Не будем забывать, что мы наблюдали испытания, которые показали, что самолет нужно доделывать — опытный образец не прошел проверки, и это была проверка человеческими жизнями, к сожалению», — подчеркнул Вадим Лукашевич.
Что касается мастерства пилотов, по словам эксперта, на опытных образцах, как правило, летают летчики-испытатели, за плечами которых много летных часов. Однако если у самолета технические проблемы с управлением, даже опытный летчик мало что может сделать.
Авиаэксперт добавил, что катапультироваться команда не могла, так как в военно-транспортных самолетах катапульты нет, как и других средств спасения экипажа.
Напомним, военно-транспортный самолет Ил-112В разбился во вторник днем около подмосковного аэродрома Кубинка (https://www.rosbalt.ru/moscow/2021/08/17/1916541.html) во время тренировочного полета, на борту было три человека экипажа, судьба которых выясняется.
Катастрофа Ил-112В. Интервью Вадима Лукашевича телеканалу РБК-ТВ по горячим следам
https://tvrain.ru/teleshow/here_and_now/chto_moglo_privesti_k_krusheniju_il_112-536101/
ЦитироватьВ Кубинке 17 августа разбился образец нового военно-транспортного самолета Ил-112В. Он загорелся в воздухе и не дотянул всего полтора километра до аэродрома. На борту находились трое членов экипажа. Предварительная причина падения — пожар в правом двигателе. Судя по видео, которое уже разошлось по соцсетям, двигатель загорелся моментально, а через несколько секунд после этого самолет с правым креном рухнул вниз. За штурвалом разбившегося Ил-112В находился Герой России, летчик-испытатель Николай Куимов. За всю карьеру Куимов освоил и протестировал более 35 типов самолетов. Вместе с Куимовым самолет пилотировали летчик-испытатель 1-го класса Дмитрий Комаров и бортинженер-испытатель 1-го класса Николай Хлудеев. Ил-112В — первый военно-транспортный самолет, разработанный в России «с нуля» в постсоветский период. Он должен заменить устаревающий парк Ан-24 и Ан-26. 13 августа опытный экземпляр самолета прилетел с воронежского завода в Подмосковье для участия в форуме «Армия 2021». Обсудили случившееся с Вадимом Лукашевичем, авиационным экспертом.
Видео по ссылке
https://tvrain.ru/teleshow/here_and_now/chto_moglo_privesti_k_krusheniju_il_112-536101/
Цитата: Павел73 от 17.08.2021 12:56:22И если бы мотор загорелся на Ан-26 в аналогичной ситуации, каков был бы исход?
Пожар двигателя не явился непосредственной причиной.
Причина может быть в том что после отказа двигателя не произошло флюгирования винта.
Цитата: telekast от 17.08.2021 12:32:02Цитата: Плейшнер от 14.08.2021 19:44:02Получит по шапке. Но молодец!! :)
Козел он, а не молодец! Чкалов, млять! >:( Мало того, что он подверг опасности тех, кто был на и около места "свершения", он еще подставил других легкомоторников, дав лишний повод из погнобить "никаких вам уведомительных порядков и пр. ништяков! Вы тут под мостами летаете! С завтрашнего дня предоставьте дополнительный список документов/лицензий/разрешений/етц.!" >:(
Одно не исключает другого
По поводу ошибки экипажа. Когда правое крыло потеряло подъёмную силу экипаж уже мало что мог сделать. Но...
1. Есть неписаный авиационный закон: "Не вози огонь по небу". Если на самолёте мощный пожар то не следует пытаться развернуться назад на аэродром или выбирать площадку для вынужденной посадки. Нужно немедленно садиться прямо перед собой как есть. Самолёт конечно будет разбит но у экипажа есть шанс спастись. Потому что если не сесть то через секунды самолёт развалится и уже сам выберет куда и как упасть. Что мы и увидели. Судя по гуглмапу в створе полосы до самого Звенигорода было достаточно места для вынужденной посадки. Они даже не попытались это сделать.
2. Если самолёт начал заваливаться набок и соскальзывать на крыло то ни в коем случае нельзя тянуть штурвал на себя. Увидев что самолёт падает лётчик инстинктивно тянет штурвал на себя пытаясь предотвратить снижение. Этого делать нельзя так как при крене близком к 90 градусам подъёмная сила будет направлена вбок и только сильнее закрутит смертельную спираль. Что мы и увидели. В данном случае нужно было наоборот - отдавать штурвал от себя чтобу не закручивать спираль и убирать крен. В идеале нужно отдать штурвал настолько чтобы подъёмная сила стала нулевой, в этом случае разница подъёмной силы между крыльями не будет заваливать самолёт и можно попытаться выровнять крен оставшимся элероном. Если убрать крен уже невозможно то нужно наоборот - помочь самолёту сделать полный оборот (бочку) и когда он вновь окажется в нормальном положении плюхаться прямо перед собой как есть.
Для профессиональных лётчиков-испытателей всё это не должно быть открытием и много раз их спасало.
Цитата: Старый от 17.08.2021 14:23:36Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 17.08.2021 14:04:18Цитата: Старый от 15.08.2021 01:01:15Цитата: Space books от 14.08.2021 17:40:32Самолет преодолевает звуковой барьер. Фото: sciencedebate2008.com (//sciencedebate2008.com)
Те кто считает что ударная волна возникает лишь в момент преодоления звукового барьера недалеко ушли от тех кто не знает как связаться со сверхзвуковым самолётом.
А кто сказал, что лишь в момент преодоления?
Под снимком написано.
Там не написано ЛИШЬ в момент преодоления.
Не знаю были ли у них выпущены закрылки но если горит крыло то закрылки нужно убирать немедленно. Не дожидаясь пока они отгорят и проваляь подъёмную силу. Общеизвестно что элеронами подъёмную силу от одного закрылка не пересилить.
Цитата: Старый от 17.08.2021 17:43:13Общеизвестно что элеронами подъёмную силу от одного закрылка не пересилить.
Поэтому в управлении по крену в дополнение элеронам работают интерцепторы
Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 17:51:02Цитата: Старый от 17.08.2021 17:43:13Общеизвестно что элеронами подъёмную силу от одного закрылка не пересилить.
Поэтому в управлении по крену в дополнение элеронам работают интерцепторы
У Ан-26 интерцепторов нет.
Появилась информация в Яндексе, что у двигателя были неоднократные протечки масла. И пожар якобы произошел из-за попадания масла в камеру сгорания.
Не могу оценить эту информацию с технической точки зрения, но она может быть и попыткой перевода стрелок авиаконструкторами.
Цитата: sychbird от 17.08.2021 18:33:12Появилась информация в Яндексе, что у двигателя были неоднократные протечки масла. И пожар якобы произошел из-за попадания масла в камеру сгорания.
Не могу оценить эту информацию с технической точки зрения, но она может быть и попыткой перевода стрелок авиаконструкторами.
С технической точки зрения пожар двигателя не является непосредственной причиной катастрофы.
Что-то произошло еще. По картинке видно типичное (к сожалению) для винтовых самолетов поведение при несрабатывании системы флюгирования винта отказавшей двигательной установки. ИМХО
ЦитироватьПо картинке видно типичное (к сожалению) для винтовых самолетов поведение при несрабатывании системы флюгирования винта отказавшей двигательной установки. ИМХО
Есть версия, что по этой причине грохнулся в Арктике Н-209 в 1937. За полюсом. Только тогда вообще не было системы флюгирования. И отказавший крайний правый мотор своим винтом создал сильный тормозящий разворачивающий момент. Самолёт просел в облака, обледенел, и дальше всё примерно так же.
Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 18:47:46С технической точки зрения пожар двигателя не является непосредственной причиной катастрофы.
Потеря подъёмной силы со стороны горящего двигателя. Вероятно из-за разрушения закрылков.
Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 18:47:46По картинке видно типичное (к сожалению) для винтовых самолетов поведение при несрабатывании системы флюгирования винта отказавшей двигательной установки. ИМХО
Мне показалось что винт был зафлюгирован.
Оказывается интерцепторы таки есть: https://avatars.mds.yandex.net/get-zen-pub-og/1509794/pub_5c9fc9d43f197100b3e988b4_5ca090e0179e7300bbe95a13/orig
но они не помогли.
ЦитироватьС технической точки зрения пожар двигателя не является непосредственной причиной катастрофы.
Два независимых отказа одновременно не бывает.
Цитата: Павел73 от 17.08.2021 19:46:25Цитата: undefinedПо картинке видно типичное (к сожалению) для винтовых самолетов поведение при несрабатывании системы флюгирования винта отказавшей двигательной установки. ИМХО
Есть версия, что по этой причине грохнулся в Арктике Н-209 в 1937. За полюсом. Только тогда вообще не было системы флюгирования. И отказавший крайний правый мотор своим винтом создал сильный тормозящий разворачивающий момент. Самолёт просел в облака, обледенел, и дальше всё примерно так же.
Паша, там нет версий. По причине полного отсутствия информации.
Господи, как они хотели сделать замену Ан-26 с такими колёсиками... :( Да он, блин, на бетонной полосе в щель между плитами провалится, не то что в грунт. >:(
Вот уж действительно 90-е - период мракобесия. :(
Старый, я так понимаю, он заходил с другой стороны и ты лично не видел?
Мне кажется, что сыграло следующее.
Шеф-пилоту запало предавать машину. Он полагал посадить на одном.
Того, что пожар мгновенно и разрушительно действует на другие системы пилот не учёл
.
Цитата: sychbird от 17.08.2021 18:33:12Появилась информация в Яндексе, что у двигателя были неоднократные протечки масла. И пожар якобы произошел из-за попадания масла в камеру сгорания.
Это откуда же и куда масло протекало? :o И что это за такая камера сгорания что в ней начинается пожар от попадания масла? :o
Мне всётаки нравится версия разрыва трубопровода. С моими самолётами дважды такое было, один раз я даже был косвенно причастен. Но оба раза пронесло, не загорелось.
Цитата: Старый от 17.08.2021 19:54:24Господи, как они хотели сделать замену Ан-26 с такими колёсиками... :( Да он, блин, на бетонной полосе в щель между плитами провалится, не то что в грунт. >:(
Вот уж действительно 90-е - период мракобесия. :(
Нет замены Ан-26, как нет замены пламенному замполиту из Кубинки. :'(
Цитата: Штуцер от 17.08.2021 19:55:07Старый, я так понимаю, он заходил с другой стороны и ты лично не видел?
Он заходил с нашей стороны и был виден из моих окон, я его даже слышал, но в окно не посмотрел. Тут уже несколько дней всё непрерывно летает, надоело.
А упал он в противоположную от нас сторону, взрыва я не мог видеть.
Цитата: Штуцер от 17.08.2021 20:00:26Нет замены Ан-26, как нет замены пламенному замполиту из Кубинки.
Так надо создавать а не жрать старые кактусы.
Цитата: Штуцер от 17.08.2021 19:58:31Того, что пожар мгновенно и разрушительно действует на другие системы пилот не учёл
А должен учитывать. Хотя скорее всего размера пламени он не мог видеть а с земли не сказали. И мотор был в противоположную сторону от вышки.
Цитата: Старый от 17.08.2021 20:02:38Цитата: Штуцер от 17.08.2021 20:00:26Нет замены Ан-26, как нет замены пламенному замполиту из Кубинки.
Так надо создавать а не жрать старые кактусы.
Создавать некому. Не на чем и не с кем
Судя по стоп-кадрам с видео закрылки были выпущены.
Цитата: Штуцер от 17.08.2021 19:52:42Цитата: undefinedС технической точки зрения пожар двигателя не является непосредственной причиной катастрофы.
Два независимых отказа одновременно не бывает.
Пожар двигателя приводит (должен приводить по крайней мере) только к отказу двигателя а не к катастрофе.
Непосредственно к катастрофе приводит либо последующее разрушение конструкции,
либо второй отказ плюсом к первому (например отказ флюгирования к отказу двигателя).
Причем принимаются все меры к тому чтобы система флюгирования была независима
Цитата: Штуцер от 17.08.2021 20:05:08Создавать некому. Не на чем и не с кем
Есть кому. Политической воли нет. Никто не хочет признаться что 30 лет делали говно.
Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 20:10:34либо второй отказ плюсом к первому (например отказ флюгирования к отказу двигателя).
Отказ флюгирования тоже не должен приводить к катастрофе. Он затрудняет пилотирование и только.
Здесь видимо разрыв трубопровода и мощный пожар с разрушением закрылка.
Вон в Сирии у Ан-26 просто закрылок отлетел с обоими работающими двигателями и не вырулили.
Цитата: Старый от 17.08.2021 20:04:56Цитата: Штуцер от 17.08.2021 19:58:31Того, что пожар мгновенно и разрушительно действует на другие системы пилот не учёл
А должен учитывать. Хотя скорее всего размера пламени он не мог видеть а с земли не сказали. И мотор был в противоположную сторону от вышки.
Времени от момента возгорания до момента критического развития ситуации прошло как раз столько, сколько нужно на обнаружение, анализ, принятие решения и исполнения команды на выключение. (по нормативам дается 15 сек) А потом пошла лавина
Цитата: Старый от 17.08.2021 20:19:43Отказ флюгирования тоже не должен приводить к катастрофе. Он затрудняет пилотирование и только.
Ну как затрудняет? Как если вместо винта лист фанеры такого же диаметра. Нет шансов
Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 20:23:15Цитата: Старый от 17.08.2021 20:19:43Отказ флюгирования тоже не должен приводить к катастрофе. Он затрудняет пилотирование и только.
Ну как затрудняет? Как если вместо винта лист фанеры такого же диаметра. Нет шансов
Это неграмотно в инженерном отношении. Лист фанеры такого же миделя.
Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 20:21:46Цитата: Старый от 17.08.2021 20:04:56Цитата: Штуцер от 17.08.2021 19:58:31Того, что пожар мгновенно и разрушительно действует на другие системы пилот не учёл
А должен учитывать. Хотя скорее всего размера пламени он не мог видеть а с земли не сказали. И мотор был в противоположную сторону от вышки.
Времени от момента возгорания до момента критического развития ситуации прошло как раз столько, сколько нужно на обнаружение, анализ, принятие решения и исполнения команды на выключение. (по нормативам дается 15 сек) А потом пошла лавина
Вопрос , как работали системы самолёта. Пожаротушения, например.
Цитата: Штуцер от 17.08.2021 20:24:38Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 20:23:15Цитата: Старый от 17.08.2021 20:19:43Отказ флюгирования тоже не должен приводить к катастрофе. Он затрудняет пилотирование и только.
Ну как затрудняет? Как если вместо винта лист фанеры такого же диаметра. Нет шансов
Это неграмотно в инженерном отношении. Лист фанеры такого же миделя.
Тогда уж ометаемой площади.
Главное понимать, что вращающийся от авторотации винт и невращающийся винт - две большие разницы
Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 20:23:15Ну как затрудняет? Как если вместо винта лист фанеры такого же диаметра. Нет шансов
Счаззз, лист фанеры! Садились и всё нормально. И расфлюгирование винта в полёте - штатное упражнение.
Цитата: Штуцер от 17.08.2021 20:26:33Вопрос , как работали системы самолёта. Пожаротушения, например.
Если разрушение трубопровода то врядли можно было потушить.
Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 20:32:19Цитата: Штуцер от 17.08.2021 20:24:38Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 20:23:15Цитата: Старый от 17.08.2021 20:19:43Отказ флюгирования тоже не должен приводить к катастрофе. Он затрудняет пилотирование и только.
Ну как затрудняет? Как если вместо винта лист фанеры такого же диаметра. Нет шансов
Это неграмотно в инженерном отношении. Лист фанеры такого же миделя.
Тогда уж ометаемой площади.
Главное понимать, что вращающийся от авторотации винт и невращающийся винт - две большие разницы
В любом раскладе я ближе к реальности, чем вы с диаметром. ))
Цитата: Старый от 17.08.2021 20:38:50Цитата: Штуцер от 17.08.2021 20:26:33Вопрос , как работали системы самолёта. Пожаротушения, например.
Если разрушение трубопровода то врядли можно было потушить.
Трубопровод - штука с огромным запасом прочности. Подвижные соединения слабее.
Цитата: Старый от 17.08.2021 20:37:30Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 20:23:15Ну как затрудняет? Как если вместо винта лист фанеры такого же диаметра. Нет шансов
Счаззз, лист фанеры! Садились и всё нормально. И расфлюгирование винта в полёте - штатное упражнение.
Не знаю как садились, а вот падали твои любимые Ан-26 по этой причине ну очень много раз
Цитата: Штуцер от 17.08.2021 20:50:54Трубопровод - штука с огромным запасом прочности. Подвижные соединения слабее.
Как правило соскакивает дюрит. Если при проектировании слегка накосячили то может соскочить или даже треснуть труба при обычных полётных деформациях крыла. Могут накосячить и при сборке. Для выяснения этого и существуют лётные испытания. Вот они и выяснили...
Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 20:53:40Не знаю как садились, а вот падали твои любимые Ан-26 по этой причине ну очень много раз
Только на взлёте. Когда выпущены закрылки и взлётный режим двигателей. И то с большой помощью экипажа.
Цитата: Старый от 17.08.2021 20:55:08Цитата: Штуцер от 17.08.2021 20:50:54Трубопровод - штука с огромным запасом прочности. Подвижные соединения слабее.
Как правило соскакивает дюрит. Если при проектировании слегка накосячили то может соскочить или даже треснуть труба при обычных полётных деформациях крыла. Могут накосячить и при сборке. Для выяснения этого и существуют лётные испытания. Вот они и выяснили...
Ну знаешь. Дюрит не стоит гибели экипажа на ЛИ, это легко прогнозируется.
Цитата: Штуцер от 17.08.2021 21:13:53Ну знаешь. Дюрит не стоит гибели экипажа на ЛИ, это легко прогнозируется.
Если бы всё прогнозировалось то катастроф бы не было.
Цитата: Старый от 17.08.2021 20:16:53Цитата: Штуцер от 17.08.2021 20:05:08Создавать некому. Не на чем и не с кем
Есть кому. Политической воли нет. Никто не хочет признаться что 30 лет делали говно.
НЕКОМУ. Вот к примеру я. На форуме.
Цитата: Старый от 17.08.2021 21:14:41Цитата: Штуцер от 17.08.2021 21:13:53Ну знаешь. Дюрит не стоит гибели экипажа на ЛИ, это легко прогнозируется.
Если бы всё прогнозировалось то катастроф бы не было.
Это слишком общо
Цитата: Штуцер от 17.08.2021 21:18:00НЕКОМУ. Вот к примеру я. На форуме.
Но есть и те кто работают по специальности. Делают весь этот металлом. А могли бы делать чтото приличное если бы ктото принял такое решение. А вот принять то и некому.
Цитата: Старый от 17.08.2021 21:23:05Цитата: Штуцер от 17.08.2021 21:18:00НЕКОМУ. Вот к примеру я. На форуме.
Но есть и те кто работают по специальности. Делают весь этот металлом. А могли бы делать чтото приличное если бы ктото принял такое решение. А вот принять то и некому.
Не-а. Эти не будут.
Цитата: Штуцер от 17.08.2021 21:24:11Цитата: Старый от 17.08.2021 21:23:05Цитата: Штуцер от 17.08.2021 21:18:00НЕКОМУ. Вот к примеру я. На форуме.
Но есть и те кто работают по специальности. Делают весь этот металлом. А могли бы делать чтото приличное если бы ктото принял такое решение. А вот принять то и некому.
Не-а. Эти не будут.
Работать за еду под руководством дураков - совершенно бессмысленное занятие.
Цитата: Старый от 17.08.2021 20:38:50Цитата: Штуцер от 17.08.2021 20:26:33Вопрос , как работали системы самолёта. Пожаротушения, например.
Если разрушение трубопровода то врядли можно было потушить.
Так пламя вроде как сильно поубавилось к моменту падения.
То есть перекрыли топливный кран (пожарный кран), и если горел керосин, то все что было в двигателе уже выгорел.
А если горело масло, то закончилось само собой.
Плейшнер. Есть черный ящик. Разберутся.
Цитата: Старый от 17.08.2021 20:56:50Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 20:53:40Не знаю как садились, а вот падали твои любимые Ан-26 по этой причине ну очень много раз
Только на взлёте. Когда выпущены закрылки и взлётный режим двигателей. И то с большой помощью экипажа.
И на взлете и на посадке. Когда выпущена механизация крыла, нет запаса высоты и скорости.
Просто двигатели чаще отказывают на взлете.
Кстати, какое характерное время приёмистости (минимальное время раскрутки ротора от малых оборотов до максимальных, если кто не знает) у турбовинтовых двигателей?
Цитата: Штуцер от 17.08.2021 21:35:21Плейшнер. Есть черный ящик. Разберутся.
Ну так ждите, кто не дает?
Классика "не вози огонь по небу" применительно к пассажирским сверхзвуковым самолётам.
Во время испытательного полёта Ту-144 начался пожар. Лётчики посадили самолёт на брюхо в чистом поле(!). Все остались живы но двое потом не смогли выбраться из горящего самолёта.
При взлёте Конкорда с пассажирами отлетевшей деталью колеса ему пробило топливный бак. Начался мощный пожар. Экипаж решил лететь до другого аэродрома находящегося невдалеке прямо по курсу. Не долетел. Все погибли. Самолёт упал на дома, погибло несколько человек на земле.
Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 21:41:06Кстати, какое характерное время приёмистости (минимальное время раскрутки ротора от малых оборотов до максимальных, если кто не знает) у турбовинтовых двигателей?
Никакое. У них постоянные обороты.
Цитата: Старый от 17.08.2021 21:46:13Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 21:41:06Кстати, какое характерное время приёмистости (минимальное время раскрутки ротора от малых оборотов до максимальных, если кто не знает) у турбовинтовых двигателей?
Никакое. У них постоянные обороты.
Тогда по-другому: за какое время тяга увеличивается от малой до взлётной?
Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 21:51:09Цитата: Старый от 17.08.2021 21:46:13Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 21:41:06Кстати, какое характерное время приёмистости (минимальное время раскрутки ротора от малых оборотов до максимальных, если кто не знает) у турбовинтовых двигателей?
Никакое. У них постоянные обороты.
Тогда по-другому: за какое время тяга увеличивается от малой до взлётной?
Несколько секунд. Время перекладки лопастей винта с малого на большой шаг.
https://news.ru/society/dvigateli-dermo-eks-glavnyj-konstruktor-il-nazval-prichinu-krusheniya-il-112v/
ЦитироватьЭкс-главный конструктор «Ил» назвал причину крушения самолёта в Подмосковье
13:20, 17 августа 2021
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192253.jpg)
Фото: Марина Лысцева/ТАСС
Читайте нас в Google Новости
(https://news.google.com/publications/CAAqBwgKMI-OjgswwuGgAw?hl=ru&gl=RU&ceid=RU%3Aru)
Младший председатель технического совета «Ил» Николай Таликов назвал одну из возможных причин крушения опытного образца военного самолёта Ил-112В, который разбился 17 августа в подмосковной Кубинке. Об этом он рассказал в разговоре с NEWS.ru.
Специалист сообщил, что уже несколько лет эксперты знали о подобных проблемах с двигателями самолётов этой серии, однако молчали. По его словам, в компании слишком долго не обращали внимания на возможность неполадок, в результате чего инцидент с крушением и стал возможным.
Цитата: undefinedЯ ожидал. Я несколько лет ору, что двигатели — дерьмо. Что они подведут в конечном итоге. Никто внимания на нашей славной фирме не обращает. Седьмой начальник у нас за последние пять-шесть лет, никто внимания не обращает. Вот и дождались, — высказался Таликов.
Специалист уточнил, что проблема была именно в двигателе самолёта. На опубликованных в Сети кадрах видно, что загорелся правый двигатель воздушного судна.
Цитата: undefinedСамолёт только начал летать. Где-то 10-й полёт сделал. 13 числа прилетел из Воронежа, проблемы с двигателем были, — добавил Таликов.
Бывший главный конструктор компании подчеркнул, что до этого Ил-112В сделал только «два-три» тренировочных полёта.
17 августа опытный образец военно-транспортного самолёта Ил-112В потерпел (https://news.ru/society/v-podmoskove-poterpel-katastrofu-opytnyj-obrazec-il-112v/) катастрофу в ходе полёта в Подмосковье. Он рухнул в 1,5 км от взлётно-посадочной полосы рядом с большим Никольским прудом. Предварительно, причиной падения стало возгорание одного из двигателей. Борт не сумел дотянуть до полосы и рухнул.
За штурвалом самолёта был (https://news.ru/society/pilotom-razbivshegosya-v-podmoskove-il-112v-byl-geroj-rossii/) герой России, заслуженный лётчик-испытатель Николай Куимов. Ему помогали лётчик-испытатель Дмитрий Комаров и бортинженер-испытатель Николай Хлудеев.
На Ил-114 такие же двигатели?
Цитата: Старый от 17.08.2021 20:56:50Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 20:53:40Не знаю как садились, а вот падали твои любимые Ан-26 по этой причине ну очень много раз
Только на взлёте. Когда выпущены закрылки и взлётный режим двигателей. И то с большой помощью экипажа.
Не только. Двигатель в крыле, соответственно пожар может продолжаться очень недолго. Был бы он на пилоне - другие были бы разговоры.
Цитата: nonconvex от 17.08.2021 22:40:43Цитата: Старый от 17.08.2021 20:56:50Цитата: Плейшнер от 17.08.2021 20:53:40Не знаю как садились, а вот падали твои любимые Ан-26 по этой причине ну очень много раз
Только на взлёте. Когда выпущены закрылки и взлётный режим двигателей. И то с большой помощью экипажа.
Не только. Двигатель в крыле, соответственно пожар может продолжаться очень недолго. Был бы он на пилоне - другие были бы разговоры.
Речь была про аварии из-за нефлюгирования винта.
ЦитироватьНа Ил-114 такие же двигатели?
Такие же. И на вертолёте Ми-38 в турбовальной модификации. Ох, сдаётся, что не двигатель виноват. :(
https://theins.ru/news/244300
Цитировать«Потеря Ил-112 сильно отодвинет сроки летных испытаний, и это провал КБ Илюшина». Вадим Лукашевич о падении самолета под Кубинкой
17 августа 2021 20:21
Военно-транспортный самолет Ил-112В потерпел катастрофу (https://theins.ru/news/244290) в ходе тренировочного полета в Подмосковье. На борту были три человека, они погибли. В интернете появилось видео (https://theins.ru/news/244290) падения самолета, на котором видно, как перед падением у машины загорается один из двигателей. Разбившийся самолет был опытным образцом, серийное производство таких машин планируют начать в 2023 году.
Независимый авиаэксперт Вадим Лукашевич объяснил The Insider, в чем могла быть причина случившейся катастрофы и что из себя представляет разбившийся опытный образец.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40771.jpg)
На опубликованном видео заметно, что произошел пожар в двигателе, то есть причина падения — техническая. О деталях говорить сейчас сложно, потому что в случае отказа одного двигателя самолет должен иметь возможность спокойно сесть на втором двигателе. Возник обширный пожар, видно, что горел уже вытекающий керосин, значит, там были повреждены топливные магистрали, и самолет начал падать.
В этом случае должна была сработать система пожаротушения, но она либо сработала и была неэффективной, либо ее не включали, либо она не работала. Самолет начал неуправляемое сваливание на правое крыло, что тоже странно. Следственный комитет заявил об ошибке пилотирования, но мне пока непонятно, в чем она состояла. Из опубликованного видео этого не следует. Сейчас можно исключить только версию плохой погоды. Надо понять, был ли самолет управляем. Если да, тогда можно предположить ошибку пилотирования, а если нет, то при чем тут летчики? Они были очень опытные.
В любом случае потерян первый опытный образец этого самолета, что существенно отодвинет сроки летных испытаний. Вообще Ил-112В — самолет муторный, мучительный. Он создается на замену военно-транспортных самолетов Ан-26, который был произведен в Украинской ССР. Это хороший самолет, который сейчас эксплуатируется, но он очень старый, и в течение года-двух все подобные самолеты должны быть выведены из эксплуатации.
Ил-112В проектировало КБ Илюшина, и проектировало крайне неудачно. Это маленький самолет, и когда он начал летать, выяснилось, что он перетяжелен от 3 до 5 тонн, что сопоставимо с его штатной полезной нагрузкой. То есть первый образец может нести только сам себя. Как заявили в оправдание сами илюшинцы, они набрали молодых конструкторов и вот так они напроектировали. Это свидетельствует о том, что в конструкторском бюро произошел существенный разрыв поколений, и теперь они не в состоянии спроектировать нормальный самолет.
Получается, что Ил-112 призван прийти на замену Ан-26, который полетел 50-60 лет назад, — новая модель имеет более мощные двигатели, но меньшую полезную нагрузку. Это регресс. Мы даже не можем спроектировать самолет, который бы соответствовал характеристикам Ан-26 и уровню технологий того времени. Если у тебя более мощный двигатель, то у тебя должна быть большая полезная нагрузка и другие характеристики лучше. Этого, как мы видим, не произошло. Потеряна культура проектирования хороших самолетов, по крайней мере в КБ Илюшина.
Можно отметить и тот факт, что, когда проектирование первого образца Ил-112 находилось в завершающей стадии, руководителем бюро был назначен сын Рогозина — человек со стороны и без образования. Предполагалось, что когда самолет выкатят и состоится его первый полет, то этот сынок Рогозина снимет все сливки. А поскольку при сдаче самолета возник большой скандал и Минобороны отказалось его принимать в таком виде, потребовав доработать, то сынка Рогозина быстро оттуда убрали и спрятали подальше от авиапрома.
Чтобы самолет стал эффективным, его надо облегчить хотя бы на 3 тонны - для машины такой размерности это архисложная задача даже для опытных конструкторов. Если бы это был большой самолет с массой в 200 тонн, то 3 тонны можно было бы как-то срезать, а для самолета такой размерности надо перепроектировать какие-то узлы, агрегаты, менять материалы - это целая история.
https://news.mail.ru/incident/47560681/?frommail=1&exp_id=902
Цитировать«РИА Новости»: испытания Ил-112 В продолжатся
Испытания легкого военного-транспортного самолета Ил-112 В продолжат на третьем и четвертом опытных образцах, сообщило «РИА Новости» со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе. Первый опытный образец 17 августа разбился в Подмосковье, погиб экипаж из трех человек.
Источник: РИА "Новости" (http://visualrian.ru/)
Ил-112В — легкий турбовинтовой военно-транспортный самолет, создается для замены парка самолетов Ан-24 и Ан-26. Самолет предназначен для транспортировки и воздушного десантирования до 5 т легких образцов вооружения и военной техники, грузов и личного состава. Крейсерская скорость — до 500 км/ч.
«Программа летных испытаний будет продолжаться. В настоящее время второй опытный образец Ил-112 В проходит прочностные испытания на стенде, третий и четвертый опытные самолеты будут подключены к полетам. Ожидается, что третий и четвертый образцы поднимутся в воздух для продолжения летных испытаний летом следующего года», — передает агентство слова своего собеседника.
Самолет разбился во время тренировочного полета (https://news.mail.ru/incident/47554964/) при заходе на посадку в районе аэродрома Кубинка: на видео заметно, что перед падением у самолета загорается правый двигатель.
В результате происшествия Ил-112 В разрушился и полностью сгорел. Экипаж самолета включал шеф-пилота ПАО «Ил», летчика-испытателя первого класса, Героя России Николая Куимова, летчика-испытателя первого класса Дмитрия Комарова, бортинженера-испытателя первого класса Николая Хлудеева. Самолет был произведен на Воронежском авиационном заводе (ПАО «ВАСО»). СКР (https://news.mail.ru/company/skr/) возбудил уголовное дело.
Соболезнования семьям погибших летчиков.
Я вспоминаю картинку испытаний АН-10, когда он летел с тремя отключенными двигателями из четырех (похоже, в СССР надежность техники обеспечивалась на более высоком уровне, чем сейчас).
Цитата: Штуцер от 17.08.2021 21:24:11Цитата: Старый от 17.08.2021 21:23:05Цитата: Штуцер от 17.08.2021 21:18:00НЕКОМУ. Вот к примеру я. На форуме.
Но есть и те кто работают по специальности. Делают весь этот металлом. А могли бы делать чтото приличное если бы ктото принял такое решение. А вот принять то и некому.
Не-а. Эти не будут.
Цитата: Space books от 18.08.2021 07:19:01Это маленький самолет, и когда он начал летать, выяснилось, что он перетяжелен от 3 до 5 тонн, что сопоставимо с его штатной полезной нагрузкой. То есть первый образец может нести только сам себя. Как заявили в оправдание сами илюшинцы, они набрали молодых конструкторов и вот так они напроектировали. Это свидетельствует о том, что в конструкторском бюро произошел существенный разрыв поколений, и теперь они не в состоянии спроектировать нормальный самолет.
когда был в армии, к нам на аэродром прилетал Ан-8, очень похожий на Ил-112, такой же толстый, с двумя моторами. он развозил личный состав с полевых аэродромов по домам на выходных. потом его заменили на Ил-76. а этот Ан-8, из за плохо закреплённого груза, упал в Азовское море, на мелководье - из воды торчал только хвост, а через крылья перекатывались волны. несколько человек утонули, нескольких спасли.
upd. погуглил - это таки был Ан-12, а мне говорили наш Ан-8.
https://naked-science.ru/article/tech/v-sostav-vooruzheniya-su-34
ЦитироватьВ состав вооружения Су-34 интегрировали новую противокорабельную ракету
Российский фронтовой бомбардировщик вооружили новой противокорабельной ракетой. Она может поражать цели на дальности более 250 километров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150960.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150960.jpg)
Кабина Су-34 / ©militaryarms
Фронтовой бомбардировщик Су-34 стал еще опаснее: как сообщили источники «Известий» в оборонном ведомстве, самолет получил (https://iz.ru/1208839/2021-08-18/frontovye-bombardirovshchiki-su-34-ispytali-v-sviazke-s-noveishimi-raketami-kh-35u) противокорабельную ракету Х-35У. Работы по интеграции изделия в состав авиакомплекса уже завершили.
Связку долго испытывали в различных природных и погодных условиях. Финальный этап тестов — пуски, которые Су-34 выполнили на Дальнем Востоке этим летом. Результаты тестов признали успешными.
Ракеты испытывали экипажи 277-го бомбардировочного авиаполка, базирующегося на аэродроме Хурба под Комсомольском-на-Амуре.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150944.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150944.jpg)
Х-35УЭ / ©Рособоронэкспорт
Как отметили собеседники СМИ, интеграцию Х-35У в состав комплекса начали еще в 2018-м. Дальность полета противокорабельной ракеты — свыше 250 километров. При массе 550 килограммов она имеет 145-килограммовую боевую часть. Этого должно хватить, чтобы уничтожить средний корабль и серьезно повредить крупный.
Ракету снабдили комбинированной системой наведения. На маршевом участке полета задействована инерциальная навигационная система и радиовысотомер, а при выходе в заданный район используют активную радиолокационную головку самонаведения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150972.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150972.jpg)
Су-34 / ©aviarf
Су-34 — фронтовой бомбардировщик (самолет также классифицируют как истребитель-бомбардировщик), разработку которого начали еще в СССР. Машину создали на базе Су-27 как замену устаревающему Су-24. По сравнению с предшественником самолет имеет более широкие возможности — в частности, по ведения воздушного боя.
Машина выполнила первый полет 13 апреля 1990 года и прошла долгий путь модернизаций, доработок и улучшений. Наконец, в 2014-м ее начали эксплуатировать. С тех пор Су-34 стал одной из основных боевых машин Воздушно-космических сил: по состоянию на 2020-й произвели более 120 таких самолетов.
Развитием проекта стал (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-sozdast-bombardirovshc) Су-34М. Модернизированная версия получит универсальные контейнеры разведки, созданные по итогу опытно-конструкторской работы «Сыч». Это позволит эффективнее выявлять как наземные, так и воздушные цели. Первые самолеты Су-34М ВКС должны получить до конца года.
Помимо улучшения существующих машин, в России активно разрабатывают принципиально новые самолеты. Ранее стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-gotovnosti-pervogo), что опытный образец перспективного стратегического бомбардировщика нового поколения, создаваемый по программе ПАК ДА, соберут к 2023 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40775.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40776.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40777.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40778.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40779.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40780.jpg)
Так... Разбавить пессимизм и негатив...
Причиной сваливания в штопор (https://www.gazeta.ru/social/news/2021/08/18/n_16399988.shtml) опытного образца военно-транспортного самолета Ил-112В, который разбился в подмосковной Кубинке, стал отказ системы флюгирования винтов двигателей, сообщает ТАСС.
Флюгирование винтов — это поворот лопастей двигателя воздушного судна, при котором предотвращается авторотация винта и достигается минимальное сопротивление воздуха. Именно из-за отказа системы флюгирования, по мнению источника агентства из Минобороны, произошел штопор — неконтролируемое сваливание самолета.
«После возгорания двигателя у самолета не сработала система флюгирования правого двигателя, возникла отрицательная тяга, машину крутануло и она свалилась в штопор», — указано в сообщении.
Если бы система сработала, пилоты смогли бы посадить самолет, так как в двигателе бы прекратился пожар, считает эксперт.
«Самолет шел строго по глиссаде захода на посадку на аэродроме Кубинка, курс ветра был встречным», — уточнили в Минобороны.
Цитата: Space books от 18.08.2021 07:19:01Получается, что Ил-112 призван прийти на замену Ан-26, который полетел 50-60 лет назад, -- новая модель имеет более мощные двигатели, но меньшую полезную нагрузку. Это регресс. Мы даже не можем спроектировать самолет, который бы соответствовал характеристикам Ан-26 и уровню технологий того времени. Если у тебя более мощный двигатель, то у тебя должна быть большая полезная нагрузка и другие характеристики лучше. Этого, как мы видим, не произошло. Потеряна культура проектирования хороших самолетов, по крайней мере в КБ Илюшина.
С Ил-112 произошла точно та же ситуация что и с Ангарой. Стремясь продвинуть свой проект разработчики вместо расчёта на реальные грузы которые будет возить изделие сделали ставку на совершенно ненужные "достоинства" от которых всем только хуже. В Ангаре это модульность и технологическая база ЗиХ. В Ил-112 это возможность перевозить Тигр и контейнеры. "Ан-26 возил УАЗик, наше чЮдо будет возить Тигр!" и "контейнерная перевозка лучше чем россыпью". Этими неотразимыми аргументами они и пробили ТЗ на своё корыто как хруники пробили Ангару модульностью.
В итоге оказалось что самолёт никогда ни разу в свой жизни не будет возить ни Тигра ни контейнеры, а расчёт на это только изуродовал его характеристики.
Ну и естественно полная потеря культуры проектирования когда проектанты исходят чисто из абстрактных соображений совершенно не понимая что и для чего они делают, где и как оно будет эксплуатироваться. Проектировать они умеют но не понимают что и для чего проектируют.
Цитата: cross-track от 18.08.2021 16:14:54Именно из-за отказа системы флюгирования, по мнению источника агентства из Минобороны, произошел штопор -- неконтролируемое сваливание самолета.
О боже... :( Я догадываюсь где этот "источник" видел штопор... :(
Цитата: cross-track от 18.08.2021 16:14:54«Самолет шел строго по глиссаде захода на посадку на аэродроме Кубинка, курс ветра был встречным», -- уточнили в Минобороны.
:o :o :o :o :o
Кто это плюсанул? :o
Аааа... Штуцер... :(
Цитата: Старый от 18.08.2021 18:37:24Цитата: cross-track от 18.08.2021 16:14:54«Самолет шел строго по глиссаде захода на посадку на аэродроме Кубинка, курс ветра был встречным», -- уточнили в Минобороны.
А до возгорания и в первые секунды нештатки не было глиссады?
Цитата: oby1 от 18.08.2021 09:58:10когда был в армии, к нам на аэродром прилетал Ан-8, очень похожий на Ил-112, такой же толстый, с двумя моторами.
upd. погуглил - это таки был Ан-12, а мне говорили наш Ан-8.
Если ты пересчитал моторы и их оказалось два то вряд ли это был Ан-12.
Но Ан-8 это скорее маленький Ан-12 нежели большой Ил-112.
Ил-112 по своей идеологии это скорее маленький Ан-72.
Цитата: cross-track от 18.08.2021 18:40:11А до возгорания и в первые секунды нештатки не было глиссады?
Не было и в помине. Он шёл горизонтально над полосой.
Цитата: Старый от 18.08.2021 18:43:33Цитата: cross-track от 18.08.2021 18:40:11А до возгорания и в первые секунды нештатки не было глиссады?
Не было и в помине. Он шёл горизонтально над полосой.
Он не заходил на посадку?
Вот дом с которого снимали видео: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.602208&lon=36.695076&z=17&m=yh
с его северной стороны.
Легко видеть что стена дома ограничивает поле зрения гдето до средины полосы. То есть видно только то что происходит над восточной половиной полосы.
Вот выхлопные устройства стендов авиадвигателей http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.604112&lon=36.687362&z=17&m=yh
которые попадают в поле зрения когда самолёт ещё не горит.
Цитата: Старый от 18.08.2021 18:41:51Цитата: oby1 от 18.08.2021 09:58:10когда был в армии, к нам на аэродром прилетал Ан-8, очень похожий на Ил-112, такой же толстый, с двумя моторами.
upd. погуглил - это таки был Ан-12, а мне говорили наш Ан-8.
Если ты пересчитал моторы и их оказалось два то вряд ли это был Ан-12.
Но Ан-8 это скорее маленький Ан-12 нежели большой Ил-112.
Ил-112 по своей идеологии это скорее маленький Ан-72.
не, я не уточнил - утоп Ан-12-й - летающая лабаратория по авиапроишествиям. а у нас в части были слухи что разбился наш Ан-8, двухмоторный.
Хотел поставить крестик на место падения, оказывается его уже подписали: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.620315&lon=36.701031&z=15&m=ys
Цитата: Старый от 18.08.2021 18:43:33Цитата: cross-track от 18.08.2021 18:40:11А до возгорания и в первые секунды нештатки не было глиссады?
Не было и в помине. Он шёл горизонтально над полосой.
ему надо было после начала пожара экстренно снижаться?
Цитата: Старый от 18.08.2021 18:54:42Вот дом с которого снимали видео: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.602208&lon=36.695076&z=17&m=yh
с его северной стороны.
Легко видеть что стена дома ограничивает поле зрения гдето до средины полосы. То есть видно только то что происходит над восточной половиной полосы.
Вот выхлопные устройства стендов авиадвигателей http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.604112&lon=36.687362&z=17&m=yh
которые попадают в поле зрения когда самолёт ещё не горит.
Т.е. самолет не шел на посадку, а должен был пролететь над полосой. Это в рамках испытаний?
Цитата: oby1 от 18.08.2021 18:57:10ему надо было после начала пожара экстренно снижаться?
Да. И уложиться гдето между полосой и Шарапово.
Цитата: cross-track от 18.08.2021 18:40:11А до возгорания и в первые секунды нештатки не было глиссады?
"Источник" скорее всего просто перепутал курс и глиссаду. Какая ему разница? И "шёл строго над полосой" источил как "шёл строго по глиссаде". Ну или на худой конец лётчик изнасиловал журналиста.
Цитата: cross-track от 18.08.2021 18:57:24Т.е. самолет не шел на посадку, а должен был пролететь над полосой. Это в рамках испытаний?
Не. В рамках Армии-21. Болтают что он работал с Жуковского но случилась какаято фигня и он решил сесть в Кубинке. Но перед посадкой решил пройти над полосой, при посадке на незнакомом аэродроме часто так делают. Тут оно и пыхнуло.
Не исключаю что он делал вынужденную посадку но не попал на полосу и решил уйти на второй круг.
говорят что и в самом первом полёте, Ил сел с авторотирующим, выключенным правым движком
Вот труба заводской котельной http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.603372&lon=36.691525&z=17&m=yh пролетая за которой он ещё не горит. В этот момент он уже вылетел за торец ВПП. Так что с вышки могли даже не увидеть что он загорелся.
Цитата: Старый от 18.08.2021 18:33:09Цитата: Space books от 18.08.2021 07:19:01Получается, что Ил-112 призван прийти на замену Ан-26, который полетел 50-60 лет назад, -- новая модель имеет более мощные двигатели, но меньшую полезную нагрузку. Это регресс. Мы даже не можем спроектировать самолет, который бы соответствовал характеристикам Ан-26 и уровню технологий того времени. Если у тебя более мощный двигатель, то у тебя должна быть большая полезная нагрузка и другие характеристики лучше. Этого, как мы видим, не произошло. Потеряна культура проектирования хороших самолетов, по крайней мере в КБ Илюшина.
С Ил-112 произошла точно та же ситуация что и с Ангарой. Стремясь продвинуть свой проект разработчики вместо расчёта на реальные грузы которые будет возить изделие сделали ставку на совершенно ненужные "достоинства" от которых всем только хуже. В Ангаре это модульность и технологическая база ЗиХ. В Ил-112 это возможность перевозить Тигр и контейнеры. "Ан-26 возил УАЗик, наше чЮдо будет возить Тигр!" и "контейнерная перевозка лучше чем россыпью". Этими неотразимыми аргументами они и пробили ТЗ на своё корыто как хруники пробили Ангару модульностью.
В итоге оказалось что самолёт никогда ни разу в свой жизни не будет возить ни Тигра ни контейнеры, а расчёт на это только изуродовал его характеристики.
Ну и естественно полная потеря культуры проектирования когда проектанты исходят чисто из абстрактных соображений совершенно не понимая что и для чего они делают, где и как оно будет эксплуатироваться. Проектировать они умеют но не понимают что и для чего проектируют.
А как контейнерная перевозка и Тигры ломают самолёт?
Цитата: oby1 от 18.08.2021 19:20:53говорят что и в самом первом полёте, Ил сел с авторотирующим, выключенным правым движком
Не исключено. Это не катастрофический отказ.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.08.2021 19:31:11А как контейнерная перевозка и Тигры ломают самолёт?
Примерно как модульность Ангару. :)
Вроде всё в порядке но самолёт становится ни в куда. В данном случае высокий фюзеляж и отсюда всё остальное.
https://naked-science.ru/article/tech/stalo-izvestno-chto-zhdet-programmu-il-112v
ЦитироватьСтало известно, что ждет программу Ил-112В
Согласно представленным данным, в 2022-м к летным тестам подключат два новых самолета Ил-112В — № 103 и № 104. Первый летный образец самолета вчера потерпел крушение.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150918.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150918.jpg) Ил-112В / ©rostec
Вчерашнее крушение (https://naked-science.ru/article/tech/v-set-vylozhili-video-krusheniya-novejshego) Ил-112В заставило специалистов вновь заговорить о будущем «проблемного» самолета. А сегодня источник ТАСС в авиастроении рассказал (https://tass.ru/armiya-i-opk/12157917), чего ждать от программы в следующем году.
«После установления причин катастрофы Ил-112В в Подмосковье летные испытания планируется продолжить. Предполагается подключение в 2022 году двух бортов — № 103 и № 104», — приводит его слова агентство.
Потерпевший аварию самолет был единственным летным образцом Ил-112В. Кроме него, построили одну машину для статических испытаний.
Очевидно, пока рано с уверенностью говорить о причинах аварии. На показанных кадрах видно, как правый двигатель самолета охватывает пламя, после чего машина теряет скорость, заваливается на бок и падает. В качестве предварительной причиной пожара источник в экстренных службах назвал масло, которое попало в камеру сгорания. Также стало известно, что самолет мог свалиться в штопор из-за отказа системы флюгирования винта.
Авария Ил-112В / ©Вести Воронеж
Ил-112В критиковали задолго до аварии. По словам главного конструктора ПАО «Ил» Николая Таликова, недостаток подготовленных кадров привел к тому, что машина получилась перетяжеленной. Это потребовало снижения массы за счет «второстепенных элементов конструкции».
В итоге самолет, который начали создавать в начале 2000-х, поднялся в небо лишь в позапрошлом году. При этом во время летных испытаний, если верить информации СМИ, имели место различные трудности. Они, в частности, касались двигателя ТВ7-117СТ.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150922.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150922.jpg)
Ил-112В / ©rostec
В случае успешной разработки новый самолет придет на смену машинам Ан-24 и Ан-26, которые уже устарели.
Ил-112В — не единственный проект военно-транспортного самолета, который сейчас разрабатывают в России. На смену Ан-124 планируют создать тяжелый «Слон», максимальная нагрузка составляет 180 тонн. Крейсерская скорость машины должна равняться 850 километрам в час. Основой силовой установки будут четыре перспективных авиадвигателя ПД-35.
Пока проект находится на ранней стадии. В ноябре 2019 года в ЦАГИ объявили о старте работ по аэродинамической продувке масштабной модели. А в прошлом году институт завершил (https://naked-science.ru/article/tech/model-samoleta-slon-proshla-produvochnye-testy) первый цикл ее аэродинамических испытаний.
Стоит сказать, что Россия приступила (https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-gotovnosti-pervogo) к стадии активной реализации другой амбициозной программы — ПАК ДА. В ближайшие годы построят первый образец перспективного стратегического бомбардировщика-«невидимки».
Цитата: cross-track от 18.08.2021 16:14:54Причиной сваливания в штопор (https://www.gazeta.ru/social/news/2021/08/18/n_16399988.shtml) опытного образца военно-транспортного самолета Ил-112В, который разбился в подмосковной Кубинке, стал отказ системы флюгирования винтов двигателей, сообщает ТАСС.
Неужели незафлюгированный винт так резко и быстро валит набок самолет? ???
Цитата: oby1 от 18.08.2021 19:20:53говорят что и в самом первом полёте, Ил сел с авторотирующим, выключенным правым движком
Главное, не забывать, что авторотирующий и выключенный это не синонимы
Цитата: Плейшнер от 18.08.2021 19:48:08Цитата: oby1 от 18.08.2021 19:20:53говорят что и в самом первом полёте, Ил сел с авторотирующим, выключенным правым движком
Главное, не забывать, что авторотирующий и выключенный это не синонимы
Авторотирующий невыключенный это хуже? ;)
Цитата: Штуцер от 18.08.2021 19:45:35Цитата: cross-track от 18.08.2021 16:14:54Причиной сваливания в штопор (https://www.gazeta.ru/social/news/2021/08/18/n_16399988.shtml) опытного образца военно-транспортного самолета Ил-112В, который разбился в подмосковной Кубинке, стал отказ системы флюгирования винтов двигателей, сообщает ТАСС.
Неужели незафлюгированный винт так резко и быстро валит набок самолет? ???
Сравнение авторотирующего винта с листом фанеры это была не шутка
Цитата: Плейшнер от 18.08.2021 19:48:08Главное, не забывать, что авторотирующий и выключенный это не синонимы
Авторотирующий винт не эквивалентен куску фанеры равной площади, но всётаки отметь что у многолопастного винта площадь этого диска гораздо меньше. ;)
Цитата: Старый от 18.08.2021 19:52:17Авторотирующий винт не эквивалентен куску фанеры равной площади,
Для понимания сути самое то :)
Цитата: Старый от 18.08.2021 19:52:17но всётаки отметь что у многолопастного винта площадь этого диска гораздо меньше. ;)
Турбовентиляторные не флюгируют, нет такой потребности
https://tass.ru/proisshestviya/12159999
ЦитироватьПассажирскому самолету Ил-114 запретили перелет из Жуковского в Кубинку
Как пояснил источник ТАСС, причиной такого решения стало использование на самолете двигателя той же модели, что и у Ил-112В
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186573.jpg)
Самолет Ил-114-300
МОСКВА, 18 августа. /ТАСС/. Пассажирскому самолету Ил-114-300 запретили перелет на аэродром Кубинка для участия в международном форуме "Армия-2021" в связи с катастрофой военно-транспортного самолета Ил-112В. Причиной такого решения стало использование на обоих самолетах двигателей ТВ7-117СТ, сообщил ТАСС в среду источник в авиационной отрасли.
На эту тему
Крушение Ил-112В в Подмосковье. Главное
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186956.jpg)
"Одной из возможных причин катастрофы с Ил-112В сейчас рассматривается проблема с двигателем. Так как на самолете Ил-114 используются те же двигатели ТВ7-117СТ в их гражданской версии, было принято решение запретить перелет с аэродрома Жуковский в Кубинку самолета Ил-114-300 для участия в форуме "Армия-2021" до выяснения причин катастрофы с военно-транспортным самолетом", - рассказал собеседник агентства.
ТАСС не располагает официальным подтверждением данной информации.
Легкий военно-транспортный самолет Ил-112В оснащен двумя турбовинтовыми двигателями ТВ7-117СТ. На ближнемагистральном пассажирском самолете Ил-114-300 используется гражданская модификация двигателей - ТВ7-117СТ-01.
Оба самолета должны были принять участие в Международном военно-техническом форуме "Армия-2021", который пройдет с 22 по 28 августа в подмосковной Кубинке.
Цитата: Плейшнер от 18.08.2021 19:55:39Цитата: Старый от 18.08.2021 19:52:17Авторотирующий винт не эквивалентен куску фанеры равной площади,
Для понимания сути самое то :)
Цитата: Старый от 18.08.2021 19:52:17но всётаки отметь что у многолопастного винта площадь этого диска гораздо меньше. ;)
Турбовентиляторные не флюгируют, нет такой потребности
У этого сарая был многолопастной винт маленького диаметра.
Цитата: Плейшнер от 18.08.2021 19:48:08Цитата: oby1 от 18.08.2021 19:20:53говорят что и в самом первом полёте, Ил сел с авторотирующим, выключенным правым движком
Главное, не забывать, что авторотирующий и выключенный это не синонимы
при пробежке видно с дрона, что движки вращаются с разной скоростью:
https://youtu.be/mtcW5CsFFAM
А! Так он перелетал к нам чтобы работать отсюда по Армии-21?
Цитата: oby1 от 18.08.2021 19:59:51при пробежке видно с дрона, что движки вращаются с разной скоростью:
Это отсюда сказки что он сел с зафлюгированным винтом?
Цитата: Старый от 18.08.2021 19:59:39У этого сарая был многолопастной винт маленького диаметра.
3,9 метра.
не 4,1 конечно, но все же
Цитата: Старый от 18.08.2021 20:03:38Цитата: oby1 от 18.08.2021 19:59:51при пробежке видно с дрона, что движки вращаются с разной скоростью:
Это отсюда сказки что он сел с зафлюгированным винтом?
да
Из-за отказа системы флюгирования на одном из двух отказавших двигателей потерпел аварию на взлёте один из двух опытных самолётов Ан-70 (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-70) — из-за отрицательной тяги незафлюгировавшегося винта полёт на двух оставшихся двигателях стал невозможен.
Не то
Цитата: oby1 от 18.08.2021 20:17:59Из-за отказа системы флюгирования на одном из двух отказавших двигателей потерпел аварию на взлёте один из двух опытных самолётов Ан-70 (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-70) -- из-за отрицательной тяги незафлюгировавшегося винта полёт на двух оставшихся двигателях стал невозможен.
На взлёте такое ещё может быть и даже случалось.
Ну и чисто в догонку чтобы закончить с "ангарой от авиации". Ан-26 не создававли вообще ни для чего и ни под что. Даже под УАЗик. Просто переделали Ан-24 в грузовой и получилось что получилось - лучший лёгкий ВТС всех времён и народов. Примерно как с Р-7 и УР-500.
Источник сообщил, что экипаж допустил избыточный крен. "После того как в правом двигателе начался пожар, экипаж попытался отключить его и совершить маневр захода на посадку по стандартной схеме с разворотом вправо. Для этого на правый борт был дан крен. Однако крен по какой-то причине оказался избыточным, а машина потеряла управление", - сказал собеседник агентства.
Цитата: oby1 от 18.08.2021 20:55:16Однако крен по какой-то причине оказался избыточным
Даже интересно: по какой это причине... :o ;)
Цитата: Старый от 18.08.2021 21:32:28Цитата: oby1 от 18.08.2021 20:55:16Однако крен по какой-то причине оказался избыточным
Даже интересно: по какой это причине... :o ;)
Из-за отказа системы флюгирования появилась дополнительная гироскопическая сила, которая тянет правую сторону вниз?
Цитата: cross-track от 18.08.2021 22:39:39Из-за отказа системы флюгирования появилась дополнительная гироскопическая сила, которая тянет правую сторону вниз?
В смысле у работающего винта нет гироскопического эффекта?
Цитата: Старый от 18.08.2021 23:03:52Цитата: cross-track от 18.08.2021 22:39:39Из-за отказа системы флюгирования появилась дополнительная гироскопическая сила, которая тянет правую сторону вниз?
В смысле у работающего винта нет гироскопического эффекта?
У работающего тоже есть, конечно, но из-за флюгера нос стал отклоняться вправо.
В 70-х был разговор журналиста с одним из летчиков испытателей. Повод - самолет на взлете начал вращаться по оси вправо и летчик всеми силами пытался избежать этого, но разбился. Так вот этот испытатель (известный, но кто не помню) говорил, что сделал бы доворот вокруг оси, а там мог и спастись. При анализе выяснилось, что тяги толи к закрылкам были неправильно подсоединены, толи механизм управления был не так подстыкован.
Возвращаясь и Ил-112 - возможно пожар повредил и систему управления. Уж слишком резко он кувыркнулся -на видео очень хорошо видно. Отказ флюгирования? И такой быстрый исход?
Упал МиГ-29, пилот погиб. Астраханская область, полигон Ашулук.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 19.08.2021 07:05:26Возвращаясь и Ил-112 - возможно пожар повредил и систему управления. Уж слишком резко он кувыркнулся -на видео очень хорошо видно. Отказ флюгирования? И такой быстрый исход?
Сила, заставляющая его кувыркнуться, возникла раньше того момента как он кувыркнулся.
Просто пока хватало хода рулей и скоростного напора, самолет летел прямо, компенсируя ее.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 19.08.2021 07:05:26В 70-х был разговор журналиста с одним из летчиков испытателей. Повод - самолет на взлете начал вращаться по оси вправо и летчик всеми силами пытался избежать этого, но разбился. Так вот этот испытатель (известный, но кто не помню) говорил, что сделал бы доворот вокруг оси, а там мог и спастись.
Собрать бы в кабине вас троих (того летчика, Старого и Вас) , интересно с какой попытки у вас получился бы такой трюк.
А мы заодно узнали бы сколько у вас жизней
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 19.08.2021 07:05:26Возвращаясь и Ил-112 - возможно пожар повредил и систему управления. Уж слишком резко он кувыркнулся -на видео очень хорошо видно. Отказ флюгирования? И такой быстрый исход?
Вот и я смотрю что он слишком быстро кувыркнулся. На мой кривой взгляд - однозначно потеря подъёмной силы.
Винт может и не зафлюгировался но это мало что изменило.
Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 09:49:02Собрать бы в кабине вас троих (того летчика, Старого и Вас) ,
Ну это нам надо сначала дать Героя и Заслуженный лётчик испытатель.
Цитата: Старый от 19.08.2021 09:53:30Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 09:49:02Собрать бы в кабине вас троих (того летчика, Старого и Вас) ,
Ну это нам надо сначала дать Героя и Заслуженный лётчик испытатель.
За такой трюк только "потом"
Цитата: Старый от 19.08.2021 09:52:07На мой кривой взгляд - однозначно потеря подъёмной силы.
Логично. Если не врезался в гору а упал - значит потерял подъемную силу
Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 09:55:06Цитата: Старый от 19.08.2021 09:53:30Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 09:49:02Собрать бы в кабине вас троих (того летчика, Старого и Вас) ,
Ну это нам надо сначала дать Героя и Заслуженный лётчик испытатель.
За такой трюк только "потом"
Тогда мы не будем собираться в кабине этого сарая. Ни за какие коврижки.
Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 10:00:27Логично. Если не врезался в гору а упал - значит потерял подъемную силу
Ну ты даёшь! Неее! Очень редко самолёты падают из-за потери подъёмной силы.
Цитата: oby1 от 18.08.2021 19:59:51при пробежке видно с дрона, что движки вращаются с разной скоростью:
https://youtu.be/mtcW5CsFFAM
В первом полете у правого двигателя отказала электронная система управления двигателем.
Двигатель работал на резервной гидромеханической системе управления, естественно,
настроенной на работу с более низкими оборотами.
Цитата: Старый от 19.08.2021 10:13:25Тогда мы не будем собираться в кабине этого сарая. Ни за какие коврижки.
Ну хотя бы за компьютером, на симуляторе.
Очень уж хочется узнать про количество жизней
Цитата: Старый от 19.08.2021 10:14:37Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 10:00:27Логично. Если не врезался в гору а упал - значит потерял подъемную силу
Ну ты даёшь! Неее! Очень редко самолёты падают из-за потери подъёмной силы.
В большинстве случаев они благополучно приземляются
Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 10:31:56Цитата: Старый от 19.08.2021 10:14:37Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 10:00:27Логично. Если не врезался в гору а упал - значит потерял подъемную силу
Ну ты даёшь! Неее! Очень редко самолёты падают из-за потери подъёмной силы.
В большинстве случаев они благополучно приземляются
Если подъёмная сила потеряна то приземлиться благополучно сложно. Практически невозможно.
В смысле приземлиться то обязательно, но вот благополучно...
Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 10:18:42В первом полете у правого двигателя отказала электронная система управления двигателем.
Двигатель работал на резервной гидромеханической системе управления, естественно, настроенной на работу с более низкими оборотами.
А если в последнем полете у левого двигателя тоже отказала электронная система управления двигателем, и он перешел на работу с более низкими оборотами?
Цитата: cross-track от 19.08.2021 11:10:10Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 10:18:42В первом полете у правого двигателя отказала электронная система управления двигателем.
Двигатель работал на резервной гидромеханической системе управления, естественно, настроенной на работу с более низкими оборотами.
А если в последнем полете у левого двигателя тоже отказала электронная система управления двигателем, и он перешел на работу с более низкими оборотами?
В количественном выражении речь может идти о незначительной разнице 1-2%.
Такое "поймать" может только телевидение за счет стробоскопического эффекта
пс В подобных ситуациях вообще дилемма: с одной стороны - нужна тяга чтобы компенсировать падение скорости, т.е. желательна работа исправного двигателя на максимальном режиме,
с другой стороны - некомпенсируемый разнотяг губителен. Для чего собственно и нужно флюгирование отказавшего двигателя
Цитата: cross-track от 19.08.2021 11:10:10Двигатель работал на резервной гидромеханической системе управления, естественно, настроенной на работу с более низкими оборотами.
Хренасе "естественно".
Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 11:32:55В количественном выражении речь может идти о незначительной разнице 1-2%.
Такое "поймать" может только телевидение за счет стробоскопического эффекта
При нормальной работе систем регулирования обороты всё равно слегка отличаются что и заметно при стробоскопическом эффекте.
У самолётов ряда Ан-24 этот эффект проявляется весьма неожиданно - биениями. При сложении близких но чуть различающихся частот они с определённой периодичностью совпадают по фазе. В этот момент вибрация в разы возрастает. Это замечал каждый кто летал на Ан-24. Двигатели АИ-24 имеют электронные системы стабилизации оборотов поэтому частоты их вращения близки и эффект особенно заметен.
Цитата: Старый от 19.08.2021 11:47:34Цитата: cross-track от 19.08.2021 11:10:10Двигатель работал на резервной гидромеханической системе управления, естественно, настроенной на работу с более низкими оборотами.
Хренасе "естественно".
Попросим разъяснить у автора цитаты?
Цитата: cross-track от 19.08.2021 11:54:31Цитата: Старый от 19.08.2021 11:47:34Цитата: cross-track от 19.08.2021 11:10:10Двигатель работал на резервной гидромеханической системе управления, естественно, настроенной на работу с более низкими оборотами.
Хренасе "естественно".
Попросим разъяснить у автора цитаты?
Электроника для того и ставится на двигатели, что работает быстрее, точнее, и по гораздо более сложным законам управления, учитывающим множество факторов. Соответственно двигатель надежно и безопасно может работать с параметрами более приближенными к критическим, но зато более эффективно
Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 12:06:42Электроника для того и ставится на двигатели, что работает быстрее, точнее, и по гораздо более сложным законам управления, учитывающим множество факторов. Соответственно двигатель надежно и безопасно может работать с параметрами более приближенными к критическим, но зато более эффективно
Электроника просто поддерживает обороты точнее. Это не значит что выше.
Обороты винта постоянны и не близки к критическим а близки к оптимальным.
Цитата: Старый от 19.08.2021 12:12:51Электроника просто поддерживает обороты точнее. Это не значит что выше.
Обороты винта постоянны и не близки к критическим а близки к оптимальным.
Электроника полностью, на 100%, регулирует подачу горючего.
Используя "на входе" тучу параметров, в том числе конечно и обороты винта
Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 12:18:39Электроника полностью, на 100%, регулирует подачу горючего.
С оборотами что? Всё?
Подача горючего это мощность двигателя и шаг винта, но никак не обороты.
Цитата: Старый от 19.08.2021 12:20:09Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 12:18:39Электроника полностью, на 100%, регулирует подачу горючего.
Подача горючего это мощность двигателя и шаг винта, но никак не обороты.
;D
А например, обороты компрессора тебя не интересуют? А температура газов?
ЦитироватьС оборотами что? Всё?
Что значит все?
Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 12:32:16Цитата: undefinedС оборотами что? Всё?
Что значит все?
А это у Старого такая фигура речи :D
https://biz.liga.net/ekonomika/transport/novosti/ukraina-sozdast-v-turtsii-bazu-po-remontu-boevyh-vertoletov
ЦитироватьУкраина создаст в Турции базу по ремонту боевых вертолетов (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130430.jpg)
Вертолет Ми-17 (Фото: EPA)
ГК "Укрспецэкспорт" (входит в состав ГК "Укроборонпром") создаст в Турции базу по ремонту военных вертолетов Mi-17. Соответствующий контракт подписан с турецкой компанией THK Teknik A.S., сообщает пресс-служба Укроборонпрома.
Согласно контракту, украинская госкомпания будет ремонтировать технику турецких клиентов и сможет работать по заказу других стран.
Отмечается, что в 2018 Укрспецэкспорт и THK Teknik уже сотрудничали. Тогда они выиграли тендер на ремонт 18 многоцелевых вертолетов Ми-17 Главного командования жандармерии Турции. Они и сейчас эксплуатируются жандармерией, говорится на странице THK Teknik.
Teknik A.S. основана в 1925 году и занимается обслуживанием гражданской и военной авиации. Обслуживает самолеты с взлетной массой более 5700 кг, ремонтирует планеры и вертолеты. Владеет четырьмя ангарами, линейными станциями и мастерскими.
Ми-17 – модификация вертолета Ми-8. Вмещает 24 пассажира или 12 санитарных носилок. Взлетная масса – 13 000 кг. Максимальная скорость – 250 км/ч. Служит для транспортировки и десантирования войск, а также для атак с воздуха. Может нести 80 неуправляемых ракет С-8 и 250-кг бомбы типа ОФАБ-250.
Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 12:32:16А например, обороты компрессора тебя не интересуют? А температура газов?
Компрессор жёстко связан с винтом через редуктор и тоже имеет постоянные обороты. И турбина тоже. Автоматическую коробку скоростей не предлагать!
Температура газов интересует всех, а что? Ты предлагаешь для её снижения увеличить обороты? ;)
Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 12:32:16Что значит все?
То что они одинаковы и при электронном и при гидромеханическом регулировании.
Цитата: Space books от 19.08.2021 12:36:41ГК "Укрспецэкспорт" (входит в состав ГК "Укроборонпром") создаст в Турции базу по ремонту военных вертолетов Mi-17.
Давно ли "Ми" стал писаться через "i"?
Помнится както хохлы пытались добиться запрета российским Ан-124 летать по миру. С Ми-17 у них иные принципы?
Цитата: Старый от 19.08.2021 12:37:18Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 12:32:16А например, обороты компрессора тебя не интересуют? А температура газов?
Компрессор жёстко связан с винтом через редуктор и тоже имеет постоянные обороты. И турбина тоже. Автоматическую коробку скоростей не предлагать!
Я так и знал! 8) ;)
Старый, ты очень старый.
Это у Ан-26 двигатель одновальный
А у Ил-112В - двухвальный, и винт соединен с компрессором только газодинамически
Цитата: Space books от 19.08.2021 12:36:41Ми-17 - модификация вертолета Ми-8. Вмещает 24 пассажира или 12 санитарных носилок. Взлетная масса - 13 000 кг. Максимальная скорость - 250 км/ч. Служит для транспортировки и десантирования войск, а также для атак с воздуха. Может нести 80 неуправляемых ракет С-8 и 250-кг бомбы типа ОФАБ-250.
Сообщают много подробностей. Чья разработка и производство почему не сообщают? ;)
Цитата: Старый от 19.08.2021 12:37:18То что они одинаковы и при электронном и при гидромеханическом регулировании.
Разные
Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 12:42:01Цитата: Старый от 19.08.2021 12:37:18То что они одинаковы и при электронном и при гидромеханическом регулировании.
Разные
С чего бы?
Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 12:41:23Я так и знал! 8) ;)
Старый, ты очень старый.
Это у Ан-26 двигатель одновальный
А у Ил-112В - двухвальный, и винт соединен с компрессором только газодинамически
Всё равно есть некоторые оптимальные обороты винта которые и поддерживают.
К тому же если генераторы без привода постоянных оборотов то и частота переменного тока уйдёт.
Так что газогенераторный контур может менять обороты, а винт - врядли.
Цитата: Старый от 19.08.2021 10:46:41Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 10:31:56Цитата: Старый от 19.08.2021 10:14:37Цитата: Плейшнер от 19.08.2021 10:00:27Логично. Если не врезался в гору а упал - значит потерял подъемную силу
Ну ты даёшь! Неее! Очень редко самолёты падают из-за потери подъёмной силы.
В большинстве случаев они благополучно приземляются
Если подъёмная сила потеряна то приземлиться благополучно сложно. Практически невозможно.
В смысле приземлиться то обязательно, но вот благополучно...
Опять же, у Ан-26 их нет, а у всех современных есть Интерцепторы.
Служат для контролируемого уменьшения именно подъемной силы. При их отклонении самолет начинает снижаться, не изменяя углового положения.
пс Ну а приземление в фазе "выдерживание" так вообще всегда сопровождается уменьшением подъемной силы
Цитата: Старый от 19.08.2021 12:41:52Цитата: Space books от 19.08.2021 12:36:41Ми-17 - модификация вертолета Ми-8. Вмещает 24 пассажира или 12 санитарных носилок. Взлетная масса - 13 000 кг. Максимальная скорость - 250 км/ч. Служит для транспортировки и десантирования войск, а также для атак с воздуха. Может нести 80 неуправляемых ракет С-8 и 250-кг бомбы типа ОФАБ-250.
Сообщают много подробностей. Чья разработка и производство почему не сообщают? ;)
Разработка - советская, и производство, наверное, тоже советское.
Цитата: cross-track от 14.08.2021 22:17:00Афганистан заявил о готовности купить у России боевые вертолеты
(https://ria.ru/20210812/vertolety-1745505747.html)
МОСКВА, 12 авг - РИА Новости. Глава МИД Афганистана Ханиф Атмар заявил о готовности Кабула купить у РФ боевые вертолеты, ждет ответа от Москвы.
"Мы для укрепления наших военно-воздушных сил просили и предлагали приобрести у российской стороны новые вертолеты. И, естественно, речь идет о том, что эти вертолеты будут приобретены нашими ресурсами, нашими финансами. И я ожидаю по этому вопросу ответа от РФ", – сказал министр в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
Ранее Спецпредставитель президента РФ, директор Второго департамента Азии МИД России Замир Кабулов заявил РИА Новости, что Москва готова обсуждать с Афганистаном поставки ударных вертолетов, однако только на коммерческой основе. По его словам, Кабулу предлагалось два варианта: вертолеты после капитального ремонта или новые, однако "у них ни на то, ни на другое денег нет", сказал российский дипломат. Он добавил, что подвижек в этом вопросе не было.
А теперь и покупателя нет...
Цитата: Старый от 17.08.2021 13:02:54Главная засада - откатываемая рампа запатентована ещё в те времена. А это гвоздь всей программы и 50% достоинств самолёта.
А патент не протух?
Цитата: Павел73 от 18.08.2021 06:00:17Цитата: undefinedНа Ил-114 такие же двигатели?
Такие же. И на вертолёте Ми-38 в турбовальной модификации. Ох, сдаётся, что не двигатель виноват. :(
Если двигатель форсировать с исходных 2000лс до 3000 - то чего удивляться, что он начинает сыпаться и гореть?
Цитата: cross-track от 19.08.2021 12:58:45Цитата: Старый от 19.08.2021 12:41:52Цитата: Space books от 19.08.2021 12:36:41Ми-17 - модификация вертолета Ми-8. Вмещает 24 пассажира или 12 санитарных носилок. Взлетная масса - 13 000 кг. Максимальная скорость - 250 км/ч. Служит для транспортировки и десантирования войск, а также для атак с воздуха. Может нести 80 неуправляемых ракет С-8 и 250-кг бомбы типа ОФАБ-250.
Сообщают много подробностей. Чья разработка и производство почему не сообщают? ;)
Разработка - советская, и производство, наверное, тоже советское.
Интересно, а в России хоть один вертолет разработали?
Цитата: Space books от 19.08.2021 15:08:56Цитата: cross-track от 19.08.2021 12:58:45Цитата: Старый от 19.08.2021 12:41:52Цитата: Space books от 19.08.2021 12:36:41Ми-17 - модификация вертолета Ми-8. Вмещает 24 пассажира или 12 санитарных носилок. Взлетная масса - 13 000 кг. Максимальная скорость - 250 км/ч. Служит для транспортировки и десантирования войск, а также для атак с воздуха. Может нести 80 неуправляемых ракет С-8 и 250-кг бомбы типа ОФАБ-250.
Сообщают много подробностей. Чья разработка и производство почему не сообщают? ;)
Разработка - советская, и производство, наверное, тоже советское.
Интересно, а в России хоть один вертолет разработали?
Частично, если считать советскую Российскую Федерацию за предшественника нынешней России.
Цитата: Space books от 19.08.2021 15:08:56Разработка - советская, и производство, наверное, тоже советское.
Но об этом почемуто не сообщают. А конкретно какая фирма и завод?
Цитата: Старый от 19.08.2021 15:12:12Цитата: Space books от 19.08.2021 15:08:56Разработка - советская, и производство, наверное, тоже советское.
Но об этом почемуто не сообщают. А конкретно какая фирма и завод?
А лицензия нужна на ремонт?
Цитата: cross-track от 19.08.2021 15:16:13Цитата: Старый от 19.08.2021 15:12:12Цитата: Space books от 19.08.2021 15:08:56Разработка - советская, и производство, наверное, тоже советское.
Но об этом почемуто не сообщают. А конкретно какая фирма и завод?
А лицензия нужна на ремонт?
А для ремонта нужно сообщать сколько ветролёт поднимает бомб и ракет?
Цитата: Старый от 19.08.2021 15:18:12Цитата: cross-track от 19.08.2021 15:16:13Цитата: Старый от 19.08.2021 15:12:12Цитата: Space books от 19.08.2021 15:08:56Разработка - советская, и производство, наверное, тоже советское.
Но об этом почемуто не сообщают. А конкретно какая фирма и завод?
А лицензия нужна на ремонт?
А для ремонта нужно сообщать сколько ветролёт поднимает бомб и ракет?
Та хрен с ним, что пишут в статье. Я же по делу спрашиваю.
Цитата: cross-track от 19.08.2021 12:58:45Цитата: Старый от 19.08.2021 12:41:52Цитата: Space books от 19.08.2021 12:36:41Ми-17 - модификация вертолета Ми-8. Вмещает 24 пассажира или 12 санитарных носилок. Взлетная масса - 13 000 кг. Максимальная скорость - 250 км/ч. Служит для транспортировки и десантирования войск, а также для атак с воздуха. Может нести 80 неуправляемых ракет С-8 и 250-кг бомбы типа ОФАБ-250.
Сообщают много подробностей. Чья разработка и производство почему не сообщают? ;)
Разработка - советская, и производство, наверное, тоже советское.
Не, производство уже давно не советское... Немецкое и японское (станки)
Правда появляются и нашего производства...
Печи и ванны для закалки может только советские остались че им будет... (ну и стены еще)
Цитата: cross-track от 19.08.2021 15:22:52Та хрен с ним, что пишут в статье. Я же по делу спрашиваю.
А я по тексту цитированному Спейсбуком.
Цитата: Дем от 19.08.2021 13:58:41Цитата: cross-track от 14.08.2021 22:17:00Афганистан заявил о готовности купить у России боевые вертолеты
(https://ria.ru/20210812/vertolety-1745505747.html)
МОСКВА, 12 авг - РИА Новости. Глава МИД Афганистана Ханиф Атмар заявил о готовности Кабула купить у РФ боевые вертолеты, ждет ответа от Москвы.
"Мы для укрепления наших военно-воздушных сил просили и предлагали приобрести у российской стороны новые вертолеты. И, естественно, речь идет о том, что эти вертолеты будут приобретены нашими ресурсами, нашими финансами. И я ожидаю по этому вопросу ответа от РФ", – сказал министр в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
Ранее Спецпредставитель президента РФ, директор Второго департамента Азии МИД России Замир Кабулов заявил РИА Новости, что Москва готова обсуждать с Афганистаном поставки ударных вертолетов, однако только на коммерческой основе. По его словам, Кабулу предлагалось два варианта: вертолеты после капитального ремонта или новые, однако "у них ни на то, ни на другое денег нет", сказал российский дипломат. Он добавил, что подвижек в этом вопросе не было.
А теперь и покупателя нет...
ну теперь откроют кредитную линию.
там надо читать оригинал
началось с вопроса от журналиста
ЦитироватьА. Венедиктов― Я знаю, господин министр, что Россия пока не согласилась дать вам кредит на покупку российских вертолетов. Я думаю, что и с другими странами, наверное, тоже есть проблемы.
М.Х. Атмар― Что касается вертолетов, правда заключается в том, что мы в данном случае просили российскую сторону о двух видах сотрудничества. Прежде всего речь идет о ремонте вертолетов типа МИ-17 и МИ-35, которые ранее были прямо или опосредованно приобретены у Российской Федерации. И второе. Мы для укрепления наших военно-воздушных сил просили и предлагали приобрести у российской стороны новые вертолеты.
Если речь идет, что эти вертолеты, эти машины будут приобретены нашими ресурсами, нашими финансами, нашими финансовыми возможностями, я ожидаю по данному вопросу ответа со стороны Российской Федерации.
Цитата: Старый от 19.08.2021 12:39:45Цитата: Space books от 19.08.2021 12:36:41ГК "Укрспецэкспорт" (входит в состав ГК "Укроборонпром") создаст в Турции базу по ремонту военных вертолетов Mi-17.
Давно ли "Ми" стал писаться через "i"?
Помнится както хохлы пытались добиться запрета российским Ан-124 летать по миру. С Ми-17 у них иные принципы?
Странно, что с пывом не так!
Цитата: /Иван/ от 19.08.2021 18:23:40Цитата: Space books от 19.08.2021 15:08:56в России хоть один вертолет разработали?
Много чего разработали.
Например Ка-137, вот пара его фото
| (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328891.jpg) | (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195631.png) |
;D
У оригинала - герметичная платформа?
Цитата: cross-track от 19.08.2021 23:38:06Например Ка-137
В каких сражениях сей пепелац применялся? Он вообще в армии есть? Или это очередной муляж для парадов и выставок (и навешивания лапши людям с пониженным уровнем критического мышления)?
Цитата: NightFlight от 20.08.2021 00:21:25Цитата: cross-track от 19.08.2021 23:38:06Например Ка-137
В каких сражениях сей пепелац применялся? Он вообще в армии есть? Или это очередной муляж для парадов и выставок (и навешивания лапши людям с пониженным уровнем критического мышления)?
Вики пишет, что разработка этого беспилотника - 1998 год. Есть ли в армии - не пишет.
ЦитироватьГидразин представляет собой бесцветную токсичную жидкость, используемую в электрических системах и аварийных энергоблоках тайваньского парка F-16
Непонятно, какие функции гидразина в электросистемах?
Цитата: Плейшнер от 20.08.2021 13:16:09Цитата: undefinedГидразин представляет собой бесцветную токсичную жидкость, используемую в электрических системах и аварийных энергоблоках тайваньского парка F-16
Непонятно, какие функции гидразина в электросистемах?
может служит топливом для турбины аварийного генератора?
Цитата: oby1 от 20.08.2021 13:20:55Цитата: Плейшнер от 20.08.2021 13:16:09Цитата: undefinedГидразин представляет собой бесцветную токсичную жидкость, используемую в электрических системах и аварийных энергоблоках тайваньского парка F-16
Непонятно, какие функции гидразина в электросистемах?
может служит топливом для турбины аварийного генератора?
https://aviation.stackexchange.com/questions/23417/why-is-hydrazine-used-to-power-the-f-16s-epu
Использование гидразина связано с устойчивостью самолета. Без питания компьютеров F-16 предпочитает лететь хвостом вперед. Базовая конструкция самолета является аэродинамически нестабильной, преднамеренно для достижения высоких характеристик. Компьютеры управления полетом поддерживают стабильность.
Если электричество пропадает, пилоту внезапно потребуются болотные ботинки. Чтобы предотвратить такие неудачные обстоятельства, APU было определено, чтобы он был включен на полную мощность через 0,25 секунды после сбоя питания.
По-видимому, в конце 60-х - начале 70-х (годы разработки) ничто другое не могло удовлетворить требованиям быстрого старта, веса и силовой выносливости.
https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-hochet-sozdat-krupnyj-letayushhij
ЦитироватьРоссия хочет создать крупный летающий авианосец на базе Ил-76
У России может появиться летающий авианосец, основой которого станет тяжелый военно-транспортный самолет Ил-76. Он будет применять БПЛА «Молния», способные решать в том числе ударные задачи.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150936.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150936.jpg)
Ил-76 / ©rostec
На Западе прорабатывают концепцию авиаматки — носителя БПЛА. В России предложили свое видение такой системы.
Во главе концепции — перспективный разведывательно-ударный БПЛА «Молния». «Основная идея состоит в том, что это будет действительно воздушный старт. Предусматривается возможность базирования "Молний" на Ил-76», — приводит (https://ria.ru/20210820/drony-1746482067.html) РИА Новости слова гендиректора компании «Кронштадт» (разработчик беспилотного аппарата) Сергея Богатикова.
По его словам, «Молнию» также хотят применять с борта нового российского истребителя Checkmate, впервые показанного на прошедшем МАКС. Уместно напомнить, что ранее сообщалось (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-istrebitel-su-57-prevratyat-v-vozdushnyj-avianosets) об использовании в качестве воздушного авианосца истребителя Су-57. Внутри самолет сможет нести больше десяти различных беспилотных летательных аппаратов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150946.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150946.jpg)
Су-57 / ©ТАСС
Сейчас идет подготовка материалов, которые позволят участвовать в конкурсе на выполнение эскизного проекта беспилотной системы «Молния». Реальные БПЛА могут иметь отличия от макетов, показанных военным ранее. Согласно современному видению, комплекс сможет решать не только ударные и разведывательные задачи, но и применяться для радиоэлектронной борьбы.
В марте стало известно, что в России создают (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-v-rossii-sozdadut) систему управления БПЛА, которая получит несколько уровней. Предполагается, что ударный беспилотный аппарат «Гром» сможет координировать действия десяти беспилотников «Молния», носителем которых выступит другой летательный аппарат.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150943.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150943.jpg)
Макет «Грома» / ©Кронштадт
Сам «Гром» тоже только предстоит создать. В реальном бою он будет находиться впереди основной авиационной группы, на расстоянии в несколько сотен километров. Аппарат должен провоцировать неприятеля открыть огонь, тем самым заставляя его демаскировать свое положение. После этого БПЛА «Молния» будут наносить удар по позициям ПВО. Затем в дело вступит «обычная» фронтовая авиация.
«Гром» получит четыре точки подвески, две из которых будут под консолями крыльев, а остальные — внутри БПЛА. Аппарат сможет применять тяжелое ударное вооружение, в частности управляемые ракеты Х-38 класса «воздух — поверхность».
Взлетная масса аппарата — семь тонн. Он сможет доставлять полезную нагрузку массой 1,3 тонны на дальность примерно 800 километров. Крейсерская скорость «Грома» — 800 километров в час. Практический потолок — 12 километров.
https://naked-science.ru/article/tech/predstavleny-foto-izdeliya-305
ЦитироватьПредставлены фото «Изделия-305» — дальнобойной ракеты для вертолетов Ми-28 и Ка-52
На форуме «Армия-2021» Россия показал ракету «Изделие-305», которой должны вооружать новые ударные вертолеты. Она имеет круглосуточную тепловизионную головку самонаведения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150945.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150945.jpg)
Ка-52 / ©Михаил Жердев
«Изделие-305» — одна из самых «таинственных» разработок российского ОПК. Долгое время облик изделия держали в секрете, а фигурировавшие в СМИ данные зачастую носили противоречивый характер.
Между тем постепенно в Сеть стали проскальзывать фотографии ракеты (по которым, впрочем, было сложно сказать что-то конкретное), а на форуме «Армия-2021» новинку представили (https://bmpd.livejournal.com/4378732.html) официально.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150929.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150929.jpg)
«Изделие 305» / ©Михаил Жердев
«305Э» имеет массу 105 килограммов, длину 1945 миллиметров и диаметр корпуса в 200 миллиметров. Изделие получило 25-килограммовую осколочно-фугасную боевую часть. Благодаря твердотопливному двигателю ракета развивает скорость до 250 метров в секунду. Управляемая дальность стрельбы до — 14,5 километра. Высота полета — от 100 до 600 метров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150933.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150933.jpg)
«Изделие 305» / ©Михаил Жердев
Новинка имеет комбинированную систему наведения. На маршевом участке предполагается применение инерциально-спутникового наведения, непосредственно на захваченную цель изделие наводится при помощи тепловизионной ГСН. Ракета сопровождается по радиоканалу и на конечном участке наведения ее можно перенацелить по команде оператора.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150935.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150935.jpg)
«Изделие 305» / ©Михаил Жердев
Насколько можно судить, штатный режим — запуск по цели, которую видно визуально. В случае стрельбы по «невидимому» объекту нужна высокая квалификация оператора. Запускают ракету при помощи устройств АПУ-305, которые рассчитаны на одну-две ракеты.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150939.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150939.jpg)
«Изделие 305» / ©Михаил Жердев
Ранее сообщалось (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-rasskazal), что ударный вертолет Ми-28НМ сможет брать до четырех ракет «Изделие-305». Оружие позволит машине более эффективно уничтожать как живую силу, так и стратегические объекты, например командные пункты неприятеля.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150941.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150941.jpg)
©Михаил Жердев
Другим носителем «Изделия-305» станет модернизированный вертолет Ка-52М. Несколько лет назад стало известно, что Воздушно-космическим силам поставят (https://naked-science.ru/article/tech/vooruzhennye-sily-rossii-poluchat-krupnuyu-partiyu-vertoletov-ka-52m) крупную партию таких машин.
По сумме показателей Ми-28НМ и Ка-52М — мощнейшие российские ударные вертолеты (возможность применять «Изделие-305» — важное, но не единственное их отличие).
Базовые версии этих машин впервые поднялись в небо еще в 80-х. Вышеупомянутый факт заставляет говорить о создании принципиально нового ударного вертолета, тем более что работы в этом направлении активно ведут на Западе.
Испытания Ил-112 будут продолжены.
https://iz.ru/1211128/2021-08-23/v-rf-prodolzhatsia-ispytaniia-samoleta-il-112v-posle-krusheniia-letnogo-obraztca
Цитата: /Иван/ от 23.08.2021 14:39:33Цитата: Диана Михайлова / 2021-08-23 / https://diana-mihailova.livejournal.com/6899338.htmlМодернизированный вертолет Ка-52 с РЛС "Резец" и новыми дальнобойными многоцелевыми УР изд. "305"
https://youtu.be/dMCVPfI9z8A
Видимо, устройство АПУ-305 демонтировали, на видео его не видно)
Цитата: /Иван/ от 23.08.2021 14:53:36(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328467.jpg)
О, а я думал, что АПУ-305 - это такая небольшая красная штуковина в районе сопла. Тем более что говорилось, что АПУ-305 хватает на один-два пуска ракеты.
https://t.me/bazabazon/7904
Цитата: undefinedBaza (https://t.me/bazabazon)
В Астраханской области сгорел МиГ-29.
Самолет проходил планово-ремонтные работы в войсковой части в Наримановском районе. Рано утром МиГ-29 вспыхнул и полностью выгорел, никто не пострадал.
Пять дней назад в том же районе разбился такой же МиГ-29. Он выполнял плановый полет без боекомплекта. Истребитель упал в безлюдном районе на территории полигона Ашулук, летчик погиб.
Цитата: cross-track от 23.08.2021 15:36:39Тем более что говорилось, что АПУ-305 хватает на один-два пуска ракеты.
Вы не перепутали с тем, что на один пилон можно подвесить одну или 2 апу с ракетой ???
Цитата: Leonar от 23.08.2021 19:07:43Цитата: cross-track от 23.08.2021 15:36:39Тем более что говорилось, что АПУ-305 хватает на один-два пуска ракеты.
Вы не перепутали с тем, что на один пилон можно подвесить одну или 2 апу с ракетой ???
Наверное. Фраза была такой:
ЦитироватьЗапускают ракету при помощи устройств АПУ-305, которые рассчитаны на одну-две ракеты.
Извиняюсь, я не слышал о похоронах погибшего экипажа Ил-112. Похороны вообще были?
Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 08:28:01Цитата: Военное обозрение / 24 августа 2021 / https://topwar.ru/186294-mid-ukrainy-ukrainskij-samolet-byl-zahvachen-v-kabule-neizvestnymi-i-vyletel-v-iran.htmlМИД Украины: Украинский самолёт был захвачен в Кабуле неизвестными и вылетел в Иран
https://t.me/breakingmash/27383
https://www.dialog.ua/ukraine/235055_1629803572
Цитировать"Это не украинские летчики", – Соловей рассказал о лжи росСМИ про украинский рейс из Афганистана
Информация о том, что украинский экипаж перекупили богатые афганцы, не является достоверной.
"Это не украинские летчики", – Соловей рассказал о лжи росСМИ про украинский рейс из Афганистана Появилась поясняющая подробно информация о рейсе украинского самолета из Афганистана, вокруг которого разразился громкий скандал. Накануне в МИД Украины опровергли информацию о якобы "захваченном" в Кабуле лайнере. Однако информация о том, что украинский экипаж перекупили богатые афганцы, также не является достоверной.
Украинский журналист Игорь Соловей в своем Тelegram-канале пояснил, что произошло на самом деле. Указанный лайнер не имеет никакого отношения к украинскому государству, а был лишь нанят Украиной. За его штурвалом находились не украинские летчики, о чем сообщают российские пропагандисты.
"Внесу ясность по самолету, который то ли захватили, то ли просто на нем "шабашили". Захвата самолета в классическом понимании действительно не было. Но действительно первый рейс, который должен был забрать украинцев, забрал других людей и отвез в другое место. Это полностью ответственность недобросовестной частной авиакомпании, которая работает в Афганистане. Почему и за какие печеньки они так поступили, на совести афганского экипажа. В атмосфере всеобщего хаоса бывает разное.
То есть это:
а) не украинские летчики (как радостно вопят роспропагандоны);
б) Украинское государство не имеет к авиакомпаниям никакого отношения. Она их просто наняла", - подчеркнул журналист.
Соловей также добавил, что на борт 2 украинского лайнера зашли 80 вооруженных афганцев, которые наотрез отказались покидать самолет. Они не захватывали борт, но и сделали все, чтобы покинуть свою родную страну с оружием на украинском самолете.
"Кстати, на второй рейс, когда пришли украинцы, в салоне уже сидели... 80 вооруженных афганцев из состава сил правопорядка Афганистана: они хотели покинуть страну и наотрез отказались покидать самолет. Надо признать, что их "аргументация" (в виде оружия и непредсказуемого поведения) была серьезная, поэтому их не высаживали, а также забрали. А уже по прибытии в Украину все были разоружены украинскими правоохранительными органами.
А уже третий рейс (СМИ заявляют, что это последний рейс, вылетел из Кабула перед закрытием аэропорта на неопределенное время) - военный "Ил-76МД" 25-й бригады транспортной авиации Воздушных сил ВСУ, уже полностью организованный государством, причем МИД Украины сумел сделать это без копейки государственных средств. За счет, так сказать, "моральных долгов" некоторых партнеров", - пишет Соловей.
У российской пропаганды надо учиться! Используют любую возможность, реакция просто блестящая! Если бы проводились Олимпиады пропагандистов, все первые места были бы у роспропаганды!
Цитата: /Иван/ от 24.08.2021 15:31:55Цитата: Space books от 24.08.2021 15:27:08Информация о том, что украинский экипаж перекупили богатые афганцы
Лень читать. Можно вкратце?
Который из работников МИД Украины солгал?
Жаль писать не лень!
Цитата: Старый от 17.08.2021 12:54:07Ан-26 тоже конечно старый как мамонт но если начнут улучшать то это растянется в бесконечность.
А можно сделать реверс-инжиниринг, по существующим самолётам нарисовать компьютерные модели и просто сделать копию Ан-26 на отечественных предприятиях? Ну, как Б-29 скопировали.
https://iz.ru/1212121/2021-08-25/minoborony-rf-utverdilo-tekhnicheskii-oblik-samounichtozhaiushchikhsia-dronov
ЦитироватьМинобороны РФ утвердило технический облик самоуничтожающихся дронов
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134558.jpg)
Фото: РИА Новости/Михаил Воскресенский
Министерство обороны России утвердило технический облик самоуничтожающихся дронов «Ланцет». Об этом в среду, 25 августа, рассказали «РИА Новости» (https://ria.ru/) в группе компаний «Калашников» на Международном военно-техническом форуме «Армия-2021».
«Тактико-техническое задание на барражирующие боеприпасы «Ланцет» госзаказчиком согласовано, государственные испытания беспилотных летательных аппаратов начнутся в конце этого года», — сообщили в «Калашникове».
«Ланцеты» — это так называемые барражирующие боеприпасы, также известные как дроны-самоубийцы. Они летают в предполагаемом районе цели, а когда обнаруживают, поражают ее как управляемая ракета «воздух — поверхность», полностью уничтожаясь при этом. Они могут нести поражающую боевую часть до 3 кг и находиться в воздухе до получаса.
Опытные образцы дронов, которые поступят на госиспытания, «были доработаны с учетом опыта их применения».
В начале года, 19 февраля, индустриальный директор комплекса вооружений госкорпорации «Ростех» Бекхан Оздоев рассказал, что российские дроны-камикадзе (http://iz.ru/1126856/2021-02-19/rossiiskie-drony-kamikadze-proshli-boevuiu-proverku-v-sirii) — крайне эффективные инструменты на поле боя. Они стоят заметно дешевле ракет и практически невидимы для радаров.
Цитата: pkl от 24.08.2021 22:16:41А можно сделать реверс-инжиниринг, по существующим самолётам нарисовать компьютерные модели и просто сделать копию Ан-26 на отечественных предприятиях? Ну, как Б-29 скопировали.
Так именно так Ил-112 и получился (ну и габарит грузокабины увеличили)
Сам планер ничего так, а вот движки не осилили.
Цитата: cross-track от 26.08.2021 01:15:12
Ну, в Мексике, может и крушение...
У нас бы это называлось жесткой посадкой.
Цитата: Игорь Годунов от 26.08.2021 02:49:49У нас бы это называлось жесткой посадкой.
Жертв нет, тогда грубая посадка...
Цитата: /Иван/ от 26.08.2021 12:09:38Цитата: undefinedМежду Федеральным Правительством Мексиканских Соединенных Штатов, представленным Министерством военно-морских сил и дочерним предприятием Государственной компании «Укрспецэкспорт» Государственным внешнеторговым и инвестиционным предприятием «Промоборонэкспорт» был заключен контракт о предоставлении услуг по капитальному ремонту трех вертолетов Ми-17-1В
Контракт 13-SCIA/070-2013/POE-30.4-8-K/KE-13 заключён 21.10.2013 г. ,акт приемки выполненных работ - 28.10.2016 г.
Вообще там запутанная история, я так и не понял, кто, где и что ремонтировал.
https://diana-mihailova.livejournal.com/3546101.html
https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-postavki-novogo-udarnogo-bpla
ЦитироватьОзвучены сроки поставки нового ударного БПЛА «Сириус» российской армии
Вооруженные силы получат новый БПЛА «Сириус», ставший развитием «Ориона», в 2023 году. Среди отличительных особенностей новинки — большая полезная нагрузка.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150937.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150937.jpg)
Применение БПЛА «Орион» / ©bmpd
Под влиянием других стран Россия активнее вооружается ударными беспилотниками. Как сообщил (https://tass.ru/armiya-i-opk/12223725) на форуме «Армия-2021» заместитель министра обороны Алексей Криворучко, в скором будущем войска получат БПЛА нового типа, известный как «Иноходец-РУ» или «Сириус». «Ожидаем поставку этих машин начиная с 2023 года», — приводит его слова ТАСС.
Соглашение о поставке российское Минобороны и компания «Кронштадт» подписали на форуме. «Иноходец-РУ» стал развитием проекта ударных БПЛА «Иноходец», который также знают под обозначением «Орион».
Новый аппарат получит два двигателя. По сравнению с «Орионом» он будет иметь большую взлетную массу и сможет нести больше полезной нагрузки.
«Орион» — знаковый проект для российского ОПК. Этот средневысотный БПЛА большой продолжительности полета стал первый «полноценным» ударным беспилотником, поставленным Вооруженным силам России.
Он может нести 200 килограммов полезной нагрузки. Продолжительность полета «Ориона» при использовании стандартной нагрузки составляет 24 часа. Аппарат способен развивать скорость до 200 километров в час. Высота полета — до 7500 метров.
Важно отметить, что этот БПЛА уже использовали (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-vpervye-pokazala-kadry-boevogo-primeneniya-v-sirii-novogo-udarnogo-bpla-orion) в бою: кадры его применения на территории Сирии показали в феврале этого года. Аппарат выполнял как разведывательные, так и ударные миссии.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150926.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150926.png)
«Орион» в ударном варианте / ©Минобороны
Кроме того, в этом году российские специалисты достигли прогресса по другой программе. Как сообщалось (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-rossijskij-udarnyj-bpla-altius-vpervye), новый БПЛА «Альтиус» впервые испытали нанесением бомбового удара. Тесты провели на одном из военных полигонов. Аппарат оснащен универсальным комплексом вооружения, который использует «Орион». «Альтиус» может применять, в частности, корректируемые авиабомбы и управляемые ракеты.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150931.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150931.jpg)
БПЛА «Альтиус» / ©Минобороны России
Настоящий прорыв, если он случится, связан не с этими аппаратами, а с новым БПЛА «Охотник». Это один из самых больших беспилотных летательных аппаратов в мире. Он построен с применением технологии стелс и может, по некоторым данным, поднимать боевую нагрузку массой около трех тонн (в ряде источников указывают даже восемь тонн полезной нагрузки).
Пока, впрочем, проект далек от серийной реализации: на сегодня построили только один «Охотник». В феврале стало известно, что Россия создает (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-soobshhil-skolko-ohotnikov-sejchas-stroyat-v-rossii?utm_source=inarticle&utm_medium=inarticle&utm_campaign=inarticle) еще три таких БПЛА, причем третий и четвертый будут фактически соответствовать серийной версии.
https://life.dialog.ua/235163_1629983844
Совсем все хреново в Украине. Даже самолеты приходится руками толкать!
ЦитироватьПобит новый мировой рекорд: украинские силачи сдвинули Ан-225 "Мрія"
Восьмеро украинских богатырей сдвинули на 4,3 м самый большой самолет в мире "Ан-225 Мрія", установив новый рекорд: сдвиг 330 тонн почти за минуту.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197809.jpg)
Побит новый мировой рекорд: украинские силачи сдвинули Ан-225 "Мрія" Украинские богатыри с первой попытки установили новый национальный рекорд. Они сдвинули с места крупнейший самолет в мире "Ан-225 Мрія". Восемь наших силачей протянули 330 тонн почти на 5 метров, передает "УНИАН".
Таким образом, отечественные стронгмены установили и новый мировой рекорд на аэродроме ГП "Антонов" на Киевщине: они протянули гигантскую крылатую машину за минуту и 13 с на 430 см. Такое достижение спортсмены посвятили 30-летию Независимости державы. Получается, что каждый из атлетов сдвинул 412,5 кг.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197694.jpg)
В состав силачей-рекордсменов вошли: днепрянин Виталий Герасимов, киевляне Сергей Пономарев и Сергей Конюшок, представитель Закарпатья Денис Бережник, львовянин Владимир Рекша, уроженец Николаева Денис Дубровский, криворожанин Богдан Ксенчук и мариупольчанин Александр Лашин.
Надо сказать, что процессом руководил сильнейший человек планеты, а ныне нардеп Василий Вирастюк. Он же являлся на мероприятии и одним из судей. При этом погода была не самой лучшей: мелкий дождь лишь мешал богатырям, так как не было нужного сцепления.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197679.jpg)
Ранее рекорд устанавливали 17 лет назад. Тогда "Мрію" протянули на меньшую дистанцию. При этом в этом достижении участвовал лично Вирастюк. Но тогда были задействованы сразу десять стронгменов. Надо сказать, что изначально заявленный вес самолета был 285 тонн, а на самом деле оказалось на 45 тонн больше.
Кстати, о таком событии уже уведомили Книгу рекордов Гиннесса. Они готовы зафиксировать новое достижение, однако для этого специалисты должны уточнить дополнительные нюансы: число осадков, атмосферное давление, остаток топлива в баках и давление в покрышках.
читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://life.dialog.ua/235163_1629983844
Цитата: Старый от 17.08.2021 20:16:53Цитата: Штуцер от 17.08.2021 20:05:08Создавать некому. Не на чем и не с кем
Есть кому. Политической воли нет. Никто не хочет признаться что 30 лет делали говно.
Вы оба ошибаетесь. Причина в другом: все решения в стране, в т.ч. по сложным вопросам авиации и космонавтики, принимают люди, которые, мягко говоря, не слишком разбираются в вопросе, но здорово подвержены влиянию всяческих лоббистов. Именно этими людьми было сформулировано, а потом и принято как уже теперь понятно ошибочное решение о необходимости концентрации усилий на т.н. "прорывных" проектах. Эти же люди выбирали проекты на роль... хм... "прорывных". Соответственно, с точки зрения организации были созданы госкорпорации ОАК и Роскосмос, которые являются монополистами, каждая в своей области. А монополисты, как мы знаем, заинтересованы в максимизации своих прибылей, но не заинтересованы в получении конкурентоспособного на рынке результата. Мало того, некому исправлять ошибки. Некому предлагать альтернативные технические решения, которые могут быть дешевле, проще, надёжнее и т.д. Если же говорить о технике, то вот в такой системе были приняты такие прорывные проекты как "Ангара", Сухой Суперджет и разбившийся Ил-112. При этом раз альтернатив данным проектам не существуют, то и заменить их в случае провала нечем.
Цитата: Дем от 25.08.2021 08:25:16Цитата: pkl от 24.08.2021 22:16:41А можно сделать реверс-инжиниринг, по существующим самолётам нарисовать компьютерные модели и просто сделать копию Ан-26 на отечественных предприятиях? Ну, как Б-29 скопировали.
Так именно так Ил-112 и получился (ну и габарит грузокабины увеличили)
Сам планер ничего так, а вот движки не осилили.
Ил-112:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41012.jpg)
Ан-26:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41013.jpg)
Ан явно изящнее. Мда, раскормили порося, у Ила и лобовое сопротивление должно быть выше. Я же спрашивал о возможности просто сделать копию Ана у нас.
Цитата: Space books от 26.08.2021 19:06:43https://life.dialog.ua/235163_1629983844
Совсем все хреново в Украине. Даже самолеты приходится руками толкать!
А что с двигателями у самолёта?
Цитата: pkl от 26.08.2021 23:59:13Я же спрашивал о возможности просто сделать копию Ана у нас.
Это политически близорукое решение!
Цитата: cross-track от 27.08.2021 00:25:52Цитата: pkl от 26.08.2021 23:59:13Я же спрашивал о возможности просто сделать копию Ана у нас.
Это политически близорукое решение!
Допустим, насрать на политику - самолёт позарез нужен.
"А что с двигателями у самолёта?"
Вопрос про чехлы или про модернизацию? :o
Цитата: pkl от 26.08.2021 23:59:13Ил-112:
Ан-26:
Ан явно изящнее. Мда, раскормили порося, у Ила и лобовое сопротивление должно быть выше. Я же спрашивал о возможности просто сделать копию Ана у нас.
Изящней-то изящней, но высота салона 1735 а местами вообще 1600 - это даже человеку не пройти стоя.
(https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2021/04/1598496_2bc85aa41521a9d6316115ce82338720.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41026.jpg)
Цитата: /Иван/ от 27.08.2021 14:41:07Скоростные лопасти?
С уменьшенным сопротивлением и стекло или углекомпозитные
Цитата: pkl от 27.08.2021 00:34:03Цитата: cross-track от 27.08.2021 00:25:52Цитата: pkl от 26.08.2021 23:59:13Я же спрашивал о возможности просто сделать копию Ана у нас.
Это политически близорукое решение!
Допустим, насрать на политику - самолёт позарез нужен.
Сделать копию - потребуется в разы больше времени и денег. Двигатель особенно.
https://tass.ru/proisshestviya/12239583
Еще один!
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187031.jpg)
Крушение Су-24 под Пермью. Главное
Самолет Су-24 разбился (https://tass.ru/proisshestviya/12239237) под Пермью 27 августа. Оба летчика успели катапультироваться.
ТАСС собрал главное, что известно о происшествии на данный момент.
Что произошло
- Су-24 потерпел крушение через несколько минут после взлета. Бомбардировщик направлялся на авиаремонтное предприятие, где планировалось проведение планового ремонта.
- Авария произошла в 95 км от Перми.
- Летчикам удалось катапультироваться.
- Экипаж обнаружен. Их жизням ничего не угрожает. У обоих, предварительно, диагностированы переломы рук.
- Полет выполнялся без боекомплекта. Самолет упал в лесистой местности, поэтому разрушений на земле не произошло.
Характеристики Су-24
- Су-24 - советский, позднее российский сверхзвуковой бомбардировщик с крылом изменяемой стреловидности. Серийно производился в 1971-1993 годах. Максимальная скорость полета - 1,7 тыс. км/ч, перегоночная дальность полета - 3,5 тыс. км, практический потолок - 11 тыс. м. Вооружение и боевая нагрузка - шестиствольная пушка ГШ-6-23М, а также до 7 тыс. кг бомбовой и ракетной нагрузки.
- Различные модификации Су-24 применялись ВВС СССР и ВВС/ВКС России в ходе боевых действий в Афганистане, Чечне, Грузии и Сирии.
Цитата: pkl от 27.08.2021 00:34:03самолёт позарез нужен.
Так и позарез?
Вот транспортник тонн на 80 (основной и перспективный танки),
с объемной кабиной (перевозка вертолетов)
и крановым оборудованием (перевозка стандартных "морских" 20 фут. контейнеров) нужен.
А эта шмыгалка начто? Да еще и позарез
Цитата: Плейшнер от 27.08.2021 19:44:27Цитата: pkl от 27.08.2021 00:34:03самолёт позарез нужен.
Так и позарез?
Вот транспортник тонн на 80 (основной и перспективный танки),
с объемной кабиной (перевозка вертолетов)
и крановым оборудованием (перевозка стандартных "морских" 20 фут. контейнеров) нужен.
А эта шмыгалка начто? Да еще и позарез
А Ан-22 уже не хватает?
https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-zavershila-opytno-konstruktorskie-raboty
ЦитироватьРоссия завершила опытно-конструкторские работы по модернизированному вертолету Ми-8МТВ-5М
Российские специалисты завершили опытно-конструкторские работы по модернизированному Ми-8МТВ-5М. Машина получила, в частности, новое бортовое радиоэлектронное оборудование.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150920.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150920.jpg)
Ми-8 МТВ-5 / ©wikipedia
О ходе работ над новой версией Ми-8 сообщили сегодня в пресс-службе холдинга «Вертолеты России». «Управляющий директор КВЗ (Казанский вертолетный завод. — Прим. ред.) Алексей Белых доложил министру обороны Российской Федерации о завершении опытно-конструкторских работ по усовершенствованию вертолета. Конструкторская документация уже утверждена для серийного производства», — приводит (https://tass.ru/armiya-i-opk/12239159) текст заявления ТАСС.
Специалисты в рамках программы завершили работы по импортозамещению, а также установили дополнительное оборудование, которое расширяет функциональные возможности крылатой машины. Новая версия может похвастаться многофункциональным дисплеем, цифровым автопилотом, современным комплексом связи и вспомогательной силовой установкой ТА 14 российского производства.
Дальнейшие планы по модернизации вертолетов серии Ми-8/17 затрагивают повышение летно-технических характеристик за счет установки новой несущей системы. Вертолеты получат лопасти от Ми-38 и Х-образные рулевые винты. Поскольку при разработке лопастей для Ми-38 их уже испытывали на «восьмерке», это решение специалисты считают оправданным.
Вертолет Ми-8МТВ-5М представляет собой улучшенную версию Ми-8МТВ-5-1, который стоит на вооружении российской армии.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150921.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150921.jpg)
Ми-8 МТВ-5 / ©wikipedia
Ми-8МТВ-5М может выполнять ночные полеты в группе с применением очков ночного видения. Для еще большей эффективности его системы интегрировали в единое информационное поле. Уже находящиеся в использовании вертолеты Ми-8МТВ-5-1 могут улучшить до новой версии.
Базовая версия Ми-8 совершила первый полет 24 июня 1961 года. Это самый массовый двухдвигательный вертолет в мире: за все годы произвели 13 тысяч таких винтокрыл машин разных модификаций.
Напомним, в прошлом году стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/dlya-rossijskogo-spetsnaza-razrabotali-novuyu-versiyu-vertoleta-mi-8amtsh-vn) о разработке для российского спецназа новой версии вертолета Ми-8АМТШ-ВН. Внесенные улучшения затронули средства поражения, а также аспекты, которые связаны с обнаружением и распознаванием целей.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150961.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150961.jpg)
Ми-8АТМШ-ВН / ©airwar
Эту версию рассматривают в качестве промежуточного звена к перспективной боевой машине десанта, или БМД. Последнюю видят в качестве базы для целой линейки новых вертолетов разного назначения.
Что касается отдаленного будущего, то вопрос облика винтокрылых машин остается открытым. Известно, впрочем, что как на Западе, так и в России уделяют (https://naked-science.ru/article/tech/na-video-pokazali-perspektivnyy) большое внимание повышению скорости вертолетов.
https://gordonua.com/blogs/jurbutusov/letom-v-rf-razbilos-10-samoletov-i-vertoletov-bolshe-chem-v-lyuboy-drugoy-strane-mira-eto-govorit-o-sistemnyh-problemah-rossiyskoy-aviacii-1569634.html
ЦитироватьЛетом в РФ разбилось 10 самолетов и вертолетов – больше, чем в любой другой стране мира. Это говорит о системных проблемах российской авиации
Летом 2021 года в России произошло беспрецедентно большое число авиакатастроф – разбилось 10 самолетов и вертолетов, это больше, чем в любой другой стране мира. Погибло 52 человека.
Уничтожены четыре боевых самолета и один пожарный гидросамолет минобороны РФ, разбились один рейсовый пассажирский самолет, один чартерный пассажирский самолет и один чартерный пассажирский вертолет, один учебный и один испытательный самолеты.
Су-24 сегодня, 27 августа, разбился в Пермском крае во время перелета в результате неисправности.
МиГ-29СМТ 23 августа сгорел на земле в Астраханской области после выполнения полетов в результате неисправности.
МиГ-29СМТ 18 августа разбился в Астраханской области в учебном полете в результате ошибки пилота, один человек погиб.
Ил-112В 17 августа разбился в Московской области в испытательном полете в результате неисправности, три человека погибли.
Бе-200 14 августа разбился в Турции в результате ошибки пилота, восемь человек погибли.
Ми-8 12 августа разбился на Камчатке в результате ошибки пилота, восемь человек погибли.
Су-35 31 июля разбился на Сахалине в результате ошибки пилота и руководителя полетов.
Ан-28 16 июля разбился в Томской области в результате неисправности.
Ан-26 6 июля разбился на Камчатке в результате ошибки пилота, 28 человек погибли.
L-410 19 июня разбился в Кемерово в результате ошибки пилота, четыре человека погибли.
Такая серия катастроф показывает очевидные системные проблемы российской авиации. Падение качества подготовки пилотов и технического персонала, причем особенно заметное в военной авиации, слабый технический контроль, широкое применение устаревшей авиатехники и технические проблемы новых самолетов.
https://sakhalin.info/news/211149
ЦитироватьСахалинец считает, что лес на острове загорелся из-за поджога истребителя
13:02 26 августа 2021, обновлено 16:04 26 августа 2021
Анастасия Максимова (https://sakhalin.info/authors/Anastasiya_Maksimova)
В редакцию Сах.ком попали кадры, на которых запечатлен предположительно упавший в лесу Смирныховского района истребитель, а также последствия этого происшествия. Напомним, самолет с отказавшим двигателем рухнул (https://sakhalin.info/news/210208/) во время учебного полета 31 июля. Отметим также, что о месте приземления неисправного воздушного судна поступали противоречивые данные.
Возгорание леса в Смирныховском районе произошло 22 августа, о его причинах ничего не сообщалось. Агентство лесного и охотничьего хозяйства сообщило (https://sakhalin.info/news/211089/), что площадь пожара — 50 гектаров. Огонь распространился по лесам территорий нескольких районов области. Кроме того, в пресс-релизе было упомянуто, что первыми в борьбу с огнем вступили военные формирования в связи с проведением военных мероприятий в Смирныховском районе. Сахалинец, обратившийся в редакцию, утверждает, что именно действия военных привели к лесному пожару.
Мужчина передал информацию, которую узнал из нескольких источников, а также фотографии с места событий. По имеющимся у соавтора Сах.ком данным, самолет обнаружили спустя несколько дней после крушения. Судно оказалось недалеко от села Первомайского, в окрестностях дороги к "Петросаху". Затем военные в течение некоторого времени разбирали упавший самолет и вывезли самые крупные части. После, по словам соавтора агентства, истребитель просто подожгли.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41028.jpg) (https://static.sakh.com/info/p/photos/211/211149/fc392ef6302588bfca4687aa1592911c9099a298e.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41029.jpg) (https://static.sakh.com/info/p/photos/211/211149/f28329c5ad0e669abb52c489291fa6dc067b3a0ee.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41030.jpg) (https://static.sakh.com/info/p/photos/211/211149/fa44c1d114aca1d131f4dddc6a35e2a04e2b59687.jpg)
— На фото видно, там целая куча. Это стланник, они вырубили его и запалили, — говорит сахалинец. — И этот костер вышел из-под контроля. По технике, которая там работает, все понятно, это сопровождение военных.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41031.jpg) (https://static.sakh.com/info/p/photos/211/211149/f6a71211aa1722edd8315ea9c6c7dcbb8f4a5d581.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41032.jpg) (https://static.sakh.com/info/p/photos/211/211149/fbcefe4fbc830a545d460321660f3c801783e9e4c.jpg)
Сах.ком запросил комментарий в пресс-службе Восточного военного округа.
Обновлено 26 августа в 14:04
В редакцию Сах.ком обратился другой сахалинец, чтобы уточнить вышеизложенную информацию. По его данным, возгорание произошло из-за утилизации не остатков самолета, а боеприпасов, которые нельзя было вывезти с помощью воздушной техники. Так как не были предприняты положенные в таких случаях меры безопасности, загорелся лес.
Обновлено 26 августа в 16:04
В областном агентстве лесного и охотничьего хозяйства сообщили, что благодаря слаженной работе наземных и воздушных сил распространение пожара на большой части кромки пожара удалось остановить.
Пожар возник 22 августа на землях лесного фонда в 518 квартале Пограничного участкового лесничества Смирныховского лесничества. Сообщение о задымлении поступило в Первомайскую лесопожарную станцию ОАУ "Сахалинская база авиационной и наземной охраны лесов".
Погодные условия в настоящий момент не позволяют работать авиации, низкая облачность. 4 вертолета находятся в режиме готовности. При этом осадков в районе пожара не наблюдается уже много дней. Наземные лесопожарные формирования продолжают прокладку минерализованных полос.
Работу осложняет рельеф местности (крутизна склонов до 45 градусов) и тип растительности (заросли кедрового стланика). Пожар низовой, площадь пожара 60 гектаров.
Руководитель агентства лесного и охотничьего хозяйства Сахалинской области Владимир Корнев и заместитель руководителя Данила Дударев находятся в Смирныховском районе и координируют межведомственное взаимодействие наземных и авиационных служб.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41033.jpg) (https://static.sakh.com/info/p/photos/211/211149/f439e6e8e5b97c83ed7f0462771450ee7f63be1e0.jpg)
Цитата: Space books от 27.08.2021 22:14:45https://gordonua.com/
Летом в РФ разбилось 10 самолетов и вертолетов - больше, чем в любой другой стране мира. Это говорит о системных проблемах российской авиации
А на Украине самолеты не бьются, видимо потому что проблем нет.
Цитата: Space books от 27.08.2021 22:14:45Летом 2021 года в России произошло беспрецедентно большое число авиакатастроф – разбилось 10 самолетов и вертолетов, это больше, чем в любой другой стране мира. Погибло 52 человека.
Может быть потому что летом в России более-менее летают, а в остальное время - незначительно, больше на приколе стоят? Речь, понятно, не про пассажирскую авиацию из Боингов и Эйрбасов, которые летают круглогодично, а про всякие прочие.
Цитата: nonconvex от 28.08.2021 02:47:24Цитата: Space books от 27.08.2021 22:14:45https://gordonua.com/
Летом в РФ разбилось 10 самолетов и вертолетов - больше, чем в любой другой стране мира. Это говорит о системных проблемах российской авиации
А на Украине самолеты не бьются, видимо потому что проблем нет.
В Украине они же не летают. Их там только по земле таскают.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197694.jpg)
Цитата: /Иван/ от 28.08.2021 09:36:50Цитата: Space books от 27.08.2021 22:14:45Летом в РФ разбилось 10 самолетов и вертолетов - больше, чем в любой другой стране мира.
Это пример того как на Украине делают жаренные "новости".
США - только за июнь навскидку:
2021-06-06: 2 dead following plane crash in Montgomery County (https://cbs4indy.com/news/state-police-investigate-after-plane-crash-in-montgomery-county/)
2021-06-07: Pilot killed in plane crash at Porterville airport identified as off-duty Air National Guard pilot (https://abc30.com/pilot-killed-in-plane-crash-at-porterville-airport-identified/10763381/)
2021-06-13: Pilot killed in Madisonville plane crash identified (https://www.kbtx.com/2021/06/14/1-dead-5-others-critically-injured-madisonville-plane-crash/)
2021-06-15: Authorities release name of man killed in crop duster crash (https://www.kait8.com/2021/06/15/one-dead-crop-duster-crash/)
2021-06-15: 1 dead, another injured after plane crashes, catches fire near Gila Bend airport (https://www.abc15.com/news/region-central-southern-az/officials-1-dead-another-injured-after-plane-crashes-catches-fire-at-gila-bend-airport)
2021-06-15: DNRC helicopter crashes responding to Deep Creek Fire (https://www.ktvh.com/news/dnrc-helicopter-crashes-responding-to-deep-creek-fire)
2021-06-16: Two people, dog killed in small plane crash in Douglas County (https://denvergazette.com/news/local/plane-crashes-in-douglas-county-starts-brush-fire/article_b7237bcc-cedf-11eb-a8a9-1b6dbde99c7c.html)
2021-06-17: Pilot of small plane that crashed at Kinston Drag Strip dies (https://www.witn.com/2021/06/18/witnesses-small-plane-crashes-kinston-drag-strip/)
2021-06-18: Pilot injured after plane crashes near Conway (https://katv.com/news/local/pilot-injured-after-plane-crashes-near-conway)
2021-06-18: 2 people injured in small plane crash in southern Martin County (https://www.wptv.com/news/region-martin-county/2-injured-in-small-plane-crash)
2021-06-18: Plane crashes in St. Marys River on Florida-Georgia border, kills student and instructor (https://www.actionnewsjax.com/news/local/camden-county/plane-crashes-st-marys-river/PR3ELFXJDVBE3HBKCP3MJ5ANLU/)
2021-06-20: Small plane crashes in Cass County (https://www.abc57.com/news/small-plane-crashes-in-cass-county)
2021-06-20: Sam's Valley Plane Crash Kills Pilot (https://jacksoncountyor.org/sheriff/News/sams-valley-plane-crash-kills-pilot-update-photo)
2021-06-22: 2 people injured in Big Bear plane crash; 1 structure damaged (https://ktla.com/news/local-news/single-engine-plane-with-2-passengers-onboard-crashes-in-big-bear/)
2021-06-24: Air Force Academy cadet among 2 killed in plane crash near Cleburne (https://www.fox4news.com/news/air-force-academy-cadet-among-2-killed-in-plane-crash-near-cleburne)
2021-06-25: Pilot Injured in Easton Plane Crash (https://www.wboc.com/story/44174756/small-plane-crashes-in-easton)
2021-06-26: 5 dead following Albuquerque hot air balloon crash (https://www.kob.com/albuquerque-news/apd-hot-air-balloon-crashes-near-central-and-unser/6153033/?cat=500)
2021-06-26: One dead after small plane crashes into house in North Logan (https://www.fox13now.com/news/local-news/small-plane-crashes-into-north-logan-house)
2021-06-27: Man killed in ultralight aircraft crash in East Arlington (https://www.news4jax.com/news/local/2021/06/27/fatal-plane-crash-in-arlington-on-sunday-morning/)
2021-06-27: Minor injuries reported after plane crashes east of Colorado Springs (https://www.kktv.com/2021/06/27/plane-crash/)
2021-06-29: 2 killed in plane crash at St. Augustine airport, authorities say (https://www.news4jax.com/news/local/2021/06/29/aircraft-crashes-at-st-augustine-airport/)
так эта статистика в основном по малой (блошиной) авиации. И корректно сравнивать относительную аварийность, а не абсолютную.
И да, вы это и без меня хорошо понимаете :D
Цитата: /Иван/ от 28.08.2021 12:50:03Цитата: cross-track от 28.08.2021 11:59:21эта статистика
Никакая это не статистика. Первое, что даёт гугл о величии США.
Не читайте перед обедом Гугл! :D
Цитата: Дем от 27.08.2021 09:30:53Изящней-то изящней, но высота салона 1735 а местами вообще 1600 - это даже человеку не пройти стоя.
А оно надо?
Цитата: Плейшнер от 27.08.2021 19:44:27Цитата: pkl от 27.08.2021 00:34:03самолёт позарез нужен.
Так и позарез?
Вот транспортник тонн на 80 (основной и перспективный танки),
с объемной кабиной (перевозка вертолетов)
и крановым оборудованием (перевозка стандартных "морских" 20 фут. контейнеров) нужен.
А эта шмыгалка начто? Да еще и позарез
Для фронта, для спец. операций, для северов. Короче, используется там, где тяжёлый транспортник использовать невозможно или нецелесообразно.
Цитата: NightFlight от 28.08.2021 07:17:16Цитата: Space books от 27.08.2021 22:14:45Летом 2021 года в России произошло беспрецедентно большое число авиакатастроф – разбилось 10 самолетов и вертолетов, это больше, чем в любой другой стране мира. Погибло 52 человека.
Может быть потому что летом в России более-менее летают, а в остальное время - незначительно, больше на приколе стоят? Речь, понятно, не про пассажирскую авиацию из Боингов и Эйрбасов, которые летают круглогодично, а про всякие прочие.
Большинство разбившихся самолётов - старые советские машины. Видимо, их время пришло. :-\
Цитата: Space books от 27.08.2021 22:14:45Летом в РФ разбилось 10 самолетов и вертолетов – больше, чем в любой другой стране мира. Это говорит о системных проблемах российской авиации
пральна!
Все самолеты на металлолом, летчиков в таксисты и не будет системных проблем.
Цитата: Leonar от 29.08.2021 02:06:27Цитата: Space books от 27.08.2021 22:14:45Летом в РФ разбилось 10 самолетов и вертолетов – больше, чем в любой другой стране мира. Это говорит о системных проблемах российской авиации
пральна!
Все самолеты на металлолом, летчиков в таксисты и не будет системных проблем.
А авто аварий сколько было?
Системно надо решать проблему.
В месте с самолетами и автомобили на свалку. ;D
Цитата: pkl от 29.08.2021 00:14:03Цитата: Дем от 27.08.2021 09:30:53Изящней-то изящней, но высота салона 1735 а местами вообще 1600 - это даже человеку не пройти стоя.
А оно надо?
Ну я понимаю что самолёт военный, военные в него и по-пластунски заползут. ;D :D
Но всё-таки для грузов желателен хотя бы габарит стандартного контейнера. А то на аэродром привезли, а в самолёт не лезет...
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143672.jpg)
Самолет Ан-38-200 Фото:
На ГП «Антонов» работают над новым самолетом на базе Ан-28 и его модификации Ан-38.
В интервью изданию «Апостроф» генеральный директор предприятия Сергей Бычков рассказал о заинтересованности в реализации этой программы американской компании Legacy.
"От Украины в обсуждении новой разработки участвует отечественная компания «Мотор Сич».
Они также предлагают двигатель на самолет. Это дает возможность расширить потенциальный рынок для новой машины, - сказал Бычков.
По его словам завершения создания нового следует ожидать через 2-3 года.
Генеральный директор не уточнил технических деталей по новому самолету и когда хотят провести первый полет.
Самолет Ан-38 совершил первый полет 23 июня 1994, а его производство организовано в российском городе Новосибирск, некоторые комплектующие поставлялись в том числе и из Украины.
Ан-38 создан на базе самолета короткого взлета и посадки Ан-28, от которого отличается удлиненным фюзеляжем, оборудованием и новыми двигателями.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143673.jpg)
Самолет Ан-38 Фото: ГП «Антонов»
Назначение - перевозка пассажиров, почты и грузов на местных воздушных линиях и может быть выполнен в следующих вариантах: санитарном, аэрофотосъемочных, геологоразведочном, лесопатрульный, риборозвидувальному, административном, а также грузовом для контейнерных перевозок.
Ан-38-100 может перевозить 27 пассажиров с максимальной скоростью 405 км / ч на дальность 900 км. Максимальная грузоподъемность - 2500 кг.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143671.jpg)
Самолет Ан-38-100
Самолет может эксплуатироваться в широком диапазоне температур -от -50С до + 45С на небольших аэродромах, в том числе грунтовых, ледовых, заснеженных. Пассажирские кресла и багажник складные, в сложенном виде крепятся к бортам. Хвостовой люк и бортовой погрузочное устройство в процессе эксплуатации позволяют быстро переоборудовать пассажирский вариант самолета в грузовой.
https://www.dialog.ua/world/235368_1630260269
ЦитироватьЭрдоган попал на фото во время управления боевым дроном Akıncı, оснащенным украинским двигателем
В Турции первый беспилотник Akıncı, на котором установлен двигатель украинского производства, передали силам безопасности.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197828.jpg)
Эрдоган попал на фото во время управления боевым дроном Akıncı, оснащенным украинским двигателем Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган попробовал себя в качестве оператора высотного БПЛА Baykar Akıncı, первый строевой экземпляр которого в воскресенье, 29 августа, был передан силам безопасности. Данные беспилотники оснащены двигателями украинского производства АИ-450С.
Трансляция торжественного мероприятия, в ходе которого глава государства лично протестировал новейший дрон, опубликованы в Twitter-аккаунте турецкого лидера.
Производителем беспилотника является турецкая компания Baykar Makina.
"Удачи Bayraktar Akıncı TİHA", - написал президент Турции в комментарии к фото, на котором он ставит свою подпись на корпусе БПЛА.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197704.jpg)
В свою очередь, технический директор Baykar Makina Сельчук Байрактар рассказал, что в процессе разработки Akıncı было создано три прототипа.
"Akıncı достиг значительных успехов в процессе совершенствования. Беспилотник побил рекорд высоты в истории авиации", - заявил он.
Новейший дрон имеет взлетный вес 6 тонн, грузоподъемность 1,5 тонны, оборудован более 100 устройствами и компьютерами и действует на основе искусственного интеллекта.
Двигатели украинского производства используются компанией Bayrak Makina при производстве беспилотников Akıncı. В дальнейшем планируется оснастить ими всю продукцию компании.
Напомним, в августе компания Baykar анонсировала два новых инвестиционных проекта в Украине. Речь идет о создании беспилотников и строительстве научно-исследовательского центра передовых технологий в аэрокосмической инженерии. В компании заявили о готовности разработать дорожную карту для привлечения инвестиций в оборонно-промышленный комплекс Украины.
Цитата: pkl от 29.08.2021 00:19:52Цитата: NightFlight от 28.08.2021 07:17:16Цитата: Space books от 27.08.2021 22:14:45Летом 2021 года в России произошло беспрецедентно большое число авиакатастроф – разбилось 10 самолетов и вертолетов, это больше, чем в любой другой стране мира. Погибло 52 человека.
Может быть потому что летом в России более-менее летают, а в остальное время - незначительно, больше на приколе стоят? Речь, понятно, не про пассажирскую авиацию из Боингов и Эйрбасов, которые летают круглогодично, а про всякие прочие.
Большинство разбившихся самолётов - старые советские машины. Видимо, их время пришло. :-\
"Других самолетов у меня для вас нет" (ц) Во всяком случае в ощутимом количестве.
Цитата: NightFlight от 30.08.2021 00:12:37Цитата: pkl от 29.08.2021 00:19:52Цитата: NightFlight от 28.08.2021 07:17:16Цитата: Space books от 27.08.2021 22:14:45Летом 2021 года в России произошло беспрецедентно большое число авиакатастроф – разбилось 10 самолетов и вертолетов, это больше, чем в любой другой стране мира. Погибло 52 человека.
Может быть потому что летом в России более-менее летают, а в остальное время - незначительно, больше на приколе стоят? Речь, понятно, не про пассажирскую авиацию из Боингов и Эйрбасов, которые летают круглогодично, а про всякие прочие.
Большинство разбившихся самолётов - старые советские машины. Видимо, их время пришло. :-\
"Других самолетов у меня для вас нет" (ц) Во всяком случае в ощутимом количестве.
Вот во всяком случае... Уже хорошо... Не ссср чай, украйна не кормит...
А пока украинцы щелкали, совсем неподалеку бородатые хохмачи прибарахлились целым воздушным флотом.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41062.jpg)
https://biz.liga.net/ekonomika/transport/novosti/antonov-zakazal-motor-sich-modernizatsiyu-dvigateley-dlya-ruslana-i-mrii-na-920-mln-grn
ЦитироватьАнтонов заказал Мотор Сич модернизацию двигателей для "Руслана" и "Мрии" на 920 млн грн (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130403.jpg)
Грузовой самолет Ан-225 Мрия (Фото: Сергей Долженко/ЕРА)
Госпредприятие Антонов (https://file.liga.net/companies/antk_im_antonova) и Мотор (https://file.liga.net/companies/motor_sich_oao)Сич (https://file.liga.net/companies/motor_sich_oao) подписали контракт на 920 млн грн на увеличение ресурса авиационных турбореактивных двигателей семейства Д-18Т для транспортных самолетов Ан 124-100 "Руслан" и Ан-225 "Мрия". Об этом пишет (https://defence-ua.com/news/motor_sich_otrimala_vid_antonov_velike_zamovlennja_za_34_mln_zbilshit_resurs_dviguniv_dlja_mriji_ta_ruslaniv-4622.html) издание Defense Express со ссылкой на данный в системе Prozorro.
Согласно контракту, Мотор Сич проведет "увеличение ресурсов (поэтапное увеличение по техническому состоянию в пределах назначенного, эксплуатационного ресурса, календарного срока службы, хранения и эксплуатации) авиационных двигателей Д-18Т, Д-18Т серии 1, Д-18Т серии 3".
В договоре указывается, что стоимость одного часа увеличения эксплуатационного ресурса двигателя Д-18Т составляет $264, т.е. ресурс двигателей получит дополнительно условные 129 420 часов или 15 лет эксплуатации.
По мнению издания, ГП Антонов, авиакомпания которого сейчас имеет большое количество заказов на перевозку негабаритных и больших грузов, таким образом планирует увеличить ресурс авиационных двигателей для своих грузовых самолетов сверхбольшого класса для максимально взвешенной их эксплуатации.
Авиалинии Антонова имеют в составе своего авиапарка семь транспортных самолетов Ан-124-100 "Руслан" и один Ан-225 "Мрия", которые укомплектованы 34 единицами двигателей Д-18Т.
Цитата: pkl от 29.08.2021 00:16:12Цитата: Плейшнер от 27.08.2021 19:44:27Вот транспортник тонн на 80 (основной и перспективный танки),
с объемной кабиной (перевозка вертолетов)
и крановым оборудованием (перевозка стандартных "морских" 20 фут. контейнеров) нужен.
А эта шмыгалка начто? Да еще и позарез
Для фронта, для спец. операций, для северов. Короче, используется там, где тяжёлый транспортник использовать невозможно или нецелесообразно.
Так что возить? Полтанка, полвертолета и полконтейнера? :)
"Народному хозяйству" (на самом деле гражданской экономике) обычно не надо возить танки и вертолеты. А контейнер можно и перегрузить.
А на военных - пофигу, они справятся и так :)
Цитата: vlad7308 от 30.08.2021 18:58:54"Народному хозяйству"
А что, в народном хозяйстве есть желающие купить?
Цитата: Плейшнер от 30.08.2021 19:04:57Цитата: vlad7308 от 30.08.2021 18:58:54"Народному хозяйству"
А что, в народном хозяйстве есть желающие купить?
Так в России вся выпускаемая техника - двойного применения. Половина - для армии, а вторая - для флота! ;D
Цитата: Плейшнер от 30.08.2021 19:04:57Цитата: vlad7308 от 30.08.2021 18:58:54"Народному хозяйству"
А что, в народном хозяйстве есть желающие купить?
в народном - нет. В гражданском нашлись бы. Счас вон последние ан-24 спишут и народ на вахты возить будет нечем.
Цитата: vlad7308 от 31.08.2021 06:16:02в народном - нет. В гражданском нашлись бы. Счас вон последние ан-24 спишут и народ на вахты возить будет нечем.
Рамповый самолет для перевозки пассажиров это уж слишком.
В гражданской авиации и так уже наверное более 90% это иномарки, ближнемагистральные ничем не хуже, покупайте и возите
Цитата: Плейшнер от 31.08.2021 12:14:17Цитата: vlad7308 от 31.08.2021 06:16:02в народном - нет. В гражданском нашлись бы. Счас вон последние ан-24 спишут и народ на вахты возить будет нечем.
Рамповый самолет для перевозки пассажиров это уж слишком.
В гражданской авиации и так уже наверное более 90% это иномарки, ближнемагистральные ничем не хуже, покупайте и возите
почему пассажиров, что хочешь, то и вози
Такой универсальный газель. Нет?
Цитата: vlad7308 от 31.08.2021 13:33:31почему пассажиров, что хочешь, то и вози
Такой универсальный газель. Нет?
Недавно узнал, есть пассажирские поезда, а есть людские.
Там не билеты а грузовые документы выписывают. :D
Цитата: Плейшнер от 31.08.2021 13:41:54Цитата: vlad7308 от 31.08.2021 13:33:31почему пассажиров, что хочешь, то и вози
Такой универсальный газель. Нет?
Недавно узнал, есть пассажирские поезда, а есть людские.
интересно, к какому типу относится электрон Междуреченск-Бискамжа :)
Там всегда рюкзаков, тюков, ящиков и велосипедов (зимой - лыж) больше, чем людей.
Цитата: Плейшнер от 30.08.2021 17:34:07Цитата: pkl от 29.08.2021 00:16:12Цитата: Плейшнер от 27.08.2021 19:44:27Вот транспортник тонн на 80 (основной и перспективный танки),
с объемной кабиной (перевозка вертолетов)
и крановым оборудованием (перевозка стандартных "морских" 20 фут. контейнеров) нужен.
А эта шмыгалка начто? Да еще и позарез
Для фронта, для спец. операций, для северов. Короче, используется там, где тяжёлый транспортник использовать невозможно или нецелесообразно.
Так что возить? Полтанка, полвертолета и полконтейнера? :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41085.jpg)например.
Цитата: Leonar от 31.08.2021 22:04:24например.
Думаете, самолет который может перевозить танки и вертолеты,
не сможет перевезти 6-8 таких каракатиц?
Цитата: Плейшнер от 31.08.2021 23:03:14Цитата: Leonar от 31.08.2021 22:04:24например.
Думаете, самолет который может перевозить танки и вертолеты,
не сможет перевезти 6-8 таких каракатиц?
Ну мы же про ссо и прочие геологоразведки.
Нафига 6...8, когда нужно 1?
Как упал Ил-112: https://yandex.ru/turbo/rbc.ru/s/society/01/09/2021/612ec7529a79478f241ba52a?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FKommersant_uznal_prichiny_krusheniya_novogo_voennogo_samoleta_podMoskvoj--adf057550e30c02f09f9b981630b727f
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 19.08.2021 07:05:26Возвращаясь и Ил-112 - возможно пожар повредил и систему управления.
Печально, но я вроде оказался прав...
ЦитироватьПо информации издания, критическую ситуацию на борту Ил-112В спровоцировал мощный «керосиновый» пожар, возникший через несколько минут после взлета. Самолет ушел в неконтролируемый боковой крен из-за обрыва разрушенной огнем тяги правого элерона. Пилоты в этой ситуации оказались бессильны, экипаж погиб молча.
https://lenta.ru/news/2021/09/01/samolet/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
При таком близком расположении двигателя к тягам, кто то озаботился повышением ее огнестойкости?
Или пожар двигателя будет неминуемо давать такой результат?
ЦитироватьПри таком близком расположении двигателя к тягам, кто то озаботился повышением ее огнестойкости?
Или пожар двигателя будет неминуемо давать такой результат?
А мне интересно - моделировались ли подобные ситуации на компьютере?
ЦитироватьСамолет ушел в неконтролируемый боковой крен из-за обрыва разрушенной огнем тяги правого элерона. Пилоты в этой ситуации оказались бессильны, экипаж погиб молча.
Ерунда какая-то. Допустим, правый элерон отказал, а что делал левый, а также интерцепторы слева?
Это вообще элементарная ситуация, расчетная, не может быть причиной, категорически.
Если все же отказ двигателя и отказ элерона одновременно , с одного борта, привел к таким последствиям, то
это грубая ошибка проектирования
Цитата: Штуцер от 01.09.2021 11:20:39При таком близком расположении двигателя к тягам, кто то озаботился повышением ее огнестойкости?
Или пожар двигателя будет неминуемо давать такой результат?
Отказ одной рулевой поверхности (элерона) не приводит к таким результатам, независимо от причины отказа
https://naked-science.ru/article/tech/na-novyj-samolet-yak-152-mogut-ustanovit
ЦитироватьНа новый самолет Як-152 могут установить российский двигатель как аналог немецкого
Учебно-тренировочный самолет Як-152 может получить созданный в России аналог немецкого двигателя RED A03T V12. Ранее на форуме «Армия-2021» представили альтернативу самому Як-152 — перспективный УТС-800.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151035.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151035.jpg)
Як-152 / ©igor113/livejournal
История с новой российской «летающей партой» далека от завершения. Как сообщило (https://ria.ru/20210901/dvigatel-1748103911.html) РИА Новости, машина может «переродиться», получив российский двигатель.
Разработка 500-сильного дизельного двигателя пока на стадии обсуждения. Речь идет об аналоге: создать именно замену RED A03T в полном смысле слова не представляется возможным, так как нужные компоненты в России не производят.
Як-152 совершил первый полет 29 сентября 2016 года. На сегодня построили несколько опытных машин.
Назначение самолета — первоначальная подготовка и профессиональный отбор летчиков на ранней стадии обучения. Максимальная взлетная масса составляет 1480 килограммов. Предельная скорость — 500 километров в час.
На роль Як-152 претендует перспективный самолет УТС-800, который показали (https://naked-science.ru/article/tech/predstavlen-opytnyj-obrazets-novogo) в августе. Эта программа находится на более ранней стадии: первый полет машина может совершить осенью. Основа ее силовой установки — турбовинтовой двигатель ВК-800С.
Цитата: Штуцер от 01.09.2021 11:20:39При таком близком расположении двигателя к тягам, кто то озаботился повышением ее огнестойкости?
Это слишком сложная магия.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 01.09.2021 11:28:20Но и там были слова о неправильном срабатывании системы пожаротушения.
Ну так система тушит двигатель, а не натёкшее в гондолу топливо из пробитых баков...
На пассажирских самолётах не просто так перешли от размещения двигателя в крыле к размещению в отдельной от крыла гондоле с "отрывной" ножкой.
https://gordonua.com/news/worldnews/v-ssha-v-okean-upal-vertolet-s-voennymi-nashli-tolko-odnogo-iz-nih-1570278.html
ЦитироватьВ США в океан упал вертолет с военными, нашли только одного из них
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138464.jpg)
Вертолет базируется на авианосце USS Abraham Lincoln
Фото: wikipedia.org (архив)
31 августа возле американского города Сан-Диего (штат Калифорния) в Тихий океан упал вертолет MH-60S, базирующийся на авианосце USS Abraham Lincoln. Об этом проинформировал сайт военно-морских сил США.
"Вертолет [...] потерпел крушение в море во время выполнения обычных полетов примерно в 60 морских милях от побережья Сан-Диего", – говорится в сообщении.
По данным ВМС США, спустя шесть с половиной часов после начала поисково-спасательной операции спасли одного члена экипажа вертолета.
Ищут еще пятерых членов экипажа, для этих целей задействованы авиация и флот.
Сам авианосец USS Abraham Lincoln находится в Сан-Диего, уточнили в ведомстве.
ЦитироватьЗа свою короткую историю первый номер успел подняться в воздух 23 раза, совершив при этом 22 посадки. Эксперты отмечают, что почти все рейсы разбившегося самолета были короткими, пятиминутными
как же он по 5 минут добирался с завода
https://naked-science.ru/article/tech/predstavleny-fotografii-pervogo-bombardirovshhika
ЦитироватьПредставлены фотографии первого бомбардировщика Ту-160М2 на этапе строительства
В Сеть выложили снимки, на которых показана сборка первого модернизированного «стратега» Ту-160М2. В воздух он должен подняться в этом году, однако есть вероятность, что сроки не удастся соблюсти.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150999.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150999.jpg)
Ту-160М2 / ©пресс-служба Президента Татарстана
Россия реализует амбициозную программу возобновления строительства стратегических бомбардировщиков Ту-160. Один из ее этапов запечатлен (https://bmpd.livejournal.com/4386514.html) на новых снимках.
Их сделали во время визита министра обороны Сергея Шойгу и президента Татарстана Рустама Минниханова на Казанский авиационный завод имени Горбунова. Это первая публичная демонстрация находящегося на стадии строительства образца модернизированного Ту-160М2.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150984.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150984.jpg)
Ту-160М2 / ©пресс-служба Президента Татарстана
Контракт на создание десяти новых бомбардировщиков до 2027 года Минобороны и ПАО «Туполев» подписали 25 января 2018-го. Стоимость соглашения — 160 миллиардов рублей. В этом году машина должна впервые подняться в небо, но, учитывая темпы строительства, скорее всего, этого события не стоит ждать раньше 2022-го.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150990.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150990.jpg)
Ту-160М2 / ©пресс-служба Президента Татарстана
Программа модернизации Ту-160 имеет долгую и запутанную историю. Машины, которые есть сейчас, представляют собой улучшенные версии самолетов, построенных ранее. Так, 2 февраля 2020-го выполнил (https://naked-science.ru/article/tech/gluboko-modernizirovannyj-tu-160m-vypolnil-svoj-pervyj-polet) первый полет глубоко модернизированный стратегический бомбардировщик Ту-160М, созданный на базе строевой машины.
Позже в том же году совершил (https://naked-science.ru/article/tech/bombardirovshhik-tu-160m-vpervye) первый полет Ту-160М с новыми двигателями НК-32-02. Обозначение «Ту-160М2», как стало известно ранее, присвоили бомбардировщикам, которые будут создавать с нуля.
Самый первый полет Ту-160 состоялся 18 декабря 1981 года. Эксплуатировать машину начали спустя шесть лет. Она стала самым большим в истории военной авиации сверхзвуковым самолетом и самолетом с изменяемой стреловидностью крыла. Сейчас это также наиболее быстрый стратегический бомбардировщик из всех, находящихся на вооружении.
Важным отличием модернизированной версии от базовой стал новый состав вооружения. Обновленный самолет среди прочего способен применять новую крылатую ракету Х-101, максимальная дальность которой, по некоторым данным, составляет 5500 километров. Впервые Ту-160 применили в бою во время военной операции России в Сирии.
К недостаткам самолета можно отнести отсутствие технологии стелс. Ею должен обладать перспективный российский бомбардировщик, который могут (https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-gotovnosti-pervogo) собрать к 2023 году.
Цитата: Плейшнер от 01.09.2021 13:50:34Ерунда какая-то. Допустим, правый элерон отказал, а что делал левый, а также интерцепторы слева?
Ил-112в.jpg
"Технодинамика" и "Авиационный комплекс имени Ильюшина" заключили контракт на разработку элементов механизации крыла для самолета Ил-112В. В отличие от остальных самолетов в этом классе, Ил-112В получит систему перемещения закрылков, работающую за счет электроприводов, а не на основе гидравлических агрегатов. Такой подход позволяет снизить вес системы и повысить ее эксплуатационные характеристики и ремонтопригодность", — говорится в сообщении.
Как пояснил гендиректор "Технодинамики" Максим Кузюк, разработка электрических приводов проходит в рамках работы над "более электрическим самолетом".
"Эта концепция активно прорабатывается во всем мире, так как отказ от гидравлических и пневматических систем существенно снижает вес и повышает надежность самолетов, и у нас есть возможность воплотить ее в числе первых. Это даст нам заметные рыночные преимущества как интегратору систем", — отметил он.
https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-uvelichit-radius-primeneniya
ЦитироватьРоссия увеличит радиус применения БПЛА «Орион-Э»
Благодаря спутниковой связи специалисты повысят радиус применения беспилотного аппарата «Орион-Э». Сейчас радиоканал позволяет использовать его на дистанции до 250 километров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150995.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150995.jpg)
БПЛА «Орион-Э» / ©ТАСС
Россия наращивает возможности нового БПЛА «Орион-Э». Оснащение аппарата спутниковой связью позволит (https://tass.ru/armiya-i-opk/12277033) существенно повысить радиус его применения.
«Орион-Э» со спутниковым терминалом представили на военно-техническом форуме «Армия-2021». По словам гендиректора АО «Кронштадт» (разработчик БПЛА) Сергея Богатикова, благодаря новой системе данные с аппарата можно будет получать в любой точке Земли.
Сейчас радиоканал позволяет управлять БПЛА «Орион-Э» на дальности до 250 километров. По официальным данным, беспилотник предлагают на экспорт как разведывательный аппарат. В то же время российские Вооруженные силы получают его в комплектации опционально ударного.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150980.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150980.png)
«Орион» в ударном варианте / ©Минобороны
«Орион» уже испытали в боевых условиях. Еще в феврале были представлены (https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-postavki-novogo-udarnogo-bpla) кадры использования БПЛА на территории Сирии. Он выполнял как разведывательные, так и ударные задачи. По словам военных, системы «Ориона» позволили применять оружие с высочайшей точностью (это, впрочем, нельзя назвать особенностью лишь российского БПЛА).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150994.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150994.jpg)
Применение БПЛА «Орион» / ©bmpd
Беспилотник «Орион» совершил первый полет в 2016-м. Он имеет среднюю массу и большую продолжительность полета. Крейсерская скорость составляет 120 километров в час (по другим данным, 200 километров в час). Масса полезной нагрузки — 200-250 килограммов. В состав вооружения входят, в частности, корректируемые авиационные бомбы КАБ-20 и КАБ-50, управляемая планирующая авиабомба УПАБ-50 и авиационная управляемая ракета Х-50. Есть возможность применять свободнопадающие бомбы.
Для России «Орион» — один из первых реальных шагов в вопросе создания современных ударных беспилотников. Куда более амбициозный проект компании «Кронштадт» — скоростной беспилотный комплекс «Гром». Он сможет не только атаковать цели собственным вооружением, но и координировать (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-v-rossii-sozdadut) действия роя из ударных дронов «Молния». Запускать их сможет другой авиационный носитель. Вероятно, его роль сыграет новый истребитель пятого поколения Су-57.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150997.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150997.jpg)
Макет «Грома» / ©Кронштадт
Взлетная масса «Грома» составит семь тонн. Масса полезной нагрузки — от 1,3 до двух тонн. Крейсерская скорость аппарата — 800 километров в час. Дальность — 800 километров.
https://naked-science.ru/article/tech/nachalos-stroitelstvo-pervogo
ЦитироватьНачалось строительство первого российско-китайского авиалайнера CR929
В Китае собирают первый экземпляр широкофюзеляжного самолета CR929. В базовой комплектации он сможет перевозить 280 пассажиров на расстояние до 12 тысяч километров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150988.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150988.jpg)
Макет CR929 / ©Сина цайзин
О старте строительства первого дальнемагистрального самолета CR929 сообщил (https://tass.ru/ekonomika/12279429) ТАСС. Ранее завершили предварительные подготовительные работы по его созданию.
Базовая версия — CR929-600 — предназначена для перевозки 280 пассажиров на расстояние до 12 тысяч километров. Помимо нее, в состав семейства войдет вариант с удлиненным фюзеляжем CR929-700 и версия с укороченным фюзеляжем — CR929-500. Первый испытательный полет хотят совершить в 2023-м.
Проект CR929 реализуют с 2014 года. Самолет разрабатывают совместными усилиями российской ОАК и китайской корпорации COMAC. Латинские буквы «C» и «R» означают участников проекта — Китай и Россию.
Страны принимают участие в проекте на равных началах. По оценкам, цена разработки может достигать 20 миллиардов долларов. Стоимость одной машины составит от 113 до 118 миллионов долларов (приблизительно).
Россия отвечает за создание консоли крыла, центроплана и механизацию крыла. Китайцы работают над фюзеляжем, обтекателем, а также горизонтальным и вертикальным оперением.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151011.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151011.jpg)
Модель CR929 / ©aviav
Модель CR929 впервые показали на аэрокосмическом салоне China Airshow в Чжухае в ноябре 2016-го. Через два года на этом же авиасалоне представили полномасштабный макет части авиалайнера.
В марте ЦАГИ сообщил (https://naked-science.ru/article/tech/v-tsagi-ispytali) о завершении новой фазы тестов модели широкофюзеляжного самолета. Базовую модель с серповидной законцовкой крыла протестировали в аэродинамической трубе Т-128. В центре внимания экспертов были срывные явления на концах крыла. Моделировали как малые, так и большие скорости полета.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150996.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150996.jpg)
Модель CR929 / ©tsagi
Известно, что сначала самолет оснастят двигателями от General Electric или Rolls-Royce. В будущем он получит российский ПД-35 — перспективную разработку на основе ПД-14. Последний — новый двигатель, предназначенный для главной надежды гражданского российского авиапрома — авиалайнера МС-21, — а также первый турбовентиляторный двигатель, созданный в современной России.
Оснащенный им МС-21-310 впервые (https://naked-science.ru/article/tech/ms-21-s-rossijskimi-dvigatelyami-vpervye-podnyalsya-v-nebo) поднялся в небо в прошлом году. Начать серийно производить новый авиалайнер могут с 2022-го. В числе его конкурентов на рынке — Boeing 737 MAX и Airbus A320neo.
https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2021/09/the-republic-of-kazakhstan-orders-two-airbus-a400ms.html
ЦитироватьThe Republic of Kazakhstan orders two Airbus A400Ms
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125817.jpg)
Getafe, 1 September 2021 – The Republic of Kazakhstan has placed an order for two Airbus A400M aircraft and becomes the ninth operator together with Germany, France, United Kingdom, Spain, Turkey, Belgium, Malaysia and Luxembourg.
With delivery of the first aircraft scheduled in 2024, the contract includes a complete suite of maintenance and training support. Together with the agreement a Memorandum of Understanding has also been signed to collaborate on Maintenance and Overhaul services and with a first step of creating a local C295 maintenance centre.
"The A400M will become the cornerstone of Kazakhstan's tactical and strategic airlifting operations," said Michael Schoellhorn, CEO of Airbus Defence and Space. "This new export contract brings the total number of A400M orders to 176 aircraft, a figure that we expect to increase in the near future. With more than 100 aircraft delivered and 100,000 flight hours in operation, the A400M has proven its capabilities, reaching a state of maturity that many potential customers were waiting for."
With the capacity to accommodate the country's inventory and conduct military, civil and humanitarian missions, the A400M will enable Kazakhstan to quickly respond to any mission by rapidly deploying game-changing capabilities over long distances and enabling effective access to remote areas.
Цитата: Space books от 02.09.2021 17:36:16https://naked-science.ru/article/tech/nachalos-stroitelstvo-pervogo
Цитата: undefinedНачалось строительство первого российско-китайского авиалайнера CR929
...
Известно, что сначала самолет оснастят двигателями от General Electric или Rolls-Royce. В будущем он получит российский ПД-35 — перспективную разработку на основе ПД-14.
...
А про ПД-35 и заодно и ПД-8 что-нибудь слышно по срокам разработки?
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143665.jpg)
Вертолет Ми-17 ПС Ираке Фото из открытых источников
Украинский-турецкое партнерство хочет вытеснить Россию с авиаремонта вертолетов
Новая турецко-украинская команда стремится получить контракты на обслуживание вертолетов российского и советского производства.
Турецкая ассоциация Turkish Aeronautical Association совместно с украинской государственной компанией «Укрспецэкспорт» имеют целью объединить усилия для предоставления услуг по ремонту и обслуживанию вертолетов Ми-17 российского и советского производства для заказчиков со всего мира, пишет издание Defense News.
Тем самым вытеснить Россию с авиаремонта этих вертолетов, эксплуатируемых в различных странах.
Ассоциация Turkish Aeronautical Association и «Укрспецэкспорт» заключили соглашение об объединении усилий на обслуживание авиатехники в августе на Международной выставке оборонной промышленности в Турции.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143649.jpg)
Вертолет Ми-17 Воздушных сил Афганистана
Генеральный директор Turkish Aeronautical Association Джемаль Балыкчы сообщил, что обслуживание и ремонт для каждого Ми-17 будет стоить 2,5 миллиона долларов.
Согласно новому соглашению, обе организации будут равномерно распределять полученные средства на ремонт вертолетов.
Для работы над ремонтом турецких и иностранных вертолетов Ми-17 в столице Турции Анкаре будет создан новый промышленный площадка для технического обслуживания и ремонта авиатехники.
Запасные части и испытания двигателя будет проводиться в Украине компанией «Мотор Сич».
Ожидается, что ближайшее заказ с авиаремонта, в рамках турецко-украинского партнерства, может поступить из Ливии, Пакистана и Азербайджана.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143605.jpg)
Ми-17-1В турецкой жандармерии Фото: Юлия Бабич
В 2018 году Украина выиграла тендер на ремонт и модернизацию 17-ти вертолетов Ми-17-1В турецкой жандармерии. Общая стоимость сделки - 40 млн.
Долларов. Ми-17 - экспортное название советского многоцелевого вертолета Ми-8МТ, разработанный ОКБ М. Л. Миля в начале 1960-х годов. Самый массовый вертолет с двумя двигателями в мире, один из самых массовых вертолетов в истории авиации. На вертолетах Ми-17-1В устанавливались более мощные двигатели - ТВ3-117БМ.
https://mil.in.ua/uk/news/ukrayinsko-turetske-partnerstvo-hoche-vytisnyty-rosiyu-z-aviaremontu-gelikopteriv/
ЦитироватьСтало известно, за чей счет разработают истребитель Checkmate
3.4 (https://naked-science.ru/article/oftop/indeks-vazhnosti-statej-zachem-on-nuzhen-i-kak-ego-opredelyayut)
Для финансирования разработки Checkmate задействуют программы Минпромторга, а также внебюджетные средства «Ростеха» и Объединенной авиастроительной корпорации. Иностранные инвестиции не станут определяющим фактором для проекта.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151006.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151006.jpg)
Checkmate / ©Сухой
Россия создаст истребитель нового поколения Checkmate с привлечением собственных средств. Иностранные инвестиции не сыграют существенной роли. «Более того, у нас бюджет под это полностью сверстан (под создание нового самолета. — Прим. ред.), как с участием программ Минпромторга, так и внебюджетных средств "Ростеха" и ОАК» — приводит (https://ria.ru/20210903/checkmate-1748450780.html) РИА Новости слова главы Минпромторга Дениса Мантурова.
Однако в ведомстве не исключают участия в проекте зарубежных инвесторов. Речь, в частности, может идти о разработке двухместного самолета.
Checkmate ориентирован прежде всего на экспорт. С другой стороны, возможно и принятие самолета на вооружение российских ВКС в качестве дополнения к более тяжелому Су-57 пятого поколения. Программа Checkmate будет отличаться меньшей стоимостью — как самой машины, так и ее эксплуатации.
Новый самолет официально представили в июле на авиасалоне МАКС (первые снимки в Сеть выложили (https://naked-science.ru/article/tech/v-set-vylozhili-pervye-foto) ранее). Как заявлял вице-премьер Юрий Борисов, у России уже есть предварительный заказчик.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150978.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150978.jpg)
Фото нового российского истребителя / ©Rupprecht_A
Машину создают по популярному модульному принципу. Электронную «начинку» и состав вооружения могут менять в зависимости от требований заказчика.
Самолет имеет один двигатель. В конструкции просматриваются признаки технологии стелс. Максимальная бесфорсажная скорость Checkmate — M=1,8. Предельная эксплуатационная перегрузка составляет 8 G.
Боевая нагрузка самолета — 7400 килограммов. Во внутренних отсеках он может нести до пяти ракет класса «воздух — воздух». Если говорить о вооружении класса «воздух — поверхность», то Checkmate способен применять бомбы К029БЭ, КАБ-500, К08БЭ (УПАБ-500Б-Э), КАБ-250 и КАБ-250ЛГ-Э, а также ракеты Х-38, X-59MK2, Х-58УШК(Э), «Гром-Э1» и «Гром-Э2». Современный радар с активной фазированной решеткой позволяет новинке атаковать до шести целей одновременно.
Напомним, недавно стали (https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-nachala-proizvodstva) известны сроки начала производства модернизированного Су-57. Его среди прочего снабдят полностью обновленной кабиной. Еще одно важное нововведение — силовая установка второго этапа.
Улучшенная машина будет одноместной. Вместе с тем Россия хочет создать (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-planiruet-sozdat-novuyu-versiyu-su-57) еще одну версию истребителя — двухместную. Ее будут применять для управления БПЛА.
Цитата: /Иван/ от 04.09.2021 07:56:19Цитата: cross-track от 28.08.2021 11:59:21статистика в основном по малой (блошиной) авиации
Опять пострадали блохи?
Сейчас в штатах 200 000 тысяч самолетов, которые обслуживают 700 000 пилотов. Сравнение абсолютных статистик, а не относительных, должно учитывать общее количество самолетов и пилотов в каждой стране.
https://biz.liga.net/ekonomika/transport/novosti/harkovskiy-aviazavod-hochet-sobirat-legkie-samolety-s-vengerskoy-kompaniey
ЦитироватьХарьковский авиазавод хочет собирать легкие самолеты с венгерской компанией (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130431.jpg)
Венгерский самолет Fusion 212 (Фото - Magnus Aircraft)
ГП "Харьковское государственное авиационное производственное предприятие" хочет начать сборку и продажу легких двух-четырехместных самолетов Fusion 212 с венгерской Magnus Aircraft. Об этом в Facebook сообщает пресс-служба Харьковского авиазавода.
Сообщается, что стороны подписали протокол о намерениях. Также на венгерском заводе согласились участвовать в модернизации и производстве сверхлегкого самолета ХАЗ-30 разработки харьковского завода. В октябре заводы должны подписать соответствующий договор, заявил гендиректор ХАЗ Александр Кривоконь.
В частности, в венгерской Magnus Аircraft согласились заменить композитные детали на ХАЗ-30, достроить авионику и после заниматься продажей самолета, заявили в ХАЗ.
Там также готовы сертифицировать самолет для получения сертификата Европейского агентства авиационной безопасности, добавил Кривоконь.
"Договорились, что берем на сборку и реализацию их машину. Мы уже создали у себя Центр общей авиации, который будет заниматься продажей малой авиации. Венгры готовы вместе с нами достроить наш ХАЗ-30. Ждем у нас на венгерскую делегацию в начале октября. Будет заключен договор. Мы можем выйти где-то до 100 самолетов по продаже в год", – заявил Кривоконь.
ГП "ХГАПП" – одно из двух серийных самолетостроительных предприятий Украины. Способно производить самолеты Ан-74 и Ан-140. Предприятие имеет долг 3,7 млрд грн, а по зарплатам – более 200 млн грн. Более 2 млрд грн долга ХГАПП – задолженность перед госбюджетом, связанная с выпуском на предприятии в 2009 году облигаций на сумму 1,6 млрд грн под госгарантии. Не подлежит приватизации и находится в процедуре распоряжения имуществом.
ХАЗ-30 – сверхлегкий двухместный малолитражный спортивный самолет. Расход топлива – 15 литров в час. Его представили (https://news.liga.net/society/video/v_kharkove_sozdali_sverkhlegkiy_sportivnyy_samolet) в 2012 году.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/74088.jpg)
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41427.svg) (https://diana-mihailova.livejournal.com/profile)diana_mihailova (https://diana-mihailova.livejournal.com/)
- 11 сентября 2021, 12:30
В Ровенской обл. поймали вертолет Ми-2, которого не "существовало" уже 20 лет (https://diana-mihailova.livejournal.com/6973259.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220210.jpg)Вертолет, который обрабатывал поля, работники экологического патруля Великоомелянской сельской территориальной общины обнаружили 9 сентября в селе Дубровка.
Об этом сообщил Отдел коммуникации полиции Ровенской области.
Свернуть (https://diana-mihailova.livejournal.com/6973259.html#cutid1)
На место происшествия вызвали следственно-оперативную группу. До приезда полицейских пилота на месте уже не было, а вертолет был закрыт. Впрочем, удалось пообщаться с тремя работниками агропредприятия. Они заверили, что письменно сообщали в сельский совет о плановой обработке полей.
С привлечением специалистов, предварительно установлено, что вертолет незарегистрирован и уже несколько десятков лет как снят с учета. Кроме того, никаких подтверждающих документов на проведение работ представители агрокомпании не предоставили.
Поэтому следователи отделения полиции № 1 (г. Ровно) начали досудебное расследование по части 1 статьи 239 УК Украины (загрязнение или порча земель).
Вертолет изъяли и сейчас он находится на территории населенного пункта под охраной полиции. Следователи направили в суд ходатайство о наложении на него ареста.
В рамках уголовного производства устанавливаются все обстоятельства произошедшего.
https://ria.ru/20210912/samolet-1749768199.html
Цитировать19:12 12.09.2021 (https://ria.ru/20210912/) (обновлено: 20:40 12.09.2021)
106558
Под Иркутском пассажирский самолет совершил жесткую посадку в тайге
В тайге в Иркутской области пассажирский самолет L-410 совершил жесткую посадку
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132935.webp)
CC BY-SA 4.0 (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/) / Aleksandr Medvedev (https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=20928482) /
МОСКВА, 12 сен — РИА Новости. Пассажирский самолет L-410, на борту которого находились 14 пассажиров и два члена экипажа, совершил жесткую посадку в тайге в Иркутской области (http://ria.ru/location_Irkutskaja_oblast/), сообщил РИА Новости представитель экстренных служб.
По предварительной информации МЧС, все живы, один человек находится в тяжелом состоянии. Одному из пассажиров удалось дозвониться до родных.
Губернатор Иркутской области Игорь Кобзев сообщил, что спасатели определили координаты машины, направились к месту посадки, но ситуацию осложняет туман.
"Я связался с одной из пострадавших — она сказала, что пожара нет, в салоне зажаты пассажиры, два или три человека вышли из самолета самостоятельно. Последний раз, когда я с ней связывался, вроде она слышала уже сирены пожарных автомобилей", — добавил глава региона.
Авария произошла в Казачинско-Ленском районе в четырех километрах от села Казачинское, куда и направлялся борт из Иркутска.
СК открыл уголовное дело по статье о нарушении правил безопасности.
L410 — двухмоторный самолет для региональных линий. Машину в конце 1960-х разработало чехословацкое предприятие Let. Коммерческая эксплуатация самолета началась в 1973 году.
https://ria.ru/20210708/aviakatastrofy-1740466479.html?in=t
ЦитироватьЧП с легкомоторными пассажирскими самолетами в России в 2020-2021 годах
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132936.webp)
© РИА Новости / Александр Кряжев (https://ria.ru/docs/about/copyright.html)
Перейти в фотобанк (http://visualrian.ru/images/item/6576594)
Читать ria.ru в
2021
8 июля в Красноселькупском районе Ямало-Ненецкого автономного округа попал в аварию (https://ria.ru/20210708/samolet-1740450793.html) двухместный частный самолет, экипаж которого осуществлял мониторинг лесопожарной обстановки. Спасатели, прилетевшие на вертолете Ми-8, обнаружили (https://ria.ru/20210708/samolet-1740452994.html) на земле дымящееся воздушное судно и двух пострадавших членов экипажа, которых эвакуировали.
30 июня в Подмосковье возле населенного пункта Тураево, в городском округе Лыткарино легкомоторный самолет совершил аварийную посадку (https://ria.ru/20210630/samolet-1739287059.html) в лесу. Пострадали два человека.
24 июня вечером пропала связь (https://ria.ru/20210625/samolet-1738542002.html) с легкомоторным самолетом "Пайпер ПА-28" лесопожарной охраны, который следовал в Сыктывкар и осуществлял плановый облет территории лесов Архангельской области, выявляя очаги возгорания леса. В ходе поисков самолет был обнаружен в 70 километрах северо-западней поселка Яренск Ленского района Архангельской области. Воздушное судно горело, два члена экипажа – пилот и наблюдатель – находились на безопасном расстоянии в сознании. Пострадавшие были доставлены в больницу с травмами различной степени тяжести. Причиной крушения самолета стал отказ двигателя (https://ria.ru/20210625/samolet-1738542285.html).
19 июня в районе села Журавлево в Промышленновском районе Кемеровской области совершил жесткую посадку (https://ria.ru/20210619/samolet-1737663574.html) самолет L-410. На борту воздушного судна находились 19 человек – 17 пассажиров и два члена экипажа. При крушении погибли два инструктора-парашютиста и два пилота. Пострадали 15 человек (https://ria.ru/20210619/kuzbass-1737684119.html), позже один из пострадавших (https://ria.ru/20210630/kuzbass-1739261937.html) умер в больнице.
9 июня в районе хутора Уютный (https://ria.ru/20210609/samolet-1736374471.html) в Пролетарском районе Ростовской области совершил жесткую посадку легкомоторный самолет. Пилот был госпитализирован.
9 мая вблизи села Калейкино (https://ria.ru/20210510/tatarstan-1731652872.html) Альметьевского района Татарстана совершил жесткую посадку легкомоторный самолет. В результате погибли два человека – женщина и мужчина. Погибший мужчина, управлявший самолетом, прибыл на аэродром для проведения ремонтных работ и совершал передвижение на самолете по взлетной полосе, но по какой-то причине произвел самовольный взлет без разрешения, что привело к жесткой посадке воздушного судна.
2 мая в районе селения Терк (https://ria.ru/20210502/samolet-1730918530.html) в Северной Осетии из-за отказа двигателя совершил вынужденную посадку легкомоторный самолет. Пилот и два пассажира не пострадали.
23 апреля в поле Черемховском районе (https://ria.ru/20210423/samolet-1729586970.html) Иркутской области потерпел крушение легкомоторный самолет. В результате аварии погибли два человека. Воздушное судно было самодельное.
31 января недалеко от села Первушино в Кушнаренковском районе (https://ria.ru/20210131/samolet-1595393274.html) Башкирии в поле совершил вынужденную посадку легкомоторный самолет "Альфа". ЧП произошло из-за попадания птицы в винт. Пилот не пострадал.
8 января в Ломоносовском районе Ленинградской области разбился (https://ria.ru/20210108/samolet-1592333719.html) легкомоторный самолет Paper 28 после столкновения в воздухе с другим судном Cessna 150. Оба самолета выполняли тренировочный полет. Жертвами крушения стали три человека – двое мужчин и одна женщина.
Легкомоторный самолет Cessna приземлился (https://radiosputnik.ria.ru/20210108/katastrofa-1592338114.html) с небольшими повреждениями, пилот не пострадал.
2020
7 ноября в Московской области (http://ria.ru/location_Moskovskaja_oblast/) потерпел крушение (https://ria.ru/20201107/samolet-1583540784.html) легкомоторный самолет Piper Sport. Авария произошла в районе поселка Чкаловский в городском округе Люберцы (http://ria.ru/location_Ljubercy/). Погибли два человека: ведущий НТВ (http://ria.ru/organization_NTV_telekompanija/) Александр Колтовой (http://ria.ru/person_aleksandr-koltovoy/) и его жена. СК (http://ria.ru/organization_Sledstvennyjj_komitet_RF/) назвал (https://ria.ru/20201210/samolet-1588623877.html) поломку самолета одной из главных версий катастрофы.
4 октября легкомоторный самолет "Вираж-В1" RA-0376A упал (https://ria.ru/20201005/samolet-1578208557.html) в Никольском районе (http://ria.ru/location_Nikolskijj_rajjon/) Пензенской области (http://ria.ru/location_Penzenskaja_oblast/). Пилот погиб. По данным СК, пилот на арендованном самолете выполнял орошение полей ООО "Светлый путь", разрешение на полет у него имелось.
27 сентября легкомоторный самолет упал (https://ria.ru/20200928/samolet-1577894381.html) в акваторию реки Волга в районе села Михальчиково Кстовского района (http://ria.ru/location_Kstovskijj_rajjon/) Нижегородской области (http://ria.ru/location_Nizhegorodskaja_oblast/). В результате падения погибли два человека - мужчина и женщина. По данным регионального управления СК на транспорте, авиационный инцидент произошел с легкомоторным самолетом амфибией Super Petrel LS.
18 сентября легкомоторный самолет "Синтал" совершил (https://ria.ru/20200918/posadka-1577424090.html) жесткую посадку рядом с населенным пунктом Красное Сюндюково Ульяновской области (http://ria.ru/location_Uljanovskaja_oblast/), пилот погиб. По данным прокуратуры, полет с органами организации воздушного движения не согласовывался, владельцем судна, по предварительной информации, являлся индивидуальный предприниматель.
12 сентября в Щелковском городском округе в Московской области легкомоторный самолет EuroStar (http://ria.ru/organization_Eurostar/) упал (https://ria.ru/20200912/samolet-1577146173.html) в песчаный карьер, частично заполненный водой. На борту находились пилот и пассажир, они погибли.
9 августа легкомоторный самолет совершил (https://radiosputnik.ria.ru/20200809/1575553929.html) жесткую посадку в аэропорту "Кудиново" Калужской области (http://ria.ru/location_Kaluzhskaja_oblast/). Происшествие случилось в Малоярославецком районе (http://ria.ru/location_Malojaroslaveckijj_rajjon/) области. Пилот самолета погиб.
2 августа легкомоторный самолет совершил (https://radiosputnik.ria.ru/20200802/1575280060.html) жесткую посадку в Калининградской области (http://ria.ru/location_Kaliningradskaja_oblast/), на борту находились три человека. Пострадавшие - двое мужчин и женщина - сумели самостоятельно покинуть судно. Самолет был частным и выполнял коммерческие полеты.
25 июля в Пристенском районе Курской области (http://ria.ru/location_Kurskaja_oblast/) при выполнении сельхозработ потерпел (https://ria.ru/20200725/1574917825.html) крушение легкомоторный самолет. Пилот погиб.
17 июля аварийно сел (https://ria.ru/20200717/1574517213.html) на воду озера Байкал (http://ria.ru/location_Bajjkal_2/) в Ольхонском районе (http://ria.ru/location_Olkhonskijj_rajjon/) Иркутской области (http://ria.ru/location_Irkutskaja_oblast/) легкомоторный самолет Як-12А с пассажирами. Во время аэроэкскурсии у самолета отказал двигатель. На борту самолета находились четыре человека: пилот и три пассажира. Самолет планировал с высоты триста метров и приводнился в трех метрах от берега. На частном транспорте очевидцы доставили пассажиров в фельдшерский пункт поселка Хужир.
12 июля в Калязинском районеТверской области произошла (https://ria.ru/20200712/1574237629.html) жесткая посадка легкомоторного самолета, который выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы. На борту воздушного судна находились пилот и два пассажира, один из них несовершеннолетний, все трое пострадали (https://ria.ru/20200712/1574236759.html).
17 июня легкомоторный самолет Cessna Бугурусланского летного училища в связи с отказом двигателя приземлился (https://ria.ru/20200617/1573040495.html) на автомобильную дорогу в районе города Бугульма (http://ria.ru/location_Bugulma/) в Татарстане. Никто не пострадал.
13 июня самолет Як-52 (http://ria.ru/product_JAk-52/) аэроклуба ДОСААФ упал (https://ria.ru/20200613/1572883904.html) с небольшой высоты в Кинельском районе (http://ria.ru/location_Kinelskijj_rajjon/) Самарской области (http://ria.ru/location_Samarskaja_oblast/). Погибли инструктор и курсант, самолет получил значительные механические повреждения.
11 июня в Шиловском районе (http://ria.ru/location_SHilovskijj_rajjon/) Рязанской области (http://ria.ru/location_Rjazanskaja_oblast/) потерпел (https://ria.ru/20200612/1572850921.html) крушение легкомоторный самолет "Бекас". Пилот погиб. Крушение воздушного судна произошло при обработке сельскохозяйственных угодий. Полет самолета не был зарегистрирован.
26 мая легкомоторный самолет совершил (https://ria.ru/20200526/1572006643.html) аварийную посадку в Ломоносовском районе Ленинградской области. Пострадавших нет. По предварительным данным, у самолета возникли проблемы с работой двигателя.
18 апреля частный легкомоторный самолет марки Л-4 упал (https://ria.ru/20200418/1570226121.html) в 35 километрах от Хабаровска (http://ria.ru/location_KHabarovsk/) у села Лесное (http://ria.ru/location_Lesnojj/) и загорелся. Он выполнял учебный тренировочный полет. Погибли четыре человека.
25 марта в Краснодарском крае (http://ria.ru/location_Krasnodarskijj_krajj/) потерпел (https://ria.ru/20200325/1569144357.html) крушение легкомоторный учебно-тренировочный самолет L-39 (http://ria.ru/product_Aero_L_39_Albatros/). Погиб летчик-курсант, выполнявший плановый тренировочный полет без боекомплекта. По одной из версий, причиной катастрофы стал отказ техники. На земле разрушений нет, летчик отводил машину от ближайшего населенного пункта.
Материал подготовлен на основе информации РИА Новости и открытых источников
https://t.me/bmpd_cast/9084
https://news.dialog.ua/236201_1631473748
ЦитироватьКрушение пассажирского самолета L-410 под Иркутском: число жертв выросло, первые кадры с места ЧП
Два члена экипажа и два пассажира погибли при крушении L-410, еще одна пассажирка в тяжелом состоянии, сообщает Восточно-Сибирская транспортная прокуратура.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197807.jpg)
Крушение пассажирского самолета L-410 под Иркутском: число жертв выросло, первые кадры с места ЧП 12 сентября пассажирский самолет L-410 совершил жесткую посадку около города Казачинска в Иркутской области. Правительство Иркутской области подтвердило гибель четырех человек, пятеро пострадали.
Николай Махнутин и Владимир Черненко — пилоты самолета, упавшего в Иркутской области.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197671.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197734.jpg)
По предварительной информации, Черненко погиб, Махнутин находится в тяжелом состоянии, по другим данным, мужчина в шоке.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197702.jpg)
"На месте аварийной посадки самолета проводятся спасательные работы по освобождению зажатых на борту людей. Привлекается порядка 50 человек и 10 единиц техники", - сообщает пресс-служба регионального МЧС.
Одна из пассажирок рассказала, что во время посадки все было спокойно, пишет Baza.
"Мы думали, что садимся, а потом все вдруг затрещало. Экипаж ничего не сообщал. Сейчас борт очень сильно поврежден. Там люди зажаты. Я их вижу, но не знаю, живы они или нет", - говорит женщина.
Пока известно, что из-под обломков самолета достали живыми троих человек. Люди стучали по железу, чтобы их обнаружили и помогли выбраться.
Одну пассажирку достали без признаков жизни. Также под завалами, предварительно, остаются тела еще троих погибших.
Как сообщалось ранее, пассажирский самолет потерпел крушение в тайге. После крушения борт загорелся.
По неподтвержденной информации, только четыре человека смогли выбраться из самолета, остальных зажало внутри. Люди звонят родным и близким, однако связь обрывается.
Цитата: Space books от 12.09.2021 22:09:30По предварительной информации МЧС, все живы, один человек находится в тяжелом состоянии.
Четверо погибших, увы.
При заходе на посадку промахнулся мимо полосы, далее при уходе на второй круг зацепил высокий берег.
https://naked-science.ru/article/tech/ne-tolko-vertolety-stali-izvestny-nositeli
ЦитироватьНе только вертолеты: стали известны носители новейшей ракеты «Изделие 305»
Новейшую авиационную ракету класса «воздух — поверхность» ЛМУР хотят интегрировать не только в состав вооружения ударных вертолетов, но также пилотируемых самолетов и БПЛА. Носителем сможет выступать, в частности, штурмовик Су-25.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151033.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151033.jpg)
Су-25 / ©ТАСС
«Изделие 305», или ЛМУР (легкая многоцелевая управляемая ракета), — одно из самых примечательных российских авиационных средств поражения. Предполагается, что ракета даст ударным вертолетам Ми-28 и Ка-52 принципиально новые возможности.
Между тем, как стало (https://iz.ru/1220734/anton-lavrov-anna-cherepanova/dalniaia-dlia-aviatcii-rakete-lmur-khotiat-rasshirit-sferu-primeneniia) известно, вооружить ею хотят не только винтокрылые машины. «Известия» сообщили, что Министерство обороны может оснастить «Изделием 305» пилотируемые самолеты и ударные беспилотники.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150986.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150986.jpg)
«Изделие 305» / ©Михаил Жердев
Среди боевых самолетов в первую очередь ракету может получить штурмовик Су-25. Это важно, так как значительна часть его арсенала — устаревшие средства поражения, которые разработали еще в СССР. Сейчас их практически невозможно эффективно применять против хорошо оснащенного противника.
Если говорить о беспилотниках, то подходящим носителем называют новый ударный БПЛА «Орион». Его уже протестировали (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-vpervye-pokazala-kadry-boevogo-primeneniya-v-sirii-novogo-udarnogo-bpla-orion) в Сирии, в том числе нанесением ударов по наземным целям.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150993.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150993.jpg)
БПЛА «Орион» / ©РИА Новости
«Изделие 305» имеет ряд отличительных особенностей, которые выделяют его на фоне других (прежде всего вертолетных) ракет класса «воздух — поверхность». Как правило, такие изделия требуют поддержания постоянного визуального контакта с целью до и после пуска. Это ограничивает вертолет в маневре.
Между тем для ЛМУР это не требуется. Сразу после пуска ракета использует высокоточную инерциальную бортовую навигационную систему. На последнем участке активируется головка самонаведения. Захватить цель «Изделие 305» может само или по команде оператора. Боевая часть имеет массу 25 килограммов — этого достаточно для уничтожения любого образца бронетехники.
Другая особенность ЛМУР — высокая по меркам оружия такого класса дальность стрельбы. В разное время указывали разные данные. По словам военного обозревателя Алексея Леонкова, показанный на военно-техническом форуме «Армия-2021» вариант имеет дальность полета примерно 14,5 километра.
Для сравнения, относительно современный противотанковый ракетный комплекс «Вихрь», которым вооружены вертолеты Ка-52, имеет максимальную дальность десять километров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151021.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151021.jpg)
Ракеты комплекса «Вихрь» / ©wikipedia
Это оружие в последнее время тоже на слуху. Как стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/udarnyj-vertolet-mi-28n) в июле, улучшенным «Вихрем» снабдят Ми-28Н. Опытный образец с комплексом управляемого вооружения «Вихрь-М» уже начал заводские испытания.
https://naked-science.ru/article/tech/kitaj-pristupaet-k-finalnoj-sborke-pervogo-samoleta
ЦитироватьКитай приступает к финальной сборке первого самолета C919 для стартового заказчика
Корпорация Comac практически собрала первый авиалайнер C919, который будут использовать для коммерческих полетов. Вскоре его поставят заказчику — авиакомпании China Eastern Airlines.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151018.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151018.jpg)
C919 / ©reuters
Важнейший проект для китайского гражданского авиастроения стал на шаг ближе к реализации. Как сообщил (https://www.reuters.com/world/china/chinas-first-c919-jet-bound-airline-enter-final-assembly-regulator-2021-09-14/) Reuters, первый самолет Comac C919, предназначенный для стартового заказчика скоро войдет в стадию финальной сборки.
В качестве «первопроходца» выступила компания China Eastern Airlines. Китайские авиастроители надеются доставить самолет к концу года.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151010.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151010.jpg)
C919 / ©Comac
Comac C919 — узкофюзеляжный среднемагистральный пассажирский самолет. Это самый большой авиалайнер, который спроектировали и построили в Китае после опытного Shanghai Y-10.
Первый полет C919 выполнил 5 мая 2017-го. По состоянию на конец позапрошлого года построили шесть прототипов.
По словам экспертов, C919 будет конкурировать на рынке с российским МС-21. Он поднялся в небо примерно в то же время, что самолет Comac, но пока программа уступает китайской по степени готовности.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150979.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150979.jpg)
МС-21 / ©wikipedia
Напомним также, что недавно начали (https://naked-science.ru/article/tech/nachalos-stroitelstvo-pervogo) строить первый российско-китайский авиалайнер CR929.
ЦитироватьТаганрогский авиазавод начал строительство двух самолетов-амфибий Бе-200 будущей специальной эскадрильи для тушения пожаров в РФ и за рубежом, сообщил глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь.
«Началось изготовление двух машин (Бе-200) в рамках проекта создания будущей специальной эскадрильи. Планируется, что она будет состоять из десяти самолётов», — заявил Слюсарь, которого процитировали в пресс-службе.
https://sdelanounas.ru/blogs/143303/#comments
Цитата: Iv-v от 14.09.2021 18:39:56Таганрогский авиазавод начал строительство двух самолетов-амфибий Бе-200 будущей специальной эскадрильи для тушения пожаров в РФ и за рубежом, сообщил глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь.
А они с двигателями разобрались? Украина ж запрет на поставки Д-436 не сняла, а про аналоговнет я ничего не слышал. Поправьте, если пропустил новость.
Украина вовсю гонит двигатели в Россию через Прибалтику и ЮВА.
Цитата: Iv-v от 14.09.2021 19:07:20Украина вовсю гонит двигатели в Россию через Прибалтику и ЮВА.
- Чего не стреляешь?
- Патроны кончились!
- Купи у меня, продам недорого!
Цитата: Iv-v от 14.09.2021 19:07:20Украина вовсю гонит двигатели в Россию через Прибалтику и ЮВА.
Представляю себе стоимость этих двигателей. Минимум в два-три раза дороже рынка. А может и больше, памятуя о недавних коррупционных скандалах.
Цитата: Avatar0319 от 15.09.2021 11:09:12Цитата: Iv-v от 14.09.2021 19:07:20Украина вовсю гонит двигатели в Россию через Прибалтику и ЮВА.
Представляю себе стоимость этих двигателей. Минимум в два-три раза дороже рынка. А может и больше, памятуя о недавних коррупционных скандалах.
Постоянным покупателям скидка же.
Цитата: Avatar0319 от 14.09.2021 19:00:24Цитата: Iv-v от 14.09.2021 18:39:56Таганрогский авиазавод начал строительство двух самолетов-амфибий Бе-200 будущей специальной эскадрильи для тушения пожаров в РФ и за рубежом, сообщил глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь.
А они с двигателями разобрались? Украина ж запрет на поставки Д-436 не сняла, а про аналоговнет я ничего не слышал. Поправьте, если пропустил новость.
ПД-8 должен быть на замену SaM146 и Д-436.
Газогенератор уже испытали...
https://aviation21.ru/vypolnen-pervyj-zapusk-gazogeneratora-dvigatelya-pd-8/
ЦитироватьIndian Aerospace Defence News - IADN, 17 сентября 2021
Согласно сообщению военного обозревателя Шишира Гупты в газете Hindustan Times, ВВС Индии планируют закупить во Франции 24 бывших на вооружении истребителей Mirage 2000.
13 самолетов будут использоваться для полетов, а остальные 11 будут использоваться в качестве запасных частей для поддержки эксплуатации остального парка "Миражей"
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=33326
Цитата: /Иван/ от 16.09.2021 19:06:32Цитата: /Иван/ от 15.09.2021 19:57:21Цитата: Российская газета / 15.09.2021 / https://rg.ru/2021/09/15/aviabazu-ssha-zakryli-posle-avarii-strategicheskogo-bombardirovshchika-b-2.htmlАвиабазу США закрыли после аварии стратегического бомбардировщика B-2
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41544.jpg)
P.S.
Душара пустился на волю, в пампасы...
Целехенький :D
https://naked-science.ru/article/tech/opublikovany-foto-i-video-novogo-poleta
ЦитироватьОпубликованы фото и видео нового полета модернизированного Ту-160
Модернизированный стратегический бомбардировщик Ту-160 снова поднялся в небо. Самолет среди прочего получил обновленную силовую установку.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150973.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150973.jpg)
Модернизированный Ту-160 / ©Военный Осведомитель
Россия продолжает масштабную программу модернизации стратегических бомбардировщиков Ту-160. Как сообщило (https://ria.ru/20210917/bombardirovschik-1750546026.html) вчера со ссылкой на Объединенную авиастроительную корпорацию (ОАК) РИА Новости, улучшенный самолет вновь поднялся в небо.
«Глава госкорпорации "Ростех" присутствовал во время очередного полета второго модернизированного Ту-160 с новыми двигателями по программе летных испытаний», — рассказали в ОАК.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150987.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150987.jpg)
Модернизированный Ту-160 / ©Военный Осведомитель
В Сети можно найти качественные фотографии и видео летных испытаний. Они позволяют рассмотреть новый самолет вблизи.
Модернизированный Ту-160 / ©youtube
Напомним, осенью прошлого года бомбардировщик Ту-160М выполнил (https://naked-science.ru/article/tech/bombardirovshhik-tu-160m-vpervye) первый полет с новыми двигателями НК-32-02. Он пробыл в воздухе несколько часов. Все системы отработали штатно.
Кроме модернизации существующих машин, Россия прилагает (https://naked-science.ru/article/tech/predstavleny-fotografii-pervogo-bombardirovshhika) усилия для возобновления строительства новых бомбардировщиков. В 2018 году Минобороны и «Туполев» подписали соглашение на поставку партии десяти новых «стратегов» Ту-160. Ранее были слухи о полусотни таких машин — однако, очевидно, это преувеличение.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150998.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150998.jpg)
Ту-160М2 новой постройки / ©пресс-служба Президента Татарстана
Самолеты новой постройки будут отличаться от ранних Ту-160. Это касается бортовой электроники, силовой установки, вооружения, а также многих смежных систем и подсистем.
Модернизированный бомбардировщик сможет применять передовые российские авиационные средства поражения. В их числе, вероятно, будет современная крылатая ракета X-101, а также перспективная Х-БД, которую видят частью арсенала ПАК ДА.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151012.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151012.jpg)
ПАК ДА в представлении художника / ©Кинокомпания Офицеры ВВС И ВМФ России
Перспективный авиационный комплекс дальней авиации будет отличаться от всех российских стратегических бомбардировщиков малозаметностью. Будучи выполненным по аэродинамической компоновке «летающее крыло», он похож на американский B-2 и его преемника в лице B-21 Raider. Предполагаемая взлетная масса ПАК ДА — 145 тонн.
Как стало известно летом, опытный образец «стратега» нового поколения соберут (https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-gotovnosti-pervogo) к 2023 году. Первый полет может состояться в середине десятилетия. На вооружение самолет хотят принять до 2027 года.
Машина заменит прежде всего стремительно устаревающий турбовинтовой Ту-95. Если говорить о Ту-160 и дальнем бомбардировщике Ту-22М3, то ПАК ДА видят скорее не как замену им, а как дополнение. В то же время нельзя исключать, что в отдаленной перспективе он полностью вытеснит в ВКС машины этих типов.
Мощь!
https://www.youtube.com/watch?v=zWwcQ0Cmfmk&t=243s
ЦитироватьРоссийско-китайское предприятие CRAIC приступило к производству первого опытного самолёта CR929
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191155.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy8zLzQvMzQwMTYzMTk4NzM3N19vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDM0MTI=.jpeg) © ria.ru
Производство первого экземпляра российско-китайского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета CR929 началось в Китае, сообщает в четверг издание «Цзефан Жибао». Издание пишет, что все подготовительные работы по российско-китайскому широкофюзеляжному дальнемагистральному самолету уже завершены, стартовало производство первого экземпляра CR929.
Цитата: Дмитрий В. от 19.09.2021 10:47:27Мощь!
А сначала вообще планировали в темное время.
Перестраховались. Теперь в другой раз
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143126.jpg)
(https://bmpd.livejournal.com/4399846.html?utm_medium=endless_scroll#)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/41624.svg) (https://bmpd.livejournal.com/profile?utm_medium=endless_scroll)bmpd (https://bmpd.livejournal.com/?utm_medium=endless_scroll)
19 сентября 2021, 16:32 Сейчас запись на 19 месте в рейтинге (https://www.livejournal.com/ratings/?country=appropriate&utm_medium=endless_scroll)
4
11 (https://bmpd.livejournal.com/4399846.html?noscroll&utm_medium=endless_scroll#comments)
Индия приобретает из наличия во Франции 24 истребителя Mirage 2000
Как сообщили (https://timesofindia.indiatimes.com/india/indian-air-force-signs-deal-with-french-air-force-to-purchase-phased-out-mirage-aircraft/articleshow/86315197.cms)индийские СМИ со ссылкой на источники в правительстве Индии, 31 августа 2021 года военно-воздушные силы Индии подписали контракт на сумму 27 млн евро на приобретение 24 истребителей Dassault Mirage 2000, выведенных из состава ВВС Франции. Поставки самолетов будут начаты в Индию в контейнерах в ближайшее время.
Самолеты предназначены в основном для поддержания парка истребителей Dassault Mirage 2000 ВВС Индии, и будут использоваться в качестве источников запасных частей. Правительственный источник сообщил, что ни один из этих самолетов не планируется ко вводу в строй в Индии, однако ряд обозревателей в индийской прессе полагают, что возможно часть машин будет использована как летные для поддержания численности парка этого типа в ВВС Индии. Сообщается, что из 24 закупаемых самолетов 13 находятся в комплектном состоянии, причем восемь из них - в летном состоянии. Остальные 11 машин уже частично разукомплектованы, в частности не имеют топливных баков и катапульных кресел.
Неплохо, за 27 лямов 8 летных машин и ещё кучу запчастей. )
https://ria.ru/20210919/liviya-1750807442.html
ЦитироватьДва вертолета армии Хафтара столкнулись близ Бенгази, сообщил источник
БЕНГАЗИ, 19 сен – РИА Новости. Два вертолета Ливийской национальной армии (ЛНА), возглавляемой маршалом Халифой Хафтаром (http://ria.ru/person_KHalifa_KHaftar/), столкнулись в воздухе близ Бенгази (http://ria.ru/location_Benghazi/) в ходе учений, экипаж одного из вертолетов погиб, сообщил РИА Новости источник в армии.
"Два вертолета Ми-8 (http://ria.ru/product_Mi_8/) столкнулись в районе Месус, расположенном к юго-востоку от Бенгази, в ходе военных учений. Два члена экипажа одного из вертолетов погибли, экипаж другого вертолета выжил", - рассказал собеседник агентства.
Да что ж такое!
ЦитироватьПрезидент Франции Эммануэль Макрон (https://m.lenta.ru/tags/persons/makron-emmanuel/) отменил визит в Швейцарию из-за отказа конфедерации покупать французские истребители. Об этом пишет (https://www.lematin.ch/story/la-france-dement-avoir-annule-la-visite-de-parmelin-422249882370) издание Le Matin Dimanche.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2021/09/19/istrebitel/?from=amp)
О своем решении глава республики сообщил швейцарским властям через посла. Рабочая поездка была запланирована на ноябрь 2021 года и готовилась в течение шести месяцев.
Кроме того, французский лидер запретил все двусторонние контакты со Швейцарией на высоком уровне до лета 2022 года. Причиной стал срыв сделки по ВПК Швейцарией — для нужд армии власти конфедерации выбрали истребители США F-35.
Цитата: Space books от 19.09.2021 19:20:50https://ria.ru/20210919/liviya-1750807442.html
Цитата: undefined"Два вертолета Ми-8 (http://ria.ru/product_Mi_8/) столкнулись в районе Месус,
Ми-35, вроде, а не Ми-8.
Цитата: undefined20 сентября 2021
В августе этого года военная делегация Китая и российская компания по экспорту вооружений подписали контракт на вооружение морской авиации во время Технологического форума "Российская армия 2021".
Китайская сторона импортирует из России 36 тяжелых вертолетов Ка-52К "Катран" (или Ка-52М) по 20 миллионов долларов каждый, которые будут непосредственно оснащать десантные корабли ВМС Китая, сообщает Hong Kong Phoenix TV.
Эта новость последовала за редким двойным визитом журналистов китайских телекомпаний CCTV и Phoenix TV к производителю вертолетов Ка-52 на прошлой неделе, которому приписали подписание крупного заказа на вертолеты Ка-52 для оснащения китайских десантных кораблей Типа 075 (LHD). Согласно сообщениям, Тип 075 LHD может вместить до 30 боевых вертолетов и позволяет одновременно взлетать шести из них.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151334.jpg)
Ударный вертолет Ка-52К "Катран" является корабельным вариантом Ка-52, и в отличие от него оснащен складными лопастями несущего винта и короткими крыльями. Кроме того, шасси вертолета усилено, он способен стрелять противокорабельными ракетами, а также различными другими ракетами и неуправляемым оружием воздушного базирования.
С другой стороны, Ка-52М является самой последней модернизацией Ка-52, оснащен более мощными нагревательными элементами на лопастях несущего винта, что позволяет ему работать в различных температурных условиях, включая Арктику, увеличенными несущими и износостойкими колесами, а также повышенной защитой от самодельных взрывных устройств (СВУ). Кроме того, кабина вертолета Ка-52М была модернизирована в соответствии с современными эргономическими требованиями.
https://navalpost.com/china-to-procure- ... VLkkuhLS50 (https://navalpost.com/china-to-procure-36-ka-52k/?fbclid=IwAR1xs43SGRTt-ge4awatrDVeIc4EQ3Ci8aTgkpJ3kalhbuTY9VLkkuhLS50)
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=33347
Внезапно из комментов:
Цитата: undefinedв этом году оказалось что в 2019 в Чжухае так же подписали контракт аж на 3.3 млрд на 86 ми-171Е/Ш и 21 Ансат. Достоянием общественности он стал только с первыми поставками машин в 2021 году
ЦитироватьКазанский авиационный завод (https://m.lenta.ru/tags/organizations/kazanskiy-aviazavod/) (КАЗ) имени Сергея Горбунова (https://m.lenta.ru/tags/persons/gorbunov-sergey/) запланировал завершить сборку недостроенных почти 30 лет назад стратегических ракетоносцев-бомбардировщиков Ту-22М3, пишет «Бизнес Online», ссылаясь на источник в авиапроме.
Речь идет о завершении производства минимум двух из четырех недостроенных планеров, у которых имеются готовый фюзеляжах с крыльями, оперением и шасси, но отсутствуют двигатели и бортовое радиоэлектронное оборудование
По мнению военного эксперта Андрея Фролова, дособранные самолеты могут получить двигатели НК-25, вывезенные в Россию с Украины и ранее использованные на уже утилизированных Ту-22М
https://naked-science.ru/community/338802/
ЦитироватьКомпания Craft Aerospace создала необычный самолет, который способен взлетать вертикально
Фюзеляж самолета Craft похож на традиционные авиалайнеры, а вот конструкция крыльев и хвоста выглядит необычно: переднее крыло соединяется с нижней частью кабины. В результате получается форма, напоминающая ромб, если смотреть сверху или снизу. Самолет может взлетать вертикально благодаря ромбовидной форме закрытого крыла и выдувным клапанам, которые способны перенаправить воздушный поток, когда требуется вертикальная тяга.
https://sledcom.ru/news/item/1612076/
Цитировать22 сентября 2021 года самолет АН-26 осуществлял проверку наземных средств радиотехнического обеспечения полетов на территории Хабаровского края. В районе 38 км от г. Хабаровска самолет исчез с радаров, и связь с ним прекратилась. На борту самолета находились 6 членов экипажа.По данному факту следственными органами Восточного межрегионального СУТ СК России возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 263 УК РФ.
В настоящее время на место направлены наземные поисковые службы и вертолет Хабаровского авиационно-спасательного центра МЧС России.
Следственная группа готовится к выезду на место происшествия, проводится комплекс следственных и процессуальных действий, направленных на установление обстоятельств случившегося.
https://www.dialog.ua/russia/236766_1632307868
ЦитироватьПятый российский самолет за месяц: под Хабаровском исчез с радаров Ан-26
Под Хабаровском с радаров пропал самолет "Ан-26". На его борту было 6 человек. Это уже пятый инцидент с российскими самолетами за последний месяц.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197820.jpg)
Сегодня, 22 сентября, российские СМИ сообщили, что в 40 км от Хабаровска с радаров исчез самолет "Ан-26". Он проводил технический полет. Вначале пропала связь с командиром самолета, а потом транспорт исчез и с радаров.
На борту самолета было 6 человек, а само судно принадлежит авиакомпании "Летные проверки и системы", информирует "Интерфакс".
В МЧС России сообщают, что самолет "Ан-26" проводил в воздухе испытание системы связи. Однако экипаж самолета так и не смог выйти на связь.
С радаров он исчез в районе заповедника Хехцир. На поиски пропавшего самолета вылетел вертолет. Однако из-за плохой видимости он вернулся на базу.
Известно, что Ан-26 летел на сверхнизкой высоте 600 метров и находился в 38,7 км от Хабаровска, когда исчез с экранов радаров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197656.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197717.jpg)
Справка: "Ан-26" - военно-транспортный самолет, разработанный КБ "Антонов". Благодаря большой ширине проема грузового люка и установке специальной трап-створки возможна удобная погрузка как с земли, так и из кузова автомобиля, что значительно ускоряет и облегчает погрузочно-разгрузочные работы. В Китае на его основе разработали самолет Xian Y-7.
В Китае был разработан и выпускается Xian Y-7, созданный на базе Ан-26.
Цитировать22 сентября в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт имеет заводской номер 95217 и регистрацию 89176. Это уже 214-й взлетевший самолёт этого типа и 9-й в этом году.
https://news.mail.ru/incident/48051043/?frommail=1&exp_id=902
ЦитироватьВ Хабаровском крае обнаружили обломки пропавшего самолета Ан-26
ХАБАРОВСК, 23 сентября. /ТАСС/. Обломки пропавшего у Хабаровска самолета Ан-26 обнаружены, сообщил ТАСС источник в экстренных службах.
«Обломки обнаружены в месте, где ведутся поиски», — сказал собеседник агентства.
Объединенная дирекция государственных природных заповедников и национальных парков Хабаровского края «Заповедное Приамурье» подтвердила информацию об обнаружении обломков Ан-26. Об этом ТАСС сообщили в «Заповедном Приамурье».
«Нашли место крушения самолета, — сообщили ТАСС в "Заповедном Приамурье". — Оно в районе поселка Корфовский». В дирекции уточнили, что разбился пропавший накануне Ан-26 в заповеднике Большехехцирский, «у подножия горы в районе Корфовского в 3 км от дороги».
В настоящее время решаются вопросы выезда на место. Самолет обнаружили при облете с вертолета МЧС (https://news.mail.ru/company/mchs/?utm_partner_id=657), на борту находились сотрудники дирекции заповедников.
Большехехцирский заказник расположен в 15−20 км южнее Хабаровска в пределах хребта Большой Хехцир. Его площадь — 45 тыс. га. В администрации Корфовского поселения, что в 12 км южнее Хабаровска в лощине между хребтами Большой Хехцир и Малый Хехцир, ТАСС пояснили, что в случае необходимости готовы мобилизовать волонтеров и предоставить необходимую технику. Сотрудники администрации также опросили население в попытке найти очевидцев ЧП, но таких не было.
Цитата: undefinedВ мае-июле 2021 г. ПАО «Мотор Сич» экспортировало в Гонконг 51 авиационный двигатель турбовинтовый (турбовальный) мощностью 1471 кВт для гражданской авиации, ВК-2500-03 без установленных покупных агрегатов.
В августе отгрузки не выполнялись.
В 2020 г. ПАО «Мотор Сич» также экспортировало в Гонконг 67 авиационных двигателей турбовинтовых (турбовальных) мощностью 1471 кВт для гражданской авиации, ВК-2500 без установленных покупных агрегатов.
Примечание: в предыдущие годы такие изделия экспортировались в адрес петербуржского АО «Климов».
Окружной административный суд Киева признал противоправным и отменил постановление от 24 декабря 2020 г. №62/20 и штрафы, наложенные Государственной службой экспортного контроля Украины на ПАО «Мотор Сич» за нарушение решения Совета национальной безопасности Украины от 27 августа 2014 г. «О мерах по совершенствованию государственной военно-технической политики», введенного в действие Указом Президента Украины от 27 августа 2014 №691/2014, согласно которому экспорт товаров военного и двойного назначения в Российскую Федерацию запрещается.
По мнению должностных лиц Государственной службы экспертного контроля Украины, экспорт авиационных двигателей без покупных агрегатов для конечного использования в Российской Федерации осуществлен при посредничестве SIA Aeroservise Ltd (г. Рига, Латвия).
Суд обратил внимание, что субъект осуществления международных передач товаров не имеет обязанности и полномочия осуществлять контроль за соблюдением покупателем товара требований законодательства и в дальнейшем испытывать определенные негативные последствия в виде несения ответственности путем наложения штрафных санкций.
Суд также не усмотрел надлежащих и достаточных доказательств того, что товар, реализованный ПАО «Мотор Сич» в пользу SIA Aeroservise Ltd, в дальнейшем реализован SIA Aeroservise Ltd в пользу субъекта Российской Федерации, а также то, что ПАО «Мотор Сич» знало или должно было знать о том, что конечным потребителем товара может быть субъект Российской Федерации.
Следовательно, фактические обстоятельства, положенные субъектом властных полномочий (Государственной службой экспортного контроля Украины) в основу обжалуемого постановления, не нашли своего подтверждения в ходе судебного разбирательства дела.
Так как ПАО «Мотор Сич» было привлечено к ответственности за семь спорных поставок товаров, которые имели место в период с 4 июля по 27 декабря 2019 г. путем наложения штрафов должностными лицами Госэкспортконтроля только 24 декабря 2020 г., указанный срок уже истек. Согласно п. 1.3 Порядка №1490, должностные лица Госэкспортконтроля в пределах своих полномочий обязаны в случае выявления признаков нарушения принять все необходимые меры для установления факта нарушения и его документального оформления, а также своевременно применить предусмотренные законодательством санкции.
https://naked-science.ru/article/tech/novoe-video-vozmozhno-demonstriruet-model
ЦитироватьНовое видео, возможно, демонстрирует модель американского истребителя шестого поколения
Короткий ролик показывает модель летательного аппарата неизвестного типа. Некоторые обозреватели полагают, что она имеет отношение к программе NGAD, направленной на разработку истребителя шестого поколения. Ранее стало известно о начале испытаний его демонстратора.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151029.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151029.jpg)
Модель летательного аппарата / ©thedrive
Загадочную модель обнаружили на предприятии корпорации Lockheed Martin, расположенном в пустыне Мохаве, недалеко от штаб-квартиры ее подразделения Skunk Works, которое специализируется на секретных разработках. Среди прочего его инженеры занимались созданием «невидимки» Lockheed F-117 Nighthawk.
Предположительно, сначала видео опубликовали в TikTok, а затем его распространили другие ресурсы, включая Twitter. Внимание на ролик обратило (https://www.thedrive.com/the-war-zone/42480/mysterious-stealthy-shape-that-resembles-future-fighter-concepts-spotted-at-radar-test-range) в том числе издание The Drive.
Цитата: undefinedThe video: pic.twitter.com/Unhq9lsHwE (https://t.co/Unhq9lsHwE)
— Ruben Hofs (@rubenhofs) September 22, 2021 (https://twitter.com/rubenhofs/status/1440652143455653900?ref_src=twsrc%5Etfw)
©Ruben Hofs
Трудно сказать, что именно перед нами. Если судить по общим очертаниям, речь может идти о модели истребителя шестого поколения, который создают для американских ВВС по программе Next Generation Air Dominance (NGAD).
В прошлом году стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/demonstrator-amerikanskogo-istrebitelya-shestogo-pokoleniya), что его демонстратор впервые поднялся в небо. По данным американских военных, речь шла о «полномасштабном демонстрационном образце», который «побил множество рекордов». В ВВС выразили максимальную готовность к созданию перспективного истребителя.
Предположительный облик NGAD неоднократно демонстрировали на разных картинках. Очередное видение того, каким может быть перспективный самолет, представили (https://naked-science.ru/article/tech/amerikanskie-vvs-pokazali-kontsept-istrebitelya-shestogo-pokoleniya) не так давно американские Военно-воздушные силы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151024.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151024.jpg)
Новый концепт NGAD / ©USAF
Судя по изображению, пилотируемый или опционально пилотируемый самолет получит два двигателя и вертикальное оперение. Подобно тому, как это реализовали на истребителях пятого поколения, вооружение NGAD хотят разместить внутри, чтобы снизить радиолокационную заметность.
Задняя часть фюзеляжа имеет некоторое сходство с задней частью прототипа истребителя пятого поколения YF-23, который проиграл Lockheed YF-22 — прототипу F-22.
Имеет ли показанный концепт отношение к реальности — сказать тяжело. Отметим лишь, что он отдаленно похож на изображения NGAD, которые мы могли видеть (https://naked-science.ru/article/tech/vvs-ssha-pokazali-oblik-istrebitelya-shestogo-pokoleniya) ранее.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150989.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150989.jpg)
Концепт истребителя шестого поколения / ©ВВС США
Предполагается, что новый самолет сможет в будущем заменить упомянутый выше F-22 и ряд других истребителей. NGAD видят прежде всего как платформу, обеспечивающую превосходство над Россией и Китаем, которые сами работают над истребителями шестого поколения.
Упор в случае NGAD делают на способность самолета доминировать в воздухе, хотя не исключено, что он сможет решать и ударные задачи.
https://news.mail.ru/incident/48056035/?frommail=1&exp_id=902
ЦитироватьВесь экипаж разбившегося под Хабаровском самолета Ан-26 погиб
Среди обломков потерпевшего крушение (https://news.mail.ru/incident/48051043/?utm_partner_id=657) на территории Большехехцирского заповедника под Хабаровском обнаружены тела, предположительно, погибшего экипажа. Об этом сообщил «Ъ» источник в ГУ МЧС по Хабаровскому краю. Позднее Минздрав Хабаровского края подтвердил, что все члены экипажа погибли.
«Краевые спасатели добрались до места крушения самолета Ан-26. Все члены экипажа погибли. Выражаем соболезнование родственникам погибших. Наши медики готовы оказать психологическую поддержку семьям», — говорится в сообщении ведомства.
По информации источника в МЧС (https://news.mail.ru/company/mchs/?utm_partner_id=657), на борту Ан-26 находились командир воздушного судна Симаков М. А., второй пилот Попов Г. А., штурман Большаков А. А., бортмеханик Дрожжин Б. И., бортрадист Зайцев Д. Л., а также бортоператор Твердунов С. В.
В поисках спасателям помогали сотрудники Большехецирского заповедника (находится в ведении дирекции «Заповедное Приамурье»), знающие особенности ландшафта. Территория заповедника начинается 15 км к югу от Хабаровска, охватывает участки хребта Большой Хехцир общей площадью 45 тыс. га. Восточное межрегиональное следственное управление на транспорте (СУТ) СКР (https://news.mail.ru/company/skr/?utm_partner_id=657) возбудило уголовное дело и ведет расследование.
Как сообщал «Ъ», в среду вечером поступило сообщение об исчезновении с радаров самолета Ан-26. Самолет-лаборатория, принадлежащий ЗАО «Летные проверки и системы», пропал примерно в 38 км от аэропорта Новый (Хабаровск) во время очередного технического полета.
Цитата: Iv-v от 23.09.2021 11:36:42Цитата: undefined...ВК-2500-03 без установленных покупных агрегатов...
А что за покупные агрегаты?
Вертолет Ка-27 не вышел на связь на Камчатке
ЦитироватьМОСКВА, 23 сен — РИА Новости. Вертолет Ка-27 (http://ria.ru/product_Ka_27/), на борту которого находятся четыре человека, не вышел на связь на Камчатке, сообщил РИА Новости представитель экстренных служб.
По словам собеседника агентства, экипаж должен был выйти в эфир в 5:30 по камчатскому времени.
Машина выполняла учебно-тренировочный полет.
https://ria.ru/20210923/vertolet-1751536923.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Цитата: NightFlight от 23.09.2021 16:19:51
Это предыдущий, который летом. Хотя аналогично, да.
https://news.dialog.ua/236812_1632336027
ЦитироватьВ США представлен грузовой беспилотник для морских пехотинцев
Американская частная компания Kaman представила свой проект БПЛА Kargo, главной задачей которого будет поддержка морпехов США в труднодоступных районах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197793.jpg)
В США представлен грузовой беспилотник для морских пехотинцев Беспилотник Kargo сможет транспортировать 454 кг грузов. В зависимости от массы переносимого груза новый дрон способен будет преодолеть расстояние от 92 до 925 км. Таким образом, беспилотник в скором будущем может стать одним из основных грузовых видов транспорта Корпуса морской пехоты США.
Об этом сообщает издание defensenews.com.
В настоящее время армия США и подразделения морпехов доставляют грузы своим наземным силам, сбрасывая их на парашютах с военно-транспортных самолетов. Однако такой, казалось бы, проверенный временем способ не всегда является эффективным.
Во-первых, парашютные системы не могут автоматически планировать на большие расстояния, ведь в некоторых ситуациях подразделения расположены на значительном удалении друг от друга. Ну и во-вторых, совершать доставку провизии или боеприпасов транспортными самолетами для отдельных отрядов весьма дорого и небезопасно.
Американская армия с 2017 года рассматривает БПЛА как альтернативные средства для переброски полезных грузов в районы боевых операций. Возможно, беспилотник от компании Kaman подойдет Пентагону в качестве военного транспорта будущего.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197709.jpg)
Дрон Kargo представляет собой квадрокоптер с длиной и шириной в 7,4 метра. Практический потолок полета БПЛА будет находиться на высоте более 3 км, при этом 607-килограммовый беспилотник способен разогнаться до скорости в 224 км/час.
Для компании Kaman этот проект не является чем-то новым: еще в 2011 году тяжелые ударные БПЛА K-MAX, построенные инженерами фирмы, успешно проявили себя в небе Афганистана.
https://news.dialog.ua/236855_1632405979
ЦитироватьТактический БПЛА Air Wolf во время полета запустил беспилотник-камикадзе
Американский реактивный боевой беспилотник Air Wolf в полете совершил успешный запуск дрона-камикадзе Switchblade.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197776.jpg)
Тактический БПЛА Air Wolf во время полета запустил беспилотник-камикадзе Тактический армейский дрон Air Wolf, производимый американской компанией Kratos, во время тренировочного полета автономно запустил крылатый снаряд Switchblade, который является своеобразным беспилотником-камикадзе. Такая комбинация сможет помочь увеличить дальность барражирующего боеприпаса (именно так по-научному называется дрон-камикадзе), позволив ему еще дальше проникать вглубь вражеской территории.
Об этом сообщает электронный ресурс thedrive.com.
Нельзя сказать, что подобный запуск является чем-то новым для индустрии ударных БПЛА. Компания Kratos уже на протяжении нескольких лет обучает крупные дроны запускать более мелкие аппараты.
В апреле этого года прошло испытание ведомого беспилотника XQ-58A Valkyrie путем запуска разведывательного БПЛА Altius-600.
Применение подобной тактики поможет не только увеличить зону действия разведывательных дронов с воздуха, но и продлит жизнь более дорогим беспилотным летательным аппаратам. Что касается БПЛА Air Wolf, то этот дрон является самым дешевым и компактным многоразовым беспилотником в "модельной линейке" компании Kratos, которым военным в ряде случаев можно без особого сожаления пожертвовать. Его длина составляет 3,3 м при размахе крыльев в 1,9 м. Скорость полета этого БПЛА составляет 772 км/час.
Самое интересное то, что создан был этот ударный дрон на основе воздушной мишени для учений боевых летчиков MQM-178. Как и этот аппарат, Air Wolf запускается с помощью пневматической стартовой установки.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197738.jpg)
Что же касается беспилотника-камикадзе Switchblade, то его производством занимается еще одна американская компания AeroVironment. Этот барражирующий снаряд со складными крыльями является боеприпасом трубного запуска. Вес его с боеголовкой составляет примерно 2,5 кг.
Находится в полете Switchblade может до 40 минут, при этом максимальная его скорость составляет 60 км/час. Таким образом, дальность полета дрона-камикадзе достигает 10 км.
https://www.dialog.ua/war/236869_1632417307
ЦитироватьТурция представила свой новый ударный беспилотник Bayraktar с возможностью вертикальных взлета и посадки
Этот дрон, который турки «припишут» к своему первому авианосцу TGG Anadolu, сможет находиться в воздухе до 12 часов и действовать в радиусе 150 километров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197772.jpg)
Турция представила свой новый ударный беспилотник Bayraktar с возможностью вертикальных взлета и посадки В Турции сейчас проходит выставка аэрокосмических технологий Teknofest - 2021, участники которой представили самые свежие разработки в сфере авиации. Так, известная турецкая оборонная компания Baykar Defense продемонстрировала свой первый беспилотник с возможностью вертикальных взлета и посадки Bayraktar DİHA.
Об этом сообщает ресурс habericerik.com.
Впервые о разработке данного дрона стало известно в январе этого года. Первое, что бросается в глаза, - определенная компактность аппарата. При длине корпуса в полтора метра, полетной массе всего 30 кг и полезной грузоподъемности в 5 кг размах крыльев нового БПЛА составляет всего 5 метров. Учитывая то, что разработчики Bayraktar DİHA позиционируют его как члена авиагруппы TGG Anadolu, у дрона есть все шансы стать наименьшим БПЛА, который будет эксплуатироваться с палубы авианесущего крейсера.
Вместе с этим стоит отметить определенную громоздкость аппаратуры управления дроном. Скорее всего, это связано с тем, что конструкторы Bayraktar DİHA заложили в этот проект сразу несколько режимов пилотирования. Известно, что беспилотник способен осуществлять полет как в полуавтоматическом, так и в полностью автономном режиме. Кроме того, БПЛА может самостоятельно взлетать и садиться.
Взлет Bayraktar DİHA будет осуществляться по такой схеме: сначала запуск электродвигателя и лишь после этого включение режима полета с помощью обыкновенного двигателя внутреннего сгорания.
Садиться же дрон сможет в одном из трех возможных режимов: вертикальная посадка, спуск на парашюте или приземление в режиме планирования.
Скорее всего, такой широкий спектр управления беспилотником введен с целью противостояния аппарата влиянию средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ) противника. Проще говоря, турки максимально стараются избежать ситуаций, когда РЭБ потенциального врага может «глушить» или «уводить» в полете Bayraktar DİHA.
И хотя разработка нового турецкого дрона заявлена в узком «авианосящем» профиле, специалисты считают, что этот БПЛА станет эдаким «законодателем моды» для всех будущих подобных аппаратов.
https://lenta.ru/news/2021/09/23/vopreki/?utm_source=24smi_adblock&utm_medium=exchange&utm_term=19414&utm_content=3690510&utm_campaign=17734&es=24smi_adblock
Цитата: undefinedЖена пилота разбившегося Ан-26 заявила о полете вопреки плохой погоде
Изображение: Telegram-канал «Amur Mash (https://t.me/amur_mash)»
Супруга второго пилота Ан-26, который разбился под Хабаровском (https://lenta.ru/tags/geo/habarovsk/), заявила, что самолет отправили на задание вопреки плохим погодным условиям. Об этом сообщает Telegram-канал Amur Mash (https://t.me/amur_mash/678).
Ан-26 пропал с радаров под Хабаровском в среду, 22 сентября. Воздушное судно проводило технический полет в 40 километрах от города и внезапно перестало выходить на связь. На борту находился экипаж из шести человек. Среди основных причин ЧП рассматриваются ошибка пилотирования и неблагоприятные погодные условия.
Ранее 23 сентября сообщалось, что в районе горнолыжной базы «Спартак» на территории Большехехцирского заповедника были обнаружены (https://lenta.ru/news/2021/09/23/nashli/) обломки самолета. Их, по данным РИА Новости (http://www.ria.ru/), нашли на хребте в трех километрах от дороги поселка Корфовского (https://lenta.ru/tags/geo/korfovskiy/). Согласно предварительным данным (https://lenta.ru/news/2021/09/23/ekipazh/), выживших в крушении самолета нет.
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6386180194755556"
Цитата: undefinedЮрій Бутусов
29 авиакатастроф произошло в России за 9 месяцев 2021 года
В 2021-м году в России произошло 29 катастроф военных и гражданских самолетов (без учета катастроф дельтапланов и самодельных летательных аппаратов). Россия установила мировой рекорд по числу катастроф в этом году, о чем российские СМИ, почему-то не торопятся сообщать.
В том числе, разбилось 8 самолетов и вертолетов ВКС, МЧС, НГ, ФСБ РФ. один ракетоносец ВКС получил серьезные поверждения, повлекшие гибель экипажа.
В результате этих катастроф погибло 85 человек.
Полный список:
1. Ка-27 - 23.09 вертолет ФСБ РФ разбился на Камчатке, тела 3 членов экипажа не обнаружены;
2. Ан-26 - 22.09 разбился в Хабаровском крае, 6 человек погибли;
3. частный гидросамолет - 18.09 разбился в Ханты-Мансийском округе, 2 человека погибли;
4. PZL-101 - разбился 13 сентября, 1 человек погиб;
5. L-410 - 12.09 разбился в Иркутской области, 4 человека погибли;
6. Су-24 - 27.08 бомбардировщик ВКС РФ разбился в Пермском крае во время перелета в результате неисправности;
7. частный гидросамолет - 23.08 разбился в Подмосковье;
8. МиГ-29СМТ - 23.08 истребитель ВКС РФ сгорел на земле в Астраханской области после выполнения полетов в результате неисправности;
9. МиГ-29СМТ - 18.08 истребитель ВКС РФ разбился в Астраханской области в учебном полете в результате ошибки пилота, 1 человек погиб;
10. Ил-112В - 17.08 разбился в Московской области в испытательном полете в результате неисправности, 3 человека погибли;
11. Бе-200 - 14.08 гидросамолет ВКС РФ разбился в Турции в результате ошибки пилота, 8 человек погибли;
12. Ми-8 - 12.08 разбился на Камчатке в результате ошибки пилота, 8 человек погибли;
13. Су-35С - 31.07 истребитель ВКС РФ разбился на Сахалине в результате ошибки пилота и руководителя полетов;
14. Р-2002 - 24.07 разбился в Хабаровском крае, 2 человека погибли;
15. Ан-28 - 16.07 разбился в Томской области в результате неисправности;
16. Ан-26 - 6.07 разбился на Камчатке в результате ошибки пилота, 28 человек погибли;
17. Хармони LSA - 30.06 разбился в Подмосковье;
18. Ми-8 - 24.06 транспортно-боевой вертолет Нацгвардии РФ разбился в Ленинградской области, 3 человека погибло;
19. Пайпер РА-28 - 24.06 разбился в Архангельской области;
20. L-410 - 19.06 разбился в Кемерово в результате ошибки пилота, 4 человека погибли;
21. Беказ ХА-32 - 9.06 разбился в Ростовской области;
22. Робинсон - 17.05 разбился в Архангельской области, 2 человека погибли;
23. Ермак - 9.05 разбился в Татарстане, 2 человека погибло;
24. Ми-2 - 8.05 разбился на Камчатке, 2 человека погибли;
25. Ми-2 - 17.04 разбился на Кубани, 1 человек погиб;
26. Ан-2 - 13.04 разбился в Саратовской области;
27. Ка-32 - 25.03 вертолет МЧС РФ разбился в Калининградской области, 1 человек погиб;
28. Ту-22М3 - 23.03 ракетоносец ВКС РФ потерпел аварию на земле из-за срабатывания катапульт, 3 человека погибли;
29. Пайпер РА-28 - 8.01 разбился в Ленинградской области в результате столкновения с другим самолетом, 3 человека погибли.
Такое большое количество катастроф показывает крайне плачевное техническое состояние российской авиации, низкий уровень надежности авиатехники, систематические и грубейшие нарушения требованийц безопасности полетов, слабую подготовку российских пилотов.
Цитировать(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/p180x540/241835850_2015248828612974_1216688171515822525_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=WDH_dtLN8h0AX9_SBpJ&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=075fc99c15773a875081a4962596ba06&oe=61708D42)
Air Power, 21 сентября
В этот день 60 лет назад в Мортон-Гроув, штат Пенсильвания (21 сентября 1961 г.) летчик-испытатель Леонард "Лен" ЛаВассар (Leonard "Len" LaVassar) впервые поднял с земли тяжелый транспортный вертолет Boeing CH-47 Chinook. Так родился вертолет с тандемным несущим винтом, икона тяжелой вертолетной техники и одна из самых мощных винтокрылых платформ в мире.
Разработка вертолета началась в конце 1956 года.
Вертолет был принят на вооружение в 1962 году, по состоянию на 2012 год построено более 1200 единиц.
На веб-сайте компании "Боинг" сообщают, что "новейшая версия Chinook Block II является свидетельством надежности оригинальной конструкции Chinook и его 55-летнего наследия технологических достижений. Благодаря этим новым возможностям Boeing гарантирует, что легендарный H-47 останется самым надежным и эффективным вертолетом средней и тяжелой грузоподъемности и в 2060-х годах и далее".
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=33374
https://biz.liga.net/all/transport/novosti/motor-sich-podpisala-soglashenie-s-turetskoy-voennoy-kompaniey-baykar-makina
ЦитироватьМотор Сич подписала соглашение с турецкой военной компанией Baykar Makina (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130401.jpg)
Стенд Мотор Сич на выставке Airshow China 2018. Фото: Marina Lystseva
Украинский производитель авиадвигателей Мотор Сич (https://file.liga.net/companies/motor_sich_oao) и турецкая компания-производитель беспилотников Baykar Makina подписали соглашение о сотрудничестве, сообщает (https://www.ukrinform.ua/rubric-economy/3321798-motor-sic-ta-baykar-makina-pidpisali-ugodu-pro-spivpracu.html) Укринформ.
Подписание состоялось во время выставки аэрокосмической техники и технологий TEKNOFEST в Стамбуле.
"Сегодня важный момент для наших компаний - Bayraktar и Мотор Сич. Как вы знаете, AKINCI - наша беспилотная система стратегического уровня, их уже поставляют в ВС Турции. Это продукт высочайшего технологического уровня. Мы эффективно сотрудничаем с Украиной по части двигателей, в частности с компаниями Ивченко-прогресс и Мотор Сич. Это критически важно для наших стран поддерживать друг друга", - заявил технический директор Baykar Makina Халюк Байрактар.
Детали соглашения пока не разглашаются.
На выставке аэрокосмических технологий TEKNOFEST был представлен ударный беспилотник Akıncı турецкого производства, который имеет двигатели украинского производства, сообщает (https://mil.in.ua/uk/news/turetska-baykar-makina-pidpysala-ugodu-z-motor-sich/) Милитарный.
На открытии выставки этот БПЛА совершил демонстрационный полет совместно с управляемым пилотом на самолете Hürkuş производства турецкой авиационной компании TUSAŞ.
- В июле Bayrak Makina заявила о намерении использовать в производстве всех своих беспилотных летательных аппаратов (https://biz.liga.net/ekonomika/transport/novosti/ukrainskie-dvigateli-budut-ustanavlivat-na-vse-bespilotniki-bayraktar-glava-kompanii) (БПЛА) украинские двигатели.
https://naked-science.ru/article/tech/predstavleny-foto-krupnogo-kitajskogo
ЦитироватьПредставлены фото крупного китайского ударного БПЛА CH-6
Одной из новинок международного авиационно-космического салона Airshow China 2021 станет разведывательно-ударный БПЛА CH-6. На показанных фотографиях его впервые можно рассмотреть детально.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151009.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151009.jpg)
CH-6 / ©thedrive
Двадцать восьмого сентября в Чжухае откроется международная авиационно-космическая выставка Airshow China. Некоторые экспонаты уже известны: одним из них стал (https://www.thedrive.com/the-war-zone/42518/chinas-new-twin-jet-long-endurance-armed-unmanned-aircraft-emerges) ударный БПЛА Cai Hong (Rainbow) 6, более известный как CH-6.
Его разработала Китайская аэрокосмическая научно-техническая корпорация. CH-6 cчитают высотным БПЛА большой продолжительности полета, или HALE (High Аltitude Long Endurance). Он предназначен для сбора разведывательной информации и нанесения ударов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150976.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150976.jpg)
CH-6 / ©twitter
Дрон успели назвать «увеличенным в размерах CH-5» (известный китайский ударных беспилотник), но это справедливо лишь отчасти. Новый БПЛА имеет ряд особенностей, которые можно назвать «уникальными». Аппарат получил Т-образное оперение с двумя реактивными двигателями, установленными в задней части бок о бок. Сложно сказать, для чего выбрали такую компоновку.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150991.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150991.jpg)
CH-6 / ©twitter
Если сравнить новинку с разработками США, то самым близким к CH-6 можно считать Avenger от General Atomics. При этом в конструкции «китайца» уделили меньше внимания малой радиолокационной заметности.
Как бы там ни было, с появлением CH-6 линейка китайских ударных БПЛА расширится еще больше, хотя и сейчас КНР занимает одно из лидирующих мест в этом направлении.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150985.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150985.jpg)
CH-6 / ©twitter
По данным СМИ, длина нового БПЛА составляет 15 метров, а размах крыла — 20,5 метра. Аппарат может разгоняться до 800 километров в час, крейсерская скорость — 500-700 километров в час. Максимальная взлетная масса CH-6 — 7,8 тонны.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150977.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150977.jpg)
CH-6 / ©twitter
Предельная продолжительность полета CH-6 — 20 часов (разведывательная версия) или восемь часов (разведывательно-ударная). Максимальная грузоподъемность составит 300 килограммов (разведывательный вариант) или две тонны (разведывательно-ударный). Дальность полета достигает 12 тысяч и 4,5 тысячи километров соответственно.
https://news.dialog.ua/236971_1632554103
Цитировать"Гость из будущего" Беспилотное воздушное такси на жидком водороде - проект дрона eVTOL
Компания Paragon VTOL Aerospace показала проект беспилотника Soar, который является гибридным БПЛА, взявшим все самое лучшее от самолета и вертолета. "Гость из будущего" Беспилотное воздушное такси на жидком водороде - проект дрона eVTOL
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197784.jpg)
Дрон Soar будет оснащен восемью большими винтами, располагаемыми по бокам корпуса, а также 36 винтами поменьше, которые разместятся в крыльях беспилотника (по 18 на каждом). Однако главным отличием этого БПЛА будет использование в качестве топлива жидкого водорода.
Об этом сообщает ресурс robbreport.com.
Беспилотное такси будет иметь корпус, напоминающий одновременно и фюзеляж самолета, и кабину вертолета. Пара задних крупных турбовентиляторных двигателей призваны обеспечивать переднюю тягу, а также контроль высоты: они будут поворотными. Меньшие винты, расположенные в крыльях, помогут аппарату обеспечить себе стабильность и отличную управляемость во время вертикальных взлетов и посадок.
Максимальная дальность полета беспилотного аэротакси на водороде Soar заявлена на отметке почти 1280 километров или 800 миль. По расчетам конструкторов это расстояние будет эквивалентно 3 часам полета аппарата.
Силовая установка беспилотника будет гибридной: она состоит из двигателя, работающего на водородном топливе, и мощной аккумуляторной батареи. Такой тандем обеспечит сокращение любых вредных выбросов до минимума, при этом сохранив полетный ресурс на отметке в 3 часа.
В планах компании Paragon VTOL Aerospace строительство своего завода в Техасе. Первый действующий прототип eVTOL-аэротакси фирма готова представить в 2022 году. Выйти же на серийное производство беспилотников Soar компания рассчитывает уже в 2024-м.
https://news.dialog.ua/236989_1632571654
Цитата: undefinedRolls-Royce оснастит бомбардировщики B-52 ВВС США униальными авиадвигателями, кадры
Теперь американские тяжелые бомбардировщики продолжат эксплуатировать в штатном режиме как минимум до 2050-х годов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197814.jpg)
Rolls-Royce оснастит бомбардировщики B-52 ВВС США униальными авиадвигателями, кадры Воздушные силы США для поставки новых турбовентиляторных авиационных двигателей F130 в рамках модернизации своего парка бомбардировщиков B-52H после многих лет наконец-то определились с поставщиком. Им станет североамериканское отделение британской компании Rolls-Royce.
Об этом в своем материале сообщает издание thedrive.com.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197691.jpg)
Программа новых двигателей, которая, к слову, затянулась уже на несколько десятилетий, является важным шагом для модернизации бомбардировщиков ВВС США. Теперь эти самолеты точно останутся в строю как минимум до 2050 года, то есть к тому времени, когда по плану их заменят ультрасовременные машины B-21.
Контрактное соглашение Rolls-Royce с американскими ВВС оценивается примерно в 500 млн 870 тыс долларов США и рассчитано на ближайшие 6 лет. Однако если все опционы договора будут успешно реализованы, стоимость его может вырасти до отметки в более чем $2,6 млрд.
Как сообщает Пентагон, контракт предусматривает поставку 608 двигателей. Кроме того, Rolls-Royce предоставит ВВС США также запасные моторы, вспомогательное оборудование и коммерческие инженерные данные по техобслуживанию новых силовых установок, которые впоследствии будут использоваться на флоте бомбардировщиков B-52.
Стоит напомнить, что по итогам конкурса авиационный двигатель F130 от Rolls-Royce обошел своих прямых конкурентов – моторы PW800 от компании Pratt and Whitney, а также двигатели CF34-10 производства компании General Electric.
Цитата: Space books от 25.09.2021 22:42:02Rolls-Royce оснастит бомбардировщики B-52 ВВС США униальными авиадвигателями, кадры
Цитата: undefinedТеперь американские тяжелые бомбардировщики продолжат эксплуатировать в штатном режиме как минимум до 2050-х годов.
Жуть. Дедовские ведра оснащают новыми моторами, теперь они и до ста лет долетают. Оказывается никакой стелс не нужен! Какой там ресурс у планера, кстати?
https://news.dialog.ua/237141_1632753293
ЦитироватьКонтракт Укроборонпрома и Мотор Сич на продажу двух Ан-140 может быть подписан уже на следующей неделе
Финансировать достройку пассажирских самолетов на Харьковском государственном авиационном производственном предприятии будет Укрэксимбанк.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197822.jpg)
Контракт Укроборонпрома и Мотор Сич на продажу двух Ан-140 может быть подписан уже на следующей неделе Уже давно анонсированная договоренность по продаже 2 почти готовых самолетов Ан-140 авиалиниям "Мотор Сич", кажется, вот-вот будет подписана. Так, заместитель гендиректора по производству ГК "Укроборонпром" Игорь Фоменко сообщил, что по предварительным планам полноценный контракт будет заключен до 10 октября 2021 года.
Об этом чиновник рассказал журналистам ресурса kh.depo.ua.
«На следующей неделе (комментарий был обнародован 24 сентября) уже начинаем отрабатывать договора. Я уже несколько раз надеялся и делал прогнозы, но оно все откладывается и откладывается. Я очень-очень надеюсь, что к концу следующей недели, или же через неделю, мы все подпишем», – сообщил Игорь Фоменко.
По словам чиновника, в это время Ан-140, которые уже более десятилетия стоят в цеху Харьковского государственного авиационного производственного предприятия (ХГАПП), проходят окончательную оценку стоимости. Данная процедура на днях должна быть завершена.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197718.jpg)
Стоит напомнить, что готовность обоих самолетов, которые планирует купить себе Мотор Сич, оценивается в 99 %.
Пассажирский Ан-140 - это отечественный турбовинтовой региональный самолет, который имеет максимальную дальность полета в 3,7 тысячи километров и может перевозить 52 пассажира. Существует также грузопассажирская модификация этого воздушного судна. Всего в мире насчитывается 36 таких самолетов.
https://naked-science.ru/article/tech/amerikanskie-vms-poluchili-pervye-istrebiteli
ЦитироватьАмериканские ВМС получили первые истребители Block III F/A-18 Super Hornet
Военно-морские силы США получили первые глубоко модернизированные Super Hornet. Они будут служить на авианосцах бок о бок с истребителями нового поколения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151008.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151008.jpg)
Block III F/A-18 Super Hornet / ©Boeing
Состоялось знаменательное событие для американских ВМС: им передали (https://www.thedrive.com/the-war-zone/42529/the-navy-has-received-its-first-block-iii-f-a-18-super-hornets) первые два истребителя Block III F/A-18 Super Hornet. Военно-морские силы будут использовать их для завершения программы испытаний и оценки обновлений. Моряки проработают различные новые методы и процедуры, необходимые для полноценной эксплуатации Block III.
Всего корпорация Boeing построит для ВМС 78 самолетов F/A-18 в конфигурации Block III. Они будут выполнять примерно те же задачи, что сейчас выполняют более ранние F/A-18E/F Super Hornet.
Поставка Block III F/A-18 Super Hornet / ©Boeing
Версию Block III не стоит расценивать как альтернативу истребителю F-35C пятого поколения: Военно-морские силы не отказываются от этих машин, по-прежнему связывая с ними большие надежды.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151014.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151014.jpg)
F-35C / ©LM
Новые технологии позволяют Block III максимально приблизиться к пятому поколению. Полный пакет обновлений включает в себя множество улучшений по сравнению с «обычным» Super Hornet. Самолет, в частности, получил новый многофункциональный дисплей, дающий пилотам новые возможности.
F/A-18 Super Hornet в конфигурации Block III рассчитан на более длительную эксплуатацию — десять тысяч летных часов вместо шести тысяч у предшественников. Самолет стал также более живучим и получил передовые технологии снижения заметности: в то же время Block III не может сравниться по степени малозаметности с истребителями пятого поколения, такими как упомянутый выше F-35C.
Изначально Block III F/A-18 Super Hornet хотели снабдить конформными топливными баками, повышающими дальность действия, однако потом от этой идеи отказались (https://naked-science.ru/article/tech/amerikanskie-vms-peresmotreli-oblik) из-за проблем, выявленных во время испытаний.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151015.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151015.jpg)
Super Hornet с конформными топливными баками / ©bestfighter4canada
McDonnell Douglas F/A-18 Hornet впервые поднялся в небо в 18 ноября 1978 года. Глубоко модернизированный истребитель F/A-18E/F Super Hornet совершил первый полет 29 ноября 1995-го. По состоянию на 2018-й построили примерно 600 Super Hornet.
Напомним, в этом году Военно-воздушные силы США получили (https://naked-science.ru/article/tech/nositel-giperzvukovogo-oruzhiya) первый истребитель F-15EX. Его среди прочего отличает большая боевая нагрузка.
Заявлена возможность F-15EX нести до 22 управляемых ракет класса «воздух — воздух» или гиперзвуковое оружие длиной до 6,7 метра и весом до 3175 килограммов. Если говорить о новых небольших бомбах типа Small Diameter Bomb, то их истребитель способен нести до 28 штук, что близко к показателям ударного F-15E Strike Eagle.
https://naked-science.ru/article/tech/kitajtsy-skopirovali-potentsialno-revolyutsionnyj
ЦитироватьКитайцы «скопировали» потенциально революционный американский дрон Valkyrie
Поднебесная представила макет БПЛА FH-97, который внешне практически идентичен американскому Kratos XQ-58 Valkyrie. На базе последнего могут создать машины, способные сопровождать истребители, решая в том числе ударные задачи.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151017.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151017.jpg)
Макет FH-97 / ©twitter
Одной из новинок международного авиационно-космического салона Airshow China 2021 в Чжухае стал (https://www.thedrive.com/the-war-zone/42555/china-is-cloning-kratos-xq-58a-valkyrie-unmanned-combat-air-vehicle-concept) FH-97 (речь, насколько можно судить, идет о макете), который внешне почти неотличим от американского экспериментального беспилотного летательного аппарата XQ-58.
Разработчиком FH-97 выступила корпорация China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC). Подобно Valkyrie, он получил V-образное оперение и расположенный над фюзеляжем воздухозаборник.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151016.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151016.jpg)
Макет FH-97 / ©twitter
Официальной информации о FH-97 практически нет. По мнению наблюдателей, он призван решать те же задачи, что и беспилотные ведомые. Как полагают эксперты, FH-97 сможет выполнять в том числе ударные функции.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151023.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151023.jpg)
XQ-58A / ©U.S. AIR FORCE
Напомним, одной из самых любопытных новинок выставки в Чжухае стал чрезвычайно крупный китайский ударный БПЛА CH-6. Его снабдили (https://naked-science.ru/article/tech/predstavleny-foto-krupnogo-kitajskogo) Т-образным оперением и двумя реактивными двигателями, которые установили в задней части.
Цитата: Space books от 24.09.2021 13:01:0929 авиакатастроф произошло в России за 9 месяцев 2021 года
Из них более половины катастроф и 3/4 жертв - за последние 3 месяца.
https://news.dialog.ua/237238_1632903028
ЦитироватьКомпания "Мотор Сич" приступила к изготовлению собственных фюзеляжей для вертолетов "МСБ-8"
Производство составляющих корпуса и хвостовой балки для отечественных вертолетов "МСБ-2 Надия" и "МСБ-8" планируют развернуть на мощностях ХГАПП.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197788.jpg)
Компания "Мотор Сич" приступила к изготовлению собственных фюзеляжей для вертолетов "МСБ-8" В настоящий момент на ГП "Харьковское государственное авиационное производственное предприятие" (ХГАПП), которое является подразделением в составе госкорпорации "Укроборонпром", изучают документацию для производства составляющих корпусов вертолетов.
Такую информацию ресурсу kh.depo.ua сообщил Александр Кривоконь – генеральный директор ХГАПП.
"Мы работаем относительно МСБ-8 и МСБ-2. Мы обязаны сделать всю документацию относительно оснастки фюзеляжа этих вертолетов и их хвостовой балки", – заявил в своем выступлении на праздновании 95-летия Харьковского авиационного завода (ныне – ХГАПП) Александр Кривоконь.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197681.jpg)
Стоит также отметить, что ранее сообщалось лишь о начале работ по производству фюзеляжа для вертолета "МСБ-2 Надия". Эту информацию подтверждали и глава ХГАПП, и генеральный директор АО "Мотор Сич" Вячеслав Богуслаев.
А вот о начале работ по производству фюзеляжей для транспортных МСБ-8 (отечественная версия советского транспортного вертолета "Ми-8") информации не было, хотя глава запорожского частного предприятия и рассказывал о таких планах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197673.jpg)
"Фюзеляж мы начинаем строить в Харькове для вертолета со взлетной массой в 4,5 т, то есть это средний вертолет, но мы готовимся и к производству среднетяжелого вертолета на 13 тонн, а далее будет и на 15 тонн. У нас в Украине есть собственная научная и производственная база", – сообщил в начале июля этого года в интервью изданию "Укринформ" Вячеслав Богуслаев.
читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://news.dialog.ua/237238_1632903028
https://news.dialog.ua/237252_1632910395
ЦитироватьВ Украине прошли успешные испытания самолета "Ан-26", переоборудованного под американские парашюты
Военно-транспортный самолет получил дополнительное оборудование для использования американских парашютных систем "T-11".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197802.jpg)
В Украине прошли успешные испытания самолета "Ан-26", переоборудованного под американские парашюты Испытательная бригада Государственного научно-исследовательского института испытаний и сертификации вооружений и воинской техники (ГНИИ ИС ВВТ), исполняя совместное с ГП "Антонов" решение о проведении работ по адаптации одного из самолетов ВСУ для десантирования при помощи парашютных систем "T-11", провела контрольные летные испытания транспортника "Ан-26" с адаптированным оборудованием для десантирования личного состава американскими парашютами.
Об этом ГНИИ ИС ВВТ сообщила на своей страничке в Facebook.
Как сообщается в посте для проверки возможности проведения десантирования личного состава парашютными системами производства американской компании Airborne Systems North на адаптированном к ним самолете, во время летной части контрольных испытаний сначала было проведено более полусотни сбросов манекенов.
После проверки безопасности парашютисты-испытатели ГНИИ ИС ВВТ совместно со специалистами Десантно-штурмовых войск (ДШВ) ВСУ выполнили 145 прыжков с T-11. Результаты тестов были признаны позитивными.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197664.jpg)
Стоит напомнить, что американские парашютные системы "T-11" официально были допущены к эксплуатации в ДШВ ВС Украины в 2019 году и неоднократно приобретались для нужд украинской армии.
Также известно, что работы по дооборудованию отечественного Ан-26 под данные парашютные системы обошлось оборонному бюджету в сумму 2,8 миллиона гривен.
читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://news.dialog.ua/237252_1632910395
https://news.dialog.ua/237231_1632897287
ЦитироватьВ США строят сразу пять новейших бомбардировщиков B-21 Raider
Американская компания Northrop Grumman на своем авиазаводе в Калифорнии строит для ВВС США пять новейших стратегических бомбардировщиков B-21 Raider.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197777.jpg)
В США строят сразу пять новейших бомбардировщиков B-21 Raider Бомбардировщики нового поколения Northrop Grumman B-21 Raider, которые сейчас находятся на разных этапах строительства, после его завершения отправятся на испытания на базу в Палмдейле.
Об этом сообщается в материале ресурса airforcetimes.com.
Во время конференции Air Force Association секретарь ВВС США Фрэнк Кендалл заявил: "Как раз в это время, когда я оглашаю здесь свою речь, продолжается сборка пяти самолетов B-21, которые будут использованы в испытаниях на предприятии в Палмдейле. Вы никогда не услышите от меня оптимистических прогнозов относительно реализации той или иной программы. Все они сопряжены с рисками, и программа создания B-21 не является исключением, однако в настоящее время она весьма успешно реализовывается".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197684.jpg)
Стоит напомнить, ранее представители ВВС США сообщали о том, что на предприятии Northrop Grumman собирают 2 бомбардировщика B-21 Raider. Эти самолеты являются частью первой предсерийной исследовательской партии прототипов для проведения испытаний.
Ожидается, что выпуск первого бомбардировщика Raider состоится в начале следующего года, а первый полет – в середине 2022-го.
https://www.dialog.ua/war/237278_1632925683
ЦитироватьУкраина перехватывает у РФ контракт на ремонт МиГ-29 ВВС Болгарии - Москва теряет $165 млн
Болгария разрывает контракт с Россией по ремонту истребителей "МиГ-29". София намерена начать сотрудничество с Украиной.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197794.jpg)
Украина перехватывает у РФ контракт на ремонт МиГ-29 ВВС Болгарии - Москва теряет $165 млн Российская оборонка переживает тяжелые времена: Болгария разрывает контракт на ремонт своих истребителей "МиГ-29" с РФ.
Об этом сообщило болгарское издание "Монитор".
Причиной разрыва контракта на сумму в $165 млн стало "нарушение сроков выполнения работ", то есть российская авиастроительная компания "МиГ" не смогла отремонтировать свои же самолеты вовремя.
Контракт может получить Украина, которая уже заявила о готовности выполнить поставленные задачи.
Заинтересованность высказало и белорусское предприятие, однако шансы у него невелики, учитывая нестабильную внутреннюю ситуацию в стране и санкции Запада против режима Александра Лукашенко.
Стоит отметить, что на вооружении ВВС Болгарии состоят 12 боевых истребителей "МиГ-29А", а также 4 учебно-боевые машины, которые были закуплены у СССР еще в 80-х годах.
Контекст
МиГ-29 - это многоцелевой истребитель 4-го поколения. Это легкая маневренная машина, предназначенная для завоевания превосходства в воздухе над районом боевых действий сухопутных войск, а также нанесения ударов по наземным целям. Самолет оснащен одноствольной пушкой калибра 30 мм с боезапасом в 150 патронов. Однако основным вооружением МиГ-29 является 6 управляемых ракет "воздух - воздух". По целям на земле удары осуществляются авиабомбами 250 и 500 кг.
https://www.dialog.ua/war/237292_1632934086
ЦитироватьВ момент встречи Путина и Эрдогана Украина и Турция подписали договор о совместной базе
Украина и Турция подписали соглашение о создании совместного центра по работе с боевыми дронами "Байрактар".
В момент встречи Путина и Эрдогана Украина и Турция подписали договор о совместной базе Украина подписала меморандум о сотрудничестве с турецкой компаний Bayraktar Savunma, специализирующейся на производстве военных беспилотников. Договоренность символично была достигнута 29 сентября, когда в Сочи проходили переговоры президентов Турции и РФ Реджепа Эрдогана и Владимира Путина.
Детали были обнародованы на сайте Офиса президента Украины.
Меморандум был подписан в Киеве в присутствии президента Украины Владимира Зеленского. Документ подразумевает создание совместного центра, где будут обслуживаться, ремонтироваться и модернизироваться БПЛА Bayraktar. На этой базе также планируется обучение военных по работе с боевыми дронами.
Свою подпись под меморандумом поставил министр обороны Украины Андрей Таран, а также гендиректор Bayraktar Халук Байрактар.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197736.jpg)
Зеленский отметил, что данное событие крайне важно для Украины, так как будет способствовать повышению ее обороноспособности.
"Это большой реальный шаг вперед", - сказал президент. Он поблагодарил Эрдогана за поддержку в реализации данного проекта.
Совместная украино-турецкая база, согласно планам, будет построена рядом с городом Васильковым, что в Киевской области. Ожидается, что в будущем количество таких центров по стране будет расти.
Следующим этапом сотрудничества станет производство турецких ударных дронов на территории Украины. Bayraktar готова инвестировать в строительство такого завода.
Важно, что меморандум был подписан в день встречи в Сочи Эрдогана и Путина. Москва не скрывает своего недовольства военным сотрудничеством Киева и Анкары, благодаря которому Украина наращивает свою военную мощь. Данной договоренностью Турция послала Кремлю четкий сигнал, что продолжит поддержку Украины.
Контекст
Bayraktar TB2 - это оперативно-тактический беспилотный комплекс. Беспилотник может находиться в воздухе беспрерывно до 24 часов, неся боевое дежурство на площади радиусом в 150 км. Каждый БПЛА может быть вооружен 4 управляемыми ракетами для нанесения ударов по целям на земле. Турецкие военные БПЛА показали свою высокую эффективность в конфликтах в Сирии и Карабахе. Ударные дроны там успешно громили технику противников, в том числе российские ракетные комплексы. Украина активно закупает у Турции Bayraktar TB2. На вооружении ВСУ уже есть 12 данных БПЛА, еще 24 будут закуплены в 2021-2022 годах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197742.jpg)
https://news.dialog.ua/237268_1632919313
ЦитироватьВместо миномета: в Турции представили новый компактный ударный беспилотник
Турция продолжает удивлять своими разработками армейских моделей беспилотных летательных аппаратов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197768.jpg)
Вместо миномета: в Турции представили новый компактный ударный беспилотник Глава турецкого Госагентства оборонной промышленности Исмаил Демир в своем Тwitter-аккаунте обнародовал пост с видео, на котором мультикоптер-беспилотник поражает цель при помощи 81-миллиметрового минометного боеприпаса.
В комментарии под постом турецкий чиновник указал, что данный дрон, который назвали BOYGA, является последней разработкой мини-БПЛА, на которые будут возложены новые задачи. В частности, сброс боеприпасов на позиции противника. Все это стало возможным благодаря усовершенствованному алгоритму баллистического расчета.
Проект BOYGA, который осуществляется при координации Государственного агентства по вопросам оборонной промышленности Турецкой Республики, реализуется компанией Defense Technologies Engineering and Trade Inc. Саму же интеграцию на БПЛА платформы для переноса и сброса боеприпасов осуществляет еще одна турецкая компания MKE.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197687.jpg)
Кроме 81-миллиметрового боеприпаса, новый квадрокоптер способен доставлять и более компактные мины калибра 60 мм. Беспилотник использует специальный алгоритм, который позволяет точно определять время и место сброса боеприпаса для того, чтобы он мог попасть точно в цель. Кстати, сами цели можно задавать как непосредственно перед вылетом дрона, так и во время полета, меняя или корректируя их.
При максимальном взлетном весе в 15,6 кг беспилотник BOYGA может находиться в воздухе с одним 81-миллиметровым минометным боеприпасом до 35 минут.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197728.jpg)
Цитата: Space books от 29.09.2021 19:55:11Причиной разрыва контракта на сумму в $165 млн стало "нарушение сроков выполнения работ", то есть российская авиастроительная компания "МиГ" не смогла отремонтировать свои же самолеты вовремя.
Так понимаю, у них все поувольнялись что ли? Сорвать сроки ремонта 12 машин - это ж как надо постараться!
ЦитироватьНа фоне встречи Владимира Путина с Реджепом Эрдоганом, ВКС России устроили в Сирии «день тишины».
После того, как российская боевая авиация в течение месяца масштабно бомбила районы Сирии, занятые турецкими военными и поддерживаемыми Турцией боевиками, нанеся суммарно несколько сотен ударов, ровно за сутки до встречи президентов России и Турции, ВКС России неожиданно прекратили бомбардировки. Очевидно, это обусловлено отправкой сигнала Турции о том, что Россия готова действовать чрезвычайно жёстко, невзирая на угрозы и обвинения Анкары, но при этом, готова полностью выполнять договорённости, при условии, что их будет придерживаться и Турция.
По данным сирийских источников, сегодня днём боевая авиация ВКС России была замечена над сирийской провинцией Идлиб и над рядом других районов, расположенных на северо-западе арабской республики. Тем не менее, авиаудары не наносились. В Сирии это связывают с тем, что уже сегодня должна состояться встреча Владимира Путина и Реджепа Эрдогана, во время которой как раз и будет обсуждаться ситуация на территории арабской республики, и, вероятно, также и наступление сирийских, российских и иранских сил на Идлиб.
Ранее турецкая сторона отказалась выполнять требования Дамаска по отводу своих сил из Идлиба, перебросив в регион дополнительную бронетехнику. Судя по всему, это не остановит широкомасштабную военную операцию САА по освобождению северо-западной части арабской республики от террористов и турецких военных вновь окружат и заблокируют, как это уже наблюдалось в прошлом году.
UPD.
ЦитироватьРяд СМИ со слов источников в военных кругах Сирии сообщают, что турецкая армия отступает из южной части сирийской провинции Идлиб (https://m.lenta.ru/tags/geo/idlib/) на север. Это началось после встречи президентов России и Турции Владимира Путина (https://m.lenta.ru/tags/persons/putin-vladimir/) и Реджепа Тайипа Эрдогана (https://m.lenta.ru/tags/persons/erdogan-redzhep/) в Сочи (https://m.lenta.ru/tags/geo/sochi/). Информацию передает ресурс Avia.pro (https://avia.pro/news/turciya-nachala-otstuplenie-iz-siriyskogo-idliba?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop).
https://naked-science.ru/article/tech/kitaj-vpervye-ofitsialno-predstavil-oblik
ЦитироватьКитай впервые официально представил облик стратегического бомбардировщика нового поколения
Китайцы показали, как будет выглядеть бомбардировщик H-20. Как и предполагали эксперты, самолет оказался похож на американский B-2. В качестве сроков начала его эксплуатации ранее называли середину десятилетия.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151080.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151080.jpg)
H-20 / ©Dambiev
В презентационном ролике корпорации Aviation Industry Corporation of China (AVIC) на выставке Airshow China 2021 впервые официально продемонстрировали (https://t.me/ChDambiev/10761?single) облик перспективного китайского малозаметного бомбардировщика Xian H-20.
Официальные изображения самолета выкладывали (https://naked-science.ru/article/tech/predstavleny-pervye-ofitsialnye-rendery) и раньше, только на них можно было различить лишь общее концептуальное видение.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151078.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151078.jpg)
Новое изображение H-20 / ©Dambiev
Кроме того, в 2019-м в Сеть выложили (https://naked-science.ru/article/tech/kitaj-pokazal-model-strategicheskogo-bombardirovshhika-eto-stavit-neudobnye-voprosy) модель китайского стратегического бомбардировщика. Имеет ли она отношение к действительности, нельзя сказать наверняка.
Перспективный самолет будет дозвуковым и выполненным по аэродинамической схеме «летающее крыло». Характеристики машины держат в тайне. Ранее сообщалось, что военные КНР хотят получить бомбардировщик с большой дальностью полета (до восьми тысяч километров), способный нести примерно десять тонн вооружений.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151079.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151079.jpg)
Новое изображение H-20 / ©Dambiev
Если информация верна, новый самолет будет ближе к B-21, чем к B-2 Spirit. Первый, как пишут СМИ, будет меньше своего прародителя, а его цена должна быть существенно ниже стоимости B-2, которая, по некоторым данным, достигает двух миллиардов долларов.
Скорее всего, B-21 мы вскоре сможем увидеть в реальности. Ранее стало (https://naked-science.ru/article/tech/ssha-postroili-pervye-dva-strategicheskih-bombardirovshhika) известно, что Соединенные Штаты завершили строительство первых бомбардировщиков нового типа.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151069.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151069.jpg)
B-21 в представлении художника / ©USAF
Россия с ее программой ПАК ДА («Перспективный авиационный комплекс дальней авиации») несколько уступает американцам и китайцам. Согласно представленным данным, первый образец нового бомбардировщика нового поколения соберут (https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-gotovnosti-pervogo) к 2023 году. То есть он появится уже после H-20 и B-21.
С другой стороны, Россия, в отличие от КНР, имеет относительно современные стратегические бомбардировщики Ту-160, часть из которых к тому же прошла комплексную модернизацию: фото и видео нового полета обновленного самолета мы могли видеть (https://naked-science.ru/article/tech/opublikovany-foto-i-video-novogo-poleta) в сентябре.
Помимо модернизации парка Ту-160, российские специалисты прилагают (https://naked-science.ru/article/tech/predstavleny-fotografii-pervogo-bombardirovshhika) усилия для возобновления строительства этих машин с нуля.
Всего по контракту между Минобороны и «Туполевым» от 2018 года военным должны поставить десять новых «стратегов». Скорее всего, первая такая машина поднимется в воздух в следующем году: ранее предполагали, что она совершит первый полет в 2021-м. Эти самолеты станут чем-то вроде «переходного звена» на пути к ПАК ДА.
Китай приближается к Тайваню...
https://twitter.com/MoNDefense/status/1444336235623813123
19 самолетов НОАК (J-16 * 12, SU-30 * 6 и KJ-500 AEW & C) вошли в зону ПВО юго-запада Тайваня в ночь на 2 октября 2021 года.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183154.jpg)
https://twitter.com/MoNDefense/status/1444259257558323207
2 октября 2021 года 20 самолетов НОАК (J-16 * 14, SU-30 * 4 и Y-8 ASW * 2) вошли в зону ПВО юго-запада Тайваня.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183148.jpg)
https://twitter.com/MoNDefense/status/1443975956578795522
13 самолетов НОАК (J-16 * 10, H-6 * 2 и KJ-500 * 1) 1 октября 2021 года вошли в зону ПВО юго-запада Тайваня.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183130.jpg)
Ну вот, на самом интересном месте...
А что было дальше?
Цитата: cross-track от 03.10.2021 09:40:38Китай приближается к Тайваню...
https://twitter.com/MoNDefense/status/1444336235623813123
19 самолетов НОАК (J-16 * 12, SU-30 * 6 и KJ-500 AEW & C) вошли в зону ПВО юго-запада Тайваня в ночь на 2 октября 2021 года.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183154.jpg)
https://twitter.com/MoNDefense/status/1444259257558323207
2 октября 2021 года 20 самолетов НОАК (J-16 * 14, SU-30 * 4 и Y-8 ASW * 2) вошли в зону ПВО юго-запада Тайваня.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183148.jpg)
https://twitter.com/MoNDefense/status/1443975956578795522
13 самолетов НОАК (J-16 * 10, H-6 * 2 и KJ-500 * 1) 1 октября 2021 года вошли в зону ПВО юго-запада Тайваня.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183130.jpg)
Чем больше экономических проблем будет у Китая, тем агрессивней будет его политика. Лидер Китая начнет борьбу с внутренними предателями, продавшимтся врагу
Цитата: Iv-v от 03.10.2021 11:07:25Ну вот, на самом интересном месте...
А что было дальше?
А дальше будет хуже.
Цитата: cross-track от 03.10.2021 13:47:15Цитата: Iv-v от 03.10.2021 11:07:25Ну вот, на самом интересном месте...
А что было дальше?
А дальше будет хуже.
Мда. Компьютерная память подорожает.
ЦитироватьНа американскую авиабазу Баграм в Афганистане прилетели военные самолеты. Об этом сообщает (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10054081/Military-planes-reportedly-spotted-landing-Bagram-air-base-Afghanistan.html?ns_mchannel=rss&ns_campaign=1490&ito=1490) Daily Mail.
Отмечается, что незадолго до этого директор китайской программы Центра Стимсона Юнь Сунь заявил, что Пекин будет заинтересован в использовании базы после ухода войск США. Предполагается, что прилетевшие самолеты относятся к китайским военно-воздушным силам (ВВС).
https://gordonua.com/news/worldnews/v-indii-samolet-zastryal-pod-peshehodnym-perehodom-video-1574937.html
ЦитироватьВ Индии самолет застрял под пешеходным переходом. Видео
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138472.jpg)
Фото: Deepak Sharma / Twitter
Утром 3 октября в социальных сетях завирусилось видео, на котором самолет Air India застрял под пешеходным мостом на шоссе Дели-Гуруграм за пределами аэропорта Дели. Об этом сообщило издание Times of India.
В авиакомпании объяснили, что это старый, утилизированный самолет, который уже продали. Новый владелец самолета как раз перевозил его, однако не рассчитал размеры самолета и застрял под мостом.
На видео видно, как автомобили проезжают с одной стороны шоссе, в то время как другая сторона в значительной степени перекрыта самолетом.
Видео
https://timesofindia.indiatimes.com/city/delhi/scrapped-air-india-plane-gets-stuck-underneath-foot-overbridge-near-delhi-airport/articleshow/86724321.cms
В Подмосковье разбился вертолет Robinson
В результате ЧП погибли три человека
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42195.jpg)
Спойлер
МОСКВА, 3 октября. /ТАСС/. Вертолет Robinson R-44 потерпел крушение при выполнении учебно-тренировочного полета в лесополосе в населенном пункте Детский городок ЗИЛ в городском округе Лыткарино Московской области, три человека погибли. Об этом ТАСС в воскресенье сообщили в пресс-службе МЧС России.
"В 19:41 мск поступила информация о том, что в лесополосе в населенном пункте ЗИЛ-городок (Детский городок ЗИЛ) городского округа Лыткарино при выполнении учебно-тренировочного полета потерпел крушение вертолет Robinson R-44. Возгорания не последовало. В результате происшествия погибли три человека", - сказали в пресс-службе, добавив, что в настоящее время место падения вертолета обнаружено.
В МЧС добавили, что на месте ЧП для проведения деблокирования находятся пожарно-спасательные подразделения.
Ранее источник ТАСС сообщил, что вертолет упал на Тураевское шоссе в городе Лыткарине Московской области. По его данным, на борту находились двое мужчин и женщина. Все они погибли. Источник также уточнил, что вертолет принадлежит аэроклубу "Кондор-М". По его словам, причины инцидента устанавливаются. Основными версиями крушения, предварительно, являются отказ техники и ошибка пилота.
https://tass.ru/proisshestviya/12566391?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
ЦитироватьВ Ульяновске совершил первый полёт очередной Ил-76МД-90А
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191109.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy82LzcvNjcyMTYzMzM0MTc3MF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDM3MDE=.jpeg) © www.flightradar24.com
4 октября 2021 года в Ульяновске совершил первый полёт Ил-76МД-90А с бортовым номером RF-78662 (0207).
https://news.dialog.ua/237612_1633358862
ЦитироватьАтака дронов: в Китае шоу беспиолотников вышло из-под контроля, заставив зрителей спасаться бегством - видео
Несколько десятков БПЛА внезапно "заглохли" и упали на землю, заставив зрителей броситься врассыпную. О жертвах пока не сообщается.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197766.jpg)
Организаторы шоу беспилотников заявили об "операционных ошибках", которые произошли прямо в самый разгар красочного действия. Без каких-либо причин дроны стали падать прямо на головы людей. В результате возникла паника, люди бросились прочь от «атаки дронов».
Об этом сообщает интернет-ресурс vice.com. Выступление беспилотников было организовано в небе над торгово-развлекательным центром. Примерно две сотни дронов высветили собой название центра, а после этого несколько десятков БПЛА погасли и рухнули на землю. Достоверно известно, что при падении некоторые дроны повредили припаркованные авто, а также соседние здания.
Во время происшествия в людской толпе раздались крики "осторожно" и "бегите". Как сообщил один из очевидцев ЧП, посмотреть на шоу с участием дронов пришло примерно 5 тысяч человек, в том числе много детей. Когда беспилотники начали падать, зрители бросились в панике бежать.
"Все больше и больше дронов падали. Некоторые приземлились очень далеко, а некоторые врезались в деревья", - рассказал журналистам один из очевидцев инцидента.
В настоящее время доподлинно неизвестно, что же именно стало причиной внезапного отключения дронов. Организаторы воздушного представления сообщили, что инцидент мог быть вызван "операционными ошибками". О пострадавших из числа зрителей шоу информации нет.
Стоит отметить, что в последние годы Поднебесную охватило поголовное увлечение световыми шоу беспилотников. Не только частные компании, но даже серьезные государственные структуры заказывают воздушные выступления дронов на своих рекламных акциях и мероприятиях.
А теперь вообразим, что это вооружённые беспилотники. Подобные шоу - это демонстрация возможностей. На что способен рой беспилотников. Никому мало не покажется. Несмотря на их уязвимость, продемонстрированную в данном случае. Дронопад.
А вообще любопытно, как обеспечивается навигация в таких шоу? Спутниковая?
Цитата: Павел73 от 05.10.2021 08:14:54А теперь вообразим, что это вооружённые беспилотники. Подобные шоу - это демонстрация возможностей. На что способен рой беспилотников. Никому мало не покажется.
Ага - особенно рою беспилотников.. После бабаха где-нибудь в середине. Или после того, как они попадут под удар РЭБ. Так что очередное оружие против безоружных (или легко вооруженных стрелковкой...)
Цитата: Павел73 от 05.10.2021 08:14:54А вообще любопытно, как обеспечивается навигация в таких шоу? Спутниковая?
Не, спутниковая вряд ли - там точность до метров в лучшем случае...
Цитата: Alex_II от 05.10.2021 08:57:39Цитата: Павел73 от 05.10.2021 08:14:54А теперь вообразим, что это вооружённые беспилотники. Подобные шоу - это демонстрация возможностей. На что способен рой беспилотников. Никому мало не покажется.
Ага - особенно рою беспилотников.. После бабаха где-нибудь в середине. Или после того, как они попадут под удар РЭБ. Так что очередное оружие против безоружных (или легко вооруженных стрелковкой...)
Цитата: Павел73 от 05.10.2021 08:14:54А вообще любопытно, как обеспечивается навигация в таких шоу? Спутниковая?
Не, спутниковая вряд ли - там точность до метров в лучшем случае...
GPS RTK с использованием наземной инфраструктуры даёт точность вплоть до сантиметровой.
А удар РЭБ - ну конечно против такого роя (когда они настолько плотно) он будет эффективным. Но ведь и рой беспилотников - понятие растяжимое. Например, когда их тысяча, и они в сотнях метров друг от друга, сразить их электромагнитным оружием будет уже не так просто. А если они будут сочетать спутниковую навигацию с инерциальной, то совсем непросто.
Цитата: Павел73 от 05.10.2021 08:14:54А вообще любопытно, как обеспечивается навигация в таких шоу? Спутниковая?
конечно
Это же массовый серийный ширпотреб.
Цитата: Alex_II от 05.10.2021 08:57:39Ага - особенно рою беспилотников.. После бабаха где-нибудь в середине. Или после того, как они попадут под удар РЭБ.
Рой большой - ему похрен на потери.
Цитата: Alex_II от 05.10.2021 08:57:39Не, спутниковая вряд ли - там точность до метров в лучшем случае...
Метры - абсолютная. А относительная - в смысле какую разницу два одинаковых приёмника покажут - сантиметры-миллиметры
Цитата: Дем от 05.10.2021 13:17:41Метры - абсолютная. А относительная - в смысле какую разницу два одинаковых приёмника покажут - сантиметры-миллиметры
А, вот так? Ну спасибо, а то я этого не сообразил. Так да, можно видимо.
Цитата: Дем от 05.10.2021 13:17:41Рой большой - ему похрен на потери.
Ну, это смотря какие потери... Если сделать рою обстрел ЭМИ-боеприпасами (неядерными) или подсветить его лучом мощного радара - сгорит как миленький...
Цитата: Alex_II от 05.10.2021 13:30:21Так да, можно видимо.
основные потери точности - при прохождении непредсказуемой атмосферы и от неточности орбит.
Но для двух приёмников в метре друг от друга - оно одинаковое.
Цитата: Alex_II от 05.10.2021 13:33:46Ну, это смотря какие потери... Если сделать рою обстрел ЭМИ-боеприпасами (неядерными) или подсветить его лучом мощного радара - сгорит как миленький...
А если электронная начинка экранирована и наружу только оптика (включая связь) торчит?
А вдуть столько мощи, чтобы металл физически гореть начал на дистанции хотя бы сотню метров - вряд ли реально...
Цитата: Дем от 05.10.2021 13:36:56А если электронная начинка экранирована и наружу только оптика (включая связь) торчит?
И сколько это будет весить?
Цитата: Alex_II от 05.10.2021 13:40:11Цитата: Дем от 05.10.2021 13:36:56А если электронная начинка экранирована и наружу только оптика (включая связь) торчит?
И сколько это будет весить?
Дак абсолютно столько же. Даже чтобы просто фольгу прожечь - надо киловатт на аппарат подать. А её вес - граммы.
Новость в тему дискуссии
https://www.dialog.ua/war/237665_1633437531
ЦитироватьВСУ пустили в ход на Донбассе новые антидроновые ружья против российских БПЛА
Ружье подает электромагнитный импульс, блокирующий сигнал оператора дрона. EDM4S-UA закупили ВСУ в количестве 37 единиц.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197773.jpg)
ВСУ пустили в ход на Донбассе новые антидроновые ружья против российских БПЛА Передовые подразделения украинской армии на фронте пустили в ход новые антидроновые ружья, которые ликвидируют угрозу применения российскими наемниками беспилотников, сбрасывающих на позиции ВСУ взрывные устройства.
Об этом сообщают журналисты Телевизионной службы новостей, публикуя видео с передовой.
Военный журналист Андрей Цаплиенко сообщил о начале использования антидроновых ружий EDM4S-UA, которые были заказаны Министерством обороны Украины для защиты передовых подразделений ВСУ.
Цаплиенко отметил, что российские наемники перешли к тактике активного использования боевых дронов для сброса на украинские позиции ВОГ-17 либо мин.
Однако противодействие новой российской тактике было оперативно найдено.
Модификация EDM4S-UA создана в Литве. На опубликованных кадрах показан принцип действия системы: оператор наводит ружье на дрон или беспилотник, после чего нажимает на спусковой крючок. В сторону БПЛА подается электромагнитный импульс, блокирующий сигнал оператора дрона со стороны противника. После этого беспилотник либо зависает в воздухе и приземляется или же возвращается туда, откуда был запущен, с миной на борту.
Бойцы ВСУ отмечают, что наличие подобных ружей в каждом подразделении сможет глобально изменить ситуацию на передовой.
Приємно послухати українську мову в армії і на телебаченні :D
После появления сигнала включается отдельный блок наведения дрона с направленной антенной и ВОГ-17 летит на ружжо .Ружья побросают в сортиры.
https://news.dialog.ua/237700_1633465826
ЦитироватьКитайский беспилотник побил мировой рекорд, налетав более трех суток
Беспилотник из "Поднебесной" летает на основе бензинового двигателя, его общий вес после заправки составляет 60 килограммов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197795.jpg)
Китайский беспилотник побил мировой рекорд, налетав более трех суток Учащиеся авиационного пекинского вуза создали БПЛА, который побил мировой рекорд по продолжительности полета, информирует "Синьхуа".
Как сообщается, дрон "Фэн Жу 3-100" находился в беспрерывном полете свыше 80 часов и 46 минут. До этого рекорд семилетней давности в 80 часов и 2 минуты установил "Орион", произведенный предприятием BAFS.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197677.jpg)
Примечательно, что рекордный полет осуществлен был еще в конце весны в Сюйчане провинции Хэнань. Тогда беспилотник летал на 300-метровой высоте, при этом запрещалось дозаправлять "крылатый агрегат" в воздухе.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197747.jpg)
На днях китайский вуз презентовал свидетельство о мировом рекорде, которое выдала FAI. Дрон из "Поднебесной" черного цвета. Длина крыльев – 10 метров. Он работает на основе бензинового мотора, масса - 60 кг. Этот БПЛА назвали в память о "родоначальнике авиации КНР" Фэн Жу.
Цитата: Юрий Темников от 06.10.2021 14:47:25После появления сигнала включается отдельный блок наведения дрона с направленной антенной и ВОГ-17 летит на ружжо .Ружья побросают в сортиры.
Если он подлетит поближе, его можно будет обычным дробовиком сбить.
Цитата: Space books от 06.10.2021 15:04:40Как сообщается, дрон "Фэн Жу 3-100" находился в беспрерывном полете свыше 80 часов и 46 минут. До этого рекорд семилетней давности в 80 часов и 2 минуты установил "Орион", произведенный предприятием BAFS.
Заметим, что масса Ориона 5000 кг против 60 кг у китайца.
ЦитироватьКитайский беспилотник побил мировой рекорд, налетав более трех суток
Шо то китайцы гонят... Рекорд для беспилотника (на солнечных батареях) - до 14 суток...
Zephyr 8 (http://robotrends.ru/robopedia/zephyr)
Цитата: Alex_II от 06.10.2021 17:28:58Цитата: undefinedКитайский беспилотник побил мировой рекорд, налетав более трех суток
Шо то китайцы гонят... Рекорд для беспилотника (на солнечных батареях) - до 14 суток...
Zephyr 8 (http://robotrends.ru/robopedia/zephyr)
Но это с солнечной заправкой, как у марсианского вертолета!.
Цитата: Space books от 06.10.2021 15:06:46Цитата: Юрий Темников от 06.10.2021 14:47:25После появления сигнала включается отдельный блок наведения дрона с направленной антенной и ВОГ-17 летит на ружжо .Ружья побросают в сортиры.
Если он подлетит поближе, его можно будет обычным дробовиком сбить.
Тогда не ВОГ-17 а аналог МОН-100
Цитата: Дем от 06.10.2021 22:18:47Тогда не ВОГ-17 а аналог МОН-100
Дрон больше, попасть легче...
Цитата: Alex_II от 06.10.2021 22:21:15Дрон больше, попасть легче...
Зато ответка замучает
https://www.dialog.ua/war/237786_1633602813
ЦитироватьВ России разработают компактную гиперзвуковую ракету для истребителя V поколения "Су-57"
то будет не первая ракета такого типа, используемая Военно-космическими силами РФ в качестве ударного вооружения.
Российская оборонная корпорация "Тактическое ракетное вооружение" создаст для многоцелевых истребителей "Су-57" компактную гиперзвуковую ракету. В настоящее время разработка, ведущаяся в рамках проекта "Личинка-МД", находится на этапе отработки макета.
Об этом сообщает российский информационный ресурс iz.ru.
Стоит напомнить, что сейчас на вооружении ВКС РФ состоит гиперзвуковая авиационная ракета "Кинжал". Этот боеприпас способен совершать полет на скорости, которая до 10 раз превышает скорость звука, доставляя к цели как обычные, так и ядерные боезаряды. Что касается дальности "Кинжала", то он заявлен на отметке примерно 2 тысячи километров.
Разговоры о создании компактной гиперзвуковой ракеты для нового российского многоцелевого истребителя пятого поколения "Су-57" ведутся уже на протяжении нескольких лет. Еще в 2018 году военные сообщили, что характеристики новейшего боеприпаса будут такими же, как и у "Кинжала".
По самым свежим данным, скорость разрабатываемой сейчас ракеты будет на порядок ниже той, что демонстрирует "Кинжал": всего в 5-8 раз быстрее скорости звука. Однако компактность нового боеприпаса позволит размещать его во внутренних отсеках истребителя "Су-57". Известно, что в качестве силовой установки ракеты будет применен прямоточный воздушно-реактивный двигатель (ПВРД) "Изделие 70", который россияне уже используют для перспективной гиперзвуковой ракеты "Гремлин".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197724.jpg)
Российские военные эксперты полагают, что буквосочетание "МД" в названии проекта ("Личинка-МД"), скорее всего, будет означать, что данная ракета планируется малой дальности. Вполне вероятно, использоваться она будет как противокорабельный боеприпас для решения задач оперативно-тактической авиации. При этом дальность новой ракеты, скорее всего, не будет превышать несколько сотен километров.
mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2021/10/07/krakh-rossiyskogo-aviaproma-novyy-plan-oak-razgneval-konstruktorov.html)
Крах российского авиапрома: новый план ОАК разгневал конструкторов
Снова — потому что это не первая волна переселений. Первую полгода назад удалось отбить, в том числе благодаря «МК». («Очередная реформа Сердюкова грозит похоронить надежды отечественного авиастроения» (https://www.mk.ru/politics/2021/02/23/ocherednaya-reforma-serdyukova-grozit-pokhoronit-nadezhdy-na-razvitie-otechestvennogo-aviastroeniya.html) от 23.02.2021; «Советская плесень» взбунтовалась против реформы Сердюкова, грозящей авиапрому России» (https://www.mk.ru/politics/2021/03/02/sovetskaya-plesen-vzbuntovalas-protiv-reformy-serdyukova-grozyashhey-aviapromu-rossii.html) от 02.03.2021; «Сотрудники авиационных КБ отнеслись к слиянию без энтузиазма (https://www.mk.ru/social/2021/03/18/sotrudniki-aviacionnykh-kb-otneslis-k-sliyaniyu-bez-entuziazma.html)» от 18.03.2021.)
Тогда «МК» опубликовал документ, подписанный бывшим главой совета директоров ОАК Анатолием Сердюковым, о планах реформирования авиаотрасли, которые предполагали выселение авиационных КБ из столицы на территории заводов — в Луховицы, Казань, Ульяновск, Комсомольск-на-Амуре, Новосибирск. Такое решение фактически означало смерть старой советской конструкторской школы, на смену которой новая российская так и не пришла.
Обнародованный документ вызвал большую шумиху в СМИ.
Спойлер
К процессу подключились депутаты Госдумы, члены Военно-промышленной комиссии, эксперты и даже высшие госчиновники. В конце концов Анатолий Сердюков покинул пост главы совета директоров ОАК, а выселение КБ из Москвы приостановили. Вскоре вице-премьер Юрий Борисов заявил: «Все разговоры о переезде КБ в другие города нужно исключить и прекратить. Такой глупости никто не допустит. Пусть все спокойно работают на своих местах. Сегодня нужно думать только об одном: проблема импортозамещения в условиях введенных и, может быть, еще планируемых санкций выходит на первый уровень».
Но так считает вице-премьер Борисов — человек дела. Те же, для кого важнее дел всегда были собственные делишки, в основном финансового толка, несмотря на обнародованный документ, и тогда твердили, что журналисты якобы все выдумали, никто никуда КБ выселять и не собирался. А теперь, думаю, у них появится очередной повод для новых обвинений.
В распоряжении «МК» имеется копия другого, уже недавнего документа ОАК. Он называется «О размещении подразделений в здании «Штаб-квартира ОАК» в г. Жуковский». Этот документ не столь прямолинеен, как первый. Однако сотрудники ведущих авиационных КБ считают, что хотя напрямую в нем о «выселении» из Москвы и не говорится, но «выдавливание» из Москвы авиационных КБ продолжается.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42258.jpg)
Не о самолетах
Чтобы разобраться, кого на сей раз ОАК собирается переселять, обращаюсь за разъяснением к действующим специалистам авиаотрасли. Фамилии их не называю, чтобы не навлечь на людей неприятности.
Показываю им документ. Один из собеседников с ходу заявляет:
— Опять делается попытка свести все КБ в «стеклянный домик».
— Что за домик?
— Несколько лет назад в Жуковском специально для ОАК построили здание, которое официально в документах проходит как «штаб-квартира ОАК». Неофициально его прозвали «стеклянным домиком», или «стекляшкой». Уже несколько лет оно простаивает полупустым, так как менеджеры ОАК не горят желанием ехать из столицы в Жуковский. А ведь на стройку были потрачены многомиллионные средства.
— И теперь в ОАК ищут, кем бы это здание заполнить?
— Да вряд ли здесь вопрос только в здании! Думаю, планы у них куда масштабнее. Обратите внимание на хитрую фразу в этом документе. Там сказано, что здание штаб-квартиры ОАК готовят «для размещения всех дочерних обществ ПАО «ОАК», имеющих свои подразделения в г. Жуковском». Одновременно требуют всю «информацию о помещениях/зданиях, в которых данные подразделения располагаются в настоящее время, в т.ч. с указанием детальной информации по эксплуатационным затратам...»
— И в чем тут хитрость?
— Смотрите: сейчас дочерние ПАО — это подведомственные ОАК организации. В том числе все конструкторские бюро. Причем только КБ имеют в Жуковском свои подразделения — летные испытательные станции, комплексы. Авиазаводы, к примеру, теперь тоже подразделения ОАК, но их в Жуковском нет. Значит, заводы трогать не собираются. Так что, как ни крути, а судя по документу, речь идет именно о конструкторских силах.
В этой бумаге как раз говорится про ильюшинцев, у них в Жуковском достаточно большая летно-испытательная база. КБ Мясищева вообще полностью сидит в Жуковском. Если «Мясищева» загонят в «стекляшку», то за счет их бывших площадей наверняка расширят аэропорт в Жуковском. У них ведь раньше там был еще Экспериментальный машиностроительный завод. Сейчас часть его территории отдали под аэропорт. Скоро, видимо, там все станет одним большим аэропортом, новые самолеты вообще негде будет испытывать. Хотя что испытывать-то?..
— Хотите сказать, что любому КБ, как там сказано, «дочернему обществу ПАО «ОАК», имеющему свои подразделения в г. Жуковском», руководство может сказать: будьте добры, собирайте чемоданы?
— А вы считаете, когда речь заходит о землях и территориях, может быть как-то иначе? Лично мне такое непонятно. Сейчас люди устроены, работают. Ради чего их свозить в одно место? Чтобы те, кто построил «стекляшку», могли отчитаться за потраченные миллионы.
С другой стороны, возможно, это начало всеобщего объединения. То, о чем ваш «МК» уже писал: все КБ отправят в общую «братскую могилу».
— Думаете, это решение тихой сапой все-таки продавливается?
— Вот именно продавливается. Но из московских КБ туда практически никто не поедет. Тратить по шесть часов в день только на дорогу туда-обратно — просто глупость. А если перекинуть в это здание из наших структур всех «жуковских», то в этом, во-первых, тоже никакого смысла. И, во-вторых, это может привести к тому, что при переезде будет утеряна масса ценной конструкторской документации.
— Почему обязательно утеряна? Сейчас же всё в компьютерах есть.
— Да ладно! В каких компьютерах! В компьютер целиком историю создания самолетов не запихнешь. Цифровизация, перевод всей многотомной конструкторской документации по каждому самолету, требует огромных средств и времени. Всю конструкторскую документацию, что у нас на сегодняшний день есть, в принципе оцифровать целиком невозможно. Если, конечно, все делать по-честному. А кто это может сделать по-честному? Только тот, кто знает предмет — конструкцию самолета, то есть то, что необходимо оцифровать. И кто его знает? Да уже мало кто, а, может, и никто. Кто знал, вымерли...
Понимаете, вот мы сейчас тут сидим, читаем эту бумажку и гадаем: что там за подтекст такой в ней заложен, чего нам ждать? А что, собственно, происходит? Опять в ОАК какие-то телодвижения, суета, возня, разговоры о помещениях, зданиях, территориях... И, как ни крути, в любом случае все это не о самолетах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42259.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42260.jpg)
Хватит дурить народ!
Вот именно: не о самолетах...
Если вы услышите от кого-то фразу: «Россия была, есть и будет великой авиационной державой!» — знайте: вас нещадно дурят. Авиационной державой был СССР. Советские КБ ежегодно выдавали на-гора новые уникальные проекты самолетов и вертолетов, авиазаводы выпускали в год сотни (!) гражданских и боевых машин.
Сегодня в российских авиакомпаниях практически все магистральные самолеты — в исполнении американского концерна «Боинг» и европейского «Эйрбас». Иностранные самолеты в лизинге.
Выпуск гражданских воздушных судов на российских заводах практически прекращен. Если, конечно, не считать штучное производство «Суперджетов». Да и те — о чем уже миллион раз писано — состоят более чем на половину из импортных комплектующих, включая полуфранцузские движки.
Умирающие КБ дожевывают авиационные проекты позднего СССР, в том числе Як-242, превращенный путем сомнительных новаций в МС-21. На «реанимацию» такого же еще советского самолета Ил-114, который начинали выпускать в Ташкенте, потрачены десятки миллиардов рублей. Стоит ли оно того — большой вопрос.
Однако Ил-114 после реновации уже второй десяток лет с неизменным упорством выставляют на авиасалонах в Жуковском, позиционируя как новинку современной региональной авиации. Те специалисты, кто еще помнит времена его разработки (а их осталось мало), знают, что с самого начала к этому проекту было много вопросов. В основном по двигателю.
Теперь же, после того, как именно по причине отказа того же самого двигателя случилась катастрофа Ил-112В (легкий военно-транспортный самолет взамен стареньких Ан-26 и Ан-28. — «МК»), можно считать, что проект и этой «новинки» — Ил-114 — отброшен назад еще на несколько лет. В лучшем случае мы опять увидим его на очередном авиасалоне, когда под этот набивший оскомину своей «новизной» проект будут снова у руководства страны просить бюджетных вливаний.
Что еще? Чешский Л-410. Он разработан 30 лет назад в Чехословакии. Такой страны больше нет, а ее самолет остался. Теперь он собирается в России по лицензии. Специалистов изначально Л-410 не особо вдохновлял, но куда деваться — другого-то все равно нет. Так что на «чешского старичка» сделана чуть ли не главная ставка в развитии наших региональных авиалиний. Там дела, думается, хуже всего. Даже производство легендарного «кукурузника» Ан-2, без которого задыхается российская глубинка, не могут запустить уже лет 20, если не больше.
— Вся эта эпопея с Ан-2 — яркий пример того, что творится у нас в авиапроме, — возмущается один из моих собеседников. — Трижды (!) объявляли конкурс на замену Ан-2 — будто и впрямь какой-то суперлайнер! И так же трижды прекращали конкурс как незавершившийся. А все деньги списывали на подготовку каких-то там опытных проработок.
— Какие деньги?
— Ну как же: всякий раз при объявлении конкурса на него выделялись деньги. За них надо было как-то отчитываться. Но денег нет — их потратили. И самолета нет. Потом выдавили из СибНИА (Сибирский научно-исследовательский институт авиации им. С.А.Чаплыгина. — «МК») что-то, назвав это прототипом наследника Ан-2. Хотя на тот момент у института, вроде как, не было сертификата разработчика! Это сейчас, после всех скандалов, НИИ дали такой сертификат.
— У него не было разрешения разрабатывать такую технику?
— Понимаете, не каждая, условно говоря, кроватная мастерская или мебельная фабрика в состоянии спроектировать самолет. Для этого нужны конструкторская школа, опыт, наработанные подходы к проблематике. Можно, конечно, и в гараже из велосипедных трубочек построить летательный аппарат. Даже взлететь на нем можно. Но доказать, что он безопасен для пассажира, нельзя. Не получится. Сам сделал — сам и летай. Повезет, может, даже не убьешься. Но продавать такой самолет и возить на нем людей — тебе ни в одной цивилизованной стране не позволят.
Чтобы строить самолеты, государству необходимо иметь четкую отраслевую структуру, прослеживающую создание авиационного образца от замысла до массового производства. У нас же вместо того чтобы заниматься созданием такой структуры, передвигают стулья — вы здесь будете сидеть, а вас мы сюда пересадим. И по ходу таких пересадок выживают еще тех, кто несмотря ни на что реально работает над проектированием самолетов.
При этом нам каждый раз говорят: конструкторов трогать не будем. Конечно, чего их трогать? Они и сами уйдут, если КБ отправить в Жуковский. Ездить им туда далеко — люди в основном почтенного возраста. Значит, их «стулья» на новом месте займут уже другие. Зарплату станут раза в три больше получать, но самолеты строить вряд ли будут — просто не умеют.
И эта ерунда тянется уже десятилетия! За это время вымерли или разбежались кто куда не одно поколение авиаконструкторов. Конструкторские школы зачахли. Кто-то очень точно образно назвал наши некогда славные КБ — Туполева, Ильюшина, Яковлева — даже не трупами, а мумифицированными трупами. Больно, обидно до слез, но, похоже, так и есть.
— Всякая реформа катком утюжит судьбы людей...
— Вы считаете, это реформа? Обратите внимание: в последнем документе даже не сказано, какие именно подразделения собираются на сей раз отправить в Жуковский. Дескать, пока думаем, планируем, позже решим. И как все это соотносится с планами развития авиапрома и структурой отрасли? Думаю, никак.
— Считаете, если бы были четкие планы реформирования, то и документ выглядел бы иначе?
— Конечно. Там было бы четко расписано: кого, куда, а главное — для чего переселяют. Ради каких проектов и перспективных разработок? Какова цель таких перемен, которые, кстати, стоят немалых денег? И дальше под них — серьезные научные и экономические обоснования. Но ничего этого нет. Так что к планам строительства самолетов это вряд ли имеет какое-то отношение.
Никто ведь толком ничего не знает. После того информационного взрыва, когда «МК» приказ Сердюкова опубликовал, все вроде на время утихло. Люди успокоились. А теперь вот появляются такие документы. Пусть объяснят, что это такое?! У нас руки опускаются. Никто ж не знает: что будет, что делать и надо ли вообще что-то делать? Все это никак не способствует созданию авиационной техники. От нас народ уже потянулся... Уральский завод гражданской авиации московское представительство открыл. Так многие туда ушли. Этот завод пока в ОАК не входит, там можно спокойно работать.
— ОАК ведь тоже создавали, чтобы спокойно работать, строить самолеты.
— С самого начала основатели ОАК позиционировали себя как преемники Министерства авиационной промышленности — МАП, которое кануло в лету вместе с СССР. Говорили, ОАК нужен, чтоб не было излишней конкуренции, чтобы фирмы друг у друга не перехватывали проекты и финансирование. Потом сами же все это переиграли. Михаил Погосян, тогдашний глава ОАК, стал делать Superjet. Чуть ли не все деньги, что выделяли авиапрому, шли только на него. Почти готовый проект-конкурент Ту-334 — благополучно прикрыли. Идеи равных возможностей и здоровой конкуренции КБ были забыты. Сама структура ОАК пухла, пришли люди, не имеющие отношения ни к конструированию, ни к производству самолетов. В ОАК сейчас полно всяких менеджеров, не имеющих профильного образования и никогда не работавших в авиационных структурах. Теперь это большой чиновничий аппарат. Его просто так не разгонишь — слишком много народу. У всех семьи. Их нужно кормить.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42261.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42262.jpg) Разработанный в 80-е годы Ил-114 ташкентской сборки(внизу) и его модернизированный собрат, региональный самолет-«новинка» Ил-114-300. Фото: ru.wikipedia.org
«А вы, друзья, как ни садитесь...»
Кормить большой чиновничий аппарат всегда сложно. Но мы справляемся. Хотя кушать чиновники привыкли хорошо. ОАК — не исключение. Но условия для сытой жизни не всегда складываются подходящие. Как, например, сейчас.
Коронавирус повлиял на выпуск микроэлектроники в Китае. Поставки чипов сократились. А так как наши авиапроизводители по-прежнему напрямую зависят от их импорта, то уже ясно, что в этом году ОАК может не вытянуть и без того дохлые (в сравнении с тем же «Боингом» или «Эйрбасом») планы по выпуску самолетов из-за недопоставок комплектующих и авионики.
Виновных, как всегда, искать не будут. Но деньги-то в любом случае нужны. И себе, и людям. Откуда их брать, если нет построенных самолетов? Вот и рождаются подобные планы: кого куда переселить, пересадить, чтобы закрыть дыры за счет реализации высвобождающихся земель и площадей.
— На мой взгляд, переездами кардинально проблем не решишь, — считает один из моих собеседников, — тут как у Крылова: «А вы, друзья, как ни садитесь...» Дело в структуре авиаотрасли, которую создают в ОАК. Она просто не отвечает задачам создания современной авиатехники. Думаю, в таком важном вопросе нельзя отбрасывать многолетний опыт советского авиастроения. Опыт, который позволял нам долгие годы быть лучшими.
— Какой была та система, давшая возможность стране ежегодно выпускать сотни собственных самолетов?
— В то время конструкторские бюро были выведены отовсюду. Они просто конструировали самолеты. Это были мозги. Над ними не довлели указания менеджеров.
Но главные мозги все-таки находились в научных институтах, которые проводили перспективные исследования в области авиации. Затем, уже в облике новых самолетов, их разработки реализовывали КБ. Дальше решалось, на каком заводе строить новые самолеты. Было так, что одно КБ несколько заводов курировало. При заводах имелись еще филиалы КБ.
В прошлый раз вы, журналисты, как раз остановили процесс, когда ОАК собирался выселить все КБ из Москвы на заводы — в Ульяновск, Воронеж, Комсомольск-на-Амуре... Уверяю вас, ни к чему хорошему это бы не привело. Нельзя скрестить ежа с ужом. Это принципиально разные структуры: разные люди, разные задачи. Одни в Москве занимаются перспективными проектами будущего, другие на заводах адаптируют конструкторскую документацию к технологическому процессу и конкретным возможностям предприятия.
— Вы рассказываете о другом времени — когда не было рыночной экономики и жесткой конкуренции.
— Ничего подобного. Рыночной экономики, может, и не было, а конкуренция, причем очень жесткая, была. Допустим, требовалось создать новый истребитель. Задачу по проработке такого проекта ставили КБ Яковлева, Сухого, Микояна и на всякий случай даже «туполям». Если нужен был стратегический бомбардировщик, им могли заниматься КБ Мясищева, Туполева, Ильюшина. Они вносили по нему свои предложения, которые потом рассматривались на научно-техническом совете Министерства авиационной промышленности (МАП).
— А сейчас?
— Сейчас в ОАК создали так называемые дивизионы — гражданской авиации, боевой, транспортной, специальной... В каждый засунули по профильному КБ. Так что конкуренции внутри них никакой. Причем дивизион гражданской авиации почему-то возглавил «Иркут», хотя он всегда делал только истребители и не построил ни одного гражданского самолета. Лет 15 назад вместе с яковлевцами начал строить МС-21 на базе Як-242. Видимо, потому ему гражданскую авиацию и отдали.
— Кто занимается экспертной оценкой проектов? Как было раньше и как сейчас?
— Раньше любой из проектов отправляли в институты МАПа — ЦАГИ, ЦИАМ, ЛИИ, ГосНИИАС, — где их основательно прорабатывали ученые. Там, конечно, тоже было не без симпатий и антипатий. Совсем-то уж абстрагироваться от конкретных личностей невозможно: кто-то с «туполями» больше работал и им симпатизировал, кто-то — с суховцами. Однако руководство всех институтов все-таки было вынуждено оставаться относительно беспристрастным, так как головой отвечало перед МАП за объективность своего заключения по каждому проекту. А головы, если что, летели только так.
— Сейчас кто-то головой отвечает? За «Суперджет», например?
— Теперь, насколько я понимаю, мнение этих институтов давно не является решающим.
— Они пребывают в предсмертном состоянии?
— Может, и не в предсмертном, но их уже не привлекают к принятию решений так, как когда-то. Раньше заключение их научно-технического совета являлось главным аргументом для принятия решения по проекту на заседании коллегии МАП. Там заслушивали и обсуждали: вот это КБ предлагает самолет с такими-то положительными чертами и характеристиками, но с такими-то отрицательными. А там конструкторы решили задачу иначе, но их проект имеет такие-то недостатки и преимущества.
На такие заседания обязательно приглашали военных, представителей Министерства гражданской авиации и вместе решали, что нужно заказчику. Все решения принимались коллегиально: какой самолет строить, как проект развивать и в каком направлении потом дорабатывать. И ошибались, надо сказать, не так уж часто. Сейчас такого механизма не существует.
— А какой механизм есть? Кто окончательно решает, строить самолет или зарубить его проект?
— Минпромторг.
— На основании чего?
— Видимо, исходя из собственных соображений, на какой проект удобней потратить деньги.
Деньги — теперь ключевое слово. Так было и с «Суперджетом». «Сухой» ведь сначала обещал сделать его за счет собственных средств, что и стало решающим аргументом, который перевесил все остальные, позволив сделать выбор в его пользу. Это уж потом поняли, что бесплатный сыр только в мышеловке. Но к тому времени в проект вбухали столько бюджетных средств. Пришлось достраивать.
— Так ничего же не изменилось. Главное по-прежнему в авиапроме деньги, а не идеи и личности. Он будто застрял в 90-х. Хотя не везде же так. Вот, к примеру, подойдите на улице к первому встречному и спросите: кто у нас министр обороны? Или кто министр иностранных дел? Вам любой фамилию назовет. Потому что — личности. А спросите, кто возглавляет ОАК? Мало кто поймет даже, о чем вы спросили.
— А я уже не говорю про фамилии главных конструкторов. Ну кто их теперь знает, если они больше ничего не решают в отрасли? Все руководство в руках менеджеров. Это раньше вся страна знала фамилии Туполева, Ильюшина, Яковлева, Сухого, Микояна... Да что страна, весь мир знал! Разве можно представить, чтобы кто-то посмел без ведома Ильюшина или Микояна выселить куда-то его конструкторов? А теперь — пожалуйста. Конструкторы — главные и не главные — технический персонал, от которого мало что зависит.
■ ■ ■
Ничего не попишешь. Законы рынка неумолимы. Банки, похоже, не собираются прощать ОАК сотни миллиардов не совсем понятно на что потраченных кредитов. Их брали под новые самолеты. Самолетов, получается, нет. Чем расплачиваться, если не дорогой землей, на которой доживают свой век некогда могучие советские КБ — Туполева, Ильюшина, Яковлева, Мясищева, Микояна, Сухого. Похоже, пока существует ОАК, где правят бал исключительно менеджеры, исход КБ из столицы неизбежен. Но в том-то и дело, что это будет не просто их исход из Москвы. Это станет окончательным ударом по нашему авиастроению.
В приснопамятные 90-е от младореформаторов во главе с Гайдаром можно было услышать вот такие сентенции: зачем выпускать самолеты, когда их можно купить? Вон Япония самолеты не выпускает и прекрасно живет. Да, так говорили. И не только говорили, но вели дело к убийству собственного авиапрома в пользу западных конкурентов.
И никого не смущало, что приводимая в пример Япония лишилась своей авиационной промышленности по итогам Второй мировой войны, когда страны-победительницы запретили побежденным Японии и Германии иметь свой авиапром. Нас тоже победили в войне?
Приходится признать, что план самоуничтожения авиапрома в действии. И если в других отраслях машиностроения дела худо-бедно выправляются, то авиапром, похоже, сдулся окончательно и бесповоротно. Он застрял в тех самых 90-х. И пока не видно личностей, готовых и способных вытащить его... нет, не в «великие авиационные», а хотя бы в авиасереднячки.
Блин!А куда Шойгу смотрит?Или он только под козырёк может?Собрать всё и всех вместе,чтобы можно было всё разом и окончательно потерять?Как вспомнится старая пьеска :Тридцать третий этаж,или .что поближе :11 сентября..... Ужос!!Я не кровожаден,но Сердюковых и пр... пора развешивать ............... Иначе нас всех под корень выведут.
Сердюков в свое время провел весьма успешную и тяжелейшую реформу армии.
А вот кто такой Шойгу, нам на самом то деле так и неизвестно.
Цитата: Юрий Темников от 08.10.2021 09:35:00Блин!А куда Шойгу смотрит?Или он только под козырёк может?
Если серьёзно - то конструкторов в ОАК давно нет. Последние нормальные самолёты спроектированы в 1970х, далее шло только кривое копирование западных моделей.
Цитата: Дем от 08.10.2021 12:28:04Цитата: Юрий Темников от 08.10.2021 09:35:00Блин!А куда Шойгу смотрит?Или он только под козырёк может?
Если серьёзно - то конструкторов в ОАК давно нет. Последние нормальные самолёты спроектированы в 1970х, далее шло только кривое копирование западных моделей.
Что для вас считается нормальным самолётом?
Почему нормальные самолёты не продавались на мировом рынке?
Цитата: vlad7308 от 08.10.2021 09:57:18Сердюков в свое время провел весьма успешную и тяжелейшую реформу армии.
А вот кто такой Шойгу, нам на самом то деле так и неизвестно.
А в чем она заключалась эта реформа?
По мне так эту байку придумали ради оправдания постановки непрофессионала на должность главного армейца.
Нужен был свой человек на посту МО пока трон на время передал другому.
Других внятных объяснений я не видел.
Цитата: Veter753 от 08.10.2021 12:34:56Цитата: vlad7308 от 08.10.2021 09:57:18Сердюков в свое время провел весьма успешную и тяжелейшую реформу армии.
А вот кто такой Шойгу, нам на самом то деле так и неизвестно.
А в чем она заключалась эта реформа?
По мне так эту байку придумали ради оправдания постановки непрофессионала на должность главного армейца.
Нужен был свой человек на посту МО пока трон на время передал другому.
Других внятных объяснений я не видел.
Сломал армейскую мафию.
В принципе, уникальный случай. Больше никому не удалось сломать никакую другую ведомственную мафию. Даже в науке или в искусстве.
Цитата: Veter753 от 08.10.2021 12:32:28Почему нормальные самолёты не продавались на мировом рынке?
Нормальные самолеты могут нормально продаваться только на нормальном рынке.
А не там, где американцы запугивают участников сделки.
Цитата: Дем от 08.10.2021 12:28:04Цитата: Юрий Темников от 08.10.2021 09:35:00Блин!А куда Шойгу смотрит?Или он только под козырёк может?
Если серьёзно - то конструкторов в ОАК давно нет. Последние нормальные самолёты спроектированы в 1970х, далее шло только кривое копирование западных моделей.
Вот, кстати, согласен. Сейчас это не КБ, а богадельни.
Цитата: Veter753 от 08.10.2021 12:32:28Что для вас считается нормальным самолётом?
Почему нормальные самолёты не продавались на мировом рынке?
Более-менее нормальными были Ту-134/154 и Ил-18/62/86.
Не продавались потому что - а кому? У США свой боинг итд есть, а у остального мира денег нет.
Ну и обслуживать их за границей как, если для советского человека за рубеж выехать проблема? Начнут массово бежать на тамошние зарплаты, аэропорт это не пароход.
Цитата: Дем от 08.10.2021 12:46:29Более-менее нормальными были Ту-134/154 и Ил-18/62/86.
Не продавались потому что - а кому? У США свой боинг итд есть,
Крупнейшая авиакомпания США Delta Air Lines добавила еще 30 единиц к своему заказу на Airbus A321neo.Как видим ничто не мешает продавать свои самолёты на американском рынке.Более того, не мешают их продавать и в Европе, канадае, Австралии, Эмиратам и прочее.Ту-134\154 были признаны неэкономичными и очень строгими в пилотировании. Они проигрывали по своим эксплуатационным характеристикам конкурентам из США и европы.Примечательная история с продажей Як-40 в германию и Италию. Все проданные самолеты вернули изза плохой экономичности, проще говоря жрали в три горла. Тогда в СССР мало заморачивались с экономичностью, топливо стоило копейки.Вот именно поэтому в 1989-90 авиайионная отрасль в стране рухнула как старый сгнивший сарай. Она всю свою жизнь выпускала самолеты неконкурентноспособные. И это же мы сейчас наблюдаем на примере Суперджета и тоже самое будет с МС-21.
Цитата: Iv-v от 08.10.2021 12:39:24Сломал армейскую мафию.
В принципе, уникальный случай. Больше никому не удалось сломать никакую другую ведомственную мафию. Даже в науке или в искусстве.
Сломал мафию, а самого привлекли к уголовке и только амнистия спасла. Смешно.
Вобщем слышал в 2012-13 году такую версию, что когда Сердюкова поставили на столь ответственный пост как вдоску своего парня на время передачи трона другому лицу (мало ли что взбредет ему, этому лицу в голову) то он, Сердюков начал выводить из командования наиболее авторитетных военачальников за которыми могла пойти армия в случае чего. Как правило это Офицеры с большой буквы, авторитеты, отличившиеся в боевых действиях.
ВИдимо в этом и заключалась реформа, которую обозвали борьбой с мафией.
Цитата: Veter753 от 08.10.2021 14:07:52Ту-134\154 были признаны неэкономичными и очень строгими в пилотировании.
Они - аналог Б727. Но отставшие от него на десяток лет.
До топливного кризиса 1970х экономичность была не на первом месте.
Цитировать8 октября в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт имеет заводской номер 95218 и регистрацию 89177. Это уже 215-й взлетевший самолёт этого типа и 10-й в этом году.
Цитата: Дем от 08.10.2021 14:40:37Цитата: Veter753 от 08.10.2021 14:07:52Ту-134\154 были признаны неэкономичными и очень строгими в пилотировании.
Они - аналог Б727. Но отставшие от него на десяток лет.
До топливного кризиса 1970х экономичность была не на первом месте.
154-е быстро летали. Быстрее иномарок.
Цитата: Veter753 от 08.10.2021 14:34:39Цитата: Iv-v от 08.10.2021 12:39:24Сломал армейскую мафию.
В принципе, уникальный случай. Больше никому не удалось сломать никакую другую ведомственную мафию. Даже в науке или в искусстве.
Сломал мафию, а самого привлекли к уголовке и только амнистия спасла. Смешно.
Ну, типа, убил дракона и сам стал драконом. Нормальный либеральный архетип.
Цитата: Veter753 от 08.10.2021 12:34:56Цитата: vlad7308 от 08.10.2021 09:57:18Сердюков в свое время провел весьма успешную и тяжелейшую реформу армии.
А вот кто такой Шойгу, нам на самом то деле так и неизвестно.
А в чем она заключалась эта реформа?
По мне так эту байку придумали ради оправдания постановки непрофессионала на должность главного армейца.
Нужен был свой человек на посту МО пока трон на время передал другому.
Других внятных объяснений я не видел.
насколько я понял, заключалась она в превращении армии образца позднего СССР в нечто более современное и боеготовое.
Включала массу элементов, долго перечислять, да и тема сыршенно не моя.
В том, что реформы Сердюкова яростно ненавидел почти весь тогдашний генералитет и среднее командное звено - ничего удивительного. Никто не любит реформы.
Цитата: Veter753 от 08.10.2021 14:07:52Вот именно поэтому в 1989-90 авиайионная отрасль в стране рухнула как старый сгнивший сарай.
А я думаю, она рухнула потому что авиакомпаниям разрешили покупать секондхэнд.
Цитата: Дем от 08.10.2021 12:46:29Цитата: Veter753 от 08.10.2021 12:32:28Что для вас считается нормальным самолётом?
Почему нормальные самолёты не продавались на мировом рынке?
Более-менее нормальными были Ту-134/154 и Ил-18/62/86.
Не продавались потому что - а кому?
вообще то продавались вроде.
Соцлагерь и "неприсоединившиеся страны". Самолеты были неплохие. Просто слегка устаревшие.
Цитата: vlad7308 от 08.10.2021 15:53:27вообще то продавались вроде.
Соцлагерь и "неприсоединившиеся страны". Самолеты были неплохие. Просто слегка устаревшие.
это не свободный рынок.
Поставляли всяким Зимбабве и Анголам а потом долги прощали. Мы вроде бы это уже обсуждали.
Цитата: Iv-v от 08.10.2021 15:51:29Цитата: Veter753 от 08.10.2021 14:07:52Вот именно поэтому в 1989-90 авиайионная отрасль в стране рухнула как старый сгнивший сарай.
А я думаю, она рухнула потому что авиакомпаниям разрешили покупать секондхэнд.
В начале 90-ых зарплата была 20-50 долларов. Сэконд хэнд стоил как дворец на колесиках. наши самолеты были дешевле в разы, однако они были никому не нужны.
Цитата: Veter753 от 08.10.2021 17:17:20Цитата: vlad7308 от 08.10.2021 15:53:27вообще то продавались вроде.
Соцлагерь и "неприсоединившиеся страны". Самолеты были неплохие. Просто слегка устаревшие.
это не свободный рынок.
Поставляли всяким Зимбабве и Анголам а потом долги прощали.
ну не совсем уж так
Кое где до сих пор летают. А лет 10-15 назад их было вообще полно. В общем, повторюсь - самолеты были неплохие. Но слегка устаревшие. Конкуренции не выдерживали.
Цитата: Veter753 от 08.10.2021 17:19:05Цитата: Iv-v от 08.10.2021 15:51:29Цитата: Veter753 от 08.10.2021 14:07:52Вот именно поэтому в 1989-90 авиайионная отрасль в стране рухнула как старый сгнивший сарай.
А я думаю, она рухнула потому что авиакомпаниям разрешили покупать секондхэнд.
В начале 90-ых зарплата была 20-50 долларов. Сэконд хэнд стоил как дворец на колесиках. наши самолеты были дешевле в разы, однако они были никому не нужны.
Странный аргумент. Звучит так, как будто б/у самолёты покупали на зарплату.
Наши самолёты б/у были нужны, и вполне себе летали до конца нулевых, пока не были ухайдоканы в хлам. А вместо новых отечественных выгоднее во всех отношениях было купить секондхэнд: и с сервисом за границей проще, и бабки быстрее отобьются.
Цитата: Iv-v от 08.10.2021 17:45:18Наши самолёты б/у были нужны, и вполне себе летали до конца нулевых, пока не были ухайдоканы в хлам.
А мы говорим о том что авиастроители померли почти все в начале 90-ых потому что их самолеты были никому ненужны.
Цитата: Veter753 от 08.10.2021 17:19:05наши самолеты были дешевле в разы, однако они были никому не нужны.
Ровно по тем же причинам, по каким в разы более дешевые отечественные автомобили, очень сильно были потеснены иномарками
И не требуется никаких теорий заговора.
Цитата: Плейшнер от 08.10.2021 18:35:45по каким в разы более дешевые отечественные автомобили, очень сильно были потеснены иномарками
подержанные иномарки были лучше при тойже цене чем новые отечественные автомобили. Даже с учетом пошлин.
Если бы пошлин не было, то отечественное автомобилестроение бы умерло.
В авиации пошлин на сколько я знаю не было, но цены на подержанные самолеты кусались так, что их начали закупать только в начале нулевых.
Цитата: Veter753 от 08.10.2021 17:19:05Цитата: Iv-v от 08.10.2021 15:51:29Цитата: Veter753 от 08.10.2021 14:07:52Вот именно поэтому в 1989-90 авиайионная отрасль в стране рухнула как старый сгнивший сарай.
А я думаю, она рухнула потому что авиакомпаниям разрешили покупать секондхэнд.
В начале 90-ых зарплата была 20-50 долларов. Сэконд хэнд стоил как дворец на колесиках. наши самолеты были дешевле в разы, однако они были никому не нужны.
Она рухнула потому,что при таких зарплатах ,да и те не всегда платили,летать было НЕКОМУ ,даже на наших самолётах.
Цитата: Veter753 от 08.10.2021 17:56:57А мы говорим о том что авиастроители померли почти все в начале 90-ых
Они не исчезли, просто несмотря на все потуги так и не смогли вписаться в рынок, т.е. так и не смогли научиться изготавливать, продавать и сопровождать самолеты, которые бы с выгодой для себя покупали коммерческие авиапредприятия.
А для государственных нужд (военная, ведомственная авиация) производят и сегодня.
Но если тот же Боинг, зарабатывая на продажах коммерческим авиапредприятиям, еще и пополняет госказну, то в нашем авиастроении денежный поток ровно в обратном направлении
https://news.dialog.ua/237715_1633510556
ЦитироватьУкраинское АО "ФЕД" совместно со швейцарскими компаниями разрабатывают e-VTOL самолет
В планах украино-швейцарского совместного консорциума выпуск первых 50 электрических самолетов уже к концу 2025 года.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197761.jpg)
Украинское АО "ФЕД" совместно со швейцарскими компаниями разрабатывают e-VTOL самолет Украинская компания АО "ФЕД" в сотрудничестве со швейцарскими SIRIUS AVIATION AG и Sauber Engineering AG занята разработкой электросамолета с вертикальными взлетом и посадкой (e-VTOL). Такая воздушная машина не будет требовать дорогой и сложной инфраструктуры (аэродромов) и способна пролететь 800 километров на одном заряде батареи.
Об этом сообщает ресурс defence-ua.com.
С украинской стороны, кроме интегратора проекта, компании АО "ФЕД", в разработке также участвуют компании ГП "Антонов" и "Мотор Сич". Украинские фирмы заняты научно-исследовательскими, исследовательскими иконструкторскими работами (НИИКР), а также производством двигателей и некоторых комплектующих.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197751.jpg)
Производство же фюзеляжей для будущих e-VTOL самолетов, а также интегрирование компонентов в крупные узлы планируется разместить в Италии на мощностях консорциума Leonardo S.p.A. Финишная сборка и испытания самолета, которому дали название Sirius Jet, проведут в Швейцарии. Стоит также отметить, что внутренним видом будущего электросамолета занимается дизайнерское бюро BMW.
Что касается характеристик будущего электросамолета, то это будет конвертоплан. Однако в отличие от подобных летательных аппаратов двигатели Sirius Jet будут размещаться в крыльях аппарата. По словам инженеров, скорость конвертоплана составит 310 км/час. Он сможет перевозить 5 пассажиров или же полтонны груза.
Кроме электрической версии на литий-ионных аккумуляторных батареях будет и другая "водородная комплектация" Sirius Jet. В первом варианте дальность полета составит 240 км, тогда как на водородных топливных элементах e-VTOL самолет сможет преодолеть без дозаправки расстояние в 800 км, развивая максимальную скорость до 500 км/час.
Цитата: Veter753 от 08.10.2021 17:19:05наши самолеты были дешевле в разы, однако они были никому не нужны.
Там основной проблемой было качество сервиса - деталь на замену можно было ждать неделями.
Что толку что самолёт дешёвый, если его в полёт отправить нельзя?
Американская корпорация «Локхид Мартин» сообщила, что в ВВС США поступили первые лазерные установки (https://echo.msk.ru/news/2916568-echo.html)
Это высокомощное оружие воздушного базирования. В ближайшее время начнутся наземные тесты, а в следующем году воздушные. Лазерная установка предназначена для борьбы с зенитными ракетами и ракетами класса «воздух – воздух», а также беспилотниками и наземными электронными системами.
https://news.dialog.ua/237799_1633613053
ЦитироватьИстребитель-бомбардировщик F-35A завершил очередное испытание с новой ядерной бомбой, видео
Испытания с ядерной бомбой в инертном состоянии стали завершающими на данном этапе.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197783.jpg)
Истребитель-бомбардировщик F-35A завершил очередное испытание с новой ядерной бомбой, видео Воздушные силы США продвигаются к полной сертификации своих стелс-истребителей F-35A для нанесения ядерного удара. Так, недавно были завершены летные испытания этого истребителя с новой ядерной бомбой B61-12. Согласно заявлению Объединенного офиса программы F-35, в этих последних испытаниях участвовали "высокоточные неядерные макеты В61-12", каждый из которых сбрасывался с различной высоты и на разных скоростях.
Фактические параметры запуска испытаний не разглашаются, однако журналистам стало известно, что как минимум один F-35A сбросил испытательную бомбу В61-12, двигаясь при этом на сверхзвуковой скорости.
Теперь все данные, собранные во время последнего испытания, будут оценены Минобороны и Минэнергетики США, чтобы убедиться в том, что боеприпас В61-12 и многоцелевой истребитель-бомбардировщик V поколения F-35A отвечают всем требованиям и полностью совместимы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197757.jpg)
В Вооруженных силах США заявили, что дата полной ядерной сертификации F-35A еще не назначена. Тем не менее, отмечается, что процесс интеграции настроен на "соблюдение графика в будущем". Так, в настоящее время известно, что первые серийные ядерные боеприпасы B61-12 американские военные получат не ранее 2022 года.
Стоит напомнить, что разработка ядерной бомбы В61-12 ведется с 2011 года. С технической точки зрения это модернизация и объединение четырех существующих сейчас вариантов: B61-3, B61-4, B61-7 и B61-10. Новая бомба имеет обновленное хвостовое оперение, оснащенное пакетом точного наведения инерционной навигационной системы, обеспечивающей боеприпасу повышенную точность.
МАКС-201929 АВГ 2019, 11:15
Российские летчики впервые написали в небе текст с помощью новой технологии
Пять спортивных самолетов выпустили облака из разогретого масла, в результате в воздухе можно было увидеть надпись MAKS 2019
Цитата: cross-track от 09.10.2021 13:40:03МАКС-201929 АВГ 2019, 11:15
Российские летчики впервые написали в небе текст с помощью новой технологии
Пять спортивных самолетов выпустили облака из разогретого масла, в результате в воздухе можно было увидеть надпись MAKS 2019
Всмысле впервые?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.10.2021 13:47:41Всмысле впервые?
Вы имеете в виду Винокура?)
Глинка, "Попутная песня". Исполняется впервые! Мною!)
ЦитироватьЧерез шесть лет после старта программы закупки военно-транспортных самолётов Aeritalia G.222, на которую Пентагоном было израсходовано $549 млн, 16 доставленных в Афганистан самолётов продали на металлолом за $40257, сообщает CNN.
Новость старая, но там на самом деле всё ещё хуже
deliveries began in 2009. By December 2012, 16 aircraft had been delivered; scrapped them in summer of 2014.
Т.е. начали доставку в 2009, к концу 2012 доставили 16 штук... и пустили на слом в 2014.
Цитата: vlad7308 от 08.10.2021 09:57:18А вот кто такой Шойгу, нам на самом то деле так и неизвестно.
Ну почему не известно - у этого наполеончика как раз вся жизнь с 80х годов на виду, к тому же у меня знакомые в 90х в МЧС служили...
Третий L-410 за год...
МЧС сообщило о 15 погибших при падении самолета L-410 в Татарстане (https://iz.ru/1233512/2021-10-10/mchs-soobshchilo-o-15-pogibshikh-pri-padenii-samoleta-l-410-v-tatarstane?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134559.jpg)
Фото: REUTERS/Russia's Emergencies Ministry
В результате крушения легкомоторного самолета L-410 в Мензелинске Республики Татарстан погибли 15 человек. Об этом сообщили 10 октября в МЧС.
«Семь человек удалось спасти, 15 человек извлечены без признаков жизни», — сказал представитель ведомства журналистам.
К месту крушения вылетел (https://iz.ru/1233510/2021-10-10/glava-tatarstana-vyletel-k-mestu-krusheniia-l-410) глава Татарстана Рустам Минниханов. Он выразил соболезнования родным и близким жертв авиакатастрофы. Упавший легкомоторный самолет принадлежал Мензелинскому аэроклубу, в нем находились парашютисты.
Легкомоторный самолет L-410 упал в 6 км от города Мензелинск сразу после взлета. На месте падения возникло задымление (https://iz.ru/1233498/2021-10-10/ochevidtcy-soobshchili-o-zadymlenii-na-meste-padeniia-samoleta-v-tatarstane). Погибли 16 человек, телеканал РЕН ТВ опубликовал список (https://iz.ru/1233509/2021-10-10/opublikovan-spisok-passazhirov-razbivshegosia-samoleta-v-tatarstane) жертв крушения.
Как сообщили в республиканском минздраве, один из семи пострадавших при крушении самолета Let L-410 в Татарстане находится в крайне тяжелом состоянии (https://iz.ru/1233507/2021-10-10/minzdrav-soobshchil-o-tiazhelom-sostoianii-odnogo-postradavshego-pri-krushenii-samoleta-v-tatarstane). Решается вопрос о его госпитализации в областную клиническую больницу.
По факту жесткой посадки воздушного судна Следственный комитет начал процессуальную проверку. Следственные органы изучают версии неисправности самолета (https://iz.ru/1233505/2021-10-10/peregruz-mog-stat-vozmozhnoi-prichinoi-padeniia-samoleta-v-tatarstane), перегруза и ошибки экипажа. После падения, как рассказали очевидцы, нос самолета полностью разрушился, фюзеляж и крылья смялись.
Самолет был выпущен (https://iz.ru/1233503/2021-10-10/razbivshemusia-v-tatarstane-samolety-bylo-345-goda) в апреле 1987 года и эксплуатировался ВВС СССР. В ДОСААФ самолет попал в 1997 году. Предварительной причиной его падения (https://iz.ru/1233505/2021-10-10/peregruz-mog-stat-vozmozhnoi-prichinoi-padeniia-samoleta-v-tatarstane) назван перегруз.
Let L 410 Turbolet — легкий двухмоторный самолет для местных воздушных линий. Разработан в 60-х годах в Чехословакии. Предназначен для эксплуатации на неподготовленных грунтовых, травяных, снежных площадках, а также на аэродромах с короткими полосами.
Цитата: Игорь Годунов от 10.10.2021 12:52:51Третий L-410 за год...
Отказ движка, попытка посадки куда попало. Попало в бетонный забор... :'( :(
Цитата: Дем от 10.10.2021 15:52:29Отказ движка, попытка посадки куда попало.
Мда, похоже состояние 410тых совсем никакое, отлетали свое...
Пора менять на новые. Пять миллионов баксов штука, ЕМНИП.
Цитата: Iv-v от 10.10.2021 19:32:51Пора менять на новые. Пять миллионов баксов штука, ЕМНИП.
Думаешь, окупится?
В ДОСААФе-то?
https://novayagazeta.ru/articles/2021/10/10/tragediia-sluchilas-po-mnogochislennym-prosbam
ЦитироватьТрагедия случилась «по многочисленным просьбам»
Ирек Муртазин о том, почему был снят запрет на полеты самолетов L-410, и почему катастрофы, подобные мензелинской, будут повторяться по всей стране
11 октября в Татарстане объявлен траур. Накануне, около девяти часов утра, вскоре после взлета, экипаж самолета L-410, принадлежавшего Мензелинскому аэроклубу ДОСААФ, запросил вынужденную посадку из-за отказа левого двигателя. Но пилотам не удалось посадить самолет. Из находившихся на борту двух членов экипажа, восемнадцати парашютистов и двух инструкторов, шестнадцать человек погибли, шестеро госпитализированы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42320.webp)
Фото: Приволжская транспортная прокуратура/ТАСС
384 военный следственный отдел Следственного комитета России оперативно возбудил уголовное дело по ч. 3 ст. 263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц).
Всего несколько месяцев назад, 19 июня по этой же статье уголовного кодекса и так же оперативно было возбуждено уголовное дело по факту крушения в Кемеровской области, у деревни Журавлево, аналогичного самолета L-410, на борту которого так же находились парашютисты. В той катастрофе погибли четыре человека. Еще один парашютист скончался через несколько дней в больнице.
Сразу после трагического пришествия в Кемеровской области ДОССАФ, в чьем ведении находятся аэроклубы, приостановил все полеты самолетов L-410 с формулировкой «до окончания расследования». Но уже через десять дней, 1 июля, запрет был снят. Хотя расследование уголовного дела в Кемеровской области до сих пор продолжается.
Наши источники в ДОСААФ утверждают, что
запрет на полеты L-410 отменили «по многочисленным просьбам» региональных отделений, для которых коммерческое использование L-410 стало источником пусть не астрономических, но стабильных доходов.
В том же Мензелинском аэроклубе все выходные L-410 исправно зарабатывал деньги. Строго по прайсу, выложенному на сайте клуба. Стоимость одного прыжка в зависимости от веса парашютиста — от 9 до 10,5 тыс. рублей. Если есть желание прыгнуть вне очереди — доплата 3000 рублей. Есть и услуги фото-видеосъёмки — всего 2700 рублей. Можно приобрести пакет «соточка» — сто прыжков за год, 120 тыс. рублей.
Для жителей провинциального Мензелинска с населением чуть больше 17 тыс. человек прыжки с парашютом — это все-таки дорогое удовольствие. Поэтому-то среди парашютистов местных практически нет. Но всегда было много спортсменов и любителей из Башкортостана, Удмуртии, Оренбурга, Ульяновска, городов Татарстана. Оттуда даже организовывались специальные туры.
Надо сказать, что Мензелинский аэроклуб, юридически работающий как филиал Приволжского авиационно-спортивного клуба ДОССААФ, всегда был на хорошем счету в головной организации. Об этом напомнил и его директор Равиль Нурмехаметов: «Нареканий по работе нашего аэроклуба не было, мы лучшие, мы входим в пятерку лучших клубов, проводили два чемпионата Европы, чемпионат мира, 16 чемпионатов России, кубки Татарстана. Здесь тренируются космонавты».
И это правда. В Мензелинске действительно регулярно проводились крупные спортивные соревнования. Здесь проходили парашютную подготовку и космонавты. Правда, уже в воскресенье гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин распорядился приостановить сотрудничество с Мензелинским аэроклубом. Центр подготовки космонавтов имени Ю. А. Гагарина (ЦПК) теперь будет использовать аэроклуб во Владимирской области.
Для космонавтов, конечно, будут созданы условия, минимизурующие возможность трагедий. А вот у любителям и спортсменам надеяться, похоже, не на что.
И вот почему.
Сергей Детенышев, председатель правления Ассоциации малых авиационных предприятий, в интервью «Новой» назвал два ключевых фактора, которые приводят к катастрофам с гибелью людей, к таким, которые случились в Кемеровской области и в Татарстане. Это изношенность авиатехники и разрушенная система подготовки коммерческих летчиков.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42321.webp)
Сергей Детенышев. Фото из соцсетей
— Самолеты L-410 — это как раритетные «Волги» или «Победы». Ты приобретаешь старинный автомобиль, заведомо зная, что на него нет запчастей, нет специалистов, обслуживающих такие автомобили. То есть заранее понимаешь, что для поддержания автомобиля на ходу придется потратить денег даже больше, чем стоила сама машина. То же самое с самолетами, которым под сорок лет. На них уже нет запчастей, нет хороших специалистов по обслуживанию. Да, периодически эти самолеты проходят продление сертификаций летной годности. Но как проходит это продление? Это большой вопрос.
Куда большие претензии у Сергея Детенышева и к системе подготовки летчиков.
— В стране осталось два учебных заведения, которые готовят коммерческих летчиков — в Санкт-Петербурге и Ульяновске. Формально за время учебы молодые люди получают какие-то навыки, они могут поднять самолет в воздух, пролететь и совершить посадку. Но лишь в идеальных условиях. А к работе в условиях нештатной ситуации они не готовы. Поэтому в авиакомпаниях молодых дипломированных пилотов тут же отправляют формально на переучивание, а на самом деле — на доучивание. Потому что пилот — это прежде всего специалист, готовый к любым нештатным ситуациям. А этому нельзя научить наскоками. Тренировки к работе в условиях нештатных ситуации должны проходить регулярно, ежегодно. В теории-то все летчики знают, что делать, к примеру, при отказе двигателя. Но когда такое происходит на практике, когда на принятие решений есть буквально секунды, действия должны совершаться «на автомате», по привычкам, выработанным на тренировках на специальных тренажерах. Но как могут выработаться эти привычки, если проводить такие тренировки негде, система можно сказать убита.
Сергей Есаян, мастер спорта по высшему пилотажу, известный авиаконструктор, в молодости входивший в сборную СССР по самолетному спорту, летавший, в том числе и на L-410, в разговоре с «Новой» высказался еще более категорично:
— В стране идет процесс сознательного уничтожения малой авиации, системы подготовки как пилотов, так и специалистов по техническому обслуживанию самолетов. У нас многие технические училища закрыты. А в тех учебных заведениях, которые остались, учебные программы сведены к такому минимуму, что нет никаких перспектив уменьшения количество летных пришествий.
Цитата: Iv-v от 11.10.2021 07:23:36В ДОСААФе-то?
Да где угодно. Пять миллионов уе за аналог автобуса - это за пределами здравого смысла.
Цитата: Дем от 11.10.2021 14:34:24Цитата: Iv-v от 11.10.2021 07:23:36В ДОСААФе-то?
Да где угодно. Пять миллионов уе за аналог автобуса - это за пределами здравого смысла.
Канадцы за такое же берут восемь.
Цитата: Iv-v от 11.10.2021 14:35:58Канадцы за такое же берут восемь.
Твин Оттер? Это не "такое же" а существенно надежнее, что подтверждается многолетней эксплуатацией на северах (Аляска, север Канады)... И до сих пор производится... И стоит ЕМНИП не 8 а 6,5...
ЦитироватьОбъединенная двигателестроительная корпорация Ростеха завершила сборку газогенератора двигателя сверхбольшой тяги ПД-35 для широкофюзеляжных дальнемагистральных пассажирских лайнеров. Изготовленный «ОДК-Авиадвигатель» опытный образец уже установлен на испытательном стенде, первые результаты показывают стабильную работу узлов и систем изделия.
ПД-35 является самым большим в линейке новейших российских авиадвигателей, к примеру, диаметр его вентилятора составляет более трех метров. Разработанный газогенератор станет основой для создания двигателей в диапазоне тяг от 24 до 38 тонн.
https://rostec.ru/news/rostekh-sobral-serdtse-aviadvigatelya-giganta-pd-35-/
https://news.dialog.ua/238072_1633954437
ЦитироватьПольша vs Украина: у какой страны на вооружении больше армейских беспилотников
Информацию о количестве БПЛА в ВС Польши было обнародовано во время конференции Defence24 DAY.
Так, сейчас в польской армии эксплуатируется 15 израильских мини-БПЛА Orbiter, 16 польских мини-БПЛА FlyEye и 2 американских БПЛА малой дальности Scan Eagle. Эти беспилотники распределены между различными видами сил ВС РП.
Об этом на своем интернет-ресурсе сообщило польское издание Defence24.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197729.jpg)
В частности, Воздушные силы Вооруженных сил Республики Польша (ВС РП) эксплуатируют 15 беспилотных летательных аппаратов Orbiter, дислоцирующихся на 12-й базе беспилотных летательных аппаратов в Мирославце.
Сухопутные войска ВС РП эксплуатируют 5 мини-БПЛА FlyEye, которые распределены по отдельным соединениям. Кроме того,11-я и 12-я бронекавалерийские дивизии имеют по два комплекса, еще один беспилотный авиационный комплекс (БАК) FlyEye находится на вооружении 16-й механизированной дивизии, базирующейся в Ольштыне.
Силы специальных операций ВС Польши имеют на вооружении относительно большое количество беспилотников – 11 БПЛА FlyEye и 2 тактических дрона малой дальности Scan Eagle. Все беспилотники Scan Eagle вместе с тремя системами Fly Eye находятся на вооружении подразделения Nil, базирующейся в Кракове. Еще по три БПЛА FlyEye состоят в штате воинской части "Коммандос" в городе Люблинце и в подразделении Agat, которое дислоцируется в г. Гливице. Подразделение Formoza, базирующееся в Гдыне, имеет на вооружении 2 комплекса FlyEye.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197658.jpg)
Хотя в обнародованной на панели инфографике речь идет о "БПЛА", на самом же деле могут подразумеваться комплексы, в состав которых входят по несколько БПЛА вместе с базовой станцией.
Кстати, стоит напомнить, что недавно между Турецкой Республикой и Республикой Польша был подписан контракт, предусматривающий приобретение поляками 4 тактических комплексов БПЛА средней дальности (Bayraktar TB2), которые суммарно включают в себя 24 беспилотных летательных аппарата. Они должны быть введены в эксплуатацию между 2022-м и 2024 годами.
Согласно имеющимся планам, они будут нести службу на 12-й базе беспилотных летательных аппаратов Воздушных сил ВС РП в Мирославце, однако смогут быть использованы (по надобности) другими родами войск Вооруженных сил Польши.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197700.jpg)
Сейчас открытых для общего доступа точных данных по количеству БПЛА в частях и подразделениях Вооруженных сил Украины нет, однако оценочно можно сделать вывод, что их гораздо больше, чем в польских Вооруженных силах, при этом как разведывательных, так и ударных.
https://news.dialog.ua/238121_1634028396
ЦитироватьКрылатые ракеты на 3D-принтере: американская компания Pratt & Whitney начала с двигателя
Американская компания Pratt & Whitney напечатает на 3D-принтере газотурбинный двигатель TJ-150, которым оснащают крылатые ракеты.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197767.jpg)
Инженеры хотят сократить число деталей силовой установки (СУ) с четырех сотен примерно до 6. В результате двигатель должен стать наполовину дешевле. Газотурбинный силовой агрегат TJ-150 развивает тягу в 667 Нм. Журналисты отметили, что такие силовые установки стоят, в том числе, на ракетах ADM-160A MALD (Miniature Air Launched Decoy), а также мини-ракетах SPEAR.
Американская компания Pratt & Whitney планирует изготовить СУ TJ-150 исключительно из деталей, напечатанных на 3D-принтере. Этим проектом займется ее производственный отдел GatorWorks, который отвечает за быстрое внедрение идей в действующие прототипы. Специалисты GatorWorks раньше уже пробовали напечатать на 3D-принтере камеру сгорания для TJ-150, но результаты были далеки от совершенства.
Разработчики хотят сократить число деталей TJ-150 с 400 примерно до шести, что должно наполовину уменьшить стоимость силовой установки. Подразделение GatorWorks надеется испытать напечатанный двигатель до конца этого года.
Сегодня 3D-печать широко применяется в авиастроении. Например, NASA в 2015 году успешно испытало ракетный двигатель, который на три четверти состоит из распечатанных деталей.
В свою очередь, в 2017 году компания General Electric протестовала авиационный двигатель ATP, примерно треть которого была создана с помощью 3D-печати из титанового сплава. Эта технология позволила объединить 855 отдельных деталей всего в двенадцать.
https://news.dialog.ua/238079_1633958380
ЦитироватьИнженеры NASA создали сверхзвуковой самолет, у которого нет лобового стекла
Разработчикам пришлось отказаться от переднего остекления, чтобы сделать аппарат сверхтихим. Вместо него самолет оснастили системой технического зрения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197803.jpg)
Инженеры NASA создали сверхзвуковой самолет, у которого нет лобового стекла Все сверхзвуковые самолеты имеют одну главную проблему: они генерируют нестерпимо оглушающий звук во время полета. Двигаясь на скорости, превышающей скорость звука, летательный аппарат создает ударные волны. Именно они, удаляясь от летящего самолета, распространяются на несколько десятков километров. Разработчики из NASA нашли решение этой проблемы, не только оснастив сверхзвуковой самолет X-59 системой, понижающей подобные звуковые удары (Quiet Super Sonic Technology, или QueSST), но и убрав из конструкции лобовое остекление.
Об этом рассказывает интернет-портал Interesting Engineering.
Имея размеры 30 и 9 метров в длину и ширину, соответственно, одноместный самолет X-59 может подняться на максимальную высоту в 16 700 метров и развить скорость в 1,4 Маха, или же 1 тыс. 488 км/час. Пилотировать его можно без лобового стекла: его здесь заменяет так называемая система искусственного зрения Xternal Vision (XVS), разработанная инженерами НАСА.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197740.jpg)
Данная система называется самими ее разработчиками "последней линией защиты", дающей пилоту возможность увидеть, к примеру, другой самолет, который приближается по курсу, на своих радарах. Вместо привычного стеклянного фонаря кабины в новом самолете X-59 используется так называемое "электронное окно" – блок, состоящий из 2 камер с очень высоким разрешением и 4K-монитор.
Одна из камер с функцией синтетического зрения (позволяющая летчику "видеть" сквозь облака или густой туман) размещена вверху и немного впереди самой кабины пилота. Другую камеру, которая может выдвигаться и убираться в фюзеляж после взлета и перед посадкой, инженеры расположили под носом самолета. Имея такие "глаза", пилоту не нужно лобовое стекло: весь требуемый осмотр для безопасного полета ему предоставляет система eXVS.
Отсутствие колпака остекления позволяет придать фюзеляжу самолета более остроконечную, обтекаемую форму, следовательно сопротивление самолета воздушному пространству существенно уменьшается, что, в свою очередь, снижает до минимума звук во время полета на сверхзвуковых скоростях.
Цитата: Space books от 12.10.2021 18:09:34Разработчикам пришлось отказаться от переднего остекления,
Т-4, 196Х-годы:
ЦитироватьТ-4 интересен тем, что после взлёта и подъёма носового обтекателя в рабочее положение (для сверхзвукового полёта) экипаж мог смотреть вперёд только через перископ, остекление кабины давало возможность смотреть только вбок-вверх через 4 иллюминатора, так как, в отличие от Ту-144, носовой обтекатель остекления не имел.
т-4.
Подзабытое старое
Цитата: Space books от 12.10.2021 18:09:34одноместный самолет X-59 может подняться на максимальную высоту в 16 700 метров и развить скорость в 1,4 Маха, или же 1 тыс. 488 км/час
Честно говоря я не понял юмора.
В чём прикол?
Это может сделать любой истребитель типа Ф-16
Цитата: Veter753 от 12.10.2021 19:17:48В чём прикол?
Это может сделать любой истребитель типа Ф-16
Этот намного менее шумный, особенно при переходе на сверхзвук.
https://life.dialog.ua/238146_1634044386
ЦитироватьWi-Fi на солнечных батареях: электросамолет, беспосадочно летая 18 дней, раздавал Интернет из стратосферы
В скором будущем БПЛА Airbus Zephyr S сможет летать без остановки до полугода, обеспечивая при этом связью удаленные или же труднодоступные районы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197829.jpg)
Беспилотный летательный аппарат Zephyr S, который выпустил европейский авиаконцерн Airbus, беспосадочно налетал без малого три недели. Сам БПЛА с неподвижным крылом, изначально задумывавшийся как автономный раздатчик беспроводного высокоскоростного Интернета из земной стратосферы, в качестве силовой установки имеет всего 2 электрических двигателя, которые питает энергия, получаемая от большой солнечной панели. По сути эта панель и является крыльями электросамолета.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197706.jpg)
Для постоянной работы системы БПЛА должен беспосадочно находиться в воздухе, используя для полета солнечную энергию. Из 6 испытательных полетов, которые провел Airbus Zephyr S (при поддержке Минобороны Великобритании) летом этого года, 2 проводились именно в стратосфере. Там электродрон установил очередной мировой рекорд высоты полета для подобных летательных аппаратов, поднявшись на 23 километра.
Разработчики из Airbus уверяют, что уже сейчас их двухмоторный дрон Zephyr S может летать без посадок примерно 3 месяца, при этом исправно раздавая на Землю высокоскоростной Интернет. Однако вполне возможно вдвое увеличить время пребывания БПЛА в воздухе. Таким образом, максимальная длительность беспосадочного полета этого "летающего Wi-Fi-роутера" может быть продлена до полугода.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197654.jpg)
Основными целями применения Airbus Zephyr S будет обеспечение связи военных подразделений в труднодоступных районах, а также поддержка коммуникабельности и координация действий спасательных служб в период техногенных аварий или природных катастроф.
https://t.me/Dialog_Ukraine/15284
Цитировать13 октября 2021
Два современных израильских стелс-истребителя F-35 "постоянно дислоцируются" в Азербайджане.
Появление в Азербайджане израильских F-35I Adir вызвало множество вопросов, на которые необходимо ответить. Пара самолетов прибыла в Азербайджан, сообщает портал Open Caucasus Media. Кроме того, издание Elaph также сообщило, что указанные истребители будут дислоцироваться в течение длительного времени.
Прибытие израильских F-35I в Азербайджан крайне обеспокоило Тегеран. На следующий день верховный лидер Ирана Али Хаменеи опубликовал в Twitter сообщение следующего содержания: "Те, кто роют яму для своих братьев, первыми в нее упадут".
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=33499
ЦитироватьМомент крушения самолета L-410 в России
Отказ управления или ошибка пилотирования. Самолет древний, у него же не дистанционная система управления? Скорее всего гидроусилители. Тогда только ошибка пилотирования.
Boeing заявила о трехкратном росте поставок самолетов по итогам сентября
Подробнее на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/short_article/616690129a7947773a2598b1
https://naked-science.ru/article/tech/predstavleny-rendery-kitajskogo-superavianostsa
ЦитироватьПредставлены рендеры китайского суперавианосца и перспективного палубного истребителя нового поколения
В Сеть выложили новые изображения мощнейшего в истории Китая авианосца, который находится на заключительной стадии строительства. Кроме того, художник детально изобразил авиагруппу, состоящую из перспективных истребителей пятого поколения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151058.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151058.jpg)
Новый палубный истребитель Китая / ©wb/WinWordW
На рендеры обратил (https://t.me/ChDambiev/11053?single) внимание телеграм-канал Dambiev. На них можно видеть третий китайский авианосец, который создают на судостроительном предприятии Hudong-Zhonghua Shipyard компании Hudong-Zhonghua Shipbuilding Group (входит в состав объединения Shanghai Shipbuilding Сompany китайской государственной корпорации China Shipbuilding State Corporation — CSSC) в Шанхае.
Напомним, недавно программа строительства китайского авианосца нового поколения прошла важный этап: корабль получил (https://naked-science.ru/article/tech/kitajtsy-ustanovili-nadstrojku-na-pervyj-v-svoej-istorii-superavianosets) надстройку. Ранее Поднебесная собрала его корпус.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151038.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151038.jpg)
Новый китайский авианосец / ©wb/WinWordW
Корабль, получивший обозначение Type 003, близок по размерам к современным авианосцам Военно-морских сил США — самым крупным в мире кораблям такого класса. По мнению экспертов, длина третьего китайского авианосца составляет примерно 320 метров, что лишь немного меньше длины новейшего авианосца ВМС США — USS Gerald R. Ford (CVN-78).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151047.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151047.jpg)
Новый китайский авианосец / ©wb/WinWordW
Однако из-за выбора неядерной энергетической установки Type 003 иногда сравнивают со старыми американскими кораблями типа Kitty Hawk, которые тоже имели неядерные силовые установки (корабли типа Nimitz и Gerald R. Ford — атомные).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151049.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151049.jpg)
Новый китайский авианосец / ©wb/WinWordW
Главным отличием нового китайского авианосца от уже введенных в строй кораблей «Шаньдун» и «Ляонин» станет наличие стартовой катапульты, которая позволяет запускать крупные самолеты, а также истребители-бомбардировщики с большей боевой нагрузкой.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151050.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151050.jpg)
Новый китайский авианосец / ©wb/WinWordW
Напомним, «Ляонин» представляет собой проданный Китаю тяжелый авианесущий крейсер «Варяг», в то время как «Шаньдун» стал первым авианосцем, полностью построенным Поднебесной. Его ввели (https://naked-science.ru/article/tech/kitaj-vpervye-v-svoej-istorii-prinyal-na-vooruzhenie-avianosets-sobstvennoj-razrabotki) в эксплуатацию в 2019 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151082.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151082.jpg)
Перспективные палубные истребители / ©wb/WinWordW
Неменьший интерес представляют рендеры перспективного китайского палубного истребителя. Самолет имеет признаки технологии стелс. Очеидно, его создают с оглядкой на американские F-22 и F-35. При этом китайский истребитель нельзя назвать копией первого или второго.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151052.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151052.jpg)
Новый китайский авианосец / ©wb/WinWordW
Сейчас у КНР нет палубных истребителей пятого поколения. Основа авиагруппы кораблей «Шаньдун» и «Ляонин» — Shenyang J-15. Самолет представляет собой китайский вариант отечественного Су-33, который, в свою очередь, стал палубной версией Су-27.
ЦитироватьКак сообщают споттеры, 4 октября 2021 года на заводском аэродромном комплексе Ульяновск-Восточный начались летные испытания построенного на ульяновском АО «Авиастар-СП» (входит в Дивизион транспортной авиации АО «Объединенная авиастроительная корпорация» - ОАК) военно-транспортного самолета Ил-76МД-90А с заводским номером 0207 (регистрационный номер 78662). Самолет был выкачен из цеха 29 сентября и пока что не окрашен. Это второй самолет Ил-76МД-90А новой постройки, поднятый в воздух в 2021 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328471.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328471.jpg)
Цитата: /Иван/ от 15.10.2021 19:37:41США обеспокоились способностью России «приземлять» F-35 без единого выстрела
В АНБ США заявили, что у РФ есть способность «приземлять» истребители F-35 без выстрела
Агентство национальной безопасности (АНБ) обеспокоилось способностью России и Китая, а также в некоторой степени Ирана и КНДР «приземлять» американские истребители пятого поколения F-35 Lightning II без единого выстрела, пишет (https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a37896509/nsa-pentagon-weapons-systems-cyberattack-risk/) Popular Mechanics.
Ну и как, сколько Ф35 удалось приземлить без единого выстрела?
Цитата: /Иван/ от 15.10.2021 19:54:34Цитата: cross-track от 15.10.2021 19:45:07Ну и как, сколько Ф35 удалось приземлить без единого выстрела?
Это к тому, что в АНБ США работают какие-то лошары? Никто ж не спорит.
В АНБ не лошары, а попрошайки! Денег у конгресса! :D
Цитата: cross-track от 15.10.2021 19:45:07Цитата: /Иван/ от 15.10.2021 19:37:41США обеспокоились способностью России «приземлять» F-35 без единого выстрела
В АНБ США заявили, что у РФ есть способность «приземлять» истребители F-35 без выстрела
Агентство национальной безопасности (АНБ) обеспокоилось способностью России и Китая, а также в некоторой степени Ирана и КНДР «приземлять» американские истребители пятого поколения F-35 Lightning II без единого выстрела, пишет (https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a37896509/nsa-pentagon-weapons-systems-cyberattack-risk/) Popular Mechanics.
Ну и как, сколько Ф35 удалось приземлить без единого выстрела?
Сколько бы ни удалось и если удалось - это будет информация высшего приоритета секретности.
Стоит ли себя позиционировать недалеким, задавая подобные вопросы. :D
Цитата: /Иван/ от 15.10.2021 19:59:11Цитата: cross-track от 15.10.2021 19:55:31Денег у конгресса!
На что конкретно клянчит денежку АНБ?
На усиление кибербезопасности, естественно. А это большие деньги.
Цитата: sychbird от 15.10.2021 22:10:28Цитата: cross-track от 15.10.2021 19:45:07Цитата: /Иван/ от 15.10.2021 19:37:41США обеспокоились способностью России «приземлять» F-35 без единого выстрела
В АНБ США заявили, что у РФ есть способность «приземлять» истребители F-35 без выстрела
Агентство национальной безопасности (АНБ) обеспокоилось способностью России и Китая, а также в некоторой степени Ирана и КНДР «приземлять» американские истребители пятого поколения F-35 Lightning II без единого выстрела, пишет (https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a37896509/nsa-pentagon-weapons-systems-cyberattack-risk/) Popular Mechanics.
Ну и как, сколько Ф35 удалось приземлить без единого выстрела?
Сколько бы ни удалось и если удалось - это будет информация высшего приоритета секретности.
Стоит ли себя позиционировать недалеким, задавая подобные вопросы. :D
Кстати, о недалекости. Открываем вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%B0_F-117_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B0%D0%BC%D0%B8), и вот она, "информация высшего приоритета секретности"!
ЦитироватьАмериканский ударный самолёт F-117A «Найтхок» (сер. номер 82-0806), которым управлял подполковник Дейл Зелко (по ошибке часто указывается имя капитана Кена Двили), был сбит ракетой 5В27Д из зенитно-ракетного комплекса С-125 «Нева». ЗРК С-125 находился в распоряжении 3-й батареи 250-й ракетной бригады ВВС и войск ПВО СР Югославии, батареей командовал полковник Золтан Дани. Это первая и единственная официально подтверждённая потеря самолёта F-117 американскими войсками за время войны против Югославии[2].
https://news.dialog.ua/238359_1634311942
ЦитироватьУничтожительница бункеров: США испытали новейшую высокоточную авиабомбу GBU-72
Авиационная бомба GBU-72 Advanced 5K Penetrator имеет "специализацию" уничтожать сверхзащищенные объекты.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197808.jpg)
В США прошли испытания новой бомбы для уничтожения бункеров GBU-72 Advanced 5K Penetrator путем сброса с самолета F-15E Strike Eagle. Испытания провели на полигоне Эглин (Флорида), об этом сообщил интернет-ресурс TheDrive со ссылкой на Военно-воздушные силы (ВВС) США. Ранее это оружие испытывали только путем наземного взрыва.
Авиационная бомба GBU-72 весом в 5 тыс фунтов (примерно 2 300 кг), предназначенная для уничтожения бункеров противника, должна пополнить арсенал противобункерных бомб GBU-28, GBU-37 и GBU-57, а в дальнейшем и заменить аналогичную по массе GBU-28. Подчеркивается, что эта бомба будет универсальной для использования тактической и бомбардировочной авиациями ВВС США.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197662.jpg)
Точные характеристики новой авиабомбы GBU-72 пока держатся в секрете, однако в Пентагоне подчеркнули, что они значительно превосходят возможности GBU-28, которая способна пробить до 30 метров грунта или около 6 метров армированного бетона.
"Программа GBU-72 теперь переходит к дополнительным испытательным полетам для интеграции системы Joint Direct Attack Munition, JDAM (превращающий неуправляемые авиабомбы в управляемые), а также опытно-конструкторских и эксплуатационных испытаний в 2022 году" , – говорится в сообщении.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197759.jpg)
Следует отметить, что использование комплекта JDAM с управляемыми аэродинамическими поверхностями и блоком наведения по координатам GPS отличает GBU-72 от GBU-28, в которой использована система с указанием по лазерному лучу.
История противобункерных бомб начинается еще со времен Второй мировой войны, когда в Великобритании для уничтожения немецких укреплений были разработаны такие боеприпасы, как Tallboy и Grand Slam. Главной их особенностью был значительный вес, использование корпуса из высокопрочной стали, специальная форма для проникновения через препятствия и сброс с максимально возможной высоты.
В результате во время первого же боевого использования 5,4-тонной бомбы Tallboy в 1944 году был уничтожен железнодорожный тоннель близ французского города Сомюр. Одна из бомб разорвалась прямо в нем, пробив 18 метров горных пород.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197683.jpg)
После войны в США была создана T-12 Cloudmaker весом 20 тонн, которая остается одной из самых тяжелых авиабомб за всю историю человечества.
Однако на фоне развития ядерного оружия о противобункерных бомбах начали забывать и вернулись к ним только в 1991 году, когда во время операции "Буря в пустыне" армии США потребовалось конвенционное оружие против иракских бункеров.
Тогда-то в короткие сроки и была создана 2,3-тонная высокоточная авиабомба GBU-28. О темпах и прагматичности разработки говорит тот факт, что ее корпус изготавливали из списанных 203-миллиметровых стволов гаубиц M110.
Успешный опыт использования GBU-28 привел к появлению в арсенале стелс-бомбардировщиков B-2 двухтонной бомбы GBU-37 с наведением по GPS. Позже его арсенал пополнила 13,6-тонная авиабомба GBU-57, которая способна пробить более 61 метра почвы или 19 метров бетона.
В то же время появление авиационной бомбы GBU-72 значительно расширит возможности ВВС США, которые получат оружие для уничтожения бункеров противника любым боевым самолетом и без необходимости "подсветки" цели лазерным лучом. Именно этот момент и накладывал определенные ограничения на реальное боевое использование GBU-28.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197714.jpg)
ЦитироватьВ государственном реестре гражданских воздушных судов Украины засветились два самолета Ан-148, которые ранее летали в российской авиакомпании «Ангара».
Antonov 148 -100E 27015042014 4201 UR-CTF Air Ocean Airlines regd 07oct21, ferried 15oct21 IEV-KBP ex RA-61714
Antonov 148 -100E 27015041011 4107 UR-CTC Air Ocean Airlines regd 07oct21, delivery 14oct21 KIV-KBP ex RA-61711
Они выпущены в Воронеже в 2011 и 2012 году. Регистрационные удостоверения на них выданы 7 октября.
По данным онлайн-радара flightradar24.com, один из авиалайнеров с новым украинским номером UR-CTC 14 октября прибыл из Кишинева в аэропорт Борисполь. Второй борт с регистрацией UR-CTF пока находится в Кишиневе.
Оба Ан-148 зарегистрированы на новую украинскую авиакомпанию Air Ocean Airlines. Их новым владельцем значится компания CYPRUS AIRCRAFT LEASING 2 (CAL) LTD.
В государственном реестре юридических лиц значится, что новая авиакомпания создана 27 августа 2020 года. Ее владельцем указан Роман Трохимчук, а директором — Николай Мельниченко.
Для получения сертификата эксплуатанта и старта полетов авиакомпании нужно было зарегистрировать в Украине минимум два самолета.
Указанные Ан-148 летали в Сибири в российской авиакомпании «Ангара» с регистрациями RA-61711 и RA-61714. Она их получила через лизинговую компанию «Ильюшин Финанс Ко».
В ходе эксплуатации авиакомпания столкнулась с проблемами по поддержанию летной годности самолетов на фоне тяжелых взаимоотношений между Украиной и Россией, которые участвовали в этом проекте. Это привело к простою воздушных судов.
В августе оба Ан-148 оказались в Кишиневе. На их фюзеляже были остатки ливреи прежнего эксплуатанта и номера украинского реестра UR-CTC и UR-CTF.
Цитата: /Иван/ от 16.10.2021 08:42:21Но ключевое слово в процитированном тексте - "официально", которое прозрачно намекает, что американские войска врут.
Например, есть мемуары лётчиков, участвовавших в бомбардировке Югославии.
ну, если основываться только на мемуарах, то Покрышкин нащелкал под сотню самолетов. Предполагаемое же число его побед колеблется в коридоре от 30 до 60. Точное число в реальности не знал и не знает никто, даже сам Покрышкин.
ИТОГО: мемуары - излишне субъективный источник, который может использоваться только как косвенное подтверждение исторического факта.
Цитата: cross-track от 15.10.2021 22:25:14Цитата: sychbird от 15.10.2021 22:10:28Цитата: cross-track от 15.10.2021 19:45:07Цитата: /Иван/ от 15.10.2021 19:37:41США обеспокоились способностью России «приземлять» F-35 без единого выстрела
В АНБ США заявили, что у РФ есть способность «приземлять» истребители F-35 без выстрела
Агентство национальной безопасности (АНБ) обеспокоилось способностью России и Китая, а также в некоторой степени Ирана и КНДР «приземлять» американские истребители пятого поколения F-35 Lightning II без единого выстрела, пишет (https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a37896509/nsa-pentagon-weapons-systems-cyberattack-risk/) Popular Mechanics.
Ну и как, сколько Ф35 удалось приземлить без единого выстрела?
Сколько бы ни удалось и если удалось - это будет информация высшего приоритета секретности.
Стоит ли себя позиционировать недалеким, задавая подобные вопросы. :D
Кстати, о недалекости. Открываем вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%B0_F-117_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B0%D0%BC%D0%B8), и вот она, "информация высшего приоритета секретности"!
Цитата: undefinedАмериканский ударный самолёт F-117A «Найтхок» (сер. номер 82-0806), которым управлял подполковник Дейл Зелко (по ошибке часто указывается имя капитана Кена Двили), был сбит ракетой 5В27Д из зенитно-ракетного комплекса С-125 «Нева». ЗРК С-125 находился в распоряжении 3-й батареи 250-й ракетной бригады ВВС и войск ПВО СР Югославии, батареей командовал полковник Золтан Дани. Это первая и единственная официально подтверждённая потеря самолёта F-117 американскими войсками за время войны против Югославии[2].
Недалекость - она или есть или нет. Ну ежели есть желание ее выпятить - welcom ;)
Приоритет секретности при наличии обломков и их фото так же из области недалекости. :D
Цитата: sychbird от 16.10.2021 10:31:12Цитата: cross-track от 15.10.2021 22:25:14Цитата: sychbird от 15.10.2021 22:10:28Цитата: cross-track от 15.10.2021 19:45:07Цитата: /Иван/ от 15.10.2021 19:37:41США обеспокоились способностью России «приземлять» F-35 без единого выстрела
В АНБ США заявили, что у РФ есть способность «приземлять» истребители F-35 без выстрела
Агентство национальной безопасности (АНБ) обеспокоилось способностью России и Китая, а также в некоторой степени Ирана и КНДР «приземлять» американские истребители пятого поколения F-35 Lightning II без единого выстрела, пишет (https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a37896509/nsa-pentagon-weapons-systems-cyberattack-risk/) Popular Mechanics.
Ну и как, сколько Ф35 удалось приземлить без единого выстрела?
Сколько бы ни удалось и если удалось - это будет информация высшего приоритета секретности.
Стоит ли себя позиционировать недалеким, задавая подобные вопросы. :D
Кстати, о недалекости. Открываем вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%B0_F-117_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%86%D0%B0%D0%BC%D0%B8), и вот она, "информация высшего приоритета секретности"!
Цитата: undefinedАмериканский ударный самолёт F-117A «Найтхок» (сер. номер 82-0806), которым управлял подполковник Дейл Зелко (по ошибке часто указывается имя капитана Кена Двили), был сбит ракетой 5В27Д из зенитно-ракетного комплекса С-125 «Нева». ЗРК С-125 находился в распоряжении 3-й батареи 250-й ракетной бригады ВВС и войск ПВО СР Югославии, батареей командовал полковник Золтан Дани. Это первая и единственная официально подтверждённая потеря самолёта F-117 американскими войсками за время войны против Югославии[2].
Недалекость - она или есть или нет. Ну ежели есть желание ее выпятить - welcom ;)
Приоритет секретности при наличии обломков и их фото так же из области недалекости. :D
А что вы имеете в виду, говоря, что это "информация высшего приоритета секретности"? Факт принудительного приземления Ф35 (если он имел место) от кого секретится?
Цитата: /Иван/ от 16.10.2021 08:37:43Цитата: cross-track от 15.10.2021 22:21:14Цитата: /Иван/ от 15.10.2021 19:59:11На что конкретно клянчит денежку АНБ?
На усиление кибербезопасности, естественно.
То есть, нет возможности назвать ни одну конкретную программу, под которую можно было бы просить деньги, только абстрактная кибербезопасность.
АНБ опасается, что противник может воздействовать на самолеты Ф35 через компьютерные системы. Это понятно?
АНБ обращает внимание на усиление борьбы с попытками несанкционированного воздействия на компьютерные сети, с которыми взаимодействует Ф35. Это понятно?
Если что еще не понятно - обращайтесь.
Цитата: /Иван/ от 15.10.2021 19:59:11На что конкретно клянчит денежку АНБ?
Были бы деньги, а на что потратить всегда найдется... Тебя например прослушивать, хоть это и абсолютно бессмысленно...
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19465.msg2286413#new
ЦитироватьРакеты и РЭБ не страшны: инженеры рассказали о преимуществах украинского беспилотника ACS-3M
Способность эффективно выполнять задачи в условиях работы вражеских средств РЭБ - важнейшее требование к современным беспилотным летательным аппаратам.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197832.jpg)
Беспилотник ACS-3M от украинской компании "Скаетон" способен эффективно выполнять боевые задачи в условиях действия вражеских средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ). Об этом интернет-ресурсу Defense Express рассказал коммерческий директор ООО "Авиационная производственная компания "Скаетон"" Роман Княженко. "
Мы позаботились о том, чтобы врагу было как можно сложнее каким-либо образом навредить работе нашего БПЛА. Например, в условиях действия РЭБ противника наш беспилотник все равно будет продолжать выполнять свою миссию, но ориентироваться в таком случае он будет не на сигнал GPS, а на внутреннюю цифровую карту, загруженную на борт самолета, а также на инерциальную высокоточную систему ", – отметил Княженко.
По словам коммерческого директора "Скаетона", в беспилотник также будет интегрирована новая функция, благодаря которой БПЛА будет ориентироваться и с помощью прогноза погоды, причем эти данные беспилотник сможет брать с любых источников.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197672.jpg)
В то же время Роман Княженко отмечает, что в компании также учли и те ситуации, когда враг глушит непосредственно каналы связи. Для этого у БПЛА реализованы шумообразные широкополосные системы телеметрии и управления комплексом, поэтому противнику будет трудно определить, на какой частоте работает ACS-3M. В том случае, если врагу все же удастся это сделать, беспилотник может "перепрыгнуть" на другую частоту и продолжить полет.
"Я не исключаю, что противник может и полностью перекрыть канал связи. Но для ACS-3M в таком случае фактически ничего не изменится – он будет продолжать выполнять миссию, маршрут которой был записан еще во время старта беспилотника. Просто если раньше в БПЛА была связь с оператором, то теперь он будет лететь на автопилоте ", – объяснил коммерческий директор ООО АПК "Скаетон".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197726.jpg)
Кроме того, Роман Княженко утверждает, что ACS-3M также может выполнять задачи и в условиях работы вражеских переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК) и других систем: "ПЗРК просто в нас не попадут. Мы ездили на разные учения в Украине, и у нас целились всем, что есть в Вооруженных силах. Так вот, наш ACS-3M гарантированно может увидеть и захватить в цель только ЗРК "Бук", но он это делает на той дистанции, когда и мы его видим. А такие системы, как С-300, нас найти не смогут даже в ручном режиме".
Напомним, что разведывательный беспилотный летательный аппарат ACS-3M от украинской частной компании "Скаетон" поставляется в Воздушные силы ВСУ и несет службу в тех подразделениях, где и ударный Bayraktar TB2. В то же время гражданская версия этого БПЛА Raybird-3 установила рекорд Украины по длительности непрерывного пребывания в воздухе.
https://news.dialog.ua/238420_1634394370
ЦитироватьАвтопилот для беспилотников научился скоростным полетам в лесу – видео
Швейцарские инженеры разработали автопилот для БПЛА, который способен управлять дронами на высокой скорости при полетах между большим количеством препятствий.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197810.jpg)
Чтобы беспилотники могли облетать препятствия, не сбавляя при этом скорость, а также искусно маневрировать на неизвестной им сильно пересеченной местности, ученые решили применить методы машинного обучения. Об этом в своем материале рассказывает популярный научно-технический интернет-ресурс ScienceRobotics.
Как сообщается в материале, благодаря таким методам обучения нейросетевой агент был натренирован самостоятельно вычислять самые оптимальные для полета траектории, используя лишь информацию о скорости, текущее положение аппарата в пространстве, а также анализируя изображения, полученные бортовыми 3D-камерами беспилотника.
Чтобы доказать действенность такого алгоритма в реальных полетных условиях, беспилотник испытали в разных окружениях. Одним из наиболее зрелищных оказалась работа автопилота в лесу на скоростях БПЛА от 3 до 7 м/сек, избегая столкновений с ветвями и стволами деревьев.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197754.gif)
Испытание показало, что разработанный швейцарскими специалистами алгоритм не требует массивных вычислительных ресурсов, наличия большого количества вспомогательного оборудования, сенсоров или датчиков. Оказалось, что дрону для пролетов сквозь узкие проемы на больших скоростях и избегания столкновения с густо расположенными предметами вполне достаточно возможностей бортового компьютера беспилотника и нескольких широкоугольных камер.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197678.png)
А вот американские инженеры с Массачусетского технологического института пошли еще дальше. Кроме обучения дронов распознавать и избегать столкновения со статическими препятствиями, их автопилоты научили не сталкиваться друг с другом, когда беспилотники работают в группе – так называемом "рое".
Такая система более сложная, так как требует от бортового компьютера не только вычисления места нахождения препятствия, но и измерения небольших турбулентностей, которые создают винты соседних БПЛА. Далее процессор проводит автоматическую корректировку полета дрона, удерживая его в стабильном состоянии рядом с десятками себе подобных аппаратов в тесном строю на высоких скоростях.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197695.jpg)
https://lenta.ru/news/2021/10/17/samolet/
ЦитироватьСтало известно о проблемах с посадкой самолета с патриархом Кириллом на борту
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140397.jpg)Фото: Илья Питалев / РИА Новости
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл (https://lenta.ru/tags/persons/patriarh-kirill/) не может приземлиться в Орле из-за плохих погодных условий. О проблемах с посадкой самолета в воскресенье, 17 октября, со ссылкой на заявление митрополита Орловского и Болховского Тихона пишет ТАСС (http://tass.ru/).
Уточняется, что в городе сейчас сильный туман. Митрополит Тихон также сообщил, что прихожане и духовенство будут молиться за здоровье патриарха и его успешное приземление.
;D ;D ;D ;D ;D
Помолиться ли кто-нибудь за вас в такой ситуации?
Цитата: Iv-v от 17.10.2021 19:27:59Помолиться ли кто-нибудь за вас в такой ситуации?
Цитировать14 октября патриарх Кирилл заявил (https://lenta.ru/news/2021/10/14/wars/), что войны XX века, а также другие испытания посланы России Богом в наказание. Он отметил, что «у нас есть грехи, за многие из которых мы пострадали, искупив их кровью».
А смысл молиться? Руководствуясь религиозной логикой, проблемы с посадкой ему посланы в наказание за грехи, так що... "Пущай полетает!".
Цитата: Iv-v от 17.10.2021 19:27:59Помолиться ли кто-нибудь за вас в такой ситуации?
По ходу его верхнее начальство им недовольно, а кто мы такие чтоб с ним спорить? Да и вообще эта франшиза себя давно уж исчерпала...
Цитата: /Иван/ от 17.10.2021 08:22:14Цитата: 15.10.2021 / https://rg.ru/2021/10/15/f-22-razbilsia-iz-za-plohogo-mytia.htmlF-22 разбился из-за плохого мытья
Причиной гибели американского истребителя F-22 стали ошибки, допущенные при мытье самолета - они повлияли на работу датчиков. Air Force Times удалось ознакомиться с результатами закрытого расследования
А причиной авиакатастрофы, согласно выводам созданной в эскадрилье комиссии, стали ошибки, допущенные при мытье самолета - они "повлияли на работу его внешних датчиков".
даже перевести по нормальному не могут
Цитироватьhttps://www.airforcetimes.com/news/your-air-force/2021/08/03/maintenance-issue-after-washing-caused-mysterious-f-22-crash-in-2020/
Maintenance issue after washing caused mysterious F-22 crash in 2020
https://www.airforcetimes.com/news/your-air-force/2021/10/13/pilot-lost-control-of-wobbling-f-22-that-spiraled-to-the-ground-in-secretive-crash-last-year/
After more than a year of silence on the mishap, the Air Force said in August the jet crashed because of a "maintenance error made after the aircraft was washed" that "impacted control inputs transmitted to the aircraft."
https://www.dialog.ua/war/238496_1634535545
ЦитироватьГлава Пентагона Остин обсудит размещение на авиабазе в Украине американских самолетов F-15
Министр обороны США Ллойд Остин в ближайшие дни посетит страны, которые находятся "на передовом крае российской агрессии".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197790.jpg)
Глава Пентагона Остин обсудит размещение на авиабазе в Украине американских самолетов F-15 Остин обсудит с руководством трех стран – Украины, Румынии и Грузии – вопросы безопасности в Черном море, а также встретится с военными США, которые работают с военнослужащими указанных государств.
В украинской столице будут проведены консультации о возможном размещении на авиабазе в Староконстантинове до 5 самолетов F-15, сообщает пресс-служба Пентагона. Запланированы встречи с президентом Владимиром Зеленским и главой Минобороны Андреем Тараном.
Согласно заявлению, Остин призовет страны соответствовать требованиям членства в Североатлантическом альянсе. Глава Пентагона заявил, что Украина, Грузия и Румыния больше других страдают от российской агрессии.
"Мы подтверждаем и укрепляем суверенитет стран, которые находятся на передовом крае российской агрессии", — цитирует пресс-служба ведомства своего руководителя.
Справка: авиабаза Староконстантинов - военный аэродром, расположенный на юго-восточной окраине города Староконстантинова Хмельницкой области. Там базируется 7-я бригада тактической авиации ВВС Украины. На базе размещены более 35 крупных самолетов и около 30 малых истребителей.
В селе Чкалов, Якутия, началась авиадоставка овощей. В этот раз способ был выбран довольно необычный – первая партия картофеля была сброшена посреди поля с самолёта АН-2. Ранее овощи в Чкалов завозили вертолетом МИ-8, но всегда передавали на земле. Как рассказали в администрации Аллаиховского улуса, новый способ доставки удивил всех.
Завоз овощей и фруктов в текущем году осуществляет подведомственное предприятие «Якуптоптторг». Ранее компания также привозила селянам продукты, но передача всегда происходила на земле.
Пока в село привезли только картошку, на очереди еще капуста, лук и свекла. Особенно сельчане переживают за доставку фруктов.
Фрукты это еще что. Вот когда они так яйца доставлять начнут... :)
Цитата: NightFlight от 18.10.2021 14:32:22В селе Чкалов, Якутия, началась авиадоставка овощей. В этот раз способ был выбран довольно необычный – первая партия картофеля была сброшена посреди поля с самолёта АН-2.
боятся что запрыгивать начнут
Цитироватьhttps://www.anekdot.ru/id/115322/
АНЕКДОТ №115322
Спойлер
Курсант заканчивает военное училище с отличием. Его вызывает начальство
и говорит:
- Поскольку вы отличник, предлагаем вам 2 варианта, или вы получаете
звание лейтинанта и остаетесь в училище, или получаете звание полковника
и отправляетесь служить на дальнюю точку.
Курсант выбирает 2-й вариант. Ему дают звание полковника, он одевает
полковничий мундир и отправляется на дальнюю точку.
Он летит 11 часов на самолете, потом 6 часов на поезде, потом 4 часа на
машине, потом 2 часа на вертолете. Вертолет зависает над площадкой и
летчик командует:
- Прыгайте.
- Так здесь же высоко. Спуститесь ниже.
- Ниже нельзя, полковники начнут запрыгивать.
раньше знал в другой трактовке
Цитата: NightFlight от 18.10.2021 14:32:22новый способ доставки удивил всех.
А то б не удивились - хотели-то картошки, а получили сразу пюрешку.
Цитата: NightFlight от 18.10.2021 14:32:22Фрукты это еще что. Вот когда они так яйца доставлять начнут...
Яйца региональных депутатов? Может получиться интересно...
ЦитироватьКак сообщают (http://www.opex360.com/2021/10/07/selon-mme-parly-14-rafale-de-larmee-de-lair-sont-actuellement-cloues-au-sol-pour-avoir-ete-cannibalises/) французские публикации, 6 октября 2021 года на слушаниях в Сенате Национального собрания Франции министр вооружённых сил Франции Флоренс Парли озвучила то, о чем французские военные давно поговаривают в кулуарах:
«14 самолетов Rafale французских воздушно-космических сил наглухо пригвождены к земле потому, что они попросту разобраны на запчасти».
На 1 июля 2020 года в составе ВКС Франции имелось 102 истребителя Dassault Rafale, но обладать самолетами не значит на них летать, 14 из них были полностью непригодны к полетам и были частично разобраны для поддержания в летном состоянии остальных самолетов этого типа. Профессионалы винят в сложившейся ситуации Закон о военном планировании (LPM) на 2009-2014 годы, когда из-за неудач компании Dassault Aircraff в экспорте самолетов Rafale, вооруженные силы выкупили у нее самолеты Rafale без комплекта запасных частей, поэтому со временем часть из них сама превратилась в источник недостающих запчастей.
В Армении и в аду ликование.
ЦитироватьУмер Оздемир Байрактар
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220211.jpg)
В Турции в возрасте 72 лет скончался Оздемир Байрактар - основатель турецкой компании Baykar Makina, которая специализируется на строительстве боевых беспилотных авиационных комплексов.
Цитата: Iv-v от 18.10.2021 22:11:49В Армении и в аду ликование.
Цитата: undefinedУмер Оздемир Байрактар
Рано радуются.
Сельчук Байрактар - сын Оздемира Байрактара, и зять Эрдогана - "в настоящее время играет ключевую роль в разработке и производстве новых беспилотных летательных аппаратов своей компании".
Цитата: cross-track от 18.10.2021 22:17:40Рано радуются.
https://news.dialog.ua/238529_1634562668
ЦитироватьBayraktar TB2 для Польши: польское оборонное министерство раскрыло "приятный бонус" контракта с Турцией
Польша стала первой страной Европы и НАТО, которая приобрела турецкие ударно-разведывательные беспилотники Bayraktar TB2.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197764.jpg)
В мае 2021 года во время визита в Турцию польского президента Анджея Дуды было подписано соглашение о поставках в Польшу турецких ударно-разведывательных беспилотников Bayraktar TB2. И вот сейчас Министерство обороны наших западных соседей раскрывает некоторые подробности этого контракта. Как утверждают в польском оборонном ведомстве, договоренность, кроме 24-месячной гарантии, пакета обучения и логистики, также "предусматривает передачу технологии, которая обеспечивает, среди прочего, возможность обслуживания и ремонта двигателей, наземных станций управления и камер".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197669.jpg)
Известно, что всего Польша получит 24 беспилотника: четыре комплекса по 6 БПЛА в каждом. Контракт также предусматривает поставку мобильных постов управления, радиолокационных систем (РЛС), тренажеров и запасных частей, а также ракет MAM-L и MAM-C.
Первый комплекс БПЛА польские военные должны получить до конца 2022 года, а весь контракт должен быть выполнен до конца 2024 года.
Цитата: triage от 17.10.2021 20:16:32даже перевести по нормальному не могутЦитата: undefinedhttps://www.airforcetimes.com/news/your-air-force/2021/08/03/maintenance-issue-after-washing-caused-mysterious-f-22-crash-in-2020/
Maintenance issue after washing caused mysterious F-22 crash in 2020
https://www.airforcetimes.com/news/your-air-force/2021/10/13/pilot-lost-control-of-wobbling-f-22-that-spiraled-to-the-ground-in-secretive-crash-last-year/
After more than a year of silence on the mishap, the Air Force said in August the jet crashed because of a "maintenance error made after the aircraft was washed" that "impacted control inputs transmitted to the aircraft."
Ничего не хочу сказать, но уже была катастрофа, когда датчики перед помывкой заклеили а после забыли снять скотч.
Цитата: /Иван/ от 18.10.2021 19:20:05Твои эротические фантазии здесь ни к чему
Ничем не хуже текущей реальности с доставкой картошки на сброс...
Цитата: Дем от 18.10.2021 22:47:03Ничего не хочу сказать, но уже была катастрофа, когда датчики перед помывкой заклеили а после забыли снять скотч.
заклееные датчики кажется уже учли, тут датчики фиксировали показания с отличием в большую сторону от соседнего самолета, думается что-то было еще
Спойлер
Upon takeoff around 8:30 a.m. local time, Hornet 1′s cockpit flashed a warning notice as the jet picked up speed. No other issues popped up as the plane went airborne, so the pilot decided to keep going.
After rising about 50 feet, the airplane began to tilt to the left.
"I thought maybe I had an afterburner blowout on a left motor," the pilot told investigators. They scaled back the throttles and the jet leveled out. Another captain flying as "Hornet 2″ said both engines appeared to be in good shape, and nothing else seemed amiss.
The Raptor's nose pointed about 45 degrees toward the sky, and another warning message came up to signal degraded air data. At the same time, the jet again started to roll left and pitched down without warning.
His F-22 was "almost inverted," the Hornet 2 captain said.
"I thought that I was out of control at that point and was concerned that I might have to eject right there," the pilot said.
The pilot righted the aircraft once more. Everything seemed normal, the pilot said, and they continued with the training exercise. But the situation deteriorated quickly.
Another cockpit warning told the pilot that g-forces were overly stressing the plane, the third alert of the flight. He decided to try to safely put down the F-22 by burning off fuel on the way back to the ground and landing on the longest runway.
"As I passed 10,000 feet, the jet began to have uncontrollable tendencies again ... a barrel-roll type feel," the pilot said. "It took a majority of the pressure I had available in my right arm to keep the airplane in level flight, and then at that point I could no longer turn left."
The pilot then noticed the cockpit display showed a higher altitude and speed than what a nearby wingman reported. Fearing the jet could no longer be trusted, the pilot decided to eject.
After more than a year of silence on the mishap, the Air Force said in August the jet crashed because of a "maintenance error made after the aircraft was washed" that "impacted control inputs transmitted to the aircraft." The service did not elaborate on that error; the investigation documents do not include interviews with maintainers or other clear evidence of a cause.
Цитата: Alex_II от 18.10.2021 23:49:52Цитата: /Иван/ от 18.10.2021 19:20:05Твои эротические фантазии здесь ни к чему
Ничем не хуже текущей реальности с доставкой картошки на сброс...
Как то убирал в поле картошку. Надо мной очень низко пролетал АН-2.
Я взял и кинул в него картошкой.
Попал!
Цитата: /Иван/ от 19.10.2021 17:41:21Предполагается, что эксплуатационные расходы ПД-14 будут ниже на 14-17%, чем у существующих аналогичных двигателей, а стоимость жизненного цикла ниже на 15-20%.
а...аналоги... ЕСТЬ?! Это как вообще в официоз просочилось-то, а?
ЦитироватьПосол Индии в РФ Бала Венкатеш Варма, завершающий трехлетнюю командировку в РФ, подвел итоги своей работы и рассказал в интервью корреспонденту "Ъ" Сергею Строканю о новых тенденциях в российско-индийских отношениях.
...
В сфере обороны у нас состоялось заключение очень важного контракта на российские ЗРК С-400, первые поставки по которому в этом году осуществляются согласно графику.
Не могу не упомянуть совместное производство четырех фрегатов проекта 1135.6, производство в Индии самого передового в мире автомата АК-203 со 100-процентной локализацией, дополнительные поставки Су-30 МКИ и МиГ-29, а также дополнительные поставки боеприпасов «Манго» и ЗРК малого радиуса действия.
https://bmpd.livejournal.com/4416496.html
https://www.dialog.ua/world/238614_1634671237
ЦитироватьПассажирский самолет разбился в США: стала известна судьба пассажиров
Пассажирский лайнер потерпел крушение в Америке - пассажиры чудом выжили. Причину авиакатастрофы выясняют.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197831.jpg)
В американском Техасе сегодня произошла авиакатастрофа. При этом в лайнере находился 21 человек, передает FOX News.
Пассажирская "крылатая машина" упала и разбилась в округе Уоллер. Уточняется, что самолет пролетел через забор и загорелся во время попытки вылететь из аэродрома Хьюстона.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197692.jpg)
После падения самолет загорелся. Кадры возгорания лайнера показали в соцсетях.
Как сообщается, из самолета смогли выбраться все пассажиры, которые находились на борту. Только двое пассажиров отделались небольшими увечьями.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197713.jpg)
В настоящее время на месте ЧП работают медики скорой помощи и пожарные, старающиеся потушить пламя. Причину крушения самолета пока выясняют специалисты.
По сведениям телеканала, самолет MCDonnel Douglas MD-87 летел в Бостон. У лайнера имеются два мотора и неподвижные крылья. Началось расследование по факту крушения пассажирского самолета гражданской авиации США.
Цитата: Space books от 19.10.2021 23:45:16. У лайнера имеются два мотора и неподвижные крылья.
;D :D :(
Цитата: Space books от 19.10.2021 23:45:16Пассажирский лайнер потерпел крушение в Америке - пассажиры чудом выжили. Причину авиакатастрофы выясняют.
Надо же... Очередной МД-80 древний как говно мамонта... Из тысячи двухсот машин за 40 лет потеряно 46 штук...
Пассажиров эвакуировали с места экстренной посадки вертолета на Таймыре (https://tass.ru/obschestvo/12702221?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1634679583000)
Их доставили в Дудинку резервным бортом "Норильскавиа"
ЦитироватьТАСС, 19 октября. Пассажиры вертолета Ми-8, совершившего экстренную посадку на Таймыре на севере Красноярского края, эвакуированы с места посадки судна в Дудинку. Об этом ТАСС сообщили в компании "Норильскавиа".
"На борту находились 10 пассажиров (в том числе двое детей) и три члена экипажа. Пассажиры доставлены в город Дудинка резервным бортом "Норильскавиа", где ожидают вылета по первоначальному маршруту, который состоится завтра", - сообщили в компании.
Вертолет, следовавший 19 октября по маршруту Носок - Караул - Дудинка, около 13:30 (09:30 мск) совершил (https://tass.ru/proisshestviya/12698373) вынужденную посадку в 12 км от поселка Караул. Ранее сообщалось, что на борту воздушного судна сработала аварийная сигнализация о загорании двигателя. Как пояснили в компании, сигнал о неисправности оказался ложным. При посадке никто не пострадал.
По данному факту межрегиональным управлением СК на транспорте начата проверка. Также проверку проводит транспортная прокуратура.
Цитата: Игорь Годунов от 20.10.2021 00:59:05Пассажиров эвакуировали с места экстренной посадки вертолета на Таймыре (https://tass.ru/obschestvo/12702221?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1634679583000)
Их доставили в Дудинку резервным бортом "Норильскавиа"
Легко отделались. Повезло...
Минпромторг пригрозил изъятием самолетов у авиакомпании "Якутия" (https://www.1sn.ru/270565.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FMinpromtorg_dopustil_izyatie_samoletov_Superjet_uaviakompanii_YAkutiya--e1c478a0b8db00527d330e7542012600)
ИА SakhaNews. Минпромторг и ГТЛК придется изъять самолеты SSJ 100 у авиакомпании "Якутия" в случае продолжения проблем со своевременным их обслуживанием, заявил на заседании президиума Госсовета "О транспортной стратегии РФ до 2030 года с прогнозом до 2035 года" глава Минпромторга РФ
Денис Мантуров, передает ТАСС (https://tass.ru/).
Цитировать"Мы хотим обратить внимание региона на то, чтобы были подписаны либо контракты жизненного цикла, либо своевременно местная АТБ (авиационно-техническая база - ТАСС) обеспечивала закупку запасных частей и имела соглашения о сопровождении данных самолетов. В противном случае мы вместе с ГТЛК будем вынуждены изъять из эксплуатации эти самолеты у "Якутии", - сказал он.
Мантуров отметил, что региональная авиакомпания "Якутия", где эксплуатируются самолеты "Сухой Суперджет", не обслуживает их вовремя несколько лет. "К сожалению, мы уже на протяжении нескольких лет получаем негативный опыт, связанный с тем, что либо это менеджмент, либо еще какие-то причины, но обслуживание самолетов не осуществляется своевременно", - сказал министр.
Если на турбинах ПС-90 построено 800 ГТУ, значит для газовой промышленности сделано больше движков, чем для авиации?
Цитата: Max Andriyahov от 20.10.2021 06:41:56Если на турбинах ПС-90 построено 800 ГТУ, значит для газовой промышленности сделано больше движков, чем для авиации?
Это соседи и Европа все твердят: "Лапотная, ватная, ничего не производит". Немного видел станций перекачек (Ивановская, Русская) вживую, но впечатление производят. Газ то он под напором из земли до Европы не доедет...
ЦитироватьIndian Aerospace Defence News - IADN, 21 октября 2021
Истребитель Mirage 2000 индийских ВВС разбился в Мадхья-Прадеше из-за технической неисправности, пилот благополучно катапультировался.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 20.10.2021 16:24:48Это соседи и Европа все твердят: "Лапотная, ватная, ничего не производит".
Цитировать будем или так, наброс? А производим мы и правда немного, чего уж там, если из ВВП полезные ископаемые убрать да продукцию сельского хозяйства и продукцию первого передела типа нефтепродуктов и сталей... Сложной продукции типа тех же ПС-90 там маловато.
https://biz.liga.net/ekonomika/all/novosti/turetskaya-onur-nachala-stroit-vzletno-posadochnuyu-polosu-v-aeroportu-dnepra
ЦитироватьТурецкая Onur начала строить взлетно-посадочную полосу в аэропорту Днепра (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130432.jpg)
Аэропорт Днепра (Фото: пресс-служба Днепропетровской ОГА)
Турецкая компания Onur Construction International начала работы по возведению взлетно-посадочной полосы, перрона и рулежных дорожек в аэропорту Днепра, сообщает (https://adm.dp.gov.ua/news/v-aeroportu-dnipra-startuvalo-budivnictvo-novoyi-zlitno-posadkovoyi-smugi) пресс-служба Днепропетровской ОГА.
В ОГА планируют построить три здания на территории аэропорта Днепра: пассажирский терминал, VIP-терминал и административный комплекс на протяжении трех лет.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207209.jpg)
В аэропорту планируется построить взлетно-посадочную полосу длиной 3,2 км. На ней установят светосигнальное и радиотехническое оборудование, что позволит сажать самолеты в туман.
Параллельно частный инвестор – компания DCH (https://file.liga.net/companies/dch_gryppa) работает над возведением нового терминала.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207210.jpg)
По словам первого замглавы Днепропетровской ОГА Владимира Орлова, после завершения строительства изменится категория аэродрома: там смогут принимать большие самолеты, в частности Boeing 777 и Airbus A330. Также в ОГА планируют увеличить пассажиропоток аэропорта: сначала – в 2,5 раза до более 1 млн пассажиров в год, со временем прогнозируют до 4 млн человек в год.
Стоимость проекта, согласно отчету государственной экспертизы, составляет 6,23 млрд грн.
На 2021 год на строительство аэродрома в Днепре правительство выделило 1,4 млрд грн.
Onur (Турция) работает на рынке с 2004 года. Проводит работы по строительству и реконструкции в Хорватии, Украине, Тунисе, Молдове, Омане, Экваториальной Гвинее и Туркменистане. Компания уже построила взлетно-посадочную полосу аэропорта Запорожья и терминал D и перрон аэропорта Борисполь.
- В начале 2020 года Onur выиграла (https://biz.liga.net/ekonomika/transport/novosti/turetskaya-kompaniya-pobedila-v-tendere-na-remont-trassy-kiev-odessa) тендер на капитальный ремонт автомобильной дороги M-05 Киев-Одесса в Киевской области. В июле 2021 года – тендер на 5,64 млрд грн на строительство аэродрома в Днепре.
Договор из предыдущем подрядчиком, Альтис-Констракшн был расторгнут по причине невыполнения обязательств по договору.
https://t.me/trtnarusskom/18801
https://www.dailysabah.com/business/defense/angola-sought-turkish-drones-new-talks-include-armored-carriers
ЦитироватьAngola sought Turkish drones, new talks include armored carriers
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140488.jpg)
President Recep Tayyip Erdoğan (L) and President of Angola, Joao Manuel Goncalves Lourenco (R), hold a joint press conference after their meeting at the presidential palace in Luanda, Angola, Oct. 18, 2021. (Turkish Presidential Press service via AFP)
Angola has requested to acquire Turkish-made combat drones, President Recep Tayyip Erdoğan said Monday, noting that the latest talks also included covered armored carriers.
Erdoğan's remarks came on the sidelines of his visit to the southern African nation Monday, the first stop of his three-nation Africa tour (https://www.dailysabah.com/politics/diplomacy/erdogan-calls-for-a-fairer-world-urges-africa-to-act-together).
Angola's initial request for unmanned aerial vehicles (UAVs) and unmanned combat aerial vehicles (UCAVs) was made during President Joao Lourenco's visit to Turkey (https://www.dailysabah.com/business/economy/turkey-angola-agree-to-reach-500m-trade-volume-erdogan) three months ago.
"In the last 19 years, Turkey has taken many steps in the field of the defense industry, which also struck Angola's attention," Erdoğan told a joint news conference with Lourenco in the capital Luanda.
He added that the defense ministers of both countries will hold further talks regarding the issue.
Angola's bid comes amid growing interest in the Turkish UCAVs after their successful use in international conflicts.
Just last week, Turkey was reported to have expanded the export of its renowned drones by negotiating deals with Morocco and Ethiopia.
This was followed by a statement from Industry and Technology Minister Mustafa Varank, who Friday said Turkey had presented options to the U.K., which is "very interested" in buying Turkish-made armed drones.
Ukraine and Turkey's NATO partner Poland have also ordered armed drones, which military experts say are cheaper than market rivals made in Israel, China and the United States.
Among top UAV producers
On defense cooperation with Angola, Erdoğan stressed his country was ready to provide the southern African nation with all kinds of support. He underlined that Turkey would continue to support Angola in its fight against terrorism.
Addressing the Turkey-Angola Business Forum later in the day, the president said Turkey has become one of the world's three most successful countries in UAVs.
"We are one of the 10 countries in the world that can design, build, and sustain its warships," he added.
Turkey has seven firms among the top 100 defense companies in the world, and Erdoğan said the country is planning to put its new submarines into service next year.
The president noted the "significant cooperation opportunities" between the two countries in the defense and energy fields, adding that the Turkish and Angolan energy ministers discussed the possibilities Monday.
Erdoğan recalled Turkey's major natural gas discovery in the Black Sea last year, adding: "We will be more than happy to provide the same opportunities for our Angolan brothers and sisters."
Greater business cooperation, trade volume
Referring to Angola as the rising star of southern Africa, Erdoğan emphasized increasing business cooperation and bilateral relations, especially in the infrastructure, textile, food, construction, energy and mining fields.
"Until today, Turkish construction firms have completed five projects in Angola worth $809 million (TL 7.55 billion)," he noted.
"It is very important for us that businesspeople from Angola get to know Turkey and business opportunities in our country."
Erdoğan said the rising cooperation between Turkey and Angola will allow the countries' businesspeople to get to know one another better and establish cooperation that extends beyond the two nations and their regions.
"In the short-term, we have agreed to raise our annual bilateral trade volume to $500 million," he noted, up from the current $250 million.
Erdoğan said Turkey's national flag carrier Turkish Airlines flies to 41 countries, and a total of 61 destinations in Africa.
The carrier operated its first flight from Istanbul to Angola's capital Luanda on Oct. 13.
Engagement across Africa
Turkey has so far increased the number of its diplomatic missions, made military cooperation agreements, provided student scholarships and aided tourism and development across Africa, Erdoğan noted.
The president stressed that the upcoming meetings will usher in "a new era" between Turkey and Africa, referring to the third Turkish-African Business Forum, to be held in Turkey on Oct. 21-22, and the Turkish-African Cooperation Summit, which will take place in Istanbul on Dec. 17-18.
"It is well known that Turkey is quite transparent in its approaches towards African countries," Erdoğan said earlier in the day. "We have 43 embassies on the continent, and we are developing our relations with all African countries on the basis of mutual respect, solidarity and win-win."
"We are deepening our cooperation with the African Union, of which we are a strategic partner, in a way that will contribute to the growth of peace, stability and prosperity on the entire continent," Erdoğan noted.
https://www.aa.com.tr/ru/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/%D0%B2%D0%BC%D1%81-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%83%D1%8E-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8E-%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B1%D0%BF%D0%BB%D0%B0-aksungur/2397540
ЦитироватьВМС Турции получили первую партию ударных БПЛА Aksungur
Беспилотные летательные аппараты Aksungur производятся компанией TUSAŞ
Göksel Yıldırım, Olga Keskin | 20.10.2021
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135163.jpg)
АНКАРА
Компания TUSAŞ поставила первую партию ударных БПЛА Aksungur командованию ВМС Турции. Об этом сообщил в среду глава Управления оборонной промышленности при Администрации президента Турции Исмаил Демир.
«Осуществлена поставка ВМС первой партии БПЛА Aksungur. Отечественные ударные беспилотники производства компании TUSAŞ прошли успешные испытания. Максимальная длительность полета БПЛА Aksungur составляет не менее 50 часов, полезная грузоподъемность - 750 кг. В добрый путь!», - написал Демир в Twitter .
БПЛА Aksungur был разработан в сжатые сроки (18 месяцев) на платформе беспилотного летательного аппарата Anka.
Предназначен для разведки, наблюдения и поражения целей противника, в том числе, вне пределов прямой видимости.
Первый полет БПЛА Aksungur был осуществлен в 2019 году. Активное применение ударного дрона началось со второго квартала 2021 года. БПЛА уже налетал 1000 часов.
Цитата: Space books от 22.10.2021 12:50:18Angola sought Turkish drones, new talks include armored carriers
Помню, когда начиналась кампания в Сирии, с экранов доносилось дружное хоровое пение - "мы ж там наше оружие прорекламируем, на него слетятся, как на халяльные пироги, со всего Ближнего Востока и Африки!.. Однако ж, не слетились. А вот на турецике БПЛА - очень даже накинулись. Вон, заводы Байрактара загружены на ближайшие несколько лет.
https://tass.ru/proisshestviya/12736049
ЦитироватьПассажирский самолет Москва - Казань подал сигнал тревоги после вылета
Самолет вылетел из аэропорта Домодедово
МОСКВА, 22 октября. /ТАСС/. Самолет, следующий рейсом из Москвы в Казань, подал сигнал тревоги после вылета. Об этом ТАСС сообщили в авиационных службах.
"Пассажирский самолет из Москвы в Казань подал сигнал тревоги после вылета из Домодедово. Причина устанавливается", - сказал собеседник агентства.
В настоящее время самолет продолжает набирать высоту, он находится над Московской областью и следует по курсу на Казань.
https://news.dialog.ua/238834_1634976391
Цитировать"Мотор Сич" готовит экстренную поставку 25 вертолетов для спасения жизни украинцев
Один из таких спецвертолетов, эвакуационно-санитарный "Ми-2 МСБ-1", был представлен отечественной компанией в Запорожье.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197816.jpg)
Презентация, которую провели в пятницу, 22 октября 2021 года, была комплексной: в рамках реконструкции Запорожской областной клинической больницы была построена вертолетная площадка. В то же время акционерное общество (АО) "Мотор Сич" представило и санитарный вертолет "Ми-2 МСБ-1", который по плану будет обеспечивать быстрые перевозки тяжелобольных пациентов со всей области. Событие освещал региональный телевизионный канал TV-5.
Новая винтокрылая машина достаточно далеко ушла от своего советского предшественника. По словам президента АО "Мотор Сич" Вячеслава Богуслаева, обновленный Ми-2 на 85% состоит из украинских комплектующих и имеет фюзеляж, 40% которого изготовлено с применением композитных материалов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197735.jpg)
"10 лет назад я рассказывал, что когда-то будет создан наш вертолет, и вот перед нами вертолет, который на 85% состоит из украинских деталей, узлов. Мы за это время освоили двигатели, редуктор, лопасти композитные, на 40% композитный фюзеляж. В отличие от "Еврокоптер" (вероятно, речь идет об аналогичных по классу машинах производства Airbus Helicopters), который летает на 340-400 км, этот вертолет летит на 1000 км с одной заправкой ", – отметил Вячеслав Богуслаев.
Санитарный Ми-2 МСБ-1 приспособлен к круглосуточной работе благодаря "ночной кабине" и имеет новую авионику. Кроме того, внутри есть все необходимое медицинское оборудование: аппарат искусственной вентиляции легких, вакуумный аспиратор и дефибриллятор.
"В этом вертолете умереть не получится. Здесь есть все. Два пилота и медицинские работники (вертолет имеет возможность перевозки 5 человек и 500 кг дополнительного груза). Машина долетает за 10 минут – это с учетом запуска, подготовки команды и времени долететь", – рассказал журналистам на презентации винтокрылой машины ее пилот Александр Чесак.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197739.jpg)
Отмечается, что одна такая машина уже работает в Закарпатской области, то есть это уже второй вертолет от "Мотор Сич", созданный по данному проекту.
"Сегодня президент поставил перед нами задачу, чтобы мы создали вертолет для медицины", – заявил Вячеслав Богуслаев, добавив при этом, что завод якобы получил заказ на 25 таких машин.
В то же время глава Запорожской областной государственной администрации (ОГА) Александр Старух сообщил, что сейчас речь идет только о региональном применении таких машин, а реализация и финансирование на уровне государства пока только прорабатываются.
"Дан старт жизни санитарной авиации в Украине с использованием украинских вертолетов. Вся техническая сторона выполнена. Будет региональная программа, идут подготовка и предложения для реализации государственной программы", – отметил Александр Старух.
"Ми-2", блин!
А если бы меньше скакали, могли бы иметь нормальные "Ансаты".
Цитата: /Иван/ от 23.10.2021 16:49:45Цитата: Space books от 22.10.2021 13:28:14Пассажирский самолет Москва - Казань подал сигнал тревоги после вылета
Space books почему-то не стал писать, чем всё закончилось:
Цитата: ТАСС, 22 октября 2021 / https://tass.ru/obschestvo/12737077Подавший сигнал тревоги самолет из Москвы благополучно сел в Казани
В пресс-службе S7 пояснили, что шла проверка диспетчерского оборудования
Самолет, следовавший рейсом Москва - Казань и подавший после вылета сигнал тревоги, совершил благополучную посадку в аэропорту назначения, сообщили ТАСС в авиационных службах. А в пресс-службе S7 ТАСС пояснили, что инцидентов на борту не было, шла проверка диспетчерского оборудования по просьбе диспетчеров.
"Пассажирский Airbus A319 рейсом Москва - Казань совершил штатную посадку в аэропорту назначения", - сказал собеседник агентства.
Ранее сообщалось, что при вылете из аэропорта Домодедово в Казань самолет при наборе высоты подал сигнал тревоги. Лайнер набрал высоту и продолжил полет по курсу.
"22 октября, во время выполнения рейса S7 1061, следовавшего по маршруту Москва-Казань, была проведена плановая проверка систем наземного оборудования службы ОрВД. Экипаж S7 Airlines перед вылетом был предупрежден о просьбе диспетчеров ОрВД выставить для тестирования код потери связи 7600. Инцидентов во время полета не было. Борт в штатном режиме совершил посадку в аэропорту Казани", - отметили в пресс-службе.
Не писал, потому как не видел в новостях. Хотя в данном случае отсутствие в новостях уже хорошая новость.
https://ria.ru/20211024/samolet-1756021670.html
ЦитироватьВ Подмосковье разбился легкомоторный самолет
Два человека погибли при крушении легкомоторного самолета в районе подмосковной Рузы
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134713.webp)
© Фото : ГУ МЧС по Московской области (https://50.mchs.gov.ru/)
Читать ria.ru в
МОСКВА, 24 окт — РИА Новости. В районе подмосковного города Руза (http://ria.ru/location_Ruza/) разбился легкомоторный самолет, сообщил РИА Новости представитель экстренных служб.
"Упал высокоплан "Аэропракт A-22", — сказал он.
По его словам, это произошло неподалеку от деревни Ватулино. Два человека, находившиеся на борту, погибли, добавил собеседник агентства.
В МЧС (http://ria.ru/organization_MCHS_RF/) уточнили, что высокоплан упал на на территории аэроклуба "Аэроклассика". После этого произошло возгорание на площади пять квадратных метров.
На земле разрушений нет, отметили в ведомстве.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134694.webp)
Цитата: /Иван/ от 24.10.2021 17:28:05Цитата: Space books от 24.10.2021 16:52:46Цитата: https://ria.ru/20211024/samolet-1756021670.html"Упал высокоплан "Аэропракт A-22", — сказал он.
Украинский?
Интересные данные я нашел В Википедии по этому самолету.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_A-22#%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%8B
Произведено их более тысячи а аварий было пять.
Цитировать- 3 июня 2014 года в Смидовичском районе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD) Еврейской автономной области (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C) во время полёта разбился легкомоторный самолёт «Аэропракт A-22» (рег. № RA-0080A). Погибли пилот и пассажир[3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_A-22#cite_note-3).
- 7 марта 2015 года в Новосибирской области (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C) на остров в акватории реки Обь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8C) совершил вынужденную посадку, по причине отказа двигателя, самолёт "Аэропракт" А-22. Пассажир и пилот не пострадали[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_A-22#cite_note-4).
- 16 августа 2016 года в Кондинском районе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD) Ханты-Мансийского автономного округа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B-%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3) разбился гидровариант А-22, производивший работы по авиалесоохране. Лётчик-наблюдатель Дмитрий Бачурин погиб, командир ВС госпитализирован в тяжелом состоянии.
- 22 августа 2018 года во время тестового полёта после ремонта разбился легкомоторный самолёт «Аэропракт A-22». Потерпел крушение в 2,5 км северо-западнее Вознесенска Красноярского края РФ. Пилот погиб.[5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_A-22#cite_note-5)
- 24 октября 2021 года на аэродроме "Ватулино" городского округа Руза Московской области произошло падение легкомоторного самолёта «Аэропракт A-22". В результате падения двое человек (мужчина и женщина) погибли.
Что интересно все аварии были в России и после 15-го года. Сразу напрашивается вывод, что самолет остался без обслуживания и запасных частей.
Вот такие дела - войну Россия с Украиной ведет, а гибнут в ней россияне!
Вот список аварий и катастроф А-22:
http://aviation-safety.net/wikibase/dblist.php?AcType=AP22
Цитата: /Иван/ от 24.10.2021 18:34:10в том числе мирных граждан с паспортами РФ.
А откуда там взялись граждане с паспортами РФ и не пойти ли им оттуда в РФ а лучше - к едрене фене?
Цитата: /Иван/ от 24.10.2021 20:33:34Цитата: Alex_II от 24.10.2021 20:13:49лучше - к едрене фене
Коль считаешь, что лучше, туда и ступай.
Гитлер тоже в 41-м году аусвайсы раздавал на оккупированной советской территории, а потом защищал новых граждан Германии от Красной армии.
Не помогло.
Цитата: Space books от 24.10.2021 18:21:15Цитата: /Иван/ от 24.10.2021 17:28:05Цитата: Space books от 24.10.2021 16:52:46Цитата: https://ria.ru/20211024/samolet-1756021670.html"Упал высокоплан "Аэропракт A-22", — сказал он.
Украинский?
Интересные данные я нашел В Википедии по этому самолету.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_A-22#%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%8B
Произведено их более тысячи а аварий было пять.
Цитата: undefined- 3 июня 2014 года в Смидовичском районе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD) Еврейской автономной области (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C) во время полёта разбился легкомоторный самолёт «Аэропракт A-22» (рег. № RA-0080A). Погибли пилот и пассажир[3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_A-22#cite_note-3).
- 7 марта 2015 года в Новосибирской области (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C) на остров в акватории реки Обь (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8C) совершил вынужденную посадку, по причине отказа двигателя, самолёт "Аэропракт" А-22. Пассажир и пилот не пострадали[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_A-22#cite_note-4).
- 16 августа 2016 года в Кондинском районе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD) Ханты-Мансийского автономного округа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B-%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3) разбился гидровариант А-22, производивший работы по авиалесоохране. Лётчик-наблюдатель Дмитрий Бачурин погиб, командир ВС госпитализирован в тяжелом состоянии.
- 22 августа 2018 года во время тестового полёта после ремонта разбился легкомоторный самолёт «Аэропракт A-22». Потерпел крушение в 2,5 км северо-западнее Вознесенска Красноярского края РФ. Пилот погиб.[5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_A-22#cite_note-5)
- 24 октября 2021 года на аэродроме "Ватулино" городского округа Руза Московской области произошло падение легкомоторного самолёта «Аэропракт A-22". В результате падения двое человек (мужчина и женщина) погибли.
Что интересно все аварии были в России и после 15-го года. Сразу напрашивается вывод, что самолет остался без обслуживания и запасных частей.
Вот такие дела - войну Россия с Украиной ведет, а гибнут в ней россияне!
Не надоело укропитекским пропагандонством заниматься?
Цитата: /Иван/ от 24.10.2021 20:54:13Цитата: Space books от 24.10.2021 20:50:49Цитата: /Иван/ от 24.10.2021 20:47:06Цитата: Space books от 24.10.2021 20:45:55Гитлер
Твой кумир?
Нет ваш.
Тупое балабольство детектид.
P.S.
Для любителей Википедии:
Цитата: undefinedReductio/argumentum ad Hitlerum/Nazium («сведение/апелляция к Гитлеру/нацистам») — псевдолатинское выражение, используемое для обозначения современной логической уловки. Использование этой уловки иногда называется «разыгрыванием нацистской карты».
Пример контраргумента: «А если Гитлер скажет, что дважды два четыре, то дважды два автоматически перестанет равняться четырём и будет равно пяти?»
А можно еще целую нацию фашистами обозвать. Это какая карта разыгрывается?
Цитата: Space books от 24.10.2021 21:07:08А можно еще целую нацию фашистами обозвать. Это какая карта разыгрывается?
Не бери в голову... Один довольно умный гражданин США говорил, что фашисты будущего будут называть себя антифашистами... Как ни смешно - сбывается...
Цитата: Alex_II от 24.10.2021 22:14:59Цитата: Space books от 24.10.2021 21:07:08А можно еще целую нацию фашистами обозвать. Это какая карта разыгрывается?
Не бери в голову... Один довольно умный гражданин США говорил, что фашисты будущего будут называть себя антифашистами... Как ни смешно - сбывается...
Ты про евреев?
Цитата: Leonar от 24.10.2021 22:17:16Ты про евреев?
Я про российских псевдопатриотов...
Цитата: Alex_II от 24.10.2021 22:19:16Цитата: Leonar от 24.10.2021 22:17:16Ты про евреев?
Я про российских псевдопатриотов...
Аааа.. А про иных национальностей псевдопатриотов - норм?
Цитата: Space books от 24.10.2021 20:45:55Цитата: /Иван/ от 24.10.2021 20:33:34Цитата: Alex_II от 24.10.2021 20:13:49лучше - к едрене фене
Коль считаешь, что лучше, туда и ступай.
Гитлер тоже в 41-м году аусвайсы раздавал на оккупированной советской территории, а потом защищал новых граждан Германии от Красной армии.
Не помогло.
Это что вообще?
Цитата: Leonar от 24.10.2021 22:46:01А про иных национальностей псевдопатриотов - норм?
Не, просто незнаком... Да и не трындит никто из них о себе как об антифашистах, кроме российских...
Цитата: Alex_II от 24.10.2021 22:53:19Цитата: Leonar от 24.10.2021 22:46:01А про иных национальностей псевдопатриотов - норм?
Не, просто незнаком... Да и не трындит никто из них о себе как об антифашистах, кроме российских...
Мне тебя очень жаль...
Вроде мужик в 40... 50 лет... А все инфантил...
Вы иносми вообще читаете про что они про самих спбя пишут, а не про россию? Ну так... Для интереса?
Цитата: Leonar от 24.10.2021 22:59:47Цитата: Alex_II от 24.10.2021 22:53:19Цитата: Leonar от 24.10.2021 22:46:01А про иных национальностей псевдопатриотов - норм?
Не, просто незнаком... Да и не трындит никто из них о себе как об антифашистах, кроме российских...
Мне тебя очень жаль...
Вроде мужик в 40... 50 лет... А все инфантил...
Вы иносми вообще читаете про что они про самих спбя пишут, а не про россию? Ну так... Для интереса?
иногда
NYT, FT, BBC
А что?
https://naked-science.ru/article/tech/korejtsy-pokazali-maket-novogo-boevogo-vertoleta-vooruzhennogo-optsionalno-udarnymi-bespilotnikami
ЦитироватьКорейцы показали макет нового боевого вертолета, вооруженного опционально ударными беспилотниками
На выставке ADEX-2021 южнокорейская корпорация KAI представила полноразмерный макет перспективного боевого вертолета Marine Attack Helicopter, способного применять многофункциональные БПЛА MUM-T.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151090.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151090.jpg)
MUM-T / ©navalnews
На проходившей в Сеуле выставке ADEX-2021 Korea Aerospace Industries (KAI) приоткрыла (https://www.navalnews.com/naval-news/2021/10/kai-mah-marineon-helicopter-adex-2021/) завесу над Marine Attack Helicopter (MAH) — новой версией вертолета Marineon, который, в свою очередь, стал развитием KUH-1 Surion. MAH выбрали на роль ударного вертолета для Корпуса морской пехоты Республики Кореи в апреле этого года.
MAH — довольно крупная машина, способная применять широкий арсенал вооружений. Среди прочего она сможет нести контейнеры, в которых будут находиться БПЛА MUM-T, способные предоставить Marine Attack Helicopter высокие возможности.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151072.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151072.jpg)
MAH / ©navalnews
Макет БПЛА в развернутом виде показали рядом с вертолетом MAH. Беспилотник также продемонстрировали на самом боевом вертолете: всего на макете установили четыре пусковые установки для MUM-T. Как заявили в KAI, БПЛА обеспечит возможности, аналогичные тем, которые дают американские аппараты с воздушным стартом. Предполагается, что летчики и персонал на земле смогут поддерживать связь с беспилотником.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151073.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
MAH / ©navalnews
MUM-T будет доступен в четырех разных комплектациях, каждый из которых предназначен для одного типа миссий, включая разведку, радиоэлектронную борьбу и удары по тем или иным целям. MUM-T сможет летать два часа и развивать максимальную скорость 150 километров в час. Всего на вертолет MAH можно установить 17 пусковых установок для MUM-T. При этом требования к самому вертолету еще не сформулировали в полной степени.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151074.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
MUM-T / ©navalnews
С учетом развития противовоздушных средств все чаще говорят о необходимости переоснащения ударных вертолетов, поскольку старые противотанковые управляемые ракеты (ПТУР) уже не обеспечивают необходимую дальность поражения.
Цитата: Leonar от 24.10.2021 22:59:47Вы иносми вообще читаете
Я ж не российский псевдопатриот, я могу и на английском ... Зачем мне тот отборный трэш что в "ИноСМИ"?
https://focus.ua/voennye-novosti/496136-nas-zhdet-bolshaya-rabota-v-antonove-rasskazali-o-razrabotke-novyh-samoletov-video
Цитировать"Нас ждет большая работа": в "Антонове" рассказали о разработке новых самолетов
25 октября 2021 в 09:14
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137117.png)
Фото: скриншот | Фюзеляж Ан-178
На предприятии планируют разработать самолеты на базе Ан-32П, Ан-38, а также создать новый самолет с учетом опыта Ан-70.
Генеральный директор "Антонова" Сергей Бычков рассказал о дальнейших планах предприятия по разработке самолетов и строительстве Ан-178. Об этом сообщают (https://ukrainenews.fakty.ua/387820-gp-antonov-derzhat-vysotu?fbclid=IwAR3oO3TbWXK_FpNkRfDJJkl1X8uLJQ-ethW9FPjGspX1izsVkl9dKYoPNaU)"Факты".
По словам Бычкова, первоочередная цель предприятия — производство трех Ан-178 по заказу Минобороны Украины и проведение его сертификации. Российские детали в самолете меняют на украинские или зарубежные аналоги. Это способствует сотрудничеству с многими украинскими предприятиями.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137067.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/1/09/34407fcd6563e4f8d96589a8fcb6e091.jpg)
Сергей Бычков
Фото: Факты
"В скором времени мы планируем очередное повышение тарифов и окладов. Тем более, нас ждет большая работа — производство самолетов Ан-178, перспективные заказы на строительство самолетов на базе Ан-32П, Ан-38, создание нового самолета с учетом опыта Ан-70", — рассказал Сергей Бычков.
При этом гендиректор "Антонова" не стал уточнять, над каким именно из проектов будут работать на базе Ан-70 — турбовинтовым Ан-77 с импортозамещением российских деталей или же перспективным турбореактивным Ан-188.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137064.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/0/24/e489996ddda83fbff9db5cd030983240.jpg)
Проект Ан-188
Фото: пресс-служба ГП "Антонов"
Также Бычков рассказал об уровне заработной платы на предприятии. Квалифицированные сотрудники зарабатывают от 30 до 50 тысяч гривен. В ближайшее время зарплаты будут повышаться, чтобы привлечь на предприятие молодежь.
Цитата: Alex_II от 25.10.2021 18:24:37Цитата: Leonar от 24.10.2021 22:59:47Вы иносми вообще читаете
Я ж не российский псевдопатриот, я могу и на английском ... Зачем мне тот отборный трэш что в "ИноСМИ"?
А я и имел ввиду не "иносми", а иностранные сми.
Че выкамаривать то?
Цитата: Leonar от 26.10.2021 00:31:48А я и имел ввиду не "иносми", а иностранные сми.
Так я не телепат, откуда мне знать, что ты ввиду имел? Как понял, так и ответил. А так да, временами почитываю, что мне интересно...
Цитата: Alex_II от 26.10.2021 01:04:50Цитата: Leonar от 26.10.2021 00:31:48А я и имел ввиду не "иносми", а иностранные сми.
Так я не телепат, откуда мне знать, что ты ввиду имел? Как понял, так и ответил. А так да, временами почитываю, что мне интересно...
Что вам интересно. Ключевое?
Я вот люблю почитывать как стейки готовят...
Это не к тому что хотим услышать то и слышим? (или видим) а к реальности то оно как?
Цитата: Space books от 25.10.2021 20:24:15https://focus.ua/voennye-novosti/496136-nas-zhdet-bolshaya-rabota-v-antonove-rasskazali-o-razrabotke-novyh-samoletov-video
Цитата: undefinedТакже Бычков рассказал об уровне заработной платы на предприятии. Квалифицированные сотрудники зарабатывают от 30 до 50 тысяч гривен. В ближайшее время зарплаты будут повышаться, чтобы привлечь на предприятие молодежь.
А нас в Воронеже тоже хорошие зарплаты по 30 - 50 тысяч. Правда, рублей.
Цитата: Alex_II от 25.10.2021 18:24:37Цитата: Leonar от 24.10.2021 22:59:47Вы иносми вообще читаете
Я ж не российский псевдопатриот, я могу и на английском ... Зачем мне тот отборный трэш что в "ИноСМИ"?
А чем тебе не так "ИноСМИ"? Всё, там прочитанное, я перепроверяю в первоисточнике. Английском, и не только. Не помню, чтоб соврали.
https://naked-science.ru/article/tech/istochniki-pervyj-v-mire-dvuhmestnyj-istrebitel
ЦитироватьИсточники: первый в мире двухместный истребитель пятого поколения впервые поднялся в небо
По информации из блогов китайской социальной сети Weibo, двухместный истребитель J-20B совершил первый полет. Он стал развитием Chengdu J-20, впервые поднявшегося в небо в 2011 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151083.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151083.jpg)
J-20B в представлении художника / ©Dambiev
О возможном первом полете китайского двухместного истребителя пятого поколения J-20B со ссылкой на военные блоги социальной сети Weibo сообщил (https://t.me/ChDambiev/11312?single) телеграм-канал Dambiev.
Согласно представленным данным, тесты состоялись 25 октября на летно-испытательной станции авиастроительного предприятия Chengdu Aircraft Industry Group (CAIG) в Чэнду. Официального подтверждения информации нет.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151084.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151084.jpg)
J-20B / ©Dambiev
О разработке в Китае двухместного стелс-истребителя на базе J-20 известно довольно давно: в прошлом году китайцы показали (https://naked-science.ru/article/tech/kitajtsy-pokazali-kontseptsiyu-dvuhmestnogo-stelsa-na) концепцию перспективного самолета, имеющего оригинальную компоновку.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151085.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
J-20B / ©Dambiev
Chengdu J-20 стал первым китайским истребителем пятого поколения. Стартовый полет машина совершила 11 января 2011-го, а эксплуатировать ее начали в 2017-м. На сегодня произвели около 150 таких самолетов.
Помимо J-20, КНР разрабатывает еще один истребитель пятого поколения, получивший обозначение J-31. Его обычно рассматривают в качестве палубного боевого самолета.
Цитата: Space books от 26.10.2021 15:24:39Chengdu J-20 стал первым китайским истребителем пятого поколения. Стартовый полет машина совершила 11 января 2011-го, а эксплуатировать ее начали в 2017-м. На сегодня произвели около 150 таких самолетов.
150 самолетов 5-го поколения - не слабо!
Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Цитата: Павел73 от 26.10.2021 08:28:22Цитата: Alex_II от 25.10.2021 18:24:37Цитата: Leonar от 24.10.2021 22:59:47Вы иносми вообще читаете
Я ж не российский псевдопатриот, я могу и на английском ... Зачем мне тот отборный трэш что в "ИноСМИ"?
А чем тебе не так "ИноСМИ"? Всё, там прочитанное, я перепроверяю в первоисточнике. Английском, и не только. Не помню, чтоб соврали.
Так они переводят в 99% случаев отборный трэшак...
Цитата: Space books от 26.10.2021 19:41:03Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Возможно, тестируют реакцию противника. Или просто первый блин)
Цитата: cross-track от 26.10.2021 21:39:53Цитата: Space books от 26.10.2021 19:41:03Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Возможно, тестируют реакцию противника. Или просто первый блин)
Это кумулятивный снаряд МАМ-С. Он так и работает, пушку разворотил, а люди рядом целые.
Причем пушки стояли в 13 км от линии фронта, беспилотник линию фронта не пересекал.
https://www.dialog.ua/war/239053_1635272336
ЦитироватьВраг думал, что защищен: в Сети вычислили геолокацию удара Bayraktar TB2 по батарее армии РФ
БПЛА Bayraktar TB2 украинской армии нанес удар по артиллерийской батарее ВС России в 13 км от линии фронта.
В Сети вычислили геолокацию первого исторического боевого вылета БПЛА Bayraktar TB2 на Донбассе.
Сделал это в Twitter анонимный аккаунт rexiro, передает Диалог.UA.
Судя по его данным, армия РФ устроила огневую точку в 13 км от линии фронта рядом с населенным пунктом Бойковское.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197667.jpg)
Именно с этой позиции, предположительно, россияне вели артиллерийский обстрел по Гранитному. В результате той атаки были повреждены дома гражданского населения, а также погиб военнослужащий ВСУ.
Удар был нанесен с большого расстояния, в связи с чем военные решили использовать боевой беспилотник "Байрактар". Разрешение на ответку, уверяет журналист Юрий Бутусов, дал лично Главнокомандующий ВСУ генерал Валерий Залужный.
Приблизившись к вражеской батарее, БПЛА сбросил на одно из орудий армии РФ управляемую авиабомбу. Гаубица была уничтожена. Остальные расчеты быстро скрылись.
Примечательно, что, по данным источников, в районе нахождения артиллерийской батареи были развернуты российские система радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и противовоздушной обороны (ПВО). Оккупанты были уверены, что в полной безопасности. Однако системы даже не смогли засечь украинский дрон - удар стал полной неожиданностью для врага.
Цитата: Space books от 26.10.2021 23:03:44Цитата: cross-track от 26.10.2021 21:39:53Цитата: Space books от 26.10.2021 19:41:03Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Возможно, тестируют реакцию противника. Или просто первый блин)
Это кумулятивный снаряд МАМ-С. Он так и работает, пушку разворотил, а люди рядом целые.
Причем пушки стояли в 15 км от линии фронта, беспилотник линию фронта не пересекал.
Посмотрим, как будут развиваться события. Это настоящий Вызов, не киношный.
Цитата: cross-track от 26.10.2021 21:39:53Цитата: Space books от 26.10.2021 19:41:03Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Возможно, тестируют реакцию противника. Или просто первый блин)
Вполне может быть фейк. Использовать могли видео из Армении или Сирии.
Цитата: sychbird от 26.10.2021 23:09:11Цитата: cross-track от 26.10.2021 21:39:53Цитата: Space books от 26.10.2021 19:41:03Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Возможно, тестируют реакцию противника. Или просто первый блин)
Вполне может быть фейк. Использовать могли видео из Армении или Сирии.
Имхо, это не фейк, но проверка не помешает.
Цитата: cross-track от 26.10.2021 23:11:30Имхо, это не фейк
Не понятно, почему качество видео такое стремное?
Стыдно или рукожопые?
Цитата: Alex-DX от 26.10.2021 23:22:01Цитата: cross-track от 26.10.2021 23:11:30Имхо, это не фейк
Не понятно, почему качество видео такое стремное?
Стыдно или рукожопые?
Так отладка идет аппаратуры. И, вполне возможно, съемка велась "сторонним" аппаратом.
https://www.gazeta.ru/army/news/2021/10/26/16755835.shtml
Цитата: undefinedГенеральный штаб Вооруженных сил Украины подтвердил, что военные впервые применили ударный беспилотник Bayraktar в Донбассе. Об этом сообщается в Facebook пресс-центра генштаба.
Согласно заявлению, соответствующий приказ отдал главнокомандующий ВС Украины генерал-лейтенант Валерий Залужный.
«В районе проведения операции Объединенных сил впервые состоялось боевое применение разведывательно-ударного беспилотного комплекса Bayraktar», — сказано в сообщении.
По информации пресс-центра, во вторник с 14.35 до 15.15 (совпадает с мск) батарея гаубиц Д-30 обстреливала позиции военных на Донбассе вблизи населенного пункта Гранитное. В результате погиб один силовик и еще один получил ранения. Украинская сторона через Специальную мониторинговую миссию ОБСЕ призвала прекратить огонь, однако этого не случилось. Затем был использован Bayraktar: дрон не пересекал линию столкновения и управляемой бомбой ликвидировал одну пушку, после чего обстрелы украинских позиций прекратились, заявили в генштабе.
Кстати, судя по видео, приведенному в заметке, съемка видео велась с экрана монитора.
Цитата: cross-track от 26.10.2021 23:09:08Цитата: Space books от 26.10.2021 23:03:44Цитата: cross-track от 26.10.2021 21:39:53Цитата: Space books от 26.10.2021 19:41:03Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Возможно, тестируют реакцию противника. Или просто первый блин)
Это кумулятивный снаряд МАМ-С. Он так и работает, пушку разворотил, а люди рядом целые.
Причем пушки стояли в 15 км от линии фронта, беспилотник линию фронта не пересекал.
Посмотрим, как будут развиваться события. Это настоящий Вызов, не киношный.
Там счас еще и в том вызов, что захватили село, в котором проживает 37 новых граждан РФ.
Цитата: NightFlight от 26.10.2021 23:45:02Цитата: cross-track от 26.10.2021 23:09:08Цитата: Space books от 26.10.2021 23:03:44Цитата: cross-track от 26.10.2021 21:39:53Цитата: Space books от 26.10.2021 19:41:03Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Возможно, тестируют реакцию противника. Или просто первый блин)
Это кумулятивный снаряд МАМ-С. Он так и работает, пушку разворотил, а люди рядом целые.
Причем пушки стояли в 15 км от линии фронта, беспилотник линию фронта не пересекал.
Посмотрим, как будут развиваться события. Это настоящий Вызов, не киношный.
Там счас еще и в том вызов, что захватили село, в котором проживает 37 новых граждан РФ.
Вы имеете в виду - освободили?!
Ну чтоб не раздувать политическую дискуссию, скажем так: поселок Старомарьевка перешел из под контроля самопровозглашенной ДНР под контроль Украины. В нем проживает 180 человек, из них 37 граждан РФ.
Это политкорректно, плюсую.
Цитата: cross-track от 26.10.2021 23:09:08Посмотрим, как будут развиваться события. Это настоящий Вызов, не киношный.
Возможен взрыв на магистральной трубе, в следствии чего прекратится транзит газа, как вариант развития событий.
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 00:09:40Возможен взрыв на магистральной трубе, в следствии чего прекратится транзит газа, как вариант развития событий
На оккупированной территории взрывать будут? Или полезут на украинскую и как обычно нарукожопят и попадутся?
Цитата: Alex_II от 27.10.2021 00:40:19Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 00:09:40Возможен взрыв на магистральной трубе, в следствии чего прекратится транзит газа, как вариант развития событий
На оккупированной территории взрывать будут? Или полезут на украинскую и как обычно нарукожопят и попадутся?
ЦитироватьПоследний технический аудит ГТС Украины проводился немецкими специалистами в 2015 году. На тот момент они оценили степень амортизации (износа) в 85%. По предварительной оценке, на то, чтобы привести ее в соответствие с современными нормами требуется около 12 млрд евро". – рассказал Марцинкевич.
"Прошло еще шесть лет. Из того что известно нам как сторонним наблюдателям, из источников внутри Украины – что из 100% выделяемых на планово-предупредительные ремонты доходит 30%. В каком состоянии система сейчас пребывает, сказать очень сложно", – отметил (https://1prime.ru/gas/20210904/834603860.html) эксперт.
Цитата: NightFlight от 26.10.2021 23:45:02Цитата: cross-track от 26.10.2021 23:09:08Цитата: Space books от 26.10.2021 23:03:44Цитата: cross-track от 26.10.2021 21:39:53Цитата: Space books от 26.10.2021 19:41:03Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Возможно, тестируют реакцию противника. Или просто первый блин)
Это кумулятивный снаряд МАМ-С. Он так и работает, пушку разворотил, а люди рядом целые.
Причем пушки стояли в 15 км от линии фронта, беспилотник линию фронта не пересекал.
Посмотрим, как будут развиваться события. Это настоящий Вызов, не киношный.
Там счас еще и в том вызов, что захватили село, в котором проживает 37 новых граждан РФ.
Цитата: NightFlight от 26.10.2021 23:45:02Цитата: cross-track от 26.10.2021 23:09:08Цитата: Space books от 26.10.2021 23:03:44Цитата: cross-track от 26.10.2021 21:39:53Цитата: Space books от 26.10.2021 19:41:03Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Возможно, тестируют реакцию противника. Или просто первый блин)
Это кумулятивный снаряд МАМ-С. Он так и работает, пушку разворотил, а люди рядом целые.
Причем пушки стояли в 15 км от линии фронта, беспилотник линию фронта не пересекал.
Посмотрим, как будут развиваться события. Это настоящий Вызов, не киношный.
Там счас еще и в том вызов, что захватили село, в котором проживает 37 новых граждан РФ.
По селу как раз фейк
К стати откуда там граждане РФ взялись?
Цитата: Space books от 26.10.2021 19:41:03Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Ссылка не открывается.
Цитата: Павел73 от 27.10.2021 10:29:31Цитата: Space books от 26.10.2021 19:41:03Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Ссылка не открывается.
У меня открывается.
Попробуйте скопиротать в адресную строку.
Цитата: Space books от 27.10.2021 10:37:47Цитата: Павел73 от 27.10.2021 10:29:31Цитата: Space books от 26.10.2021 19:41:03Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Ссылка не открывается.
У меня открывается.
Попробуйте скопиротать в адресную строку.
Пробовал, результат тот же.
Пишет "Возможно вы воспользовались недействительной ссылкой, или страница была удалена".
Цитата: Space books от 27.10.2021 10:37:47Цитата: Павел73 от 27.10.2021 10:29:31Цитата: Space books от 26.10.2021 19:41:03Первое боевое применение беспилотников «Байрактар» на Донбассе
"https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/6562099853830255"
Точность поражает - орудие уничтожено, а расчет залегший в метре от него цел!
Ссылка не открывается.
У меня открывается.
Попробуйте скопиротать в адресную строку.
Я в другом месте нашёл:
https://m.facebook.com/watch/?v=467614907881638.
Оно?
Хммм... Любопытно. В случае позиционной войны на Донбассе ударные БПЛА - это ведь действительно вундервафля. Потолок - под 8 тысяч метров, соотвественно ПЗРК не достанут. Авиации у ОРДЛО нет, ПВО тоже с некоторых пор отсутствует. Пресечь деятельность БПЛА просто нечем.
Цитата: Avatar0319 от 27.10.2021 11:08:07Хммм... Любопытно. В случае позиционной войны на Донбассе ударные БПЛА - это ведь действительно вундервафля. Потолок - под 8 тысяч метров, соотвественно ПЗРК не достанут. Авиации у ОРДЛО нет, ПВО тоже с некоторых пор отсутствует. Пресечь деятельность БПЛА просто нечем.
РЭБ включится, видео не будет, соответственно и стрелять станет не возможно.
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 11:12:49Цитата: Avatar0319 от 27.10.2021 11:08:07Хммм... Любопытно. В случае позиционной войны на Донбассе ударные БПЛА - это ведь действительно вундервафля. Потолок - под 8 тысяч метров, соотвественно ПЗРК не достанут. Авиации у ОРДЛО нет, ПВО тоже с некоторых пор отсутствует. Пресечь деятельность БПЛА просто нечем.
РЭБ включится, видео не будет, соответственно и стрелять станет не возможно.
Посмотрим, как это будет работать.
Цитата: cross-track от 27.10.2021 11:16:02Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 11:12:49РЭБ включится, видео не будет, соответственно и стрелять станет не возможно.
Посмотрим, как это будет работать.
В том вся и суть, что посмотреть это будет невозможно. Противник не выложит в сеть видеоролики с экранами, забитыми помехами. Он будет выкладывать в сеть только отдельные "удачные выступления". Где РЭБ не было или она была выключена.
Кстати, по данному видео невозможно понять, где и когда это произошло.
Цитата: cross-track от 27.10.2021 11:16:02Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 11:12:49Цитата: Avatar0319 от 27.10.2021 11:08:07Хммм... Любопытно. В случае позиционной войны на Донбассе ударные БПЛА - это ведь действительно вундервафля. Потолок - под 8 тысяч метров, соотвественно ПЗРК не достанут. Авиации у ОРДЛО нет, ПВО тоже с некоторых пор отсутствует. Пресечь деятельность БПЛА просто нечем.
РЭБ включится, видео не будет, соответственно и стрелять станет не возможно.
Посмотрим, как это будет работать.
Каналы связи известны. Что еще надо?
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 11:12:49РЭБ включится, видео не будет, соответственно и стрелять станет не возможно.
Как помню, в Карабахе комплексы РЭБ работали, но эффективность у них была небольшая.
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 11:24:31Цитата: cross-track от 27.10.2021 11:16:02Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 11:12:49Цитата: Avatar0319 от 27.10.2021 11:08:07Хммм... Любопытно. В случае позиционной войны на Донбассе ударные БПЛА - это ведь действительно вундервафля. Потолок - под 8 тысяч метров, соотвественно ПЗРК не достанут. Авиации у ОРДЛО нет, ПВО тоже с некоторых пор отсутствует. Пресечь деятельность БПЛА просто нечем.
РЭБ включится, видео не будет, соответственно и стрелять станет не возможно.
Посмотрим, как это будет работать.
Каналы связи известны. Что еще надо?
Надо, чтобы защита противодействовала нападению. Нет 100% защиты, но и нет 100% нападения.
Да и насчёт уничтоженного орудия есть вопросы. Тень на земле от ствола гаубицы Д-30 хорошо просматривается как до взрыва, так и после него. Хорошо виден залегший, а затем разбегающийся расчет. Если бы был нанесён реальный удар, способный уничтожить орудие, то от расчета и подавно ничего не осталось бы. Кто хоть раз в жизни трогал руками Д-30, поймет, о чём я.
Цитата: Avatar0319 от 27.10.2021 11:29:06Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 11:12:49РЭБ включится, видео не будет, соответственно и стрелять станет не возможно.
Как помню, в Карабахе комплексы РЭБ работали, но эффективность у них была небольшая.
В российских СМИ сообщалось, что под конец войны чуть ли не все дроны уничтожались. Правда, это никак не повлияло на конечный исход)
Цитата: Павел73 от 27.10.2021 11:38:18Да и насчёт уничтоженного орудия есть вопросы. Тень на земле от ствола гаубицы Д-30 хорошо просматривается как до взрыва, так и после него. Хорошо виден залегший, а затем разбегающийся расчет. Если бы был нанесён реальный удар, способный уничтожить орудие, то от расчета и подавно ничего не осталось бы. Кто хоть раз в жизни трогал руками Д-30, поймет, о чём я.
Тогда тем более шахтерам волноваться нечего!
Вообще больше похоже на какую-то учебно-пугательную хлопушку. Чисто для психологического воздействия на живую силу.
Цитата: Павел73 от 27.10.2021 11:39:47Вообще больше похоже на какую-то учебно-пугательную хлопушку. Чисто для психологического воздействия на живую силу.
Вполне возможно. Типа "демонстрации флага".
Цитата: Павел73 от 27.10.2021 11:39:47Вообще больше похоже на какую-то учебно-пугательную хлопушку. Чисто для психологического воздействия на живую силу.
Скорее для подъема своего духа,а то побед с фронта нет...
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 12:42:12Цитата: Павел73 от 27.10.2021 11:39:47Вообще больше похоже на какую-то учебно-пугательную хлопушку. Чисто для психологического воздействия на живую силу.
Скорее для подъема своего духа,а то побед с фронта нет...
А кому нужны победы? На этой войне практически ежедневно гибнут украинские солдаты и офицеры от артиллерийского и минометного огня. Надеюсь, что применение (или угроза применения) нового оружия положит конец этим жертвам.
Цитата: cross-track от 27.10.2021 12:50:37Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 12:42:12Цитата: Павел73 от 27.10.2021 11:39:47Вообще больше похоже на какую-то учебно-пугательную хлопушку. Чисто для психологического воздействия на живую силу.
Скорее для подъема своего духа,а то побед с фронта нет...
А кому нужны победы? На этой войне практически ежедневно гибнут украинские солдаты и офицеры от артиллерийского и минометного огня. Надеюсь, что применение (или угроза применения) нового оружия положит конец этим жертвам.
Никогда.
Конец жертвам может положить только признание своих ошибок. Как мы в Хасавюрте.
А новое оружие, только покруче прежних, жертвы только увеличит. Когда обе стороны считают себя правыми, война закончиться не может. Какое бы оружие ни применялось.
Цитата: cross-track от 27.10.2021 12:50:37Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 12:42:12Цитата: Павел73 от 27.10.2021 11:39:47Вообще больше похоже на какую-то учебно-пугательную хлопушку. Чисто для психологического воздействия на живую силу.
Скорее для подъема своего духа,а то побед с фронта нет...
А кому нужны победы? На этой войне практически ежедневно гибнут украинские солдаты и офицеры от артиллерийского и минометного огня. Надеюсь, что применение (или угроза применения) нового оружия положит конец этим жертвам.
Гибнут потому что они не выполняют Минск-2. Хотели бы выполнить уже давно был бы мир.
Зато они герои, обстреливают мирных. Постоянно если кто не убит, то ранен...
там в новостях пробежало подтверждение, что удар был точечный - никого не убило, кроме Д-30. Вот она как раз уничтожена.
PS. Наша пропаганда отработала по новости оперативно - читатели украинских СМИ уже всё высмеяли, даже сверх нормы 8)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42735.jpg)
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 13:03:22Цитата: cross-track от 27.10.2021 12:50:37Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 12:42:12Цитата: Павел73 от 27.10.2021 11:39:47Вообще больше похоже на какую-то учебно-пугательную хлопушку. Чисто для психологического воздействия на живую силу.
Скорее для подъема своего духа,а то побед с фронта нет...
А кому нужны победы? На этой войне практически ежедневно гибнут украинские солдаты и офицеры от артиллерийского и минометного огня. Надеюсь, что применение (или угроза применения) нового оружия положит конец этим жертвам.
Гибнут потому что не выполняется Минск-2. Хотели бы выполнить уже давно был бы мир.
Зато они герои, обстреливают мирных. Постоянно если кто не убит, то ранен...
Это ваш шаблон: "герои, обстреливают мирных". Я с этим шаблоном спорить не собираюсь, ибо, во-первых, это неправда, а, во-вторых, вам ничего не докажешь.
Цитата: Space books от 27.10.2021 06:31:59Цитата: NightFlight от 26.10.2021 23:45:02Там счас еще и в том вызов, что захватили село, в котором проживает 37 новых граждан РФ.
По селу как раз фейк
К стати откуда там граждане РФ взялись?
Почему вы думаете, что фейк? А откуда граждане РФ как раз понятно с компанией по раздаче российских паспортов на Донбассе.
Цитата: Avatar0319 от 27.10.2021 13:05:16там в новостях пробежало подтверждение, что удар был точечный - никого не убило, кроме Д-30. Вот она как раз уничтожена.
PS. Наша пропаганда отработала по новости оперативно - читатели украинских СМИ уже всё высмеяли, даже сверх нормы 8)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42735.jpg)
Не уничтожена. Если судить по видео. Ствол как торчал, так и торчит, в том же направлении. И невозможно уничтожить орудие, но при этом никого рядом не убить, не покалечить и не контузить. Физически невозможно. Конструкция орудийного ствола и других элементов крепче человеческих костей и других органов. В лучшем случае - разбить небольшим взрывом прицел. Да и то расчёту мало не покажется, бегать вряд ли смогут.
Цитата: cross-track от 27.10.2021 13:06:05Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 13:03:22Цитата: cross-track от 27.10.2021 12:50:37Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 12:42:12Цитата: Павел73 от 27.10.2021 11:39:47Вообще больше похоже на какую-то учебно-пугательную хлопушку. Чисто для психологического воздействия на живую силу.
Скорее для подъема своего духа,а то побед с фронта нет...
А кому нужны победы? На этой войне практически ежедневно гибнут украинские солдаты и офицеры от артиллерийского и минометного огня. Надеюсь, что применение (или угроза применения) нового оружия положит конец этим жертвам.
Гибнут потому что не выполняется Минск-2. Хотели бы выполнить уже давно был бы мир.
Зато они герои, обстреливают мирных. Постоянно если кто не убит, то ранен...
Это ваш шаблон: "герои, обстреливают мирных". Я с этим шаблоном спорить не собираюсь, ибо, во-первых, это неправда, а, во-вторых, вам ничего не докажешь.
https://ria.ru/20211021/ukraina-1755604327.html
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 13:16:05https://ria.ru/20211021/ukraina-1755604327.html
Генпрокуратура ДНР назвала обстрел Донецка украинскими силовиками терактом
Такой прокуратуры в мире нет, как нет и ДНР.
ДНР никто не признал. Даже РФ не признала ДНР как субъект международного права.
Юридически прокуратура ДНР это примерно также как прокуратура Сказочного леса.
Цитата: Veter753 от 27.10.2021 13:27:16Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 13:16:05https://ria.ru/20211021/ukraina-1755604327.html
Генпрокуратура ДНР назвала обстрел Донецка украинскими силовиками терактом
Такой прокуратуры в мире нет, как нет и ДНР.
ДНР никто не признал. Даже РФ не признала ДНР как субъект международного права.
Юридически прокуратура ДНР это примерно также как прокуратура Сказочного леса.
И значит там мирные не погибают?... Логика железная.
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 13:16:05Цитата: undefinedЭто ваш шаблон: "герои, обстреливают мирных". Я с этим шаблоном спорить не собираюсь, ибо, во-первых, это неправда, а, во-вторых, вам ничего не докажешь.
https://ria.ru/20211021/ukraina-1755604327.html (https://ria.ru/20211021/ukraina-1755604327.html)
Вы всему верите? Ну тогда почитайте хотя бы интервью Болотова, который возглавлял боевиков ЛНР, и который признался, что обстрелы Луганска осуществляли люди Плотницкого из батальона "Заря".
https://www.rosbalt.ru/world/2016/12/08/1574039.html
Цитата: undefined— Известно, что Игорь Плотницкий командовал батальоном «Заря», в Луганске ходят слухи, что именно этот батальон устраивал провокации и обстреливал Луганск летом 2014-го. Это так?
— Да. И не только «Заря». Сюда было заслано много людей, которые должны были совершать диверсии и разлагать дисциплину. А в «Заре» оказался самый большой процент этих «диверсантов».
Я в свое время отдал приказ Плотницкому собрать батальон для защиты правопорядка в городе, участия в боевых действиях и защиты границ ЛНР. Однако, как оказалось, батальон «работал» для другого. Я пытался, но у меня не было времени, ресурсов и возможности, чтобы все время находиться рядом и контролировать набор людей. Я доверился Плотницкому, и он сформировал батальон «для себя». Эти люди выполняли приказы Плотницкого, а не мои.
Цитата: cross-track от 27.10.2021 13:32:39Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 13:16:05Цитата: undefinedЭто ваш шаблон: "герои, обстреливают мирных". Я с этим шаблоном спорить не собираюсь, ибо, во-первых, это неправда, а, во-вторых, вам ничего не докажешь.
https://ria.ru/20211021/ukraina-1755604327.html (https://ria.ru/20211021/ukraina-1755604327.html)
Вы всему верите? Ну тогда почитайте хотя бы интервью Болотова, который возглавлял боевиков ЛНР, и который признался, что обстрелы Луганска осуществляли люди Плотницкого из батальона "Заря".
https://www.rosbalt.ru/world/2016/12/08/1574039.html
Цитата: undefined— Известно, что Игорь Плотницкий командовал батальоном «Заря», в Луганске ходят слухи, что именно этот батальон устраивал провокации и обстреливал Луганск летом 2014-го. Это так?
— Да. И не только «Заря». Сюда было заслано много людей, которые должны были совершать диверсии и разлагать дисциплину. А в «Заре» оказался самый большой процент этих «диверсантов».
Я в свое время отдал приказ Плотницкому собрать батальон для защиты правопорядка в городе, участия в боевых действиях и защиты границ ЛНР. Однако, как оказалось, батальон «работал» для другого. Я пытался, но у меня не было времени, ресурсов и возможности, чтобы все время находиться рядом и контролировать набор людей. Я доверился Плотницкому, и он сформировал батальон «для себя». Эти люди выполняли приказы Плотницкого, а не мои.
Все очень просто.
Отведите армию от линии противостояния и обстрелы прекратятся.
Примите закон об особом статусе отдельных регионов и мир настанет...
Но вашей власти мир не нужен.
Они за счет войны держатся у власти.
Бизнес на крови.
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 13:30:59Цитата: Veter753 от 27.10.2021 13:27:16Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 13:16:05https://ria.ru/20211021/ukraina-1755604327.html
Генпрокуратура ДНР назвала обстрел Донецка украинскими силовиками терактом
Такой прокуратуры в мире нет, как нет и ДНР.
ДНР никто не признал. Даже РФ не признала ДНР как субъект международного права.
Юридически прокуратура ДНР это примерно также как прокуратура Сказочного леса.
И значит там мирные не погибают?... Логика железная.
Мирные погибают, как погибали в свое время в Чечне
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42736.jpg)
Цитата: Veter753 от 27.10.2021 13:47:25Мирные погибают, как погибали в свое время в Чечне
Опять брешите.
Сравнивая чеченских боевиков с народом Донбасса.
Лучше сравнивайте с УПА и героем Бандерой.
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 13:53:21Цитата: Veter753 от 27.10.2021 13:47:25Мирные погибают, как погибали в свое время в Чечне
Опять брешите.
Сравнивая чеченских боевиков с народом Донбасса.
Лучше сравнивайте с УПА и героем Бандерой.
Что то не понял, в Чечне не гибли мирные жители? Их телепортировали куда?
Цитата: Veter753 от 27.10.2021 13:55:37Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 13:53:21Цитата: Veter753 от 27.10.2021 13:47:25Мирные погибают, как погибали в свое время в Чечне
Опять брешите.
Сравнивая чеченских боевиков с народом Донбасса.
Лучше сравнивайте с УПА и героем Бандерой.
Что то не понял, в Чечне не гибли мирные жители? Их телепортировали куда?
Да не спорьте вы с ним, это бесполезно и непробиваемо. Да и офтоп все это.
Цитата: Veter753 от 27.10.2021 13:55:37Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 13:53:21Цитата: Veter753 от 27.10.2021 13:47:25Мирные погибают, как погибали в свое время в Чечне
Опять брешите.
Сравнивая чеченских боевиков с народом Донбасса.
Лучше сравнивайте с УПА и героем Бандерой.
Что то не понял, в Чечне не гибли мирные жители? Их телепортировали куда?
Что то я не понял.
Вы тупите или ...
Захваты школ больниц с заложниками на территории всей Украины ополченцами были?
ЦитироватьЛУГАНСК, 27 окт — РИА Новости. Киев, применив в Донбассе (http://ria.ru/location_Donbass/) турецкий ударный беспилотник Bayraktar, проверил, как далеко он может зайти в нарушении минских договоренностей, заявил РИА Новости в среду представитель самопровозглашенной Луганской народной республики (http://ria.ru/location_Lugansk_People_s_Republic/) в политической подгруппе контактной группы Родион Мирошник (http://ria.ru/person_Rodion_Miroshnik/).
Генштаб Вооруженных сил Украины (http://ria.ru/location_Ukraine/) во вторник заявил, что военные впервые применили ударный беспилотник Bayraktar в Донбассе, он управляемой бомбой уничтожил пушку противника. Полеты боевой авиации и беспилотников вдоль всей линии соприкосновения запрещены Минскими соглашениями.
"Официальное заявление высших чинов Украины о применении БПЛА и сознательном нарушении Минских соглашений — это вызов и попытка не в словесных баталиях, а на практике выяснить, что еще им будет позволено, как далеко они могут зайти и как сильно обнаглеть. За что еще они не получат в голову и сколько это будут терпеть", — заявил Мирошник.
https://news.mail.ru/economics/48521639/?frommail=1&utm_partner_id=902
ЦитироватьВ России отказались от одобренного Путиным «Рысачка»
Ракетно-космический центр «Прогресс» отказался от одобренного Путиным проекта первого российского легкомоторного самолета «Рысачок». Об этом сообщает РБК.
Источник: РКЦ "Прогресс" (https://www.samspace.ru/news/press_relizy/2497/?sphrase_id=41997)
Данная модель, анонсированная в 2007 году, была призвана заменить «кукурузник» Ан-2. «Рысачок» получил поддержку со стороны Минпромторга (https://news.mail.ru/company/minpromtorg/?utm_partner_id=902) и Минтранса (https://news.mail.ru/company/mintrans/?utm_partner_id=902). Однако в 2015 году проект «Рысачок» был заморожен по рекомендации Федерального космического агентства. За это время было построено три летных прототипа.
В итоге, заявил гендиректор «Прогресса» Дмитрий Баранов, проект решили не размораживать, а предприятие сосредоточится на производстве ракеты-носителя «Союз-5». «В какой-то момент стало понятно, что у нас нет площадей для размещения подобного рода техники», — пояснил он.
В 2014 году президент России Владимир Путин посидел в кресле пилота «Рысачка» и поддержал проект по созданию нового самолета.
«Надо делать. Чтобы свои были», — резюмировал он, говоря о развитии в стране малой и региональной авиации.
«Рысачок», имеющий два двигателя М601 °F чешской компании Walter, совершил первый полет в декабре 2010 года.
Производство самолета планировалось в трех вариантах: сельскохозяйственном, санитарном и учебном. Приблизительная стоимость самолета составляла изначально полтора миллиона долларов.
19 октября Путин призвал сделать рейсы малой авиации более доступными для россиян. На заседании президиума Госсовета глава государства подчеркнул важность развития малой авиации для страны. Так, Путин поручил, что необходимо расширить сеть внутрирегиональных маршрутов, модернизировать аэропорты и обновить парк воздушных судов.
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 15:30:19Цитата: undefinedЛУГАНСК, 27 окт — РИА Новости. Киев, применив в Донбассе (http://ria.ru/location_Donbass/) турецкий ударный беспилотник Bayraktar, проверил, как далеко он может зайти в нарушении минских договоренностей, заявил РИА Новости в среду представитель самопровозглашенной Луганской народной республики (http://ria.ru/location_Lugansk_People_s_Republic/) в политической подгруппе контактной группы Родион Мирошник (http://ria.ru/person_Rodion_Miroshnik/).
Генштаб Вооруженных сил Украины (http://ria.ru/location_Ukraine/) во вторник заявил, что военные впервые применили ударный беспилотник Bayraktar в Донбассе, он управляемой бомбой уничтожил пушку противника. Полеты боевой авиации и беспилотников вдоль всей линии соприкосновения запрещены Минскими соглашениями.
"Официальное заявление высших чинов Украины о применении БПЛА и сознательном нарушении Минских соглашений — это вызов и попытка не в словесных баталиях, а на практике выяснить, что еще им будет позволено, как далеко они могут зайти и как сильно обнаглеть. За что еще они не получат в голову и сколько это будут терпеть", — заявил Мирошник.
Ну и дальше то что? Практические действия какие? Вон еще и поселок захватили с 37 росийскими гражданами. Лично я предвижу следующие варианты действий.
1.Выразить озабоченность.
2.Выразить глубокую озабоченность.
3.Грозно молчать из-за спин женщин и детей.
4.Замутить очередной флешмоб, типа Зеленский признай выбор Донбасса.
5.Призвать дорогих партнеров к выполнению минских.
6.Позвонить французам и немцам и пожаловаться на хохлов, что дескать на..й посылают с минскими.
7.Предложить дорогим украинским партнерам меньшую цену на газ и развитие торговли.
8.Сделать вид, что ничего особенного не произошло.
9. Наконец можно луганским и донецким строго настрого запретить замечать обстрелы ВСУ артиллерией и байрактарами и заставить еще более жестко выполнять минские.
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 15:30:19Полеты боевой авиации и беспилотников вдоль всей линии соприкосновения запрещены Минскими соглашениями.
Хм, а каким пунктом?
Смотрим минские соглашения:
1.
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года Пункт нарушен со стороны ДНР, если гаубица стреляла.2. 2. Отвод всех тяжёлых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE_(%D0%A0%D0%A1%D0%97%D0%9E))», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» Пункт нарушен со стороны ДНР если гаубица 120 мм стреляла.3. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины Не исполняется со стороны РФ и ДНР4. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп. Нарушен, не исполняется.
Цитата: NightFlight от 27.10.2021 16:17:10Ну и дальше то что? Практические действия какие? Вон еще и поселок захватили с 37 росийскими гражданами. Лично я предвижу следующие варианты действий.
До 24 года все решится. Все трудоспособное население разъездится. Экономика Украины остановится, кормить армию олигархи не смогут.
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 17:22:02Цитата: NightFlight от 27.10.2021 16:17:10Ну и дальше то что? Практические действия какие? Вон еще и поселок захватили с 37 росийскими гражданами. Лично я предвижу следующие варианты действий.
До 24 года все решится. Все трудоспособное население разъездится. Экономика Украины остановится, кормить армию олигархи не смогут.
Не смотрите на ночь Российское телевидение. Это вредно для здоровья.
С утра впрочем тоже вредно смотреть ;)
Цитата: Veter753 от 27.10.2021 16:19:40Хм, а каким пунктом?
Читайте формулу Штайнмайера (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B0_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B5%D1%80%D0%B0)...
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 17:22:02Цитата: NightFlight от 27.10.2021 16:17:10Ну и дальше то что? Практические действия какие? Вон еще и поселок захватили с 37 росийскими гражданами. Лично я предвижу следующие варианты действий.
До 24 года все решится. Все трудоспособное население разъездится. Экономика Украины остановится, кормить армию олигархи не смогут.
Аналитики американского финансового холдинга Morgan Stanley ухудшили оценку роста валового внутреннего продукта (ВВП) Украины (https://iz.ru/tag/ukraina) в 2021 году до 3,4% против 4,5%, как ожидалось ранее. Об этом говорится в материалах прогноза организации.«Теперь мы пересматриваем нашу оценку ВВП на 2021 год и видим рост всего на 3,4% в годовом сравнении против 4,5%, как прогнозировалось ранее», — цитирует документ «Интерфакс. Украина» в пятницу, 27 августа
России такие цифры только снятся.
В июне 2021 года средняя заработная плата на Украине составила 14 313 гривен ($525) — это максимальное значение в истории страны. Об этом сообщает Государственная служба статистики.
На рубли это 39000. В общем-то средняя зарплата по регионам и считающаяся нормальной
Цитата: Space books от 27.10.2021 17:25:24Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 17:22:02Цитата: NightFlight от 27.10.2021 16:17:10Ну и дальше то что? Практические действия какие? Вон еще и поселок захватили с 37 росийскими гражданами. Лично я предвижу следующие варианты действий.
До 24 года все решится. Все трудоспособное население разъездится. Экономика Украины остановится, кормить армию олигархи не смогут.
Не смотрите на ночь Российское телевидение. Это вредно для здоровья.
С утра впрочем тоже вредно смотреть ;)
Химическая и металлургическая промышленность демонстрирует рост на фоне заоблачных цен на газ?
Как будите проходить отопительный сезон?
Я на ночь смотрю ваше ТВ. ;D
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 17:33:20Цитата: Space books от 27.10.2021 17:25:24Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 17:22:02Цитата: NightFlight от 27.10.2021 16:17:10Ну и дальше то что? Практические действия какие? Вон еще и поселок захватили с 37 росийскими гражданами. Лично я предвижу следующие варианты действий.
До 24 года все решится. Все трудоспособное население разъездится. Экономика Украины остановится, кормить армию олигархи не смогут.
Не смотрите на ночь Российское телевидение. Это вредно для здоровья.
С утра впрочем тоже вредно смотреть ;)
Химическая и металлургическая промышленность демонстрирует рост на фоне заоблачных цен на газ?
Как будите проходить отопительный сезон?
Я на ночь смотрю ваше ТВ. ;D
Нормально буду проходить - возьму свою пенсию в 10 000 р, отстегну от нее 3500 р. за газ, а на остальные жить буду. не в первой!
Цитировать27 октября в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полёт 216-й самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95219 и регистрацией 89178 — 11-й взлетевший в этом году.
ЦитироватьПредставитель МИД ДНР Алексей Никаноров заявил о том, что 20 минут назад БЛА украинских террористов сбросил боеприпас на нефтебазу в Донецке.
Он не cдетонировал, поэтому удалось избежать масштабных последствий.
https://focus.ua/voennye-novosti/496347-dlya-nuzhd-sso-v-polshe-predstavili-prokachannyy-an-28-s-raketami-i-bpla-foto
ЦитироватьДля нужд ССО: в Польше представили прокачанный Ан-28 с ракетами и БПЛА (фото)
27 октября 2021 в 10:05
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137115.jpg)
Фото: Lotnictwo | В основе самолета лежит польский PZL M28 Skytruck - это лицензионная версия украинского Ан-28
Самолет получил мощное вооружение, десантное отделение, а также все необходимое оборудование для спецназа.
26 октября в аэропорту Варшава-Бабице был показан самолет, который создается для нужд сил Спецопераций. Его производят в польше на заводе Polskie Zakłady Lotnicze Sp. z o. o. Mielec (принадлежит Lockheed Martinl).
Данный самолет построен на базе самолета PZL M28 Skytruck — это лицензионная копия грузо-пассажирского самолета Ан-28, получившего ряд улучшений. В первую очередь были усилены элементы крыльев самолета, кабина была заменена на "стеклянную", а также бортовые системы, используемые спецназом и ВВС, включая спутниковую связь.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137066.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/0/8c/76597cf924448f695a79ce36a15708c0.png)
Оснащение самолета
МС-145В — это один из пяти прототипов для американской армии. Всего 5 компаний получили контракт от Пентагона в рамках программы Armed Overwatch.
Носовая часть самолета была удлинена, что позволило ее оснастить метеолокатором и оптико-электронной системой с камерами, тепловизором и лазерным каналом. Также под крыльями самолета разместилось 4 подвески L3Harris для переноса оружия с грузоподъемностью 455 кг каждая. Они могут нести разные типы оборудования, например, РЭБ, радары, разведывательные блоки или другое оснащение, необходимое для ССО.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137070.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/1/cc/4eb4725391e72acd79cc2fd60445fcc1.jpg)
Вооружение МС-145В
Кроме этого на крепления можно установить ракеты или бомбы, например, управляемые ракеты AGM-114 Hellfire. Также заявляется возможность пуска с самолета БПЛА Altius или Coyote. Задний отсек самолета имеет десантное отделение, позволяющее десантироваться с самолета.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137079.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/4/98/f252340f880b541986fe96e7a882a984.jpg)
Сертификацию самолета планируют завершить в середине 2022 года, а первые серийные поставки могут начаться в 2023-2023 годах.
Напомним, в "Антонове" планируют создать самолеты на базе Ан-32П, Ан-38 (https://focus.ua/voennye-novosti/496136-nas-zhdet-bolshaya-rabota-v-antonove-rasskazali-o-razrabotke-novyh-samoletov-video) и создать совершенно новый самолет, основываясь на Ан-70.
Цитата: Iv-v от 27.10.2021 19:16:08Цитата: undefinedПредставитель МИД ДНР Алексей Никаноров заявил о том, что 20 минут назад БЛА украинских террористов сбросил боеприпас на нефтебазу в Донецке.
Он не cдетонировал, поэтому удалось избежать масштабных последствий.
От ворон скоро будут шарахаться!
https://www.dialog.ua/opinion/239093_1635339101
Цитировать"Атака" БПЛА на нефтебазу в Донецке: РФ второй раз расписалась в беспомощности своих РЭБ и ЗРК
Фейком о якобы атаке беспилотника ВСУ по нефтебазе в Донецке россияне сами же себя дискредитируют.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197806.jpg)
Российские оккупанты выпустили фейк о якобы атаке ВСУ беспилотником нефтебазы в Донецке. Неслучайно этот вброс случился на следующий день после первого боевого применения Украиной Bayraktar TB2 на Донбассе.
Об этом в своем блоге в Facebook написал украинский военный эксперт Александр Коваленко, передает Диалог.UA.
Судя по кадрам, врезавшийся в цистерну БПЛА был произведен кустарно из подручных материалов. Оккупанты тут же обвинили в атаке ВСУ, не понимая, что сами же себя этим дискредитируют.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197744.jpg)
Коваленко обратил внимание, что от пострадавшей нефтебазы до линии фронта около 4,4 км. Своим фейком россияне дают понять, что не в состоянии засечь и обезвредить беспилотники, несмотря на развернутые системы РЭБ и ЗРК.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197737.jpg)
"Они второй раз за сутки расписываются в беспомощности своих РЭБ и ПВО", – написал эксперт. Первым случаем, с его слов, был удар Bayraktar TB2 по артиллерии армии РФ 26 октября.
Коваленко обратил внимание, что при "атаке" на нефтебазу никакой детонации топлива не было. Вероятно, просто нечему было взрываться.
"Оккупанты на местах занимаются тотальным разворовыванием ГСМ, присылаемых из России. И этот эпизод лишь подтвердил данный факт колоссального масштаба топливного распила", – написал блогер.
В целом фейк с атакой, по его мнению, это лихорадочная реакция Москвы на применение Bayraktar TB2. Россияне пытаются дискредитировать ВСУ, обвинив в нападении на "гражданскую" инфраструктуру.
"Такая активность российских пропагандистов... вызвана одной-единственной причиной – нескрываемым страхом и паникой перед применением Украиной ударных БПЛА", – констатировал Коваленко.
Цитата: Space books от 27.10.2021 19:29:42От ворон скоро будут шарахаться!
Дайте нам зрелищ, уже хлеба не надо.
А с чего вы решили что тарифы для населения не подымутся?
Можно еще помоями покормить
Цитата: Space books от 27.10.2021 19:29:42Коваленко обратил внимание, что при "атаке" на нефтебазу никакой детонации топлива не было. Вероятно, просто нечему было взрываться.
"Оккупанты на местах занимаются тотальным разворовыванием ГСМ, присылаемых из России. И этот эпизод лишь подтвердил данный факт колоссального масштаба топливного распила", - написал блогер.
Вы там определитесь кто оккупант? ;D
А бочки не ржавые, свежи выкрашены!
Краску не украли. ;D
Цитата: Alex-DX от 27.10.2021 01:16:39"Прошло еще шесть лет. Из того что известно нам как сторонним наблюдателям, из источников внутри Украины - что из 100% выделяемых на планово-предупредительные ремонты доходит 30%. В каком состоянии система сейчас пребывает, сказать очень сложно", - отметил (https://1prime.ru/gas/20210904/834603860.html) эксперт.
Российский "эксперт". А наши официальные "эксперты" нынче говорят исключительно то, что хочет услышать заказчик "экспертизы"... Очень, знаешь ли кушать хочут...
https://naked-science.ru/article/tech/novyj-kitajskij-dvuhmestnyj-istrebitel
ЦитироватьНовый китайский двухместный истребитель пятого поколения впервые показали вблизи
В Сеть выложили фото и видео с испытаний перспективного двухместного боевого самолета, построенного на базе истребителя пятого поколения J-20 «Черный орел».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151068.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151068.jpg)
Двухместный истребитель пятого поколения / ©thedrive
Недавно стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/istochniki-pervyj-v-mire-dvuhmestnyj-istrebitel) об испытаниях новейшего китайского истребителя, рассчитанного на двух пилотов. Вскоре в Сеть выложили (https://www.thedrive.com/the-war-zone/42892/is-this-our-first-look-at-a-two-seat-variant-of-chinas-j-20-stealth-fighter) первые фото и видео машины, которые позволяют более-менее детально рассмотреть новый самолет.
Задолго до демонстрации фигурировали разные спекуляции с самыми «экзотическими» схемами размещения летчиков. Как можно видеть на новых фото, инженеры Поднебесной решили пойти традиционным путем.
Цитата: undefinedIt is indeed real 😯 ... so, say HELLO to the world's first twin-seater stealth fighter. 👋
These are the first clear images of the J-20 twin-seater, so far called J-20S, J-20AS or even J-20B Even if its true designation is not yet known.
(Image via wb/飞扬军事铁背心) pic.twitter.com/y7viH7N0ur (https://t.co/y7viH7N0ur)
— @Rupprecht_A (@RupprechtDeino) October 27, 2021 (https://twitter.com/RupprechtDeino/status/1453340193675747331?ref_src=twsrc%5Etfw)
Испытания двухместного истребителя пятого поколения / ©twitter
Базовый Chengdu J-20 — первый китайский истребитель пятого поколения. Машина взлетела в январе 2011-го, эксплуатировать ее начали в 2017 году. По данным из открытых источников, на сегодня произвели примерно 150 таких самолетов.
Цитата: undefinedFirst clear video of the J-20 twin-seater J-20B/J-20S
(Video from wb/飞扬军事铁背心) pic.twitter.com/xzMmff6cNR (https://t.co/xzMmff6cNR)
— 彩云香江 (@louischeung_hk) October 27, 2021 (https://twitter.com/louischeung_hk/status/1453325869162778625?ref_src=twsrc%5Etfw)
Испытания двухместного истребителя пятого поколения / ©twitter
Судить о реальных боевых возможностях машины довольно тяжело: большую часть тактико-технических характеристик держат в тайне.
По мнению западных наблюдателей, самолет обладает хорошими показателями малозаметности и способен нести внутри широкий набор вооружений. Иногда J-20 рассматривают как ударный истребитель.
ПВО типа "Мандарин" против БПЛА :D
Цитата: undefinedРоссия приостановит ввоз мандаринов из Турции
(https://www.gazeta.ru/business/news/2021/10/28/n_16763413.shtml)
Роспотребнадзор принял решение приостановить ввоз турецких мандаринов в РФ, поскольку в них были найдены пестициды, передает пресс-служба ведомства.
В заявлении говорится, что служба обнаружила в пищевой продукции «Мандарины свежие» нарушения обязательных требований российского законодательства.
Как сообщает Роспотребнадзор, в данных мандаринах, завозимых из Турции, были выявлены остаточные количества пестицида «Хлорпирифос», концентрация которого превышает максимально допустимый уровень.
В ведомстве заявили, что в связи с зафиксированными нарушениями с 29 октября ввоз этой продукции на территорию России временно прекращается до особого распоряжения.
https://gordonua.com/news/worldnews/bombardirovshchiki-ssha-otrabatyvayut-v-evrope-raketnye-ataki-na-rossiyskiy-flot-forbes-1578630.html
ЦитироватьБомбардировщики США отрабатывают в Европе ракетные атаки на российский флот – Forbes
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138475.jpg)
Фото: ЕРА
Военно-воздушные силы США отрабатывают использование стратегических бомбардировщиков с поворотным крылом В-1 для атаки на российский флот. Об этом 27 октября сообщил Forbes.
Издание рассказало о полете в Европе двух таких бомбардировщиков, которые могут нести противокорабельные ракеты большой дальности (LRASM).
В ходе учений партнеры США помогали с дозаправкой бомбардировщиков в воздухе и отработкой защиты самолетов от возможной атаки российских самолетов.
В частности, по данным Forbes, 19 октября два В-1 пролетели через международное воздушное пространство над Черным морем, их дозаправлял турецкий самолет, а российские истребители Су-30, поднятые с территории оккупированного Крыма, наблюдали за этим процессом.
Издание подчеркивает, что каждый В-1 может нести по 24 ракеты LRASM, а два таких бомбардировщика способны потопить Балтийский флот РФ "за один заход".
Автор материала пишет, что то же самое стратегические бомбардировщики могут сделать с российскими кораблями и в Черном море, не покидая воздушное пространство стран НАТО.
Цитата: Space books от 28.10.2021 12:02:29https://gordonua.com/news/worldnews/bombardirovshchiki-ssha-otrabatyvayut-v-evrope-raketnye-ataki-na-rossiyskiy-flot-forbes-1578630.html
Цитата: undefinedБомбардировщики США отрабатывают в Европе ракетные атаки на российский флот – Forbes
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138475.jpg)
Фото: ЕРА
Военно-воздушные силы США отрабатывают использование стратегических бомбардировщиков с поворотным крылом В-1 для атаки на российский флот. Об этом 27 октября сообщил Forbes.
Издание рассказало о полете в Европе двух таких бомбардировщиков, которые могут нести противокорабельные ракеты большой дальности (LRASM).
В ходе учений партнеры США помогали с дозаправкой бомбардировщиков в воздухе и отработкой защиты самолетов от возможной атаки российских самолетов.
В частности, по данным Forbes, 19 октября два В-1 пролетели через международное воздушное пространство над Черным морем, их дозаправлял турецкий самолет, а российские истребители Су-30, поднятые с территории оккупированного Крыма, наблюдали за этим процессом.
Издание подчеркивает, что каждый В-1 может нести по 24 ракеты LRASM, а два таких бомбардировщика способны потопить Балтийский флот РФ "за один заход".
Автор материала пишет, что то же самое стратегические бомбардировщики могут сделать с российскими кораблями и в Черном море, не покидая воздушное пространство стран НАТО.
Они вам не помогут.
Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 12:06:41Цитата: Space books от 28.10.2021 12:02:29https://gordonua.com/news/worldnews/bombardirovshchiki-ssha-otrabatyvayut-v-evrope-raketnye-ataki-na-rossiyskiy-flot-forbes-1578630.html
Цитата: undefinedБомбардировщики США отрабатывают в Европе ракетные атаки на российский флот – Forbes
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138475.jpg)
Фото: ЕРА
Военно-воздушные силы США отрабатывают использование стратегических бомбардировщиков с поворотным крылом В-1 для атаки на российский флот. Об этом 27 октября сообщил Forbes.
Издание рассказало о полете в Европе двух таких бомбардировщиков, которые могут нести противокорабельные ракеты большой дальности (LRASM).
В ходе учений партнеры США помогали с дозаправкой бомбардировщиков в воздухе и отработкой защиты самолетов от возможной атаки российских самолетов.
В частности, по данным Forbes, 19 октября два В-1 пролетели через международное воздушное пространство над Черным морем, их дозаправлял турецкий самолет, а российские истребители Су-30, поднятые с территории оккупированного Крыма, наблюдали за этим процессом.
Издание подчеркивает, что каждый В-1 может нести по 24 ракеты LRASM, а два таких бомбардировщика способны потопить Балтийский флот РФ "за один заход".
Автор материала пишет, что то же самое стратегические бомбардировщики могут сделать с российскими кораблями и в Черном море, не покидая воздушное пространство стран НАТО.
Они вам не помогут.
Мне не помогут, а вам помешают. Не сможете больше чужое хапать.
Цитата: Space books от 28.10.2021 12:41:24Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 12:06:41Они вам не помогут.
Мне не помогут, а вам помешают. Не сможете больше чужое хапать.
Так чужого и не надо. Своё вернули.
А "не помогут" - это в смысле никто и не будет помогать, они же не самоубийцы...
Цитата: Space books от 27.10.2021 19:24:18Сертификацию самолета планируют завершить в середине 2022 года, а первые серийные поставки могут начаться в 2023-2023 годах.
Напомним, в "Антонове" планируют создать самолеты на базе Ан-32П, Ан-38 (https://focus.ua/voennye-novosti/496136-nas-zhdet-bolshaya-rabota-v-antonove-rasskazali-o-razrabotke-novyh-samoletov-video) и создать совершенно новый самолет, основываясь на Ан-70.
С 2015 года "Антонов" не произвёл ни одного самолёта.
https://antifashist.com/item/antonov-mezhdu-nebom-i-zemlej-reanimaciya-proizvodstva-otkladyvaetsya.html
Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 14:09:29Цитата: Space books от 27.10.2021 19:24:18Сертификацию самолета планируют завершить в середине 2022 года, а первые серийные поставки могут начаться в 2023-2023 годах.
Напомним, в "Антонове" планируют создать самолеты на базе Ан-32П, Ан-38 (https://focus.ua/voennye-novosti/496136-nas-zhdet-bolshaya-rabota-v-antonove-rasskazali-o-razrabotke-novyh-samoletov-video) и создать совершенно новый самолет, основываясь на Ан-70.
С 2015 года "Антонов" не произвёл ни одного самолёта.
https://antifashist.com/item/antonov-mezhdu-nebom-i-zemlej-reanimaciya-proizvodstva-otkladyvaetsya.html
В 2020-м произведен один АН-178.
Цитата: Space books от 28.10.2021 15:52:23В 2020-м произведен один АН-178.
Неправда.
генеральный директор ГП «Антонов» Сергей Бычков:Цитата: undefinedВо времена СССР «Антонов» выпускал самолеты тысячами. Ан-24 — 1028 единиц, Ан-2 — 3320 машин, 1402 самолета Ан-26, 18 гигантских транспортников Ан-124 «Руслан».
С 2009 по 2019 год, при независимой Украине, завод выпустил всего 22 самолета. Причем с 2016 по 2020 годы «Антонов» не произвёл и не поставил заказчикам ни одного самолета.
https://ukraina.ru/news/20211027/1032555669.html
Цитата: /Иван/ от 28.10.2021 16:12:01ПД-14 - первый турбовентиляторный двигатель, созданный в современной России. Он разрабатывался с применением современных передовых технологий и отечественных материалов. Предполагается, что эксплуатационные расходы ПД-14 будут ниже на 14-17%, чем у существующих аналогичных двигателей, а стоимость жизненного цикла ниже на 15-20%.
Думаю либо налоги поднимут, либо пенсионный возраст в очередной раз.
На производство никому не нужной на рынке штуковины нужны будут средства.
Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 16:00:41Цитата: Space books от 28.10.2021 15:52:23В 2020-м произведен один АН-178.
Неправда.
генеральный директор ГП «Антонов» Сергей Бычков:
Цитата: undefinedВо времена СССР «Антонов» выпускал самолеты тысячами. Ан-24 — 1028 единиц, Ан-2 — 3320 машин, 1402 самолета Ан-26, 18 гигантских транспортников Ан-124 «Руслан».
С 2009 по 2019 год, при независимой Украине, завод выпустил всего 22 самолета. Причем с 2016 по 2020 годы «Антонов» не произвёл и не поставил заказчикам ни одного самолета.
https://ukraina.ru/news/20211027/1032555669.html
Не читайте на ночь Российских СМИ. Это вредно для здоровья. И с утра не читайте.тоже вредно.
Цитата: Space books от 28.10.2021 16:56:27Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 16:00:41Цитата: Space books от 28.10.2021 15:52:23В 2020-м произведен один АН-178.
Неправда.
генеральный директор ГП «Антонов» Сергей Бычков:
Цитата: undefinedВо времена СССР «Антонов» выпускал самолеты тысячами. Ан-24 — 1028 единиц, Ан-2 — 3320 машин, 1402 самолета Ан-26, 18 гигантских транспортников Ан-124 «Руслан».
С 2009 по 2019 год, при независимой Украине, завод выпустил всего 22 самолета. Причем с 2016 по 2020 годы «Антонов» не произвёл и не поставил заказчикам ни одного самолета.
https://ukraina.ru/news/20211027/1032555669.html
Не читайте на ночь Российских СМИ. Это вредно для здоровья. И с утра не читайте.тоже вредно.
Это все аргументы?
Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 13:11:33Так чужого и не надо. Своё вернули.
С куя ли "свое" то? Это сказочка для дебилов с одной извилиной...
Цитата: Alex_II от 28.10.2021 18:21:16Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 13:11:33Так чужого и не надо. Своё вернули.
С куя ли "свое" то? Это сказочка для дебилов с одной извилиной...
Вы не тот телевизор смотрите. ;D
Киев и Одесса на очереди...
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 18:38:47Вы не тот телевизор смотрите.
Я никакого не смотрю, нафига мне оно?
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 18:38:47Киев и Одесса на очереди...
А может Ростов с Таганрогом?
Цитата: Alex_II от 28.10.2021 18:43:06Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 18:38:47Киев и Одесса на очереди...
А может Ростов с Таганрогом?
Да, будем жить в одной стране. ;)
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 18:38:47Вы не тот телевизор смотрите. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Киев и Одесса на очереди...
Но начать с Измаила, и бывшей его области )))
Цитата: Alex_II от 28.10.2021 18:21:16Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 13:11:33Так чужого и не надо. Своё вернули.
С куя ли "свое" то? Это сказочка для дебилов с одной извилиной...
Ты это крымчанам и родственникам сгоревших в доме профсоюзов в Одессе расскажи ..
Вот здесь - вброс говна на вентилятор. Целенаправленный и злонамеренный.
Далее - пошло поехало.
Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 18:53:25родственникам сгоревших в доме профсоюзов в Одессе расскажи ..
Не напомнишь мне, кто натащил в Дом Профсоюзов бензина и начал кидаться бутылками?
Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 18:17:08Цитата: Space books от 28.10.2021 16:56:27Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 16:00:41Цитата: Space books от 28.10.2021 15:52:23В 2020-м произведен один АН-178.
Неправда.
генеральный директор ГП «Антонов» Сергей Бычков:
Цитата: undefinedВо времена СССР «Антонов» выпускал самолеты тысячами. Ан-24 — 1028 единиц, Ан-2 — 3320 машин, 1402 самолета Ан-26, 18 гигантских транспортников Ан-124 «Руслан».
С 2009 по 2019 год, при независимой Украине, завод выпустил всего 22 самолета. Причем с 2016 по 2020 годы «Антонов» не произвёл и не поставил заказчикам ни одного самолета.
https://ukraina.ru/news/20211027/1032555669.html
Не читайте на ночь Российских СМИ. Это вредно для здоровья. И с утра не читайте.тоже вредно.
Это все аргументы?
Ну если Вы на Ру СМИ ссылаетесь, какие могут быть аргументы
Цитата: Alex_II от 28.10.2021 18:55:59Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 18:53:25родственникам сгоревших в доме профсоюзов в Одессе расскажи ..
Не напомнишь мне, кто натащил в Дом Профсоюзов бензина и начал кидаться бутылками?
Бандеровцы разливали бутылки прям на улице. Видео есть у Шария...
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 18:38:47Цитата: Alex_II от 28.10.2021 18:21:16Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 13:11:33Так чужого и не надо. Своё вернули.
С куя ли "свое" то? Это сказочка для дебилов с одной извилиной...
Вы не тот телевизор смотрите. ;D
Киев и Одесса на очереди...
Гавкать теперь только сможете на Украину из за забора. На большее не рассчитайте.
Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 18:53:25Цитата: Alex_II от 28.10.2021 18:21:16Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 13:11:33Так чужого и не надо. Своё вернули.
С куя ли "свое" то? Это сказочка для дебилов с одной извилиной...
Ты это крымчанам и родственникам сгоревших в доме профсоюзов в Одессе расскажи ..
А про то, что в Одессе произошло вы тоже в Ру СМИ читали?
И вообще технология применения бутылок с бензином началась с майдана.
Почерк один.
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:01:02И вообще технология применения бутылок с бензином началась с майдана.
А до майдана никто в мире не знал про коктейль Молотова? Чё, правда?
Цитата: Space books от 28.10.2021 18:58:25Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 18:38:47Цитата: Alex_II от 28.10.2021 18:21:16Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 13:11:33Так чужого и не надо. Своё вернули.
С куя ли "свое" то? Это сказочка для дебилов с одной извилиной...
Вы не тот телевизор смотрите. ;D
Киев и Одесса на очереди...
Гавкать теперь только сможете на Украину из за забора. На большее не рассчитайте.
Это вам
полечитесь...
Цитата: Alex_II от 28.10.2021 19:06:24Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:01:02И вообще технология применения бутылок с бензином началась с майдана.
А до майдана никто в мире не знал про коктейль Молотова? Чё, правда?
В новейшей истории кто нибудь применял такой аргумент?
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:09:11В новейшей истории кто нибудь применял такой аргумент?
Новейшая - это с какого года? Историки считают с 1945го... А с тех пор кто только его не применял...
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:09:11Цитата: Alex_II от 28.10.2021 19:06:24Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:01:02И вообще технология применения бутылок с бензином началась с майдана.
А до майдана никто в мире не знал про коктейль Молотова? Чё, правда?
В новейшей истории кто нибудь применял такой аргумент?
https://ria.ru/20150630/1105756755.html
ЦитироватьПРАГА, 30 июн — РИА Новости, Александр Куранов. Пражский городской суд арестовал задержанного полицией русскоговорящего 20-летнего мужчину, который подозревается в бросании "коктейлей Молотова" на дом, где живет министр обороны Мартин Стропницкий, сообщило во вторник вечером интернет-издание Ceske Noviny. По его данным, перед нападением молодой человек угрожал министру в электронных письмах за его позицию в отношении России.
Представитель оперативной службы чешской полиции во вторник вечером сообщил РИА Новости, что ничего не может сказать о том, гражданином какой страны является задержанный, но подтвердил, что он "русскоговорящий".
Сотрудник пресс-группы российского посольства в Праге Даниил Шаповаленко сообщил РИА Новости, что посольство не располагает данными о задержании граждан России в Чехии.
"Пражский городской суд принял решение об аресте ранее задержанного полицией русскоговорящего 20-летнего мужчины, подозреваемого в том, что он бросил 7 июня, в 4 часа утра, четыре бутылки с зажигательной смесью на дом в Праге, в котором живет министр обороны республики Мартин Стропницкий. Решение об аресте было принято в связи с тем, что существовали опасения, что подозреваемый может скрыться за пределами страны", — говорится в сообщении.
Бутылки попали на террасу — в ту часть, где живут дети министра. Никто из находившихся в доме не пострадал, возникший пожар был быстро потушен. Одна из бутылок не разорвалась и помогла полиции выйти на след потенциального преступника.
По данным полиции, им оказался 20-летний русскоговорящий мужчина, имеющий разрешение на проживание в Чехии. В результате общереспубликанского розыска он был задержан в пятницу на демонстрации в Брно на востоке страны.
Цитата: Alex_II от 28.10.2021 19:13:40Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:09:11В новейшей истории кто нибудь применял такой аргумент?
Новейшая - это с какого года? Историки считают с 1945го... А с тех пор кто только его не применял...
Пусть будет с 2000 года.
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:07:29Цитата: Space books от 28.10.2021 18:58:25Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 18:38:47Цитата: Alex_II от 28.10.2021 18:21:16Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 13:11:33Так чужого и не надо. Своё вернули.
С куя ли "свое" то? Это сказочка для дебилов с одной извилиной...
Вы не тот телевизор смотрите. ;D
Киев и Одесса на очереди...
Гавкать теперь только сможете на Украину из за забора. На большее не рассчитайте.
Это вам
полечитесь...
На меня тоже можете по гавкать, если Вас это утешит ;)
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:09:11Цитата: Alex_II от 28.10.2021 19:06:24Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:01:02И вообще технология применения бутылок с бензином началась с майдана.
А до майдана никто в мире не знал про коктейль Молотова? Чё, правда?
В новейшей истории кто нибудь применял такой аргумент?
Эрнесто Че Гевара
Цитата: cross-track от 28.10.2021 19:16:42https://ria.ru/20150630/1105756755.html
Это уже после майдана.
До майдана есть примеры?
Кто этот человек, психически ли здоров? И разговор идет о группе лиц применяющие такое средство.
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:31:49Кто этот человек, психически ли здоров? И разговор идет о группе лиц применяющие такое средство.
Вот вам группа лиц:
https://lenta.ru/news/2021/07/29/molotov/
ЦитироватьНетрезвые полицейские кинули коктейль Молотова в дом россиянки
В городе Миллерово Ростовской области нетрезвые полицейские кинули коктейль Молотова в дом недовольной их вечеринкой соседки. Об этом сообщает Telegram-канал Don Mash.
Стражи порядка отмечали крестины ребенка одного из коллег. Застолье, которое организовал временно исполняющий обязанности начальника линейного отдела полиции Андрей Морозов, продолжалось до глубокой ночи. Недовольные шумной вечеринкой соседи вызвали участковую, однако она не смогла договориться с коллегами.
Из мести полицейские решили поджечь дом соседки, которая жила в нем с матерью и 82-летней бабушкой. Правоохранители бросили коктейль Молотова на их дом, загорелась крыша. Пожар удалось быстро потушить, обошлось без пострадавших.
Потерпевшая обратилась в прокуратуру. В МВД России по Ростовской области выясняют все обстоятельства инцидента.
В Гонконге демонстранты кинули «коктейли Молотова» в здание правительства (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d8f5dde9a7947e558a357d8)
Несколько человек в Гонконге кинули бутылки с зажигательной смесью в сторону здания правительства во время акций протеста в связи с пятилетней годовщиной «революции зонтиков». Об этом сообщается в Twitter гонконгской полиции.
Полиция отмечает, что таким образом нарушители порядка создали угрозу безопасности для всех, в том числе сотрудников правоохранительных органов. Они также заняли улицу Харкорт-роуд и начали кидать в полицейских кирпичи. Правоохранительные органы предупредили, что начнут разгонять протестующих и просили их прекратить свои действия
Цитата: cross-track от 28.10.2021 19:37:38Вот вам группа лиц:
https://lenta.ru/news/2021/07/29/molotov/ (https://lenta.ru/news/2021/07/29/molotov/)
Понятно, будите дальше тупить.
Цитата: cross-track от 28.10.2021 19:39:40В Гонконге демонстранты кинули «коктейли Молотова» в здание правительства (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d8f5dde9a7947e558a357d8)
Несколько человек в Гонконге кинули бутылки с зажигательной смесью в сторону здания правительства во время акций протеста в связи с пятилетней годовщиной «революции зонтиков». Об этом сообщается в Twitter гонконгской полиции.
Полиция отмечает, что таким образом нарушители порядка создали угрозу безопасности для всех, в том числе сотрудников правоохранительных органов. Они также заняли улицу Харкорт-роуд и начали кидать в полицейских кирпичи. Правоохранительные органы предупредили, что начнут разгонять протестующих и просили их прекратить свои действия
А это в тему 100%. Опыт украинский в действии...
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:48:51Цитата: cross-track от 28.10.2021 19:37:38Вот вам группа лиц:
https://lenta.ru/news/2021/07/29/molotov/ (https://lenta.ru/news/2021/07/29/molotov/)
Понятно, будите дальше тупить.
Про Гонконг прочитали? Коктейль Молотова широко применяется во всем мире, и примеров - тысячи. Что вы хотите доказать?
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:51:31Цитата: cross-track от 28.10.2021 19:39:40В Гонконге демонстранты кинули «коктейли Молотова» в здание правительства (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d8f5dde9a7947e558a357d8)
Несколько человек в Гонконге кинули бутылки с зажигательной смесью в сторону здания правительства во время акций протеста в связи с пятилетней годовщиной «революции зонтиков». Об этом сообщается в Twitter гонконгской полиции.
Полиция отмечает, что таким образом нарушители порядка создали угрозу безопасности для всех, в том числе сотрудников правоохранительных органов. Они также заняли улицу Харкорт-роуд и начали кидать в полицейских кирпичи. Правоохранительные органы предупредили, что начнут разгонять протестующих и просили их прекратить свои действия
А это в тему 100%. Опыт украинский в действии...
Т.е. в Гонконге использовали украинский опыт?! А до Майдана - не ипользовали коктейль Молотова?
Цитата: cross-track от 28.10.2021 19:51:58Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:48:51Цитата: cross-track от 28.10.2021 19:37:38Вот вам группа лиц:
https://lenta.ru/news/2021/07/29/molotov/ (https://lenta.ru/news/2021/07/29/molotov/)
Понятно, будите дальше тупить.
Про Гонконг прочитали? Коктейль Молотова широко применяется во всем мире, и примеров - тысячи. Что вы хотите доказать?
И как, успешно?
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:53:59Цитата: cross-track от 28.10.2021 19:51:58Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 19:48:51Цитата: cross-track от 28.10.2021 19:37:38Вот вам группа лиц:
https://lenta.ru/news/2021/07/29/molotov/ (https://lenta.ru/news/2021/07/29/molotov/)
Понятно, будите дальше тупить.
Про Гонконг прочитали? Коктейль Молотова широко применяется во всем мире, и примеров - тысячи. Что вы хотите доказать?
И как, успешно?
Ну как, больше не будете утверждать, что все беды - от Майдана? Или вас не переубедишь?
Цитата: undefinedДемонстрант держит коктейль Молотова (https://bigpicture.ru/besporyadki-v-grecii-god-nazad/) рядом с горящей баррикадой в Афинах 8 декабря 2008 года. В ответ на убийство полицейским 15-летнего Александроса Григоропулоса начались массовые восстания – молодежь сжигала банки и магазины, нападала на отели и вступала в борьбу со штурмовыми отрядами полиции.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130380.jpg)
Цитата: cross-track от 28.10.2021 20:00:26Ну как, больше не будете утверждать, что все беды - от Майдана? Или вас не переубедишь?
А что нет?
Или вы довольны результатами майдана?
Наш президент очень тяжело переживал все майданы, начиная с 2003 года.
И сумел своими переживаниями заразить множество сограждан :)
Хотя, казалось бы, им должно быть наплевать на личные персональные переживания президента.
Цитата: vlad7308 от 29.10.2021 09:58:50Наш президент очень тяжело переживал все майданы, начиная с 2003 года.
И сумел своими переживаниями заразить множество сограждан :)
Хотя, казалось бы, им должно быть наплевать на личные персональные переживания президента.
Им не наплевать, что происходит в стране, с которой у них 2000 км общей границы. Кто там рвётся к власти, с чьей помощью, какие у него планы, под какими лозунгами и какими методами он это делает. Всё это сограждан президента касается непосредственно, и личные его персональные переживания тут ни при чём.
Цитата: Павел73 от 29.10.2021 10:06:05Им не наплевать, что происходит в стране, с которой у них 2000 км общей границы.
*с надеждой
Это ведь про Казахстан, да?! А то я тут в Новосибирске живу, казахи рядом, а россияни даже имени тамошнего президента не знают(
Цитата: Павел73 от 29.10.2021 10:06:05Цитата: vlad7308 от 29.10.2021 09:58:50Наш президент очень тяжело переживал все майданы, начиная с 2003 года.
И сумел своими переживаниями заразить множество сограждан :)
Хотя, казалось бы, им должно быть наплевать на личные персональные переживания президента.
Им не наплевать, что происходит в стране, с которой у них 2000 км общей границы. Кто там рвётся к власти, с чьей помощью, какие у него планы, под какими лозунгами и какими методами он это делает. Всё это сограждан президента касается непосредственно, и личные его персональные переживания тут ни при чём.
Украине тоже не наплевать, что происходит в стране, с которой у них 2000 км общей границы, и которая может делать все, что ей заблагорассудится при полной безнаказанности под прикрытием ракетно-ядерной мощи.
https://naked-science.ru/article/tech/novyj-kitajskij-istrebitel-pyatogo-pokoleniya-j-35
ЦитироватьНовый китайский истребитель пятого поколения J-35 совершил первый полет
Впервые поднялся в небо прототип китайского палубного истребителя-«невидимки» J-35. Самолет стал развитием Shenyang FC-31, совершившего первый полет еще в 2012-м.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151086.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151086.jpg)
J-35 / ©Dambiev
Китай приступил (https://t.me/ChDambiev/11387?single) к летным испытаниям первого в своей истории палубного истребителя пятого поколения, который должен сыграть одну из ключевых ролей в развитии Военно-морских сил КНР. Ранее мы могли видеть (https://naked-science.ru/article/tech/predstavleny-rendery-kitajskogo-superavianostsa) изображения перспективной машины на палубе нового китайского авианосца.
Первый полет прототипа J-35 состоялся 29 октября на летно-испытательной станции в Шэньяне. Самолет имеет такую же компоновку, что и базовый FC-31, совершивший первый полет в октябре 2012 года. Последний, насколько можно судить, пока не получил заказов со стороны Военно-воздушных сил КНР или иностранных клиентов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151065.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151065.jpg)
Испытания J-35 / ©Dambiev
Как и его предшественник, J-35 имеет два двигателя и воздухозаборники, похожие на те, которые мы видим на F-35. В целом внешне машина напоминает нечто среднее между этим самолетом и F-22, также получившим два двигателя.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151066.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Испытания J-35 / ©Dambiev
Отличиями J-35 от базовой версии стали крепления для стартовой катапульты, а также механизмы складывания крыла. Обе этих особенности имеют ключевое значение для палубных самолетов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151087.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Shenyang FC-31 / ©Dambiev
Стоит сказать, что первые два китайских авианосца — «Шаньдун» и «Ляонин» — лишены стартовой катапульты. В то же время ею решили снабдить третий авианосец КНР, имеющий обозначение Type 003. Сейчас Пекин перешел (https://naked-science.ru/article/tech/kitajtsy-ustanovili-nadstrojku-na-pervyj-v-svoej-istorii-superavianosets) к финальной стадии его строительства. В обозримой перспективе китайцы начнут испытывать корабль.
В каком-то смысле J-35 — ответ на действия США. Ранее американцы приняли на вооружение палубную версию истребителя пятого поколения F-35 — F-35C. Кроме того, на универсальных десантных кораблях Соединенных Штатов размещаются самолеты с укороченным взлетом и вертикальной посадкой F-35B.
- Истребитель F-35B едва не уничтожил сам себя при выстреле из пушки
Американский истребитель пятого поколения F-35B получил повреждения нижней части фюзеляжа при взрыве снаряда. Летчику успешно удалось вернуть поврежденную машину домой. naked-science.ru [/li][/list]
Буквально на днях Китай показал (https://naked-science.ru/article/tech/novyj-kitajskij-dvuhmestnyj-istrebitel) другую новинку — первый в истории двухместных истребитель пятого поколения, построенный на базе самолета J-20. Базовая версия машины совершила первый полет в 2011 году, всего на сегодня Китай выпустил порядка 150 таких истребителей.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151067.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Двухместный истребитель пятого поколения / ©thedrive
Некоторые обозреватели полагают, что двухместный вариант J-20 будут применять для управления БПЛА. Во всяком случае, недавно китайцы показали (https://naked-science.ru/article/tech/kitajtsy-skopirovali-potentsialno-revolyutsionnyj) макет аппарата, очень похожего на беспилотного ведомого Kratos XQ-58 Valkyrie.
Цитата: Alex-DX от 28.10.2021 18:58:10Цитата: Alex_II от 28.10.2021 18:55:59Цитата: ratcustorb от 28.10.2021 18:53:25родственникам сгоревших в доме профсоюзов в Одессе расскажи ..
Не напомнишь мне, кто натащил в Дом Профсоюзов бензина и начал кидаться бутылками?
Бандеровцы разливали бутылки прям на улице. Видео есть у Шария...
Шарий тупой.
Если пришлось разливать смесь по бутылкам прямо на улице, значит "бандеровцы" ни каких поджогов Дома Профсоюзов не готовили!
А то что бутылки с зажигательной смесью полетели ИЗ Дома Профсоюзов, в людей на площади, практически в первые же минуты столкновения, говорит о заранее проведённой подготовке.
Цитата: Max Andriyahov от 29.10.2021 11:15:13Цитата: Павел73 от 29.10.2021 10:06:05Им не наплевать, что происходит в стране, с которой у них 2000 км общей границы.
*с надеждой
Это ведь про Казахстан, да?! А то я тут в Новосибирске живу, казахи рядом, а россияни даже имени тамошнего президента не знают(
В Казахстане не хотят майдан замутить? А то он пророссийский... ;D
Цитата: SashaBad от 29.10.2021 13:37:40Шарий тупой.
Если пришлось разливать смесь по бутылкам прямо на улице, значит "бандеровцы" ни каких поджогов Дома Профсоюзов не готовили!
А то что бутылки с зажигательной смесью полетели ИЗ Дома Профсоюзов, в людей на площади, практически в первые же минуты столкновения, говорит о заранее проведённой подготовке.
Еще раз. Я стрим 2 Мая видел в живую. Можете мне эти сказки не рассказывать.
"Болельщиков" привезли на специальных поездах "дружбы"...
Гоньба всем участникам очередного укродристалета в профильной теме.
Порчу на Вас заказать что-ли у экстрасенсов местных. ;D
Цитата: Alex-DX от 29.10.2021 13:49:38"Болельщиков" привезли на специальных поездах "дружбы"...
Футбольные фаны только так на выездные игры и ездят. :)
И автобусы специальные колоннами едут, и ж.д билеты вагонами скупают.
И действительно, прекратите профильные темы своей ненавистью забивать!
ЦитироватьНовый китайский истребитель пятого поколения J-35
Прямо всё 35.
J-35, F-35, Су-35, Миг-35, Ми-35М, Ка-35.
https://naked-science.ru/article/hi-tech/gazogenerator-rossijskogo-dvigatelya-pd-14
https://rostec.ru/news/rostekh-postavil-zakazchiku-shest-mnogotselevykh-vertoletov-ansat/
Цитата: Alex-DX от 29.10.2021 13:43:33В Казахстане не хотят майдан замутить? А то он пророссийский...
Казахстан? Да не сказал бы. Ссориться с Россией они не хотят, но еще пара-тройка тупых высеров Жирика или еще кого на тему северного Казахстана - и они к этому вполне будут готовы...
Цитата: Alex_II от 29.10.2021 19:26:52Цитата: Alex-DX от 29.10.2021 13:43:33В Казахстане не хотят майдан замутить? А то он пророссийский...
Казахстан? Да не сказал бы. Ссориться с Россией они не хотят, но еще пара-тройка тупых высеров Жирика или еще кого на тему северного Казахстана - и они к этому вполне будут готовы...
Замутить майдан? ;D
Цитата: Alex-DX от 29.10.2021 19:55:16Замутить майдан?
Не, поссориться с Россией... А нужна им революция или нет - это знаешь ли не российское дело... Без нас разберутся...
Цитата: Alex_II от 29.10.2021 20:12:45А нужна им революция или нет - это знаешь ли не российское дело... Без нас разберутся...
Ну да, одни вон уже разобрались.
Цитата: Alex-DX от 29.10.2021 13:46:57Еще раз. Я стрим 2 Мая видел в живую. Можете мне эти сказки не рассказывать.
Я тоже смотрел. И видел как летели с крыши Дома Профсоюзов горящие бутылки. И как минимум одна брошенная с крыши Дома Профсоюзов горящая бутылка попала в окно этого-же дома.
И как ловили прыгавших с этого дома на землю, видел. Тушили, поливали водой...
Пинками прогоняли потом с площади, это да... злобные "бендеровцы".
"Можете мне эти сказки не рассказывать."
И никто в Украине этой трагедией не гордится.
Цитата: Игорь Годунов от 30.10.2021 00:03:07Но, по крайней мере, благодаря Революции Достоинства в Украине сохранились основные демократические принципы: сменяемость власти, разделение ветвей власти, независимость судебной системы.
Это в юмор. ;D
Цитата: Игорь Годунов от 30.10.2021 00:12:09И никто в Украине этой трагедией не гордится.
Да ладно.
2 % электората гордятся этим.
"жгли вату"
Если бутылки "летают" - это авиационные новости?
https://focus.ua/voennye-novosti/496584-dlya-ispolzovaniya-v-zone-oos-ukraina-mozhet-zakupit-udarnye-bpla-akinci
ЦитироватьДля использования в зоне ООС: Украина может закупить ударные БПЛА AKINCI
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137109.jpg)
Фото: Twitter / Selçuk Bayraktar | БПЛА Akinci и его вооружение
Akinci — это гораздо более мощный беспилотник, чем Bayraktar TB2, который уже есть в ВСУ. К тому же он имеет украинские двигатели, способные доставлять к цели 900-кг авиабомбу.
Военный эксперт Олег Жданов утверждает, что у России нет средств для противостояния турецким ударным БПЛА Bayraktar, которые Украина использует в зоне ООС. Об этом он заявил (https://kanaldom.tv/uk/rossiya-ne-imeet-voennyh-instrumentov-dlya-otveta-na-udar-bespilotnika-bayraktar-ekspert/)в эфире телеканала Дом.
По словам Жданова, на Донбассе ожидается применение турецкого БПЛА Bayraktar Akinci, который использует украинские двигатели. Именно этот беспилотник будет беспрерывно использоваться на линии разграничения.
"К нашему счастью и к их сожалению, у них нет ударных беспилотников. Россия сейчас только оттачивает беспилотник-охотник, который будет ударным. А так у них лишь разведывательный беспилотник и корректировщики огня", — отметил военный эксперт.
Что известно об ударном БПЛА Akinci?
БПЛА Akinci — это турецкий ударный беспилотник, который производит компания Baykar. Он использует украинские двигатели Аи-450 компании "Прогресс". По своим характеристикам он значительно превосходит Bayraktar TB2, который уже есть на вооружении ВСУ.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137098.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/c/0d/694a6c180355c6cf1129405b05dd80dc.png)
Сброс авиабомбы с Akinci во время летных испытаний
Фото: Bayraktar Technologies
Основные характеристики БПЛА:
- Максимальная высота — 12,2 км
- Максимальный взлетный вес — 4500 кг
- Длительность полета — 24 часа
- Максимальная скорость — 360 км/ч
- Крейсерская скорость — 240 км/ч
- Максимальная боевая нагрузка — 1350 кг
Как пишут в Defense Express (https://defence-ua.com/army_and_war/doletit_do_donbasu_u_rosiji_otsinjujut_zagrozu_vid_novogo_turetskogo_vazhkogo_udarnogo_bpla_bayraktar_akinci-4679.html), стоимость одного двигателя беспилотника стоит 640-660 тысяч долларов. Благодаря высокой грузоподъемности БПЛА способен переносить управляемую бомбу МАМ-Т, которая способна поражать цели на дистанции свыше 30 км. Этого достаточно, чтобы российские средства ППО малой и средней дистанции не могли ничего противопоставить БПЛА.
Цитата: Space books от 30.10.2021 12:44:54Для использования в зоне ООС: Украина может закупить ударные БПЛА AKINCI
Хрен она закупит. Транзит заканчивается - соответственно и деньги на войну то же.
Цитата: Alex-DX от 30.10.2021 13:34:08Цитата: Space books от 30.10.2021 12:44:54Для использования в зоне ООС: Украина может закупить ударные БПЛА AKINCI
Хрен она закупит. Транзит заканчивается - соответственно и деньги на войну то же.
Все еще телевизор смотрите
Цитата: Игорь Годунов от 30.10.2021 00:12:09брошенная с крыши Дома Профсоюзов горящая бутылка попала в окно этого-же дома.
Это как? Или я ничего не понимаю в баллистике.
Цитата: Space books от 30.10.2021 19:33:50Все еще телевизор смотрите
Смотрю ваш телевизор.
Вот вчера смотрел Арестовича.
На вопрос когда закончится война которая длится уже больше Великой Отечественной - Будет длится более 80 лет, на подобие арабо-израильского конфликта...
Так что закупайте ударные БПЛА. ;D
Цитата: Владимир Юрченко от 30.10.2021 21:45:38Это как? Или я ничего не понимаю в баллистике.
Это мудак с пращой, не умеющий ей пользоваться, насколько я припоминаю...
Цитата: Space books от 30.10.2021 12:44:54https://focus.ua/voennye-novosti/496584-dlya-ispolzovaniya-v-zone-oos-ukraina-mozhet-zakupit-udarnye-bpla-akinci
Цитата: undefinedДля использования в зоне ООС: Украина может закупить ударные БПЛА AKINCI
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137109.jpg)
Фото: Twitter / Selçuk Bayraktar | БПЛА Akinci и его вооружение
Akinci — это гораздо более мощный беспилотник, чем Bayraktar TB2, который уже есть в ВСУ. К тому же он имеет украинские двигатели, способные доставлять к цели 900-кг авиабомбу.
Военный эксперт Олег Жданов утверждает, что у России нет средств для противостояния турецким ударным БПЛА Bayraktar, которые Украина использует в зоне ООС. Об этом он заявил (https://kanaldom.tv/uk/rossiya-ne-imeet-voennyh-instrumentov-dlya-otveta-na-udar-bespilotnika-bayraktar-ekspert/)в эфире телеканала Дом.
По словам Жданова, на Донбассе ожидается применение турецкого БПЛА Bayraktar Akinci, который использует украинские двигатели. Именно этот беспилотник будет беспрерывно использоваться на линии разграничения.
"К нашему счастью и к их сожалению, у них нет ударных беспилотников. Россия сейчас только оттачивает беспилотник-охотник, который будет ударным. А так у них лишь разведывательный беспилотник и корректировщики огня", — отметил военный эксперт.
Что известно об ударном БПЛА Akinci?
БПЛА Akinci — это турецкий ударный беспилотник, который производит компания Baykar. Он использует украинские двигатели Аи-450 компании "Прогресс". По своим характеристикам он значительно превосходит Bayraktar TB2, который уже есть на вооружении ВСУ.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137098.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/c/0d/694a6c180355c6cf1129405b05dd80dc.png)
Сброс авиабомбы с Akinci во время летных испытаний
Фото: Bayraktar Technologies
Основные характеристики БПЛА:
- Максимальная высота — 12,2 км
- Максимальный взлетный вес — 4500 кг
- Длительность полета — 24 часа
- Максимальная скорость — 360 км/ч
- Крейсерская скорость — 240 км/ч
- Максимальная боевая нагрузка — 1350 кг
Как пишут в Defense Express (https://defence-ua.com/army_and_war/doletit_do_donbasu_u_rosiji_otsinjujut_zagrozu_vid_novogo_turetskogo_vazhkogo_udarnogo_bpla_bayraktar_akinci-4679.html), стоимость одного двигателя беспилотника стоит 640-660 тысяч долларов. Благодаря высокой грузоподъемности БПЛА способен переносить управляемую бомбу МАМ-Т, которая способна поражать цели на дистанции свыше 30 км. Этого достаточно, чтобы российские средства ППО малой и средней дистанции не могли ничего противопоставить БПЛА.
Достаточно Грохнуть Оный на взлёте .Оно окупается.Ежели минус потери.
Цитата: Юрий Темников от 31.10.2021 00:47:51Достаточно Грохнуть Оный на взлёте .
Это же самое относится к любому летательному аппарату - как пилотируемому, так и беспилотному. Да только кто ж вас к нему подпустит?
Цитата: Alex_II от 31.10.2021 00:57:20Цитата: Юрий Темников от 31.10.2021 00:47:51Достаточно Грохнуть Оный на взлёте .
Это же самое относится к любому летательному аппарату - как пилотируемому, так и беспилотному. Да только кто ж вас к нему подпустит?
Жить захочешь .....
Цитата: Юрий Темников от 31.10.2021 01:11:43Жить захочешь
Хотели бы жить - давно свалили бы оттуда... Уж больно они там нагадили всем...
ЦитироватьФедеральное авиационное управление (ФАУ) США готовится выпустить несколько предупреждений для пилотов и авиакомпаний о потенциальном влиянии сетей связи пятого поколения (5G) на воздушные полеты. Об этом со ссылкой на источники сообщила 29 октября газета The Wall Street Journal.
По ее сведениям, ведомство полагает, что влияние радиосигнала от вышек связи 5G на приборы, такие как альтиметр, который определяет расстояние между самолетом и земной поверхностью, может привести к сбоям в системах управления воздушными судами. Это связано с тем, что верхний порог частот для 5G в 4,2 ГГц совпадает с нижним пределом, используемым в авиации.
В свою очередь представители Федеральной комиссии по связи США настаивают на том, что имеющиеся данные не подтверждают предположение о влиянии вышек 5G на авиационные системы. Помимо этого, они отмечают, что еще в прошлом году ввели некоторые ограничения для операторов связи после изучения возможного влияния сетей на воздушное сообщение.
По данным The Wall Street Journal, оба ведомства с августа ведут переговоры по этому вопросу. Как ожидается, стороны договорятся о некоей буферной зоне в диапазоне смежных частот, чтобы исключить возможность помех для воздушных судов. Помимо этого, ФАУ собирает и анализирует информацию о местах, где самолеты планируют по глиссаде в непосредственной близости от вышек 5G, чтобы сделать свои рекомендации пилотам намного более точными и минимизировать неудобства для операторов связи.
https://vk.com/video-42331_456244005
https://news.mail.ru/incident/48584698/?frommail=1&utm_partner_id=902
ЦитироватьУправлявшего Су-35 будут судить за сбитый Су-30
Как стало известно «Ъ», в суд передано необычное уголовное дело о боевом поражении истребителя Су-30 «дружественным» огнем во время проводившихся учений. Экипажу сбитой «сушки» удалось катапультироваться, но стрелявший по ней из 30-миллиметровой пушки военный пилот Василий Савельев, по мнению следствия, должен нести уголовную и материальную ответственность за разбитый самолет стоимостью более миллиарда рублей. Впрочем, в суде могут не согласиться с квалификацией действий пилота.
С авиаинцидентом, произошедшим в 790-м истребительном ордена Кутузова авиаполку, дислоцированном на авиабазе Хотилово в Тверской области, Главное военное следственное управление (ГВСУ) СКР (https://news.mail.ru/company/skr/?utm_partner_id=902) разбиралось чуть более года. По итогам расследования «дружественная» атака истребителя Су-30М2 была квалифицирована как «нарушение правил полетов или подготовки к ним либо иных правил эксплуатации военных летательных аппаратов», а обвиняемым по соответствующей ст. 351 УК РФ стал сам стрелок — 34-летний командир звена Су-35С майор Василий Савельев.
Материалы завершенного уголовного дела были утверждены Главной военной прокуратурой (ГВП) и переданы в Тверской гарнизонный суд еще 21 октября, однако дата начала процесса до сих пор не назначена, так как материалы находятся на изучении у судьи. Последний еще может их вернуть в ГВП для устранения нарушений, «препятствующих вынесению законного и справедливого судебного решения».
Сомнения, в том числе у защиты, и раньше возникали в связи с обвинением, предъявленным пилоту.
Уголовные дела по ст. 351 УК РФ, предусматривающей до семи лет заключения, обычно возбуждаются после катастроф авиатехники, а инциденты, связанные со стрельбой, подпадают под более легкие ст. 347 или ст. 349 (уничтожение или повреждение военного имущества по неосторожности, а также нарушение правил обращения с оружием, повлекшее уничтожение военной техники) УК РФ.
Инцидент, о котором идет речь, произошел 22 сентября прошлого года в небе над территорией Бологовского района Тверской области. В этот день звено истребителей из двух Су-35С и Су-30М2 «спарки» отрабатывало так называемые условные воздушные бои с маневренной воздушной целью на средних и больших высотах.
В роли «целей» поочередно выступили обе «тридцатипятки», а когда уже они стали условно атаковать «тридцатый», один из пилотов-преследователей неожиданно дал по «спарке» короткую очередь из 30-миллиметровой автоматической пушки ГШ-30−1.
Пять снарядов пробили правое крыло Су-30, повредив гидросистему самолета, в результате чего машина потеряла управление и обоим ее летчикам пришлось экстренно катапультироваться.
При этом сам истребитель, оцененный позже экспертизой в 1 млрд 143 млн руб., разбился в лесу.
Виновником аварии ГВСУ СКР признало пилота 1-го класса Савельева, обстрелявшего «спарку» реальными снарядами вместо того, чтобы выполнить имитацию атаки, так называемую фотострельбу с фиксацией результатов через установленный на борту Су-35 и постоянно действующий видеорегистратор. Проблема оказалась в том, что боевая стрельба из пушки и ее фотоимитация на истребителе активируется пилотом с помощью одной и той же клавиши, имеющей обозначение «БК», и, нажимая ее, атакующий по сути не знает, что именно он будет делать: снимать цель или уничтожать ее.
Когда истребитель несет боевое дежурство, пушка работает только на поражение, а чтобы исключить «дружественный» огонь во время тренировок, пилот должен заранее подготовить самолет к ним. Ему нужно выключить тумблер «Главный», подающий напряжение в электроцепи управления сбросом бомб, пуском ракет и стрельбы из пушки, а кроме того, «перед началом учебного боя выполнить нажатие БК на полный ход в безопасном направлении» и убедиться таким образом, что «стрельба» в партнера по учениям будет безопасной. Майор Савельев, согласно выводам ГВСУ, эти требования не выполнил, грубо нарушив таким образом нормативные документы по эксплуатации Су-35 и его боевому применению.
При этом сам пилот и его защита с обвинением не согласились, утверждая, что перечисленные меры являются лишь страховочными, в то время как основная подготовка боевой машины к учениям ведется на земле специалистами по вооружению и техническим персоналом. Они, например, снимают с истребителя бомбы и ракеты. Снаряды для пушки обычно остаются, чтобы обеспечить быстрое приведение машины в боевую готовность, однако конец ленты при этом вынимается из казенника ГШ-30−1, а сама пушка обесточивается механическим размыканием ее электроконтактора.
Как утверждает обвиняемый, ни офицеры по вооружению полка, ни авиатехник, готовивший Су-35 к учебному бою 22 сентября 2020 года, не сообщили ему о том, что пушка остается в боевой готовности; это не было отражено и в журнале подготовки самолета к учениям.
Пилот, таким образом, понадеялся на добросовестность наземных специалистов. Свою же часть подготовительных операций, по словам представителей майора Савельева, он не выполнил, стремясь максимально приблизить тренировку к реальным боевым условиям, когда у летчика нет времени на тестирование авиапушки и проверку положения главного тумблера.
Стоит отметить, что обвиняемый Василий Савельев преуспел не только в боевой подготовке, но имеет также определенный опыт участия в судебных тяжбах. Два года назад в том же Тверском гарнизонном военном суде он успешно выступил в качестве истца в своем споре с управлением финансового обеспечения Минобороны (https://news.mail.ru/company/minoborony/?utm_partner_id=902) по Тверской области, которое по неизвестной причине лишило летчика командировочных.
Весной 2019 года пилот Савельев по заданию руководства перегнал Су-35 из Хотилово в Карелию, а обратно в часть возвратился уже железнодорожным транспортом, заплатив за билет 2098 ₽, которые ему так и не возместили. По итогам разбирательства суд обязал военное ведомство выплатить офицеру потраченную сумму в полном объеме да еще и компенсировать понесенные им судебные расходы в размере 300 ₽ Таким образом, можно предположить, что и спор за 1 млрд 143 млн руб., которые обвинение наверняка попытается получить с майора за разбитый истребитель, станет для военной прокуратуры непростым.
Сергей Машкин
Цитировать30 октября 2021 года состоялся первый рейс регионального реактивного самолета Ан-148 украинского авиаперевозчика Air Ocean Airlines, полученного от российской "Ильюшин Финанс Ко".
Перелет был совершен по маршруту Киев-Николаев. Пассажиры отметили комфортабельность салона самолета, включая удобные кресла и низкий уровень шума, сообщила пресс-служба ГП "Антонов.
Air Ocean Airlines была основана в сентябре 2020 года. Эта авиакомпания стала первой в стране, которая основным видом деятельности выбрала выполнение регулярных и чартерных перевозок как на внутренних маршрутах Украины, так и за ее пределами на самолетах семейства Ан-148, Ан-158 разработки ГП "Антонов".
На сегодняшний день во флоте Air Ocean Airlines - два самолета Ан-148. До конца текущего года должен быть поставлен еще один самолет. В течение первого-второго квартала 2022 года – еще три самолета. В общей сложности компания планирует эксплуатировать до 10 самолетов такого типа. Они принадлежат Кипрской компании CYPRUS AIRCRAFT LEASING 2 (CAL) LTD и переданы авиакомпании в соответствии с договорами аренды. Привлечение иностранных инвесторов, таких как CYPRUS AIRCRAFT LEASING 2 (CAL) LTD, является одной из составляющих развития украинской авиационной отрасли.
ГП "Антонов" сообщило, что со своей стороны полностью поддерживает возобновление использования самолетов Ан-148, Ан-158 отечественной авиакомпанией.
Неужели кубинские выкупят?
ЦитироватьАэропорт Сиднея в Австралии принял первый за полтора года пассажирский рейс из Лос-Анджелеса, об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу компании Qantas. Международное сообщении со внешним миром было приостановлено на 590 дней из-за пандемии коронавируса.
Авиаперевозчик уточнил, что прибывшие этим самолетом люди не должны проходить карантин или соблюдать какие-либо ограничения. Все, купившие билеты, были полностью вакцинированы.
Авиакомпания выполнила сотни репатриационных рейсов, возвращая австралийцев домой во время пандемии, но эти перелеты станут первым регулярным рейсом за почти 600 дней», — добавили в Qantas.
Про радиоуправляемый аэрошют)
https://www.mukachevo.net/ua/news/view/3017443
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207331.jpg)
Цитата: Iv-v от 01.11.2021 08:24:04Цитата: undefined30 октября 2021 года состоялся первый рейс регионального реактивного самолета Ан-148 украинского авиаперевозчика Air Ocean Airlines, полученного от российской "Ильюшин Финанс Ко".
Перелет был совершен по маршруту Киев-Николаев. Пассажиры отметили комфортабельность салона самолета, включая удобные кресла и низкий уровень шума, сообщила пресс-служба ГП "Антонов.
Air Ocean Airlines была основана в сентябре 2020 года. Эта авиакомпания стала первой в стране, которая основным видом деятельности выбрала выполнение регулярных и чартерных перевозок как на внутренних маршрутах Украины, так и за ее пределами на самолетах семейства Ан-148, Ан-158 разработки ГП "Антонов".
На сегодняшний день во флоте Air Ocean Airlines - два самолета Ан-148. До конца текущего года должен быть поставлен еще один самолет. В течение первого-второго квартала 2022 года – еще три самолета. В общей сложности компания планирует эксплуатировать до 10 самолетов такого типа. Они принадлежат Кипрской компании CYPRUS AIRCRAFT LEASING 2 (CAL) LTD и переданы авиакомпании в соответствии с договорами аренды. Привлечение иностранных инвесторов, таких как CYPRUS AIRCRAFT LEASING 2 (CAL) LTD, является одной из составляющих развития украинской авиационной отрасли.
ГП "Антонов" сообщило, что со своей стороны полностью поддерживает возобновление использования самолетов Ан-148, Ан-158 отечественной авиакомпанией.
Неужели кубинские выкупят?
Россия возвращает им самолеты, полученные в лизинг еще до войны. Их эксплуатация в России не возможна из за отсутствия запчастей.
Цитата: Space books от 01.11.2021 11:22:39Россия возвращает им самолеты, полученные в лизинг еще до войны. Их эксплуатация в России не возможна из за отсутствия запчастей.
Спасибо, кэп. Я про кубинские 158-е.
https://gordonua.com/news/war/v-ukraine-planiruyut-zapustit-polnyy-cikl-proizvodstva-bayraktar-1579238.html
ЦитироватьВ Украине планируют запустить полный цикл производства Bayraktar
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138479.jpg)
Міністерство оборони України / Facebook
Украина и Турция ведут переговоры по созданию на территории нашей страны мощностей по запуску полного цикла производства беспилотных летательных аппаратов Bayraktar. Об этом 31 октября сообщил в интервью "Радіо Свобода" посол Украины в Турции Василий Боднар.
По словам дипломата, уже ведутся работы по выделению земельного участка для предметных работ по сооружению центра хранения и ремонта беспилотников.
"Также параллельно идут работы по созданию производственных мощностей и выпуску Bayraktar в Украине. Информация, которой я владею, говорит о полномасштабном производстве беспилотных аппаратов с нуля, которые могут использоваться как для нужд ВСУ, так и для поставок на рынки третьих стран", – заявил Боднар.
Предполагаемых сроков реализации проекта посол не назвал, сообщив, что работы идут быстрыми темпами, и это "точно не годы, а месяцы".
Индия приостановила участие в программе создания первого индийского истребителя пятого поколения на основе Су-57 (https://echo.msk.ru/news/2929386-echo.html)
Индия приостановила участие в программе создания первого индийского истребителя пятого поколения на основе российского Су-57, — подтвердил в интервью РБК директор федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Дмитрий Шугаев. По его словам, программа возобновится после того, как Су-57 поступят в Российские вооруженные силы. Несколько машин будут переданы армии до конца этого года.
Ранее пресса сообщала, что Индия выходит из совместного проекта из-за непреодолимых разногласий в технологических и финансовых вопросах. Однако российская сторона это отрицала.
https://naked-science.ru/article/tech/amerikanskaya-northrop-grumman-2
ЦитироватьАмериканская Northrop Grumman представила концепт истребителя нового поколения
Корпорация Northrop Grumman продемонстрировала ролик с концептом истребителя нового поколения. Также на видео показали другие крылатые машины, в частности малозаметный стратегический бомбардировщик B-2.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151158.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151158.jpg)
Концепт истребителя нового поколения / ©Northrop Grumman
Northrop Grumman — одна из ведущих оборонных компаний США и один из главных производителей боевой авиации в мире. Разработку истребителя нового поколения часто связывают с Boeing и Lockheed Martin, однако теперь свое видение боевой машины будущего показал (https://www.thedrive.com/the-war-zone/42964/glitzy-northrop-grumman-ad-teases-totally-notional-new-long-range-stealth-fighter) создатель B-2 Spirit.
Ролик выложили на официальном ютьюб-канале корпорации. На нем запечатлен лифт, ведущий в ангар, где стоят разные самолеты Northrop Grumman: некоторые из них существуют в реальности, а другие представляют собой лишь проекты.
Самолеты Northrop Grumman / ©Northrop Grumman
Главная интрига развернулась вокруг машины, стоящей на переднем плане с левой стороны. Эксперты отметили, что она похожа на Next Generation Air Dominance (NGAD) — совместный проект американских ВВС и авиастроительных компаний по созданию истребителя шестого поколения.
Работы по программе NGAD держат в тайне. Ранее стало (https://naked-science.ru/article/tech/demonstrator-amerikanskogo-istrebitelya-shestogo-pokoleniya) известно об испытаниях демонстрационного образца, однако неизвестно, кто именно его создал. Также остаются в секрете цена проекта и сроки планируемого ввода самолета в строй.
Показанный концепт можно назвать оригинальным. Машина имеет как минимум один воздухозаборник, установленный в верхней части с правой стороны. Ее уже успели сравнить с разработкой Scaled Composites, входящей в состав Northrop Grumman, — реактивным экспериментальным самолетом Model 401. Его воздухозаборник находится сверху за кабиной.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151178.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Scaled Composites Model 401 / ©wikipedia
Следующим за предполагаемым Next Generation Air Dominance идет то, что можно идентифицировать как беспилотный ведомый. Такие БПЛА должны действовать рядом с пилотируемыми платформами, помогая им в бою. Крайний слева — аппарат, похожий на X-47B. Последний позиционировали как многоцелевой ударный БПЛА. На сегодня этот проект закрыли.
В центре можно видеть бомбардировщик B-2 Spirit, однако, вероятно, на видео присутствует и другой «стратег». В какой-то момент на заднем плане видно взлетающий самолет, который специалисты идентифицировали как B-21 Raider. Первый реальный полет новый стратегический бомбардировщик может совершить в ближайшие годы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151127.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
B-21 / ©USAF
Напомним, недавно в Сеть выложили (https://naked-science.ru/article/tech/smi-na-foto-popal-sekretnyj-kitajskij-istrebitel) снимок, который, возможно, запечатлел одну из главных оборонных новинок КНР — прототип истребителя шестого поколения. Внешне самолет похож на американский концепт X-44 MANTA. Ранее в этом году китайцы показали (https://naked-science.ru/article/tech/kitajtsy-predstavili-originalnyj-kontsept?utm_source=inarticle&utm_medium=inarticle&utm_campaign=inarticle) концепт перспективного истребителя.
https://gordonua.com/news/worldnews/v-yuzhnom-sudane-razbilsya-an-26-pyat-chelovek-pogibli-1579471.html
ЦитироватьВ Южном Судане разбился Ан-26, пять человек погибли
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138480.jpg)
Фото: Radio Tamazuj / Facebook
В Южном Судане потерпел крушение самолет Ан-26, принадлежащий компании Optimum Aviation Ltd, сообщает 2 ноября Reuters.
Самолет, перевозивший емкости с топливом, рухнул вскоре после вылета из международного аэропорта Джубы.
На борту Ан-26 было пять членов экипажа, все они погибли, сообщает Associated Press.
Среди погибших – двое россиян, остальные члены экипажа – из Южного Судана.
https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-vpervye-primenila-novyj-bespilotnyj-vertolet
ЦитироватьРоссия впервые применила новый беспилотный вертолет «ВМ-В» по назначению
Разработанный корпорацией «Ростех» вертолет «ВМ-В» в первый раз использовали как мишень на военных учениях. БПЛА имитировали воздушный налет противника во время «Славянского щита — 2021».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151113.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151113.jpg)
«ВМ-В» / ©Технодинамики
В последние годы в России наметился очевидный прогресс в области БПЛА. Очередной демонстрацией этого стало первое использование (https://tass.ru/armiya-i-opk/12826079) на военных учениях в качестве мишени имитатора вертолета «ВМ-В».
БПЛА сыграли роль мишеней для зенитных комплексов «Панцирь-С». Полеты проводили в рамках учений, участие в которых приняли российские и сербские военнослужащие. Среди прочего удалось проверить тактико-технические характеристики вертолета в условиях горной местности.
«ВМ-В» создали специалисты «Технодинамики», входящей в госкорпорацию «Ростех». По словам создателей, новинка «не имеет аналогов в России». Аппарат может находиться в небе не менее двух часов. Максимальная высота полета — 2,5 километра. Дальность радиосвязи — до 100 километров.
https://ria.ru/20211103/produkty-1757569737.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://ria.ru/20211103/produkty-1757569737.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
МОСКВА, 3 ноя - РИА Новости. Упавший под Иркутском самолёт Ан-12 (http://ria.ru/product_An_12/) выполнял транзитный рейс, перевозил продукты, сообщил РИА Новости источник, знакомый с ситуацией.
"Самолёт шел транзитом, груз - перевозка продуктов", - сказал источник.
В экстренных службах РИА Новости ранее в среду сообщили, что Ан-12 летевший из Якутска в Иркутск (http://ria.ru/location_Irkutsk/), пропал с радаров. Спасатели обнаружили место падения грузового самолета Ан-12 под Иркутском, воздушное судно горит, рассказал РИА Новости представитель экстренных служб.
https://focus.ua/voennye-novosti/496801-bystree-moshchnee-i-smertonosney-vms-ssha-raskryli-detali-istrebitelya-6-pokoleniya-foto
ЦитироватьБыстрее, мощнее и смертоносней: ВМС США раскрыли детали истребителя 6 поколения (фото)
02 ноября 2021 в 09:32
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137119.jpg)
Фото: U.S. Navy Photo | Концепт внешнего вида палубного истребителя
Истребитель F/A-XX сможет управлять роем беспилотников. Также он может получить разрабатываемое оружие большого радиуса действия.
Военно-морские силы США раскрыли детали палубного истребителя следующего поколения, который призван заменить А-18E к середине 2030 года. Об этом сообщает (https://www.thedrive.com/the-war-zone/42941/the-navy-just-released-its-vision-for-its-future-f-a-xx-next-generation-strike-fighter)The Drive.
Читайте лучшие материалы раздела на странице "Фокус. Военный Фокус" (https://www.facebook.com/MilitaryFocus) в Facebook
Новый истребитель должен превосходить нынешние Super Hornet во всем. Он должен летать дальше и быстрее, иметь улучшенные сенсорные возможности, а также использовать будущее оружие большого радиуса действия. Ожидается, что истребитель 6 поколения сможет управлять группой БПЛА с боеприпасами, комплексами РЭБ или выступающий в качестве узлов управления.
F/A-XX получит конструкцию с широким крылом, два воздухозаборника, а также два двигателя, но как пишут в издании, существующие рендеры — это лишь "заполнитель". На данный момент нет никаких указаний на то, что имеющиеся концепты отражают действительно разрабатываемый дизайн.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137097.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/a/cb/3c824dba357ca90ec08cd0650be8dcba.jpg)
Действие истребителя в рамках группы ударных БПЛА, РЭБ и систем управления
Фото: U.S. Navy Photo
В Военно-морских силах пока не определились с конкретными характеристиками самолета.
"Его конкретные возможности и технологии находятся в стадии разработки, однако анализ показывает, что он должен иметь большую дальность и большую скорость, включать пассивные и активные сенсорные технологии и обладать способностью использовать оружие большей дальности, запрограммированное на будущее. Поскольку Super Hornets выводятся из эксплуатации, комбинация F-35C и F/A-XX обеспечит возможности тактического истребителя ВМФ в составе авианосного крыла", — заявили в ВМС.
Напомним, в Китае разрабатывают первый в мире двухместный истребитель (https://focus.ua/voennye-novosti/496449-v-kitae-razrabatyvayut-pervyy-v-mire-dvuhmestnyy-istrebitel-5-pokoleniya-foto) 5 поколения J-20. Также в КНР совершил свой первый полет палубный стелс-истребитель J-35, (https://focus.ua/voennye-novosti/496606-v-knr-sovershil-pervyy-polet-palubnyy-stels-istrebitel-5-pokoleniya-j-35-foto) который, вероятнее всего, поступит на вооружение новейшего авианосца Type 003.
https://naked-science.ru/article/tech/video-bespilotnyj-vedomyj-ot-boeing
Цитата: undefinedВидео: беспилотный ведомый от Boeing совершил первый полет с убранным шасси
Австралийцы продолжают тесты потенциально революционного беспилотного ведомого, который сможет действовать в связке с истребителями. Новые испытания включали в себя полет с убранным шасси.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151141.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151141.jpg) Loyal Wingman / ©Boeing
На испытательном полигоне Вумера в Австралии совершил (https://t.me/ChDambiev/11528) очередной полет построенный австралийским подразделением корпорации Boeing первый опытный образец реактивного беспилотного летательного аппарата Loyal Wingman. Впервые в своей истории он выполнил полет с убранным шасси. Также сообщается об успешном испытательном полете второго опытного образца Loyal Wingman.
Аппарат разработали по программе Loyal Wingman Advanced Development Program в интересах ВВС Австралии. Он будет взаимодействовать с пилотируемыми боевыми самолетами.
Цитата: undefinedWatch as @AusAirForce (https://twitter.com/AusAirForce?ref_src=twsrc%5Etfw)'s #LoyalWingman (https://twitter.com/hashtag/LoyalWingman?src=hash&ref_src=twsrc%5Etfw) landing gear engaged for the first time at the Woomera Range Complex.
A second aircraft on the range also completed its first flight. pic.twitter.com/vf5KYSOAAY (https://t.co/vf5KYSOAAY)
— Boeing Australia (@BoeingAustralia) November 4, 2021 (https://twitter.com/BoeingAustralia/status/1456120812667297795?ref_src=twsrc%5Etfw)
Loyal Wingman / ©Boeing
Loyal Wingman впервые поднялся (https://naked-science.ru/article/tech/potentsialno-revolyutsionnyj-bespilotnyj-vedomyj) в небо 27 февраля. Это первый боевой самолет, спроектированный и изготовленный в Австралии более чем за полвека. Тесты позволили оценить главные параметры управляемости летательного аппарата, его навигационный комплекс, связь с землей и ряд других показателей.
Проект можно назвать молодым. Австралия объявила о старте работ по созданию принципиально нового вида беспилотного аппарата в партнерстве с Boeing в 2019 году. БПЛА имеет длину 11,7 метра. Дальность составляет 3700 километров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151185.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)Loyal Wingman / ©Boeing
Дрон получил систему «искусственного интеллекта». Предполагается, что он сможет оказывать огневую поддержку, действуя в полуавтономном режиме. Для БПЛА выбрали так называемый модульный принцип: полезную нагрузку будут размещать в сменных носовых отсеках, устанавливаемых в зависимости от типа миссии.
О перспективах беспилотных ведомых пока сложно судить, но концепцию поддерживают военные из разных стран. Так, например, Spirit AeroSystems построит (https://naked-science.ru/article/tech/velikobritaniya-vybrala-razrabotchika-prototipa-bespilotnogo-vedomogo) прототип такого аппарата для британских Королевских военно-воздушных сил.
https://t.me/ChDambiev/11528
https://www.1sn.ru/271360.html
ЦитироватьСМИ: Boeing с горящим двигателем аварийно сел в Новосибирске
ИА SakhaNews. Российский самолет Boeing 747 с горящим двигателем совершил аварийную посадку в аэропорту Толмачево в Новосибирске, сообщает (https://t.me/mash_siberia/1492) Telegram-канал Mash Siberia.
Отмечается, что у грузового самолета, который отправился в город Циндао (Китай), произошло возгорание левого двигателя сразу после вылета — пилот запросил экстренную посадку. Предположительно, на борту находились пять человек — все члены экипажа.
https://naked-science.ru/article/tech/v-turtsii-pristupili-k-sborke-pervogo
ЦитироватьВ Турции приступили к сборке первого опытного образца истребителя TF-X
Турецкие авиастроители начали изготавливать первый опытный образец истребителя пятого поколения TF-X. Макет машины показали на аэрокосмической выставке в Ле-Бурже в 2019 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151130.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151130.jpg)
Макет TF-X / ©defensenews
Турция полна решимости довести до конца проект национального истребителя пятого поколения Turkish Fighter Experimental (TF-X). Как сообщил (https://t.me/ChDambiev/11530?single) телеграм-канал Dambiev, глава турецкого государственного авиастроительного объединения Turkish Aerospace Industries (TAI) Темел Котил заявил о старте производства элементов конструкции и деталей для первого опытного истребителя.
Проект имеет долгую историю. Еще в 2013 году, на Международной оборонной выставке IDEF-2013, в Стамбуле показали три возможных варианта дизайна истребителя. Стоимость программы оценили в десять миллиардов долларов США.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151162.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151162.jpg)
Деталь TF-X / ©twitter
Макет самолета продемонстрировали на 53-м Парижском авиационно-космическом салоне в Ле-Бурже. Как тогда отмечалось, самолет предназначен прежде всего для поставок турецким Вооруженным силам. Там он должен сменить F-16 и, как ранее предполагалось, дополнить новый F-35. Впоследствии американцы отказались от поставок Анкаре истребителя пятого поколения.
На сегодня известны главные особенности TF-X, хотя о летно-технических характеристиках судить рано. Длина самолета составит 21 метр, а размах крыла будет равен 14 метрам. Сначала истребитель получит два американских двигателя General Electric F110, однако потом на него хотят устанавливать новые турецкие двигатели. Машина будет одноместной.
Радиолокационную станцию с активной фазированной антенной решеткой (АФАР) для TF-X создаст турецкая компания ASELSAN. В состав вооружения должны интегрировать множество бомб и ракет национальной разработки. Первый полет машина должна совершить в 2025 году.
В последнее время стало известно об испытаниях сразу нескольких новых (с некоторыми оговорками) истребителей пятого поколения. Впервые поднялся (https://naked-science.ru/article/tech/novyj-kitajskij-istrebitel-pyatogo-pokoleniya-j-35) в небо прототип китайского палубного истребителя-«невидимки» J-35, ставший развитием Shenyang FC-31, совершившего первый полет в 2012-м.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151160.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
J-35 / ©Dambiev
Кроме того, в Сеть выложили (https://naked-science.ru/article/tech/novyj-kitajskij-dvuhmestnyj-istrebitel) фото испытаний самолета на базе J-20. Он стал первым созданным «в железе» двухместным истребителем пятого поколения. По мнению специалистов, второй член экипажа среди прочего должен будет управлять БПЛА.
https://naked-science.ru/article/tech/predstavleny-rendery-perspektivnogo-kitajskogo
ЦитироватьПредставлены рендеры перспективного китайского истребителя шестого поколения
Художник изобразил свое видение китайского истребителя шестого поколения. По некоторым данным, Пекин действительно готов начать летные испытания принципиально новой боевой машины.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151163.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151163.jpg)
Перспективный китайский истребитель шестого поколения / ©Dambiev
В Китае, Европе и США все чаще говорят о создании истребителей шестого поколения. На возможный облик одной из таких машин обратил (https://t.me/ChDambiev/11554?single) внимание телеграм-канал Dambiev.
Художник изобразил опционально пилотируемый самолет, одна из версий которого рассчитана на двух членов экипажа. Для сохранения малозаметности оружие размещают внутри. Самолет отдаленно похож на существующие истребители пятого поколения, в том числе китайские. В то же время он не имеет вертикального оперения, что роднит машину с другими концептами истребителей шестого поколения — например американским NGAD (Next-Generation Air Dominance).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151104.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151104.jpg)
Перспективный китайский истребитель шестого поколения / ©Dambiev
Важно отметить, что недавно в Сеть выложили (https://naked-science.ru/article/tech/smi-na-foto-popal-sekretnyj-kitajskij-istrebitel), предположительно, настоящее фото китайского истребителя шестого поколения. Запечатленная на них машина отдаленно напоминает то, что художник изобразил в своих работах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151107.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Перспективные китайские истребители шестого поколения / ©Dambiev
Тогда речь шла о довольно крупном самолете, одной из особенностей которого стала бесхвостая компоновка. Специалисты сравнили его с концептом Lockheed Martin X-44 MANTA.
Напомним также, что на выставке Airshow China 2021 показали (https://naked-science.ru/article/tech/kitajtsy-predstavili-originalnyj-kontsept) концепт истребителя шестого поколения от Aviation Industry Corporation of China (AVIC). Если верить изображению, машина должна получить два двигателя. Как минимум одна из ее версий будет пилотируемой. Детальные характеристики новинки не раскрывают.
2021 год стал чрезвычайно плодотворным для авиастроения КНР. Помимо демонстрации концептов, китайцы начали испытывать сразу несколько новых истребителей пятого поколения, созданных на базе уже существующих.
Недавно первый полет совершил (https://naked-science.ru/article/tech/novyj-kitajskij-istrebitel-pyatogo-pokoleniya-j-35) прототип китайского палубного истребителя-«невидимки» J-35, который должен стать частью авиагруппы перспективного авианосца Type 003.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151161.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
J-35 / ©Dambiev
Кроме того, Пекин приступил (https://naked-science.ru/article/tech/novyj-kitajskij-dvuhmestnyj-istrebitel) к испытаниям первого в истории двухместного истребителя пятого поколения, ставшего частью семейства J-20. Прототип базовой версии машины впервые поднялся в небо в январе 2011-го, эксплуатировать самолет начали в 2017 году. Согласно информации из открытых источников, на сегодня построили примерно 150 таких самолетов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151140.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Двухместный истребитель пятого поколения / ©thedrive
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php
ЦитироватьАмериканский «летающий авианосец» впервые поймал БПЛА в воздухе
Соединенные Штаты успешно испытали беспилотный аппарат Х-61 Gremlins. Он был «захвачен» в полете носителем, созданным на основе Lockheed Martin C-130.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151146.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151146.jpg)
C-130 и Х-61 / ©thedrive
«Летающий авианосец» — одна из самых необычных военных разработок США. Его испытания нередко сталкиваются с трудностями, однако в этот раз американцам сопутствовал (https://www.thedrive.com/the-war-zone/43027/c-130-successfully-snatches-gremlins-drone-out-of-mid-air) успех. Выпущенная с самолета механическая рука поймала беспилотник Х-61A от компании Dynetics. Это стало важной частью испытаний комплекса.
О тестах сообщили (https://www.youtube.com/watch?v=H4T6Vr4a1hY)в Управлении перспективных исследовательских проектов Министерства обороны США (DARPA). Испытания провели в прошлом месяце. После «поимки» БПЛА подняли на борт самолета.
Испытания Х-61 / ©thedrive
X-61 — относительно небольшой дозвуковой аппарат, способный развивать скорость М=0,6 и имеющий дальность порядка 560 километров. Он получил один двигатель Williams F107. Предполагается, что X-61 сможет нести самую разную нагрузку, включая датчики, системы радиоэлектронной борьбы и вооружение.
Первый полет X-61 выполнил в ноябре 2019 года. Не так давно Dynetics провела (https://naked-science.ru/article/tech/ssha-uspeshno-ispytali-vozdushnyj-avianosets) успешные тесты перспективной воздушной системы, во время которых БПЛА находился в непосредственной близости от самолета-носителя.
Прошлогодние испытания, предполагающие отлов в воздухе X-61, завершились (https://naked-science.ru/article/tech/ssha-neudachno-ispytali-vozdushnyj-avianosets) неудачей. В итоге все аппараты вернулись домой при помощи своих парашютов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151102.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Х-61 / ©wikipedia
Lockheed C-130 Hercules впервые поднялся в небо 23 августа 1954 года. Это основной военно-транспортный самолет США, стран НАТО и некоторых других государств. Ранее сообщалось, что в качестве возможных носителей БПЛА X-61, помимо C-130, рассматривают стратегические бомбардировщики.
Концепция «воздушного авианосца» зародилась давно, однако массового распространения не получила. Новый импульс дало стремительное развитие БПЛА.
Напомним, в апреле стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-istrebitel-su-57-prevratyat-v-vozdushnyj-avianosets), что Россия хочет превратить в «воздушный авианосец» истребитель Су-57. По информации источника, самолет сможет нести во внутрифюзеляжных отсеках больше десятка разных беспилотных летательных аппаратов, включая ударные БПЛА.
Для этого истребитель пройдет соответствующую модернизацию. Российские инженеры уже приступили к разработке бортового оборудования и специального программного обеспечения, которые позволят реализовать задумку.
Помимо этого, Россия создаст (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-v-rossii-sozdadut) БПЛА «Гром», способный управлять ударными беспилотниками «Молния». Их будет запускать другой авиационный носитель. Сам по себе «Гром» тоже можно будет задействовать для решения ударных задач.
https://focus.ua/voennye-novosti/497299-turciya-i-ukraina-zaklyuchili-kontrakt-na-postavku-30-dvigateley-ai-450t-dlya-bpla-akinci
ЦитироватьТурция и Украина заключили контракт на поставку 30 двигателей АИ-450Т для БПЛА Akinci
07 ноября 2021 в 15:01
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137122.jpg)
Фото: Twitter | БПЛА Akinci
До конца 2022 года АО "Мотор сич" должно поставить 30 комплектов сборочных единиц по цене 236 тыс. долларов за комплект. Общая же сумма контракта составляет $7,09 млн.
Госпредприятие "Запорожское машиностроительное конструкторское бюро "Прогресс" имени Академика Ивченко", которое входит в состав госкомпании "Укроборонпром" заказало АО "Мотор Сич" авиационных двигателей на сумму 7,09 млн долларов, или 193,54 млн грн. Об этом сообщается в системе "Прозорро". (https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2021-11-01-000156-a)
До конца 2022 года "Мотор Сич" поставит бюро "Прогресс" 30 комплектов деталей двигателя АИ-450С для укомплектации двигателя АИ-450Т по цене 236 тыс. долларов, или 6,45 млн грн. за комплект.
Как сообщает издание "Наши деньги" (https://nashigroshi.org/2021/11/05/ivchenko-prohres-zamovyv-motor-sichi-komplektuiuchi-dlia-bezpilotnykiv-bayraktar-za-194-mil-yony/), такие двигатели используются на турецких ударных беспилотниках Akinci. В сентябре турецкая компания "Baykar" заключила с АО "Мотор Сич" соглашение о сотрудничестве. Посол Украины в Турции Василий Боднар в интервью Радио Свобода (https://www.radiosvoboda.org/a/ukrayinskyy-posol-pro-oboronnu-spivpratsyu-z-turechchynoyu/31537057.html), сказал что Украина и Турция ведут переговоры о создании в Украине производственных мощностей по производству таких беспилотников.
Akinci — это турецкий ударный беспилотник, который производит компания "Baykar". Это гораздо более мощный БПЛА, чем Bayraktar TB2, который уже есть в ВСУ.
https://lenta.ru/news/2021/02/05/drone/
ЦитироватьВ России не нашлось двигателей для ударных беспилотников
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140383.jpg)
Фото: Минобороны РФ / РИА Новости
То, что в настоящее время в России не нашлось двигателей для ударных беспилотников, является одной из причин отсутствия в стране собственных серийных ударных беспилотников. Об этом сообщает РИА Новости (http://www.ria.ru/), ссылаясь на интервью генерального директора Центрального института авиационного моторостроения (https://lenta.ru/tags/organizations/tsiam/) Михаила Гордина (https://lenta.ru/tags/persons/gordin-mihail/).
«Не думаю, что это основная причина. Грустно, что их нет, но я уверен, что через пять лет появятся типовые отечественные поршневые двигатели различных мощностей — 50 "лошадей", 80, 150, 200, 500, на базе которых можно строить беспилотники в интересах Минобороны (https://lenta.ru/tags/organizations/ministerstvo-oborony/)», — сказал специалист.
По его мнению, «выше 500 лошадиных сил, скорее всего, не будет поршневых двигателей, там уже газотурбинные начинаются, ниже 50 — электрические установки». «Есть пока вопросы по топливу, будет ли это бензин или керосин. Тем не менее какие двигатели отрасли нужны, с Минпромторгом (https://lenta.ru/tags/organizations/minpromtorg/) мы уже определились», — добавил Гордин.
По его словам, катастрофы в отставании России от других стран в двигателях для беспилотников нет. «Догонять и обгонять гораздо проще, чем бежать впереди. У нас как минимум имеются сведения об эксплуатации зарубежных дронов. На основе чужого опыта мы можем сделать свои лучше», — сказал гендиректор.
В октябре 2020 года «Известия» (https://lenta.ru/tags/organizations/gazeta-izvestiya/) в публикации, посвященной последнему конфликту в Нагорном Карабахе, написали (https://lenta.ru/news/2020/10/03/bayraktar/), что танки «сами по себе довольно живучие», однако в своем текущем виде практически беззащитны перед современными беспилотниками.
В октябре 2017 года американский аналитик Самюэль Бендетт заявил (https://lenta.ru/news/2017/10/06/russianrobots/), что российские разработки военных беспилотных летательных аппаратов отстают от аналогичных зарубежных работ, в частности китайских, иранских, турецких, американских и израильских.
https://naked-science.ru/article/tech/modernizirovannyj-vertolet-ka-226t
ЦитироватьМодернизированный вертолет Ка-226Т впервые поднялся в небо
Глубоко модернизированный легкий вертолет Ка-226Т выполнил стартовый полет. Он стал первой российской винтокрылой машиной, конструкторскую документацию которой полностью вели в цифровом виде.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151180.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151180.jpg)
Ка-226Т / ©rostec
О первом полете модернизированного Ка-226Т со ссылкой на холдинг «Вертолеты России» сообщил (https://tass.ru/armiya-i-opk/12863901) ТАСС. Машину подняли в небо на базе летно-испытательного комплекса национального центра вертолетостроения «Миль и Камов». Это первый российский вертолет, конструкторскую документацию которой полностью вели в цифровом виде.
Модернизированная машина может похвастаться улучшенными аэродинамическими характеристиками. В конструкцию планера и фюзеляжа внесли изменения.
Первый полет Ка-226Т / ©rostec
Среди прочего обновили несущую систему Ка-226. Вертолет снабдили новыми колонкой несущего винта, лопастями и главным редуктором. Новинка получила ударопрочную авариестойкую топливную систему, соответствующую повышенным требованиям безопасности. К тому же машина имеет обновленное электронное оборудование.
Вертолет можно использовать при сильном боковом ветре. Он способен садиться и взлетать на площадки, находящиеся на большой высоте. Ка-226Т показывает высокую эффективность при полетах над водой. Машина может сесть на небольшое судно.
В целом, благодаря соосной схеме и отсутствию хвостового винта, Ка-226Т весьма компактен, что делает его по-настоящему многофункциональным.
Ка-226 — российский вертолет, созданный ОКБ Камова. Первый полет он совершил 4 сентября 1997 года. В широком смысле машина стала дальнейшим развитием хорошо себя зарекомендовавшего советского Ка-26, созданного еще в 60-е годы.
Вертолет Ка-226 может перевозить шесть пассажиров или 1350 килограммов груза, в том числе на внешней подвеске. Главным недостатком базовой версии называют невысокую крейсерскую скорость, которая составляет 195 километров в час. Максимальная скорость машины — 210 километров в час.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151153.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Ка-226 / ©Kuzmin
Россия среди прочего реализует еще один важный проект в области вертолетостроения — перспективный многоцелевой Ка-62. Первый полет он совершил 28 апреля 2016 года.
В 2018-м стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/kamov-razrabotal-novyy-voennyy), что на базе Ка-62 могут создать военный вертолет: как тогда отмечалось, интерес к новинке проявило российское Минобороны. Примечательно, что сам по себе Ка-62 появился как гражданская модификация среднего многоцелевого военного Ка-60, совершившего первый полет в декабре 1998-го.
Напомним, в прошлом году впервые поднялся (https://naked-science.ru/article/tech/udarnyj-vertolet-ka-52m-sovershil-pervyj-polet) в небо модернизированный ударный вертолет Ка-52М.
Четыре авианосца на совместных учениях
Цитата: keeper от 09.11.2021 00:50:30Четыре авианосца на совместных учениях
Пятый, нашелся в китайской пустыне.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42893.jpg)
Он же издалека
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42894.jpg)
На рельсах!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42895.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/310009.jpg)
Цитата: keeper от 09.11.2021 12:15:41(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/310009.jpg)
Вроде в цифрах всё красиво, но что за Services Flying и почему 14? МБ имеются ввиду кол-во флотов и армий, пепелац использующие?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.11.2021 15:55:15Вроде в цифрах всё красиво, но что за Services Flying и почему 14? МБ имеются ввиду кол-во флотов и армий, пепелац использующие?
Скорее всего, речь идет об учебных центрах, т.е. сейчас в наличии 14 учебных центров.
https://news.mail.ru/politics/48705317/?frommail=1&utm_partner_id=902
Цитировать«Известия» разгадали тайну «изделия 506»
Для российских стратегических ракетоносцев разрабатывают миниатюрные сверхточные крылатые ракеты-невидимки. «Известия» выяснили подробности реализации одной из самых закрытых отечественных программ вооружения — речь о так называемом «изделии 506». Уникальный неядерный стелс-боеприпас ни разу не упоминался в официальных докладах и выступлениях и даже пока не имеет собственного индекса или названия.
Источник: РИА "Новости" (http://visualrian.ru/)
Подтверждение того, что «изделие 506» — это действительно крылатая ракета (КР) можно найти в одном из интервью интервью генерального директора АО «ГосНИИмаш» Игоря Кузнецова от 2016 года. Среди будущих проектов, которые предстоит реализовать компании, Кузнецов упомянул некое «изделие 506», не раскрывая, что это такое.
Не исключено, что в скором времени «изделие 506», которое сможет с расстояния в тысячи километров поражать важнейшие цели, пополнит арсенал (https://news.mail.ru/company/arsenal/?utm_partner_id=902) бомбардировщиков Ту-160М и Ту-95М.
Военный эксперт Дмитрий Болтенков отмечает, что проект новой ракеты «изделие 506» разрабатывается параллельно с созданием модернизированного Ту-160М. Но можно ожидать её появления и на других стратегических бомбардировщиках. Прежде всего потенциальным носителем может быть Ту-95МС или его модернизированные версии. Он способен применять все те же неядерные боеприпасы, что и «Белый лебедь» Ту-160. Но нельзя исключать, что малогабаритный боеприпас поместится и в Ту-22М3М.
Сейчас современными крылатыми ракетами дальнего действия оснащены только бомбардировщики Ту-160 и Ту-95МС. Помимо советских Х-55 с ядерными боевыми частями уже в этом веке на их основе была разработана и испытана неядерная Х-555 с усовершенствованной системой навигации и улучшенной точностью.
Более новое семейство неядерных и ядерных стратегических крылатых ракет Х-101/102 разработано с использованием технологий малозаметности. У них изменена форма корпуса, сделаны они с использованием композиционных материалов. Доработанная система навигации обеспечивает им точность менее 10 метров при пуске с нескольких тысяч километров. И Х-555, и Х-101 впервые прошли боевое крещение в 2015 году.
https://naked-science.ru/article/tech/v-ssha-predstavili-prototip-giperzvukovogo
ЦитироватьВ США представили прототип гиперзвукового самолета Quarterhorse
Компания Hermeus провела презентацию прототипа гиперзвукового бизнес-джета Quarterhorse. Предполагается, что он сможет перевозить от девяти до 19 пассажиров, а из Нью-Йорка до Лондона сможет добраться за 90 минут.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151167.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151167.jpg)
Quarterhorse / ©Hermeus
Вчера американский стартап Hermeus провел (https://www.thedrive.com/the-war-zone/43074/watch-this-hypersonic-test-aircraft-wow-a-crowd-with-its-afterburner) презентацию прототипа гиперзвукового самолета Quarterhorse. Компания добавила изюминку в церемонию, запустив двигатель. Во время демонстрации многоразовый беспилотный аппарат оставался неподвижным, но компания надеется совершить первый полет уже в следующем году.
Вместимость Quarterhorse составит от девяти до 19 пассажиров. При скорости выше М=5 он сможет долететь из Нью-Йорка до Лондона за 90 минут. Современным самолетам для этого требуется семь часов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151147.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151147.jpg)
Quarterhorse / ©Hermeus
Ранее сообщалось, что Hermeus получил контракт стоимостью 60 миллионов долларов от ВВС США и венчурных компаний для поддержки испытаний перспективного самолета, который сможет летать с гиперзвуковой скоростью.
Презентация Quarterhorse / ©Hermeus
Напомним, сейчас в США активно разрабатывают принципиально новые гиперзвуковые системы вооружений. Важным этапом на этом пути стали (https://naked-science.ru/article/tech/ssha-uspeshno-ispytali-giperzvukovuyu-krylatuyu-raketu) успешные тесты комплекса воздушного базирования Hypersonic Air-breathing Weapon Concept.
Цитата: Space books от 10.11.2021 17:02:41Вместимость Quarterhorse составит от девяти до 19 пассажиров. При скорости выше М=5 он сможет долететь из Нью-Йорка до Лондона за 90 минут.
Это специально так быстро, чтобы без туалета обойтись!)
ЦитироватьВ 2013-2014 годах в Индии разразился коррупционный скандал с продажей вертолетов AgustaWestland VVIP. По результатам расследования, компания давала взятки индийским чиновникам, чтобы побеждать на конкурсах по военным закупкам. Несмотря на то, что афера была совершена только дочерней компанией AgustaWestland, запрет был наложен на весь холдинг после того, как европейские агентства начали арестовывать обвиняемых по этому делу. От данной аферы пострадала и репутация властей Индии.
И вот через несколько дней после того, как премьер-министр Индии Нарендра Моди посетил Рим (16-й саммит стран G20) "в соответствии с индийской политикой восстановления баланса глобальных связей на фоне пандемии" запрет на деятельность Leonardo в Индии был снят.
Снятие запрета также можно рассматривать как проявление благожелательности Индии по делу итальянских морских пехотинцев 9-летней давности, когда два итальянских солдата были обвинены в убийстве двух рыбаков у побережья Кералы. Был также достигнут компромисс, в соответствии с которым морским пехотинцам было приказано выплатить компенсацию в размере 100 миллионов долларов США или 10 крор рупий родственникам обоих погибших рыбаков.
Таким образом, выход "Леонардо" на индийский рынок можно рассматривать как предвестник улучшения отношений между двумя государствами после трудного десятилетия, омраченного высокой напряженностью. Компания может оснастить вооруженные силы Индии современной военной техникой и диверсифицировать состав участников торгов перед лицом многочисленных проблем в области безопасности и устаревшего арсенала индийских вооружений.
Однако некоторые индийские оппозиционные политики требуют полностью расследовать коррупционные проявления в индийском правительстве, связанных с итальянскими вертолетами, и призывают правоохранительные органы страны допросить правительство Моди в полном объеме
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=33750
немного про человеческий фактор
https://www.youtube.com/watch?v=_LLTKWb-C5U
https://naked-science.ru/article/tech/su-75-i-su-57e-vpervye-pokazali-vmeste
ЦитироватьСу-75 и Су-57Э впервые показали вместе
В Сеть выложили фотографии, на которых впервые вместе запечатлены российские самолеты Су-75 Checkmate и Су-57 в экспортной версии. Ранее Воздушно-космические силы получили первый серийный истребитель пятого поколения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151169.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151169.jpg)
Су-75 и Су-57Э / ©life
Но новых фото можно впервые увидеть (https://life.ru/p/1448530) две главные новинки российского военного авиастроения вместе — Checkmate и Су-57Э. Снимки среди прочего позволяют сравнить размеры истребителей.
Су-57Э — многофункциональная боевая машина, оснащенная двумя двигателями. Самолет создали как экспортную версию Су-57. Он имеет высокие летно-технические характеристики, а также признаки технологии стелс.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151168.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151168.jpg)
Су-75 и Су-57Э / ©life
Прототип Су-57, получивший обозначение Т-50, совершил первый полет 29 января 2010 года. В 2019-м стартовал серийный выпуск истребителя. В декабре того же года первая серийная машина потерпела аварию во время испытаний, так что Воздушно-космическим силам поставили (https://naked-science.ru/article/tech/su-57-fighter) первый самолет только через год.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151172.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Су-75 и Су-57Э / ©life
Согласно контракту, подписанному в июне 2019 года между Министерством обороны и ПАО «Компания "Сухой"», Вооруженные силы должны получить 76 серийных Су-57.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151170.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Су-75 и Су-57Э / ©life
В разное время СМИ писали об интересе к самолету со стороны зарубежных клиентов, однако на сегодня подтвержденных данных о продаже машин иностранным заказчикам нет.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151171.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Су-75 и Су-57Э / ©life
Су-75 — многофункциональный истребитель пятого поколения, который иногда позиционируют как «легкий». В отличие от Су-57, он имеет только один двигатель. Предполагается, что машина будет дешевле «старшего брата» и сможет похвастаться спросом на мировом рынке.
Важной отличительной особенностью самолета стала модульная конструкция. Состав бортового оборудования могут менять в зависимости от требований клиента.
По данным из открытых источников, максимальная бесфорсажная скорость Су-75 составляет М=1,8. Практическая дальность — более 2800 километров. Масса боевой нагрузки — свыше 7000 килограммов. Истребитель разработали с применением технологии малозаметности, он может использовать широкий арсенал современных авиационных средств поражения.
Ранее сообщалось (https://naked-science.ru/article/tech/stalo-izvestno-za-chej-schet-razrabotayut), что для финансирования разработки Checkmate задействуют программы Минпромторга, а также внебюджетные средства «Ростеха» и Объединенной авиастроительной корпорации. Зарубежные инвестиции не станут определяющим фактором проекта.
https://www.youtube.com/watch?v=sb1ywnm40Eo
https://www.dialog.ua/war/239979_1636700435
ЦитироватьСтраны усиливают партнерство в военной сфере: Турция заказала у Украины моторы для беспилотных истребителей
Беспилотный истребитель MIUS должен иметь скорость около сверхзвуковой, а его рабочая высота – до 12 км.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197818.jpg)
Турецкое предприятие по созданию ударных дронов компании Baykar Makina заключило сделку на поставку моторов "АИ-322Ф" с отечественным госпредприятием "Ивченко-Прогресс" для БПЛА Bayraktar MIUS, информирует Defence Express.
По сведениям издания, новейшие турецкие автоматизированные истребители появятся в воздухе ориентировочно через 1,5 года. СМИ утверждают, что наше предприятие изначально станет создавать моторы для первых прототипов крылатых машин. Далее, как пройдут проверку, их станут оснащать серийно.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197753.jpg)
Стоит отметить, что АИ-322Ф является современным турбореактивным мотором с форсажной камерой. Он разработан для модернизированных сверхзвуковых легких военных самолетов.
БПЛА-истребитель MIUS может развивать сверхзвуковую скорость, летать на высоте до 12 км, а его подъемная способность достигает тонны оружия.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197725.jpg)
https://ngs24.ru/text/incidents/2021/11/11/70246769/
ЦитироватьВертолет Ми-8 с тремя человеками на борту задел деревья и рухнул на землю на севере Красноярского края
Все живы, на место происшествия едут спасатели
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192297.jpg)
Вертолет зацепил и буквально разрубил деревья, воздушное судно серьезно пострадало
Ми-8 совершил жесткую посадку в Красноярском крае
В паре километров от поселка Светлогорск в Туруханском районе Красноярского края жесткую посадку совершил вертолет Ми-8. На борту находился экипаж из трех человек, по данным МЧС региона, все живы. Вертолет при посадке зацепил кроны деревьев, после чего упал. У вертолета оборвалась хвостовая балка и поврежден топливный бак.
Сообщение о происшествии поступило спасателям в 13:15 11 ноября. Известно, что это был заказной рейс Валек — Игарка.
СК на транспорте возбудило уголовное дело по факту падения воздушного судна. Следователи проводят проверку, в ходе которой оценят действия экипажа и наземных служб.
По данным источника NGS24.RU, вертолет принадлежит компании «Норильск.Авиа». Мы связались с компанией, там подтвердили, что воздушное судно действительно принадлежит их компании, но от комментариев отказались, сославшись на то, что после инцидента должны провести проверку.
В октябре на Таймыре произошел еще один авиаинцидент. Вертолет Ми-8 совершил аварийную посадку (https://ngs24.ru/text/incidents/2021/10/19/70202222/) в 12 километрах западнее от населенного пункта Караул. Судя по опубликованным кадрам, среди пассажиров были дети.
https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-sformirovala-tehnicheskij-oblik
ЦитироватьРоссия сформировала технический облик истребителя Су-75 Checkmate
Глава корпорации «Ростех» Сергей Чемезов заявил о формировании технического облика перспективного российского истребителя пятого поколения Checkmate. Машина среди прочего получит радиолокационную станцию с активной фазированной антенной решеткой.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151159.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151159.jpg)
Checkmate / ©ТАСС
Россия готовится впервые представить истребитель Су-75 за рубежом: новинку покажут на международной выставке Dubai Airshow. В преддверии этого мероприятия глава «Ростеха» Сергей Чемезов рассказал (https://tass.ru/armiya-i-opk/12901465) о некоторых особенностях Checkmate и состоянии программы.
«Идет активная работа по проекту. Технический облик машины в целом сформирован, выстраивается кооперация», — приводит его слова ТАСС.
Машину снабдят передовой бортовой электроникой, в том числе РЛС с активной фазированной антенной решеткой (АФАР) и высокоэффективным комплексом радиоэлектронной борьбы. Благодаря открытой архитектуре самолет можно адаптировать под требования того или иного заказчика.
Как отметил генеральный директор Объединенной авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь, машина может существовать в опционально пилотируемой и беспилотной версиях. Это позволит «реализовывать новые тактические приемы».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151099.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151099.jpg)
Су-75 / ©РИА Новости
По мнению главного конструктора Checkmate Михаила Стрельца, совместное применение Су-75, Су-57 и беспилотников обеспечит высокую боевую эффективность при минимальных затратах. Этого хотят достичь за счет высокой степени унификации проектов.
Россия надеется, что самолет заинтересует иностранных клиентов. На сегодня страна уже провела ряд переговоров с потенциальными покупателями.
Напомним, недавно представили (https://naked-science.ru/article/tech/su-75-i-su-57e-vpervye-pokazali-vmeste) фотографии, на которых самолеты Су-75 Checkmate и Су-57Э запечатлели вместе. Последний представляет собой экспортную версию Су-57, ранее уже поставленного (https://naked-science.ru/article/tech/su-57-fighter) Минобороны.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151186.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Су-57Э (слева) и Су-75 / ©life
Checkmate впервые официально показали в этом году на авиасалоне МАКС. Самолет имеет множество точек подвески вооружений, на которых можно разместить 7400 килограммов боевой нагрузки. Он способен применять широкий арсенал вооружений, включая ракеты класса «воздух — воздух» средней и малой дальности, высокоточные бомбы и ракеты класса «воздух — поверхность».
Максимальная скорость машины — примерно 2200 километров в час. Дальность полета без подвесных топливных баков составляет 2800 километров.
Кажется, его даже не пытаются сделать стелсом. Какой же это истребитель пятого поколения?
Цитата: NightFlight от 12.11.2021 17:27:58Кажется, его даже не пытаются сделать стелсом...
Потому стелс - это миф ))
https://t.me/By_Pol/432
Известная страусиная позиция. Раз сделать не способны нужно объявить мифом. Но тогда и пятое поколение - миф. О чем тогда вещает пропаганда? :)
Цитата: NightFlight от 12.11.2021 22:48:29Известная страусиная позиция. Раз сделать не способны нужно объявить мифом. Но тогда и пятое поколение - миф. О чем тогда вещает пропаганда? :)
Так если никто не способен - значит миф.
И не рассказывайте, что у пиндосов получилось.
Не, может они думают, что получилось, ну так пусть и дальше думают...
Меры по снижению ЭПР применяются и на ф35 и на су57, (отсутствие прямых углов планера, кривизна воздухозаборников и т.д.), но ваша пиндосовская пропаганда вещает, что специальное "стелс-покрытие" работает ))
28c9b02e68f8ff71359b397bc2d2cde4.jpg
Цитата: ratcustorb от 12.11.2021 23:34:20Так если никто не способен - значит миф.
И не рассказывайте, что у пиндосов получилось.
Зачем рассказывать, вы и сами знаете, что получилось, хоть и не признаетесь никогда. Потому что тогда выходит что Су-57 никакой не самолет пятого поколения.
Цитата: NightFlight от 13.11.2021 06:59:13Зачем рассказывать, вы и сами знаете, что получилось, хоть и не признаетесь никогда. Потому что тогда выходит что Су-57 никакой не самолет пятого поколения.
Требование к снижению заметности в радиолокационном диапазоне - лишь одно из требований к самолётам 5 поколения.
И ЭПР у су-57 и f22 получились соизмеримыми (0,5-0,6 и 0,1-0,3 соответственно).
А может как раз наоборот, су57 - единственный самолёт 5 поколения, раз пиндосы исключили для своих самолётов 5 поколения требования к сверхманевренности?
Да ещё пятикратная разница в стоимости...
Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 12:20:32Да ещё пятикратная разница в стоимости...
Ждем массированного производства су57 и захвата международного рынка продаж самолетов!
Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 12:20:32Цитата: NightFlight от 13.11.2021 06:59:13Зачем рассказывать, вы и сами знаете, что получилось, хоть и не признаетесь никогда. Потому что тогда выходит что Су-57 никакой не самолет пятого поколения.
Требование к снижению заметности в радиолокационном диапазоне - лишь одно из требований к самолётам 5 поколения.
И ЭПР у су-57 и f22 получились соизмеримыми (0,5-0,6 и 0,1-0,3 соответственно).
А может как раз наоборот, су57 - единственный самолёт 5 поколения, раз пиндосы исключили для своих самолётов 5 поколения требования к сверхманевренности?
Да ещё пятикратная разница в стоимости...
В какую сторону?
::) Ни кому не нужен?
https://gordonua.com/news/worldnews/milliarder-abramovich-prodaet-svoy-samolet-v-komplektacii-lyuks-foto-1581223.html
ЦитироватьРоссийский миллиардер Абрамович продает свой самолет в комплектации люкс. Фото
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138481.jpg)
Фото: globaljet.aero
Дальнемагистральный самолет Boeing 767-300ER в люкс-комплектации российского миллиардера Романа Абрамовича выставили на продажу. Уведомление о продаже разместил оператор рейсов бизнес-авиации Global Jet, который управлял полетами бизнес-джета Абрамовича.
О том, что самолет принадлежит Абрамовичу, сообщает портал avianews. Оператор Global Jet указал, что принимает заявки на покупку авиалайнера, и опубликовал фотографии воздушного судна.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138509.jpg)
Фото: globaljet.aero
В описании сказано, что самолет имеет заводской номер 33425, выпущен в 2007 году, он совершил 1954 полета длительностью 7080 часов. До выставления на продажу этот Boeing 767-300ER имел только одного собственника.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138508.jpg)
Фото: globaljet.aero
Как отмечает avianews, в стандартной компоновке с бизнес- и эконом-классом авиалайнер такого класса может перевозить 250 пассажиров из Европы в Америку без промежуточных остановок на дозаправку.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138507.jpg)
Фото: globaljet.aero
Однако в VIP-версии самолета для Абрамовича общая вместимость составляет всего 34 человека. В салоне размещены большая спальня главного пассажира с отдельной душевой, библиотека, три гостевых спальни, большая столовая, большой общий зал и несколько зон отдыха меньшей площади.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138510.jpg)
Фото: globaljet.aero
Контекст:
Абрамович – один из самых богатых россиян. Журнал Forbes оценивал состояние предпринимателя в 2020 году в $14,5 млрд. Он занимал 12-е место в рейтинге "200 богатейших бизнесменов России".
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/worldnews/milliarder-abramovich-prodaet-svoy-samolet-v-komplektacii-lyuks-foto-1581223.html
Цитата: Space books от 13.11.2021 14:10:59Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 12:20:32Цитата: NightFlight от 13.11.2021 06:59:13Зачем рассказывать, вы и сами знаете, что получилось, хоть и не признаетесь никогда. Потому что тогда выходит что Су-57 никакой не самолет пятого поколения.
Требование к снижению заметности в радиолокационном диапазоне - лишь одно из требований к самолётам 5 поколения.
И ЭПР у су-57 и f22 получились соизмеримыми (0,5-0,6 и 0,1-0,3 соответственно).
А может как раз наоборот, су57 - единственный самолёт 5 поколения, раз пиндосы исключили для своих самолётов 5 поколения требования к сверхманевренности?
Да ещё пятикратная разница в стоимости...
В какую сторону?
Су-57 - $30 млн.(с учётом НИОКР - 53 млн.)
Ф-22 - $150 млн. (с учётом НИОКР - 380 млн.)
Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 14:31:28Цитата: Space books от 13.11.2021 14:10:59Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 12:20:32Цитата: NightFlight от 13.11.2021 06:59:13Зачем рассказывать, вы и сами знаете, что получилось, хоть и не признаетесь никогда. Потому что тогда выходит что Су-57 никакой не самолет пятого поколения.
Требование к снижению заметности в радиолокационном диапазоне - лишь одно из требований к самолётам 5 поколения.
И ЭПР у су-57 и f22 получились соизмеримыми (0,5-0,6 и 0,1-0,3 соответственно).
А может как раз наоборот, су57 - единственный самолёт 5 поколения, раз пиндосы исключили для своих самолётов 5 поколения требования к сверхманевренности?
Да ещё пятикратная разница в стоимости...
В какую сторону?
Су-57 - $30 млн.(с учётом НИОКР - 53 млн.)
Ф-22 - $150 млн. (с учётом НИОКР - 380 млн.)
Эти цифры от лукавого.
Ф-22 по сотне в год делают, а СУ-57 один в несколько лет. А зарплату персоналу все время надо платить. Так, что неизвестно еще кто дороже.
Цитата: Space books от 13.11.2021 14:49:54Ф-22 по сотне в год делают
Не по сотне, а по тысяче.
Цитата: Iv-v от 13.11.2021 15:22:41Цитата: Space books от 13.11.2021 14:49:54Ф-22 по сотне в год делают
Не по сотне, а по тысяче.
Производство ф22 прекращено в 13 декабря 2011 года, всего произведено 195 самолётов, из них 187 серийных.
Из-за его стоимости производство и прекратили.
Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 15:58:37Цитата: Iv-v от 13.11.2021 15:22:41Цитата: Space books от 13.11.2021 14:49:54Ф-22 по сотне в год делают
Не по сотне, а по тысяче.
Производство ф22 прекращено в 13 декабря 2011 года, всего произведено 195 самолётов, из них 187 серийных.
Из-за его стоимости производство и прекратили.
Ф35 уже наклепали более 600 штук. И сейчас готовят преемник Ф22 шестого поколения.
Цитата: /Иван/ от 13.11.2021 14:54:29Цитата: Space books от 13.11.2021 14:49:54Эти цифры от лукавого.
Ф-22 по сотне в год делают, а СУ-57 один в несколько лет.
Да, цифры, которые предоставил Space books, - "от лукавого".
F-22 за всё время выпущено менее 200, с тех пор многие побились, разрушились, списались.
F-22 больше не выпускается.
Кстати, F-22 изначально не мог атаковать наземные цели, то есть не был мультифункциональным (требование для 5-го поколения).
Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 15:58:37Цитата: Iv-v от 13.11.2021 15:22:41Цитата: Space books от 13.11.2021 14:49:54Ф-22 по сотне в год делают
Не по сотне, а по тысяче.
Производство ф22 прекращено в 13 декабря 2011 года, всего произведено 195 самолётов, из них 187 серийных.
Из-за его стоимости производство и прекратили.
Глюк! Перепутал с Ф-35 :'(
Цитата: cross-track от 13.11.2021 16:58:13Ф35 уже наклепали более 600 штук. И сейчас готовят преемник Ф22 шестого поколения.
Ну учитывая, что стоимость разработки, производства и эксплуатации превысила $1,5 трлн., то странно, что их так мало...
Посредственные ЛТХ, которые не компенсируются снижением радиозаметности, в частности малый радиус действия и вдобавок куча проблем при эксплуатации позволяют назвать программу f-35 провальной (© исполняющий обязанности министра обороны США Патрик Шанахан)...
Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 17:20:44Цитата: cross-track от 13.11.2021 16:58:13Ф35 уже наклепали более 600 штук. И сейчас готовят преемник Ф22 шестого поколения.
Ну учитывая, что стоимость разработки, производства и эксплуатации превысила $1,5 трлн., то странно, что их так мало...
Посредственные ЛТХ, которые не компенсируются снижением радиозаметности, в частности малый радиус действия и вдобавок куча проблем при эксплуатации позволяют назвать программу f-35 провальной (© исполняющий обязанности министра обороны США Патрик Шанахан)...
Эта "провальность" здесь уже обсуждалась. А пока за Ф35 очередь желающих приобрести эти самолеты.
Цитата: cross-track от 13.11.2021 17:22:43Эта "провальность" здесь уже обсуждалась. А пока за Ф35 очередь желающих приобрести эти самолеты.
По собственному желанию или потому, что их пиндосы заставляют это делать?
У испанцев, например, возобладал здравый смысл...
https://topwar.ru/189036-podtverzhden-otkaz-ispanii-ot-priobretenija-amerikanskih-samoletov-f-35.html
Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 17:20:44Цитата: cross-track от 13.11.2021 16:58:13Ф35 уже наклепали более 600 штук. И сейчас готовят преемник Ф22 шестого поколения.
Ну учитывая, что стоимость разработки, производства и эксплуатации превысила $1,5 трлн., то странно, что их так мало...
Посредственные ЛТХ, которые не компенсируются снижением радиозаметности, в частности малый радиус действия и вдобавок куча проблем при эксплуатации позволяют назвать программу f-35 провальной (© исполняющий обязанности министра обороны США Патрик Шанахан)...
По сравнению с нашим СУ-57, полный провал. У них всего 600 штук произвели и еще 2 000 заказаны.
А СУ-57, аж целых - один!
Цитата: Space books от 13.11.2021 17:33:42У них всего 600 штук произвели и еще 2 000 заказаны.
Так если бабло девать некуда, можно и 20 000 тысяч заказать...
Цитата: Space books от 13.11.2021 14:10:59Требование к снижению заметности в радиолокационном диапазоне - лишь одно из требований к самолётам 5 поколения.
И ЭПР у су-57 и f22 получились соизмеримыми (0,5-0,6 и 0,1-0,3 соответственно).
Для Су-57 верно, для f-22 - ошибка на многие порядки (0,0001). Таким образом Су-57 вообще не стелс (эпр истребителя 4 поколения порядка 1) и не истребитель пятого поколения. В отличие от f-22.
Цитата: Space books от 13.11.2021 14:10:59А может как раз наоборот, су57 - единственный самолёт 5 поколения, раз пиндосы исключили для своих самолётов 5 поколения требования к сверхманевренности?
Требование сверхманевренности было актуально для истребителей второй мировой, когда воевали пулеметами. В лучшем случае - для вьетнамской войны, когда первые примитивные ракеты летали в первом приближении по прямой с небольшой коррекцией. Современные ракеты выдают маневры с ускорением 30-40g (и можно сделать еще больше, но уже не нужно), тогда как летчик выдержит едва ли 10g, во всяком случае оставаясь в сознании. Переманеврировать современные ракеты практически невозможно. Так что кто первый пустил ракету по противнику, оставаясь незамеченным, тот и победил. А российские генералы традиционно готовятся к прошедшей войне. Хотя может и готовились и бы к будущей, но российские конструктора сделать самолет пятого поколения не могут.
Цитата: Space books от 13.11.2021 17:33:42Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 17:20:44Посредственные ЛТХ, которые не компенсируются снижением радиозаметности, в частности малый радиус действия и вдобавок куча проблем при эксплуатации позволяют назвать программу f-35 провальной (© исполняющий обязанности министра обороны США Патрик Шанахан)...
По сравнению с нашим СУ-57, полный провал. У них всего 600 штук произвели и еще 2 000 заказаны.
А СУ-57, аж целых - один!
Целых два. Но половина всех серийных Су-57 падает в первом же полете. На фоне этого особенно нелепо звучат заявления, что а-35 якобы провальный. А су-57 какой, при том что он даже не истребитель пятого поколения?
Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 17:33:14Цитата: cross-track от 13.11.2021 17:22:43Эта "провальность" здесь уже обсуждалась. А пока за Ф35 очередь желающих приобрести эти самолеты.
По собственному желанию или потому, что их пиндосы заставляют это делать?
У испанцев, например, возобладал здравый смысл...
https://topwar.ru/189036-podtverzhden-otkaz-ispanii-ot-priobretenija-amerikanskih-samoletov-f-35.html
а турки очень обижаются на американцев, которые решили разорвать прежние соглашения с Турцией о продаже Ф35.
Цитата: cross-track от 13.11.2021 22:54:19Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 17:33:14Цитата: cross-track от 13.11.2021 17:22:43Эта "провальность" здесь уже обсуждалась. А пока за Ф35 очередь желающих приобрести эти самолеты.
По собственному желанию или потому, что их пиндосы заставляют это делать?
У испанцев, например, возобладал здравый смысл...
https://topwar.ru/189036-podtverzhden-otkaz-ispanii-ot-priobretenija-amerikanskih-samoletov-f-35.html
а турки очень обижаются на американцев, которые решили разорвать прежние соглашения с Турцией о продаже Ф35.
Они обижаются не из-за продажи им самолетоа, а из-за исключения Турции из программы производства, на которой они зарабатывали:
ЦитироватьОбъявив об остановке участия Турции в программе производства F-35, США поставили под удар перспективы серийного выпуска основного новейшего истребителя стран НАТО. Оценивая убытки Анкары в $9 млрд, в Вашингтоне стараются не вспоминать, что Турция должна была производить более 900 комплектующих для самолета, а после завершения производства именно в этой стране планировали открыть центр по их обслуживанию. Перенос производства в США потребует более $0,5 млрд, а главное — процесс займет годы.
В 2019 году Турция производила 937 деталей и компонентов F-35. Из них примерно для 400 она единственный в мире поставщик.
Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 23:54:58Цитата: cross-track от 13.11.2021 22:54:19Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 17:33:14Цитата: cross-track от 13.11.2021 17:22:43Эта "провальность" здесь уже обсуждалась. А пока за Ф35 очередь желающих приобрести эти самолеты.
По собственному желанию или потому, что их пиндосы заставляют это делать?
У испанцев, например, возобладал здравый смысл...
https://topwar.ru/189036-podtverzhden-otkaz-ispanii-ot-priobretenija-amerikanskih-samoletov-f-35.html
а турки очень обижаются на американцев, которые решили разорвать прежние соглашения с Турцией о продаже Ф35.
Они обижаются не из-за продажи им самолетоа, а из-за исключения Турции из программы производства, на которой они зарабатывали:
Цитата: undefinedОбъявив об остановке участия Турции в программе производства F-35, США поставили под удар перспективы серийного выпуска основного новейшего истребителя стран НАТО. Оценивая убытки Анкары в $9 млрд, в Вашингтоне стараются не вспоминать, что Турция должна была производить более 900 комплектующих для самолета, а после завершения производства именно в этой стране планировали открыть центр по их обслуживанию. Перенос производства в США потребует более $0,5 млрд, а главное — процесс займет годы.
В 2019 году Турция производила 937 деталей и компонентов F-35. Из них примерно для 400 она единственный в мире поставщик.
а за запрет продажи им самолетов они не обижаются? Эрдоган неоднократно заявлял, что Турция - страна НАТО, и не понятно, почему США наложили санкции на продажу Ф35.
Цитата: cross-track от 14.11.2021 00:08:38Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 23:54:58Цитата: cross-track от 13.11.2021 22:54:19Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 17:33:14Цитата: cross-track от 13.11.2021 17:22:43Эта "провальность" здесь уже обсуждалась. А пока за Ф35 очередь желающих приобрести эти самолеты.
По собственному желанию или потому, что их пиндосы заставляют это делать?
У испанцев, например, возобладал здравый смысл...
https://topwar.ru/189036-podtverzhden-otkaz-ispanii-ot-priobretenija-amerikanskih-samoletov-f-35.html
а турки очень обижаются на американцев, которые решили разорвать прежние соглашения с Турцией о продаже Ф35.
Они обижаются не из-за продажи им самолетоа, а из-за исключения Турции из программы производства, на которой они зарабатывали:
Цитата: undefinedОбъявив об остановке участия Турции в программе производства F-35, США поставили под удар перспективы серийного выпуска основного новейшего истребителя стран НАТО. Оценивая убытки Анкары в $9 млрд, в Вашингтоне стараются не вспоминать, что Турция должна была производить более 900 комплектующих для самолета, а после завершения производства именно в этой стране планировали открыть центр по их обслуживанию. Перенос производства в США потребует более $0,5 млрд, а главное — процесс займет годы.
В 2019 году Турция производила 937 деталей и компонентов F-35. Из них примерно для 400 она единственный в мире поставщик.
а за запрет продажи им самолетов они не обижаются? Эрдоган неоднократно заявлял, что Турция - страна НАТО, и не понятно, почему США наложили санкции на продажу Ф35.
Пиндосы никогда бы не наложили санкции, если бы Турция только покупала бы самолёты, а не зарабатывала на их производстве.
кооперация в производстве f-35 (и чего угодно) вообще-то означает, что американцы зарабатывают на том, что прочие зарабатывают на производстве комплектующих
Цитата: /Иван/ от 14.11.2021 09:16:36Цитата: cross-track от 13.11.2021 17:22:43Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 17:20:44куча проблем при эксплуатации позволяют назвать программу f-35 провальной (© исполняющий обязанности министра обороны США Патрик Шанахан)...
Эта "провальность" здесь уже обсуждалась.
Это про то, что военачальники США называют F-35 куском дерьма?
Повторю - это уже обсуждалось, и вы можете это найти.
Кстати, здесь регулярно публикуют отчеты об активности использования Ф35, включая часы налета, использование в боевых вылетах и т.п. Армия США, как и многие другие страны, продолжает закупку Ф35 в больших масштабах. Вот такая "провальность").
Цитата: cross-track от 14.11.2021 09:59:19Армия США, как и многие другие страны, продолжает закупку Ф35 в больших масштабах.
Типа у них есть альтернатива и они выбрали "лучший" ))
Цитата: ratcustorb от 14.11.2021 10:27:17Цитата: cross-track от 14.11.2021 09:59:19Армия США, как и многие другие страны, продолжает закупку Ф35 в больших масштабах.
Типа у них есть альтернатива и они выбрали "лучший" ))
Типа того, что "провальный" они бы не закупали. Как и другие страны тоже.
Но теперь у других стран есть альтернатива - дешевый российский стелс! Так что посмотрим, кто кого!)
Цитата: ratcustorb от 14.11.2021 10:27:17Цитата: cross-track от 14.11.2021 09:59:19Армия США, как и многие другие страны, продолжает закупку Ф35 в больших масштабах.
Типа у них есть альтернатива и они выбрали "лучший" ))
F-16 Block 70, например? Некоторые члены NATO выбрали его, а не F-35.
Цитата: cross-track от 14.11.2021 10:31:16Типа того, что "провальный" они бы не закупали. Как и другие страны тоже.
А до ВМС США дошло, что F35C дерьмо и возобновляют закупки F-15, действительно хорошего самолёта...
https://bmpd.livejournal.com/4273173.html
Цитата: ratcustorb от 14.11.2021 10:37:25Цитата: cross-track от 14.11.2021 10:31:16Типа того, что "провальный" они бы не закупали. Как и другие страны тоже.
А до ВМС США дошло, что F35C дерьмо и возобновляют закупки F-15...
https://bmpd.livejournal.com/4273173.html
Не, просто у них денег много)
А если серьезно, то модернизированный Ф15 - это сверхвооруженная машина, которая вступает в дело после того, как Ф22 и Ф35 расчистят от ПВО театр военных действий. У каждого самолета - своя роль.
Цитата: cross-track от 14.11.2021 10:41:58Цитата: ratcustorb от 14.11.2021 10:37:25Цитата: cross-track от 14.11.2021 10:31:16Типа того, что "провальный" они бы не закупали. Как и другие страны тоже.
А до ВМС США дошло, что F35C дерьмо и возобновляют закупки F-15...
https://bmpd.livejournal.com/4273173.html
Не, просто у них денег много)
А если серьезно, то модернизированный Ф15 - это сверхвооруженная машина, которая вступает в дело после того, как Ф22 и Ф35 расчистят от ПВО театр военных действий. У каждого самолета - своя роль.
Там, где должен действовать f-15 (с авианосца) не будет Ф-22, а ф-35 не долетит без дозаправки
Цитата: ratcustorb от 14.11.2021 10:57:57Цитата: cross-track от 14.11.2021 10:41:58Цитата: ratcustorb от 14.11.2021 10:37:25Цитата: cross-track от 14.11.2021 10:31:16Типа того, что "провальный" они бы не закупали. Как и другие страны тоже.
А до ВМС США дошло, что F35C дерьмо и возобновляют закупки F-15...
https://bmpd.livejournal.com/4273173.html
Не, просто у них денег много)
А если серьезно, то модернизированный Ф15 - это сверхвооруженная машина, которая вступает в дело после того, как Ф22 и Ф35 расчистят от ПВО театр военных действий. У каждого самолета - своя роль.
Там, где должен действовать f-15 (с авианосца) не будет Ф-22, а ф-35 не долетит без дозаправки
А Ф15 могут действовать с авианосцев?
Цитата: cross-track от 14.11.2021 11:06:11А Ф15 могут действовать с авианосцев?
Сорри, попутал с F/A-18
https://bmpd.livejournal.com/3578559.html
https://topwar.ru/172160-gnezdo-shershnej-zachem-ssha-pokupajut-f-a-18-vmesto-dopolnitelnyh-f-35c.html
Цитата: /Иван/ от 14.11.2021 12:09:23Цитата: cross-track от 14.11.2021 10:31:16Но теперь у других стран есть альтернатива - дешевый российский стелс!
С вашей стороны глупо рассчитывать, что страны НАТО будут закупать российские самолёты.
Вам же уже указали на свежие новости:
Цитата: ratcustorb от 13.11.2021 17:33:14Цитата: cross-track от 13.11.2021 17:22:43за Ф35 очередь желающих приобрести эти самолеты
У испанцев, например, возобладал здравый смысл...
https://topwar.ru/189036-podtverzhden-otkaz-ispanii-ot-priobretenija-amerikanskih-samoletov-f-35.html
Испания окончательно отказалась от F-35 и будет участвовать в программе Future Combat Air System (FCAS).
В программе FCAS уже участвуют, например, Франция и Германия.
Из русской Вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B):
Цитата: undefined...В сентябре 2018 года Министерство обороны США и компания Локхид-Мартин финализировали контракт на сумму 11,5 млрд долл США на производство и поставку 11-й партии истребителей F-35 в количестве 141 самолёта по самой низкой цене за единицу за всю историю программы. Стоимость самолёта снижается 11-й год подряд. Цена одного F-35A, включая планер и двигатель, составляет 89,2 млн долл (на 5,4 % ниже, чем в предыдущей партии — 94,3 млн). Цена F-35B снижена до 115,5 млн (было 122,4 млн), F-35C — 107,7 млн (было 121,2 млн). Ставится задача к 2020 году снизить стоимость одного F-35A до 80 млн долл.[112] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-112)
По заявлению Министерства обороны США стоимость F-35A будет составлять 82,4 миллиона долларов в 2020 году, 79,17 миллиона долларов в 2021 году и 77,9 миллиона долларов в 2022 году.[113] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-113)
Операторы
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196017.webp) США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8)
- ВМС США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%9C%D0%A1_%D0%A1%D0%A8%D0%90) — 30 F-35C, по состоянию на 2021 год[114] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-114)
- Авиация Корпуса морской пехоты США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D0%A8%D0%90) 95 F-35B и 11 F-35C, по состоянию на 2021 год[115] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-115)
- ВВС США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%D0%A1_%D0%A1%D0%A8%D0%90) — 231 F-35A, по состоянию на 2021 год[116] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-116)
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196033.webp) Великобритания (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) — 18 F-35B по состоянию на 2020 год[117] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-117); всего планируется получить 138 истребителей.
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196092.webp) Израиль (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C) — 30 F-35I по состоянию на 2021 год[118] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-118)
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196050.webp) Австралия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F) — 30 F-35A по состоянию на 2021 год[119] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-119)
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195813.webp) Нидерланды (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8B) — 12 F-35A по состоянию на 2021[120] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-120)
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196005.png) Дания (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) — 1 F-35A по состоянию на 7 апреля 2021 года[121] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-121). Всего запланирована поставка 27 истребителей F-35A[122] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-122).
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196097.webp) Норвегия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F) — 28 F-35A, по состоянию на 2021 год[123] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-123)
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195769.webp) Италия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F) — 12 F-35A и 1 F-35B, по состоянию на 2021[124] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-124)
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196008.webp) Япония (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F) — 17 F-35A по состоянию на 2021 год[125] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-125)
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195774.webp) Республика Корея (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F) — 24 F-35A по состоянию на 2021 год[126] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-126)
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195986.webp) Бельгия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8%D1%8F) — подписание контракта (на 34 F-35A) планируется на 2019 год[127] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-127)[128] (https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35#cite_note-128)
Больше данных - в английской Вики:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II#Operators
Да, кстати, у меня были устаревшие данные. На ноябрь 2021 выпущено не 600, а 720 Ф-35. Пекут, как пирожки :D
Цитата: /Иван/ от 14.11.2021 14:45:38Цитата: undefinedу меня были устаревшие данные
И были и есть.
У вас есть претензии к 720 выпущенным на сегодняшний день Ф-35?
Если у вас есть другие данные по числу выпущенных самолетов - предъявите, плз.
Цитата: /Иван/ от 14.11.2021 15:07:43Цитата: cross-track от 14.11.2021 15:02:46У вас есть претензии к 720 выпущенным на сегодняшний день Ф-35?
Есть у Британии - крупнейший иностранный заказчик истребителей F-35 сократил заказ до трети.
Так на всех не угодишь!
ЦитироватьНа заводе Комсомольска-на-Амуре (https://m.lenta.ru/tags/geo/komsomolsk-na-amure/) начали производство легких тактических самолетов (ЛТС), больше известных как Checkmate или Су-75. Об этом во время авиасалона Dubai Airshow заявил глава Объединенной авиастроительной корпорации (https://m.lenta.ru/tags/organizations/oak/) (ОАК) Юрий Слюсарь (https://m.lenta.ru/tags/persons/slyusar-yuriy/), его слова приводит (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/619116f49a7947a0a44d0045?from=newsfeed) РБК.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2021/11/14/checkmate/?from=amp)
«На заводе в Комсомольске-на-Амуре начаты работы по строительству нескольких Checkmate одновременно», — рассказал он.
ЦитироватьПервые построенные машины - 2022-й год (сборка первых машин уже началась в Комсомольске-на-Амуре, соберут несколько машин для испытаний).
Первый полет - 2023-й год (2024-2025-й - принятие решение о постановке на вооружение и включение в гос.оборонзаказ?)
Серийное производство - 2026-й год.
Цитата: Iv-v от 14.11.2021 18:52:57Цитата: undefinedПервые построенные машины - 2022-й год (сборка первых машин уже началась в Комсомольске-на-Амуре, соберут несколько машин для испытаний).
Первый полет - 2023-й год (2024-2025-й - принятие решение о постановке на вооружение и включение в гос.оборонзаказ?)
Серийное производство - 2026-й год.
Забавно что со знаком "?" только
принятие решение о постановке на вооружение и включение в гос.оборонзаказ. ;)
Цитата: Iv-v от 14.11.2021 18:23:11Цитата: undefinedНа заводе Комсомольска-на-Амуре (https://m.lenta.ru/tags/geo/komsomolsk-na-amure/) начали производство легких тактических самолетов (ЛТС), больше известных как Checkmate или Су-75. Об этом во время авиасалона Dubai Airshow заявил глава Объединенной авиастроительной корпорации (https://m.lenta.ru/tags/organizations/oak/) (ОАК) Юрий Слюсарь (https://m.lenta.ru/tags/persons/slyusar-yuriy/), его слова приводит (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/619116f49a7947a0a44d0045?from=newsfeed) РБК.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2021/11/14/checkmate/?from=amp)
«На заводе в Комсомольске-на-Амуре начаты работы по строительству нескольких Checkmate одновременно», — рассказал он.
Походу там предпочитают делать муляжи для парадов, а не реальные самолеты. Вон Су-57 серийный произвели только один (и еще один грохнулся в первом же полете). Впрочем, это и не удивительно: пока идет "разработка" можно сочинять какие угодно завиральные басни о будущем самолете, а когда разработка закончилась энтузиазм быстро спадает, поскольку результат выглядит не так кучеряво. Лучше про него забыть и начать новую разработку и новые завиральные рассказы. :)
Цитата: /Иван/ от 14.11.2021 12:09:23Испания окончательно отказалась от F-35 и будет участвовать в программе Future Combat Air System (FCAS).
В программе FCAS уже участвуют, например, Франция и Германия.
Конкуренцию никто не отменял, так что те, кто делал Еврофайтеры и Рафали вполне логично будут делать свой самолет нового поколения.
Цитата: /Иван/ от 15.11.2021 11:29:15https://youtu.be/0z-JI5m93hk
Какие же всетаки молодцы в Сухом работают.
Им всё "у вас мультики, мультики", а они раааз и сделали летающие модели и всем утерли нос.
просто молодцы.
Цитата: Veter753 от 15.11.2021 13:52:30Цитата: /Иван/ от 15.11.2021 11:29:15https://youtu.be/0z-JI5m93hk
Какие же всетаки молодцы в Сухом работают.
Им всё "у вас мультики, мультики", а они раааз и сделали летающие модели и всем утерли нос.
просто молодцы.
Приборы у нас тоже самые лучшие в мире
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197752.png)
Навигационная линейка НЛ-10? :)
Цитата: Телевизор-160 от 15.11.2021 14:50:46Навигационная линейка НЛ-10? :)
Надо у модератора спросить ;)
Цитировать15 ноября в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полёт 217-й самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95220 и регистрацией 89184 — 12-й взлетевший в этом году.
https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-vpervye-pokazala-oblik-bespilotnogo
Интересно как беспилотник будет считать на логарифмической линейке.
ЦитироватьРоссия впервые показала облик беспилотного истребителя
«Ростех» представил концепт беспилотной версии самолета Checkmate. Ранее стало известно, что авиастроители приступили к производству нескольких опытных машин этого типа.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151103.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151103.jpg)
Облик беспилотного истребителя на базе Су-75 / ©ОАК
Последние дни оказались богаты новостями о перспективном российском истребителе нового поколения Checkmate. Одним из важнейших событий стала (https://tass.ru/armiya-i-opk/12922747) первая демонстрация облика беспилотного самолета на его базе.
Новая версия авиационного комплекса представлена в ролике, размещенном госкорпорацией «Ростех» в Сети. Кадры демонстрируют взаимодействие пилотируемой и беспилотной машин.
Цитата: undefinedЭто не просто очередной самолет пятого поколения. Это Шах и мат ♞ pic.twitter.com/zN0g2NClER (https://t.co/zN0g2NClER)
— Ростех (@RostecRussia) November 15, 2021 (https://twitter.com/RostecRussia/status/1460162791868977158?ref_src=twsrc%5Etfw)
©Ростех
Недавно сообщалось (https://naked-science.ru/article/tech/v-rossii-nachali-proizvodit-istrebiteli), что на заводе в Комсомольске-на-Амуре начали строить несколько опытных Checkmate. К 2023-му должны создать три новых самолета этого типа.
Демонстратор Су-75 впервые официально презентовали на авиасалоне МАКС в этом году. Истребитель изначально позиционировали как экспортный.
По словам разработчиков, он будет конкурировать на рынке с JF-17, J-10, F-16 четвертого поколения. Если сравнивать Су-75 и американский истребитель пятого поколения F-35, то российский самолет «экономически выгоднее — как с точки зрения стоимости машины, так и со стороны стоимости летного часа».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151142.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Презентация нового российского истребителя Checkmate на авиасалоне Dubai Airshow 2021 / ©Ростех
Checkmate имеет один двигатель, модульную конструкцию и признаки технологии стелс. Истребитель может брать примерно 7400 килограммов боевой нагрузки. По данным из открытых источников, самолет способен применять ракеты класса «воздух — воздух» РВВ-СД и РВВ-МД, а также вооружения класса «воздух — поверхность»: К029БЭ, КАБ-500, К08БЭ (УПАБ-500Б-Э), КАБ-250, КАБ-250ЛГ-Э, Х-38, X-59MK2, Х-58УШК(Э), «Гром-Э1» и «Гром-Э2».
Известно, что самолет получит радиолокационную станцию с активной фазированной решеткой (АФАР). В минимальной комплектации он сможет атаковать шесть целей одновременно, даже если противник использует сильные электронные помехи. Первый полет Checkmate должен совершить в 2023 году. Начать серийное производство истребителя хотят в 2026-м.
Россия не единственная хочет создать беспилотный истребитель. Турция ранее представила свой концепт MIUS (Muharip İnsansız Uçak Sistemi).
Недавно стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/ukraina-budet-postavlyat-dvigateli-dlya), что разрабатывающая его Baykar Makina заключила соглашение с украинским предприятием «Ивченко-Прогресс» на поставки двигателей АИ-322Ф и АИ-25ТЛТ для нового самолета. Согласно планам, первый полет демонстратор MIUS должен совершить в 2023 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151121.jpg) (//http://data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAAAAACH5BAEKAAEALAAAAAABAAEAAAICTAEAOw==)
Проектное изображение MIUS / ©Baykar
БПЛА решили оснастить одним двигателем: при этом разные конфигурации MIUS получат разные силовые установки. Максимальная взлетная масса Muharip İnsansız Uçak Sistemi — 5500 килограммов.
https://properm.ru/news/society/201015/
ЦитироватьЛайнер МС-21-310 с пермскими двигателями совершил первый полет за границей России
14 ноября 2021, 18:20
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191744.jpg)
Фото: Пресс-служба международного аэропорта "Пермь"
Самолет без посадок преодолел около 3,7 тысяч километров от аэродрома в Жуковском до аэропорта Аль-Мактум в Дубае.
В первый день открытия авиасалона Dubai Airshow 2021 МС-21-310, оснащенный новыми российскими двигателями ПД-14, принял участие в летной программе. Полет продолжался 10 минут, самолет пилотировал экипаж в составе лётчиков- испытателей Корпорации Иркут Василия Севастьянова и Андрея Воропаева, сообщает пресс-служба Объединенной авиастроительной корпорации.
Демонстрационный полет включал в себя ряд элементов, показывающих возможности лайнера: быстрый набор высоты до 800 м, развороты с набором высоты и снижением, горку с углом 45 градусов и минимальной скоростью 210 км/час, вираж с перегрузкой 2g, проход на высоте 100 м с приветственным покачиванием крыла посетителям выставки.
Dubai Airshow 2021 стал местом международной премьеры нового самолета, созданного входящей в ОАК Корпорацией «Иркут», с пермскими авиадвигателями ПД-14. Для выставки на лайнере установлена часть салона бизнес- и эконом-классов. Это позволяет продемонстрировать посетителям самолёта одно из преимуществ МС-21 – увеличенный проход между креслами, обеспеченный самым широким в своем классе фюзеляжем.
МС-21-310 прилетел в Дубай 10 ноября 2021 года. Самолет выполнил беспосадочный перелет по маршруту из города Жуковский, Московской области до аэропорта Аль-Мактум в Дубае. В ходе перелетов самолет преодолел около 3,7 тыс. км, часть маршрута проходила над морем. По докладу экипажа, перелет прошел в штатном режиме.
https://avia.pro/news/ni-odna-strana-ne-proyavila-interesa-k-rossiyskomu-su-75
ЦитироватьНи одна страна не проявила интереса к российскому Су-75
Интерес к российскому истребителю Су-75 не проявила ни одна страна.
Генеральный директор АО «Рособоронэкспорт» Александр Михеев в ходе международного авиасалона Dubai Airshow 2021 заявил о том, что ни одна из стран до сих пор не подала заявок на этот боевой самолёт. Первоначально предполагалось, что интерес к новинке проявят как минимум 11 стран, однако, по словам Михеева, пока что потенциальные партнёры лишь ведут ознакомление с новинкой, но не проявляют к лёгкому истребителю пятого поколения никакого интереса.
В то же время Михеев выразил надежду, что после завершения работ по созданию этого боевого самолёта и его первого полёта, интерес к истребителю значительно возрастёт.
«В ходе авиасалона МАКС-2021 "Рособоронэкспорт" показал ЛТС Checkmate ряду иностранных партнеров. Они высоко оценили его концепцию. Однако до получения заявок и начала предконтрактной работы истребителю предстоит подняться в воздух и пройти от прототипа до серийной машины», - заявил Генеральный директор АО «Рособоронэкспорт» Александр Михеев.
Следует отметить, что наиболее вероятными партнёрами России должны были стать Аргентина, Алжир, Египет, Вьетнам, Индия, Саудовская Аравия и ОАЭ, Белоруссия и другие страны.
https://news.mail.ru/economics/48795808/?frommail=1&utm_partner_id=902
ЦитироватьЭнергия воздуха: что Россия показала на авиасалоне в Дубае
Один из важнейших экспонатов выставки — российский истребитель Checkmate.
Фотки по ссылке
В день открытия авиасалона свои возможности в небе продемонстрировали «Русские витязи»
В Дубае открылась крупнейшая аэрокосмическая выставка Ближнего Востока — Dubai Airshow. Какие новинки авиастроения представила Россия — в фотогалерее «Известий» (https://iz.ru/1249901/gallery/dubai-airshow-2021#show-photo2=0)
Цитата: undefinedНи одна страна не проявила интереса к российскому Су-75
Потенциальные заказчики его просто не заметили. Походу сделали, наконец, стелс ;D
Цитата: NightFlight от 16.11.2021 17:51:50Потенциальные заказчики его просто не заметили. Походу сделали, наконец, стелс (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Коммерческий проект, типа ипотеки. Давай деньги - получи изделия. Раньше дашь- дешевле будет.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.11.2021 18:16:30Коммерческий проект, типа ипотеки. Давай деньги - получи изделия. Раньше дашь- дешевле будет.
думается мне, что в нашем случае это уже не сработает. Индусы - и те, шесть лет назад нафиг вышли из разработки экспортного Су-57.
На бумаге Су-75 выглядит занимательно. А вот в реальности, оказывается, никому не нужен, даже родному МО.
ЦитироватьМодернизированный пожарный Ка-32А11М впервые поднялся в воздух и приступил к лётным испытаниям
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191168.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/3/v/f_c3VuOS00Ny51c2VyYXBpLmNvbS9pbXBnL19QenJYelpvd21HVGN2ay1oa01EMmxxNUF0VXFUampLYkJiM3RnL1QtM19CTl9QVXdBLmpwZz9fX2lkPTE0NDM4NCZzaXplPTI1NjB4MTQ0MCZxdWFsaXR5PTk2JnNpZ249ZGRiYTBkYmVkNzlkMGFkNzUyZTE3NWE2M2I1NDJlNWEmdHlwZT1hbGJ1bQ==.jpeg) © sun9-47.userapi.com
Первый полёт Ка-32А11М прошёл в режиме висения прошёл в лётно-испытательном комплексе Кумертауского авиационного производственного предприятия в Башкирии.
«Модернизация значительно расширяет возможности одного из лучших пожарных вертолётов в мире Ка-32. Сертификацию Ка-32А11М мы планируем закончить в 2023 году. После этого машина с новейшей электроникой и системой пожаротушения будет доступна для российских и иностранных заказчиков», — отметил генеральный директор холдинга «Вертолеты России» Андрей Богинский.
Впервые Ка-32А11М был представлен на авиационно-космическом салоне МАКС-2021. Программа модернизации Ка-32 включает в себя его оснащение «стеклянной» кабиной с системой бортового радиоэлектронного оборудования, более мощными двигателями ВК-2500ПС-02 и новой системой пожаротушения. Двигатели ВК-2500ПС-02 существенно улучшат лётные характеристики вертолёта в жарких и горных условиях. По расчётам конструкторов грузоподъемность вертолета в таких условиях может возрасти на величину около 1600 кг.
Цитата: Avatar0319 от 16.11.2021 18:31:06А вот в реальности, оказывается, никому не нужен, даже родному МО
Так в реальности его пока и не существует вовсе - ни одного летающего борта, пара макетов только причем пустых. Кому он нафиг сдался кроме разработчиков, надеющихся под эти макеты с государства бабла вымутить?
Цитировать13 ноября вьетнамские СМИ сообщили, что в страну прибыла партия учебно-боевых самолетов Як-130, которые были заказаны в России в 2019 году.
На основании контракта на сумму около 350 млн долл США Вьетнам закупил 12 самолетов, которые должны заменить парк Aero L-39 Albatros. Первая поставка включала в себя шесть самолетов, которые введены в состав 940-го учебного полка (авиашколы) ВВС Вьетнама.
Вьетнам это шестая страна, которая эксплуатирует самолеты Як-130. Машины также могут использоваться в качестве легкого боевого самолета и будут дополнять парк многоцелевых истребителей Су-27/30, которые составляют хребет вьетнамской боевой авиации (также имеются истребители-бомбардировщики Су-22М4).
В настоящее время Вьетнам проводит программу модернизации системы подготовки военных пилотов. Сообщается, что Ханой планирует покупку партии турбовинтовых учебно-тренировочных самолетов Textron T-6C Texan II производства США, которые будут использоваться для подготовки пилотов перед их переходом на обучение на реактивных L-39NG и Як-130.
В настоящее время самолеты Як-130 эксплуатируются в военной авиации России, Алжира, Бангладеш, Беларуси, Лаос, Мьянмы (Бирмы).
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=33788
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.11.2021 18:16:30Цитата: NightFlight от 16.11.2021 17:51:50Потенциальные заказчики его просто не заметили. Походу сделали, наконец, стелс (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Коммерческий проект, типа ипотеки. Давай деньги - получи изделия. Раньше дашь- дешевле будет.
Оооооо!!!! А ДО этого были НЕкоммерческие проекты?! Типа "нате вам вундервафлю за охулиард и не спрашивайте откуда взялась ТАКАЯ цена!"???)))
Цитата: Alex_II от 16.11.2021 19:04:34Цитата: Avatar0319 от 16.11.2021 18:31:06А вот в реальности, оказывается, никому не нужен, даже родному МО
Так в реальности его пока и не существует вовсе - ни одного летающего борта, пара макетов только причем пустых. Кому он нафиг сдался кроме разработчиков, надеющихся под эти макеты с государства бабла вымутить?
В реальности, по слухам, мо рф не может принять на вооружение ероплан с ОДНИМ двигателем. А на внешнем рынке есть куча конкурентов. С именем и репутацией. С эпохи МиГ-21 прошло уже много лет. Имху
Грохнулся британский F-35, пилот спасся - сразу две хороших новости.
Цитата: /Иван/ от 17.11.2021 20:44:06катапультировался во время штатного полета
Новый корабль, новый самолет. Тренировал выход из кабинета?
Цитировать...Корабль данного типа, в отличие от большинства крупных авианосцев, не оснащён катапультами и тормозными тросами и рассчитан на использование самолётов укороченного взлёта и вертикальной посадки
Интересный факт. Супер супер современные ф-35 падают как крошки со стола, наш су-57 упал только один раз за все время, а чекмейт от российской корпорации Су не упал ни разу.
Технологическое отставание США налицо.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.11.2021 07:56:17Вспомните развертывание авиации в Сирии. К какой авиации там пришли?!
К такой авиации пришли исходя из решаемых задач, отсутствия построенной противником системы ПВО и РЭБ.
При этом надо отдать должное разработчикам и обслуживающему техсоставу Су-24 и Су-25, длительная безаварийная эксплуатация при 4-5 боевых вылетах в сутки - это сильно!
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.11.2021 14:37:54Ту-22М3. Ну, доработать всегда можно...
Да уж, вот бы новый маслопроводный шланг Антилопе, и она бы еще ого-го
https://naked-science.ru/article/tech/potentsialno-revolyutsionnyj-samolet
ЦитироватьПотенциально революционный самолет Celera 500L прошел первый этап летных тестов
Американская компания Otto Aviation заявила о завершении первого этапа летных испытаний самолета Celera 500L. Предполагается, что он может быть намного экономичнее «обычных» крылатых машин.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151156.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151156.jpg)
Celera 500L / ©OTTO AVIATION
Otto Aviation сообщила (https://www.thedrive.com/the-war-zone/43185/the-potentially-game-changing-celera-500l-has-finished-its-first-round-of-flight-tests) об окончании одного из этапов испытаний потенциально революционного самолета Celera 500L, который компания официально представила (https://naked-science.ru/article/tech/v-ssha-ofitsialno-predstavili-potentsialno) в прошлом году. Опытный образец налетал примерно 51 час в 55 самолето-вылетах, в том числе со скоростью более 250 миль в час (400 километров в час) и на высоте до 15 тысяч футов (4,5 километра).
Разработчики не скрывают оптимизма и надеются на новые свершения. «Данные нашего первого этапа тестовых полетов показывают, что мы находимся на пути к достижению целей в отношении самолета», — говорится в заявлении Уильяма Отто — младшего, генерального директора компании. Серийную машину планируют создать в середине десятилетия.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151129.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151129.jpg)
Celera 500L / ©OTTO AVIATION
Самолет получил необычный фюзеляж в форме пули — за счет этого хотят снизить аэродинамическое сопротивление. Машину снабдили воздухозаборниками, расположенными в задней части фюзеляжа, крестообразным хвостовым оперением и толкающим винтом.
https://naked-science.ru/article/hi-tech/britantsy-ustanovili-novyj-rekord-skorosti
ЦитироватьБританцы установили новый рекорд скорости среди электрических самолетов
Компания Rolls-Royce заявила, что разогнала свой электрический самолет Spirit of Innovation до 623 километров в час. Теперь рекорд должны подтвердить официально.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151110.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151110.jpg)
Spirit of Innovation / ©Rolls-Royce
Spirit of Innovation доказал свое право называться самым быстрым из полностью электрических крылатых машин, разогнавшись (https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2021/19-11-2021-spirit-of-innovation-stakes-claim-to-be-the-worlds-fastest-all-electric-vehicle.aspx) до 623 километров в час.
Британцы предоставили данные FAI (Международная авиационная федерация), которая должна официально подтвердить рекорд. В Rolls-Royce надеются, что специалисты сделают это в ближайшее время.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151119.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151119.jpg)
Первый полет Spirit of Innovation / ©Rolls-Royce
Самолет Spirit of Innovation впервые поднялся (https://naked-science.ru/article/hi-tech/potentsialno-bystrejshij-elektrosamolet-v-mire) в небо в этом году. Его изначально позиционировали как скоростную машину, которая сможет установить новый рекорд.
Конструктивно Spirit of Innovation — низкоплан, имеющий один трехлопастный пропеллер в носовой части. Разработку и испытания Spirit of Innovation частично финансирует правительство Великобритании.
Напомним, недавно стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/potentsialno-revolyutsionnyj-samolet), что американская Otto Aviation завершила первый этап летных тестов потенциально революционного самолета Celera 500L. Его преимуществом должны стать высокая экономичность. Во время тестов новинка смогла развить скорость более 400 километров в час.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.11.2021 14:37:54Цитата: ratcustorb от 18.11.2021 08:16:21К такой авиации пришли исходя из решаемых задач, отсутствия построенной противником системы ПВО и РЭБ.
И я о том же -рабочие лошадки, способные решать от тактических до стратегических задач. Жалко Горбачев с Шеварнадзе подписал демонтаж дозаправочных устройств у Ту-22М3. Ну, доработать всегда можно...
Давно уже вернули.
Не забываем про The National Interest!
Цитата: undefined«Наша авиатехника произвела фурор»
(https://www.gazeta.ru/army/2021/11/20/14224363.shtml?updated)
Как успех России на авиасалоне Dubai Airshow признали иностранные эксперты
Ведущая международная выставка аэрокосмических технологий Dubai Airshow 2021, завершившаяся на этой неделе, для российского военного авиапрома стала едва ли не единственной возможностью в текущем году представить миру свои перспективные виды вооружений. Удалось ли воспользоваться ей – в материале «Газеты.Ru»
В этом году из-за пандемии коронавируса был отменен Международный авиакосмический салон «Париж-Ле-Бурже», он пройдет только в 2023 году. Организаторы назвали решение «неизбежным». Из-за сложной эпидемиологической ситуации в работе китайского Airshow China российская делегация не участвовала. Эти обстоятельства многократно повысили значение авиасалона Dubai Airshow для Москвы.
«Наша авиационная техника на выставке произвела фурор. Единственным павильоном, куда стояла очередь, был павильон самолета Checkmate. Кстати, на него уже появились реальные интересанты за рубежом – назвать их пока не могу», – рассказал «Газете.Ru» директор по международному сотрудничеству и региональной политике госкорпорации «Ростех» Виктор Кладов.
По его словам, российская сторона не случайно «живьем» привезла на Dubai Airshow «сразу несколько новинок».
«Предвидели, что будет большой интерес, и не ошиблись. Все наши премьеры – это самолеты Checkmate, МС-21, Sukhoi Business Jet повышенной дальности, а также вертолеты «Ансат», Ка-226Т, Ми-28НЭ – привлекли большое внимание. Результатами выставки мы очень довольны», – подчеркнул представитель госкорпорации.
Успех России на Dubai Airshow признают и западные эксперты. «Правительство США ввело санкции против российской оборонной промышленности, но, похоже, это мало что сделало для обуздания интереса к российским самолетам», – отмечалось в статье влиятельного американского журнала The National Interest, посвященной Dubai Airshow 2021.
При этом The National Interest процитировал отчет аналитической службы Конгресса: «Продажа российского оружия является важным источником твердой валюты, способствует укреплению оборонных и политических отношений России с другими странами и поддерживает важные отрасли промышленности».
В журнале также подчеркивалось, что американские парламентарии выразили озабоченность по поводу продаж, поскольку они «поддерживают агрессивную и злонамеренную деятельность России, разжигают конфликты и региональную нестабильность, а также конкурируют с продажами оружия в США».
Цитата: undefinedЗапах истребителя, аромат космоса. Кто создает военный парфюм (http://xn--%20,%20%20-yqiahadg1eb4azc8cn3af9bgbe9akuuclel5gxu.xn--%20%20%20%20-29jg0a1ase4a2ci5draldi9a4ak0ak5f6l6d)
Подборка парфюмерии с военными нотками
Ростех представил парфюм, посвященный новому истребителю Су-75, однако россияне не смогут его приобрести, рассказали в пресс-службе госкорпорации. Ростех не первая компания из оборонной отрасли, решившая разнообразить военную продукцию парфюмерией. Кто еще из ОПК придумывал собственные духи — в материале «Газеты.Ru».
Запах «пятого поколения»
Ростех занимается обычно военно-техническими разработками, однако в начале ноября госкорпорация расширила производственную линейку, представив к авиасалону Dubai Airshow 2021 парфюм. Уникальный аромат был вдохновлен истребителем пятого поколения Су-75 The Checkmate, впервые представленным летом 2021 года на авиасалоне в Жуковском. Дизайн флакона выполнен в виде фигуры шахматного коня и является отсылкой к названию воздушного судна — «Шах и мат».
В пресс-службе Ростеха «Газете.Ru» рассказали о сотрудничестве с Гильдией парфюмеров России при создании нового аромата. Модель духов представили на дубайской авиавыставке в павильоне The Checkmate, где состоялась международная премьера истребителя.
«Ноты аромата сочетают в себе запахи стекла, натуральной кожи и металлов, использованных в конструкции фюзеляжа, двигателей и кабины самолета в сочетании с легкими оттенками можжевельника, пачули и дубового мха», — ответили в Ростехе на запрос «Газеты.Ru».
В пресс-службе госкорпорации подчеркнули, что россияне не смогут приобрести парфюм в розничных магазинах. Первую партию духов решили сделать лимитированной.
https://nypost.com/2021/11/20/air-force-pilot-killed-two-injured-in-mishap-at-texas-laughlin-air-force-base/
Цитата: /Иван/ от 20.11.2021 09:23:50смертельное столкновение между двумя тренажерами Talon, приземлившимися в строю, привело к приостановке полетов в терминале формирования
Может, на английском этот набор слов и имеет какой-то смысл, но на русском существует совершенно другая устоявшаяся терминология.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57244.jpg)
https://naked-science.ru/article/tech/v-rossii-opisali-oblik-udarnogo-vertoleta
ЦитироватьВ России описали облик ударного вертолета будущего
По словам генерального директора холдинга «Вертолеты России» Андрея Богинского, перспективный ударный вертолет будет опционально пилотируемым.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151143.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151143.jpg)
Модель ударного вертолета, показанная несколько лет назад / ©youtube
Россия работает над принципиально новым ударным вертолетом, который должен в будущем заменить Ми-28 и Ка-52. О том, какой может быть машина нового поколения, рассказал (https://tass.ru/armiya-i-opk/12985301) гендиректор «Вертолетов России» Андрей Богинский.
По его словам, «ударник» видят прежде всего как опционально пилотируемый вертолет. Иными словами, он будет существовать как в пилотируемой, так и в беспилотной версии.
Второй важной особенностью станет возможность информационного взаимодействия между разными летательными аппаратами и пунктами на земле. Кроме того, вертолет будущего должен уметь применять унифицированное вооружение, которое смогут использовать различные летательные аппараты.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151150.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151150.jpg)
Модель ударного вертолета, показанная несколько лет назад / ©youtube
По словам Богинского, перспективный ударный вертолет может сильно отличаться от существующих машин внешне.
Напомним, предполагаемый облик вертолета будущего ЦАГИ показало (https://naked-science.ru/article/tech/na-video-pokazali-perspektivnyy) еще в 2018 году: он отдаленно напоминает Ка-52. Главной особенностью новинки может стать чрезвычайно высокая (по меркам вертолета) скорость.
ЦитироватьПервый полет российского лайнера МС-21, созданного без использования компонентов из США, состоится в декабре 2021 года. Такую дату назвал замглавы «Иркута» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/irkut/) Анатолий Гайданский (https://m.lenta.ru/tags/persons/gaydanskiy-anatoliy/), передает (https://www.rbc.ru/business/22/11/2021/619b573e9a794798888910b5) РБК.
До 2021 года самолет должен пройти сертификат типа, но пока только с импортными двигателями PW1400G и импортными композитами. Изменение, позволяющее эксплуатировать машину с российскими композитами, производитель надеется получить до конца первого квартала следующего года. Год назад МС-21 совершил первый полет с российскими двигателями.
Цитата: Iv-v от 22.11.2021 18:36:15Цитата: undefinedПервый полет российского лайнера МС-21, созданного без использования компонентов из США, состоится в декабре 2021 года. Такую дату назвал замглавы «Иркута» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/irkut/) Анатолий Гайданский (https://m.lenta.ru/tags/persons/gaydanskiy-anatoliy/), передает (https://www.rbc.ru/business/22/11/2021/619b573e9a794798888910b5) РБК.
До 2021 года самолет должен пройти сертификат типа, но пока только с импортными двигателями PW1400G и импортными композитами. Изменение, позволяющее эксплуатировать машину с российскими композитами, производитель надеется получить до конца первого квартала следующего года. Год назад МС-21 совершил первый полет с российскими двигателями.
Полет в декабре будет с российскими двигателями?
https://twitter.com/MoNDefense/status/1462802791454298120
6 PLA aircrafts (J-11*4 and SU-30*2) entered #Taiwan's southwest ADIZ on November 22, 2021.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183476.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183474.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183475.jpg)
https://www.kommersant.ru/doc/5088547
ЦитироватьАвиация оказалась не у самодел
Сверхлегкие суда ручной сборки не могут получить сертификаты
14K 2 (https://www.kommersant.ru/doc/5088547#comments)3 мин. ... Авиапредприятия столкнулись с проблемой при регистрации прав собственности и получении сертификатов летной годности на сверхлегкие самолеты, разработанные и изготовленные физлицами или небольшими компаниями. Из-за изменений авиаправил для регистрации таких самолетов частным лицам требуется оформление юридического статуса, а фирмы, в свою очередь, должны получать лицензию Минпромторга. Однако, по словам участников отрасли, на это требуется около года, чтобы подготовить производство, при многомиллионных затратах на зарплаты и оборудование. Эксплуатанты оценивают объем потенциальных потерь от приостановки 20% парка в 50–100 млрд руб. в следующем году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43281.jpg)
Фото: Максим Кимерлинг, Коммерсантъ
Эксплуатанты сверхлегких воздушных судов ручной сборки, используемых при аграрных работах или противопожарном патрулировании, не могут получить сертификаты летной годности на свои машины.
Как следует из письма главы Ассоциации авиаработ Вадима Цыганаша на имя заместителя руководителя Росавиации Алексея Новгородова от 4 ноября (есть в распоряжении "Ъ"), с апреля предприятиям отказывают в регистрации права собственности на гражданские воздушные суда (ВС) для авиаработ, изготовленные физлицами без сертификации типовой конструкции.
По данным Росавиации, в России эксплуатируется 5,5 тыс. легких ВС массой до 5,7 тонны. Около половины из них приходится на сверхлегкие машины (до 495 кг). Как правило, это двухместные самолеты, предназначенные для авиаработ и запрещенные для перевозки пассажиров. До 2021 года они относились к «единичным экземплярам» ВС. «Авиационных производств планеров, авионики и двигателей для сверхлегких судов в России не имеется,— сообщается в письме.— Фактически мы имеем приостановку обновления парка воздушных судов на уровне подотрасли авиационно-химических и авиапатрульных работ в 2022 году». Объем приостановки господин Цыганаш оценил в 20% парка.
В РФ около 30 производителей сверхлегких самолетов и запчастей к ним. Ранее при их регистрации в Росавиацию предоставлялась справка о самостоятельной постройке, ведомство выдавало на такой самолет регистрационный номер, после чего оформлялись право собственности и сертификат летной годности. С 1 января вступили в силу изменения в «Правила допуска к эксплуатации пилотируемых гражданских воздушных судов». Понятие «единичный экземпляр» исчезло из законодательства, объясняет директор Ассоциации малых авиационных предприятий Дмитрий Куликов, и теперь такие суда подпадают под определение «ВС гражданской авиации по акту оценки». Но единый механизм регистрации права собственности на них, по его словам, не был разработан.
Частных производителей обязали получать лицензию Минпромторга и сертификат Росавиации на разработку и производство судна.
На практике это неподъемные для частных производителей суммы, говорит главный инженер вертолета «Орлан» Вадим Вдовин. «Мне нужно предоставить свидетельство, что борт разрабатывался на лицензированном предприятии, а затраты на оборудование такого предприятия, как подсчитали коллеги, достигают 200 млн руб.,— говорит он.— Такие производители, как я, пытаются выйти на западный рынок, где, например в Германии, сертификация потребует до 5 млн руб.»,— говорит он. Сама регистрация самолета в Росавиации обходится в несколько тысяч рублей, возражает руководитель проекта «Сигма-7» Научно-инженерной компании Сергей Катюха. Производителем самолета в РФ может выступать как юридическое, так и частное лицо, однако именно организации должны получать лицензию Минпромторга на производство авиатехники, которая стоит около 7,5 тыс. руб. и занимает 40 дней, но подготовка к ней зачастую требует около года и увеличения штата. Изменение правил господин Катюха сравнил с прохождением легального техосмотра и обслуживания автомобиля у официальных дилеров: «дорогостоящий процесс, который вместе с тем повысит общую безопасность в отрасли».
По итогам встречи в Росавиации 19 ноября Ассоциация авиаработ попросила ведомство разработать временный порядок регистрации права собственности на самолеты, создаваемые физлицами. В противном случае, сообщил "Ъ" господин Цыганаш, под угрозой срыва окажется сезон авиахимических и авиапатрульных работ. Потери от приостановки опылительных аграрных работ Вадим Цыганаш оценивает в 15 млрд руб. в следующем сезоне. Еще до 100 млрд руб. отрасль потеряет от сокращения авиапатрульных работ. При этом, если «единичные экземпляры» уйдут с рынка, полагает господин Цыганаш, работы на типовых судах, например Ан-2, станут дороже, а объемы патрулирования резко снизятся. Так, он оценивает среднюю стоимость летного часа на самолетах «Бекас» и СП-30, которые в основном эксплуатирует ассоциация, в 9–15 тыс. руб., а на Ан-2 — в 50–150 тыс. руб. Росавиация и Минтранс не ответили на вопросы "Ъ".
Айгуль Абдуллина
https://www.ntv.ru/novosti/2636801/
Здорово! Технология и оборудование, надеюсь, российские?
ЦитироватьСША намерены поставить Украине закупленные для ВВС Афганистана многоцелевые транспортные вертолеты Ми-17. В свое время закупка на деньги минобороны США вертолетов для Афганистана подвергалась жесткой критике, особенно после аннексии Крыма и начала российской агрессии на юго-востоке Украины в 2014 году. Законодатели прямо указывали, что закупка этих вертолетов напрямую финансирует военные программы России в других направлениях.
Источник thedrive.com сообщал 20 ноября, что три вертолета Ми-17 из состава бывших афганских ВВС прибыли в США и будут направлены на консервацию на базу Дэвис-Монтан в Аризоне, известного как "кладбище костей". Полагают, что это вертолеты, которых афганские пилоты успели перегнать в Узбекистан, и которые были перевезены в США на борту транспортного самолета Ан-124 эмиратской компании Air Maxiumus (самолет имел украинский регистрационный код UR-ZUD).
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=33850
Какой-то сегодня вертолетный день.
ЦитироватьМинистерство внутренних дел Республики Бангладеш заключило с холдингом "Вертолеты России" договор купли-продажи двух многоцелевых вертолетов Ми-171A2. В соответствии с условиями соглашения вертолеты поступят в первом квартале 2023 года, сообщает altair.com.pl 22 ноября.
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=33846
ЦитироватьГермания выразила свой интерес к Boeing AH-64 Apache, направив правительству США запрос о предоставлении информации (RFI) о боевом вертолете, сообщает сегодня Jane's.
По состоянию на январь 2020 года бундесвер обладал парком из 53 боевых вертолетов Tiger, из которых лишь 11 могли немедленно подняться в воздух, через некоторое время количество исправных машин сократилось до 8. Также сообщалось, что правительство Германии не решается тратить средства на обновление парка вертолетов, считая эти расходы нерациональными. Скорей всего, именно низкая эксплуатационная готовность может поставить крест на карьере "Тигров" в Германии (первые вертолеты были приняты на вооружение в 2009 году).
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=33860
https://naked-science.ru/article/tech/v-italii-zayavili-o-vozmozhnom-sliyanii
ЦитироватьВ Италии заявили о возможном слиянии европейских программ истребителей шестого поколения
Командующий итальянскими Военно-воздушными силами спрогнозировал слияние программ FCAS (Future Combat Air System) и Tempest, направленных на разработку истребителей шестого поколения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151157.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151157.jpg)
NGF / ©Dassault Aviation
О возможном слиянии двух нашумевших европейских программ по созданию истребителей нового поколения заявил (https://www.reuters.com/markets/europe/fcas-tempest-fighter-jet-programmes-will-merge-italys-air-force-chief-2021-11-23/) командующий итальянскими ВВС Лука Горетти. По его словам, Италия присоединилась к программе Tempest, поскольку чувствовала, что сможет сыграть большую роль в разработке нового самолета, чем в случае с Future Combat Air System.
Так как и Tempest, и FCAS находятся на начальной стадии, нормально, что каждая из сторон оценивает различные варианты. «Но естественно, что эти две реальности сольются в одну, ведь вложение огромных финансовых ресурсов в две эквивалентные программы немыслимо», — заявил Горетти.
В то время как Великобритания и Италия (при несомненном лидерстве Лондона) работают над Tempest, Франция, Германия и Испания создают свой истребитель по программе FCAS, имеющий условное обозначение New Generation Fighter.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151144.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151144.jpg)
Макет Tempest / ©usinenouvelle
Программы направлены на разработку разных боевых машин. Вместе с тем они схожи концептуально. Обе видят как «системы систем», которые должны включать пилотируемые (или же опционально пилотируемые) истребители, наборы сенсоров, принципиально новые авиационные вооружения и БПЛА. Оба истребителя должны быть малозаметными. Предполагается, что новые самолеты в итоге полностью придут на смену истребителям четвертого поколения Dassault Rafale и Eurofighter Typhoon. Ориентировочно это может произойти в 2040-х.
Напомним, макет самолета, создаваемого по программе FCAS, демонстрировали (https://naked-science.ru/article/tech/evropeycy-pokazali-maket-istrebitelya) на авиационно-космическом салоне в аэропорту Ле-Бурже в 2019-м. Годом ранее британцы представили (https://naked-science.ru/article/tech/predstavlen-britanskiy-istrebitel) облик Tempest. Согласно ему, машину построят по схеме «бесхвостка». Она получит два отклоненных в стороны киля и два двигателя.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151151.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151151.jpg)
Макет NGF / ©usinenouvelle
Примечательно, что Великобритания пошла на крайне дорогостоящую разработку, несмотря на закупку американских F-35B укороченного взлета и вертикальной посадки. А также, несмотря на то, что последним «национальным» истребителем Соединенного Королевства был Harrier, совершивший первый полет еще в 1967 году.
Россия, в свою очередь, активно разрабатывает (https://naked-science.ru/article/tech/v-rossii-nachali-proizvodit-istrebiteli) истребитель нового поколения Checkmate. Недавно стало известно о строительстве нескольких прототипов. Первый полет намечен на 2023 год. Производство установочной партии планируют начать в 2026-м.
https://focus.ua/voennye-novosti/498871-istrebitel-f-35-vooruzhat-umnoy-aviabomboy-stormbreaker-video
ЦитироватьИстребитель F-35 вооружат умной авиабомбой StormBreaker (видео)
24 ноября 2021 в 13:43
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137062.svg) 1305
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137124.png)
Фото: Raytheon | GBU-53/B StormBreaker
Особенностью бомбы является ее небольшие размеры, и способность автономно находить и уничтожать цель при любых погодных условиях.
Один из лидеров США в оборонной сфере, компания Raytheon интегрирует "умную" бомбу GBU-53/B StormBreaker в истребители 5 поколения F-35. Об этом сообщается (https://www.raytheonmissilesanddefense.com/news/feature/stormbreaker-smart-weapon-delivers-power-precision-0)в пресс-релизе компании.
Сообщается, что боеголовки оснащаются реактивными форсунками и взрывным зарядом с элементами фрагментации. Помимо этого бомбу можно оснащать интеллектуальным взрывателем замедленного действия, мощности которого хватит для уничтожения танка. Вес ракеты при этом составляет 90 кг.
Недавно в компании провели тестовый сброс боеприпаса с F-35 для проверки линии связи между оружием и самолетом. Отличительной особенностью StormBreaker является то, что она способна поражать цель в наихудшую погоду, в условиях задымленности или в темноте. Для этого бомба имеет инфракрасный радар и радар миллиметрового диапазона, а также полуактивный лазер наведения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137077.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/4/08/c6e73a054937cf8b7b1baa10ae253084.jpg)
"Каждый самолет имеет уникальное программное обеспечение, поэтому нам необходимо обеспечить надлежащую интеграцию с этим программным обеспечением", — заявила Элисон Хоулетт, программный директор по интеллектуальному оружию в Raytheont Missiles & Defense.
Ракета способна автономно обнаруживать, классифицировать и уничтожать наземные цели. Всепогодность снаряда позволяет расширить возможности истребителей F-35.
Напомним, в США испытали двухтонную авиабомбу (https://focus.ua/voennye-novosti/495439-v-ssha-ispytali-dvuhtonnuyu-aviabombu-dlya-unichtozheniya-bunkerov-foto)для уничтожения бункеров GBU-72. Также в Штатах проводят испытания противокорабельных авиабомб (https://focus.ua/voennye-novosti/492412-ne-huzhe-torped-armiya-ssha-ispytyvaet-protivokorabelnuyu-aviabombu-foto), которые можно будет сбрасывать с истребителей.
https://naked-science.ru/article/tech/v-rossii-sproektirovali-sverhzvukovoj-stratolet
ЦитироватьВ России спроектировали сверхзвуковой стратолет
Российские инженеры спроектировали самолет для межконтинентальных полетов в стратосфере. Его можно назвать условным аналогом британского Skylon.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151097.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151097.jpg)
©Fotolia/studio023
Стратолет спроектировали (https://ria.ru/20211125/stratolet-1760641791.html) в Казанском национальном исследовательском техническом университете имени Туполева. Он получит фюзеляж с крыльями, горизонтальные управляющие поверхности спереди и сзади, комбинированный ракетный или воздушно-ракетный двигатель и разгонный блок.
Такая компоновка, по мнению разработчиков, позволит создать самолет, отличающийся высокой полезной нагрузкой и способный подняться в небо за очень короткий промежуток времени. Проект можно считать условным аналогом британского Skylon, который, как ожидают, совершит первый полет в середине десятилетия.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151173.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151173.jpg)
Сверхзвуковой летательный аппарат для межконтинентальных полетов в стратосфере / ©Роспатент
Преимуществом российского самолета перед ним называют двухступенчатый принцип полета, благодаря которому, как считают, удастся снизить заправочную массу топлива последней ступени и повысить полезную нагрузку.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151174.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151174.jpg)
Сверхзвуковой летательный аппарат для межконтинентальных полетов в стратосфере / ©Роспатент
Помимо этого, в России полным ходом разрабатывают многоразовый носитель, оснащенный возвращаемой крылатой ступенью. Сделать ее прототип хотят (https://naked-science.ru/article/cosmonautics/ozvucheny-sroki-sozdaniya-prototipa) в конце 2022-го. Ранее сообщалось (https://naked-science.ru/article/cosmonautics/rossiya-pristupila-k-sozdaniyu-dvigatelya-dlya-mnogorazovoj-rakety), что инженеры начали создавать двигатель для перспективного носителя.
https://gordonua.com/news/society/v-ukraine-postroyat-dva-novyh-aeroporta-zelenskiy-1583101.html
ЦитироватьВ Украине построят два новых аэропорта – Зеленский
В Украине построят два новых аэропорта. Об этом президент Украины Владимир Зеленский заявил 25 ноября на форуме "Большое строительство: авиация и туризм", передает корреспондент "ГОРДОН".
По словам главы государства, аэропорты будут возведены в рамках программы "Большое строительство" на востоке страны и в Закарпатье.
"Сегодня Украина инвестирует миллиарды гривен в модернизацию региональных аэропортов. Это новые взлетно-посадочные полосы, это новые терминалы в Черновцах, Ровно, Житомире, Кривом Роге, Днепре. Также мы готовимся еще к двум. Недавно мы решили: это стратегический вопрос – о еще двух новых аэропортах. На востоке Украины и еще одного нового аэропорта в Закарпатье", – сказал Зеленский.
Где именно построят новые аэропорты, президент не уточнил.
Контекст:
Сегодня Зеленский заявил о создании в Украине национального авиаперевозчика Ukrainian national airlines.
Проект "Большое строительство" стартовал в Украине 2 марта 2020 года. Это совместная программа Зеленского и правительства, реализация которой предусмотрена за счет бюджетных средств.
https://news.dialog.ua/240874_1637844984
ЦитироватьАльтернатива МиГам: шведские истребители нового поколения Gripen E стали на вооружение
Шведская компания Saab начала серийные поставки своих боевых самолетов-истребителей нового поколения Gripen E.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197779.jpg)
Первая партия, которая состоит из шести боевых крылатых машин, отправилась к заказчикам – ВВС Швеции и Бразилии. Об этом сообщается на официальном сайте скандинавской компании Saab.
Для справки: компания Saab приступила к производству семейства истребителей JAS-39 Gripen в конце 1980-х годов. В 1997 году Швеция приняла эти крылатые машины на вооружение. В 2000-х Saab решила показать модернизационный потенциал этих самолетов, создав для этой цели демонстративную модель Gripen-NG. Именно на ее основе впоследствии был разработан истребитель нового поколения Gripen E.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197719.jpg)
Первый летный образец самолета Gripen E был представлен в 2016 году, а в 2019-м компания Saab приступила к его серийному выпуску. По сравнению с Gripen предыдущего поколения, новая крылатая машина отличается большей максимальной взлетной массой, а также большей дальностью полета. Достичь этого удалось за счет доработок топливной системы и самой силовой установки самолета.
Новый Gripen E способен на крейсерский сверхзвуковой полет, при этом время такого полета ограничено лишь запасом топлива. Примечательно, для того чтобы поддерживать сверхзвуковую скорость, силовой установке истребителя не нужно использовать режим форсажа. В рамках уже заключенных договоренностей компания Saab должна изготовить 60 новейших Gripen E для Военно-воздушных сил Швеции и 36 – для бразильских ВВС.
Цитата: Space books от 25.11.2021 15:27:56Стратолет спроектировали (https://ria.ru/20211125/stratolet-1760641791.html) в Казанском национальном исследовательском техническом университете имени Туполева. Он получит фюзеляж с крыльями, горизонтальные управляющие поверхности спереди и сзади, комбинированный ракетный или воздушно-ракетный двигатель и разгонный блок.
А что это за зверь такой - воздушно-ракетный двигатель?
Цитата: cross-track от 25.11.2021 21:47:49Цитата: Space books от 25.11.2021 15:27:56Стратолет спроектировали (https://ria.ru/20211125/stratolet-1760641791.html) в Казанском национальном исследовательском техническом университете имени Туполева. Он получит фюзеляж с крыльями, горизонтальные управляющие поверхности спереди и сзади, комбинированный ракетный или воздушно-ракетный двигатель и разгонный блок.
А что это за зверь такой - воздушно-ракетный двигатель?
Наверное типа SABRE?
Цитата: ratcustorb от 25.11.2021 22:06:17Цитата: cross-track от 25.11.2021 21:47:49Цитата: Space books от 25.11.2021 15:27:56Стратолет спроектировали (https://ria.ru/20211125/stratolet-1760641791.html) в Казанском национальном исследовательском техническом университете имени Туполева. Он получит фюзеляж с крыльями, горизонтальные управляющие поверхности спереди и сзади, комбинированный ракетный или воздушно-ракетный двигатель и разгонный блок.
А что это за зверь такой - воздушно-ракетный двигатель?
Наверное типа SABRE?
Вики пишет, что это ракетный двигатель:
https://en.wikipedia.org/wiki/SABRE_(rocket_engine)
Цитата: cross-track от 25.11.2021 22:11:52Вики пишет, что это ракетный двигатель:
https://en.wikipedia.org/wiki/SABRE_(rocket_engine)
SABRE (Synergetic Air Breathing Rocket Engine – «Гибридный воздушный ракетный двигатель»).
По русски тут нормально написано:
https://topwar.ru/164937-gibridnyj-dvigatel-sabre-dlja-atmosfery-i-dlja-kosmosa.html
Цитата: cross-track от 25.11.2021 21:47:49Цитата: Space books от 25.11.2021 15:27:56Стратолет спроектировали (https://ria.ru/20211125/stratolet-1760641791.html) в Казанском национальном исследовательском техническом университете имени Туполева. Он получит фюзеляж с крыльями, горизонтальные управляющие поверхности спереди и сзади, комбинированный ракетный или воздушно-ракетный двигатель и разгонный блок.
А что это за зверь такой - воздушно-ракетный двигатель?
Это такой двигатель из фанеры, который поставят на следующем МАКСе, что бы нашему было возле чего мороженного поесть.
Не ломайте голову, это студенческая разработка, на уровне диплома.
Цитата: ratcustorb от 25.11.2021 22:19:21Цитата: cross-track от 25.11.2021 22:11:52Вики пишет, что это ракетный двигатель:
https://en.wikipedia.org/wiki/SABRE_(rocket_engine)
SABRE (Synergetic Air Breathing Rocket Engine – «Гибридный воздушный ракетный двигатель»).
По русски тут нормально написано:
https://topwar.ru/164937-gibridnyj-dvigatel-sabre-dlja-atmosfery-i-dlja-kosmosa.html
Да, может быть. Англичане такими двигателями уже давно занимаются. И название «
Гибридный воздушный ракетный двигатель» не режет ухо, в отличие от «воздушный ракетный двигатель».
ЦитироватьКак сообщила 24 ноября 2021 года пресс-служба Западного военного округа, в Воронеже состоялась торжественная церемония открытия аэродрома Балтимор после реконструкции. На аэродром уже перебазировались первые 17 истребителей-бомбардировщиков Су-34 Ленинградской армии ВВС и ПВО Западного военного округа.
В связи с реконструкцией, личный состав полка выполнял учебно-боевые задачи с применением взлетно-посадочной полосы временного аэродрома «Бутурлиновка» в Воронежской области.
На заключительном этапе работ представителями военно-промышленного комплекса велись работы на площади более 220 тыс. кв. м. Новая взлётно-посадочная полоса прошла техническую экспертизу и ей был присвоен высший класс, который позволяет использовать её для посадки любых типов самолётов оперативно-тактической и военно-транспортной авиации Министерства обороны Российской Федерации.
Длина взлетно-посадочной полосы составила почти 4 тысячи м., а ширина 60 м. Технические характеристики и оснащение ВПП имеет возможность принимать воздушные суда всех классов и любого размера. Толщина слоя бетона на полосе составляет 60 см.
Кроме того, групповые места стоянок на аэродроме в 2022 году будут оборудованы крытыми металлокаркасными навесами, что позволит инженерно-техническому составу производить работы по обслуживанию авиатехники в любых погодных условиях.
Цитировать- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43348.svg) (https://oleggranovsky.livejournal.com/profile)oleggranovsky (https://oleggranovsky.livejournal.com/)
- 27 ноября 2021, 12:24
Почти катастрофа F-15 в Негеве, 24.11.21 (https://oleggranovsky.livejournal.com/750314.html)
Вечером 24.11.21 было опубликовано, что командующий ВВС АОИ генерал-майор Амикам Норкин отдал приказ приостановить все учебные полеты в связи с серьёзным инцидентом, произошедшем ранее в Негеве. Несколькими часами ранее, во время дневных тренировочных полётов, на которых отрабатывалось противодействие воздушным и наземным угрозам, один из самолётов F-15 опасно приблизился к земле, создав ситуацию «почти катастрофа».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43349.jpg)
Свернуть (https://oleggranovsky.livejournal.com/750314.html#cutid1)
Речь шла о двухместном самолёте, т.е. F-15B/D «Баз», по другим данным – F-15I «Раам». Во время выполнения задания пилот перевёл взгляд на экран в кабине и не обратил внимание на то, что самолет снижается и опасно сблизился с землей. За мгновение до столкновения штурман заметил опасность, начал тянуть ручку управления на себя, параллельно сообщая пилоту о случившемся. Далее они вместе подняли самолет на безопасную высоту. Учения были немедленно прерваны. Далее Норкин принял решение остановить все учения в ВВС для подробного расследования инцидента и инструктажа всех пилотов о случившемся.
Последняя на сей день авиакатастрофа произошла в ВВС ровно год до данного происшествия, 24.11.21 (https://oleggranovsky.livejournal.com/522455.html). Тогда разбился G-120A «Снунит» Лётной школы ВВС, погиб курсант и пилот-инструктор.
Цитата: Iv-v от 27.11.2021 19:03:10Как сообщила 24 ноября 2021 года пресс-служба Западного военного округа, в Воронеже состоялась торжественная церемония открытия аэродрома Балтимор после реконструкции.
Название понравилось)
Цитата: cross-track от 27.11.2021 20:31:11Цитата: Iv-v от 27.11.2021 19:03:10Как сообщила 24 ноября 2021 года пресс-служба Западного военного округа, в Воронеже состоялась торжественная церемония открытия аэродрома Балтимор после реконструкции.
Название понравилось)
И бомбить его как-то удобнее, с таким названием :)
Цитата: Mic от 27.11.2021 20:50:51Цитата: cross-track от 27.11.2021 20:31:11Цитата: Iv-v от 27.11.2021 19:03:10Как сообщила 24 ноября 2021 года пресс-служба Западного военного округа, в Воронеже состоялась торжественная церемония открытия аэродрома Балтимор после реконструкции.
Название понравилось)
И бомбить его как-то удобнее, с таким названием :)
Т.е., бомбить не Воронеж, а Балтимор?!)
Цитата: cross-track от 27.11.2021 21:02:15Цитата: Mic от 27.11.2021 20:50:51Цитата: cross-track от 27.11.2021 20:31:11Цитата: Iv-v от 27.11.2021 19:03:10Как сообщила 24 ноября 2021 года пресс-служба Западного военного округа, в Воронеже состоялась торжественная церемония открытия аэродрома Балтимор после реконструкции.
Название понравилось)
И бомбить его как-то удобнее, с таким названием :)
Т.е., бомбить не Воронеж, а Балтимор?!)
Там, кстати, Украина совсем рядом.
Цитата: Iv-v от 27.11.2021 21:33:38Цитата: cross-track от 27.11.2021 21:02:15Цитата: Mic от 27.11.2021 20:50:51Цитата: cross-track от 27.11.2021 20:31:11Цитата: Iv-v от 27.11.2021 19:03:10Как сообщила 24 ноября 2021 года пресс-служба Западного военного округа, в Воронеже состоялась торжественная церемония открытия аэродрома Балтимор после реконструкции.
Название понравилось)
И бомбить его как-то удобнее, с таким названием :)
Т.е., бомбить не Воронеж, а Балтимор?!)
Там, кстати, Украина совсем рядом.
Ну да, до Киева - как до Москвы.
https://www.dialog.ua/war/240843_1637785361
ЦитироватьКазахстан вооружается турецкими БПЛА Anka-S на фоне агрессивных действий Москвы
Казахстан в ближайшее время может приобрести у Турции три боевых дрона Anka-S.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197782.jpg)
Казахстан заинтересовала боевая беспилотная авиация Турции. Готовится закупка ударных дронов Anka-S.
По предварительным данным, Нур-Султан планирует купить три беспилотника турецкого производства.
Anka-S - это ударный дрон от турецкой компании Turkish Aerospace Industries. Сегодня на вооружении ВС Турции есть 30 единиц данного БПЛА.
Создано несколько версий Anka, в том числе для разведки и патрулирования. Но версия S предназначена для нанесения ударов по противнику.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197697.jpg)
Anka-S турки активно применяли во время боевых действий в Сирии, в том числе в операции "Весенний щит" в начале 2020 года. И они показали большой успех. Вместе с дронами Bayraktar в той операции они разбили 23 танка, 23 артиллерийские установки, 10 БМП, 5 вертолетов, а также несколько российских ЗРК "Панцирь".
Anka-S имеет размах крыл в 17,5 метров. Он может достигать максимальной скорости в 200 км/ч. Максимальная высота полета составляет 9 км. Радиус управления - 250 км от наземной станции и неограниченный в случае управления по спутниковой связи. Без дозаправки БПЛА может находиться в воздухе до 24 часов.
Беспилотник оснащен средствами РЭБ для нейтрализации вражеского ПВО. Он может нести 8 противотанковых ракет Roketsan Cirit или 4 управляемых планирующих авиабомбы MAM-L.
Стоит отметить, что Казахстан вооружается турецкими ударными беспилотниками на фоне ухудшения отношений с Москвой. Дело в том, что в последнее время высокопоставленные чиновники РФ начали открыто предъявлять Нур-Султану территориальные претензии. Казахи болезненно восприняли эти слова, опасаясь повторения на своей территории "крымского сценария".
Цитата: cross-track от 27.11.2021 20:31:11Цитата: Iv-v от 27.11.2021 19:03:10Как сообщила 24 ноября 2021 года пресс-служба Западного военного округа, в Воронеже состоялась торжественная церемония открытия аэродрома Балтимор после реконструкции.
Название понравилось)
"Балтимор" - это его позывной на "первой кнопке". Как в своё время Жданов (Мариуполь) был "Розовый", Бердянск - "Побережье", Луганск (училищный) - "Палубный", гражданский аэродром Луганска - "Лебёдка". Прикольно было, когда борт идёт с Николаева в Запорожье, его спрашивают - откуда-куда, и он отвечает: с "Блондинки" на "Стенку". :)
Цитата: /Иван/ от 27.11.2021 20:33:50Цитата: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60b2bb7f9a7947b5db4ea81eВ американском штате Мэриленд федеральный суд приговорил к одному году условно и оштрафовал на $5 тыс. 60-летнего экс-пилота самолета Майкла Хаака, который во время полета смотрел порнографические материалы и раздевался перед своей коллегой-пилотом.
За нанесённый моральный вред?
Цитата: Space books от 27.11.2021 22:13:40https://www.dialog.ua/war/240843_1637785361
Цитата: undefinedКазахстан вооружается турецкими БПЛА Anka-S на фоне агрессивных действий Москвы
Сначала одни ....ые выдумывают дебильные заголовки, а потом другие их цитируют...
А без "фона" он бы не вооружался?
Цитата: Space books от 27.11.2021 22:13:40Дело в том, что в последнее время высокопоставленные чиновники РФ начали открыто предъявлять Нур-Султану территориальные претензии. Казахи болезненно восприняли эти слова, опасаясь повторения на своей территории "крымского сценария".
О каких претензиях речь, известно? Байконур хотят, или Алма-Ату(ы)?
ЦитироватьСтало известно, что если Уганда не сможет вернуть Китаю кредит в размере 207 млн долл., выданный в 2015 году, Китаю перейдет международный аэропорт Энтеббе.
Куда летим?!
(https://c.radikal.ru/c10/2111/7a/6213eb90c956.png)
https://ria.ru/20211129/kitay-1761202284.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
ЦитироватьКитайская компания официально требует от Украины через Гаагу компенсацию в 4,5 млрд долларов за отжатие уже фактически купленного китайцами предприятия "Мотор-Сич".
Beijing Skyrizon, китайский инвестор украинского авиастроительного предприятия "Мотор Сич", через суд в Гааге добивается от Киева выплаты компенсации за убытки, говорится в заявлении компании.
"Недавно господин Ван Цзин, господин Ду Тао и другие китайские инвесторы <...> представили исковое заявление и соответствующие доказательные материалы в Арбитражный суд по делу "Мотор Сич" Постоянного Арбитражного суда в Гааге в соответствии с установленными процедурами", — сказано в документе, опубликованном в соцсети WeChat.
Отмечается, что "в результате несправедливого отношения украинского государства к китайским инвесторам в течение последних пяти лет и непрерывного применения незаконных мер китайские инвесторы понесли значительные убытки как на Украине, так и в Китае".
"В соответствии с "Соглашением между правительством Украины и правительством КНР о привлечении и взаимной защите инвестиций", которое вступило в силу 31 октября 1992 года, китайские инвесторы потребовали признать Украину нарушившей двустороннее инвестиционное соглашение и выплатить истцам полную компенсацию всех понесенных убытков на сумму более 4,5 миллиарда долларов США", — указано в заявлении. Подчеркивается, что это может быть не финальная сумма.
"Мы всегда соблюдали законы и правила в нашей деятельности. Мы решительно выступаем против жестокого поведения украинского правительства, которое злоупотребляет концепцией национальной безопасности, путает правильное и неправильное, политизирует нормальную экономическую и торговую практику, злоупотребляет государственной властью и необоснованно подавляет китайские предприятия", — добавили в китайской компании.
Руководство Beijing Skyrizon отметило, что надеется на добрую волю и примирение, но не поддается силовому давлению и будет использовать все возможные юридические средства для решительной защиты своих законных прав.
Нырок 35-го. (https://t.me/AviaCT/13788)
ЦитироватьИстребитель упал сразу после отрыва от палубы авианосца Queen Elizabeth при выполнении планового полёта. Пилот смог катапультироваться и не получил значительных травм. Причиной инцидента стала оставленная пластиковая заглушка двигателя.
Судя по видео, пилот катапультировался в момент отрыва F-35 от палубы. Видимо, автоматика "почуяла неладное", и дала команду на отстрел пилота.
Цитата: cross-track от 30.11.2021 08:56:52Видимо, автоматика "почуяла неладное", и дала команду на отстрел пилота.
Это что-то новое в области искусственного интеллекта. А если бы пилот голову наклонил, снесло бы?
Цитата: nonconvex от 30.11.2021 09:12:51Цитата: cross-track от 30.11.2021 08:56:52Видимо, автоматика "почуяла неладное", и дала команду на отстрел пилота.
Это что-то новое в области искусственного интеллекта. А если бы пилот голову наклонил, снесло бы?
слышу закадровый смех ;D
Цитата: cross-track от 30.11.2021 09:22:00Цитата: nonconvex от 30.11.2021 09:12:51Цитата: cross-track от 30.11.2021 08:56:52Видимо, автоматика "почуяла неладное", и дала команду на отстрел пилота.
Это что-то новое в области искусственного интеллекта. А если бы пилот голову наклонил, снесло бы?
слышу закадровый смех ;D
Вы просто не в курсе перегрузки при катапультировании. При неправильном положении головы шейные позвонки ломает запросто.
Цитата: nonconvex от 30.11.2021 09:46:44Цитата: cross-track от 30.11.2021 09:22:00Цитата: nonconvex от 30.11.2021 09:12:51Цитата: cross-track от 30.11.2021 08:56:52Видимо, автоматика "почуяла неладное", и дала команду на отстрел пилота.
Это что-то новое в области искусственного интеллекта. А если бы пилот голову наклонил, снесло бы?
слышу закадровый смех ;D
Вы просто не в курсе перегрузки при катапультировании. При неправильном положении головы шейные позвонки ломает запросто.
А разве алгоритм автоматической программы катапультирования это не учитывает?
На днях вьетнамцы запустили прямое авиасообщение с США на Dreamliner'ах, впервые в истории, кстати. Теперь из штатов во Вьетнам можно за 16 с половиной часов долететь, а назад за 14 часов. Откуда берется разница в 2,5 часа, знатоки?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48653.jpg)
Цитата: Nicky от 30.11.2021 12:36:29На днях вьетнамцы запустили прямое авиасообщение с США на Dreamliner'ах, впервые в истории, кстати. Теперь из штатов во Вьетнам можно за 16 с половиной часов долететь, а назад за 14 часов. Откуда берется разница в 2,5 часа, знатоки?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48653.jpg)
Из США во Вьетнам против вращения Земли лететь, а из Вьетнама в США по вращению. ;)
Цитата: Space books от 30.11.2021 13:41:43Цитата: Nicky от 30.11.2021 12:36:29На днях вьетнамцы запустили прямое авиасообщение с США на Dreamliner'ах, впервые в истории, кстати. Теперь из штатов во Вьетнам можно за 16 с половиной часов долететь, а назад за 14 часов. Откуда берется разница в 2,5 часа, знатоки?
Из США во Вьетнам против вращения Земли лететь, а из Вьетнама в США по вращению. ;)
В октябре ездил в Махачкалу на поезде. Туда ехал сутки, оттуда полтора.
Тоже наверное с вращением Земли связано.
Цитата: Space books от 30.11.2021 14:34:53В октябре ездил в Махачкалу на поезде. Туда ехал сутки, оттуда полтора.
Жена поверила?! :D
Цитата: cross-track от 30.11.2021 10:14:51Цитата: nonconvex от 30.11.2021 09:46:44Цитата: cross-track от 30.11.2021 09:22:00Цитата: nonconvex от 30.11.2021 09:12:51Цитата: cross-track от 30.11.2021 08:56:52Видимо, автоматика "почуяла неладное", и дала команду на отстрел пилота.
Это что-то новое в области искусственного интеллекта. А если бы пилот голову наклонил, снесло бы?
слышу закадровый смех ;D
Вы просто не в курсе перегрузки при катапультировании. При неправильном положении головы шейные позвонки ломает запросто.
А разве алгоритм автоматической программы катапультирования это не учитывает?
Не учитывает, по причине отсутствия "автоматической программы". Как сгруппировался, до того как дернул ручки, так и полетишь.
В результате крушения военного вертолета в Азербайджане погибли 14 человек (https://www.interfax.ru/world/805820)
ЦитироватьМосква. 30 ноября. INTERFAX.RU - В результате крушения военного вертолета Государственной пограничной службы (ГПС) Азербайджана во вторник во время тренировочного полета погибли 14 человек, еще двое получили ранения, сообщает Погранслужба.
13 из 14 погибших являются офицерами, двое раненых - также офицеры.
Инцидент произошел (https://www.interfax.ru/world/805710?utm_source=interlink&utm_medium=805820) около 10:40 (9:40 по московскому времени) во время тренировочных полетов на аэродроме Гарахейбат в Хызынском районе республики. В настоящее время ведется расследование причин ЧП.
Найден "черный ящик" разбившегося в Азербайджане военного вертолета (https://az.sputniknews.ru/20211130/nayden-chernyy-yaschik-razbivshegosya-v-azerbaydzhane-voennogo-vertoleta-436829805.html)
Следователи исключили любое вмешательство извне в деле крушения военного вертолета.
ЦитироватьБАКУ, 30 ноя - Sputnik. Найден "черный ящик" военного вертолета МИ-17 Государственной пограничной службы (ГПС), потерпевшего крушение 30 ноября на полигоне Гараэйбат в Хызинском районе.
"Место происшествия было осмотрено при участии руководящих лиц Генеральной прокуратуры и Государственной пограничной службы, а также судебно-баллистических, судебно-технических, пожарных и судебно-медицинских экспертов. В настоящее время ведется расшифровка "черного ящика" с привлечением специалиста из министерства обороны", - говорится в сообщении Генпрокуратуры АР.
Сообщается, что следователи исключили любое вмешательство извне в деле крушения военного вертолета.
"В настоящее время изучаются другие вероятные причины крушения, включая халатность пилота, техническую неисправность вертолета, а также погодные условия", - сообщает ведомство.
Цитата: Space books от 30.11.2021 14:34:53В октябре ездил в Махачкалу на поезде. Туда ехал сутки, оттуда полтора.
Тоже наверное с вращением Земли связано.
Странно, оттуда же вроде с горы.
Цитата: Iv-v от 30.11.2021 18:48:45Цитата: Space books от 30.11.2021 14:34:53В октябре ездил в Махачкалу на поезде. Туда ехал сутки, оттуда полтора.
Тоже наверное с вращением Земли связано.
Странно, оттуда же вроде с горы.
Кориолис давит
Цитата: nonconvex от 30.11.2021 17:57:36Цитата: cross-track от 30.11.2021 10:14:51Цитата: nonconvex от 30.11.2021 09:46:44Цитата: cross-track от 30.11.2021 09:22:00Цитата: nonconvex от 30.11.2021 09:12:51Цитата: cross-track от 30.11.2021 08:56:52Видимо, автоматика "почуяла неладное", и дала команду на отстрел пилота.
Это что-то новое в области искусственного интеллекта. А если бы пилот голову наклонил, снесло бы?
слышу закадровый смех ;D
Вы просто не в курсе перегрузки при катапультировании. При неправильном положении головы шейные позвонки ломает запросто.
А разве алгоритм автоматической программы катапультирования это не учитывает?
Не учитывает, по причине отсутствия "автоматической программы". Как сгруппировался, до того как дернул ручки, так и полетишь.
Так я же писал про автоматику, которая сама принимает решении о катапультировании. Пилот за ручку может просто не успеть дернуть.
Цитата: Nicky от 30.11.2021 12:36:29На днях вьетнамцы запустили прямое авиасообщение с США на Dreamliner'ах, впервые в истории, кстати. Теперь из штатов во Вьетнам можно за 16 с половиной часов долететь, а назад за 14 часов. Откуда берется разница в 2,5 часа, знатоки?
Скорость самолета относительно воздуха (истинная воздушная скорость) постоянна, например 900
Кратчайший путь США - Вьетнам проходит через Аляску и Чукотку.
Т.е. в зоне Западных ветров атмосферы (грубо - между тропиком и полярным кругом)
Когда самолет летит на Восток, скорость ветра плюсуется с истинной ( 900+100=1000). Это путевАя скорость
а при полете на Запад минусуется. Путевая=900-100=800
Примерно так.
Цитата: nonconvex от 30.11.2021 17:57:36Цитата: cross-track от 30.11.2021 10:14:51Цитата: nonconvex от 30.11.2021 09:46:44Цитата: cross-track от 30.11.2021 09:22:00Цитата: nonconvex от 30.11.2021 09:12:51Цитата: cross-track от 30.11.2021 08:56:52Видимо, автоматика "почуяла неладное", и дала команду на отстрел пилота.
Это что-то новое в области искусственного интеллекта. А если бы пилот голову наклонил, снесло бы?
слышу закадровый смех ;D
Вы просто не в курсе перегрузки при катапультировании. При неправильном положении головы шейные позвонки ломает запросто.
А разве алгоритм автоматической программы катапультирования это не учитывает?
Не учитывает, по причине отсутствия "автоматической программы". Как сгруппировался, до того как дернул ручки, так и полетишь.
Правда? :o
А вы про систему принудительного притягивания плечевых ремней, рук и ног перед катапультированием на слышали? ;D
КАТАПУЛЬТНОЕ СИДЕНЬЕ US16E ДЛЯ F-35
https://martin-baker.com/products/mk16-ejection-seat-f-35/ (https://martin-baker.com/products/mk16-ejection-seat-f-35/)
US16E - единственное аттестованное катапультное кресло, отвечающее установленным правительством США критериям травмы шеи (NIC) во всем диапазоне размещения пилотов.Для кресел, которые устанавливаться на F-35 укороченного взлета и вертикальной посадки, активацию систем катапультирования возможно производить автоматически.
Цитата: cross-track от 30.11.2021 19:02:31Так я же писал про автоматику, которая сама принимает решении о катапультировании. Пилот за ручку может просто не успеть дернуть.
Нет такой автоматики. Не успеет - не судьба, но в любом случае покидание кабинета - решение летчика, а не автоматики.
Цитата: SashaBad от 30.11.2021 19:50:35Правда? :o
А вы про систему принудительного притягивания плечевых ремней, рук и ног перед катапультированием на слышали? ;D
Интересно, каким ремнем притягивается голова? шейным?
Цитата: nonconvex от 30.11.2021 20:18:05Цитата: SashaBad от 30.11.2021 19:50:35Правда? :o
А вы про систему принудительного притягивания плечевых ремней, рук и ног перед катапультированием на слышали? ;D
Интересно, каким ремнем притягивается голова? шейным?
Шлемным, чудик
сам чудик!
Цитата: nonconvex от 30.11.2021 20:18:05Цитата: SashaBad от 30.11.2021 19:50:35Правда? :o
А вы про систему принудительного притягивания плечевых ремней, рук и ног перед катапультированием на слышали? ;D
Интересно, каким ремнем притягивается голова? шейным?
Вам же СашаБад дал ссылку на конкретное название кресла, и перевел с английского цитату из ссылки:
ЦитироватьUS16E - единственное аттестованное катапультное кресло, отвечающее установленным правительством США критериям травмы шеи (NIC) во всем диапазоне размещения пилотов.
Посмотрите, как это работает:
Цитата: nonconvex от 30.11.2021 20:16:47Цитата: cross-track от 30.11.2021 19:02:31Так я же писал про автоматику, которая сама принимает решении о катапультировании. Пилот за ручку может просто не успеть дернуть.
Нет такой автоматики. Не успеет - не судьба, но в любом случае покидание кабинета - решение летчика, а не автоматики.
Есть такая автоматика.
Первое автоматическое катапультирование произошло 15 января 1977 г., на заводском аэродроме при испытаниях серийного Як-38. САК спасла жизнь гражданскому летчику-испытателю Исаеву после отказа ПМД на переходном режиме на посадке. Автоматическое катапультирование произошло за 0,2 секунды до удара самолета о землю с последующим пожаром.
За время эксплуатации Як-38 зарегистрировано 19 автоматических катапультирований на вертикальных режимах, включая два парных катапультирования на двухместном Як-38У, и все эти катапультирования были успешными.
Цитата: Space books от 30.11.2021 13:41:43Из США во Вьетнам против вращения Земли лететь, а из Вьетнама в США по вращению. ;)
Цитата: Плейшнер от 30.11.2021 19:41:09Скорость самолета относительно воздуха (истинная воздушная скорость) постоянна, например 900
Кратчайший путь США - Вьетнам проходит через Аляску и Чукотку.
Т.е. в зоне Западных ветров атмосферы (грубо - между тропиком и полярным кругом)
Когда самолет летит на Восток, скорость ветра плюсуется с истинной ( 900+100=1000). Это путевАя скорость
а при полете на Запад минусуется. Путевая=900-100=800
Примерно так.
Так из-за попутного ветра или из-за вращения Земли?
Цитата: SashaBad от 30.11.2021 23:54:57Цитата: nonconvex от 30.11.2021 20:16:47Цитата: cross-track от 30.11.2021 19:02:31Так я же писал про автоматику, которая сама принимает решении о катапультировании. Пилот за ручку может просто не успеть дернуть.
Нет такой автоматики. Не успеет - не судьба, но в любом случае покидание кабинета - решение летчика, а не автоматики.
Есть такая автоматика.
Первое автоматическое катапультирование произошло 15 января 1977 г., на заводском аэродроме при испытаниях серийного Як-38. САК спасла жизнь гражданскому летчику-испытателю Исаеву после отказа ПМД на переходном режиме на посадке. Автоматическое катапультирование произошло за 0,2 секунды до удара самолета о землю с последующим пожаром.
За время эксплуатации Як-38 зарегистрировано 19 автоматических катапультирований на вертикальных режимах, включая два парных катапультирования на двухместном Як-38У, и все эти катапультирования были успешными.
Ну, и где эти Як-38? Речь то о полу-экспериментальных машинах, там оправдано. В бою же как вы понимаете, ситуации бывают разные, и катапультирование в случае аварии - не обязательно то, что нужно летчику.
Цитата: Nicky от 01.12.2021 05:14:58Цитата: Space books от 30.11.2021 13:41:43Из США во Вьетнам против вращения Земли лететь, а из Вьетнама в США по вращению. ;)
Цитата: Плейшнер от 30.11.2021 19:41:09Скорость самолета относительно воздуха (истинная воздушная скорость) постоянна, например 900
Кратчайший путь США - Вьетнам проходит через Аляску и Чукотку.
Т.е. в зоне Западных ветров атмосферы (грубо - между тропиком и полярным кругом)
Когда самолет летит на Восток, скорость ветра плюсуется с истинной ( 900+100=1000). Это путевАя скорость
а при полете на Запад минусуется. Путевая=900-100=800
Примерно так.
Так из-за попутного ветра или из-за вращения Земли?
А, может, ветры дуют из-за вращения Земли?!
Цитата: Nicky от 01.12.2021 05:14:58Цитата: Space books от 30.11.2021 13:41:43Из США во Вьетнам против вращения Земли лететь, а из Вьетнама в США по вращению. ;)
Цитата: Плейшнер от 30.11.2021 19:41:09Скорость самолета относительно воздуха (истинная воздушная скорость) постоянна, например 900
Кратчайший путь США - Вьетнам проходит через Аляску и Чукотку.
Т.е. в зоне Западных ветров атмосферы (грубо - между тропиком и полярным кругом)
Когда самолет летит на Восток, скорость ветра плюсуется с истинной ( 900+100=1000). Это путевАя скорость
а при полете на Запад минусуется. Путевая=900-100=800
Примерно так.
Так из-за попутного ветра или из-за вращения Земли?
Если бы из-за вращения Земли, то на запад летели бы быстрее (Земля навстречу). В реальности на запад медленнее.
(могли бы и сами догадаться, где Вьетнам, а где США ;) )
Цитата: cross-track от 01.12.2021 09:12:13А, может, ветры дуют из-за вращения Земли?!
Логично. :)
Цитата: Nicky от 01.12.2021 09:40:26Цитата: cross-track от 01.12.2021 09:12:13А, может, ветры дуют из-за вращения Земли?!
Логично. :)
Вращение Земли влияет, как и многое другое, но источником энергии ветров является энергия Солнца а не вращения Земли
А вообще, источником ветра являются эти штуки:
давно замечено, чем быстрее они крутятся, тем сильнее ветер
Цитата: nonconvex от 01.12.2021 05:40:07Цитата: SashaBad от 30.11.2021 23:54:57Цитата: nonconvex от 30.11.2021 20:16:47Цитата: cross-track от 30.11.2021 19:02:31Так я же писал про автоматику, которая сама принимает решении о катапультировании. Пилот за ручку может просто не успеть дернуть.
Нет такой автоматики. Не успеет - не судьба, но в любом случае покидание кабинета - решение летчика, а не автоматики.
Есть такая автоматика.
Первое автоматическое катапультирование произошло 15 января 1977 г., на заводском аэродроме при испытаниях серийного Як-38. САК спасла жизнь гражданскому летчику-испытателю Исаеву после отказа ПМД на переходном режиме на посадке. Автоматическое катапультирование произошло за 0,2 секунды до удара самолета о землю с последующим пожаром.
За время эксплуатации Як-38 зарегистрировано 19 автоматических катапультирований на вертикальных режимах, включая два парных катапультирования на двухместном Як-38У, и все эти катапультирования были успешными.
Ну, и где эти Як-38? Речь то о полу-экспериментальных машинах, там оправдано. В бою же как вы понимаете, ситуации бывают разные, и катапультирование в случае аварии - не обязательно то, что нужно летчику.
Речь о СВВП.
И системе автоматического катапультирования в режиме взлёт/посадка.
F-35B упавший при взлёте с авианосца Queen Elizabeth, как раз и является самолётом с коротким взлётом и вертикальной посадкой (СВП). И он оборудован катапультным креслом US16E позволяющим спасать пилотов в автоматическом режиме до высоты 7500 футов (2286 м).
Вы начали ёрничать по поводу - "
что-то новое в области искусственного интеллекта. А если бы пилот голову наклонил, снесло бы? ... Вы просто не в курсе перегрузки при катапультировании... Не учитывает, по причине отсутствия "автоматической программы"... Нет такой автоматики... Интересно, каким ремнем притягивается голова? шейным?" и т.д.
Вам популярно объяснили что есть и как это происходит, с ссылками на сайт производителя и видео процесса катапультирования.
Что ещё, вы, не смогли понять?!! :o
Цитата: Плейшнер от 30.11.2021 19:41:09Цитата: Nicky от 30.11.2021 12:36:29На днях вьетнамцы запустили прямое авиасообщение с США на Dreamliner'ах, впервые в истории, кстати. Теперь из штатов во Вьетнам можно за 16 с половиной часов долететь, а назад за 14 часов. Откуда берется разница в 2,5 часа, знатоки?
Скорость самолета относительно воздуха (истинная воздушная скорость) постоянна, например 900
Кратчайший путь США - Вьетнам проходит через Аляску и Чукотку.
Т.е. в зоне Западных ветров атмосферы (грубо - между тропиком и полярным кругом)
Когда самолет летит на Восток, скорость ветра плюсуется с истинной ( 900+100=1000). Это путевАя скорость
а при полете на Запад минусуется. Путевая=900-100=800
Примерно так.
угу
По России тоже на длинных рейсах запад-восток разница заметна. От четверти до получаса на четырехчасовом рейсе
https://naked-science.ru/article/concept/frantsuzy-pokazali-kontsept-gibridnogo-samoleta
ЦитироватьФранцузы показали концепт гибридного самолета необычной конструкции
Компания Ascendance Flight Technologies представила облик небольшого перспективного самолета ATEA, оснащенного вентиляторами, установленными в крыльях. Начать тесты воздушного судна хотят в 2023 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151251.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151251.jpg)
ATEA / ©Ascendance Flight Technologies
Французская компания Ascendance Flight Technologies представила (https://www.flightglobal.com/aerospace/french-firm-ascendance-unveils-fan-in-wing-hybrid-electric-aircraft-design/146664.article) концепцию гибридного электрического самолета. Пятиместная машина предназначена для полетов на дальность более 400 километров. Самолет, получивший обозначение ATEA, имеет два крыла и T-образное хвостовое оперение.
В конструкцию крыльев встроили восемь вентиляторов. Кроме того, в носовой и хвостовой части есть два винта. Такая конструкция обеспечит горизонтальный и вертикальный полет.
Разработчики заявляют, что самолет будет выполнять городские и региональные рейсы. Его можно применять для пассажирских перевозок, спасательных и логистических операций, а также наблюдения. Испытывать новинку начнут в 2023-м. Производство ATEA намечено на 2025 год.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151250.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151250.jpg)
ATEA / ©Ascendance Flight Technologies
Ранее, напомним, сообщалось (https://naked-science.ru/article/tech/v-rossii-sproektirovali-sverhzvukovoj-stratolet), что российские инженеры спроектировали сверхзвуковой стратолет, который называют условным аналогом британского Skylon.
Одна из особенностей самолета — двухступенчатый принцип полета, позволяющий снизить заправочную массу топлива последней ступени и повышающий полезную нагрузку.
ЦитироватьКорпорация «Иркут» Объединённой авиастроительной корпорации завершила постройку первого самолёта МС-21-300, крыло которого изготовлено из полимерных композиционных материалов российского производства.
30 ноября 2021 года самолёт переведён из цеха окончательной сборки Иркутского авиационного завода — филиала ПАО «Корпорация «Иркут» в лётно-испытательное подразделение. Специалисты завода и предприятий-смежников выполнят программу наземных проверок самолёта и его систем и подготовят воздушное судно к первому полёту.
Цитата: vlad7308 от 01.12.2021 15:33:12Цитата: Плейшнер от 30.11.2021 19:41:09Цитата: Nicky от 30.11.2021 12:36:29На днях вьетнамцы запустили прямое авиасообщение с США на Dreamliner'ах, впервые в истории, кстати. Теперь из штатов во Вьетнам можно за 16 с половиной часов долететь, а назад за 14 часов. Откуда берется разница в 2,5 часа, знатоки?
Скорость самолета относительно воздуха (истинная воздушная скорость) постоянна, например 900
Кратчайший путь США - Вьетнам проходит через Аляску и Чукотку.
Т.е. в зоне Западных ветров атмосферы (грубо - между тропиком и полярным кругом)
Когда самолет летит на Восток, скорость ветра плюсуется с истинной ( 900+100=1000). Это путевАя скорость
а при полете на Запад минусуется. Путевая=900-100=800
Примерно так.
угу
По России тоже на длинных рейсах запад-восток разница заметна. От четверти до получаса на четырехчасовом рейсе
Классика это конечно маршруты Европа-Северная Америка - Европа.
Скорость ветра 250 км/ч не предел.
https://naked-science.ru/article/tech/vvs-tajvanya-poluchili-pervyj-serijnyj-samolet
ЦитироватьВВС Тайваня получили первый серийный самолет Brave Eagle
ВВС Китайской Республики (Тайваня) получили первый учебно-боевой самолет Т-5 Brave Eagle. Машину разработали на основе легкого истребителя F-СК-1 Ching-kuo.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151225.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151225.jpg)
Т-5 Brave Eagle / ©defensenews
Создание нового учебно-боевого самолета — одна из ключевых оборонных тайваньских программ, открывающих путь к независимости островной республики от поставок американской техники и вооружений.
Как стало известно (https://www.scramble.nl/military-news/first-brave-eagle-delivered?fbclid=IwAR0iu3ygo59t7atk6veaDquSGv-Iicoq62pEC__0O4hy-T1jnguSYoVxUi0), программа прошла один из ключевых этапов: ВВС Тайваня получили первую серийную крылатую машину. Она прибыла на авиабазу Тайдун (Чихан) в состав 7-го учебного авиационного крыла Военно-воздушных сил.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151192.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151192.jpg)
Т-5 Brave Eagle / ©defensenews
Самолет разработала тайваньская компания Aerospace Industrial Development Corporation (AIDC). В его основе — легкий истребитель F-СК-1 Ching-kuo, выпускать который прекратили в 1999 году.
В отличие от него, новинка не имеет радиолокационной станции и пушечного вооружения, но может похвастаться усиленным шасси и увеличенным запасом топлива. Основа силовой установки — два двигателя F124-200TW.
Другое важное направление для Тайбэя — строительство собственных кораблей. Напомним, в этом году Китайская Республика вооружилась (https://naked-science.ru/article/tech/tajvan-vooruzhilsya-pervym-iz-raketnyh) первым корветом-катамараном проекта Tuo Jiang II.
Цитата: Space books от 02.12.2021 18:13:32ВВС Тайваня получили первый серийный самолет Brave Eagle
симпатичный :)
"Красивые самолеты"
https://gordonua.com
Ветеран АТО установил рекорд,
Кашпур принимал участие в боевых действиях на Донбассе с 2016 года
ХОХЛОСРАЧ
Цитировать
ОАЭ подписали крупнейший контракт для закупки многофункциональных боевых самолетов Rafale французского производства в количестве 80 единиц, сообщает Indian Aerospace Defence News - IADN 3 декабря.
Эмираты станут первой страной, которая получит истребители Rafale новейшей версии F4 сразу после военной авиации Франции. Этот вариант значительно более продвинут, чем предыдущие версии самолета
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=33956
ЦитироватьВВС ОАЭ имеют 59 Mirage-2000, 78 F-16E Block 80
теперь получат 80 Rafale F.4 и вроде не отказались от закупки 50 F-35A
ЦитироватьМинистерство обороны Норвегии достигло соглашения с американским поставщиком воздушных услуг компанией Draken International о продаже ей до 12 списанных истребителей F-16 Королевских ВВС Норвегии, сообщает defbrief.com 3 декабря. Самолеты будут использоваться в рамках учебных услуг Draken для военной авиации США.
Истребители F-16 десятилетиями находились на вооружении в Норвегии, прежде чем были выведены из боевого состава, чтобы освободить место для истребителей пятого поколения F-35, которых скандинавская страна покупает у США.
С приближением окончания срока службы F-16 в сентябре 2019 года министерство обороны Норвегии намерено начать подготовку к выводу оставшихся самолетов из эксплуатации к концу 2021 года и потенциальной продаже их другому пользователю.
"F-16 очень хорошо служил норвежским вооруженным силам и всей стране на протяжении более 40 лет, пока их не заменил F-35. Министерство обороны четко выразило свое пожелание, чтобы норвежские F-16 продолжали использоваться другими членами альянса НАТО. Поэтому мы рады, что Норвежское агентство по оборонным закупкам согласилось продать до 12 самолетов в распоряжение Draken International, компании, предлагающей услуги американским военным", сказал министр обороны Норвегии Одд-Роджер Эноксен.
https://t.me/shot_shot/32463
ЦитироватьПилотам чудом удалось в ручном режиме долететь до Иркутска и посадить судно. 202 пассажира и 7 членов экипажа — у всех второй день рождения.
Вообще говоря, хотели сесть назад, но пока кружили - лёд более-менее сдуло. И рисковать снова проходить через зону обледенения не стали, ушли на ближайший.
Цитата: /Иван/ от 04.12.2021 09:33:41Совокупность этих факторов привела к потере некоторых сигналов и попаданию воздушного судна в сложное пространственное положение. Важно отметить, что управление воздушным судном при этом потеряно не было. Пилоты S7 Airlines регулярно проходят специальные тренировки на вывод самолета из сложного пространственного положения.
А что это такое - "сложное пространственное положение"? Когда оно начинается, и когда заканчивается?
Цитата: /Иван/ от 04.12.2021 10:42:30Цитата: cross-track от 04.12.2021 10:17:24А что это такое - "сложное пространственное положение"? Когда оно начинается, и когда заканчивается?
Вам в библиотеку
А своими словами? Заранее спасибо!
Цитата: cross-track от 04.12.2021 10:17:24А что это такое - "сложное пространственное положение"? Когда оно начинается, и когда заканчивается?
Сложное пространственное положение — это такое положение самолета в пространстве, когда его тангаж выше +25° или ниже -10° и/или крен превышает 45°
Тут крен был 91°, тангаж (-24)... +46°
Цитата: Дем от 04.12.2021 12:53:38Цитата: cross-track от 04.12.2021 10:17:24А что это такое - "сложное пространственное положение"? Когда оно начинается, и когда заканчивается?
Сложное пространственное положение — это такое положение самолета в пространстве, когда его тангаж выше +25° или ниже -10° и/или крен превышает 45°
Тут крен был 91°, тангаж (-24)... +46°
Спасибо!
Неслабый такой крен!.. Не хотел бы я быть пассажиром этого самолета :-[
Цитата: cross-track от 04.12.2021 13:07:17Неслабый такой крен!.. Не хотел бы я быть пассажиром этого самолета
Ну изнутри оно не так страшно было - из-за облаков снаружи никто и не понял что их кувыркало ;D
А перегрузки в общем небольшие.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197036.jpg)
Росавиация (федеральное агентство воздушного транспорта РФ) выдала сертификат типа для вертолета Ка-62, что позволит холдингу "Вертолеты России" начать поставки вертолетов этого типа на российский рынок, сообщает altair.com.pl 3 декабря.
Программа летных испытаний Ка-62 началась в 2017 году, в них приняли участие три прототипа, которые выполнили 434 полета общей продолжительностью около 700 часов. Во время испытаний специалисты Национального центра вертолетной промышленности им. Михаила Миля и Николая Камова выполнили оценки общего состояния вертолета, проверку силовой установки и редуктора.
Как сообщил производитель, "получение сертификата типа для Ка-62 является важной вехой для российской вертолетной промышленности. В данный момент идет изготовление первого серийного Ка-62. Со следующего года мы планируем начать серийное производство и поставку российским заказчикам. В период 2022-2024 годов мы будем работать над улучшением характеристик бортовых систем вертолета и сертифицируем дополнительное оборудование – грузовые тросы, лебедку, медицинский модуль и противообледенительную систему.
Максимальная стартовая масса Ка-62 составляет 6800 кг (с внешним грузом). Экипаж 1-2 человека и 12-14 пассажиров, вместо них может перевозить до 2 т груза внутри кабины и до 2,5 т на внешней подвеске. Максимальная дальность полета на внутреннем топливе составляет 700 км, максимальная скорость 310 км/ч.
Цитата: /Иван/ от 04.12.2021 14:30:40Летевший из Тель-Авива в Москву пассажирский самолет Airbus
Ну... посмотреть трассу труда не составит. Откуда эта придурь прилетела тоже. У Израиля адвокаты хорошие, могут и "предъяву" авторам сделать!
США.jpg
А вот и очередной разведчик США отлетает от болгарского побережья, взлетев в Греции это в 9-00 5 декабря 2021 года. Посмотрю куда его "кривая" занесет...Если я вижу то "Наши" тоже видят....
Смотрю...виляет...чего то испугался...думал на побережье Турции метит...нет...пошел вдоль Турции...на 9-17 ...скорость не крейсерская...скажем так -наблюдает... Оп-па! Развернулся прямо на Крым в 9-19. Интересно я попал.
Так и прёт на Севастополь! Скорость снизил еще...
США-2.jpg
Сам красавец крупным планом...
США-3.jpg
Не в Севастополь на 9-33 не хочет. Летит в Сочи. Ну-ну...
У-у блин, да их тут как грязи! Еще один из Констанцы Румыния рядом. Маленький, но "радаристый" Бомбардье...
Чего-то разведчик кружит около него -скорость сравнял, высоту...интересно...
Ну, все, пошел на Одессу на 10-02...
https://focus.ua/voennye-novosti/499651-yadernye-zaryady-na-bortu-izrailskih-f-35-blizkaya-realnost
ЦитироватьНевидимка F-35 — новый компонент ядерной триады Израиля
Ольга Шевченко (https://focus.ua/expert/olga-shevchenko) 04 декабря 2021 в 13:51
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137111.jpg)
Фото: IDF | Израильские F-35 в небе.
Есть все основания полагать, что новые израильские F-35 смогут нести ядерные заряды.
Хотя правительство отказывается официально это признавать, известно, что ядерный арсенал Израиля насчитывает до 100 боеголовок. Еврейское государство также обладает ядерной триадой, состоящей из ракет наземного базирования Jericho, подводных лодок класса Dolphin, оснащенных крылатыми ракетами морского базирования, а также самолетов с ядерным вооружением на борту.
Фокус перевел текст (https://nationalinterest.org/blog/reboot/israel-wants-add-f-35-its-nuclear-triad-196866) Закари Кека – научного сотрудника по связям с общественностью в Образовательном центре политики нераспространения, о новом носителе ядерного оружия еврейского государства.
Ядерные заряды на борту израильских F-35
Израиль стал второй страной после США, объявившей о начале эксплуатации своих самолетов F-35. В конечном итоге будет приобретено пятьдесят самолетов F-35, все из которых должны быть поставлены к концу 2024 года.
Израильские официальные лица обычно утверждают, что F-35 предназначены для обеспечения постоянного превосходства страны в воздушном пространстве региона. Они делают акцент на стелс-возможностях самолетов, которые позволят уклоняться от все более мощных систем ПВО Ирана, создаваемых в России. Однако политики умалчивают, что кроме всего прочего Израиль, вероятно, будет использовать свои F-35 для доставки ядерного оружия.
Хотя правительство отказывается официально это признавать, известно, что ядерный арсенал Израиля насчитывает до 100 боеголовок. Еврейское государство также обладает ядерной триадой, состоящей из ракет наземного базирования Jericho, подводных лодок класса Dolphin, оснащенных крылатыми ракетами морского базирования, а также самолетов с ядерным вооружением на борту.
Вполне вероятно, что F-35 дополнит военно-воздушные части израильской триады. Технически это может вызвать дипломатические проблемы с Соединенными Штатами. Ранее, для того чтобы приобрести у США в 1960-х годах самолеты A-4 Skyhawk и F-4 Phantoms, Израиль обязался не использовать поставляемые США самолеты в качестве средств доставки ядерного оружия. Например, перед приобретением F-4 Phantoms Соединенные Штаты запросили и получили заверения в том, что Израиль не будет "использовать ни один из самолетов, поставляемых Соединенными Штатами, в качестве носителя ядерного оружия".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137082.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/5/5f/a711cf063fde089ca5027b2cb6bc65f5.jpg)
Израильский F-35 может нести ядерное оружие.
Фото: IDF
В то же время Израиль также заверил США, что не будет "внедрять" ядерное оружие на Ближнем Востоке, – в интерпретации Израиля это означает возможность создавать ядерный арсенал, не признавая его существования публично. Возможно, Израиль так же извращенно толкует и свое обещание не использовать американские самолеты в качестве носителей ядерного оружия.
Ханс М. Кристенсен и Роберт С. Норрис размышляют на эту тему так: "Что означают слова "использование" и "носитель"? Относятся ли они к оснащению самолета возможностью доставки ядерного оружия или к самому акту его применения?". Кристенсен и Норрис также отмечают, что "неизвестно, давал ли Израиль подобные обещания, когда приобретал самолеты F-15 и F-16 в 1980-х и 1990-х годах". Независимо от данных или не данных обещаний, Кристенсен и Норрис считают, что некоторые из израильских самолетов F-15 и F-16 обладают ядерным потенциалом.
Если это правда, то вполне логично, что израильские самолеты F-35 также получат ядерный потенциал, поскольку предполагается, что истребители из программы Joint Strike Fighters заменят нынешний парк самолетов F-16. Более того, израильские F35 будут основаны на варианте F-35A истребителя Joint Strike Fighter. Это важно, поскольку США и некоторые их союзники планируют оснастить часть своего флота F-35A американской ядерной гравитационной бомбой B61-12.
Конечно, у Израиля нет доступа к бомбе B61-12. К тому же вызывает сомнения техническая способность Израиля переоборудовать самолеты для несения ядерных боеголовок.
"Можно изменить внутреннюю проводку и конструкцию самолета для размещения другой боеголовки, но это связано с существенными трудностями, – сообщил аналитик в интервью War is Boring в 2014 году. – Тем более что инженерная сложность стала визитной карточкой F-35".
Подобные аргументы приводились и в прошлом, но оказывались ошибочными. Вряд ли на этот раз будет по-другому. Когда в 1980-х годах Соединенные Штаты рассматривали возможность продажи Пакистану самолетов F-16, многие утверждали, что Исламабаду не хватит технических знаний, чтобы превратить их в самолеты с ядерным потенциалом. Оказалось, что это не так. Более того, как отмечалось выше, есть все основания полагать, что Израиль уже переоборудовал американские самолеты типа F-16 под ядерное оружие. Хотя F-35 технически более сложен, нет причин считать, что передовая оборонная промышленность Израиля не сможет преодолеть эти препятствия.
Один из способов, которым Соединенные Штаты могут попытаться помешать Израилю превратить F-35 в систему доставки ядерного оружия, – это запретить Тель-Авиву вносить какие-либо изменения в конструкцию самолета. Именно такую политику Соединенные Штаты проводят в отношении союзников, которые приобрели F-35. Как сообщает Wired: "Стелс-истребитель [F-35], который Lockheed Martin продает союзникам США, поставляется с оговорками, прямо запрещающими несанкционированное вмешательство, и требованием, чтобы самолет обслуживался только на американских предприятиях. Эти правила, разработанные для защиты тесно взаимосвязанных систем и обеспечения безопасности секретных технологий, не подлежат обсуждению".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137103.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/e/c6/b52619bac31229ec524030bd6654dc6e.jpg)
Кабина пилота F-35
Фото: Ahunt
Единственным исключением из этого правила станет Израиль. В то время как всем остальным пользователям F-35 будет запрещено вносить какие-либо изменения без разрешения Америки, Израилю будет разрешено устанавливать собственное программное обеспечение и системы вооружения, а также проводить техническое обслуживание своими силами. Глава главного испытательного центра ВВС Израиля сказал: "Все наши платформы были модернизированы, чтобы расширить возможности полета при использовании уникальных систем вооружения, производимых израильской промышленностью". Поскольку Израиль намерен переоборудовать свои F-35 для несения специфического израильского оружия, его оборонная промышленность наверняка сможет оснастить некоторые из самолетов для несения собственных ядерных гравитационных бомб. Более того, полезная нагрузка противостоящих ракет, которые Израиль устанавливает на свои F-35, достаточно велика для ядерной боеголовки.
Таким образом, есть все основания полагать, что новые израильские F-35 смогут нести ядерные заряды. И даже те, кто сомневается в способностях Израиля, не станут спорить, что это государство хотело бы переоборудовать свои F-35 для несения ядерных бомб. По словам одного аналитика: "Если израильские F-35 смогут нести ядерные бомбы, или если находчивая израильская оборонная промышленность сможет модифицировать их для этого, Израиль получит атомный ударный самолет, способный пробить иранскую противовоздушную оборону в случае полномасштабной войны".
https://news.mail.ru/economics/49089462/?frommail=1&utm_partner_id=902
ЦитироватьРоссийские владельцы избавляются от простаивающих самолетов
Как выяснил «Ъ», Россия планирует продать все десять оставшихся в стране коммерческих самолетов Ан-148, причем их конечными получателями могут оказаться украинские компании. Из-за проблем с обслуживанием перевозчики РФ перестали летать на Ан-148 в 2020 году. Первые два самолета украинская Air Ocean Airlines получила в аренду в ноябре, третий борт должен прийти до конца года. Другим интересантом выступает авиакомпания «Мотор Сiч». Аналитики считают такое решение логичным, поскольку нормальная эксплуатация коммерческих Ан-148 без сотрудничества с Украиной невозможна.
Как выяснил «Ъ», в конце октября украинская Air Ocean Airlines, зарегистрированная в Киеве в августе 2020 года, получила в лизинг от кипрской Cyprus Aircraft Leasing 2 (CAL2) два Ан-148−100Е, ранее принадлежавших лизинговой компании «Ильюшин Финанс Ко» (ИФК, входит в «Ростех (https://news.mail.ru/company/rosteh/?utm_partner_id=902)» через ОАК (https://news.mail.ru/company/oak/?utm_partner_id=902)).
Как рассказали «Ъ» в ИФК, в августе они продали CAL2 два Ан-148, которые прежде эксплуатировала авиакомпания «Ангара». Третий борт ИФК планирует продать CAL2 до конца года.
Директор ИФК Сергей Туркин отказался раскрывать стоимость сделки, уточнив, что для продавца она оказалась «вполне рыночной»: «Никакого демпинга не было».
Ан-148 — среднемагистральный пассажирский самолет разработки украинского госпредприятия «Антонов». В 2005—2015 годах его выпускали украинские заводы, с 2009 года по украинской лицензии — Воронежское акционерное самолетостроительное общество (ВАСО, в целом произведено 30 бортов). За это время авиакомпании в РФ эксплуатировали десять Ан-148. Сейчас серийное производство приостановлено. Надзор за поддержанием летной годности в гражданской авиации обязан осуществлять держатель сертификата типа, как правило — компания-разработчик, в случае Ан-148 это ГП «Антонов».
48 самолетов Ан-148 всего было произведено на Украине и в России.
На фоне осложнения российско-украинских отношений с 2014 года у российских перевозчиков возникли проблемы с ремонтом и поставками комплектующих. При этом в РФ остаются государственные эксплуатанты таких самолетов: МЧС (https://news.mail.ru/company/mchs/?utm_partner_id=902), СЛО «Россия», Минобороны (https://news.mail.ru/company/minoborony/?utm_partner_id=902), а также, по данным СМИ, ФСБ (https://news.mail.ru/company/fsb/?utm_partner_id=902).
Новость
По словам источников «Ъ» в авиаотрасли, всего Air Ocean Airlines планировала взять в лизинг до шести Ан-148 российского происхождения. Исполнительный директор Air Ocean Airlines Вячеслав Герига отказался комментировать «Ъ» эти данные. На балансе ИФК остается еще пять Ан-148 из бывшего парка «Саратовских авиалиний» (компания брала их в субаренду у «России»). По словам собеседников «Ъ», интерес к ним проявляет украинская авиакомпания «Мотор Сiч» (входит в ПАО «Мотор Сiч», которое производит и обслуживает двигатели для Ан-148). В «Мотор Сiч» «Ъ» не ответили.
По словам Сергея Туркина, ИФК в рамках утвержденной стратегии по ремаркетингу гражданских самолетов намерена продать оставшиеся пять Ан-148 и потенциальными получателями видит прежде всего украинских эксплуатантов: самолет разработан украинским ГП «Антонов», и, даже помимо двигателей, значительная часть других комплектующих — украинского производства. «Самолет не выпускается серийно, имеет сертификат Авиарегистра МАК, производился как на Украине, так и в России. Поэтому мы анализируем все потенциальные рынки сбыта в странах бывшего СНГ, которые могли бы заинтересовать эти самолеты. Ведем переговоры с авиакомпаниями из Армении, Киргизии, Казахстана, Белоруссии и Узбекистана», — рассказал он.
«Саратовские авиалинии» (прекратили деятельность в 2018 году) и «Ангара» были последними коммерческими эксплуатантами Ан-148 в РФ: самолет совершил последний полет в начале 2020 года. В собственности у «Ангары» остаются еще два Ан-148, ранее принадлежавшие «СберЛизингу». В 2021 году перевозчик выкупил их у лизингодателя и сейчас готовит к перепродаже, сообщил «Ъ» гендиректор «Ангары» Сергей Саламатов.
Потенциальных покупателей из других стран, по его словам, останавливают те же сложности в эксплуатации, что и в РФ.
В случае с госавиацией ответственность за проведение авторского надзора, продление ресурса и оценку техсостояния Ан-148 возложена на российское КБ им. В. М. Мясищева, сейчас это филиал ПАО «Ил», объясняет исполнительный директор «Авиапорта» Олег Пантелеев. Ремонт Ан-148 освоен ВАСО (также филиал ПАО «Ил»).
Полноценно обеспечивать эксплуатацию самолетов в коммерческих авиакомпаниях сегодня можно только в тесном взаимодействии с Украиной.
По мнению эксперта, большинство авиаперевозчиков откажется от использования Ан-148 из-за отсутствия европейского сертификата и рисков, связанных с прекращением производства самолета и ряда комплектующих. «Исключение — несколько "стран-изгоев", которые могут сталкиваться с проблемами при поставках техники западного производства», — заключает он, напоминая, что два Ан-148 эксплуатируются в КНДР, а шесть Ан-158 (удлиненный вариант Ан-148) ранее летали на Кубе.
Не комментируя стоимость собственных, а также поставленных на Украину бортов, Сергей Саламатов предположил, что десятилетний Ан-148 может стоить около 500 млн руб.
Рыночную цену для Ан-148 определить сложно, отмечает старший научный сотрудник Института экономики транспорта ВШЭ (https://news.mail.ru/company/vshe/?utm_partner_id=902) Андрей Крамаренко: «Тут нет рынка, справедливая оценка зависит от того, сколько самолет способен зарабатывать. Сможет ли он зарабатывать на Украине — отдельный вопрос». По его оценке, за аналогичные деньги на рынке можно приобрести узкофюзеляжные Airbus (https://news.mail.ru/company/airbus/?utm_partner_id=902) семейства A320 и Boeing (https://news.mail.ru/company/boeing/?utm_partner_id=902) 737NG в возрасте от 20 лет в состоянии летной годности, но требующие серьезных вложений в капремонт и техобслуживание.
Айгуль Абдуллина
Интересно, военные летают? Пятнадцать штук было передано в ВВС.
https://naked-science.ru/article/concept/britantsy-pokazali-kontsept-krupnogo-avialajnera
ЦитироватьБританцы показали концепт авиалайнера с нулевым уровнем вредных выбросов
Британские специалисты представили облик перспективного авиалайнера FlyZero, который будет использовать в качестве топлива водород. На его борту смогут разместиться почти 280 пассажиров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151194.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151194.jpg)
FlyZero / ©bloomberg
Исследовательская группа, поддерживаемая властями Великобританией, представила (https://dft-newsroom.prgloo.com/news/government-backed-liquid-hydrogen-plane-paves-way-for-zero-emission-flight) проект авиалайнера, который теоретически способен соответствовать характеристикам современных пассажирских самолетов среднего размера и при этом не производить выбросов углекислого газа.
Концепция предполагает, что самолет сможет перевозить 279 пассажиров без посадок из Лондона в Сан-Франциско с той же скоростью и комфортом, что современные авиалайнеры.
FlyZero будет иметь размах крыла 54 метра и получит два турбовентиляторных двигателя.
Водородную силовую установку считают многообещающей. Между тем перевод гражданской авиации на новое топливо (https://naked-science.ru/article/nakedscience/airbus-poobeshhal-avilajnery-na-vodorode-k-2035-godu) потребует много времени и сил, поскольку затронет не только сами крылатые машины, но и всю инфраструктуру авиаперевозок.
Ранее, напомним, британцы из Electric Aviation Group (EAG) выбрали (https://naked-science.ru/article/hi-tech/v-velikobritanii-sozdadut-krupnyj) для перспективного пассажирского самолета H2ERA силовую установку на основе водородного топливного элемента.
https://news.mail.ru/incident/49097582/?frommail=1&utm_partner_id=902
ЦитироватьУщерб от кражи с российского «самолёта Судного дня» оценили в 2,5 млн рублей
Ростовские следователи завершили расследование уголовного дела о краже авиационного оборудования из «самолёта Судного дня». Речь идёт о воздушном судне Ил-80. В преступлении подозревают 36-летнего россиянина. Ущерб от его действий оценили более чем в 2,5 млн рублей. Подозреваемому грозит до 10 лет лишения свободы, рассказали в МВД.
Источник: Vitaly V. Kuzmin/CC BY-SA 4.0 (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Airborne_command_and_control_aircraft_IL-86VKP_(2).jpg#/media/File:Airborne_command_and_control_aircraft_IL-86VKP_(2).jpg)
По версии следствия, подозреваемый вместе с подельниками пробрался на борт самолёта через аварийную дверь. Он демонтировал оборудования более чем на 2,5 млн рублей и забрал его. Похищенным мужчина распорядился по своему усмотрению. Сейчас фигурант арестован, ему грозит до 10 лет лишения свободы. Личности его сообщников установить пока не удалось.
Кража произошла в декабре 2020 года на аэродроме «Таганрог-Южный». Ил-80 прибыл туда на техобслуживание и плановую модернизацию. Следы взлома на воздушном судне обнаружили 4 декабря. Как выяснилось, оттуда пропало 39 радиостанционных блоков и ещё пять плат из пяти таких же демонтированных блоков.
По данным СМИ, подозреваемым по этому делу стал житель Таганрога Жора Хачунц (https://news.mail.ru/incident/44933024/?utm_partner_id=902). Его задержали в январе 2021 года. Как утверждала адвокат обвиняемого, главным доказательством его вины был след ДНК, который нашли на месте преступления (https://news.mail.ru/incident/46707961/?utm_partner_id=902). При этом защита указывала, что биологические материалы могли подложить злоумышленники.
Воздушный командный пункт Ил-80 создали в конце 1980-х годов на базе пассажирского самолёта Ил-86. «Самолётом Судного дня» его называют потому, что он предназначен для эвакуации высшего руководства страны и управления войсками в условиях ядерной войны. Детальная информация о самолёте засекречена. Известно, что на вооружение в России принято четыре Ил-80.
Цитата: Space books от 06.12.2021 18:50:50Водородную силовую установку считают многообещающей. Между тем перевод гражданской авиации на новое топливо (https://naked-science.ru/article/nakedscience/airbus-poobeshhal-avilajnery-na-vodorode-k-2035-godu) потребует много времени и сил, поскольку затронет не только сами крылатые машины, но и всю инфраструктуру авиаперевозок.
Они нашли месторождение водорода?
офтопик
В Индии разбился вертолет с главой Штаба обороны страны (https://lenta.ru/news/2021/12/08/razbilsya/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140401.jpg)
Фото: Manish Swarup / AP
Вертолет с четырьмя высокопоставленными военными на борту разбился в индийском штате Тамилнад, среди людей на борту также был глава Штаба обороны страны Бипин Рават. Об этом сообщает India Today (https://www.indiatoday.in/india/story/tamil-nadu-chopper-crash-live-updates-cds-general-bipin-rawat-1885476-2021-12-08).
ЦитироватьВсего на борту находились 14 человек. По данным издания, вертолет вылетел с базы ВВС Индии в Сере и направлялся в город Веллингтон.
На месте крушения вертолета уже найдены трое пострадавших, они получили серьезные травмы и отправлены в больницу. Поиски других продолжаются. Кроме того, India Today сообщает, будто спасатели обнаружили два трупа, однако эта информация еще не подтверждена.
Изданию также не известно, в каком состоянии находится сам генерал Рават. Он — первый человек, назначенный на пост начальника Штаба обороны Индии в декабре 2019 года. Глава Штаба координирует действия всех подразделений армии Индии — сухопутных войск, ВВС и ВМС. Кроме того, вместе с правительством страны он координирует вопросы закупки оборонных технологий и оружия.
Цитата: Игорь Годунов от 08.12.2021 12:11:17среди людей на борту также был глава Штаба обороны страны Бипин Рават.
вертолет - шутка ненадежная. Особенно для военных.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43566.jpg)
Ми-17В5 :(
ЦитироватьИз-за отсутствия финансирования, а также из-за того, что контракты на техническое обслуживание и поддержку не продлеваются вовремя, парк истребителей Saab JAS39 Gripen ВВС Южной Африки временно не может подняться в воздух, сообщает scramble.nl 8 декабря.
В заявлении Министерства обороны ЮАР говорится, что на потенциал системы противовоздушной обороны страны негативно повлияли затянувшиеся обсуждения, касающиеся контрактов на техническое обслуживание. Глава Министерства обороны по коммуникациям Сипиве Дламини заявил, что "после продолжительного обсуждения между ВВС через Armscor и Saab по контракту, касающемуся "Грипена", обеими сторонами были представлены предложения и в настоящее время рассматриваются для обеспечения того, чтобы этот вопрос был окончательно урегулирован заинтересованными сторонами. К сожалению, обсуждения заняли больше времени, чем ожидалось, что негативно сказалось на возможностях ПВО страны".
Парк "Грипенов" находится на земле в течение трех месяцев и не вернется в воздух самое раннее до конца января 2022 года. Еще в августе 2021 года переговоры о размещении новых контрактов на поддержку BAE Hawk и Gripen все еще продолжались из-за "высоких постоянных затрат". Контракты на техническое обслуживание и поддержку не были своевременно продлены из-за требований "Закона об управлении государственными финансами" (PFMA) и неправильного применения Armscor правил преференциальных закупок и ограничений финансирования.
Все экипажи потеряли "летную" зарплату из-за нехватки летных часов, это усугублялось отсутствием доступных тренажеров PC-7 Mk II.
В течение почти десяти лет ВВС ЮАР не могли финансировать летную годность всего парка"Хоков" и "Грипенов". С тех пор половина истребителей находилась на "ротационном хранении" - как полагают, они были изъяты для запасных частей. Базы и самолеты ВВС были описаны конфиденциальным источником, знакомым с ситуацией, как "грязные" и "в аварийном состоянии".
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=33998
Из комментов:
ЦитироватьДостойные продолжатели дела Лидера, принявшего страну с атомной бомбой, а оставившего с вувузелой.
Цитата: Avatar0319 от 08.12.2021 12:28:05вертолет - шутка ненадежная. Особенно для военных.
А что там (гибель Лебедя) случилось с вертолетом?
Цитата: /Иван/ от 08.12.2021 20:08:47Цитата: Плейшнер от 08.12.2021 20:04:48А что там (гибель Лебедя) случилось с вертолетом?
Цитата: https://lenta.ru/news/2002/04/28/lebed1/Александр Лебедь погиб в авиакатастрофе
Так а с вертолетом что там случилось? Почему он ненадежен?
Цитата: Плейшнер от 08.12.2021 20:33:17Так а с вертолетом что там случилось?
Приказ "Туман, разойдись!" был не выполнен...
Цитата: Плейшнер от 08.12.2021 20:33:17Так а с вертолетом что там случилось?
Он упал.
Цитата: Плейшнер от 08.12.2021 20:33:17Цитата: /Иван/ от 08.12.2021 20:08:47Цитата: Плейшнер от 08.12.2021 20:04:48А что там (гибель Лебедя) случилось с вертолетом?
Цитата: https://lenta.ru/news/2002/04/28/lebed1/Александр Лебедь погиб в авиакатастрофе
Так а с вертолетом что там случилось? Почему он ненадежен?
Кто он? Вертолет? Летчик? Генерал в тумане?
https://news.mail.ru/incident/49142058/?frommail=1&utm_partner_id=902
ЦитироватьРаскрыта причина подозрительного полета A321neo авиакомпании S7
Как было установлено расследованием, автоматика пассажирского Airbus A321neo авиакомпании S7, едва не разбившегося 2 декабря после взлета из Магадана, отказала из-за некачественной обработки лайнера противообледенительной жидкостью в аэропорту. При этом оставшийся перед датчиками приема полного давления и углов атаки лед не мешал полету, а всего лишь заставил самолет на короткое время перейти в режим прямого управления, неожиданно ставший серьезной проблемой для экипажа.
По данным «Ъ», в ходе расследования возбужденного СКР (https://news.mail.ru/company/skr/?utm_partner_id=902) уголовного дела об «оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей» (ст. 238 УК РФ) было установлено, что самолет обливался жидкостями на основе пропиленгликоля, причем дважды. Сначала применялся красный, жидкий антифриз для удаления с поверхностей скопившегося на них за время стоянки льда и снега, а затем — густой зеленый, предотвращающий налипание снега во время руления по полосе и разбега.
Читайте также
Претензии к сотрудникам аэропорта «Сокол» со стороны следствия, впрочем, пока не сняты: сейчас выясняется, в какой пропорции разводился концентрат антифриза водой, было ли вылито на Airbus (https://news.mail.ru/company/airbus/?utm_partner_id=902) достаточное количество состава и соблюдался ли строго регламентированный цикл обработки. Ведь в случае большого перерыва между обливками остатки жидкости могли и замерзнуть в скрытых полостях лайнера.
Есть вопросы и к действиям оператора машины-деайсера, который в случае направления потока жидкости не по ходу, а «навстречу» самолету мог залить так называемую систему воздушных сигналов лайнера. К ней относятся расположенные снаружи фюзеляжа приемники воздушного давления, или трубки Пито, регистрирующие путевую скорость самолета, и датчики-флюгарки, отклоняющиеся в зависимости от угла атаки машины в полете. Наконец, следствию предстоит выяснить, не нарушалась ли технология обработки, предписывающая дополнительно очищать от «льда, снега и остатков жидкости» все датчики системы воздушных сигналов.
Между тем Росавиация (https://news.mail.ru/company/rosaviaciya/?utm_partner_id=902) сообщила, что вскоре после взлета A321neo из Магадана у самолета «произошел отказ систем воздушных сигналов, что привело к расхождению данных о скорости полета и переходу системы управления в режим минимального функционирования».
Причину сбоя эксперты надзорного ведомства установили после осмотра лайнера, прилетевшего в Иркутск, — на передней поверхности нижней части его фюзеляжа были обнаружены заледеневшие подтеки жидкости.
Эти отложения, названные экспертами «барьерным льдом», появились перед приемниками полного давления, отвечающими за показания скорости. Они частично перекрыли набегающий на датчики воздушный поток, а те, в свою очередь, исказили показания путевой скорости, передаваемые в бортовой компьютер и кабину пилотов.
Как пояснил близкий к расследованию источник «Ъ», получив противоречивые данные о параметре полета, бортовой компьютер Airbus стал отключать автоматическое управление самолетом, последовательно переводя его в режим прямого управления direct mode. Как сообщил собеседник «Ъ», этот отказ описан в Руководстве по эксплуатации для членов экипажа Airbus. Инструкция требует от пилотов всего лишь обеспечить самолету прямолинейное движение, задав номинальный режим работы двигателей и тангаж около 10 градусов, а затем спокойно изучить рекомендации по устранению возникшей проблемы.
Однако переход системы в direct mode, по мнению эксперта, оказался большой проблемой для пилотов. Во всяком случае, самолет под их управлением выходил на запредельные углы атаки и тангажа, сваливался на 2,5 км и снова набирал высоту.
Читайте также
Эти маневры и свой троекратно переданный в эфир сигнал бедствия Mayday экипаж впоследствии объяснил «сильнейшим обледенением», мешавшим удержать лайнер в воздухе, однако эксперт пояснил «Ъ», что эта проблема неактуальна для Airbus. По его данным, A321 многократно испытывался при толщине естественного льда на передней поверхности крыла и входных направляющих аппаратах двигателей до 2 дюймов и с так называемой имитацией льда до 3 дюймов (около 7,5 см). Они не мешали продолжать движение, а только увеличивали расход топлива примерно на 30%.
Интересно, что и в документе Росавиации не говорится о каком-то критическом обледенении самолета, способном повлиять на его летно-технические характеристики. В качестве примера ведомство приводит фотографию прилетевшего в Иркутск A321 с едва заметным слоем льда на передней поверхности крыла и в носовой части.
Так или иначе, но примерно через 15 минут «воздушной акробатики» интенсивный электрический нагрев трубок Пито и флюгарок растопил образовавшиеся вокруг них ледяные корки, индикация скорости в кабине восстановилась и автопилот снова взял управление Airbus на себя. Это позволило экипажу отменить сигнал бедствия, отказаться от предложения аварийно сесть в ближайшем аэропорту Якутска и продолжить рейс, который досрочно закончился из-за перерасхода топлива.
Подводя промежуточный итог, Росавиация потребовала от наземных служб строго контролировать качество противообледенительной жидкости и нормы ее расхода, а летным экипажам предписала следить за результатами обработки. В сообщении отмечается, что самолеты с лежащим на поверхностях слоем снега теперь вообще запрещено отправлять в полет. При этом Росавиация, по сути, дала оценку действиям экипажа S7. Пилотам, обнаружившим расхождения в показаниях скорости на приборах и переход автоматики в режим прямого управления, регулятор предписал выполнить рекомендации производителя самолета на этот случай, обеспечить правильное «взаимодействие между членами экипажа» и продолжать полет. В S7 от комментариев воздержались.
Сергей Машкин
Возвращаюсь к полетам разведчиков США к черноморскому побережью России. Вот был грек в Сочи у Президента. Какого рожна надо такие трассы прокладывать разведчику, взлетевшему в Греции через день -полюбуйтесь ( это 11 декабря в 12-45):
на 11 декабря.jpg
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 09.12.2021 12:46:17Возвращаюсь к полетам разведчиков США к черноморскому побережью России. Вот был грек в Сочи у Президента. Какого рожна надо такие трассы прокладывать разведчику -полюбуйтесь:
на 11 декабря.jpg
А как разведчику летать?!
Цитата: cross-track от 09.12.2021 12:48:59Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 09.12.2021 12:46:17Возвращаюсь к полетам разведчиков США к черноморскому побережью России. Вот был грек в Сочи у Президента. Какого рожна надо такие трассы прокладывать разведчику -полюбуйтесь:
на 11 декабря.jpg
А как разведчику летать?!
Тихо! А пока это выглядит как "разведка" на тракторе, поперек оживленной улицы.
Цитата: Дем от 08.12.2021 20:37:41Цитата: Плейшнер от 08.12.2021 20:33:17Так а с вертолетом что там случилось?
Приказ "Туман, разойдись!" был не выполнен...
Ну а надежность вертолета причем?
Более надежный должен был уронить ЛЭП и полететь дальше?
Цитата: nonconvex от 08.12.2021 23:42:58Цитата: Плейшнер от 08.12.2021 20:33:17Цитата: /Иван/ от 08.12.2021 20:08:47Цитата: Плейшнер от 08.12.2021 20:04:48А что там (гибель Лебедя) случилось с вертолетом?
Цитата: https://lenta.ru/news/2002/04/28/lebed1/Александр Лебедь погиб в авиакатастрофе
Так а с вертолетом что там случилось? Почему он ненадежен?
Кто он? Вертолет? Летчик? Генерал в тумане?
Как понимаете, так и отвечайте. Можете на все четыре вопроса.
Цитата: Плейшнер от 09.12.2021 20:08:23Цитата: nonconvex от 08.12.2021 23:42:58Цитата: Плейшнер от 08.12.2021 20:33:17Цитата: /Иван/ от 08.12.2021 20:08:47Цитата: Плейшнер от 08.12.2021 20:04:48А что там (гибель Лебедя) случилось с вертолетом?
Цитата: https://lenta.ru/news/2002/04/28/lebed1/Александр Лебедь погиб в авиакатастрофе
Так а с вертолетом что там случилось? Почему он ненадежен?
Кто он? Вертолет? Летчик? Генерал в тумане?
Как понимаете, так и отвечайте. Можете на все четыре вопроса.
Вы бы лучше разъяснили, а то человек действительно не понимает!
https://naked-science.ru/article/tech/stali-izvestny-novye-sroki-pervogo-poleta (https://naked-science.ru/article/tech/stali-izvestny-novye-sroki-pervogo-poleta)
Цитата: undefinedСтали известны новые сроки первого полета Ту-160М, собранного с нуля
Глубоко модернизированный стратегический бомбардировщик Ту-160 новой постройки совершит первый полет в начале следующего года. Ранее в небо поднялась машина, оснащенная улучшенными двигателями НК-32-02.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151193.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151193.jpg)
Ту-160М2 / ©пресс-служба Президента Татарстана
Долгожданный первый полет стратегического бомбардировщика новой постройки Ту-160М не состоится до конца года. Об этом со ссылкой на вице-премьера Юрия Борисова сообщил (https://tass.ru/armiya-i-opk/13157603) ТАСС. «Первый полет Ту-160 нового планируется, надеюсь, в начале следующего года. <...> На новых НК-32 пусть пробежит хотя бы», -- приводит агентство слова чиновника.
Ранее деловой ресурс «Бизнес-Online» опубликовал материал, в котором утверждалось, что машину поднимут в небо 18 декабря. Источник ТАСС в авиастроительной отрасли сообщал также, что самолет совершит первую пробежку по взлетно-посадочной полосе в декабре.
Соглашение о строительстве десяти новых стратегических бомбардировщиков до 2027 года российское Минобороны и «Туполев» подписали в 2018-м. Стоимость контракта составила 160 миллиардов рублей.
Модернизация Ту-160 имеет долгую и весьма непростую историю. Еще в феврале прошлого года в небо впервые поднялся (https://naked-science.ru/article/tech/gluboko-modernizirovannyj-tu-160m-vypolnil-svoj-pervyj-polet) глубоко модернизированный Ту-160М, который создали на основе строевой машины.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151198.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151198.jpg)
Первый опытный образец модернизированного стратегического бомбардировщика Ту-160М / ©БИЗНЕС Online
Еще раньше, в 2018-м, впервые взлетел бомбардировщик, построенный из советского задела. «На самолете проведена только малая модернизация, планер и двигатели остались прежними», -- заявлял тогда источник ТАСС в оборонно-промышленном комплексе.
Примерно год назад программа модернизации прошла очередной важный этап: тогда впервые поднялся (https://naked-science.ru/article/tech/bombardirovshhik-tu-160m-vpervye) в небо Ту-160, оснащенный новыми двигателями НК-32-02. Испытания были успешными.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151214.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151214.jpg)
Один из четырех первых изготовленных двигателей НК-32 серии 02 установочной партии / ©Сергей Мамонтов/РИА Новости
Свой самый первый полет Ту-160 выполнил 18 декабря 1981 года, а эксплуатировать машину начали в 1987-м. Одной из основных особенностей самолета стали крылья с изменяемой геометрией.
Сейчас Ту-160 -- самый быстрый стратегический бомбардировщик в мире. Его максимальная скорость составляет 2200 километров в час. Крейсерская скорость -- 850 километров в час. Самолет имеет практическую дальность без дозаправки 12,3 тысячи километров. В состав его вооружения входит, в частности, новая крылатая ракета большой дальности Х-101. Известно, что бомбардировщик применял это оружие против целей на территории Сирии.
При всех своих достоинствах Ту-160 (и его модернизированная версия) имеет существенный недостаток, связанный с отсутствием технологии стелс. Реализовать ее Россия хочет на принципиально новом боевом самолете, который создают по программе ПАК ДА. Первый опытный образец двигателя для него уже изготовили (https://naked-science.ru/article/tech/v-rossii-izgotovili-pervyj), в воздух машина может подняться примерно в 2025 году.
Цитировать09 декабря 2021, 21:51
Российские истребители сопроводили военные самолеты НАТО над Черным морем
Истребители Су-27 ВКС России сопроводили над Черным морем самолеты ВВС Франции и США. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Национальный центр управления обороной Российской Федерации (входит в Минобороны РФ).
По данным центра, российские средства контроля воздушного пространства над нейтральными водами Черного моря обнаружили воздушные цели, приближающиеся к российской границе.
«Экипажи российских военных самолетов идентифицировали воздушные цели как два тактических истребителя «Мираж-2000» и «Рафаль» ВКС Франции, самолет-разведчик CL-600 «Артемис» сухопутных войск США, стратегический самолет-разведчик RC-135 ВВС США, а также самолет-заправщик КС-135 ВКС Франции и сопроводили их над акваторией Черного моря», — рассказали в ведомстве.
Летчик ВКС спас военно-транспортный самолет с отказавшим двигателем (https://ria.ru/20211209/letchik-1762988418.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
В Псковской области летчик ВКС посадил самолет с отказавшим двигателем
Спойлер
ЦитироватьМОСКВА, 9 дек — РИА Новости. Летчик ВКС (http://ria.ru/organization_Vozdushno-kosmicheskie_sily_Rossii/) России (http://ria.ru/location_rossiyskaya-federatsiya/) спас военно-транспортный самолет с отказавшим двигателем, совершив посадку на неподготовленную площадку, сообщает Минобороны.
Инцидент произошел на аэродроме Кресты в Псковской области (http://ria.ru/location_Pskovskaja_oblast/), где проводились плановые учебно-тренировочные полеты военно-транспортной авиации с десантированием.
У одного из легких самолетов после взлета на высоте более ста метров пропала тяга двигателя, машина перестала набирать высоту и начала терять скорость. На борту были десять десантников и три члена экипажа.
"В условиях ограниченного времени командир воздушного судна старший лейтенант Максим Кабаков грамотно оценил обстановку, доложил руководителю полетами о нештатной ситуации в воздухе и готовности произвести вынужденную посадку вне аэродрома на площадку, подобранную с воздуха", — рассказали в министерстве.
После получения разрешения он успешно посадил самолет. Никто из находившихся на борту не пострадал.
Самолет не получил повреждений и сразу после технического осмотра и обслуживания продолжит применяться по назначению, добавили в Минобороны.
Главнокомандующий Воздушно-космическими силами представит старшего лейтенанта Кабакова к награде за проявленное мужество.
В Хакасии разбился вертолет. Пилот погиб (https://19rus.info/index.php/proisshestviya-i-kriminal/item/167109-v-khakasii-razbilsya-vertolet-pilot-pogib?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FNaAltae_upal_vertolet_Robinson_kotoryj_vyletel_izKemerovskoj_oblasti--c0b717c2999bd9222285d8c3188e0a86)
Сегодня на территории Хакасии был обнаружен поврежденный вертолет.
ЦитироватьПредварительно установлено, 10 декабря 2021 года около 12 часов местного времени вертолет Robinson R 66 вылетел с территории г. Новокузнецка Кемеровской области, следовал по направлению Республики Алтай. После часа полета воздушное судно не вышло на связь, через некоторое время на территории Республики Хакасия сработал аварийный радиомаяк вертолета.
В ходе поисковых мероприятий в районе озера Каракуль Республики Хакасия вертолет обнаружен. Воздушное судно повреждено. На борту вертолёта находился командир воздушного судна, который погиб.
ЦитироватьВ Саудовской Аравии возникли серьезные проблемы с запасами ракет ЗРС Patriot, поэтому саудовцы просят США срочно поставить новые ракеты, сообщает savunmasanayist.com 8 декабря.
Согласно специальным новостям в газете Wall Street Journal, запасы ракет "Пэтриотов" в Саудовской Аравии почти закончились. В связи с этим Саудовская Аравия приняла меры по поставке "сотен" ракет из США.
Поддерживаемые Ираном хуситы в Йемене совершают ракетные удары и рейды беспилотников по Саудовской Аравии почти каждую неделю. С другой стороны, Саудовская Аравия прибегает как к системам ПВО "Пэтриот", так и к истребителям для устранения этих угроз.
В прошлом месяце Госдепартамент США одобрил продажу Саудовской Аравии 280 ракет "воздух-воздух" AIM-120С AMRAAM, сопутствующего оборудования, услуг и документации на общую сумму около 650 миллионов долларов. Продажа позволит увеличить запасы ракет воздушного боя средней дальности для истребителей ВВС, которые занимают важное место в ПВО Саудовской Аравии - на ее вооружении находятся истребители Eurofighter Typhoon, F-15C/D, F-15S и F-I5SA.
Ожидается, что запрос Саудовской Аравии на дополнительные поставки зенитных ракет будет официально одобрен США. Чиновник администрации Байдена, чьи слова цитируются в новостях, заявил, что "США полностью привержены поддержке обороны Саудовской Аравии, в том числе против ракет и беспилотных летательных аппаратов, запущенных в Йемене поддерживаемыми Ираном боевиками-хуситами. Мы тесно сотрудничаем с саудовцами и другими странами-партнерами, чтобы у саудовской ПВО не было недостатка в ракетах".
По словам саудовского чиновника, за последний месяц Саудовская Аравия подверглась 29 атакам с использованием беспилотников, в октябре их было 25. В ноябре и октябре было зафиксировано 11 пусков баллистических ракет.
По данным американских властей, уровень эффективности систем обороны Саудовской Аравии по этим целям составляет почти 90%, но в результате возникают очень серьезные финансовые потери, а запасы ракет истощаются. Одна ракета для системы "Пэтриот" стоит 1 млн долл.
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34011
Цитировать- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43600.svg) (https://imp-navigator.livejournal.com/profile)imp_navigator (https://imp-navigator.livejournal.com/)
- 10 декабря 2021, 15:34
Перехват саудовского F-15 ракетой ЗРК "Квадрат" йеменских хуситов (https://imp-navigator.livejournal.com/1046339.html)
Заявлено (https://www.saba.ye/en/news3167327.htm), что перехват саудовского F-15 в небе йеменской провинции Мариб был осуществлен ракетой Fater-1, которыми там называют (https://imp-navigator.livejournal.com/904057.html) ракеты 3М9 ЗРК "Квадрат" (экспортный "Куб"), которые были восстановлены и предположительно модернизированы с иранской помощью. Судя по тому как близко ракета взорвалась от самолета, тот вполне вероятно мог получить повреждения, но все-таки смог улететь. В принципе известно, что F-15 - это весьма живучие самолеты.
Цитата: /Иван/ от 10.12.2021 18:05:16Группа румын украла с военной базы США дизельное топливо на $2 млн
А самолеты не скоммуниздили?!
Цитата: cross-track от 10.12.2021 18:56:50Цитата: /Иван/ от 10.12.2021 18:05:16Группа румын украла с военной базы США дизельное топливо на $2 млн
А самолеты не скоммуниздили?!
Цыганам нужны лошади и топливо.
Ладно самолеты, но хотя бы вертолет угнать могли бы?!
Цитата: /Иван/ от 10.12.2021 18:05:16члены группировки "похитили значительное количество дизельного топлива из генераторов,
Беззастенчиво сливали? А цыгане ли это были? И куда смотрел караул?
Цитата: nonconvex от 10.12.2021 19:40:42Цитата: /Иван/ от 10.12.2021 18:05:16члены группировки "похитили значительное количество дизельного топлива из генераторов,
Беззастенчиво сливали? А цыгане ли это были? И куда смотрел караул?
В книге "Каратель" Беркема в подобной ситуации оказалось, что соляру продала американка Сара.
Там ещё один персонаж орал на неё: "Where is my DF, whore?"
ЦитироватьФинляндия закупила у США истребители F-35 на десять миллиардов евро
https://ria.ru/20211210/istrebiteli-1763144866.html
ХЕЛЬСИНКИ, 10 дек — РИА Новости. Американская Lockheed Martin, выпускающая истребители F-35, получила крупнейший оборонный контракт в истории Финляндии и стала новым поставщиком боевых машин для ВВС страны, следует из сообщения кабмина Финляндии.
Как сообщалось в октябре 2020 года, Конгресс США получил уведомление о возможной продаже Финляндии многоцелевых истребителей и связанного с ними оружия и оборудования.
"Правительство сегодня приняло решение приобрести F-35 компании Lockheed Martin в качестве следующего истребителя, который будет поставляться в Финляндию. В поставку входят 64 самолета, адаптированные под нужды Финляндии, вооружение и другие необходимые системы", - говорится в сообщении.
Минобороны Финляндии рассматривало пять вариантов: Boeing F/A-18 Super Hornet, Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon, Lockheed Martin F-35 и Saab Gripen. Запросы были направлены через правительства Швеции, Франции, Великобритании и Соединенных Штатов.
Министерство обороны Финляндии намеревается направить на эти цели около 10 миллиардов евро. Поставить истребители должны в период 2025-2030 годов.
https://www.dialog.ua/war/242012_1639212367
ЦитироватьПервый в мире "дрон-сапер" с лазерным оружием испытывает Турция: в Сети показали его снимки
В Турции уточнили, для каких конкретно миссий разработан уникальный БПЛА Eren с лазерным вооружением.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197762.jpg)
В Турции состоялось тестирование первого в мире БПЛА с лазерным вооружением Eren. Дрон осуществил удачные выстрелы с расстояний 100, 300 и 500 м, пишет Anadolu.
Отмечается, что беспилотник Eren создали оборонные компании ASISGUARD и TUBITAK при управлении криминалистики ГУ безопасности. Он может на безопасной дистанции устранить взрывоопасные предметы благодаря лазерному вооружению. При этом его предельная высота полета – до 3 км.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197716.jpg)
Также Eren разработан для ликвидации взрывных элементов благодаря лазеру без задействования саперов. Такое спецвооружение в виде лазера может устранять снаряды и бомбы с конкретной дистанции. На испытаниях данный турецкий дрон стрелял лазерным лучом по стальной пластине.
https://www.dialog.ua/war/242007_1639206557
ЦитироватьСША эффектно сообщили о возобновлении производства атомных бомб
Вашингтон запускает крупнейшую с окончания холодной войны программу модернизации арсенала атомных бомб, в рамках которой будет произведено 480 боеголовок.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197792.jpg)
С конвейера сошла первая производственная единица усовершенствованной модели боеголовки, которую производили более полувека — Б61-12.
Как сообщила NNSA (Администрация национальной ядерной безопасности США), в рамках программы стоимостью 12 млрд долларов до 2026 года США собираются произвести 480 бомб для стратегических бомбардировщиков.
На модернизацию с целью продления срока службы термоядерной гравитационной бомбы B61-12 у США ушло 9 лет исследований. Теперь она имеет более высокую точность за счет снижения мощности.
Всего таких бомб предлагается создать 480 до 2026 года. Ими оснастят стратегические бомбардировщики B-2 Spirit и B-12 Raider, который находится в разработке. Также бомбы смогут использовать натовские бомбардировщики F-35A, F-15E и F-16C/D, F/A-18 и Tornado BBC.
Сейчас Америка имеет, по разным оценкам, от 100 до 150 авиабомб, размещенных на авиабазах в Германии, Бельгии, Нидерландах, Италии и Турции. Согласно плану, арсенал боеголовок за 4 года будет увеличен как минимум втрое.
https://tvrain.ru/news/na_rejse_iz_moskvy_v_krasnodar_vypali_kislorodnye_maski_posle_signala_o_razgermetizatsii_bort_vernulsja_v_stolitsu-543771/
ЦитироватьНа рейсе из Москвы в Краснодар выпали кислородные маски после сигнала о разгерметизации, борт вернулся в столицу
11 декабря, 11:07
Пассажирский самолет авиакомпании Nordwind, летевший из Москвы в Краснодар, экстренно вернулся в московский аэропорт Шереметьево после того, как на борту выпали кислородные маски. Об этом Дождю сообщили пассажиры рейса. По данным (https://tass.ru/proisshestviya/13175215) ТАСС, во время набора высоты на борту сработал датчик разгерметизации кабины пилотов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75533.jpg)
Фото: Дождь
По словам одного из пассажиров, борт вылетел из Шереметьево примерно в 6:30 по мск. «Посреди рейса мы просто-напросто начали аварийное снижение. Начался дым в салоне самолета, вылетели маски, эти маски не работали, началась паника», — рассказал он.
Другая пассажирка рейса добавила, что над частью сидений кислородные маски вовсе не появились. «Нас успокаивали, что они [маски] не нужны были, но ситуация все равно внештатная и очень непредсказуемая», — отметила женщина.
Кроме того, пассажиры рассказали Дождю, что их просили подписать бумагу о неразглашении информации.
По предварительной информации, в результате инцидента никто из пассажиров не пострадал, пишут ТАСС и «Интерфакс (https://www.interfax.ru/russia/808807)».
Дождю не удалось получить комментарий в Nordwind.
ЦитироватьАвстралия откажется от эксплуатации европейских вертолетов MRH 90 Taipan, разработанных компанией Eurocopter. Канберра (https://m.lenta.ru/tags/geo/kanberra/) заменит MRH 90 американскими вертолетами Sikorsky UH-60M Black Hawk. Об этом сообщает (https://www.defensenews.com/global/2021/12/10/australian-defence-force-ditches-european-helicopters/) Defense News.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2021/12/12/mrh90/?from=amp)
Министр обороны Австралии Питер Даттон заявил, что многоцелевые вертолеты MRH 90 Taipan выведут из эксплуатации на десять лет раньше запланированного срока. Страна планирует купить 40 вертолетов UH-60M Black Hawk.
Отказ от европейских вертолетов объяснили высокой стоимостью обслуживания. Изначально воздушные суда планировали эксплуатировать до 2037 года. Даттон подчеркнул, что покупка UH-60M позволит сэкономить около 1,8 миллиарда долларов до 2037 года.
В публикации отмечают, что заявление о покупке новых вертолетов совпало с отказом от устаревших S-70A-9 Black Hawk. Вертолеты MRH 90 приобрели для замены Bell UH-1H Iroquois, Westland Sea King Mk.50A/B и S-70A-9 Black Hawk.
В основе MRH 90 лежит вертолет NHI NH90, разработанный консорциумом Eurocopter. Боевая нагрузка машины составляет 700 килограммов. MRH 90 может нести управляемые ракеты, бомбы и противолодочные торпеды.
https://www.dialog.ua/war/242058_1639256523
ЦитироватьПод Киевом будут производить дроны-перехватчики типа ANKA – началось строительство завода
В ближайшем будущем в Украине начнется производство турецких ударных беспилотников типа ANKA.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197819.jpg)
При сотрудничестве с Турцией Украина начинает налаживать производство военных беспилотников на своей территории. Первый завод строится под Киевом.
Об этом сообщил в интервью "Радио Свобода" советник главы Офиса президента Украины, спикер украинской делегации на минских переговорах по Донбассу Алексей Арестович, передает Диалог.UA.
По его данным, строительство завода начато в городе Василькове Киевской области. Там будут производиться турецкие реактивные тяжелые беспилотники-перехватчики типа ANKA.
"Они способны действовать против воздушных объектов, против других беспилотников, даже против авиации пилотируемой", - рассказал Арестович.
Он уточнил, что данные БПЛА будут оснащаться двигателями украинского производства, все остальные детали - турецкие.
Со слов советника главы ОП, ANKA "намного круче" ударных дронов Bayraktar TB2, которые уже есть на вооружении украинской армии.
"БПЛА, превышающий "Байрактар" по всем характеристикам", - сказал Арестович.
Он добавил, что, согласно планам, первый беспилотник завод в Василькове выпустит уже в конце будущего 2022 года.
Стоит отметить, что в сентябре Минобороны Украины также подписало контракт с турецкой компанией Bayraktar Savunma. Он предусматривал строительство на украинской территории центра для обслуживания, ремонта и модернизации беспилотников.
Справка
ANKA - это семейство беспилотных летательных аппаратов, которое компания Turkish Aerospace Industries (TAI) разработала специально для турецких Вооруженных сил.
По состоянию на 2020 год, на вооружении Турции находится 30 беспилотников данного типа. Их войска Турции активно использовали в военной операции "Весенний щит" в Сирии. И БПЛА показали свою высокую эффективность, громя вооружение советского и российского производства.
ANKA имеет размах крыла в 17,5 метра. Беспилотник может развивать скорость до 200 км/ч, подниматься на высоту до 9 км. Радиус управления - 250 км от наземной станции, и неограничен при управлении со спутника. Непрерывно может находиться в воздухе до 24 часов.
Вооружение ANKA состоит из средств РЭБ для нейтрализации ПВО, а также либо 8 управляемых противотанковых ракет RoketsanCirit, либо 4 управляемых планирующих авиабомб MAM-L с лазерным наведением.
Цитата: /Иван/ от 12.12.2021 09:14:05Цитата: https://cont.ws/@korsakow12/2155752Еще раз, вертолет взлетает, затем кренится и в это время случился взрыв и затем пожар, но пилот вышел из-под обломков, но его состояние неизвестно!
Это правда не вертолет, но ситуация похожа.
Цитата: Space books от 12.12.2021 11:23:28Цитата: /Иван/ от 12.12.2021 09:14:05Цитата: https://cont.ws/@korsakow12/2155752Еще раз, вертолет взлетает, затем кренится и в это время случился взрыв и затем пожар, но пилот вышел из-под обломков, но его состояние неизвестно!
Это правда не вертолет, но ситуация похожа.
Боялся, что пилот не выживет. Это какое-то чудо...
https://tvrain.ru/news/rossijskij_samolet_izmenil_kurs_nad_chernym_morem_iz_za_neopoznannogo_vozdushnogo_sudna-543812/
ЦитироватьРоссийский самолет изменил курс над Черным морем из-за неопознанного воздушного судна
12 декабря, 11:28
Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.
Глава Следственного комитета Александр Бастрыкин поручил доложить ему о результатах проверки в связи с изменением курса самолета, следовавшего из Екатеринбурга в Сочи, сообщается (https://sledcom.ru/news/item/1638504/) на сайте ведомства. По данным СК, самолет уклонялся от столкновения с неопознанным воздушным судном.
«Стало известно, что самолет одной из российских авиакомпаний, следовавший из города Екатеринбурга в город Сочи, вынужденно сменил курс из-за неопознанного воздушного судна. На борту лайнера находилось более 160 человек», — говорится в пресс-релизе.
Накануне издание E1.ru сообщило (https://www.e1.ru/text/incidents/2021/12/11/70311059/), что рейсу «Уральских авиалиний» U6-219 пришлось экстренно сменить курс над Черным морем из-за неопознанного воздушного судна. Это произошло примерно в 50 км от берега. В итоге самолет сел в Сочи, никто не пострадал.
https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-razrabatyvaet-platformu
ЦитироватьРоссия разрабатывает платформу для палубных БПЛА
В России ведут работы над платформой, предназначенной для базирования палубных беспилотников. На ней смогут размещаться аппараты самолетного и вертолетного типов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151189.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151189.jpg)
«Орлан-10» / ©Википедия
О разработке в России платформы для палубных БПЛА со ссылкой на источник в судостроительной отрасли сообщил (https://tass.ru/armiya-i-opk/13181547) ТАСС. На платформе будут базироваться тактические и разведывательные беспилотные летательные аппараты. Речь идет о средних и легких БПЛА вертолетного и самолетного типов. Для запуска последних задействуют пневматическую катапульту.
Беспилотники хотят применять как в прибрежной полосе, так и на открытых морских просторах. Комплекс ставит перед создателями ряд вызовов технического характера. Разработчики, в частности, должны продумать, как защитить бортовую электронику от агрессивной морской среды. Кроме того, аппараты должны быть достаточно прочными для того, чтобы выдерживать жесткую посадку на палубу.
ТАСС напоминает, что сейчас морская авиация Военно-морского флота имеет на вооружении беспилотный летательный аппарат «Орлан-10», созданный «Специальным технологическим центром». Его можно применять как с суши, так и с морского носителя. Кроме того, на аэродромах морской авиации базируются БПЛА «Форпост», которые способны отслеживать надводные и береговые цели и выдавать соответствующие целеуказания. Аппарат успешно использовали вместе с ракетными комплексами типа «Оникс» и «Калибр».
Недавно стало известно (https://ria.ru/20211213/boepripas-1763425946.html), что входящая в группу компаний «Калашников» Zala Aero испытала барражирующий боеприпас «Ланцет» с борта морского носителя. На представленных кадрах показали запуск БПЛА с катера БК-16Э. Позже он приземлился на берегу. Сообщалось, что госиспытания «Ланцета» начнут в конце года. До этого аппараты уже протестировали в Сирии.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151224.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151224.jpg)
«Ланцет-3» / ©zala
На сегодня создали две версии боеприпаса — «Ланцет-1» и «Ланцет-3». Взлетная масса первого составляет пять килограммов, второго — 12 килограммов. «Ланцет-3» может брать около пяти килограммов боевой нагрузки. Боевая часть — осколочно-фугасная. БПЛА способны разгоняться до 80-110 километров в час. Благодаря Х-образному оперению «Ланцет» обладает неплохой маневренностью и может имитировать полет птицы, сбивая с толку неприятельское ПВО.
Напомним, в ноябре стало (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-vpervye-predstavila-sistemu-upravleniya-roem) известно, что специалисты «Кронштадта» презентовали автоматизированное рабочее место оператора, которое позволит управлять группой БПЛА с борта самолета или корабля. Также в прошлом месяце «Ростех» показал (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-vpervye-pokazala-oblik-bespilotnogo) концепт беспилотной версии истребителя Checkmate, официально представленного на авиасалоне МАКС в минувшем июле.
ЦитироватьПартия новейших многоцелевых истребителей Су-35с поступила в Государственный центр подготовки авиационного персонала и войсковых испытаний Минобороны России, дислоцированный в г. Липецк.
Экипажи Воздушно-космических сил завершили перебазирование техники из Хабаровского края на аэродром постоянной дислокации.
Ранее специалисты ВКС провели комплексный прием авиационной техники на заводе-изготовителе, в ходе которого представители инженерно-авиационной службы и летный состав выполнили контрольные проверки работы систем и механизмов техники в различных режимах на земле и в воздухе.
ЦитироватьВооруженные силы США в 2022 году планируют закупить следующее количество стелс-КР семейства JASSM/LRASM, сообщает FB-источник Missile.
AGM-158B (для ВВС): 280 единиц
AGM-158B-2 (для ВВС): 210 единиц
AGM-158B-2 (для ВМС): 25 единиц
AGM-158D (для ВВС): 35 единиц
AGM-158C (для ВМС): 48 единиц
итого 598 ракет.
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34035
https://naked-science.ru/article/tech/amerikantsy-hotyat-ustanovit-novyj-dvigatel
ЦитироватьАмериканцы хотят установить новый двигатель на F-35A уже в 2027 году
Соединенные Штаты могут начать оснащать свои F-35A новыми двигателями начиная с 2027 года. Это позволит существенно увеличить боевой радиус истребителя.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151248.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151248.jpg)
F-35 / ©Lockheed Martin
США давно говорят об оснащении своего основного истребителя завтрашнего дня — F-35 — новым двигателем, который существенно увеличил бы боевые возможности самолета. Как стало известно, машина может получить его уже в 2027 году. Об этом со ссылкой на материалы американского оборонного бюджета сообщил (https://www.airforcemag.com/congress-wants-aetp-engines-to-be-installed-in-all-f-35as-starting-in-2027/) Air Force Magazine.
В перспективе двигателем нового типа оснастят все F-35A. Речь идет о совершенно новой разработке, которую создают по программе Adaptive Engine Transition Program (AETP). Сейчас испытания проходят прототипы двух вариантов AETP — General Electric XA100 и Pratt & Whitney XA101. Ожидается, что двигатель повысит дальность полета F-35 примерно на 30 процентов за счет сокращения расхода топлива.
Это сделает самолет более подходящим для операций в Азиатско-Тихоокеанском регионе, а также снизит его зависимость от воздушных танкеров.
Ранее, напомним, стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/novyj-kitajskij-istrebitel-pyatogo-pokoleniya-j-35) о первом полете нового китайского палубного истребителя, который иногда рассматривают в качестве аналога F-35C. Самолет построили на базе Shenyang FC-31.
ЦитироватьВыкатка первого летного образца новейшего российского ударного беспилотника С-70 «Охотник» прошла на Новосибирском авиационном заводе (НАЗ) имени Чкалова (https://m.lenta.ru/tags/organizations/novosibirskiy-aviatsionnyy-zavod-imeni-v-p-chkalova/). Об этом заявил замглавы Минобороны (https://m.lenta.ru/tags/organizations/ministerstvo-oborony/) Алексей Криворучко (https://m.lenta.ru/tags/persons/krivoruchko-aleksey/), передает РИА Новости (http://www.ria.ru/).
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2021/12/14/ohotnik/?from=amp)
Он объяснил, что выкатка фиксирует завершение сборки изделия, его оснащение и переход к комплексным наземным отработкам для подготовки к первому вылету. Отмечается, что это первый экземпляр «Охотника», оснащенного плоским реактивным соплом для сниженной радиолокационной заметности.
https://naked-science.ru/article/tech/vpervye-predstavlen-bpla-ohotnik
ЦитироватьВпервые представлен БПЛА «Охотник», имеющий плоское сопло
Российские авиастроители впервые показали новую версию беспилотного аппарата «Охотник». В отличие от первого варианта, она имеет плоское сопло, призванное снизить заметность БПЛА.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151218.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151218.jpg)
БПЛА «Охотник» / ©rostec
Выкатку новой версии С-70 «Охотник» провели (https://rostec.ru/news/oak-vpervye-pokazala-bpla-okhotnik-s-ploskim-reaktivnym-soplom/) на территории Новосибирского авиационного завода имени В. П. Чкалова. Главной ее особенностью стало плоское сопло двигателя, призванное снизить радиолокационную заметность.
Сообщается также, что для беспилотника создают новый пункт управления. Все это существенно повысит возможности авиационного комплекса.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151203.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151203.jpg)
БПЛА «Охотник» / ©rostec
Работы по программе «Охотник» ведут с 2011-го. Аппарат впервые поднялся в небо в августе 2019 года: ранний вариант получил традиционное реактивное сопло. Позже состоялся (https://naked-science.ru/article/tech/video-istrebitel-su-57-i-bpla-ohotnik) первый совместный полет БПЛА и нового истребителя пятого поколения Су-57.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151209.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151209.jpg)
БПЛА «Охотник» / ©rostec
Технические возможности аппарата в точности неизвестны. Предположительно, он сможет применять широкий набор вооружения класса «воздух — поверхность». Боевая нагрузка, по некоторым данным, достигает трех тонн. Взлетную массу оценивают в 25 тонн.
Напомним, в ноябре Россия представила (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-vpervye-pokazala-oblik-bespilotnogo) облик БПЛА, выполненного на базе истребителя нового поколения Checkmate. Сам боевой самолет чаще всего рассматривают в контексте поставок на экспорт.
Цитата: Iv-v от 13.12.2021 18:53:16Цитата: undefinedПартия новейших многоцелевых истребителей Су-35с поступила в Государственный центр подготовки авиационного персонала и войсковых испытаний Минобороны России, дислоцированный в г. Липецк.
Экипажи Воздушно-космических сил завершили перебазирование техники из Хабаровского края на аэродром постоянной дислокации.
Ранее специалисты ВКС провели комплексный прием авиационной техники на заводе-изготовителе, в ходе которого представители инженерно-авиационной службы и летный состав выполнили контрольные проверки работы систем и механизмов техники в различных режимах на земле и в воздухе.
ЦитироватьКомментарий bmpd. Таким образом, судя по распространенным Министерством обороны Российской Федерации фотоматериалам, в состав 4-го ордена Ленина Краснознамённого Центра войсковых испытаний и подготовки персонала ВКС имени В. П. Чкалова Министерства обороны Российской Федерации на аэродром Липецк прибыли три истребителя Су-35С новой постройки Комсомольского-на-Амуре авиационного завода имени Ю.А. Гагарина (КнААЗ) - филиала ПАО «Компания «Сухой» (в составе ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация» - ОАК). Поступившие самолеты имеют красные бортовые номера «58», «59» и «60».
https://naked-science.ru/community/375282
Цитироватьфриканцы продемонстрировали гибрид птицы и аэротакси
Стартап Phractyl из ЮАР показал прототип собственного электрического самолета Macrobat, который выглядит как птица. У него есть крылья, складные гусеничные ноги и наклоняющаяся кабина.
В воздухе Macrobat способен разогнаться до скорости примерно до 180 километров в час. Запас хода одноместной версии рассчитан на 150 километров при максимальной полезной нагрузке 150 килограмм. Разработчики отмечают, что аппарат может управляться дистанционно, чтобы перевозить пассажира или груз.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57324.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57324.png)
©Phractyl
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57325.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57325.png)
©Phractyl
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57326.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57326.png)
©Phractyl
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57327.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57327.png)
©Phractyl
©Phractyl
Цитата: Space books от 14.12.2021 10:55:31(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151209.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151209.jpg)
Ну надо же. Плоское сопло. Вся стелс-критика в помойное ведро.
Цитата: nonconvex от 15.12.2021 02:40:17Цитата: Space books от 14.12.2021 10:55:31(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151209.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151209.jpg)
Ну надо же. Плоское сопло. Вся стелс-критика в помойное ведро.
Плоское сопло не панацея. На F-35, к примеру его отродясь не было, и ничего, считается стелсом.
ЦитироватьОбъединенные Арабские Эмираты приостановили сделку с США на сумму 23,3 миллиарда долларов по истребителям F-35, беспилотным летательным аппаратам MQ-9 Reaper и комплексу вооружений. Источник в ОАЭ сообщил Breaking Defense, что обсуждения были "приостановлены на неопределенный срок для полной переоценки возможного будущего контракта".
В понедельник официальный представитель ВВС ОАЭ направил письмо в Пентагон, в котором отозвал свои письма с предложением и согласием на поставку 50 истребителей Lockheed Martin F-35A, 18 беспилотников MQ-9B компании General Atomics и высокоточных боеприпасов класса "воздух-воздух" и "воздух-земля" стоимостью 10 миллиардов долларов, произведенных в основном компанией Raytheon.
Газета The Wall Street Journal впервые сообщила о письме, которое было независимо подтверждено несколькими источниками. Причина отказа от сделки, по словам одного источника, знакомого с обсуждениями, заключается в сохранении суверенитета Абу-Даби, которому, по мнению официальных лиц ОАЭ, будут препятствовать условия, которые США пытаются навязать для продажи вооружений, особенно стелс-истребителей F-35 пятого поколения.
В частности, США выступают против контракта ОАЭ с китайским поставщиком 5G компанией Huawei, опасаясь, что китайская сеть может технологически быть опасной для сохранения секретов F-35. У американцев также есть опасения по поводу того, что порт, построенный в ОАЭ, на самом деле может быть китайским военным объектом, и возникает вопрос, сможет ли Абу-Даби защитить военные технологии США, работая так тесно с Китаем.
Выход ОАЭ из соглашения произошел на следующий день после того, как премьер-министр Израиля Нафтали Беннет встретился в понедельник с наследным принцем ОАЭ шейхом Мухаммедом бен Зайедом, и всего через несколько недель после того, как страна подписала сделку с Францией на сумму 19 миллиардов долларов на покупку 80 истребителей Dassault Rafale. "Я подозреваю, что они воспользовались подходящим временем", сказал один из источников.
В течение года официальные лица ОАЭ настаивали на том, что они не откажутся от услуг Huawei - руководство Эмиратов рассматривает это как стратегические отношения с Китаем в рамках соглашения о свободной торговле, и этот шаг, похоже, служит сигналом Вашингтону либо придерживаться первоначального предложения F-35, созданного при администрации Трампа и отказаться от требований к Huawei.
Теперь американские официальные лица пытаются понять, серьезно ли ОАЭ намерены отменить сделку, или это просто уловка для переговоров, направленная на то, чтобы заставить США сесть за стол переговоров с более мягкими условиями. Примечательно, что делегация высокопоставленных должностных лиц ОАЭ собирается посетить Пентагон в среду и четверг для обсуждения, в том числе совместного военного диалога, где, вероятно, будет поднят вопрос о продаже данного пакета американской техники, оружия и боеприпасов.
Генеральный директор базирующегося в Дубае Центра общественной политики "Б'хут" Мохаммед Бахрун назвал жесткий шаг ОАЭ четкой реакцией на американские требования к Huawei.
"Эти требования были использованы для пересмотра предыдущих изменений сделки и введения новых мер контроля за безопасностью технологий, а также требований пересмотра стандартных соглашений с конечными пользователями, возможно, сделали сделку намного менее осуществимой, чем она была первоначально. Я уверен, что это может быть возобновлено, если обстоятельства изменятся", сказал он.
Каковы могут быть эти обстоятельства - отказ США от своей оппозиции Huawei, какая-либо оплошность Китая, которая приведет к разрыву отношений с ОАЭ, или даже результаты американских выборов 2024 года, которые могли бы предвещать появление новой администрации США, более дружелюбной к ОАЭ, еще предстоит выяснить.
"Администрация Байдена-Харрис по-прежнему привержена предложенным продажам самолетов F-35, MQ-9B и боеприпасов, даже несмотря на то, что мы продолжаем консультации, чтобы обеспечить четкое взаимопонимание в отношении обязательств и действий Эмиратов до, во время и после поставки. Мы надеемся, что сможем проработать любые нерешенные вопросы, и мы с нетерпением ожидаем военного диалога США и ОАЭ в конце этой недели", сказал представитель Госдепартамента США.
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34074
Цитата: Дмитрий В. от 15.12.2021 17:38:23Плоское сопло не панацея. На F-35, к примеру его отродясь не было, и ничего, считается стелсом.
Условно считается. По канонам должно быть, с точки зрения минимальной ЭПР со всех ракурсов.
https://naked-science.ru/article/hi-tech/v-rossii-opredelili-oblik-demonstratora
ЦитироватьВ России определили облик демонстратора гибридного авиадвигателя
Российские специалисты определили, как будет выглядеть демонстратор перспективной гибридной силовой установки (ГСУ), которую можно применять для нужд малой авиации. Изделие разработали на основе двигателя ВК-650В.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151252.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151252.jpg)
Макет турбовального двигателя ВК-650В / ©ОДК-Климов
Об определении облика перспективного авиадвигателя со ссылкой на замдиректора программы перспективных двигателей «ОДК-Климов» Михаила Шемета сообщил (https://tass.ru/ekonomika/13201593) ТАСС. Демонстратор мощностью 200 киловатт должны создать в середине следующего года. Его испытания начнут к концу 2022-го.
Демонстратор разработали на основе ВК-650В — перспективного двигателя, предназначенного для вертолетов легкого класса.
Как отметили в «ОДК-Климов», до 2035 года самым маржинальным рынком будет малая авиация, включая БПЛА. Энергоузел гибридной силовой установки смогут задействовать как вспомогательную силовую установку на любых летальных аппаратах, в том числе боевых.
Ранее сообщалось, что ОДК хочет вложить крупные средства в разработку ГСУ для летательных аппаратов.
Напомним, осенью стало известно (https://naked-science.ru/article/hi-tech/gazogenerator-rossijskogo-dvigatelya-pd-14), что газогенератор нового двигателя ПД-14 для самолета МС-21 успешно испытали вулканическим пеплом.
Цитата: cross-track от 22.11.2021 18:49:06Полет в декабре будет с российскими двигателями?
МС-21 полетит с российским двигателем только в 2024 году
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2021/11/22/896972-ms-21-poletit-s-rossiiskim-dvigatelem-2024
Цитата: Nicky от 16.12.2021 03:24:19Цитата: cross-track от 22.11.2021 18:49:06Полет в декабре будет с российскими двигателями?
МС-21 полетит с российским двигателем только в 2024 году
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2021/11/22/896972-ms-21-poletit-s-rossiiskim-dvigatelem-2024
Неправильная подача. Там же ясно написано, что для окончания сертификации с ПД14 осталось 50 полетов. Иркут пошёл пошагово для запуска МС в серию. Мотор есть, крыло есть, полеты 2-х бортов есть. Нужен сертификат. А после уже изменения. Сначала сертификат типа!!! С любым наполнением!!! А ещё для валидация сертификата в Европейском агенстве, лучше чтобы он был с забугорный моторами.
https://naked-science.ru/community/376004/
ЦитироватьПроект «зеленого» дирижабля
Все новое – хорошо забытое старое. Именно этим лозунгом (видимо) руководствуется калифорнийская компания H2 Clipper, презентовавшая проект водородных дирижаблей, которые станут альтернативой вредных для экологии грузоперевозок. Авторы проекта уверяют, что дирижабль на водородном топливе сможет нести до 150 тонн груза, что в 8-10 раз больше, чем грузоподъемность обычного самолета. Хотя скорость аппарата составит всего 282 километра в час, зато стоимость такой перевозки будет в четыре раза меньше, чем на грузовом авиалайнере.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57337.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57337.png)
©H2 Clipper
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57338.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57338.png)
©H2 Clipper
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57339.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57339.png)
©H2 Clipper
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57340.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57340.png)
©H2 Clipper
ЦитироватьИркутск, 16 декабря. Новый российский самолет МС-21-300 совершил свою первую посадку в аэропорту Иркутска. Полет авиалайнера прошел в рамках контрольных испытаний в штатных условиях. Об этом сообщили работники аэропорта.
Самолет вылетел из аэропорта в Жуковском. В тренировочном заходе он преодолел более четырех тысяч километров. Сотрудники воздушной гавани оказали всю необходимую техническую помощь экипажу по прилете. После этого судно осмотрели на наличие повреждений и произвели буксировку.
«Во время контрольных испытаний в воздушной гавани Приангарья экипаж судна МС-21-300 испытал надежность работы двигателей, функциональных систем и оборудования авиалайнера типовой конструкции в условиях дальнейшей эксплуатации», — отмечается в сообщении.
В следующем году авиакомпания «Россия» получит шесть экземпляров МС-21. Большая часть из них уже проходит последнюю стадию сборки. Сертификация судна ожидается к концу этого года.
Цитата: Space books от 16.12.2021 19:26:23Хотя скорость аппарата составит всего 282 километра в час, зато стоимость такой перевозки будет в четыре раза меньше, чем на грузовом авиалайнере.
Это по ветру дешевле. А против ветра вчетверо дороже.
Цитировать
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/265991225_1304798686659582_2039679597261733201_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=tH9-3AioMbYAX94kc5D&tn=JH8BVkuso8mK6SEe&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=00_AT9z44ssD_PhGAcqJQ3u18cl_EcTxA3J7TfeFpZCdlRS8A&oe=61BFF9C4)
Оборонка
Вчера в 12:19 ·
Скопление Су-35 на площадке КнААПО, обсуждаемое сегодня в сети, вполне ожидаемо – и Индонезия тут в общем ни при чем, там надежда на реализацию давно утрачена. А вот Египет, который то ли возьмет, то ли не возьмет «свои» машины, действительно может оказаться невольным «донором» отечественных ВКС, если решит, что с американцами все же лучше не ссориться излишне. Отечественным же ВКС пара-тройка лишних эскадрилий на Су-35 совсем не помешает.
Хуже другое: если контракт с Египтом действительно окажется сорван, то это сигнал: отечественные заводы имеют теперь куда меньше возможностей заработать на экспорте, чем раньше, и оборонка, в первую очередь в лице лидеров – финальных предприятий ведущих направлений – вновь возвращается к необходимости просить дополнительное финансирование на каждый чих. Тем ценнее становятся любые работающие проекты по гражданской продукции, и понятнее усилия, которые предпринимаются и правительством, и оборонными концернами с целью повышения доли гражданской продукции в общем объеме производства
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34082
ЦитироватьГенеральный контролер Республики Перу выпустил отчет о параллельном контроле, в котором он предупреждает Министерство внутренних дел о вероятных экономических потерях в размере 64 миллионов долларов из-за задержки поставки транспортного самолета Ан-178, приобретенного для Национальной полиции Перу.
В отчете указано, что самолет Ан-178 не поставлен после истечения срока исполнения контракта и нет договора об изменении графика поставки, что повлияло на восстановление оперативных возможностей полицейской авиации. Срок поставки по контракту № 001-2019/ MININTERN-STE-3-178-K/KE-19 составлял 24 месяца с даты подписания контракта и может быть изменен по соглашению сторон.
Со своей стороны, директор полицейской авиации выпустил официальное уведомление от 28 октября 2021 года, в котором он сообщает о рабочем визите инспектора авиации СС Хосе Альмориано Миранда на мощности украинского производителя "Антонов" 11 октября 2021 года.
Специалист полиции сообщил, что конструктивно самолет Ан-178 имеет приблизительный общий прогресс в 65%, и указывает, что "Антонов" продолжает сборку конструкции самолета и устанавливает системы, приобретенные у других производителей, и что отсутствие поставок компонентов систем не позволяет увеличить процент от общего производства самолета выше 30%. Что касается прогресса в производстве авиационных двигателей, по информации технического специалиста, генеральный директор "Антонова" сообщил, что они находятся в процессе производства, а сборка не была завершена, чтобы избежать истечения календарного срока эксплуатации.
12 октября 2021 года делегация перуанской полиции посетила производственные мощности ПАО "Мотор Сич", где им был продемонстрирован двигатель Д-436-148ФМ без паспортной таблички и в завершающей стадии сборки. Представители компании указали, что двигатель относится к самолету Ан-178, который производится для Национальной полиции Перу.
Кроме того, в отчете Генерального контролера Перу говорится, что инструменты, гарантирующие соблюдение продавцом срока поставки Ан-178, отсутствуют. Офис финансового контролера подчеркивает, что контракт не содержит положения о гарантии добросовестного исполнения или каких-либо других аналогичных инструментов.
По данным Главного управления администрации и финансов Министерства внутренних дел, штрафы, которые применяются с 24 октября, составляют 5000 долларов в месяц в первые два месяца, 35000 долларов в месяц между третьим и пятым месяцем просрочки, 70 000 долларов между пятым и двенадцатым месяцами, и, если эти 12 месяцев превышены, покупатель может потребовать расторжения контракта. Поставщик уже был проинформирован о номере банковского счета, на который будут уплачиваться штрафы, с предупреждением о списании платежей через аккредитив.
Цитата: Iv-v от 16.12.2021 21:24:25Цитата: undefinedГенеральный контролер Республики Перу выпустил отчет о параллельном контроле, в котором он предупреждает Министерство внутренних дел о вероятных экономических потерях в размере 64 миллионов долларов из-за задержки поставки транспортного самолета Ан-178, приобретенного для Национальной Перу.
Очень жаль, что такое предприятие и в таком состоянии. Сичу ещё не раз аукнется китайская эпопея.
https://naked-science.ru/article/tech/fotogalereya-pervyj-polet-vertoleta-mi-171a3
ЦитироватьФотогалерея: первый полет вертолета Ми-171А3
В небо впервые поднялся вертолет Ми-171А3, предназначенный для выполнения офшорных операций и задач, связанных с обслуживанием буровых платформ. В Сеть выложили фотографии с летных испытаний.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151238.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151238.jpg)
Ми-171А3 / ©Ростех
Как сообщили (https://rostec.ru/news/ofshornyy-vertolet-mi-171a3-sovershil-pervyy-polet/) вчера в «Ростехе», новый офшорный вертолет Ми-171А3 начал летные тесты. Позже в Сеть выложили (https://t.me/milinfolive/73551) эффектные фото с испытаний.
Винтокрылую машину разработал холдинг «Вертолеты России», входящий в состав корпорации «Ростех». Вертолет полностью спроектировали «в цифре». Первый полет занял 15 минут, все системы отработали штатно.
Машина призвана выполнять офшорные операции и обслуживать буровые платформы. Она будет перевозить грузы и людей. Вертолет может пригодиться для поисково-спасательных миссий: для них предусмотрели установку специального комплекса обнаружения, лебедок и медицинского оборудования.
Презентация новинки прошла (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-predstavila-opytnyj-obrazets) на авиасалоне МАКС-2021. В широком смысле перед нами — глубокая модернизация Ми-8/17/171.
Высокие летно-технические характеристики обеспечивает применение композитных материалов. Всего на борту могут разместиться до 24 человек. Максимальная взлетная масса — 13 тысяч килограммов.
Цитата: владимир смурной от 17.12.2021 09:52:46Цитата: Iv-v от 16.12.2021 21:24:25Цитата: undefinedГенеральный контролер Республики Перу выпустил отчет о параллельном контроле, в котором он предупреждает Министерство внутренних дел о вероятных экономических потерях в размере 64 миллионов долларов из-за задержки поставки транспортного самолета Ан-178, приобретенного для Национальной Перу.
Очень жаль, что такое предприятие и в таком состоянии. Сичу ещё не раз аукнется китайская эпопея.
Судя по всему это может стать последней эпопеей в его истории...
https://gordonua.com/news/society/ukraina-poluchit-50-francuzskih-vertoletov-v-2022-godu-ih-budut-ispolzovat-vrachi-i-spasateli-monastyrskiy-1586717.html
ЦитироватьУкраина получит 50 французских вертолетов в 2022 году, их будут использовать врачи и спасатели – Монастырский
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138490.jpg)
Украина закупает у Франции вертолеты Airbus Helicopters с 2018 года
Фото: Денис Монастирський / Facebook
Украина получит 50 вертолетов Aіrbus в 2022 году, они будут обеспечивать реализацию двух проектов – "Единое аэромедицинское пространство" и "Европейский хаб пожарной безопасности". Об этом сообщил в Facebook 16 декабря министр внутренних дел Денис Монастырский.
"На следующий год есть очень амбициозные планы на качественное оснащение техникой и статус крупнейшего в Европе парка авиа техники. Так, мы получим 50 современных вертолетов французского производства Aіrbus Helicopters", – написал Монастырский.
Монастырский пояснил, что "Единое аэромедицинское пространство" позволит покрыть Украину пунктами базирования вертолетов для воздушной эвакуации и транспортировки донорских биоматериалов.
"Европейский хаб пожарной безопасности" поможет предупредить до 90% лесных пожаров благодаря использованию противопожарных самолетов производства ГП "Антонов".
Министр добавил, что в Украине построят Ситуационный центр мониторинга, который будет анализировать спутниковые термоснимки и поможет ликвидировать природные пожары на ранней стадии, а также увеличат авиапарк ГСЧС.
Контекст:
В 2018 году Украина и Франция заключили договор о поставках более 50 вертолетов Airbus Helicopters. По данным МВД, их стоимость составляла около €551 млн. Тогдашний министр внутренних дел Арсен Аваков говорил, что в Украине создадут 15 вертолетных баз, что позволит в случае необходимости добираться в любой уголок страны в кратчайшие сроки.
Первую аэромедицинскую эвакуацию в Украине провели, как сообщал Минздрав, в феврале 2019 года.
В марте 2021 года Кабмин Украины одобрил создание системы аэромедицинской эвакуации. Сообщалось, что в апреле пилотный проект системы внедрят во Львовской, Закарпатской, Ивано-Франковской, Волынской, Ровенской, Тернопольской и Черновицкой областях, а с 1 мая – в Киевской, Винницкой, Житомирской, Кировоградской, Полтавской, Сумской, Черниговской областях и в Киеве.
Для аэромедицинской эвакуации, как заявлял Аваков, используют в том числе купленные у Франции вертолеты Airbus. "У нас будет флот вертолетный, который будет работать в 2022 году, порядка 75–76 машин", – говорил он.
В сентябре 2021 года министр здравоохранения Виктор Ляшко анонсировал планы оборудовать вертолетными площадками все областные больницы в Украине в 2022–2023 годах.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/society/ukraina-poluchit-50-francuzskih-vertoletov-v-2022-godu-ih-budut-ispolzovat-vrachi-i-spasateli-monastyrskiy-1586717.html
Цитата: /Иван/ от 17.12.2021 17:26:05Цитата: Space books от 17.12.2021 12:24:26Украина получит 50 французских вертолетов в 2022 году
Может быть, парочку отправить в Перу?
Хм, а откуда они возьмут эти 550 Лимонов евриков или это из расчёта за прогон газа?
https://naked-science.ru/article/tech/rossijskij-bpla-orion-pokazal-vozmozhnosti
ЦитироватьРоссийский БПЛА «Орион» показал возможности истребителя, уничтожив ракетой другой дрон
На ютьюб-канале «Студия Александра Рогаткина» выложили видео, показывающее уничтожение новым российским БПЛА «Орион» беспилотника вертолетного типа.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151235.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151235.jpg)
БПЛА «Орион» / ©Студия Александра Рогаткина
Беспилотный летательный аппарат «Орион» называют лучшим российским ударным БПЛА из числа стоящих на вооружении. Ранее в Сеть выкладывали (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-vpervye-pokazala-kadry-boevogo-primeneniya-v-sirii-novogo-udarnogo-bpla-orion) кадры его боевого применения в Сирийской Арабской Республике, а на новом видео можно (https://www.youtube.com/watch?v=BxZXZhy4P_c) рассмотреть, как дрон поражает беспилотный вертолет.
Испытания провели на крымском полигоне. Во время них беспилотник сбил цель управляемой ракетой, дистанция составила четыре километра. «Впервые военное ведомство заявляет о том, что российские беспилотники обладают возможностями истребителя и могут уничтожать вражеские дроны», — говорится в описании к ролику.
Воздушный бой дронов / ©Студия Александра Рогаткина
«Орион» относят к средневысотным БПЛА большой продолжительности полета (MALE, Medium Altitude, Long Endurance). Разработчик — компания «Кронштадт». Дрон может вести визуальную, радиолокационную или радиотехническую разведку, долго патрулируя заданный район. Продолжительность полета «Ориона» — 24 часа.
Вооружение дрона представлено в том числе корректируемыми авиационными бомбами КАБ-20 и КАБ-50, управляемой планирующей авиабомбой УПАБ-50 и управляемой ракетой Х-50. Максимальная масса полезной нагрузки составляет 200 килограммов. Максимальная взлетная масса — 1000 килограммов. Крейсерская скорость аппарата — 120-200 километров в час.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151213.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151213.jpg)
Первый комплекс «Орион», переданный в войска. Две машины управления и три беспилотника / ©НТВ
Экспортный вариант беспилотника получил обозначение «Орион-Э». Версию для Вооруженных сил России называют «Иноходцем».
По словам руководителя компании «Кронштадт» Сергея Богатикова, радиус применения «Орион-Э» повысят за счет спутниковой связи. Сейчас им можно управлять по радиоканалу на дальности 250 километров.
В будущем Россия получит даже более совершенные БПЛА. Следующей ступенью после «Ориона» называют БПЛА «Сириус». Весной стало известно, что строительство первого опытного образца завершат в следующем году. «Сириус» унифицировали с «Орионом» по таким ключевым составляющим, как наземный комплекс управления, бортовое оборудование и силовая установка.
Настоящую же революцию связывают с перспективным ударным БПЛА «Охотник», который недавно впервые показали (https://naked-science.ru/article/tech/vpervye-predstavlen-bpla-ohotnik) в версии с плоским соплом. Это чрезвычайно крупный аппарат, взлетная масса которого, по оценкам, достигает 25 тонн. Предположительно, он может нести боевую нагрузку массой примерно в три тонны. Серийные БПЛА российские военные начнут получать в середине десятилетия.
ЦитироватьВ России создана новая управляемая авиационная ракета Х-БПЛА дальностью действия до десяти километров, способная эффективно поражать тяжелобронированную технику и низколетящие малоскоростные цели, сообщает РИА Новости (http://www.ria.ru/), ссылаясь на источник в оборонно-промышленном комплексе.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2021/12/18/x/?from=amp)
Применять ракету, являющуюся развитием линейки боеприпасов противотанкового управляемого ракетного комплекса «Корнет-Д», планируется в составе комплекса вооружения беспилотников и вертолетов. По словам собеседника, оружие получат беспилотники «Форпост» и «Иноходец», а также вертолет Ка-52М.
По его словам, «с опытного образца Ка-52М ранее были выполнены десятки успешных запусков нового изделия». Также ракета, которая наводится в лазерном луче и тепловом и телевизионном режимах, испытывалась с беспилотников «Иноходец», «Форпост» и «Альтиус».
https://nplus1.ru/news/2021/12/17/a380
ЦитироватьПоследний крупнейший серийный авиалайнер передали заказчику
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43749.jpg)
Airbus
Европейский авиастроительный концерн Airbus поставил (https://aircraft.airbus.com/en/newsroom/news/2021-12-the-a380-emirates-and-flying-public-a-winning-combination) последний серийный A380 — крупнейший в мире лайнер — авиакомпании Emirates. Больше таких самолетов компания выпускать не будет.
Популярность гигантских четырехдвигательных самолетов, таких как A380 и «Джамбо Джет», сошла на нет с появлением крупных двухдвигательных лайнеров, способных летать на соизмеримые расстояния. Авиакомпании потеряли к ним интерес и по другим причинам. Например, гигантские самолеты могут летать далеко не во все аэропорты, а их эксплуатация стоит дороже, чем у меньших пассажирских лайнеров.
В 2019 году из-за отсутствия новых заказов Airbus решил (https://nplus1.ru/news/2021/03/18/a380) прекратить выпуск лайнеров A380, а в прошлом году собрал (https://nplus1.ru/news/2021/03/18/a380) последний такой серийный самолет с бортовым номером MSN272.
Airbus производит A380 с 2001 года. С помощью этого самолета европейский концерн рассчитывал увеличить свою долю на растущем рынке пассажирских перевозок, оттеснив американского конкурента Boeing. В итоге появился самолет, способный перевозить до 853 пассажиров. Длина лайнера — 73 метра, высота — 24,1 метра, а размах крыла — 79,8 метра. A380 пролетает до 15,2 тысячи километров на скорости до 900 километров в час.
Европейский авиастроительный концерн передал последний крупнейший в мире серийный лайнер заказчику — авиакомпании Emirates — 16 декабря. Это 251 по счету такой самолет. Emirates — самый крупный заказчик A380, и некоторые модификации кабины самолета предложила именно она. Например, душевые кабины в первом классе и премиальный экономический класс.
Теперь крупнейшим серийным самолетом снова станет американский Boeing 747-8 по прозвищу «Джамбо Джет». Но ненадолго: в прошлом году Boeing тоже решил (https://nplus1.ru/news/2020/07/03/no-b747) свернуть серийное производство этих лайнеров.
Василиса Чернявцева
Ещё один шаг назад на пути прогресса.
https://hi-tech.mail.ru/news/56525-roman-abramovich-kupil-samyy-dorogoy-v-rossii-chastnyy-samolet-cena/?frommail=1&utm_partner_id=902
ЦитироватьРоман Абрамович купил самый дорогой в России частный самолет (цена)
Речь идет о покупке нового бизнес-джета Boeing 787−8 Dreamliner.
Forbes называет (https://www.forbes.ru/milliardery/450283-roman-abramovic-kupil-samyj-dorogoj-v-rossii-castnyj-samolet) покупку российского миллиардера самым дорогим на сегодняшний день российским частным джетом. По данным издания, ориентировочная стоимость самолета — 350 млн долларов, или примерно 25,9 млрд рублей в переводе.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75611.jpg)
Boeing 787-8 Dreamliner (бортовой номер P4-BDL). Фото: planespotters.net
Boeing 787-8 Dreamliner прибыл из Базеля (город на северо-западе Швейцарии) в московский аэропорт Внуково, где обслуживается частная авиация, 18 декабря. Это следует из данных сервиса FlightRadar.
По словам источников Forbes, модели Boeing 787-8 и 787-9 относятся к категории «very VIP». В год Boeing и Airbus производят не более двух-трех подобных бизнес-джетов. Эксперт издания называет их «огромными машинами с фантастическими интерьерами».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75612.jpg)
Фото внутри. Источник: Nablyudatel2Tm / Twitter
Всего в мире сейчас создано 250 таких самолетов, и для России он — первый. Для частных нужд такие самолеты используются редко.
«Дримлайнер», который приобрел Абрамович, построили в 2015 году для частного авиаоператора из Швейцарии Privateair. Но компания-заказчик обанкротилась в 2018 году, после чего самолет начали оснащать в соответствии с требованиями Абрамовича, уточняет источник.
Что касается технических характеристик, дальность полета воздушного судна — 18 418 км (с 25 пассажирами на борту), площадь салона — 224,4 кв. м. На борту можно перевозить до 50 пассажиров: 10 мест предусмотрены для охраны, 10 для персонала и 30 для гостей.
Цитата: Space books от 20.12.2021 17:44:57Эксперт издания называет их «огромными машинами с фантастическими интерьерами».
Ничего фантастического не вижу, а Абрамович - молодец!
https://focus.ua/voennye-novosti/501011-odin-dlya-nevidimki-nichto-ne-ostanovit-istrebitel-f-35
ЦитироватьODIN для невидимки. Ничто не остановит истребитель F-35
Ольга Шевченко (https://focus.ua/expert/olga-shevchenko) 20 декабря 2021 в 13:57
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137120.jpg)
Фото: U.S. Air Force | Истребитель F-35A Королевских ВВС Норвегии
Истребитель F-35 состоит не только из вооружения, стелс-характеристик и боевых возможностей. На нем скоро будет поставлена система ODIN, которая способна опережать события и предсказывать потенциальные неисправности, чтобы сделать самолет безопасным и упростить ремонт и техническое обслуживание.
Ожидается, что уже в 2022 году истребитель F-35 Joint Strike Fighter будет оснащен передовой бортовой вычислительной системой, призванной обеспечить оптимальную функциональность, улучшить техническое обслуживание, поддерживать работоспособность, предсказывая технические проблемы, контролировать системы самолета и систематизировать данные.
Фокус перевел новый текст (https://nationalinterest.org/blog/buzz/another-reason-nothing-can-stop-f-35-stealth-fighter-198016) Криса Осборна, посвященный истребителю пятого поколения F-35.
Истребитель F-35 состоит не только из вооружения, стелс-характеристик и боевых возможностей; факторы логистики, поддержки и технического обслуживания на основе реальных условий также имеют решающее значение. Именно поэтому его автономную информационную систему логистики (ALIS) вскоре заменит новая, более мощная система под названием Operational Data Integrated Network (ODIN). ODIN – это обновленная и улучшенная версия технически сложной системы ALIS, которая должна быть полностью готова к эксплуатации к 2022 году.
В отличие от ее предшественницы ALIS, ODIN можно настроить не только на выполнение функций технического обслуживания, но и на обработку, управление данными и передачу информации о воздушных судах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137089.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/8/71/8e63573561cf99debfd7ecd90fd96718.jpg)
Новая система уже будет готова в 2022 году.
Фото: SAC Tim Laurence
Будучи высокоскоростной диагностической компьютерной системой, ODIN будет выполнять ряд важнейших функций. Одной из них является техническое обслуживание на основе условий, при котором бортовые датчики и компьютеры контролируют системы полета – например, обороты двигателя или охлаждение. ODIN также будет проверять состояние компонентов бортового программного и аппаратного обеспечения самолета, таких как авионика и другая электроника.
Система ODIN опережает события, предсказывая потенциальные неисправности, чтобы сделать самолет безопасным и упростить ремонт и техническое обслуживание. Более того, подобная диагностическая или предиктивная компьютерная система снижает риск возникновения неисправностей в полете, которые могут привести к эксплуатационным проблемам. Необходимо отслеживать работоспособность и надежность двигателей, электроники и систем охлаждения, а также технологий доставки оружия. Это позволяет оптимизировать процесс ремонта и технического обслуживания таким образом, чтобы обеспечить стабильность всех показателей, а также сэкономить деньги за счет стабилизации цепочки поставок.
Эти возможности являются определяющими для того, чтобы истребитель F-35 мог поддерживать высокий уровень готовности к полетам и быстро получать модернизированную электронику или запчасти.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137094.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/a/4d/9fe39cbcf3fc106f1ad32f29e43ca4da.jpg)
Ничто не остановит истребитель F-35
Фото: U.S. Air Force
Система ODIN даст решение для задач технического обслуживания F-35, которым редко уделяют должное внимание. Вопросы, связанные с поддержкой и эксплуатационными расходами F-35, никуда не денутся. Тем не менее, если ODIN обеспечит достаточный уровень предсказуемости и планирования поставок для снижения затрат, ситуация заметно улучшится.
Американская армия, столкнувшись с недостаточным образовательным и техническим уровнем среднетехнического персонала, обслуживающего авиационную технику, не позволяющим поддерживать техническое состояние авиапарке F-35 на приемлемом уровне, пытается найти альтернативу этой институциональной проблемы ВВС в создании автоматической диагностики.
Ню-ню. ;)
Цитата: nonconvex от 20.12.2021 18:58:44Цитата: Space books от 20.12.2021 17:44:57Эксперт издания называет их «огромными машинами с фантастическими интерьерами».
Ничего фантастического не вижу, а Абрамович - молодец!
Хммм скорее это выглядит, как квартира, набитая коробками из под обуви, набитыми наличкой :(
Очень плохой признак имхо.
Цитировать14:33, 21 декабря 2021
В РФ создан отдельный авиаполк, вооруженный ракетами "Кинжал"
Москва. 21 декабря. INTERFAX.RU - В России создан отдельный авиаполк с истребителями МиГ-31К, вооруженными гиперзвуковой ракетой "Кинжал", сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу.
Об этом Шойгу заявил на годовой коллегии Минобороны РФ во вторник.
Он отметил, что также в 2021 году военным передано четыре модернизированных стратегических бомбардировщика Ту-95МС.
https://naked-science.ru/article/tech/ispytaniya-udarnogo-bespilotnika-altius-ru
ЦитироватьИспытания ударного беспилотника «Альтиус-РУ» завершены
Российские специалисты завершили тесты нового разведывательно-ударного БПЛА «Альтиус-РУ». Аппарат частично унифицировали со знаменитым «Орионом», уже принятым на вооружение.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151204.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151204.jpg)
БПЛА «Альтиус» / ©Минобороны России
О завершении испытаний новейшего беспилотного аппарата (https://naked-science.ru/article/tech/otvet-i-zhnetsu-i-bajraktaru-rossijskie-udarnye-bpla?utm_source=inarticle&utm_medium=inarticle&utm_campaign=inarticle) «Альтиус-РУ» со ссылкой на министра обороны Сергея Шойгу сообщил (https://tass.ru/armiya-i-opk/13258323) ТАСС.
«Альтиус» представляет собой тяжелый БПЛА большой дальности. Он может нести разную полезную нагрузку, включая вооружение. О первом применении оружия новым беспилотником стало (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-rossijskij-udarnyj-bpla-altius-vpervye) известно в июне. Тесты провели на одном из военных полигонов.
БПЛА снабдили универсальным комплексом вооружения, уже нашедшим применение на беспилотнике «Орион». «Альтиус» способен использовать свободнопадающие и корректируемые бомбы малого калибра, а также управляемые ракеты.
Взлетная масса «Альтиуса» составляет приблизительно шесть тонн. БПЛА может брать полезную нагрузку, масса которой превышает тонну. Основа силовой установки — два турбовинтовых двигателя.
Напомним, на днях впервые продемонстрировали (https://naked-science.ru/article/tech/vpervye-pokazan-sbros-bomby) кадры сброса бомбы с ударного БПЛА «Охотник». А еще раньше в Сеть выложили (https://naked-science.ru/article/tech/rossijskij-bpla-orion-pokazal-vozmozhnosti) видео, на котором упомянутый выше «Орион» сбивает ракетой другой дрон.
Цитата: vlad7308 от 21.12.2021 14:30:45Цитата: nonconvex от 20.12.2021 18:58:44Цитата: Space books от 20.12.2021 17:44:57Эксперт издания называет их «огромными машинами с фантастическими интерьерами».
Ничего фантастического не вижу, а Абрамович - молодец!
Хммм скорее это выглядит, как квартира, набитая коробками из под обуви, набитыми наличкой :(
Очень плохой признак имхо.
Откуда это так выглядит? Владелец английского футбольного клуба, владелец инвестиционной компании, инвестор стартапов. Где вы там коробки с наличкой увидели? Покупка Дримлайнера это одно, а его обслуживание и поддержание летной годности - совсем другое. Если на все это есть свободные средства, то Абрамович - молодец.
Вот такой бизнес-джет - это и есть коробки с наличкой. Неработающий актив, дорогой и требующий расходов на содержание.
Либо деньги вложить некуда, либо нет желания. И то, и то - плохой признак.
Цитата: sychbird от 21.12.2021 12:45:48Американская армия, столкнувшись с недостаточным образовательным и техническим уровнем среднетехнического персонала, обслуживающего авиационную технику, не позволяющим поддерживать техническое состояние авиапарке F-35 на приемлемом уровне, пытается найти альтернативу этой институциональной проблемы ВВС в создании автоматической диагностики.
Ню-ню. ;)
Пока данная инф-я воспринимается с трудом. Западная авиационная техника эксплуатируется по СОСТОЯНИЮ. Т.е. нормы наработки агрегатов, как у нас принято, не применяются. И несколько непонятно, как смогут продиагностировать лопатки турбин, состояние БРЭО, механизацию крыла, стабилизатора, там всякие насосы, клапаны и многое другое в ПОЛЁТЕ?
ну собрать диагностику отказов и неисправности оборудования выявленные при плановом ТО ещё как-то понятно, но предсказывать надвигающиеся неисправности, ещё то гадание. Так думаю
Цитата: vlad7308 от 22.12.2021 08:25:38Вот такой бизнес-джет - это и есть коробки с наличкой. Неработающий актив, дорогой и требующий расходов на содержание.
Либо деньги вложить некуда, либо нет желания. И то, и то - плохой признак.
Вы что предпочитаете в жизни, большой дом или комнату в общаге, автобус или персональное авто?
Цитата: nonconvex от 22.12.2021 08:36:45Цитата: vlad7308 от 22.12.2021 08:25:38Вот такой бизнес-джет - это и есть коробки с наличкой. Неработающий актив, дорогой и требующий расходов на содержание.
Либо деньги вложить некуда, либо нет желания. И то, и то - плохой признак.
Вы что предпочитаете в жизни, большой дом или комнату в общаге, автобус или персональное авто?
а вы знаете, что такое актив?
Цитата: владимир смурной от 22.12.2021 08:32:11Пока данная инф-я воспринимается с трудом. Западная авиационная техника эксплуатируется по СОСТОЯНИЮ. Т.е. нормы наработки агрегатов, как у нас принято, не применяются. И несколько непонятно, как смогут продиагностировать лопатки турбин, состояние БРЭО, механизацию крыла, стабилизатора, там всякие насосы, клапаны и многое другое в ПОЛЁТЕ?
ну собрать диагностику отказов и неисправности оборудования выявленные при плановом ТО ещё как-то понятно, но предсказывать надвигающиеся неисправности, ещё то гадание. Так думаю
Ерунда, какое гадание?
У нас применяются нормы наработки, поэтому в САР самолёты выполняют по 4-5 боевых вылетов в сутки (!) и за 6 лет ни одного серьёзного отказа техники...
Может просто не хотят тратить деньги на исследования?
Цитата: Iv-v от 19.12.2021 13:17:43Ещё один шаг назад на пути прогресса.
Не согласен. 4-х двигательный монстр, который не в каждом аэропорте принять могут с соответствующими эксплуатационными затратами, проиграл меньшим собратьям, которые востребованы авиаперевозчиками (а точнее - авиапассажирами). Очень специфическая машина, которая в нынешнюю кризисную эпоху не будет востребована.
Если будет спрос на таких монстров - авиафирмы сделают монстров и покрупнее. Вон, уже грузовые дирижабли на водороде хотят возродить.
Цитата: nonconvex от 20.12.2021 18:58:44Цитата: Space books от 20.12.2021 17:44:57Эксперт издания называет их «огромными машинами с фантастическими интерьерами».
Ничего фантастического не вижу, а Абрамович - молодец!
Молодец, потому что мультипаспортный олигарх? Или молодец, потому что купил Челси с лондонской недвигой и израильским паспортом? Или молодец, потому что не вложил ни цента в развитие российской космонавтики (луноход, марсоход или даже кубосатик)? Или молодец, потому что купил навороченный американский бизнес-джет за 350М$?
Мне просто любопытно, по каким критериям олигарх из 90-х становится молодцом :)
Цитата: Veganin от 22.12.2021 16:29:12Цитата: Iv-v от 19.12.2021 13:17:43Ещё один шаг назад на пути прогресса.
Не согласен.
Ну тогда ещё один шаг вперёд.
Цитата: ratcustorb от 22.12.2021 15:15:41Ерунда, какое гадание?
У нас применяются нормы наработки, поэтому в САР самолёты выполняют по 4-5 боевых вылетов в сутки (!) и за 6 лет ни одного серьёзного отказа техники...
Может просто не хотят тратить деньги на исследования?
ну так правильно. Пришло время по наработке(летным часам), сняли и на борт уже не ставим. Если по годам, а время ещё есть, то на завод в ремонт.
а по состоянию только исправен/неисправен.
https://news.mail.ru/economics/49329674/?frommail=1&utm_partner_id=902
ЦитироватьДочерняя компания «Ростеха» сообщила о пропаже 10 самолетов Т-500
О пропаже стало известно 13 декабря.
МОСКВА, 22 декабря. /ТАСС/. Дочерняя компания «Ростеха (https://news.mail.ru/company/rosteh/?utm_partner_id=902)» «Технология» обнаружила пропажу 10 самолетов Т-500, сообщил ТАСС первый замглавы «Технологии» Алексей Будыкин.
«10 самолетов Т-500, заказанные "Обнинским научно-производственным предприятием "Технология" им. А. Г. Ромашина у "Фирмы "МВЕН", пропали. При этом девять самолетов, которые предварительно были оценены приставами в 90 млн рублей, должны были находиться на территории филиала ПАО "Туполев (https://news.mail.ru/company/tupolev/?utm_partner_id=902)" в Казани, один пропавший самолет — выставочный", — сказал он.
По его словам, о пропаже стало известно 13 декабря. «Девять из десяти самолетов находились под арестом в рамках сводного исполнительного производства по взысканию задолженности с МВЕН перед бюджетом и иными взыскателями», — уточнил он.
Компания обратилась с заявлением о розыске самолетов и возбуждении уголовного дела.
В «Ростехе» подтвердили эту информацию. «Мы в курсе сложившейся ситуации и готовы оказать необходимое содействие следственным органам, а также предпринять весь комплекс мер для защиты законных прав нашего предприятия», — сказали ТАСС в госкорпорации.
ТАСС направил запрос в МВЕН.
Как сообщили изданию РБК в пресс-службе управления Федеральной службы судебных приставов по Татарстану, по данному заявлению проводится доследственная проверка по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 312 УК (растрата, отчуждение, сокрытие или незаконная передача имущества, подвергнутого описи или аресту, совершенные лицом, которому это имущество вверено). По итогам проверки будет вынесено процессуальное решение.
В ОНПП напомнили, что основанием для судебных разбирательств стали нарушения условий договора со стороны ООО «Фирма "МВЕН" при поставке самолетов заказчику — ОНПП "Технология": срыв сроков поставок и односторонние изменения в конструкцию воздушного судна и несоответствие самолетов спецификации, прописанной в условиях поставки и в сертификате типа на воздушное судно. В связи с этим "Технология" потребовала возмещения авансовых выплат в размере более 200 млн рублей и потребовала ввести обеспечительные меры в отношении имущества ООО "Фирма "МВЕН" на время проведения судебного разбирательства.
Улетели лучшего хозяина искать.
Цитата: Павел73 от 17.11.2021 19:22:27Грохнулся британский F-35, пилот спасся - сразу две хороших новости.
У соседей корова сдохла - у Паши оргазм...
Цитата: Veganin от 22.12.2021 16:49:28Мне просто любопытно, по каким критериям олигарх из 90-х становится молодцом
Много украл, но отдал ворам покрупнее и при власти сколько сказали - чтоб только дали убежать...
https://naked-science.ru/article/tech/v-rossii-postroili-pervyj-zavod
ЦитироватьВ России построили первый завод по производству ударных БПЛА
В Дубне завершили строительство первого на территории России завода, который будет выпускать ударные беспилотники самолетного и вертолетного типов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151241.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151241.jpg)
Завод по производству ударных БПЛА / ©Кронштадт
Россия прилагает большие усилия к налаживанию серийного производства ударных БПЛА. Одним из важнейших шагов на этом пути стало завершение строительства завода, который будет выпускать беспилотные аппараты. Об этом сегодня сообщило (https://ria.ru/20211222/zavod-1764908105.html) РИА Новости.
Завод построили за средства «Кронштадта», который создает и производит оборудование, программное обеспечение, а также прорабатывает комплексные решения для беспилотной авиации и ВПК. Местом строительства стала подмосковная Дубна. Объект начали возводить в апреле и завершили в этом месяце. Это первый авиационный завод, построенный в постсоветской России.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151239.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151239.jpg)
Завод по производству ударных БПЛА / ©Кронштадт
Его создали в качестве единой промышленной площадки, имеющей площадь более 50 гектаров. Предприятие займется выпуском ударных «Орионов» и «Сириусов», а также будет создавать два типа ударных БПЛА вертолетного типа.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151240.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151240.jpg)
Завод по производству ударных БПЛА / ©Кронштадт
Центр состоит из трех цехов: участка изготовления деталей и оснастки из композитных материалов, а также малярного отделения; цеха агрегатной сборки и цеха окончательной сборки.
Новый завод займется выпуском БПЛА уже в этом месяце. Благодаря ему в регионе дополнительно создадут полторы тысячи рабочих мест.
В России связывают огромные надежды с беспилотными аппаратами «Орион» и «Сириус». Де-факто они станут первыми «полноценными» ударными БПЛА в стране. Поставку первого комплекса «Орион» Министерству обороны выполнили в прошлом году. Тогда речь шла о двух машинах управления и трех беспилотниках.
В феврале Россия впервые показала (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-vpervye-pokazala-kadry-boevogo-primeneniya-v-sirii-novogo-udarnogo-bpla-orion) кадры боевого применения нового беспилотника в Сирии. «Орион» совершал как разведывательные вылеты, так и решал ударные задачи.
На днях в Сеть выложили (https://naked-science.ru/article/tech/rossijskij-bpla-orion-pokazal-vozmozhnosti) видео, на котором показано, как БПЛА уничтожает ракетой беспилотник вертолетного типа. Испытания провели на полигоне в Крыму: дальность пуска составила четыре километра. Таким образом, вскоре «Орион» сможет эффективно сбивать неприятельские аппараты в боевых условиях.
Воздушный бой дронов / ©Студия Александра Рогаткина
Отметим, недавно Россия завершила (https://naked-science.ru/article/tech/ispytaniya-udarnogo-bespilotnika-altius-ru) испытания беспилотника «Альтиус-РУ», который сможет брать несравнимо большую боевую нагрузку. Если у «Ориона» масса полезной нагрузки составляет порядка 200 килограммов, то у «Альтиуса» превышает одну тонну. Взлетная масса самого разведывательно-ударного БПЛА может достигать примерно шести тонн.
Цитата: Space books от 22.12.2021 19:53:51масса самого разведывательно-ударного БПЛА может достигать примерно шести тонн.
Взлет только с подготовленной полосы... Т.е. места базирования определяются...
Цитата: Space books от 22.12.2021 18:28:28Дочерняя компания «Ростеха» сообщила о пропаже 10 самолетов Т-500
Чисто арбитражное дело! Заказчик неосмотрительно согласовал ТЗ, когда разобрался отказался платить, а изготовители отказались отдавать готовую продукции. Плюс к этому тяжбы по авторству. Пусть суд разбирается!
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 22.12.2021 20:02:11Цитата: Space books от 22.12.2021 19:53:51масса самого разведывательно-ударного БПЛА может достигать примерно шести тонн.
Взлет только с подготовленной полосы... Т.е. места базирования определяются...
Определить одно, достать - другое.
https://naked-science.ru/article/hi-tech/rossijskaya-aviakompaniya-vpervye-vypolnila
ЦитироватьРоссийская авиакомпания впервые выполнила рейс на биотопливе
S7 Airlines выполнила рейс на биотопливе, произведенном из кукурузного крахмала. Самолет A320neo успешно приземлился в Домодедово.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151196.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151196.jpg)
Самолет авиакомпании S7 / ©РИА Новости
О первом в истории российских авиакомпаний рейсе на биотопливе со ссылкой на заявление S7 Airlines сообщил (https://tass.ru/ekonomika/13272567) ТАСС. Там отметили, что сейчас только 45 авиационных компаний в мире обладают опытом полетов на SAF, или Sustainable Aviation Fuel. Общий процент его применения составляет, по оценкам, лишь 0,03 процента.
Самолет Airbus A320neo заправила смесью SAF в Тулузе компания Total. Доля биотоплива в составе смеси составила десять процентов. Благодаря этому удалось сократить выбросы CO2 во время рейса на семь процентов. Для производства биотоплива использовали кукурузный крахмал.
Полет в очередной раз подтвердил реальность применения биотоплива для гражданских авиаперевозок. В самой компании делают акцент на законодательной базе, которая позволила бы сертифицировать в России SAF, а также начать использовать его на регулярной основе.
Ранее, напомним, компания Airbus заявила (https://naked-science.ru/article/hi-tech/airbus-nachinaet-ispytaniya-samoleta-a350-na-100-protsentnom-biotoplive) о начале испытаний авиалайнера A350 на 100-процентном биотопливе. Проект получил название Emission and Climate Impact of Alternative Fuels (ECLIF3).
Цитата: Iv-v от 22.12.2021 17:23:36Цитата: Veganin от 22.12.2021 16:29:12Цитата: Iv-v от 19.12.2021 13:17:43Ещё один шаг назад на пути прогресса.
Не согласен.
Ну тогда ещё один шаг вперёд.
Озвучьте критерий "шага вперед". Скорость пассажирских самолетов за 60 лет не изменилась, Боинг-707 даже имел выше скорость, чем А-380, длительность беспосадочного полета, надежность, комфорт для пассажиров увеличились, это правда.
Цитата: vlad7308 от 22.12.2021 13:48:09Цитата: nonconvex от 22.12.2021 08:36:45Цитата: vlad7308 от 22.12.2021 08:25:38Вот такой бизнес-джет - это и есть коробки с наличкой. Неработающий актив, дорогой и требующий расходов на содержание.
Либо деньги вложить некуда, либо нет желания. И то, и то - плохой признак.
Вы что предпочитаете в жизни, большой дом или комнату в общаге, автобус или персональное авто?
а вы знаете, что такое актив?
Знаю, но жизнь коротка и не состоит из одних активов. Так вы не ответили - я так понимаю у вас собственный машиностроительный бизнес. Вы в комнате общежития свои проекты обсуждаете?
Цитата: Veganin от 22.12.2021 16:49:28Цитата: nonconvex от 20.12.2021 18:58:44Цитата: Space books от 20.12.2021 17:44:57Эксперт издания называет их «огромными машинами с фантастическими интерьерами».
Ничего фантастического не вижу, а Абрамович - молодец!
Молодец, потому что мультипаспортный олигарх; молодец, потому что купил Челси с лондонской недвигой и израильским паспортом; молодец, потому что не вложил ни цента в развитие российской космонавтики (луноход, марсоход или даже кубосатик), или молодец, потому что купил навороченный американский бизнес-джет за 350М$?
Мне просто любопытно, по каким критериям олигарх из 90-х становится молодцом :)
Он и в американскую астронавтику не вложился, и в британскую тоже.
Цитата: Veganin от 23.12.2021 01:14:48Цитата: Iv-v от 22.12.2021 17:23:36Цитата: Veganin от 22.12.2021 16:29:12Цитата: Iv-v от 19.12.2021 13:17:43Ещё один шаг назад на пути прогресса.
Не согласен.
Ну тогда ещё один шаг вперёд.
Озвучьте критерий "шага вперед". Скорость пассажирских самолетов за 60 лет не изменилась, Боинг-707 даже имел выше скорость, чем А-380, длительность беспосадочного полета, надежность, комфорт для пассажиров увеличились, это правда.
Все вышеперечисленное, плюс экономичность (уменьшение стоимости авиабилета). А-380 - пример неудачно решенной оптимизационной задачи. У Боинга с дримлайнером получилось лучше.
Цитата: Space books от 22.12.2021 19:53:51В России построили первый завод по производству ударных БПЛА
А что насчет гражданских моделей? Планы по ним озвучены? Или их нет в планах на следующую пятилетку?
Цитата: nonconvex от 23.12.2021 01:28:55А-380 - пример неудачно решенной оптимизационной задачи.
Если A380 настолько неудачный, то кто же тогда купил 250 самолетов?
Цитата: Veganin от 23.12.2021 01:14:48Озвучьте критерий "шага вперед". Скорость пассажирских самолетов за 60 лет не изменилась, Боинг-707 даже имел выше скорость, чем А-380, длительность беспосадочного полета, надежность, комфорт для пассажиров увеличились, это правда.
Как мне кажется, единственный объективный критерий - это стоимость пассажирского билета. :)
Цитата: Nicky от 23.12.2021 05:29:27Цитата: nonconvex от 23.12.2021 01:28:55А-380 - пример неудачно решенной оптимизационной задачи.
Если A380 настолько неудачный, то кто же тогда купил 250 самолетов?
Вам нужно думать о прибыли производителя которой нет. Есть убытки.
Цитата: nonconvex от 23.12.2021 05:47:38Вам нужно думать о прибыли производителя которой нет. Есть убытки.
Это вы об ОАК или об Airbus SE?
Цитата: Nicky от 23.12.2021 05:56:02Цитата: nonconvex от 23.12.2021 05:47:38Вам нужно думать о прибыли производителя которой нет. Есть убытки.
Это вы об ОАК или об Airbus SE?
Какая связь между А380 и ОАК?
Цитата: nonconvex от 23.12.2021 06:27:27Цитата: Nicky от 23.12.2021 05:56:02Цитата: nonconvex от 23.12.2021 05:47:38Вам нужно думать о прибыли производителя которой нет. Есть убытки.
Это вы об ОАК или об Airbus SE?
Какая связь между А380 и ОАК?
Хотите сказать, что Airbus продав 250 А380 не получил прибыли?
Цитата: nonconvex от 23.12.2021 01:23:32Цитата: vlad7308 от 22.12.2021 13:48:09Цитата: nonconvex от 22.12.2021 08:36:45Цитата: vlad7308 от 22.12.2021 08:25:38Вот такой бизнес-джет - это и есть коробки с наличкой. Неработающий актив, дорогой и требующий расходов на содержание.
Либо деньги вложить некуда, либо нет желания. И то, и то - плохой признак.
Вы что предпочитаете в жизни, большой дом или комнату в общаге, автобус или персональное авто?
а вы знаете, что такое актив?
Знаю, но жизнь коротка и не состоит из одних активов. Так вы не ответили - я так понимаю у вас собственный машиностроительный бизнес. Вы в комнате общежития свои проекты обсуждаете?
бизнес-джет - это бизнес-актив.
Его цель - экономить время и нервы руководства, которые стоят очень дорого. И немножко для ЧСВ.
Описанный же выше бизнес-джет выглядит сейчас скорее как золотой унитаз. Цель золотого унитаза - деть куда-то бабло, которое больше просто некуда деть. Ну и много ЧСВ, разумеется.
Ладно, бог с ним. Это все не про авиацию.
Цитата: vlad7308 от 23.12.2021 07:23:36Описанный же выше бизнес-джет выглядит сейчас скорее как золотой унитаз.
Он выглядит как хорошо оформленный офис. Кстати, там есть золотой унитаз?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43823.jpg)
Авиакомпания S7 Airlines впервые в российской гражданской авиации выполнила рейс с использованием биотоплива, сообщает корреспондент "АвиаПорт" с места события. Вновь произведённое воздушное судно Airbus A320neo с бортовым номером VQ-BWO осуществило перелёт из Тулузы, с завода Airbus, в Московский аэропорт Домодедово, где располагается основная операционная база перевозчика.
https://www.aviaport.ru/news/2021/12/22/703339.html
Цитата: Nicky от 23.12.2021 05:31:21Цитата: Veganin от 23.12.2021 01:14:48Озвучьте критерий "шага вперед". Скорость пассажирских самолетов за 60 лет не изменилась, Боинг-707 даже имел выше скорость, чем А-380, длительность беспосадочного полета, надежность, комфорт для пассажиров увеличились, это правда.
Как мне кажется, единственный объективный критерий - это стоимость пассажирского билета. :)
Безопасность - главный критерий. А очень многие часто летающие пассажиры после безопасности требуют комфорта: чтобы было тихо, без сигаретного дыма и чтобы тело не затекало, а еще очень хочется перемещаться из точки А в точку Б за минимальное время - именно на этом акцентируют внимание те, кто обещает сверхзвуковые модели самолетов до конца этого десятилетия.
Цитата: Veganin от 23.12.2021 11:53:48Безопасность - главный критерий.
А вы помните когда в последний раз, при выборе авиакомпании на которой полетите - изучали статистику авиакатастроф этих компаний? Мне всего одни раз приходилось, слава Б-гу.
Цитата: Veganin от 23.12.2021 11:53:48...а еще очень хочется перемещаться из точки А в точку Б за минимальное время - именно на этом акцентируют внимание те, кто обещает сверхзвуковые модели самолетов до конца этого десятилетия.
А кто это обещает? ::)
https://naked-science.ru/article/tech/yapontsy-i-britantsy-sozdadut-dvigatel
ЦитироватьЯпонцы и британцы создадут двигатель для истребителей нового поколения
Токио и Лондон начнут работы над демонстратором двигателя для истребителей нового поколения. На вооружение эти машины могут принять примерно к 2040 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151247.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151247.jpg)
Истребитель шестого поколения / ©Team Tempest
Соединенное Королевство и Япония объявили (https://www.thedrive.com/the-war-zone/43625/united-kingdom-details-plans-to-build-future-fighter-jet-engine-with-japan) о планах совместной разработки прототипа реактивного двигателя для истребителей нового поколения, создаваемых по программам Tempest и F-X. Соглашение стало частью военно-технического сотрудничества между странами, которое включает также совместные работы над вооружениями класса «воздух — воздух».
Работу над демонстрационным двигателем начнут в начале следующего года, когда Соединенное Королевство вложит первоначальные 30 миллионов фунтов стерлингов в «планирование, цифровые разработки и инновационные производственные разработки».
Цитата: undefinedNEWS: The UK and Japan have announced plans to jointly develop a future fighter aircraft engine demonstrator, with the shared intention to explore further technologies in the future 🇬🇧🇯🇵 Read more here: https://t.co/Wg9lG8EP4d (https://t.co/Wg9lG8EP4d) pic.twitter.com/MWH5iPIswd (https://t.co/MWH5iPIswd)
— Team Tempest (@TeamTempestUK) December 22, 2021 (https://twitter.com/TeamTempestUK/status/1473596122509844480?ref_src=twsrc%5Etfw)
©Team Tempest
В итоге создадут полномасштабный демонстрационный образец. Со стороны Великобритании в проекте будут участвовать компании Rolls-Royce и BAE Systems, с японской — корпорации IHI Corporation (ранее известная как Ishikawajima-Harima Heavy Industries) и Mitsubishi Heavy Industries (MHI).
Никаких подробностей об ожидаемых характеристиках на этом этапе не разглашают. Неясно даже, установят демонстратор на летающем испытательном стенде или его будут использовать исключительно для наземных статических испытаний.
Известно, что и британский Tempest, и японский F-X будут довольно крупными машинами, оснащенными двумя двигателями.
Макет истребителя для ВВС Великобритании показали (https://naked-science.ru/article/tech/predstavlen-britanskiy-istrebitel) на авиасалоне в Фарнборо в 2018 году. Малозаметный истребитель нового (иногда говорят «шестого») поколения будут эксплуатировать наравне с F-35 Lightning II и Eurofighter Typhoon, постепенно заменяя новинкой последний. Предположительно, самолет выпустят как в пилотируемой, так и в беспилотной версиях. Концепт получил беспереплетный фонарь, что способствует улучшению показателей малозаметности.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151231.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151231.jpg)
Tempest / ©Team Tempest
Если говорить о Японии, то она хочет заменить устаревающий истребитель F-2, представляющий собой модернизированный вариант американского F-16.
Токио давно работает в этом направлении. Еще в 2016-м японцы впервые подняли (https://naked-science.ru/article/tech/yaponskiy-samolet-nevidimka-sovershil) в небо демонстратор технологий истребителя нового поколения, известный как Mitsubishi X-2 Shinshin или ATD-X (Advanced Technology Demonstrator-X).
Это относительно небольшая машина, имеющая длину 14 метров и размах крыла в девять метров, что сравнимо с размерами легкого шведского истребителя Saab JAS 39 Gripen. Позже в Японии дали понять, что видят перспективную боевую машину нового поколения условным аналогом F-22 Raptor: она будет существенно больше, чем Shinshin.
Цитата: ratcustorb от 23.12.2021 12:44:02Цитата: Veganin от 23.12.2021 11:53:48...а еще очень хочется перемещаться из точки А в точку Б за минимальное время - именно на этом акцентируют внимание те, кто обещает сверхзвуковые модели самолетов до конца этого десятилетия.
А кто это обещает? ::)
https://tass.ru/ekonomika/6779965
https://tass.ru/ekonomika/6779965
Leap Aerospace обещает первый полет в 2029 г. Это, на мой взгляд, сильно оптимистично, но, ведь, обещают :)
https://www.avianews.com/interestingaviation/2021/12/23/long_haul_flights_with_narrow_body_aircraft/
ЦитироватьАвиакомпании начали уменьшать самолеты для полетов на дальние расстояния
Автор:
Александр Мироненко (https://www.avianews.com/author/olek/)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197479.jpg) (https://www.avianews.com/wp-content/uploads/2021/12/sas_a321lr_airbus.jpg)
Взлет Airbus A321LR SAS Scandinavian Airlines. Фото: Stefan Kruijer, Airbus
Scandinavian Airlines (SAS) 22 декабря 2021 года стала еще одной авиакомпанией, которая начала использовать для полетов на дальние расстояния узкофюзеляжные самолеты. В этот день авиаперевозчик отправил из Копенгагена в Вашингтон свой новый самолет Airbus A321LR.
Необычная модель
Изначально эта модель разрабатывалась европейским концерном Airbus для полетов на средние расстояния на маршрутах с увеличенным спросом как A321neo. Данный самолет в максимальной компоновке может перевозить 239 пассажиров. Именно в такой версии его заказал лоукостер Wizz Air и решил сделать в ближайшие годы своим основным авиалайнером.
Позже Airbus решил создать на основе A321neo модификацию с увеличенной дальностью A321LR. Буквы LR в ней расшифровываются как Long Range — большая дальность.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197472.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197472.jpg)
A321LR. Фото: Airbus
Длительность полета без дозаправки конструкторы увеличили за счет установки трех дополнительных топливных баков и новых более экономичных двигателей.
Такое решение на базе узкофюзеляжного самолета было необычным для рынка. Чтобы это понять, совершим краткое путешествие в историю авиации.
Эволюция дальнемагистральных самолетов
Первые дальнемагистральные авиалайнеры, например, Boeing 707, были узкофюзеляжными как и A321LR и имели только один проход. Однако с появлением в конце 1960-х широкофюзеляжных самолетов Boeing 747 и McDonnell Douglas DC-10 концепция перелетов на дальние расстояния начала меняться.
Широкофюзеляжные авиалайнеры за счет своих размеров давали больше пространства пассажирам. Они имели уже не один, а два прохода, и в них было достаточно места, чтобы разместить зоны отдыха. Благодаря этому можно было пройтись по салону во время многочасовых перелетов.
На фюзеляже Boeing 777-200ER установлена спутниковая антенна, которая позволяет пассажирам МАУ выходить в интернет во время полета. Фото: avianews.com
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197471.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197471.jpg)
Светодиодное освещение Sky Interior в Boeing 777-200ER МАУ. Фото: avianews.com
В результате к началу 1990-х большинство перелетов на дальние расстояния в мире перешли на широкофюзеляжные борта, которые по сути стали синонимом слова дальнемагистральный.
Ошибка Airbus
Увидев такое развитие рынка, в Airbus посчитали, что есть смысл создать авиалайнер-гигант A380 с двумя полноценными пассажирскими палубами, который мог брать на борт до 853 пассажиров. Его полет обеспечивали сразу четыре двигателя, хотя к моменту создания A380 в авиации уже началась тенденция по переходу на самолеты с двумя двигателями.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197474.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197474.jpg)
Airbus A380 Singapore Airlines. Фото: Singapore Airlines
Концепция работы была следующая: A380 летает между большими и загруженными аэропортами, а уже из них в конечную точку маршрута пассажиров подвозят самолеты меньшего размера.
Однако против авиалайнера-гиганта сыграли два фактора: появление на рынке более эффективных дальнемагистральных широкофюзеляжных самолетов с двумя двигателями и желание пассажиров летать без пересадок или сократить их число до минимума.
Из-за этого Airbus так и не смог окупить программу A380 и поставил последний самолет заказчику в декабре 2021 года. Авиакомпании, в свою очередь, начали отказываться от авиалайнера спустя всего 10 лет полетов, а несколько самолетов-гигантов уже даже отправили на утилизацию.
Как Boeing помог европейцам
Идею для создания дальней модели A321LR (https://www.avianews.com/world/2018/10/03/a321lr_certification/) и ее дальнейшего развития — сверхдальнего A321XLR (https://www.avianews.com/world/2019/06/18/airbus_launched_a321xlr/) европейцам подкинул их главный конкурент из США — Boeing.
У американцев в начале 1980-х появилась модель узкофюзеляжного самолета Boeing 757, которая могла летать на дальние расстояния. Она была эффективна на дальних маршрутах, где не получалось набрать пассажиров для широкофюзеляжных самолетов.
К 2005 году Boeing поставил 1050 самолетов 757 и прекратил производство из-за отсутствия новых заказов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197478.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197478.jpg)
Boeing 757-300 Azur Air Ukraine. Фото: avianews.com
Производитель не стал развивать модель, поскольку не видел перспективы. На рынке сформировалась модель работы с тремя основными типами самолетов — региональными и среднемагистральными с одним проходом и широкофюзеляжными с двумя проходами для дальних расстояний.
Все поменялось с запуском Airbus новой модели узкофюзеляжного самолета для средних дистанций с улучшенной экономичностью A321neo. Параметры самолета позволяли добавить туда баки с топливом, увеличить его дальность и предложить при этом авиакомпаниям хорошие показатели. И заказы пошли пачками. На две модификации A321LR и A321XLR число заказов превысило 500.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197473.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197473.jpg)
Технические параметры сверхдальнего Airbus A321XLR. Инфографика: Airbus
Оказалось, что проблема была не в концепции Boeing 757, а его экономических показателях и отсутствии развития. Как только на рынке появился аналогичный продукт с лучшими характеристиками — он сразу нашел своих клиентов.
Теперь авиакомпании используют дальние модификации A321neo для полетов через Атлантику. Такие рейсы запустили португальская TAP, американская jetBlue, а теперь и SAS Scandinavian Airlines из Северной Европы.
На рынке СНГ уже семь A321LR получила авиакомпания Air Astana, которая также использует самолеты на дальние расстояния.
Адаптация под дальние расстояния
Естественно, что салоны самолетов несколько отличаются от того продукта, который доступен на среднемагистральных рейсах.
Например, в бизнес-классе ставятся полноценные каюты или кресла, которые раскладываются в горизонтальные кровати.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197475.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197475.jpg)
Бизнес-класс Mint Studio в самолете jetBlue. Фото: jetBlue
В эконом-классе сидения оснащают экранами развлекательной системы и розетками для того, чтобы пассажиры могли зарядить свои ноутбуки или мобильные телефоны во время длительных полетов.
A321neo с увеличенной дальностью открывает и новые рынки для лоукостеров. Например, эти авиалайнеры заказал венгерский бюджетный авиаперевозчик Wizz Air. Самолет позволит ему значительно расширить географию полетов — как из Европы в города Америки, так и далеко на восток.
Далеко не новость, но интересно. Стервятник ВСУ, заваленный ополчением ЛНР в 2014 ("от первого лица"):
https://www.youtube.com/watch?v=gOs4SLLS5L0&t=100s
https://www.gazeta.ru/army/2021/12/23/14348497.shtml
Цитата: undefinedИндонезия официально отказалась от приобретения истребителей Су-35
Вместо этого власти страны рассматривают варианты с приобретением французских истребителей Rafale и американских Boeing F-15 EX.
Цитата: Nicky от 23.12.2021 06:38:46Хотите сказать, что Airbus продав 250 А380 не получил прибыли?
Для того чтобы окупить - надо было продать не менее 420 самолётов.
Т.е. где-то на пять миллиардов евро пролетели.
Цитата: Дем от 24.12.2021 13:23:03Цитата: Nicky от 23.12.2021 06:38:46Хотите сказать, что Airbus продав 250 А380 не получил прибыли?
Для того чтобы окупить - надо было продать не менее 420 самолётов.
Т.е. где-то на пять миллиардов евро пролетели.
Знатный фейл. Какие оправдания приводит Airbus?
https://news.dialog.ua/242944_1640353388
ЦитироватьПервый Ан-178-100Р готов к испытаниям: когда состоится выкатка самолета
Завершение строительства Ан-178-100Р и передача его на испытания – важный шаг в обеспечении ВСУ современной техникой.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197760.jpg)
Вооруженные силы Украины в ближайшем будущем пополнятся новым военно-транспортным самолетом "Ан-178-100Р". В настоящее время лайнер готовится к летным испытаниям, его выкатка запланирована на 28 декабря на ГП "Антонов".
Соответствующая информация распространена пресс-службой "Укроборонпрома".
Мероприятие запланировано на 10:00. Перед стартом летных испытаний самолет осмотрят министр обороны Алексей Резников, Главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный, другие высокопоставленные лица, а также специалисты и военные.
Ан-178-100Р оснащен оборудованием украинского и западного производства, поставщики которых были определены в рамках масштабной программы импортозамещения.
В сообщении уточняется, что впервые в истории независимой Украины ГП "Антонов" получило госзаказ на строительство трех Ан-178. Соответствующие договоренности при поддержке главы государства были утверждены в конце 2020 года.
На борту самолета могут находиться до 100 человек. Он также предназначен для транспортировки техники и груза, эвакуации раненых и десантирования парашютистов.
Завершение строительства Ан-178-100Р и отправка его на испытания является важным шагом на пути к обеспечению украинской армии современной техникой.
На днях в ГП "Антонов" уточнили: Ан-178-100Р не имеет российских комплектующих. На самолете установлено оборудование, производимое отечественными предприятиями и поставщиками из стран Европы, США и Канады. В частности, для испытаний самолета был приобретен двигатель "ТА18-100" итальянского производства. Соответствующие двигатели будут установлены на все самолеты "Ан-178-100Р", заказанные оборонным ведомством Украины.
Таким образом, на предприятии опровергли информацию СМИ о том, что "Антонов" заказал двигатели, разработанные российской компанией "Аэросила".
ЦитироватьВ связи с увеличением объёмов производства производственные мощности для реализации программы Бе-200ЧС на ТАНТК им. Г.М. Бериева будут расширены.
Сегодня стабильная загрузка предприятия обеспечена, в том числе, за счёт производства самолётов-амфибий Бе-200ЧС для специальной авиационной эскадрильи по пожаротушению.
Создание эскадрильи Бе-200 для применения как в России, так и за рубежом потребует формирования инфраструктуры для обслуживания самолётов-амфибий и обучения пилотов, организация центра технического обслуживания и ремонта, создание учебного центра для подготовки лётчиков, в составе которого будет установлен авиатренажёр самолёта Бе-200.
За прошедшие два сезона самолёты Бе-200 в России и за рубежом налетали 3600 часов в режиме боевого дежурства, сделали более 3000 сбросов воды, потушив более 2300 очагов пожара.
Профильные структуры ряда зарубежных стран уже сейчас обращаются с просьбами о предоставлении самолётов Бе-200 в предстоящий пожароопасный сезон.
ЦитироватьПервый опытный самолёт МС-21-300 б/н 73051 22 декабря 2021 года выполнил перелёт в Иркутск для модификации в версию -310 путём замены двигателей PW1400G на ПД-14. Ремоторизация пройдёт на Иркутском авиазаводе.
В настоящее время опытный самолёт МС-21-310 (73055) проходит сертификационные испытания, завершить которые планируется в конце 2022 года. Ремоторизация МС-21-300 в версию МС-21-310 необходима для интенсификации лётных испытаний.
Цитата: Nicky от 24.12.2021 13:44:34Цитата: Дем от 24.12.2021 13:23:03Цитата: Nicky от 23.12.2021 06:38:46Хотите сказать, что Airbus продав 250 А380 не получил прибыли?
Для того чтобы окупить - надо было продать не менее 420 самолётов.
Т.е. где-то на пять миллиардов евро пролетели.
Знатный фейл. Какие оправдания приводит Airbus?
ошибка в оценке рынка.
ЦитироватьНовый российский авиалайнер МС-21-300 с российским композитным крылом выполнил первый полет, пишет ТАСС (http://tass.ru/) со ссылкой на пресс-службу госкорпорации «Ростех» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/rosteh/).
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2021/12/25/samolet/?from=amp)
Как отметили в организации, МС-21-300, крыло которого изготовлено из полимерных композиционных материалов, вылетел с аэродрома Иркутского авиационного завода (https://m.lenta.ru/tags/organizations/irkutskiy-aviazavod/). «Полет прошел в штатном режиме», — добавили специалисты.
Самолетом управляли летчики-испытатели Герои России Роман Таскаев (https://m.lenta.ru/tags/persons/taskaev-roman/) и Олег Кононенко (https://m.lenta.ru/tags/persons/kononenko-oleg/). Все системы сработали в штатном режиме.
Цитата: Nicky от 24.12.2021 13:44:34Знатный фейл. Какие оправдания приводит Airbus?
Ну собственно не такой уж и фейл - эти 250 самолётов стоят где-то 100 млрд, 5% убытка...
https://echo.msk.ru/news/2957350-echo.html
ЦитироватьВ аэропорту Тюмени у пассажирского лайнера при взлете взорвался двигатель
(https://echomsk.clstorage.net/Cr1Ki8975/49bf0ccc/0-DoqzScaM5VuX1MoRJFB7ibCn1lNNx_fpW-tUkWSGJdauRqQYgBfR8V2ewxLHne7YqKqrhveiKS0OlzSdRhWLT2uKk02LsNx4urPuIzYYUIrWjMVLT9CutyCXAvM_13LTr06hBq0Q1dlnmcgW3Zfkw6mm_KrqrnItDZghxEQTkHVajZNOoqrudIGZ3zsgCUSy1bbaV2HxtpQauD3uB-5A-b1UgjawEeDWe63BFu-C8fSnotec9rBvGzGRHutSF7JnSLi4dq6Qzl-ho_MEIzxmvsqGxVRG07mRNJQL7SXafv-SWYoBojDx1lmA-yTgmMrLhoTPouO_fS04oQHYZByrQW2BumqMrch_tZTKETk)
В аэропорту Тюмени у пассажирского лайнера при взлете взорвался двигатель, — сообщает местное издание «72.ру». Обошлось без пострадавших. Очевидцы смогли заснять момент ЧП. На выложенных в интернет видеозаписях заметны вспышки по левому борту самолета Боинг 737-800. Рейс авиакомпании Ютейр должен быть вылететь в Ереван. Взлет прервали. Пассажиров обещают отправить вечером другим бортом.
https://overclockers.ru/blog/amv212/show/60998/giperzvukovoj-samolet-sr-72-kompanii-lockheed-martin-budet-razvivat-skorost-6-mahov
Цитата: undefinedГиперзвуковой самолет SR-72 компании Lockheed Martin будет развивать скорость 6 Махов
(https://overclockers.ru/blog/amv212/show/60998/giperzvukovoj-samolet-sr-72-kompanii-lockheed-martin-budet-razvivat-skorost-6-mahov)
Сверхзвуковой аппарат сможет демонстрировать высочайшие лётно-технические характеристики и решать особые боевые задачи
анонсы и реклама
Lockheed Martin SR-72, который, по слухам, является самым быстрым самолетом в мире, как ожидается, совершит испытательный полет в 2025 году, через восемь лет после запуска проекта в 2013 году.
SR-72 станет преемником SR-71 Blackbird, самого быстрого пилотируемого самолета, который побил рекорды скорости в 1974 году и был снят с вооружения ВВС США в 1998 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75671.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75671.jpg)
Рендер сверхзвукового самолета SR-72 компании Lockheed Martin.Lockheed Martin / Википедия
SR-72, или "Son of Blackbird", задуман как беспилотный, гиперзвуковой и многоразовый самолет для ведения разведки, слежения и нанесения ударов. Ударные возможности самолета ставятся во главу угла, поскольку, по имеющейся информации, он будет поддерживать новое высокоскоростное ударное оружие (High Speed Strike Weapon - HSSW (https://overclockers.ru/blog/amv212/show/60019/o-mikrovolnovom-lazernom-plazmennom-oruzhii-i-teplovyh-luchah-kak-fantastika-prihodit-v-nashu-zhizn)) компании Lockheed Martin. Боевые возможности самолета позволяют ему поражать цели в сложных условиях, которые считаются рискованными для более медленных летательных аппаратов.
Поскольку на момент презентации проекта в 2013 году технология создания самолета была слишком амбициозной, проекту пришлось ждать несколько лет.
Максимальная скорость SR-72 составит 6 Махов или 4 603 миль/час (7 350 километров в час), что примерно в два раза быстрее, чем у его предшественника, и теоретически он сможет уклоняться от современных истребителей благодаря своей невероятной скорости.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75672.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75672.jpg)
Одна из версий внешнего вида и конструкции двигательной установки SR-72. Графическое изображение Thedrive.com
Такое колоссальное увеличение скорости гипотетически обеспечивается новой силовой установкой на основе турбины с комбинированным циклом (TBCC). В сочетании с существующим двухрежимным реактивным двигателем он мог бы передвигаться гораздо быстрее, чем любой другой самолет, и обогнуть земной шар за несколько часов.
Хотя предполагаемые сроки разработки, развития и производства все еще остаются неясными, компания Lockheed в конце 2018 года заявила, что прототип SR-72 совершит свой первый полет к 2025 году, а сам самолет, возможно, поступит на вооружение в 2030-х годах.
В последнее время новости о гиперзвуковых технологиях в области авиастроения не сходят с главных страниц информационных изданий по всему миру. В частности, запуск гиперзвукового оружия Россией (https://overclockers.ru/blog/amv212/show/57207/v-rossii-proizveden-uspeshnyj-zapusk-giperzvukovoj-rakety-s-podvodnoj-lodki) и Китаем (https://www.ft.com/content/a127f6de-f7b1-459e-b7ae-c14ed6a9198c) застал врасплох разведывательные службы, включая Космические силы США.
"Россия, в частности, совершила технологический рывок, что позволило ей создать материал особого типа, выдерживающий чрезвычайно высокие температуры и экстремальные нагрузки, испытываемые летающим объектом на гиперзвуковых скоростях",- заявил военный эксперт.
Гиперзвуковые технологии РФ и КНР являются достаточно продвинутыми, несмотря на то, что прототипы еще проходят летные испытания и пока не приняты на вооружение. И похоже что США в этой области до сих пор находятся "в роли догоняющего". Что собственно и признал ранее заместитель командующего Космическими силами США генерал-лейтенант Дэвид Томпсон заявив, что США отстают от России и Китая (https://www.politico.com/news/2021/11/20/hypersonic-technology-us-behind-china-russia-523130) в сфере гиперзвуковых технологий.
Цитата: Iv-v от 25.12.2021 08:42:52Цитата: undefinedНовый российский авиалайнер МС-21-300 с российским композитным крылом выполнил первый полет,
Цитироватьuser78 (https://sdelanounas.ru/account/user78/)
25.12.2111:00:52
К осени 2022 сертифицируют и с версию с крылом из полностью российских композитов. В цехе окончательной сборки ещё три МС-21 с таким крылом.
Сегодня взлетел первый серийный МС-21, до конца 2022 он поступит в авиакомпанию «Россия» (дочка «Аэрофлота») и начнёт выполнять регулярные рейсы.
Меньше года осталось до момента, когда можно будет покататься на МС-21!
Цитировать24 декабря вечером потерпел крушение истребитель МиГ-21 Bison ВВС Индии (IAF), это случилось в штате Раджастхан, сообщает defenseworld.net.
Крушение стало пятой катастрофой самолетов этого типа в 2021 году. "Сегодня вечером, около 8:30 вечера, самолет МиГ-21 ВВС потерпел крушение на западе страны. Ожидается более подробная информация. Проводится расследование", говорится в заявлении ВВС.
Bison - новейший вариант МиГ-21 на вооружении ВВС Индии, имеется четыре эскадрильи, каждая из которых имеет от 16 до 18 истребителей. Последние из этих модернизированных самолетов планируется вывести из эксплуатации в ближайшие три-четыре года.
ВВС получили первый МиГ-21 в 1963 году, и постепенно ввели в строй более 850 сверхзвуковых истребителей советского производства, чтобы укрепить свой боевой потенциал. Из них более 60% были произведены по лицензии в Индии.
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34190
https://news.dialog.ua/243045_1640519718
ЦитироватьНазвано число действующих боевых самолетов и вертолетов на вооружении ВСУ
Число боевой авиации на вооружении украинской армии за последний год уменьшилось на 0,6%.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197797.jpg)
Воздушный флот мира на сегодня насчитывает свыше 50 тысяч единиц боевой авиации: самолетов и вертолетов.
Такие данные представил ресурс FlightGlobal в своем новом выпуске о ВВС стран мира.
Согласно данным ресурса, на вооружении Вооруженных сил стран мира на сегодня есть 53 271 самолет и вертолет (без учета беспилотной авиации). Отмечено, что за последний год число техники сократилось на 0,6%.
Украинская военная авиация, к сожалению, не одна из самых мощных. Она состоит в основном из советской техники с устаревшими технологиями.
Вооружение Военно-воздушных сил Украины (ВВС)
На вооружении ВВС ВСУ есть четыре вида истребителей и штурмовиков: "МиГ-29" (43 ед.), "Су-27" (26 ед.), а "Су-24" (12 ед.) и "Су-25" (17 ед.).
Имеются также три самолета разведки "Ан-30".
Также у ВСУ есть четыре вида "транспортников": "Ан-24/26" (22 ед.) и по одному "Ан-70" и "Ил-76".
Что касается вертолетов, то ВВС Украины на сегодня обладает 15 единицами "Ми-8".
Армейская авиация Украины
Армейская авиация ВСУ, что в составе Сухопутных войск Украины, оснащена только вертолетами: 54 единицами "Ми-8" и 34 единицами "Ми-24" и двумя "Ми-2".
Военно-морские силы Украины (ВМС)
Согласно данным FlightGlobal, на сегодня у ВМС есть два противолодочных самолета-амфибии Бе-12 "Чайка", два транспортника "Ан-26", и вертолеты "Ка-27", "Ка-226" и "Ми-14".
Стоит отметить, что ВВС являются "слабым звеном" украинской армии, которая противостоит российской агрессии. Авиапарк устарел и требует обновления, о чем говорят и военные эксперты, и украинские власти.
ЦитироватьСтоит отметить, что ВВС являются "слабым звеном" украинской армии, которая противостоит российской агрессии.
Зато флот рулит.
Цитировать- fotografersha (https://fotografersha.livejournal.com/)
- 26 декабря 2021, 06:00
МС-21: полёт санкциям вопреки (https://fotografersha.livejournal.com/1150552.html)
Репортаж от первого лица
Сегодня в цехе окончательной сборки находятся три МС-21-300. Вместе с взлетевшим сегодня бортом "0013" они станут первыми лайнерами, поставленными авиакомпании "Россия" в 2022 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75678.jpg)
Ещё три МС-21-300 находятся на разных стадиях производства. В агрегатные цеха я не ходила, поэтому прошу поверить на слово. Так что скоро будут выкатывать и передавать на лётные испытания очередные самолёты.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75679.jpg)
ЦитироватьПервыми, но не в спортивных достижениях, а в лётных стали проектировщики и конструкторы лайнера МС-21, который собирают в Иркутске. Именно эти специалисты получили возможность испытать в деле новый самолёт родом из Сибири, выступив в роли пассажиров. Правда, пока только в рамках служебных испытаний воздушного судна.
Лайнер уже провёл двенадцать подобных рейсов по разным маршрутам. Они имитируют все условия обычных полётов. Пассажиры даже берут с собой ручную кладь, а в полёте им предлагают еду. Только за один день судно выполнило три таких рейса, каждый из которых продлился не меньше шести часов. В роли пассажиров выступили проектировщики самолёта и сотрудники, которые занимаются испытаниями и сертификацией лайнера. Подобные полёты – это финальная стадия оценки судна после проверки всех технических характеристик. Поэтому так называемые «служебные пассажиры» проверяли на себе прежде всего удобство самолёта.
https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-ispytanij-dvigatelya-dlya
ЦитироватьОзвучены сроки испытаний двигателя для российско-китайского широкофюзеляжного пассажирского самолета
Предназначенный для перспективного российско-китайского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета CR929 двигатель ПД-35 начнут испытывать в 2024 году. Ранее стало известно, что Пекин приступил к сборке первого образца нового авиалайнера.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151253.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151253.jpg)
Приблизительная 3D-визуализация двигателя ПД-35 / ©rostec
О сроках испытаний двигателя для CR929 со ссылкой на генерального директора госкорпорации «Ростех» Владимира Артякова сообщило (https://ria.ru/20211227/dvigatel-1765635814.html) РИА Новости. Средства, необходимые для подготовки опытного производства и организации необходимой стендовой базы для ПД-35, правительство России уже выделило.
Артяков отметил, что в истории страны еще не было двигателя таких размерности и мощности. Помимо нового широкофюзеляжного дальнемагистрального авиалайнера, его могут получить транспортные самолеты большой грузоподъемности.
Ранее в Минпромторге заявили, что начать сертификацию авиадвигателя хотят в 2027 году. Как отмечал премьер-министр Михаил Мишустин, на разработку ПД-35 выделят 44,6 миллиарда рублей.
ПД-35 — перспективный российский двухконтурный турбовентиляторный двигатель сверхбольшой тяги (на взлете она составит от 33 до 40 тонн). Его разработку ведет Объединенная двигателестроительная корпорация вместе с «ОДК-Сатурн». Головным разработчиком выступает «ОДК-Авиадвигатель», а головным изготовителем — «ОДК — Пермские моторы».
Создавать двигатель начали в 2016 году, проект подготовили к концу 2017-го. Разработчики масштабировали газогенератор от новейшего российского двигателя ПД-14, предназначенного для самолета МС-21. На выходе из компрессора высокого давления решили добавить дополнительную ступень.
CR929 — одна из ключевых разработок авиастроений России и Китая. С российской стороны созданием самолета занимается Объединенная авиастроительная корпорация, с китайской — COMAC. Москва отвечает за центроплан, консоль крыла и его механизацию. Китайцы создают фюзеляж, обтекатель, а также горизонтальное и вертикальное оперение.
Осенью стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/nachalos-stroitelstvo-pervogo) о начале строительства в КНР первого CR929. В базовой комплектации самолет сможет перевозить 280 пассажиров на расстояние до 12 тысяч километров. Помимо нее, будет младшая и старшая серии. Программа рассчитана до 2045-го.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151206.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151206.jpg)
Макет CR929 / ©Сина цайзин
Напомним, в этом году Россия собрала (https://naked-science.ru/article/tech/zavershena-sborka-pervogo-samoleta-ms-21) и подняла в небо первый авиалайнер МС-21-300, оснащенный новым композитным крылом. Разработку отечественных полимерных композиционных материалов для крыла начали после того, как Соединенные Штаты ввели санкции. Общая доля композитов в конструкции авиалайнера — примерно 40 процентов.
Цитата: Space books от 27.12.2021 20:59:27двигатель ПД-35 начнут испытывать в 2024 году.
[/quote]
Интересно на сколько увеличится пн ан124 с ремоторизацией на модификацию пд 35?
https://www.interfax.ru/russia/812875
ЦитироватьПогиб один из членов экипажа аварийно севшего в Удмуртии вертолета
Минздрав Удмуртии сообщил о тяжелом состоянии выжившего при жесткой посадке вертолета (https://www.interfax.ru/russia/812877?utm_source=interlink&utm_medium=812875)
Москва. 28 декабря. INTERFAX.RU - Один из двух членов экипажа вертолета, совершившего жесткую посадку в Удмуртии, скончался, сообщил глава республики Александр Бречалов.
27 декабря 2021Спасатели нашли совершивший жесткую посадку вертолет в УдмуртииЧитать подробнее (https://www.interfax.ru/russia/812874?utm_source=interlink&utm_medium=812875)
"Спасатели обнаружили совершивший жесткую посадку вертолет, на борту которого находились два человека. К сожалению, один член экипажа погиб", - написал (https://vk.com/a.brechalov?w=wall395546937_334946)Бречалов во "ВКонтакте".
Он добавил, что второму члену экипажа в настоящее время оказывают помощь.
Информированный источник "Интерфакса" уточнил, что погиб пилот вертолета.
Днем 27 декабря вертолет Ми-2 казанского авиапредприятия с бортовым номером RA-15617, проводивший облет нефтепроводов в Удмуртии, совершил (https://www.interfax.ru/russia/812774?utm_source=interlink&utm_medium=812875)жесткую посадку. На борту находились два человека (https://www.interfax.ru/russia/812789?utm_source=interlink&utm_medium=812875), первоначально они выходили (https://www.interfax.ru/russia/812807?utm_source=interlink&utm_medium=812875)на связь. Перед потерей связи с вертолетом командир воздушного судна сообщил о нештатной ситуации.
К поискам было привлечено порядка 300 человек и 80 единиц техники.
По данным гидрометцентра республики, ночью в Удмуртии температура воздуха опустилась до 21 градуса мороза.
https://news.dialog.ua/243159_1640683854
Цитата: undefined"Антонов" представил новый украинский самолет "Ан-178-100Р" для ВСУ: первые видео и фото
Первые фотографии и видео нового военно-транспортного самолета "Ан-178-100Р" уже появились в Сети.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197796.jpg)
Сегодня украинский авиаконцерн "Антонов" в Киеве представит новый военно-транспортный самолет "Ан-178-100Р". Презентация состоится перед началом летных испытаний: в мероприятии участвует руководство страны, а также представители украинских медиа.
Первые фотографии и видео нового самолета, который после сборки находится в ангаре, уже появились в Сети. Кадры публикует Телеграм-канал "Украинский Диалог".
Презентацию нового самолета сегодня посетят министр обороны Алексей Резников, Главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный, командующий ВВС ВСУ Николай Олещук и руководитель "Укроборонпрома" Юрий Гусев.
https://t.me/DialogUaChat/130942
В авиаконцерне отметили, что новый украинский военно-транспортный самолет "Ан-178-100Р" №001 получил оборудование украинских и западных поставщиков, а также авионику, которые были избраны в ходе обширной программы замещения российских комплектующих.
Как известно, при поддержке президента Украины ГП "Антонов" впервые за годы независимости Украины получило государственный заказ на строительство трех самолетов "Ан-178".
Соответствующий контракт с Министерством обороны был подписан в конце декабря 2020 г.
https://www.svoboda.org/a/31629103.html
ЦитироватьСамолеты-разведчики США пролетели вблизи Донбасса
28 декабря 2021
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/138315.webp)
Самолет-разведчик RC-135 (Архивное фото)
Два американских разведывательных самолета, обладающих уникальными возможностями для сбора информации, совершили в понедельник полет над восточной частью Украины неподалеку от удерживаемой сепаратистами территории. Это одна из первых подобных операций американской армии сообщает журнал Forbes (https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2021/12/27/two-american-spy-planes-just-flew-right-over-ukraine-their-mission-map-the-nearby-russian-army/?sh=2d6a88d67b39).
По сведениям Forbes, самолеты-разведчики E-8C и RC-135V находились в воздушном пространстве Украины приблизительно в 60 километрах от линии разграничения. E-8C оборудован мощным радаром, способным отслеживать движущиеся объекты на протяжении некоторого времени, что дает точное представление о передвижении до 600 единиц боевой техники в радиусе свыше 250 километров. Boeing RC-135V ведет радиоэлектронную разведку, он может перехватывать переговоры их экипажей.
Журнал подчеркивает, что миссия также носила символический характер. Она была предпринята несмотря на недавнее предупреждение министра иностранных дел России Сергея Лаврова "о серьезных последствиях размещения сил НАТО" вблизи российских границ. Самолеты летали с включенным транспондерами, что позволяло российской стороне наблюдать за их передвижениями.
ЦитироватьВоенно-воздушные силы Бангладеш приняли решение о закупке российских ударных вертолетов Ми-28НЭ. На покупку восьми вертолетов планируют потратить 478 миллионов долларов, сообщает (https://www.defseca.com/procurements/bangladesh-air-force-purchasing-mi-28ne-attack-helicopters/) портал Defseca.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2021/12/28/mi28/?from=amp)
Российские вертолеты могут купить вместо американских Boeing (https://m.lenta.ru/tags/organizations/boeing/) AH-64E Apache. В публикации отмечают, что Военно-воздушные силы (ВВС) Бангладеш вели переговоры с США, но Дакку (https://m.lenta.ru/tags/geo/dakka/) не устроили условия сделки с американской стороной.
Получил сертификат, типа.
ЦитироватьРоссийский пассажирский самолет МС-21 получил базовый сертификат типа, который включает иностранные компоненты. Об этом сообщил глава Минпромторга (https://m.lenta.ru/tags/organizations/minpromtorg/) Денис Мантуров (https://m.lenta.ru/tags/persons/manturov-denis/), передает РИА Новости (http://www.ria.ru/).
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2021/12/28/mc21/?from=amp)
«Самолет МС-21 получил сегодня базовый сертификат типа», — отметил министр.
Он добавил, что полеты для расширения сертификата продолжатся до 2024 года. В следующем году в сертификат внесут изменения, которые обуславливают использование российского двигателя и композитного крыла.
В Минпромторге отметили, что базовый сертификат включает компоненты иностранного производства. МС-21 получил крыло из импортных материалов и двигатели Pratt & Whitney PW1400G
https://naked-science.ru/article/tech/ukraina-predstavila-pervyj-serijnyj-an-178
ЦитироватьУкраина представила первый серийный Ан-178
Украинское предприятие «Антонов» провело выкатку первого серийного военно-транспортного самолета Ан-178. Он стал одной из трех крылатых машин, которые построят по контракту с Вооруженными силами Украины.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151219.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151219.jpg)
Серийный Ан-178 / ©Антонов
Украина представила свою главную авиационную новинку последних лет — первый серийный военно-транспортный самолет Ан-178. Его выкатку провели (https://tass.ru/ekonomika/13316833) на предприятии «Антонов».
Ан-178-100Р будут использовать для летных сертификационных тестов. Машина стала частью государственного контракта, предполагающего строительство трех Ан-178 для украинских Вооруженных сил.
Выкатка серийного Ан-178 / ©Ukrinform TV
Самолет позиционируют как машину нового поколения, созданную с применением наиболее передовых информационных технологий. Он получил сотни электронных исчислителей, позволяющих интегрировать все системы и датчики, а также автоматизировать контроль их работоспособности и оптимизировать управление. Машину можно задействовать для перевозки личного состава, а также доставки различных грузов, включая технику и вооружения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151207.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151207.jpg)
Серийный Ан-178 / ©Антонов
Ан-178 стал частью семейства Ан-148 и Ан-158. Новинка представляет собой платформу, на базе которой можно создать целый спектр модификаций машин гражданского и военного назначения. Это могут быть военный и гражданский грузовой самолеты, поисково-спасательный и медицинский, а также машина для чрезвычайных ситуаций.
Максимальная высота полета Ан-178 — 12,2 километра, дальность с грузом массой десять тонн — 3680 километров. Самолет может развивать максимальную крейсерскую скорость 825 километров в час, а его грузоподъемность составляет до 18 тонн.
На рынке Ан-178 позиционируют как замену для устаревшего советского транспортника Ан-12. Украинские авиационные эксперты отмечали, что рынок сбыта Ан-178 может составить около 800 самолетов в течение 10-12 лет. Указываемая в открытых источниках средняя цена одной машины — примерно 40 миллионов долларов.
Меморандум о сотрудничестве между Минобороны Украины и предприятием «Антонов» о строительстве самолетов для нужд Вооруженных сил подписали в прошлом декабре. Вместе с этим заключили соглашение на три Ан-178. Первую из этих машин поставят в 2023-м.
Уходящий год стал знаковым и для российского авиастроения: специалисты собрали (https://naked-science.ru/article/tech/zavershena-sborka-pervogo-samoleta-ms-21) и подняли в небо первый авиалайнер МС-21-300, получавший новое композитное крыло. Кроме того, в Ките начали (https://naked-science.ru/article/tech/nachalos-stroitelstvo-pervogo) собирать первый российско-китайский широкофюзеляжный самолет CR929. В качестве срока его первого испытательного полета называли 2023 год.
Цитата: Leonar от 28.12.2021 10:07:03Цитата: Space books от 27.12.2021 20:59:27двигатель ПД-35 начнут испытывать в 2024 году.
Интересно на сколько увеличится пн ан124 с ремоторизацией на модификацию пд 35?
[/quote]
А они доживут до начала его серийного производства?
Цитата: Alex_II от 28.12.2021 23:27:33Цитата: Leonar от 28.12.2021 10:07:03Цитата: Space books от 27.12.2021 20:59:27двигатель ПД-35 начнут испытывать в 2024 году.
Интересно на сколько увеличится пн ан124 с ремоторизацией на модификацию пд 35?
А они доживут до начала его серийного производства?
[/quote]
Б52 и ту95 сколько в стою?
Цитата: Leonar от 28.12.2021 23:34:19Цитата: Alex_II от 28.12.2021 23:27:33Цитата: Leonar от 28.12.2021 10:07:03Цитата: Space books от 27.12.2021 20:59:27двигатель ПД-35 начнут испытывать в 2024 году.
Интересно на сколько увеличится пн ан124 с ремоторизацией на модификацию пд 35?
А они доживут до начала его серийного производства?
Б52 и ту95 сколько в стою?
[/quote]
Они грузовые, регулярно летающие самолеты?
Цитата: Alex_II от 28.12.2021 23:39:35Цитата: Leonar от 28.12.2021 23:34:19Цитата: Alex_II от 28.12.2021 23:27:33Цитата: Leonar от 28.12.2021 10:07:03Цитата: Space books от 27.12.2021 20:59:27двигатель ПД-35 начнут испытывать в 2024 году.
Интересно на сколько увеличится пн ан124 с ремоторизацией на модификацию пд 35?
А они доживут до начала его серийного производства?
Б52 и ту95 сколько в стою?
Они грузовые, регулярно летающие самолеты?
[/quote]
Можно сказать и так.
Цитата: Leonar от 28.12.2021 23:43:01Можно сказать и так.
Нельзя. Ни "грузовые" ни "регулярно летающие". Ну разве что про B-52 можно сказать что летают регулярно...
Цитата: Alex_II от 28.12.2021 23:46:09Цитата: Leonar от 28.12.2021 23:43:01Можно сказать и так.
Нельзя. Ни "грузовые" ни "регулярно летающие". Ну разве что про B-52 можно сказать что летают регулярно...
Можно.
Ну вот. Сам же и подтверждаешь. Сам это знаешь... И что выеживаешься?
Или такую сильную неприязнь к фактам испытываю, что спать не могу?
Цитата: Alex_II от 28.12.2021 23:27:33Цитата: Leonar от 28.12.2021 10:07:03Цитата: Space books от 27.12.2021 20:59:27двигатель ПД-35 начнут испытывать в 2024 году.
Интересно на сколько увеличится пн ан124 с ремоторизацией на модификацию пд 35?
А они доживут до начала его серийного производства?
А в чем проблема не дожить?
Цитата: nonconvex от 29.12.2021 01:02:50Цитата: Alex_II от 28.12.2021 23:27:33Цитата: Leonar от 28.12.2021 10:07:03Цитата: Space books от 27.12.2021 20:59:27двигатель ПД-35 начнут испытывать в 2024 году.
Интересно на сколько увеличится пн ан124 с ремоторизацией на модификацию пд 35?
А они доживут до начала его серийного производства?
А в чем проблема не дожить?
Очень хочется...
Цитата: nonconvex от 29.12.2021 01:02:50А в чем проблема не дожить?
Не дожить - никаких проблем... А вот дожить - ну, машины рабочие, без дела не стоят... Некоторым по 30 лет уже. Стареют... А делать эти ПД-35 будут дооолго...
https://www.dialog.ua/world/243204_1640721506
ЦитироватьПассажирский самолет разбился в США: камеры наблюдения засняли момент крушения
Частный самолет типа Learjet упал, вероятно, из-за плохих погодных условий: число находившихся на борту пока неизвестно.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197786.jpg)
Над Южной Калифорнией, в округе Сан-Диего, накануне произошла авиакатастрофа пассажирского легкомоторного самолета. К сожалению, выживших нет, информирует CNN.
Как сообщается, Learjet должен был приземлиться в местном аэропорту. Крушение случилось в окрестности Эль-Кахона.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197715.png)
По сведениям местных властей, на месте ЧП пожарные не выявили уцелевших пассажиров. При этом власти пока уточняют число погибших.
Также во время падения самолета были повреждены ЛЭП, жилой дом и автомобиль.
#Breaking: Plane crashes in East County San Diego neighborhood. The number and extent of injuries from the crash in the El Cajon area was unknown as of Monday night. pic.twitter.com/VXZondvcuj
— CBS Los Angeles (@CBSLA) December 28, 2021
Как рассказали в руководстве пожарной охраны, перед приездом пожарных на место крушения "крылатой машины" прошел сильный ливень. По этой причине "огромное поле мусора " протянулось ориентировочно почти на 60 метров.
Су-57 официально перенесён на 2022. Нигде даже новостей не было, что они хотя бы взлетели. А при передаче они где-то месяц-два облётываются.
https://avia.pro/news/ni-armat-ni-su-57-perspektivnoe-rossiyskoe-vooruzhenie-vnov-ne-budet-peredano-rossiyskoy-armii
https://profile.ru/news/protection/army/pervye-stroevye-su-57-postupyat-v-vojska-v-2022-godu-983023/
"Об этом сообщил командующий войсками ВВО генерал-полковник Александр Чайко."
По-моему, никаких 76 к началу 28 не будет. Если 50 осилят, будет считаться успехом. И это даже с учётом, что "потеряли" первые 2, затем 12. Т.е. 76 - это уже должно быть дополнительно к тем первым 14. И это не считая 10 лётных прототипов и 3 образца для испытаний. Но не удивлюсь, если в эти 76 запишут скопом вообще всё - и образцы, и прототипы, и "потерявшиеся" заказы... и всё равно до 76 к 28 году не доберут.
Теперь о планах. За оставшееся до 28 года время нужно сделать 74 машины. Это по 12 с лишним в год. При этом даже в планах ближайших до где-то 24 года больше 4 в год делать не планировали. Т.е. в 22 четыре, в 23 четыре. Тогда за оставшиеся 4 года нужно делать уже по 16,5 в год. Ну это совсем нереально. Вобщем, как ни крути, а к 28 году будет от силы около 50. К этому времени F-35 будет уже под полторы тысячи, плюс в США 6-е поколение начнёт вовсю испытываться.
ЦитироватьРостех поставил в войска новый самолет-локатор А-50У
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191097.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy80LzQvNDQ1MTY0MDc3MTgxM19vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDUxMjA=.jpeg) © rostec.ru
Дочерние структуры Госкорпорации Ростех — концерн «Вега» холдинга «Росэлектроника» и ТАНТК им. Г.М. Бериева — передали ВКС России модернизированный авиационный комплекс дальнего радиолокационного обзора и наведения А-50У. Борт может обнаруживать принципиально новые типы летательных аппаратов, а также способен одновременно сопровождать большее количество целей и наводимых истребителей, чем предыдущая модификация.
Воздушное судно модернизировано в рамках реализации масштабной программы обновления парка самолетов ДРЛО, предусмотренной государственным оборонным заказом.
Это уже седьмой подобный комплекс, поставленный в войска. Следующий борт планируем сдать в 2023 году», — рассказал генеральный директор концерна «Вега» Вячеслав Михеев.
"поставил"
"новый"
Только это не новые машины, а модернизация старых.
А-50 — Википедия (wikipedia.org) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90-50#%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%90-50%D0%A3))
Всего есть 2 А-50 и 7 А-50У. Т.е. в принципе, если их не делать новых (а подвижек в этом направлении не видно), то их больше 9 штук быть не может.
Как всегда - лживый урапатриотичный заголовок. И так по любой технике - танки Т72 - во всех статьях все "новые". А то, что с консервации сняли 35-40 летнюю машину и отправили в модернизацию - в лучшем случае мелким шрифтом где-то в глубине статьи. Или вообще молчок.
То же про Ту-160. Везде в новостях - "новый", "сделали с нуля". От СССР оставалось 4-5 заделов. Каждый задел уже имел сваренный в разной степени готовности титановый каркас. Вот их и используют для доделок - заделы, которым по 25-30 лет уже. Ни одного с нуля не сделали в России за последние четверть века.
И такая ложь и полуправда везде и повсюду. Это уже давно общее место. Рассчитано на обывателей. Они ещё поддакивают - мол, так и надо, чтобы враг не догадался. Враг давно уже всё знает куда лучше вас. Это лишь от вас, недалёких, скрывают. Как в "лучшие" годы СССР, когда по Европе уже давно книжки ходили с подробным устройством советских самолётов последних моделей, а в советских журналах в лучшем случае силуэтик рисовали и писали "наш жутко секретный новый самолёт". Советские граждане были последними в мире, кто узнавал подробности о своих собственных самолётах.
Вы просто раскрыли мне глаза, кэп.
Цитата: dindon от 29.12.2021 19:33:43То же про Ту-160. Везде в новостях - "новый", "сделали с нуля". От СССР оставалось 4-5 заделов. Каждый задел уже имел сваренный в разной степени готовности титановый каркас. Вот их и используют для доделок - заделы, которым по 25-30 лет уже. Ни одного с нуля не сделали в России за последние четверть века.
И такая ложь и полуправда везде и повсюду.
Таки прямо ни одного?
ЦитироватьИспытания и первый полет собранного с нуля модернизированного стратегического ракетоносца Ту-160М планируется уже в начале следующего года, также, возможно, будет выполнен пробег с новыми двигателями НК-32. Об этом в четверг сообщил вице-премьер РФ Юрий Борисов на предприятии "ОДК - Пермские моторы", передает ТАСС (http://tass.ru).
"Первый полет Ту-160 нового планируется, надеюсь, в начале следующего года. <...> На новых НК-32 пусть пробежит хотя бы", - сказал Борисов в разговоре с главой Ростеха Сергеем Чемезовым.
По его словам, это первый Ту-160, который будет сделан практически полностью на новой элементной базе, а не из существующего задела.
А теперь объясните, где ложь и полуправда? Может в зеркале?
Цитата: nonconvex от 29.12.2021 20:02:59Цитата: dindon от 29.12.2021 19:33:43То же про Ту-160. Везде в новостях - "новый", "сделали с нуля". От СССР оставалось 4-5 заделов. Каждый задел уже имел сваренный в разной степени готовности титановый каркас. Вот их и используют для доделок - заделы, которым по 25-30 лет уже. Ни одного с нуля не сделали в России за последние четверть века.
И такая ложь и полуправда везде и повсюду.
Таки прямо ни одного?
Цитата: undefinedИспытания и первый полет собранного с нуля модернизированного стратегического ракетоносца Ту-160М планируется уже в начале следующего года, также, возможно, будет выполнен пробег с новыми двигателями НК-32. Об этом в четверг сообщил вице-премьер РФ Юрий Борисов на предприятии "ОДК - Пермские моторы", передает ТАСС (http://tass.ru).
"Первый полет Ту-160 нового планируется, надеюсь, в начале следующего года. <...> На новых НК-32 пусть пробежит хотя бы", - сказал Борисов в разговоре с главой Ростеха Сергеем Чемезовым.
По его словам, это первый Ту-160, который будет сделан практически полностью на новой элементной базе, а не из существующего задела.
А теперь объясните, где ложь и полуправда? Может в зеркале?
Бла-бла-бла, а потом где-то в глубине мелким шрифтом "практически полностью". Новость от 2016 года, что "восстановили" (на самом деле только начали пытаться, но снова лживые заголовки, как будто уже всё получилось) сварку титана, прогнали по всем патриотичным СМИ. Но так ни разу центральную титановую балку с нуля и не сварили. Закончатся эти 4-5 заделов, и будут сидеть ждать, пока не научатся варить эти балки.
Борисов и прочие все громкие фамилии неоднократно уже были пойманы на вранье и пустых обещаниях. Их слушать - себя не уважать. Это такие копии Рогозина, только в разных областях.
Цитата: dindon от 29.12.2021 20:22:26но снова лживые заголовки, как будто уже всё получилось) сварку титана, прогнали по всем патриотичным СМИ. Но так ни разу центральную титановую балку с нуля и не сварили.
Сварили, с нуля, в восстановленной установке. Зачем вы лжете?
тупизм и кривляния
Как же задолбало это враньё на каждом шагу!
тупизм и кривляния
вот и получается поток новостей, будто этих самолётов уже штук 20 наклепали абсолютно новых.
тупизм и кривляния
Цитата: dindon от 29.12.2021 20:32:11Как же задолбало это враньё на каждом шагу!
Просто перестаньте врать. Сначала через шаг, потом через два, глядишь, через год начнете говорить правду.
https://naked-science.ru/article/tech/amerikantsy-razrabotayut-novuyu-versiyu
ЦитироватьАмериканцы разработают новую версию F-35
Соединенные Штаты разработают новый вариант истребителя пятого поколения F-35 для неназванного иностранного клиента. Работы планируют завершить к концу 2026 года.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151197.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151197.jpg)
F-35 / ©SNN
Пентагон заключил (https://defence-blog.com/lockheed-martin-to-develop-new-f-35-variant-for-foreign-customer/) с Lockheed Martin контракт на 49 миллионов долларов, предполагающий разработку нового варианта малозаметного самолета F-35 для неназванного американского союзника.
Большую часть работ над новым вариантом F-35 выполнят в Форт-Уэрте, штат Техас. Некоторые из них проведут в Редондо-Бич (Калифорния), Орландо (Флорида), Балтиморе (Мэриленд), Овего (Нью-Йорк) и на территории Великобритании. Ожидаются, что все работы завершат к декабрю 2026-го.
Истребитель F-35 существует в трех основных вариантах. F-35A создали как самолет для ВВС США и основной массы американских союзников, участвующих в программе. Это самая технологически простая, дешевая и массовая версия.
Для Корпуса морской пехоты США и Королевского флота Великобритании разработали F-35B. Его главная отличительная черта — возможность укороченного взлета и вертикальной посадки.
Наименее массовым вариантом стал палубный F-35C. Самолет имеет увеличенную площадь крыла и хвостового оперения, что позволяет ему маневрировать на небольших скоростях при полетах с авианосцев.
Иностранные заказчики F-35 получают в целом стандартные варианты, за исключением Израиля, у которого есть собственная версия под названием F-35I. Она стала развитием F-35A со значительным количеством бортового радиоэлектронного оборудования израильского производства.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151208.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151208.jpg)
Первый построенный для ВВС Израиля на предприятии корпорации Lockheed Martin в Форт-Уорт (штат Техас) истребитель F-35I / ©Lockheed Martin
Всего за все время построили свыше 700 истребителей F-35 разных версий. Итоговое количество оценивают более чем в три тысячи машин.
Ранее в этом месяце Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ) объявили, что приостанавливают обсуждение многомиллиардной сделки с Соединенными Штатами о покупке истребителей F-35 на фоне давления правительства США на ОАЭ с требованием не вести дела с китайским телекоммуникационным гигантом Huawei Technologies.
Отметим, сейчас США активно работают над шестым поколением истребителей: известно, что в будущем новые машины получат флот и ВВС. Важнейшим событием в этой связи можно считать испытания демонстратора перспективного самолета, о которых стало (https://naked-science.ru/article/tech/demonstrator-amerikanskogo-istrebitelya-shestogo-pokoleniya) известно в прошлом году. Речь шла о «полномасштабном демонстрационном образце», который «побил множество рекордов»
Цитата: nonconvex от 29.12.2021 21:23:29Просто перестаньте врать. Сначала через шаг, потом через два, глядишь, через год начнете говорить правду.
Гм, но ведь вранье действительно по-советски повальное, даже в мелочах, которые вскроются вот буквально через три-четыре месяца. Живой пример:
ЦитироватьВКС России получат четыре истребителя Су-57 до конца года
ЦитироватьЗамминистра также сообщил, что РВСН получат 15 межконтинентальных баллистических ракет, а российские Воздушно-космические силы - четыре серийных многофункциональных истребителя пятого поколения Су-57.
ЦитироватьДата публикации: 10.08.2021 15:55
В августе было приятно бить себя пяткой в грудь, заявляя что мы-де могЁм, а вот в конце декабря, когда на носу последний рабочий день в году, и тот, официально сокращенный, карета в форме СУ-57 окончательно превращается в тыковку. Увы.
Цитата: Avatar0319 от 29.12.2021 21:38:23В августе было приятно бить себя пяткой в грудь, заявляя что мы-де могЁм, а вот в конце декабря, когда на носу последний рабочий день в году, и тот, официально сокращенный, карета в форме СУ-57 окончательно превращается в тыковку. Увы.
С Ту-160 всё? Перешли на кареты?
тупизм и кривляния
Цитата: nonconvex от 29.12.2021 22:16:22Цитата: Avatar0319 от 29.12.2021 21:38:23В августе было приятно бить себя пяткой в грудь, заявляя что мы-де могЁм, а вот в конце декабря, когда на носу последний рабочий день в году, и тот, официально сокращенный, карета в форме СУ-57 окончательно превращается в тыковку. Увы.
С Ту-160 всё? Перешли на кареты?
С ним действительно всё. По крайней мере, пока не будет подтверждений, что научились варить самую большую центральную титановую балку. Без неё самолёта не будет.
Цитата: dindon от 29.12.2021 22:39:14Цитата: Avatar0319 от 29.12.2021 21:38:23В августе было приятно бить себя пяткой в грудь, заявляя что мы-де могЁм, а вот в конце декабря, когда на носу последний рабочий день в году, и тот, официально сокращенный, карета в форме СУ-57 окончательно превращается в тыковку. Увы.
То, что истребителей не будет в этом году, было известно ещё как минимум в ноябре, скорее всего. Самолёты даже не взлетали. А им минимум месяц на облёты. Но начальнички продолжали врать во всех СМИ, что будет, обязательно до конца года будет.
Кстати, сначала обещали два, потом четыре, потом проскакивало, что снова два. И при этом где-то в середине года показывали фотки четырёх полусобранных машин. При этом в планах на следующие года было так: 2 штуки в 21 и 2 в 22. Очевидно, что сначала вот эти 4 и хотели сдать по 2 штуки в эти года. Потом кто-то решил, что все 4 успеют и в этом. Ну а потом вышло, что в этом ничего не успеют. Короче, когда в июле показывали эти машины, при этом одна была уже почти собранная - им не хватило полугода, чтобы хотя бы одну довести до ума. По-моему, прототипы и то быстрее собирали. Тогда сдавали по 2 прототипа в год. Ну а кроме этих 4 больше пока ничего нет. Вот их и будут мусолить до конца этого и следующий год. Итого к 23 году будет всего 5 машин в войсках скорее всего. А затем нужно будет за 5 лет наклепать по 14 с лишним машин в год. Судя по нынешним темпам - нереально. Судя по всему, и этот заказ будет в значительной степени недовыполнен.
А кто-то думал, что там уже конвейер пятого поколения. К 28 году будет штук 50 машин. Да и то в хорошем случае. А там снова назреют модернизации. Вобщем, очень мелкосерийное производство.
Цитата: dindon от 29.12.2021 22:41:34Цитата: nonconvex от 29.12.2021 22:16:22Цитата: Avatar0319 от 29.12.2021 21:38:23В августе было приятно бить себя пяткой в грудь, заявляя что мы-де могЁм, а вот в конце декабря, когда на носу последний рабочий день в году, и тот, официально сокращенный, карета в форме СУ-57 окончательно превращается в тыковку. Увы.
С Ту-160 всё? Перешли на кареты?
С ним действительно всё. По крайней мере, пока не будет подтверждений, что научились варить самую большую центральную титановую балку. Без неё самолёта не будет.
Вас в гугле забанили?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/43976.jpg)
Это балка из задела, или новая? Дайте ссылку на видео. Если действительно смогли сварить и всё получилось, тогда я признаю, что был неправ.
Цитата: dindon от 29.12.2021 22:59:34Это балка из задела, или новая? Дайте ссылку на видео. Если действительно смогли сварить и всё получилось, тогда я признаю, что был неправ.
Не много ли чести? Давайте уже сами. Полностью новая машина готовится к первому полету, а вам, все маловато будет.
Цитата: nonconvex от 30.12.2021 00:00:35Цитата: dindon от 29.12.2021 22:59:34Это балка из задела, или новая? Дайте ссылку на видео. Если действительно смогли сварить и всё получилось, тогда я признаю, что был неправ.
Не много ли чести? Давайте уже сами. Полностью новая машина готовится к первому полету, а вам, все маловато будет.
Хмм. Видео от какого года? В новостях от 16 писали, что научились чего-то там варить (не уточняя). А уже через 5 лет полностью готовая машина?
Цитата: Space books от 24.12.2021 17:23:11На днях в ГП "Антонов" уточнили: Ан-178-100Р не имеет российских комплектующих. На самолете установлено оборудование, производимое отечественными предприятиями и поставщиками из стран Европы, США и Канады. В частности, для испытаний самолета был приобретен двигатель "ТА18-100" итальянского производства. Соответствующие двигатели будут установлены на все самолеты "Ан-178-100Р", заказанные оборонным ведомством Украины.
ТА18-100 это российский двигатель. Никакого итальянского ТА18-100 в природе нет скорее всего. Или вы дадите ссылку на сайт компании-производителя, которая по российской лицензии его производит? ;D
Цитата: Антикосмит от 30.12.2021 01:17:53Цитата: Space books от 24.12.2021 17:23:11На днях в ГП "Антонов" уточнили: Ан-178-100Р не имеет российских комплектующих. На самолете установлено оборудование, производимое отечественными предприятиями и поставщиками из стран Европы, США и Канады. В частности, для испытаний самолета был приобретен двигатель "ТА18-100" итальянского производства. Соответствующие двигатели будут установлены на все самолеты "Ан-178-100Р", заказанные оборонным ведомством Украины.
ТА18-100 это российский двигатель. Никакого итальянского ТА18-100 в природе нет скорее всего. Или вы дадите ссылку на сайт компании-производителя, которая по российской лицензии его производит? ;D
Ну мы же покупаем белорусские мидии
https://news.dialog.ua/243305_1640857413
ЦитироватьОтслеживает до 200 целей в режиме онлайн: в небо поднялся беспилотник Gekata
Украинский разведывательный беспилотник Gekata, созданный компанией "Инфозащита" в конце декабря, впервые поднялся в небо.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197805.jpg)
Дрон был создан на базе беспилотника PD-2 от компании Ukrspecsystems. При этом он способен одновременно отслеживать до 200 целей в реальном времени и управлять 6 дронами.
Источник сообщает, что впервые беспилотник был представлен широкой публике в 2021 году в рамках выставки "Оружие и безопасность", информирует Defense Express.
Главная задача разведывательного дрона – обнаруживать радиоизлучающие цели на расстоянии до 100 км. Первый тестовый полет прошел 27 декабря на аэродроме под Киевом.
Инженеры и конструкторы тестировали время полета и технические характеристики дрона. С собой он несет контейнер весом в 10 кг, где находится оборудование для ведения разведки.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197756.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197712.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197675.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197749.jpg)
С наземной станции управления одновременно можно управлять 6 беспилотниками. Чтобы круглосуточно мониторить ситуацию в небе, должно находиться три дрона Gekata.
Разработчики сделали все для того, чтобы дрон передавал актуальную информацию 24 часа в сутки. Беспилотник без проблем сможет обнаружить вражеские дроны, самолеты, радиостанции, ЗРК и РЛС и контрбатарейные радары.
А вот украинский дрон отследить будет проблематично из-за его компактных размеров: беспилотник не оставляет радиоследа.
В небе беспилотник может находиться до 10 часов и работать на высоте до 5 км.
Еще дрон имеет VTOL-вариант, который благодаря двум дополнительным секциям может вертикально взлетать и садиться.
Цитата: /Иван/ от 29.12.2021 23:46:49Российский пассажирский самолет МС-21 получил базовый сертификат типа
Это он с Pratt & Whitney сертификат получил?
Цитата: Nicky от 30.12.2021 13:59:19Цитата: /Иван/ от 29.12.2021 23:46:49Российский пассажирский самолет МС-21 получил базовый сертификат типа
Это он с Pratt & Whitney сертификат получил?
Да.
9428550_original.jpg
ЦитироватьХотя получение самолетом МС-21-300 российского сертификата типа, бесспорно, представляет собой крупное и этапное достижение программы создания этого самолета, однако, по иронии, сертификат типа выдан МС-21-300 на конфигурацию, в которой он никогда не будет поставляться серийно - с крылом из импортных композиционных материалов и двигателями Pratt & Whitney PW1400G-JM (PW1428G), то есть в облике первых четырех летных опытных образцов. Серийные поставки самолетов МС-21-300 и МС-21-310 будут вестись с крылом из российских композиционных материалов, что потребует получения "главного изменения" к сертификату типа. Это, согласно последниямм заявлениям официальных лиц, ожидается не ранее второго полугодия 2022 года, по результатам испытаний совершившего первый полет 25 декабря 2021 года первого образца самолета МС-21-300 (серийный номер 21013 / МС.0013, регистрационный номер 73361) с крылом из полимерных композиционных материалов российского производства. Именно такие самолеты должны быть поставлены первыми авиакомпании «Россия» с плановым сроком начала поставок в октябре 2022 года.
https://bmpd.livejournal.com/4459330.html
Ну, Диана первая стартанула. Надеюсь, не фальстарт. :)
ЦитироватьВКС РФ переданы четыре истребителя Су-57 с двигателем первого этапа
По-видимому, зав. номера - 52201, 52202, 52303, 52304.
https://diana-mihailova.livejournal.com/7439065.html?view=comments#comments
Цитата: nonconvex от 29.12.2021 20:02:59Цитата: undefinedПо его словам, это первый Ту-160, который будет сделан практически полностью на новой элементной базе, а не из существующего задела.
Да вот по слухам из Казани этот новый Ту - 160 из деталей завалявшихся с советских времен на складах собран... Кто способен делать выводы - делайте... Тебя не прошу, ты на это в принципе не способен, пропаганда - твое всё...
Цитата: Alex_II от 02.01.2022 20:14:31Да вот по слухам из Казани этот новый Ту - 160 из деталей завалявшихся с советских времен на складах собран... Кто способен делать выводы - делайте...
Выводы из чего? Из слухов?
Лучше уж дождаться пары-тройки новых самолётов, и тогда не понадобятся никакие выводы.
Цитата: Iv-v от 02.01.2022 20:33:26Лучше уж дождаться пары-тройки новых самолётов, и тогда не понадобятся никакие выводы.
Если будут новые - выводы тоже понадобятся - их, если ты не в курсе, можно делать из всего. Но другие... А если нет?
Цитата: Alex_II от 02.01.2022 20:14:31Цитата: nonconvex от 29.12.2021 20:02:59Цитата: undefinedПо его словам, это первый Ту-160, который будет сделан практически полностью на новой элементной базе, а не из существующего задела.
Да вот по слухам из Казани этот новый Ту - 160 из деталей завалявшихся с советских времен на складах собран...
Приведите источник.
Цитата: nonconvex от 03.01.2022 04:46:09Приведите источник
Может тебе еще и явки с паролями сдать? Найду открытый источник - скину.
Цитировать "В настоящее время проходят специальные летные испытания (СЛИ) самолета Су-30СМ с двигателем АЛ-41Ф-1С (таким же оснащаются серийные истребители Су-35 - ИФ). Планируется, что они завершатся к декабрю 2023 года", - заявил собеседник агентства.
По его словам, всего самолету предстоит более 150 испытательных полетов, сейчас выполнено порядка 10%.
Источник отметил, что на данный момент при модернизации истребителя до уровня Су-30СМ2 сделан упор на оснащение дополнительным авиационным вооружением. Решается вопрос об установке на него двигателей АЛ-41Ф-1С и проведении испытаний начиная с 2023 года.
"В процессе выполнения СЛИ на самолетах Су-30СМ(Д) и Су-30СМ2 предусмотрена выдача предварительного заключения, которое позволит, по решению Минобороны РФ, в 2023 году осуществить поставку самолетов Су-30СМ2 с двигателями АЛ-41Ф-1С", - сказал собеседник агентства.
По словам главы ОАК Юрия Слюсаря, боевые возможности модернизированного самолета будут существенно расширены, в том числе за счет нового ассортимента средств поражения. Кроме того, Су-30СМ2 будет полностью импортозамещенным.
12 августа 2020 года Шойгу сообщил, что специалисты Иркутского авиазавода установили двигатели, используемые на Су-35С, на истребитель Су-30СМ, в ближайшее время будут проведены летные испытания.
О разработке новой модификации истребителя Су-30СМ стало известно в июле 2019 года. Тогда источник "Интерфакса" в авиапроме сообщил о ведущихся работах под шифром "Су-30СМ(Д)", которые предполагают установку на Су-30СМ самых современных авиадвигателей АЛ-41Ф-1С, обладающих повышенной тягой, ресурсом и экономичностью, благодаря чему истребитель сможет дольше находиться в воздухе с тем же количеством топлива.
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34318
Цитата: Alex_II от 02.01.2022 20:14:31Цитата: nonconvex от 29.12.2021 20:02:59Цитата: undefinedПо его словам, это первый Ту-160, который будет сделан практически полностью на новой элементной базе, а не из существующего задела.
Да вот по слухам из Казани этот новый Ту - 160 из деталей завалявшихся с советских времен на складах собран... Кто способен делать выводы - делайте... Тебя не прошу, ты на это в принципе не способен, пропаганда - твое всё...
Это который? Который пару лет назад светился или другой новый?
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218614.jpg)
scramble.nl, 3 января
Недавно Королевские ВВС Канады заявили, что более 80% вертолетов типа СН-148 Cyclone ("Циклон") пострадали от появления небольших трещин в хвостовой части. Кроме того, минобороны США заявило о задержках в программе "президентских вертолетов" VX-92.
Sikorsky CH-148 и Sikorsky/Lockheed Martin VH-92A являются производными от Sikorsky S-92A. Этот вертолет, также известный как Helibus, или Superhawk, совершил первый полет 23 декабря 1998 года и был широко представлен в 2004 году.
В 2007 году в Кувейт прибыл первый из шести заказанных для ВВС вертолетов S-92A. Впоследствии все они поступили на вооружение 91-й эскадрильи ВВС на авиабазе "Наваф Ахмад", расположенного на территории Кувейтского международного аэропорта "Абдалла Аль Мубарак".
В период с 2015 по 2020 год Кувейт посетило множество авиационных корреспондентов и энтузиастов. Многим из них пару раз довелось побывать в 91-й эскадрилье. Анализируя различные журналы регистрации, базу данных Scramble и отчеты о показах, можно сказать, что кувейтские S-92A появлялись на широкой публике всего несколько раз, в последний раз в 2018 году.
Несмотря на то, что все самолеты и вертолеты ВВС Кувейта были показаны публике во время Кувейтского авиасалона 2020 года, среди них не был замечен ни один S-92A. Были ли у вертолетов проблемы с техническим обслуживанием? Были ли у вертолетов проблемы с гарантией? На данный момент неизвестно, был ли парк S-92A ВВС выведен из эксплуатации. И если да, то в чем причина и куда они ушли? Голландский веб-сайт просит откликнуться тех, кто что-нибудь о них знает.
Список кувейтских S-92A
KAF991, c/n 920029, назван AL SEEF
KAF992, c/n 920059
KAF993, c/n 920072
KAF994, c/n 920128, назван AL SABAHIYA
KAF995, c/n 920138
KAF996, c/n 920139, назван AL SALAM
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34323
Цитата: Iv-v от 02.01.2022 19:15:01Ну, Диана первая стартанула. Надеюсь, не фальстарт. :)
Цитата: undefinedВКС РФ переданы четыре истребителя Су-57 с двигателем первого этапа
По-видимому, зав. номера - 52201, 52202, 52303, 52304.
https://diana-mihailova.livejournal.com/7439065.html?view=comments#comments
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143136.jpg) (https://volga17.livejournal.com/)
Люди на форумах сообщали, что Су-57 в цехе уже нет (https://bmpd.livejournal.com/4462736.html?thread=468200848#t468200848)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/280257.svg) (https://volga17.livejournal.com/profile)volga17 (https://volga17.livejournal.com/)
4 января 2022, 09:42:21 UTC (https://bmpd.livejournal.com/4462736.html?thread=468200848#t468200848)
- СВЕРНУТЬ (https://bmpd.livejournal.com/4462736.html?thread=468200848#t468200848)
История про сдачу четырех Су-57 весьма загадочна.
Народ на форумах пишет, что на авиазаводе в Комсомольске истребителей в сборочном цеху уже нет.
И авиастроители, и военная приёмная ходят довольные.
Но победных рапортов тоже нет. Кроме заметки "вскользь" от Дианы Михайловой нет ничего
Цитата: Iv-v от 04.01.2022 19:12:11на авиазаводе в Комсомольске истребителей в сборочном цеху уже нет.
Цитата: Iv-v от 04.01.2022 19:12:11И авиастроители, и военная приёмная ходят довольные.
Может, просто на металлолом выгодно сдали, потому и довольные ходят? Дескать, и от проблемы избавились, и денег заработали. А в Москву доложат о нехватке финанисирования.
А вообще, если про сдачу - не вброс, тогда со дня на день я ожидаю увидеть по России-24 праздично-ленточные обрезания при участии Шойгу, с шариками и благодарными сытыми лицами генералов. Если не случится, то очевидно кто-то вбросил пачку активированных надежд в деревенский клозет.
Цитировать- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44028.svg) (https://andrej-kraft.livejournal.com/profile)andrej_kraft (https://andrej-kraft.livejournal.com/)
- 4 января 2022, 19:43
Инфографика: Занятная статистика (обновление) (https://andrej-kraft.livejournal.com/271521.html)
В продолжение темы: (https://andrej-kraft.livejournal.com/252491.html)
ВВС Норвегии обновили официальные данные об активности российской военной авиации вдоль берегов Королевства за 15 лет. Как бы не нагнетунствовали тамошние ипсошники, но вот так вот с ходу придумать достойное объяснение (https://andrej-kraft.livejournal.com/252491.html?thread=1379659#t1379659) резкому падению показателей на фоне истерики по поводу роста военной активности России в Заполярье не смогли – при 58 опознаниях и 34 перехватах в 2021 году получился самый низкий уровень за пять лет:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326148.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/andrej_kraft/39228000/1893580/1893580_original.jpg)
Identifiseringer – опознания, Scrambles (Utrykninger) – перехваты © Forsvaret + andrej_kraft
Цитата: undefinedLockheed Martin превзошла план по поставкам истребителей F-35 к 2021 году
Lockheed Martin поставила Соединенным Штатам и их союзникам в общей сложности 142 истребителя F-35, что на три больше, чем планировалось изначально, сообщил в понедельник крупнейший в мире подрядчик по оборонным вопросам.
Ожида лось, что в 2021 году компания поставит от 133 до 139 самолетов.
В прошлом году две новые страны - Швейцария и Финляндия - выбрали F-35 компании Lockheed для своих программ создания новых истребителей. Компания добавила, что Дания получила свой первый F-35 в 2021 году, а Королевские ВВС Нидерландов стали восьмой страной, заявившей о готовности своего парка F-35 к начальной боевой готовности.
В декабре Финляндия заявила, что планирует заказать 64 истребителя F-35 с системами вооружения на сумму 9,4 миллиарда долларов. Ранее в прошлом году Швейцария выбрала истребитель Lockheed F-35A Lightning II в качестве истребителя следующего поколения.
.
Цитата: Leonar от 03.01.2022 20:19:32Это который? Который пару лет назад светился или другой новый?
Слух собственно был о том, что этот новый, который типа "совершенно новый" - тоже из старого задела, только возиться пришлось намного больше чем с тем, который пару лет назад собрали из старого задела совершенно официально - у того была степень готовности гораздо выше, а этот пришлось "скрести по сусекам". И для полноценных испытаний придется "раздевать" живые самолеты - так как далеко не все БРЭО есть в наличии...
Цитата: Avatar0319 от 04.01.2022 21:25:36Цитата: Iv-v от 04.01.2022 19:12:11на авиазаводе в Комсомольске истребителей в сборочном цеху уже нет.
Цитата: Iv-v от 04.01.2022 19:12:11И авиастроители, и военная приёмная ходят довольные.
Может, просто на металлолом выгодно сдали, потому и довольные ходят? Дескать, и от проблемы избавились, и денег заработали. А в Москву доложат о нехватке финанисирования.
Страниц через пять какой нибудь Алекс сообщит, что был слух, что Су-57 сдают на металлолом. Пообещает поискать источник.
Цитата: nonconvex от 05.01.2022 19:55:49Страниц через пять какой нибудь Алекс сообщит, что был слух, что Су-57 сдают на металлолом. Пообещает поискать источник.
В отличие от тебя - не имею привычки высасывать слухи откуда попало. Предпочитаю пользоваться уже пошедшими в народ...
Цитата: Alex_II от 05.01.2022 20:32:40Цитата: nonconvex от 05.01.2022 19:55:49Страниц через пять какой нибудь Алекс сообщит, что был слух, что Су-57 сдают на металлолом. Пообещает поискать источник.
В отличие от тебя - не имею привычки высасывать слухи откуда попало. Предпочитаю пользоваться уже пошедшими в народ...
То есть источника не будет?
Цитата: nonconvex от 05.01.2022 20:37:39То есть источника не будет?
Ты не умеешь читать или не понимаешь прочитанного? Русским же языком было сказано -
Цитата: Alex_II от 03.01.2022 09:37:58Найду открытый источник - скину.
Я тебе что - личные знакомства сдавать буду? Щаззз...
А что не вся БРЭО есть для этого борта и придется дербанить живые самолеты - вот:
ЦитироватьВ советской кооперации по Ту-160 участвовало 700 предприятий. Всю эту цепочку пришлось восстановить, хотя, конечно, не в прежнем виде. Мегазадача. Но, как полагают источники «БИЗНЕС Online», ряд комплектующих воспроизвести не успели — их для поднимающейся в декабре машины возьмут со строевых ракетоносцев. Так уже было, когда в 2018 году доводили до ума (как пробный шар программы) хранившийся на заводе с начала 90-х задел Ту-160: чтобы его поднять, двигатели, шасси, киль и часть БРЭО взяли со строевых самолетов, а вскоре после показа президенту России Владимиру Путину вернули обратно. «Ничего нового в этом нет — так происходило всегда и во всех странах, — призывает не драматизировать ситуацию Мураховский. — Сейчас США, чтобы спустить один авианосец, дербанят другой».
https://bmpd.livejournal.com/4434319.html (https://bmpd.livejournal.com/4434319.html)
Цитата: Alex_II от 05.01.2022 21:00:58как полагают источники «БИЗНЕС Online», ряд комплектующих воспроизвести не успели — их для поднимающейся в декабре машины возьмут со строевых ракетоносцев.
Ага. То есть источники полагают, что вышеупомянутую титановую балку сняли, расклепав строевой ракетоносец? Или это уже вы сами додумали?
Цитата: nonconvex от 05.01.2022 21:06:46Ага. То есть источники полагают, что вышеупомянутую титановую балку сняли, расклепав строевой ракетоносец? Или это уже вы сами додумали?
Солнышко, ЭТО уже ты за всех додумал, не приписывай мне своих заслуг...
Цитата: Alex_II от 05.01.2022 21:11:17Цитата: nonconvex от 05.01.2022 21:06:46Ага. То есть источники полагают, что вышеупомянутую титановую балку сняли, расклепав строевой ракетоносец? Или это уже вы сами додумали?
Солнышко, ЭТО уже ты за всех додумал, не приписывай мне своих заслуг...
Отмотайте назад. Один кадр заявил, что титановая балка старая. Другой кадр подтвердил, что из деталей старого задела, но что информация из слухов. Потом он уточнил, что детали сняты со строевых. А теперь он кривляется и утверждает, что это говорил не он.
Цитата: nonconvex от 05.01.2022 21:17:31Отмотайте назад. Один кадр заявил, что титановая балка старая. Другой кадр подтвердил, что из деталей старого задела, но что информация из слухов. А теперь он кривляется и утверждает, что это говорил не он.
Цитаты, радость моя, приведи цитаты... Где ты там увидел про "титановую балку"? Процитируй плиз...
Цитата: dindon от 29.12.2021 22:41:34С ним действительно всё. По крайней мере, пока не будет подтверждений, что научились варить самую большую центральную титановую балку. Без неё самолёта не будет.
Офигенно... А зачем ты это пытался мне приписать? Это во первых предположение, а не утверждение, во вторых - вообще не моё...
Цитировать10 сентября 2021 г. министр обороны Питер Даттон озвучил планы досрочного прекращения эксплуатации всего парка вертолетов MRH90 Taipan европейского производства и замены их на Sikorsky H-60 Black Hawk в связи c "растущей угрозой в Индо-Тихоокеанском регионе". Дескать, покупка американских машин является "очень четким сигналом для наших партнеров и наших противников" о том, что ВС Австралии "смогут внести значительный вклад, когда нас попросят".
"Сегодня утром я объявил о решении правительства Моррисона усилить вертолетный потенциал австралийской армии, официально запросив у США рекомендации по приобретению до 40 вертолетов UH-60 Black Hawk для замены MRH90 Taipan", - написал Даттон в Twitter.
https://andrej-kraft.livejournal.com/272028.html?view=comments#comments
В общем, Австралия - цэ не Европа.
Справедливости ради, и вертолеты так себе, больше простаивают, чем летают.
Но и вектор на американизацию чёткий.
Цитироватьscramble.nl, 5 января
Согласно постоянно растущему числу сообщений в СМИ, Иран и Россия подпишут 20-летнее соглашение об обороне на сумму 10 миллиардов долларов США "где-то в этом месяце". В соответствии с этим соглашением Москва поставит ВВС Исламской Республики Иран (IRIAF) 24 истребителя Су-35, два зенитных ракетных комплекса С-400 и военный спутник.
Хотя основной российский экспортер вооружений "Рособоронэкспорт" на удивление отказался комментировать это соглашение, иранское информационное агентство Mehr сообщило, что Россия готова продать Ирану истребители Су-35 (код НАТО Flanker-E) на 1 млрд долл США.
На недавних кадрах Google Earth с авиазавода КнААПО в Комсомольске-на-Амуре, где производится Су-35, видно пятнадцать самолетов этого типа. Все это является частью заказа, размещенного Египтом. ВВС этой страны заказали от 24 до 30 Су-35, и они готовы к поставке.
Однако Египет подвергся огромному давлению со стороны правительства США, и угроза санкций против Каира в соответствии с "Законом о противодействии противникам Америки посредством санкций" (CAATSA), похоже, убедила египтян полностью отказаться от приобретения.
Ранее Россия объявила, что подписала соглашения с Индонезией и Алжиром о поставке Су-35. В феврале 2018 года Россия и Индонезия завершили контракт на 11 самолетов стоимостью 1,14 миллиарда долларов США. В декабре 2021 года Индонезия официально подтвердила, что отказалась от планов приобретения Су-35 и продолжит переговоры по закупке французских Dassault Rafale, переход на который снова был спровоцирован надвигающимися санкциями США.
ВВС Алжира, в свою очередь, решили обновить свой парк Су-30МКА (поставки с 2007 года) истребителями Су-35. Но эти поставки физически еще не осуществлены, что делает Китай пока единственным экспортным заказчиком этого многофункционального истребителя 4,5 поколения.
Однако наличие самолетов не гарантирует их доставку в Иран. ВВС этой страны действительно могли бы приобрести эти истребители для обновления своего устаревшего парка, состоящего из боевых самолетов американского производства, поставленных в 1970-х годах, таких как F-14A Tomcat, F-4D/E Phantom II и Northrop F-5E/F.
Во время войны в Персидском заливе 1991 года иракские пилоты-дезертиры перелетели в Иран на истребителях Dassault Mirage F-1BQ/EQ, Су-22М4 и небольшом количестве МиГ-29. Позже Россия и Китай предоставили Ирану несколько дополнительных истребителей МиГ-29 и F-7F/FT-7N соответственно.
По некоторым данным, 32 иранских пилота уже проходят подготовку на Су-35 в России, и ходят слухи, что поставки истребителей также являются частью соглашения. Как будет проходить обучение в будущем, неясно. Нынешний учебный парк устаревших PAC Super Mushshak, EMBRAER EMB312 Tucano, Pilatus PC-7 и F-5, по-видимому, недостаточен для такого современного истребителя, как Су-35.
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34353
https://news.mail.ru/incident/49517008/?frommail=1&utm_partner_id=902
Цитата: undefinedВ Китае загорелся самолет российской авиакомпании
В китайском аэропорту Ханчжоу загорелся грузовой самолет Ту-204 российской авиакомпании «Авиастар-ТУ», который накануне прилетел из новосибирского аэропорта Толмачево, рассказали РБК в компании, спасены восемь членов экипажа.
https://t.me/AviaCT
«Члены экипажа живы. Мы разбираемся в произошедшем», — сообщил представитель перевозчика.
Пожар начался в салоне самолета, внутри находилось около 20 т груза и 26 т авиационного топлива, передает Служба новостей Китая. Пожарные и скорая помощь приехали на место через две минуты после получения отчета об аварии. Они спасли восемь членов экипажа. По данным агентства, пожар потушили.
«В процессе буксировки самолета Ту-204−120С для подготовки к вылету произошел пожар в кабине ВС. Экипаж три человека, два человека инженерно-технического состава и три сопровождающих эвакуировались», — сообщил РБК источник, близкий к авиавластям.
По его данным, возгорание произошло 7 января в 23:50 мск (04:50 8 января по местному времени). Самолет потушили службы аэропорта. Информация о степени повреждения самолета и причине пожара уточняется.
Самолет RA-64032 выпущен в 2002 году ульяновским заводом «Авиастар». В парке авиалиний он находится с 2004 года. В 2019 году судно перекрасили в корпоративные цвета китайской логистической компании Cainiao Smart Logistics Network (создана торговой онлайн-платформой Alibaba (https://news.mail.ru/company/alibaba/?utm_partner_id=902)).
Авиакомпания «Авиастар-ТУ» зарегистрирована в 1999 году, следует из данных «РБК Компании». Бенефициарный владелец перевозчика, по данным его отчетности, — Виктор Коваленко, отец гендиректора авиакомпании Дмитрия Коваленко. Чистая прибыль «Авиастар-ТУ» в 2020 году составила 454 млн руб., что в 14 раз больше, чем в 2019 году.
Компания занимает шестое место в России по грузопотоку. По данным Росавиации (https://news.mail.ru/company/rosaviaciya/?utm_partner_id=902), за 11 месяцев 2021 года она перевезла 58 тыс. т, что на 43% больше, чем в том же периоде 2019 года.
«Авиастар-ТУ» держит в парке шесть самолетов Boeing (https://news.mail.ru/company/boeing/?utm_partner_id=902) 757 и четыре Ту-204, из них два принадлежат «Почте России (https://news.mail.ru/company/pochta_rossii/?utm_partner_id=902)» (кроме сгоревшего борта).
РБК направил запрос представителю Росавиации, в пресс-службу Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК (https://news.mail.ru/company/oak/?utm_partner_id=902)).
В конце марта 2010 года самолет компании Ту-204 с регистрационным номером RA-64011 совершил жесткую посадку в районе аэропорта Домодедово (https://news.mail.ru/company/aeroport_domodedovo/?utm_partner_id=902). На борту не было пассажиров, однако восемь членов экипажа получили травмы различной степени тяжести, а судно было разрушено, сообщал Межгосударственный авиационный комитет.
Цитата: Space books от 08.01.2022 13:32:53В Китае загорелся самолет российской авиакомпании
Не понятно, что явилось причиной: груз загорелся или сам самолет?
ЦитироватьКак стало известно, начавшаяся 6 января 2022 года операция по переброске контингента миротворческих сил ОДКБ в Казахстан стала оперативным дебютом для нового российского военно-транспортного самолета Ил-76МД-90А, поступающего на вооружение Военно-транспортной авиации ВКС России. До настоящего времени о задействовании самолетов Ил-76МД-90А в реальных значительных военно-транспортных перевозках (включая переброски Воздушно-десантных войск) не было известно.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328478.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328478.jpg)Теперь Министерство обороны Российской Федерации 8 января распространило (https://www.youtube.com/watch?v=Kp1EjFTmwto&t=10s) видеосюжет о задействовании самолета Ил-76МД-90А с регистрационным номером RF-78661 (заводской номер 0206) в переброске с аэродрома Иваново-Северный в Казахстан подразделений 217-го гвардейского парашютно-десантного Ивановского полка 98-й гвардейской воздушно-десантной дивизии. Это новейший борт ИЛ-76МД-90А, являющийся 12-м самолетом этого типа, построенным на АО «Авиастар-СП» в Ульяновске. Он совершил первый полет (https://bmpd.livejournal.com/4334454.html)10 июня 2021 года и был передан (https://bmpd.livejournal.com/4392177.html) ВКС России 8 сентября 2021 года.
На другом видео можно заметить, что в составе группы самолетов Военно-транспортной авиации, прибывшей на аэродром Иваново-Северный для переброски Казахстан подразделений 217-го гвардейского парашютно-десантного полка, находятся три самолета Ил-76МД-90А.
https://bmpd.livejournal.com/4464926.html?view=comments#comments
https://naked-science.ru/article/tech/predstavleny-rendery-novogo-kitajskogo-palubnogo-istrebitelya
ЦитироватьПредставлены рендеры нового китайского палубного истребителя
В Сеть выложили изображения, дающие максимально полное на сегодня представление о том, как выглядит новый китайский истребитель для авианосцев. Первый полет машина совершила в прошлом году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151271.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151271.jpg) Рендер нового китайского палубного истребителя / ©wb/WinWordW
Перспективный китайский палубный истребитель стал одной из главных (если не главной) авиационных новинок прошлого года. Опубликованные ранее фото дали (https://naked-science.ru/article/tech/novyj-kitajskij-istrebitel-pyatogo-pokoleniya-j-35) общее представление о том, как выглядит этот самолет. Новые рендеры позволяют рассмотреть (https://t.me/ChDambiev/12730?single) машину более детально.
Самолет создали на базе Shenyang J-31 — многоцелевого истребителя пятого поколения, разработанного Shenyang Aircraft Corporation. Первый полет он выполнил в октябре 2012 года. На сегодня построили несколько прототипов J-31.
Палубная версия имеет существенные отличия от базового самолета. Одно из основных — новая конструкция фонаря. Машина также получила складное крыло и шасси, оптимизированное для применения истребителя с авианосцев.
Перспективный палубный истребитель должен войти в состав авиагруппы нового китайского авианосца, известного как Type 003. Недавно в Сеть выложили (https://naked-science.ru/article/tech/predstavleny-rendery-kitajskogo-superavianostsa) изображения, на которых можно рассмотреть облик корабля.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44156.png)
Пассажирско-транспортные итоги за 2021-й год.
12 "Суперджет-100"
1 МС-21
2 Ил-76МД-90А
2 Ил-96-300ПУ
1 Ту-214ПУ
1 Бе-200
2 L-410
Iv-v
Обыскался я про 257 лет.аппаратов (на сайте МО нет). А потом понял -там все в кучу самолеты, вертолеты БПЛА, а может и мишени. Ну, тогда выполнимо.
ЦитироватьСтратегический ракетоносец Ту-160М, впервые построенный в России с нуля, совершил полет. Об этом в среду, 12 января, сообщает ТАСС (http://tass.ru/) со ссылкой на госкорпорацию «Ростех» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/rosteh/).
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/01/12/tu160m/?from=amp)
«12 января с аэродрома Казанского авиационного завода (https://m.lenta.ru/tags/organizations/kazanskiy-aviazavod/) — филиала "Туполев" (https://m.lenta.ru/tags/organizations/tupolev/) (в составе ОАК (https://m.lenta.ru/tags/organizations/oak/) госкорпорации "Ростех") совершил первый полет первый вновь изготовленный стратегический ракетоносец Ту-160М», — заявили в Ростехе.
Там уточнили, что полет занял около 30 минут и выполнялся на высоте 600 метров. За это время летчики-испытатели успели выполнить маневры, которые позволяют проверить устойчивость и управляемость самолета в воздухе.
Цитата: Iv-v от 10.01.2022 19:30:01Пассажирско-транспортные итоги за 2021-й год.
12 "Суперджет-100"
1 МС-21
2 Ил-76МД-90А
2 Ил-96-300ПУ
1 Ту-214ПУ
1 Бе-200
2 L-410
На фоне реальных гражданский достижений обещания на 2022 год выглядят как-то странно.
Цитата: /Иван/ от 12.01.2022 17:25:07https://t.me/uac_ru/29
Спросонья показалось, что он в ливрее S7.
почти успел удивиться. :)
https://www.dw.com/ru/evropejskij-samoletostroitel-airbus-vnov-operedil-boeing-na-mirovom-rynke/a-60391074
ЦитироватьЕвропейский самолетостроитель Airbus вновь опередил Boeing на мировом рынке
Франция, Германия и Испания закрепляют за собой лидерство в гражданском авиастроении. В 2021 году вырос спрос на региональные лайнеры и закончился проект супер-аэробуса A380.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329416.jpg) (https://www.dw.com/ru/evropejskij-samoletostroitel-airbus-vnov-operedil-boeing-na-mirovom-rynke/a-60391074#)
Производственный цех завода Airbus в Гамбурге
Крупнейшим самолетостроителем мира третий год подряд остается европейский аэрокосмический концерн Airbus. В 2021 году клиентам было передано 611 пассажирских и грузовых самолетов, сообщила 10 января (https://www.dw.com/ru/airbus-mozhet-obognat-boeing-po-chislu-peredannyh-zakazchikam-samoletov/a-60383620) эта зарегистрированная в Нидерландах франко-германо-испанская компания.
По данному показателю она значительно опередила своего единственного реального конкурента Boeing, с которым Airbus с переменным успехом вот уже несколько десятилетий борется за мировое лидерство (https://www.dw.com/ru/50-let-airbus-kak-es-stal-liderom-mirovogo-aviastroenija/a-55949290). Американская корпорация, согласно обнародованным ей 11 января данным, поставила заказчикам 340 лайнеров.
Кризис из-за B737 Max все еще тормозит корпорацию Boeing
После рекордного 2019 года, когда клиенты Airbus получили 863 самолета, производство в первый год пандемии коронавируса снизилось до 566 машин, однако в минувшие 12 месяцев постепенно нарастало. Одновременно на 507 лайнеров увеличился портфель заказов, который на конец 2021 года составил 7082 воздушных судна. Таким образом, европейский самолетостроитель обеспечен работой как минимум на целое десятилетие.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329419.jpg) (https://www.dw.com/ru/evropejskij-samoletostroitel-airbus-vnov-operedil-boeing-na-mirovom-rynke/a-60391074#)
Головной завод Airbus в Тулузе. Самолеты семейства А320 Neo составляют основу сегодняшнего бизнеса компании
В то же время у Boeing портфель заказов увеличился в прошлом году на 535 машин, сообщила американская корпорация на следующий день после отчета Airbus, пересчитав полученные, аннулированные и перенесенные заказы. Так что по этому показателю она, по всей видимости, вернула себе мировое лидерство.
Это говорит о том, что корпорация Boeing явно выходит из тяжелого кризиса, вызванного аварией двух самолетов B737 (https://www.dw.com/ru/%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%8C-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0-boeing-737-max-8/a-47857186) Max, из-за которых эта модель с марта 2019 года по ноябрь 2020 года была запрещена к эксплуатации во многих странах мира.
С другой стороны, американский авиастроитель, как и его европейский конкурент, по-прежнему испытывает последствия пандемии. Она особенно сильно ударила как раз по мировой гражданской авиации, так что целому ряду авиакомпаний даже пришлось аннулировать предварительные заказы на самолеты.
Хорошие перспективы у региональных самолетов Airbus A220
Но теперь в отрасль возвращается оптимизм, о чем свидетельствует значительный рост спроса на продукцию обоих производителей. При этом львиная доля заказов традиционно приходится на среднемагистральные самолеты (https://www.dw.com/ru/airbus-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-a321-%D0%B2-%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%83%D0%B7%D0%B5/a-52086684). У Airbus это модернизированные и более экологичные лайнеры семейства A320 Neo, у Boeing, соответственно, те самые B737 Max.
Как раз под самый конец прошлого года, в середине декабря, концерн Airbus одержал весьма показательную победу. Австралийская авиакомпания Quantas, намеренная в ближайшие 13 лет обновить свой флот среднемагистральных и региональных самолетов для полетов внутри страны, приняла принципиальное решение полностью заменить американские "Боинги" на европейские "Эрбасы". Объем заказа включая опции, оформление которого ожидается до конца 2022 года, может составить до 134 самолетов. Речь идет как о различных модификациях семейства A320 Neo, так и о самолетах A220.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329420.jpg) (https://www.dw.com/ru/evropejskij-samoletostroitel-airbus-vnov-operedil-boeing-na-mirovom-rynke/a-60391074#)
Так в рекламный проспектах компании Airbus выглядит салон регионального самолета А220
Эти региональные самолеты на 100-165 пассажиров были первоначально разработаны канадской компанией Bombardier, которая затем продала всю программу концерну Airbus. C 2018 года лайнеры называются A220 и пользуются быстро растущим спросом. Так, в 2020 году европейский авиастроитель передал заказчикам 38 самолетов этого семейства, а в 2021-м - уже 50, к тому же получил 64 новых заказа, так что их общее число составляет теперь 475 машин.
Самолеты A320 и МС-21 обслуживают один и тот же сегмент рынка
Лайнеры Airbus A220 обслуживают тот же сегмент рынка, что и российский самолет "Сухой Суперджет 100" (SSJ 100). В свою очередь, российский лайнер МС-21, получивший базовую сертификацию в последних числах 2021 года, предназначен для тех же среднемагистральных воздушных перевозок, что и представители семейства A320 Neo.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329418.jpg) (https://www.dw.com/ru/evropejskij-samoletostroitel-airbus-vnov-operedil-boeing-na-mirovom-rynke/a-60391074#)
Июнь 2021. Очередной заказанный "Аэрофлотом" аэробус А321 Neo готовится на заводе в Гамбурге к вылету в РФ
В 2022 году авиакомпания "Россия" должна получить 4 экземпляра МС-21, в следующем году, по данным госкорпорации "Ростех", намечено передать заказчикам 6 машин, а в 2027 году планируется довести выпуск до 76 лайнеров в год. Для сравнения: клиенты Airbus получили в 2021 году 483 самолета семейства A320.
В данный момент перевозки пассажиров на несколько тысяч километров внутри крупных стран или отдельных континентов на сравнительно небольших или средних самолетах представляется значительно более перспективным направлением, чем трансконтинентальные пассажирские авиаперевозки в больших машинах (https://www.dw.com/ru/%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B3%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-boeing-747-%D0%B8-airbus-a380-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%B0-%D0%BA-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D1%83/a-54384310) - и тем более в лайнерах-гигантах.
Супер-аэробус A380: последние пять экземпляров и тихое прощание
Об этом свидетельствует не только то, что в 2021 году у компании Airbus снизилось количество переданных клиентам дальнемагистральных аэробусов как из семейства A350, так и из семейства A330, а число новых заказов составило соответственно 16 и 30 машин, что выглядит довольно скромно.
Ярким символическим подтверждением этой тенденции стала (опять-таки в середине декабря 2021 года) передача авиакомпании Emirates из Объединенных Арабских Эмиратов 123-го двухпалубного аэробуса-гиганта A380. Он стал пятым за прошлый год и последним экземпляром этой с технической точки зрения чрезвычайно удачной, но экономически так и не оправдавшей надежд амбициозной программы европейского авиастроителя по созданию крупнейшего в мире пассажирского самолета. Всего за два десятилетия был выпущен 251 аэробус A380.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329417.jpg) (https://www.dw.com/ru/evropejskij-samoletostroitel-airbus-vnov-operedil-boeing-na-mirovom-rynke/a-60391074#)
Завод Airbus в Гамбурге, 16.12.21. Компании Emirates передают 123-й и последний самолет А380
Теперь у Airbus - иные амбиции. "Мы готовимся к будущему авиации, трансформируем наши индустриальные возможности и реализуем нашу дорожную карту по декарбонизации (https://www.dw.com/ru/ajerobusy-na-biotoplive-polet-za-okean-i-testy-so-100-saf/a-57623727)", - подчеркнул генеральный директор концерна Гийом Фори в сообщении для прессы по случаю публикации количественных показателей за прошлый год. Подробный финансовый отчет последует в феврале.
https://t.me/infantmilitario/65612
Цитата: Chilik от 12.01.2022 18:56:15Цитата: /Иван/ от 12.01.2022 17:25:07https://t.me/uac_ru/29
Спросонья показалось, что он в ливрее S7.
почти успел удивиться. :)
Когда-то Путин предложил сделать на его базе пассажирский аэроплан.
Похоже, из-за вредителей в отрасли, не получилось. 8)
Но, возможно, на заинтересовавшихся испытывают лучи наведённой галлюцинации... ;) 8) ;D
mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2022/01/12/starye-samolety-mirotvorcev-myatezh-v-kazakhstane-obnazhil-problemy-rossiyskogo-aviaproma.html?from=main_omk)
Старые самолеты миротворцев: мятеж в Казахстане обнажил проблемы российского авиапрома
Фото: Алексей Меринов
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44180.jpg)
Теперь, когда у нас с гордостью подводятся итоги первой за все 30 лет существования ОДКБ столь успешной операции по переброске миротворческих сил в Казахстан, стоит вспомнить о тех проблемах российской авиации, которые она обнажила. По масштабу ее можно, пожалуй, сравнить с событиями декабря 1979 года — воздушно-десантной операцией при вводе советских войск в Афганистан.
Цифры сопоставимы. Тогда дивизию ВДВ в Афганистан доставляли 50 тяжелых самолетов Ил-76, 40 Ан-22 «Антей» и почти 200 военно-транспортных самолетов средней грузоподъемности Ан-12. Сейчас для переброски почти двух тысяч десантников задействовали более 70 самолетов Ил-76 и 5 самых больших в мире транспортников Ан-124 «Руслан».
Но разница есть, и большая. Тогда это были новые военно-транспортные самолеты, а сейчас — старые советские транспортники 70–80-х годов прошлого века. Сколько еще лет они смогут выполнять такие задачи? Как утверждает ряд авиационных знатоков, переброску десанта в Алма-Ату они совершили чуть ли не на последнем издыхании. Так ли это — попытался выяснить «МК» у представителей российского авиапрома.
В Интернете на авиационных сайтах сейчас идет бурное обсуждение успешной доставки силами российской военно-транспортной авиации (ВТА) коллективных миротворческих сил ОДКБ в Казахстан. Вряд ли может кто-либо поспорить с тем, что скорость решения этой проблемы — 2–3 дня — сыграла решающую роль в стабилизации ситуации в соседней стране. В связи с этим абсолютно справедливо поднимается вопрос ближайшего будущего военно-транспортной авиации России, так как более быстрого, чем по воздуху, способа доставки десантников пока никто не придумал. Звучат утверждения, что сегодня у нас это самое уязвимое место мобильной переброски военных сил.
К сожалению, основания для беспокойства есть. Взять тот же Ил-76. Первый полет совершил полвека назад, в 1971 году. В широкую эксплуатацию поступил в 1975 году. Основная масса построена Ташкентским авиазаводом, который давно уже авиацией не занимается. Конечно, за все эти десятилетия машину модернизировали. Последняя версия Ил-76МД-90А выпускается серийно на Ульяновском авиазаводе. Несколько новых самолетов этой модификации даже поучаствовали в казахстанской операции. Но таких машин в парке наших ВВС порядка десяти. Остальные самолеты Ил-76 — заслуженные ветераны летной службы.
То есть доля современных самолетов в этом конкретном, очень востребованном, кстати, сегменте авиатехники — порядка 10%, а может, и меньше. Более того, в сегменте «супертяжей» (Ан-124) и легких транспортников (Ан-26) у нас вообще нет современных машин.
Много это или мало — 10%? А давайте сравним с состоянием ракетной техники в наших стратегических силах. К примеру, в РВСН современных ракет более 80%. К 2024 году обещают довести этот показатель до 100%. В целом же в наших Вооруженных силах доля современных вооружений — более 70%.
Как же так получилось, что ВТА — «рабочая лошадка» всей армии и особенно ВДВ — оказалась в загоне? «МК» уже не раз писал об этом. Например, о том, как начиная с 90-х убивали отечественный авиапром — столичные КБ Туполева, Ильюшина, Яковлева... Государство тогда бросило всемирно известные фирмы на произвол судьбы, видимо, посчитав обузой. Численность конструкторских бюро сократилась в десятки, а то и сотни раз. Многие из талантливых конструкторов нашли место за бугром. Лично встречала, например, таких в израильских авиационных концернах. Израильский ВПК, кстати, в 90-е сильно рванул. Возможно, как раз за счет советских мозгов.
Ну а что мы? Мы остались у разбитого авиационного корыта. Гражданская авиация пересела на американские «Боинги» и европейские «Эрбасы». Хорошо еще, что пока стране есть чем за них расплачиваться. Но зависимость от авиационного импорта в гражданской авиации полная. Туда «нога импортозамещения» по большому счету еще не ступала.
На территории некогда мощных столичных авиационных КБ сегодня построены или строятся жилые кварталы. Очень мудро. «Уплывала» эта территория разными путями, часто криминальными. Свидетельство — несколько уголовных дел в отношении бывших авиационных менеджеров. На беду авиапрома не нашлось в нем мудрых и решительных руководителей и дальновидных покровителей. Никто не крикнул: «Государево слово и дело!» А вот ракетным КБ повезло. Например, Московскому институту теплотехники — автору ракет «Тополь-М», «Ярс», «Булава». Там Юрий Семенович Соломонов смог достучаться до кого надо и МИТ сохранил. Говорят, в свое время поддержку ему оказал выпускник института нефтехимической и газовой промышленности, тогдашний мэр Москвы Юрий Лужков. Теперь имеем новый, а не ржавый ракетно-ядерный щит.
Проблемы российского авиапрома, который порой срывает сроки оборонного заказа — головная боль военного ведомства. При Сергее Шойгу ее взяли под жесткий контроль. Чуть не ежемесячно проводят совещания, на которых промышленникам ставят задачи. Где-то стимулируют дополнительными заказами, где-то объясняют, а в некоторых случаях бьют рублем, выкатывая миллиардные штрафы за невыполненные вовремя работы.
Нет, конечно, если бы авиапром взяли бы да и передали в военное ведомство, то наверняка дело пошло бы куда живее. Но это так, мечты, которые в нынешней рыночной экономике реализовать нельзя. К сожалению.
Так что же дальше будет с нашей авиацией для «крылатой пехоты»? Беседую об этом с двумя своими давно и хорошо знакомыми действующими специалистами авиапрома. Имен не называю, так как разрешения на беседу с журналистом от своего руководства они не получали. Ответы рисуют более-менее объективную картину происходящего в отрасли. Сначала, конечно, спрашиваю о Казахстане.
— Задачи по Казахстану выполнены на «пятерку». Может, даже с плюсом. ВТА очень мобильно сработала.
— Что нужно сегодня сделать авиаконструкторам, чтобы ВТА и впредь у нас имела возможность решать такие задачи?
— Вернуть советскую власть. А если не ее, то хотя бы те подходы, которые существовали тогда в авиастроении. До тех пор пока отраслью будут рулить экономисты, финансисты и прочие юристы, ничего хорошего не будет. Во главе всех процессов по созданию самолетов должен стоять конструктор либо производственник — человек, который мыслит этими категориями. Но сегодня конструкторы, производственники в цепочке создания самолета и в табели о рангах отрасли — последние люди. Все те менеджеры, что ими управляют, «помогают, рассказывают, как и что делать», сами при этом ничего не создают. Это сегодня наша самая главная беда. Она замедляет процесс создания авиатехники, если не окончательно его гробит. Пока это все будет продолжаться, добра не жди. Пока до наших великих менеджеров — а они могут быть очень даже неплохими людьми — дойдет, что за самолеты и как их нужно строить, проходит слишком много времени.
— Потому этап от создания проекта до серийного выпуска самолета у нас занимает долгие годы? Это ведь касается и ВТА?
— Конечно. То, что наши старики — антоновцы, ильюшинцы заложили, когда делали свои первые машины Ил-14, Ил-12, всю линейку «Анов» — от Ан-8 до Ан-124, — так это сработал правильный подход к созданию самолета. Он актуален до сих пор. Иначе бы они не смогли создать таких машин, которые до сих пор летают, прекрасно решая свои задачи. К примеру, самолет Ил-76. И на него легла основная тяжесть перевозок как в Афганистане, так и сейчас, в Казахстане. Они выполнили большинство полетов. И в будущем, уверен, ему придется решать многие важные задачи.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44181.jpg) Вывоз российских туристов из Алма-Аты на военно-транспортном самолете. Фото: Гульнара Минькова
— А есть у него это будущее? Самолет ведь старый. В советское время его делали в Ташкенте. После развала Союза там производство свернули. Много лет возились с тем, чтобы перенести его сюда, к нам. Вроде перенесли. Здесь должны выпускать уже модернизированный самолет. А теперь вот читаю, якобы его серийное производство до сих пор не запущено.
— Ерунда. Первые 12 машин летают. В том числе эти новые машины летали во время последних событий и в Казахстан. Кстати, выпуск этих самолетов совершенствуется, идет модернизация производства — от ручной сборки сейчас перешли к поточной линии. Уже третий новый самолет с поточной линии сошел.
— Мало. Штучная продукция. Дорого, наверное, обходится. В советское время выпускали десятки машин в год.
— Конечно, хотелось бы, чтобы самолетов у нас было больше. Но, кстати, в 90-е годы почти 300 бортов Ил-76 осталось на Украине. Там ведь базировалось пять дивизий ВТА. И все там остались. Потом те Ил-76 они распродали почем зря. Трудно сказать, сколько их там осталось. Может, около сотни и наберется.
— Сколько Ил-76 выпускали в Ташкенте и сколько делают сейчас у нас?
— Ташкент в лучшие годы выпускал по 72 самолета в год. Причем это была ручная сборка. Сейчас здесь в России уже поточные линии — а это большая разница. Но цифры пока не в нашу пользу — ежегодно от силы делаем 4–5 самолетов.
— А должны больше?
— Должны по 12 штук ежегодно выдавать. Но не получается.
— Что так?
— Причин много. В том числе — бесконечные реорганизации отрасли, смена руководства, идущие по инициативе ОАК. Это очень болезненный фактор для предприятий отрасли, который сильно сказывается на производительности. Все это никак не улучшает производства, что отражается на зарплате. А если нормального заработка нет, то и рабочие, инженеры с предприятия уходят. Причем рабочие квалифицированные.
— Пусть так, но почему такая разница в цифрах и планах? В советское время 72 самолета в год, которые были нужны армии, а сейчас не более 12 штук? И те не делают.
— Трудно сказать... Говорят, больше 12 единиц в год вроде бы и не нужно. Хотя я, честно говоря, в этом сомневаюсь. Потому что транспортные самолеты ведь не только военные. Они ведь нужны и для решения чисто экономических задач, и в МЧС востребованы, и у других силовиков.
— Ну ладно, выпуск «Илов» хоть и штучный, но уже наладили. А что касается транспортных «Анов», тех же «Русланов»? Их ресурс заканчивается, а как его продлевать, если фирма «Антонов» осталась в Киеве? Точнее, там от нее уже почти ничего не осталось. Я общалась с антоновцами, они говорят, что когда американцы стали у них там распоряжаться, то главное, что их интересовало, это конструкторская документация и уничтожение производства самолетов.
— Это и понятно. Кому нужны конкуренты? Если есть возможность их уничтожить и заодно разжиться их конструкторскими идеями, почему не использовать такой шанс?
— Но антоновские машины составляли основу авиапарка наших средних и легких самолетов ВТА. На замену им у нас в планах был только Ил-112В. 17 августа прошлого года этот самолет разбился во время испытательного полета под Кубинкой. Экипаж — три человека — погиб. Следствие еще ведется, результатов нет до сих пор. Хотя известно, что там изначально были серьезные проблемы с двигателем. Выходит, судьба Ил-112В вообще под вопросом?
— Об этом пока трудно судить. Надо дождаться результатов расследования. Но мне говорили, что двигателисты там и сейчас продолжают мудрить. Под требования, которые выставил производителю заказчик, требуется увеличить мощность двигателя, снизить его массу на 180 кг, так как он перетяжелен. Но мотористы молчат и, похоже, не собираются этого делать. Так что непонятно, есть ли у этого проекта перспективы.
— Выходит, у ВТА не будет легких и средних самолетов, когда сроки эксплуатации антоновских машин закончатся? А это произойдет в ближайшие год-два. Опять-таки специалисты пишут, что и с сегментом супертяжелых транспортников проблемы. Ан-124 «Руслан» из-за разрыва кооперации с Украиной и отсутствием для него двигателей тоже не имеет перспектив модернизации. И замены ему нет — создание тяжелого самолета у нас до сих пор лишь в отдаленных планах.
— Да кто это пишет? Слышал звон, да не знает, где он. Антоновским самолетам, включая Ан-12, хотя они и старенькие, ресурс продлевается. В этом вопросе учли опыт с Ил-18, полное списание которых было неудачным решением. Так что сегодня аналогичные самолеты списывают очень осторожно. Если есть возможность продлить ресурс, он продлевается.
— Как же он продлевается без Украины?
— При чем здесь Украина? Разве там нас спрашивают, когда самостоятельно занимаются нашими Ил-76? Нет. Так почему мы должны к ним обращаться?
— Чтобы считаться цивилизованной авиационной страной.
— Если у нас стоят на вооружении эти самолеты, значит, в создавшихся условиях всю ответственность за продление ресурса и их эксплуатацию мы берем на себя сами. Конкретно — авиационный комплекс Ильюшина и его составляющая — завод имени Мясищева. Мясищевцы ведут теперь всю антоновскую тематику. Только Ан-124 занимается непосредственно ПАО «Ильюшин».
— Как занимается?
— Обыкновенно. Приходит машина на серийный завод. Ее смотрят, проводят дефектацию. Часть деталей и агрегатов, которые вызывают сомнения, изготавливают заново и заменяют. Ведь они изначально делались на наших заводах. Вся документация на них у нас есть. И никого спрашивать мы не будем. Тем более Украину, которая ведет такую политику.
— Хотите сказать, рано списывать со счетов антоновские самолеты?
— Конечно. Еще полетают. И даже не один год.
— Но не вечно же. Надо когда-то делать и новые самолеты. Давно уже говорят о создании своего нового сверхтяжелого транспортника. Это всего лишь разговоры?
— По нему в самое ближайшее время будет принято решение и начнется его разработка. Это решение уже практически готово. Вы правы, к сожалению, речь о нем идет давно, чуть ли не с советских времен. Тогда этот самолет назывался Ил-106. Но на форуме «Армия-2021», а затем на одном из совещаний министр обороны Шойгу назвал этот проект Ил-100. Этот тяжелый военно-транспортный самолет придет на смену Ан-124. Он — аналог американского военного транспортника С-17.
Одна из предпосылок всерьез заняться этой работой — как раз события в Казахстане. Самолеты такого класса, как Ил-100 или С-17, как раз нужны для выполнения подобных задач. Большей размерности нет, они тяжеловаты, для них нет нормальных аэродромов. А эти — в самый раз. Они по размерности естественно будут сочетаться со средними военно-транспортными самолетами типа Ил-76МД, Ил-76МД-90А.
— И в какой стадии проработки находится этот новый тяжелый самолет?
— Ильюшинцы уже много раз представляли его потенциальному заказчику. Сегодня уже пора сформировать окончательное техническое задание и начинать воплощать его непосредственно в самолете.
— А есть еще кому воплощать?
— Конечно, сейчас не те советские годы, когда выпускались десятки самолетов. Да и конструкторские кадры поредели. Но я все же думаю, если они приступят сейчас к его производству, то через 7–8 лет этот самолет появится. По крайней мере, его опытный образец.
— Ему же еще нужен двигатель. С ним что?
— Его облик формируется на базе ПД-35. Причем эти движки уже в хорошей стадии проработки. Соответственно, требуется и пилотажный авиационный комплекс, который на сегодня удовлетворяет всем принципам самолетовождения. Без этого хороший самолет тоже не получится. Ну, думаю, что и это не проблема при нормальной организации.
— Кстати, рамки в 7–8 лет, которые вы определяете для создания нового транспортника, некоторые специалисты определяют как срок окончательной кончины российской ВТА. Говорят, она закончится просто потому, что ей больше не на чем будет летать.
— Да каких таких «специалистов» вы все цитируете? Военно-транспортная авиация не закончится никогда. По крайней мере, у нас в России, потому что она определяет суть государства и его возможности.
***
Эх, эти бы слова да Богу в уши. Ну, или хотя бы Верховному главнокомандующему. Давно пора исправлять то, что наворотили в отечественном авиапроме за последние десятилетия.
ЦитироватьДля поражения широкого диапазона целей: в Украине показали макет дрона-камикадзе
Конструкторское бюро "Южное" приступило к созданию барражирующих боеприпасов воздушного базирования.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197824.jpg)
В Украине стартовали работы по созданию барражирующих боеприпасов воздушного базирования, неофициально именуемых дронами-камикадзе.
Макет разрабатываемого боеприпаса был продемонстрирован в видеоролике конструкторского бюро "Южное", в котором подводились итоги работы предприятия за прошлый год.
Создаваемые дроны-камикадзе предназначены для поражения разнообразных целей, они будут применять новейшие схемы боевого применения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197755.jpg)
Боеприпасами планируется оснастить пилотируемые и беспилотные авиационные платформы.
В конце декабря 2021 года командующий Сухопутных войск ВСУ, генерал-полковник Александр Сырский сообщил, что испытания барражирующих боеприпасов в Украине могут пройти уже весной 2022 года, после чего планируется их принятие на вооружение украинской армии.
По словам высокопоставленного военного, украинские разработчики имеют несколько интересных вариантов барражирующих боеприпасов. В частности, речь шла о таких боеприпасах, как "Гром", "Охотник" и многоцелевом People Drone.
https://www.dialog.ua/war/244157_1642013025
Цитата: /Иван/ от 13.01.2022 17:44:52Цитата: undefinedВертолёт MH-60S ВМС США 12.01.2022
Крепкий. От автомобиля бы меньше осталось. :)
https://naked-science.ru/community/388310/
ЦитироватьВоздушная яхта от Lazzarini Design Studio
Дизайнерская студия Lazzarini Design представила свою последнюю разработку – летающую яхту, которая предназначена для путешествия по морю или небу. Концепт представляет гигантский катамаран с двумя дирижаблями длиной 150 метров. Они соединены центральной палубой, в которой располагается каюта с видом на 360 градусов, столовая и гостиная. Яхта сможет летать со скоростью чуть больше 100 километров в час в течение двух суток. Аппарат также сможет двигается по воде со скоростью 9 километров в час.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57447.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57447.png)
©Lazzarini Design Studio
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57448.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57448.png)
©Lazzarini Design Studio
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57449.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57449.png)
©Lazzarini Design Studio
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57450.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57450.png)
©Lazzarini Design Studio
Цитата: Space books от 13.01.2022 18:57:51https://naked-science.ru/community/388310/
Цитата: undefinedВоздушная яхта от Lazzarini Design Studio
Дизайнерская студия Lazzarini Design представила свою последнюю разработку – летающую яхту, которая предназначена для путешествия по морю или небу. Концепт представляет гигантский катамаран с двумя дирижаблями длиной 150 метров. Они соединены центральной палубой, в которой располагается каюта с видом на 360 градусов, столовая и гостиная. Яхта сможет летать со скоростью чуть больше 100 километров в час в течение двух суток. Аппарат также сможет двигается по воде со скоростью 9 километров в час.
К этому дизайнерскому чуду должен прилагаться ангар для хранения дирижабеля в ветреные дни и толпа мужуков хватающих его за конец при посадке.
Цитата: Старый от 13.01.2022 18:11:24Цитата: /Иван/ от 13.01.2022 17:44:52Цитата: undefinedВертолёт MH-60S ВМС США 12.01.2022
Крепкий. От автомобиля бы меньше осталось. :)
Зависит от скорости парковки.
Цитата: Space books от 13.01.2022 18:57:51Воздушная яхта от Lazzarini Design Studio
Гениально! А как будет обеспечиваться поперечная и продольная устойчивость? Не на воде, в воздухе.
Цитата: nonconvex от 13.01.2022 21:56:33Зависит от скорости парковки.
Судя по повреждениям дерева впилился он в него в горизонтальном полёте. То есть со скоростью вертолёта.
Цитата: Старый от 13.01.2022 22:08:48Цитата: nonconvex от 13.01.2022 21:56:33Зависит от скорости парковки.
Судя по повреждениям дерева впилился он в него в горизонтальном полёте. То есть со скоростью вертолёта.
Скорее на авторотации, днищем вниз. Ветки смягчили.
Цитата: nonconvex от 13.01.2022 22:30:04Скорее на авторотации, днищем вниз. Ветки смягчили.
На авторотации он бы падал сверху вниз. Дерево сверху было бы порублено а лопасти разлетелись дальше.
ЦитироватьСегодня, 14.01.2022, в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Сухой Суперджет 100 с заводским номером 95221.
Это уже 218-й взлетевший самолёт этого типа и 1-й в этом году
https://naked-science.ru/article/tech/vvs-ssha-poluchat-modernizirovannyj
ЦитироватьВВС США получат модернизированный F-22 Raptor
Американские истребители пятого поколения F-22 Raptor хотят оснастить инфракрасными датчиками поиска и отслеживания. Это даст самолету принципиально новые возможности в борьбе с другими истребителями пятого поколения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151262.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151262.jpg)
Пара F-22 / ©The Drive
F-22 Raptor — мощнейший американский самолет завоевания господства в небе. В перспективе он должен стать еще опаснее: как стало известно (https://www.thedrive.com/the-war-zone/43861/the-f-22-raptor-could-finally-get-the-infrared-sensor-it-was-originally-promised), истребители хотят оснастить инфракрасными датчиками поиска и отслеживания (Infrared search and track, IRST).
В рамках программы Advanced Tactical Fighter (ATF) изначально планировали, что F-22 будет иметь датчик IRST, который позволит более эффективно обнаруживать и отслеживать другие самолеты. В итоге от него отказались по соображениям экономии.
Цитата: undefinedHere's what the original Advanced Infrared Search & Track #AIRST (https://twitter.com/hashtag/AIRST?src=hash&ref_src=twsrc%5Etfw) would have looked like on the F-22 (ATF). https://t.co/hhECUGmniu (https://t.co/hhECUGmniu) pic.twitter.com/3vzW90YM7l (https://t.co/3vzW90YM7l)
— Air Power (@MIL_STD) January 13, 2022 (https://twitter.com/MIL_STD/status/1481730838173822977?ref_src=twsrc%5Etfw)
Изначальный облик датчика IRST для F-22 / ©twitter
Теперь военные ищут способы реализовать эту опцию. Один из пунктов документа, недавно выпущенного в рамках программы Small Business Innovation Research (SBIR), призывает предоставить материалы, связанные с установкой датчика IRST на F-22. Если подрядчик сможет предложить продукт, отвечающий требованиям, Военно-воздушные силы США оценят его и интегрируют в состав авиационного комплекса.
Вопрос в том, как именно IRST интегрируют в F-22. Добавление внешнего контейнера нарушило бы тщательно проработанные малозаметные качества истребителя. Размещение же инфракрасного датчика внутри приведет к существенной переделке самолета.
Причем нет никаких гарантий, что сейчас такая возможность имеется на практике. И хотя систему, как уже говорилось, допускали к установке изначально, она не нашла свое применение даже на прототипе F-22 — Lockheed YF-22.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151254.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151254.jpg)
YF-22 / ©The Drive
Цитата: undefinedF-22 стал первым в мире состоящим на вооружении истребителем пятого поколения. Его демонстратор впервые поднялся в небо 29 сентября 1991 года, а сам самолет взлетел 7 сентября 1994-го. Всего за все годы произвели 195 машин этого типа, включая испытательные.
Сама идея установить инфракрасный датчик на самолет обусловлена новыми внешними вызовами. Военно-воздушные силы США обращают все большее внимание на угрозы, исходящие от России и КНР. Это касается в том числе истребителей пятого поколения.
ЦитироватьНовая украинская авиакомпания Air Ocean Airlines, которая развивала внутренние авиарейсы, 15 января 2022 г. объявила об остановке всех полетов.
Первый рейс Air Ocean Airlines совершила 21 ноября 2021 года. Флот авиакомпании состоял из двух Ан-148. Их выпустили в 2011 и 2012 году на Воронежском авиазаводе. В России они летали в Сибири в авиакомпании «Ангара».
Украинская авиакомпания не стала перекрашивать эти самолеты. Российский флаг и предыдущую российскую регистрацию на фюзеляже закрыли с помощью наклеек.
Авиаперевозчик пояснил сложившуюся ситуацию задержкой поставки новых воздушных судов и необходимостью проведения планового технического обслуживания уже полученных Ан-148.
Первые сообщения об отмене рейсов пассажиры начали получать 14 января — за один день до официальной остановки всех полетов. Авиакомпания еще ранее отменила рейсы из Харькова и Черновцов.
В официальном заявлении Air Ocean Airlines пообещала вернуть деньги за билеты. Пассажиры, которые захотят перенести вылет по неиспользованному билету на другую дату, получат скидку 50% на покупку следующего билета.
Air Ocean Airlines развивалась как региональный авиаперевозчик с полным сервисом. Ее билеты включали багаж и питание. Компания запустила рейсы из Киева в Запорожье, Львов, Черновцы, Харьков, из Львова в Запорожье и Харьков.
В конце января 2022 года авиакомпания планировала получить третий самолет Ан-148, который также ранее летал в России.
https://diana-mihailova.livejournal.com/7487946.html?view=comments#comments
Цитата: Iv-v от 16.01.2022 08:59:35Ее билеты включали багаж и питание. Компания запустила рейсы из Киева в Запорожье, Львов, Черновцы, Харьков, из Львова в Запорожье и Харьков.
Интересно: как на таких рейсах может быть питание?
Цитата: Старый от 16.01.2022 09:10:35Цитата: Iv-v от 16.01.2022 08:59:35Ее билеты включали багаж и питание. Компания запустила рейсы из Киева в Запорожье, Львов, Черновцы, Харьков, из Львова в Запорожье и Харьков.
Интересно: как на таких рейсах может быть питание?
Так же как и у нас. Воронеж-Москва. 20 минут набор, за 5 мин раздали всем холодные сендвичи с водой в ассортимнте: с газом или без газа. И сразу пошли на снижение ещё 20 минут.
Цитата: Sellin от 16.01.2022 12:12:03Так же как и у нас. Воронеж-Москва. 20 минут набор, за 5 мин раздали всем холодные сендвичи с водой в ассортимнте: с газом или без газа. И сразу пошли на снижение ещё 20 минут.
В своё время на рейсе Иваново-Анапа не кормили. А теперь чего - на коротких рейсах кормят?
Цитата: Старый от 16.01.2022 15:37:07Цитата: Sellin от 16.01.2022 12:12:03Так же как и у нас. Воронеж-Москва. 20 минут набор, за 5 мин раздали всем холодные сендвичи с водой в ассортимнте: с газом или без газа. И сразу пошли на снижение ещё 20 минут.
В своё время на рейсе Иваново-Анапа не кормили. А теперь чего - на коротких рейсах кормят?
Скорее определяется не короткостью рейса, а стоимостью билета. На дешевых могут только воду один раз предложить. На дорогих могут 3 подогретых блюда на выбор, еще и халяль или кошэр.
Цитата: Space books от 13.01.2022 18:57:51https://naked-science.ru/community/388310/
Цитата: undefinedВоздушная яхта от Lazzarini Design Studio
Дизайнерская студия Lazzarini Design представила свою последнюю разработку – летающую яхту, которая предназначена для путешествия по морю или небу. Концепт представляет гигантский катамаран с двумя дирижаблями длиной 150 метров. Они соединены центральной палубой, в которой располагается каюта с видом на 360 градусов, столовая и гостиная. Яхта сможет летать со скоростью чуть больше 100 километров в час в течение двух суток. Аппарат также сможет двигается по воде со скоростью 9 километров в час.
Вид на 360 - но на баллоны. Тут только Лаврова процитировать...
ЦитироватьМО Индии рассматривает возможность расторжения контракта с Россией на поставку 21 истребителя МиГ-29. В этом месяце минобороны начало обзор всех программ закупки иностранных вооружений, которые не включают участие индийского ВПК.
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34436&p=3
ЦитироватьИз 185 винтокрылых машин, произведенных в 2021 г., – около 100 вертолетов военного назначения, которые предназначены для поставок российским военным и на экспорт, и около 85 вертолетов – это машины гражданского назначения для внутреннего рынка и на экспорт. Более точные числа мы узнаем позднее – в мае-июне текущего года.
Для сравнения: согласно отчету холдинга, в 2020 г. на предприятиях холдинга «Вертолеты России» суммарно было произведено 128 вертолетов (для сравнения: в 2019 году – 153 машин), заказчикам поставлен в 2020 г. 141 новый вертолет. В частности, в 2020 г. на внутренний рынок поставлено 37 военных машин и 65 гражданского назначения. Кроме того, 39 военных вертолетов было поставлено на экспорт.
https://diana-mihailova.livejournal.com/7498894.html?view=comments#comments
https://naked-science.ru/article/tech/novyj-amerikanskij-bpla-mojave
ЦитироватьНовый американский БПЛА Mojave получил необычный набор вооружений
Американцы снабдили дрон Mojave парой многоствольных скорострельных пулеметов. Это один из первых случаев оснащения ударных БПЛА оружием такого типа.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151268.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151268.jpg)
Mojave / ©thedrive
Беспилотный разведывательный аппарат General Atomics Mojave стал одной из главных оборонных новинок США, представленных за последнее время. Его изначально позиционировали как носитель большого числа разного оружия.
Как стало известно (https://www.thedrive.com/the-war-zone/43936/check-out-the-gun-pods-on-the-rugged-mojave-unmanned-aircraft) на днях, дрон оснастили двумя установками от Dillon Aero с многоствольными скорострельными пулеметами. Помимо них, БПЛА вооружили восемью управляемыми ракетами, также установленными на внешних держателях.
Это не самый «опасный» вариант боевой нагрузки. Один из них предполагает подвеску сразу 16 ракет класса «воздух — поверхность» AGM-114 Hellfire, что сравнимо с боевой нагрузкой ударного вертолета AH-64 Apache.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151267.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151267.jpg)
Mojave / ©thedrive
Беспилотный Mojave совершил первый полет в прошлом году. На сегодня построили только один аппарат этого типа.
Напомним, несколько лет назад американцы испытали (https://naked-science.ru/article/tech/amerikantsy-vooruzhili-bpla-reaper-rekordnym-kolichestvom-raket) БПЛА Reaper подвеской восьми ракет AGM-114 Hellfire. В обычной конфигурации дрон несет не более четырех таких боеприпасов.
Цитата: Space books от 20.01.2022 11:35:07Новый американский БПЛА Mojave получил необычный набор вооружений
Что-то зверь это какой-то лютый.
Столько добра, да со взлётной массой в 3175 кг и движком на 450 л.с..
На антигравитации выращен.
https://naked-science.ru/article/tech/nachalis-postavki-modernizirovannyh
ЦитироватьНачались поставки модернизированных истребителей Су-30СМ2
Вооруженным силам России поставили первые модернизированные истребители Су-30СМ2. Кроме того, войскам передали партию ударных вертолетов Ми-28НМ и Ка-52, а также другое вооружение.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151256.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151256.jpg)
Су-30СМ2 / ©russianplanes
Российским военным передали (https://tass.ru/armiya-i-opk/13478379) первые глубоко модернизированные истребители четвертого поколения Су-30СМ2. Машина стала одним из мощнейших и наиболее совершенных представителей семейства Су-27.
По словам гендиректора предприятия «Иркутский авиационный завод» Александра Вепрева, четыре многофункциональных истребителя Су-30СМ2 получил российский ВМФ. Машины передали в Единый день приемки военной продукции в Министерстве обороны.
Самолеты полностью укомплектовали, они выдержали все виды испытаний и были приняты военным представительством. При модернизации импортное оборудование заменили на российское. Самолет среди прочего получил улучшенный оптико-электронный прицельно-навигационный комплекс и усовершенствованный комплекс средств радиоэлектронного противодействия.
Разработчики расширили номенклатуру боеприпасов класса «воздух — воздух» и «воздух — поверхность», увеличив дальность их применения. По информации СМИ, Су-30СМ2 должны были оснастить новыми двигателями, которые ранее нашли применение на истребителе Су-35С. Речь идет о АЛ-41Ф1С (не путать с АЛ-41Ф1, который устанавливают на истребитель пятого поколения Су-57).
Су-30СМ2 унаследовал все преимущества своего предшественника — Су-30СМ, — такие как сверхманевренность и большая дальность полета. Экипаж боевой машины — два человека.
Цитата: undefinedСу-30СМ иногда называют «русифицированным» вариантом популярного экспортного Су-30МКИ. Машину оборудовали двигателями АЛ-31ФП с управляемым вектором тяги. Первый полет Су-30СМ выполнил 21 сентября 2012 года. Сейчас в составе ВКС России числится около 100 Су-30СМ, что делает истребитель одним из основных российских самолетов завоевания господства в воздухе.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151275.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151275.jpg)
Су-30СМ / ©wikipedia
Кроме модернизированных Су-30СМ2, войскам передали новые ударные вертолеты Ми-28НМ и Ка-52. Всего к Единому дню военной приемки предприятия госкорпорации «Ростех» поставили армии восемь типов разных вооружений и военной техники.
Напомним, в этом году состоялось знаковое событие для российского авиастроения: в воздух подняли (https://naked-science.ru/article/tech/fotogalereya-pervyj-polet-bombardirovshhika) первый стратегический бомбардировщик Ту-160М новой постройки.
Такие машины называют «переходным звеном» на пути к бомбардировщику ПАК ДА, первый образец которого могут построить (https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-gotovnosti-pervogo) к следующему году. Известно, что самолет будет дозвуковым и построенным по аэродинамической схеме «летающее крыло».
Министерство Юстиции США предъявило белорусским чиновникам обвинения в воздушном пиратстве.
https://www.justice.gov/opa/pr/belarusian-government-officials-charged-aircraft-piracy-diverting-ryanair-flight-4978-arrest
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218615.jpg)
Первый серийный Су-57 (Т-50С-1, серийный номер 51001, борт № 01 "синий") совершил первый полет на КнААЗ в начале декабря 2019 года, но был потерян во время аварии.
Второй Су-57 (Т-50С-2, серийный номер 51002, борт № 01 "синий"), его испытания начались в октябре 2020 года, официально передан Минобороны России 29 января 2021 года.
В 2021 году ВКС России приняли два серийных истребителя, но о них не было информации. Третий серийный Су-57 (Т-50С-3, серийный номер 52201, борт № 51 "синий"), четвертый серийный Су-57 (Т-50С-4, серийный номер 52202, борт № 52 "синий").
В этм году КнААЗ должен передать еще четыре Су-57, три из них уже были замечены в процессе сборки в видеоклипах. Это пятый серийный Су-57 (Т-50С-5, серийный номер 52303), шестой серийный Су-57 (Т-50С-6, серийный номер 52304) и седьмой серийный Су-57 (Т-50С-7, серийный номер 52405). Про восьмого серийного самолета нет данных.
Стало быть, в этом 2022 году в ВКС РФ будут семь серийных Су-57 (восьмой, то есть первый, потерян).
https://www.scramble.nl/military-news/t ... for-rf-vks (https://www.scramble.nl/military-news/two-series-su-57-fighters-for-rf-vks)
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34450
https://www.aex.ru/news/2022/1/21/240596/
https://naked-science.ru/article/tech/grach-protiv-borodavochnika
Цитировать«Грач» против «Бородавочника»: российские амбиции vs американские реалии
Заслуженные штурмовики A-10 и Су-25, которым дали прозвища «Бородавочник » и «Грач» соответственно, много десятилетий стоят на службе в Соединенных Штатах и России. Страны избрали разные подходы к модернизации этих самолетов, и сегодня Naked Science постарается понять, какой из них больше соответствует требованиям XXI века.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151152.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151152.jpg)
A-10 и Су-25 / ©Anton Balackhiev
A-10 Thunderbolt II
Об этом самолете сказано и написано очень много: всю историю его создания, испытаний и доработок пересказывать смысла нет. Отметим лишь, что машину создали в 1970-х, она призвана оказывать непосредственную поддержку сухопутным войскам над полем боя.
В каком-то смысле A-10 — «дитя» Вьетнамской войны. Самолет справедливо описывают как «реактивный Skyraider» (Douglas A-1 Skyraider — поршневой американский штурмовик, разработанный в 1945-м), который хорошо показал себя в борьбе с вьетнамскими коммунистами. Это дешевый и неприхотливый самолет, всегда готовый прийти на помощь сухопутным силам.
Для тех, кто хорошо помнит историю Второй мировой, можно сказать еще проще: A-10 — своего рода современная версия советского штурмовика Ил-2. Самого массового боевого самолета в истории, построенного в количестве более 36 тысяч единиц.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151187.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151187.jpg)
A-10 над Афганистаном, 2011 год / ©wikipedia
Характеристики (соответствуют версии A-10A):
- Экипаж: один пилот;
- Длина: 16,26 метра;
- Размах крыла: 17,53 метра;
- Высота: 4,47 метра;
- Масса пустого: 9176 килограммов;
- Масса снаряженного: 10 515 килограммов;
- Нормальная взлетная масса: 13 628 килограммов;
- Силовая установка: два турбореактивных двигателя General Electric TF34-GE-100;
- Максимальная скорость: 722 километра в час у земли;
- Практическая дальность: 740 километров (с максимальной боевой нагрузкой).
Американцы давно хотели избавиться от A-10, передав его функции дронам, ударным вертолетам и F-35. Но реалии войн в Сирии и Афганистане поставили на этих планах жирную точку. Как показала практика, не существует более надежного средства воздушной огневой поддержки, чем проверенный «Тандерболт» (в названии самолета американцы сделали очевидную отсылку к P-47 Thunderbolt — одному из мощнейших истребителей-бомбардировщиков Второй мировой). А недавно сенат США заблокировал очередной планируемый вывод из эксплуатации части таких самолетов.
Что же такого в этой машине, чего нет, скажем, у ударного F-111, который янки списали в 90-х? Или у «невидимки» F-117, от которой отказались в 2000-х?
- Есть ли будущее у штурмовиков?
Вскоре штурмовики Су-25 и A-10 могут уйти на свалку истории. naked-science.ru [/li][/list]
Преимуществ у «Бородавочника » (самолет так назвали из-за не слишком эстетичного внешнего вида) достаточно. Цена часа полета A-10 — около 17 тысяч долларов. Для сравнения, стоимость летного часа F-35, который ранее рассматривали в качестве его замены, превышает 32 тысячи долларов. Поршневые самолеты-штурмовики еще дешевле, чем A-10, однако имеют более низкую скорость, меньшую боевую нагрузку и зачастую более уязвимы от огня с земли.
Свою благую роль в судьбе Thunderbolt II сыграл уровень технической исправности, который у 10-го традиционно на высоте. Как следует из отчета американского издания Air Force Times, показатели американского штурмовика в 2017-м и 2018 году составили около 73 процентов. Для сравнения, у истребителей пятого поколения F-22 и F-35A они едва достигали 50.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151114.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151114.jpg)
Уровень технической исправности авиационного парка ВВС США в 2018 финансовом году / ©Air Force Times
При этом истребители, в отличие A-10, не имеют таких бронирования и живучести. А их скорость иногда бывает слишком высока, чтобы успешно выявлять и поражать цели на земле.
Су-25
Все вышесказанное в том или ином виде справедливо для Су-25 — самолета дешевого, надежного и хорошо себя показавшего над полем боя. Советская машина появилась позже: если A-10 приняли на вооружение в 1977-м, то Су-25 начали эксплуатировать в 1981-м. Отечественных самолетов построили почти в два раза больше: 1350 против 700.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151182.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151182.jpg)
Су-25 / ©МО РФ
Характеристики Су-25:
- Экипаж: один пилот;
- Длина: 15,36 метра;
- Размах крыла: 14,36 метра;
- Высота: 4,8 метра;
- Масса пустого: 9315 килограммов;
- Масса снаряженного: 11 600 килограммов;
- Нормальная взлетная масса: 14 600 килограммов;
- Силовая установка: два турбореактивных двигателя Р-95Ш;
- Максимальная скорость: 950 километров в час у земли;
- Практическая дальность: 640 километров (без подвесных топливных баков).
Штурмовик Су-25 неизменно следует за всеми внешнеполитическими амбициями советского и российского руководства. От Афганской войны до Первой чеченской. От Южной Осетии до войны в Сирии.
Су-25 пережил советские истребители-бомбардировщики: машины более сложные, дорогие и технически сложные. От, например, МиГ-27 отказались еще в 1990-х. Скорее всего, Су-25 останется на вооружении дольше фронтового бомбардировщика с крылом изменяемой стреловидности Су-24М, который сейчас стремительно заменяют более современным Су-34, построенным на базе истребителя Су-27.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151098.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151098.jpg)
Су-34 / ©РИА Новости
Проблема еще в том, что сейчас у России нет ни одной машины, которую можно рассматривать как полноценную замену для 25-го (перед США стоит схожая проблема в случае с A-10). Как мы знаем, истребители четвертого поколения заменит Су-57. Стратегические бомбардировщики — перспективный авиационный комплекс дальней авиации (ПАК ДА), О штурмовике нового поколения почти ничего не слышно в последние годы, хотя раньше в СМИ периодически мелькали (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-sozdast-novyy-samolet) те или иные данные.
Сравнение не в пользу?
Самолеты Су-25 и A-10 схожи концептуально, но при этом они парадоксальным образом сильно различаются. Это связано как с активными усилиями по модернизации парка штурмовиков в Штатах, так и с финансовыми проблемами постсоветской России.
В итоге в 2007-м американцы получили практически новую боевую машину — A-10С, созданную на базе A-10A, то есть единственной версии, которую строили серийно. У нее появились современное цифровое оборудование, новые средства связи, возможность применять самое передовое высокоточное оружие и так далее. У России к тому времени на вооружении находился все тот же советский Су-25. Сейчас страна вооружилась более продвинутым Су-25СМ3 (о его возможностях поговорим чуть позже).
Летно-технические характеристики. A-10 превосходит Су-25 по ряду ключевых характеристик. Максимальная боевая нагрузка A-10С составляет 7258 килограммов против 4340 килограммов у Су-25СМ. У «американца» выше практическая дальность. Практический потолок A-10С равен 13 700 метрам против 10 тысяч метров у советской/российской машины.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151123.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151123.jpg)
A-10С / ©nxgphotos
Сравнивая летно-технические характеристики, авторы часто начинают с максимальной скорости, справедливо указывая, что у Су-25 она выше. Конечно, в ряде ситуаций скорость может выручить летчика, однако для штурмовика это все же не столь критический показатель, как для истребителя или фронтового бомбардировщика. Более того, как уже было сказано выше, относительно низкая скорость позволяет лучше выявлять цели на земле и с большей эффективностью наводить на них управляемое оружие.
Будучи в одной весовой категории и представляя собой машины поля боя, оба самолета имеют удовлетворительную маневренность. Несмотря на всевозможные похвалы Су-25 в СМИ, у нас нет достаточно оснований полагать, что эта машина маневреннее A-10C. Как, впрочем, и наоборот.
В целом, если рассматривать летно-технические качества, которые нужны штурмовику, A-10 выглядит предпочтительнее. В то же время перевес трудно назвать решающим, а Су-25 сложно назвать «неудачным» самолетом в плане ЛТХ.
Защита. У Су-25 кабину пилота выполнили из сварной авиационной титановой брони АБВТ-20, толщина бронеплит составляет от 10 до 24 миллиметров. Лобовое остекление представляет собой стеклоблок толщиной 55 миллиметров, обеспечивающий противопульную защиту. Все жизненно важные системы штурмовика продублировали и экранировали менее значимыми.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151154.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151154.png)
Схема средств обеспечения боевой живучести Су-25 / ©wikipedia
Самолет получился исключительно живучим. Во время Афганской войны были случаи, когда Су-25 возвращались с задания, имея до полутора сотен пробоин. В среднем на один сбитый штурмовик приходилось по 80-90 боевых повреждений. Если сравнить эти показатели с другими боевыми самолетами СССР, не имеющими такой защиты, разница могла составлять до шести раз. В то же время не стоит забывать, что у истребителей-бомбардировщиков другие задачи. И другие возможности.
- Американские ВВС получили первый самолет-штурмовик нового типа
Военно-воздушные силы США получили первый самолет AT-6E Wolverine. Поставку осуществили в рамках программы AERONet (Airborne Extensible Relay Over-Horizon Network), направленной на отработку авиана... naked-science.ru [/li][/list]
Кроме того, броня ни в коей мере не является универсальным средством защиты. После появления переносных зенитных ракетных комплексов потери Су-25 стали расти. Конечно, при удачном стечении обстоятельств машина может пережить и несколько попаданий зенитных ракет, но это скорее исключение.
Кроме того, на протяжении всей своей жизни самолет оставался уязвимым для ракет класса «воздух — воздух». У него нет ни радиолокационной станции, ни средств борьбы с истребителями, если конечно, не считать таковой давно устаревшие ракеты класса «воздух — воздух» малой дальности Р-60. Их Су-25 может брать две. Американский A-10 тоже может брать две ракеты класса «воздух — воздух» малой дальности: в его случае это AIM-9. Де-факто он так же беззащитен перед истребителями, имеющими дальнобойные ракеты с радиолокационным наведением.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151095.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151095.jpg)
Множественные повреждения самолета A-10, пилотируемого капитаном Ким Кэмпбелл над Багдадом (апрель 2003 года), в результате обстрела иракской зенитной артиллерией. Выведены из строя: один двигатель и обе гидросистемы самолёта (основная и резервная) / ©USAF
Как и Су-25, A-10 обладает прекрасной живучестью. В мае 1999-го, во время военной акции против Югославии, A-10 выполнил аварийную посадку в аэропорту Скопье, имея лишь один двигатель. Второй отстрелили: впоследствии его даже показывали по югославскому телевидению.
Кабину A-10 выполнили из катаной титановой брони толщиной от 13 до 38 миллиметров. Конструкция A-10 должна выдерживать одиночные попадания снарядов калибра 23 миллиметра советской зенитной самоходной установки (ЗСУ) «Шилка». Опять же, не стоит эти данные понимать превратно: сильный обстрел со стороны ЗСУ в буквальном смысле превратит самолет в решето, и он не сможет не только выполнить задачу, но и просто вернуться на базу.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151122.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151122.jpg)
Кабина пилота A-10C / ©dmenendez
Вообще, словосочетание «летающий танк» (будь то советский Ил-2 или американский A-10) — своего рода метафора. Самолет по умолчанию уязвим, так что любой, даже самый бронированный штурмовик, правильнее называть не «танком», а самолетом повышенной живучести. Конечно, это не будет иметь того пропагандистского эффекта, а значит, и эпитеты по отношению к штурмовикам не скоро уйдут в небытие.
Впрочем, в случае с A-10 есть действительно весьма оригинальное решение, повышающее его живучесть на фоне не только истребителей, но и в сравнении с Су-25.
Создатели наделили самолет двумя широко разнесенными двигателями, установленными высоко по обеим сторонам хвостовой части. Таким образом, они частично экранируются крыльями и хвостовым оперением от наземного огня с некоторых ракурсов. Кроме того, A-10 имеет двухкилевое хвостовое оперение, в то время как у Су-25 оно однокилевое. В теории это позволяет пилоту американского штурмовика меньше опасаться потери управляемости в случае повреждения хвостовой части.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151093.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151093.jpg)
Принципиальная компоновка самолёта A-10, вид сбоку. Двигатели экранируются с передней и задней полусферы консолями крыла и хвостовым оперением / ©wikipedia
Не будет преувеличением сказать, что машины имеют примерно равную живучесть, а каждый конкретный случай поражения требует отдельного рассмотрения.
Вооружение. А теперь к самой интересной части — оружию, которое могут применять штурмовики. A-10 иногда рассматривают как «самолет, построенный вокруг пушки», имея в виду 30-миллиметровое орудие GAU-8/A. Это пушка схемы Гатлинга с вращающимся блоком стволов, издающая характерный звук, который даже нашел отражение в массовой культуре.
Такая махина уверенно поражает не только бронетранспортеры и БМП, но и танки. При использовании подкалиберных боеприпасов из обедненного урана на дистанции 1200 метров подобный снаряд пробивает по нормали 50-миллиметровую броню, чего при атаке в верхнюю полусферу бывает достаточно, чтобы вывести танк из строя. Магазин барабанного типа вмещает 1350 патронов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151094.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151094.jpg)
GAU-8/A рядом с Фольксваген «Жук» / ©airwar
У Су-25 есть встроенная пушечная установка ВПУ-17А с двуствольной 30-миллиметровой авиапушкой ГШ-30-2. Ее темп стрельбы — 3000 выстрелов в минуту (против 3900 у GAU-8/A). На фоне американской системы у нее относительно низкий боезапас — 250 патронов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151176.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151176.jpg)
ГШ-30-2 / ©авиару
Пушку часто рассматривают как основное оружие штурмовика. С учетом развития современных средств поражения это справедливо лишь отчасти. Например, A-10 давно может применять ракеты класса «воздух — поверхность» AGM-65 Maverick с телевизионными и тепловизионными головками самонаведения и дальностью стрельбы до 30 километров. Эти ракеты способны поражать дивующиеся цели по принципу «выстрелил и забыл» и с дистанции далеко за пределами действия таких зенитных комплексов, как советская/российская «Тунгуска».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151124.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151124.jpg)
AGM-65 Maverick / ©defensenews
У «Сушки» в этом смысле все скромнее. Базовая версия может применять управляемые ракеты класса «воздух — поверхность» Х-25МЛ, С-25Л и Х-29Л. При концептуальном сходстве с Maverick это принципиально разные ракеты. Советские образцы имеют дальность лишь 10 километров (семь километров у С-25Л) и наводятся по лазерному лучу. Принципа «выстрелил и забыл» у них, разумеется, нет: летчик должен удерживать метку на цели до момента попадания, что резко сковывает его в маневре.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151175.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151175.jpg)
Х-25МЛ / Су-39 / ©wikipediaавиару
У Су-25 — как, впрочем, и у A-10 — огромный арсенал неуправляемых бомб и ракет, которые требуют входа в зону действия вражеской ПВО с понятным для самолета риском.
Особняком стоят Су-25Т и его развитие в лице модели Су-39. Столь широкого арсенала ракет, как у них, не было ни у одного штурмовика. Самолеты могли применять, в частности, противорадиолокационные ракеты типа Х-58 и Х-31, противокорабельные ракеты и многое другое. Однако Су-25Т/Су-39 построили лишь несколько десятков. Сейчас это направление закрыли.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151183.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151183.jpg)
Су-39 / ©wikipedia
Таким образом, самой мощной версией Су-25 на сегодня стала Су-25СМ3, которую можно назвать «экономичным» вариантом модернизации. Из открытых источников известно, что на него добавили систему спутниковой навигации ГЛОНАСС с возможностью программирования конечной точки с точностью до десяти метров. Что немаловажно, самолет уже получили российские Воздушно-космические силы.
- В США представили перспективный самолет-штурмовик MC-145B Wily Coyote
Sierra Nevada Corporation провела презентацию самолета MC-145B Wily Coyote, предназначенного для американского Командования специальных операций. naked-science.ru [/li][/list]
Машина имеет прицельно-навигационный комплекс СВП-24-25 (вариант СВП-24 «Гефест» для Су-25), который позволяет повысить точность неуправляемых авиационных средств поражения. Однако, увы, вовсе не до степени точности современного управляемого оружия, о чем говорят в СМИ: управляемая бомба более точная и, конечно, имеет большую дальность.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151149.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151149.jpg)
Су-25СМ3 / ©Russianplanes
Американцы ранее пошли другим путем, создав JDAM — комплект оборудования на основе технологии GPS, преобразующий существующие свободнопадающие бомбы в высокоточные. Такие боеприпасы умеет применять в том числе A-10.
Реально повысить потенциал Су-25 может новейшая ракета класса «воздух — поверхность» ЛМУР, более известная как «Изделие-305». Об оснащении самолета этой ракетой стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/ne-tolko-vertolety-stali-izvestny-nositeli) в минувшем сентябре.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151105.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151105.jpg)
«Изделие 305» / ©Михаил Жердев
Сразу после пуска ЛМУР использует высокоточную инерциальную бортовую навигационную систему, а на последнем участке активируется головка самонаведения. Захватить цель «Изделие-305» может само или по команде оператора. Показанный на военно-техническом форуме «Армия-2021» вариант имеет дальность полета примерно 14,5 километра. Это меньше дальности Maverick, но, с другой стороны, ракета имеет меньшую массу — 105 килограммов против 200-300 у разных версий AGM-65.
Впрочем, детальное сравнение Maverick и ЛМУР лишено смысла, поскольку Соединенные Штаты Америки давно вооружаются боеприпасами нового поколения. Не так давно A-10С получил (https://naked-science.ru/article/tech/amerikanskiy-shturmovik-10-smozhet-za) бомбу GBU-39 с дальностью полета 110 километров и массой 130 килограммов. Ее малая масса и габариты позволяют A-10 нести до 18 таких боеприпасов.
У GBU-39 есть недостаток: она способна поражать только стационарные цели. Поэтому сейчас США создали улучшенную версию — GBU-53/B StormBreaker (данных о применении A-10 конкретно этой версии у автора нет).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151145.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151145.jpg)
GBU-53/B StormBreaker / ©USAF
В целом и Су-25, и A-10 представляют собой примеры удачных штурмовиков. Имея бо́льшие финансовые возможности, американцы более комплексно подошли к вопросу модернизации своей машины: за прошедшие десятилетия A-10 научили применять множество типов управляемых бомб и ракет, включая самые технически передовые. Су-25 лишь предстоит получить такие возможности.
https://naked-science.ru/article/tech/amerikantsy-sozdali-novuyu
ЦитироватьАмериканцы создали новую гаубицу для летающей батареи AC-130
Летающую батарею непосредственной поддержки подразделений Сухопутных войск на поле боя оборудуют новым 105-миллиметровым орудием. Благодаря ему самолет станет еще опаснее.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151259.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151259.jpg)
Новая гаубица для AC-130 / ©thedrive
Один из самых необычных и вместе с тем смертоносных боевых самолетов — AC-130 — снабдят новым орудием. Как стало известно (https://www.thedrive.com/the-war-zone/43941/ac-130-gunships-are-finally-getting-a-new-105mm-howitzer), группа инженеров создала усовершенствованную 105-миллиметровую гаубицу.
Она заменит гаубицу M102 на самолетах AC-130W и AC-130J Военно-воздушных сил США, которую начали использовать еще в 60-х. Неизвестно, это совершенно новое орудие или же оно базируется на технических решениях, примененных на M102.
Концепцию «летающей артиллерийской батареи» начали применять еще во время Вьетнамской войны. Самолеты AС-130 обстреливали транспортные колонны Вьетконга, нанося большой урон противнику. Напомним, несколько лет назад Соединенные Штаты отправили (https://naked-science.ru/article/tech/ssha-otpravlyayut-na-pokoy-ganship-ac) на покой одну из версий крылатой машины — AC-130U Spooky.
Примечательно, что использованный в качестве основы транспортник C-130 попробовали в еще одном необычном амплуа. На его базе американцы создали (https://naked-science.ru/article/tech/amerikanskij-letayushhij-avianosets-vpervye) «летающий авианосец». Недавно он впервые поймал БПЛА в воздухе.
https://biz.liga.net/all/transport/novosti/antonov-do-sih-por-ne-poluchil-sredstva-za-pervyy-an-178-dlya-politsii-peru
ЦитироватьАнтонов до сих пор не получил средства за первый Ан-178 для полиции Перу
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130404.jpg)
Ан-178 (фото: ГП Антонов)
Антонов продолжает строить самолет для полиции Перу Ан-178 на собственные оборотные средства
Заключенный в 2019 году контракт между украинским ГП ДГЗП " СпецТехЭкспортом" и правительством Перу (https://biz.liga.net/ekonomika/transport/novosti/ukroboronprom-vyigral-tender-na-postavku-an-178-v-peru) о строительстве на заводе Антонов (https://file.liga.net/companies/antk_im_antonova) одного самолета АН-178 для МВД Перу – до сих пор действует, но выполняется с задержкой из-за отсутствия финансирования. Об этом сообщила пресс-служба СпецТехЭкспорта по запросу LIGA.net. (http://www.liga.net/)
Согласно договору, самолет, общей стоимостью $64 млн (https://biz.liga.net/all/transport/novosti/v-antonove-nazvali-stoimost-sdelki-na-postavku-an-178-peru), должны были доставить заказчику до 23 октября 2021 года. Однако судно до сих пор находится на заводе Антонов, говорится в ответе СпецТехЭкспорта.
Предприятие готово передать самолет до конца 2022 года в случае урегулирования финансового вопроса в ближайшее время, отметили в пресс-службе компании.
https://www.dialog.ua/war/244818_1642797577
ЦитироватьКружил над Гоцком и упал: в Беларуси потерпел крушение военный вертолет "Ми-24"
Очевидцы утверждают, что летчик смог отвести вертолет от населенного пункта - винтокрылая машина рухнула в поле.
Как сообщает издание "Электронный Солигорск" со ссылкой на местных жителей, инцидент произошел вечером 21 января. Вертолет низко кружил над населенным пунктом, а затем упал.
По словам очевидцев, пилот смог отвести вертолет от жилого массива - винтокрылый аппарат рухнул в поле. В результате ЧП никто не пострадал, сейчас место крушения оцеплено, туда не пускают гражданских лиц.
В пресс-службе Минобороны Беларуси подтвердили инцидент с Ми-24. В ведомстве заявили, что в ходе плановых полетов экипаж выявил проблемы в работе силового агрегата вертолета и принял решение о посадке борта на неподготовленной местности.
В Минобороны не уточнили, где случился инцидент, но подчеркнули, что в результате ЧП никто из людей, пребывавших на борту, не пострадал. В настоящее время проводится расследование по факту произошедшего.
Ми-24 "Крокодил" - ударный вертолет советского производства, предназначенный для повышения огневой мощи и мобильности частей и подразделений наземных сил. Машина имеет множество модификаций и стоит на вооружении десятков стран мира.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiya-poprobuet-vozrodit-aviaprom-v-sovetskikh-masshtabakh-1031119167?fbclid=IwAR1gWrx1htdFoBU7a8N6o5rqPkAjftG2DoN3SjE-YBihOJTLKPMIaG7Ja9c
ЦитироватьРоссия попробует возродить авиапром в советских масштабах
Tweet (https://twitter.com/share)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141112.jpg)
Российские власти решили предпринять попытку возрождения отечественного авиапрома с выходом на объемы производства, которых в стране не было с советских времен.
Правительство рассчитывает, что в течение пяти лет российская промышленность выйдет на выпуск не менее 100 гражданских лайнеров в год, заявил премьер Михаил Мишустин на совещании по развитию самолетостроения в Воронеже.
К 2030 году, по словам Мишустина, 30% самолетов в парке крупнейших компаний страны должны быть российскими. На эти цели федеральный бюджет выделит 234 млрд рублей в ближайшие три года: 122 млрд - по госпрограмме развития авиационной промышленности и отдельно 112 млрд - на НИОКР.
Еще 279 млрд рублей госкорпорации и авиаперевозчики получат из Фонда национального благосостояния. Эти деньги будут выделяться в виде льготных кредитов под 2,5% годовых на закупку отечественной авиатехники.
«Это важнейшие длинные деньги для формирования государственного заказа», - подчеркнул Мишустин, добавив, что срок кредитов составит 20 лет (цитаты по ТАСС (https://tass.ru/ekonomika/13479645)).
При этом производство, по задумке властей, будет постепенно на 100% переведено на отечественную компонентную базу. «Важно обеспечить полную технологическую независимость от использования импортной продукции, от иностранных материалов, комплектующих, пока не имеющих отечественных аналогов», - сказал Мишустин.
Он добавил, что Россия должна сохранить статус мировой авиационной державы и не только обеспечить собственные транспортные потребности, но и выйти на мировой рынок.
Программа государственного заказа на воздушные суда отечественного производства до 2030 года, утвержденная правительством, включает поставку 583 машин.
Помимо Sukhoi Superjet 100, в план включены Ил-114, «Байкал», пять типов вертолетов, арктический турболет L-410, а также самый дорогой проект в линейке - среднемагистральные МС-21, которые задуманы как прямой конкурент массовым лайнерам Boeing и Airbus, писал в июле «Коммерсант» (https://www.kommersant.ru/doc/4898386).
«Избыточно амбициозная» программа имеет неясные перспективы: до коронакризиса российским авиакомпаниям требовалось 50-70 самолетов в год, включая и Airbus, напоминает научный сотрудник Института экономики транспорта ВШЭ Андрей Крамаренко. Власти хотят производить по 70 МС-21 ежегодно, но внутренний рынок вряд ли «переварит» больше 30-35 штук, оценивает он. Выход же на внешние рынки затруднен избытком самолетов после пандемии, а также активным демпингом со стороны Boeing, который восстанавливает портфель заказов после провала 737 MAX.
ЦитироватьКак сообщило (https://uacrussia.ru/ru/press-center/news/aktsionery-oak-odobrili-reshenie-ob-obedinenii-oak-sukhogo-i-miga) ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация», акционеры Объединенной авиастроительной корпорации (ПАО «ОАК» Госкорпорации Ростех) одобрили присоединение к ПАО «ОАК» двух дочерних самолетостроительных компаний – АО «Компания «Сухой» и АО «РСК «МиГ». За реорганизацию ОАК в форме присоединения к нему «Сухого» и «МиГа» проголосовало большинство акционеров в ходе прошедшего 17 января 2022 года внеочередного собрания акционеров общества. Вопрос о реорганизации был вынесен на рассмотрение акционеров советом директоров ОАК в ноябре 2021 года.
...
Таким образом, дан старт запланированному переходу от 3-х уровневой к 2-х уровневой корпоративной структуре управления в корпорации. При этом сильные и известные во всем мире бренды «Сухой» и «МиГ» сохранятся, авторитетные конструкторские школы продолжат развиваться.
Объединение с «Сухим» и «МиГом» - часть идущей корпоративной трансформации ОАК, которую одобрила Госкорпорация Ростех. Изменения призваны сократить число управленческих уровней, упростить корпоративную структуру, исключить дублирующие административные функции, уменьшить общехозяйственные затраты. При этом планируется развитие общекорпоративных центров компетенций и обслуживания, расширение кооперации производственных площадок для более эффективной реализации самолетостроительных программ. Наряду с другими мерами, это должно обеспечить повышение финансовой устойчивости и инвестиционной привлекательности ОАК в целом.
https://bmpd.livejournal.com/4471409.html?view=comments#comments
https://novayagazeta.ru/articles/2022/01/22/letet-to-mozhno-no-kuda
ЦитироватьПролёты во сне и наяву
Зачем России Ту-160М, который дорог и бессмыслен
19:15, 22 января 2022Андрей Горбачевский (https://novayagazeta.ru/authors/401474), инженер-разработчик РЛС — специально для «Новой»
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151539.svg)
130149
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44473.webp)
Модернизированный стратегический ракетоносец Ту-160М во время демонстрационного полета на аэродроме Казанского авиационного завода им. С.П. Горбунова, 2018 год. Фото: Марина Лысцева / ТАСС
В новом году российский народ обрадовали сообщением о том, что Казанский авиазавод выпустил первый новый модернизированный стратегический бомбардировщик Ту-160М. Программа строительства была объявлена в 2018 году. Поначалу посчитали, что России необходимо иметь 50 Ту-160М к 2035 году, а сейчас появились сообщения о том, что потребности возросли до 76 штук.
Дохлую кошку в виде концепции бомбардировщика В-1 с изменяемой геометрией крыла мы скопировали у американцев. Кратко история разработок такова. Первый вариант В-1 — В-1А с максимальной скоростью 2200 км/ч — американцы проектировали в 1970-е годы. Крейсерская скорость на высоте 10 км составляла 900 км/ч. Чтобы сохранить экономичность полета на этой дозвуковой скорости, они использовали поворотные наружные части крыла. В СССР решили дать американцам достойный ответ в виде Ту-160 со скоростью хотя бы чуть-чуть, но большей.
Построив опытный образец и оценив результаты, американцы оказались разочарованы и в 1977 году решили программу закрыть. В 1980-м программу возобновили в варианте B-1В, уменьшив максимальную скорость до 1500 км/ч, но увеличив экономичность и снизив радиолокационную заметность, нанеся радиопоглощающие покрытия на воздухозаборники. При скорости 2200 км/ч это не получалось. В СССР уменьшать скорость посчитали ниже своего достоинства, а о заметности не позаботились. Изготовив 100 B-1B, США решили, что от поворотных крыльев хлопот больше, чем преимуществ, и в 1990-е годы построили «летающее крыло» — дозвуковой, но малозаметный бомбардировщик В-2. От В-1 США избавляется.
Сейчас их осталась половина, а после 2035 года спишут все. Парадокс состоит в том, что мы к этому сроку только сдадим 50-й Ту-160М.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44474.webp)
Бомбардировщик-невидимка B-2 со схемой «летающее крыло». Фото: Tom Williams / CQ-Roll Call
Мы в 1990-е не могли строить ничего, но в 2000-е стали проектировать аналог В-2 — перспективный авиационный комплекс дальней авиации ПАК ДА. За 20 лет не добрались даже до опытного образца. Учитывая, что почти вся территория ОКБ им. Туполева вместе с цехами продана под жилую застройку, дождаться ПАК ДА, видимо, не удастся. Кроме того, стоимость В-2 оценивается в более чем $1,5 млрд, так что лучше нам без таких игрушек обойтись. Вклад стратегической авиации в общую мощь ядерной триады наименьший. Пусть играются богатенькие США и Китай.
Что нам дадут новые Ту-160М?
Ту-160 стоит, по самым скромным оценкам, $250 млн. По американским данным, стоимость полного жизненного цикла самолета превосходит его цену в 3–5 раз. Эксплуатация его тоже крайне сложна. Для подготовки вылета требуется до 15 спецавтомашин и три топливозаправщика. Подготовка полета длится много часов. На полет уходит более 100 тонн топлива. Поэтому использовать его будут только для ударов по самым важным целям — например, по территории США или авианосцам.
Ту-160, как и B-1B, летит к цели в наиболее экономичном режиме. Из-за того, что заметность Ту-160 многократно выше, чем заметность B-1B, РЛС ПВО противника будут обнаруживать его на любых дальностях вплоть до радиогоризонта, который на высоте 10 км равен 400 км. Поэтому полет в сторону США через Средиземное море или Северную Атлантику исключен.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44475.webp)
Американский сверхзвуковой стратегический бомбардировщик B-1B Lancer ВВС США взлетает с базы Неллис в Неваде, 2006 год. Фото: Ethan Miller / Getty Images
Единственный вариант — лететь через Ледовитый океан. Необходимо будет подойти к северной границе ПВО Канады — радиолокационной линии Дью, расположенной вдоль 70° северной широты. Линия содержит 15 мощных РЛС, обнаруживающих цели на больших высотах. Пролететь эту линию на малой высоте тоже не удастся — слишком часто между мощными расположены малые РЛС, обнаруживающие низковысотные цели. Пролететь эту линию незаметно не удастся ни на сверхзвуке, ни на дозвуке. Южнее расположены аэродромы ПВО. Придется, не подходя к самой линии, пускать дорогостоящие маловысотные крылатые ракеты сверхбольшой дальности Х-101 (дальность 5000 км). Вероятность того, что ракеты пролетят сквозь ПВО 5000 км (на что потребуется шесть часов) и останутся непораженными, крайне невелика. Соответственно невелика и эффективность дорогостоящей операции.
Вторая задача Ту-160 — атака авианосной ударной группы — также не решается. Выйти на дальность 450 км, с которой РЛС Ту-160 может обнаружить авианосец, не удастся — не подпустят истребители авианосца, управляемые самолетом дальнего обнаружения «Хокай» и ЗРК «Иджис».
Вся концепция прорыва ПВО на сверхзвуке оказалась ложной. Полет навстречу истребителю на сверхзвуке бессмыслен.
Ту-160 настолько заметен, что истребитель обнаруживает его своей РЛС на дальности 350–500 км и успевает перехватить Ту-160 при любой его скорости. Единственный случай, когда сверхзвук полезен, — это возможность удрать от истребителя, если Ту-160 возвращается с задания, а истребитель догоняет его сзади. Но и здесь будут проблемы. У Ту-160 локатора сзади нет, и обнаружить факт атаки истребителя затруднительно. Истребитель же наведется на Ту-160, даже не включая свою РЛС, а ориентируясь на мощное инфракрасное излучение двигателей Ту-160.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44476.webp)
Стратегический бомбардировщик-ракетоносец Ту-160 во время репетиции Парада Победы, 2021 год. Фото: РИА Новости
Для полета на скорости более 2000 км/ч Ту-160 должен подняться на высоту 14–16 км, где плотность воздуха в пять раз меньше, чем у земли. Но на таких высотах расход топлива возрастает раза в два-три по сравнению с полетом на оптимальной высоте на дозвуке. В итоге из типовой общей дальности полета 10 тыс. км длина сверхзвукового участка не превзойдет 300–500 км.
Полет на сверхзвуке у земли вообще невозможен. В крайнем случае скорость достигнет 900 км/ч. Но и в этом случае расход топлива значительно растет. Преодолевать ПВО на малых высотах Ту-160, скорее всего, вообще не будет. Лететь на высоте 50 м, как типовой истребитель, Ту-160 не сможет. Слишком тяжелый самолет не может огибать препятствия, а полет на высоте 100 м и более слишком опасен по другой причине — ЗРК сможет обнаружить Ту-160 на дальности до 50 км.
Приходим к выводу, что мы начинаем выпуск дорогостоящих сверхзвуковых бомбардировщиков, а пользоваться сверхзвуком не будем.
Соответственно не потребуется и изменяемая геометрия крыла.
Особенности конструкции Ту-160
Усложнение планера за счет поворотного узла увеличивает вес конструкции и стоит дорого. Центральная несущая часть крыла изготавливается из титана и требует использования установок электронно-вакуумной сварки. Для этого на заводе построен уникальный цех. Никакие другие самолеты такой технологии не требуют.
Развивать большие скорости можно только за счет использования в двигателе форсажной камеры. Это увеличивает вес и снижает экономичность двигателей. То есть традиционная схема даже такого дозвукового «старичка», как В-52, по совокупности характеристик выигрывает.
В Ту-160М была проведена замена большей части радиоэлектроники. Повышена точность навигации, улучшена аппаратура связи и оборудование кабины и так далее. Поэтому Ту-160м, также как и Ту-160, приближаться к зонам обстрела ПВО не сможет. При одинаковой бомбовой нагрузке Ту-160 тяжелее В-1 на 60 т.
Перспективы
Любой дальний бомбардировщик из-за больших размеров и малой маневренности является легко поражаемой целью. Даже В-2 оказался не так уж незаметен. Его обнаруживают старые советские РЛС метрового диапазона волн. Следовательно, серьезную ПВО не преодолеет и В-2.
На дальностях до 1000 км лучше использовать не Ту-160, а фронтовой бомбардировщик Су-34, так как он гораздо менее заметен и более маневрен. С дозаправками Су-34 может вылетать и более чем на 2000 км. Если уж хочется иметь дальний бомбардировщик, то необходимо разработать новый дозвуковой. Чтобы он не стоил так дорого, как В-2, можно не требовать для него такой же малой заметности. Достаточно ограничиться получением ЭПР (эффективная площадь рассеяния) менее 1 м кв.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44477.webp)
Истребитель-бомбардировщик Су-34 во время летно-тактических учений в Краснодарском крае, январь 2022 года. Фото: РИА Новости
Ну а лучше всего полностью закрыть программу Ту-160М и на сэкономленные деньги разработать несколько типов беспилотников, по которым у нас большое отставание.
Цитата: Space books от 23.01.2022 12:02:31От В-1 США избавляется.
Сейчас их осталась половина, а после 2035 года спишут все. Парадокс состоит в том, что мы к этому сроку только сдадим 50-й Ту-160М.
Это и называется "отставать на поколение". И так во всей нашей авиации. Советская Каравелла - Ту-134 совершила первый полёт одновременно с Боингом-737 и в год когда французскую Каравеллу начали снимать с эксплуатации.
Цитата: Space books от 23.01.2022 12:02:31Ну а лучше всего полностью закрыть программу Ту-160М и на сэкономленные деньги разработать несколько типов беспилотников, по которым у нас большое отставание.
опять все закрыть..
может лучше открыть что- то типа Ту-244?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44480.jpg)
Цитата: Старый от 16.01.2022 15:37:07В своё время на рейсе Иваново-Анапа не кормили. А теперь чего - на коротких рейсах кормят?
Не все компании. Иногда кормят - сэндвич и вода или чай. Например при полете с Питера в Калининград...
Цитата: Alex-DX от 23.01.2022 15:14:50может лучше открыть что- то типа Ту-244?
Неокупаемо - билет будет сильно дорогой. К тому же - а где он летать будет? На каких маршрутах? Из Европы в США работать?
Цитата: Alex-DX от 23.01.2022 15:14:50может лучше открыть что- то типа Ту-244?
Обязательно! Всенепременнейше! Если не Ту-244 то что же ещё...
Цитата: Старый от 23.01.2022 15:47:29Обязательно! Всенепременнейше! Если не Ту-244 то что же ещё...
Две мотогондолы от ТУ-160 так и просятся что бы их установили на гражданский сверхзвуковой суперджет. 8)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44476.webp)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44482.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/280073.webp)
В начале 60-х годов в КБ А.Н.Туполева (https://testpilot.ru/russia/tupolev/tu.htm) была предпринята первая попытка проектирования сверхзвукового пассажирского самолета. Проектирование проходило по привычной для КБ схеме: за основу брался проект боевого самолета, и на его базе прорабатывалась пассажирская машина. Предварительное проектирование самолета, получившего по КБ обозначение самолет «134» (Ту-134), проходило в отделе С.М.Егера.
За основу был взят один из вариантов проекта «106» самолет «106А» с двигателями в крыльевых мотогондолах и на его основе в отделе подготовили проекты самолета «134» с двумя двигателями НК-6 или с четырьмя ВД-19Р2. Были проработаны четыре варианта проекта: два с двигателями НК-6 и два с ВД-19Р2, отличавшиеся между собой схемой расположения крыла относительно фюзеляжа и типами двигателей и их компоновкой. Кроме предварительного проектирования, никаких работ по самолету «134» не велось.[th]Описание[/th]
|
| Конструкция | ОКБ А.Н.Туполева |
| Обозначение | «134» (Ту-134) |
| Тип | сверхзвуковой пассажирский самолет |
[th]Геометрические и массовые характеристики[/th]
|
| Длина, м | низкоплан | 45,9 | 45,9 |
| высокоплан | 42,15 | 42,19 |
| Размах крыла, м | 23,6 |
| Высота, м | низкоплан | 10,5 | 10,5 |
| высокоплан | 9,3 | 9,3 |
| Максимальная коммерческая нагрузка, кг | 8000 |
| Количество пассажиров, чел | 50-70 |
[th]Силовая установка[/th]
|
| Число двигателей | 2 | 4 |
| Тип двигателей | ДТРДФ НК-6 | ДТРДФ ВД-19Р2 |
| Тяга двигателя (форсаж), кгс | 22000 | |
[th]Летные данные (расчетные)[/th]
|
| Крейсерская скорость полета, км/ч | 2100 |
| Практическая дальность полета, км | на сверхзвуке | 3000-3500 |
| на дозвуке, км | 4000-4500 | 3800-4300 |
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194760.gif) (https://testpilot.ru/russia/tupolev/134/images/134_3.jpg)
Цитата: Space books от 23.01.2022 12:02:31Ну а лучше всего полностью закрыть программу Ту-160М и на сэкономленные деньги разработать несколько типов беспилотников, по которым у нас большое отставание.
Вы все время путаете реалиии. У России сейчас жуткий переизбыток сырьевых денег, их хватит на все перспективные проекты.
Цитата: nonconvex от 24.01.2022 05:14:20Цитата: Space books от 23.01.2022 12:02:31Ну а лучше всего полностью закрыть программу Ту-160М и на сэкономленные деньги разработать несколько типов беспилотников, по которым у нас большое отставание.
Вы все время путаете реалиии. У России сейчас жуткий переизбыток сырьевых денег, их хватит на все перспективные проекты.
А чего же тогда в разгар пандемии режут бюджет на здравоохранение?
https://medvestnik.ru/content/news/Ekonomisty-raskritikovali-snijenie-rashodov-na-zdravoohranenie-v-proekte-budjeta-na-2022-god.html
Цитата: Nicky от 24.01.2022 06:52:27Цитата: nonconvex от 24.01.2022 05:14:20Цитата: Space books от 23.01.2022 12:02:31Ну а лучше всего полностью закрыть программу Ту-160М и на сэкономленные деньги разработать несколько типов беспилотников, по которым у нас большое отставание.
Вы все время путаете реалиии. У России сейчас жуткий переизбыток сырьевых денег, их хватит на все перспективные проекты.
А чего же тогда в разгар пандемии режут бюджет на здравоохранение?
https://medvestnik.ru/content/news/Ekonomisty-raskritikovali-snijenie-rashodov-na-zdravoohranenie-v-proekte-budjeta-na-2022-god.html
Там в конце вашей статьи опровержение.
Цитата: Старый от 23.01.2022 15:47:29Цитата: Alex-DX от 23.01.2022 15:14:50может лучше открыть что- то типа Ту-244?
Обязательно! Всенепременнейше! Если не Ту-244 то что же ещё...
АКС :o ;)
Цитата: nonconvex от 24.01.2022 05:14:20Цитата: Space books от 23.01.2022 12:02:31Ну а лучше всего полностью закрыть программу Ту-160М и на сэкономленные деньги разработать несколько типов беспилотников, по которым у нас большое отставание.
Вы все время путаете реалиии. У России сейчас жуткий переизбыток сырьевых денег, их хватит на все перспективные проекты.
Объясните это моим друзьям, которым пенсионный возраст подняли (я сам успел проскочить), а то они не понимают куда их деньги теперь пойдут.
Цитата: nonconvex от 24.01.2022 05:14:20Цитата: Space books от 23.01.2022 12:02:31Ну а лучше всего полностью закрыть программу Ту-160М и на сэкономленные деньги разработать несколько типов беспилотников, по которым у нас большое отставание.
Вы все время путаете реалиии. У России сейчас жуткий переизбыток сырьевых денег, их хватит на все перспективные проекты.
Склеить из денег Ту-160 - это круто! А полетит? ??? ::)
Цитата: Nicky от 24.01.2022 06:52:27А чего же тогда в разгар пандемии режут бюджет на здравоохранение?
А наша власть давно считает, что у нас слишком много народу в стране, особенно пенсионеров... Деньги-то на пенсии тратить жалко, это ж сколько украсть можно было бы дополнительно...
Цитата: Space books от 24.01.2022 18:56:43Те, которые у пенсионеров отняли
Отнять можно только то что имеешь. Если у пенсионеров не было денег то как же их отнять?
https://naked-science.ru/article/tech/v-rossii-anonsirovali-letnye
ЦитироватьВ России анонсировали летные испытания новой версии БПЛА «Охотник»
По данным источника РИА Новости, испытания нового варианта беспилотного летательного аппарата «Охотник» с плоским соплом начнут летом. Ранее стало известно, что первые серийные БПЛА могут передать военным уже в 2024 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151257.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151257.jpg)
БПЛА «Охотник» / ©rostec
Новая версия БПЛА «Охотник», оснащенная плоским соплом, стала одной из главных новинок российского ОПК. Как сообщил осведомленный источник в авиастроении, вскоре начнут тестирование нового образца аппарата. «Летные испытания <...> планируется начать с июля этого года», — приводит (https://ria.ru/20220124/okhotnik-1769184546.html) его слова РИА Новости.
Выкатку БПЛА из цеха НАЗ (Новосибирский авиационный завод имени В. П. Чкалова) провели (https://naked-science.ru/article/tech/vpervye-predstavlen-bpla-ohotnik) 14 декабря. Плоское сопло призвано снизить заметность беспилотника в инфракрасном и радиолокационном диапазонах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151260.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151260.jpg)
БПЛА «Охотник» / ©rostec
Ранее стало известно, что новую версию оборудовали двигателем АЛ-41Ф с убранной форсажной камерой. Первый аппарат получил двигатель такого же типа, однако форсажная камера там присутствует. Из-за его длины установка плоского сопла была невозможной: силовая установка выступала за границы корпуса.
Цитата: undefinedС-70 «Охотник» разработала компания «Сухой». Первый полет он выполнил 3 августа 2019 года. БПЛА построили по аэродинамической схеме «летающее крыло» с применением технологий снижения малозаметности.
До сих пор нет официально подтвержденных характеристик аппарата, поэтому специалисты выдвигали самые разнообразные предположения.
Длину БПЛА оценивают в 14 метров при размахе крыла в 19 метров. Боевая нагрузка «Охотника» может достигать 2,8 тонны (до восьми тонн, по другим данным). Взлетная масса аппарата, вероятно, составляет около 25 тонн. Предполагаемая дальность полета — 6000 километров.
БПЛА рассматривают прежде всего как ударную платформу. В этом случае он должен уметь применять управляемые ракеты и бомбы, а также неуправляемые бомбы.
С-70 частично доказал свои возможности. В конце года в Сеть выложили (https://naked-science.ru/article/tech/vpervye-pokazan-sbros-bomby) кадры сброса бомбы из его внутреннего отсека вооружений. О самом факте испытаний БПЛА бомбометанием стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-bpla-ohotnik-vpervye-ispytali-bombometaniem) еще год назад. По словам источника РИА Новости, «Охотник» применил 500-килограммовые боеприпасы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151270.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151270.jpg)
БПЛА «Охотник» / ©Россия 1
Еще более примечательными стали (https://naked-science.ru/article/tech/istochnik-rossiya-vpervye-ispytala-bpla-ohotnik) тесты беспилотного аппарата в роли истребителя (иногда его рассматривают как беспилотный ведомый). По некоторым данным, во время испытаний «Охотник» нес функциональные имитаторы управляемых ракет класса «воздух — воздух», лишенные двигателей и боевых частей.
Цитата: Старый от 23.01.2022 14:27:52Цитата: Space books от 23.01.2022 12:02:31От В-1 США избавляется.
Сейчас их осталась половина, а после 2035 года спишут все. Парадокс состоит в том, что мы к этому сроку только сдадим 50-й Ту-160М.
Это и называется "отставать на поколение". И так во всей нашей авиации. Советская Каравелла - Ту-134 совершила первый полёт одновременно с Боингом-737 и в год когда французскую Каравеллу начали снимать с эксплуатации.
Угу... С учетом того, что в-1 это практически ту 22, а валькирии которой не стало - ту160...
Ну и охотник вполне себе нормальный прототип беспилотного стратегического бомбера - аналога б2
Цитата: Leonar от 24.01.2022 22:38:46С учетом того, что в-1 это практически ту 22, а валькирии которой не стало - ту160...
Интересно, что общего у Ту-160 их ХВ-70 (Валькирии)? Оба самолеты, оба сверхзвуковые. Что нибудь еще?
Цитата: Leonar от 24.01.2022 22:38:46Угу... С учетом того, что в-1 это практически ту 22, а валькирии которой не стало - ту160...
Валькирия это Т-4 (сотка). Тоже разница в поколение и 20 лет.
Ту-22 это В-58 Хастлер.
Цитата: nonconvex от 24.01.2022 23:21:47Цитата: Leonar от 24.01.2022 22:38:46С учетом того, что в-1 это практически ту 22, а валькирии которой не стало - ту160...
Интересно, что общего у Ту-160 их ХВ-70 (Валькирии)? Оба самолеты, оба сверхзвуковые. Что нибудь еще?
Одинаковые цели и задачи.
Цитата: Старый от 24.01.2022 23:45:00Цитата: Leonar от 24.01.2022 22:38:46Угу... С учетом того, что в-1 это практически ту 22, а валькирии которой не стало - ту160...
Валькирия это Т-4 (сотка). Тоже разница в поколение и 20 лет.
Ту-22 это В-58 Хастлер.
Да, но в итоге ту 160 летает, в отличие от валькирии и сотки, как впрочем и ту 22 в отличие от в58, а в1 - списывают.
Не думалось что из-за параметра эффективность - стоимость?
Цитата: Leonar от 24.01.2022 23:58:01Да, но в итоге ту 160 летает, в отличие от валькирии и сотки, как впрочем и ту 22 в отличие от в58, а в1 - списывают.
Так это хорошо или плохо что у нас летают самолёты которые начали делать тогда когда их аналоги в США уже списывали?
Цитата: Leonar от 24.01.2022 23:58:01Не думалось что из-за параметра эффективность - стоимость?
Есть в
этой стране такой универсальный параметр: "Да, облажались. Но деньги потрачены, теперь что - признаваться что зря?" В отношении Ангары тоже прекрасно работает.
Цитата: Leonar от 24.01.2022 23:53:53Цитата: nonconvex от 24.01.2022 23:21:47Цитата: Leonar от 24.01.2022 22:38:46С учетом того, что в-1 это практически ту 22, а валькирии которой не стало - ту160...
Интересно, что общего у Ту-160 их ХВ-70 (Валькирии)? Оба самолеты, оба сверхзвуковые. Что нибудь еще?
Одинаковые цели и задачи.
Оба стратегические бомбардировщики, т.е. принадлежат к одному классу, не более.
Цитата: Leonar от 24.01.2022 23:58:01Да, но в итоге ту 160 летает, в отличие от валькирии и сотки, как впрочем и ту 22 в отличие от в58, а в1 - списывают.
Не думалось что из-за параметра эффективность - стоимость?
Скорее не могут воспроизвести то, что диды точили руками.
Цитата: Старый от 25.01.2022 00:03:40Цитата: Leonar от 24.01.2022 23:58:01Да, но в итоге ту 160 летает, в отличие от валькирии и сотки, как впрочем и ту 22 в отличие от в58, а в1 - списывают.
Так это хорошо или плохо что у нас летают самолёты которые начали делать тогда когда их аналоги в США уже списывали?
Ну б52 у них летают и будут еще летать... Это хорошо или плохо?
Абрамсы катаются с тех пор как у нас т62 делали...
Ну не все так очевидно с этим делом...
Списывают потому, что не удовлетворяют современным требованиям - только и всего.
Некоторые вон вообще говорят, что планер миг 21 нужно возобновить в современном обличии с современным двигателем и оборудованием...
Цитата: nonconvex от 25.01.2022 00:13:09Цитата: Leonar от 24.01.2022 23:58:01Да, но в итоге ту 160 летает, в отличие от валькирии и сотки, как впрочем и ту 22 в отличие от в58, а в1 - списывают.
Не думалось что из-за параметра эффективность - стоимость?
Скорее не могут воспроизвести то, что диды точили руками.
Вы про ту 160м?
А зачем воспроизводить точилово руками, когда можно это сделать на современных станках и современными технологическими процессами?
Воспроизвести технологию производства самовара можно - но не думается, что это немного совсем дорого будет?
Как с ножами из кузницы по стоимости в 15... 100к р с теми же свойствами, что и ножики из икеи?
Цитата: Старый от 25.01.2022 00:06:59Цитата: Leonar от 24.01.2022 23:58:01Не думалось что из-за параметра эффективность - стоимость?
Есть в этой стране такой универсальный параметр: "Да, облажались. Но деньги потрачены, теперь что - признаваться что зря?" В отношении Ангары тоже прекрасно работает.
В чем облажались? В таком самолете как ту 160? :o
Из-за этого самолета пак да программу прикрыли - если что...
Ибо стелс - не панацея от всех проблем, имея еще и крейсерский сверзвук - для достижения поставленных задач - огромный +
Цитата: nonconvex от 25.01.2022 00:11:45Цитата: Leonar от 24.01.2022 23:53:53Цитата: nonconvex от 24.01.2022 23:21:47Цитата: Leonar от 24.01.2022 22:38:46С учетом того, что в-1 это практически ту 22, а валькирии которой не стало - ту160...
Интересно, что общего у Ту-160 их ХВ-70 (Валькирии)? Оба самолеты, оба сверхзвуковые. Что нибудь еще?
Одинаковые цели и задачи.
Оба стратегические бомбардировщики, т.е. принадлежат к одному классу, не более.
Оба сверхзвуковые стратегические бомбардировщики.
Как б52 и в2 - оба дозвуковые стратегические бомбардировщики
Как б 58, ту22, б1б - тактические сверхзвуковые бомбардировщики
Цитата: Leonar от 25.01.2022 00:27:16Цитата: nonconvex от 25.01.2022 00:13:09Цитата: Leonar от 24.01.2022 23:58:01Да, но в итоге ту 160 летает, в отличие от валькирии и сотки, как впрочем и ту 22 в отличие от в58, а в1 - списывают.
Не думалось что из-за параметра эффективность - стоимость?
Скорее не могут воспроизвести то, что диды точили руками.
Вы про ту 160м?
Я про Б-1
Цитата: Leonar от 25.01.2022 00:21:49Ну б52 у них летают и будут еще летать... Это хорошо или плохо?
Б-52 это Ту-95
Цитата: Leonar от 25.01.2022 00:21:49Абрамсы катаются с тех пор как у нас т62 делали...
Классическое отставание на два поколения. Они создавали Абрамс а мы - Т-64 отстающий от Абрамса на поколение.
Цитата: Leonar от 25.01.2022 00:21:49Некоторые вон вообще говорят, что планер миг 21 нужно возобновить в современном обличии с современным двигателем и оборудованием...
Можно. Но для определённых целей и задач. И ни в коем случае не думать что это будет аналог F-35.
Цитата: Leonar от 25.01.2022 00:30:38В чем облажались? В таком самолете как ту 160? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)
Облажались в том что запускали в производство то что на этот момент уже устарело и в мире снималось с вооружения.
Цитата: Leonar от 25.01.2022 00:34:15Оба сверхзвуковые стратегические бомбардировщики.
Как б52 и в2 - оба дозвуковые стратегические бомбардировщики
Как б 58, ту22, б1б - тактические сверхзвуковые бомбардировщики
Но разных поколений. Как Т-34 и Т-64.
Цитировать- colonelcassad (https://colonelcassad.livejournal.com/)
- 24 января 2022, 23:41
В Южно-Китайском море разбился F-35 (https://colonelcassad.livejournal.com/7399514.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57510.jpg)
АУГ авианосца "Карл Винсон", находившаяся в Южно-Китайском море для демонстрации силы Китаю, потеряла истребитель F-35.
Машина разбилась при неудачном заходе на посадку. Пилот успел катапультироваться и выжил, на самом авианосце 7 человек получили ранения.
ВМС США подтвердили потерю машины, которая при посадке врезался в палубу корабля. О повреждениях самого авианосца пока не сообщается.
Цитата: Alex-DX от 21.01.2022 19:42:03
Конечно новые машины это реальный шаг в развитии отечественного авиамоторостроения. Но, и ещё раз, камнем преткновения для Сухого стала послепродажное обслуживание и обеспечение запчастями, что у Боинга и Аэрбаса налажено здорово. А/к важно, чтобы борта находились в воздухе как можно дольше, а не простаивали на земле из-за отсутствия комплектухи. На Боинг за 24 часа Вы получите ЗЧ в любом аэродроме, сможет ли ОАК Это обеспечить?
Цитата: Старый от 25.01.2022 05:04:54Цитата: Leonar от 25.01.2022 00:30:38В чем облажались? В таком самолете как ту 160? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)
Облажались в том что запускали в производство то что на этот момент уже устарело и в мире снималось с вооружения.
а какой вообще смысл сегодня в стратегических бомберах типа ту-160? Что они такого могут, чего не могут рвсн и подлодки?
Я никогда этого не мог понять, но наверно какой-то смысл же должен быть?
Цитата: vlad7308 от 25.01.2022 18:06:41а какой вообще смысл сегодня в стратегических бомберах типа ту-160? Что они такого могут, чего не могут рвсн и подлодки?
Я никогда этого не мог понять, но наверно какой-то смысл же должен быть?
Их не видно, в отличие от РВСН и даже подлодок. В угрожаемое время уходят с аэродромов груженые подарками, и пойди их найди.
Цитата: vlad7308 от 25.01.2022 18:06:41а какой вообще смысл сегодня в стратегических бомберах типа ту-160?
Никакого. В них и тогда то смысла не было.
Цитата: vlad7308 от 25.01.2022 18:06:41Я никогда этого не мог понять, но наверно какой-то смысл же должен быть?
Смысл один: "У американцев есть и у нас надо чтоб было!" Чем американцы и пользуются.
А потом:
-Американцы сняли с вооружения!
-А мы столько денег на это выкинули, теперь признаться что зря, чтоли?
Чем американцы и пользуются.
Цитата: nonconvex от 25.01.2022 18:58:54Цитата: vlad7308 от 25.01.2022 18:06:41а какой вообще смысл сегодня в стратегических бомберах типа ту-160? Что они такого могут, чего не могут рвсн и подлодки?
Я никогда этого не мог понять, но наверно какой-то смысл же должен быть?
Их не видно, в отличие от РВСН и даже подлодок. В угрожаемое время уходят с аэродромов груженые подарками, и пойди их найди.
Здоровую дуру, летящую на высоте 10-15 км - не видно? хммм
Цитата: Старый от 25.01.2022 19:11:53Цитата: vlad7308 от 25.01.2022 18:06:41Я никогда этого не мог понять, но наверно какой-то смысл же должен быть?
Смысл один: "У американцев есть и у нас надо чтоб было!" Чем американцы и пользуются.
А потом:
-Американцы сняли с вооружения!
-А мы столько денег на это выкинули, теперь признаться что зря, чтоли?
Чем американцы и пользуются.
это не смысл, это идиотизм
Идиотизма, конечно, везде хватает, но не 40 лет же его тянуть? 5-10 вполне достаточно было б
Цитата: vlad7308 от 25.01.2022 19:18:21Цитата: Старый от 25.01.2022 19:11:53Цитата: vlad7308 от 25.01.2022 18:06:41Я никогда этого не мог понять, но наверно какой-то смысл же должен быть?
Смысл один: "У американцев есть и у нас надо чтоб было!" Чем американцы и пользуются.
А потом:
-Американцы сняли с вооружения!
-А мы столько денег на это выкинули, теперь признаться что зря, чтоли?
Чем американцы и пользуются.
это не смысл, это идиотизм
Идиотизма, конечно, везде хватает, но не 40 лет же его тянуть? 5-10 вполне достаточно было б
Чтобы понять что это идиотизм, надо чтобы это кто-то наглядно на генералах продемонстрировал. Как в 41м. А пока никто не продемонстрировал генералам можно надувать щеки про броня крепка и танки наши быстры.
Цитата: vlad7308 от 25.01.2022 18:06:41а какой вообще смысл сегодня в стратегических бомберах типа ту-160? Что они такого могут, чего не могут рвсн и подлодки?
Я никогда этого не мог понять, но наверно какой-то смысл же должен быть?
Бомберы могут вернуться на базу при отмене атаки. Бомберы могут использоваться в конвенциальных локальных конфликтах в отличие от БРПЛ и МБР. Находясь в состоянии "дежурство в возухе" над своей территорие, бомбер практически неуязвим для воздействия противника и может нанести удары по множеству стратегических целей.
Цитата: vlad7308 от 25.01.2022 19:18:21это не смысл, это идиотизм
Одно другого не только не исключает но даже часто является одним и тем же.
Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 19:34:25Бомберы могут вернуться на базу при отмене атаки.
Ну если только их специально держать специально для этого... Но это нужно отменять атаку не более чем за полчаса, иначе у МБР опять преимущество - их старт отменяется проще чем вернуть с боевого курса бомбардировщик.
Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 19:34:25Бомберы могут использоваться в конвенциальных локальных конфликтах
Для этого достаточно Ту-95
Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 19:34:25в отличие от БРПЛ и МБР.
А крылатыми ракетами уладить конвенциональный конфликт можно? ??? ::)
Или сверхзвуковой бомбардировщик обязателен? :-[ :-\
Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 19:34:25Находясь в состоянии "дежурство в возухе" над своей территорие, бомбер практически неуязвим для воздействия противника и может нанести удары по множеству стратегических целей.
По целям тоже на своей территории? ;) А если экипаж заснёт - автопилот справится? ??? ::) :-[ :-\
Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 19:34:25Цитата: vlad7308 от 25.01.2022 18:06:41а какой вообще смысл сегодня в стратегических бомберах типа ту-160? Что они такого могут, чего не могут рвсн и подлодки?
Я никогда этого не мог понять, но наверно какой-то смысл же должен быть?
Бомберы могут вернуться на базу при отмене атаки. Бомберы могут использоваться в конвенциальных локальных конфликтах в отличие от БРПЛ и МБР. Находясь в состоянии "дежурство в возухе" над своей территорие, бомбер практически неуязвим для воздействия противника и может нанести удары по множеству стратегических целей.
а я думал, что бомберы такого типа делались исключительно для ядерной войны с США. Если это так (а вроде бы так), то все эти доводы выглядят странновато. Но может быть...
Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 19:34:25Бомберы могут
Саныч, видишь этот оранжевый дым:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44509.jpg)
?
Знаешь что это такое?
Цитата: vlad7308 от 25.01.2022 19:47:31Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 19:34:25Цитата: vlad7308 от 25.01.2022 18:06:41а какой вообще смысл сегодня в стратегических бомберах типа ту-160? Что они такого могут, чего не могут рвсн и подлодки?
Я никогда этого не мог понять, но наверно какой-то смысл же должен быть?
Бомберы могут вернуться на базу при отмене атаки. Бомберы могут использоваться в конвенциальных локальных конфликтах в отличие от БРПЛ и МБР. Находясь в состоянии "дежурство в возухе" над своей территорие, бомбер практически неуязвим для воздействия противника и может нанести удары по множеству стратегических целей.
а я думал, что бомберы такого типа делались исключительно для ядерной войны с США. Если это так (а вроде бы так), то все эти доводы выглядят странновато. Но может быть...
Странновато быть неуязвимым?
Цитата: Старый от 25.01.2022 19:46:19А если экипаж заснёт - автопилот справится? ??? ::) :-[ :-\
Конечно. Это же не Тесла! Разбудит матом!
Цитата: Старый от 25.01.2022 19:51:26Знаешь что это такое?
На водород переводить надо. :)
Цитата: nonconvex от 25.01.2022 20:08:58Странновато быть неуязвимым?
Конечно неуязваимым! Ядерный удар по аэродрому и всем эге. Ещё неуязвимее чем ПГРК.
Цитата: Alex-DX от 25.01.2022 20:39:57Цитата: Старый от 25.01.2022 19:51:26Знаешь что это такое?
На водород переводить надо. :)
Ой, не надо... :( Но вобще что это такое рыжее - знаешь? Ато Саныч вон затрудняется...
Цитата: Старый от 25.01.2022 19:46:19Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 19:34:25Находясь в состоянии "дежурство в возухе" над своей территорие, бомбер практически неуязвим для воздействия противника и может нанести удары по множеству стратегических целей.
По целям тоже на своей территории? ;) А если экипаж заснёт - автопилот справится? ??? ::) :-[ :-\
Ты е...ся? :o По чужой, конечно. Имея дальность КР в 5500 км (Х-101) можно утюжить всю Европу от Урала.
Цитата: Старый от 25.01.2022 19:46:19Но это нужно отменять атаку не более чем за полчаса, иначе у МБР опять преимущество - их старт отменяется проще чем вернуть с боевого курса бомбардировщик.
А если отменить позже чем через полчаса, то он фиг долетит до цели.
Как и при "дежурство в угрожаемый период". Подняли брмберы, те покружили пару часов, и тут на их эродром прилетел нюк. Ясен пень надо лететь бомбить супостата, а керосина не хватит даже до поджидающих тебя на полюсе эскадрилий ф-15 долететь.
Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 20:59:45Цитата: Старый от 25.01.2022 19:46:19Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 19:34:25Находясь в состоянии "дежурство в возухе" над своей территорие, бомбер практически неуязвим для воздействия противника и может нанести удары по множеству стратегических целей.
По целям тоже на своей территории? ;) А если экипаж заснёт - автопилот справится? ??? ::) :-[ :-\
Ты е...ся? :o По чужой, конечно. Имея дальность КР в 5500 км (Х-101) можно утюжить всю Европу от Урала.
Аааа... По Европе... Так это можно и с тактических бомбардировщиков. И с вполне дозвуковых, Ту-95 там... Ту-160 то зачем? ;)
Цитата: Sellin от 25.01.2022 21:08:58Как и при "дежурство в угрожаемый период". Подняли брмберы, те покружили пару часов, и тут на их эродром прилетел нюк. Ясен пень надо лететь бомбить супостата, а керосина не хватит даже до поджидающих тебя на полюсе эскадрилий ф-15 долететь.
Как выяснилось лететь уже никуда не надо. Лупить прямо с неба над своим аэродромом. Зачем сверхзвук и крыло изменяемой стреловидности осталось неясно.
Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 20:59:45можно утюжить всю Европу от Урала.
Ты не отвлекайся, ты скажи: что это за оранжевый дым при взлёте этого девятого чюда света?
Цитата: Старый от 25.01.2022 21:21:19Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 20:59:45можно утюжить всю Европу от Урала.
Ты не отвлекайся, ты скажи: что это за оранжевый дым при взлёте этого девятого чюда света?
Да ,откуда я знаю, что это за дым? Но, я смотрю ты решил сдриснуть на тему дыма? ;D
Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 21:27:27Да ,откуда я знаю, что это за дым?
А угадать с трёх раз? ;)
Цитата: Дмитрий В. от 25.01.2022 21:27:27Но, я смотрю ты решил сдриснуть на тему дыма? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Отнюдь. В этом дыме - самая тема! 8)
Цитата: Старый от 25.01.2022 21:33:05Отнюдь. В этом дыме - самая тема! 8)
В этой теме самый отнюдь.
Цитата: Старый от 25.01.2022 20:47:19Цитата: nonconvex от 25.01.2022 20:08:58Странновато быть неуязвимым?
Конечно неуязваимым! Ядерный удар по аэродрому и всем эге. Ещё неуязвимее чем ПГРК.
Еще скажите - неожиданный ядерный удар.
Цитата: nonconvex от 25.01.2022 21:38:35Цитата: Старый от 25.01.2022 20:47:19Цитата: nonconvex от 25.01.2022 20:08:58Странновато быть неуязвимым?
Конечно неуязваимым! Ядерный удар по аэродрому и всем эге. Ещё неуязвимее чем ПГРК.
Еще скажите - неожиданный ядерный удар.
Да! А что такое? Должны предупредить? ;)
Цитата: nonconvex от 25.01.2022 21:36:09Цитата: Старый от 25.01.2022 21:33:05Отнюдь. В этом дыме - самая тема! 8)
В этой теме самый отнюдь.
В этой теме - самая её суть. У всех самолётов дым чёрный а у этого оранжевый. Почему? 8)
Цитата: Старый от 25.01.2022 21:43:03Да! А что такое? Должны предупредить? ;)
Должны умудриться.
Цитата: nonconvex от 25.01.2022 21:47:03Цитата: Старый от 25.01.2022 21:43:03Да! А что такое? Должны предупредить? ;)
Должны умудриться.
А чего мудрить то? Тихо выдвигаем Трайденты в Северное и Японское моря и бымсь! Трайденты тебе вобще для чего?
Цитата: Старый от 25.01.2022 21:50:12Тихо выдвигаем Трайденты
Разболтают до. Когда в армии командир - специалист по отступлению, а главная задача - поддержание духа боевых п-сов, тут уже не до Трайдентов, тем более "неожиданных".
Цитата: nonconvex от 25.01.2022 21:57:38Цитата: undefinedКто разболтает? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)
Читайте выше. Правильный вопрос - кто НЕ разболтает?
Понятно. Шапок то у тебя хватит этих трусов закидать?
Цитата: Старый от 25.01.2022 22:12:15Цитата: nonconvex от 25.01.2022 21:57:38Цитата: undefinedКто разболтает? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)
Читайте выше. Правильный вопрос - кто НЕ разболтает?
Понятно. Шапок то у тебя хватит этих трусов закидать?
У талибов хватило.
Цитата: nonconvex от 25.01.2022 22:13:08Цитата: Старый от 25.01.2022 22:12:15Цитата: nonconvex от 25.01.2022 21:57:38Цитата: undefinedКто разболтает? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)
Читайте выше. Правильный вопрос - кто НЕ разболтает?
Понятно. Шапок то у тебя хватит этих трусов закидать?
У талибов хватило.
Понял. Всё, списывай ракеты и самолёты, шей шапки.
И главное - не опоздай
принять ислам.
Цитата: Старый от 25.01.2022 22:18:40И главное - не опоздай принять ислам.
Вы, главное выздоравливате. Говорят эти тараканы коварные, действуют на ЦНС излишне болтливых.
Цитата: nonconvex от 25.01.2022 22:49:48Цитата: Старый от 25.01.2022 22:18:40И главное - не опоздай принять ислам.
Вы, главное выздоравливате. Говорят эти тараканы коварные, действуют на ЦНС излишне болтливых.
Никому не дано знать когда он
примет ислам. :(
https://naked-science.ru/article/tech/amerikanskie-vms-vpervye-razvernuli
ЦитироватьАмериканские ВМС впервые развернули беспилотный вертолет MQ-8C Fire Scout
Военно-морские сила США провели первое оперативное развертывание новейшего беспилотного вертолета MQ-8C Fire Scout. Его разместили на борту корабля USS Milwaukee (LCS-5) типа Freedom.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151269.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151269.jpg)
MQ-8C / ©USN
Компания Northrop Grumman официально объявила (https://www.navalnews.com/naval-news/2022/01/mq-8c-vtol-uav-makes-operational-deployment-with-the-us-navy/#prettyPhoto) о первом оперативном развертывании беспилотного вертолета MQ-8C Fire Scout, предназначенного для разведки, наблюдения, рекогносцировки и целеуказания в море.
Для выполнения этих задач вертолет получил обновленный радар с активной фазированной антенной решеткой (АФАР), который позволит ему обнаруживать цели на больших расстояниях и в любых погодных условиях. Кроме того, его снабдили мощным электронно-оптическим и инфракрасным комплексом.
Вертолет развернули в составе эскадрильи Helicopter Sea Combat Squadron 22 на борту литорального боевого корабля USS Milwaukee (LCS-5) типа Freedom.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151261.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151261.jpg)
USS Milwaukee (LCS-5) / ©Википедия
MQ-8C испытали в самых разных ролях, включая противоминную деятельность и противолодочные операции. Таким образом, в будущем спектр его задач могут расширить.
Ранее, напомним, стало известно (https://naked-science.ru/article/tech/rossiya-vpervye-primenila-novyj-bespilotnyj-vertolet), что созданный «Ростехом» вертолет «ВМ-В» впервые задействовали как мишень на военных учениях. Аппарат имитировал воздушный налет.
Цитата: Старый от 25.01.2022 19:51:26Саныч, видишь этот оранжевый дым:
Я думаю, это форсажный режим.
Почему именно оранжевый, а не чёрный - пёс его знает.
Цитата: C-300-2 от 26.01.2022 15:39:22Цитата: Старый от 25.01.2022 19:51:26Саныч, видишь этот оранжевый дым:
Я думаю, это форсажный режим.
Почему именно оранжевый, а не чёрный - пёс его знает.
Закись азота?
Цитата: ShamgA от 26.01.2022 18:23:08Закись азота?
Типа высокая температура в КС приводит к образованию большого количества оксидов азота?.. Ну, не знаю...
Чем совершеннее двигатель, тем выше температура газа перед лопатками турбины. Скажем, у F117 такого выхлопа нет.
П. С. в своё время обратил внимание, что много оксидов азота образуется при атмосферных ядерных взрывах - в грибовидном облаке видно много оранжевых дымных прожилок, когда оно уже остынет.
Цитата: C-300-2 от 26.01.2022 15:39:22Почему именно оранжевый, а не чёрный - пёс его знает.
Эххх, прийдётся раскрыть тайну. У всех самолётов дым чёрный потому что это вылетает в трубу керосин. А у Ту-160 оранжевый потому что это вылетают в трубу деньги налогоплатильщика.
https://focus.ua/voennye-novosti/504157-v-ssha-sfotografirovali-stels-istrebiteli-f-35-i-f-117-c-pokrytiem-hameleona-foto
ЦитироватьВ США сфотографировали стелс-истребители F-35 и F-117 c покрытием хамелеона (фото)
24 января 2022 в 17:18
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137113.png)
Фото: the drive | F-35 с покрытием, меняющее цвет в зависимости от ракурса
В зависимости от угла обзора, покрытие самолета может менять цвет от зеркального до серого и матового. Это должно снизить его заметность в инфракрасном спектре.
В США провели испытания необычного покрытия на стелс-самолетах F-117 Nighthawk и F-35 Lightning II, которое может меняться от зеркального до матового в зависимости от угла обзора. Об этом пишет (https://www.thedrive.com/the-war-zone/43938/f-35-and-f-117-spotted-flying-with-mysterious-mirror-like-skin)милитари-отдел The Drive.
Читайте лучшие материалы раздела на странице "Фокус. Военный Фокус" (https://www.facebook.com/MilitaryFocus) в Facebook
Несмотря на то, что F-117 Nighthawk был снят с вооружения больше 10 лет назад, некоторые борта продолжают выполнять опытно-конструкторские и испытательные миссии. Фотографии F-117 были сделаны на границе Калифорнии с Невадой. Стелс-истребитель был частично покрыт стандартным черным цветом, а другая же часть была в необычном металлическом исполнении.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137071.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/1/f4/ab15f096d217b224471a3583bda26f41.png)
F-117
Фото: the drive
Покрытие, как пишут в издании, схоже с тем же зеркальным покрытием, что и на F-22 Raptor, которое недавно также попало на фото. При этом на F-117 проводили испытания необычного покрытия еще в начале 1990-х в рамках программы SENIOR SPUD. Это программа была нацелена на уменьшение инфракрасной заметности воздушного судна. Вероятно, сейчас это новая вариация старой программы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137101.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/e/85/3d5e4996b4718b42ae54f10b26dd385e.png)
F-117 с зеркальным покрытием в рамках программы SENIOR SPUD
Впервые с таким покрытием засветился истребитель F-35C из девятой авиационной испытательной и оценочной эскадрильи ВМФ США. Исходя из этого, автор делает вывод, что программа может находиться в стадии реализации. Под разными углами меняется и цвет истребителя.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137090.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/8/c7/da45ae0ede5816f1855c12c4a2f45c78.png)
Изменение цвета истребителя под разными углами
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137075.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/3/47/68b6d94ce8c335256655f8da0894b473.png)
Изменение цвета истребителя под разными углами
Фото: the drive
Новое покрытие должно сыграть важную роль в способности самолета быть более незаметными для радаров. В особенности для тех радаров, которые связаны с управлением огнем и обнаружением.
В ВМС США не объяснили для чего конкретно такое покрытие, но эксперты сходятся во мнении, что это таки для уменьшения заметности самолетов. Тот факт, что кроме F-22 Raptor покрытие наносят и на другие самолеты может свидетельствовать о расширении программы разработки.
Цитата: Старый от 26.01.2022 18:34:22Эххх, прийдётся раскрыть тайну. У всех самолётов дым чёрный потому что это вылетает в трубу керосин. А у Ту-160 оранжевый потому что это вылетают в трубу деньги налогоплатильщика.
Ну а серьёзно? :)
Цитата: C-300-2 от 26.01.2022 18:56:05Цитата: Старый от 26.01.2022 18:34:22Эххх, прийдётся раскрыть тайну. У всех самолётов дым чёрный потому что это вылетает в трубу керосин. А у Ту-160 оранжевый потому что это вылетают в трубу деньги налогоплатильщика.
Ну а серьёзно? :)
Какоето особое топливо типа синтина.
Цитата: Старый от 26.01.2022 18:34:22Цитата: C-300-2 от 26.01.2022 15:39:22Почему именно оранжевый, а не чёрный - пёс его знает.
Эххх, прийдётся раскрыть тайну. У всех самолётов дым чёрный потому что это вылетает в трубу керосин. А у Ту-160 оранжевый потому что это вылетают в трубу деньги налогоплатильщика.
Теперь понятно почему у Рапторов зеленый выхлоп.
Цитата: Старый от 26.01.2022 18:59:32Какоето особое топливо типа синтина.
Аааа!.. пОнято, спасибо.
Цитировать
Военные летчики России и Сирии провели совместное воздушное патрулирование у Голанских высот (https://bmpd.livejournal.com/4474466.html)
24 января 2022 года военные летчики России и Сирии провели первое совместное воздушное патрулирование вдоль Голанских высот и Евфрата с аэродромов Хмеймим, Сейкаль и Думэйр, сообщило (https://tass.ru/armiya-i-opk/13504197) информационное агентство ТАСС со ссылкой на Министерство обороны России.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328481.jpg)
(с) РИА Новости / Министерство обороны России
Collapse (https://bmpd.livejournal.com/4474466.html#cutid1)
«Маршрут патрулирования пролегал вдоль Голанских высот, затем по южной границе, вверх вдоль Евфрата и над северными районами Сирийской Арабской Республики. <...> Российские летчики совершили взлет с авиабазы Хмеймим, их сирийские коллеги — с аэродромов Сейкаль и Думэйр в окрестностях Дамаска», — сказали в военном ведомстве.
Российские ВКС были представлены экипажами самолетов Су-34, Су-35 и дальнего радиолокационного обнаружения А-50, от сирийской стороны в патрулировании приняли участие самолеты Миг-23 и Миг-29.
Как рассказали в военном ведомстве, «в рамках патрулирования сирийские летчики отвечали за контроль воздушного пространства и истребительное прикрытие, российские экипажи отрабатывали удары по наземным целям».
Там пояснили, что в ходе патрулирования были проведены учебные пуски ракет по воздушным целям и поражены наземные мишени на одном из полигонов, расположенном в центральной части страны. «По результатам совместного патрулирования летчики двух дружественных стран получили навыки по взаимодействию в различных ситуациях. Такие совместные полеты отныне станут регулярными», — подчеркнули в Минобороны.
Цитировать
Гонка за утонувшим F-35 (https://colonelcassad.livejournal.com/7403391.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44534.jpg)
У истории с утонувшим в Южно-Китайском море F-35C будет продолжение.
Свернуть (https://colonelcassad.livejournal.com/7403391.html#cutid1)
ВМС США отчитались, что повреждения взлетно-посадочной палубы авианосца "Карл Винсон" незначительные и что полеты авиагруппы возобновлены. При этом уже обсуждается вопрос подъема упавшего за борт самолета, так как есть опасения, что Китай может поднять его раньше американцев (так как самолет находится в пределах досягаемости НОАК) и получить доступ к актуальным технологиям используемым при производстве палубного истребителя F-35 (если конечно у Китай их уже не получил другим, агентурно-техническим путем).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44535.jpg)
Схема произошедшего на борту "Карла Винсона".
Так как у обоих стороны есть средства подъема затонувшего самолета и обе стороны знают квадрат, где затонул самолет (а это произошло в водах, которые Китай считает своими и США фактически стоят перед проблемой проведения операции по поиску и подъему самолета в китайских водах, которые они называют международными), в американской прессе уже пишут о возможной гонке за затонувшим самолетом. Пока что неизвестна точная глубина, на которой лежит самолет Китайцы уже вовсю троллят в соц.сетях, мол "китайские рыбаки в Южно-Китайском море займутся этим вопросом".
В 7-м флоте США заявляют, что не могут строить догадок относительно того, будет ли Китай охотится за утонувшим самолетом и предпринимают меры по его возвращению.
Цитата: Старый от 26.01.2022 18:59:32Цитата: C-300-2 от 26.01.2022 18:56:05Цитата: Старый от 26.01.2022 18:34:22Эххх, прийдётся раскрыть тайну. У всех самолётов дым чёрный потому что это вылетает в трубу керосин. А у Ту-160 оранжевый потому что это вылетают в трубу деньги налогоплатильщика.
Ну а серьёзно? :)
Какоето особое топливо типа синтина.
Нет.
Азотированное термостабильное авиационное топливо Т-8 получают из дистиллятов прямой перегонки нефти с применением процесса гидроочистки. При переработке малосернистых нефтей топливо может быть получено прямой перегонкой нефти.
Для улучшения химической стабильности и повышения противоизносных свойств вводят антиокислительные и противоизносные присадки.
https://t.me/rostecru/3582
Цитата: ratcustorb от 27.01.2022 18:23:09Цитата: Старый от 26.01.2022 18:59:32Цитата: C-300-2 от 26.01.2022 18:56:05Цитата: Старый от 26.01.2022 18:34:22Эххх, прийдётся раскрыть тайну. У всех самолётов дым чёрный потому что это вылетает в трубу керосин. А у Ту-160 оранжевый потому что это вылетают в трубу деньги налогоплатильщика.
Ну а серьёзно? :)
Какоето особое топливо типа синтина.
Нет.
Азотированное термостабильное авиационное топливо Т-8 получают из дистиллятов прямой перегонки нефти с применением процесса гидроочистки. При переработке малосернистых нефтей топливо может быть получено прямой перегонкой нефти.
Для улучшения химической стабильности и повышения противоизносных свойств вводят антиокислительные и противоизносные присадки.
Я всегда не знал но подозревал что это окисел азота. И что образуется она от повышенной температуры при сгорании высококалорийного топлива топлива типа синтина.
Так говоришь это окись азота но по другой причине?
Цитата: ratcustorb от 27.01.2022 18:25:00https://t.me/rostecru/3582
Осталась малость - создать двигатель которым будет управлять эта система управления.
Цитата: Старый от 27.01.2022 19:49:26Цитата: ratcustorb от 27.01.2022 18:25:00https://t.me/rostecru/3582
Осталась малость - создать двигатель которым будет управлять эта система управления.
https://rostec.ru/media/pressrelease/rostekh-zavershil-ispytaniya-vtorogo-gazogeneratora-rossiyskogo-dvigatelya-dlya-superdzheta/?sphrase_id=310629
Цитата: Старый от 27.01.2022 19:40:36Я всегда не знал но подозревал что это окисел азота. И что образуется она от повышенной температуры при сгорании высококалорийного топлива топлива типа синтина.
Так говоришь это окись азота но по другой причине?
Может присадки такой цвет дают?
Цитата: Старый от 27.01.2022 19:49:26Цитата: ratcustorb от 27.01.2022 18:25:00https://t.me/rostecru/3582
Осталась малость - создать двигатель которым будет управлять эта система управления.
https://www.zhukvesti.ru/articles/detail/35418/
Специалисты Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) завершили испытания второго опытного газогенератора перспективного двигателя ПД-8, предназначенного для перспективной модификации самолета «Суперджет-100» – машины SSJ-New. Намечено, что следующим этапом реализации программы станут стендовые испытания первого опытного образца двигателя ПД-8, которые намечены на первый квартал 2022 г.
Цитата: ratcustorb от 27.01.2022 20:16:19Цитата: Старый от 27.01.2022 19:49:26Цитата: ratcustorb от 27.01.2022 18:25:00https://t.me/rostecru/3582
Осталась малость - создать двигатель которым будет управлять эта система управления.
https://rostec.ru/media/pressrelease/rostekh-zavershil-ispytaniya-vtorogo-gazogeneratora-rossiyskogo-dvigatelya-dlya-superdzheta/?sphrase_id=310629
Ну счас к этому газогенератору приделаем остальной двигатель и полетим!
Говорят он даже уже есть так что много лет не потребуется.
Цитата: Дмитрий В. от 27.01.2022 20:18:26https://www.zhukvesti.ru/articles/detail/35418/
Я бы хотел прочитать новость о начале испытаний двигателя в полёте. Когда ожидается?
Цитата: Старый от 27.01.2022 20:20:38Цитата: Дмитрий В. от 27.01.2022 20:18:26https://www.zhukvesti.ru/articles/detail/35418/
Я бы хотел прочитать новость о начале испытаний двигателя в полёте. Когда ожидается?
https://www.uecrus.com/rus/presscenter/odk_news/?ELEMENT_ID=3608&sphrase_id=26886
ЦитироватьПолучение сертификата типа на ПД-8 запланировано на 2023 год.
Самоваропароходосамолет
(https://a.radikal.ru/a11/2201/3a/9425ba437296.jpg)
https://focus.ua/voennye-novosti/504321-istrebitel-block-iii-super-hornet
ЦитироватьТотальное превосходство в небе. Что делает истребитель Block III Super Hornet особенным
Ольга Шевченко (https://focus.ua/expert/olga-shevchenko) 26 января 2022 в 12:15
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137125.jpg)
Фото: Boeing | В общей сложности ВМС США намерены приобрести около 78 новых Block III Super Hornet
Возможности нового истребителя Block III Super Hornet обещают такой же скачок вперед, как и переход от Block I Hornet к Block II Super Hornet в начале 2000-х годов.
В прошлом году ВМС США начали испытания первых самолетов F/A-18 Super Hornet, созданных на базе Block III. Хотя внешне истребитель поразительно похож на своего предшественника, заглянув в кабину, можно увидеть, насколько сильно изменился этот самолет.
Фокус перевел текст (https://nationalinterest.org/blog/reboot/what-makes-block-iii-super-hornet-special-199625) Алекса Холлингса посвященный легендарному истребителю ВВС США.
Возможности нового истребителя Block III Super Hornet обещают такой же скачок вперед, как и переход от Block I Hornet к Block II Super Hornet в начале 2000-х годов. Инновационный F/A-18 Super Hornet (некоторые называют его "супер-пупер" Hornet) наряду с новым F-15EX Eagle II ВВС США войдет в число самых передовых истребителей, используемых сегодня в мире. В целом ВМС США намерены приобрести около 78 новых истребителей Block III Super Hornet, а также модернизировать существующий парк из около 550 истребителей.
Эволюция истребителей: от Hornet к Super Hornet
Первый истребитель F/A-18 Hornet, разработанный и построенный компанией McDonnell Douglas, поднялся в небо в 1978 году и поступил на вооружение в качестве основного истребителя ВМС США в 1984 году. Конструкция Hornet должна была заменить целый ряд самолетов-носителей, включая A-4 Skyhawk и F-4 Phantom II, а также дополнить прославленный истребитель-перехватчик F-14 Tomcat. Широкий набор возможностей и впечатляющие характеристики Hornet сделали его желанной платформой как для ВМС, так и для Корпуса морской пехоты, в немалой степени благодаря его многоцелевой направленности. Приставка F/A свидетельствует об этом многоцелевом наборе возможностей: F означает "истребитель", а A – "штурмовик".
К 1992 году ВМС США были готовы удвоить количество Hornet, но для того, чтобы идти в ногу со временем, самолету требовалась значительная модернизация. На самом деле, новый Super Hornet был практически новым самолетом, сохранившим обозначение F/A-18, чтобы убедить Конгресс в том, что программа является экономически эффективным продолжением, а не дорогостоящим проектом с чистого листа.
Переход от Hornet к Super Hornet, которые также известны как заказы Block I и Block II этого самолета, был драматичным. Super Hornet Block II, который пилоты иногда называют Rhino, больше своего предшественника и имеет некоторые отличительные особенности дизайна, которые вы можете не заметить с первого взгляда, но которые трудно игнорировать, когда вы знакомы с этими двумя истребителями.
Благодаря этим изменениям Super Hornet получил увеличенный на 33% внутренний топливный бак и на 6,8 тонн больший максимальный вес, что позволило увеличить дальность полета на 41%. Значительные изменения коснулись и кабины пилота. Старая физическая клавиатура была заменена на сенсорный дисплей, а также появились дисплей топлива двигателя (EFD) и дисплей показателей режима ожидания (RSD). Эти и другие дисплеи в кабине пилота стали полноцветными вместо прежних монохромных.
Модернизировали и другую авионику внутри фюзеляжа, включая бортовой радар (Super Hornet был оснащен радарной системой APG-79, которая могла отслеживать больше вражеских самолетов и обнаруживать их с гораздо большего расстояния). Для поддержки этих улучшенных возможностей воздушных боев были добавлены дополнительные узлы подвески для вооружения типа AIM-120, а также улучшенные приемники предупреждения о радарах, глушитель ALQ-214 и большее количество зенитных и сигнальных ракет, чем у оригинального Hornet.
Однако предыдущий Hornet по-прежнему оставался мощным истребителем. Hornet оставались на вооружении морской пехоты вплоть до февраля этого года.
Истребитель Block III Hornet летит прямо в ХХІ век
В июне прошлого года ВМС США приняли на испытания первые два Block III Super Hornet: одноместную модель E и двухместную модель F. Оба варианта нового истребителя претерпели значительные модернизации и конструктивные изменения по сравнению с версией Block II, сводящиеся к пяти основным конструктивным особенностям.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137084.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/7/15/a5fd2735452e7d39ff98b79e4b345157.jpg)
Истребитель Block III Hornet летит прямо в ХХІ век
Кабина пилота истребителя Super Hornet
Кабина пилота Super Hornet подверглась серьезной модернизации для Block III. В ней появился единый сенсорный экран вместо множества датчиков и индикаторов.
"Усовершенствованная система кабины пилота (ACS) берет устаревшие дисплеи Block II и помещает их все в один большой кусок сенсорного стекла, который напоминает интерфейс iPad для пилота", – объяснила Дженнифер Тебо, директор по развитию программ F/A-18 и EA-18G компании Boeing.
Усовершенствование этих экранов направлено не на сокращение объема данных, доступных пилотам, а на более эффективное управление ими. Пилотам истребителей приходится собирать информацию с многочисленных экранов и из окружающего мира, а затем объединять ее в голове, чтобы создать всестороннее понимание боевого пространства, в котором они находятся. Летающие суперкомпьютеры типа F-35 еще больше облегчают этот процесс для пилотов, но Block III Super Hornet обещает преодолеть разрыв между истребителями четвертого поколения типа Super Hornet и вычислительными мощностями F-35.
"Он настраивается и расширяется. Можно настроить экран под себя, чтобы нужная информация отображалась, как только вы заходите в кабину. Я левша, поэтому мне нравится, когда клавиатура находится слева, а информация о топливе и двигателе – справа", – рассказал Forbes в прошлом году анонимный летчик-испытатель ВМС.
Конформные топливные баки на Block III Super Hornet
Одной из наиболее актуальных проблем, стоящих перед ВМС США в ХХІ веке, является недостаточный запас хода истребителей палубного базирования. Ни существующий истребитель Block II Super Hornet, ни современный истребитель F-35C Joint Strike Fighter не обладают достаточным запасом хода, чтобы поражать цели в Китае, не подставляя свои авианосцы под удар гиперзвуковых противокорабельных ракет Китая. В связи с этим предпринимается множество усилий по увеличению дальности полета этих самолетов, в том числе разработка беспилотника-заправщика MQ-25 Stingray для использования на американских кораблях.
Для того, чтобы решить эту проблему на самом самолете, на Block III Super Hornet установлены конформные топливные баки, которые добавляют почти 1600 кг топлива. Эти дополнительные баки называются "конформными", потому что они прилегают к фюзеляжу истребителя, ограничивая дополнительное сопротивление. Этого недостаточно, чтобы компенсировать дальность противокорабельных ракет Китая, но это важный шаг в правильном направлении.
Ранее в этом году Aviation Week сообщил, что "технические, структурные и эксплуатационные проблемы" увеличили предполагаемую стоимость установки этих конформных топливных баков, поставив их будущее под угрозу. Однако ВМС обеспокоены дальностью полета существующих истребителей и найдут способ решить эти проблемы.
Сетевые возможности истребителя Super Hornet
Block III Super Hornet смело смотрит в будущее благодаря своему процессору Distributed Targeting Processor-Networked (DTP-N) и каналу передачи данных Tactical Targeting Network Technology (TTNT). DTP-N в 17 раз мощнее процессора на борту Super Hornet и, что еще важнее, использует открытую архитектуру, которая позволит менять или обновлять программное обеспечение без необходимости замены какого-либо оборудования самолета.
Подобно "небесному квотербеку" F-35 Joint Strike Fighter, вся эта компьютерная мощь будет поддерживать остальные силы в своем районе через канал передачи данных TTNT.
По словам Тебо, TTNT "будет передавать на истребитель всю информацию из боевого пространства, которую необходимо обрабатывать для принятия решений, а также делиться ею с остальными составляющими авиакрыла, чтобы мы могли обмениваться общей картиной данных и быть лучше осведомленными о ситуации".
Все эти инновационные системы не соответствуют бортовым системам F-35 и не совместимы с ними. Поэтому Block III Super Hornet будет вынужден общаться с F-35 через давно существующую систему тактической передачи данных Link-16.
Почему Block III Super Hornet труднее обнаружить на радаре
F/A-18 не создавался как стелс-истребитель, и, несмотря на улучшенное сечение радара, Block III Super Hornet также не является таковым. Тем не менее, конструкторы компании Boeing уделяли особое внимание тому, чтобы на новый истребитель было труднее навести целеискатель. Многие из этих работ держались в секрете, но отчеты свидетельствуют о серьезных улучшениях, минимизирующих риск обнаружения.
Уменьшенное сечение радара Block III Super Hornet не делает его истребителем "стелс", но, как и в случае с другими менее совершенными стелс-истребителями, цель может заключаться не в том, чтобы полностью избежать обнаружения, а в том, чтобы отсрочить наведение на цель. Вражеские истребители и зенитно-ракетные комплексы могут засечь Block III Super Hornet, но у самолета должно быть время уйти или уклониться, пока они не зафиксировались на цели.
Еще 4000 часов в небе: почему новый Block III Super Hornet самый экономически эффективный
Самолеты Block II Super Hornet, эксплуатирующиеся сегодня в ВМС США, рассчитаны на 6 тысяч летных часов каждый. Разумеется, последние два десятилетия боевых действий на Ближнем Востоке и в других странах внесли хаос в графики технического обслуживания и доступности самолетов. Еще одно значительное изменение, которое трудно заметить невооруженным глазом, заключается в том, что Block III Super Hornet рассчитан на дополнительные 4 тысячи часов, в результате чего общий срок службы достигает 10 тысяч летных часов.
Это далеко от заявленного срока службы F-15EX в 20 тысяч часов, но это значительный шаг вперед по сравнению с существующими F/A-18 и F-35C, которые также рассчитаны на 6 тысяч часов.
Более длительный срок службы сделает новый Block III Super Hornet самым экономически эффективным носителем воздушной мощи, а также даст ВМС большую свободу в планировании материально-технического снабжения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137102.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/137061.svg) (https://focus.ua/static/storage/originals/e/9e/c52f611339c5e2e2c431880a3a1209ee.jpg)
Самолеты Block II Super Hornet, эксплуатирующиеся сегодня в ВМС США, рассчитаны на 6 тысяч летных часов каждый
Бонусное усовершенствование истребителя Block III Super Hornet: система инфракрасного поиска и отслеживания
Система инфракрасного поиска и отслеживания (IRST), установленная на центральном баке истребителя Block III Super Hornet, технически не считается усовершенствованием "Block III", но представители компании Boeing назвали ее "неотъемлемой частью" возможностей истребителя.
Эта пассивная система обнаружения нацелена непосредственно на противников пятого поколения, таких как российский Су-57 или китайский Chengdu J-20. IRST сканирует горизонт в поисках истребителей, незамеченных радарам, улавливая инфракрасное тепло, которое выделяют их реактивные двигатели. При этом она не передает сигнал в космос, чтобы не выдать "охотника". Это даст малозаметным истребителям Block III Super Hornet реальные шансы обнаруживать стелс-реактивные самолеты в небе с расстояния в сотню миль.
Об авторе
Алекс Холлингс – писатель, отец и ветеран морской пехоты, специализирующийся на анализе внешней политики и оборонных технологий. Получил степень магистра в области коммуникаций в Университета Южного Нью-Гемпшира, а также степень бакалавра в области корпоративных и организационных коммуникаций Университета Фремингэма.
Эта статья была впервые опубликована в военном журнале Sandbox.
"Погиб один из членов экипажа разбившегося под Ульяновском вертолета (https://www.interfax.ru/russia/819042)
Москва. 28 января. INTERFAX.RU - Трое членов экипажа вертолета Ми-8, совершившего жесткую посадку в Ульяновской области, получили травмы, один из них скончался по дороге в больницу, сообщили в Минобороны РФ.
28 янв - РИА Новости. (https://ria.ru/20220128/tekhnik-1770063160.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Погибший при жёсткой посадке вертолета в Ульяновской области был бортовым техником, сообщил РИА Новости источник в экстренных службах. (https://ria.ru/20220128/tekhnik-1770063160.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Цитировать"Рыбаки на Волге наблюдали полет четырех вертолетов, один из которых упал. Рыбаки вытащили экипаж. Командир воздушного судна жив, у правого летчика перелом ног. Бортовой техник погиб", - сказал источник.
По предварительной информации, вертолет летел с аэродрома поселка. Мулино Нижегородской области в Ульяновскую область. На борту находились три члена экипажа. (https://ulpravda.ru/rubrics/accidents/pri-avariinoi-posadke-vertoleta-u-dubkov-pogib-chelovek-vozbuzhdeno-ugolovnoe-delo?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
https://www.youtube.com/watch?v=fRuphEvv3sY&t=11s
ЦитироватьКабина вертолета лежит на льду Волги, примерно в 4-5 км от берега. У Ми-8 оторвало хвост, разломанные лопасти разбросало на десятки метров.
«Военным следственным отделом Следственного комитета Российской Федерации по Ульяновскому гарнизону по факту аварийной посадки военного вертолета МИ-8 в районе санатория Дубки Ульяновской области возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ст. 351 УК РФ (нарушение правил полетов и подготовки к ним). Расследование уголовного дела продолжается», - сообщает ведомство.
В 2021 году был поставлен 21 новый боевой и учебно-боевой самолет (один МиГ-35С, один МиГ-35УБ, четыре Су-30СМ2, шесть Су-34, пять Су-35С, два Су-57, два Як-130).
Плюс 2 Ил-76, 1 Бе-200ПС, "Даймонды".
ЦитироватьПоставки боевых самолетов на экспорт из России в 2021 году были одними из самых низких за последние годы. Отчасти это связано с "зависшим" контрактом (https://bmpd.livejournal.com/4463258.html) 2018 года на поставку 30 истребителей Су-35 Египту. Известно, что по данному контракту КнААЗ должен были изготовить 22 самолета Су-35 в 2020 году и восемь - в 2021 году. Однако, хотя, видимо, все указанные самолеты были построены, но до настоящего времени ни один из них не был отправлен в Египет, и все известные египетские машины находятся на хранении в Комсомольске-на-Амуре и в Жуковском. Приостановку контракта наблюдатели связывают с опасениями египетской стороны попасть под действие пресловутого американского санкционного закона CAATSA.
Американское санкционное давление привело также к резкому сокращению информационной открытости в области военно-технического сотрудничества России с зарубежными странами, в результате чего многие российские поставки вооружения и военной техники за рубеж теперь публично не оглашаются, а то и просто скрываются, что затрудняет анализ. Суммируя известные данные, можно более или менее предположить, что в 2021 году Российской Федерацией были поставлены на экспорт следующие военные самолеты нового производства:
- два истребителя Су-30МКИ(А) производства Иркутского авиационного завода ПАО "Корпорация "Иркут" - в Алжир. Это первые самолеты по контракту 2019 года на поставку Алжиру 14 дополнительных истребителей Су-30МКИ(А);
- два истребителя Су-30СМЭ производства Иркутского авиационного завода ПАО "Корпорация "Иркут" - в Мьянму. Это первые самолеты по контракту 2018 года на поставку Мьянме, предположительно, шести самолетов Су-30СМЭ;
- 10 истребителей МиГ-29М/М2 постройки Луховицкого авиационного завода (ЛАЗ) имени П.А. Воронина АО «РСК «МиГ» - в Алжир. Это заключительные самолеты по контракту 2019 года на поставку Алжиру 14 истребителей МиГ-29М/М2 (первые четыре были поставлены в октябре 2020 года);
- шесть (или все 12) учебно-боевых самолетов Як-130 производства Иркутского авиационного завода ПАО "Корпорация "Иркут" - во Вьетнам. Это самолеты по контракту 2019 года на поставку Вьетнаму 12 самолетов Як-130.
https://bmpd.livejournal.com/4476065.html?view=comments#comments
https://www.avianews.com/world/2022/01/28/place_for_factory_to_produce_boom_overture/
ЦитироватьВ США нашли место для завода по производству пассажирских сверхзвуковых самолетов
Автор:
avianews.com (https://www.avianews.com/author/avianews-com/)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197481.jpg) (https://www.avianews.com/wp-content/uploads/2022/01/68_boom_overture_factory_2.jpg)
Визуализация фабрики по производству самолетов Overture. Графика: Boom Supersonic
Американский компания Boom Supersonic построит завод по выпуску нового пассажирского сверхзвукового самолета Overture в аэропорту Пидмонт Триед в штате Северная Каролина.
Здесь она разместит цех финальной сборки, отдел испытаний и центр передачи самолетов клиентам.
Площадь главного здания составит 37 тыс. квадратных метров, что эквивалентно пяти футбольным полям. Общая территория завода — 26 гектаров.
Boom Supersonic выбрала Северную Каролину, поскольку в регионе много технических учебных заведений и есть специалисты с опытом работы в аэрокосмической отрасли. Это позволит набрать персонал с необходимыми знаниями для работы на фабрике. Помимо этого, штат имеет прямой доступ к Атлантическому океану, над водами которого будут проводить испытания.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197480.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197480.jpg)
Место, где построят завод по выпуску самолетов Overture. Графика: Boom Supersonic
Boom Supersonic начнет строить фабрику в 2022 году. Производство самолетов Overture начнется в 2024 году. Выкатка первого авиалайнера запланирована на 2025 год, первый испытательный полет — на 2026 год, выход на коммерческие маршруты — на 2029 год.
Overture станет современным аналогом англо-французского сверхзвукового пассажирского самолета Конкорд. Новый авиалайнер может вмещать от 65 до 88 пассажиров и летать на расстояние до 7,9 тыс. км. Этого достаточно, чтобы соединить любые города в США или связать восточное побережье США со столицами стран Западной и Центральной Европы.
Благодаря скорости 1,7 Маха или 1 800 км/час время в пути уменьшится в два раза по сравнению с современными реактивными самолетами. Например, перелет из Нью-Йорка в Лондон займет 3,5 часа, а из Нью-Йорка во Франкфурт — 4 часа.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197477.jpg)
Салон сверхзвукового самолета Boom Overture. Фото: Boom Supersonic
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197476.jpg)
Кресло в самолете Boom Overture. Фото: Boom Supersonic
Особенностью Overture является высота полета 18 000 метров. С нее можно будет увидеть синеву космоса и округлость Земли. Проект предусматривает использование экологичного топлива, которое не будет увеличивать выбросы углекислого газа.
Новым самолетом заинтересовались две авиакомпании — американская United Airlines и японская Japan Airlines. Первая заказала 15 Overture и разместила 35 опционов — прав на возможную покупку в будущем. Japan Airlines разместила опционы на 20 сверхзвуковых авиалайнеров.
Цитата: Space books от 29.01.2022 13:21:57В США нашли место для завода по производству пассажирских сверхзвуковых самолетов
;D ;D ;D ;D
Цитата: Space books от 29.01.2022 13:21:57Цитата: undefinedКресло в самолете Boom Overture. Фото: Boom Supersonic
Вот молодцы! Проектирование самолета нужно начинать с интерьера и кресел!
Цитата: Старый от 29.01.2022 13:32:31Цитата: Space books от 29.01.2022 13:21:57В США нашли место для завода по производству пассажирских сверхзвуковых самолетов
;D ;D ;D ;D
Вот че ты ржеш? Давно известно что у нас большинство заводов стоят на заколдованных местах. Че там не делай, получаются или жигули, или су-перджет, или Ангара. А вот америкосы подходят к делу принципиально иначе, и это приносит им успех. Так что найти незаколдовонное место под завод - это тебе не хухры мухры.
Цитата: nonconvex от 29.01.2022 18:11:04Цитата: Space books от 29.01.2022 13:21:57Цитата: undefinedКресло в самолете Boom Overture. Фото: Boom Supersonic
Вот молодцы! Проектирование самолета нужно начинать с интерьера и кресел!
Вообще то, да.
Ибо это и есть предназначение пассажирского самолёта - перевезти пассажира с адекватным цене комфортом. ;)
Цитата: Alex-DX от 25.01.2022 20:39:57На водород переводить надо.
После этого возить они только его и будут... На остальное обьемов не хватит...
Цитата: Sellin от 29.01.2022 23:39:08А вот америкосы подходят к делу принципиально иначе, и это приносит им успех. Так что найти незаколдовонное место под завод - это тебе не хухры мухры.
Бывает успех, бывает провал. Всяко бывает, и дело тут не в национальности.
Цитата: Игорь Годунов от 30.01.2022 00:09:38Цитата: nonconvex от 29.01.2022 18:11:04Цитата: Space books от 29.01.2022 13:21:57Цитата: undefinedКресло в самолете Boom Overture. Фото: Boom Supersonic
Вот молодцы! Проектирование самолета нужно начинать с интерьера и кресел!
Вообще то, да.
Ибо это и есть предназначение пассажирского самолёта - перевезти пассажира с адекватным цене комфортом. ;)
Вообще то нет. Для начала достаточно массогабаритных характеристик. Интерьер туда впихнуть можно любой, при условии что вписывается в вес и объем.
Цитата: nonconvex от 30.01.2022 02:34:05Цитата: Игорь Годунов от 30.01.2022 00:09:38Цитата: nonconvex от 29.01.2022 18:11:04Цитата: Space books от 29.01.2022 13:21:57Цитата: undefinedКресло в самолете Boom Overture. Фото: Boom Supersonic
Вот молодцы! Проектирование самолета нужно начинать с интерьера и кресел!
Вообще то, да.
Ибо это и есть предназначение пассажирского самолёта - перевезти пассажира с адекватным цене комфортом. ;)
Вообще то нет. Для начала достаточно массогабаритных характеристик. Интерьер туда впихнуть можно любой, при условии что вписывается в вес и объем.
Остаюсь при своём мнении. ;)
"Впихивать интерьер" - порочная практика. Так получаются Ту-104 или Ту-114...
Массогабаритные характеристики должны вырастать из требований заказчика
(в нашем случае, авиакомпаний, считающих все параметры по критерию цена/качество), а не возможностей производителя, или чьих-то хотелок "сделать пассажирский лайнер из Ту-160 :D )
Естественно, идеал достижим только в теории, и в результате получается некий компромисс, но самолёты (да и автомобили, и вообще что угодно) изначально ориентированные "на потребности", получаются лучше, чем изделия созданные "из возможностей".
Цитата: Игорь Годунов от 30.01.2022 02:55:12Цитата: nonconvex от 30.01.2022 02:34:05Цитата: Игорь Годунов от 30.01.2022 00:09:38Цитата: nonconvex от 29.01.2022 18:11:04Цитата: Space books от 29.01.2022 13:21:57Цитата: undefinedКресло в самолете Boom Overture. Фото: Boom Supersonic
Вот молодцы! Проектирование самолета нужно начинать с интерьера и кресел!
Вообще то, да.
Ибо это и есть предназначение пассажирского самолёта - перевезти пассажира с адекватным цене комфортом. ;)
Вообще то нет. Для начала достаточно массогабаритных характеристик. Интерьер туда впихнуть можно любой, при условии что вписывается в вес и объем.
Остаюсь при своём мнении. ;)
"Впихивать интерьер" - порочная практика. Так получаются Ту-104 или Ту-114...
Вам нужно понять, как создается эскизный проект.
Потом вспомните про Каравеллу. Популярный был аэроплан, пока не выяснились проблемы с прочностью.
Цитата: nonconvex от 30.01.2022 03:21:35Вам нужно понять, как создается эскизный проект.
Потом вспомните про Каравеллу. Популярный был аэроплан, пока не выяснились проблемы с прочностью.
Да я как бы в курсе про "эскизный проект", по всякому он создаётся... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Каравелла, кстати, отличный пример, Аэрофлот едва не купил. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
А что у неё за проблемы с прочностью были?
Вы, с de Havilland Comet, случаем не путаете?
Или с Ан-10...
https://www.dialog.ua/war/245286_1643465896
ЦитироватьМиГ-31 армии РФ развалился при взлете - появились кадры, что случилось с истребителем
В Новгородской области произошло крушение истребителя "МиГ-31" Вооруженных сил России.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197800.jpg)
Вооруженные силы России потеряли второй воздушный борт за два дня. Днем в субботу, 29 января, в Новгородской области, что на западе страны, потерпел крушение истребитель "МиГ-31".
Информацию подтвердила пресс-служба Минобороны РФ.
Оборонное ведомство отказывается называть происшествие "крушением", отмечая, что самолет просто выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы во время взлета, так как его повело в сторону.
Экипаж не пострадал, чего не скажешь о самом МиГ-31. Истребитель получил серьезные повреждения. Он развалился - носовая часть почти отделилась.
По предварительным данным, инцидент случился из-за "технической неисправности".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197758.jpg)
Днем ранее крушение потерпел военный вертолет "Ми-8" под Ульяновском. Борт рухнул на заледеневшую реку, в результате чего погиб 27-летний военный. Еще несколько человек получили ранения.
Цитата: Sellin от 29.01.2022 23:39:08Цитата: Старый от 29.01.2022 13:32:31Цитата: Space books от 29.01.2022 13:21:57В США нашли место для завода по производству пассажирских сверхзвуковых самолетов
;D ;D ;D ;D
Вот че ты ржеш? Давно известно что у нас большинство заводов стоят на заколдованных местах. Че там не делай, получаются или жигули, или су-перджет, или Ангара. А вот америкосы подходят к делу принципиально иначе, и это приносит им успех. Так что найти незаколдовонное место под завод - это тебе не хухры мухры.
Я ржу над тем что по мнению авторов прожекта проблема сверхзвукового бизнесджета в выборе места для завода. Место для завода нашли а остальное как-нибудь приложится. ;D
Это как в представлении некоторых главная проблема лунной базы это найти для неё место. ;D
https://iz.ru/1284209/2022-01-30/legkii-mnogotcelevoi-samolet-lms-901-baikal-sovershil-pervyi-polet?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Первый полёт ЛМС-901
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44644.jpg)
Государственная транспортная лизинговая компания планирует в первом полугодии 2022 года поставить авиакомпании "Камчатка" три самолета Cessna Grand Caravan.
Сделка одобрена правительственной комиссией по импортозамещению.
Самолеты будут поставлены на учет в российский регистр. Поставка судов авиакомпании "Камчатка" планируется в первом полугодии 2022 года.
В данный момент стороны готовятся к оформлению опциона на еще девять аналогичных судов с поставкой в 2023-2027 годах, - отмечается в сообщении.
https://tass.ru/ekonomika/13398903
ЦитироватьСостоялся первый полет российского легкого многоцелевого самолета «Байкал», заявил глава Минпромторга (https://m.lenta.ru/tags/organizations/minpromtorg/) Денис Мантуров (https://m.lenta.ru/tags/persons/manturov-denis/). Его слова передает ТАСС (http://tass.ru/).
Первый раз «Байкал» взлетел с аэродрома в Екатеринбурге (https://m.lenta.ru/tags/geo/ekaterinburg/). Полет проходил на высоте 500 метров и длился около 25 минут. Летчик-испытатель 1-го класса Валентин Лаврентьев выполнил маневры на проверку устойчивости и управляемости самолета. «Полетное задание выполнено полностью. Системы самолета работали в штатном режиме», — сообщил после полета Лаврентьев.
В начале февраля «Байкал», который призван сменить знаменитый советский самолет Ан-2, прозванный кукурузником, покажут в Москве (https://m.lenta.ru/tags/geo/moskva/) на Национальной выставке и форуме инфраструктуры гражданской авиации NAIS 2022.
Мантуров считает, что «Байкал» позволит оживить перевозки на местных воздушных линиях в регионах, решить проблемы с обеспечением транспортной доступности, прежде всего на Дальнем Востоке.
https://m.lenta.ru/news/2022/01/30/baikal_video/amp/
Цитата: Iv-v от 30.01.2022 18:11:48Состоялся первый полет российского легкого многоцелевого самолета «Байкал»
Если он есть, то зачем Государственная Транспортная Лизинговая Компания закупает американские самолеты Cessna?
От первого полёта до "есть" ещё длинный путь.
Цитата: Iv-v от 30.01.2022 18:49:11От первого полёта до "есть" ещё длинный путь.
Причем сейчас еще никто не знает, где он закончится и как...
Цитата: Игорь Годунов от 30.01.2022 03:40:18Цитата: nonconvex от 30.01.2022 03:21:35Вам нужно понять, как создается эскизный проект.
Потом вспомните про Каравеллу. Популярный был аэроплан, пока не выяснились проблемы с прочностью.
Да я как бы в курсе про "эскизный проект", по всякому он создаётся... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Каравелла, кстати, отличный пример, Аэрофлот едва не купил. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
А что у неё за проблемы с прочностью были?
Вы, с de Havilland Comet, случаем не путаете?
Ну да, Комет, конечно. Вымывается уже. Так вот, эскизный проект начинается не с интерьеров.
"https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/2277166282423391"
Цитата: undefinedСегодня утром грузовой Boeing 747 авиакомпании China Airlines (регистрационный № В-18715) получил серьезные повреждения в аэропорту О'Хара в Чикаго. Прилетев из Анкориджа, самолет в ходе послепосадочной рулежки врезался в стоявшие грузовые контейнеры, и повредил два левых работавших двигателя (двигатель №1 засосал в воздухозаборник контейнер).
272885493_2277170089089677_2261476460361571420_n.jpg272899279_2277170099089676_8667902819301116643_n.jpg272902586_2277170159089670_6122222926755358185_n.jpg
Видео:
https://www.facebook.com/100003901240957/videos/pcb.2277166282423391/5034322079939300
Цитировать- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44676.svg) (https://colonelcassad.livejournal.com/profile)colonelcassad (https://colonelcassad.livejournal.com/)
- 31 января 2022, 13:37
В Японском море разбился истребитель F-15 (https://colonelcassad.livejournal.com/7417988.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44677.jpg)
В Японском море недалеко от побережья Японии разбился истребитель F-15J.
Машина пропала с радаров через несколько минут после взлета с авиабазы "Комацу" в 5 километрах от побережья.
Обломки машины были якобы замечены плавающими в море.
Насчет двух пилотов поступает противоречивая информация - от "их ищут" и "выловили одного без уточнения - живой или мертвый" до "их уже нашли".
https://naked-science.ru/article/tech/radiopogloshhayushhee-pokrytie-novejshih
ЦитироватьРадиопоглощающее покрытие новейших истребителей F-35C сильно пострадало от морских условий
В Сеть выложили фотографии новейших палубных F-35C, радиопоглощающее покрытие которых получило серьезные повреждения после нескольких месяцев похода. Это может сказаться на боевых качествах истребителей.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151264.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151264.jpg)
F-35C / ©DVIDS
F-35C — самый новый американский истребитель пятого поколения. Его приняли на вооружение в феврале 2019 года — позже, чем две другие версии F-35. Тем не менее машины уже выглядят (https://www.thedrive.com/the-war-zone/44067/the-f-35cs-radar-absorbent-skin-is-looking-pretty-rough-after-months-at-sea) сильно изношенными.
Фотографии, недавно появившиеся на веб-сайте Службы распространения визуальной информации Министерства обороны США (Defense Visual Information Distribution Service, DVIDS), показывают степень воздействия погодных условий на F-35C из 147-й эскадрильи ударных истребителей (VFA-147), также известной как «Аргонавты».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151263.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151263.jpg)
F-35C / ©DVIDS
Самолеты базируются на борту авианосца USS Carl Vinson (CVN-70) класса Nimitz. Снимки сделали во время его пребывания в Филиппинском море в этом январе.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151265.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151265.jpg)
F-35C / ©DVIDS
На состоянии покрытия палубных машин традиционно сказывается агрессивная морская среда, однако в случае с F-35C это может иметь более серьезные последствия, чем, например, если говорить о F/A-18E/F Super Hornet. Последний не создавали как стелс, в то время как F-35 — самолет-«невидимка», и подобные трудности могут сказаться на его боеспособности.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151266.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151266.jpg)
Цитата: undefinedF-35C — палубный самолет, предназначенный для Военно-морских сил США. В сравнении с двумя другими вариантами истребителя эта версия F-35 имеет увеличенную площадь крыла и хвостового оперения, что позволяет маневрировать на небольших скоростях при полетах с авианосцев.
Среди преимуществ F-35C — большой боевой радиус действия. При этом масса самолета существенно выше массы F-35A — самой дешевой и технически простой версии знаменитого истребителя пятого поколения.
Внимание к F-35C приковано еще потому, что недавно такой самолет впервые потерпел крушение. Машина упала в Южно-Китайское море 25 января, при посадке на борт авианосца USS Carl Vinson. Летчик катапультироваться и остался жив.
Напомним, в прошлом году резонанс вызвали (https://naked-science.ru/article/tech/novejshij-amerikanskij-esminets) снимки новейшего эсминца Военно-морских сил США USS Zumwalt, на которых было видно, что корабль покрывает ржавчина. Поскольку эти эсминцы позиционируют как малозаметные, это чревато частичной потерей изначально заложенных боевых качеств.
Всего таких кораблей американцы построили три штуки. Последний — Lyndon B. Johnson (DDG 1002) — вышел (https://naked-science.ru/article/tech/ssha-nachali-hodovye-ispytaniya-poslednego) на ходовые испытания прошлым летом.
https://biz.liga.net/all/transport/article/airbus-zahodit-na-rynok-s-kotorogo-jivet-ukrainskiy-antonov-sposoben-li-on-nas-vybit
ЦитироватьУбить Мрию | Airbus заходит на рынок, с которого живет украинский Антонов. Чем это грозит?
Цей матеріал також доступний українською (https://biz.liga.net/ua/all/transport/article/airbus-zahodit-na-rynok-s-kotorogo-jivet-ukrainskiy-antonov-sposoben-li-on-nas-vybit)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130441.jpg)
Самолеты Антонов и Airbus Beluga (коллаж: Елена Сошкина/LIGA.net)
31.01.2022, 07:00
Крупнейший авиапроизводитель Airbus берется за коммерческие грузовые перевозки. "Королем" неба здесь считался украинский Антонов. Что его теперь ждет?
Через два года Airbus хочет создать (https://www.airbus.com/en/newsroom/press-releases/2022-01-airbus-iconic-beluga-super-transporters-ready-to-serve-global) собственную авиакомпанию с флотом самолетов Beluga ST и возможно Beluga ХL. Раньше их использовали только для перевозки собственных разработок, теперь Airbus готов возить на "Белугах" коммерческие грузы.
Для Украины это плохая новость, ведь новая авиакомпания Airbus сможет "откусить" довольно значительный сегмент у Авиалиний Антонова. По итогам 2021 года 90% своей прибыли госпредприятие "Антонов" обязано именно перевозкам грузов. Насколько велики риски проиграть этот рынок европейцам?
Новая ниша
25 января европейский авиапроизводитель Airbus поделился (https://www.airbus.com/en/newsroom/press-releases/2022-01-airbus-iconic-beluga-super-transporters-ready-to-serve-global) планами уже к 2023 году запустить собственную авиакомпанию, выполняющую воздушные перевозки негабаритных грузов. Основой флота "дочки" Airbus должны стать пять широкофюзеляжных самолетов Beluga ST (A300-600ST Super Transporter).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207229.jpg)
Суда, созданные в 90-е и названные в честь кита белухи из-за характерного внешнего вида, относятся к классу самолетов сверхбольшой вместимости. До этого Airbus использовала их только для собственных внутренних авиаперевозок, в частности, доставки комплектующих при производстве пассажирских авиалайнеров, ведь заводы производителя находятся в разных европейских странах. В ближайшие два года эти перевозки возьмет на себя обновленная технология Airbus – Beluga XL.
Парк из пяти Beluga ST передадут в собственность авиакомпании – суда смогут выполнить еще минимум 15 000 полетов (половину срока эксплуатации – около 20 лет), сообщили в Airbus.
Решение о выходе на рынок коммерческих грузовых перевозок для Airbus – вполне логичное исходя из тенденций на рынке, поясняет в комментарии LIGA.net (http://www.liga.net/) Евгений Трескунов, основатель консалтинговой компании "Авиаплан". Во-первых, пандемия существенно сократила спрос на новые пассажирские самолеты, так что перевозить "Белугами" особо нечего.
По итогам 2021 года Airbus в третий раз получил звание крупнейшего авиапроизводителя мира, однако поставки оказались почти на треть меньше (https://www.airbus.com/en/newsroom/press-releases/2022-01-airbus-achieves-2021-commercial-aircraft-delivery-target), чем до ковид-кризиса: 611 новых самолетов против 863 судов, проданных клиентам в 2019 году. "А привычных для авиапроизводителей заказов на 4-5 лет из-за кризиса нет, клиенты очень осторожны", – говорит Трескунов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207230.jpg)
Поэтому вместо привычных расходов на Beluga теперь Airbus придумал, как на них зарабатывать. Спрос на грузовую авиацию ежегодно увеличивается, особенно на фоне контейнерного кризиса, говорит эксперт. Во времена острой фазы пандемии судов не хватало, поэтому авиакомпании переоборудовали под грузовые пассажирские самолеты.
"Грузовой отсек Beluga ST имеет самое большое в мире внутреннее сечение среди всех транспортных авиалайнеров и вмещает негабаритные грузы до 7,1 метра в ширину и 6,7 метра в высоту", – пояснил преимущества новинки для рынка Филипп Сабо, руководитель отдела Air Transport International (ATI) Airbus.
Новая услуга поможет предприятиям в разных секторах, включая космические, энергетические, военные, авиационные, морские и гуманитарные с решением проблемы доставки огромных по объему грузов, убеждает Сабо. Первый коммерческий рейс на "Белуге" выполнили в конце 2021 года: доставили вертолет Airbus Helicopters с завода во Франции в Японию. До 2023 года, пока не будет создана авиакомпания, Airbus намерен оказывать коммерческие услуги по грузоперевозкам через подразделение ATI.
"Белуги" против "Русланов" – конкуренты или нет?
Сейчас на рынке сверхтяжелых авиаперевозок безусловным монополистом являются украинские Авиалинии Антонова, структурное подразделение ГП "Антонов"
"Антонову принадлежит 60% этого рынка, в отдельных случаях, когда единица товара очень тяжелая – альтернативы "Русланам" (Ан-124-100) и "Мрии" (Ан-225) – просто не существует", – объясняет LIGA.net (http://www.liga.net/) Кирилл Новиков, авиаэксперт, владелец консалтинговой компании Sky Doctor.
Ан-124-100 Руслан – грузовой самолет, разработанный и созданный в ГП "Антонов". Работа над его разработкой началась в 1960-х, сертификат летной годности на Ан-124-100 был получен в 1992 году. Экипаж – четыре-шесть человек. Размах крыла – 73,3 м, скорость – 800-850 км/ч, дальность полета – 4800 км (с максимальным грузом), 7500 км (с грузом 80 т).
Кроме Антонова, услуги доставки в таких сложных случаях предоставляет российская компания "Волга-Днепр" (с флотом из нескольких Ан-124-100) и несколько арабских и азиатских компаний, владеющих грузовыми самолетами Boeing 747F.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207227.jpg)
Однако "Белуги" даже в серии XL явно не "дотягивают" до масштаба украинских крылатых гигантов. Грузоподъемность самолета типа Beluga ST достигает 40 тонн, самолета типа Beluga XL – около 52 тонн. "Русланы" способны перевозить 120-150 тонн, "Мрия" – более 150 тонн.
Также самолеты, разработанные Антонов, в отличие от всех ближайших конкурентов, неприхотливы по отношению к месту посадки, в них легко загрузить любой груз – можно завезти его грузовиком или другим транспортом сразу в судно, говорит бывший президент Антонова и действующий председатель правления Air сombat evolution Александр Лось в комментарии LIGA.net (http://www.liga.net/).
Airbus обещает до конца года разработать автоматизированный бортовой погрузчик (OBCL) для случаев, когда грузовая платформа недоступна в аэропорту отправки или назначения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207228.jpg)
"Airbus всеми силами пытается нас выбросить"
Но, несмотря на такие однозначные преимущества Антонова, претензии Airbus на новую нишу Александр Лось расценивает как серьезную конкуренцию для украинской компании.
"Такие случаи, где также нужна доставка супергрузов в места без должной инфраструктуры – это до десятка в год, а в большинстве своем Антонов зарабатывает на так называемых *чартерных рейсах с типовыми грузами", – объясняет он.
По итогам прошлого года эксплуатация парка тяжелых транспортных самолетов Ан-124-100 Руслан Авиалиний Антонова обеспечила государственному предприятию 90% доходов (https://biz.liga.net/ua/all/transport/novosti/90-dohodov-antonov-prinosyat-gruzovye-perevozki-na-ruslanah), ранее сообщала пресс-служба предприятия по запросу LIGA.net. (http://www.liga.net/)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/207226.jpg)
Приход на этот рынок мощного конкурента грозит будущему Антонова, убежден Лось: "Airbus всеми силами пытается выбросить нас из ниши, где Антонов по сути сидит на одной финансовой игле".
Для Антонова это [ниша грузовых перевозок] – единственная возможность остаться на рынке, также соглашается Кирилл Новиков. Компания почему-то рассчитывает, что сможет эксплуатировать семь Ан-24-100 еще в течение 18-19 лет, но за последние годы Антонов вообще не пополнил флот, у него нет никакой стратегии, удивляется эксперт.
"Все доходы, заработанные от авиаперевозок, куда-то исчезают. А на рынке всегда идет борьба. И выиграют те компании, которые имеют финансовые возможности покупать новые самолеты", – напоминает он.
Кроме того, эксплуатация "Белуг" в разы дешевле "Русланов", отмечают собеседники LIGA.net (http://www.liga.net/).
Антонову следует быть готовым, что приход Airbus на этот рынок может лишить украинскую компанию еще одного источника стабильных доходов – контрактов с НАТО, указывает Евгений Трескунов: "Использование самолетов Airbus может быть проще в соответствии с внутренними процедурами ЕС. В ряде правовых основ организации есть положение об обязательном заказе услуг у местных компаний".
Еще одну угрозу будущему украинскому предприятию Лось видит в Китае. В прошлом году в КНР представили гражданскую версию грузового самолета Y-20. По его оценке, уже к 2027-2028 годам китайцы смогут запустить собственную авиакомпанию с флотом 30-40 Y-20 и устроить на рынке грузовых перевозок небывалый демпинг.
Цитата: Space books от 31.01.2022 20:38:15Цитата: undefined"Все доходы, заработанные от авиаперевозок, куда-то исчезают.
На золотые унитазы, очевидно.
Цитировать1 февраля в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полёт 219-й самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95222 и временной регистрацией 97028 — 2-й взлетевший в этом году.
https://sdelanounas.ru/blogs/145511/
ЦитироватьСША направили по меньшей мере четыре военных летательных аппарата для забора сверхсекретных компонентов разбившегося истребителя F-35C в Южно-Китайском море, сообщил аналитический центр SCS Probing Initiative (SCSPI) в Пекине. "Операция по поднятию разбившегося F-35C, похоже, начинаются", - сообщил в субботу этот центр со ссылкой на спутниковые снимки.
ВМС США сообщили в прошлый понедельник, что F-35C Lightning II - его самый современный стелс-истребитель упал в море после "неудачной посадки" на авианосце USS Carl Vinson во время обычных операций.
По меньшей мере четыре конвертоплана CV-22B ВВС США Osprey, которые, как полагают, были подняты в воздух с американских баз в Японии и на Филиппинах, были замечены "направляющимися в район, где проходили учения авианосцев", говорится в сообщении SCSPI в своем Твиттере.
Ранее в субботу Береговая охрана Японии распространила навигационное предупреждение о том, что спасательные операции проводятся в районе в северной части Южно-Китайского моря "до дальнейшего уведомления". Через несколько дней фотография F-35, плавающего на воде с открытой кабиной, появилась на Reddit и вскоре начала распространяться в Интернете.
В пятницу ВМС США подтвердили, что просочившаяся фотография - и соответствующее видео, опубликованное в Twitter, - действительно показали, как F-35C врезался в летную палубу USS Carl Vinson и затем упал в Южно-Китайском море. В результате инцидента пострадали семь военнослужащих, включая пилота, который благополучно катапультировался. Военно-морской флот США заявил, что "принимает меры по поиску и поднятию пострадавшего самолета".
В СМИ появились предположения о том, будет ли Китай, который в настоящее время определяется Пентагоном как главный стратегический конкурент, участвовать в гонке за захватом самолета для доступа к технологии "стелс". Но Пекин отверг такие претензии.
"Мы не заинтересованы в их самолете", - заявил в четверг официальный представитель МИД Китая Чжао Лицзянь.
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34473
Цитата: Iv-v от 01.02.2022 18:02:30Цитата: undefinedСША направили по меньшей мере четыре военных летательных аппарата для забора сверхсекретных компонентов разбившегося истребителя F-35C в Южно-Китайском море, сообщил аналитический центр SCS Probing Initiative (SCSPI) в Пекине. "Операция по поднятию разбившегося F-35C, похоже, начинаются", - сообщил в субботу этот центр со ссылкой на спутниковые снимки.
Видимо конвертопланы теперь и под водой умеют.
ЦитироватьКрадущийся «Охотник», затаившийся «Аллигатор»: ударные вертолеты России получили новое рождение
Появление глубокого модернизированных Ка-52М и Ми-28НМ позволит переосмыслить концепцию применения ударных вертолетов: обновленные машины способны поражать танки и другую бронетехнику на огромном расстоянии. Плохо это или хорошо – другой вопрос. Но Naked Science попробовал разобраться, кто из этих двоих технологичнее.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150959.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150959.jpg)
Ка-52 / Фото: aviadrive.ru
Хорошая наследственность
Для России ударные вертолеты всегда были поводом для гордости: сыграли свою роль как культ советского ВПК, так и «пиар» отдельно взятых винтокрылых машин вроде Ка-50 «Черная акула». Есть еще одна, более объективная причина: только единичные страны могли, могут или смогут в обозримом будущем производить собственные ударные вертолеты. Примечательно и то, что Россия имеет сразу несколько платформ, позволяющих их создавать. Кроме устаревшего и не очень удачного с концептуальной точки зрения Ми-24 (вертолет создавался как «летающая БМП», но на практике десантный отдел оказался почти не нужен), есть Ка-52 и Ми-28.
Цитата: undefinedПравда, в России не забыли и про «старичка» Ми-24. Одной из последних его версий стал Ми-35ПМ, имеющий новый несущий и Х-образный рулевой винт с лопастями, выполненными из композиционных материалов. Поскольку сейчас разные варианты Ми-24 эксплуатируются огромным числом стран, Россия, очевидно, и дальше будет улучшать легендарную винтокрылую машину.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150923.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150923.jpg)
Ка-50 «Черная акула» / Фото: airwar.ru
Немного об общей концепции. Совершивший первый полет 10 ноября 1982 года Ми-28 стал, по сути, «советским Apache», который поднялся в небо в 1975-м. Обе машины имеют несущий и рулевой винты, для обеих выбрали трехточечное шасси и тандемное (когда летчики находятся друг за другом) расположение членов экипажа. В самом широком смысле и Ми-28, и Apache – аналоги американского Bell AH-1 Cobra времен Войны во Вьетнаме, ставшего первым в мире специально спроектированным серийным боевым вертолетом. Выбранная концепция многократно доказывала свою эффективность. Достаточно сказать, что сейчас AH-64 Apache – самый массовый серийный ударный вертолет в мире: число построенных машин давно перевалило за полторы тысячи.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150924.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150924.jpg)
Ми-28Н «Ночной охотник» / Фото: warbook.club
Ми-28 на сегодня произвели серией чуть более 120 экземпляров. Откуда такая разница? Современная, способная действовать ночью версия вертолета, которую назвали Ми-28Н, появилась только во второй половине 90-х, а из-за финансовых проблем в стране на вооружение вертолет приняли только в 2013 году.
История с Ка-52 в чем-то схожа, а в чем-то отличается. Вертолет правильнее назвать не аналогом Apache, а работой над ошибками, допущенными при создании упомянутой выше «Черной акулы». Одноместная машина при всех своих достоинствах ставила летчика в почти «экстремальные» условия, когда ему приходилось одновременно выполнять функции пилота и оператора вооружений. Главное оружие вертолета – противотанковый ракетный комплекс «Вихрь» – имеет лазерное наведение. Значит, вплоть до момента поражения цели летчик должен направлять луч лазера прямо на нее, что сковывает его в маневре и делает психологическую нагрузку еще серьезнее.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150962.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150962.jpg)
Ка-52 «Аллигатор» / Фото: hi-tech.mail.ru
Для вертолета Ка-52, оснащаемого теми же «Вихрями», проблема остается актуальной и в наши дни. Однако два члена экипажа имеют куда больше шансов выполнить задачу и вернуться домой.
Цитата: undefinedОтметим, что ранее появилась информация о закупке ракет «Вихрь» для вертолетов Ка-52: о применении в Краснодарском крае «Вихря-1» с борта этих машин стало известно в октябре 2020-го. Всего, по данным официального печатного органа правительства Российской Федерации, израсходовали 30 ракет.
Отметим, что, в отличие от Ми-28, для Ка-52 выбрали схему расположения членов экипажа бок о бок: как на фронтовом бомбардировщике Су-24 или на самолетах стратегической авиации. Правильно это или нет – другой вопрос. В теории при таком расположении пилоты получают более широкие возможности для взаимодействия в боевых условиях, однако боковой обзор для командира и оператора вооружения при этом ограничен.
Старые проблемы и новые вертолеты
Несмотря на разные компоновки, после ввода в эксплуатацию и Ми-28, и Ка-52 столкнулись с похожими трудностями. И хотя официальные СМИ не скупились на похвалу, вертолеты страдали от характерных для новой техники детских болезней, недоработок систем, отсутствия современных вооружений и так далее.
Самым показательным в этом отношении стало заявление бывшего главкома Воздушно-космических сил России Виктора Бондарева, сделанное несколько лет назад, после применения российских вертолетов в Сирии. Оно касалось строевых Ми-28Н. «Электроника провальная: ничего летчик не видит, ничего не слышит», – заявил военный. По его словам, очки ночного видения летчики называют «смерть пилотам». «Когда безоблачно – все прекрасно, как только дымочка какая-то, то летчик потом три дня ходит с красными глазами», – отметил Бондарев.
В среде авиалюбителей у Ка-52 репутация традиционно лучше, однако проблемы такого рода не обошли и этот вертолет. В 2018 году в издании Defence Blog появилась информация о том, что поставленные Египту машины представляют собой ворох технических проблем. Трудности, в частности, касались двигателей ВК-2500, которые якобы при высокой температуре воздуха сильно теряют тягу на разных режимах работы. Вскрылись и проблемы с бортовой электроникой, которые среди прочего мешали навигации вертолета.
Перечисленные проблемы нельзя назвать «неустранимыми»: когда-то с чем-то похожим сталкивался и Apache, и Eurocopter Tiger, и вообще любой сколько-нибудь современный авиационный комплекс. Теоретически устранить трудности можно без серьезной переделки машины, однако в России решили иначе. Глубоко модернизированные вертолеты Ми-28НМ и Ка-52М будут иметь существенные отличия как от базовых советских версий, так и от более новых модификаций, принятых на вооружение в 2000-х.
Ми-28НМ: потенциально лучший
Первый полет глубоко модернизированный Ми-28 совершил 29 июля 2016 года, а летом 2019-го СМИ сообщили о первом полете Ми-28НМ установочной партии, построенного для российского Министерства обороны на АО «Роствертол». В декабре прошлого года стало известно, что Вооруженным силам передали первые ударные Ми-28НМ: всего контракт от 2019 года предполагает поставку ВКС 96 таких вертолетов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150955.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150955.jpg)
Вертолет Ми-28НМ / Фото: voennoedelo.com
Отличить новую машину от старой не составит труда: Ми-28НМ имеет округленную носовую часть вместо заостренной на Ми-28А, Ми-28Н, Ми-28УБ (учебно-боевая версия Ми-28Н, имеющая дублированное управление). Дело в том, что вертолет лишили носовой антенны устаревшего радиокомандного управления противотанковыми ракетами «Атака», которое ранее размещалось в носовой части фюзеляжа и имело крупный обтекатель.
Основные улучшения Ми-28НМ:
- Штатная установка надвтулочной радиолокационной станции типа Н025;
- Применение двух двигателей ВК-2500П вместо ВК-2500;
- Повышение осведомленности членов экипажа;
- Возможность применения новых авиационных средств поражения.
Ключевая особенность нового двигателя – применение электронной системы автоматического управления типа FADEC, снижающей трудоемкость технического обслуживания и повышающей безопасность полетов и технические характеристики машины. Мощность двигателя на чрезвычайном режиме повышена с 2700 до 2800 лошадиных сил.
Много это или мало? Следует понимать, что Ми-28Н/НМ – один из самых тяжелых ударных вертолетов в мире: нормальная взлетная масса составляет 10 900 килограммов. Для сравнения: у AH-64D Longbow при мощности двух двигателей по 1890 лошадиных сил нормальная взлетная масса – 7500 килограммов. Ми-28НМ – не самая «проворная» винтокрылая машина, что компенсируется ее солидной боевой нагрузкой в 2300 килограммов на четырех внешних узлах подвески, а это выше показателей того же Apache.
Важнее новых двигателей – другая особенность Ми-28НМ, которую мы упоминали выше. Это надвтулочная радиолокационная станция. Российские строевые вертолеты Ми-28Н лишены такой РЛС, хотя американский AH-64D Apache Longbow давно получил радиолокационную станцию миллиметрового диапазона AN/APG-78 Longbow: она размещена в обтекаемом контейнере над втулкой несущего винта, подобно тому, как это сделали на новой версии Ми-28. РЛС позволяет Apache Longbow быть более эффективным в бою, а главное – применять ракету AGM-114L Longbow Hellfire, оснащенную активной радиолокационной головкой самонаведения с принципом «выстрелил и забыл».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150925.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150925.jpg)
Ми-28Н, Ми-28НМ / Фото: topwar.ru
Кстати, о вооружении (это, пожалуй, второе по значимости улучшение Ми-28НМ). В качестве основного оружия Ми-28Н использует устаревшие ракеты типа «Атака» с дальностью шесть-восемь километров: это меньше, чем у американского Hellfire (около десяти) и советского «Вихря», который вертолет применять не может.
В случае Ми-28НМ паритет с западными машинами (возможно, даже преимущество над ними!) должна дать «таинственная» ракета, известная как «изделие-305». «Для Ми-28НМ создается новая ракета, «изделие-305», предназначенная для круглосуточного поражения бронетехники и железобетонных укреплений. Дальность применения ракеты составляет более 25 километров», – заявил в 2019 году ТАСС осведомленный источник. Тогда же стало известно, что Россия проводит в Сирии испытания «изделия-305» с борта Ми-28НМ.
Характеристики ракеты достоверно не известны. По данным из открытых источников, ее дальность может достигать 100 (!) километров при углах пикирования на цель более 60-70 градусов, что делает перехват задачей крайне сложной. Ракета должна получить многодиапазонные головки самонаведения и биспектральные инфракрасные датчики. Часть пути «изделие-305» будет преодолевать под управлением инерциальной системы навигации, а при подлете к цели включается головка самонаведения.
Проще говоря, она сможет эффективно действовать днем и ночью, в любых метеоусловиях и реализуя принцип «выстрелил – забыл». При этом экипаж будет получать видеосигнал с ракеты по защищенной информационно-командной радиолинии. Таким образом, ракета для Ми-28НМ сможет превзойти не только отечественные, но и все западные аналоги – как существующие, так и перспективные.
Здесь, впрочем, нужна ремарка. В ряде СМИ «изделие-305» упоминают как «крылатую ракету». Обычно крылатой называют ракету, траекторию полета которой определяют аэродинамическая подъемная сила крыла, тяга двигателя и сила тяжести. Такие изделия могут оснащаться мощными боевыми частями и имеют отличный боевой радиус (что хорошо объясняет озвученную ранее дальность «изделия-305»). С другой стороны, крылатые ракеты, представляя собой «мини-самолеты», зачастую дороги и имеют большие массу и габариты. Справедливости ради, на Западе существуют относительно небольшие и дешевые КР, такие как новейшая SPEAR-3 для истребителей. Однако это скорее исключение, да и опыта создания универсальных мини-боеприпасов большой дальности у России, говоря откровенно, немного.
Скорее всего, «изделие-305» больше и тяжелее обычных авиационных ПТУР. Вероятно, ракета имеет массу до 200 килограммов: для сравнения, представители семейства «Атака» имеют массу примерно 40 килограммов, а ПТУР «Вихрь» – 45 килограммов. Прямо следует из этого предположения, что вместо 16 ракет типа «Атака» вертолет Ми-28НМ сможет взять до четырех новых, по одной на каждом держателе. Больше при существенно возросших габаритах авиационных средств поражения просто не поместится.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150940.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150940.jpg)
ПТУР «Вихрь» / Фото: wikipedia.org
При таком вооружении его возможности (во всяком случае, по максимальной дальности поражения цели) приблизятся к истребителям-бомбардировщикам и существенно превзойдут в этом штурмовик Су-25СМ первых серий. С другой стороны, как противотанковое оружие ракета выглядит избыточной и дорогой, а уменьшение максимального количества ракет явно не пойдет на пользу ударному вертолету, для которого борьба с множеством небольших целей – одна из главных задач. Проще говоря, вопрос вооружения российских ударных вертолетов остается открытым – и не факт, что «изделие-305» сможет здесь что-то принципиально изменить.
Ка-52М: «Аллигатор» рвется в бой
На сегодня Россия произвела около 170 вертолетов Ка-52: они были, есть и будут одними из основных вертолетов отечественных ВКС. Перечисленные выше проблемы побудили создать улучшенную версию машины – Ка-52М. Первый полет она совершила 10 августа 2020 года. В мае 2019-го замминистра обороны Алексей Криворучко заявил о планах заключить контракт на закупку 114 модернизированных Ка-52М.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150956.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150956.jpg)
Ка-52М / Фото: pikabu.ru
Основные улучшения Ка-52М:
- Улучшенная оптико-электронная система ОЭС-52 с увеличенной дальностью обнаружения и распознавания целей;
- Новый радиолокационный комплекс с активной фазированной антенной решеткой;
- Новый интерьер кабины;
- Возможность применения упомянутой ракеты «изделие-305».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150971.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150971.jpg)
Кабина Ка-52 / Фото: wikipedia.org
Лопасти несущего винта Ка-52М получили более мощный нагревательный элемент, позволяющий эксплуатировать вертолет в арктических условиях. Машина также имеет колеса шасси с повышенной несущей способностью и износостойкостью.
Перейдем к главному ноу-хау. Как известно, одна из главных особенностей базовой версии Ка-52 – применение радиолокационного комплекса переднего обзора миллиметрового диапазона «Арбалет», антенна и часть модулей которого размещены в радиопрозрачном носовом обтекателе. Он выявляет препятствия на пути вертолета (при низкой высоте полета) и способен идентифицировать цели.
По некоторым данным, Ка-52 получит радиолокационную станцию В006 «Резец» с активной фазированной антенной решеткой, обладающей 640 приемопередающими модулями. По словам директора Бюро военно-политического анализа Александра Михайлова, она позволит Ка-52 обнаруживать цели вроде танка на дальности 45 километров, корабли типа эсминец на дальности 150 километров, а истребители – на дистанции 50 километров.
«Сообщалось, что модернизированный «Аллигатор» получит новую броню и новые топливные баки, новый радар, новые ракеты и другие обновления, задача которых – увеличить возможности вертолета по защите экипажа, по обнаружению целей, по поражению техники и личного состава противника, – отметил в 2020 году Александр Михайлов в комментарии «Известиям». – По сути, речь идет о модернизации Ка-52, стоящего на вооружении ВКС России. Модернизация производится в том числе с учетом опыта применения «Аллигатора» в боевых действиях в Сирийской Арабской Республике». Добавим, что испытания Ка-52М могут завершиться в первой половине 2020-х, после чего машину могут начать поставлять в войска.
Какой же вертолет лучше – Ми-28НМ или Ка-52М? Однозначного ответа нет. Это обусловлено как отсутствием детальной информации об этих машинах, так и возможными техническими недоработками, которые только предстоит устранить.
Ми-28НМ выглядит предпочтительнее, если говорить о размещении членов экипажа и схеме расположения винтов, которая на сегодня более привычна и проверена – в масштабе всего мира. Не стоит забывать и об опыте (пусть и относительно небольшом) боевого применения вертолета в Сирии. Среди преимуществ Ка-52М – мощная радиолокационная станция с АФАР и возможность применять сверхзвуковые ракеты «Вихрь», которые, впрочем, как мы уже говорили выше, нельзя назвать в полной мере современными.
По своим летно-техническим характеристикам машины схожи, используют один тип стрелкового пушечного вооружения – 30-миллиметровую пушку 2А42. Ка-52М еще предстоит пройти путь, который уже преодолел Ми-28НМ, и доказать, что он сможет эффективно участвовать в бою: все-таки разница между началом летных испытаний машин составляет четыре года.
Возьмем на себя смелость назвать Ми-28НМ потенциально лучшим российским ударным вертолетом именно сегодня. О том, сможет ли он превзойти последнюю версию «Апача» – AH-64E, – можно будет судить лишь после официальной презентации новой ракеты – «изделия-305». Или ее условного аналога.
Сейчас в России создают принципиально новый скоростной ударный вертолет, который может оставить позади (во всех смыслах) и модернизированный Ка-52, и улучшенный Ми-28. Так что вечное противостояние «Ночного охотника» и «Аллигатора» может завершиться само собой, без проигравшего и победителя.
https://naked-science.ru/article/tech/amerikanskim-vms-postavili-pervyj
ЦитироватьАмериканским ВМС поставили первый серийный модернизированный БПЛА MQ-4C
Корпорация Northrop Grumman поставила американским ВМС первый серийный беспилотник MQ-4C в версии Integrated Functional Capability (IFC)-4. Базовую версию БПЛА ввели в строй в 2018 году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151290.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151290.jpg)
БПЛА MQ-4C / ©navalnews
Northrop Grumman 1 февраля поставила (https://www.navalnews.com/naval-news/2022/02/northrop-grumman-delivers-first-production-ifc-4-triton-to-us-navy/) американским ВМС серийный MQ-4C Triton в новой мультиразведывательной конфигурации Integrated Functional Capability (IFC)-4.
Она призвана удовлетворить критически важные потребности Военно-морских сил в области морской разведки, наблюдения, рекогносцировки и целеуказания. Среди прочего IFC-4 позволяет обмениваться разведывательными данными с несколькими источниками.
Аппарат доставили на военно-морскую авиабазу Патаксент-Ривер в штате Мэриленд. Первый испытательный полет модернизированный MQ-4C Triton выполнил 29 июля. «Мультиразведывательная конфигурация Triton полностью изменит то, как ВМС США и Королевские ВВС Австралии проводят морское патрулирование и разведку», — заявили ранее в Northrop Grumman.
Как отмечали в корпорации, они тесно сотрудничают с Военно-морскими силами, чтобы довести Triton до начальной эксплуатационной готовности и позволить ему действовать в любой точке Земли.
Новая версия даст ВМС возможность вывести из эксплуатации самолет EP-3E Aries, поскольку Triton сможет взять на себя миссии по сбору разведданных, которые сейчас лежат на его плечах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151281.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151281.jpg)
Пара MQ-4C / ©navalnews
Northrop Grumman MQ-4C Triton — разведывательный БПЛА большой дальности и высоты полета, созданный для Военно-морских сил США. Его разработали по программе BAMS (Broad Area Maritime Surveillance). Triton предоставляет в реальном времени данные об обширных океанских и прибрежных областях, ведет непрерывное наблюдение за поверхностью, выполняет задачи поиска и спасения и дополняет противолодочный самолет Boeing P-8 Poseidon.
Его нельзя назвать полностью новой разработкой. Triton построили на базе RQ-4 Global Hawk — американского стратегического разведывательного беспилотного летательного аппарата. Первый полет Global Hawk совершил в 1998 году.
Россия на сегодня отстает от США в разработке беспилотников — как, впрочем, практически любая другая страна. В то же время Москва за последнее время совершила сразу несколько важных шагов в этом направлении.
Наиболее амбициозным российским проектом в этой сфере можно назвать С-70 (https://naked-science.ru/article/tech/pora-na-ohotu-s-70-kak-otvet-dominirovaniyu-zapada) — чрезвычайно крупный реактивный БПЛА, способный (по крайней мере, в теории) выполнять ударные задачи. Уже в обозримом будущем могут (https://naked-science.ru/article/tech/v-rossii-anonsirovali-letnye) начать летные испытания обновленной версии аппарата, получившей плоское сопло.
Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/74088.jpg)
Пишет Диана Михайлова ((https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/280250.svg) (https://diana-mihailova.livejournal.com/profile)diana_mihailova (https://diana-mihailova.livejournal.com/))
2022 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2022/)-02 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2022/02/)-03 (https://diana-mihailova.livejournal.com/2022/02/03/) 15:09:00
Очередной серийный Су-57 борт 52 на перегоне в Новосибирске
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44798.jpg)
В Новосибирске во время перегона к новому месту службы замечен очередной Су-57.
ЦитироватьМинистерство иностранных дел Республики Беларусь Главная / Пресс-служба / Новости /
О вызове в МИД Беларуси Посла Украины 03 февраля 2022
3 февраля 2022 г. в МИД был вызвал Посол Украины в Республике Беларусь Игорь Кизим, которому заявлен решительный протест в связи с целенаправленным запуском беспилотного летательного аппарата с Украины на территорию Беларуси. Упомянутый украинский БЛА 24 января 2022 г. незаконно пересек государственную границу Беларуси, был зафиксирован в воздушном пространстве нашей страны и впоследствии принужден к посадке специалистами Вооруженных сил. На основе анализа данных бортовой аппаратуры доподлинно установлено, что он был запущен с территории Украины в целях проведения нелегальной разведывательной деятельности над военным полигоном "Брестский". До украинской стороны доведено, что данными недружественными шагами она намеренно провоцирует эскалацию обстановки в регионе, что не способствует цивилизованному двустороннему диалогу. Белорусская сторона потребовала недопущения подобных деструктивных действий в дальнейшем.
Источник: https://mfa.gov.by/press/news_mfa/ad04a678833d5e9d.html © При использовании материалов сайта ссылка на МИД Беларуси обязательна
Цитата: Iv-v от 03.02.2022 17:53:29Цитата: undefinedМинистерство иностранных дел Республики Беларусь Главная / Пресс-служба / Новости /
О вызове в МИД Беларуси Посла Украины 03 февраля 2022
3 февраля 2022 г. в МИД был вызвал Посол Украины в Республике Беларусь Игорь Кизим, которому заявлен решительный протест в связи с целенаправленным запуском беспилотного летательного аппарата с Украины на территорию Беларуси. Упомянутый украинский БЛА 24 января 2022 г. незаконно пересек государственную границу Беларуси, был зафиксирован в воздушном пространстве нашей страны и впоследствии принужден к посадке специалистами Вооруженных сил. На основе анализа данных бортовой аппаратуры доподлинно установлено, что он был запущен с территории Украины в целях проведения нелегальной разведывательной деятельности над военным полигоном "Брестский". До украинской стороны доведено, что данными недружественными шагами она намеренно провоцирует эскалацию обстановки в регионе, что не способствует цивилизованному двустороннему диалогу. Белорусская сторона потребовала недопущения подобных деструктивных действий в дальнейшем.
Источник: https://mfa.gov.by/press/news_mfa/ad04a678833d5e9d.html © При использовании материалов сайта ссылка на МИД Беларуси обязательна
Беларусь сбила "украинский" БПЛА: детальный разбор фейка
(https://zloy-odessit.livejournal.com/3740161.html?)
Цитата: Игорь Годунов от 03.02.2022 18:11:56Беларусь сбила "украинский" БПЛА: детальный разбор фейка
основной аргумент - это не БПЛА Spectator как утверждается
но вот это тоже БПЛА Spectator
https://ic.pics.livejournal.com/militarizm/53794793/280095/280095_original.jpg
сравните с
https://ic.pics.livejournal.com/zloy_odessit/69267020/3673941/3673941_900.jpg
аргумент так себе.
Цитата: STS2 от 03.02.2022 18:32:10основной аргумент - это не БПЛА Spectator как утверждается
Так это и не Спектатор. Это наш Орлан...
Интересно - его сбили (и кто?) или сам навернулся а тут и пропагандоны подоспели?
Цитата: Alex_II от 03.02.2022 18:59:43Это наш Орлан...
не нашел похожего орлана
похож как раз на промежуточную модификацию Spectator
и кстати вполне логично послать в один конец редкую модификацию БПЛА
хм а это идея, делать БПЛА со сменным корпусом с закосом под разные другие БПЛА
ведь специалисты и так поймут чей БПЛА а для СМИ сойдет и имитация
ЦитироватьНовосибирские споттеры запечатлели (https://vk.com/nskplanes?w=wall-164496481_1099) совершившие 3 февраля 2022 года промежуточную посадку в аэропорту Новосибирска Толмачёво при перегоне к местам базирования в европейскую часть России два новых истребителя пятого поколения Су-57. Судя по данным фотографиям, два построенных в 2021 году на Комсомольском-на-Амуре авиационном заводе имени Ю.А. Гагарина (КнААЗ, филиале ПАО «Компания «Сухой» в составе ОАК) новых истребителя Су-57 имеют красные бортовые номера «02» и «52».
Самолет Су-57 с бортовым номером «02 красный» ранее не «засвечивался». Эта машина несет на борту эмблему 929-го Государственного лётно-испытательного центра имени В.П.Чкалова Министерства обороны Российской Федерации в Ахтубинске (Астраханская область), и, видимо, предназначается для данной части. Напомним, что первый фактически полученный (https://bmpd.livejournal.com/4247264.html)в конце января 2021 года Министерством обороны Российской Федерации серийный истребитель Су-57 (самолет Т-50С-2, серийный номер 51002) производства КнААЗ получил бортовой номер «01» (перевоначально синего цвета), и, по известным данным, также был передан в состав 929-го ГЛИЦ в Ахтубинске.
Второй заснятый теперь в Новосибирске самолет Су-57 имеет бортовой номер «52 красный» и ранее промелькнул в рекламном видеоролике КнААЗ, но с бортовом номером «52» синего цвета. Интересно, что данный самолет в Новосибирске несет на килях регистрационный номер RF-81775. Ранее этот регистрационный номер RF-81775 кратковременно использовался во время развертывания в Сирии в начале 2018 года на последнем, десятом лётном опытном образце ПАК ФА - самолёте Т-50-11 с бортовым номером «511».
Можно предположить, что новый Су-57 с бортовым номером «52 красный» может поступить в состав 4-го ордена Ленина Краснознамённого Центра войсковых испытаний и подготовки персонала ВКС имени В. П. Чкалова Министерства обороны Российской Федерации на аэродром Липецк.
ЦитироватьДнём сегодня пробежала по куче телеграм-каналов фотография якобы украинского беспилотника якобы "посаженного" во время пролёта над одной из белорусских военных баз белорусским РЭБом. И на этой фотографии я увидел кое-что очччень знакомое. И паржал.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328765.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/kenigtiger/503961/786812/786812_original.jpg)
Таки да. Крышка отсека обслуживания двигателя и батареи, запирающаяся на подпружиненный шпингалет оригинальной конструкции, - в точности как на причудливом украинском биплане, прилетевшем к нам два года назад (https://kenigtiger.livejournal.com/2048682.html).
Причина, по которой в прошлый раз такой аппарат попал в наши очумелые ручки, описана в посте по ссылке. Частично повторю здесь эту историю, поэтому что это очень смешно. Пользователи-дебилы, получив в своё распоряжение полностью автоматический самолёт-разведчик, который в пассивном режиме, без передачи на землю сигналов телеметрии, будучи, в силу этого и в силу своих смешных габаритов, невидим для систем РЭБ и радиолокаторов противника, может безнаказанно пройти в тыл врага, отснять всё необходимое и вернуться, вот эти дебилы в тот раз сделали единственное, что могло такую систему с гарантией убить - запустили тот аппарат в небо в прохладную влажную облачную погоду, когда есть серьёзная угроза обледенения.
Понять, что самолёт обледенел, сам самолёт не может. В его логику не заложен учёт изменения собственной массы. Соответственно, попав в облака, начиная обмерзать и тяжелеть, аппарат терял высоту и скорость, и полётный контроллер, реагируя на отклонение от заданных параметров высоты, прибавлял ток на моторе. Возвращая аппарат в облако, чтобы тот обледеневал дальше. И в итоге тот биплан сжёг себе мотор. Телеметрия, которую оператор видит на земле показывает рост тока на моторах и, при отсутствии других факторов, это однозначно говорит оператору о том, что машина тяжелеет и надо срочно выныривать из облаков и вообще не надо в такую погоду летать. Собственно, как это было у наших Небратьев Райт два года назад (https://kenigtiger.livejournal.com/2018709.html). Ну а в режиме "невидимки" телеметрии нет. Соответственно, и полёт у того украинского биплана два года назад прошёл как-то так:
Но вернёмся к аппарату на свежем фото. Авторство мы установили, это те же Житомирские шпингалетостроители.
Они бездарно просрали ещё один самолёт в попытке произвести скрытную разведку. В точно такую же погоду как в прошлый раз.
А некоторые ещё отговаривали меня делать тот пост и видео. Мол, не надо раскрывать им причин падения аппарата, пусть думают, что это СТРАШНЫЙ РЭБ. Не будем принижать способности белорусских военспецов-рэбовцев, уже сколько времени назад они вроде бы даже на внешний рынок предлагали оптические системы обнаружения и опознания БПЛА, которые позволяют бороться с такими разведчиками. Но, судя по тому, как хрустнуло крыло, таки да. Аппарат просто падал с трёхсотметровой высоты, потяжелевший ото льда с сожжённым нафиг мотором.
Штош. Насколько я понимаю, логи данного конкретного полёта белорусы и россияне, дислоцированные в Белоруссии, уже прочитали и отчитались - откуда взлетало, куда летело, что хотело снять на свою замечательную камеру Mapir. Там же Mapir, да? Пусть теперь берут программу R-Studio и наслаждаются выковыриванием с MicroSD карточек видеокамеры и полётного контроллера логов прежних полётов, испытательных и боевых. Судя по тому, что пользователи не научились правильно эксплуатировать технику, вытирать за собой флэшки, летающие над территорией противника, они тоже не научились.
https://kenigtiger.livejournal.com/2111570.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/280133.jpg)
ИМХО этот больше похож...
https://avia.pro/blog/istra-10-tehnicheskie-harakteristiki-foto (https://avia.pro/blog/istra-10-tehnicheskie-harakteristiki-foto)
https://www.youtube.com/watch?v=VXGw25KaNLg&
Начиная с 7.10
Этот дрон из предсерийной партии Spectator.Этим объясняются внешние отличия от серийно изготовляющихся БПЛА.
https://naked-science.ru/community/397629/
ЦитироватьКонцепт нового высокоскоростного самолета-амфибии представила американская компания
Компания Valkyrie Systems Aerospace получила исследовательский грант от ВВС США для дальнейшей разработки концепта самолета HoverJet Guardian. Представленная модель самолета оснащена системой вертикального взлета и посадки, способна развивать скорость до 1 127 километров в час и автономно работать до 15 часов на высоте до 12 192 метров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57547.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57547.png)
©Valkyrie Systems Aerospace
HoverJet Guardian сможет работать в трех разных режимах: «самолет, корабль на воздушной подушке и амфибия». Он будет способен приземляться и перемещаться по воде. Однако как именно это будет происходить, пока не поясняется (а это же и есть самое интересное). Размеры модели составят 7,3×9,1×1,8 метров, а вес — почти 2 тонны. Максимальный вес, при котором самолет сможет взлететь, составляет почти 5,5 тонн.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57548.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57548.png)
©Valkyrie Systems Aerospace
В Valkyrie Systems Aerospace также заявляют, что самолет может летать автономно или с пилотом. Однако фирме еще предстоит продемонстрировать эти возможности миру, так как она до сих пор не представила никаких прототипов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57549.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57549.png)
©Valkyrie Systems Aerospace
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57550.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57550.png)
©Valkyrie Systems Aerospace
https://www.kommersant.ru/doc/5195506
ЦитироватьПеревозки взревут «Белугой»
Airbus ищет в РФ заказы для своего крупнейшего транспортного самолета
... Транспортное подразделение Airbus выведет на российский рынок самолеты Airbus Beluga ST для перевозки крупногабаритных и нестандартных грузов. Чартерные рейсы планирует организовать авиаброкер Chapman Freeborn, рассчитывая перевозить вертолеты, авиадвигатели и оборудование для добычи полезных ископаемых. Но при цене рейса из Европы в РФ в $1,5 млн эксперты видят место Beluga только в уникальных перевозках вроде транспортировки космических ракет и жирафов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44856.jpg)
Рисунок: Виктор Чумачев, Коммерсантъ
Airbus собирается предложить российскому рынку свой транспортник Airbus Beluga ST, брокером выступит Chapman Freeborn (входит в состав группы Avia Solutions Group). Как сообщили "Ъ" в российском офисе Airbus, речь идет о предоставлении грузового сервиса. «Мы выступаем как новый игрок на рынке авиационных грузоперевозок, в будущем всеми "Белугами" будет оперировать новая авиакомпания, созданная Airbus»,— уточнили там. В Airbus ориентируются на коммерческих клиентов, в том числе в космической и энергетической отраслях, а также готовы продавать емкости Beluga брокерам и экспедиторам, которые будут находить заказчиков и консолидировать грузы.
Airbus использует пять Beluga ST для транспортировки крупных деталей своих самолетов, производимых на разных заводах в Европе. Все Beluga ST будут выводиться по мере поступления в эксплуатацию новой версии — Beluga XL. Beluga обладает самым большим в мире внутренним поперечным сечением, вмещает груз до 7,1 м в ширину и 6,7 м в высоту. Длина грузового отсека — 39 м, максимальная грузоподъемность 40 т, дальность при полной загрузке — 1,7 тыс. км. Возраст предлагаемого в РФ самолета Beluga ST — 25 лет, он находится в середине своего жизненного цикла.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142106.jpg)
Самолет Airbus Beluga
Фото: Don-vip / Wikipedia
Цена самолета для покупателя составила бы около €200 млн, рассказал "Ъ" директор по грузовым перевозкам Chapman Freeborn Владислав Волжанин. По его оценке, рейс из Европы в Россию для клиента может стоить около $1,5 млн. Потенциальными интересантами в компании видят производителей вертолетов, крупногабаритных деталей и двигателей. В салон войдет один большой вертолет типа H225 или Ми-8, отметил Владислав Волжанин: «Но если обычно при транспортировке снимают хвост, то здесь — только лопасти».
В авиакомпании «Авиастар-ТУ» "Ъ" рассказали, что предложение Airbus им не поступало. «Мы не занимаемся негабаритными перевозками. Это прямой конкурент "Волги-Днепра", которая, на мой взгляд, эффективно покрывает потребности российского рынка»,— пояснил гендиректор перевозчика Дмитрий Коваленко. В «Волге-Днепре» "Ъ" сообщили, что заинтересованы в новых типах грузовых ВС, но переговоров о возможном использовании Beluga не ведут.
На мировом рынке грузовых перевозок превалируют компактные стандартизированные форматы, связанные с развитием электронной торговли, говорит директор компании «Инфомост» Борис Рыбак. Приход Beluga вряд ли сильно изменит расстановку сил на этом рынке. Перевозка нестандартных грузов — специфическая и индивидуальная услуга, которая требует решения инженерных задач по подъему на борт, что в отдельных случаях может быть дороже самой перевозки. Beluga может быть востребована при транспортировке ракет, моногрузов, ректификационных колонн, 80-тонных цистерн и двигателей диаметром в несколько метров, считает он. Однако перевес на рынке крупногабаритных перевозок останется за Ан-124 и Ил-76 «Волги-Днепра» и украинской Antonov Airlines, эксплуатирующей сопоставимый с Белугой Ан-225. Еще одним преимуществом самолетов «Ан» считается рамповый метод погрузки, тогда как подъем на «Белугу» требует специальных подъемных устройств.
Встраивать Beluga в логистические цепочки на регулярной основе российские компании не будут, полагает исполнительный директор «Авиапорта» Олег Пантелеев. Крыло для российского МС-21 транспортируют автотранспортом, это отработанная внутри РФ технология, отмечает он. По его словам, Beluga может быть экономически эффективна при стоимости перевозимого объекта от нескольких десятков миллионов долларов. Вертолет Ми-8 можно перевезти «Русланом», что потребует большей подготовительной работы и снятия отдельных деталей, но будет дешевле. По его мнению, в РФ интерес к перевозкам Beluga «достаточно теоретический», но самолет может быть востребован в уникальных случаях. В качестве примера он привел доставку картины «Свобода, ведущая народ» габаритами 3 х 3,6 м из Парижа в Токио и обратно в 1999 году. Другая экзотическая опция — доставка жирафов по заказу зоопарков.
Айгуль Абдуллина
Цитировать- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44857.svg) (https://mil-avia.livejournal.com/profile)mil_avia (https://mil-avia.livejournal.com/)
- 4 февраля 2022, 13:44
Переброска "кинжальных" МиГ-31 в Калининград (https://mil-avia.livejournal.com/683832.html)
Американская пресса пишет , что в Калининград перебросили пару МиГ-31 . Я их здесь ни разу не видел. Это что-то новое.
U.S. F-15E jets operating out of Estonia spotted two Russian Su-35s and two MiG-31s that were flying without standard flight plans, NATO said.
"During the intercept, it was confirmed that these fighters were escorting a Russian TU-154 transport aircraft," NATO said. https://www.stripes.com/theaters/europe/2022-02-04/us-intercept-russian-aircraft-baltic-north-sea-4631550.html (https://www.stripes.com/theaters/europe/2022-02-04/us-intercept-russian-aircraft-baltic-north-sea-4631550.html)
.
Лидером шёл Ту-154Б-2 RA-85563 . Летели они с авиабазы Сольцы. Куда Ту5 прибыл 26-го января. Су-35 были эскортом. Передача местным Су-27-м обычно происходит на границе Эстонии и Литвы.
.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44858.jpg)
-
Примечательно , что 29-го января в Сольцах потерпел крушение ахтубинский МиГ-31К , способный нести гиперзвуковые ракеты "Кинжал".
Так, в ходе разгона воздушное судно повело влево, после чего оно начало скользить и сошло с полосы.
Также есть сведения, что в результате происшествия у самолета оторвало кабину. Первым из салона выбрался штурман, который помог выйти пилоту.
Инцидент произошел ранее 29 января из-за технической неисправности. Как сообщили в Минобороны РФ, в результате происшествия никто не пострадал. https://iz.ru/1284034/2022-01-29/istochnik-raskryl-detali-intcidenta-s-mig-31-v-novgorodskoi-oblasti (https://iz.ru/1284034/2022-01-29/istochnik-raskryl-detali-intcidenta-s-mig-31-v-novgorodskoi-oblasti)
.
МиГ-31К RF-95217 92 с "Кинжалом" (тот самый, который неудачно приземлился)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44859.jpg)
-
И по случайному совпадению, Ту-154Б-2 в этот день взлетел и неожиданно вернулся в Сольцы. Т.е. перелёт в Калининград был запланирован раньше и неожиданно сорвался из-за катастрофы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44860.jpg)
Неизвестно , почему пилоты Baltic Air Policing не хвалятся фотографиями , сделанными при перехвате. Как это было раньше.
Цитата: Alex_II от 04.02.2022 14:19:32ИМХО этот больше похож...
Не похож. V-образное оперение.
Цитата: Iv-v от 04.02.2022 17:52:51Первым из салона выбрался штурман,
;D ;D ;D
Блоггер гражданский. )
https://naked-science.ru/article/tech/bombardirovshhik-tu-160m-mozhet
ЦитироватьБомбардировщик Ту-160М может стать первым самолетом, получившим ракеты обратного старта
Ту-160М новой постройки получил радиолокационную станцию заднего обзора, благодаря которой сможет использовать ракеты обратного старта.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151284.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151284.jpg)
Ту-160М / ©ОАК
В России нередко говорили о так называемой ракете обратного старта, способной разворачиваться на 180 градусов и поражать цели в задней полусфере. В качестве потенциального носителя называли фронтовой бомбардировщик Су-34, однако, как стало известно, первым такое изделие может получить не он, а «стратег» Ту-160 новой постройки.
Об этом со ссылкой на источник в авиастроении сообщило (https://ria.ru/20220204/raketa-1770987824.html) РИА Новости. По словам собеседника информагентства, реализовать концепцию позволит радиолокационная станция заднего обзора. Ее нет на базовой версии Ту-160, но есть на новом Ту-160М.
Ракеты обратного старта можно будет применять для защиты от других ракет класса «воздух — воздух» и «земля — воздух», а также для поражения истребителей. При этом уничтожать цели хотят и в передней полусфере, без разворота на 180 градусов.
Новость встретила неоднозначную реакцию специалистов. По словам экс-командующего 4-й армией ВВС и ПВО генерал-лейтенанта Валерия Горбенко, Ту-160 нуждается в защите от атак сзади, однако этого можно достичь менее затратным методом. «Проще установить специальные пусковые установки, чтобы сразу стрелять назад», — приводят (https://iz.ru/1286701/2022-02-04/general-leitenant-otcenil-razrabotku-raket-obratnogo-starta-dlia-tu-160) его слова «Известия».
Ту-160М новой постройки совершил (https://naked-science.ru/article/tech/fotogalereya-pervyj-polet-bombardirovshhika) первый полет 12 января. Радиолокационная станция заднего обзора — важная, но не единственная особенность самолета. Известно, что его снабдили модернизированными двигателями, обновленными бортовым радиоэлектронным оборудованием и авионикой, а также новыми системами управления вооружением.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151279.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151279.jpg)
Ту-160М новой постройки / ©ОАК
Цитата: undefinedБомбардировщик Ту-160 — наиболее крупный и мощный в мировой истории сверхзвуковой самолет с изменяемой геометрией крыла. Машина впервые поднялась в небо 18 декабря 1981 года. В эксплуатацию ее ввели 23 апреля 1987-го.
Первое боевое применение Ту-160 состоялось во время операции России на территории Сирии. Тогда самолеты запустили крылатые ракеты Х-555 и Х-101.
По некоторым данным, в будущем стратегический бомбардировщик хотят оснастить перспективной ракетой Х-БД. Ее дальность может превышать пять тысяч километров.
Какие бы новые возможности ни получил Ту-160, он имеет один недостаток — отсутствие технологии стелс. Поэтому сейчас в России создают совершенно новый бомбардировщик-«невидимку». Первый образец может (https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-gotovnosti-pervogo) быть готов к 2023 году, а стартовый полет самолета ожидают примерно в середине десятилетия.
Цитата: Space books от 04.02.2022 17:45:54Airbus ищет в РФ заказы для своего крупнейшего транспортного самолета
Негодяи. Хотят таки впарить для Восточного! >:(
;D
https://naked-science.ru/article/hi-tech/rossiya-vskore-pristupit-k-sozdaniyu
ЦитироватьРоссия вскоре приступит к созданию водородного авиадвигателя
В этом году специалисты ЦИАМ начнут работы над гибридной силовой установкой, использующей в качестве топлива водород.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151280.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151280.jpg)
ВК-2500 / ©Ростех
О скором начале работ над водородным авиадвигателем со ссылкой на пресс-службу ЦИАМ сообщило (https://ria.ru/20220205/avia-1771193224.html) РИА Новости. Гибридную силовую установку создадут на основе авиадвигателя ВК-2500, ставшего дальнейшим развитием семейства ТВ3-117.
В феврале прошлого года в России приступили к летным испытаниям летающей лаборатории Як-40ЛЛ. Ее снабдили сверхпроводящим электрическим авиадвигателем мощностью 500 киловатт.
Мощность новой гибридной силовой установки должна составить 1,5-2,0 мегаватта. «Ее особенностью станет использование не только более мощного привода на базе двигателя ВК-2500, но и применение жидкого водорода в качестве топлива и хладагента», — говорится в заявлении ЦИАМ. Резко повысить мощность при таких же массо-габаритных характеристиках позволит снижение температур.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151293.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151293.jpg)
Летающая лаборатория Як-40ЛЛ с инновационным сверхпроводниковым электродвигателем / ©ciam
О планах создать водородный вариант ВК-2500 в ЦИАМ заявляли и раньше. Как отмечалось, на это может уйти около пяти лет. Демонстратор водородного самолета могут создать после 2035-го.
Цитата: undefinedВодородное топливо в авиастроении использовали в Советском Союзе. В конце 80-х провели испытания летающей лаборатории Ту-155, получившей экспериментальный двигатель НК-88 на жидком водороде.
О водородных самолетах все чаще говорят и на Западе. Как стало известно (https://naked-science.ru/article/hi-tech/v-velikobritanii-sozdadut-krupnyj) в прошлом году, специалисты британской компании Electric Aviation Group (EAG) выбрали для своего перспективного пассажирского авиалайнера H2ERA силовую установку на основе водородного топливного элемента.
Еще раньше СМИ сообщали, что H2Fly и Deutsche Aircraft объединили (https://naked-science.ru/article/hi-tech/v-germanii-sozdadut-vodorodnyj) усилия для создания пассажирского самолета на водородном топливном элементе. Демонстратор технологий должен впервые подняться в небо примерно в середине десятилетия, а пригодный к коммерческой эксплуатации авиалайнер может появиться к 2030 году.
Внимание специалистов также привлекла компания Airbus, которая несколько лет назад заявила (https://naked-science.ru/article/concept/airbus-predstavila-kontsepty-passazhirskih-samoletov-budushhego), что сможет ввести в эксплуатацию авиалайнеры на водороде примерно к 2035-му.
Отметим, что Россия сейчас реализует несколько крупных проектов в гражданском авиастроении, включающих в том числе разработку новых двигателей. Важнейшим можно назвать перспективный авиалайнер МС-21, использующий как основу силовой установки ПД-14.
В прошлом году его газогенератор испытали (https://naked-science.ru/article/hi-tech/gazogenerator-rossijskogo-dvigatelya-pd-14) вулканическим пеплом. Первый полет МС-21-310, получившего ПД-14, состоялся (https://naked-science.ru/article/tech/ms-21-s-rossijskimi-dvigatelyami-vpervye-podnyalsya-v-nebo) в конце позапрошлого года.
Опубликовано видео аварийной посадки американского F-35
https://static.life.ru/publications/2022/2/6/1079089498421.716.mp4 (https://static.life.ru/publications/2022/2/6/1079089498421.716.mp4)
Фонтан в конце, это катапультирование пилота из-под воды? :o
Цитата: SashaBad от 06.02.2022 20:22:23Фонтан в конце, это катапультирование пилота из-под воды? :o
Да, похоже.
Цитата: anti-dote от 06.02.2022 20:29:45Цитата: SashaBad от 06.02.2022 20:22:23Фонтан в конце, это катапультирование пилота из-под воды? :o
Да, похоже.
Это автоматическое пожаротушение. Ясно же видно, что фонтан с палубы идёт.
Боинг списывает 3.5 ярда на убытки по программе 737 мах
https://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/boeing-reports-a-net-loss-in-2021-as-the-cost-of-the-787-delivery-halt-soars-to-5-5-billion/
ЦитироватьИсточники из числа экипажа атомного авианосца CVN 70 Carl Vinson сообщили, что разбившимся истребителем F-35C управляла первая на флоте женщина-пилот этого типа самолета.
https://diana-mihailova.livejournal.com/7564269.html
Цитата: Sellin от 07.02.2022 02:53:59Цитата: anti-dote от 06.02.2022 20:29:45Цитата: SashaBad от 06.02.2022 20:22:23Фонтан в конце, это катапультирование пилота из-под воды? :o
Да, похоже.
Это автоматическое пожаротушение. Ясно же видно, что фонтан с палубы идёт.
И вы правы :D Пересмотрел видео - на 38 секунде виден момент катапультирования.
Цитата: Iv-v от 07.02.2022 07:55:43Цитата: undefinedИсточники из числа экипажа атомного авианосца CVN 70 Carl Vinson сообщили, что разбившимся истребителем F-35C управляла первая на флоте женщина-пилот этого типа самолета.
https://diana-mihailova.livejournal.com/7564269.html
Педали перепутала, бывает!
https://biz.liga.net/all/transport/novosti/ukrainskiy-elektrosamolet-aeroprakt-20e-vypolnil-pervyy-polet
ЦитироватьУкраинский электросамолет Aeroprakt-20e выполнил первый полет
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130442.jpg)
Самолет А-20 (Фото: aeropraktclub.com)
Компания Аэропрокт разработала электрическую версию своего двухместного самолета Aeroprakt-20.
Об этом в воскресенье, 6 февраля, сообщила в соцсетях авиашкола Plane Ukraine.
Видео в инстаграм
https://www.instagram.com/p/CZofm9kIyjd/
А-20, на базе которого разработан электросамолет, – это двухместный высокоплан с кабиной закрытого типа. В электрической версии он имеет только одно посадочное место – второе занято батареями. Самолет предназначен для выполнения полетов днем в простых метеоусловиях.
Никакой технической информации о самолете пока нет.
Предприятие Аэропракт основано в Киеве в 1991 году выходцами из государственного авиастроительного концерна Антонов Юрием Яковлевым и Олегом Литовченко. Оно производит в год около сотни легких и сверхлегких самолетов. Это ставит компанию на третье место в мире в этой области.
Флагманский продукт Аэропракта – "ультрамодели" А-22 и А-32.
судя по тому что сумела зайти на второй - с опытом у ней все нормально
а валятся там от любого чиха
https://www.1sn.ru/276750.html
ЦитироватьВ Якутии пассажирский самолёт не смог разминуться со столбом
ИА SakhaNews. 7 февраля пассажирский самолет АК «Полярные авиалинии» при взлёте в аэропорту райцентра Саккырыр задел крылом столб. Территориальное управление Росавиации проводит проверку по факту инцидента, сообщает «Улус Медиа» (https://ulus.media/article/41089).
«Пассажиры рейса Саккырыр-Якутск будут доставлены на резервном воздушном судне», – сообщили в пресс-службе АК «Полярные авиалинии».
В Донбассе падэж незалэжных пэрнатых.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45068.webp)
Цитата: nonconvex от 08.02.2022 20:54:38В Донбассе падэж незалэжных пэрнатых.
Очередная фоточка от алкаша Басурина? Аж 2018 года?
https://naked-science.ru/article/tech/f-22-poluchil-stelsoobraznye-podvesnye
ЦитироватьF-22 получил стелсообразные подвесные контейнеры
Американский истребитель пятого поколения F-22 получил подкрыльевые контейнеры, созданные с учетом требований малозаметности. Их назначение неизвестно.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151288.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151288.jpg)
F-22 c подвесными контейнерами / ©thedrive
Принадлежащий к 411-й испытательной эскадрилье истребитель F-22 заметили (https://www.thedrive.com/the-war-zone/44181/f-22-raptor-spotted-flying-with-stealthy-underwing-pods) с новыми подвесными контейнерами. Фотографии сделал споттер Джеймс Ридер в городе Палмдейл, штат Калифорния.
Назначение контейнеров неизвестно, однако сам факт их установки говорит о том, что работу над повышением возможностей F-22 не останавливают и США не хотят отказываться от самолета в обозримой перспективе.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151289.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151289.jpg)
F-22 c подвесными контейнерами / ©James Reeder
Напомним, ранее американцы заявили (https://naked-science.ru/article/tech/vvs-ssha-poluchat-modernizirovannyj) о намерениях оснастить истребитель инфракрасными датчиками поиска и отслеживания (Infrared search and track, IRST), которые позволят в том числе эффективнее бороться с истребителями пятого поколения. Как именно будут размещать новую аппаратуру, не уточняется: возможно, выбор сделали в пользу подвесного контейнера.
Такой подход при всех преимуществах имеет один недостаток: он повышает радиолокационную заметность самолета, а это может сказаться на его боевой эффективности. На опубликованных фото контейнеры имеют стелсообразную форму, что частично компенсирует «вред».
https://naked-science.ru/community/400094/
ЦитироватьПотрясающие фотографии экспериментального ракетоплана X-15
X-15 – одна из наиболее интересных программ экспериментальных самолетов, осуществлявшаяся в США в 1950-60-х годах. Х-15 стал первым самолетом, которым смог пусть ненамного, но выйти за границу космоса. Установленный на нем 22 августа 1962 года неофициальный рекорд высоты (107 километров 960 метров) был превзойден только 4 октября 2004 года, то есть спустя 42 года. Официальный же рекорд скорости для пилотируемых самолетов, установленный Уильямом Найтом на Х-15-2 3 октября 1963 года и составляющий 7273 километра в час, не побит до сих пор. А вообще есть информация, что самолет развивал скорость даже до 8 200,8 километров в час.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57580.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57580.png)
©Smithsonian Natural Air and Space Museum
Было построено три Х-15, с 1959 по 1968 год они совершили 199 полетов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57581.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57581.png)
©Smithsonian Natural Air and Space Museum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57582.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57582.png)
©Smithsonian Natural Air and Space Museum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57583.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57583.png)
©Smithsonian Natural Air and Space Museum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57584.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57584.png)
©Smithsonian Natural Air and Space Museum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57585.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57585.png)
©Smithsonian Natural Air and Space Museum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57586.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57586.png)
©Smithsonian Natural Air and Space Museum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57587.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57587.png)
©Smithsonian Natural Air and Space Museum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57588.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57588.png)
©Smithsonian Natural Air and Space Museum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57589.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57589.png)
©Smithsonian Natural Air and Space Museum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57590.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57590.png)
©Smithsonian Natural Air and Space Museum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57591.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57591.png)
©Smithsonian Natural Air and Space Museum
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57592.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/57592.png)
©Smithsonian Natural Air and Space Museum
Цитата: Space books от 09.02.2022 15:10:11https://naked-science.ru/community/400094/©Smithsonian Natural Air and Space Museum
Ну вот зачем так много и в таком размере?
Цитата: Space books от 09.02.2022 15:10:11X-15 - одна из наиболее интересных программ экспериментальных самолетов, осуществлявшаяся в США в 1950-60-х годах. Х-15 стал первым самолетом, которым смог пусть ненамного, но выйти за границу космоса. Установленный на нем 22 августа 1962 года неофициальный рекорд высоты (107 километров 960 метров) был превзойден только 4 октября 2004 года, то есть спустя 42 года. Официальный же рекорд скорости для пилотируемых самолетов,
Х-15 не вполне соответствует понятию "самолёт" так как самолёт подразумевает самостоятельный взлёт с земли.
Цитата: Alex_II от 09.02.2022 10:42:53Цитата: nonconvex от 08.02.2022 20:54:38В Донбассе падэж незалэжных пэрнатых.
Очередная фоточка от алкаша Басурина? Аж 2018 года?
Вот вы все мечтаете, а алкаш - ваш Порошенко, ему кстати Путин убежище предложил, и видимо бесплатное лечение от белочки. фотка же от свежего события.
Цитата: nonconvex от 09.02.2022 17:03:59Цитата: Alex_II от 09.02.2022 10:42:53Цитата: nonconvex от 08.02.2022 20:54:38В Донбассе падэж незалэжных пэрнатых.
Очередная фоточка от алкаша Басурина? Аж 2018 года?
Вот вы все мечтаете, а алкаш - ваш Порошенко, ....
... и наркоман Зеленский. ;D
Цитата: nonconvex от 09.02.2022 17:03:59фотка же от свежего события.
Только почему-то 2018 года...
Цитата: Alex_II от 09.02.2022 19:12:38Цитата: /Иван/ от 09.02.2022 17:45:28Весьма вероятно, что ваш оппонент ещё больший алкаш, чем Порошенко.
Деточка, не суди всех по себе. И меньше пей...
В смысле Порошенко не алкаш?
Цитата: Alex_II от 10.02.2022 00:55:28Цитата: Дмитрий В. от 09.02.2022 19:01:27... и наркоман Зеленский. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Наркоманка Маша Захарова тебе больше нравится?
:o Уже наркоманка?!
Ай-яй-яй, в авиационных новостях...
Цитата: Дмитрий В. от 09.02.2022 19:01:27Цитата: nonconvex от 09.02.2022 17:03:59Цитата: Alex_II от 09.02.2022 10:42:53Цитата: nonconvex от 08.02.2022 20:54:38В Донбассе падэж незалэжных пэрнатых.
Очередная фоточка от алкаша Басурина? Аж 2018 года?
Вот вы все мечтаете, а алкаш - ваш Порошенко, ....
... и наркоман Зеленский. ;D
Они своего "наркомана" менять могут каждые четыре года, а нам на нашего самого гениального из всех гениальнейших еще лет двадцать любоваться придется.
https://74.ru/text/incidents/2022/02/09/70431908/
Цитировать«Я не камикадзе»: что не так в деле пилота, который увернул самолет от стаи птиц и спас 43 пассажира
Евгений Внуков решился пойти против системы и получил уголовное дело с перспективой сесть в колонию на 6 лет
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192281.jpg)
Посадка с деформацией пневматиков у Ан-24 (так называют колеса у самолетов) случилась в августе 2020 года в аэропорту Черемшанка
Фото: предоставлено стороной защиты
Поделиться
Регулярный рейс авиакомпании «КрасАвиа» из Туры в Красноярск закончился авиационным ЧП. Пилот Ан-24 Евгений Внуков, уходя от стаи птиц, совершил резкое снижение, посадил борт, но в результате пробежки по взлетно-посадочной полосе оказались повреждены три пневматика (шины) на обеих стойках шасси. Пассажиры почувствовали вибрацию, кто-то увидел в иллюминаторе дым от стертых покрышек. В общем, люди отделались легким испугом и поехали по своим делам. Никто не пострадал. Но вот для пилота все обернулось судом и уголовным делом с перспективой получить реальный срок. Обычно такие истории остаются в стенах компаний, а достоянием общественности и юристов становятся чуть ли не впервые. Подробности — в материале NGS24.RU.
Евгению Внукову всего 46 лет, но уже несколько лет он на пенсии. Этот статус пилоты получают за проведенные за штурвалом часы. За исключением двух лет в армии, Внуков не прекращал летать, как только окончил летное училище в 1994 году. В «КрасАвиа» он начал работу весной 2020 года, до этого летал в авиакомпании «Турухан». Спокойная пенсия на диване не для него, он бы и дальше работал по профессии, но после нерядовой посадки в аэропорту Черемшанка в августе 2020 года почти всё время занимают суды.
Что произошло?
3 августа 2020 года Внуков в качестве командира воздушного судна выполняет регулярный рейс из Красноярска в Туру, столицу Эвенкии, и обратно. В самолете Ан-24 было 43 пассажира и еще 4 члена экипажа, всего 47 человек.
Приземление в аэропорту под Красноярском. Со второй камеры видно, как задымились покрышки при пробеге по ВПП
Видео: Сергей Новосельцев
— Обратный полет в целом прошел нормально, но при заходе на посадку в аэропорту Черемшанка на пути у борта появилась большая стая птиц. Ее заметил второй пилот Захаров, — вспоминает Внуков.
Пилот принял решение «поднырнуть» под нее, пошел на резкое снижение и посадил самолет на взлетно-посадочную полосу (ВПП).
— Коснулся ВПП с первого раза и начал пробежку. Но в этот момент самолет резко потянуло влево, через пару секунд — вправо. Мне удалось выровнять Ан-24, мы остановились на полосе. После этого необходимо развернуться и доехать до места высадки пассажиров, но тут я замечаю, что переднюю стойку шасси заклинило. Я доложил об этом диспетчеру и выключил двигатели. Смотрю в окно и вижу, что колесо с моей стороны спущено. На улице уже заметил, что то же самое и со вторым колесом передней стойки, — резюмировал пилот.
Рассказ Евгения Внукова о нештатной ситуации журналисту NGS24.RU показался удивительно обыденным и спокойным, абсолютно без эмоций. Внуков ответил вопросом на вопрос: «А что вы делаете, если видите препятствие на дороге, находясь за рулем»? Журналист ответил, что тормозит.
— У самолета возможности затормозить нет. Вы либо начинаете набирать высоту, либо — снижаться. Учитывая близость ВПП в этом случае, я выбрал второе. Из-за снижения и, как следствие, быстрого сближения с землей сработала автоматика (лампочки на бортовой панели). Если пилот плохо знает аэропорт, то он идет на второй круг. По моему мнению, заход на второй круг этот самолет мог бы и технически не выдержать, поэтому я принял решение идти на посадку с первого раза, — пояснил пилот.
Птицы ни при чем: самолет стало бросать из стороны в сторону на ВПП. Почему?
Уже во время судебного процесса сторона защиты получила справку по результатам обработки полетной информации, в том числе записи с самописцев. После некоторых моментов бросает в холодный пот, но становится понятно, из-за чего могло произойти разрушение колес (пневматиков).
Судя по документации, касание ВПП произошло на скорости 227 километров в час. Проверяющие сочли, что она была слишком большая, по правилам, говорит адвокат, эта скорость может доходить до 300 километров в час — ничего криминального в этом нет.
— Когда посадка происходит успешно, бортмеханику идет сигнал «снять винты с упора». На Ан-24, да и на других самолетах двигатели мгновенно меняют режим работы, и самолет быстро останавливается. Причем работа двигателей должна быть синхронной, чего в этом случае не произошло: на скорости в 211 километров в час мы видим, что отрицательная тяга возникла только у левого двигателя. Через 4 секунды они поменялись местами — отрицательная тяга зафиксирована уже на правом двигателе, а левый снова начал работать, как прежде. И только спустя 7 секунд они начинают работать синхронно, — прокомментировал данные в документации адвокат пилота.
Как это выглядело в аэропорту: самолет сразу после посадки на приличной скорости сначала начало кренить в одну сторону, потом — в противоположную. Внукову удалось стабилизировать машину только после того, как двигатели начали работать синхронно. К счастью, всё закончилось благополучно и никто из пассажиров не пострадал.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192273.jpg)
Прокуратура полгода проводила проверку и пришла к выводу о вине экипажа
Фото: Западно-Сибирская транспортная прокуратура
Поделиться
Адвокат считает, что эти данные требуют отдельного расследования.
— Я всегда подчеркиваю: мы не возим каких-то «неваляшек», и я не камикадзе. Мы возим людей и несем за них ответственность. Мы обязаны доставить их из пункта А в пункт B безопасно и комфортно. Неважно, какая техника — Ан-24, Boeing или ATR. Суть не в этом, я так воспитан и передаю этот опыт будущим командирам или вторым пилотам, которые летают сейчас не только в Сибири. Я вам больше скажу:
«Ан-24 / Ан-26 — самые безопасные машины, они сделаны из железа, а не из пластика»
пилот Евгений Внуков
На Boeing, Airbus, грубо говоря, это уже операторы работают, а не летный состав, — делает вывод пилот.
В суд решаются идти единицы
Подобные авиаинциденты хоть и нечасто, но случаются практически во всех авиакомпаниях. Однако обычно всё списывается на человеческий фактор и остается внутри — авиапредприятиям невыгодно выносить информацию о нештатных случаях в публичную плоскость. Да и пилоты редко идут против руководства, говорит Сергей Новосельцев.
— Это выгодно авиакомпаниям — всё списывать на сотрудников. Пилоты — профессионалы в небе, но в юридической плоскости, в противостоянии с авиакомпанией они беспомощны и не знают, как себя защитить, — сделал вывод адвокат.
Евгению Внукову следователи предложили без возбуждения уголовного дела признать себя виновным и заплатить судебный штраф. Однако это только с первого взгляда выигрышный вариант. Чем он грозил пилоту, поясняет адвокат:
— Потерпевшие, которых 37 человек, могли бы спокойно подать на моральный ущерб. Кто-то предъявляет 100 тысяч, кто-то — 300, есть случаи и по 700 тысяч, только моральный вред. И он обязуется возместить вред, причиненный преступлением. Он не смог бы оспорить и гражданский иск авиакомпании по воздушному судну. Насчитали ему 291 тысячу, он будет обязан выплатить, такое развитие событий. Вообще я бы назвал это следственной игрой для получения процессуального результата. Для Внукова создается иллюзия позитивного решения, но на самом деле это не так, — говорит Новосельцев.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192276.jpg)
Всё, что осталось от колес (пневматиков). А рулевую стойку и вовсе заклинило
Фото: предоставлено стороной защиты Евгения Внукова
Поделиться
После того как Внуков отказался от предложенного «стандартного» варианта, на него, по его собственным словам, начали давить.
— Любой авиаинцидент — это совокупность факторов. Я выполнил свою работу безопасно, но мне выписали штраф. Я его заплатил, начались выговоры. А после еще и Следственный комитет, уголовное дело. Что из меня делать зверя, я этого не понимаю. Я такой же человек, как и вы. Просто вы свою работу выполняете, а я — свою. Поэтому я начал отстаивать свою точку зрения как человека и пилота, — подытожил Внуков.
На сегодняшний момент Внукову вменяют нестабилизированный заход на посадку, увеличение скорости при заходе на посадку, нестабильное приземление, истирание и разрушение внешнего и внутреннего пневматиков (колес) левой опоры шасси и внешнего пневматика правой опоры шасси, что создало угрозу для жизни и безопасности пассажиров. Правоохранители завершили расследование уголовного дела в отношении пилота за оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности, предназначенных для детей в возрасте до шести лет (пункт «б» части 2 статьи 238 УК РФ, максимальное наказание по ней — лишение свободы до 6 лет и штраф 500 тысяч рублей).
*****
Спустя полгода Западно-Сибирская транспортная прокуратура огласила результаты проверки. Разрушение покрышек шасси Ан-24, по их данным, произошло из-за нарушений экипажем техники пилотирования (https://epp.genproc.gov.ru/web/zstp/mass-media/news?item=57762696). Именно с подачи прокуратуры, говорят в «КрасАвиа», было возбуждено уголовное дело.
Версия авиакомпании
«КрасАвиа» — одна из самых крупных региональных авиакомпаний в стране, принадлежит краевым властям. В настоящее время авиапарк состоит из 47 воздушных судов, таких как АТR-72, АТR-42, Як-42Д, Ан-24-РВ, Ан-26-Б100, Л-410УВП-Э20, а также вертолетов Ми-8Т, Ми-8АМТ, Ми-8МТВ. Программа реновации самолетного парка реализуется АО «КрасАвиа» совместно с Министерством транспорта Красноярского края и Правительством Красноярского края.
Мы задали несколько вопросов руководству «КрасАвиа». На них ответил гендиректор Андрей Егоров. Во-первых, что именно произошло в аэропорту при посадке рейса Тура — Красноярск?
«В результате инцидента, который произошел 03.08.2020 в аэропорту Черемшанка с воздушным судном Ан-24РВ RA-46466, были разрушены три пневматика основных опор шасси вследствие интенсивного торможения при посадке на скорости выше рекомендованной в условиях взлетно-посадочной полосы ограниченных размеров».
Говоря о высокой скорости, в «КрасАвиа» приводят данные отчета. В нем указано, что при заходе на посадку на высоте в 150 метров скорость самолета была 295 километров в час (до ВПП остается полтора километра). Совершил посадку борт на скорости в 227 километров в час, хотя должен был уйти на второй круг. Поскольку он этого не сделал, уже на земле пришлось применять экстренное торможение, что и привело к разрушению колес.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192294.jpg)
Авиапарк в «КрасАвиа» обновляют постепенно за счет самолетов ATR
Фото: Дарья Кривицкая / NGS24.RU
Поделиться
Данные о том, что сигнал «снять винты с упора» не удалось выполнить, поскольку двигатели не работали синхронно, в «КрасАвиа» не подтвердили. Таких данных, по их словам, нет в выводах комиссии, которая расследовала этот случай.
— В случае несинхронного снятия винтов с упора, на которые ссылается Внуков, в соответствии с руководством по летной эксплуатации он обязан был отключить неисправный двигатель, чтобы не допустить разворота самолета. Данный факт был проанализирован в ходе расследования и не подтвержден, так как сигнализация не срабатывала, в переговорах экипажа данный факт отсутствовал, двигатель отключен не был, отклонения по курсу не было (было смещение следов на ВПП, но не отклонение от курса, смещение не является подтверждением разворота самолета), — говорят в авиакомпании.
За произошедшее 3 августа Евгений Внуков получил выговор от руководства авиакомпании, обжаловал это решение в Советском районном суде, а позже в краевом, но проиграл.
Самолет Ан-24РВ RA-46466, по данным «КрасАвиа», выпущен в 1975 году, продление летной годности прошел в 2020 году, эксплуатируется по сей день.
— Все заявления пилота о технической неисправности ВС были проверены и комиссией в ходе расследования и в дальнейшем в целях допуска ВС к дальнейшей эксплуатации, и своего подтверждения не нашли, — подытожили в «КрасАвиа».
Дело Евгения Внукова рассматривает Емельяновский районный суд Красноярского края. Мы будем следить за развитием событий.
Цитата: Space books от 10.02.2022 08:30:00а нам на нашего самого гениального из всех гениальнейших еще лет двадцать любоваться придется.
Ну ты оптимист! :P
Цитата: Space books от 10.02.2022 09:01:35https://74.ru/text/incidents/2022/02/09/70431908/
П. 4.6.3. РЛЭ к Ан-24: до начала выравнивания необходимо выдерживать приборную скорость 200-210 км/ч. Приземление самолёта происходит на ещё меньшей скорости, меньшей примерно на 30-35 км/ч при штатном режиме и закрылках 38 градусов. Если было 227, то это явно выше положенного.
Цитата: Старый от 10.02.2022 09:47:17Цитата: Space books от 10.02.2022 08:30:00а нам на нашего самого гениального из всех гениальнейших еще лет двадцать любоваться придется.
Ну ты оптимист! :P
Тридцать?! :o
Цитата: Iv-v от 01.02.2022 17:57:42Цитата: undefined1 февраля в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полёт 219-й самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95222 и временной регистрацией 97028 — 2-й взлетевший в этом году.
https://sdelanounas.ru/blogs/145511/
Хм, вроде как в середине 10-х считали, что точкой безубыточности производства RRJ-95 является цифра 360 бортов. Так что, ещё с десяток лет и Сухой начнёт получать прибыль от вложенных своих и бюджетных бабок.🥲
Цитировать- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45143.svg) (https://diana-mihailova.livejournal.com/profile)diana_mihailova (https://diana-mihailova.livejournal.com/)
- 10 февраля 2022, 10:12
Комплекс РЛДНиУ А-100 совершил первый полет с включенным БРТК (https://diana-mihailova.livejournal.com/7574699.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45144.jpg)
Специалисты Концерна «Вега» холдинга «Росэлектроника» и ТАНТК им. Г.М. Бериева в составе ПАО «ОАК» (оба входят в Госкорпорацию Ростех) провели первый полет авиационного комплекса дальнего радиолокационного обзора и наведения А-100 с включенным бортовым радиотехническим комплексом (БРТК). Испытания подтвердили штатную работу специального оборудования, а также бортовых систем самолета в условиях высокого электромагнитного излучения.Свернуть (https://diana-mihailova.livejournal.com/7574699.html#cutid1)
В ходе полета были проверены аэродинамические характеристики самолета, работоспособность авионики и части целевой аппаратуры БРТК. Самолетные системы отработали в соответствии с заданными параметрами и готовы к проведению дальнейших видов испытаний.
«Полет прошел в штатном режиме. Все системы и оборудование отработали корректно. Экипаж полностью выполнил полетное задание, поверив устойчивость и управляемость самолета на заданных режимах пилотирования, а также работу комплекса, установленного на самолет. Платформа Ил-76МД-90А подтвердила заданные характеристики», − сообщил командир экипажа, летчик-испытатель ТАНТК им. Г.М. Бериева, заслуженный летчик-испытатель первого класса Сергей Пархаев.
«Начался важный этап испытаний А-100 − авиационного комплекса, в котором воплощены самые передовые разработки. Ученые и конструкторы подтвердили, что российские технологии создания самолетов радиолокационного дозора и наведения находятся на мировом уровне. В течение 2022 года мы планируем завершить цикл предварительных летных испытаний и передать комплекс на государственные совместные испытания», − заявил генеральный конструктор Концерна «Вега», член-корреспондент РАН Владимир Верба.
На самом деле это больше, чем просто новость о первом полете нового самолета ДРЛО (http://tg://resolve?domain=wingsofwar&post=12127)
Пару недель назад несколько тематических изданий песочили статью из "Вестника ВПК, в которой для чего-то широкой аудитории рассказывались некоторые особенности промкооперации до и после 2014 года, ситуация с импортозамещением и другие детали внутренней кухни, выносить которые на всеобщее обозрение совсем не обязательно. Хотя эту же статью можно оценить как отвлекающую внимание западного специализированного читателя, безусловно обращающего внимание на открытые источники, дабы сбить его со следа и заставить поверить с наличие серьезных проблем с программой А-100
А кому уже интересно что там с промкооперацией, как санкции отразились на отечественной оборонке, как реализовали импортозамещение по программе А-100 и множество других нюансов, если машина поднялась в небо и ее оборудование работает в соответствии с поставленными требованиями?
Вот и ответ на вопрос "убили ли санкции российскую оборонку или отдельные ее сегменты?"
Цитировать- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45143.svg) (https://mil-avia.livejournal.com/profile)mil_avia (https://mil-avia.livejournal.com/)
- 10 февраля 2022, 09:15
"Кинжалы" улетели. Европа может спать спокойно (https://mil-avia.livejournal.com/684748.html)
Как только появилась новость о появлении в Калининградской области самолётов, способных нести гиперзвуковые ракеты "Кинжал" , аналитики всех стран начали считать расстояния до городов Европы. Накрывают далеко, с этим не поспоришь.
.
Теперь они могут расслабиться . Вчера пара МиГ-31БМ (литер "К" придумали журналисты, официально такое обозначение не принято) ушла с лидером обратно в Сольцы. Где-то писали, что аж 5-6 единиц прилетело, сказочники.
.
Ту-154Б-2 RA-85586 сопровождает группу Фоксхаундов (сюда лидером был тоже Ту5 модификации Б-2)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45145.jpg)
-
Шведский разведчик спешит к нашему Ту5 , только высоты разные
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45146.jpg)
-
Первое моё фото этой модели ЛА
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143060.jpg) (https://www.flickr.com/photos/137155884@N04/51873739740/in/dateposted-public/)
Пилоты НАТО, до этого лихо "перехватывающие" старичков Ан-26 , сейчас помалкивают . Перестали писать бравые отчёты с фотографиями.
https://naked-science.ru/article/tech/a-100-vpervye-vzletel-s-vklyuchennym
ЦитироватьА-100 впервые взлетел с включенным локатором
Новый российский самолет А-100 «Премьер» дальнего радиолокационного обнаружения и управления совершил первый полет с включенным бортовым радиотехническим комплексом. Впервые в небо машина поднялась в 2017 году.
(http://data:image/svg+xml;charset=utf-8,%3Csvg%20xmlns='http%3A//www.w3.org/2000/svg'%20xmlns%3Axlink='http%3A//www.w3.org/1999/xlink'%20viewBox='0%200%209%206'%3E%3Cfilter%20id='b'%20color-interpolation-filters='sRGB'%3E%3CfeGaussianBlur%20stdDeviation='.5'%3E%3C/feGaussianBlur%3E%3CfeComponentTransfer%3E%3CfeFuncA%20type='discrete'%20tableValues='1%201'%3E%3C/feFuncA%3E%3C/feComponentTransfer%3E%3C/filter%3E%3Cimage%20filter='url(%23b)'%20x='0'%20y='0'%20height='100%25'%20width='100%25'%20xlink%3Ahref='data%3Aimage/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wBDABALDA4MChAODQ4SERATGCgaGBYWGDEjJR0oOjM9PDkzODdASFxOQERXRTc4UG1RV19iZ2hnPk1xeXBkeFxlZ2P/2wBDARESEhgVGC8aGi9jQjhCY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2P/wAARCAAGAAkDASIAAhEBAxEB/8QAFgABAQEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAIF/8QAHRAAAgIBBQAAAAAAAAAAAAAAAgMAARQhIjFhgf/EABQBAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAP/xAAVEQEBAAAAAAAAAAAAAAAAAAABAP/aAAwDAQACEQMRAD8A1GqJ5iRs21XFDrfsnGX3ERhSJBv/2Q=='%3E%3C/image%3E%3C/svg%3E)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150265.jpg)
А-100 / ©Ростех
О первом полете «Премьера» с включенным радиотехническим комплексом со ссылкой на пресс-службу «Ростеха» сообщил (https://tass.ru/ekonomika/13665881) ТАСС. Во время тестов подтвердилась штатная работа специального оборудования и бортовых систем самолета при высоком электромагнитном излучении.
Также специалисты провели оценку аэродинамических характеристик А-100, его авионики и части целевой аппаратуры бортового радиотехнического комплекса. Системы отработали штатно и готовы к дальнейшим тестам. Летные испытания «Премьера» должны завершить в этом году.
(http://data:image/svg+xml;charset=utf-8,<svg%20height="682px"%20width="1024px"%20xmlns="http://www.w3.org/2000/svg"%20version="1.1"/>)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45148.jpg)
А-100 / ©Ростех
А-100 «Премьер» — новейший российский самолет дальнего радиолокационного обнаружения и управления (ДРЛО). Комплекс разработали на концерне «Вега» и Таганрогском авиационном научно-техническом комплексе имени Г. М. Бериева. Базой для него послужил Ил-76МД-90А. Самолет способен обнаруживать и сопровождать до 300 воздушных, морских и наземных целей, а также управлять БПЛА.
Как воздушный командный пункт А-100 обеспечивает устойчивую связь с разными группировками войск. «Премьер» может получить данные не только со своего радара, но и от космических аппаратов. Антенный комплекс построили на базе антенны с активной фазированной решеткой.
Новый самолет ДРЛО призван заменить в российских Воздушно-космических силах А-50 и А-50У. Первый полет A-50 «Шмель» выполнил 19 декабря 1978 года, а на вооружение его приняли в 1989-м. На сегодня самолет во многих аспектах уже устарел и нуждается в замене.
(http://data:image/svg+xml;charset=utf-8,<svg%20height="680px"%20width="1024px"%20xmlns="http://www.w3.org/2000/svg"%20version="1.1"/>)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45149.jpg)
А-50 / ©wikipedia
Проект можно назвать долгостроем. Первый Ил-76МД-90А, предназначенный для переоборудования в А-100, ТАНТК имени Г. М. Бериева передали еще в 2014 году. Начать поставлять «Премьер» Военно-воздушными силам хотели в 2016 году, но теперь поставки намечены на середину десятилетия.
Среди причин задержек называли санкции Запада, распространившиеся в том числе на электронные компоненты, необходимые для А-100. Повлияла и общая техническая сложность комплекса, а также более чем десятилетняя стагнация ВПК.
В январе состоялось (https://naked-science.ru/article/tech/fotogalereya-pervyj-polet-bombardirovshhika) другое важное событие для российского авиастроения: совершил первый полет стратегический бомбардировщик Ту-160М новой постройки. Машину снабдили обновленными двигателями и новым набором бортового радиоэлектронного оборудования. В состав арсенала, возможно, введут (https://naked-science.ru/article/tech/bombardirovshchik-tu-160m2-poluchit) новую ракету большой дальности Х-БД. Военным самолет передадут в этом году.
https://naked-science.ru/article/tech/amerikantsy-nachali-sobirat-eshhe
ЦитироватьАмериканцы начали собирать еще один бомбардировщик нового поколения Raider
Корпорация Northrop Grumman начала сборку шестого стратегического бомбардировщика B-21 Raider. Выкатку первой машины хотят провести в этом году.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151285.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151285.jpg)
B-21 / ©thedrive
Программа стратегического бомбардировщика нового поколения преодолела очередной этап: американские Военно-воздушные силы подтвердили (https://www.thedrive.com/the-war-zone/44235/a-sixth-b-21-raider-stealth-bomber-is-now-being-built), что еще один B-21 Raider находится на стадии строительства. Этот самолет станет уже шестым.
О завершении строительства первых двух B-21 стало (https://naked-science.ru/article/tech/ssha-postroili-pervye-dva-strategicheskih-bombardirovshhika) известно в 2021-м. Выкатку Raider хотят провести до конца года. Вскоре после этого последует первый полет.
Самолет будет дозвуковым, малозаметным и построенным по аэродинамической схеме «летающее крыло». Он концептуально похож на B-2. При этом Raider должен быть дешевле и проще в эксплуатации. Всего ВВС США планируют получить не менее 149 новых машин.
Бомбардировщик нового поколения должен сменить в Военно-воздушных силах B-52 Stratofortress, B-1 Lancer и упомянутый выше B-2.
Женский пол. Беременность.
Частный легкомоторный самолёт Ан-2 разбился днем 11 февраля на Камчатке. Он упал в лес недалеко от поселка Северные Коряки во время взлета с необорудованной полосы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45163.jpg)
В рамках IX Национальной выставки и форума инфраструктуры гражданской авиации NAIS 2022 руководитель Федерального агентства воздушного транспорта (Росавиации) Александр Нерадько вручил генеральному директору Объединенной авиастроительной корпорации Юрию Слюсарю сертификат типа на самолет МС-21-300 и сертификат разработчика авиационной техники.
Цитировать
Индонезия подписала соглашение о приобретении 42 истребителей Dassault Rafale (https://bmpd.livejournal.com/4481798.html)
10 февраля 2022 года в Джакарте в присутствии министра вооруженных сил Франции Флоренс Парли и министра обороны Индонезии Прабово Субианто председатель и главный исполнительный директор французской компании Dassault Aviation Эрик Траппье и глава Агентства оборонных объектов министерства обороны Индонезии вице-маршал авиации Юсуф Джаухари подписали контракт (https://www.dassault-aviation.com/en/group/press/press-kits/indonesia-purchases-the-rafale/) на приобретение Индонезией 42 многофункциональных истребителей Dassault Rafale.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328482.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328482.jpg)
Истребитель Dassault Rafale M авиации ВМС Франции на индонезийской авиабазе Султан Искандар Муда в Ачехе, май 2019 года (с) ВВС Индонезии
Dassault Aviation заявила, что контракт «представляет собой комплексное решение «под ключ» с комплексным пакетом, охватывающим обучение летных экипажей, материально-техническую поддержку нескольких индонезийских авиабаз и учебный центр с двумя полнофункциональными тренажерами». Сообщается, что самолеты будут относиться к модификации Rafale F4. Согласно заявлению (https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/indonesia-orders-42-rafale-jets-french-defence-minister-says-2022-02-10/) представителя министерства вооруженных сил Франции, стоимость контракта составляет 8,1 млрд долл.
Соглано заявлению того же представителя, первая часть контракта включает шесть истребителей Rafale и она «будет реализована в течении нескольких месяцев» [неясно, имеется ли в виду поставка этих шести самолетов из наличия ВКС Франции. - bmpd], а поставка остальных 36 будет начата «на более поздне этапе, в конце нынешнего года или в следующем году».
Следует отметить, что министр обороны Индонезии Прабово Субианто на пресс-конференции дал несколько иную трактовку подписанного документа: «Мы начали это сегодня с подписания контракта на шесть самолетов, за которым вскоре последует контракт на 36 самолетов с необходимой поддержкой и тренажерами».
Напомним, что переговоры относительно возможности закупки Индонезией истребителей Rafale велись более трех лет, причем первоначально индонезийская сторона запрашивала приобретение 48 самолетов. Основной проблемой на пути сделки был недостаток финансовых ресурсов у индонезийской стороны, ввиду чего Индонезия добивалась от Франции широких встречных офсетных обязательств, а также предоставления льготных условий и кредитования подгосударственные гарантии.
7 июня 2021 года во время визита министра вооруженных сил Франции Флоренс Парли в Индонезию, военными ведомствами двух стран было в условиях секретности подписано соглашение о намерениях (https://bmpd.livejournal.com/4331915.html)(Letter of Intent - LoI) относительно закупки Индонезией 36 истребителей Rafale новой постройки. Видимо, теперь подписанный в развитие этого соглашения контракт дополнен также поставкой шести самолетов Rafale французской стороной из наличия, причем, по ряду источников, фактически предварительный контракт на эти шесть самолетов был подписан в неоглашаемом порядке еще в конце декабря 2021 года.
В 2021 году сообщалось, что будто бы французская сторона была готова финансировать поставку Rafale Индонезии на условиях, схожих с финансированием недавнего второго контракта (https://bmpd.livejournal.com/4302313.html) на поставку 30 Rafale Египту - в счет кредитов, выделяемых консорциумом французских банков под государственные гарантии, выделенные французским казначейством и покрывающие 80% стоимости сделки. Однако сейчас детали финансирования заключенного контракта с Индонезией пока не раскрываются. Следует отметить, что перспектива столь крупного иностранного кредитования ранее вызывала обеспокоенность финансовых органов и части правительственных кругов в самой Индонезии. Возможно, что сохраняющаяся неопределенность в отношении финансирования основной части индонезийского контракта и стала причиной его разделения на этапы 6 + 36.
Цитировать
Уведомление о возможности поставки Индонезии 36 американских истребителей F-15ID (https://bmpd.livejournal.com/4482962.html)
В тот же день 10 февраля 2022 года, когда Индонезия подписала соглашение (https://bmpd.livejournal.com/4481798.html) о приобретении 42 французских многофункциональных истребителей Dassault Rafale, Агентство министерства обороны США по военному сотрудничеству (Defense Security Cooperation Agency – DSCA) направило Конгрессу США уведомление (https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/indonesia-f-15id-aircraft)о возможной предстоящей продаже Индонезии по запросу её правительства по линии американской программы межправительственных зарубежных военных продаж Foreign Military Sales (FMS) 36 многофункциональных истребителей Boeing F-15ID. Данная поставка одобрена Государственным департаментом США. Общая стоимость предполагаемой поставки составит 13,9 млрд долл, включая пакеты обучения и технической поддержки. Вооружение в поставку не войдёт.
Согласно уведомлению DSCA, в поставку истребителей F-15ID для Индонезии должны войти 45 комплектов бортовых РЛС Raytheon AN/APG-82(v)1 с АФАР (включая 9 запасных), 45 ккомплектов бортового комплекса обороны ВАЕ Systems AN/ALQ-250 Eagle Passive Active Warning Survivability Systems (EPAWSS) (включая 9 запасных), 80 комплексов нашлемной системы целеуказания JHMCS, 40 подвесных навигационных контейнеров AN/AAQ-13 LANTIRN, 40 подвесных прицельных контейнеров AN/AAQ-33 Sniper ATP, а также подвесные оптико-электронные контейнеры обнаружения AN/ASG-34, подвесные учебные контейнеры Air Combat Maneuvering Instrumentation (ACMI) (P5 CTS), подвесные разведывательные контейнеры MS-110, и другое оборудование.
Со стороны bmpd укажем, что уведомление о возможности поставки Индонезии сразу 36 истребителей F-15ID с планируемой стоимостью 13,9 млрд долл является неожиданным, поскольку Индонезия может изыскать такие значительные средства на такую масштабную закупку только при растягивании ее на достаточно долгосрочный период. Ранее командование ВВС Индонезии заявляло (https://bmpd.livejournal.com/4453916.html) о планах закупки только восьми самолетов F-15EX, с поступлением их на вооружение не ранее 2027 года.
Цитировать Alex 129 #11.02.2022 13:51 (http://www.balancer.ru/g/p10465557)
Бразильцы снимают с вооружения Ми-35, официально причин не сообщается, но скорее всего под давлением американцев - на бразильских ресурсах пару недель назад был грандиозный срач, когда Штаты выламывали руки ихнему президенту, требуя от него ввести санкции против России. Так что видимо это какие то отголоски той ситуации.
(гуглоперевод)
Цитата: undefinedВВС Бразилии выведут из строя ударные вертолеты Ми-35М (АН-2).
Вывод из эксплуатации первой партии планируется начать 1 марта, а последней партии — 31.12.2022 г. Ми-35М поставлялись четырьмя партиями по три машины в каждой.
Официальная церемония включения вертолетов Ми-35М в состав ФАБ состоялась 17 апреля 2010 г. на авиабазе Порту-Велью.
К 2020 году 12 вертолетов, полученных Потийской эскадрильей (2-я/8-я ГАВ), налетали более 8000 часов.
Этот вертолет представлял собой огромный оперативный выигрыш для Esquadrão Poti, который начал летать на настоящем штурмовике, заполнив оперативный пробел, существовавший в FAB до его прибытия.
http://forums.airbase.ru/2022/02/t12030_16--mi-24-35-novosti.8760.html#p10465557
P.S. Не иначе, на Украину продадут.
https://naked-science.ru/article/tech/na-vystavke-nais-pokazali-kak-budut-vyglyadet-raznye-versii-samoleta-bajkal
ЦитироватьНа выставке NAIS показали, как будут выглядеть разные версии самолета «Байкал»
На выставке и форуме инфраструктуры гражданской авиации National Airport Infrastructure Show (NAIS-2022) представили облик различных версий перспективного ЛМС-901 «Байкал».
(http://data:image/svg+xml;charset=utf-8,%3Csvg%20xmlns='http%3A//www.w3.org/2000/svg'%20xmlns%3Axlink='http%3A//www.w3.org/1999/xlink'%20viewBox='0%200%2010%205'%3E%3Cfilter%20id='b'%20color-interpolation-filters='sRGB'%3E%3CfeGaussianBlur%20stdDeviation='.5'%3E%3C/feGaussianBlur%3E%3CfeComponentTransfer%3E%3CfeFuncA%20type='discrete'%20tableValues='1%201'%3E%3C/feFuncA%3E%3C/feComponentTransfer%3E%3C/filter%3E%3Cimage%20filter='url(%23b)'%20x='0'%20y='0'%20height='100%25'%20width='100%25'%20xlink%3Ahref='data%3Aimage/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wBDABALDA4MChAODQ4SERATGCgaGBYWGDEjJR0oOjM9PDkzODdASFxOQERXRTc4UG1RV19iZ2hnPk1xeXBkeFxlZ2P/2wBDARESEhgVGC8aGi9jQjhCY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2NjY2P/wAARCAAFAAoDASIAAhEBAxEB/8QAFgABAQEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAQF/8QAIBAAAQMCBwAAAAAAAAAAAAAAAQAREgIEBSEjQXGB0f/EABQBAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAP/xAAZEQEAAgMAAAAAAAAAAAAAAAABACECAxH/2gAMAwEAAhEDEQA/AN+nD40HVPQI25UBvImMCWydx4iJ9YZNxwrs/9k='%3E%3C/image%3E%3C/svg%3E)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329410.bin)
Версии самолета «Байкал» / ©Михаил Жердев
В Москве 9-10 февраля проходила выставка NAIS-2022, на которой представили летный образец «Байкала», совершившего (https://naked-science.ru/article/tech/rossijskij-samolet-bajkal-sovershil) первый полет 30 января.
Главный конструктор самолета Вадим Дёмин провел (https://bmpd.livejournal.com/4482713.html) презентацию, рассказал о главных особенностях машины. Особое внимание приковывает демонстрация облика разных версий ЛМС-901.
(http://data:image/svg+xml;charset=utf-8,<svg%20height="607px"%20width="1024px"%20xmlns="http://www.w3.org/2000/svg"%20version="1.1"/>)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45259.jpg)
Версии самолета «Байкал» / ©Михаил Жердев
На изображениях можно видеть пассажирский/грузовой и парашютно-десантный варианты, самолеты на амфибийном и лыжном шасси, а также медико-эвакуационный и сельскохозяйственный варианты.
О том, что «Байкал» сможет садиться на снег и на воду, ТАСС сообщил (https://tass.ru/ekonomika/13661447) 9 февраля. Облик новых версий машины тогда не показали.
Самолет создают как замену для знаменитого советского Ан-2 по прозвищу «Кукурузник». На сегодня этот самолет морально устарел. Россия планирует выпускать от 30 до 50 «Байкалов» в год. Рынок российского госзаказа на ЛМС-901 специалисты оценили в 300 машин до конца десятилетия.
Цитата: nonconvex от 11.02.2022 18:01:03(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45163.jpg)
В рамках IX Национальной выставки и форума инфраструктуры гражданской авиации NAIS 2022 руководитель Федерального агентства воздушного транспорта (Росавиации) Александр Нерадько вручил генеральному директору Объединенной авиастроительной корпорации Юрию Слюсарю сертификат типа на самолет МС-21-300 и сертификат разработчика авиационной техники.
Может Что-то мимо меня пролетело, а где сертификационных полеты в Исландии на боковой ветер и посадку с одним двигателем? Да и про посадку в автомате в прессе не проскакивало... А уже сертификат 😂
Цитата: владимир смурной от 12.02.2022 10:19:38Может Что-то мимо меня пролетело, а где сертификационных полеты в Исландии на боковой ветер и посадку с одним двигателем?
ну значит, пока с ограничениями.
потом будет расширение сертификата типа
Цитата: владимир смурной от 12.02.2022 10:19:38про посадку в автомате в прессе не проскакивало... А уже сертификат 😂
А должно было проскакивать? Это в случае с SSJ многое публиковалось, по причине новизны изделия, а тут - рутина уже.
ЦитироватьИстребители F-22 ВВС США прибывают в ОАЭ после нападений хуситов (12 февраля). "Рапторы" приземлились на авиабазе Аль-Дафра в Абу-Даби, где находится около 2000 американских военнослужащих.
Американские официальные лица отказались сообщить, сколько истребителей F-22 прибыло или количество летчиков и техсостава, сославшись на оперативную безопасность. Однако они идентифицировали задействованное подразделение как 1-е истребительное крыло с постоянной базой в Лэнгли-Юстис в Вирджинии.
Продолжение многолетней войны в Йемене ставит американские войска в ОАЭ под прицел нападений хуситов и повышает риск региональной эскалации, когда в Вене (Австрия) ведутся переговоры для восстановления ядерной сделки Ирана с мировыми державами.
https://english.alaraby.co.uk/news/us-f ... A79RBGFhgM (https://english.alaraby.co.uk/news/us-f-22-fighter-jets-arrive-uae-after-houthi-attacks?fbclid=IwAR1G6seGpviv2nFShiDcL7_r-Ct1Mt2UuTr8zYtSX7exiQLMAA79RBGFhgM)
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=401797#p401797
Цитата: /Иван/ от 13.02.2022 17:47:47Цитата: Iv-v от 13.02.2022 17:16:56Цитата: https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=401797#p401797Истребители F-22 ВВС США прибывают в ОАЭ после нападений хуситов
F-22 против хуситов?
Первоначально у F-22 не было вооружения против наземных целей, позже ему дали возможность использовать небольшие бомбы.
Будет работать наводчиком?
Не, будет работать ф117 ю
Цитата: /Иван/ от 13.02.2022 17:47:47F-22 против хуситов?
А вдруг они на Украину нападут?
https://v1.ru/text/incidents/2022/02/15/70445156/
Цитировать«Думали, война началась. Паника страшная»: под Волгоградом на жилой дом рухнул беспилотник
Падение беспилотного летательного аппарата произошло в селе Лог Иловлинского района
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192279.jpg)
Летательный аппарат приземлился на дом в хуторе Лог
Фото: читатель V1.RU
Поделиться
Беспилотный летательный аппарат рухнул на крышу жилого дома в селе Лог Иловлинского района Волгоградской области. Жители подняли панику, считая, что началась война.
В распоряжении редакции V1.RU оказалась аудиозапись разговора местных жителей, на чей дом на улице Садовой, спикировал беспилотник, с диспетчером службы спасения.
Видео: читатель V1.RU
— Алло, девушка, мы сами с Лога. На наш дом как вертолетчик упал, что ли.
— Что, вертолет пролетал?
— Пролетал вертолет, какой-то парашют у нас во дворе упал, и вертолетчик у нас на крыше валяется.
— Мужчина?
— Маленький такой.
— Что такое вертолетчик?
— Что такое валяется? Я не видел. Как типа вертолет, не знаю. Ну с мотором, гудит что-то...
— Не человек, не парашютист?
— Как типа парашютист? Парашют на землю упал...
— Парашют — на земле, а на крыше что лежит?
— Там какой-то вертолет, подобие вертолета. Ну не такой большой. Вообще у него такое крыло двустороннее большое.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192274.jpg)
Крылья беспилотника отделились от самого аппарата
Фото: читатели V1.RU
Поделиться
По словам местных жителей, падение беспилотного аппарата сразу вызвало крайне нездоровый ажиотаж, особенно учитывая международную напряженность последних дней.
— Там паника началась страшная, люди, увидев эту махину, сразу подумали, что всё, война началась. Там дагестанцы сразу давай в службу спасения звонить, — рассказал читатель V1.RU Александр. — Снимали беспилотник этот человек пять-шесть с крыши. Он оказался эдаким мини-самолетом.
Падение беспилотного аппарата подтвердили в ГУ МЧС по Волгоградской области. Там сообщили, что на место выехал экипаж Иловлинской пожарной части.
Глава Логовского сельского поселения Сергей Богданов успокаивает. Во-первых, по его словам, слово «падение» в данном случае не применимо, а, во-вторых, беспилотник совершенно не связан с какой-то международной обстановкой, а имеет сугубо гражданское назначение.
— Да, действительно вчера вечером это произошло. Он не спикировал и не рухнул, а аккуратно спустился на парашюте, — рассказал корреспонденту V1.RU Сергей Богданов. — Ни жертв, ни пострадавших нет. И ничего из имущества не пострадало — он на навес приземлился. Беспилотник гражданский. Его компания из Санкт-Петербурга запускала для осмотра газопровода по заказу «Газпрома». Они все приехали на место и между собой выясняли, с правильного ли места запускали и правильно ли летали. Так что всё спокойно, никакого повода для паники нет.
В ООО «Газпром трансгаз Волгоград» в свою очередь сообщили, что не имеют никакого отношения к упавшему беспилотному летательному аппарату.
Вертолётчик! ;D
Цитата: Iv-v от 11.02.2022 19:35:26Индонезия подписала соглашение о приобретении 42 истребителей Dassault Rafale
Представитель министерства обороны Индонезии Данил Анзар Симанджунтак заявил, что шесть закупленных во Франции истребителей Dassault Rafale прибудут в Индонезию в течение 56 месяцев после заключения контракта.
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34436&p=13
https://www.aviaport.ru/digest/2022/02/15/709575.html
Цитата: Space books от 15.02.2022 14:06:42Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192274.jpg)
Крылья беспилотника отделились от самого аппарата
Это те самые обещанные винглеты? Шпектатор залетел?
Цитата: /Иван/ от 15.02.2022 19:37:43https://t.me/bmpd_cast/10531
А украинцы знают про эти проблемы? А то они РИА не читают, откуда им знать.
https://naked-science.ru/article/tech/ozvucheny-sroki-sozdaniya
ЦитироватьОзвучены сроки создания унифицированной версии вертолета «Ансат»
Унифицированную версию российского «Ансата» могут создать до конца года. В числе прочего ее хотят снабдить стеклянной кабиной, кондиционированием и дополнительными баками.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151282.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151282.jpg)
«Ансат» / ©ТАСС
Завершить работы над унифицированной версией вертолета «Ансат» хотят в 2022 году. Об этом со ссылкой на гендиректора «Вертолетов России» Николая Колесова сообщил (https://tass.ru/armiya-i-opk/13709575) ТАСС.
Унифицированная машина нового поколения должна получить стеклянную кабину, кондиционирование, дополнительные баки и антиобледенение. Вертолет должен в полной мере соответствовать требованиям потребителей.
Создатели хотят увеличить максимальную взлетную массу вертолета. Для этого его планируют оснастить новыми лопастями.
«Ансат» — легкий многоцелевой вертолет, способный вместить семь пассажиров. Его производит КВЗ, входящий в состав «Вертолетов России» (который, в свою очередь, находится в составе госкорпорации «Ростех»).
Машина впервые поднялась в небо в 1999 году, на сегодня произвели свыше 90 таких вертолетов. «Ансат» может решать широкий круг задач, включая доставку грузов, перевозку пассажиров, поисково-спасательные операции, патрулирование, оказание экстренной медицинской помощи, административные перевозки и первоначальное обучение.
На сегодня сертифицировали версии с медицинским модулем и спасательной лебедкой для поисково-спасательных работ. Вертолет имеет ограниченный спрос на мировом рынке, но разработчики надеются исправить это в будущем.
В прошлом году на Казанском вертолетном заводе заявили, что прогнозы по зарубежным поставкам «положительные». Как отмечалось, экспортировать «Ансат» в Китай и некоторые другие страны могут начать не ранее чем через несколько лет.
Проект имеет особое значение в связи с тем, что российский вертолетный парк потребует почти полного обновления в ближайшей перспективе.
Сейчас Москва, помимо «Ансата», реализует еще несколько важных проектов в этой сфере. Один из них — средний многоцелевой вертолет Ми-38. Первый полет машина совершила в 2003 году, а эксплуатировать ее начали в 2015-м. В позапрошлом году первый серийный гражданский вертолет Ми-38 передали (https://naked-science.ru/article/tech/fotogalereya-pervyj-serijnyj-grazhdanskij-vertolet-mi-38-peredali-zakazchiku) клиенту.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151283.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151283.jpg)
Ми-38 / ©РИА Новости
Цитата: Space books от 15.02.2022 20:56:43А украинцы знают про эти проблемы? А то они РИА не читают, откуда им знать.
"Об этом заявил украинский военный аналитик, председатель правления Украинского милитарного центра Тарас Чмут" - Похож на украинца?
Цитата: Space books от 15.02.2022 20:56:43А украинцы знают про эти проблемы?
Если смотрят канал MilInUA, то, наверное, знают - этот украинский эксперт там вещает:
Цитата: nonconvex от 15.02.2022 21:14:31Цитата: Space books от 15.02.2022 20:56:43А украинцы знают про эти проблемы? А то они РИА не читают, откуда им знать.
"Об этом заявил украинский военный аналитик, председатель правления Украинского милитарного центра Тарас Чмут" - Похож на украинца?
Цитата: OldChukchi от 16.02.2022 01:17:14Цитата: Space books от 15.02.2022 20:56:43А украинцы знают про эти проблемы?
Если смотрят канал MilInUA, то, наверное, знают - этот украинский эксперт там вещает:
А он специалист. Он с ними работает. Или он их по телевизору видел, надеюсь не по Российскому?
В прочем это ваше дело.
Мне уже надоело разоблачать тут ложь. Хотите верить во все подряд - флаг вам в руки!
https://naked-science.ru/article/tech/amerikantsy-sobrali-demonstrator
ЦитироватьАмериканцы собрали демонстратор «тихого» сверхзвукового самолета
В Сеть выложили фотографии в целом собранного самолета X-59 QueSST. Его разработала корпорация Lockheed Martin в интересах NASA.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151295.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151295.jpg)
X-59 / ©Lockheed Martin
Lockheed Martin близка к завершению работ над X-59 QueSST — экспериментальным сверхзвуковым самолетом для программы NASA Low-Boom Flight Demonstrator.
Как видно на новых снимках, самолет уже получил (https://www.thedrive.com/the-war-zone/44307/behold-the-x-59-quiet-supersonic-test-jets-absolutely-epic-schnoz) свой гигантский нос. Причудливый внешний вид должен снизить шумность X-59 и открыть путь к коммерческой эксплуатации сверхзвуковых авиалайнеров.
Цитата: undefinedUnder Pressure😰How much stress is too much? We're at the Lockheed Martin test facility in Texas where the X-59 is undergoing structural stress tests to make sure the plane structure won't break apart in flight when exposed to stresses.
📸@LockheedMartin (https://twitter.com/LockheedMartin?ref_src=twsrc%5Etfw) https://t.co/Abgl7hxIIR (https://t.co/Abgl7hxIIR) pic.twitter.com/Wa1K2SRxVa (https://t.co/Wa1K2SRxVa)
— NASA Aeronautics (@NASAaero) February 11, 2022 (https://twitter.com/NASAaero/status/1492192969692176389?ref_src=twsrc%5Etfw)
©NASA
Предварительное проектирование X-59 начали в 2016-м. Первый полет он может совершить в этом году. QueSST будет летать со скоростью более 1500 километров в час на высоте примерно 16 800 метров. Тесты позволят оценить приемлемость сверхзвукового транспорта.
Кабину, катапультное сиденье и фонарь для QueSST взяли от учебно-тренировочного самолета T-38. Шасси позаимствованы у истребителя F-16. Основа силовой установки — двигатель General Electric F414.
Напомним, в прошлом году разрабатывавшая сверхзвуковой гражданский самолет AS2 компания Aerion объявила (https://naked-science.ru/article/hi-tech/amerikanskij-razrabotchik-sverhzvukovogo) о закрытии из-за нехватки финансирования.
Цитата: Space books от 16.02.2022 16:42:10274016625_2289994167807269_3020508976350248472_n.jpg
;D ;D ;D
Только оно кричало "hooyvam".
Цитата: Space books от 16.02.2022 16:42:10274016625_2289994167807269_3020508976350248472_n.jpg
Никак вы от лицедейского менталитета не избавитесь: как в 2014 начались в незалэжной театральные постановки, так и не можете остановиться.
ЦитироватьТу-134 совершит два последних рейса с пассажирами
15/02/2022
19 февраля состоятся два последних рейса, на которых обычные люди смогут полетать на самолёте Ту-134. С регулярных рейсов большинство машин этого типа в России вывели ещё к началу 2010-х годов, однако «свистки» оставались, например, у авиакомпании «Космос», дочерней структуры РКК «Энергия» – и их можно было зафрахтовать для собственных нужд. Однако в феврале этого года два оставшихся борта с регистрацией RA-65994 и RA-65995 (оба 1984 года) будут выведены из эксплуатации, и всё: оставшиеся несколько десятков машин – это преимущественно военные модификации типа Ту-134УБЛ и Ту-134Ш (тренажёры для пилотов и штурманов бомбардировщиков), самолёты в ведении военных и силовых структур (ВМФ, МВД), а также несколько летающих лабораторий.
Да и в мире остался всего один летающий гражданский Ту-134: раз в несколько месяцев борт YK-AYB расчехляет сирийская авиакомпания Syrian Air, однако в расписании рейсов на нём нет. Два северокорейских борта стоят на хранении, давно никто не видел и Ту-134 из Судана.
Два последних рейса 19 февраля на RA-65995 вылетят из аэропорта Внуково и, сделав получасовой круг над Домодедовом и Жуковским, снова приземлятся в аэропорту Внуково. Планируется знакомство с самолетом на земле – экскурсия по терминалу «Космос» (Внуково-3), экскурсия по самолету и вокруг него, а также фотосессия.
Каждый рейс рассчитан максимум на 26 пассажиров, поэтому стоимость аттракциона довольно высока по сравнению с обычным полётом на обычном самолёте: 25 тысяч рублей за эконом-класс и 30 тысяч за бизнес. Однако большинство билетов уже раскуплено.
https://www.frequentflyers.ru/2022/02/15/t134_last/
"это преимущественно военные модификации типа Ту-134УБЛ и Ту-134Ш"
С января 1976-го по сентябрь 1984-го пилотировал Ту-134Ш в 46 УАП Ворошиловградского училища штурманов. Выпускал их Харьковский авиазавод. Замечательный самолёт!
ЦитироватьКогда 24 января ударный истребитель F-35C ударился о палубу авианосца Carl Vinson при заходе на посадку, пронесся по полетной палубе и упал в Южно-Китайское море, персонал полетной палубы отреагировал в течение нескольких секунд, чтобы начать усилия по тушению пожара.
В течение 45 минут корабль полностью восстановил свою деятельность и был готов снова запускать и сажать самолеты, сообщили изданию Defense News.
Представитель министерства обороны, который попросил об анонимности, потому что ему не разрешается публично комментировать, пока продолжается расследование инцидента, рассказал Defense News о секундах и минутах после аварии, в результате которой пострадали семь человек. "Когда произошла авария, у нас в воздухе находились самолеты, которым необходимо было выполнить посадку", сказал чиновник.
F-35C вырвал все четыре троса аэрофинишера, которые используются для захвата хвостового крюка самолета для остановки машины на летной палубе. Также по палубе были разбросаны крупные обломки, в том числе на стойках катапульт, используемых для запуска самолетов с летной палубы.
Чиновник сказал, что главной заботой была очистка обломков с палубы, чтобы один из F/A-18E/F Super Hornet, готовый действовать в качестве воздушного заправщика, мог подняться в воздух как можно скорее. Чиновник сказал, что палубный персонал выполнил четыре или пять обходов палубы в поисках посторонних предметов, чтобы убедиться, что в результате первой аварии не пострадает ни один другой самолет.
Самолеты были перенаправлены на другой авианосец ВМС США "Авраам Линкольн", находившегося неподалеку, и там заправлены.
"В течение 30-45 минут после аварии мы были готовы принять самолеты. Мы все привели в порядок и были готовы к работе, чтобы сразу же продолжить боевую деятельность", - сказал чиновник после замены всех четырех тросов аэрофинишера. В конечном счете, самолеты вернулись на "Карл Винсон" в тот же вечер, то есть всего через несколько часов после палубного происшествия.
Чиновник похвалил экипаж авианосца за то, что он не только быстро отреагировал, но и адаптировался на лету. Вертолет находился в воздухе, чтобы при необходимости служить поисково-спасательной платформой, и смог быстро вытащить пилота F-35C из воды, но из-за усилий по очистке летной палубы и того, что передняя часть летной палубы была заполнена припаркованными самолетами, вертолет приземлился на подъемнике (лифте) авианосца, чтобы быстро вернуть раненого пилота на борт, сказал чиновник. "Мы адаптировались к той ситуации, которая у нас была", - добавил чиновник.
Командир "Карла Винсона" капитан П. Скотт Миллер во время двухдневного визита 13 и 14 февраля сказал журналистам , что было "приятно" увидеть доказательства эффективности экстренной подготовки экипажа.
"Экипаж корабля и авиакрыло объединились и обеспечили идеальный ответ. Для меня важно, что все наши усилия по подготовке персонала, в том числе на земле, увенчались полным успехом", - сказал Миллер.
Крушение F-35 стало пятым "несчастным случаем класса А" для "Карла Винсона" и его авиакрыла (период со 2-го по 22-е ноября), ранее сообщал Navy Times. Из четырех инцидентов два были связаны с истребителями Super Hornet: первый - код аварийной ошибки, который появился во время полета, второй - небольшой пожар на борту, третий был связан с вертолетом MH-60R Sea Hawk, выполнявшим противолодочные боевые действия с погружающимся гидролокатором, который оторвался от вертолета, а четвертый случился с конвертопланом CMV-22, у которого загорелся двигатель.
Миллер сказал, что четыре аварии были "устранены идеально", и все летательные аппараты "будут восстановлены в полном объеме". Тем не менее, военно-морской флот все еще расследует, кто слил в онлайн фотографии и видео аварии F-35.
"Сегодня это непросто в нашей информационной среде, где у каждого в кармане есть телефон, и у каждого телефона есть камера, и в одно мгновение вы можете сделать снимок и поделиться им со 100 людьми. В этих условиях становится очень трудно выяснить, кто сделал фотографию", - сказал Миллер.
https://www.defensenews.com/naval/2022/ ... aders-say/ (https://www.defensenews.com/naval/2022/02/16/carrier-carl-vinson-was-back-in-fighting-condition-within-45-minutes-of-f-35c-crash-leaders-say/)
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?pid=402205#p402205
Американцы мастера эксплуатации авианосцев, кроме них сейчас рядом никого нет. Но всё же это цирк. Дорогущий цирк на воде. На всякий случай, надо иметь возможность отвечать, чтобы не организовали незапланированное представление. Но только асимметрично.
https://naked-science.ru/article/tech/kitajtsy-pokazali-kak-mozhet
ЦитироватьКитайцы показали, как может выглядеть палубный истребитель шестого поколения
Китай представил возможный облик перспективного палубного истребителя следующего поколения. Ранее Пекин приступил к летным тестам новой «невидимки», построенной на базе Shenyang FC-31.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151294.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151294.jpg)
Палубный истребитель шестого поколения / ©CCTV7
https://t.me/ChDambiev/13322
Китайские авианосцы могут получить уникальную авиационную систему — первый в истории палубный истребитель шестого поколения. Во всяком случае, такой вывод можно сделать на основе анимации, выложенной в Сеть.
Как сообщает (https://t.me/ChDambiev/13322) телеграм-канал Dambiev, самолет создают специалисты из Aviation Industry Corporation of China (AVIC). Его предполагаемый облик показали в анонсе выпуска передачи «Национальная оборонная наука и промышленность», выходящей на китайском телеканале CCTV7.
Напомним, сейчас КНР испытывает (https://naked-science.ru/article/tech/novyj-kitajskij-istrebitel-pyatogo-pokoleniya-j-35) палубный истребитель пятого поколения, иногда именуемый в прессе как J-35. Базой для самолета послужил Shenyang FC-31, совершивший первый полет в 2012 году. Как и его предшественник, J-35 имеет два двигателя и воздухозаборники, похожие на те, которые мы видим на американском F-35.
Самолет должен войти в состав авиационной группы новейшего китайского авианосца Type 003, находящегося на финальной стадии строительства.
Если власть на море начнёт переходить к Китаю (имхо, рано или поздно неизбежно), вот тогда, возможно, будет шоу..
Цитата: /Иван/ от 18.02.2022 08:38:11Падучая напала на гвинтокрили
Было:
https://youtu.be/Rxi11AaB6aQ
Не понял. Как произносится название гвинтокрыла? ??? ::) :-[ :-\
Цитата: Старый от 18.02.2022 08:52:16Как произносится название гвинтокрыла?
принято политкорректное "Хьюи" :)
Цитата: /Иван/ от 18.02.2022 08:38:11Стало:
Когда я на предыдущем ролике глянул как пилот носится между телеграфных столбов я понял что в постели он не умрёт. Так оно и оказалось.
ЦитироватьОбновление парка истребителей России с 2012 по 2021 год
С 2012 года Военно-воздушные силы и морская авиация Военно-морского флота России получили 286 многофункциональных истребителей.
©Видео с / https://www.youtube.com/embed/8gTxKF4d2uk
С 2012 года ВВС и МА ВМФ России получили различные типы истребителей:
14 МиГ-29СМТ (одноместный истребитель поколения «4+", ещё 28 были переданы в 2009 году)
2 МиГ-29УБ мод. (двухместный учебно-боевой вариант МиГ-29СМТ, ещё 6 были переданы в 2009 году)
20 МиГ-29К и 4 МиГ-29КУБ (истребители корабельного базирования поколения «4++", одноместный и двухместный варианты унифицированы)
5 МиГ-35С и 3 МиГ-35УБ (истребители поколения «4++", дальнейшее развитие МиГ-29К/КУБ, одноместный и двухместный варианты унифицированы)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191138.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy85LzMvOTM2MTY0NTE3NjAwN19vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDU3NDM=.jpeg) © Фото из открытых источников
16 Су-30М2 (двухместный истребитель поколения «4+", ещё 4 были переданы в 2010-2011 годах)
114* Су-30СМ и 4 Су-30СМ2 (двухместный истребитель поколения «4++", по данным центра АСТ было передано 116 Су-30СМ)
101 Су-35С (истребитель поколения «4++", ещё 2 были переданы в 2011 году)
3 Су-57 (истребитель 5-го поколения)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191150.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy8yLzUvMjUwMTY0NTE3NTk5MF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDU3NDM=.jpeg) © Фото из открытых источников
Кроме того, с 2012 года вооруженные силы получили более 150 модернизированных истребителей:
12 модернизированных Су-27СМ3 (ещё 2 модернизированных и 12 новых Су-27СМ3 были переданы в 2008-2011 годах)
не менее 127 модернизированных МиГ-31БМ (некоторое количество модернизировано до 2012 года)
более 12 МиГ-31К с гиперзвуковыми ракетами «Кинжал» (авиационный полк)
https://sdelanounas.ru/blogs/145743/#cut
А как объясняется пик поставок в 2014-2016?
Запланировано было так. Сложились несколько контрактов на разные самолеты.
Цитата: anti-dote от 19.02.2022 22:11:30А как объясняется пик поставок в 2014-2016?
Очевидно, накопленными импортными комплектующими. А потом они кончились, остались только незначительные нелегальные закупки.
Цитата: NightFlight от 19.02.2022 22:45:56Цитата: anti-dote от 19.02.2022 22:11:30А как объясняется пик поставок в 2014-2016?
Очевидно, накопленными импортными комплектующими. А потом они кончились, остались только незначительные нелегальные закупки.
Ох, конспиролог! :)
Цитата: NightFlight от 19.02.2022 22:45:56Цитата: anti-dote от 19.02.2022 22:11:30А как объясняется пик поставок в 2014-2016?
Очевидно, накопленными импортными комплектующими. А потом они кончились, остались только незначительные нелегальные закупки.
А не срывами контрактов на поставку самолетов и перенаправлении "невыкупленного товара" в ВВС?
Была конкретная программа поставок в российские ВВС, заключены многолетние контракты, которые были выполнены в срок. Практически все ИАП, кроме морской авиации, перевооружены на новые истребители.
Все, программа перевооружения выполнена. Те крохи, которые выпускаются сейчас, предназначены для поддержки авиазаводов.
Сегодня перевооружают флот - все верфи заняты на годы вперед.
Цитата: /Иван/ от 20.02.2022 10:17:40Цитата: anti-dote от 19.02.2022 23:17:03А не срывами контрактов на поставку самолетов и перенаправлении "невыкупленного товара" в ВВС?
На чём основана эта мысль?
На графике с резким максимумом и с почти симметричными хвостами.
Цитата: /Иван/ от 20.02.2022 10:24:02Цитата: anti-dote от 20.02.2022 10:21:42Цитата: /Иван/ от 20.02.2022 10:17:40Цитата: anti-dote от 19.02.2022 23:17:03А не срывами контрактов на поставку самолетов и перенаправлении "невыкупленного товара" в ВВС?
На чём основана эта мысль?
На графике с резким максимумом и с почти симметричными хвостами.
На графике нет ничего про контракты.
Фантазируете?
Не фантазирую, а спрашиваю. Или спрашивать уже запрещено?
Цитата: /Иван/ от 20.02.2022 10:27:43Цитата: anti-dote от 20.02.2022 10:25:54Не фантазирую, а спрашиваю. Или спрашивать уже запрещено?
Вот и я спрашиваю. А ответа по существу от вас как обычно нет.
Ладно, вот что нашел "по существу".
https://www.gazeta.ru/army/2016/04/17/8167853.shtml
Цитировать17 апреля 2016, 10:04 Армия
«Машина с защитой от дурачков»
Минобороны закупило 30 новейших учебно-боевых самолетов Як-130
Минобороны России заключило контракт на поставку до конца 2018 года 30 новейших учебно-боевых самолетов Як-130. «Газета.Ru» рассказывает, почему Як-130 так популярен не только среди российских летчиков, но и за рубежом.
Минобороны России заказало 30 новейших учебно-боевых самолетов Як-130 для Воздушно-космических сил. Этот самолет очень популярен не только в России, его охотно закупают зарубежные заказчики, в частности Белоруссия, Алжир и Бангладеш. Эти «летающие парты» несколько лет назад законтрактовала даже Сирия. Стоимость сделки на поставку более 30 самолетов Як-130 Дамаску оценивалась в $550 млн, но реализация контракта была отложена в связи с гражданской войной в республике. Из-за внутриполитических проблем не состоялся и контракт на эти самолеты для Ливии.
Сирия отказалась от покупки 30 самолетов, а Минобороны России подписало контракт на закупку 30 самолетов, и именно той же марки. "Совпадение? Не думаю!"(с)
Цитата: /Иван/ от 20.02.2022 10:36:31Цитата: anti-dote от 20.02.2022 10:34:29Ладно, вот что нашел "по существу".
Цитата: undefinedЯк-130
Як-130 это истребитель или опять фантазируете?
Я вам привел конкретный пример того, как срыв контракта на поставку военных самолетов может привести к перенаправлению невостребованной на рынке техники в войска. Это был ответ на "фантазируете". Логика вам понятна? Вопрос, конечно, риторический.
Цитата: /Иван/ от 20.02.2022 10:48:11Цитата: anti-dote от 20.02.2022 10:45:51Я вам привел конкретный пример того, как срыв контракта на поставку военных самолетов может привести к перенаправлению невостребованной на рынке техники в войска.
Нет, не привели.
Для Сирии планировалась поставка до 2016 года.
Для Минобороны России поставка до 2018 года.
Як-130 это истребитель или опять фантазируете?
Еще раз: логика моего вопроса основывалась не на абстракциях, а на конкретной ситуации, сложившейся с Як-130. Если это не понятно - ничем больше помочь не могу.
Цитата: anti-dote от 20.02.2022 10:45:51Я вам привел конкретный пример того, как срыв контракта на поставку военных самолетов может привести к перенаправлению невостребованной на рынке техники в войска. Это был ответ на "фантазируете". Логика вам понятна? Вопрос, конечно, риторический.
Это плохой пример.
Например, около 2009-го года в ВВС были переданы 34 МиГ-29 т н. "алжирского контракта" и достроены 12 Су-27СМ3 из задела для китайцев. Просто брали всё, что есть.
Но это не имеет никакого отношения к обсуждаемому периоду около 2015-го.
Сейчас американцы надавили на Индонезию и Алжир. Сделанные для них самолёты попытаются продать Ирану, а если не сложится, то, наверное, заберут себе. Но это неточно.
Цитата: Iv-v от 20.02.2022 10:59:49Цитата: anti-dote от 20.02.2022 10:45:51Я вам привел конкретный пример того, как срыв контракта на поставку военных самолетов может привести к перенаправлению невостребованной на рынке техники в войска. Это был ответ на "фантазируете". Логика вам понятна? Вопрос, конечно, риторический.
Это плохой пример.
Например, около 2009-го года в ВВС были переданы 34 МиГ-29 т н. "алжирского контракта" и достроены 12 Су-27СМ3 из задела для китайцев. Просто брали всё, что есть.
Но это не имеет никакого отношения к обсуждаемому периоду около 2015-го.
Сейчас американцы надавили на Индонезию и Алжир. Сделанные для них самолёты попытаются продать Ирану, а если не сложится, то, наверное, заберут себе. Но это неточно.
Т.е. вариант поставки нереализованных на внешнем рынке самолетов в свои ВВС возможен?
Цитата: /Иван/ от 20.02.2022 10:17:40Цитата: anti-dote от 19.02.2022 23:17:03А не срывами контрактов на поставку самолетов и перенаправлении "невыкупленного товара" в ВВС?
На чём основана эта мысль?
На алжирских МиГ-29.
Цитата: Старый от 20.02.2022 12:01:49Цитата: /Иван/ от 20.02.2022 10:17:40Цитата: anti-dote от 19.02.2022 23:17:03А не срывами контрактов на поставку самолетов и перенаправлении "невыкупленного товара" в ВВС?
На чём основана эта мысль?
На алжирских МиГ-29.
Вы
/Иван/ (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=58557)-у ничего не докажете. Даже не пытайтесь ;D
https://twitter.com/dailyaz1/status/1495653518304235521
Warplane crashed in Iran According to the information conveyed by the Mehr News Agency, a warplane crashed in Tabriz, Iran.
https://t.me/rostecru/3679
Британский холдинг Rolls-Royce на фоне санкций прекратит закупать российский титан. Он используется для производства авиационных двигателей.
Цитата: anti-dote от 25.02.2022 00:26:18Британский холдинг Rolls-Royce на фоне санкций прекратит закупать российский титан. Он используется для производства авиационных двигателей.
Молодцы. Чей брать будут? Китайский?
Или "мы не можем поддерживать производство и обслуживать клиентов в связи удорожанием энергоносителей и сырья", поэтому не будем покупать :)
Цитата: Leonar от 25.02.2022 00:28:54Цитата: anti-dote от 25.02.2022 00:26:18Британский холдинг Rolls-Royce на фоне санкций прекратит закупать российский титан. Он используется для производства авиационных двигателей.
Молодцы. Чей брать будут? Китайский?
Или "мы не можем поддерживать производство и обслуживать клиентов в связи удорожанием энергоносителей и сырья", поэтому не будем покупать :)
Найдут, всё, что надо. Но будет дороже (бо не во вред же себе ранее выбрали этого поставщика) и в долгосрочной перспективе приведёт к проблемам в конкурентной борьбе. Либо, когда активная фаза закончится, по-тихому возобновят закупки, как и до. Или даже больше.
Цитата: Feol от 25.02.2022 00:42:26Цитата: Leonar от 25.02.2022 00:28:54Цитата: anti-dote от 25.02.2022 00:26:18Британский холдинг Rolls-Royce на фоне санкций прекратит закупать российский титан. Он используется для производства авиационных двигателей.
Молодцы. Чей брать будут? Китайский?
Или "мы не можем поддерживать производство и обслуживать клиентов в связи удорожанием энергоносителей и сырья", поэтому не будем покупать :)
Найдут, всё, что надо. Но будет дороже (бо не во вред же себе ранее выбрали этого поставщика) и в долгосрочной перспективе приведёт к проблемам в конкурентной борьбе. Либо, когда активная фаза закончится, по-тихому возобновят закупки, как и до. Или даже больше.
Ну молодцы. Будет больше на рынке пд14, 8, 35 и далее...
Цитата: Leonar от 25.02.2022 00:28:54Цитата: anti-dote от 25.02.2022 00:26:18Британский холдинг Rolls-Royce на фоне санкций прекратит закупать российский титан. Он используется для производства авиационных двигателей.
Молодцы. Чей брать будут? Китайский?
Или "мы не можем поддерживать производство и обслуживать клиентов в связи удорожанием энергоносителей и сырья", поэтому не будем покупать :)
вы думаете, что они не просчитали все возможности?
Цитата: anti-dote от 25.02.2022 00:54:29Цитата: Leonar от 25.02.2022 00:28:54Цитата: anti-dote от 25.02.2022 00:26:18Британский холдинг Rolls-Royce на фоне санкций прекратит закупать российский титан. Он используется для производства авиационных двигателей.
Молодцы. Чей брать будут? Китайский?
Или "мы не можем поддерживать производство и обслуживать клиентов в связи удорожанием энергоносителей и сырья", поэтому не будем покупать :)
вы думаете, что они не просчитали все возможности?
Думаю просчитали... Поэтому и "в связи с невозможностью поддержания производства из за увеличения цены на энергоносители "-один хрен терять нечего - санкциями типа заборем весь мир и весь мир будет у нас покупать в четверо дороже - откажемся и от сырья...
Цитата: anti-dote от 25.02.2022 00:54:29Цитата: Leonar от 25.02.2022 00:28:54Цитата: anti-dote от 25.02.2022 00:26:18Британский холдинг Rolls-Royce на фоне санкций прекратит закупать российский титан. Он используется для производства авиационных двигателей.
Молодцы. Чей брать будут? Китайский?
Или "мы не можем поддерживать производство и обслуживать клиентов в связи удорожанием энергоносителей и сырья", поэтому не будем покупать :)
вы думаете, что они не просчитали все возможности?
В данной ситуации политика бьёт экономику. Через некоторое время (после окончания боёв) всё успокоится и, возможно, станет наоборот. Вспомните Грузию 2008. Всё успокоилось очень быстро.
Цитата: Feol от 25.02.2022 01:00:14Цитата: anti-dote от 25.02.2022 00:54:29Цитата: Leonar от 25.02.2022 00:28:54Цитата: anti-dote от 25.02.2022 00:26:18Британский холдинг Rolls-Royce на фоне санкций прекратит закупать российский титан. Он используется для производства авиационных двигателей.
Молодцы. Чей брать будут? Китайский?
Или "мы не можем поддерживать производство и обслуживать клиентов в связи удорожанием энергоносителей и сырья", поэтому не будем покупать :)
вы думаете, что они не просчитали все возможности?
В данной ситуации политика бьёт экономику. Через некоторое время (после окончания боёв) всё успокоится и, возможно, станет наоборот. Вспомните Грузию 2008. Всё успокоилось очень быстро.
Вот из-за того, что в 2008 "всё успокоилось очень быстро", и стала возможна война 2022. Поэтому повторения не будет.
Нет. Запад уважает умение и готовность воевать. Это результат тяжёлой военной истории европейских народов с древних времён. Именно по этому неявка на войну расценивается, как неполноценность, как поражение. А готовность повоевать и достигнутые результаты рассматриваются объективно и, при положительной оценке, все быстро успокаиваются и претендент становится "более своим" и более понятным.
Так взорвали Мрию или неправда?
Новости мирной жизни.
Цитировать25 февраля в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полёт 220-й самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95223 и временной регистрацией 97029 — 3-й взлетевший в этом году.
ЦитироватьОпределено место для завода по производству «Байкалов»
Город 09:14 25 февраля 2022
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45779.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45779.jpg)
На Дзёмгах рядом с производством Суперджетов определён земельный участок, на котором будут возведёны цеха, где будут собирать лёгкий многоцелевой самолёт «Байкал». Участок прилегает к рулёжным дорожкам аэродрома «Дзёмги».
Новое производство войдёт в ТОСЭР «Комсомольск». Ранее сообщалось, что данная площадка территории опережающего развития будет носить имя «Амур».
Первоначально «Байкал» намеревались собирать в Улан-Удэ, но затем решили перенести производство в Комсомольск-на-Амуре. Заявляется, что здесь будет создано более 200 новых рабочих мест.
Ой, нас так напугали. Все лизинговые самолеты отзываются в Европу и возможно в США. Это после того как были переданы все технологии. Ну наконец-то будут производить хоть на коленке, но наши лайнеры. Да и не совсем на коленке. Можно послать в "жо.у" все международные сертификаты, требования по выбросам, по экономичности. У нас есть где летать. Может прикроют анодинскую лавочку МАК. Ничего, не баре, по России есть где летать. Может быть уберут и верхушку ОАК, которая так и не вывела нас на уровень производства сотен лайнеров в год. Может разберутся с хищениями в сфере лизинга и финансов от продажи билетов. Что касается Эрбаса и Боинга - а вот хрен вам ребята титановые центропланы с Урала. Теперь ваша очередь летать на старье!
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2022 16:51:11Ой, нас так напугали. Все лизинговые самолеты отзываются в Европу и возможно в США. Это после того как были переданы все технологии. Ну наконец-то будут производить хоть на коленке, но наши лайнеры. Да и не совсем на коленке. Можно послать в "жо.у" все международные сертификаты, требования по выбросам, по экономичности. У нас есть где летать. Может прикроют анодинскую лавочку МАК. Ничего, не баре, по России есть где летать. Может быть уберут и верхушку ОАК, которая так и не вывела нас на уровень производства сотен лайнеров в год. Может разберутся с хищениями в сфере лизинга и финансов от продажи билетов. Что касается Эрбаса и Боинга - а вот хрен вам ребята титановые центропланы с Урала. Теперь ваша очередь летать на старье!
Георгиевич кто будет делать все это
Возможно, в новых условиях даже откопают Ту-204/214 вместе со стюардессами.
Производство Ту-214, в принципе, сохранилось. По одной штуке в год делают.
Цитата: algol5720 от 26.02.2022 18:23:06Георгиевич кто будет делать все это
Те кто утром шеренгой идут в МГТУ например. Собственно когда был во НИИМаше под Свердловском Главный конструктор Ларин сказал: "У нас вообще-то уже выпускники наших местных университетов. А не приходилось в 70-х годах на офицеров сдавать экзамены в учебке ракетной? Моментом кадры готовились.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2022 18:55:30Цитата: algol5720 от 26.02.2022 18:23:06Георгиевич кто будет делать все это
Те кто утром шеренгой идут в МГТУ например. Собственно когда был во НИИМаше под Свердловском Главный конструктор Ларин сказал: "У нас вообще-то уже выпускники наших местных университетов. А не приходилось в 70-х годах на офицеров сдавать экзамены в учебке ракетной? Моментом кадры готовились.
Ну ты сравнил 70-е и что сейчас твориться...Я по крайней мере работаю инженером наладчиком и вижу всю эту неописыюемость...
Врагу не пожелаешь..
Цитата: algol5720 от 26.02.2022 19:55:48Ну ты сравнил 70-е и что сейчас твориться...Я по крайней мере работаю инженером наладчиком и вижу всю эту неописыюемость...
Врагу не пожелаешь..
Что мешает сейчас подготовить кадры? Сменить "эффективное руководство" ОАК? Вернуть "проданные территории", платить настоящую зарплату рабочим и инженерам? У нас почти война и должны быть другие приоритеты. А люди есть -вот живет такой умный но не продвинутый и вдруг обстановка другая. Плюет он на все и берет все в свои руки. Есть, есть такие и всегда были. Просто гендерная революция в кадровой политике все перевернула.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2022 16:51:11Может прикроют анодинскую лавочку МАК.
Гораздо проще о катастрофах просто не сообщать в СМИ. В ракетной отрасли ваше рацпредложение уже внедрено. В результате, вместо одного неудачного запуска Ангары, в прошлом году было два успешных.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2022 18:55:30Цитата: algol5720 от 26.02.2022 18:23:06Георгиевич кто будет делать все это
Те кто утром шеренгой идут в МГТУ например.
Размечтался! Они научатся программировать и пойдут айтишниками в банки. А кто хоть чуть понимает в инженерии смоются в европу и америку.
Этого:
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2022 20:45:051.КРК Ангара -доказывает, что Россия на многое способна. А Рогозина я уважаю!
2. Доводы на сверх траты разбиваются графиками финансирования
3. Экологичность и независимость от капризов Казахстана - железный аргумент
4. Не хватает КВРБ, водородной ступени и самой "малости" - возвращаемых ступеней
достаточно!
Цитата: Старый от 27.02.2022 00:07:41Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2022 18:55:30Цитата: algol5720 от 26.02.2022 18:23:06Георгиевич кто будет делать все это
Те кто утром шеренгой идут в МГТУ например.
Размечтался! Они научатся программировать и пойдут айтишниками в банки. А кто хоть чуть понимает в инженерии смоются в европу и америку.
"А кто хоть чуть понимает в инженерии смоются в европу и америку" обижаешь :) :) :)
Цитата: Старый от 27.02.2022 00:07:41Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2022 18:55:30Цитата: algol5720 от 26.02.2022 18:23:06Георгиевич кто будет делать все это
Те кто утром шеренгой идут в МГТУ например.
Размечтался! Они научатся программировать и пойдут айтишниками в банки. А кто хоть чуть понимает в инженерии смоются в европу и америку.
;D ;D ;D Сосем ты отстал от айтишной жизни.В банках давно уже все теплые места схвачены. 99% наиболее талантливых программистов работают на удаленке и не выходят неделями из своей квартиры...
Самое страшное,что происходит сейчас это раздутый до необыкновенных размеров управленческий аппарат зациклился на своих "макулатурных" приказах,которых не кому исполнять.Они секретят всю свою финансовую деятельность так,что оне и сами не знают чего оне хотят...
Создают "нужность" своей бездарной работы на теплых местах.
Извиняюсь за офтопин , Старый своей глупой шуткой завел :P
Теперь не надо бояться человека с ружжом,теперь америка с европой пришла к нам в каждый дом ;D
Цитата: algol5720 от 27.02.2022 08:20:05Извиняюсь за офтопин , Старый своей глупой шуткой завел :P
Да и в разного рода администрации тоже. 8)
Интересное.
ЦитироватьКак сообщила газета «Коммерсантъ» в материале Айгуль Абдуллиной «Российской авиации сломают крылья. Санкции грозят авиакомпаниям РФ потерей половины парка», Европейский Союз принял беспрецедентные санкции против российской авиационной отрасли, которые на практике лишают российские авиакомпании возможности использовать европейские самолеты. Новые поставки, а также техобслуживание и страхование всех бортов запрещены, а уже сданные в лизинг самолеты по старым контрактам должны быть возвращены лизингодателю в течение месяца. По словам экспертов, запрет ремонта и страхования заблокирует даже те самолеты, которыми авиакомпании владеют напрямую. С учетом вероятных аналогичных мер США российский рынок может лишиться более половины всех гражданских самолетов. Возможно, власти РФ запретят авиакомпаниям возвращать самолеты лизингодателям, но такая конфискация поставит крест на любых дальнейших взаимоотношениях.
...
Собеседники "Ъ" ожидают, что США примут аналогичные меры в отношении самолетов Boeing.
Совокупно эти санкции могут за месяц сократить парк российских авиакомпаний более чем в два раза.
В Минтрансе, по данным "Ъ", в субботу [26 февраля] было запланировано экстренное совещание с представителями крупных авиакомпаний. Ведомство не ответило на вопросы "Ъ". По данным "Ъ", решение S7 о временном прекращении полетов в Европу 24 февраля связано с опасениями изъятия бортов. В компании не прокомментировали это.
По последним данным агентства Cirium, в лизинге у международных компаний находится более половины (55%) всего российского авиационного флота. Авиакомпании РФ эксплуатируют 980 пассажирских лайнеров, 777 из них — в лизинге. У иностранных собственников перевозчики арендуют 515 самолетов рыночной стоимостью в $10 млрд. Всего, согласно транспортной стратегии РФ, в 2020 году авиакомпании РФ эксплуатировали 1,29 тыс. самолетов всех типов и 2,26 тыс. вертолетов. Самолетов зарубежного производства на тот момент насчитывалось 824 (64%), вертолетов — 1,459 тыс. (36%).
Решение не имеет прецедентов по своим масштабам в истории международного авиализингового бизнеса, отмечает гендиректор Friendly Avia Support Александр Ланецкий. Оно будет иметь тяжелые последствия и для европейских компаний, говорит он, поскольку они смогут оперативно найти клиентов только на грузовые самолеты. Пристроить остальные борта будет затруднительно с учетом сохраняющихся в Европе антиковидных ограничений и невосстановленного авиасообщения. Эксперт также сомневается, что данные санкции могут быть смягчены или вскоре отменены.
Вероятность, что США вслед за ЕС не примут аналогичные меры, невысока, предполагает Федор Борисов. В таком случае решение ЕС дало бы слишком большие преференции Boeing. «Полагаю, к сожалению, что США займут солидарные позиции»,— заключает он.
Для европейских лизингодателей и производителей ситуация также представляется весьма затруднительной: российский рынок сбыта для них довольно крупный. «Однако мы живем в мире, где экономические расчеты стали вторичными по отношению к политическим. И в такой ситуации риски становятся непредсказуемыми для всех сторон»,— комментирует Федор Борисов.
При этом он отметил, что даже если лессорам удастся пролоббировать сохранение уже действующих контрактов, оно не будет выходом из ситуации без разрешения техобслуживания. «В этой ситуации возникают риски для собственника: без согласованного с ним и контролируемого техобслуживания самолет резко теряет в стоимости (после окончания срока лизинга), в таком случае лессоры могут предпочесть изъять свои борта»,— заключает он.
При этом господин Борисов также не исключил сценария, при котором российские власти решат удержать парк внутри РФ: «Без самолетов оставлять страну никто не будет, и такая вероятность сохраняется».
...
Понимая, что система международных договоренностей разрушается на глазах, единственным возможным вариантом удержать отрасль от катастрофических последствий может быть противодействие российских властей таким мерам, говорит Олег Пантелеев.
Это может выражаться в издании документов, которые позволят компаниям не вывозить суда из РФ. Источники "Ъ" в авиакомпаниях отмечают, что подобная конфискация бортов означала бы «самоубийство»: в будущем при нормализации отношений ни один лизингодатель не даст такой компании свои самолеты. В свою очередь эксперт допускает, что даже в случае смягчения санкций правительство РФ может запретить поставки новых иностранных самолетов. «Сейчас выбор в сторону разрыва отношений с Западом очевиден»,— говорит он.
https://bmpd.livejournal.com/4491365.html?view=comments&page=2
А погибшую Мрию жаль :( ... Как-никак, один из символов ушедшей эпохи. Последний осколок крупнейшей программы.
Цитировать26 февраля 2022 г., AviaStat.ru (https://www.aviastat.ru/) – Производство российских пассажирских самолетов SuperJet, для выпуска которых применяются импортные комплектующие, не остановится, заявляет министерство промышленности и торговли Хабаровского края. Об этом пишет Интерфакс (http://interfax.ru/).
"Филиалом компании "Иркут (https://www.aviaru.net/m/tag/%D0%98%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82)", выпускающем SSJ 100, работа ведется в штатном режиме согласно производственной программе. В настоящее время на складах находится достаточное количество импортных комплектующих для продолжения серийного производства. Кроме того, в соответствии с программой импортозамещения, в 2023 году планируется первый полет самолета SSJ-new (https://www.aviaru.net/m/tag/SSJ-NEW), имеющего высокий процент комплектующих отечественного производства. Таким образом, угрозы остановки производства нет", - говорится в сообщении краевого министерства на официальной странице в Инстаграм.
https://www.aex.ru/m/news/2022/2/26/241913/
Цитата: Iv-v от 28.02.2022 18:49:05Цитата: undefined26 февраля 2022 г., AviaStat.ru (https://www.aviastat.ru/) – Производство российских пассажирских самолетов SuperJet, для выпуска которых применяются импортные комплектующие, не остановится, заявляет министерство промышленности и торговли Хабаровского края. Об этом пишет Интерфакс (http://interfax.ru/).
"Филиалом компании "Иркут (https://www.aviaru.net/m/tag/%D0%98%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82)", выпускающем SSJ 100, работа ведется в штатном режиме согласно производственной программе. В настоящее время на складах находится достаточное количество импортных комплектующих для продолжения серийного производства. Кроме того, в соответствии с программой импортозамещения, в 2023 году планируется первый полет самолета SSJ-new (https://www.aviaru.net/m/tag/SSJ-NEW), имеющего высокий процент комплектующих отечественного производства. Таким образом, угрозы остановки производства нет", - говорится в сообщении краевого министерства на официальной странице в Инстаграм.
https://www.aex.ru/m/news/2022/2/26/241913/
Нехватка запчастей скажется не только на производстве, но и на эксплуатации. Проблемы были и до санкций, а сейчас только усилятся.
Интересное 2.
Цитата: undefinedНа веб-ресурсе АвиаПорт.Ru опубликован материал (https://www.aviaport.ru/news/2022/02/27/710779.html?fbclid=IwAR2chkud4Btw_2XYCtWR84YworN_GSC3-WQ3a7JWS0hXpzqXaWg4OiFQXjw) Олега Пантелеева "Как удержаться в небе", посвященный вопросу выживания российской гражданской авиации в условиях введенных против нее драконовских западных санкций (https://bmpd.livejournal.com/4491365.html).
Санкции, объявленные Евросоюзом в отношении гражданской авиации России, нацелены "на один из ключевых секторов экономики России", как об этом заявила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен.
...
Можно констатировать, что реализация этого сценария приведёт к тому, что практически весь парк магистральных самолётов российских авиакомпаний должен быть выведен из эксплуатации. Первые - из-за возврата лизингодателям, вторые, принадлежащие российским лизинговым компаниям или самим эксплуатантам - из-за невозможности поддерживать их лётную годность. Исключение - горстка самолётов ещё советского производства, таких как Як-42, Як-40, Ан-24, Ан-26. Однако этот парк не делает погоду на рынке и имеет собственные проблемы, связанные с поддержанием лётной годности.
...
Таким образом, ключевой риск - возникновение в кратчайшее время драматического дефицита провозных ёмкостей, который будет усиливаться на горизонте минимум пары-тройки лет. В этих условиях обеспечение транспортной связанности регионов с помощью авиасообщения будет невозможно.
...
... в краткосрочной перспективе будут ставиться задачи сохранения дееспособности отрасли на весь переходный период.
Мероприятия
Не сомневаюсь, что правительство в диалоге с отраслевым сообществом уже ведёт обсуждение того, как парировать существующие вызовы. Мне не известно о том, какие дискутируются решения, какие решения, возможно, уже приняты. Поэтому я рассуждаю, опираясь на собственные представления о рациональных действиях.
Прежде всего, необходимо сформулировать приоритеты для гражданской авиации России. Полагаю, что они будут более или менее аналогичны тому, о чём я написал. Следующим шагом должна стать оценка потребных ресурсов, прежде всего в части самолётно-моторного парка. Надо найти ответы на два вопроса: на какие типы воздушных судов делать ставку и в каком количестве эти самолёты нужны. Логика подсказывает, что надо ориентироваться на освоенные в эксплуатации массовые типы воздушных судов, для которых в мире существует множество запчастей, множество провайдеров, осуществляющих ремонт компонентов, множество альтернативных производителей комплектующих. Конечно, речь должна идти о самолётах, численность которых в России достаточна. К примеру, создавать сложную и дорогостоящую систему поддержания лётной годности Airbus A350 нецелесообразно: их слишком мало, они слишком сложны в обслуживании, а их возможности избыточны относительно решения приоритетных задач. В свою очередь, самолёты Boeing 777 различных модификаций - вполне ценный актив, сохранить который весьма желательно. A330, Boeing 747 и Boeing 767 ныне не самые распространённые типы в нашей гражданской авиации. Они точно не сделают погоды для отрасли, поэтому их судьба едва ли принципиальна, но, если их удастся оставить в строю, лишними они не станут.
Сомнений относительно необходимости сохранения у российских авиакомпаний парка самолётов Boeing 737 и A320ceo, полагаю, не возникает: сегодня именно они составляют основу флота многих авиакомпаний. Развилка же в сегменте узкофюзеляжных самолётов только одна: нужно ли пытаться сохранить в эксплуатации парк современных высокоэффективных Airbus A320neo? Поддержание их лётной годности в условиях санкций - пока ещё сложная задача, к которой далеко не в полной мере подступились российские провайдеры услуг по техобслуживанию и ремонту.
Вопрос о региональных самолётах Embraer, вероятно, решится не в пользу сохранения последних. В то же время эксплуатация турбовинтовых иномарок производства ATR и Bombardier весьма желательна, как минимум до тех пор, пока их не сменят Ил-114-300 и ТВРС-44.
Выбрав базовые типы воздушных судов, можно будет определяться с их потребной численностью, учитывая при этом и неизбежное сжатие рынка авиаперевозок, и необходимость сохранения максимальной численности парка в интересах его будущей каннибализации. Прежде всего, в стране должны остаться самолёты, принадлежащие российским лизинговым компаниям, однако нужно создать специальную лизинговую компанию, которой будет передан этот парк, чтобы не усложнять жизнь сегодняшним владельцам самолётов. Но нельзя исключать практики отказа от возврата техники лизинговым компаниям. Этот шаг должен быть поддержан изданием российским правительством документов, напрямую запрещающих отечественным эксплуатантам возвращать самолёты лизингодателям, поддерживающим санкции в отношении России.
Ранее я слышал заявления о том, что после такого шага в отношении лизингодателей "никто из них не захочет иметь дела с Россией". Но увы, приходится признать, что на данный момент Россия для Евросоюза и США - слишком токсичный партнёр, чтобы с ним вести бизнес (за исключением ограниченного числа проектов, связанных, прежде всего, с энергетической безопасностью), и недостаточно сильный и масштабный игрок на мировом рынке, чтобы его нельзя было игнорировать. Заявлять, что отказ от возврата воздушных судов лизингодателям сделает любое дальнейшее сотрудничество невозможным, уже поздно - вернусь к первому тезису о том, что прежнего мира больше не существует. Сегодня европейцы и так не могут продавать нам свои самолёты. Но завтра российские власти, видя все риски использования западного парка, сами не позволят авиакомпаниям закупать "Боинги" и "Аэробусы".
Ключевой вызов - обеспечение безопасной эксплуатации флота западного производства. Урегулирование этой проблемы требует как нормативного обеспечения и экстренного принятия ряда решений, так и освоения российскими компаниями новых для себя компетенций: диагностики и восстановительного ремонта комплектующих изделий. При этом, безусловно, нужно формировать и новые цепочки поставок комплектующих, чтобы получать требуемые агрегаты и системы через третьи страны.
Мы наблюдаем за опытом Ирана, чья гражданская авиация в условиях жесточайших санкций смогла организовать эксплуатацию самолётов американского и европейского производства. Увы, в краткосрочной перспективе именно этот опыт должен стать для нас ориентиром.
Российские авиационные власти должны в кратчайшие сроки решить вопрос о передаче авторского сопровождения западного парка российским организациям и компаниям. Выбор не велик: ГосНИИ ГА и предприятия ОАК, с привлечением ОДК в части обслуживания и ремонта двигателей, с привлечением других структур Ростеха для обслуживания авионики, электрооборудования, гидравлики и т.д. Соответственно, необходимо оперативно выдать разрешения организациям на выполнение ремонтных и сервисных работ, прежде всего по двигателям и агрегатам. Естественно, речь не идёт о том, чтобы давать соответствующие документы авансом - важно, чтобы компетенции российских игроков действительно позволяли качественно решать поставленные перед ними новые задачи. Но здесь нам в помощь иностранные коллеги из стран, не поддерживающих Запад в его давлении на Россию.
Аналогичным образом должен решаться вопрос относительно авиационного персонала. Те авиакомпании, которые отправляли своих пилотов для прохождения тренажёрной подготовки в Европу, должны переориентироваться на российские авиационные учебные центры, либо на провайдеров в странах, не поддерживающих европейские и американские санкции.
Предложенный набор шагов - не исчерпывающий перечень, а уровень их проработки, естественно, весьма поверхностный. Предложенные шаги неизбежно ухудшат деловой климат и будут служить основанием для пересмотра положения России в мировой авиаотрасли, включая её статус в Международной организации гражданской авиации. Существуют очевидные опасения, что создание системы обеспечения эксплуатации парка воздушных судов западного производства без участия самих разработчиков, производителей и многих традиционных провайдеров услуг приведёт к сокращению уровня безопасности полётов. Однако, принимая во внимание логику всех предыдущих действий российских властей, можно сделать вывод, что единственным возможным сценарием для России они видят усиление мощи государства до такого уровня, когда во всех областях, включая авиационную деятельность, мировому сообществу станет невозможно её игнорировать, невзирая на любые политические разногласия.
https://bmpd.livejournal.com/4491910.html?view=comments#comments
ЦитироватьСу-27 украинских ВВС, который был вынужден приземлиться в Румынии на прошлой неделе, снова поднялся в воздух и взял курс на родину. Это подтвердили румынские ВВС, которые заявили, что 1 марта Су-27 покинул румынское воздушное пространство в сопровождении двух румынских истребителей МиГ-21.
Примечательно, что самолет покинул Румынию без ракет, тогда как совершал посадку с полным набором ракет Р-27Р/Т и Р-73.
Неизвестна причина, по которой самолет покинул Украину - 1) вероятно, после российских ударов ему негде было приземлиться, и 2) он спасался от преследовавших его российских истребителей.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135687.jpg)
https://defbrief.com/2022/03/01/ukraini ... ning-home/ (https://defbrief.com/2022/03/01/ukrainian-su-27-that-landed-in-romania-on-1st-day-of-invasion-returning-home/)
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34436&p=13
Интересное 3.
Цитировать
2 марта 2022 г., AviaStat.ru (https://www.aviastat.ru/) – Минтранс (https://www.aviaru.net/m/tag/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81) и авиакомпании обсудили варианты сохранения самолетов Boeing (https://www.aviaru.net/m/tag/Boeing) и Airbus (https://www.aviaru.net/m/tag/Airbus) в России на фоне западных санкций. В частности, рассматривалась возможность их национализации. Такой подход не решит проблему, говорят эксперты. Об этом пишет РБК (http://rbc.ru/).
На совещании в Минтрансе с участием крупнейших российских авиакомпаний обсуждался вопрос о том, как оставить в России самолеты иностранного производства в условиях запрета Евросоюза на поставку новых лайнеров и аннулирования действующих лизинговых договоров (до 28 марта 2022 года). Об этом рассказали РБК два источника, знакомых с ходом совещания, которое прошло в понедельник, 28 февраля. По их словам, в качестве одного из вариантов решения проблемы затрагивался вариант национализации таких воздушных судов.
Минтранс склоняется к этой мысли (о национализации самолетов), добавил источник в крупной лизинговой компании. Но власти еще не приняли окончательного решения о том, что делать с самолетами Airbus и Boeing, которые могут быть отозваны лизингодателями, отмечают собеседники РБК. Они ожидают, что конкретный сценарий развития событий может появиться до конца недели.
...
«Национализация флота — самый реальный сценарий, других вариантов [сохранения работоспособности] прямо сейчас нет», — говорит один из источников РБК. По его словам, это должно быть решение государства, потому что сами компании не имеют законных оснований задерживать самолеты, если есть требование лизинговых компаний их вернуть. Если будет принято решение о выкупе самолетов, государству придется обсуждать такую возможность с США и ЕС, отмечает другой собеседник. Как технически может происходить «национализация» иностранных самолетов, источники не говорят.
Государство будет помогать в первую очередь группе «Аэрофлот» (на нее приходится 41% рынка авиаперевозок), указывают источники РБК. В «Аэрофлоте» государству принадлежит 57,3% акций, акционеры же S7 и «Уральских авиалиний» — физические лица. Группа S7 принадлежит семье Владислава Филева, компания «Уральские авиалинии (https://www.aviaru.net/m/tag/%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B8)» — ее гендиректору Сергею Скуратову.
В случае национализации иностранных самолетов на них можно будет летать не больше полугода, поскольку западные санкции распространяются и на поставки запчастей, говорит директор научного центра экономического мониторинга, анализа и прогнозирования Государственного научно-исследовательского института гражданской авиации Александр Фридлянд (https://www.aviaru.net/m/tag/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%20%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4). «Затем начнется дефицит запчастей, самолеты будут каннибализировать (разбирать на запчасти)», — отмечает он. Национализация самолетов — это не спасение ситуации, соглашается источник РБК в российской авиакомпании из топ-5, парк надо еще ремонтировать и менять запчасти, «будет каннибализм флота».
https://www.aex.ru/m/news/2022/3/2/242110/
ЦитироватьПравительство России (https://m.lenta.ru/tags/organizations/pravitelstvo-rf/) разрешит отечественным авиакомпаниям оставить в эксплуатации самолеты, которые находятся в лизинге от европейских компаний, вопреки западным санкциям. Об этом пишет (https://www.tourdom.ru/news/istochnik-rossiyskim-aviakompaniyam-razreshat-ostavit-u-sebya-inostrannye-samolety.html) TourDom.ru со ссылкой на осведомленный источник.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/03/03/ne_otdadim/?from=amp)
Отмечается, что российские авиационные власти нашли необычный способ оставить иностранные воздушные суда в стране — решение может быть оформлено как «реквизиция» имущества, или принудительный выкуп техники у владельцев-лизингодателей в пользу государства. Так, отечественным перевозчикам предоставят право в ускоренном порядке (в течение пяти дней) зарегистрировать права собственности на самолеты и внести их в Госреестр.
Издание также сообщает, что правительство уже подготовило проект для обеспечения дальнейшей эксплуатации самолетов в стране. Так, Россия продлит на полгода срок действия сертификатов летной годности, истекших 1 марта, до 1 сентября 2022 года. На этот же период будут признаны актуальными различные сертификаты и разрешения, ранее выданные иностранными властями, и эксплуатационно-техническая документация от производителей воздушных судов, двигателей и компонентов.
Помимо прочего, российским организациям по техническому обслуживанию иностранной авиатехники разрешат самостоятельный ремонт, выходящий за рамки документации. «Также на период с 1 марта по 1 сентября продлевается срок действия документов, подтверждающих прохождение необходимых квалификационных проверок и периодической переподготовки экипажей», — сообщает TourDom.ru.
https://youtu.be/Xkpey2JoU78
Начинаю думать, что Мрии ничего не угрожает ;)
ЦитироватьПишет bmpd ((https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45977.svg) (https://bmpd.livejournal.com/profile)bmpd (https://bmpd.livejournal.com/))
2022 (https://bmpd.livejournal.com/2022/)-03 (https://bmpd.livejournal.com/2022/03/)-05 (https://bmpd.livejournal.com/2022/03/05/) 06:19:00 Сейчас запись на 16 месте в рейтинге (https://www.livejournal.com/ratings/?country=appropriate)
- Назад (https://www.livejournal.com/go.bml?journal=bmpd&itemid=4494043&dir=prev)
- Поделиться (//http://javascript:void(0);)
- Пожаловаться (https://www.livejournal.com/tools/content_flag.bml?user=bmpd&itemid=4494043)
Категория:
- Авиация (https://www.livejournal.com/category/aviaciya?utm_source=post)
Предложения воскрешения самолетов Ту-204 и Ту-334
Татарстанский деловой ресурс «БИЗНЕС Online» в материале (https://www.business-gazeta.ru/article/541867) Тимура Латыпова «На чем летать-то будем? Минниханов решил напомнить Москве о загубленных «журавлях» из Казани. Даже после многолетней травли Ту-214 и Ту-334 могут заменить вражеские Boeing и Airbus» пишет, что у России отбирают все импортные самолеты. И сегодня предельно ясно: в новом мире, родившемся после 24 февраля, у нашей страны должны быть воздушные суда собственного производства и из своих комплектующих. Пока такими видятся Superjet и МС-21, но, как стало известно «БИЗНЕС Online», у Татарстана другая точка зрения — возродить гражданские «тушки». То, что предлагает республика, одни эксперты называют авантюрой, другие — мудрым шагом.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190216.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190216.jpg)
Второй и последний построенный образец пассажирского самолета Ту-204СМ (регистрационный номер RA-64151, заводской номер 54151). Жуковский, 29.09.2014 (с) Алексей Карпулёв / russianplanes.net ( ссылка (https://russianplanes.net/id147590) )
Продуманный шаг или разбазаривание ресурсов?
2 марта Boeing и Airbus полностью прекратили обслуживание российских самолетов, включая техподдержку судов и поставки запчастей. Решение компании приняли из-за санкций ЕС — в ночь на 26 февраля был наложен запрет на поставку и лизинг авиатехники в Россию. В месячный срок, то есть до 26 марта, находящиеся в лизинге у иностранцев самолеты должны быть возращены.
Масштаб потерь для российских авиакомпаний оценить несложно: сегодня российские перевозчики эксплуатируют около 980 пассажирских лайнеров, 750 из них — это Boeing, Airbus, есть немного Embraer и Bombardier. Возвращать придется 531 самолет, следует из сведений агентства Cirium. Остальные останутся без ремонта и техобслуживания, а потому полеты также могут стать невозможными. По словам специалистов, современные самолеты — это «летающие компьютеры» и некоторые критически важные процедуры способен проводить только сам производитель. Таким образом, в качестве слабого утешения остается около 130 российских Superjet 100.
На этом катастрофическом фоне Татарстан направит в правительство России обращение о необходимости серийного выпуска пассажирских самолетов «Туполева». Об этом «БИЗНЕС Online» сообщил советник премьер-министра РТ Назир Киреев. Он не стал вдаваться в подробности, сказав только о сути: президент РТ Рустам Минниханов предлагает «в очень короткое время» наладить выпуск Ту-204СМ, Ту-214, Ту-334 и Ту-324. По словам советника, проект предполагает участие промышленников соседних регионов.
Отметим, что в данном случае Минниханов действует не только как глава региона, где находится главная площадка «Туполева» — Казанский авиазавод (КАЗ), но и как председатель совета директоров «Туполева» — на соответствующий пост его избрали в минувшем сентябре.
Об острой необходимости в выпуске гражданских самолетов президент РТ говорил и ранее. Еще в 2015-м в одном из интервью он возмущался: «В недавно принятой программе до 2025 года для ,,Туполева" не записано ни одной темы по гражданским самолетам. Тем самым исключается потенциал, имеющий мировой бренд и самую большую линейку внедренных пассажирских самолетов. Мы считаем, что с учетом этого государство должно принять особые меры по сохранению интеллектуальных коллективов и отечественных брендов путем формирования для них текущей и перспективной тематики. Организация масштабного серийного производства отечественной авиатехники — единственная мера, способная возродить российское авиастроение». Причем Минниханов переживал не только за темы КАЗа: помимо казанских машин, он указал на необходимость установить госзаказ на поставку доработанных до требований авиаперевозчиков Ту-204СМ, Ил-96, Ил-114.
«Мудрый шаг со стороны руководства Татарстана. В условиях, когда противник пытается нас сокрушить, переход на выпуск отечественных самолетов — абсолютно разумный шаг. Эти самолеты созданы на уровне западных аналогов прошлого, и у них есть потенциал для модернизации. Еще более возрастной Boeing 737 вполне себе летает. И никто не мешает параллельно заниматься «русификацией» Sukhoi Superjet (SSJ) и МС-21. Ту-204СМ, Ту-214, Ту-334 — это были готовые проекты, считаю огромной стратегической ошибкой отказ от них» - заявил Максим Калашников, публицист и футуролог.
Противоположной точки зрения придерживается главный редактор портала Avia Ru Роман Гусаров. В разговоре с «БИЗНЕС Online» он заверил, что реанимация упомянутых самолетов противоречит здравому смыслу.
Спойлер
«Говоря о строительстве новых российских самолетов, мы должны понимать, что они появятся только послезавтра, поэтому нельзя вкладываться в конструкции даже не сегодняшние, а вчерашние. В нынешней непростой ситуации это просто разбазаривание ресурсов» - сказал Роман Гусаров.
«В нынешней ситуации, пока не объявят генеральный план действий, рассматривать надо все предложения, — высказал свою точку зрения на инициативу РТ исполнительный директор отраслевого агентства ,,АвиаПорт" Олег Пантелеев. — Мы не в той ситуации, когда надо брезговать идеями и отбрасывать их априори».
Фантомная боль авиапрома
В Казани никогда не скрывали, что считают отказ от ряда авиастроительных заделов едва ли не диверсией. Изрядная эмоциональность официальных и кулуарных заявлений объяснялась еще и тем, что республика в данных проектах была не просто наблюдателем и потенциальной площадкой для производства, но и прямым участником и каждая из этих историй превратилась в итоге в достаточно болезненные воспоминания.
Так, создание Ту-214 (взлетел 21 марта 1996 года) — целиком инициатива Татарстана. Это развитие выпускавшегося с 1990-го в Ульяновске Ту-204. Когда стало понятно, что соседи с потребным количеством не справятся, Татарстан предложил подключиться и профинансировал соответствующую переработку документации и сертификацию.
Стартовым покупателем стала в 2001 году хабаровская авиакомпания «Дальавиа», получившая пять бортов. Они летали из Хабаровска в Москву, Японию, Китай, Сингапур, Южную Корею. Тройка Ту-214 авиакомпании «Россия» выполняла рейсы из Москвы в Индию, Израиль, Монголию. Три борта в 2007–2009 годах получила авиакомпания «Трансаэро». На этом строительство коммерческих Ту-214 завершилось — как заявил в апреле 2010 года Алексей Федоров, занимавший тогда кресло президента ОАК, из-за большой стоимости платформы. Но есть мнение, что уже тогда расчищали место для МС-21. Как говорит Киреев, минпромэнерго запретило выполнять заказ на 7 самолетов для «Трансаэро» и заключать договор на Ту-214 с Ираном, а окончательно подкосило программу решение правительства РФ об отмене ввозных пошлин и НДС на Boeing.
Сегодня Ту-214 строят только в спецмодификациях для управделами президента РФ, ФСБ, МВД, ФСО, министерства обороны. Ежегодно сдают 1–2 машины.
В настоящий триллер вылилась история Ту-334 (первый полет — 8 февраля 1999 года). Серийное производство планировали в подмосковных Луховицах, но в апреле 2005-го по инициативе первого президента РТ Минтимера Шаймиева появилось постановление правительства РФ об организации выпуска Ту-334 в Казани. В 2006 году президент «Туполева» Игорь Шевчук сообщил: чтобы начать серийное производство, надо $100 млн: 30 млн — на самолет, 70 млн — на модернизацию КАЗа. Завод провел работу по оцифровке проекта. Казалось, все хорошо, но... «Я не понимаю, почему вопрос так затянулся, — говорил Минниханов, занимавший тогда пост премьер-министра РТ. — Есть решение правительства России о строительстве Ту-334 на КАПО, есть неоднократные обращения президента Татарстана Минтимера Шаймиева... Мы еще раз хотим заострить на Ту-334 внимание общественности, федерального правительства и подтверждаем готовность Татарстана участвовать в проекте».
По словам Киреева, республика была готова вложить половину средств, которые требуются для запуска производства, но в Москве палец о палец не ударили для этого. Впоследствии тема Ту-334 всплывала не раз, но дело так и не сдвинулось с мертвой точки. Широко распространено мнение, что туполевской машиной пожертвовали ради продвижения Sukhoi Superjet. «Упоминание Ту-334 до сих пор очень раздражает минпромторг, который выделил огромные деньги на Superjet», — говорит источник «БИЗНЕС Online» в авиапроме...
Когда в середине 90-х президент России Борис Ельцин объявил о том, что государство решило больше не покупать Ту-160 и Ту-22М3, КАЗ вообще остался без работы. Чтобы загрузить завод, Татарстан заказал «Туполеву» проектирование Ту-324. Главным условием республики было создать самолет, полностью отвечающий современным требованиям. Ту-324 стал первым в России самолетом, спроектированным в «цифре». По рабочей документации КАЗ разработал технологические процессы и даже начал изготовление деталей оснастки и самого самолета. Более того, Татарстану удалось организовать кооперацию двигателистов (украинские «Прогресс», «Мотор Сич» и казанское КМПО), которые за собственные деньги разработали и выпустили три опытных экземпляра двигателя АИ-22, он сертифицирован для этапа стендовых испытаний. Также РТ профинансировала разработку авионики ИК-324. Кстати, сегодня ее устанавливают на амфибию Бе-200. А зарубили проект, по словам Киреева, вице-премьер Борис Немцов и премьер Михаил Касьянов, который заявил: зачем выпускать этот самолет, если на Украине скоро появится Ан-74?
Но из перечисленных Киреевым типов наиболее готовым к серийному производству следует признать не казанскую, а ульяновскую машину — Ту-204СМ. Эта продвинутая версия Ту-204 взлетела в декабре 2010 года. Заявлялось, что по характеристикам самолет близок к аналогичным Boeing и Airbus. Но проект также необъяснимо зарубили. Как дипломатично отметил в беседе с «БИЗНЕС Online» директор ульяновского филиала «Туполева» Станислав Рыжаков, причины были «больше политическими, нежели техническими».
Предложение Татарстана: за и против
Что ставит под сомнение предложение Татарстана?
«На запуск в серию данных самолетов потребуются огромные деньги и время, поскольку вся номенклатура комплектующих давно не выпускается, — говорит Гусаров. — Потребуется оцифровывать документацию, пересматривать технологии, менять материалы. Ту-204СМ устарел по всем параметрам, уступает Boeing и Airbus, и имеющаяся технология производства (по старинке, на стапелях) позволит выпускать максимум 10 машин в год, а нам нужны сотни. Ту-334 вообще нет, на освоение его производства потребуется 5–7 лет. Двигатели на нем украинские, аналогом может быть только ПД-8, которого пока не существует в природе».
Гусаров полагает, что в ближнесрочной перспективе у России своих самолетов не будет — не успеем. В среднесрочной — вся надежда на импортозамещенные версии SSJ: Sukhoi Superjet New и МС-21. «Лучше потратить деньги на МС-21, — продолжает он. — Тем более самолет уже в производстве (в этом году обещают поставить четыре борта — прим. ред.). Если надо выпускать больше, давайте вторую линию на КАЗе откроем. Вот так надо ставить вопрос, а не пытаться реанимировать ушедшие в прошлое проекты».
Здесь надо уточнить, что МС-21 сертифицирован с американскими двигателями Pratt & Whitney и крылом из зарубежных композитов. Да, совершили полеты экземпляры с российским «черным» крылом и с отечественным двигателем ПД-14, но, когда все эти достижения выльются в готовый чисто российский самолет, сказать трудно. «Ростех» обещает выдать на-гора полностью наши Sukhoi Superjet New и МС-21 уже в 2024 году. Дай-то бог. Но верится в это с трудом. Например, Гусаров полагает, что двигатель ПД-8 для «Сухого» появится в лучшем случае лет через пять.
Против МС-21 может сыграть стремление его конструкторов сделать сверхпередовую машину. Как известно, это первый в мире магистральный самолет с цельнокомпозитным крылом. Но по отрасли ходят разговоры о том, что, во-первых, крыло из российских композитов оказалось тяжелее, чем из импортных, а во-вторых, непонятно, как конструкция поведет себя в эксплуатации. «Композитное крыло пока не обладает достаточной ресурсной прочностью, и мы до сих пор не понимаем, будет ли оно надежным», — говорит Рыжаков. «Чисто показная вещь, — уверяет Киреев. — Почему ни одна страна в мире такого не делает? Потому что в этом нет необходимости».
Также есть основания полагать, что в МС-21 немало чужой микроэлектроники. Удастся и возможно ли вообще оперативно изготовить свою? Источник «БИЗНЕС Online» в ОПК утверждает, что поставка микросхем с Запада уже прекращена, даже двойного назначения. На китайцев надежды нет, поскольку якобы уже есть прецедент: обращались — отказали. Сам собой напрашивается вариант использовать пусть не самое совершенное, но свое. На двух опытных Ту-204СМ импортной была только инерциальная система, рассказал Рыжаков, но есть и российская, которая без проблем встанет на борт.
В условиях полного вывода из эксплуатации всех магистральных самолетов, в которых есть зарубежные комплектующие, отпадает и аргумент о том, что российские разработки хуже импортных по топливной эффективности. «Можно предположить, что самолеты, которыми мы будем замещать импортную технику, будут иметь по сравнению с ней на 10–20 процентов более высокий расход топлива, — говорит Пантелеев. — Но для нас прежде всего важно, чтобы у самолета была приемлемая для коммерческой эксплуатации диаграмма ,,груз – дальность", чтобы он мог эффективно решать главную задачу — брать много пассажиров и везти их на заданную дальность. Если он при этом потратит больше топлива, нестрашно: для России скоро будет не так уж и важно, сколько самолет расходует горючего, поскольку топливо мы производим сами, а конкурировать на международных линиях нам не придется. Цены на авиатопливо для выполнения социально значимых перевозок — это та вещь, которую можно корректировать, особенно если учесть, что в стоимости керосина бо́льшую часть составляют различные налоги, акцизы. Так что это вообще не проблема».
Рыжаков говорит, что по расходу Ту-204СМ был не хуже западных аналогов. Он привел и такой пример: «Airbus сделал самолет с дальностью 8,3 тысячи километров через 12 лет после появления Ту-204-300, который летает на 9,7 тысячи. Число пассажиров одно и то же. Машину эксплуатировала ,,Владивосток Авиа", и это была наилучшая работа российской авиакомпании: средний налет доходил до 550 часов в месяц... После того как мы остановили производство (выпуск самолетов ,,Ту" в Ульяновске прекращен — прим. ред.), появилась статья одного английского специалиста, где он четко сказал: не повезло Ту-204СМ, потому что в это время появились похожие Airbus и Boeing, и было сделано все, чтобы очернить машину».
Кто быстрее?
Пантелеев уверен, что оценка предложения Татарстана серьезно упростится, если понимать, что ее главный критерий — время: «Чем быстрее мы сможем насытить парк российских авиакомпаний своими самолетами, тем лучше. Если производство Ту-204СМ или Ту-214 можно будет развернуть быстро, в достаточном количестве и без ущерба для строительства других самолетов в Ульяновске и Казани, такой сценарий рассматривать надо. Но если окажется, что получается быстрее завершить импортозамещение применительно к программе МС-21, то нужно действовать в этом направлении. И такой момент: мы видели, как делается композитное крыло и панели фюзеляжа для МС-21. Очень высокая степень автоматизации. Это означает, что трудоемкость изготовления данного самолета ниже, чем для любого продукта, который будет клепаться по-другому».
По словам Пантелеева, теоретически Sukhoi Superjet New и МС-21, который надо строить в двух вариантах (второй — с увеличенной дальностью), позволят закрыть все потребности. Такой минимализм типов крайне важен. «Упаси бог сейчас принимать решения, которые бы серьезно увеличивали разнотипицу в авиапарке, — говорит эксперт. — Лучше всего сформировать максимально унифицированный парк. Это серьезно снизит эксплуатационные издержки, учитывая то, что в ближайшее время у нас не окажется отдельных бюджетов авиакомпаний, производителей, минпромторга, минтранса, — все будут сидеть на одних деньгах».
Как уверяет Рыжаков, Ту-204СМ ничем не уступает МС-21, и это готовы доказать два изготовленных экземпляра — надо только заменить несколько устаревших блоков. В сертификате типа не хватает испытаний на высотность и жару («Доиспытать нам не дали»), но и того, что есть, хватит для полетов в любую точку России. Ту-204СМ спроектирован в цифре. Серию можно запустить и в Казани, и в Ульяновске («Оснастку мы сохранили»). Необходимый на разворачивание производства срок Рыжаков оценивает в 1,5 года. Впрочем, есть вопрос по двигателю ПС-90А2. Его сделали только для двух машин. Как говорит Рыжаков, когда начали прорабатывать программу дальнейшего продвижения Ту-204СМ, «Пермские моторы» запросили средства на доводку двигателя до коммерческого облика, но их не дали. Впрочем, сообщалось, что для Ту-204СМ подходит тот же ПД-14.
Рыжаков полагает, что Казани надо запускать в серию не Ту-204СМ, а свой самолет — доведенный до стандарта СМ Ту-214: «Это будет подольше, но можно привязать к Ту-214 все, что сделано на Ту-204СМ. И постараться обойтись без полетной сертификации — сделать так называемый документ второстепенных изменений».
Наконец, надо отметить, что в предложении Татарстана естественным образом присутствует второе дно. Прежде всего это намек на то, что некогда республика не дала распилить заделы Ту-160 и оказалась права — они понадобились. Может, и с гражданскими машинами то же самое? И, во-вторых, давняя мечта РТ — заполучить для КАЗа серийный гражданский продукт. Это целесообразно хотя бы с той целью, чтобы держать завод в тонусе для штучного изготовления ракетоносцев Ту-160М, Ту-22М3М и перспективного ПАК ДА. Как выразился один из наших собеседников в отрасли: «В Казани серию уже давно не делали, а без нее завод потихоньку хиреет».
спецборт RA-96019 утром вылетел по маршруту Москва - Санкт-Петербург - Вашингтон. Можно посмотреть на flightradar24
Цитата: Feol от 25.02.2022 17:30:41Так взорвали Мрию или неправда?
Увы... для музея может и получится восстановить, но не более того.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45990.jpg)
Цитата: председатель ассоциации лизинговых компаний Европы Фил Сеймур1. Вернуть 520 бортов! А как это сделать? Русские сказали раз вы отказываете в лизинге - сами и забирайте! Как доставить в Россию 520 экипажей, если небо России, Беларуси и Украины закрыто? Мы же не сможем влететь!
2. Как только состоится передача бортов в аэропортах России - самолёты перестанут быть русскими. Но не русский самолёт не может летать в пространстве России - оно же закрыто! Мы не сможем вылететь!
3. Лизинговые компании выступают инициаторами расторжения лизинга. При первичном подсчёте расходов на штрафы = мы всё сразу банкроты. Проще обанкротится, чем забрать борта. Это дешевле.
4. Прошёл февраль и Россия должна оплатить платежи за лизинг месяца. Россия согласна, но оплатить не может, т.к. отключён свифт. Нам надо будет платить штрафы, а денег у нас нет!
5. Даже если мы заберём эти самолёты - что с ними делать? Они нам не нужны, никому не нужны и продать их невозможно!
6. США пока не отбирают свои Боинги. Если Европа заберёт русские самолёты, то Штаты поставят России свои Боинги и станут авиакомпанией N1 в мире, разорив и европейский лизинг и Аирбас.
Цитата: Дем от 05.03.2022 23:01:06Цитата: Feol от 25.02.2022 17:30:41Так взорвали Мрию или неправда?
Увы... для музея может и получится восстановить, но не более того.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/45990.jpg)
Если так, то печаль :(
Цитата: Feol от 06.03.2022 02:44:37Цитата: Дем от 05.03.2022 23:01:06Цитата: Feol от 25.02.2022 17:30:41Так взорвали Мрию или неправда?
Увы... для музея может и получится восстановить, но не более того.
Если так, то печаль :(
Все же не понятно, зачем разбомбили "Мрию". Если собираются "национализировать" лизинговые самолеты, то зачем нужно было уничтожать "Мрию"?
Цитата: anti-dote от 06.03.2022 08:48:19Цитата: Feol от 06.03.2022 02:44:37Цитата: Дем от 05.03.2022 23:01:06Цитата: Feol от 25.02.2022 17:30:41Так взорвали Мрию или неправда?
Увы... для музея может и получится восстановить, но не более того.
Если так, то печаль :(
Все же не понятно, зачем разбомбили "Мрию". Если собираются "национализировать" лизинговые самолеты, то зачем нужно было уничтожать "Мрию"?
так себе провокация флейма, даже не на троечку
Цитата: OldChukchi от 06.03.2022 08:56:10Цитата: anti-dote от 06.03.2022 08:48:19Цитата: Feol от 06.03.2022 02:44:37Цитата: Дем от 05.03.2022 23:01:06Цитата: Feol от 25.02.2022 17:30:41Так взорвали Мрию или неправда?
Увы... для музея может и получится восстановить, но не более того.
Если так, то печаль :(
Все же не понятно, зачем разбомбили "Мрию". Если собираются "национализировать" лизинговые самолеты, то зачем нужно было уничтожать "Мрию"?
так себе провокация флейма, даже не на троечку
Мне горько, что "Мрия" уже не полетит. А вам по барабану?
Цитата: anti-dote от 06.03.2022 10:13:32Цитата: OldChukchi от 06.03.2022 08:56:10Цитата: anti-dote от 06.03.2022 08:48:19Цитата: Feol от 06.03.2022 02:44:37Цитата: Дем от 05.03.2022 23:01:06Цитата: Feol от 25.02.2022 17:30:41Так взорвали Мрию или неправда?
Увы... для музея может и получится восстановить, но не более того.
Если так, то печаль :(
Все же не понятно, зачем разбомбили "Мрию". Если собираются "национализировать" лизинговые самолеты, то зачем нужно было уничтожать "Мрию"?
так себе провокация флейма, даже не на троечку
Мне горько, что "Мрия" уже не полетит. А вам по барабану?
"ужимки и прыжки" (tm)
Цитата: OldChukchi от 06.03.2022 11:59:02Цитата: undefinedМне горько, что "Мрия" уже не полетит. А вам по барабану?
"ужимки и прыжки" (tm)
под барабанный бой
Цитата: anti-dote от 06.03.2022 10:13:32Мне горько, что "Мрия" уже не полетит.
А мне горько было видеть советский самолёт в бандеровской раскраске.
Цитата: Старый от 06.03.2022 12:47:40Цитата: anti-dote от 06.03.2022 10:13:32Мне горько, что "Мрия" уже не полетит.
А мне горько было видеть советский самолёт в бандеровской раскраске.
Так сменили бы на белогвардейскую, всех делов-то
Цитата: anti-dote от 06.03.2022 13:04:52Цитата: Старый от 06.03.2022 12:47:40Цитата: anti-dote от 06.03.2022 10:13:32Мне горько, что "Мрия" уже не полетит.
А мне горько было видеть советский самолёт в бандеровской раскраске.
Так сменили бы на белогвардейскую, всех делов-то
Украинцы предпочли разбомбить Мрию чем сменить на ней раскраску. Притом что ещё не понятно стал ли кто её вообще перекашивать бы.
Цитата: anti-dote от 06.03.2022 13:04:52Так сменили бы на белогвардейскую, всех делов-то
Всё ж не власовская.
Цитата: Sellin от 06.03.2022 15:54:36Цитата: anti-dote от 06.03.2022 13:04:52Цитата: Старый от 06.03.2022 12:47:40Цитата: anti-dote от 06.03.2022 10:13:32Мне горько, что "Мрия" уже не полетит.
А мне горько было видеть советский самолёт в бандеровской раскраске.
Так сменили бы на белогвардейскую, всех делов-то
Украинцы предпочли разбомбить Мрию чем сменить на ней раскраску. Притом что ещё не понятно стал ли кто её вообще перекашивать бы.
Вас послушать, так Украину бомбят украинцы. Кто же еще?
Цитата: Sellin от 06.03.2022 15:54:36Цитата: anti-dote от 06.03.2022 13:04:52Цитата: Старый от 06.03.2022 12:47:40Цитата: anti-dote от 06.03.2022 10:13:32Мне горько, что "Мрия" уже не полетит.
А мне горько было видеть советский самолёт в бандеровской раскраске.
Так сменили бы на белогвардейскую, всех делов-то
Украинцы предпочли разбомбить Мрию чем сменить на ней раскраску. Притом что ещё не понятно стал ли кто её вообще перекашивать бы.
Что-то поздновато, надо было в порядке декоммунизации порезать. Да и окраску жовтово-блакитную не порочить коммунистическим объектом.
Цитата: anti-dote от 06.03.2022 08:48:19Все же не понятно, зачем разбомбили "Мрию". Если собираются "национализировать" лизинговые самолеты, то зачем нужно было уничтожать "Мрию"?
Так разбомбили те кто по десанту стрелял... затем же, зачем сайгака дачного утопили.
Цитировать)
8 марта 2022
ВАШИНГТОН - В понедельник Белый дом и Пентагон снизили вероятность сделки по передаче Украине польских МиГ-29 и их компенсации истребителями F-16.
Осторожные замечания официальных лиц США вместе с сигналами из Варшавы свидетельствуют, что сделки не будет, и это является ударом по президенту Украины Владимиру Зеленскому, который в субботу умолял американских законодателей увеличить количество военных самолетов для защиты Украины.
В понедельник пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки заявила журналистам, что администрация не выступает против такой сделки, но отметила, что существуют значительные логистические проблемы. "Это не так просто, как просто перемещать самолеты", сказала Псаки.
Представитель Пентагона Джон Кирби также попытался умерить ожидания, заявив журналистам, что "мы очень рано обсуждаем здесь возможность", и на данный момент это "не сделано". Неясно, сколько американских самолетов будет задействовано или как они будут транспортироваться, сказал он.
"Это [пока] просто дискуссия о возможности того, что должна быть страна, которая захочет дать самолеты и попросит компенсацию от Соединенных Штатов, - сказал Кирби, описывая переговоры. - Если это произойдет, как это будет выглядеть, как мы это сделаем? У нас сейчас нет ответов на все вопросы".
В субботу польское правительство назвало заявления о том, что оно предоставило или предоставит свои МиГи Украине, не иначе как "фальшивыми новостями". В твиттере Главного командования вооруженных сил Польши ответили на одно из этих утверждений словами: "Все самолеты ВВС Польши #MiG29 остаются на своих базах".
Канцелярия польского премьер-министра заявила в твиттере: "Польша не будет отправлять свои истребители в Украину, а также разрешать [ей] использовать свои аэродромы. Мы существенно помогаем во многих других областях".
Ранее в тот же день госсекретарь Энтони Блинкен заявил, что США дадут "зеленый свет" странам НАТО, если они решат предоставить истребители Украине. Он отметил, что переговоры с Польшей ведутся.
Несколько законодателей США оказали давление на администрацию Байдена, чтобы облегчить сделку с самолетами, а председатель Комитета по международным отношениям Сената Роберт Менендес (демократ от Нью-Джерси) заявил, что он "поддержит усилия в Сенате по реализации мер по компенсации нашим союзникам, которые предоставляют свои самолеты для обороны Украины".
"Я понимаю, что это нелегкое решение для этих стран, - сказал Менендес в своем заявлении. - Просить их предоставить свои собственные самолеты, тем более что военная агрессия России приближается к их собственным границам, было бы немыслимо, кроме как в самых тяжелых обстоятельствах. К сожалению, именно с такой ситуацией сталкивается мир. Чрезвычайные времена требуют чрезвычайных мер и жертв".
ВВС Польши обладают 94 боеспособными истребителями - 48 F-16, которые она начала приобретать у США в 2006 году, и 28 МиГ-29, которые она приобрела ранее, которые старше на десятилетия. "Это очень старые самолеты, и польские ВВС уже много лет отдают предпочтение F-16", сказал эксперт Ричард Абулафия, управляющий директор AeroDynamic Advisory.
Помимо вопроса о том, нуждаются ли старые польские МиГ-29 в ремонте, может потребоваться время, чтобы снять с них чувствительную электронику и авионику, связанные с НАТО, если они будут переданы Украине, сказал Уильям Альберке, бывший чиновник НАТО по контролю над вооружениями, ныне работающий в Международном институте стратегических исследований (Лондон).
"Вы либо берете истребитель, который им не нужен, и делаете капитальный ремонт, который требует времени и замены деталей, либо вы берете фронтовой самолет, который нужен для разных целей, - сказал Альберке. - Ни один польский военный или политик не захочет сказать: "Мы даем Украине кучу самолетов, но наша оборона пострадает", но на их месте я бы предпочел иметь отремонтированный F-16, чем полностью боевой МиГ-29".
https://www.defensenews.com/pentagon/20 ... r-ukraine/ (https://www.defensenews.com/pentagon/2022/03/07/white-house-dod-lower-expectations-of-polish-warplanes-for-ukraine/)
https://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=34577
Соловьев работает денно и нощно. Добрался до наше гражданской авиации. Это то о чем я и многие другие говорили и писали. Но...нас никто не слышал. Послушайте его и главное, что бы его услышали в правительстве:
https://www.youtube.com/watch?v=8Vsmpp1rhNs (https://www.youtube.com/watch?v=8Vsmpp1rhNs)
Китай отказал российским компаниям в поставках авиазапчастей
Представитель Росавиации Валерий Кудинов сообщил, что КНР отказалась поставлять России запчасти для самолетов. Он также заявил, что Россия будет искать поставщиков авиазапчастей в других странах, например в Турции и Индии.
Господин Кудинов также сообщил, что часть судов придется вернуть лизингодателям, но какие суда полежат возврату — будут решать авиакомпании. Он заявил, что ситуация с российскими самолетами не повлияет на стоимость авиабилетов.
Господин Кудинов добавил, что за месяц около 180 самолетов перевели в российский государственный реестр гражданских воздушных судов, в том числе самолеты авиакомпаний «Аэрофлот», «Победа», Utair, «Россия» и «Ижавиа». До этого в российском реестре было около 70 самолетов.
Сегодня, 10 марта, Министерство транспорта России предложило удерживать на территории страны иностранные самолеты, находящиеся в лизинге у зарубежных компаний.
26 февраля в рамках пакета санкций ЕС запретил поставки, продажу, лизинг, техобслуживание и страхование самолетов в России. В ответ Росавиация рекомендовала российским авиакомпаниям приостановить все международные рейсы на фоне массовых арестов самолетов за рубежом. К рекомендации уже прислушались «Аэрофлот», «Победа» и S7 Airlines.
https://www.kommersant.ru/doc/5250918
Цитата: NightFlight от 10.03.2022 19:34:22Представитель Росавиации Валерий Кудинов сообщил, что КНР отказалась поставлять России запчасти для самолетов.
Кудинов уже угомонился.
Похоже на то.
Росавиация опровергла заявления об отказе Китая поставлять запчасти для самолетов России
В пресс-службе Росавиации официально опровергли слова начальника управления агентства Валерия Кудинова о количестве самолетов, находящихся в госреестре и лизинге. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на заявление Росавиации.
В ведомстве указали, что заявления Кудинова не соответствуют действительности, подобные вопросы в его компетенцию не входят и он не обладает достоверными сведениями по этому поводу. Также в Росавиации отметили, что Кудинов в целом не уполномочен делать официальные заявления от ее имени. «Не соответствуют действительности и другие заявления Кудинова, касающиеся взаимоотношений хозяйствующих субъектов — авиакомпаний РФ и лизингодателей самолетов», — говорится в сообщении.
Ранее Кудинов говорил, что российские авиакомпании планируют вернуть часть самолетов иностранного производства лизингодателям. «Часть флота будет возвращена», — заверил Кудинов, добавив, что авиакомпании сами будут решать, какие именно самолеты они захотят вернуть.
Цитата: NightFlight от 10.03.2022 19:38:43Похоже на то.
Росавиация опровергла заявления об отказе Китая поставлять запчасти для самолетов России
В ведомстве указали, что заявления Кудинова не соответствуют действительности, подобные вопросы в его компетенцию не входят и он не обладает достоверными сведениями по этому поводу. Также в Росавиации отметили, что Кудинов в целом не уполномочен делать официальные заявления от ее имени. «Не соответствуют действительности и другие заявления Кудинова, касающиеся взаимоотношений хозяйствующих субъектов — авиакомпаний РФ и лизингодателей самолетов», — говорится в сообщении.
И вообще он не начальник, и не Кудинов. И уже дал показания :)
Цитата: Старый от 10.03.2022 19:35:43Цитата: NightFlight от 10.03.2022 19:34:22Представитель Росавиации Валерий Кудинов сообщил, что КНР отказалась поставлять России запчасти для самолетов.
Кудинов уже угомонился.
Цитата: NightFlight от 10.03.2022 19:38:43Похоже на то.
А ты успел страшно обрадоваться? ;)
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 09.03.2022 20:20:44Соловьев работает денно и нощно. Добрался до наше гражданской авиации. Это то о чем я и многие другие говорили и писали. Но...нас никто не слышал. Послушайте его и главное, что бы его услышали в правительстве:
https://www.youtube.com/watch?v=8Vsmpp1rhNs (https://www.youtube.com/watch?v=8Vsmpp1rhNs)
Видос удалили. В двух словах сказать можешь?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.03.2022 20:37:56Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 09.03.2022 20:20:44Соловьев работает денно и нощно. Добрался до наше гражданской авиации. Это то о чем я и многие другие говорили и писали. Но...нас никто не слышал. Послушайте его и главное, что бы его услышали в правительстве:
https://www.youtube.com/watch?v=8Vsmpp1rhNs (https://www.youtube.com/watch?v=8Vsmpp1rhNs)
Видос удалили. В двух словах сказать можешь?
Соловьёв сказал лишнего? ??? ::)
Цитата: Старый от 10.03.2022 20:39:14Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.03.2022 20:37:56Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 09.03.2022 20:20:44Соловьев работает денно и нощно. Добрался до наше гражданской авиации. Это то о чем я и многие другие говорили и писали. Но...нас никто не слышал. Послушайте его и главное, что бы его услышали в правительстве:
https://www.youtube.com/watch?v=8Vsmpp1rhNs (https://www.youtube.com/watch?v=8Vsmpp1rhNs)
Видос удалили. В двух словах сказать можешь?
Соловьёв сказал лишнего? ??? ::)
Видно услышали его в правительстве :)
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 10.03.2022 20:37:56Видос удалили. В двух словах сказать можешь?
В двух словах -эмоционально сказал о том что не отдавать их предприятия быстрого питания, а передать их государству и в новые руки и продолжать работать. Так же про гражданское авиастроение -не фиг закупать и брать в лизинг, а производить свое. А вообще его "видос" на эту тему можно найти на другой платформе. Если я в свои лета смог вы и подавно сможете.
https://rutube.ru/video/5fe893c7da0e07ccf5d00b0c2594cbaf/?ref=search
На 2ч.25 мин
Не молодец, Соловьев! И я все жду -когда из ОАК турнут тех, кто проходил стажировку в США. Кстати Федоров в списках первый, а Окулов второй и там целый ряд товарищей до сих пор вхожих на самый верх.
Я тут копнул свои письма от 2000 года и ответы на них от департаментов Грефа, Клебанова, Иванова. Все утешительные ответы -мы понимаем, мы принимаем, ОАК работает... Наработали, "блин".
2000 год.
ПРЕДСЕДАТЕЛЮ КОМИТЕТА ПО ОБОРОНЕ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РОССИИ
Генералу армии А. Николаеву
Г.Москва, Охотный ряд, д.1
Копия ВИЦЕ – ПРЕМЬЕРУ И. Клебанову
Копия секретарю Совета безопасности России
С. Иванову
Проведенная выборная компания до такой степени политизировала граждан и меня в том числе, что я оформил свои мысли на бумаге и отправил их кандидатам в депутаты по нашему округу, впоследствии я перечитал эти записи и нашел их полезными в части оборонной политики, которые я расширил до ниже приведенного уровня.
Даже если до Вас эта аналитическая записка не дойдет до Вас, то может быть какой-нибудь клерк почерпнет для себя, что-то полезное и волей неволей доведет до Вас отдельные мысли.
О себе- два высших,
АНАЛИТИЧЕСКАЯ ЗАПИСКА ПО ВОПРОСУ
ОБОРОННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
1.Неоходимо поддерживать триаду стратегических сил исходя из оборонительной стратегии без претензий на мировое господство.
2.Необходимо восстановить авиационную промышленность.
3.Неоходимо пересмотреть стратегию по отношению к строительству ВМФ .
4.Общие вопросы оборонного строительства .
Ниже я постараюсь раскрыть каждый вопрос отдельно и пути решения.
1. Обязательно должна поддерживаться триада стратегических сил :
- стратегические ракеты,
- бомбардировщики с крылатыми ракетами с окончательным наведением со спутников ,
- подводные лодки-ракетоносцы, желательно защищенные торпедами, перемещающимися в кавитационном слое ( скорость до 300 км/час).
Если со стратегическими ракетами у нас более менее все в порядке, были бы деньги в бюджете на модернизацию и разумная политика по ограничению стратегических сил ( какого хрена мы подписывали с США заведомо невыгодные условия, что я отношу только на наших бывших политиков -Шеварнадзе, Бакатина и Козырева, зачем надо было резко уничтожать ракеты, почему нельзя было их просто отстреливать с коммерческой нагрузкой или просто для тренировки по полигону на Камчатке) то с системами наведения крылатых ракет проблемы. Вспомним войну в Сербии – система наведения со спутников, не знаю, есть ли у нас такая система, судя по Чечне – нет. Буду рад, если ошибаюсь. Кстати еще лет 20 назад в журнале «Зарубежное военное обозрение» описывались система наведения по рельефу местности. А можно придумать и по фотографии с текущей корректировкой со спутников. Мне помнится, эти ракеты могли идти к цели столькими путями, сколько их заложено в памяти их компьютеров и на высоте 35-50 метров. Можно, еще говорить, на эту тему и, вспомнить также, что для этого нужно также, ну, 30-35 спутников с изменением орбиты с современными цифровыми фото и телекамерами, с программным обеспечением позволяющем отслеживать изменения на местности автоматически и должно это происходить в реальном масштабе, а также различные лазерные дальномеры и инфракрасные датчики. Оборудование командных центров также должно быть заменено с умом на современное, а то по телевизору постоянно показывают мониторы которым уже лет по 20-30.
С полигонами для запуска тоже беда – все, то что уходит в Казахстан надо держать до последнего, задабривать «Акмольского хана», пока у нас плохо с экономикой. И вместе с тем я не могу понять как можно было разбирать комплекс для запуска «Протона» в Плесецке. Для выведения 20 тонной полезной нагрузки у нас других отработанных ракет НЕТУ.
2. О пересмотре приватизации предприятий авиационных и оборонных предприятий.
Вспомним начало 90-х, маршал Шапошников- советник по вопросам авиации и космоса (ну, насоветовал) именно при нем началась дичайшая приватизация авиационных предприятий.
У нас ведь она как проводилась -
-занижение стоимости основных фондов—создание карманного банка---скупка ваучеров через подставных лиц---заем денег в карманном банке---проведение процесса приватизации с заведомо неравными условиями ----получение основного пакета акции небольшой группой лиц—введение в состав совета директоров нужных людей , в том числе и из Госкомимущества--- получение в свое распоряжение государственной доли акций---- далее невыплата доходов по акциям в течении длительного срока----скупка у простых тружеников остальной части акций через подставные компании. Все.
Далее твори, чего хочешь---уменьшай заработную плату, сокращай количество работающих, меняй направление работ, выписывай себе премии и оклады, езди на различные заграничные симпозиумы и т.д.
Как правило после этого предприятие долго не работает, таким образом можно развалить целую отрасль например авиационную ---вспомните заводы –филиалы Миля, Туполева , двигательные в Лыткарино , причем вполне допустимо ,что развал этих предприятий происходил на деньги зарубежных разведок и этот процесс настолько завуалирован, что современные владельцы могут быть и не в курсе. Шпионы и иностранные граждане свободно ходят по режимным объектам, или скупают акции за бесценок с целью развалить или заморозить предприятия стратегического назначения.
Ну, а Шапошников, он затем плавно перекатил в «Аэрофлот» и там внес свою лепту при заказе гражданских самолетов с зарубежными двигателями. Для непонятливых объясняю – основа авиации двигатель. Современные турбореактивный двигатели разрабатываются и доводится 10-12 лет и поддерживаются за счет последующего размещения на все наши летательные аппараты. Шапошников подписал контракт на размещение на наших гражданских самолетах западных двигателей. Говорят после этого умер от сердечного приступа один из директоров «Пермских моторов» со словами –«Кругом одни предатели». Но и это не все, после приватизации на предприятиях пошла драчка между ОКБ, производством и новыми владельцами предприятий, на «фиг» делать новые образцы, когда можно либо гнать старые, если покупают или просто перепрофилировать производство. Благо в те времена на всех заводах был запас различных металлов в листовом прокате и в прутках, и зачем нужно держать столько инженеров или платить им выше производственников. Потихоньку кадры ушли или старели. Я знаю что некоторые элитные ранее КБ имевшие до 400 первоклассных специалистов сократились до 50 человек . Все, «кина» не будет с нашими летчиками летающими на лучших в мире машинах . В случае чего опять будем летать на рухляди, а летчики будут иметь подготовку типа «взлет-посадка». Да, у нас во время войны были ассы , но вот оказывается больше них сбивали и немцы -рекорд 352 сбитых самолета, и японцы –103, и даже финны- 94.Всего 104 немецких летчика сбили каждый за 100 самолетов. А у нас бывшее КБ Микулина по слухам переключилось на разлив водки под руководством представителей Армении, на филиале Туполева временами били гробы, МАПО МИГ отказалось от производства МИГ-29, новые гражданские самолеты не могут запустится в производство уже лет 5-7, максимальная (это максимальная зарплата) инженеров 2000-2500 рублей и это при работе за колючей проволокой, от звонка до звонка и без выезда на отдых за границу, за нарушение режима секретности могут и срок вкатить. Нет я не против режима секретности, я только за то чтобы за это еще и платили – я то назвал полную зарплату , а официальная с которой пенсию считают на уровне 400-600 рублей ( впрочем везде по разному).
Можно говорить дальше, но если мы не будем изготавливать в год хотя бы 300-400 единиц военной авиационной техники, и 80-100 гражданской - пропадем к чертовой матери.
Выход только один - пересмотр приватизации на этих предприятиях или взятии их под жесткий контроль. Никаких совместных работ с СНГ ( зачем нужно подпитывать ташкентский авиазавод, совместные работы с Украиной и т.д. - что у них есть такого , чего нет в России. У нас в каждом крупном городе либо авиационные заводы, либо авиадвигательные, либо агрегатные и не загруженные, а мы у дяди за валюту покупаем. Зачем? А, ну да – у нас ведь советник Шапошников. Но вернемся к реприватизации, нет, я не за возврат к старому. Все дело в том, как проходила эта приватизация и самое главное зло в том, что предприятия были оценены в одну тысячную их стоимости.
Предлагается следующая схема – во главе ставятся люди из ВВС, там полно выпускников инженерных академий, усиливается охрана предприятий, закрываются все, не относящиеся к авиационному профилю участки типа покраски автомашин, автосервис и т.д., предприятия освобождаются от налога на землю, пересматриваются другие налоги. Владельцам акций пожелавшим вернуть свои деньги они возвращаются по цене в долларах на момент приватизации – за сколько купили, столько и получили. Кто хочет оставить акции пускай рассчитывает только на дивиденты, никаких перепродаж до лучших времен, ни какого привлечения к управлению, но зато администрация доводит до акционеров все расходы на зарплаты, премии и поездки за рубеж под расписку о неразглашении. Теперь о финансировании - за счет федерального бюджета и за счет доходов от продаж авиационной техники за рубеж. Продажа техники должна осуществляться при помощи одной только посреднической организации ( сейчас у нас их по моему 3) с привлечением ФСБ, МИДа и проч. Продажа происходит только от отдела по внешне – экономической деятельности предприятия в рамках законов, остальные организации берут только процент и не имеют право запрещать или отказываться от содействия. Если «Росвооружение» тоже захочет продавать, то пускай сначала выкупит у предприятия эту технику и отгонит на свои склады. И еще – с чехардой с кадрами в «Росвооружении» надо кончать, а то только глава начинает входить в курс дела его меняют. Да не один шейх не свяжет себя договором с «халифом на час». У контролирующих органов власти есть рычаги давления, но менять нужно раз в 4 года, не меньше. Предприятия со своей стороны не должны продавать не запатентованную продукцию или единичные экземпляры и очень осторожно надо подходить к продаже лицензий (т.е. не продавать технику с полным комплектом технологической и конструкторской документации). Для меня абсолютно ясно, что продажа единичных экземпляров – предательство.
Я, например, когда слышу оружейника Калашникова по поводу, что он ни копейки не получает за сделанный за рубежом автомат, говорю - надо патентовать вовремя (любой металл можно запатентовать, если есть хоть какое-нибудь отличие, надо только быть одновременно и патентоведом, и юристом и конструктором).
В дальнейшем можно провести повторную приватизацию, но обязательно с контрольным пакетом у государства, а акции выдавать всем без исключения кто работал, без всяких конкурсов и по реальной стоимости. А в качестве распорядителя от государства – представитель заказчика, военная приемка.
Есть еще один способ спасти авиацию и кадры – малая авиация. В Германии после первой мировой войны были открыты планерные школы, в которых занималось почти 10000 человек. Делайте коммерческие аэроклубы по все стране, снимите ограничения на полеты над запретными территориями, все равно это секреты «полишенеля». В США парк коммерческой малой авиации 300000 штук. Кстати в Латвии каждый колхоз имеет свой аэроклуб. Далее, почему бы не опереться на какие-нибудь дешевые типы старых самолетов с дозвуковой скоростью. Ведь в Чечне то летает постоянно Су-25. В США в свое время вспомнили о таком самолете, как F-5Е, на который поставили более экономичный двигатель и современную авионику. Почему бы нам не вспомнить про Миг- 21, про который, на Востоке говорили, что его может выпускать любой консервный завод. Еще один пример, Бразилия, никогда в авиации не отличавшаяся «слепила» прекрасный учебный самолет (фирма « Эмбраер»), который с удовольствием покупают королевские ВВС Англии и другие страны. А у него всего то скорость под 750 км/час.
Можно также восстановить министерства авиации, судостроения и ракетостроения (ранее МОМ) и предложить другие дополнительные меры по спасению авиации. Ведь эта отрасль создавалась полвека на те деньги, которые были недоплачены нашим отцам и дедам, взяты у раскулаченных, созданы за счет рабского труда в шарашках, а нам с Вами так все взяли и поделили по – чубайсовски, по-гайдаровски, по – березовски.
Только так Мы можем спасти авиацию и Россию.
3. Флот. Флот не должен быть громоздким, максимум фрегаты УРО вооруженные корабельными ракетами со сверхзвуковой скоростью полета типа «Москит». ....
4. Пример Сербии с Ираком показывает, что нам помимо стратегических сил надо везде ставить оборонительные комплексы типа С300-400.Унас территория 11000км на 4000км и 89 регионов вот и считайте, сколько их нужно, если они перекрывают радиус 40-70 км. Да и с системами дальнего обнаружения не все в порядке. Мы ведь потеряли станцию слежения в Прибалтике, а чем заменили. ТО-то. И потом, чем занимается наша разведка, если какая то Чехия имеет суперсовременный радиолокатор, а в китайской прессе проскочила информация об обнаружении малозаметных целей по помехам в приеме, анализируемым всеми компьютерами по стране.
НЕ могу также не отметить детали бросающиеся в глаза по репортажам из Чечни- ходят все без касок, на ногах очень часто сапоги, со связью плохо, система целеуказания площадная, и т.д. Впрочем я там не был и не мне об этом судить.
Все. Остальные компоненты должны развиваться по средствам выделенным в бюджете. И раз в году должны проводиться ядерные испытания (хотя бы по не критической схеме). Применять нельзя, а испытывать под землей нужно, иначе в случае чего не найдется смельчаков состыковать ракету с ядерной боеголовкой.
Вот лишь некоторые короткие рассуждения на тему нашего будущего в области обороны, выполним - лет 8-10 можем жить спокойно.
НЕ ДО ЖИРУ С ТАКОЙ ЭКОНОМИКОЙ
Я не знаю, кому придет в голову напасть на нас – США, вдохновленным их бабкой Олбрайт (с голыми коленками), исламским государствам в отместку за Чечню, Пакистану, а может Китаю. Но если не будем готовы не нам, а нашим детям будет плохо.
В заключении, я хочу сказать что, я в своей работе пользовался ТОЛЬКО открытыми журналами, дайджестами, видеокопиями, газетами и сборниками ВИНИТИ.
Послесловие.
Я отправил это письмо в средине января, и не знаю, дошли ли эти письма, но первые шаги В.В. Путина в реорганизации оборонной политики и оборонного строительства совпадают с тем, что я предлагал или прогнозировал (я не думаю, что ВЫ все среагировали на это письмо). Это и объединение трех экспортных военных организаций, и увеличение оборонного заказа в 2,5 раза, восстановление космической группировки спутников и пр. К сожалению жизнь показывает, что у нас нет союзников , только Беларусь и то не от сердца, а от руководства.
Вместе с тем ВЫ все таки не прониклись моим предостережением насчет постройки крупных надводных кораблей, насчет размещения крупных оборонных заказов на Украине ( перечитайте внимательно письмо), а самое главное – кто это будет делать. Вы же не планируете провести реприватизацию авиационной отрасли как я предлагал, так кто же у Вас будет за копейки и за колючей проволокой работать. ВСЕ ОБОРОННЫЕ ЗАВОДЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ КАЗЕННЫМИ. Я понимаю, Анатолий Борисович Чубайс умнейший политик, но не все его мысли работают во благо России.
Да после этого письма я побегал по магазинам и нашел новейшие справочники по вооружениям и там очень хорошо расписаны противокорабельные ракеты типа « Москит». Кстати автор тоже удивляется, как можно было продавать единичный экземпляр этой ракеты США (см. справочник по современному авиационному вооружению. А нет ничего удивительного – просто бывший зам. Главного конструктора Исаак Борисович Кизельштейн уже лет 10 как в США. Делайте выводы, господа - среди Вас предатели (или по крайне мере они были до 31.12.1999 ). Потом, почему Вы продаете лицензии на самые новейшие изделия. Продавайте готовые изделия, тем самым Вы увеличите в России рынок труда. А не умеете грамотно торговать – тогда на пенсию, капусту выращивать, огурчики. Хамлю, конечно, но ведь зло берет.
Все. Еще один момент. А вам что, честные, грамотные русские инженеры не нужны. Ну, хотя бы из приличия позвоните. Я ведь не успокоюсь. Возможно, следующие письма отправлю в «Российскую газету» или в «Красную звезду».
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 11.03.2022 06:25:40Так же про гражданское авиастроение -не фиг закупать и брать в лизинг, а производить свое.
Откуда свое -- не сказал?
Цитата: ZOOR от 11.03.2022 21:08:42Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 11.03.2022 06:25:40Так же про гражданское авиастроение -не фиг закупать и брать в лизинг, а производить свое.
Откуда свое -- не сказал?
Оттуда, когда против "своего" сами себе за западные откаты уши обрезали.
Цитата: anti-dote от 06.03.2022 16:09:35Цитата: Sellin от 06.03.2022 15:54:36Цитата: anti-dote от 06.03.2022 13:04:52Цитата: Старый от 06.03.2022 12:47:40Цитата: anti-dote от 06.03.2022 10:13:32Мне горько, что "Мрия" уже не полетит.
А мне горько было видеть советский самолёт в бандеровской раскраске.
Так сменили бы на белогвардейскую, всех делов-то
Украинцы предпочли разбомбить Мрию чем сменить на ней раскраску. Притом что ещё не понятно стал ли кто её вообще перекашивать бы.
Вас послушать, так Украину бомбят украинцы. Кто же еще?
Донбас не украина?
ЦитироватьСо стороны bmpd напомним, что реализация заключенного в 2018 году контракта (https://bmpd.livejournal.com/3573506.html) на поставку, предположительно, 30 истребителей Су-35 для ВВС Египта, уже длительное время находилась в неопределенности. Поставки самолетов по нему, как считается, должны были производиться в 2020-2021 годах, однако, по известным данным, до настоящего времени ни одного Су-35 фактически в Египет поставлено не было, и хотя, похоже, по данному контракту КнААЗ были изготовлены вcе или почти все заказанные 30 самолетов, однако все они находятся на хранении либо на территории КнААЗ, либо в Жуковском. По всей видимости, египетский контракт "подвиc" ввиду угрозы задействования против Египта американский санкций по закону CAATSA, а теперь, в свете новых массированных американских санкций, наложенных на Россию, его реализация стала и вовсе невозможной. По имеющейся у нашего блога неофициальной информации, изготовленные для Египта самолеты Су-35 теперь предполагается передать ВКС России.
https://bmpd.livejournal.com/4499792.html
ЦитироватьСегодня, 17.03.2022, в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Сухой Суперджет 100 с заводским номером 95224 и временной регистрацией 97011. Заказчик борта на данный момент не известен. Это уже 221-й взлетевший самолёт этого типа и 4-й в этом году.
https://sdelanounas.ru/blogs/146020/#cut
Цитировать16 марта 2022 года в Ульяновске совершил первый полёт Ил-76МД-90А с бортовым номером RF-78663 (0208).Воздушное судно построено в рамках контракта с Министерством обороны Российской Федерации.
https://sdelanounas.ru/blogs/146017/
Цитата: Iv-v от 17.03.2022 18:19:04Цитата: undefinedСегодня, 17.03.2022, в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Сухой Суперджет 100 с заводским номером 95224 и временной регистрацией 97011. Заказчик борта на данный момент не известен. Это уже 221-й взлетевший самолёт этого типа и 4-й в этом году.
https://sdelanounas.ru/blogs/146020/#cut
Хорошо что нам вернули все Перджеты проданные за рубеж. Ато счас не на чём было бы летать.
Цитата: Старый от 17.03.2022 18:32:54Хорошо что нам вернули все Cуперджеты проданные за рубеж. Ато счас не на чём было бы летать.
Кто-то каркал, что и 80 штук не будет. А вот пожалуйста - за две сотни перевалило и серия продолжается.
Цитата: nonconvex от 18.03.2022 00:15:40Кто-то каркал, что и 80 штук не будет. А вот пожалуйста - за две сотни перевалило и серия продолжается.
Ну, да. При потребности 100-150 в год всего 221 за все время (лет 20 точно) и еще непонятки с запасными узлами производящимися за рубежом... То-то Погосян "слился" в МАИ. Кстати МАИ сейчас только поваров еще не готовит!
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.03.2022 06:06:48Цитата: nonconvex от 18.03.2022 00:15:40Кто-то каркал, что и 80 штук не будет. А вот пожалуйста - за две сотни перевалило и серия продолжается.
Ну, да. При потребности 100-150 в год всего 221 за все время (лет 20 точно) и еще непонятки с запасными узлами производящимися за рубежом... То-то Погосян "слился" в МАИ. Кстати МАИ сейчас только поваров еще не готовит!
Первый полет в 2008-м году. Непонятки только у вас, в реальности же это позволило перейти к качественно новому конструктороско-технологическому уровню, от устаревшего плазово-шаблонного метода к САПР-ам на всех уровнях. Комплектующие западного производства практически все замещены, включая горячую часть двигателя.
ЦитироватьЭто уже 221-й взлетевший самолёт этого типа и 4-й в этом году.
Это хорошо.
Это радует.
А то я уж думал: загнётся "Суперджет" из-за санкций.
ЦитироватьНациональная служба санитарной авиации получила еще пять вертолетов в рамках контракта на 66 машин, который был заключен в январе 2021 года. Четыре «Ансата» и один Ми-8МТВ-1 переданы холдингом Ростеха «Вертолеты России» через Группу компаний ПСБ Лизинг.
С учетом новых машин общий парк НССА на сегодняшний день составляет 30 специально оборудованных медицинских вертолетов.
«Национальная служба санитарной авиации Ростеха наращивает парк вертолетной техники, что позволяет увеличивать интенсивность полетов и расширять географию работ. Сегодня мы выполняем полеты уже в 36 регионах страны. В общей сложности, с момента старта проекта в 2017 году, выполнено 43,5 тысячи эвакуаций, спасены 59 тысяч пациентов. Количество вылетов выросло с 2,5 до 5 тысяч в год», — сказал исполнительный директор Ростеха Олег Евтушенко.
https://sdelanounas.ru/blogs/146061/#cut
Цитата: Виктор Левашов от 18.03.2022 06:22:31Цитата: undefinedЭто уже 221-й взлетевший самолёт этого типа и 4-й в этом году.
Это хорошо.
Это радует.
А то я уж думал: загнётся "Суперджет" из-за санкций.
Хочется увидеть данные Ваши слова, когда взлетит Суперджет, заложенный в марте 2022 года.
ЦитироватьВ середине марта этого года корпорация Northrop Grumman объявила о завершении сборки первого бомбардировщика B-21A Raider и начале наземных испытаний. Согласно тайне, окружающей программу, фотографий конструкции пока не обнаружено.
Согласно объявлению, первый агрегат был вывезен из сборочного цеха завода Northrop Grumman в Палмдейле, штат Калифорния, 9 марта. Наземные испытания, в свою очередь, должны были начаться 16 марта в одном из специализированных сервисных ангаров. По имеющейся на данный момент информации, на сборочной линии (на начало года) находилось уже шесть B-21A Raider — первый полет был намечен на первую половину этого года.
Согласно планам, Министерство обороны США планирует закупить не менее 100 бомбардировщиков B-21A Raider, которые заменят эксплуатируемые в настоящее время Boeing B-1B Lancer и Northrop Grumman B-2A Spirit. B-21 будет дополнен классическим B-52H Stratofortress, который должен пройти тщательную модернизацию. Ожидается, что один Raider будет стоить около 640 миллионов долларов (в ценах 2019 года).
Ожидается, что первый серийный B-21A Raider прибудет на авиабазу Эллсворт в Южной Дакоте в середине текущего десятилетия. В настоящее время там ведутся строительные работы по подготовке необходимой наземной инфраструктуры.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/46282.svg) (https://travelfoxes.livejournal.com/profile?utm_medium=endless_scroll)travelfoxes (https://travelfoxes.livejournal.com/?utm_medium=endless_scroll)
18 марта 2022, 23:06
Национальная стратегия по сохранению авиаперевозок
Вообще об этом должно сказать официальное лицо, хотя они и сказали по факту, я имею в виду Чемезова и Борисова, которые и должны были сказать. Но сказали достаточно сумбурно и противоречиво. С учетом нескольких инсайдов с заседаний в министерстве, Росавиации, а также собственных наблюдений с перрона, анализа заявлений чиновников и руководителей перевозчиков можно сделать более-менее точные и чёткие выводы, что в итоге собой представляет стратегия по сохранению и развитию авиаотрасли.
Сохранение имеющегося парка зарубежных воздушных судов. Далеко не все самолёты принадлежат европейским лизингодателям. Много машин принадлежат США и КНР, а ещё больше различным российским компаниям – ВТБ, ВЭБ, Ростех, Сбербанк, ГТЛК, а также самолёты в собственности авиакомпаний. Они тоже регистрировали самолёты на Бермудах, в этом нельзя их винить. Здесь ответственность только Минтранса. Так что эти самолёты не могут летать на запад только на основании того, что им обрубили СЛГ Бермудские авиационные власти. Лизингодатели подали заявку в Росавиацию, которая перерегистрировала самолёты в российском реестре, здесь нет никаких нарушений норм ИКАО. Росавиация, как регулятор, выдала СЛГ, что тоже соответствует всему. Что касается оставленных в стране самолётов – их тоже введут в российский реестр, только на основании заявления эксплуатанта. (их национализация, вероятнее всего временная мера, пока не освободят ЗВР, как и другое имущество европейских компаний, что тоже вполне нормально, так как 300 миллиардов заморожено, естественно, приходится добивать имуществом на эту сумму). Национализация не коснётся тех лессоров, которые продолжат работать и получать регулярные лизинговые платежи, не противодействуя эксплуатации самолётов и способствуя их перерегистрации. Тут договор, он важнее всего, написан срок, вот до его окончания взаимодействие продолжается. Насколько известно, многие лизингодатели пошли на эти шаги.
Обеспечение расходниками и компонентами для поддержания летной годности. Нарушились цепочки поставки компонентов и расходников. Купить – не такая и проблема, кстати, поставки не запрещены, кроме поставок напрямую от производителей. Однако, чтобы не подставлять никого в будущем цепочки поставок могут быть закручены через третьи и даже четвертые страны, постепенно, они будут сокращаться, так как некоторые расходные элементы – те же авиашины, например, можно будет производить самостоятельно. Кроме того, очень большое количество компонентов Боингов и Эрбасов производились в третьих странах, включая РФ. Закупить у производителя не представляет сложности. Кстати, насчёт доставки из Китая в РФ. Только за сегодня из КНР только в Шереметьево прилетели 7 рейсов с грузом. Логично, что место АВС займут другие перевозчики, например, китайские. Два рейса, кстати, Авиастара. Через Владивосток поставки продолжаются, порт работает, корабли идут. Через Казахстан гоняют машины, через Манчжурию и Гродеково ездят поезда. Способов доставить много. Однако, докладывать о том, как будет решена та или иная проблема, естественно, не будут. Да и вообще поставки будут запрятаны достаточно надежно. Причем сам производитель будет заинтересован в торговле и в скрытии следов.
В приоритете Сухие и МС-21. Естественно в приоритете будут современные самолёты, так как авиапром не должен цепляться за устаревшие догмы и процессы. Если авиапром в состоянии выпустить современный самолёт, то возможно будет наладить серию. Например, МС-21 оснащён полностью композитным крылом отечественного производства, которое пришлось изготавливать и разрабатывать в условиях санкций. Это коснулось почти всего самолёта. Насчёт двигателей – имеются МС-21-310, которые выполняют рейсы с двигателем ПД-14. Двигатель есть, налаживается серийное производство. То есть самолёт собрать можно, используя только локальные компоненты. Осталось дело за серией, для этого нужно ускорить испытания. Насчёт Сухого – основные компоненты ПД-8 готовы, двигатель закончат в этом году, сертифицировать обещают в следующем. Остальные компоненты тоже локализованы. К 2024 году будет готов летный экземпляр.
От каждого по возможностям. Все авиазаводы будут загружены работой. Современных пока только два – Иркутск и Комсомольск. Условно можно считать таковым Авиастар в Ульяновске. Первые два сосредоточатся на современных машинах и ускорении их ввода в серию. Авиастар занят Ил-76, которые тоже нужны, хотя, возможно, будут понемногу выпускать Ту-204СМ. Он, в принципе, вполне ещё сгодится, как вполне современный и двучленный. КАПО может поделать Ту-214, которые пока собирать в состоянии. Естественно, как раньше работать не получится. Будет план и спрос с завода и КБ Туполева не только за выпуск, но и за эксплуатацию. Возможно, от КБ потребуют немного осовременить и этот тип. ВАСО может заниматься Ил-96-400. Эти машины нужны, правда, много сейчас Воронеж выпустить не сможет. Ну сколько получится.
По двигателям. В приоритете, естественно, ПД-14 и ПД-8. Пермь и Рыбинск. Но Пермь параллельно будет продолжать заниматься ПС-90. А далее в перспективах создание ПД-35 на базе ПД-14, ну как создание, частично уже есть газогенератор, а дальше ещё минимум года 3-4 до двигателя. Ну и ПС-90 серьезно устарел, требуется обновление в том же диапазоне тяг. Также нужно доводить до ума ТВ7-117СТ-01, пока что двигатель объективно не дотягивает. Этот двигатель уже себя ужасно показал на первой версии Ил-114, он же был на откровенно никаком Ан-140, а в прошлом году разбился Ил-112, по версии причина была в одном из маршевых двигателей.
Цитата: Leonar от 15.03.2022 21:40:19
Опять стартует? Оно стартует ежегодно как минимум последние 5 лет, а самолетов как не было так и нет.
https://www.irk.ru/news/20170530/plane/
Восемь самолетов МС-21 находятся в сборке на Иркутском авиазаводе
30 мая 2017
Иркутский авиационный завод ведет сборку трех самолетов, предназначенных для летных испытаний, и параллельно идет производство пяти серийных самолетов. Об этом сообщают РИА «Новости» со ссылкой на генерального директора предприятия Александра Вепрева.
Александр Вепрев:
— Одна из трех машин уже находится в цехе окончательной сборки, в агрегатно-сборочном производстве идет сборка отсеков фюзеляжа для еще одного самолета, в июне уже начнем стыковку. И третья пойдет следом. Параллельно с изготовлением опытных машин идет производство пяти серийных лайнеров. Это позволит сократить сроки, поскольку уже сегодня пакет твердых заказов составляет 175 самолетов.И вообще, "начать производство" может любой дурак и чего угодно. Хоть фотонного звездолета. Успешно закончить не может. Так что сообщение о "начале производства" оно по сути ни о чем.
Цитата: NightFlight от 23.03.2022 07:44:05И вообще, "начать производство" может любой дурак и чего угодно. Хоть фотонного звездолета. Успешно закончить не может. Так что сообщение о "начале производства" оно по сути ни о чем.
Про фотонные звездолеты - это вы о Маске, конечно же? МС-21 не мог выпускаться серийно до получения сертификата типа, это для вас откровение?
Цитата: Старый от 17.03.2022 18:32:54Хорошо что нам вернули все Перджеты проданные за рубеж. Ато счас не на чём было бы летать.
К сожалению, вы заблуждаетесь. Мексиканские Суперджеты по-прежнему в Мексике:
https://aviation21.ru/centr-toir-v-toluke-i-22-meksikanskix-superdzheta-chto-v-perspektive/?_utl_t=tw
Цитата: max_schmurz от 23.03.2022 12:02:12Цитата: Старый от 17.03.2022 18:32:54Хорошо что нам вернули все Перджеты проданные за рубеж. Ато счас не на чём было бы летать.
К сожалению, вы заблуждаетесь. Мексиканские Суперджеты по-прежнему в Мексике:
https://aviation21.ru/centr-toir-v-toluke-i-22-meksikanskix-superdzheta-chto-v-perspektive/?_utl_t=tw
Их не хотят отдать назад?
Цитата: nonconvex от 18.03.2022 06:11:15Первый полет в 2008-м году. Непонятки только у вас, в реальности же это позволило перейти к качественно новому конструктороско-технологическому уровню, от устаревшего плазово-шаблонного метода к САПР-ам на всех уровнях. Комплектующие западного производства практически все замещены, включая горячую часть двигателя.
Ну, похоже вопрос производства Ту-204 (как вы говорите плазово-шаблонным методом) придется воспроизводить. Только надо заменить комплектующую систему от украинцев. Еще три от Китая, но там наверно проблем не будет. А по Супер-Джету -где оно массовое производство? Кстати с однокашником Мишкой Кузьменько за рюмкой водки (встреча выпускников) говорили более 10 лет назад. Он мне тоже про это, как и вы в уши полчаса вдувал (на целине у нас "дружеская" встреча была на импровизированном ринге и он помнил её...). Ну, тогда сумел убедить, что "секретный" французкий газогенератор по зарез нужен...Но цели не достигли - Миша на пенсию, Погосян в ректоры...
ЦитироватьЛизингодатели потребовали от России вернуть 500 самолетов на $20 млрд
Минтранс: западные лизингодатели потребовали вернуть более 500 самолетов на $20 млрд
По словам министра транспорта Виталия Савельева, авиакомпании пока безуспешно пытаются вести переговоры о выкупе самолетов иностранных лизингодателей общей остаточной стоимостью $20 млрд
Западные лизингодатели потребовали вернуть более 500 самолетов, заявил министр транспорта России Виталий Савельев, выступая на заседании Совета Федерации в рамках «правительственного часа».
«Уже запросы поступили на [возврат] более чем 500 самолетов иностранного производства», — сказал он (цитата по «Интерфаксу»), назвав это требование «политическим решением».
Глава Минтранса отметил, что правительство должно определиться с выкупом самолетов иностранных лизингодателей общей остаточной стоимостью $20 млрд. По его словам, авиакомпании пока безуспешно пытаются вести переговоры по этому вопросу.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/23/03/2022/623b3dfa9a7947670f0f97d9?from=from_main_9
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 23.03.2022 19:30:43А по Супер-Джету -где оно массовое производство?
две сотни машин - не массовое?
Цитата: nonconvex от 23.03.2022 22:48:03две сотни машин - не массовое?
За 15 лет производства - сверхмассовое!
Цитата: undefinedhttps://aviation21.ru/v-usloviyax-sankcij-rossijskij-aviarynok-budet-razvivatsya-po-iranskoj-modeli/
В ходе на заседания комитета Совета Федерации по экономической политике 22 марта министр транспорта Виталий Савельев рассказал ....
У нас всего самолётов в стране на круг в этих 111 авиакомпаниях было 1367.
Спойлер
На текущий момент мы потеряли 78 машин, они были арестованы при полётах в том числе в дружественные страны. Мы поставили точку,
теперь за рубеж мы летаем только на машинах, которые являются российскими, либо зарегистрированы были уже до того сразу как российские. Это 193 самолёта, из которых 148 Superjet 100, один Ту-204 и 44 импортных Airbus и Boeing.
...
Виталий Савельев заявил также, что иностранные самолёты российских авиакомпаний не будут выпущены в западные страны в силу того, что «мы забрали чужую собственность
...
это больше 1000 прихватизировали? или точнее не прихватизировали, а национализировали?
ЦитироватьВиталий Савельев также высказался о заказах «Аэрофлота» на Superjet 100. Он назвал российский региональный самолёт неэффективной машиной с точки зрения коммерции, а также назвал большое количество импортных комплектующих и двигатель SaM146 основными проблемами самолёта.
«В чём основная проблема Superjet 100? Вот сейчас возьмём, 148 SSJ веером пошли летать, а импортная составляющая там большая, а двигатель Snecma. А что будет, если они выйдут из строя? Как их менять?», — спросил Савельев. Он напомнил, что «Аэрофлот» в 2018 году подписал контракт на поставку SSJ100, чтобы их количество в авиакомпании достигло 150 машин, 76 уже эксплуатируется в Группе «Аэрофлот».
«Скажите мне, а где остальные 74 машины? МС-21 я заказал 85 штук, из которых 50 — твёрдый контракт и 35 — опцион. Какие вопросы к «Аэрофлоту»? Заказ был обеспечен», — ответил экс-глава «Аэрофлота» сенатору Совета Федерации Ивану Абрамову в ответ на упрёк, что флагманский авиаперевозчик не поддерживает российский авиапром.
Наверное, последний из могикан.
И, наверное, "Лету" каюк. Да и для УЗГА лафа закончится.
ЦитироватьSeznam zprávy (Чехия): Aircraft Industries вывезла в Россию "запрещенный" L-410. "Мы ничего не нарушаем", — утверждают на заводе.
Компания AircraftIndustries воспользовалась ограниченной по времени возможностью, чтобы экспортировать в Россию товары, на которые распространяются санкции. Исключение действует до понедельника 28 марта.
Это произошло в понедельник, когда с завода Aircraft Industries в Куновице, по свидетельствам очевидцев, выехали несколько грузовиков с разобранным самолетом L-410. Комплектующие отправлены для финальной сборки в российский Екатеринбург.
Руководство предприятия, которым владеют россияне, подтвердило экспорт самолета. "Да, я подтверждаю отправку гражданского транспортного самолета L-410, которая законна и проведена под наблюдением соответствующих органов", — ответил на вопрос Seznamzprávy руководитель отдела маркетинга AircraftIndustries Денис Заплеталов.
Конечный заказчик, по его словам, — российская фирма Уральский завод гражданской авиации, где самолеты, предназначенные для российского рынка, собирают уже несколько лет.
Руководство фирмы AircraftIndustries сообщает, что экспорт возможен благодаря исключению в соответствующей европейской санкционной директиве. Там говорится, что запрет не действует до 28 марта для тех контрактов, которые были заключены до 26 февраля текущего года.
Цитата: triage от 24.03.2022 19:14:31Виталий Савельев
Биографию почитайте. Как там в фильме "Суворов": "А наград-то, наград!". Выкрутится-11 лет в "Аэрофлоте". Ну это обычная ситуация -валить все на разработчиков авиационной технике в России. Вы такие-сякие, а мы "эксплуатационщики"! Да видел я их обращение с техникой по авторскому надзору -все лишь один момент в контейнер для кислородных масок в кабине Ил-86 накидали окурков. "Експлуататоры" ...Ну, уж "менеджмент" в том же духе -деньги по лизингу за рубеж, лайнеры не выкупают ну и получили...
ЦитироватьВоенно-воздушные силы (ВВС) США планируют списать часть истребителей пятого поколения F-22 Raptor. Бюджетный запрос на 2023 финансовый год, который опубликовал Пентагон (https://m.lenta.ru/tags/organizations/pentagon/), подразумевает списание около 150 устаревших самолетов. Об этом сообщает (https://www.thedrive.com/the-war-zone/44954/air-force-wants-to-retire-33-f-22s-buy-more-f-15exs-in-new-budget) The Drive.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/03/29/f22/?from=amp)
В Пентагоне предложили списать 33 малозаметных истребителя F-22A. Это позволит сократить парк этих машин со 186 до 153 единиц. ВВС США планируют списать устаревшие F-22A Block 20, которые используют в качестве учебных машин.
Отмечается, что модернизация этих самолетов потребует около 1,8 миллиарда долларов. Эти средства планируют выделить на модернизацию парка F-35A и оставшихся F-22A. Также часть средств вложат в работу над истребителем нового поколения, который разрабатывают в рамках программы Next Generation Air Dominance (NGAD).
F-22 Raptor является первым истребителем пятого поколения, который приняли на вооружение. ВВС США эксплуатирует эти самолеты с 2005 года. Истребитель может нести ракеты AIM-120C AMRAAM и AIM-9M Sidewinder, а также корректируемые бомбы Joint Direct Attack Munition (JDAM).
ЦитироватьРоссийско-французская компания PowerJet, которая занимается выпуском двигателей SaM146 для самолета Sukhoi Superjet 100 (SSJ100), прекратила их техобслуживание. Об этом сообщает «Интерфакс» (http://www.interfax.ru/) со ссылкой на источник, близкий к авиапрому.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/03/30/sukhoi_superjet/?from=amp)
Стало известно, что компания также отказалась поставлять запчасти для SaM146 и проводить их ремонт, включая возврат ранее отремонтированных двигателей, предоставление их в лизинг.
По словам собеседника агентства, PowerJet еще в феврале предупредила своих российских партнеров о приостановке контрактных обязательств. Это произошло после того, как Европейский союз (https://m.lenta.ru/tags/organizations/es/) и США ввели санкции против России.
Для продолжения эксплуатации Sukhoi Superjet 100 Министерство промышленности и торговли предложило использовать запасы, сформированные PowerJet еще до санкций. Для этого было предложено узаконить передачу имущества отказавшихся от бизнеса в России иностранных компаний в управление российским предприятиям.
https://www.gazeta.ru/social/news/2022/03/31/17504941.shtml
Цитата: undefinedВице-премьер Борисов сообщил о сдвиге планов по серийному выпуску лайнера МС-21
Вице-премьер Юрий Борисов заявил, что планы по серийному производству самолета МС-21 сдвинутся на один-два года из-за санкций. Об этом он сообщил в своем Telegram-канале.
По его словам, запрет поставки комплектующих, использующихся при проектировании самолетов Superjet 100 и МС-21, вынуждают начать работу по «ускоренному импортозамещению».
«Но все равно произойдет сдвижка на один-два года, и наши первоначальные планы по серийному производству сдвигаются», — добавил он.
Импортные двигатели Superjet 100 и МС-21 будут полностью замещены российским ПД-14, заключил Борисов.
На вид - жуткая каракатица. Но плавает хорошо.
https://t.me/AviaCT/15360 (https://t.me/AviaCT/15360)
Цитата: nonconvex от 01.04.2022 20:10:41На вид - жуткая каракатица. Но плавает хорошо.
Что это с ним случилось? Опять спрыгнул за борт?
Цитата: nonconvex от 01.04.2022 20:10:41На вид - жуткая каракатица. Но плавает хорошо.
Хорошо плавает тот, кто плавает долго! ;D
https://iz.ru/1306259/2022-03-16/minoborony-britanii-soobshchilo-o-peredache-ukraine-pzrk-starstreak
"Отличные" новости из Гостомеля (слабонервным любителям авиации смотреть не рекомендуется):
Цитата: max_schmurz от 03.04.2022 23:52:26"Отличные" новости из Гостомеля:
А это точно русский мир стрелял по Гостомелю? Или наоборот - украинские нацисты стреляли по русскому миру?
Цитата: Старый от 03.04.2022 23:58:21А это точно русский мир стрелял по Гостомелю? Или наоборот - украинские нацисты стреляли по русскому миру?
В видео сказано, что русский мир там побывал, остальные подробности по данному вопросу не уточняются.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 25.03.2022 08:36:31Цитата: triage от 24.03.2022 19:14:31Виталий Савельев
Вы такие-сякие, а мы "эксплуатационщики"! Да видел я их обращение с техникой по авторскому надзору -все лишь один момент в контейнер для кислородных масок в кабине Ил-86 накидали окурков. "Експлуататоры" ...Ну, уж "менеджмент" в том же духе -деньги по лизингу за рубеж, лайнеры не выкупают ну и получили...
Сергей Георгиевич! А Вы не напомните, как там в договоре про техсопровождение RRJ-95? На сколько мне помнится, даже на перроне работали бригады Сухого. Так, что не надо. И ещё не вспомните, что ещё два года назад бетон давили порядка 60-ти машин, которые не были пристроены для работы.
А теперь главный вопрос? Техсопровждение в течении всего жизненного цикла(обеспечение запчастями хотя бы на территории страны в любом нашем порту за 24 часа, как это решено у амперов и французов). Это че, так и должно быть, чтобы борт простаивал месяц и более из-за мотора?
Вы мне скажите, что проблемы с газогенератором это проблема сегодняшнего дня или она уже шла по красному лет пять назад? Или Вы не помните, что газогенератор на заводе мог распломбировать только француз?
И еще один вопрос? А талевский локатор и остальное БРЭО, что уже придумали чем заменить?
Так что про эксплуатанта, давайте аккуратнее, им сейчас наиболее хреново, подчеркну, совсем хреново!!! И если бы в своё время, когда 204СМ стал на крыло, т.е. прошёл сертификацию, РОСАВИАЦИЯ силовым порядком продвинула бы его жизнь в нашем небе, то не было бы и половины проблем сегодняшнего дня. Да и большинство предприятий комплектующих этот борт смогло бы выжить.
Цитата: nonconvex от 23.03.2022 22:48:03Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 23.03.2022 19:30:43А по Супер-Джету -где оно массовое производство?
две сотни машин - не массовое?
Угу, только вот темп 60-70 машин, как планировали ещё десять лет назад, что-то остался только в планах. И вопрос тесопрождения в течении жизненного цикла так и остался нерешенным. А ещё напомните, где та точка безубыточности, котирую в своё время считали в 360 машин произведённых заводом?
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 04.04.2022 14:58:45Вы тут Ангару и Рогозина временами ругаете - а где бы мы были не переориентировав всю космическую отрасль?
А Рогозин тут при чём? А Ангара? :o
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 04.04.2022 16:08:03Просто "красная тряпка" для кой-кого. По гражданской авиации имеешь что сказать?
Не надо соскакивать на гражданскую авиацию. Если Ангара и Рогозин тут не при чём то и нечего вспоминать всуе. Ато ещё кто-нибудь подумает чт у них какието заслуги есть.
А зачем возвращаться в прошлое? Что и воздушный кодекс переписать, он ведь гармонизирован с требованиями ИКАО? Почему наш народ недостоин летать на добротных машинах с добротным сервисом? Почему не строить аэропорты с безопасной аэронавигацией?
Чот не вспоминаются дешевые рестораны и буфеты в советских аэропортах.
Считаю, что все наши новые машины не должны уступать западным одноклассникам. И какой бы не был хорош ИЛ-96, он все равно по экономичности проигрывает В-777.
а если Вы хотите вспомнить былое, то были времена для эксплуатантов, что порой было дешевле заправиться в забугорном порту, чем в родном. Где и нефть своя и керосин свой.
и ТУ -204СМ создавался, чтобы соперничать с боингом и аэрбасом. Поправьте, если не так.
ЦитироватьОбъединенная авиастроительная корпорация (ОАК) запустила производство 20 магистральных узкофюзеляжных самолетов Ту-214, которые должны заменить иностранные Boeing и Airbus, сообщил глава корпорации Юрий Слюсарь в кулуарах форума-выставки «Госзаказ».
"В ближайшее время должны нарастить (серийность). Уже мы запустили в производство 20 машин Ту-214″, — передает ТАСС (http://www.vz.ru/tass.ru) слова Слюсаря.
Как уточнил официальный представитель ОАК, это производственная программа по выпуску Ту-214 на ближайшее несколько лет.
По словам Слюсаря, ОАК планирует увеличить темпы производства дальнемагистральных самолетов Ил-96.
«Планируем поднять серийность [Ил-96], есть интерес со стороны компаний», — сказал он.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 04.04.2022 14:58:45Но идея простая-для внутренних полетов летать на технике не по нормам ИКАО!
Точно, не качество надо повышать а стандарты понижать, глядишь и впишемся.((
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.04.2022 17:49:15Болтун, не имеет авиационного образования. Даже не сказал -где собирается изготавливать эту машину, не сообщил о контракте, не уточнил какую версию будут изготавливать. Просто ляпнул для удовольствия Путина. Но надо отдать должное не сказал о сроках изготовления, а количество 20 штук смешное. Гнать, гнать эту братию надо и не стесняться!
А точнее? Вам как? Уволить руководство ОАК или разогнать всю контору в 800 рыл за нехилые зарплаты?
когда Аэрофлот окончательно отказался от 6 бортов 96-х, серия уже УМЕРЛА. Как данный персонаж собирается восстановить производство? может есть такая волшебная палочка? Только вот НИКТО ему ее не даст, да и папа, заслуженный товарищ, уже умер. Вот и остаётся , что болтать. Да и хозяина, похоже, они уже не очень боятся. Кто гнать будет?
Цитата: Плейшнер от 06.04.2022 21:32:24Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 04.04.2022 14:58:45Но идея простая-для внутренних полетов летать на технике не по нормам ИКАО!
Точно, не качество надо повышать а стандарты понижать, глядишь и впишемся.((
Вот что-то не очень хочется возвращаться в темную зону технологического отставания советского прошлого.
Как-то в давнишние времена
студенческих лет(середина 70-х), для ознакомления с производством, были на ФЭДе. Для выполнения планов завода стояла линия отечественных станков с ЧПУ, а в отдельном помещении итальянский Оливетти. И догадайтесь с одного раза, на чем реально делался план. Подскажу, одна треть отечественных станков постоянно находилась на техобслуживании, а попросту, в ремонте. Вот совсем не климатит возвращаться в такое советское технологическое прошлое.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.04.2022 17:58:21Начните листать и сразу масса вопросов - изготовители "Горбунова" в Казани и "СП-Авиастар". Но извините последний вотчина "Ильюшина"?
Ещё немного из истории. В конце 90-х начале двух тысячных, эксплуатанты были оптимистично настроены в плане продления жизни старичку Ил-62. Ремоторизация на базе Д-30 КП-3 Бурлак. Как пассажирский уже не тянул, а вот как грузовик, вполне ещё мог тянуть успешно лямку. Но вот, как у нас бывает на каждом шагу, свой карман ближе к телу, чем государственные интересы, тема умерла. У нас ведь уже есть 76-е и 124-е и Те кто был в руководстве Илюшина, посчитал, что авторское сопровождение принесёт в карман хорошие деньги и не нужны новые хлопоты. Сегодня Казань с трудом делает оборонный заказ, о каких 214-х можно говорить.
Цитата: владимир смурной от 07.04.2022 08:50:51Сегодня Казань с трудом делает оборонный заказ, о каких 214-х можно говорить.
Да очень быстро не получиться!
Вы говорите о сегодняшней КАО с мизерным финансированием из-за валютных инвестиционных ограничений.
Если послать ограничения в задницу и выделить рублевые инвестиции на создание современного поточного производства с изготовлением части конструкций на других площадках, то со временем все получиться.
И КБ ильюшинское надо возраждать на основе новых инвестиций и набора молодых инженеров.
Со временем перевести это производство на ремоторизированную под ПД- 14 машину.
А что толку сидеть и стонать ?
ЦитироватьМОСКВА, 8 апр — РИА Новости. Объединенная авиастроительная корпорация планирует произвести порядка 70 самолетов Ту-214 до 2030 года, говорится в сообщении «Ростеха».
Цитата: sychbird от 07.04.2022 13:02:22А что толку сидеть и стонать ?
А Вы, тезка, относитесь к категории Руководителей принимающих решения или их советников?
Сторону договора заказывающую продукцию не должно ВООБЩЕ беспокоить, что у производителя не хватает метизов, шлангов, листа, профилей, качественного инструмента. Его не волнует отношения производства с поставщиками оборудования, узлов и агрегатов. Ее волнуют сроки и качество, чтобы выпущенная продукция сразу стала в строй и не требовала срочного ремонта, раньше установленных ЭТД сроков. Или я не прав?
Присутствующие форумчане тут причём?
Цитата: aaa от 08.04.2022 09:52:08Цитата: undefinedМОСКВА, 8 апр — РИА Новости. Объединенная авиастроительная корпорация планирует произвести порядка 70 самолетов Ту-214 до 2030 года, говорится в сообщении «Ростеха».
Ладно Вам нести сюда пургу от высокопоставленных дядечек, которые должны по статусу говорить оптимистические речи.
предварительная прикидка: до конца года - перевооружение производства, дабы перейти с шаблонов на цифровую платформу. Затем за 8 сделать 70 бортов, когда за предыдущие десять лет было выпущено 36. Параллельно поднять ТО и бесперебойную поставку запчастей и систему ТО. Настроить производственные цепочки по оборудованию для авионики, СИДу. А если замахнуться на ремоторизацию, виноват, это уже чистый волюнтаризм. Забыл, подготовить производственные кадры, Острая нехватка которых в авиакосмической отрасли давно ощущается. Вот и считайте, соко нужно всего.
И в первую очередь, политическая воля!!!
Хватить скулить, это с моей стороны фиксация заявлений и не более того.
Не нравится, не читайте.
Цитата: владимир смурной от 08.04.2022 10:54:25И в первую очередь, политическая воля!!!
В сталинские времена к "политической воле" прилагались беспрецедентные людские ресурсы практически без ограничений. В свое время видел в инете скан машинописного постановления СовМина за подписью Сталина о начале работ по "Атомному проекту"
Излагаю по памяти:
1. Назначить руководителем проекта : т. Берия (260 тыс. чел. подведомственного спецконтингента)
2 Назначить зам. руководителем проекта : т. Ванникова( 180 тыс. чел. подведомственного спецконтингента)
3. Далее по списку еще фамилии и скобки с количеством спецконтингента)
Здесь на форуме кажется тоже этот скан промелькнул.
Сейчас людских ресурсов спецконтингента нет. По этому, если к политической воле не приложить соответствующие финансовые ресурсы без оглядки на МВФ- то это просто бла-бла. ;)
Цитата: sychbird от 08.04.2022 11:52:54В сталинские времена к "политической воле" прилагались беспрецедентные людские ресурсы практически без ограничений.
Конечно без ограничений! Ведь ресурсы СССР были же неограниченные...
Цитата: Старый от 08.04.2022 12:05:13Цитата: sychbird от 08.04.2022 11:52:54В сталинские времена к "политической воле" прилагались беспрецедентные людские ресурсы практически без ограничений.
Конечно без ограничений! Ведь ресурсы СССР были же неограниченные...
Ресурсы России по печатанию денег неограничены.
Товарное покрытие этих денег вполне реально обеспечить за счет выпуска допэмисии акций предприятий ОАК, приобретаемых работниками предприятий ОАК и их смежников.
Второй канал товарного покрытия - поставка бытовой и электронной техники стран, не присоединившихся к санкциям: Индии, Бразилии, Филипин и др. Продажа автотехники по дешевым с низкой ставкой субсидируемым кредитам, субсидируемая льготная ипотека с большими сроками погашения..
Цитата: aaa от 08.04.2022 11:01:40Хватить скулить, это с моей стороны фиксация заявлений и не более того.
Не нравится, не читайте.
А конкретнее имеете, что-либо от себя сказать? Или только постить писанину из СМИ?
Цитата: sychbird от 08.04.2022 12:19:54Ресурсы России по печатанию денег неограничены.
Это да. Но где набрать людей которые будут из этих денег клеить самолёты, ракеты, автомобили, да хоть микросхемы... :(
Да впрочем я думаю что и ресурсы целлюлозно-бумажной, лакокрасочной и полиграфической промышленности ограничены. :(
Цитата: sychbird от 08.04.2022 12:19:54Товарное покрытие этих денег вполне реально обеспечить за счет выпуска допэмисии акций предприятий ОАК, приобретаемых работниками предприятий ОАК и их смежников.
Продавать акции вместо товаров ширпотреба? Смотреть акции вместо мониторов? Хорошая мысль. Но где брать ресурсы для печатания ещё и акций?
Цитата: sychbird от 08.04.2022 12:19:54Продажа автотехники по дешевым с низкой ставкой субсидируемым кредитам, субсидируемая льготная ипотека с большими сроками погашения..
Раздавать и субсидировать кредиты - тоже отличный способ товарного покрытия ничем не обеспеченных денег.
Цитата: владимир смурной от 08.04.2022 13:53:26Цитата: aaa от 08.04.2022 11:01:40Хватить скулить, это с моей стороны фиксация заявлений и не более того.
Не нравится, не читайте.
А конкретнее имеете, что-либо от себя сказать? Или только постить писанину из СМИ?
"Если у тебя есть фонтан - заткни его".
Цитата: aaa от 08.04.2022 16:28:36Цитата: владимир смурной от 08.04.2022 13:53:26Цитата: aaa от 08.04.2022 11:01:40Хватить скулить, это с моей стороны фиксация заявлений и не более того.
Не нравится, не читайте.
А конкретнее имеете, что-либо от себя сказать? Или только постить писанину из СМИ?
"Если у тебя есть фонтан - заткни его".
Цитата: Старый от 08.04.2022 16:11:00Цитата: sychbird от 08.04.2022 12:19:54Продажа автотехники по дешевым с низкой ставкой субсидируемым кредитам, субсидируемая льготная ипотека с большими сроками погашения..
Раздавать и субсидировать кредиты - тоже отличный способ товарного покрытия ничем не обеспеченных денег.
Темный ты, Незнайка. Субсидирование долгосрочных кредитов это с одной стороны растяжение инфляции от печатания денег на длительный срок и уменьшения воздействия здесь и сейчас, а с другой стороны это увеличение спроса здесь и сейчас, что ведет к общему росту экономики.
Штаты по этой схеме живут уже 75 лет и неплохо живут. А ты начитался дуриков-эхонавтов и не можешь забыть дефицит советских времен, когда механизмов покрытия излишней денежной массы не было в принципе по идеологическим причинам. (капиталистические методы)
Цитата: sychbird от 08.04.2022 23:22:12Штаты по этой схеме живут уже 75 лет и неплохо живут.
Аааа! Вот оказывается почему они живут!
Цитата: sychbird от 08.04.2022 23:22:12а с другой стороны это увеличение спроса здесь и сейчас,
Увеличение спроса на несуществующие товары. Я ж и говорю: Гениально! Хвалю тебя. А ты споришь...
Цитата: Старый от 08.04.2022 23:27:19Цитата: sychbird от 08.04.2022 23:22:12а с другой стороны это увеличение спроса здесь и сейчас,
Увеличение спроса на несуществующие товары. Я ж и говорю: Гениально! Хвалю тебя. А ты споришь...
Узнаю шулерские повадки. Все возвращается на круги своя. ;)
Цитата: sychbird от 08.04.2022 12:19:54Товарное покрытие этих денег вполне реально обеспечить за счет выпуска допэмисии акций предприятий ОАК, приобретаемых работниками предприятий ОАК и их смежников.
Второй канал товарного покрытия - поставка бытовой и электронной техники стран, не присоединившихся к санкциям:
Цитата: sychbird от 08.04.2022 23:22:12Субсидирование долгосрочных кредитов это с одной стороны растяжение инфляции от печатания денег на длительный срок и уменьшения воздействия здесь и сейчас, а с другой стороны это увеличение спроса здесь и сейчас, что ведет к общему росту экономики.
Ну что ты расстраиваешься, тёзка? Я же тебя не критикую. Я наоборот восхищаюсь: до чего же гениально! :P
Цитата: Старый от 09.04.2022 08:13:06Цитата: sychbird от 08.04.2022 12:19:54Товарное покрытие этих денег вполне реально обеспечить за счет выпуска допэмисии акций предприятий ОАК, приобретаемых работниками предприятий ОАК и их смежников.
Второй канал товарного покрытия - поставка бытовой и электронной техники стран, не присоединившихся к санкциям:
Цитата: sychbird от 08.04.2022 23:22:12Субсидирование долгосрочных кредитов это с одной стороны растяжение инфляции от печатания денег на длительный срок и уменьшения воздействия здесь и сейчас, а с другой стороны это увеличение спроса здесь и сейчас, что ведет к общему росту экономики.
Ну что ты расстраиваешься, тёзка? Я же тебя не критикую. Я наоборот восхищаюсь: до чего же гениально! :P
Да и ты не расстраивайся, тезка! :D
Я не для тебя стараюсь. У нас тут роща Академия. За нашим диспутом заинтересовано следят зрители.
А расширение платежеспособного спроса и есть самый действенный инструмент перевода товаров о склада "не существующих" в склад "существующих" КЛАСНО! Жаль не мной придумано! ;)
Цитата: sychbird от 09.04.2022 12:16:28Я не для тебя стараюсь. У нас тут роща Академия. За нашим диспутом заинтересовано следят зрители.
Да, да, зрители тоже в восторге.
Цитата: sychbird от 09.04.2022 12:16:28А расширение платежеспособного спроса и есть самый действенный инструмент перевода товаров о склада "не существующих" в склад "существующих" КЛАСНО! Жаль не мной придумано! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Я ж и говорю: гениально! Ты, главное, напомни зрителям как расширить спрос. Чтоб они не забыли.
Цитата: /Иван/ от 09.04.2022 16:13:47https://t.me/StranaRosatom/1808
А проверка на ресурс? Чтобы убедиться что лет через 5-10 не возникнут изменения в худшую сторону?
Цитата: undefined- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/46598.svg) (https://fotografersha.livejournal.com/profile)fotografersha (https://fotografersha.livejournal.com/)
- 9 апреля 2022, 08:40
Суперджетохаб открылся в Сочи (https://fotografersha.livejournal.com/1154704.html)
Статья в дзене читать тут
(https://zen.yandex.ru/media/lystseva/superdjetohab-kak-otkrylsia-novyi-hab-gruppy-aeroflot-v-sochi-624ffe3c966ab12e969c424d)
Пять стран, 12 направлений, 84 частоты в неделю – новая задача для "Суперджетов" авиакомпании "Россия". Всем известно, что я люблю эти самолёты, поэтому пропустить запуск нового проекта не могла. Перелёт Москва – Сочи, выбор точек съёмки в аэропорту и за его пределами... и понеслось! В целом с погодой повезло. Так что ловите пачку свежих карточек.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328685.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328686.jpg)
Свернуть (https://fotografersha.livejournal.com/1154704.html#cutid1)
7 апреля программа стартовала с полётов в Каир, Стамбул, Анталью, Бухару и Фергану. Затем откроются Ереван, Самарканд, Ташкент и Ургенч. 11 апреля открывается Тель-Авив, Наконец, 22 апреля стартуют полёты в Бодрум и Даламан.
Цитата: Старый от 09.04.2022 16:25:38А проверка на ресурс? Чтобы убедиться что лет через 5-10 не возникнут изменения в худшую сторону?
Абы чё бы трёкнуть. ;D :'( То-ли,что-то недоучил,то-ли всё позабыл :) .Глубина вопроса поразительная. :'( Особливо для инженера.
Цитата: Юрий Темников от 09.04.2022 21:53:32Цитата: Старый от 09.04.2022 16:25:38А проверка на ресурс? Чтобы убедиться что лет через 5-10 не возникнут изменения в худшую сторону?
Абы чё бы трёкнуть. ;D :'( То-ли,что-то недоучил,то-ли всё позабыл :) .Глубина вопроса поразительная. :'( Особливо для инженера.
Да куда уж мне, господи... :(
Цитата: Старый от 09.04.2022 16:25:38Цитата: /Иван/ от 09.04.2022 16:13:47https://t.me/StranaRosatom/1808
А проверка на ресурс? Чтобы убедиться что лет через 5-10 не возникнут изменения в худшую сторону?
А вот сколько времени Ты предлагаешь тестировать? Ну хоть приблизительно, если учесть, что борт летает 8 часов в сутки, за пять лет, это 11500 лётных часов. Т.о. Нам нужно на стенда знакопеременных нагрузок держать крыло 480 суток работы 24/7. А машину нужно выпускать было вчера. Что делать дальше?
у RRG-95 трещины в центроплане и стабилизаторе пошли где-в районе 6500 и че? И это в железе. Он уже ЛЕТАЛ с действующим сертификатом. Усилили, укрепили(плюнули-замазали) и дальше полетели, только чаще стали смотреть на формах в Жуковском.
скорее всего и здесь так будет, по ускоренной программе.
Ивану, спасибо за новость!
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 09.04.2022 18:37:04Посмотрел по Супер-Джету. 37% комплектации из-за рубежа. Основное двигатель с непонятным авторским владением. Сколько раз нас аж с 1807 года Франция "кидала"? Ну и теперь, когда нужен двигатель для большой по меркам России серии-его вроде как и нет. Очередной "Мистраль" или?!
Сергей Георгиевич! Это старая избитая и очень больная тема! Это тема целепологания! Самолёт создавался в первую очередь для полетов на разных континентах. Т.е. он должен был соответствовать как нормам ИКАО, так и нормам FAA. Этого в тот момент можно было достичь применением оборудования сертифицированного этими организациями. Что и произошло. И это несколько отличный от нашего технологический уровень.
Сначала отработали с ИКАО, затем валидировали у FAA, в первую очередь для мексиканцев.
Другой момент, что за эти прошедшие десять лет, не была отработана схема замены на отечественное оборудование. Но это уже тема для Минпроса и ОАКи. Два руководителя из одного гнезда, т.е. одного окраса.
но здесь цепляется другой вопрос, а смогли бы? Смогли бы сделать наши предприятия такое же технологичное и с таким же весом? Не уменьшив экономическую составляющую использования этой машины?
Я, честно говоря, не знаю. Для этого нужно обладать той инфой, которая циркулирует в недрах Минпрома, ВИАМа, ЦАГИ и тд и тп...
Цитата: Юрий Темников от 09.04.2022 21:53:32Цитата: Старый от 09.04.2022 16:25:38А проверка на ресурс? Чтобы убедиться что лет через 5-10 не возникнут изменения в худшую сторону?
Абы чё бы трёкнуть. ;D :'( То-ли,что-то недоучил,то-ли всё позабыл :) .Глубина вопроса поразительная. :'( Особливо для инженера.
Юрий, а чего так пренебрежительно? Старый задал простой вопрос, который интересует всех эксплуатационников, ибо это безопасность полетов в первую очередь. Так что крыло будут тестировать на эти знакопеременные нагрузки со всей дурью, как было и раньше. Выдержит, значит наши ребята молодцы. нет, значит не будет машины по имеющимся планам в ближайшее время. Или выпустят с рядом ограничений. Только и всего😣
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 09.04.2022 18:37:04Посмотрел по Супер-Джету. 37% комплектации из-за рубежа. Основное двигатель с непонятным авторским владением.
Сергей Георгиевич, стесняюсь спросить, а свой сертифицированный мотор для него у нас есть? Тема ПД-8 для Сухого циркулировала ещё 3 года назад. Но это не просто замена одного мотора на другой, это и замена пилонов и новая порция сертификационных полетов по полному циклу, длинная долгая песня. И теперь это будет машина только для внутренних рейсов.
Цитата: владимир смурной от 10.04.2022 09:18:21Нам нужно на стенда знакопеременных нагрузок держать крыло 480 суток работы 24/7
Я хотел сказать "два-три года" но ты уже сам посчитал.
Цитата: владимир смурной от 10.04.2022 09:18:21А машину нужно выпускать было вчера. Что делать дальше?
Надо было испытывать крыло вчера. А теперь - выпускать машину через 2 года. Кажется решение уже принято.
Цитата: владимир смурной от 10.04.2022 09:18:21скорее всего и здесь так будет, по ускоренной программе.
В лучшем случае погнуть его годик, убедиться что в ближайшие пять лет не развалится и выпускать на линии. А за это время испытать уже на весь ресурс.
Цитата: владимир смурной от 10.04.2022 09:53:02Сергей Георгиевич, стесняюсь спросить, а свой сертифицированный мотор для него у нас есть? Тема ПД-8 для Сухого циркулировала ещё 3 года назад. Но это не просто замена одного мотора на другой, это и замена пилонов и новая порция сертификационных полетов по полному циклу, длинная долгая песня. И теперь это будет машина только для внутренних рейсов.
Говорят что прошло первое испытание отечественной газогенераторной части для штатного двигателя идентичной
натуральной импортной. Ничего не надо будет менять, просто вместо французского газогенератора ставить наш. Но... только после того как он пройдёт испытания.
Цитата: владимир смурной от 10.04.2022 09:44:42Юрий, а чего так пренебрежительно? Старый задал простой вопрос, который интересует всех эксплуатационников, ибо это безопасность полетов в первую очередь. Так что крыло будут тестировать на эти знакопеременные нагрузки со всей дурью, как было и раньше.
Да потому,что вопрос скажем так ИМХО,глуповатый.Даже мне не специалисту известно,,что прочностные и ресурсные испытания Обязательны и проводятся если не одновременно,то в порядке установленной очерёдности. .Как и раньше. :) Коим предшествуют предварительные испытания в материале.
Цитата: Юрий Темников от 10.04.2022 14:27:22Цитата: владимир смурной от 10.04.2022 09:44:42Юрий, а чего так пренебрежительно? Старый задал простой вопрос, который интересует всех эксплуатационников, ибо это безопасность полетов в первую очередь. Так что крыло будут тестировать на эти знакопеременные нагрузки со всей дурью, как было и раньше.
Да потому,что вопрос скажем так ИМХО,глуповатый.
Чево?
Юрий. Для продления ресурса Ил-96 до 65.000 лётных часов необходима была эта статистика по крылу и центроплану. И пока машина была в строю продолжались эти изгибы-разгибы на Сибирском стенде. Так и здесь, вероятнее всего, будет.
Ну 7-8 лет это несколько много, думаю мотор выйдет на сертификацию уже на следующий год. Однако насколько он будет отработан, т.е. в эксплуатации надёжен-вопрос? А дальше самое главное, когда производство будет подготовлено под него?
Ну и прямо под Ваши желания отойти от требований ИКАО и жить по своим. После разрешения правительства использовать борты иностранного производства без забугорного сертификата, ИКАО внесло 21 нашу а/к в чёрный список.Чёрный список - это для компаний имеющих большое количество аварий и не проходящих плановый ремонт в сертифицированный производителем центрах.
Цитата: владимир смурной от 10.04.2022 09:18:21Нам нужно на стенда знакопеременных нагрузок держать крыло 480 суток работы 24/7. А машину нужно выпускать было вчера. Что делать дальше?
у RRG-95 трещины в центроплане и стабилизаторе пошли где-в районе 6500
Крыло МС-21 "угольное". А одно из основных преимуществ композитов это отличная работа при знакопеременных нагрузках, в отличии от металлов. Надо ли их также годами "мучить" как металлы ?
Цитата: владимир смурной от 12.04.2022 17:24:45Юрий. Для продления ресурса Ил-96 до 65.000 лётных часов необходима была эта статистика по крылу и центроплану. И пока машина была в строю продолжались эти изгибы-разгибы на Сибирском стенде. Так и здесь, вероятнее всего, будет.
А я о чём!Будет у крыла низкий ресурс ;по имеющимся результатам испытаний ,пока его налетают,ресурсные ипытания продолжатся .результат - смена крыла,или продолжение эксплуатации.На серьёзном форуме глупости городить не нужно.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.04.2022 19:57:36Цитата: Плейшнер от 12.04.2022 19:03:14Надо ли их также годами "мучить" как металлы ?
Можно сертифицировать по факту, испытания продолжать. Далее продлевать ресурс, в том числе уже у летных изделий. К примеру у кресла К-36 гарантийный ресурс так продлевали...
Ну вот сообща, мы поняли что говорим одним языком!
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.04.2022 19:57:36Цитата: Плейшнер от 12.04.2022 19:03:14Надо ли их также годами "мучить" как металлы ?
Можно сертифицировать по факту, испытания продолжать. Далее продлевать ресурс, в том числе уже у летных изделий. К примеру у кресла К-36 гарантийный ресурс так продлевали...
Речь про то что для композитного крыла "выносливость" знакопеременных нагрузок может вообще не являться основным ограничением.
На первый план могут выйти например устойчивость к ультрафиолету, "знакопеременным" температурам, количеству циклов заморозки, и т.п.
ЦитироватьСегодня, 18.04.2022, в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Сухой Суперджет 100 с заводским номером 95225 и временной регистрацией 97016. Заказчик борта на данный момент не известен. Это уже 222-й взлетевший самолёт этого типа и 5-й в этом году.
Цитата: Старый от 10.04.2022 10:25:28Цитата: владимир смурной от 10.04.2022 09:53:02Сергей Георгиевич, стесняюсь спросить, а свой сертифицированный мотор для него у нас есть? Тема ПД-8 для Сухого циркулировала ещё 3 года назад. Но это не просто замена одного мотора на другой, это и замена пилонов и новая порция сертификационных полетов по полному циклу, длинная долгая песня. И теперь это будет машина только для внутренних рейсов.
Говорят что прошло первое испытание отечественной газогенераторной части для штатного двигателя идентичной натуральной импортной. Ничего не надо будет менять, просто вместо французского газогенератора ставить наш. Но... только после того как он пройдёт испытания.
Пока прошла инфа, что ПД-8 будет сертифицирован через 12-14 месяцев.
Далее французы закрыли своим склады по запчастям для мотора и более газогенератор в страну поставлять не будут. Сейчас Сухой с Сатурном решают как из этого болота выбираться.😗
Подвисает в первую очередь Аэрофлот с его парком региональникоа.
Чтото для возгорания двигателя слишком сильно горит. Или разрыв трубопровода или пробитие баков лопатками турбины.
Цитата: Старый от 22.04.2022 21:27:37Чтото для возгорания двигателя слишком сильно горит. Или разрыв трубопровода или пробитие баков лопатками турбины.
Скорее гайки на штуцерах не закрутили.
ЦитироватьШесть находящихся на хранении пассажирских самолётов Ан-148 вернутся в небо: ОАК планирует восстановить лётную годность этих машин и предложить их авиакомпаниям для выполнения региональных рейсов, сообщил FrequentFlyers.ru источник в авиаотрасли. Это пять самолётов, летавших в «России» и позднее в «Саратовских авиалиниях», принадлежащие дочерней лизинговой компании ОАК – «Ильюшин Финанс Ко», и один борт «Ангары». Все самолёты построены в 2009-2012 годах. Изначально у «России» было 6 машин этого типа, сначала в компоновке 8С/60Y, позднее в одноклассной на 83 кресла. Они летали, в том числе на международных рейсах, до апреля 2015 года, когда из-за начавшейся девальвации рубля и сокращения объёмов авиаперевозок было принято решение сократить флот: Ан-148 как региональные самолёты с по определению более высокой себестоимостью креслокилометра вывели из эксплуатации. После двух лет хранения весной 2017 года «Россия» сдала самолёты в сублизинг авиакомпании «Саратовские авиалинии». Один из них был потерян в феврале 2018 года, после этого многочисленные проверки саратовчан привели к аннулированию сертификата эксплутанта, в марте 2018 года оставшиеся Ан-148 отправились на хранение на ВАСО (Воронеж). Несколько Ан-148 на хранении есть у авиакомпании «Ангара» (один в лизинге от ИФК), однако, в отличие от саратовских машин, они частично разукомплектованы и требуют восстановления. Два десятка Ан-148 летает в госструктурах – СЛО, МЧС и т.п., две пассажирских машины было у новой украинской авиакомпании Air Ocean (до 23 февраля 2022 года включительно летала между крупными городами Украины и в Ереван). Программа производства Ан-148 была закрыта в 2018 году. При этом поставлявшиеся с Украины запчасти к тому времени уже удалось импортозаместить; сейчас проблем с обслуживанием этих самолётов нет, вся техническая документация, в том числе на двигатели, в России имеется. Для какой именно авиакомпании будут предназначаться Ан-148, в «Ростехе» не конкретизировали, но подтвердили восстановление лётной годности этих машин. В авиакомпании «Россия» сообщили, что не планируют вводить Ан-148 в эксплуатацию. Также на Кубе на хранении было 6 самолётов Ан-158 – удлинённой версии Ан-148, выпущенных в 2013-2015 годах. Однако их возврат был бы затруднён из-за необходимости дозаправок в недружественных странах. Ан-148 вернётся в небо — FrequentFlyers.ru (https://www.frequentflyers.ru/2022/04/20/an_148_rebirth/) @frequentflyers // t.me (https://t.me/bmpd_cast/11423)
ЦитироватьРоссийская сторона протестует против передачи американцами Украине «афганских» вертолетов Ми-17 (https://bmpd.livejournal.com/4518261.html)
(https://www.livejournal.com/ratings?country=appropriate)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143126.jpg)April 27th, 23:28
27 апреля 2022 года Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Российской Федерации распространила заявление (https://fsvts.gov.ru/1496/), в котором говорится, что недавно официальный представитель Пентагона Джон Кирби объявил об очередном пакете военной помощи Украине, в рамках которого планируется передача 11 вертолетов Ми-17. ФСВТС России выражает протест по поводу любой незаконной передачи Украине или другим странам вооружения и военной техники российского (советского) производства, в том числе вертолетов, поставленных АО «Рособоронэкспорт» в рамках крупного контракта с Пентагоном, заключенного в 2011 году.
Этим контрактом и соответствующими сертификатами конечного пользователя (в качестве доказательства один из документов прилагается) предусмотрено, что данная вертолетная техника предназначена для передачи американской стороной вооруженным силам Афганистана и не подлежит реэкспорту или передаче какой-либо третьей стране, за исключением Исламской Республики Афганистан, без согласия Российской Федерации.
Волюнтаристское решение США о поставке упомянутых «афганских» вертолетов Украине грубо нарушает основы международного права и положения российско-американских контрактных документов.
Признание официальными лицами Пентагона неспособности США осуществлять надзор над дальнейшим перемещением поставляемого американцами Украине вооружения, а значит – исключение его бесконтрольной передачи третьим лицам, лишь усугубляет и без того обострившуюся террористическую угрозу в мире.
ФСВТС России официально заявляет, что факт оснащения американской стороной украинских вооруженных сил указанными вертолетами российского производства будет являться противозаконным.
Ну вот и все.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143126.jpg) (https://bmpd.livejournal.com/)
- April 29th, 2022, 11:39 pm 25 (https://www.livejournal.com/ratings?country=appropriate)
Чешский завод по производству самолетов L-410 продан российским владельцем (https://bmpd.livejournal.com/4519319.html)
Как сообщила (http://omnipol.com/en/media/) 27 апреля 2022 года чешская группа OMNIPOL, крупнейший производитель гражданских транспортных самолетов в Чешской Республике завод Aircraft Industries (бывший LET Kunovice) возвращается в чешскую собственность спустя 14 лет. 21 апреля 2022 года российский владелец и группа OMNIPOL договорились о продаже 100% акций Aircraft Industries чешской компании OMPO Holding (дочерней структуре OMNIPOL).
...
Aircraft Industries оказалась в очень сложной ситуации после введения санкций против Российской Федерации, которая сформировала основной рынок компании. В сотрудничестве с OMNIPOL после подписания договора о сотрудничестве начало успешно развиваться деловое сотрудничество по замещению поставок за пределы РФ. Обе компании планируют заключить новые контракты на поставку самолетов для клиентов на третьих рынках в ближайшие месяцы этого года. Холдинг OMNIPOL / OMPO — это пражская инвестиционная и торговая группа, которая входит в традиционные чешские компании аэрокосмической отрасли. На данный момент последней инвестицией стала покупка доли в компании AERO Vodochody Aerospace, производящей самолеты L-39NG.
Со стороны bmpd напомним, что чешский самолетостроительнвй завод Let, в 2005 году ребрендированный в Aircraft Industries, в Куновицах, с начала 1970-х годов осуществлявший производство турбовинтовых самолетов серии L-410, находился в состоянии упадка с 1992 года. С 1992 по 2002 годы на предприятии были построены лишь 29 самолетов серии L-410, в 2003-2005 годах - ни одного, а в 2006-2007 годах - суммарно шесть. Возрождение завода произошло только с приобретением в 2008 году контрольного пакета (51%) Aircraft Industries российской АО "Уральская горно-металлургическая компания" (УГМК) олигарха Искандера Махмудова. Осенью 2013 года УГМК консолидировала 100% акций чешского завода.
УГМК смогла организовать продвижение самолетов L-410UVP-E20 на российский рынок, в том числе Министерству обороны России, что привело к росту выпуска этих машин в Куновицах с четырех в 2008 году до 15-16 в год на пике в 2013-2014 годах. С 2013 года был начат выпуск самолета L-410UVP-E20 с новыми двигателями General Electric (GE Aviation Czech) Н80, а с 2019 года - модернизированного (https://bmpd.livejournal.com/3045545.html) самолета L-410NG с двигателями H85-200 и новым крылом. По соглашению 2015 года была начата сборка самолетов серии L-410 в России на АО "Уральский завод гражданской авиации" (УЗГА) в Екатеринбурге. Всего с 2008 по 2021 годы завод Aircraft Industries построил, по известным данным, 131 самолет L-410, включая собранные на УЗГА.
В декабре 2018 года номинальным владельцем Aircraft Industries стало российское ООО «Остов», зарегистрированное в Верхней Пышме (учредитель - Андрей Козицын), которому УГМК передала акции чешской компании (номинальная стоимость пакета составляла около 336 млн руб. по курсу на тот момент).
Давление европейских санкций по украинскому вопросу в отношении поставок в Россию чешский завод испытывал с 2015 года, однако введение сверхжестских санкций Запада против российской авиационной отрасли и внешней торговли в марте-апреле 2022 года, окончательно поставило крест на основном российском направлении деятельности предприятия, так что избавление российского владельца от этого бизнеса стало неизбежным.
В результате теперь завод Aircraft Industries выкуплен чешской оборонно-промышленной группой OMNIPOL, контролируемой бизнесменом Рихардом Хавой.
...
Из-за санкций чешский производитель не сможет осуществлять какую-либо поддержку самолетов L-410 и поставлять запчасти российским эксплуатантам. Также в чешских СМИ появились сообщения, что двигателестроитель GE Aviation Turboprop приостановил поставки двигателей Aircraft Industries.
Россия — ключевой рынок для двухдвигательного турбовинтового самолета, эксплуатируемого на местных авиалиниях, а также в ВКС РФ.
В ноябре 2015 года Aircraft Industries и Уральский завод гражданской авиации (УЗГА) подписали договор (действует до 2035 года), по условиям которого частное екатеринбургское предприятие получает лицензию на организацию сборочного производства L-410UVP-E20. В последнее время российская компания вела работы по увеличению локализации производства L-410 и замене иностранных комплектующих на местные аналоги. Одна из основных задач — замена двигателей H80-200 компании GE Aviation Czech (бывшее чешское моторостроительное предприятие Walter, приобретенное в 2008 году американской компанией GE Aviation) на российские моторы ВК-800С. В компании надеются на продолжение производства этих самолетов.
ЦитироватьНа параде Победы, который состоится 9 мая на Красной площади, покажут «космическую» модификацию высотного истребителя-перехватчика МиГ-31, сообщает (https://rg.ru/2022/04/29/reg-cfo/na-parade-pobedy-pokazhut-neizvestnuiu-versiiu-mig-31.html) «Российская газета».
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/04/30/mig31i/?from=amp)
Предполагается, что будет показан МиГ-31И «Ишим», созданный на основе противоспутниковой версии МиГ-31Д и предназначенный для вывода на околоземную орбиту высотой 600 километров космических аппаратов массой до 160 килограммов.
Издание, ссылаясь (http://redstar.ru/wp-content/uploads/2022/04/inf1-04-2022-08-05.jpg) на «Красную звезду», отмечает, что четверка перехватчиков составит группу № 11 авиапарада.
Цитата: Iv-v от 30.04.2022 14:40:54Предполагается, что будет показан МиГ-31И «Ишим», созданный на основе противоспутниковой версии МиГ-31Д и предназначенный для вывода на околоземную орбиту высотой 600 километров космических аппаратов массой до 160 килограммов.
Так что -- воздушный старт существует?
Цитата: Виктор Левашов от 05.05.2022 00:25:38Цитата: Iv-v от 30.04.2022 14:40:54Предполагается, что будет показан МиГ-31И «Ишим», созданный на основе противоспутниковой версии МиГ-31Д и предназначенный для вывода на околоземную орбиту высотой 600 километров космических аппаратов массой до 160 килограммов.
Так что -- воздушный старт существует?
81 синий.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/46961.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/46962.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/46967.jpg)
https://twitter.com/UAWeapons/status/1523027490230444035
"Синоптики дали добро на проведение воздушной части парада в честь Дня Победы в Москве. По их данным, погода не помешает пролету военных самолетов и вертолетов над Москвой 9 мая.
Как пояснил «МК» один из военных синоптиков, в этом году не пришлось даже разгонять облака. Он сказал, что видимость, как принято говорить у военных, хоть и не «миллион на миллион», но «погодный минимум», когда показатель необходимой полетной дальности соответствует норме – налицо.
Чтобы летный состав мог безопасно выполнять групповые полеты над столицей, кромка нижней границы облачности не должны быть менее 400 метров. По данным синоптиков с утра она предполагается в районе 550-600 метров, а уже днем повысится до 750-990 метров. Показатели прямой видимости планируются в районе 10 км при скорости ветра 30-35 км\ч.
В этом году в параде примут участие 77 летательных аппаратов, по числу лет, прошедших после Победы. В воздушном строю представлены все вилы и рода военной авиации – от стратегических бомбардировщиков до легких истребителей. Впервые над Москвой пролетит так называемый «самолет Ссудного дня» - стратегический воздушный командный пункт Ил-80."
https://www.mk.ru/politics/2022/05/09/pogoda-ne-pomeshaet-provesti-vozdushnyy-parad-nad-moskvoy.html
Цитата: NDMG от 09.05.2022 11:01:32В этом году в параде примут участие 77 летательных аппаратов, по числу лет, прошедших после Победы.
Ну и где они?
Цитата: Старый от 09.05.2022 11:05:14Цитата: NDMG от 09.05.2022 11:01:32В этом году в параде примут участие 77 летательных аппаратов, по числу лет, прошедших после Победы.
Ну и где они?
Отменили >:(
Цитата: Дмитрий В. от 09.05.2022 11:18:12Цитата: Старый от 09.05.2022 11:05:14Цитата: NDMG от 09.05.2022 11:01:32В этом году в параде примут участие 77 летательных аппаратов, по числу лет, прошедших после Победы.
Ну и где они?
Отменили >:(
И я не очень верю, что из-за погоды.
У нас в 11 часов были тучи и дождь, а сейчас опять солнце. Самолёты запустились и выключились. Так что из-за погоды.
Цитата: Старый от 09.05.2022 11:38:58У нас в 11 часов были тучи и дождь, а сейчас опять солнце. Самолёты запустились и выключились. Так что из-за погоды.
Тогда откуда вопрос:
ЦитироватьНу и где они?
Цитата: Павел73 от 09.05.2022 11:41:26Цитата: Старый от 09.05.2022 11:38:58У нас в 11 часов были тучи и дождь, а сейчас опять солнце. Самолёты запустились и выключились. Так что из-за погоды.
Тогда откуда вопрос:
Цитата: undefinedНу и где они?
Оттуда что не надо заранее каркать и анонсировать.
Ну американцы, например перед Аполлоном, каркали и анонсировали так, что только шум стоял. И ничего, слетали, и нас победили.
Анонсирование помогает поднять ответственность. Замалчивание помогает её снизить.
Цитата: Павел73 от 09.05.2022 11:49:00Ну американцы, например перед Аполлоном, каркали и анонсировали так, что только шум стоял.
Отнюдь. И уж точно не анонсировали то что от них не зависит - погоду.
Цитата: Павел73 от 09.05.2022 11:49:00Анонсирование помогает поднять ответственность.
Ответственность погоды перед организаторами парада?
Цитата: Старый от 09.05.2022 11:42:39Цитата: Павел73 от 09.05.2022 11:41:26Цитата: Старый от 09.05.2022 11:38:58У нас в 11 часов были тучи и дождь, а сейчас опять солнце. Самолёты запустились и выключились. Так что из-за погоды.
Тогда откуда вопрос:
Цитата: undefinedНу и где они?
Оттуда что не надо заранее каркать и анонсировать.
Врать не надо.
1030.jpg
1040.jpg
1100.jpg
В других городах тоже погода. Конечно.
Цитата: NDMG от 09.05.2022 11:58:11В других городах тоже погода. Конечно.
В отмененной Самаре и области плохой погодой не пахло.
Из украинских источников:
Цитироватьпишут, что вчера коллективными усилиями ВСУ и союзников по НАТО был частично выведен из строя ЗРК «Тор» на острове Змеиный. После этого ВВС Украины попытались совершить массированный налет на остров: помимо беспилотной авиации привлекли, как минимум, две пары самолетов тактической авиации Су-24 и Су-27. По воздушным отработали корабельные комплексы ПВО и истребители: было сбито два БЛА Bayraktar TB2 и один самолет. Остальные удрали.
От МО РФ:
ЦитироватьC 7-го мая, по прямому указанию В.Зеленского, украинским генштабом, при непосредственном участии советников из США и Великобритании, была спланирована операция по захвату острова Змеиный.
В течение двух последних суток было предпринято несколько отчаянных попыток высадки воздушного и морского десанта на остров Змеиный, имеющий важное значение для обеспечения контроля северо-западной части акватории Черного моря.
За период отражения атак в районе Змеиного были сбиты в воздухе четыре украинских самолета, в том числе три Су-24 и один Су-27, три вертолета Ми-8 с десантом на борту, один вертолёт Ми-24. В течение двух суток сбиты в воздухе 29 украинских беспилотных летательных аппаратов, в том числе восемь ударных «Байрактар ТБ-2». При этом четыре беспилотных летательных аппарата «Байрактар» сбиты сегодня днём.
Также, при попытке высадки десанта в ночь на 8 мая, были уничтожены три бронированных украинских десантно-штурмовых катера проекта 58181 «Кентавр» с военнослужащими ВМС Украины.
В ходе высадки и попытки закрепления на острове были уничтожены в море и на побережье более 50-ти украинских диверсантов. На берегу острова Змеиный остались 24 тела погибших украинских военнослужащих.
Цитата: triage от 09.05.2022 12:25:56Цитата: NDMG от 09.05.2022 11:58:11В других городах тоже погода. Конечно.
В отмененной Самаре и области плохой погодой не пахло.
Как и у нас. Наверно, были какие-то нехорошие разведданные. Ведь на такой высоте и скорости хлопнуть из ПЗРК, как два пальца обоссать. И будет сильный вражеский пропагандистский эффект.
Причем, совершенно точно известны маршрут и время. Полёт прямолинейный. Включай режим в догон и стреляй спокойно из под траектории пролёта. Мест для засады на трассе найдётся миллион. В таком раскладе не промахнёшься. Тем более, что если диверсия планируется на уровне государств, то ПЗРК надёжно будет боеспособный.
Цитата: Iv-v от 10.05.2022 15:33:15Цитата: undefinedC 7-го мая, по прямому указанию В.Зеленского, украинским генштабом, при непосредственном участии советников из США и Великобритании, была спланирована операция по захвату острова Змеиный.
Зеленскому нужна была красивая картинка его рядом с британским премьером. Ради этой картинки он и угробил своих бойцов. В итоге ни картинки, ни бойцов.
У нас в Ростове была прекрасная погода. Но воздушный парад (анонсированный) тоже отменили. Но не из-за погоды, нет! Просто на северной окраине города обнаружили задымление. Самолёты летать не могут. А наш новейший аэропорт Платов с 24 февраля не работает. Хотя военные самолёты (транспортники) пролетают над домом непрерывно (все курсом на юго-восток). Но 9 мая и они не летали
Успешно завершились стендовые испытания ПД-8.
Забавная статья девятилетней давности. F-117 vs У-2 (наш У-2 ;))
https://amp.topwar.ru/22975-chem-pohozhi-stels-bombardirovschiki-u-2-i-f-117.html
Цитата: hlynin от 11.05.2022 07:41:57Хотя военные самолёты (транспортники) пролетают над домом непрерывно (все курсом на юго-восток). Но 9 мая и они не летали
Самара - 9 мая не летали, а сегодня над городской застройкой центра пролетел Ан-26 или Ан-24. И это обозвали плановым перелетом, хотя негражданские борта если и летали над или около городской черты, то на другой, заводской, аэродром.
https://www.youtube.com/watch?v=5zyCzDzXXgs
C919, первый китайский реактивный магистральный лайнер собственной разработки, имеет от 158 до 174 мест и дальность полета от 4075 до 5555 километров...Двухмоторный узкофюзеляжный самолет, сравнимый с обновленными самолетами Airbus 320 и Boeing 737 нового поколения, совершил свой первый полет 5 мая 2017 года. На сегодняшний день COMAC получила 815 заказов на него от 28 китайских и зарубежных компаний. компаний, сообщается на сайте компании...China Eastern Airlines объявила, что планирует привлечь 15 миллиардов юаней (2,2 миллиарда долларов) посредством закрытой эмиссии акций для покупки 38 новых самолетов, в том числе четырех пассажирских самолетов C919...Согласно объявлению, самолет C919 стоит 99 миллионов долларов.
http://www.chinadaily.com.cn/a/202205/16/WS628189b9a310fd2b29e5ccfd.html
СОЛОВЬЁВ (https://t.me/SolovievLive)
Forwarded from Пул N3 (https://t.me/dimsmirnov175/33571)
0:33 (https://t.me/SolovievLive/107666)
Чемезов – Путину: Завершена глубокая модернизация ракетоносца Ту-160М с новым двигателем НК-32. Мы фактически создали новую машину. Остался только прежний внешний вид, а так, по сути, там всё новое: и двигатель новый, и бортовое оборудование, заменены все агрегаты. Оцифровали полностью всю документацию, потому что последняя машина была выпущена на Казанском заводе где-то в 1980-х годах.
69.2K views14:2 (https://t.me/SolovievLive/107666)
Повёрнутые на Z войне 🇷🇺 (https://t.me/voenacher)
Серийное производство тяжелого ударного беспилотника "Охотник" начнется в 2023 году — Чемезов
26.9K views14 (https://t.me/voenacher/18866)
Цитата: АниКей от 18.05.2022 14:54:21Повёрнутые на Z войне 🇷🇺 (https://t.me/voenacher)
Серийное производство тяжелого ударного беспилотника "Охотник" начнется в 2023 году — Чемезов
26.9K views14 (https://t.me/voenacher/18866)
А ведь недаром в народном фольклоре есть хорошая поговорка «Дорога ложка к обеду.»
Интересное видео
Цитата: undefinedМинобороны показало видео с уничтожением американских гаубиц на Украине дроном "Куб"
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/05/18/17761604.shtml
Цитата: pro-jectt от 18.05.2022 23:48:23Интересное видео
Цитата: undefinedМинобороны показало видео с уничтожением американских гаубиц на Украине дроном "Куб"
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/05/18/17761604.shtml
Правда дрон-камикадзе в цель не попал.
Цитата: Старый от 19.05.2022 07:27:23Цитата: pro-jectt от 18.05.2022 23:48:23Интересное видео
Цитата: undefinedМинобороны показало видео с уничтожением американских гаубиц на Украине дроном "Куб"
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/05/18/17761604.shtml
Правда дрон-камикадзе в цель не попал.
Дрон поразил их осколками. И дымом.
Цитата: ShamgA от 19.05.2022 07:39:08Дрон поразил их осколками. И дымом.
И звуком. Хохол на видео аж опешил: -Кто бросил взрывпакет?
Цитата: Старый от 19.05.2022 07:27:23Цитата: pro-jectt от 18.05.2022 23:48:23Интересное видео
Цитата: undefinedМинобороны показало видео с уничтожением американских гаубиц на Украине дроном "Куб"
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/05/18/17761604.shtml
Правда дрон-камикадзе в цель не попал.
Ну если по серьезному, то сначала нужно знать, какого типа снаряд заложен в эту небольшую полезную нагрузку весом 3 кг, и в каком случае достигается наибольшая степень поражения личного состава и техники.
Цитата: владимир смурной от 19.05.2022 08:05:05Ну если по серьезному, то сначала нужно знать, какого типа снаряд заложен в эту небольшую полезную нагрузку весом 3 кг, и в каком случае достигается наибольшая степень поражения личного состава и техники.
Агитационный, чтоли? ??? ::) :-[ :-\
Цитата: Старый от 19.05.2022 07:27:23Правда дрон-камикадзе в цель не попал.
А вот любопытно, какой массы должен быть осколочно-фугасный боеприпас, чтобы гарантированно вывести из строя 155-мм гаубицу без возможности её восстановления в полевых условиях? Ведь артиллерийское орудие такого калибра - вещь достаточно дубовая (панорама и прицел - не в счёт). А чтоб механизмы наводки покорежить - это ещё попасть надо.
По-моему надо такой, чтоб прямо в ствол залетал! :) И чтоб при подрыве не разорвался, а раздулся в стволе вражеского орудия и намертво этот ствол закупорил! :)
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 10:15:25Цитата: Старый от 19.05.2022 07:27:23Правда дрон-камикадзе в цель не попал.
А вот любопытно, какой массы должен быть осколочно-фугасный боеприпас, чтобы гарантированно вывести из строя 155-мм гаубицу без возможности её восстановления в полевых условиях? Ведь артиллерийское орудие такого калибра - вещь достаточно дубовая (панорама и прицел - не в счёт). А чтоб механизмы наводки покорежить - это ещё попасть надо.
По-моему надо такой, чтоб прямо в ствол залетал! :)
Израильские дроны-камикадзе оборудованы видеокамерой. Было много видео с этих дронов, когда снаряд практически залетал в дуло :D
Цитата: Старый от 19.05.2022 07:27:23Цитата: pro-jectt от 18.05.2022 23:48:23Интересное видео
Цитата: undefinedМинобороны показало видео с уничтожением американских гаубиц на Украине дроном "Куб"
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/05/18/17761604.shtml
Правда дрон-камикадзе в цель не попал.
Странно, что это видео вообще опубликовали. Что этим хотели сказать?
Цитата: pro-jectt от 19.05.2022 10:25:29Цитата: Старый от 19.05.2022 07:27:23Цитата: pro-jectt от 18.05.2022 23:48:23Интересное видео
Цитата: undefinedМинобороны показало видео с уничтожением американских гаубиц на Украине дроном "Куб"
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/05/18/17761604.shtml
Правда дрон-камикадзе в цель не попал.
Странно, что это видео вообще опубликовали. Что этим хотели сказать?
Что расчётам гаубиц мало не покажется.
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 10:15:25А вот любопытно, какой массы должен быть осколочно-фугасный боеприпас, чтобы гарантированно вывести из строя 155-мм гаубицу без возможности её восстановления в полевых условиях?
Лучше куммулятивный.
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 10:15:25По-моему надо такой, чтоб прямо в ствол залетал! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Без микросхем это к сожалению не работает. :(
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 10:15:25И чтоб при подрыве не разорвался, а раздулся в стволе вражеского орудия и намертво этот ствол закупорил! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Не. Ствол должно разрывать обязательно. Разлетающиеся осколки ствола и вид раскрывшейся цветочком оставшейся части понравится расчёту даже больше чем взрыв светошумовой гранаты! 8)
Цитата: pro-jectt от 19.05.2022 10:25:29Что этим хотели сказать?
Что ничего лучшего вообще нет. :(
А где там дрон? Я не разглядел.
Цитата: Старый от 19.05.2022 10:30:35Цитата: pro-jectt от 19.05.2022 10:25:29Что этим хотели сказать?
Что ничего лучшего вообще нет. :(
Или хотели сказать, что против артиллерии лучше применять не дроны, а артиллерию.
Цитата: Штуцер от 19.05.2022 10:40:29А где там дрон? Я не разглядел.
1. То что упало и взорвалось было дроном-камикадзе.
2. Съёмка с дрона. ;D
Цитата: pro-jectt от 19.05.2022 10:44:03Или хотели сказать, что против артиллерии лучше применять не дроны, а артиллерию.
Артиллерию не получается. Многочисленные видео показывают что снаряды летят в белый свет как в копейку. А чтобы каждый снаряд попадал в цель - без микросхем это не работает.
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 10:15:25Цитата: Старый от 19.05.2022 07:27:23Правда дрон-камикадзе в цель не попал.
...
По-моему надо такой, чтоб прямо в ствол залетал! :) И чтоб при подрыве не разорвался, а раздулся в стволе вражеского орудия и намертво этот ствол закупорил! :)
Баллон монтажной пены в качестве боеприпаса?
Цитата: Старый от 19.05.2022 10:59:47Цитата: pro-jectt от 19.05.2022 10:44:03Или хотели сказать, что против артиллерии лучше применять не дроны, а артиллерию.
Артиллерию не получается. Многочисленные видео показывают что снаряды летят в белый свет как в копейку. А чтобы каждый снаряд попадал в цель - без микросхем это не работает.
Про управляемый снаряд "Краснополь (https://topwar.ru/193600-upravljaemyj-snarjad-3of39-krasnopol-vozmozhnosti-i-realnoe-primenenie.html)" слышал что-нибудь?
Цитата: avk от 19.05.2022 11:34:11Про управляемый снаряд "Краснополь (https://topwar.ru/193600-upravljaemyj-snarjad-3of39-krasnopol-vozmozhnosti-i-realnoe-primenenie.html)" слышал что-нибудь?
Не, ну чтоты, откуда? :P :P :P
А ты видел чем стреляют реально?
Цитата: Старый от 19.05.2022 11:36:46Цитата: avk от 19.05.2022 11:34:11Про управляемый снаряд "Краснополь (https://topwar.ru/193600-upravljaemyj-snarjad-3of39-krasnopol-vozmozhnosti-i-realnoe-primenenie.html)" слышал что-нибудь?
Не, ну чтоты, откуда? :P :P :P
А ты видел чем стреляют реально?
Так от задачи зависит, разве нет?
Цитата: avk от 19.05.2022 11:37:25Так от задачи зависит, разве нет?
Так поставлена задача выпустить снаряды в белый свет как в копейку?
Цитата: Старый от 19.05.2022 11:43:05Цитата: avk от 19.05.2022 11:37:25Так от задачи зависит, разве нет?
Так поставлена задача выпустить снаряды в белый свет как в копейку?
Где ты такого насмотрелся?
Цитата: avk от 19.05.2022 11:45:26Цитата: Старый от 19.05.2022 11:43:05Цитата: avk от 19.05.2022 11:37:25Так от задачи зависит, разве нет?
Так поставлена задача выпустить снаряды в белый свет как в копейку?
Где ты такого насмотрелся?
Везде.
Цитата: Старый от 19.05.2022 11:48:29Цитата: avk от 19.05.2022 11:45:26Цитата: Старый от 19.05.2022 11:43:05Цитата: avk от 19.05.2022 11:37:25Так от задачи зависит, разве нет?
Так поставлена задача выпустить снаряды в белый свет как в копейку?
Где ты такого насмотрелся?
Везде.
Ты ссылку мою открывал? Там видос, как по командному пункту работают.
Цитата: avk от 19.05.2022 11:50:27Ты ссылку мою открывал? Там видос, как по командному пункту работают.
Я её виднл давно.
Во первых там не видно во что попал снаряд.
Во вторых повторяю вопрос: а ты видел чем стреляют реально?
И в третьих - вопрос был о том что хорошо против артиллерии.
Цитата: avk от 19.05.2022 11:50:27Цитата: Старый от 19.05.2022 11:48:29Цитата: avk от 19.05.2022 11:45:26Цитата: Старый от 19.05.2022 11:43:05Цитата: avk от 19.05.2022 11:37:25Так от задачи зависит, разве нет?
Так поставлена задача выпустить снаряды в белый свет как в копейку?
Где ты такого насмотрелся?
Везде.
Ты ссылку мою открывал? Там видос, как по командному пункту работают.
Думаю, что Старый просто имел ввиду, что 7 четырёх-граммовых тротиловых шашек, не выведут из строя такую железяку, да ещё на расстоянии 3-5 метров от неё. И всего-то, чего спорить?
Предполагаю, что даже прямое попадание Ланцета-3 (12 кило) не полностью выведет из строя эту железяку, но это только догадки.
Цитата: владимир смурной от 19.05.2022 12:05:14Думаю, что Старый просто имел ввиду,
Я имел в авиду что Краснополи это редкость, их используют против важных целей. В обычных же условиях артиллерия ведёт неприцельный огонь по площадям и цели остаются непоражёнными. Особенно полевая оборона. И это прекрасно видно на фотовидеоматериалах распространяемых даже самой пресс-службой МО.
"Разбить укрепления противника артиллерией" - по прежнему остаётся совершенно непосильной задачей. Поэтому не могут прорвать оборону и отбросить хохлов даже от Донецка. А рассуждают "я слыхал про Краснополи?" только профессиональные патриоты.
Цитата: владимир смурной от 19.05.2022 12:05:14Предполагаю, что даже прямое попадание Ланцета-3 (12 кило) не полностью выведет из строя эту железяку, но это только догадки.
Надо просто смотреть как работали Байрактары в Карабахе. И смотреть как работаем на Украине мы. :(
Цитата: Старый от 19.05.2022 12:02:22Во вторых повторяю вопрос: а ты видел чем стреляют реально?
И чем же по-твоему?
Цитата: Старый от 19.05.2022 12:02:22И в третьих - вопрос был о том что хорошо против артиллерии.
Артиллерия
Цитата: avk от 19.05.2022 12:18:29Цитата: Старый от 19.05.2022 12:02:22Во вторых повторяю вопрос: а ты видел чем стреляют реально?
И чем же по-твоему?
Так видел или не видел?
Цитата: Старый от 19.05.2022 12:24:25Цитата: avk от 19.05.2022 12:18:29Цитата: Старый от 19.05.2022 12:02:22Во вторых повторяю вопрос: а ты видел чем стреляют реально?
И чем же по-твоему?
Так видел или не видел?
Фотоматериалам интернет забит. Или ты про что?
Цитата: Старый от 19.05.2022 12:14:36Надо просто смотреть как работали Байрактары в Карабахе. И смотреть как работаем на Украине мы. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)
А, так ты поклонник Байрактаров? :)
Цитата: avk от 19.05.2022 12:30:10Цитата: undefinedТак видел или не видел?
Фотоматериалам интернет забит. Или ты про что?
Так видел или не видел?
Цитата: avk от 19.05.2022 12:30:10А, так ты поклонник Байрактаров? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Я "поклонник" ударных беспилотников и управляемых реактиыных снарядов.
А ты по прежнему поклонник огня по площадям?
Цитата: владимир смурной от 19.05.2022 12:05:14Думаю, что Старый просто имел ввиду, что 7 четырёх-граммовых тротиловых шашек, не выведут из строя такую железяку, да ещё на расстоянии 3-5 метров от неё.
Разумеется, её надо гасить по-серьёзнее.
Цитата: владимир смурной от 19.05.2022 12:05:14И всего-то, чего спорить?
Старый просто опять принялся путать свои представления о реальности с самой этой реальностью. И, попутно, стал засирать вокруг (наших артиллеристов, в данном случае).
Цитата: Старый от 19.05.2022 12:33:02Я "поклонник" ударных беспилотников и управляемых реактиыных снарядов.
Для каждого инструмента своё применение. Байрактары у украинской стороны внезапно закончились, будучи сбитыми средствами ПВО. То, что проканало в Карабахе, не проканывает в других обстоятельствах.
Разные виды вооружений эффективны, когда они работают В КОМПЛЕКСЕ, дополняя друг друга. Не надо противопоставлять реактивную и ствольную артиллерию. Для каждой цели надо смотреть, чем проще и дешевле её накрывать.
Цитата: avk от 19.05.2022 12:34:01Старый просто опять принялся путать свои представления о реальности с самой этой реальностью. И, попутно, стал засирать вокруг (наших артиллеристов, в данном случае).
А мне кажется это ты путаешь свои представления с реальностью. И засираешь вокруг наших артиллеристов. Потому как по твоим словам наши криворукие артиллеристы до зубов вооружённые Краснополями не могут даже подавить полевую оборону хохлов.
Цитата: Старый от 19.05.2022 12:38:16Потому как по твоим словам наши криворукие артиллеристы
Врёшь.
Цитата: Старый от 19.05.2022 12:38:16до зубов вооружённые Краснополями не могут даже подавить полевую оборону хохлов.
Опять врёшь.
Цитата: avk от 19.05.2022 12:41:01Цитата: Старый от 19.05.2022 12:38:16Потому как по твоим словам наши криворукие артиллеристы
Врёшь.
Цитата: Старый от 19.05.2022 12:38:16до зубов вооружённые Краснополями не могут даже подавить полевую оборону хохлов.
Опять врёшь.
Что случилось? Это разве не ты приволок сюда Краснополь? >:(
С какой целью ты приволок сюда это:
Цитата: avk от 19.05.2022 11:34:11Про управляемый снаряд "Краснополь (https://topwar.ru/193600-upravljaemyj-snarjad-3of39-krasnopol-vozmozhnosti-i-realnoe-primenenie.html)" слышал что-нибудь?
Покривляться? Показать что умные слова знаешь? >:(
Цитата: Старый от 19.05.2022 12:42:49Что случилось? Это разве не ты приволок сюда Краснополь? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/angry.png)
Так ты посмотри, с чего началось обсуждение. Кто писал про "белый свет, как копейку", и к чему он это писал.
Цитата: avk от 19.05.2022 11:34:11Про управляемый снаряд "Краснополь (https://topwar.ru/193600-upravljaemyj-snarjad-3of39-krasnopol-vozmozhnosti-i-realnoe-primenenie.html)" слышал что-нибудь?
Спроси у наших артиллеристов на поле боя слышали ли они что-нибудь про Краснополь. Они тебе ответят так что у тебя навсегда пропадёт охота кривляться на форумах. >:(
Цитата: Старый от 19.05.2022 12:47:57Цитата: avk от 19.05.2022 11:34:11Про управляемый снаряд "Краснополь (https://topwar.ru/193600-upravljaemyj-snarjad-3of39-krasnopol-vozmozhnosti-i-realnoe-primenenie.html)" слышал что-нибудь?
Спроси у наших артиллеристов на поле боя слышали ли они что-нибудь про Краснополь. Они тебе ответят так что у тебя навсегда пропадёт охота кривляться на форумах. >:(
Кривляешься в данном случае ты. Потому, что выдвинул глупый тезис - что наша артиллерия не в состоянии поразить точечную цель. И теперь крутишься изо всех сил.
Цитата: avk от 19.05.2022 12:49:50Кривляешься в данном случае ты. Потому, что выдвинул глупый тезис - что наша артиллерия не в состоянии поразить точечную цель. И теперь крутишься изо всех сил.
Я не выдвигал такого тезиса. Тебе приходится придумывать то чего я не говорил (врать) чтобы выкрутиться.
Уже спросил у артиллеристов на поле боя слыхали ли они про Краснополи?
Цитата: Старый от 19.05.2022 12:53:13Я не выдвигал такого тезиса.
Как это не выдвигал? Дискуссия у всех перед глазами.
Цитата: avk от 19.05.2022 12:55:46Цитата: Старый от 19.05.2022 12:53:13Я не выдвигал такого тезиса.
Как это не выдвигал? Дискуссия у всех перед глазами.
А ты процитируй. Найди текст:
Цитироватьнаша артиллерия не в состоянии поразить точечную цель.
Можно не буквально, хотя бы смысл.
Пока же мы видим как дрон-камикадзе попадает мимо и не одна зверушка не пострадала. И тут выплываешь ты и заявляешь что наши артиллеристы просто ничего не слышали про Краснополь.
Цитата: Старый от 19.05.2022 10:59:47Артиллерию не получается.
Цитата: Старый от 19.05.2022 10:59:47снаряды летят в белый свет как в копейку
Цитата: Старый от 19.05.2022 11:48:29Цитата: undefinedЦитата: undefinedТак поставлена задача выпустить снаряды в белый свет как в копейку?
Где ты такого насмотрелся?
Везде.
Это всё кто писал?
Цитата: avk от 19.05.2022 13:03:43Цитата: Старый от 19.05.2022 10:59:47Артиллерию не получается.
Цитата: Старый от 19.05.2022 10:59:47снаряды летят в белый свет как в копейку
И где здесь написано:
Цитироватьнаша артиллерия не в состоянии поразить точечную цель.
?
Выдели цветом ато я не вижу.
Цитата: Старый от 19.05.2022 13:01:35Пока же мы видим как дрон-камикадзе попадает мимо и не одна зверушка не пострадала. И тут выплываешь ты и заявляешь что наши артиллеристы просто ничего не слышали про Краснополь.
Ну, правильно. Дрон-камикадзе - скорее всего экспериментальный аппарат, и не факт, что годный для уничтожения "Палладина". Я написал, что вернее было накрыть артой, например "Краснополем", но не обязательно им. Думаю, что так и сделали за рамками того видео.
С чем тут ты не согласен?
Цитата: Старый от 19.05.2022 12:12:20В обычных же условиях артиллерия ведёт неприцельный огонь по площадям и цели остаются непоражёнными.
Вот же чушь какая. Почитай (https://yandex.ru/turbo/vz.ru/s/world/2022/5/19/1159058.html), это свежая статья.
Цитата: avk от 19.05.2022 13:07:58Ну, правильно. Дрон-камикадзе - скорее всего экспериментальный аппарат, и не факт, что годный для уничтожения "Палладина". Я написал, что вернее было накрыть артой, например "Краснополем", но не обязательно им. Думаю, что так и сделали за рамками того видео.
Твоё мнение диванного патриота никого не волнует. В реальности на поле боя никто не стреляет Краснополями по точечным целям. В реальности стреляют обычными снарядами по площадям в белый свет как в копейку. Не могут даже подавить хорошо разведанную полевую оборону с известными координатами всех этих дзотов и блиндажей.
Такова реальность.
А то это объясняешь тем что наши артиллеристы просто не слышали слова "Краснополь"
А вернее всего уничтожить артиллерию и прочие точечные цели было бы управляемыми снарядами с ударных беспилотников, типа хотя бы Байрактара. Как это было сделаео в Карабахе. Да и в Идлибе.
И надо быть именно таким ниухонирыльным патриотом как ты чтобы не иметь представления о современных способах войны и кичиться что знаешь слово "Краснополь".
Цитата: avk от 19.05.2022 11:34:11"Краснополь (https://topwar.ru/193600-upravljaemyj-snarjad-3of39-krasnopol-vozmozhnosti-i-realnoe-primenenie.html)"
Если ты не в курсе, Краснополь это советская копия американского снаряда Коперхэд полувековой давности. В наше время ударных беспилотников вспоминать этот старый металлом это навсегда застрять в прошлом веке. Ты бы ещё картечь вспомнил. Как хохлы забегали бы вокруг своих гаубиц если бы над ними начали рваться снаряды начинённые картечью.
Цитата: Старый от 19.05.2022 13:16:11Твоё мнение диванного патриота никого не волнует.
О, начались хамство и тупизм. Слился Старый. :)
Цитата: Старый от 19.05.2022 13:16:11В реальности на поле боя никто не стреляет Краснополями по точечным целям.
Враньё. Вот вчерашний материал (https://topdaynews.ru/world/ukraine/1158804).
Цитата: Старый от 19.05.2022 13:16:11Такова реальность.
Нет, это ты выдаёшь за реальность свои представления о ней. Не вполне адекватные, заметим.
Цитата: Старый от 19.05.2022 13:16:11А то это объясняешь тем что наши артиллеристы просто не слышали слова "Краснополь"
Опять враньё. Да что же это такое! :)
Цитата: Старый от 19.05.2022 13:16:11А вернее всего уничтожить артиллерию и прочие точечные цели было бы управляемыми снарядами с ударных беспилотников
Нет, потому что артиллерия это делает быстрее, эффективнее и дешевле. Впрочем, и ударные беспилотники у нас применяются (https://russian.rt.com/russia/article/976629-inohodec-orion-ukraina-specoperaciya). Но не массово, очевидно.
Цитата: Старый от 19.05.2022 13:23:27В наше время ударных беспилотников вспоминать этот старый металлом это навсегда застрять в прошлом веке.
Какая отборная чушь. :)
Цитата: avk от 19.05.2022 13:24:23О, начались хамство и тупизм. Слился Старый. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Нет. Хамство началось когда диванный патриот начал вопрошать мир знает ли тот про Краснополи. Собственно дальше было говорить не о чём.
А тупизм начался когда загнанный в угол патриот начал придумывать и приписывать оппоненту обратное тому что тот говорил.
Цитата: avk от 19.05.2022 13:24:23Враньё. Вот вчерашний материал (https://topdaynews.ru/world/ukraine/1158804).
О, боже... :( Я же не просил тебя иллюстраций что такое диванный патриот... :(
Тупизм и хамство. ЧТД.
Цитата: Старый от 19.05.2022 10:29:32Не. Ствол должно разрывать обязательно. Разлетающиеся осколки ствола и вид раскрывшейся цветочком оставшейся части понравится расчёту даже больше чем взрыв светошумовой гранаты! 8)
Оно именно так и будет. При попытке выстрелить из закупоренного орудия. Надо только чтоб незаметно залетел...
Не, или даже не так. Надо три дрона. Один корректирует наведение. Второй шугает расчет орудия, загоняет в укрытие. Третий под шумок залетает в ствол и закупоривает. :). С этого момента первый же выстрел разносит орудие.
Цитата: avk от 19.05.2022 13:24:23Цитата: undefinedА вернее всего уничтожить артиллерию и прочие точечные цели было бы управляемыми снарядами с ударных беспилотников
Нет, потому что артиллерия это делает быстрее, эффективнее и дешевле.
О, боже... Есть ли хоть чтото о чём твои представления не обратны действительности? :(
Беспилотник всё это делает в реальном масштабе времени. Увидел, навёл крестик, нажал кнопку и готово. Быстрее и эффективнее некуда. ПТУРС гораздо дешевле чем корректируемый 152-мм снаряд и может быть куммулятивным.
А чтобы выстрелить Краснополем надо как минимум сначала передать артиллеристам куда стрелять. Потом они должны развернуть свою пушку, зарядить снаряд, навести свою "целик 15, прицел 120"... А потом по ним прилетит ответ.
Но главное достоинство - беспилотник действует намного дальше чем дальность артиллерийсконо выстрела.
В наше время отрицать роль ударных беспилотников и мычать про корректируемые снаряды это действительно навсегда застрять в прошлом веке. Это во многом объясняет наши "успехи" на Украине.
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 13:33:30Не, или даже не так. Надо три дрона. Один корректирует наведение. Второй шугает расчет орудия, загоняет в укрытие. Третий под шумок залетает в ствол и закупоривает. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png). С этого момента первый же выстрел разносит орудие.
Успокоившись противник вылазит из укрытия, подходит к пушке, открывает затвор... и оттуда со страшным криком выскакивает третий беспилотник! Враг сдаётся.
Цитата: Старый от 19.05.2022 13:38:38Беспилотник всё это делает в реальном масштабе времени. Увидел, навёл крестик, нажал кнопку и готово. Быстрее и эффективнее некуда. ПТУРС гораздо дешевле чем корректируемый 152-мм снаряд и может быть куммулятивным.
А чтобы выстрелить Краснополем надо как минимум сначала передать артиллеристам куда стрелять. Потом они должны развернуть свою пушку, зарядить снаряд, навести свою "целик 15, прицел 120"... А потом по ним прилетит ответ.
Но главное достоинство - беспилотник действует намного дальше чем дальность артиллерийсконо выстрела.
Беспилотник это делает в реальном времени, когда он охотится за одиночной целью. Потому, что после выпуска небольшой ракеты ему необходимо возвращаться на аэродром для переснаряжения.
А если идут позиционные бои, то делается по-другому: разведывательный беспилотник обнаруживает цель и передаёт её координаты артиллеристам, и те по заданным координатам доставляют чугуний в нужном количестве. Точность достаточна, а скорость доставки снаряда (реакции) ВЫШЕ, чем у ударного беспилотника, учитывая скорость подлёта к разведанной цели. Современные системы наведения позволяют достаточно точно поражать цели и обычными снарядами, тогда как дорогущие Краснополи, Сантиметры и др. используются тогда, когда оно того требует.
Ещё раз: ударный беспилотник, артиллерия и авиация хорошо дополняют друг друга, позволяя эффективнее решать те или иные задачи. Противопоставлять их - глуповато.
Ещё раз пересмотрел видео, затем ознакомился с ТТХ "Куба". Очевидно, что этой писькой не уничтожить ни гаубицу, ни тем более батарею. Целью была живая сила противника. А точнее воспрепятствование использования ею орудий. Живую силу шуганули "Кубом" загнали в укрытие, а затем расхреначили батарею противника артиллерийским ударом.
Цитата: avk от 19.05.2022 13:51:39Беспилотник это делает в реальном времени, когда он охотится за одиночной целью. Потому, что после выпуска небольшой ракеты ему необходимо возвращаться на аэродром для переснаряжения.
У беспилотника как минимум 4 ракеты, в идеале - неограниченное количество. А сколько Краснополей в артустановке?
Цитата: avk от 19.05.2022 13:51:39А если идут позиционные бои, то делается по-другому: разведывательный беспилотник обнаруживает цель и передаёт её координаты артиллеристам, и те по заданным координатам доставляют чугуний в нужном количестве.
Нет, делается не так. Разведывательно-ударный беспилотник сразу же по обнаружении мочит своими птурсами выявленные цели в реальном времени. Никому ничего не передавая. И если для тебя Краснополи стали чугунием то докладываю что птурсы гораздо дешевле и количествоим больше.
Цитата: avk от 19.05.2022 13:51:39Точность достаточна, а скорость доставки снаряда (реакции) ВЫШЕ, чем у ударного беспилотника, учитывая скорость подлёта к разведанной цели.
Ты сам то понимаешь ч
его мелешь? Беспилотник уже там. Он эти цели и обнаружил. Цитата: avk от 19.05.2022 13:51:39Современные системы наведения позволяют достаточно точно поражать цели и обычными снарядами
Который раз спрашиваю: ты реальные видео работы артиллерии смотрел? Почему не отвечаешь?
Цитата: avk от 19.05.2022 13:51:39тогда как дорогущие Краснополи, Сантиметры и др. используются тогда, когда оно того требует.
А дешовые птурсы с ударных беспилотников используются везде. Против любых целей. С воздуха и с земли. Поэтому дороги и поля завалены нашей сожжёной техникой. Смотри опять же видео. И скажи что хохлы перебили это всё Краснополями. Или как там ихний называется? Квитник?
Цитата: avk от 19.05.2022 13:51:39Ещё раз: ударный беспилотник, артиллерия и авиация хорошо дополняют друг друга, позволяя эффективнее решать те или иные задачи.
Во втором десятилетии 21-го века ударный беспилотник рулит. Артиллерия отдыхает три раза. Авиация ещё держится в основном там куда не достаёт беспилотник.
А есть ещё и ВТО запускаемое с земли/воды без беспилотника.
Вобщем артиллерия - всё. Досвиданья.
Цитата: avk от 19.05.2022 13:51:39Противопоставлять их - глуповато.
Застрять навсегда в прошлом веке и рассчитывать на победу не глуповато а глупо. Что мы и наблюдаем.
Цитата: Старый от 19.05.2022 13:40:38В наше время отрицать роль ударных беспилотников и мычать про корректируемые снаряды это действительно навсегда застрять в прошлом веке. Это во многом объясняет наши "успехи" на Украине.
Наши успехи на Украине объясняются одной-единственной причиной: это борьба на жизнь, а не на смерть. Минимизация человеческих жертв. Даже если это солдаты противника. Поэтому и используются ударные беспилотники не столько для уничтожения противника, сколько для психологического воздействия на него. Что-то вроде сирены "Воздушная тревога!". В рассматриваемом случае - однозначно.
А в настоящей войне, то есть которая не на жизнь, а на смерть, дистанционно управляемые беспилотники бесполезны. Вся связь и навигация будет вырублена в первые же мгновения. И никакой высокоточности и особой избирательности не будет.
По сути происходящее на Украине - санитарно-полицейская операция в сумасшедшем доме. Где пациенты добрались до гаубиц, РСЗО и самолётов. Но всё равно их жалеем.
Цитата: avk от 19.05.2022 13:51:39А если идут позиционные бои, то делается по-другому:
Итого манёвренную войну ты слил. Неплохо.
Что касается позиционной войны то тут артиллерия в полной жопе. Что мы и наблюдаем по неспособности выбить хохлов с их полевых укреплений в донбассе. Артиллерия с этими окопами, землянками, и дзотами ничего не может сделать. В белый свет попадает как в копеечку а в блиндажи и дзоты - нет.
Воздушные средства нападения произвели переворот в военном деле ещё во вторую мировую войну. Сейчас к ним добавились ещё и управляемые реактивные снаряды. Не понимать этого и продолжать цепляться за обычную ствольную артиллерию это заведомо обречь себя на поражение.
Цитата: Старый от 19.05.2022 14:35:44Воздушные средства нападения произвели переворот в военном деле ещё во вторую мировую войну. Сейчас к ним добавились ещё и управляемые реактивные снаряды. Не понимать этого и продолжать цепляться за обычную ствольную артиллерию это заведомо обречь себя на поражение.
Обычная ствольная артиллерия имеет одно преимущество - снаряды неуязвимы ни для ПВО, ни для РЭБ. Вернее, они несопоставимы со средствами эффективного противодействия по стоимости. Ну сравни сам: сколько стоит шмальнуть 122-мм снарядом, и сколько стоит его сбить.
Так что гаубица и миномёт - это серьезно и надолго.
Я конечно понимаю, что ты авиатор ;)
Мне, Старый, с тобой уже до жути надоело спорить. Ты меняешь тезисы на ходу. Вот сейчас ты перевёл стрелки на "маневренную войну", хотя до этого обсуждалась не она.
Что касается боевых действий на Украине, то оценку "наша артиллерия в полной жопе" может выдать либо хохол, либо просто неадекватный человек. Их медленно, но неотвратимо перемалывают, и перемелют. Всё быстро и просто только в комиксах Марвела.
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 14:41:32Обычная ствольная артиллерия имеет одно преимущество - снаряды неуязвимы ни для ПВО, ни для РЭБ.
Зато уязвима сама артиллерия.
Задачей боеприпасов является уязвлять противника а не обеспечивать свою неуязвимость.
Кстати, если Байрактар всего одним из своих четырёх снарядов уничтожит всего один танк и после этого будет сбит то он окупился несколько раз.
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 14:41:32Ну сравни сам: сколько стоит шмальнуть 122-мм снарядом, и сколько стоит его сбить.
Логическая ошибка. Никто не будет сбивать снаряды. Уничтожат саму самоходку.
"Лучшая ПВО - наши танки на аэродроме противника".
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 14:41:32Так что гаубица и миномёт - это серьезно и надолго.
Этьо всё. Их время прошло.
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 14:41:32Я конечно понимаю, что ты авиатор (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Время пилотируемой авиации тоже уходит. Беспилотные средства воздушного нападения рулят.
Цитата: avk от 19.05.2022 14:43:00Мне, Старый, с тобой уже до жути надоело спорить.
А зачем ты полез? Выпендриться хотел? Показать что слово "Краснополь" слышал?
Цитата: avk от 19.05.2022 14:43:00Ты меняешь тезисы на ходу. Вот сейчас ты перевёл стрелки на "маневренную войну", хотя до этого обсуждалась не она.
Отнюдь. Я всегда говорю об одном и том же. "Позиционную войну" сюда опять приволок ты в надежде подменить тему и соскочить.
Цитата: avk от 19.05.2022 14:43:00Что касается боевых действий на Украине, то оценку "наша артиллерия в полной жопе" может выдать либо хохол, либо просто неадекватный человек. Их медленно, но неотвратимо перемалывают, и перемелют. Всё быстро и просто только в комиксах Марвела.
Стандартная отмазка диванного патриота. Мог бы даже и не озвучивать.
Цитата: avk от 19.05.2022 14:43:00Их медленно, но неотвратимо перемалывают, и перемелют.
Можно даже сказать перемалывают языками диванные патриоты. >:(
Цитата: Старый от 19.05.2022 14:47:02Цитата: Павел73 от 19.05.2022 14:41:32Обычная ствольная артиллерия имеет одно преимущество - снаряды неуязвимы ни для ПВО, ни для РЭБ.
Зато уязвима сама артиллерия.
Задачей боеприпасов является уязвлять противника а не обеспечивать свою неуязвимость.
Кстати, если Байрактар всего одним из своих четырёх снарядов уничтожит всего один танк и после этого будет сбит то он окупился несколько раз.
А если он ДО этого будет сбит, тогда как? Ведь его стоимость сопоставима со стоимостью ракетки Тора или Панциря. Если не выше. Да и радаром обнаруживается неплохо, несмотря на все его композиты и пластики (ибо радиоволны отражаются не только от металла, но и от границы раздела сред с разной диэлектрической проницаемостью). А у Панциря на подходе 'Гвозди". Это чтоб ещё более мелкую мелюзгу сбивать. Ну, а если включить ещё и РЭБ, то Байрактару придётся полагаться только на свой ИИ, если он у него есть.
В отличие от БПЛА тупой безинтеллектуальный снаряд из ствола летит туда, куда его послали. И пофиг ему и ПВО и РЭБ, и даже контрбатарейная РЛС, ибо он уже выпущен.
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 14:57:08А если он ДО этого будет сбит, тогда как?
Тогда ему не повезло. Но и самоходка может быть уничтожена до того как сделает первый выстрел.
Но если самоходка сделает один выстрел и уничтожет одни дзот а потом будет уничтожена сама то она не окупится.
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 14:57:08Ведь его стоимость сопоставима со стоимостью ракетки Тора или Панциря.
А он не заходит в зону поражения Тора или Панциря. Его дальность стрельбы выше. Поэтому он сначала поразит их а потом пойдёт вглубь. Причём Тор и Панцирь легко и далеко выдают себя излучением своих радаров.
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 13:53:42Ещё раз пересмотрел видео, затем ознакомился с ТТХ "Куба". Очевидно, что этой писькой не уничтожить ни гаубицу, ни тем более батарею. Целью была живая сила противника. А точнее воспрепятствование использования ею орудий. Живую силу шуганули "Кубом" загнали в укрытие, а затем расхреначили батарею противника артиллерийским ударом.
Так в том-то и дело, что не расхреначили. Гаубицы спрятались в одном углу лесопосадки, а РСЗО ударили по полю (в основном) с другой стороны. И на осколки даже особо надеяться не приходится - лесной массив очень хорошо от него защищает.
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 14:57:08В отличие от БПЛА тупой безинтеллектуальный снаряд из ствола летит туда, куда его послали.
Если бы это было так то у артиллерии не было бы проблем. Но увы, снаряд летит куда получится а вовсе не туда куда целились. А вот БПЛА стреляет в точку. Даже по движущейся цели.
Цитата: Виктор Кондрашов от 19.05.2022 15:10:51Цитата: Павел73 от 19.05.2022 13:53:42Ещё раз пересмотрел видео, затем ознакомился с ТТХ "Куба". Очевидно, что этой писькой не уничтожить ни гаубицу, ни тем более батарею. Целью была живая сила противника. А точнее воспрепятствование использования ею орудий. Живую силу шуганули "Кубом" загнали в укрытие, а затем расхреначили батарею противника артиллерийским ударом.
Так в том-то и дело, что не расхреначили. Гаубицы спрятались в одном углу лесопосадки, а РСЗО ударили по полю (в основном) с другой стороны. И на осколки даже особо надеяться не приходится - лесной массив очень хорошо от него защищает.
В том то и проблема. Пока артиллеристам передавали куда стрелять цель успела смыться.
Цитата: Старый от 19.05.2022 15:10:54Цитата: Павел73 от 19.05.2022 14:57:08В отличие от БПЛА тупой безинтеллектуальный снаряд из ствола летит туда, куда его послали.
Если бы это было так то у артиллерии не было бы проблем. Но увы, снаряд летит куда получится а вовсе не туда куда целились. А вот БПЛА стреляет в точку. Даже по движущейся цели.
Да ладно. Наш вон не попал. И наверняка укрские БПЛА далеко не всегда попадают. В конкретном случае мне непонятно - зачем наше МО выложило это видео, да еще и с победной реляцией Все-таки, когда что-то твое явно не попадает куда надо, об этом лучше промолчать, нет?
AVK,загляни в тему :Всяко -разно.Там про таких как старый. ;D
Цитата: Старый от 19.05.2022 13:38:38Беспилотник всё это делает в реальном масштабе времени. Увидел, навёл крестик, нажал кнопку и готово. Быстрее и эффективнее некуда. ПТУРС гораздо дешевле чем корректируемый 152-мм снаряд и может быть куммулятивным.
А чтобы выстрелить Краснополем надо как минимум сначала передать артиллеристам куда стрелять. Потом они должны развернуть свою пушку, зарядить снаряд, навести свою "целик 15, прицел 120"... А потом по ним прилетит ответ.
Но главное достоинство - беспилотник действует намного дальше чем дальность артиллерийсконо выстрела.
Все же ПТУРС не гораздо дешевле, а сравним по стоимости с корректируемым снарядом, с чего ему быть дешевле то. При наличии нормальной системы управления артиллерия тоже стреляет практически в реальном времени, так что современная артиллерия это такой аналог беспилотника малого радиуса действия. Проблема в том, что у нас она не современная.
Цитата: Старый от 19.05.2022 14:27:28Цитата: undefinedтогда как дорогущие Краснополи, Сантиметры и др. используются тогда, когда оно того требует.
А дешовые птурсы с ударных беспилотников используются везде. Против любых целей. С воздуха и с земли. Поэтому дороги и поля завалены нашей сожжёной техникой. Смотри опять же видео. И скажи что хохлы перебили это всё Краснополями. Или как там ихний называется? Квитник?
К сожалению, изрядная часть этой техники уничтожена самой обычной артиллерией без всяких корректируемых снарядов, как раз вследствие недооценки оной.
Цитата: Старый от 19.05.2022 14:27:28Во втором десятилетии 21-го века ударный беспилотник рулит. Артиллерия отдыхает три раза. Авиация ещё держится в основном там куда не достаёт беспилотник.
А есть ещё и ВТО запускаемое с земли/воды без беспилотника.
Вобщем артиллерия - всё. Досвиданья.
Артиллерия не отдыхает, а работаем там, куда нецелезообразно посылать беспилотник.
Цитата: Виктор Кондрашов от 19.05.2022 15:42:43Да ладно. Наш вон не попал.
Так это ж не ударный БПЛА а самоубийца. :)
Цитата: Виктор Кондрашов от 19.05.2022 15:42:43В конкретном случае мне непонятно - зачем наше МО выложило это видео, да еще и с победной реляцией Все-таки, когда что-то твое явно не попадает куда надо, об этом лучше промолчать, нет?
Наверно лучшего просто нет? ??? ::)
Цитата: Старый от 19.05.2022 14:47:02Кстати, если Байрактар всего одним из своих четырёх снарядов уничтожит всего один танк и после этого будет сбит то он окупился несколько раз.
То будет размен 1 к 1.
Цитата: fagot от 19.05.2022 17:56:08Все же ПТУРС не гораздо дешевле, а сравним по стоимости с корректируемым снарядом, с чего ему быть дешевле то.
Вроде как артиллерийскому снаряду требуется выдерживать вытрел из орудия что накладывает дополнительные требования и соответственно цену.
Цитата: fagot от 19.05.2022 17:56:08При наличии нормальной системы управления артиллерия тоже стреляет практически в реальном времени, так что современная артиллерия это такой аналог беспилотника малого радиуса действия. Проблема в том, что у нас она не современная.
Нормальная система управления предусматривает те же беспилотники передающие информацию в реальном времени. Но в дополнение к ним ещё требуется система передачи информации артиллеристам и... сама артиллерия.
Цитата: Старый от 19.05.2022 14:33:21Что касается позиционной войны то тут артиллерия в полной жопе. Что мы и наблюдаем по неспособности выбить хохлов с их полевых укреплений в донбассе. Артиллерия с этими окопами, землянками, и дзотами ничего не может сделать. В белый свет попадает как в копеечку а в блиндажи и дзоты - нет.
Во 2-й мировой могла, а тут разучилась.
Цитироватьцинк
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47082.svg) (https://imp-navigator.livejournal.com/profile)imp_navigator (https://imp-navigator.livejournal.com/)
- 19 мая 2022, 10:59
Иранский легкий транспортный самолет Simorgh (https://imp-navigator.livejournal.com/1070766.html)
Сегодня 29-го ордибехешта 1401-го иранского года (19 мая 2022 г. по нашему календарю) в присутствии министра обороны Ирана генерала Аштияни на заводе иранской авиастроительной компании HESA в Шахиншехре около Исфахана состоялась презентация иранского легкого транспортного самолета Simorgh. Данный самолет представляет собой транспортную модификацию пассажирских самолетов IrAn-140 (лицензионной версии украинских Ан-140), производство которых было остановлено, связи с украинским разработчиком из-за американских санкций и пр. фактически прекратились, а эксплуатация проризведенных до этого машин была в Иране запрещена (https://en.trend.az/iran/business/2396352.html) несколько лет назад после авиакатастрофы произошедшей в Тегеране в августе 2014 года, в результате которой погибло 39 человек (https://imp-navigator.livejournal.com/282188.html). С тех пор у Ирана осталось несколько рабочих машин фактически прикованных к земле и согласно некоторым источникам еще три недостроенных машины в цехах авиазавода (https://bmpd.livejournal.com/2273828.html). Поэтому в условиях нехватки новых самолетов, идея самостоятельного создания на базе IrAn-140 легкого транспортного самолета, путем оборудования машин грузовой рампой пр. модификаций нашла поддержку, так появился этот проект Simorgh.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47083.png) (https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/6240035/6240035_original.png)
Свернуть (https://imp-navigator.livejournal.com/1070766.html#cutid1)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47084.png) (https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/6237821/6237821_original.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47085.png) (https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/6238119/6238119_original.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47086.png) (https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/6238373/6238373_original.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47087.png) (https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/6238625/6238625_original.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47088.png) (https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/6238823/6238823_original.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47089.png) (https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/6239069/6239069_original.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47090.png) (https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/6239256/6239256_original.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47091.png) (https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/6239501/6239501_original.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47092.png) (https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/6239903/6239903_original.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47093.png) (https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/6240400/6240400_original.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47094.png) (https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/6240662/6240662_original.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47095.png) (https://ic.pics.livejournal.com/imp_navigator/17993765/6241006/6241006_original.png)
Цитата: fagot от 19.05.2022 18:02:37К сожалению, изрядная часть этой техники уничтожена самой обычной артиллерией без всяких корректируемых снарядов, как раз вследствие недооценки оной.
Насколько я в теме обычной артиллерией не уничтожено практически ничего. В наше время артиллерия сама с
тановится лёгкой жертвой. Конечно не всё уничтожено с БПЛА, большую роль играют и наземные птурсы, и ручные гранатомёты и птурсы запускаемые с вертолётов. Цитата: fagot от 19.05.2022 18:02:37Артиллерия не отдыхает, а работаем там, куда нецелезообразно посылать беспилотник.
В основном её жертвой становится пехота. Долбить артиллерией по заныкавшейся в лесопосадке пехоте - самое милое дело. Но военная техника практически полностью становится жертвой управляемых реактивных снарядов.
Цитата: fagot от 19.05.2022 18:15:58Во 2-й мировой могла, а тут разучилась.
Во второй мировой у обороняющихся не было Байрактаров. Но и тогда разбивать оборону артиллерией составляло серьёзную проблему. Всётаки в оснеовном приходилось прорывать танками.
Цитата: Старый от 19.05.2022 18:12:28Вроде как артиллерийскому снаряду требуется выдерживать вытрел из орудия что накладывает дополнительные требования и соответственно цену.
В реальности оказывается, что современная электроника без проблем выдерживает выстрел и цена определяется наличием системы наведения, которая нужна и управляемому снаряду, и птурсу.
Цитата: Старый от 19.05.2022 18:12:28Нормальная система управления предусматривает те же беспилотники передающие информацию в реальном времени. Но в дополнение к ним ещё требуется система передачи информации артиллеристам и... сама артиллерия.
Ну не те же, а более мелкие, им дальность-то нужна на расстояние артиллерийского выстрела и нет необходимости тащить средства поражения. Большому беспилотнику нужен аэродром и станция управления большой дальности, в итоге комплект выходит дороже артиллерийского орудия и даже целой батареи.
Цитата: Iv-v от 19.05.2022 18:17:12Сегодня 29-го ордибехешта 1401-го иранского года (19 мая 2022 г. по нашему календарю) в присутствии министра обороны Ирана генерала Аштияни на заводе иранской авиастроительной компании HESA в Шахиншехре около Исфахана состоялась презентация иранского легкого транспортного самолета Simorgh. Данный самолет представляет собой транспортную модификацию пассажирских самолетов IrAn-140 (лицензионной версии украинских Ан-140), производство которых было остановлено,
Это чего - лёгкие ВТС уже строят все кому не лень кроме, естественно, нас?
Почему на Украине над полем боя не висят наши ганшипы? А потому что у нас нет ничего из чего можно сделать ганшип.
Цитата: Старый от 19.05.2022 18:32:42Это чего - лёгкие ВТС уже строят все кому не лень кроме, естественно, нас?
Чой это? В Самаре целых 9 штук таких же построили для ВВС, пока не началось.
Цитата: Старый от 19.05.2022 18:18:25В основном её жертвой становится пехота. Долбить артиллерией по заныкавшейся в лесопосадке пехоте - самое милое дело. Но военная техника практически полностью становится жертвой управляемых реактивных снарядов.
Вместе с пехотой артиллерией уничтожается и заныкавшаяся техника, как минимум автомобильная и легкобронированная.
Цитата: Старый от 19.05.2022 18:18:25Насколько я в теме обычной артиллерией не уничтожено практически ничего. В наше время артиллерия сама становится лёгкой жертвой.
Уничтожена куча техники, а саму ее не могут выпилить, несмотря на господство в воздухе.
Цитата: Старый от 19.05.2022 18:20:45Во второй мировой у обороняющихся не было Байрактаров. Но и тогда разбивать оборону артиллерией составляло серьёзную проблему. Всётаки в оснеовном приходилось прорывать танками.
Байрактары вынесли всю нашу артиллерию? У танков без артподготовки было мало шансов.
Цитата: fagot от 19.05.2022 18:48:29Байрактары вынесли всю нашу артиллерию? У танков без артподготовки было мало шансов.
А где мы прорывали оборону? В донбассе она до сих пор не прорвана несмотря на все усилия.
Цитата: Старый от 19.05.2022 18:33:35Почему на Украине над полем боя не висят наши ганшипы? А потому что у нас нет ничего из чего можно сделать ганшип.
А как они сочетаются с ПЗРК?
Цитата: fagot от 19.05.2022 18:46:19Уничтожена куча техники, а саму ее не могут выпилить, несмотря на господство в воздухе.
Артиллерией? Не знаю. Где?
ЦитироватьНасколько я в теме обычной артиллерией не уничтожено практически ничего. В наше время артиллерия сама становится лёгкой жертвой.
Практически весь личный состав поражается артиллерией.
Пулевых ранений мало, большинство осколочные.
Цитата: Старый от 19.05.2022 18:50:35А где мы прорывали оборону? В донбассе она до сих пор не прорвана несмотря на все усилия.
Пусть нет ударных БПЛА, но ведь помимо артиллерии есть и наземные птурсы и КАБы авиационные, или может "полевые укрепления" не так просты?
Цитата: Iv-v от 19.05.2022 18:53:35Пулевых ранений мало, большинство осколочные.
Да уж ясное дело, хохлы на прямую перестрелку не идут. Но осколки образуются и при попадании птурсов в броню. Да и скоплениями пехоты БПЛА не брезгуют.
Цитата: Старый от 19.05.2022 18:52:19Артиллерией? Не знаю. Где?
Везде, начиная с колонн в первые дни войны.
Цитата: fagot от 19.05.2022 18:58:59Везде, начиная с колонн в первые дни войны.
Я не слышал чтобы колонны обстреливали артиллерией. Везде птурсы.
Цитата: Старый от 19.05.2022 19:02:55Я не слышал чтобы колонны обстреливали артиллерией. Везде птурсы.
Посмотрите, например, колонну в Буче. Обратите внимание на окружающие деревья и дома, на птурсы что-то не похоже.
Цитата: Iv-v от 19.05.2022 18:53:35Цитата: undefinedНасколько я в теме обычной артиллерией не уничтожено практически ничего. В наше время артиллерия сама становится лёгкой жертвой.
Практически весь личный состав поражается артиллерией.
Пулевых ранений мало, большинство осколочные.
Говорят, во ВМВ половина всех потерь живой силы пришлась на осколки при миномётных обстрелах. Другая половина - всё остальное (стрелковое оружие, бомбы, и т. д.).
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 13:53:42...Целью была живая сила противника. А точнее воспрепятствование использования ею орудий. Живую силу шуганули "Кубом" загнали в укрытие, а затем расхреначили батарею противника артиллерийским ударом.
А что мешало сразу «расхреначить батарею артиллерийским ударом» не «шугая живую силу», гуманизм?
Цитата: ShamgA от 19.05.2022 20:29:19Цитата: Павел73 от 19.05.2022 13:53:42...Целью была живая сила противника. А точнее воспрепятствование использования ею орудий. Живую силу шуганули "Кубом" загнали в укрытие, а затем расхреначили батарею противника артиллерийским ударом.
А что мешало сразу «расхреначить батарею артиллерийским ударом» не «шугая живую силу», гуманизм?
Почему бы и не гуманизм. народ то свой.
Цитата: fagot от 19.05.2022 19:09:34Цитата: Старый от 19.05.2022 19:02:55Я не слышал чтобы колонны обстреливали артиллерией. Везде птурсы.
Посмотрите, например, колонну в Буче. Обратите внимание на окружающие деревья и дома, на птурсы что-то не похоже.
В Буче насколько я понял взорвался толи Град толи машина с боеприпасами и порушила окружающие дома.
Бпла Российской армии не хватает? Надо же. Кто бы мог подумать.
Злые языки пишут, что Турция не хочет поставлять "Байтракторы" на Украину, так как их там слишком много сбивают и это портит им репутацию. Теперь Украина требует у США "Риперы".
А фото сбитых "слишком много" есть?
Цитата: aaa от 20.05.2022 16:44:45Украина требует у США "Риперы".
Вообще то Рипер другого класса машина. От слова совсем.
Цитата: aaa от 20.05.2022 16:44:45Злые языки пишут, что Турция не хочет поставлять "Байтракторы" на Украину, так как их там слишком много сбивают и это портит им репутацию. Теперь Украина требует у США "Риперы".
Золотую рыбку (Байдена) еще не требуют Зеленскому на посылки?
ЦитироватьРазработчик российских самолетов сменил руководство из-за срыва планов
[color=rgba(255, 255, 255, 0.3)]13:24, 5 мая 2022[color=rgba(255, 255, 255, 0.3)]Экономика[/color] (https://m.lenta.ru/rubrics/economics/)
[/font][/size][/color]
Фото: Антон Подгайко / РИА Новости
РБК: Разработчик самолетов Ил уволил топ-менеджеров из-за срыва сроков программы Ил-114-30
В последние недели в руководстве компании «Ил», которая отвечает за разработку нескольких российских самолетостроительных программ в гражданской и военно-транспортной авиации, покинули должности сразу несколько руководителей. Источники РБК в Объединенной авиастроительной корпорации (https://m.lenta.ru/tags/organizations/oak/) (ОАК) объяснили (https://www.rbc.ru/business/05/05/2022/627288e29a794725d6cfcc2d), что поводом для смены начальства стал срыв планов по срокам программы Ил-114-30.
Ключевым увольнением называют уход в конце апреля первого заместителя управляющего директора Алексея Бескибалова. В те же сроки лишился должности директор дирекции Ил-114 Константин Федорович.
Собеседник издания из «Ил» сказал, что Федоровича убрали, потому что «самолеты не летают». В ОАК (головная компания «Ил») не стали объяснять причину перестановки по существу, утверждая, что с программой Ил-114-300 она не связана, но одновременно указали, что в настоящее время поставлена задача ускорить реализацию проекта и проведение испытаний.
Место Бескибалова занял Даниил Бренерман, одновременно сохранивший должность управляющего директора Опытно-конструкторского бюро (ОКБ) имени А.С. Яковлева. Ранее, как утверждает источник в «Ил», он внес существенный вклад в ускорение программы сертификационных испытаний среднемагистрального самолета МС-21-300.
ОТКЛЮЧИТЬ РЕКЛАМУ (https://m.lenta.ru/my/subscription)
Прототип Ил-114-300 выполнил первый полет в декабре 2020 года. Глава «Ростеха» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/rosteh/) Сергей Чемезов (https://m.lenta.ru/tags/persons/chemezov-sergey/) тогда заявлял, что поставки лайнера в авиакомпании начнутся уже в 2023 году. Источник в ОАК в настоящее время утверждает, что ранее 2024 года запустить самолеты в коммерческую эксплуатацию не получится. Предполагается, что Ил-114-300 должен вмещать 52-64 пассажира и заменить на внутрироссийских линиях самолеты ATR, Bombardier и советские Ан-24/26.
Возвращаясь к этому тезису Старого : «Нормальная система управления предусматривает те же беспилотники передающие информацию в реальном времени. Но в дополнение к ним ещё требуется система передачи информации артиллеристам и... сама артиллерия.» возникает только один вопрос;
- когда представленная ещё 5 лет назад от «Созвездия» централизованная система управления тактическим звеном типа рота-батальон-полк-Бригада, где все увязано: расположение своих сил, разведанные дивизионной и армейской разведкой силы противника, изменяемая обстановка на поле боя от средств оптической и радиолокационной разведки с нанесением на оперативные карты на электронных носителях. (Тут вам и спутники, и ДРЛО, и дроны и все что хотите...) будет наконец действовать в бою, а не существовать в выставочных образцах.
При этом те кто на земле , в окопах с выставок взывали, дайте немедля в войска, даже отработали на ряде учений. А что бойцы экипированы в пресловутых Ратников -2/3/4/5 невылезавших с выставок.
Так что отсутствие оперативного целеуказания для артиллерии на нонешнем поле боя, это только одна из многих картинок состояния наших ВС.
Цитата: fagot от 19.05.2022 18:07:57Цитата: Старый от 19.05.2022 14:47:02Кстати, если Байрактар всего одним из своих четырёх снарядов уничтожит всего один танк и после этого будет сбит то он окупился несколько раз.
То будет размен 1 к 1.
Это не будет размен 1 к 1, потому что в танке есть экипаж, который при поражении в крышу башни/отделения управления неминуемо пострадает.
Цитата: Штуцер от 20.05.2022 13:27:01Бпла Российской армии не хватает? Надо же. Кто бы мог подумать.
Зато бльшезвездные генералы которым дума разрешила до 70-ти служить, в своём подземном бункере в центре столицы продолжают получать свою нехилую зарплату, чтоб их...
Прошу извинить за офтоп, но после сегодняшних кадров, что наконец вышли на границу Луганской области через 3 месяца боев, чуть выть не захотелось от этих умельцев.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.05.2022 17:29:06Цитата: fagot от 19.05.2022 18:07:57Цитата: Старый от 19.05.2022 14:47:02Кстати, если Байрактар всего одним из своих четырёх снарядов уничтожит всего один танк и после этого будет сбит то он окупился несколько раз.
То будет размен 1 к 1.
Это не будет размен 1 к 1, потому что в танке есть экипаж, который при поражении в крышу башни/отделения управления неминуемо пострадает.
Что за фраза «неминуемо пострадает», говорите прямо: «будет уничтожен».
Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 17:31:59Прошу извинить за офтоп, но после сегодняшних кадров, что наконец вышли на границу Луганской области через 3 месяца боев, чуть выть не захотелось от этих умельцев.
Скоро сказка сказывается. И да, победителей не судят.
Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 17:31:59Прошу извинить за офтоп, но после сегодняшних кадров, что наконец вышли на границу Луганской области через 3 месяца боев, чуть выть не захотелось от этих умельцев.
Не переживай. Это ж только на одном участке вышли, а есть ещё изрядный кусок границы на который не вышли. А ещё есть и граница донецкой области до которой далеко.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.05.2022 17:29:06Цитата: fagot от 19.05.2022 18:07:57Цитата: Старый от 19.05.2022 14:47:02Кстати, если Байрактар всего одним из своих четырёх снарядов уничтожит всего один танк и после этого будет сбит то он окупился несколько раз.
То будет размен 1 к 1.
Это не будет размен 1 к 1, потому что в танке есть экипаж, который при поражении в крышу башни/отделения управления неминуемо пострадает.
И танк стОит гоооораздо дороже чем Байрактар.
Цитата: nonconvex от 20.05.2022 17:35:38Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 17:31:59Прошу извинить за офтоп, но после сегодняшних кадров, что наконец вышли на границу Луганской области через 3 месяца боев, чуть выть не захотелось от этих умельцев.
Скоро сказка сказывается. И да, победителей не судят.
Вот молодец. Вы что, батенька, призываете собрать весь л/с со всех округов Родины и бросить их в эту молотиловку для достижения Победы?
Ну НЕТ, !КАТЕГОРИЧНО!
Пусть наш ВПК даёт фронту все, что там имеет современного и на передовую, чтоб не только на картинках, а и в железе на поле боя работало.
А то картинки атаки 3-кг Дрона за победные реляции выдают простому пиплу.
Цитата: Старый от 20.05.2022 17:37:06Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 17:31:59Прошу извинить за офтоп, но после сегодняшних кадров, что наконец вышли на границу Луганской области через 3 месяца боев, чуть выть не захотелось от этих умельцев.
Не переживай. Это ж только на одном участке вышли, а есть ещё изрядный кусок границы на который не вышли. А ещё есть и граница донецкой области до которой далеко.
Так об этом и говорю, что до границы Донецкой области ещё ползти и ползти.
Цитата: nonconvex от 20.05.2022 17:35:38Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 17:31:59Прошу извинить за офтоп, но после сегодняшних кадров, что наконец вышли на границу Луганской области через 3 месяца боев, чуть выть не захотелось от этих умельцев.
Скоро сказка сказывается. И да, победителей не судят.
А до победы ещё дальше чем до луганской границы.
Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 17:41:39Цитата: nonconvex от 20.05.2022 17:35:38Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 17:31:59Прошу извинить за офтоп, но после сегодняшних кадров, что наконец вышли на границу Луганской области через 3 месяца боев, чуть выть не захотелось от этих умельцев.
Скоро сказка сказывается. И да, победителей не судят.
Вот молодец. Вы что, батенька, призываете собрать весь л/с со всех округов Родины и бросить их в эту молотиловку для достижения Победы?
Где это я призываю?
Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 17:41:39А то картинки атаки 3-кг Дрона за победные реляции выдают простому пиплу.
Когда уже ЦИПСОшники штампы сменят? Переход от "простого народа" к "простому пиплу" выглядит неубедительно.
Цитата: nonconvex от 20.05.2022 18:05:40Когда уже ЦИПСОшники штампы сменят?
Надо задать этот вопрос пресс-службе министерства обороны...
Цитата: Старый от 20.05.2022 18:11:16Цитата: nonconvex от 20.05.2022 18:05:40Когда уже ЦИПСОшники штампы сменят?
Надо задать этот вопрос пресс-службе министерства обороны...
т.е. владимир смурной работает в пресс-службе МО?
Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 17:34:34Цитата: Виктор Кондрашов от 20.05.2022 17:29:06Цитата: fagot от 19.05.2022 18:07:57Цитата: Старый от 19.05.2022 14:47:02Кстати, если Байрактар всего одним из своих четырёх снарядов уничтожит всего один танк и после этого будет сбит то он окупился несколько раз.
То будет размен 1 к 1.
Это не будет размен 1 к 1, потому что в танке есть экипаж, который при поражении в крышу башни/отделения управления неминуемо пострадает.
Что за фраза «неминуемо пострадает», говорите прямо: «будет уничтожен».
Смотря куда попадет. Если в створ погона башни, то скорее всего. Если в край (как на том видео, где в танк в городе прилетела), то от делаются ранениями.
Цитата: nonconvex от 20.05.2022 18:12:26Цитата: Старый от 20.05.2022 18:11:16Цитата: nonconvex от 20.05.2022 18:05:40Когда уже ЦИПСОшники штампы сменят?
Надо задать этот вопрос пресс-службе министерства обороны...
т.е. владимир смурной работает в пресс-службе МО?
Он работает зрителем. А вот почему в пропагандистских роликах вечно показывают зраду вместо перемоги надо спросить у нашего ципсо.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.05.2022 17:29:06Цитата: fagot от 19.05.2022 18:07:57Цитата: Старый от 19.05.2022 14:47:02Кстати, если Байрактар всего одним из своих четырёх снарядов уничтожит всего один танк и после этого будет сбит то он окупился несколько раз.
То будет размен 1 к 1.
Это не будет размен 1 к 1, потому что в танке есть экипаж, который при поражении в крышу башни/отделения управления неминуемо пострадает.
Ну вот, похоже, и разменяли. "Байрактары" закончились. Танки нет.
Цитата: Старый от 20.05.2022 18:45:57Он работает зрителем.
Такая должность в ЦИПСО тоже есть?
Цитата: Старый от 20.05.2022 17:38:20И танк стОит гоооораздо дороже чем Байрактар.
Сравнимо они стоят.
Цитата: fagot от 20.05.2022 20:01:42Цитата: Старый от 20.05.2022 17:38:20И танк стОит гоооораздо дороже чем Байрактар.
Сравнимо они стоят.
БПЛА плюс пункт управления или только БПЛА?
Читал в сети, что в России лазеры против БПЛА уже на поток поставили. Чуть ли.
Взглянуть бы...
Цитата: nonconvex от 20.05.2022 18:12:26Цитата: Старый от 20.05.2022 18:11:16Цитата: nonconvex от 20.05.2022 18:05:40Когда уже ЦИПСОшники штампы сменят?
Надо задать этот вопрос пресс-службе министерства обороны...
т.е. владимир смурной работает в пресс-службе МО?
Ну даёшь! По мне и их генерала и всю эту камарилью, для начала, в зону боевых действий отправить для получения необходимых навыков, хотя бы на месяц. Чтобы через себя любимых пропустить все эти цифири, которые лепят направо и налево.
Цитата: Виктор Левашов от 20.05.2022 20:23:11Читал в сети, что в России лазеры против БПЛА уже на поток поставили. Чуть ли.
Взглянуть бы...
Темные очки лучше бы надеть...
Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 23:04:14Цитата: nonconvex от 20.05.2022 18:12:26Цитата: Старый от 20.05.2022 18:11:16Цитата: nonconvex от 20.05.2022 18:05:40Когда уже ЦИПСОшники штампы сменят?
Надо задать этот вопрос пресс-службе министерства обороны...
т.е. владимир смурной работает в пресс-службе МО?
Ну даёшь! По мне и их генерала и всю эту камарилью, для начала, в зону боевых действий отправить для получения необходимых навыков, хотя бы на месяц. Чтобы через себя любимых пропустить все эти цифири, которые лепят направо и налево.
Серьезные заявления. Для таких минимум академия Генштаба должна быть за плечами. Какие бы вы отдали приказы?
Цитировать[color=var(--accent-color)]іній (https://t.me/ice_inii)[/color]
А у нас большая персональная зрада. Потери дронов/коптеров на войне дело привычное и понятное, особенно если не позировать под Киевом, а скакать по пампасам.
Но есть одно но. Когда ты теряешь дешманский "мавик" - по понятным причинам (огонь противника, ливень, наглый большой птах) ты не горишь. А когда за неделю просто пропадают с потерей сигнала без какой-либо причины три машинки, в том числе - не просто Фантом 4, а Phantom 4 RTK (для тех, кто понимает), становится как-то неуютно. При этом Фантом пропал на нашей стороне, благо оптика ему позволяет ему очень многое увидеть и без риска, а стоит он в полном фарше как десять "мавиков".
И судя по общению с соседями мы не одиноки в этой беде.
Цитата: Старый от 20.05.2022 17:37:06Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 17:31:59Прошу извинить за офтоп, но после сегодняшних кадров, что наконец вышли на границу Луганской области через 3 месяца боев, чуть выть не захотелось от этих умельцев.
Не переживай. Это ж только на одном участке вышли, а есть ещё изрядный кусок границы на который не вышли. А ещё есть и граница донецкой области до которой далеко.
Старичок, а ты не одобряешь мои сообщения? Ты не отмалчивайся, отпиши прямо в личку.
Цитата: Виктор Левашов от 20.05.2022 20:23:11Читал в сети, что в России лазеры против БПЛА уже на поток поставили. Чуть ли.
Взглянуть бы...
Весь инет заполнен фотографиями порезанных гиперболоидом байрактаров. Сотни обрезков.
Цитата: nonconvex от 20.05.2022 23:10:58Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 23:04:14Цитата: nonconvex от 20.05.2022 18:12:26Цитата: Старый от 20.05.2022 18:11:16Цитата: nonconvex от 20.05.2022 18:05:40Когда уже ЦИПСОшники штампы сменят?
Надо задать этот вопрос пресс-службе министерства обороны...
т.е. владимир смурной работает в пресс-службе МО?
Ну даёшь! По мне и их генерала и всю эту камарилью, для начала, в зону боевых действий отправить для получения необходимых навыков, хотя бы на месяц. Чтобы через себя любимых пропустить все эти цифири, которые лепят направо и налево.
Серьезные заявления. Для таких минимум академия Генштаба должна быть за плечами. Какие бы вы отдали приказы?
Ну нет. Не я заварил эту кашу, и не я рисовал планы и давал расклад сил и средств своих и чужих. Не я доводил военно-политическую оценку противнику на момент «Ч». И многое другое, что требуется для подготовки к ведению боевых действий, а тем более начав их.
Поэтому, каждый приказ это мера ответственности. Кто отдаёт, потом несёт за это ответственность. Иначе система Единоначалия теряет СМЫСЛ.
Так что влазить в шкуру начальника ГенШтаба мне совсем не хочется и потом нести весь этот свинцовый груз до гробовой доски тоже не прельщает.
А что академия ГенШтаба? Если судить, что погибли два замкомандующих общевойсковыми армиями со своим штабами на сопредельной территории, то она особых знаний не даёт, а только возможность получить лампасы.
Цитата: владимир смурной от 21.05.2022 00:34:11Цитата: nonconvex от 20.05.2022 23:10:58Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 23:04:14Цитата: nonconvex от 20.05.2022 18:12:26Цитата: Старый от 20.05.2022 18:11:16Цитата: nonconvex от 20.05.2022 18:05:40Когда уже ЦИПСОшники штампы сменят?
Надо задать этот вопрос пресс-службе министерства обороны...
т.е. владимир смурной работает в пресс-службе МО?
Ну даёшь! По мне и их генерала и всю эту камарилью, для начала, в зону боевых действий отправить для получения необходимых навыков, хотя бы на месяц. Чтобы через себя любимых пропустить все эти цифири, которые лепят направо и налево.
Серьезные заявления. Для таких минимум академия Генштаба должна быть за плечами. Какие бы вы отдали приказы?
Ну нет. Не я
Вот и помалкивайте с дивана.
Цитата: Штуцер от 20.05.2022 23:40:37Цитата: Старый от 20.05.2022 17:37:06Цитата: владимир смурной от 20.05.2022 17:31:59Прошу извинить за офтоп, но после сегодняшних кадров, что наконец вышли на границу Луганской области через 3 месяца боев, чуть выть не захотелось от этих умельцев.
Не переживай. Это ж только на одном участке вышли, а есть ещё изрядный кусок границы на который не вышли. А ещё есть и граница донецкой области до которой далеко.
Старичок, а ты не одобряешь мои сообщения? Ты не отмалчивайся, отпиши прямо в личку.
Не хами. Видишь: меня нет, я сплю.
Цитата: fagot от 20.05.2022 20:01:42Цитата: Старый от 20.05.2022 17:38:20И танк стОит гоооораздо дороже чем Байрактар.
Сравнимо они стоят.
С какой это радости?
Цитата: Старый от 21.05.2022 03:50:47С какой это радости?
С такой, что оба стоят порядка 5 млн долларов.
Цитата: nonconvex от 21.05.2022 01:22:22Вот и помалкивайте с дивана.
Ещё один распорядитель нашелся. Сам то что сделал, чтобы там, на передовой, легче было?
И да, сегодня я уже диванный эксперт. Но мне до чертиков не хочется, чтобы эта спецоперация превращалась в войну с соседним государством со всеми вытекающими последствиями для страны и людей в ней живущих. К чему ВРАГ толкает наших соседей заталкивая туда залежалый товар со своих европейских складов, на уничтожение которого нужно тратить наши небесконечные средства. И ещё, я выступаю о том, чтобы то , что придумано в КБ и разных лабораториях оказывалось в наших частях раньше, чем у ВРАГА и быстрее продвигалось в железе, чем в демагогии депутатов. И если Вы можете помочь на этом пути, то буду признателен. И наш солдат ДОЛЖЕН БЫТЬ обеспечен всем необходимым на поле боя в этой современной, а не войне прошлого века, чтобы он был ЖИВ и выполнил поставленную командирами задачу.
Цитата: fagot от 21.05.2022 05:12:10Цитата: Старый от 21.05.2022 03:50:47С какой это радости?
С такой, что оба стоят порядка 5 млн долларов.
Доподлинно неизвестно, на самом деле. Почитал инет. Стоимость экземпляра ("голого", без вооружения, сервиса, станций управления) оценивается от 2 до 5 млн. Но даже если и 5, то лучше потерять даже несколько БПЛА, нежели один танк. Ибо пора бы нам уже начинать на деле считать людей высшей ценностью. Даже с сугубо меркантильной точки зрения.
Цитата: fagot от 21.05.2022 05:12:10Цитата: Старый от 21.05.2022 03:50:47С какой это радости?
С такой, что оба стоят порядка 5 млн долларов.
Значит Байрактар продают дороже себестоимости. :P
Цитата: владимир смурной от 21.05.2022 07:05:52Цитата: nonconvex от 21.05.2022 01:22:22Вот и помалкивайте с дивана.
Ещё один распорядитель нашелся. Сам то что сделал, чтобы там, на передовой, легче было?
Причём этот диванный патриот проживает за пределами
этой страны.
Цитата: Старый от 21.05.2022 09:40:06Цитата: fagot от 21.05.2022 05:12:10Цитата: Старый от 21.05.2022 03:50:47С какой это радости?
С такой, что оба стоят порядка 5 млн долларов.
Значит Байрактар продают дороже себестоимости. :P
Так же, как и танки. :)
Но таки да - БПЛА типа байрактаров должен стоить сильно (даже очень сильно) дешевле современного танка. Если брать именно себестоимость.
Цитата: Виктор Кондрашов от 21.05.2022 10:00:20Но таки да - БПЛА типа байрактаров должен стоить сильно (даже очень сильно) дешевле современного танка. Если брать именно себестоимость.
БПЛА типа Байрактара вообще должен быть расходным материалом.
Цитата: Виктор Кондрашов от 21.05.2022 08:31:34Доподлинно неизвестно, на самом деле. Почитал инет. Стоимость экземпляра ("голого", без вооружения, сервиса, станций управления) оценивается от 2 до 5 млн. Но даже если и 5, то лучше потерять даже несколько БПЛА, нежели один танк. Ибо пора бы нам уже начинать на деле считать людей высшей ценностью. Даже с сугубо меркантильной точки зрения.
С этим я и не спорю, просто некоторые считают, что ударный БПЛА это поделка авиамодельного кружка за три копейки. Нет, и тут придется изрядно раскошелиться.
Цитата: fagot от 21.05.2022 10:29:18С этим я и не спорю, просто некоторые считают, что ударный БПЛА это поделка авиамодельного кружка за три копейки. Нет, и тут придется изрядно раскошелиться.
Некоторые считают что и современный танк и даже БМП это чтото типа самодельного багги от кружка юных техников.
В Байрактаре из дорогого только лазерно-телевизионная прицельная станция. Так и в танке такое есть, и не одно. Но кроме этого в танке ещё дофига чего есть такого чего нет в Байрактаре.
Цитата: Старый от 21.05.2022 10:07:11Цитата: Виктор Кондрашов от 21.05.2022 10:00:20Но таки да - БПЛА типа байрактаров должен стоить сильно (даже очень сильно) дешевле современного танка. Если брать именно себестоимость.
БПЛА типа Байрактара вообще должен быть расходным материалом.
А чего из военной техники не считается расходным материалом?
Цитата: Старый от 21.05.2022 10:35:27Цитата: fagot от 21.05.2022 10:29:18С этим я и не спорю, просто некоторые считают, что ударный БПЛА это поделка авиамодельного кружка за три копейки. Нет, и тут придется изрядно раскошелиться.
Некоторые считают что и современный танк и даже БМП это чтото типа самодельного багги от кружка юных техников.
В Байрактаре из дорогого только лазерно-телевизионная прицельная станция. Так и в танке такое есть, и не одно. Но кроме этого в танке ещё дофига чего есть такого чего нет в Байрактаре.
В Байрактаре ещё цифровая широкополосная мегазащищенная линия связи, и система дистанционного/автономного управления.
Цитата: Sellin от 21.05.2022 22:47:21А чего из военной техники не считается расходным материалом?
Ракетный крейсер! :P
Всё в чём находятся люди не должно считаться расходным материалом. Всё остальное - боеприпас.
Цитата: Sellin от 21.05.2022 22:49:55В Байрактаре ещё цифровая широкополосная мегазащищенная линия связи, и система дистанционного/автономного управления.
Это уровень смартфона. И по сложности и по цене. Вместе с жпс-навигатором.
Цитата: Старый от 21.05.2022 22:52:20Цитата: Sellin от 21.05.2022 22:47:21А чего из военной техники не считается расходным материалом?
Ракетный крейсер! :P
Всё в чём находятся люди не должно считаться расходным материалом. Всё остальное - боеприпас.
Почему тогда при разработке т64-72 во главу угла ставили дешевизну, а не ттх?
Цитата: Старый от 21.05.2022 22:53:26Цитата: Sellin от 21.05.2022 22:49:55В Байрактаре ещё цифровая широкополосная мегазащищенная линия связи, и система дистанционного/автономного управления.
Это уровень смартфона. И по сложности и по цене. Вместе с жпс-навигатором.
Тогда бы они летали близенько и низенько, и падали бы от нашего рэба. Ато можно сказать, что и лазерная телевизионная станция это уровень лазерной рулетки и того же смартфона. Ну в крайнем случае - квадрокоптера за 10 тысяч.
Цитата: Sellin от 21.05.2022 23:26:31Ну в крайнем случае - квадрокоптера за 10 тысяч.
В телеграмах пишут, что очень обидно, когда DJI RSC улетает и теряется, по причине каких то там помех.
Цитата: Старый от 21.05.2022 10:35:27Некоторые считают что и современный танк и даже БМП это чтото типа самодельного багги от кружка юных техников.
В Байрактаре из дорогого только лазерно-телевизионная прицельная станция. Так и в танке такое есть, и не одно. Но кроме этого в танке ещё дофига чего есть такого чего нет в Байрактаре.
Даже если себестоимость БПЛА и окажется ниже, то в условиях мирного времени, когда их производитель работает не за еду, бюджету это ничем не поможет.
Цитата: fagot от 22.05.2022 05:31:29Даже если себестоимость БПЛА и окажется ниже, то в условиях мирного времени, когда их производитель работает не за еду, бюджету это ничем не поможет.
Точно так же как и с тагками. А в военное время Байрактары рулят а танки в жопе.
Цитата: Старый от 22.05.2022 07:03:50Цитата: fagot от 22.05.2022 05:31:29Даже если себестоимость БПЛА и окажется ниже, то в условиях мирного времени, когда их производитель работает не за еду, бюджету это ничем не поможет.
Точно так же как и с тагками. А в военное время Байрактары рулят а танки в жопе.
А чего ж без танков в войне никак не получается?
Цитата: Павел73 от 22.05.2022 09:09:37Цитата: Старый от 22.05.2022 07:03:50Цитата: fagot от 22.05.2022 05:31:29Даже если себестоимость БПЛА и окажется ниже, то в условиях мирного времени, когда их производитель работает не за еду, бюджету это ничем не поможет.
Точно так же как и с тагками. А в военное время Байрактары рулят а танки в жопе.
А чего ж без танков в войне никак не получается?
Вымрут, как мамонты, если не эволюционируют в беспилотные.
Цитата: Sellin от 21.05.2022 23:26:31Цитата: Старый от 21.05.2022 22:53:26Цитата: Sellin от 21.05.2022 22:49:55В Байрактаре ещё цифровая широкополосная мегазащищенная линия связи, и система дистанционного/автономного управления.
Это уровень смартфона. И по сложности и по цене. Вместе с жпс-навигатором.
Тогда бы они летали близенько и низенько, и падали бы от нашего рэба. Ато можно сказать, что и лазерная телевизионная станция это уровень лазерной рулетки и того же смартфона. Ну в крайнем случае - квадрокоптера за 10 тысяч.
У Старого все, где он ни ухом ни рылом - просто. Сложен только лучший самолет всех времен и народов и кофеварка.
Цитата: Iv-v от 20.05.2022 19:04:02Цитата: Виктор Кондрашов от 20.05.2022 17:29:06Цитата: fagot от 19.05.2022 18:07:57Цитата: Старый от 19.05.2022 14:47:02Кстати, если Байрактар всего одним из своих четырёх снарядов уничтожит всего один танк и после этого будет сбит то он окупился несколько раз.
То будет размен 1 к 1.
Это не будет размен 1 к 1, потому что в танке есть экипаж, который при поражении в крышу башни/отделения управления неминуемо пострадает.
Ну вот, похоже, и разменяли. "Байрактары" закончились. Танки нет.
Байрактары закончились, авиация уничтожена, ПВО уничтожено. Господство в воздухе.
Цитата: Старый от 22.05.2022 07:03:50Точно так же как и с тагками. А в военное время Байрактары рулят а танки в жопе.
А "спецоперации" - идальное время для наживы.
Цитата: Павел73 от 22.05.2022 09:09:37А чего ж без танков в войне никак не получается?
Как видим получается.
Цитата: Штуцер от 22.05.2022 13:29:22Байрактары закончились, авиация уничтожена, ПВО уничтожено. Господство в воздухе.
Жаль только что господа воздуха боятся залетать на вражескую территорию и долбить там мосты.
Переносные ЗРК ещё никто не отменял.
Цитата: Старый от 22.05.2022 14:20:44Цитата: Павел73 от 22.05.2022 09:09:37А чего ж без танков в войне никак не получается?
Как видим получается.
Нет танков? Прекратили существование?
танки в авиационной теме - лютый офтопик.
Цитата: Штуцер от 22.05.2022 12:26:17Вымрут, как мамонты, если не эволюционируют в беспилотные.
Так процесс идёт же. Уран-9 например.
Цитата: Sellin от 21.05.2022 23:26:31Тогда бы они летали близенько и низенько, и падали бы от нашего рэба.
Фигня. Они возможности процессора вместо поддержания пользовательского интерфейса используют на шифрование. :P ;D 8)
Цитата: Павел73 от 22.05.2022 15:32:39Уран-9
Куда идет???
Принял участие в параде, как и Армата? )))
Мы в этом вопросе отстали от "партнеров" навсегда.
Цитата: Sellin от 21.05.2022 23:26:31Ато можно сказать, что и лазерная телевизионная станция это уровень лазерной рулетки и того же смартфона. Ну в крайнем случае - квадрокоптера за 10 тысяч.
Указка врядли, а квадрокоптер - да. Близко. Требуется конечно оптика чуть помощнее, стабилизация линии визирования и ещё кое-что по мелочам но при современном уровне смартфоностроения это не такая большая проблема.
Цитата: Штуцер от 22.05.2022 12:28:27У Строго все, где он ни ухом ни рылом - просто. Сложен только лучший самолет всех времен и народов и кофеварка.
Для меня и смартфон совершенно непонятен, но это не значит что он стоит миллион.
Цитата: Павел73 от 22.05.2022 15:32:39Уран-9
А какие-то паникеры пишут:
Цитировать боевые испытания комплекса в Сирии выявили недостатки в его управлении, подвижности (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_(%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE)), огневой мощи (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C&action=edit&redlink=1), разведывательных и наблюдательных функциях
Цитата: Штуцер от 22.05.2022 16:03:14Цитата: Павел73 от 22.05.2022 15:32:39Уран-9
А какие-то паникеры пишут:
Цитата: undefinedбоевые испытания комплекса в Сирии выявили недостатки в его управлении, подвижности (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_(%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE)), огневой мощи (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C&action=edit&redlink=1), разведывательных и наблюдательных функциях
Господа! О танках ни слова!
Танки в этой теме только в качестве целей для авиации.
Цитата: Старый от 22.05.2022 14:24:20Жаль только что господа воздуха боятся залетать на вражескую территорию и долбить там мосты.
КР то поди не боятся, значит дело не в этом.
Цитата: fagot от 22.05.2022 18:04:45Цитата: Старый от 22.05.2022 14:24:20Жаль только что господа воздуха боятся залетать на вражескую территорию и долбить там мосты.
КР то поди не боятся, значит дело не в этом.
КР не боятся потому что маленькие, летят нызенько и в плен их не возьмут. Но вот досада - в мост они не попадают.
Цитата: Старый от 22.05.2022 18:14:54КР не боятся потому что маленькие, летят нызенько и в плен их не возьмут. Но вот досада - в мост они не попадают.
А почему, тов. Старый?
Цитата: Старый от 22.05.2022 18:14:54КР не боятся потому что маленькие, летят нызенько и в плен их не возьмут. Но вот досада - в мост они не попадают.
Сложно попасть в мост, если в мозгах КР нет его координат. Так что надо вам задаться вопросом, почему их туда не вводят.
Цитата: Reader от 22.05.2022 18:20:53Цитата: Старый от 22.05.2022 18:14:54КР не боятся потому что маленькие, летят нызенько и в плен их не возьмут. Но вот досада - в мост они не попадают.
А почему, тов. Старый?
Точность по Глонассу недостаточна, а телевизионного самонаведения как у Томагавка нет.
Цитата: fagot от 22.05.2022 18:26:53Сложно попасть в мост, если в мозгах КР нет его координат. Так что надо вам задаться вопросом, почему их туда не вводят.
Я так думаю что координаты известны и их туда вводят, но вот попасть в точку с заданными координатами с достаточной точностью он не может.
хм. интересно флай24 открыл, сейчас по границе с Украиной три топливных заправщика круги нарезают.
может их больше, два Boeing KC-135 Stratotanker и один Boeing 767-2EY(E).
Самолеты разветки ADS-B транспондеры выключили?
iam1411.JPG
Цитата: Старый от 22.05.2022 19:35:21Я так думаю что координаты известны и их туда вводят, но вот попасть в точку с заданными координатами с достаточной точностью он не может.
Я так думаю, стоит задача сохранять мосты до последнего, а когда координаты вводят, ракеты попадают.
Цитата: fagot от 23.05.2022 03:39:59Я так думаю, стоит задача сохранять мосты до последнего,
Это врядли. Мы видим что хохлы сами их взрывают и поэтому сохранять их нет никакого смысла. А уж тем более в западном приграничье.
Цитата: fagot от 23.05.2022 03:39:59а когда координаты вводят, ракеты попадают.
На тех кадрах которые доступны видно что Калибры отклоняются от цели на десяток метров.
Цитата: Старый от 23.05.2022 06:09:07Мы видим что хохлы сами их взрывают и поэтому сохранять их нет никакого смысла.
Мост в Затоке Одесса, взрывают подходы. Раз нет публикаций повреждения этого моста, значит центральная разводимая часть моста целая.
Что-то повело всех на мосты. Вспомнился Ремагенский мост. Фантастическая была история. Когда пустячок, откладывание до последнего, несогласование двух ведомств обернулось жуткими бесполезными попытками, вплоть до стрельбы ФАУ-2 (единственный случай применения на территории Германии). А мост стоял. А потом упал сам, нанеся лично самые большие потери американцам, которых впустую сутками бомбили из всех видов оружия
Цитата: fagot от 22.05.2022 05:31:29Цитата: Старый от 21.05.2022 10:35:27Некоторые считают что и современный танк и даже БМП это чтото типа самодельного багги от кружка юных техников.
В Байрактаре из дорогого только лазерно-телевизионная прицельная станция. Так и в танке такое есть, и не одно. Но кроме этого в танке ещё дофига чего есть такого чего нет в Байрактаре.
Даже если себестоимость БПЛА и окажется ниже, то в условиях мирного времени, когда их производитель работает не за еду, бюджету это ничем не поможет.
Поможет. Ибо в танке (нашем) экипаж три человека. Который нужно обучать и содержать. А количество операторов на один БПЛА много меньше единицы.
Цитата: Alex-DX от 23.05.2022 08:53:37
Похоже, транспортной авиации приближается конец: зачем экипаж, если самолёт сам долететь может?
Цитата: Виктор Левашов от 23.05.2022 09:51:54Цитата: Alex-DX от 23.05.2022 08:53:37
Похоже, транспортной авиации приближается конец: зачем экипаж, если самолёт сам долететь может?
Тут та же проблема, что и с авто: летать беспилотника будут среди пилотируемых самолётов со всеми вытекающими проблемами.
Цитата: Старый от 23.05.2022 06:09:07Цитата: fagot от 23.05.2022 03:39:59Я так думаю, стоит задача сохранять мосты до последнего,
Это врядли. Мы видим что хохлы сами их взрывают и поэтому сохранять их нет никакого смысла. А уж тем более в западном приграничье.
Цитата: fagot от 23.05.2022 03:39:59а когда координаты вводят, ракеты попадают.
На тех кадрах которые доступны видно что Калибры отклоняются от цели на десяток метров.
Десяток метров для моста - это сильно больше чем требуется. Почему не раздолбаны мосты, электростанции, подстанции, телевышки, дата-центры - вопрос чрезвычайно интересный, и ответ на него точно не в КВО калибров.
Цитата: Старый от 23.05.2022 06:09:07Это врядли. Мы видим что хохлы сами их взрывают и поэтому сохранять их нет никакого смысла. А уж тем более в западном приграничье.
Взрывают они их при отступлении, а не абы как. Смысл доступен не всем диванным стратегам, называется "население".
Цитата: Старый от 23.05.2022 06:09:07На тех кадрах которые доступны видно что Калибры отклоняются от цели на десяток метров.
Достаточно для моста, что и видно на примере моста через Днестровский лиман. А по другим не было даже попыток, явно не из-за невозможности попасть.
Цитата: fagot от 23.05.2022 14:04:54Достаточно для моста, что и видно на примере моста через Днестровский лиман. А по другим не было даже попыток, явно не из-за невозможности попасть.
Как видно какраз по тому мосту - совершено недостаточно. Отклонение в три метра и мост невредим.
Цитата: fagot от 23.05.2022 14:04:54Смысл доступен не всем диванным стратегам, называется "население".
А что население? Население по железнодорожным мостам не ходит. А по автомобильным можно предупредить чтобы не ходило.
Цитата: Sellin от 23.05.2022 13:46:49Почему не раздолбаны мосты, электростанции, подстанции, телевышки, дата-центры - вопрос чрезвычайно интересный, и ответ на него точно не в КВО калибров.
Тяговые подстанции долбят. Обычные электростанции не трогают. Мосты пытаются долбить но не попадают. Потому и не долбят.
Цитата: Старый от 23.05.2022 14:20:40Цитата: fagot от 23.05.2022 14:04:54Достаточно для моста, что и видно на примере моста через Днестровский лиман. А по другим не было даже попыток, явно не из-за невозможности попасть.
Как видно какраз по тому мосту - совершено недостаточно. Отклонение в три метра и мост невредим.
Тот мост долбят ПКР-ами. У них тупо недостаточно могущества. Да и наводятся небось как положено ПКР на металлоконструкции, а не на ЖБ опоры.
У крылатых ракет хорошая точность, Арестович подтвердил. 8)
3 метра с расстояния 2000 км.
А военные сигналы жпс/ГЛОНАСС и прочих бейдоу глушатся? Если да, то мост можно и РЭБ прикрыть.
Цитата: Старый от 22.05.2022 19:32:54Точность по Глонассу недостаточна ...
Сомнительная, на мой взгляд, сентенция.
Думаю, что fagot - ближе к истине.
Цитата: Старый от 23.05.2022 14:21:51А что население? Население по железнодорожным мостам не ходит. А по автомобильным можно предупредить чтобы не ходило.
А население надо кормить и не мешать убегать от освободителей, без мостов это гораздо сложнее, ну а военные свои три танка и без мостов переправят, ибо непрерывного контроля реки все равно нет.
Цитата: Старый от 23.05.2022 14:20:40Как видно какраз по тому мосту - совершено недостаточно. Отклонение в три метра и мост невредим.
И мост не работает. БЧ для такой конструкции слабовата.
Цитата: fagot от 23.05.2022 18:10:39Цитата: Старый от 23.05.2022 14:21:51А что население? Население по железнодорожным мостам не ходит. А по автомобильным можно предупредить чтобы не ходило.
А население надо кормить и не мешать убегать от освободителей, без мостов это гораздо сложнее, ну а военные свои три танка и без мостов переправят, ибо непрерывного контроля реки все равно нет.
Хрен с ними с танками, а вот артиллерии нужны эшелоны снарядов. Если уменьшить ежедневную массу завозимого(и закидываемого на наших солдат) взрывающегося железа с 1000 тонн в день, хотя бы до 500 тонн в день, то потери уменьшаться на несколько десятков человек в день.
Цитата: fagot от 23.05.2022 18:10:39Цитата: Старый от 23.05.2022 14:21:51А что население? Население по железнодорожным мостам не ходит. А по автомобильным можно предупредить чтобы не ходило.
А население надо кормить и не мешать убегать от освободителей, без мостов это гораздо сложнее, ну а военные свои три танка и без мостов переправят, ибо непрерывного контроля реки все равно нет.
Видео/фото понтонных переправ через Северский Донец видели?
Цитата: Виктор Кондрашов от 23.05.2022 18:26:25Видео/фото понтонных переправ через Северский Донец видели?
Не путайте переправы на линии фронта и в глубоком тылу.
Цитата: fagot от 23.05.2022 18:10:39Цитата: Старый от 23.05.2022 14:21:51А что население? Население по железнодорожным мостам не ходит. А по автомобильным можно предупредить чтобы не ходило.
А население надо кормить и не мешать убегать от освободителей, без мостов это гораздо сложнее, ну а военные свои три танка и без мостов переправят, ибо непрерывного контроля реки все равно нет.
Нахрена нам чтобы население убегало? А кто всё это восстанавливать будет?
Танки то может и переправят но регулярного снабжения не будет.
Цитата: fagot от 23.05.2022 18:13:35Цитата: Старый от 23.05.2022 14:20:40Как видно какраз по тому мосту - совершено недостаточно. Отклонение в три метра и мост невредим.
И мост не работает. БЧ для такой конструкции слабовата.
БЧ у Калибра достаточная, но метр промаха и вместо моста ракета ныряет в реку.
Вот, например, заметка (https://pro-voinu.ru/vojna-na-ukraine/kalibr-uronil-most-pod-odessoj-rossijskaya-armiya-sdelala-zatoku-nepreodolimoj-dlya-potoka-topliva-2022.html), где описывается работа Калибрами по мосту под Одессой. Цель сложная, с пятого попадания уронили.
Почему таким способом ещё не сложили все мосты, хз.
Цитата: Старый от 23.05.2022 19:28:26Цитата: fagot от 23.05.2022 18:13:35Цитата: Старый от 23.05.2022 14:20:40Как видно какраз по тому мосту - совершено недостаточно. Отклонение в три метра и мост невредим.
И мост не работает. БЧ для такой конструкции слабовата.
БЧ у Калибра достаточная, но метр промаха и вместо моста ракета ныряет в реку.
Так у моста ширина какая? Если бить по центральной линии, то даже несколько метров промаха не страшно.
Цитата: fagot от 23.05.2022 18:30:23Цитата: Виктор Кондрашов от 23.05.2022 18:26:25Видео/фото понтонных переправ через Северский Донец видели?
Не путайте переправы на линии фронта и в глубоком тылу.
А какая, собственно, разница? На самом деле, мест, где технику можно переправить, на каждой реке не так уж и много. Другое дело, что нормальная разведка нужна (спутниковая, прежде всего, да и агентурная).
Цитата: Sellin от 21.05.2022 22:49:55Цитата: Старый от 21.05.2022 10:35:27Цитата: fagot от 21.05.2022 10:29:18С этим я и не спорю, просто некоторые считают, что ударный БПЛА это поделка авиамодельного кружка за три копейки. Нет, и тут придется изрядно раскошелиться.
Некоторые считают что и современный танк и даже БМП это чтото типа самодельного багги от кружка юных техников.
В Байрактаре из дорогого только лазерно-телевизионная прицельная станция. Так и в танке такое есть, и не одно. Но кроме этого в танке ещё дофига чего есть такого чего нет в Байрактаре.
В Байрактаре ещё цифровая широкополосная мегазащищенная линия связи, и система дистанционного/автономного управления.
Любопытно, как тогда (по некоторым данным) противники перехватывают видео с Байрактаров? Прямая успешная атака на шифр - наименее вероятное, имхо, предположение из всех возможных. Сами турки помогают ;) ?
Производитель - фирма частная. Можно купить беспилотники. Можно купить и ключи к шифру кем-то ранее купленных беспилотников... Приоритет коммерческих интересов у современных турков очевиден. Может быть такое или это наглая ложь и пропаганда?
Цитата: Старый от 23.05.2022 19:26:56Нахрена нам чтобы население убегало? А кто всё это восстанавливать будет?
Танки то может и переправят но регулярного снабжения не будет.
Чтобы не попало под раздачу хотя бы, про восстановление пока и речи нет. Снабжение армии в несколько десятков тысяч человек и населения в десятки миллионов несколько разные по сложности задачи.
Цитата: Виктор Кондрашов от 23.05.2022 20:13:24А какая, собственно, разница? На самом деле, мест, где технику можно переправить, на каждой реке не так уж и много. Другое дело, что нормальная разведка нужна (спутниковая, прежде всего, да и агентурная).
Нечем непрерывно контролировать Днепр, не говоря по западные области. Северский Донец наблюдают беспилотники и вся натовская разведка.
Цитата: Старый от 23.05.2022 19:28:26БЧ у Калибра достаточная, но метр промаха и вместо моста ракета ныряет в реку.
Мост тем не менее поврежден, а по остальным не стреляют почему-то.
Неожиданно наткнулся на такую статейку, типа пора на метан по-настоящему для самолетов:
https://naked-science.ru/article/tech/tu-204-ms-21-ili
Цитата: Feol от 23.05.2022 23:29:46Любопытно, как тогда (по некоторым данным) противники перехватывают видео с Байрактаров?
А откуда известно что они перехватывают?
Цитата: Старый от 24.05.2022 12:26:08Цитата: Feol от 23.05.2022 23:29:46Любопытно, как тогда (по некоторым данным) противники перехватывают видео с Байрактаров?
А откуда известно что они перехватывают?
Известно как. Через ютуб.
ЦитироватьВ США перенесли первый полет перспективного стратегического бомбардировщика Northrop Grumman B-21 Raider. Малозаметный самолет впервые совершит полет в 2023 году, сообщает (https://www.thedrive.com/the-war-zone/b-21-raider-first-flight-has-been-grounded-until-2023) The Drive со ссылкой на отчет журнала Air Force.
В публикации предположили, что задержка связана с пробелами в цепочке поставок и нехваткой рабочей силы. Также к задержке мог привести дефект, обнаруженный в ходе испытаний.
Цитата: Старый от 24.05.2022 12:26:08Цитата: Feol от 23.05.2022 23:29:46Любопытно, как тогда (по некоторым данным) противники перехватывают видео с Байрактаров?
А откуда известно что они перехватывают?
Достоверно не известно. О предположениях пока ни-ни 8)
Цитата: Павел73 от 19.05.2022 13:53:42Живую силу шуганули "Кубом" загнали в укрытие, а затем расхреначили батарею противника артиллерийским ударом.
Так и было (https://tass.ru/armiya-i-opk/14698027).
Цитата: avk от 24.05.2022 20:57:55Цитата: Павел73 от 19.05.2022 13:53:42Живую силу шуганули "Кубом" загнали в укрытие, а затем расхреначили батарею противника артиллерийским ударом.
Так и было (https://tass.ru/armiya-i-opk/14698027).
А зачем надо было разбивать беспилотник, если «хреначили» все равно артиллерией?
Цитата: Виктор Кондрашов от 19.05.2022 15:42:43Цитата: Старый от 19.05.2022 15:10:54Цитата: Павел73 от 19.05.2022 14:57:08В отличие от БПЛА тупой безинтеллектуальный снаряд из ствола летит туда, куда его послали.
Если бы это было так то у артиллерии не было бы проблем. Но увы, снаряд летит куда получится а вовсе не туда куда целились. А вот БПЛА стреляет в точку. Даже по движущейся цели.
Да ладно. Наш вон не попал. И наверняка укрские БПЛА далеко не всегда попадают. В конкретном случае мне непонятно - зачем наше МО выложило это видео, да еще и с победной реляцией Все-таки, когда что-то твое явно не попадает куда надо, об этом лучше промолчать, нет?
МО регулярно хохмит. Иной раз нипадецки. Чтобы показать, имхо, людям знающим (на территории бывшего ссср таких немало), понимающим или просто думающим, что происходят не совсем тривиальные вещи на этой странной загадочной войне. Чтобы относились к ней внимательно, с недоверием и без резких движений до прояснения ситуации. Размывают грань реальности. Которая, безусловно, существует. Чтобы по слежению за этой зыбко видимой гранью невозможно было массово предугадывать происходящее. При этом, чтобы (не столь массово) за этой гранью мутно виделось, что происходит что-то ещё и не всё надо понимать буквально. Имхо, обсуждавшиеся гаубицы никто не уничтожал. Они, может быть, ещё себя проявят. Обычная стрельба на гарантированное непопадание / не поражение цели. И так, чтобы хохму при желании было видно. Это в максимально реальном случае - если те гаубицы там правда были.
Первым таким эпизодом, относящимся к этой войне, было выступление Нарышкина 21 февраля на совбезе. Если за 3 дня до начала войны начальник СВР действительно выступил так невнятно, то именно вопрос - зачем это показывать всему народу? Что мешало переснять? Закрытая протокольная съемка. Или вообще ничего не показывать. Достаточно было диктору сказать, что совбез единогласно принял решение... и т. д. Но хохму нам показали. И крупно лицо Путина перед началом речи Нарышкина - так и видно, типа, ну давай, Серёга, жги ;)
Никогда не приписывайте злому умыслу сверхразуму то, что вполне можно объяснить глупостью
Цитата: ShamgA от 24.05.2022 21:17:36Цитата: avk от 24.05.2022 20:57:55Цитата: Павел73 от 19.05.2022 13:53:42Живую силу шуганули "Кубом" загнали в укрытие, а затем расхреначили батарею противника артиллерийским ударом.
Так и было (https://tass.ru/armiya-i-opk/14698027).
А зачем надо было разбивать беспилотник, если «хреначили» все равно артиллерией?
Можно предположить, что целью было убить или хотя бы шугануть личный состав, чтобы задержать гаубицы на разведанной позиции, пока наводятся Гиацинты.
Кстати, пишут, что тогда БПЛА не промахнулся.
https://t.me/KaskadNerv/126
Цитата: fagot от 23.05.2022 18:10:39А население надо кормить и не мешать убегать от освободителей,
Не от освободителей, а от патриотов и защитников. Резуна меньше читайте.
Цитата: Старый от 19.05.2022 14:50:11Цитата: Павел73 от 19.05.2022 14:41:32Я конечно понимаю, что ты авиатор (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Время пилотируемой авиации тоже уходит. Беспилотные средства воздушного нападения рулят.
Рулит РЭБ. Ослепи, оглуши противника, и он готов к земле (с).
Цитата: hlynin от 23.05.2022 09:05:01Что-то повело всех на мосты. Вспомнился Ремагенский мост. Фантастическая была история. Когда пустячок, откладывание до последнего, несогласование двух ведомств обернулось жуткими бесполезными попытками, вплоть до стрельбы ФАУ-2 (единственный случай применения на территории Германии). А мост стоял. А потом упал сам, нанеся лично самые большие потери американцам, которых впустую сутками бомбили из всех видов оружия
Значит не сам упал.
Цитата: avk от 25.05.2022 07:32:55Можно предположить, что целью было убить или хотя бы шугануть личный состав, чтобы задержать гаубицы на разведанной позиции, пока наводятся Гиацинты.
Можно, конечно предположить. А можно и гланды через ж... удалить.
Цитата: Старый от 19.05.2022 15:09:22Цитата: Павел73 от 19.05.2022 14:57:08Ведь его стоимость сопоставима со стоимостью ракетки Тора или Панциря.
А он не заходит в зону поражения Тора или Панциря. Его дальность стрельбы выше. Поэтому он сначала поразит их а потом пойдёт вглубь.
Ну да? Дальность стрельбы с Байрактара 8 км, с Тора и Панциря - 15-20. На случай стрельбы с Байрактара противорадарными ракетами (ну сделают же когда-нибудь!) расставляем вокруг боевых позиций Торов и Панцирей дешёвые радарные пищалки-имитаторы, чтобы пищали как Тор, в том же диапазоне, с такой же мощностью и модуляцией. Пусть прилетает.
И да, кстати, Байрактар не такой уж и дешёвый. Стоимость одного комплекта поставки (6 дронов, 2 станции управления, боеприпасы) составляет 70 миллионов долларов. Это стоимость четырех Панцирей.
Кстати, вопрос. Зачем при работе какого-нибудь любого панциря экипажу сидеть непосредственно в нём? Это принципиально? Что мешает тут организовать удалённое управление?
Цитата: Feol от 25.05.2022 09:19:53Это принципиально?
Для мобильного использования.
https://tvzvezda.ru/news/20214231140-7Rqu2.html
Цитата: Павел73 от 25.05.2022 08:32:48Значит не сам упал.
нет, сам. И весь. Причем в момент, когда крепили плиту, после которой он бы не упал бы вообще.
Цитата: Павел73 от 25.05.2022 08:31:23Рулит РЭБ. Ослепи, оглуши противника, и он готов к земле (с).
РЭБ рэбом а рулят воздушные (летающие) средства поражения. А глушить противника лучше ударной волной.
Война с БПЛА должна вестись с помощью БПЛА.
Любой разведывательный (ударный) БПЛА достаточно фонит в радио эфире, что позволяет его засечь и в дальнейшем по этим сигналам навести оружие (БПЛА камикадзе).
А фонить они будут пока там не установят ИИ.
Цитата: Alex-DX от 25.05.2022 10:50:50Война с БПЛА должна вестись с помощью БПЛА.
А война с пулями при помощи пуль.
Цитата: Павел73 от 25.05.2022 08:44:58Торов и Панцирей дешёвые радарные пищалки-имитаторы, чтобы пищали как Тор, в том же диапазоне, с такой же мощностью и модуляцией.
Бред. Это тот же локатор тора с таким же ДГ.
Цитата: Alex-DX от 25.05.2022 10:50:50Война с БПЛА должна вестись с помощью БПЛА.
Любой разведывательный (ударный) БПЛА достаточно фонит в радио эфире, что позволяет его засечь и в дальнейшем по этим сигналам навести оружие (БПЛА камикадзе).
А фонить они будут пока там не установят ИИ.
А установить там подобие ИИ (достаточного для выполнения ударных задач) - отнюдь не проблема. Закачал в память хренову тучу изображений потенциальных целей, проранжировал по очерёдности уничтожения и запустил. Дрон летит и смотрит. Ага, что-то я похожее уже видел. Вот, танк Абрамс. Похож? Похож. Просмотрел ещё сотню изображений с меткой Абрамс (в ТЧ и под маскировочными сетями и т. п.) - точно он! Ба-бах!
С разведкой, конечно, сложнее - там обмен информацией с базой нужен, полное радио молчание не сохранить.
Цитата: Штуцер от 25.05.2022 14:27:53Цитата: Alex-DX от 25.05.2022 10:50:50Война с БПЛА должна вестись с помощью БПЛА.
А война с пулями при помощи пуль.
Ну ракеты против ракет существуют, почему бы и БПЛА не использовать против БПЛА?
Цитата: Alex-DX от 25.05.2022 16:27:27Ну ракеты против ракет существуют,
Существуют. Но в эффективность их никто особо не верит. А потом тут масштабный фактор. Дрон по размерам ближе к пуле, чем к ракете.
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.05.2022 16:13:00А установить там подобие ИИ (достаточного для выполнения ударных задач) - отнюдь не проблема. Закачал в память хренову тучу изображений потенциальных целей, проранжировал по очерёдности уничтожения и запустил. Дрон летит и смотрит. Ага, что-то я похожее уже видел. Вот, танк Абрамс. Похож? Похож. Просмотрел ещё сотню изображений с меткой Абрамс (в ТЧ и под маскировочными сетями и т. п.) - точно он! Ба-бах!
Т-90 готов!
Цитата: Штуцер от 25.05.2022 14:30:11Цитата: Павел73 от 25.05.2022 08:44:58Торов и Панцирей дешёвые радарные пищалки-имитаторы, чтобы пищали как Тор, в том же диапазоне, с такой же мощностью и модуляцией.
Бред. Это тот же локатор тора с таким же ДГ.
Нет. Это только его генератор передатчика, модулятор и сильно упрощённая неподвижная антенна с более широкой ДН.
Цитата: Павел73 от 25.05.2022 17:48:00Цитата: Штуцер от 25.05.2022 14:30:11Цитата: Павел73 от 25.05.2022 08:44:58Торов и Панцирей дешёвые радарные пищалки-имитаторы, чтобы пищали как Тор, в том же диапазоне, с такой же мощностью и модуляцией.
Бред. Это тот же локатор тора с таким же ДГ.
Нет. Это только его генератор передатчика, модулятор и сильно упрощённая неподвижная антенна с более широкой ДН.
Не нет , а да. То что ты описал элементарно селектируется.
ДГ - дизель генератор. А расширение ДН дает резкое увеличение потребляемой мощности.
С дронами нужно воевать при помощи АВАКСов. Обнаруживает и даёт наведение истребителям. Накрайняк можно и истребителями без АВАКСов.
Цитата: Старый от 25.05.2022 18:12:37С дронами нужно воевать при помощи АВАКСов.
двухкилограмовый дрон не разглядит и от орла не отселектирует.
Цитата: Штуцер от 25.05.2022 18:18:21Цитата: Старый от 25.05.2022 18:12:37С дронами нужно воевать при помощи АВАКСов.
двухкилограмовый дрон не разглядит и от орла не отселектирует.
Двухкилограмовый конечно нет, но байрактары и прочие риперы метёт хорошо.
Цитата: Старый от 25.05.2022 18:38:07но байрактары и прочие риперы метёт хорошо.
откуда данные? )))
Но и тут нюанс. С-200 хорошо метет Аваксы, как показывает практика.
Сколько написано всякого. Позволю и я привести некоторый текст воюющих добровольцев с той стороны, тоже про целеуказание и чем воюет ты сторона. Пройдётесь, там много разных слов в сторону нациков, олигархов, президентской власти и военного руководства ВСУ.
Предупреждаю что там Достаточно много ненормативной лексики, как у любого кто держит в руках автомат на поле боя.
https://t.me/ice_inii/627
И это не есть пропаганда, а просто выяснение позиций воюющих сторон, в данном случае, добровольцев.
И по мне, лучше, чтобы такие добровольцы рулили соседней страной, а не КЛОУНЫ на побегушках у заморского ВРАГА.
Цитата: Штуцер от 25.05.2022 18:39:44откуда данные? )))
Слышал краем уха. :)
Цитата: Штуцер от 25.05.2022 18:39:44Но и тут нюанс. С-200 хорошо метет Аваксы, как показывает практика.
Это надо для начала гдето найти С-200. А если он есть то его самого легко замочить.
Цитата: владимир смурной от 25.05.2022 18:40:44И по мне, лучше, чтобы такие добровольцы рулили соседней страной, а не КЛОУНЫ на побегушках у заморского ВРАГА.
Этого все хотят, кмк.
Цитата: Штуцер от 25.05.2022 17:00:25Дрон по размерам ближе к пуле, чем к ракете.
Может и ближе, но скорость движения значительно меньше и время существования значительно больше, что дает большую вероятность поражения.
Цитата: Штуцер от 25.05.2022 17:00:25А потом тут масштабный фактор. Дрон по размерам ближе к пуле, чем к ракете.
Дрон, даже дрон-камикадзе по размерам всёже ближе к ракете чем к пуле. Дрон-камикадзе это тот же ПТУРС.
Все давно придумали до нас. ;D
ЦитироватьРоссийские специалисты завершили лётные испытания модернизированного варианта новейшего беспилотника-перехватчика «Волк-18». Об этом сообщили в концерне «Алмаз-Антей». БПЛА способен в автоматическом режиме заниматься поиском вражеских аппаратов. Дроны противника выводятся из строя специальными сетками-ловушками. После отстрела зарядов оператор может направить «Волк-18» на таран. Как полагают эксперты, такое оружие — весьма эффективное и экономичное средство борьбы с малоразмерными БПЛА на небольших расстояниях.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47153.jpg)
https://russian.rt.com/russia/article/830728-bpla-perehvatchik-volk-modernizaciya
Цитата: Старый от 25.05.2022 19:01:05Цитата: Штуцер от 25.05.2022 17:00:25А потом тут масштабный фактор. Дрон по размерам ближе к пуле, чем к ракете.
Дрон, даже дрон-камикадзе по размерам всёже ближе к ракете чем к пуле. Дрон-камикадзе это тот же ПТУРС.
ну замени пулю на снаряд 155 мм
Цитата: Штуцер от 25.05.2022 18:03:42Не нет , а да. То что ты описал элементарно селектируется.
ДГ - дизель генератор. А расширение ДН дает резкое увеличение потребляемой мощности.
Модулируй сигнал радара с неподвижной антенны по тому же закону, по которому его амплитуда меняется при вращении штатной антенны, и тогда потребление передатчика будет не больше, чем штатного. А то и меньше. Даже при широкой ДН. ;)
Ну представь: штатная антенна радара вращается, постоянно излучая зондирующий импульсный сигнал с узким лучом в секторе обзора 360 градусов. А пищалка будет только давать короткие "пачки" импульсов, имитируя засветку цели узким лучом при вращении антенны. То есть в импульсе его мощность действительно должна быть больше, так как антенна имеет широкую ДН. Но средняя излучаемая и соответственно потребляемая мощность будет значительно ниже, чем у штатного радара.
Ещё раз: штатный радар постоянно излучает зондирующие импульсы вращающейся антенной. Имитатору же надо их излучать не постоянно, а лишь в очень короткий промежуток времени, когда "луч" антенны "пробегает" по цели.
Денацификация укронацитстов дронами-камикадце в начале мая.
https://t.me/voenacher/19798
Цитата: Павел73 от 25.05.2022 20:14:27Цитата: Штуцер от 25.05.2022 18:03:42Не нет , а да. То что ты описал элементарно селектируется.
ДГ - дизель генератор. А расширение ДН дает резкое увеличение потребляемой мощности.
Модулируй сигнал радара с неподвижной антенны по тому же закону, по которому его амплитуда меняется при вращении штатной антенны, и тогда потребление передатчика будет не больше, чем штатного. А то и меньше. Даже при широкой ДН. ;)
Ну представь: штатная антенна
Паша, хорош фантазировать там, где ты ни ухом. Все это проходили ещё во Вьетнаме и египте. И офицеры, с опытом, нас учили на военной кафедре. Млять, один ты умный, и ракеты строить и ракеты обманывать.
Цитата: владимир смурной от 25.05.2022 18:40:44Сколько написано всякого. Позволю и я привести некоторый текст воюющих добровольцев с той стороны, тоже про целеуказание и чем воюет ты сторона. Пройдётесь, там много разных слов в сторону нациков, олигархов, президентской власти и военного руководства ВСУ.
Предупреждаю что там Достаточно много ненормативной лексики, как у любого кто держит в руках автомат на поле боя.
https://t.me/ice_inii/627
И это не есть пропаганда, а просто выяснение позиций воюющих сторон, в данном случае, добровольцев.
И по мне, лучше, чтобы такие добровольцы рулили соседней страной, а не КЛОУНЫ на побегушках у заморского ВРАГА.
Кстати, недавно появились фото, где 777 уже с электронными приблудами (на переходе Польша-Украина).
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.05.2022 21:25:47Кстати, недавно появились фото, где 777 уже с электронными приблудами (на переходе Польша-Украина).
Вот же... быстро учатся. Так уже и со стороны Румынии на длинномерах поехали.
https://ria.ru/20220525/zaporozhe-1790570926.html
Цитата: undefinedВС России уничтожили цеха украинского завода "Мотор Сич" в Запорожье
Минобороны сообщило об уничтожении цехов завода "Мотор Сич" в Запорожье ракетным ударом
Цитата: Старый от 25.05.2022 10:00:40Цитата: Павел73 от 25.05.2022 08:31:23Рулит РЭБ. Ослепи, оглуши противника, и он готов к земле (с).
РЭБ рэбом а рулят воздушные (летающие) средства поражения. А глушить противника лучше ударной волной.
Цитата: Дмитрий В. от 25.05.2022 20:25:43Денацификация укронацитстов дронами-камикадце в начале мая.
...
https://youtu.be/i7w839UjmLM?t=2607
8) ;D
Цитата: Штуцер от 25.05.2022 20:07:02Цитата: Старый от 25.05.2022 19:01:05Цитата: Штуцер от 25.05.2022 17:00:25А потом тут масштабный фактор. Дрон по размерам ближе к пуле, чем к ракете.
Дрон, даже дрон-камикадзе по размерам всёже ближе к ракете чем к пуле. Дрон-камикадзе это тот же ПТУРС.
ну замени пулю на снаряд 155 мм
А какую бы ты хотел ракету? Сатурн-5, чтоли?
Цитата: Штуцер от 25.05.2022 20:35:19Паша, хорош фантазировать там, где ты ни ухом. Все это проходили ещё во Вьетнаме и египте. И офицеры, с опытом, нас учили на военной кафедре. Млять, один ты умный, и ракеты строить и ракеты обманывать.
Всё это проходили ещё тысячи лет назад. Бутафория, ложные позиции, надувательство противника. А так да, конечно же ни ухом. ;)
Цитата: Павел73 от 26.05.2022 05:15:02Цитата: Штуцер от 25.05.2022 20:35:19Паша, хорош фантазировать там, где ты ни ухом. Все это проходили ещё во Вьетнаме и египте. И офицеры, с опытом, нас учили на военной кафедре. Млять, один ты умный, и ракеты строить и ракеты обманывать.
Всё это проходили ещё тысячи лет назад. Бутафория, ложные позиции, надувательство противника. А так да, конечно же ни ухом. ;)
В том то и дело, что это все было "тысячу лет назад". Когда не было многочисленных дешевых дронов с неплохой оптикой, спутники пролетали " эпизодически" и т. п. Сейчас создание и поддержание правдоподобной "бутафорской картины мира" - весьма затратная вещь. И в реальных полевых условиях труднодостижимая.
Вот пример (от НМ ДНР) :
С помощью китайского коптера они увидели красные трусы (или какую-то другую тряпку) , которую сушил укробоец. После этого они внимательно изучили окрестность, нашли тропинки, ведущие к блиндажу, убедились, что там и в самом деле тусуются люди (!) и только после этого навели туда артиллерию.
Цитата: Виктор Кондрашов от 26.05.2022 10:59:36В том то и дело, что это все было "тысячу лет назад". Когда не было многочисленных дешевых дронов с неплохой оптикой, спутники пролетали " эпизодически" и т. п. Сейчас создание и поддержание правдоподобной "бутафорской картины мира" - весьма затратная вещь. И в реальных полевых условиях труднодостижимая.
Дешёвый дрон - это помехонеустойчивый дрон. На дешёвом дроне не поставить остронаправленную антенну. А малонаправленная антенна - это настоящие ворота для помех и ложных сигналов. Неплохая оптика неплохо ослепляется и выводится из строя лазером. Дрон с ИИ уже перестаёт быть дешёвым.
У ЛЮБОГО радиоуправляемого устройства есть принципиально слабое место - приёмник сигналов управления.. Именно там находятся самые чувствительные к внешним помехам узлы, особенно входные каскады. Хоть как фильтруй. Хоть какие виды модуляции придумывай. Стоит только подать достаточно сильный сигнал помехи, и полезный сигнал будет задавлен. Потому что станция управления далеко, и сигнал от неё слаб, а противник с его средствами РЭБ - близко, и помеха от них сильна. И все успехи дронов объясняются только одним - отсутствием у противника современных средств РЭБ, либо неумением ими пользоваться.
Цитата: Павел73 от 26.05.2022 11:23:55Цитата: Виктор Кондрашов от 26.05.2022 10:59:36В том то и дело, что это все было "тысячу лет назад". Когда не было многочисленных дешевых дронов с неплохой оптикой, спутники пролетали " эпизодически" и т. п. Сейчас создание и поддержание правдоподобной "бутафорской картины мира" - весьма затратная вещь. И в реальных полевых условиях труднодостижимая.
Дешёвый дрон - это помехонеустойчивый дрон. На дешёвом дроне не поставить остронаправленную антенну. А малонаправленная антенна - это настоящие ворота для помех и ложных сигналов. Неплохая оптика неплохо ослепляется и выводится из строя лазером. Дрон с ИИ уже перестаёт быть дешёвым.
У ЛЮБОГО радиоуправляемого устройства есть принципиально слабое место - приёмник сигналов управления.. Именно там находятся самые чувствительные к внешним помехам узлы, особенно входные каскады. Хоть как фильтруй. Хоть какие виды модуляции придумывай. Стоит только подать достаточно сильный сигнал помехи, и полезный сигнал будет задавлен. Потому что станция управления далеко, и сигнал от неё слаб, а противник с его средствами РЭБ - близко, и помеха от них сильна. И все успехи дронов объясняются только одним - отсутствием у противника современных средств РЭБ, либо неумением ими пользоваться.
Кто в данном случае (конкретной СВО) "противник, у которого нет современных средств РЭБ, либо он не умеет ими пользоваться"?
И дрон с ИИ будет стоить ровно столько же, сколько дрон без оного. Ибо мощностей банальных " телефонных" процессоров для обеспечения работы этого самого ИИ хватит "за глаза".
Цитата: Павел73 от 26.05.2022 05:15:02Цитата: Штуцер от 25.05.2022 20:35:19Паша, хорош фантазировать там, где ты ни ухом. Все это проходили ещё во Вьетнаме и египте. И офицеры, с опытом, нас учили на военной кафедре. Млять, один ты умный, и ракеты строить и ракеты обманывать.
Всё это проходили ещё тысячи лет назад. Бутафория, ложные позиции, надувательство противника. А так да, конечно же ни ухом. ;)
Дурку не включай. Ты же разглагольствуешь об отклонении противорадиолокационных ракет. Вот тут ты точно ни рылом.
Цитата: Штуцер от 26.05.2022 12:38:24Дурку не включай. Ты же разглагольствуешь об отклонении противорадиолокационных ракет. Вот тут ты точно ни рылом.
А ты?
Цитата: Виктор Кондрашов от 26.05.2022 10:59:36С помощью китайского коптера они увидели красные трусы (или какую-то другую тряпку) , которую сушил укробоец. После этого они внимательно изучили окрестность, нашли тропинки, ведущие к блиндажу, убедились, что там и в самом деле тусуются люди (!) и только после этого навели туда артиллерию.
Только нужно заметить, что ЭТО китайский коптер стоит не 10 штук, а раз в 10 дороже. И такой коптер нужен любому корректировщику огня, дабы не палить в белый свет. Сейчас многое уже обрисовывается, чего нахватает войскам в условиях современного боя с хорошо подготовленным и оснащенным противником.
Цитата: владимир смурной от 26.05.2022 17:36:48Цитата: Виктор Кондрашов от 26.05.2022 10:59:36С помощью китайского коптера они увидели красные трусы (или какую-то другую тряпку) , которую сушил укробоец. После этого они внимательно изучили окрестность, нашли тропинки, ведущие к блиндажу, убедились, что там и в самом деле тусуются люди (!) и только после этого навели туда артиллерию.
Только нужно заметить, что ЭТО китайский коптер стоит не 10 штук, а раз в 10 дороже. И такой коптер нужен любому корректировщику огня, дабы не палить в белый свет. Сейчас многое уже обрисовывается, чего нахватает войскам в условиях современного боя с хорошо подготовленным и оснащенным противником.
И что с того, что он стоит от 100 тыр? Война, вообще-то, вещь не дешевая (очень мягко говоря).
Цитата: Павел73 от 26.05.2022 13:28:38Цитата: Штуцер от 26.05.2022 12:38:24Дурку не включай. Ты же разглагольствуешь об отклонении противорадиолокационных ракет. Вот тут ты точно ни рылом.
А ты?
А я тебе изложил, что второй источник должен быть той же мощности. Но тебя же понесло...
Против Шрайков ставили вторую кабину, работающую синхронно. Но сейчас ракета отселектирует эти фокусы.
Цитата: Виктор Кондрашов от 26.05.2022 17:56:18И что с того, что он стоит от 100 тыр? Война, вообще-то, вещь не дешевая (очень мягко говоря).
А то, что из-за отсутствия оных на передовой, в первый месяц боевых действий, было потеряно немало всякой боевой техники стоимостью ЗНАЧИТЕЛЬНО большей нежели эти коптеры.
Весьма дорого обходятся преступные ошибки в оснащении войск. Важен не блеск мундиров и надраенная техника на парадах, а победы в боях с малыми потерями в л/с и технике.
Вот это «мягко говоря» обойдётся бюджету в десятки %, о чем сейчас не говорят , те кто знает реальное положение дел.
Цитата: владимир смурной от 26.05.2022 21:11:04Вот это «мягко говоря» обойдётся бюджету в десятки %, о чем сейчас не говорят , те кто знает реальное положение дел.
А какие проблемы с бюджетом? Там говорят небывалый профицит.
Цитата: Штуцер от 26.05.2022 18:08:25А я тебе изложил, что второй источник должен быть той же мощности. Но тебя же понесло...
Против Шрайков ставили вторую кабину, работающую синхронно. Но сейчас ракета отселектирует эти фокусы.
Второй источник должен создавать напряжённость электромагнитного поля вблизи цели (Шрайк) с такими же параметрами, как и штатная СОЦ ЗРК.
Но даже если имитатор будет иметь такую же вращающуюся антенну, он всё равно будет намного проще и дешевле, чем штатный радар.
Во Вьетнаме наши использовали разные способы обмана Шрайков. Были и подсадные утки типа той, про которую ты говоришь. Были и приёмы увода в сторону приближающейся ракеты путём резкого отклонения антенны радара вверх с последующим выключением (точнее, переключением передатчика с антенны на эквивалентную нагрузку). Ракета теряла цель, проносилась над ней в неуправляемом состоянии и падала в нескольких километрах за ней. Читал я всё это, давно.
Да, современная AGM-88 способна поразить даже выключенный радар, поскольку имеет дополнительную АРГСН. Но это означает только то, что имитатор должен иметь такую же ЭПР, как и штатный радар. Если они в дополнение к пассивной и активной РГСН поставят инфракрасную ГСН, значит имитатор должен быть снабжен мощными инфракрасными светодиодами, излучающими в том же диапазоне, что и работающий дизель ЗРК.
Ну и наконец, если они ко всем своим ГСН добавят ещё и телевизор (ох и дорогая же ракетка получается!), значит имитатор должен внешне выглядеть так же, как боевая машина, и так же лучить во всех нужных диапазонах. Надувной макет с вращающейся антенной, имитатором передатчика радара, инфракрасным имитатором работающего дизеля, и отражающий радиоволны так же, как реальная боевая машина.
В любом случае он будет много ДЕШЕВЛЕ, чем настоящий ЗРК, и сопоставим по стоимости с великим и ужасным Шрайком. ;)
Все, все. Эту лавину дилетантства можно перекрыть только молчанием.
Цитата: Штуцер от 27.05.2022 07:56:54Все, все. Эту лавину дилетантства можно перекрыть только молчанием.
Да это я всё просто к тому, что "БПЛА рулят" - это спорный вопрос. Извечная борьба брони и снаряда.
Цитата: Павел73 от 27.05.2022 08:44:31Да это я всё просто к тому, что "БПЛА рулят" - это спорный вопрос. Извечная борьба брони и снаряда.
В извечной борьбе брони и снаряда снаряд всегда побеждает.
Цитата: Павел73 от 27.05.2022 08:44:31Цитата: Штуцер от 27.05.2022 07:56:54Все, все. Эту лавину дилетантства можно перекрыть только молчанием.
Да это я всё просто к тому, что "БПЛА рулят" - это спорный вопрос. Извечная борьба брони и снаряда.
БПЛА таки рулят. Ибо массированный эшелонированной удар БПЛА вынесет любую эшелонированную ПВО (он её просто-напросто перенасытит). Кроме того, в отличие от ЗРК, БПЛА могут применяться для ударов по чему угодно.
Есть, правда, РЭБ. Насколько она способна в реальности бороться с беспилотниками - сказать сложно. Особых победных реляций по факту (!) их использования пока не слышно (реляций о том, что наша РЭБ самая-самая непобедимая, конечно много, ну так на словах мы всегда и всех сильней).
Цитата: Виктор Кондрашов от 27.05.2022 09:56:38Есть, правда, РЭБ. Насколько она способна в реальности бороться с беспилотниками - сказать сложно. Особых победных реляций по факту (!) их использования пока не слышно (реляций о том, что наша РЭБ самая-самая непобедимая, конечно много, ну так на словах мы всегда и всех сильней).
Пока наша РЭБ ничем не помешала США, Израилю и Турции колбасить Сирию. Да и украинским БПЛА - тоже.
Цитата: Старый от 27.05.2022 08:56:30Цитата: Павел73 от 27.05.2022 08:44:31Да это я всё просто к тому, что "БПЛА рулят" - это спорный вопрос. Извечная борьба брони и снаряда.
В извечной борьбе брони и снаряда снаряд всегда побеждает.
Или: малоразмерная и маневренная выигрывает у крупноразмерной и маломаневренной или неподвижной.
Цитата: Штуцер от 27.05.2022 10:14:09Или: малоразмерная и маневренная выигрывает у крупноразмерной и маломаневренной или неподвижной.
Нет. Здесь всегда побеждает золотая средина. Слишком маленькое как и слишком большое в пролёте.
Цитата: Старый от 27.05.2022 10:25:10Цитата: Штуцер от 27.05.2022 10:14:09Или: малоразмерная и маневренная выигрывает у крупноразмерной и маломаневренной или неподвижной.
Нет. Здесь всегда побеждает золотая средина. Слишком маленькое как и слишком большое в пролёте.
ты демагог. Я про "слишком" не говорил.
МИГ 🌍 (https://t.me/mig41)
0:39 (https://t.me/mig41/17942)
Очень символичное видео. Останки украинской "Мрии" ("Мечты"), самолета АН - 225, увозят на утилизацию.
Причем "мечта" была уничтожена обстрелами со сторону ВСУ.
79.4K views09:30 (https://t.me/mig41/17942)
Цитата: Штуцер от 27.05.2022 11:13:04Цитата: Старый от 27.05.2022 10:25:10Цитата: Штуцер от 27.05.2022 10:14:09Или: малоразмерная и маневренная выигрывает у крупноразмерной и маломаневренной или неподвижной.
Нет. Здесь всегда побеждает золотая средина. Слишком маленькое как и слишком большое в пролёте.
ты демагог. Я про "слишком" не говорил.
Разве речь была о "слишком"? Твоё утверждение было "
малоразмерная и маневренная выигрывает у крупноразмерной и маломаневренной". Оно ошибочно. Малоразмерное не выигрывает у среднеразмерного. В действительности среднее выигрывает и у крупноразмерного и у малоразмерного. Причём это классика. Лёгкие танки, торпедные катера, лёгкая авиация не выигрывают.
Причём заблуждение не столь безобидное. Ставка в 30-е гг на разного рода лёгкие танки, торпедные катера, ПЛ типа "М", лёгкую авиацию и т.п. весьма отрицательно сказалась в ходе войны.
Цитата: Старый от 27.05.2022 11:33:34Причём заблуждение не столь безобидное. Ставка в 30-е гг на разного рода лёгкие танки, торпедные катера, ПЛ типа "М", лёгкую авиацию и т.п. весьма отрицательно сказалась в ходе войны.
Равно, как и на тяжёлые. Т-35, красовавшиеся на парадах, не помогли ничем. ТБ-7 так и не смогли довести до ума и выпустить сколь-нибудь заметной серией. Линкоры и тяжёлые крейсера вообще не смогли построить. Океанские ПЛ серии "К" тоже ничем особо себя не проявили.
Хотя насчёт лёгкой авиации, это ещё вопрос. ;) Ил-2 - разве не она самая? А работал - будь здоров. А По-2? Можно сказать - это Стелс-Томагавк-Калибр фанерной эпохи, если судить по соотношению нанесённого врагу ущерба к собственным потерям! :)
Цитата: Павел73 от 27.05.2022 11:51:21Равно, как и на тяжёлые. Т-35, красовавшиеся на парадах, не помогли ничем. ТБ-7 так и не смогли довести до ума и выпустить сколь-нибудь заметной серией.
На это всё по крайней мере не делалась ставка. А вот на перечисленное мной делалась ставка. С их помощью рассчитывали победить.
Цитата: Павел73 от 27.05.2022 11:51:21Хотя насчёт лёгкой авиации, это ещё вопрос. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png) Ил-2 - разве не она самая?
Такой ли уж Ил-2 лёгкий? Лёгкая авиация это разного рода ББ-2/Су-2.
Цитата: Павел73 от 27.05.2022 11:51:21Можно сказать - это Стелс-Томагавк-Калибр фанерной эпохи, если судить по соотношению нанесённого врагу ущерба к собственным потерям! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Да-да-да! Супероружие! ;D
В наше время мне кажется ошибка повторяется в РВСН - "лёгкие манёвренные" ПГРК и тяжёлые Сатаны. Золотой средины нет.
Цитата: Старый от 27.05.2022 12:00:18В наше время мне кажется ошибка повторяется в РВСН - "лёгкие манёвренные" ПГРК и тяжёлые Сатаны. Золотой средины нет.
А Ярс?
Цитата: Виктор Кондрашов от 27.05.2022 12:07:28Цитата: Старый от 27.05.2022 12:00:18В наше время мне кажется ошибка повторяется в РВСН - "лёгкие манёвренные" ПГРК и тяжёлые Сатаны. Золотой средины нет.
А Ярс?
ПГРК. Если шахтный вариант то лёгкий.
Цитата: Старый от 27.05.2022 12:00:18В наше время мне кажется ошибка повторяется в РВСН - "лёгкие манёвренные" ПГРК и тяжёлые Сатаны. Золотой средины нет.
А что здесь могло быть золотой серединой? Барк в сухопутно-шахтном исполнении?
Цитата: Павел73 от 27.05.2022 12:15:09А что здесь могло быть золотой серединой? Барк в сухопутно-шахтном исполнении?
Ракета класса 15А20/15А35.
Проблема "золотой середины" всегда в том что сложно заранее определить где она, эта середина. :( Обычно это становится понятно только задним числом. :(
МИГ 🌍 (https://t.me/mig41)
Forwarded from Дюков. Историк-рационализатор (https://t.me/historiographe/2971) (Историк рационализатор)
Одна поправочка. Это не украинская "Мрiя", а общесоюзная - работы по проекту начаты в соответствии с решением Политбюро ЦК КПСС, в производстве участвовали заводы УССР, РСФСР и Узбекской ССР. Ну а то, что общесоюзный проект "приписали" Украине на уровне названия - это обычная советская практика
https://t.me/mig41/17942 (https://t.me/mig41/17942)
Telegram
0:39
🇷🇺 МИГ 🌍
Очень символичное видео. Останки украинской "Мрии" ("Мечты"), самолета АН - 225, увозят на утилизацию.
Причем "мечта" была уничтожена обстрелами со сторону ВСУ.
23.6K views12 (https://t.me/mig41/17943)
Только для нас этот замечательный самолёт что-то значил. Для них он был ничем.
Цитата: Старый от 27.05.2022 12:17:48Цитата: undefinedА что здесь могло быть золотой серединой? Барк в сухопутно-шахтном исполнении?
Ракета класса 15А20/15А35.
Так-то они в 2 раза отличаются, и кто из них середина?
Цитата: fagot от 27.05.2022 14:16:45Цитата: Старый от 27.05.2022 12:17:48Цитата: undefinedА что здесь могло быть золотой серединой? Барк в сухопутно-шахтном исполнении?
Ракета класса 15А20/15А35.
Так-то они в 2 раза отличаются, и кто из них середина?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2401825
https://3g.163.com/dy/article/H8C35MTL0552EZ9J.html#clickfrom=newrelativedoc
Про копию Ан-225
https://www.rbc.ru/politics/27/05/2022/6290b53a9a7947300bc0fc87?from=from_main_1
Не далее как вчера с этим столкнулся. Нужно было вывезти груз из Гонконга, форвардер сказал, что "Боинг запретил брать на борт своих самолётов российские грузы" (вероятно, трудности перевода, и на самом деле имелось в виду именно это). Нам повезло, "поблизости" оказалась ту-шка. Но в условиях, когда воздух оставался практически единственным надёжным каналом доставки, ситуация очень неприятная. :(
Использование дронов для объективного контроля денацификации:
https://t.me/a_vyshinskiy/5884
Цитата: Павел73 от 27.05.2022 12:47:48Только для нас этот замечательный самолёт что-то значил. Для них он был ничем.
Злые языки говорят, что обстрелян был не «со сторону ВСУ», а совсем с другой
Цитата: Дмитрий В. от 27.05.2022 17:47:42Использование дронов для объективного контроля денацификации:
https://t.me/a_vyshinskiy/5884
Лично я вижу два взрыва в лесу и никакого штаба.
Цитата: Старый от 27.05.2022 20:12:13Цитата: Дмитрий В. от 27.05.2022 17:47:42Использование дронов для объективного контроля денацификации:
https://t.me/a_vyshinskiy/5884
Лично я вижу два взрыва в лесу и никакого штаба.
Что один Генштаб, что другой докладывают о десятках уничтоженных объектов противника. Верить этому иль не верить, дело чисто индивидуальное.
https://m.gazeta.ru/business/2022/05/27/14913716.shtml
Цитата: undefinedКитай закрыл небо российским Boeing и Airbus
Воздушное пространство Китая теперь закрыто для самолетов Boeing и Airbus, принадлежащим российским авиакомпаниям. Пока что информация неофициальная — по словам источников СМИ в воздушной индустрии. В мае китайские власти выставили требование для всех авиакомпаний обновить электронные досье — сведения о самолетах. Российские перевозчики не предоставили актуальные данные об импортных самолетах, поэтому КНР отказала им в разрешениях на полеты
Цитата: pro-jectt от 27.05.2022 20:42:19https://m.gazeta.ru/business/2022/05/27/14913716.shtml
Цитата: undefinedКитай закрыл небо российским Boeing и Airbus
Воздушное пространство Китая теперь закрыто для самолетов Boeing и Airbus, принадлежащим российским авиакомпаниям. Пока что информация неофициальная — по словам источников СМИ в воздушной индустрии. В мае китайские власти выставили требование для всех авиакомпаний обновить электронные досье — сведения о самолетах. Российские перевозчики не предоставили актуальные данные об импортных самолетах, поэтому КНР отказала им в разрешениях на полеты
Вот думаю, с чего бы ТУ-204с и Б-752-200 перестали соответствовать требованиям ИКАО? Отказано в воздушных коридорах, так есть обратная хрень в пролёте по нашим коридорам их транспортникам. Одним словом весьма непонятная статейка, ибо это уже взаимодействие авиавластей обеих стран, а это уже уровень правительств.
Может там чего другое?
Цитата: ShamgA от 27.05.2022 20:07:51Цитата: Павел73 от 27.05.2022 12:47:48Только для нас этот замечательный самолёт что-то значил. Для них он был ничем.
Злые языки говорят, что обстрелян был не «со сторону ВСУ», а совсем с другой
На то они и злые, чтоб всё говорить назло.
https://vk.com/nskplanes?w=wall-164496481_1315
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48865.jpg)
Цитата: Harder от 27.05.2022 23:15:50https://vk.com/nskplanes?w=wall-164496481_1315
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48865.jpg)
А где снималось, не в Толмачево случайно?
Цитата: владимир смурной от 27.05.2022 21:13:50Цитата: pro-jectt от 27.05.2022 20:42:19https://m.gazeta.ru/business/2022/05/27/14913716.shtml
Цитата: undefinedКитай закрыл небо российским Boeing и Airbus
Воздушное пространство Китая теперь закрыто для самолетов Boeing и Airbus, принадлежащим российским авиакомпаниям. Пока что информация неофициальная — по словам источников СМИ в воздушной индустрии. В мае китайские власти выставили требование для всех авиакомпаний обновить электронные досье — сведения о самолетах. Российские перевозчики не предоставили актуальные данные об импортных самолетах, поэтому КНР отказала им в разрешениях на полеты
Вот думаю, с чего бы ТУ-204с и Б-752-200 перестали соответствовать требованиям ИКАО? Отказано в воздушных коридорах, так есть обратная хрень в пролёте по нашим коридорам их транспортникам. Одним словом весьма непонятная статейка, ибо это уже взаимодействие авиавластей обеих стран, а это уже уровень правительств.
Может там чего другое?
А причем здесь ТУ-204с и Б-752-200? Ведь там написано, что воздушное пространство Китая теперь закрыто для самолетов Boeing и Airbus, находящихся в российской собственности, а не для самолётов российского производства.
Цитата: pro-jectt от 28.05.2022 11:27:34А причем здесь ТУ-204с и Б-752-200? Ведь там написано, что воздушное пространство Китая теперь закрыто для самолетов Boeing и Airbus, находящихся в российской собственности, а не для самолётов российского производства.
хорошая новость. продать все эти самолеты с дисконтом и побыстрей.
а то санкции отменят. :)
Цитировать
Пишет bmpd ((https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47165.svg) (https://bmpd.livejournal.com/profile)bmpd (https://bmpd.livejournal.com/))
2022 (https://bmpd.livejournal.com/2022/)-05 (https://bmpd.livejournal.com/2022/05/)-28 (https://bmpd.livejournal.com/2022/05/28/) 09:35:00
ВКС России получили два новых серийных истребителя Су-57
Как сообщают споттеры, 25-26 мая 2022 года в аэропорту Новосибирска Толмачёво при перегоне к местам базирования в европейскую часть России совершили промежуточную посадку два новых истребителя пятого поколения Су-57, полученных ВКС России. Судя по фотографиям, эти два первых построенных в 2022 году на Комсомольском-на-Амуре авиационном заводе имени Ю.А. Гагарина (КнААЗ, филиале ПАО «Компания «Сухой» в составе ОАК) новых истребителя Су-57 имеют красные бортовые номера «53» (регистрационный номер RF-81777) и «54» (регистрационный номер RF-81778).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328497.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328497.jpg)
Два новых полученных ВКС России истребителя Су-57 с красными бортовыми номерами «53» (регистрационный номер RF-81777) и «54» (регистрационный номер RF-81778), построенных в 2022 году на Комсомольском-на-Амуре авиационном заводе имени Ю.А. Гагарина (КнААЗ, филиале ПАО «Компания «Сухой» в составе ОАК), во время промежуточной посадки в аэропорту Новосибирска Толмачёво при перегоне к местам базирования в европейскую часть России, 26.05.2022 (с) Телеграм-канал NskPlanes
Эти два истребителя, видимо, являются пятым и шестым серийными самолетами Су-57 постройки КнААЗ (то есть, предположительно, самолетами Т-50С-5 и Т-50С-6). По ранее публиковавшейся информации, в 2022 году КнААЗ планировал сдать Министерству обороны России четыре серийных Су-57.
https://bmpd.livejournal.com/4532389.html?view=comments#comments
Цитата: Alex-DX от 28.05.2022 13:09:21а то санкции отменят. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
не надейтесь
БПЛА контролируют результаты удара по бронетехнике укронацистов.
https://t.me/chvkmedia/46431
А вот здесь, похоже интереснее: вероятно, БПЛА даёт целеуказание для УАС "Краснополь": https://t.me/RVvoenkor/13959
Цитата: Дмитрий В. от 28.05.2022 21:29:06БПЛА контролируют результаты удара по бронетехнике укронацистов.
Честно говоря ничего не вижу. :(
Цитата: hlynin от 28.05.2022 20:06:52Цитата: Alex-DX от 28.05.2022 13:09:21а то санкции отменят. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
не надейтесь
Будем тянуть, как можно дольше (С) В. Путин.
Компания: Synhelion, дочерняя компания ETH в Цюрихе, производит искусственное топливо из солнечной энергии и двух исходных компонентов — водорода и монооксида углерода.
... В марте 2022 года авиакомпания Swiss (https://www.handelszeitung.ch/suche/airline%20swiss) объявила, что со следующего года будет летать на солнечном топливе.
https://www.handelszeitung.ch/specials/sustainability/kunstlicher-treibstoff-von-synhelion-damit-fliegt-bald-die-swiss
В белый свет как в копейку: https://ok.ru/video/3495081282176
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/5379605?from=top_main_4)
Пилотам не хватило секунды
Сергей Машкин
Как стало известно "Ъ", комиссия Минпромторга, разбиравшаяся в причинах катастрофы опытного образца военно-транспортного самолета Ил-112В в подмосковной Кубинке, не стала публиковать отчет, поскольку они так и не были названы. Ответственность за трагедию эксперты «распределили» между производителями загоревшегося в полете двигателя, конструкторами самого самолета, у которого за 5 секунд расплавились тяги управления элероном, и, конечно, погибшими летчиками, не успевшими за это время справиться с огнем. По данным источника "Ъ", на итоговом заседании комиссии один из ее участников так и сказал: «Пусть виновных ищет следствие».
Техническая комиссия под руководством заместителя главы ведомства Олега Бочарова завершила расследование причин катастрофы. Окончательный отчет о ее работе, как сообщил близкий к комиссии источник "Ъ", публиковаться не будет. Формально — потому, что разбившийся Ил-112В был экспериментальным, не введенным в серию образцом самолета, а следовательно, и члены комиссии обязаны были подчиняться требованиям заказчика проекта, Минобороны, а не международной организации гражданской авиации ICAO, предписывающей независимым расследователям регулярно публиковать свои отчеты.
Кроме того, по данным собеседника "Ъ", это объясняется тем, что причины катастрофы в окончательном отчете просто не были названы, а ответственность за нее — равномерно распределена между всеми участниками проекта «Российский военно-транспортный самолет Ил-112В».
Расследователи, как уже сообщал "Ъ", признали, что аварийную ситуацию на борту спровоцировал отказ в полете правого двигателя самолета ТВ7–117СТ, произведенного АО «ОДК Климов». Помпаж силовой установки, сопровождавшийся локальными взрывами топливо-воздушной смеси, спровоцировал обрыв лопаток турбины и разрушение расположенных рядом топливопроводов. Возникший в связи с этим мощный керосиновый пожар перекинулся из гондолы правого двигателя в полость крыла, и там огонь, как следует из заключения, за несколько секунд расплавил удерживающие элероны и закрылки дюралюминиевые тяги, произведенные ПАО «Воронежское объединенное авиастроительное общество» (ВАСО).
Эти выводы были сделаны вскоре после обследования извлеченных с места катастрофы обломков машины и анализа данных ее регистратора, записавшего параметры полета. Все остальное время специалисты, как уже сообщал "Ъ", посвятили изучению роли экипажа в случившейся трагедии. Для этого была создана так называемая математическая модель последних минут полета первого и единственного «летающего» экземпляра Ил-112В, а затем все управляющие действия его пилотов воспроизвели на тренажере. Сравнение показало, что управлявшие машиной опытные летчики-испытатели ПАО «Ил» — Герой России Николай Куимов, Дмитрий Комаров и бортинженер-испытатель Николай Хлудеев — действовали абсолютно адекватно ситуации и не допустили никаких ошибок. Предотвратить же неминуемое сваливание транспортника после обрыва тяги правого элерона, по мнению одного из участников разбирательства, не смог бы «ни один пилот в мире».
Другой вопрос, касающийся возможно допущенных пилотами ошибок при ликвидации пожара на борту, по сути остался без ответа. Как было установлено комиссией, в программу испытаний экспериментального Ил-112В 17 августа 2021 года в Кубинке был заложен крайне сложный и даже опасный для новой машины элемент — уход на второй круг после неудавшейся посадки с одним работающим двигателем. Напомним, многие авиаэксперты утверждали, что двигатели ТВ7–117СТ не развивают достаточную для применения транспортника в экстремальных условиях мощность, и результаты испытаний должны были убедить критиков в обратном.
Готовясь к выполнению этого сложного маневра, экипаж начал снижение, во время которого возник пожар. «У тебя правый двигатель горит»,— сообщили командиру экипажа с земли.
К этому же времени, по данным комиссии, в автоматическом режиме сработала так называемая первая очередь системы пожаротушения, а в кабине пилотов активировалась звуковая и световая сигнализация о ЧП. Подача первой порции огнегасящей смеси в гондолу правого двигателя не ликвидировала возгорание, и пилотам, как следует из отчета, нужно было продолжать борьбу с огнем уже в ручном режиме. Для активации второй очереди им предстояло отключить и заново включить систему, убедившись таким образом, что пожар не потушен, активировать распределительное устройство, направляющее инертный газ из баллонов-огнетушителей к месту возгорания, дистанционно взорвать пиропатроны, открывающие выход смеси... Совершить, как посчитали расследователи, всего пять действий.
Проблема оказалась в том, что в момент активации первой очереди пожаротушения и одновременно поступившего радиосообщения о возгорании самолет находился всего в 7–10 м от земли. Экипаж, как сказано в отчете, «вел интенсивный радиообмен, готовился к посадке», однако из-за возникшего ЧП пилотам пришлось изменить свои планы. «Командир Николай Куимов посчитал, что приземление будет слишком рискованным в этой ситуации,— пояснил близкий к расследованию источник "Ъ".— Надеясь спасти экспериментальный самолет, он прекратил снижение и стал уходить на второй круг, чтобы разобраться в ситуации и по возможности решить проблему». При этом опытнейший командир, по данным собеседника "Ъ", конечно, не мог знать, что до обрыва тяги, потери управления и ухода машины в неконтролируемый правый крен ему осталось всего пять секунд.
Пилоты за это время пытались активировать вторую очередь пожаротушения, однако включить систему так и не успели. Один из участников расследования, представляющий производителей машины, попытался воспроизвести действия летчиков в последние секунды, используя для этого «тренажерную» кабину Ил-112B. По результатам эксперимента выяснилось, что для подачи второй порции огнегасящей смеси экипажу требовалось не менее 40 секунд. «Тем более что очередная порция хладона в гондолу все равно не спасла бы самолет, поскольку пожар к этому времени распространился по всему крылу»,— рассказал источник "Ъ".
Тем не менее фактически имевшая место задержка дала повод одному из членов комиссии усомниться в компетентности погибшего экипажа. Комиссия не согласилась с его выводами, однако мнение инженера было отражено в итоговом отчете в виде так называемого особого мнения.
Другой участник расследования заявил "Ъ", что экипаж под руководством Николая Куимова сделал все возможное для спасения машины. Вспоминая погибшего командира, собеседник "Ъ" рассказал, что даже свой 63-й день рождения в декабре 2020 года он встречал в небе, выполняя запланированный первый полет Ил-114–300: «Метеоусловия тогда оказались настолько сложными, что даже руководство предлагало имениннику перенести испытания и ехать домой к давно ждущим его гостям и родственникам. Однако летчик отправился на праздник лишь после того, как выполнил поставленную задачу».
Кому нести ответственность за случившуюся трагедию, по мнению экспертов, должен будет определить не Минпромторг, а СКР. Возбужденное по факту катастрофы Западным межрегиональным следственным управлением СКР на транспорте уголовное дело о нарушении правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта (ч. 3 ст. 263 УК РФ) еще расследуется.
Борт №0001 по квалификации ВАСО поднимался в воздух 23 раза, совершив при этом только 22 посадки. Притом все его рейсы были короткими, пятиминутными, а с марта 2019 года по март 2021 года самолет не летал вовсе из-за выявленных технических недоработок. Больше всего претензий специалисты предъявляли к двигателям транспортника. Однако, несмотря на все возникшие проблемы, экспериментальный экземпляр планировали показать сначала на Международном авиакосмическом салоне (МАКС) в июле 2021 года, где его должен был презентовать «Рособоронэкспорт», а затем — на Международном военно-техническом форуме «Армия-2021», состоявшемся месяцем позже. Спешка, как полагают эксперты, и создала условия для катастрофы.
В Минпромторге не стали подтверждать или опровергать находящуюся в распоряжении "Ъ" информацию, отметив лишь, что техническая комиссия не выявляет ответственных за катастрофу и тем более не назначает виновных в ней. «Ее задача — выявить причины аварии и выработать рекомендации, чтобы предотвратить подобные трагедии в будущем»,— заявили в министерстве.
Уууу, как всё запущено... Помпаж с разрушением двигателя и перебитием топливных трубопроводов... Теперь понятно почему Ил-114 тоже не летает. Летать с таким двигателем это надо гдето найти профессионального опытного камикадзе.
Впрочем уходить на второй круг с горящим двигателем - может погибший командир таким камикадзе и был. Но второго такого уже не найдут.
Цитата: АниКей от 30.05.2022 05:33:10техническая комиссия не выявляет ответственных за катастрофу и тем более не назначает виновных в ней. «Ее задача -- выявить причины аварии и выработать рекомендации, чтобы предотвратить подобные трагедии в будущем»,-- заявили в министерстве.
Можно я тоже изложу свою рекомендацию?
Выкинуть этот гроб на помойку и воспроизводить на современном уровне Ан-26.
Цитата: Старый от 30.05.2022 11:04:53Цитата: АниКей от 30.05.2022 05:33:10техническая комиссия не выявляет ответственных за катастрофу и тем более не назначает виновных в ней. «Ее задача -- выявить причины аварии и выработать рекомендации, чтобы предотвратить подобные трагедии в будущем»,-- заявили в министерстве.
Можно я тоже изложу свою рекомендацию?
Выкинуть этот гроб на помойку и воспроизводить на современном уровне Ан-26.
и 15А35
Скучно, девочки.
Цитата: Старый от 30.05.2022 11:04:53Цитата: АниКей от 30.05.2022 05:33:10техническая комиссия не выявляет ответственных за катастрофу и тем более не назначает виновных в ней. «Ее задача -- выявить причины аварии и выработать рекомендации, чтобы предотвратить подобные трагедии в будущем»,-- заявили в министерстве.
Можно я тоже изложу свою рекомендацию?
Выкинуть этот гроб на помойку и воспроизводить на современном уровне Ан-26.
В середине 80-х была возможность сравнить АН-12 и С-130 Н ( на первом летал, по второму неоднократно лазил - по военной и гражданской версиям, и общался с экипажами). Самолёты, пошедшие в серию практически одновременно и с весьма близкими ЛТХ (С-130, конечно, более "эргономичен"). И где теперь Ан-12? А Геркулес (особенно J) "живее всех живых"...
Цитата: Штуцер от 30.05.2022 11:38:14Скучно, девочки.
Ну скажи что-нибудь весёлое.
Цитата: Виктор Кондрашов от 30.05.2022 11:51:21И где теперь Ан-12? А Геркулес (особенно J) "живее всех живых"...
Вот именно. Ан-26 в современной версии это то что нужно.
Цитата: Старый от 30.05.2022 18:18:30Цитата: Виктор Кондрашов от 30.05.2022 11:51:21И где теперь Ан-12? А Геркулес (особенно J) "живее всех живых"...
Вот именно. Ан-26 в современной версии это то что нужно.
И какие двигатели на него устанавливать?
Цитата: max_schmurz от 30.05.2022 19:24:57И какие двигатели на него устанавливать?
Какой-нибудь модернизированный вариант Аи-24. Пока не сделают более современный двигатель той же размерности.
Покупать у китайцев, делов-то
смахнуть пыль, новость 2015 года
https://www.kommersant.ru/amp/2801943
03.09.2015, 11:52
Ан-24 возвращается в китайской версии
Китай готов собирать в России модернизированный вариант советского самолета
Китайская Xi'an Aircraft собирается перенести в Россию сборку турбовинтового самолета МА-60 — китайской версии советского Ан-24. Инвестиции в создание производства могут составить $100 млн. Проект стал привлекательным из-за девальвации рубля и может отчасти решить проблемы с заменой устаревшего российского парка турбовинтовых судов.
...
Министр пояснил, что интерес к размещению производства китайского самолета в РФ возник благодаря созданию ТОР, а также благодаря девальвации рубля. «Очевидно, что девальвация рубля в целом базово изменила конкурентоспособность, условия инвестирования и ведения бизнеса в РФ»,— пояснил он. Благодаря девальвации российские экспортные проекты стали гораздо более конкурентоспособными.
..
Ан-24 это хорошо, но нужен лёгкий ВТС. То есть должен быть грузолюк.
Цитата: Старый от 30.05.2022 19:47:31Цитата: max_schmurz от 30.05.2022 19:24:57И какие двигатели на него устанавливать?
Какой-нибудь модернизированный вариант Аи-24. Пока не сделают более современный двигатель той же размерности.
"Мотор-Сич" давеча разнесли, негде модернизировать
Цитата: max_schmurz от 30.05.2022 20:49:40"Мотор-Сич" давеча разнесли, негде модернизировать
Как оказалось разнесли не весь.
Да и зачем на Украине? Авиацию и ракеты хохлам доверять нельзя.
Цитата: Старый от 30.05.2022 18:18:30Цитата: Виктор Кондрашов от 30.05.2022 11:51:21И где теперь Ан-12? А Геркулес (особенно J) "живее всех живых"...
Вот именно. Ан-26 в современной версии это то что нужно.
Да маловат он. То есть к нему бы двадцатонничек в пару. Но хоть и АН- 26 - и то дело.
Цитата: Виктор Кондрашов от 30.05.2022 20:57:35Да маловат он. То есть к нему бы двадцатонничек в пару. Но хоть и АН- 26 - и то дело.
Он самое какраз. Он вобще редко летает с полной нагрузкой, некоторые даже считают что великоват.
Цитата: Виктор Кондрашов от 30.05.2022 20:57:35То есть к нему бы двадцатонничек в пару.
Конечно нужен аналог и Ан-12/С-130.
В США, кстати, нет аналога Ан-26 и его функции выполняет С-130.
Цитата: Старый от 30.05.2022 22:13:46В США, кстати, нет аналога Ан-26 и его функции выполняет С-130.
Его функции выполняли и выполняют Шерпа, Спартан и Оспри, но никак не Геркулес.
Цитата: fagot от 31.05.2022 03:43:07Цитата: Старый от 30.05.2022 22:13:46В США, кстати, нет аналога Ан-26 и его функции выполняет С-130.
Его функции выполняли и выполняют Шерпа, Спартан и Оспри, но никак не Геркулес.
Оспри - ни в коем случае. Ближайшим аналогом (том числк и "иделогически") является Шерпа, но он английский, мало распространён и ограничен в применении.
Ан-26 это универсальный самолёт который используется везде а не только в интересах авиаперевозок фронтового звена. Все эти функции в США выполняет С-130.
Цитата: Старый от 31.05.2022 06:31:20Оспри - ни в коем случае. Ближайшим аналогом (том числк и "иделогически") является Шерпа, но он английский, мало распространён и ограничен в применении.
Ан-26 это универсальный самолёт который используется везде а не только в интересах авиаперевозок фронтового звена. Все эти функции в США выполняет С-130.
Ничего не мешало им наклепать нужное количество Шерпов или Спартанов, значит самолет такого класса не очень нужен, скорее эта область отдана вертолетам. С-130 выполняет иные функции, чем Ан-26.
Цитата: fagot от 31.05.2022 17:44:06Ничего не мешало им наклепать нужное количество Шерпов или Спартанов, значит самолет такого класса не очень нужен, скорее эта область отдана вертолетам. С-130 выполняет иные функции, чем Ан-26.
Эта область отдана С-130. Все аналогичные военные и другие специальные перевозки, в других местах кроме ВВС НАТО в западной Европе, производятся на С-130.
Почитал тут про Шерпу, удивился как мало их было. И как после списания из ВВС они успешно использовались в области гражданских спецперевозок.
С-130 выполняет те же функции, что Ан-12. Функции Ан-26 выполняют вертолеты и военные варианты бизнес-джетов.
Цитата: fagot от 31.05.2022 19:22:18С-130 выполняет те же функции, что Ан-12. Функции Ан-26 выполняют вертолеты и военные варианты бизнес-джетов.
Нет. Ан-12 выполнял функции основного самолёта ВТА. С-130 - нет. Все локальные перевозки производятся на С-130. Даже функции Ан-30 выполняет С-130.
n.tass.ru (https://n.tass.ru/armiya-i-opk/14790217)
"Сухой" и "МиГ" объединились с ОАК - ТАСС
МОСКВА, 1 июня. /ТАСС/. Компания "Сухой" и корпорация "МиГ" объединились с ПАО "Объединенная авиастроительная корпорация" (ОАК) госкорпорации "Ростех". Об этом сообщили (http://www.uacrussia.ru/ru/press-center/news/oak-sukhoy-i-mig-obedinilis-v-odnu-kompaniyu) в среду в пресс-службе ОАК.
"Соответствующие записи 1 июня внесены в Единый государственный реестр юридических лиц", - сказали в пресс-службе. Там также отметили, что объединение ОАК, "Сухого" и "МиГа" было одобрено советом директоров ОАК в ноябре 2021 года, а в январе 2022 года оно было поддержано акционерами трех компаний. Ранее управление компаниями уже было централизовано.
"Проведенная реорганизация завершает один из важных этапов корпоративной трансформации ОАК, которая подразумевает в том числе переход от трехуровневой к двухуровневой структуре управления в корпорации. При этом сильные и известные во всем мире бренды "Сухой" и "МиГ" сохранятся в производимых самолетах, авторитетные конструкторские школы продолжат развиваться. ПАО "ОАК", таким образом, становится не только корпоративным центром группы ОАК, но и операционной компанией, непосредственно управляющей производством и конструкторскими бюро, реализующей авиационные программы и разрабатывающей перспективную технику", - приводит пресс-служба слова генерального директора Ростеха Сергея Чемезова.
В свою очередь генеральный директор ОАК Юрий Слюсарь отметил, что с максимальным вниманием к сохранению конструкторов и других ценных специалистов компании и дальше будут создавать самолеты будущего, включая беспилотные системы и гибридные решения.
В ноябре 2021 года было завершено присоединение к ПАО "Ил" воронежского авиазавода ВАСО, ульяновского предприятия "Авиастар-СП" и подмосковного ЭМЗ им. Мясищева. Полномочия ЕИО в отношении самого ПАО "Ил" переданы в ПАО "ОАК". ОАК обладает такими полномочиями и в отношении центра дивизиона стратегической авиации ПАО "Туполев", включающего, помимо одноименного КБ в Москве, Казанский авиационный завод им. С. П. Горбунова.
Как отметили в пресс-службе, корпоративная трансформация ОАК призвана сократить число управленческих уровней, упростить корпоративную структуру, исключить дублирующие административные функции, уменьшить общехозяйственные затраты. Проводимые мероприятия призваны повысить эффективность работы, финансовую устойчивость и инвестиционную привлекательность ОАК.
Цитата: АниКей от 01.06.2022 14:14:08n.tass.ru (https://n.tass.ru/armiya-i-opk/14790217)
"Сухой" и "МиГ" объединились с ОАК - ТАСС
...
G
M
T
Y
Определить язык
Азербайджанский
...
-------- [ Все ] --------
Звуковая функция ограничена 200 символами
Настройки : История : Обратная связь : Donate (https://imtranslator.net/extensions/?tp=ff-ImTranslator&a=0)Закрыть
А что в перечне языков интересного для желающих узнать про то, что "Сухой" и "МиГ" объедились? :o
«Проведенная реорганизация завершает один из важных этапов корпоративной трансформации ОАК, которая подразумевает в том числе переход от трехуровневой к двухуровневой структуре управления в корпорации. При этом сильные и известные во всем мире бренды "Сухой" и "МиГ" сохранятся в производимых самолетах, авторитетные конструкторские школы продолжат развиваться. ПАО "ОАК", таким образом, становится не только корпоративным центром группы ОАК, но и операционной компанией, непосредственно управляющей производством и конструкторскими бюро, реализующей авиационные программы и разрабатывающей перспективную технику", - приводит пресс-служба слова генерального директора Ростеха Сергея Чемезова.»
Ну вот, и последние гвозди забили в крышку гроба боевой авиации, осталось только землицей присыпать.
Цитата: АниКей от 01.06.2022 14:14:08МОСКВА, 1 июня. /ТАСС/. Компания "Сухой" и корпорация "МиГ" объединились с ПАО "Объединенная авиастроительная корпорация" (ОАК) госкорпорации "Ростех". Об этом сообщили (http://www.uacrussia.ru/ru/press-center/news/oak-sukhoy-i-mig-obedinilis-v-odnu-kompaniyu) в среду в пресс-службе ОАК.
Предлагаю объединить РКЦ Прогресс и АО ЦиХ с госкорпорацией Роскосмос. Будет круто. До обезумия.
Цитата: ZOOR от 01.06.2022 20:23:25Цитата: АниКей от 01.06.2022 14:14:08МОСКВА, 1 июня. /ТАСС/. Компания "Сухой" и корпорация "МиГ" объединились с ПАО "Объединенная авиастроительная корпорация" (ОАК) госкорпорации "Ростех". Об этом сообщили (http://www.uacrussia.ru/ru/press-center/news/oak-sukhoy-i-mig-obedinilis-v-odnu-kompaniyu) в среду в пресс-службе ОАК.
Предлагаю объединить РКЦ Прогресс и АО ЦиХ с госкорпорацией Роскосмос. Будет круто. До обезумия.
Предлагаю объединить Зура со Штуцером и Старым. Безумненько будет.
Цитата: Старый от 31.05.2022 19:29:52Нет. Ан-12 выполнял функции основного самолёта ВТА. С-130 - нет. Все локальные перевозки производятся на С-130. Даже функции Ан-30 выполняет С-130.
На момент появления и С-130 выполнял, и сейчас выполняет в своем классе. Локальные перевозки, соответствующие его грузоподъемности и дальности. Функции Ан-30 давно выполняют спутники и БПЛА.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143126.jpg) (https://bmpd.livejournal.com/)
- June 1st, 2022, 08:55 pm 27 (https://www.livejournal.com/ratings?country=appropriate)
Компания «Кронштадт» расширяет производство БЛА и нанимает персонал (https://bmpd.livejournal.com/4534702.html)
Последние события в военно-политической сфере, судя по всему, приведут к беспрецедентному буму в области беспилотных летательных аппаратов, в том числе в России. Российская отрасль разработки и производства БЛА уже находится в состоянии быстрого подъема и готовится к еще более масштабным расширениям деятельности. Ведущая отечественная компания по разработке и производству больших БЛА АО «Кронштадт», введшая в эксплуатацию в конце 2021 года в подмосковной Дубне первый в России специализированный серийный завод по производству крупноразмерных беспилотных летательных аппаратов, в связи с этим ведет активный набор персонала.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328498.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328498.jpg)
mk.ru (https://www.mk.ru/science/2022/06/02/samyy-bystryy-v-mire-passazhirskiy-samolet-stal-sverkhzvukovym-na-ispytaniyakh.html)
Самый быстрый в мире пассажирский самолет стал сверхзвуковым на испытаниях
Олег Тимофеев
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192228.jpg)
Гонка за возобновление сверхзвуковых пассажирских полетов почти через два десятилетия после вывода из эксплуатации Concorde вызвала волнение в на этой неделе, когда производитель самолетов Bombardier сообщил о достижениях в высокой скорости, подтвердив запуск своего нового бизнес-джета.
Канадская компания заявила, что Global 8000, находящийся в разработке, станет «самым быстрым и дальнобойным специализированным бизнес-джетом в мире».
Согласно заявлению Bombardier, новый самолет с вместимостью до 19 пассажиров, дальностью полета 8000 морских миль (14 800 км) и максимальной скоростью 0,94 Маха будет введен в эксплуатацию в 2025 году.
Эта новость появилась после того, как испытательный автомобиль Global 7500 преодолел звуковой барьер во время демонстрационного полета в мае прошлого года, достигнув скорости более 1,015 Маха.
Цитата: fagot от 02.06.2022 03:42:37На момент появления и С-130 выполнял, и сейчас выполняет в своем классе. Локальные перевозки, соответствующие его грузоподъемности и дальности. Функции Ан-30 давно выполняют спутники и БПЛА.
Спутники это жостко. ;D Но пока не было спутников - выполнял.
Вобщем те перевозки и в целом задачи которые у нас выполняют Ан-26 в США выполняют С-130.
Цитата: АниКей от 02.06.2022 06:53:34mk.ru (https://www.mk.ru/science/2022/06/02/samyy-bystryy-v-mire-passazhirskiy-samolet-stal-sverkhzvukovym-na-ispytaniyakh.html)
...
Эта новость появилась после того, как испытательный автомобиль Global 7500 преодолел звуковой барьер во время демонстрационного полета в мае прошлого года, достигнув скорости более 1,015 Маха.
:o
Цитата: Feol от 02.06.2022 16:14:53Цитата: АниКей от 02.06.2022 06:53:34mk.ru (https://www.mk.ru/science/2022/06/02/samyy-bystryy-v-mire-passazhirskiy-samolet-stal-sverkhzvukovym-na-ispytaniyakh.html)
...
Эта новость появилась после того, как испытательный автомобиль Global 7500 преодолел звуковой барьер во время демонстрационного полета в мае прошлого года, достигнув скорости более 1,015 Маха.
:o
vehicle
Цитата: undefinedhttps://www.businessinsider.com/see-340-million-a330-vip-cabin-concept-bedroom-glass-floors-2022-5
See inside the $340 million Airbus A330 private jet concept that looks like a superyacht with bedrooms, a deck, and glass floors
https://www.lufthansa-technik.com/press-releases/-/asset_publisher/Xix57wMv0mow/content/explorer-vip-concept-dubai-airshow-2021
2021 11 Nov
At the upcoming Dubai Airshow, Lufthansa Technik AG will present further details of its new wide-body VIP cabin concept EXPLORER. After a sneak preview at the Monaco Yacht Show in September, numerous further details will now be on display at the aerospace trade fair in the United Arab Emirates.
The design configuration currently showcased is designed for up to twelve VIP passengers and places explicit emphasis on bringing the special explorer character to life for this particular VIP target group. Alternatively, however, further modular variants with up to 47 passengers are also possible on the basis of this concept.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/300011.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/300012.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/300013.jpg)
628d2faab9dbb40018cb7399.jpg
Авиановости:
https://www.youtube.com/watch?v=C2cXqLg5h-Y
Цитата: triage от 06.06.2022 17:53:14The design configuration currently showcased is designed for up to twelve VIP passengers and places explicit emphasis on bringing the special explorer character to life for this particular VIP target group. Alternatively, however, further modular variants with up to 47 passengers are also possible on the basis of this concept.
На лету выходить на балкон можно?
Цитата: Старый от 06.06.2022 23:54:21Цитата: triage от 06.06.2022 17:53:14The design configuration currently showcased is designed for up to twelve VIP passengers and places explicit emphasis on bringing the special explorer character to life for this particular VIP target group. Alternatively, however, further modular variants with up to 47 passengers are also possible on the basis of this concept.
На лету выходить на балкон можно?
И нырять в бассейн. Любой каприз, пока не отберут в пользу голодающих нацистов.
Цитировать7 июня в Ульяновске совершил первый полёт Ил-76МД-90А с бортовым номером RF-78664 (0209).Воздушное судно построено в рамках контракта с Министерством обороны Российской Федерации.
Цитировать
В Калифорнии разбился самолет ВВС США с, предположительно, ядерными материалами на борту. Об этом сообщает (https://www.8newsnow.com/news/national-news/breaking-at-least-4-dead-in-california-plane-crash-according-to-reports/) местный телеканал 8newsnow.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/06/09/nuke/?from=amp)
Погибли четверо человек на борту. Еще одного члена экипажа сейчас ищут.
ЧП произошло в округе Империал недалеко от города Гламис. О каких именно ядерных материалах идет речь — неизвестно.
Calexico Chronicle, ссылаясь на радиопереговоры по открытым каналам, утверждает (https://calexicochronicle.com/2022/06/08/breaking-military-aircraft-goes-down-near-glamis/), что разбился конвертоплан V-22 Osprey. Такие летательные аппараты размещаются на расположенной в том районе базе корпуса морской пехоты США.
V-22 - летающий гроб, по причине невозможности посадки на авторотации. Из руководства Боинга:
ЦитироватьThe V-22 is a tiltrotor and does not rely on autorotation for a survivable power-out landing. The wide separation of the engines and the ability to drive both rotors with one engine make a power-out landing extremely unlikely. However, if required, the V-22 can glide for a predictable run-on landing in airplane mode, much like a turboprop
Предлагают планировать, при наличии запаса горизонтальной скорости, естественно. В вертолетном же режиме вариантов как в падающем лифте.
ЦитироватьВ провинции Хубэй на востоке Китая во время учебного полета разбился истребитель J-7, сообщает агентство «Синьхуа».
Самолет упал на жилые дома, в результате один человек погиб, еще два получили ранения. Пилот выбрался из истребителя с парашютом, он и пострадавшие госпитализированы. Причины аварии выясняют.
J-7 представляет собой модификацию советского истребителя МиГ-21 для китайской армии. Экспортное название самолета — F-7.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/62a1985d9a79475c543e364a?from=newsfeed
Forwarded from КРИСТАЛЛ РОСТА (https://t.me/crystal_book/1226)
🇷🇺300 самолетов отечественного производства планирует приобрести «Аэрофлот»
◾️Базовое соглашение между Аэрофлотом и Объединенной авиастроительной корпорацией (ОАК, входит в госкорпорацию Ростех) о приобретении 300 отечественных самолетов планируется к подписанию на следующей неделе на Петербургском Международном экономическом форуме (ПМЭФ), — сообщают Ведомости
◾️Отечественные самолёты Ту-214, Sukhoi Superjet 100 (SSJ100) и МС-21 станут предметом планируемого соглашения
◾️Более 110 самолетов типов МС-21, Ту-214 и Ил-114 планируется выпустить к 2025 году и около 500 самолётов — к 2030-му, — заявил генеральный директор «Ростех» Сергей Чемезов в начале июня этого года
◾️Только отечественные двигатели и комплектующие используются сегодня в производстве Ту-204/214, — заявили в «Ростех»
◾️Самолет МС-21 получил базовый сертификат в декабре 2021 года. По оценке Сергея Чемезова производство МС-21 с российскими двигателями и крылом запланировано на 2024 год
«России нужно полномасштабное импортозамещение в авиационной отрасли и в сфере авиаперевозок. Планируемое соглашение является важным шагом на этом пути, а также выполнением ранее принятых Главой государства решений (https://t.me/crystal_book/852) по развитию авиационной отрасли России», — отметил в своём комментарии для «КРИСТАЛЛА РОСТА» член Совета Директоров Объединённой авиастроительной корпорации, Заместитель секретаря Общественной палаты РФ Александр Галушка
Источник: https://www.vedomosti.ru/business/articles/2022/06/07/925635-aeroflot-zakazat-300-samoletov (https://www.vedomosti.ru/business/articles/2022/06/07/925635-aeroflot-zakazat-300-samoletov)
Telegram
КРИСТАЛЛ РОСТА
🇷🇺Глава государства принял решения по развитию авиационной отрасли
▪️Правительству поручено до 1 июня текущего года утвердить комплексную программу развития авиационной отрасли на период до 2030 года
▪️Установлены чёткие требования к программе. Она должна...
265.6K views00: (https://t.me/SolovievLive/111265)
Цитата: АниКей от 10.06.2022 08:53:21300 самолетов отечественного производства планирует приобрести «Аэрофлот»
Осталась малость - сделать их.
Новость показательная - не о том что ОАК собирается изготовить 300 самолётов а о том что Аэрофлот собирается их гдето купить.
Цитировать- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47342.svg) (https://andrej-kraft.livejournal.com/profile)andrej_kraft (https://andrej-kraft.livejournal.com/)
- 10 июня 2022, 09:41
Конец эпического долгостроя: Норвегия отказывается от NH90 (https://andrej-kraft.livejournal.com/279155.html)
В продолжение темы: (https://andrej-kraft.livejournal.com/266165.html)
Цитата: undefinedЦитата: ...в ноябре [2021-го] исполняется 20 лет с начала буквально эпического долгостроя по закупке Норвегией NH90. Честно говоря, за два прошедших года с момента последней публикации не возникало ни малейшего желания возвращаться к теме, описывая переброски туда-сюда между Норвегией и Италией машин IOC и FOC на пути медленного выползания из этой ямы. Но вот появился проект военного бюджета на 2022 ф.г., и выясняется, что даже предельно щадящий график выполнить не удастся, и в следующем [2022-м] году подарка к 20-летнему юбилею подписания контракта не получится, потому что вертолеты будут готовы к эксплуатации не ранее 2023-го.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326149.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/andrej_kraft/39228000/1930380/1930380_original.jpg)
NH90 в ангаре вертодрома ВМБ Хоконсверн © Forsvaret
Свернуть (https://andrej-kraft.livejournal.com/279155.html#cutid1)
Этапы большого пути
Закупочная программа "Проект 7660 – Вертолет NH90" утверждена норвежским правительством в 2001 году. Цель проекта – закупка 14 палубных вертолетов NH90, включая восемь машин в поисково-спасательной конфигурации для кораблей БОХР и шесть противолодочных с опускаемой ГАС для фрегатов УРО типа "Фритьоф Нансен".
Контракт на закупку 14 NH90 заключен с компанией NHI (NATO Helicopter Industries) в ноябре 2001 года, изначально в рамках программы совместной закупки Северных стран по программе NSHP (Nordic Standard Helicopter Programme). Заказанные машины должны были быть доставлены в период с 2005 по 2008 год, а завершение всей закупочной программы "Проект 7660" планировалось на 2022 год.
К настоящему времени от поставщика получено 11 вертолетов, шесть во временной версии IOC и пять в окончательной FOC. Три NH90 до сих пор не переданы. При этом четыре из шести IOC сейчас возвращены NHI для доработки до окончательной версии, и находятся на заводе Finmeccanicas в г. Тессера в районе Венеции на севере Италии.
Рамочная стоимость проекта постепенно росла. Стартовав с 5 миллиардов норвежских крон, в 2017-м она поднялась до 7,2 млрд. крон, в январе 2019-го перевалила через отметку в 8 миллиардов, а к настоящему времени поглотила уже 9 миллиардов (около 1 млрд. долл.).
В 2012 году сложившаяся ситуация стала предметом обсуждения в парламенте, когда озвучили планы передачи первой машины в эксплуатацию строевым пилотам не ранее 2014 года, а подрядчик отказался сообщить точные сроки поставок остальных и гарантировать их соблюдение. Выдвигалось предложение немедленно расторгнуть контракт и возможно быстрее закупить вертолеты другого типа. Даже сразу назвали вероятного преемника в лице американского Sikorsky Seahawk. Но от этого отказались по нескольким причинам: рост стоимости программы, неясные сроки проведения повторного конкурса и последующего строительства машин, а также отсутствие на рынке других вертолетов, соответствующих ТТЗ. Сообщалось, что в стандартной версии Seahawk не отвечает норвежским требованиям ТТЗ. Спустя шесть лет выяснилось, что основной проблемой является неспособность сохранять плавучесть при аварийной посадке на воду (https://andrej-kraft.livejournal.com/164097.html).
В марте 2013 года министерство обороны дало службе тыла FLO задание продолжить работу с NH90.
- Я не вижу света в конце туннеля, - заявил в 2017 году (https://andrej-kraft.livejournal.com/75018.html) тогдашний главком ВС Норвегии адмирал Хакон Брююн-Хансен. - Контракт должен был быть расторгнут еще после прошлого скандала в 2012 году.
В октябре 2018 года управление Генерального ревизора опубликовало критический обзор программы "Проект 7660". По итогам в январе 2019-го провели открытое слушание в Контрольно-конституционном комитете Стортинга по вопросу закупок вертолетов NH90. На заседание пригласили главкома ВС, директора закупочного агентства FMA и начальника службы тыла FLO, а с ними всех шестерых бывших и одного действующего министров обороны, которые занимали эту должность за время начавшейся в 2001 году эпопеи, причем одна из них успела поруководить ведомством дважды.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326139.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/andrej_kraft/39228000/1020219/1020219_original.jpg)
Бьорн Торе Годал (Bjørn Tore Godal AP), Кристин Крон Девольд (Kristin Krohn Devold AP), Анне-Грете Стрем-Эриксен (Anne-Grete Strøm-Erichsen AP), Грете Фаремо (Grete Faremo AP),
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326140.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/andrej_kraft/39228000/1020429/1020429_original.jpg)
Анне-Грете Стрем-Эриксен (Anne-Grete Strøm-Erichsen AP), Эспен Барт Эйде (Espen Barth Eide AP), Ине Эриксен Серейде (Ine Eriksen Søreide H), Фрэнк Бакке-Йенсен (Bakke-Jensen H)
Основной вывод по итогам слушаний заключается в том, что главным виновником сложившейся ситуации является именно поставщик в лице компании NHI, а остальные вроде как всего лишь шли у них на поводу. Собственно, именно на NHI с самого начала валили все, и отрицать это просто глупо. На слушаниях заявили, что если бы тогда NHI сразу принялась устранять недостатки и поддерживали нормальный график поставок оставшихся 13 машин, то они закрыли бы глаза на львиную долю сопутствующих проблем.
Но здесь уместны парочка пословиц про бабушку-дедушку и грибной рот-огород. А норги решили грызть этот кактус дальше.
В 2018 году Управление Генерального аудитора провело очередную проверку программы, подсчитав, что вооруженные силы и налогоплательщики потратили 8 миллиардов норвежских крон на то, чего нет.
В апреле 2021-го главком генерал Кристофферсен заявил, что они вдвое сократили уровень амбиций для NH90, уменьшив с 5000 до 2100 количество летных часов в год.
В феврале 2022-го министр обороны запросил у своего ведомства проведение очередной оценки потенциала палубных вертолетов, включая возможность расторжения контракта на NH90. Эту работу провели Вооруженные силы, закупочное агентство FMA и научно-исследовательский институт МО FFI. Из отчета FMA следует, что даже при больших дополнительных инвестициях вертолетный потенциал ВМС и БОХР не будет увеличен до уровня, соответствующего потребностям вооруженных сил.
Видимо, вчера вечером правительство приняло решение о расторжении контракта – факт настолько жареный, что получив инсайд, одно из норвежских изданий не поленилось опубликовать его в час ночи. Сегодня утром министр обороны провел пресс-конференцию:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326150.jpg)
Vинистр обороны Бьорн Арильд Грам на пресс-конференции вместе с директором закупочного агентства Гро Йэре и главкомом Эйриком Кристофферсеном © Forsvar departament
Но еще до ее начала в 08:00 FMA опубликовало официальный пресс-релиз (https://forsvaretsforum.no/luft-luftforsvaret-nh90/regjeringen-vil-levere-tilbake-nh90-helikoptrene-og-kreve-pengene-tilbake/270685):
Норвегия расторгает контракт на NH90
«К сожалению, мы пришли к выводу, что независимо от того, сколько часов работают наши специалисты и сколько деталей мы заказываем, это никогда не сделает NH90 способным удовлетворить требования норвежских вооруженных сил. На основании совместной рекомендации вооруженных сил и связанных с ними ведомств и агентств правительство Норвегии приняло решение прекратить внедрение NH90 и уполномочило закупочное агентство FMA расторгнуть контракт», — заявил министр обороны Норвегии Бьёрн Арильд Грам.
Агентство FMA впоследствии проинформировало производителя NH90, компанию NATO Helicopter Industries (NHI), о полном расторжении контракта и о том, что оно будет добиваться полной реституции всех средств и активов, полученных обеими сторонами. Теперь Агентство начнет подготовку к возврату вертолетов вместе со всеми полученными запасными частями и оборудованием. Он также потребует возмещения от NHI, которое будет включать примерно пять миллиардов норвежских крон, уплаченных по контракту, в дополнение к процентам и другим расходам.
«Мы предпринимали неоднократные попытки в сотрудничестве с NHI решить проблемы, связанные с NH90, но спустя более 20 лет после подписания контракта у нас до сих пор нет вертолетов, способных выполнять задачи, для которых они были куплены, а NHI не может предложить нам хоть какие-то реалистичные решения», — заявила Гро Йэре, генеральный директор агентства FMA.
Приобретение Норвегией NH90 началось в 2001 году, когда 14 вертолетов для береговой охраны и противолодочной обороны первоначально планировалось поставить к концу 2008 года. На сегодняшний день только восемь были поставлены в полностью боевой конфигурации. В настоящее время флот должен обеспечивать 3900 летных часов в год, но в последние годы он составляет в среднем всего около 700 часов.
ЦитироватьНа прошлой неделе Россия и Китай совершили полеты стратегических бомбардировщиков над Японским и Восточно-Китайским морями, пока президент Байден находился в Токио, завершая свою первую поездку в Азию.
Цитата: Старый от 10.06.2022 09:20:17Цитата: АниКей от 10.06.2022 08:53:21300 самолетов отечественного производства планирует приобрести «Аэрофлот»
Осталась малость - сделать их.
Новость показательная - не о том что ОАК собирается изготовить 300 самолётов а о том что Аэрофлот собирается их гдето купить.
Сам понимаешь, что это соглашение о намерениях. Реальные договора будут заключены только после того как Сухой, Иркут представят готовые для эксплуатации борта. А ещё, долбаная ОАКа должна представить основному заказчику гарантии жизненного цикла закупаемого самолета. Он должен быть обеспечен системой ТО и складскими запасами ЗИП.
Аэрофлот уже обжегся в этой теме на RRJ-95, поэтому я предполагаю, что эта тема будет достаточно жестко прописана в договорах.
Да и возможности ульяновского Авиастара по тушке весьма скромные, а системА ТО, не говорю о запчастях, так ВООБЩЕ в зачаточном состоянии.
Так что , на мой вкус, это больше бла-бла, чем реальная работа, которая сегодня требуется, кровь-из-носу.
Цитата: /Иван/ от 10.06.2022 20:10:17https://t.me/russian_truth_is_real/3849
Импортозамещение же.
Цитата: /Иван/ от 10.06.2022 20:10:17P.S.
https://t.me/russian_truth_is_real/3849
Я вот так думаю, что только составление такой программы импортозамещения для отечественного бюджета обойдётся многократно больше чем в своё время рисовала связка нонешнених важных фигур (министр промышленности и глава ОАКи) ещё будучи более мелкими сошками в недрах Минпрома, при составлении программ необходимого количества авиапарка страны для обеспечения авиаперевозок.
Хм, написал, а текст относится не к посту Ивана, а к новостям приведённым АниКеем!
«Более 110 самолетов типов МС-21, Ту-214 и Ил-114 планируется выпустить к 2025 году и около 500 самолётов — к 2030-му, — заявил генеральный директор «Ростех» Сергей Чемезов в начале июня этого года «
Вот считаю так на досуге: осталось 2,5 года до 31 декабря 2024. И за это время Чемезов собирается выпустить 110 бортов, при этом МС не имеет сертификата на отечественном моторе, ИЛ-114 сертификация зависла также из-за мотора, Ту-214 не имеет необходимой логистики поставки БРЭО от отечественных производителей и АВИАСТАР только на следующий год планирует восстановить производство темпом три машины в год.
Что за отрыв от реальности, вот ведь болтают и не краснеют, а журналюги разносят по всем весям.
А вот ещё надыбал:
«
Ельчанинов перечислил, с дефицитом каких комплектующих российский ВПК столкнулся из-за санкций.Цитата: undefined«Предприятия столкнулись с отказом поставок электронно-компонентной базы, подшипников, сырья и материалов, используемых в производстве: резинотехнические изделия, каучуки, клеи, смеси, краски», — заявил он и добавил, что сейчас логистика получения этих товаров меняется.»
Что-то это мне неожиданно напомнило из воспоминаний Чертока при восстановлении на нашем производстве немецкого продукта ФАУ-2, но очень далеких 40-ых годов прошлого века. Больше 50-ти лет прошло с тех тяжелых послевоенных времен, а воз оказался на том же месте.
https://podolyaka.ru/2022/06/11/nemnogo-informatsii-ot-nashego-vpk/#
Цитата: владимир смурной от 11.06.2022 13:26:18а воз оказался на том же месте.
Портозамещение, чо.
Случайно наткнулся на ютубе. Телеграмм-канал «Редакция». Автор Алексей Пивоваров.
Тема: РосАвиация в новом мире. Насколько она безопасна?
Раньше всех. Ну почти. (https://t.me/bbbreaking)
⚡️Однодвигательный истребитель пятого поколения Су-75 Checkmate, как ожидается, впервые поднимется в воздух в 2025 году, сообщил вице-премьер Юрий Борисов.
56.3K views14:4 (https://t.me/bbbreaking/127518)
Раньше всех. Ну почти. (https://t.me/bbbreaking)
Часть иностранного авиафлота возможно придется разобрать на запчасти по мере деградации авиапарка для продолжения полетов, заявил в пятницу в эфире телеканала "Россия-24" вице-премьер Юрий Борисов в рамках Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ).
"У нас нет ни технической, ни технологической документации и поэтому, по всей видимости, может быть даже пойдем на то, что по мере деградации парка будут сниматься запчасти [с иностранных судов зарегистрированных в российском реестре] и это надо предусмотреть", - сказал он.
74.5K views14: (https://t.me/bbbreaking/127516)
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 17.06.2022 08:46:36Цитата: АниКей от 10.06.2022 08:53:21◾️Более 110 самолетов типов МС-21, Ту-214 и Ил-114 планируется выпустить к 2025 году и около 500 самолётов -- к 2030-му, -- заявил генеральный директор «Ростех» Сергей Чемезов в начале июня этого года
Это тот самый Чемезов, который сказал что 25% комплектующих этой техники (импортной) невозможно заменить?!
Еще можно добавить слова Борисова который, при наличии серьезного аппарата специалистов назвал сроки выполнения потребного количества гражданской авиатехники от 3 до 5 лет! Так 3 или 5 и на каких заводах? Я уж не говорю о по месячном графике подготовке и выпуске лайнеров.
Я послушал сегодня это интервью Борисова. Только в нем не прозвучало главное, каким образом будет подготовлена вся цепочка поставки необходимых комплектующих для серийного производства и сколько это будет стоить? Ибо даже в начале 2000-ных, когда на крыле были вполне ещё рабочие тушки 204/214 комплектуха для них стала неподъёмной для а/компаний. И как результат, лучше взять в тех условиях 15-,20- летние Боинги с понятной системой логистики ЗИП и ТО, чем бодаться с остатками нашей авиапромышленности по цене запчастей.
И дальше по дальне магистральным машинам. ИЛ-96 умер не потому что машина плохая и летает хреново, а потому что в эксплуатации дорого. И не было на тот момент экономичного мотора, и наши борты стали здорово проигрывать в экономической эффективности по сравнению с западными образцами. А а/к (частное владение) стали четко считать копейку.
А в управлении страны, росавиации государственных мужей становилось все меньше, а дети и внуки унаследовавшие места уже по другому думали.
И далее, если Чемезов понимает о чем говорит, тогда он и должен сказать что уже подготовлена цепочка производителей систем самолета в полном объёме, хотя бы для МС-21, и вопрос сопровождения серийной машины на протяжении всего жизненного цикла решён.
И ещё один момент, государством в нынешних условиях, должен быть гарантирован сбыт бортов на вторичном рынке.
Пока ответов НЕТ.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 17.06.2022 18:03:11Цитата: владимир смурной от 17.06.2022 15:26:28лучше взять в тех условиях 15-,20- летние Боинги с понятной системой логистики ЗИП и ТО, чем бодаться с остатками нашей авиапромышленности по цене запчастей.
Да, запасные части вовремя -это великое дело. Сам сидел два месяца на таможне в Домодедово получая китайский груз и там же были знакомые ребята от брокеров по авиации. Допустим треснуло стекло -запрос-предварительное оформление таможенной декларации -на третий день в Домодедово. Но на "ушах" они все время.
Но я о другом -топливо. Оно чаще всего не входит в компанию, а покупается в аэропорту у других и это большая спекуляция.
Я Вам даже больше скажу, порой заправиться в забугорном аэропорту, например в Венгрии, было дешевле нежели в ШРМ или ДМД. Вот так получилось, когда поставками топлива начались заниматься частные поставщики.
А а/к работает только от билетов, есть продажи можно летать, нет продаж - нечем заплатить за топливо, аэродромное обслуживание, ТО, сервисное обслуживание, запчасти, стоянку на аэродроме базирования, зарплату сотрудникам и тд и тп.
А ещё, не летаешь по маршруту, из росавиации прилетит предупреждение, отдадим Слот другой А/к.
Одним словом, Перевозка пассажиров а/транспортом низко маржинальный бизнес и весьма рисковый.
ЦитироватьВо время посещения (https://nilepost.co.ug/2022/06/16/museveni-praises-uganda-air-force-for-accurate-fast-strikes-during-operation-shuja-in-drc/) 16 июня 2022 года президентом Уганды Йовери Мусевени главной авиабазы ВВС Уганды в городе Энтеббе были продемонстрированы первые полученные ВВС Уганды боевые вертолеты Ми-28НЭ российского производства. На видео- и фотоматериалах из Энтеббе можно насчитать три вертолета Ми-28НЭ, бортовые номера на них отсутствуют, но опознавательные знаки ВВС Уганды на хвосте нанесены. Ранее о поставках боевых вертолетов этого типа в Уганду не сообщалось.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328499.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328499.jpg)
Боевой вертолет Ми-28НЭ ВВС Уганды. Энтеббе, 16.06.2022 (с) кадр из видео STAMZNOW
Уганда таким образом стала третьим зарубежным получателем вертолета Ми-28НЭ после Ирака и Алжира.
https://bmpd.livejournal.com/4542920.html?view=comments#comments
Когда я раньше говорил об Уганде я был уверен что это сарказм...
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.06.2022 08:01:02Цитата: Iv-v от 18.06.2022 06:07:59Уганда таким образом стала третьим зарубежным получателем вертолета Ми-28НЭ после Ирака и Алжира.
Продадут Украине на деньги Евросоюза. Четырех "гражданских" и переводчика явно не хватить для обслуживания...
А вот я думаю, если они будут находиться на одном аэродроме, то Бригада техников в количестве 4-х человек вполне справится с этими бортами: 2-е СиД, 1-БРЭО, 1-вооружение. Вполне живая схема. А если ещё пилоты обучились у нас и продолжают обучение следующие экипажи за их бабки, тогда песня. А если они подписали договор на сопровождение в течении, например 10-15 лет, то америкосам и их сателлитам только 🖕. А если, этот генерал получил в своё время ещё образование у нас, и подавно.
Цитата: /Иван/ от 18.06.2022 13:07:59Цитата: Старый от 15.06.2018 23:07:10Цитата: ааа от 15.06.2018 21:07:05В 2014 году президент Атамбаев подписал распоряжение о сдаче на два года в аренду Уганде двух вертолетов Ми-24В и двух Ми-8МТВ.
Кстати,два года прошло. Ветролёты Уганда вернула?
Наращивают парк?
Видимо заменила на Ми-28.
Уганда, помнится, лет десять назад купила шесть новых "Су-30".
Цитата: Iv-v от 18.06.2022 14:59:36Уганда, помнится, лет десять назад купила шесть новых "Су-30".
Не верю! :(
2016. Построили?
https://ria.ru/20160620/1449252779.html
Кроме того, мы проинформировали китайскую сторону о начале работ над тяжелым российским авиационным двигателем в сегменте до 35 тонн, решение по созданию которого совсем недавно, в мае, было принято президентом России, были выделены соответствующие средства. Это практически решает вопрос, связанный с созданием дальнемагистрального широкофюзеляжного самолета, потому что самолет невозможен без двигателя", — сказал Рогозин по итогам встречи сопредседателей российско-китайской межправительственной комиссии по подготовке регулярных встреч глав правительств двух стран. Сопредседателем комиссии от китайской стороны является вице-премьер Госсовета КНР Ван Ян.
Российский вице-премьер подчеркнул, что ни в СССР, ни в РФ никогда не было производства такого рода мощного двигателя, однако теперь такой двигатель появится для этого российско-китайского совместного проекта.
"Мы договорились, что авиационные компании России и Китая определят ресурс работы тех лайнеров, которые уже сейчас действуют на ведущих линиях, прежде всего, это конечно, самолеты американского и европейского производства. Почему необходимо определить ресурс? С тем, что мы должны понять этапность появления ниши, когда выходят уже из эксплуатации западные самолеты и когда появляется необходимость нового борта. И такая работа будет проведена в ближайшие несколько месяцев", — добавил российский вице-премьер.
Меморандум о создании широкофюзеляжного российско-китайского самолета был подписан весной 2014 года в ходе визита Владимира Путина в КНР. По замыслу сторон, создаваемый лайнер вместимостью 250-300 пассажиров составит конкуренцию самолетам других ведущих авиапроизводителей Airbus и Boeing и займет существенную долю рынка не только в России и Китае, но и в других странах.
Цитата: Гермиона от 20.06.2022 15:00:572016. Построили?
https://ria.ru/20160620/1449252779.html
Кроме того, мы проинформировали китайскую сторону о начале работ над тяжелым российским авиационным двигателем в сегменте до 35 тонн, решение по созданию которого совсем недавно, в мае, было принято президентом России, были выделены соответствующие средства. Это практически решает вопрос, связанный с созданием дальнемагистрального широкофюзеляжного самолета, потому что самолет невозможен без двигателя", — сказал Рогозин по итогам встречи сопредседателей российско-китайской межправительственной комиссии по подготовке регулярных встреч глав правительств двух стран. Сопредседателем комиссии от китайской стороны является вице-премьер Госсовета КНР Ван Ян.
"Мы договорились, что авиационные компании России и Китая определят ресурс работы тех лайнеров, которые уже сейчас действуют на ведущих линиях, прежде всего, это конечно, самолеты американского и европейского производства.
Когда ПД-35 станет на крыло, это светлое будущее. Младшим братьям ПД - 8/14 стать бы к концу следующего года.
А вот как ДОР СОБИРАЕТСЯ определять ресурс того парка Боингов и Эйрбасов эксплуатирующийся «по состоянию», а не по ресурсу, видать одному ему известно.
https://www.rbc.ru/business/22/06/2022/62b295eb9a7947faae01e347
50 ярдов рублей на ОКР по импортозамещение Сухого. Это без учёта работ по двигателю.
Цитата: /Иван/ от 20.06.2022 18:13:56https://t. me/AviaCT/16383
Истребитель Lockheed Martin F-16 ВВС Египта потерпел крушение во время тренировочного полета в воскресенье.
что-то от /Ивана/ нету про Су-25 в Ростовской
Цитата: triage от 22.06.2022 12:29:54Цитата: /Иван/ от 20.06.2022 18:13:56https://t. me/AviaCT/16383
Истребитель Lockheed Martin F-16 ВВС Египта потерпел крушение во время тренировочного полета в воскресенье.
что-то от /Ивана/ нету про Су-25 в Ростовской
Но ещё печальнее, что лётчик погиб в ТРЕНИРОВОЧНОМ полёте!!!!
Что значит "опять эвакуируются"?
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/5424544?from=main)
Только небо квадрокоптить
Юрий Литвиненко
В России расширят производство беспилотников
Производитель беспилотников COEX продал промышленную часть своего бизнеса разработчику дронопортов Hive. Сейчас Hive предлагает со своими системами квадрокоптеры от DJI, остановившей поставки в Россию из-за военных действий на Украине. Покупатель обещает вложить в производство более 100 млн руб. до конца года и выйти на выпуск 100 дронов в месяц. Эксперты отмечают, что пока ни один из российских проектов беспилотников не оказался по-настоящему успешным.
Разработчик дронопортов Hive (входит в Gaskar Group) выкупил линейку промышленных квадрокоптеров «Пеликан» у ее разработчика COEX («Коптер Экспресс»), сообщили "Ъ" в Hive и подтвердили в COEX. Покупателю переходят права на конструкторские разработки, производственные линии и команда. Сумма сделки не разглашается, но Hive намерена вложить в проект более 100 млн руб. до конца года. COEX сохранит за собой линейку конструкторов квадрокоптеров «Клевер», предназначенных для обучения робототехнике.
Промышленные дроны предназначены для контроля за строительством, территорией, производственными объектами. Дронопорты служат местом базирования беспилотников, замены их батарей и выгрузки собранных ими данных. Уровень локализации производства подобных дронов в РФ составляет 30–100% без учета микроэлектроники, уточнил гендиректор сервиса для сертификации дронов «РанАвиа» Андрей Патраков.
Сейчас Hive вместе со своими дронопортами поставляет коптеры китайской DJI. Переговоры о покупке промышленной части бизнеса COEX начались после решения DJI остановить поставки в Россию, сказал "Ъ" гендиректор Hive Николай Ряшин. «Наша задача — преобразовать производство из мелкосерийного в серийное»,— пояснил он, добавив, что рассчитывает к концу года выйти на производство до 100 дронов в месяц. Компания планирует модифицировать «Пеликан» и еще до закрытия сделки нашла нового поставщика аккумуляторов из Казани.
Гендиректор COEX Олег Понфиленок уточнил, что на продажи промышленных дронов приходилось лишь около 15% прибыли компании, остальное она получала от продажи продуктов для образовательных учреждений.
Цены на коммерческие беспилотные летательные аппараты (БПЛА) в России за последние месяцы выросли более чем на 30%, а в отдельных категориях — втрое (см. "Ъ" от 15 июня). Это связано как с остановкой продаж в РФ дронов китайской DJI, так и, по мнению военных экспертов, с частными закупками для нужд Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР). При этом промышленные дроны вряд ли окажутся на передовой, поскольку они значительно дороже потребительских. Так, DJI продает дрон Matrice 300 RTK (такой сейчас используется в проектах Hive) в США за $13,7 тыс., в то время как цены на потребительские коптеры не превышают $3,3 тыс., а могут быть и на порядок ниже.
Hive делает логичные шаги в сторону предоставления комплексных услуг, считает первый заместитель гендиректора FlyDrone Александр Каниовский: «Следующим этапом могла бы быть презентация логистической системы, которая позволит автоматически принимать посылки на дронопорты и отправлять их на ближайшие к потребителю». Источник "Ъ" на рынке, однако, уточняет: если Hive намерена использовать купленные ей дроны как часть комплекса, то ей потребуется конструктивно изменить еще и дронопорты. По его мнению, 100 млн руб. вложений в производство до конца года — впечатляющая цифра для российской отрасли беспилотников, «но недостаточная, чтобы нанять хороших специалистов».
Действительно масштабных российских проектов по выпуску беспилотников пока нет: ни про один российский бренд «нельзя говорить в разрезе распространенности», отмечает директор по телекоммуникационным проектам ООО «Дигинавис» Максим Мысев. При этом, добавляет господин Патраков, с 1 марта из-за изменений в федеральные авиаправила (ФАП-494) промышленное использование беспилотников фактически стало нелегальным, за исключением решений для помещений: «По правилам, оператор дрона должен быть сертифицирован и аттестован как внешний пилот. В России это сейчас сделать невозможно — отсутствует легальная база».
Дроны почтовогрузовые в Якутии бы очень пригодились: дорог нет -- территория огромная, плотность населения очень маленькая.
Цитата: владимир смурной от 21.06.2022 16:52:05А вот как ДОР СОБИРАЕТСЯ определять ресурс того парка Боингов и Эйрбасов эксплуатирующийся «по состоянию», а не по ресурсу, видать одному ему известно.
например:
На восстановление 11 Ту-204, Ил-96 и Ан-124 предложено выделить 15,4 млрд рубhttps://www.interfax.ru/russia/847610
Ту-204 – среднемагистральный самолет вместимостью до 215 пассажиров. С 1990 года производился на заводе "Авиастар-СП" в Ульяновске, с 1996 года - начал ограниченно выпускаться на "КАПО имени Горбунова" в Казани (модификация Ту-214).
Ил-96 – дальнемагистральный самолет, рассчитанный на перевозку до 435 пассажиров. Спроектирован "КБ Ильюшина" в конце 1980-х годов. Выпускается в ограниченной серии в Воронеже с 1993 года.
Ан-124 – тяжелый дальний транспортный самолет, производился с 1984 года до начала "нулевых".
В условиях санкций РФ хочет поэтапно выйти на производство десяти Ту-214 в год, также рассматривается серийный выпуск Ил-96, сообщал ранее вице-премьер Юрий Борисов
Цитата: Гермиона от 24.06.2022 13:09:49Цитата: владимир смурной от 21.06.2022 16:52:05А вот как ДОР СОБИРАЕТСЯ определять ресурс того парка Боингов и Эйрбасов эксплуатирующийся «по состоянию», а не по ресурсу, видать одному ему известно.
например:
На восстановление 11 Ту-204, Ил-96 и Ан-124 предложено выделить 15,4 млрд руб
https://www.interfax.ru/russia/847610
Ту-204 – среднемагистральный самолет вместимостью до 215 пассажиров. С 1990 года производился на заводе "Авиастар-СП" в Ульяновске, с 1996 года - начал ограниченно выпускаться на "КАПО имени Горбунова" в Казани (модификация Ту-214).
Ил-96 – дальнемагистральный самолет, рассчитанный на перевозку до 435 пассажиров. Спроектирован "КБ Ильюшина" в конце 1980-х годов. Выпускается в ограниченной серии в Воронеже с 1993 года.
Ан-124 – тяжелый дальний транспортный самолет, производился с 1984 года до начала "нулевых".
В условиях санкций РФ хочет поэтапно выйти на производство десяти Ту-214 в год, также рассматривается серийный выпуск Ил-96, сообщал ранее вице-премьер Юрий Борисов
То что здесь приведено общую картину не меняет.
Это восстановление лётной годности бортов стоящих под забором, а на практике капитальный ремонт. При этом поставка всего оборудования по цене несколько отличной от серийной продукции. При этом нужно найти замену отдельных блоков в БРЭО от забугорных производителей. И это по срокам 1.5-2 года.
Если с топливной эффективностью моторов для грузовиков ПС 90А/76 ещё можно мириться, то для ТУ и ИЛ , поибольшому, это вчерашний день.
Так что, эффективность этих мероприятий для всего авиапарка страны невысока.
Упал самолёт ИЛ-76МД (RF-78778) в Рязани 24 июня 2022 год, местный житель шокирован происходящим.
«Остановились двигатели»: члены экипажа Ан-30 рассказали о жёсткой посадке в Якутии
https://ysia.ru/ostanovilis-dvigateli-chleny-ekipazha-an-30-rasskazali-o-zhestkoj-posadke-v-yakutii/ (https://ysia.ru/ostanovilis-dvigateli-chleny-ekipazha-an-30-rasskazali-o-zhestkoj-posadke-v-yakutii/)
16:51, 23 июня
Из пяти членов экипажа двое получили травмы
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58014.jpg)
Вероятной причиной жёсткой посадки Ан-30 в Оленёкском районе экипаж называет отказ двигателей. Во время авиапроисшествия все остались живы только благодаря опыту и профессионализму командира, который сумел посадить судно на лес.
Вы тут себе на статью заработаете, поаккуратнее, не привирайте. МО РФ сообщило, что "В ходе проведения учебно-тренировочного полета без груза из-за выявленной неисправности двигателя экипажем было принято решение осуществить посадку на грунт. При соприкосновении с землей самолет частично разрушился"
Направление падения
Screenshot_20220624_205038.png
Цитата: KBOB от 24.06.2022 15:51:34Упал самолёт ИЛ-76МД (RF-78778) в Рязани 24 июня 2022 год, местный житель шокирован происходящим.
Весьма печальные новости. Если исходить из фото, что сделаны на месте катастрофы, то вероятнее всего, к большому сожалению, количество 200-тых будет больше чем ТРИ.
ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНО 🙏
Цитата: владимир смурной от 24.06.2022 17:33:33Цитата: KBOB от 24.06.2022 15:51:34Упал самолёт ИЛ-76МД (RF-78778) в Рязани 24 июня 2022 год, местный житель шокирован происходящим.
Весьма печальные новости. Если исходить из фото, что сделаны на месте катастрофы, то вероятнее всего, к большому сожалению, количество 200-тых будет больше чем ТРИ.
ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНО 🙏
Четыре + один в крайне тяжелом
Ресурсные показатели двигателей Д-30КП-2, эксплуатируемых на самолетах ИЛ-76, увеличены почти в полтора раза (https://naukatehnika.com/resursnyie-pokazateli-dvigatelej-d-30kp-2,-ekspluatiruemyix-na-samoletax-il-76,-uvelichenyi-pochti-v-poltora-raza.html)ЦитироватьВ связи с возрастающей интенсивностью полетов самолетов Ил-76МД, Ил-76ТД, Ил-78 возникла необходимость увеличения назначенного ресурса силовых установок этих планеров – двигателей Д-30КП-2» - отметил генеральный конструктор ПАО «ОДК-Сатурн» Роман Храмин.
Вот уж более 30 лет прошло с катастрофы Калмыкова, а все пытаются соптимизировать двигатель.
Цитата: KBOB от 24.06.2022 19:23:08Ресурсные показатели двигателей Д-30КП-2, эксплуатируемых на самолетах ИЛ-76, увеличены почти в полтора раза (https://naukatehnika.com/resursnyie-pokazateli-dvigatelej-d-30kp-2,-ekspluatiruemyix-na-samoletax-il-76,-uvelichenyi-pochti-v-poltora-raza.html)
Цитата: undefinedВ связи с возрастающей интенсивностью полетов самолетов Ил-76МД, Ил-76ТД, Ил-78 возникла необходимость увеличения назначенного ресурса силовых установок этих планеров – двигателей Д-30КП-2» - отметил генеральный конструктор ПАО «ОДК-Сатурн» Роман Храмин.
Вот уж более 30 лет прошло с катастрофы Калмыкова, а все пытаются соптимизировать двигатель.
Даже не смотря на то, что мотор в эксплуатации неприхотлив, но сколько можно на нем сидеть?
ЧТО в данной катастрофе произошло с двигателем пока неизвестно. Но в связи с тем , что борт 78778 принадлежит МО , об этом постараются умолчать по результатам расшифровки черных ящиков.
«По словам генерального директора Госкорпорации Ростех Сергея Чемезова, в новом «Суперджете» замене подвергнутся порядка 97% иностранных компонентов. «Я считаю, что это перспективный самолет, и спрос на него будет не только у нас в России, но и за рубежом», − утверждает руководитель Корпорации.»
Источник контента: https://naukatehnika.com/v-novom-%C2%ABsuperdzhete%C2%BB-ssj-new-zamene-podvergnutsya-poryadka-97-inostrannyix-komponentov.html (https://naukatehnika.com/v-novom-%C2%ABsuperdzhete%C2%BB-ssj-new-zamene-podvergnutsya-poryadka-97-inostrannyix-komponentov.html)
naukatehnika.com
Самое главное, чтобы он после всех модернизаций ещё не стал весить больше, а то прибавит эдак тонн пять и вся экономика применения к черту?
Цитата: /Иван/ от 24.06.2022 19:56:52Цитата: владимир смурной от 24.06.2022 19:47:36Цитата: undefinedД-30КП-2
сколько можно на нем сидеть?
До разработки ПС-90А-76?
Но почему-то продолжают летать на старых моторах, точнее откапиталеных и летают ? Может денежек у заказчиков несколько не хватает на модернизацию под ПС, или посчитали, что овчинка выделки не стоит?
А ещё, этих Д-30КП-2 на площадках до сих пор хватает для ремонта.
Цитата: владимир смурной от 24.06.2022 19:47:36ЧТО в данной катастрофе произошло с двигателем пока неизвестно. Но в связи с тем , что борт 78778 принадлежит МО , об этом постараются умолчать по результатам расшифровки черных ящиков.
В чем смысл умалчивания? Чтобы бы больше упало? Не думаю. Сейчас на авиафоруме все найдут и расскажут.
https://www.forumavia.ru/t/203100/#102
Цитата: /Иван/ от 24.06.2022 20:00:27Цитата: владимир смурной от 24.06.2022 19:57:23Цитата: undefinedв новом «Суперджете» замене подвергнутся порядка 97% иностранных компонентов
Цитата: undefined11 января 2021
Свежак!
Так в том и суть, что болтовня не утихает, а телега движется с большим скрипом у нонешних менагеров . Языком то проще.
ведь сертификация даже МС-21 не только зависит от ПД-14, но и замены определенного количества систем отличных от западных. А они будут однотипные как для МС, так и для SSJ-NEW.
Цитата: /Иван/ от 24.06.2022 20:06:06Цитата: PIN от 24.06.2022 16:47:58МО РФ сообщило
Цитата: владимир смурной от 24.06.2022 19:47:36МО , об этом постараются умолчать
Думается, кто-то врёт...
Официальные Результаты работы комиссии по катастрофе воздушного судна появляются в открытом доступе обычно где-то через полгода. Но это для гражданских судов. Для экспериментальной и военной авиации эти результаты, как правило, не публикуются.
так в чем вопрос? Кто врет?
хотя на форумах(технари и летчики) обычно, уже через месяц весь основной обмен мнениями затихает, ибо что можно было узнать, народ поделился.
Цитата: /Иван/ от 24.06.2022 20:16:02Цитата: владимир смурной от 24.06.2022 20:10:53болтовня не утихает
Пример может какой-то предоставите?
Кроме вашей ничего не видел.
Вот и приведите для примера перечень предприятий вошедших в кооперацию по поставкам серийного оборудования, хотя бы по локаторам и БРЭО.
Цитата: /Иван/ от 24.06.2022 20:26:48Цитата: владимир смурной от 24.06.2022 20:23:53Цитата: /Иван/ от 24.06.2022 20:16:02Цитата: владимир смурной от 24.06.2022 20:10:53болтовня не утихает
Пример может какой-то предоставите?
Вот и приведите
Кто первый, того и тапки. Первым были не вы. ;)
Кроме того, зачем мне что-то приводить, если у вас на всех ушах уже по пять мозолей от болтливых языков?
Ну и отлично, каждый остался при своих
Цитата: KBOB от 24.06.2022 17:01:44
Видео с квадрокоптера.
Судя по видео, лётчики пытались посадить самолёт, и довольно успешно вначале, несмотря на сильный пожар в двигателе.
Кстати, а почему не сработала система пожаротушения двигателя?
Цитата: /Иван/ от 24.06.2022 21:16:21Цитата: https://edition.cnn.com/2022/06/22/us/helicopter-crash-west-virginia-route-17/index.html6 человек погибли после того, как вертолет времен Вьетнамской войны, совершавший экскурсию, упал на дорогу в округе Логан, Западная Вирджиния
Пишут что вроде старейший Хьюи был, снимался в фильмах, в частности в Крепком Орешке.
Цитировать«Вертолеты России» передали 5 новых машин национальной службе санитарной авиации.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191137.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy85LzkvOTkzMTY1NjMyNDQyOF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDcyNjM=.jpeg) © kazanfirst.ru
Четыре «Ансата» и один Ми-8МТВ-1 будут использоваться для экстренной медицинской помощи в четырех федеральных округах.
▪️ «Ансаты», рассчитанные на перевозку одного пациента в сопровождении двух медработников, отправили в Екатеринбург, Псков, Астрахань и Санкт-Петербург. Машины оборудованы современным комплексом радиоэлектронного оборудования, оснащены системой электронной индикации, которая повышает удобство и эффективность управления воздушным судном и снижает нагрузку на летчиков.
▪️ Ми-8МТВ-1 будет эвакуировать больных и пострадавших в Омской области. В его кабине расположены 22 сидения и подготовлены места под установку медмодулей. Помимо основных топливных баков вертолет оборудован тремя дополнительными — двумя подвесными наружными и одним внутренним.
На сегодняшний день для НССА переданы 29 вертолетов: 18 «Ансатов» и 11 Ми-8МТВ-1. Кроме этого, на летно-испытательном комплексе ожидают приемки еще 4 машины. Они также отправятся в регионы России для службы в санитарной авиации.
Источник: https://kazanfirst.ru/news/585340 (https://kazanfirst.ru/news/585340)
Цитировать29 июня в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полёт 223-й самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95226 и временной регистрацией 97026 — 6-й взлетевший в этом году.
Концепт ядерного самолета - отеля
Nuclear-Powered Sky Hotel - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=ZrodDBJdGuo)
Lobaev Z (https://t.me/lobaev_vlad)
1:45 (https://t.me/lobaev_vlad/4328)
Китайцы создали рой дронов, способных автономно летать по густому лесу и взаимодействовать между собой.
Это те самые рои, которые могут быть и будут использованы военных целях.
Надо догонять и развивать данное направление, максимально задействуя и потенциал малых коллективов, о котором часто пишу, но если отставание слишком велико - возможно, стоит рассмотреть кооперацию в рамках военно-технического сотрудничества с китайскими товарищами.
6.2K viewsedited 12 (https://t.me/lobaev_vlad/4328)
Цитата: undefinedTelegram (https://t.me/anna_news/35775)
Авторы ресурса ссылаются на заявление пресс-службы Восточного военного округа. Согласно официальным данным, модернизированные Су-34М поступили в 227-й бомбардировочный авиационный полк, который дислоцирован в Хабаровском крае (https://lenta.ru/tags/geo/habarovskiy-kray/). Боевые машины используются летчиками по предназначению для совершения учебно-тренировочных полетов.
Отмечается, что Су-34М имеют обновленную авионику и возможность использовать подвесные контейнеры «Сыч». Последние были разработаны в трех вариантах — для проведения оптической, радиоэлектронной и радиолокационной разведки.
Уточняется, что Су-34 предназначен для поражения наземных, надводных и воздушных целей, а также для выполнения задач воздушной разведки. 227-й авиационный полк получил первые четыре машины Су-34М в 2021 году.
В конце 2021 года Министерство обороны России (https://lenta.ru/tags/organizations/minoborony-rossii/) сообщило (https://lenta.ru/news/2021/12/10/su34/), что приняло решение о формировании новых подразделений на истребителях-бомбардировщиках Су-34. Уточняется, что Су-34 НВО может использовать оптико-электронный, радиотехнический и радиолокационный контейнер.
zavtra.ru (https://zavtra.ru/books/starikam_est_mesto_pochemu_istrebiteli_vremyon_holodnoj_vojni_ne_uhodyat_na_pokoj_i_sobirayutsya_delit_nebo_s_robotami)
Книжная полка: Старикам есть место. Почему истребители времён холодной войны не уходят на покой и собираются делить небо с роботами
Спойлер
В январе 2022 года состоялось достаточно символичное для новейшей истории военной авиации событие – Норвегия стала первой страной, полностью снявшей с вооружения истребитель F-16 Fighting Falcon* и заменившей его на F-35 Lightning II. Таким образом, главный символ мирового успеха четвёртого поколения истребителей сдаст вахту тому, кто и задумывался как его замена. Однако не всё так просто – параллельно приходят новости о повторном запуске конвейера, новых экспортных контрактах и запросе покупки Турцией. Схожая ситуация складывается и с рядом других платформ четвёртого поколения: в России производятся на экспорт и для внутреннего рынка потомки Су-27 (Су-30 и Су-35), с переменным успехом продвигают на экспорт МиГ-29, в Штатах поздние модификации F-15 не только являются самым дорогим предлагаемым на экспорт истребителем, но и вновь, после двадцатилетнего перерыва, начали закупаться для ВВС США, причём планируется приобрести до 144 машин. Таким образом, платформы, разработанные в 1970-е годы, похоже, доживут в строю минимум до 2050-х, а по некоторым оценкам, и до 2070-х годов. Почему сложилась такая ситуация? Как это сочетается с производством истребителей пятого поколения и разработкой новых машин, уже провозглашённых журналистами и маркетологами «шестым» поколением?
*Если не считать Италии, которая изначально брала эти истребители в аренду для временной службы в ПВО страны в 2003–2012 годах, до поступления достаточного количества Eurofi ghter Typhoon. Взять F-16 с хранения в США оказалось дешевле, чем продлевать аренду английских перехватчиков Tornado ADV.
Бестселлер
Ранее в послевоенной тактической авиации машины в основном поэтапно сменяли друг друга в производстве, в строю – по крайней мере, в «домашних» военно-воздушных силах и наиболее богатых из иностранных. Исключения были довольно редки. Наиболее известным, пожалуй, является МиГ-21 – последнюю из «родных» модификаций, МиГ-21бис, выпускали в СССР до 1985 года, когда в войска уже начали поступать МиГ-29 и Су-27. Выпуск его китайского развития, J-7, продолжался до 2013 года, что, впрочем, было связано уже скорее с тем, что китайская промышленность долго осваивала его крупносерийный выпуск и до доведения до ума собственного JF-17 он занимал актуальную нишу максимально дешёвого истребителя для поставки в страны Африки и Азии. Однако в свои поздние годы МиГ-21 уже не конкурировал напрямую с новейшими машинами, которые ушли далеко вперёд. Откуда такое долгожительство у последних истребителей холодной войны? Ответ на этот вопрос лежит как в них самих, так и в окружающем мире. Для разбора стоит взять наиболее характерного и успешного (по критерию количества выпущенных и распространения по миру) представителя этого поколения – американский F-16. Будущий F-16 создавался по конкурсу ВВС США на лёгкий истребитель LWF. Требования изначально были достаточно демократичные – под впечатлением войны во Вьетнаме «истребительная мафия» запросила у промышленности «свой МиГ-21»: высокоманёвренную, массовую машину с относительно простым бортовым радиоэлектронным оборудованием. Первые модификации в 1980-е годы даже не умели применять ракеты «воздух-воздух» средней дальности, что тогда уже выглядело архаично. Однако это не значит, что в Штатах отказались от хай-тека – просто за него отвечал дорогой и сложный F-15 Eagle – как бы сказали в советской конструкторской школе, «истребитель предельных параметров». Сейчас это уже почти забыто, но в 1970–1980-е годы уровень хайпа вокруг него был не меньше, чем вокруг F-22 Raptor в начале XXI века. Официальная мифология гласит, что Eagle одержал более сотни побед в воздушном бою и ни разу не был сбит в них сам*. С этой дорогой машиной F-16 был частично унифицирован, в первую очередь по силовой установке. Кроме того, хоть истребитель и создавался изначально простым, в него закладывался большой потенциал для роста. F-15 из-за стоимости и ограничений на экспорт передовых технологий не планировался к широкому распространению. Даже сейчас из-за того, что экспорт F-22 Raptor был запрещён законодательно, F-15 остаётся самым дорогим (более дорогим, чем F-35) продуктом в «меню» американского экспорта боевых самолётов. F-16 же, напротив, ещё на стадии создания начали активно продвигать на рынки союзников. Была заключена уникальная для своего времени «сделка века» с четырьмя европейскими странами – Бельгией, Данией, Нидерландами и Норвегией, которые не просто стали стартовыми заказчиками, получившими истребители одновременно с ВВС США, но и приняли участие в их производстве. Активный маркетинг, низкая цена, уверенность в том, что проект будет развиваться, сделали его практически единым истребителем НАТО и других американских союзников. Успешное применение его Израилем в операции по уничтожению иракского реактора в 1981-м году и в Ливане в 1982 году, дополнительно раздутое пропагандой, сделало ему прекрасную рекламу. К окончанию холодной войны США с СССР он был продан в шестнадцать стран и выпущен в более чем трёх тысячах экземпляров.
*Данный счёт достигнут в значительной части благодаря некритичному восприятию израильской статистики по конфликту 1982 года. Однако это не умаляет того факта, что американские инженеры создали значительно опередившую своё время машину. Создание ответа на неё – Су-27 – стало для их советских оппонентов серьёзным вызовом, и в строй она встала только через десятилетие.
Эта история создала базу для его дальнейшего распространения. Ещё больше его востребованности будет способствовать расширение круга стран, ориентирующихся в своей внешней политике на США. Военно-техническое сотрудничество зачастую строится с близкими, а часто и с откровенно «старшими» партнёрами. Когда бывшие члены Организации Варшавского договора вступили в НАТО, они начали постепенно переходить на западное вооружение – это касалось и авиатехники. F-16 до сих пор остаётся относительно доступным для небогатых стран способом продемонстрировать лояльность и получить машину, снабжённую американской, как бы сказали в случае технического гаджета, «экосистемой» (вооружением, оборудованием, самолётами-заправщиками, протоколами связи и так далее). Например, Словакия сумела найти около 1,8 миллиарда долларов на приобретение четырнадцати истребителей новейшей модификации F-16V Block 70, а Румыния приобрела достаточно большое количество истребителей на вторичном рынке. Были и крупные по общемировым стандартам сделки – в 2003 году Польша подписала контракт объёмом 3,5 миллиарда долларов на приобретение 48 истребителей, что до недавнего времени было крупнейшей оборонной сделкой в Восточной Европе. В обычной для предыдущего периода холодной войны ситуации уже в 1990-е годы кипела бы активная работа по замене F-16. Следы начала этого процесса даже можно отследить, но на самой заре 1990-х из-за резкого сокращения оборонных расходов эти программы либо закрывались, либо ограничивались концептуальной стадией. У американских ВВС с трудом хватало денег на продолжение создания F-22. Кроме того, потребность в замене F-16 резко снизилась – сокращение налёта и численности ВВС позволило дольше продержаться на имеющемся авиапарке, а угроза столкновения с технически равным противником резко снизилась. Проявившийся же прекрасный потенциал для модернизации F-16 идеально подходил для локальных войн, которые США активно вели в 1990–2000-е годы. Казалось, что техническое превосходство США в обозримый срок можно будет поддержать выпуском относительно небольшой серии оптимизированных на завоевание господства в воздухе истребителей пятого поколения F-22 Raptor, а уже потом приступить к замене F-16 на созданный с учётом опыта жизни в Pax Americana «Единый ударный истребитель» (Joint Strike Fighter, JSF), который должен был заменить сразу ряд самолётов и широко распространиться по миру, закрепляя преимущество западного блока над любыми противниками.
Пятёрки с натяжкой
Однако этим планам не суждено было сбыться: США, не говоря уже о более бедных странах, вынуждены сейчас продолжать эксплуатировать и даже закупать истребители четвёртого поколения и при этом спешно разрабатывать условное «шестое». Как так вышло, что американские, а возможно, и другие «пятёрки» рискуют оказаться «потерянным поколением»? Как уже упоминалось выше, процесс создания истребителей пятого поколения затянулся – это касается и планов заказчиков (практически все крупные оборонные программы сдвигаются «вправо», но в авиации это проявилось особенно ярко), и относительно условного «естественного процесса смены поколений», по которому «пятёркам» пора было приходить на службу во второй половине 1990-х. В случае сохранения СССР и продолжения гонки вооружений с США этот срок, вероятно, был бы выдержан, по крайней мере с первыми машинами – тяжёлыми двухдвигательными истребителями завоевания господства в воздухе, F-22A Raptor и МиГ 1.42 (победитель в конкурсе по советской программе МФИ, шедшей параллельно американской ATF). Распад СССР замедлил реализацию первой программы и погубил вторую. В новых условиях страны временно разделились на тех, кто не имел возможности создавать принципиально новые машины (до времени – Россия и Китай), имел возможность, но был слабо мотивирован (почивавшие на лаврах США), не имел возможности и мотивации (страны Европы с трудом и медленно доводившие до ума свои программы). Это дало время на глубокую модернизацию и активное распространение по миру платформ, созданных в конце холодной войны – F-15, F-16, Су-27. Мир не стал безопаснее. Напротив, локальные войны, пожалуй, даже участились, но авиация играла активную роль, как правило, только в асимметричных конфликтах – с одной стороны, показывая свою важность и растущие возможности высокоточного оружия (появилось даже явление чисто воздушных войн, таких как, например, операция НАТО против Югославии 1999 года «Союзная сила»), а с другой – убаюкивая обладателей тем, что возможностей модернизированных машин 1980-х годов хватит для любых задач. Это не было лишено смысла – рост боевых возможностей в рамках одного поколения, одного семейства в четвёртом поколении истребителей был огромен. Можно сказать, что их возможности выросли «в разы», но это будет упрощением, так как в ряде аспектов они получили свойства, которых в принципе не было у оригинальных версий. В первую очередь это обеспечивалось качественно новым бортовым радиоэлектронным оборудованием (радиолокационные станции, средства пассивного обнаружения целей и радиоэлектронной борьбы) и номенклатурой вооружения. Один F-16 или «Сухой» последних модификаций может легко выйти победителем из ракетного боя со звеном базовых версий истребителей своего семейства, а для поражения наземных целей способен применять крылатые ракеты с дальностью в сотни километров, когда оригинал был вынужден пользоваться в основном неуправляемыми авиабомбами. Продвинутая «четвёрка» отличается от «пятёрки» только в противостоянии с противником равного уровня, и то никто не знает на практике – насколько.
Пожалуй, именно в четвёртом поколении истребитель окончательно стал в первую очередь не летательным аппаратом, а площадкой размещения электронного оборудования и доставки вооружения. Дальше доля разработки электронной составляющей и программного обеспечения продолжала расти. Однако этот процесс не упростил разработку, наоборот – начиная с середины – конца 1970-х годов наблюдается практически линейный рост времени, требуемого на «доведение до ума» системы вооружения (см. график).
(https://zavtra.ru/upl/19522/alarge/pic_139993829fc.jpg)
Если у F-15 между первым полётом и достижением начальной оперативной готовности (IOC) прошло три года, у F-16 – пять лет, у Су-27 – девять лет (больше, чем у американских одноклассников, только потому, что проект пришлось кардинально переделывать на начальном этапе; если считать от прототипа Су-27 «современного вида» – тоже пять лет), то F-22 и F-35 потребовалось на это пятнадцать лет. И это почти фикция, так как «начальная готовность» присваивалась самолётам с крайне урезанным функционалом. В вопросе времени, требуемого на разработку, F-35 и вовсе стал притчею во языцех: несмотря на то, что заказчикам по всему миру поставлено более 750 машин, до сих пор не закончены сертификация и тестирование, причём сроки этого точно даже не определены. Как «летательный аппарат» F-35 уже давно готов – идёт тестирование монструозного по объёмам программного обеспечения, вылавливание «багов» и исправление их «патчами», а «железо» доделывается только в области оборудования. Сроки сдачи, так сказать, «релизной версии» (модификации Block 4) также постоянно откладываются. Похожий процесс затронул ранее и F-22 (у которого многие обещанные функции просто забросили и не реализовали – так, самый передовой истребитель в мире до сих пор только обещают оснастить нашлемной системой индикации и прицеливания), и долгую доводку европейских истребителей. Убеждённых, что такое свойственно только «загнивающему Западу», придётся огорошить, мягко говоря, заметными задержками с программой Су-57 – в 2014 году обещали сдать вооружённым силам «до 2020 года 55 истребителей», а на конец января 2022 года поставлено три серийных борта. Отчасти наши проблемы, конечно, уникальны – многое можно списать на затруднение военно-технического сотрудничества со странами Запада в сфере производства и поставки ряда комплектующих, но огромный объём работы по доводке старыми методами новых программ здесь тоже, очевидно, играет роль.
Пожалуй, отличился только китайский J-20, совершивший первый полёт в 2011 году, – его оперативно приняли в эксплуатацию в частях и уже выпустили порядка сотни машин. Но отсутствие конкретной информации о его проблемах связано скорее с высокой закрытостью китайского ВПК. Вероятно, Китай в его случае перенял американский подход к F-35– массово строить «сырую» машину для начала масштабного переучивания личного состава и наработки опыта эксплуатации, а потом уже доводить до ума в строю. Российское Минобороны, напротив, от такого подхода отказалось, вероятно, из-за скептического отношения к последнему пункту плана. Программа собрата J-20, J-31, напротив, идёт чрезвычайно неторопливо то ли из-за низкого интереса заказчика, то ли из-за другого назначения (стать в будущем первым палубным истребителем национальной разработки). Скорость принятия на вооружение китайского истребителя пятого поколения, пусть и обладающего неизвестными возможностями, является проблемой для плана развития американской авиации. Неожиданно для увлечённых эпохой локальных асимметричных войн США у их главного противника появляется в важнейшей области оружие, перед которым не только F-22 не имеет радикального преимущества, но и становой хребет боевой авиации, основной трудяга войны F-35 может чувствовать себя очень неуютно. Конечно, не стоит бить в набат, как некоторые американские алармисты, по поводу намечающегося отставания США от Китая в воздухе, но очевидно, что США теряют комфортное для себя преимущество. И продолжая медленно доводить и модернизировать имеющиеся платформы пятого поколения, проблему не решить и вновь в отрыв не уйти.
А что дальше?
Единственным решением в США признано срочное создание истребителей нового поколения, уже названного в медиа, естественно, «шестым». В США работы по этой тематике сводятся в комплексную программу NGAD (Next Generation Air Dominance). Она имеет высочайший приоритет – ни много ни мало, а уже с 2030 года планируется начать заменять созданным в её рамках истребителем завоевания господства в воздухе F-22! Американские усилия стимулируют, естественно, работы по всему миру – если про китайские и российские публично неизвестно, то европейские программы FCAS* или японская F-X уверенно маркируются в прессе «шестым» поколением. Следует помнить, что «поколения» – совершенно искусственный термин маркетологов и авиационных историков/журналистов. Требования к «шестому» ещё не сформированы, к «пятому» (и остальным) – разнятся в зависимости от того, кто их транслирует. Например, глава программы Eurofi ghter Альберто Гутьеррес, отвечая на вопрос о FCAS, отказался относить его к какому-либо поколению, эмоционально ответив, что «поколения – это искусственная классификация, придуманная Lockheed Martin». Вполне возможно, что разрабатываемые американские и европейские машины (а также отечественный Су-75 Checkmate) через десятилетие задним числом назовут «поколением 5+».
*Две независимые программы под одним именем (Future Combat Air System) двух многонациональных команд: франко-германо-испанской и англо-итало-шведской.
Но отвлечёмся от терминологии. Важнее, что определённые общие черты, требования, с помощью которых планируется добиваться качественно новых возможностей, уже начинают проявляться. Самолёты будут оснащаться ещё более мощными радиолокационными комплексами, несколько антенных решёток, обеспечивающих круговой обзор в различных диапазонах, вероятно, станут стандартом*. Мощные излучающие средства позволят не только ставить помехи, но и повреждать электронику противника направленным микроволновым излучением. Однозначно будет устанавливаться лазерное оружие – по меньшей мере как средство самообороны от ракет, но, возможно, и как средство ведения боя на малой дистанции. Истребители нового поколения неизбежно будут потреблять для нужд своего бортового оборудования намного больше электроэнергии, что потребует установки более мощных двигателей.
*Пока что этим может похвастаться только Су-57 (о возможностях китайских машин известно мало). На F-22 планировалась установка дополнительных смотрящих вбок антенных решеток – «щёк», но на этом сэкономили.
Больше всего говорят о качественном росте «интеллекта» борта, о создании настоящего, а не из рекламных слоганов «электронного второго пилота», который возьмёт на себя функции, непосильные человеку, особенно занятому контролем и оценкой боевой обстановки и выработкой тактических решений. Такие сферы, как радиоэлектронная и киберборьба, применение лазерного оборонительного вооружения, потребуют нечеловеческой скорости реакции. А покомандовать человеку будет кем – то, в чём сходятся, вероятно, все творцы концепций истребителей нового поколения, от американцев с NGAD до европейцев с FCAS, наших с Су-75 и японцев с F-X, это что в будущем истребители будут действовать в одних боевых порядках с продвинутыми беспилотными летательными аппаратами (БПЛА), в том числе и построенными на той же платформе. Тот же FCAS – это, строго говоря, не истребитель, а целый комплекс различных средств, включая и ведомые БПЛА (сам истребитель в рамках системы имеет имя NGF во франко-германо-испанской программе и Tempest в англо-итало-шведской). Пилотируемым машинам готовят роль командиров звеньев или даже более крупных соединений, состоящих как из крупноразмерных БПЛА, повторяющих по боевым возможностям истребитель, так и меньших, возможно запускаемых в воздухе, беспилотников с более узкой специализацией – носителей сенсоров, постановщиков помех, узлов связи и ракетных платформ. Командная машина при этом сама может вовсе не использовать активные средства обнаружения и вооружение, а получать по трудноперехватываемой и помехозащищённой (например, лазерной) связи информацию и отдавать команды. В воздушном бою таких соединений, наверное, задача уничтожения командира будет напоминать цель поставить мат в шахматах. С тем, впрочем, отличием, что никто не обещает, что электронная свита воздушного короля сдастся. Чтобы получить в строю это богатство раньше 2050-х годов, те же американцы очень активно продвигают «новый подход к инженерии», «цифровые методы проектирования», заимствование опыта менеджмента проектов из частного сектора, в частности IT-сферы. Это должно позволить создавать новые истребители качественно быстрее, и в этой сфере заявлены детально не развёрнутые, но якобы уже проявленные успехи. Кроме того, в рамках нового подхода американцы в рамках NGAD говорят о разработке не одной универсальной платформы на долгий срок, а множества сменяющих друг друга в серии и имеющих более узкое назначение, адаптирующихся к условиям и запросам платформ.
Части существующих машин пятого поколения достижение этого уровня не сильно проще, чем «четвёркам», и, вероятно, именно это является причиной планов американцев скоро списать тот же F-22A. Созданные позже машины, например Су-57, имеют определённую фору (тут повторяется ситуация с Су-27, созданным значительно позже F-15, но за счёт этого сумевшим во многом его превзойти), однако и у нас создание беспилотной версии и «новый подход к разработке» продвигаются уже только в отношении Су-75. Выпущенные в большом количестве F-35 никуда не денутся, но, возможно, уже через десятилетие перекочуют из хай-тека в нишу «середнячков», относительно адаптированных к новым условиям, – благо, у противников в этой же нише будут модернизированные «четвёрки». Интересно, что принятие на вооружение истребителей нового поколения по плану развития ВВС США отправит в отставку F-22A, но не «старичков» F-15 и F-16 – первый, вероятно, будет носителем гиперзвукового оружия, а второй может выполнять задачи попроще и безопаснее. Более того, ведётся в рамках программы MR-X концептуальная проработка такого же «резервиста» для простых задач на смену F-16, который, скорее всего, даже не будет обладать пониженной заметностью. Трудности с созданием, задержки и временное снижение спроса привели к тому, что пятое поколение истребительной авиации рискует стать «потерянным», а последние машины холодной войны передадут эстафетную палочку уже не детям, а внукам. Для нас это означает только то, что после периода застоя мы стоим перед началом нового этапа бурного развития и эволюции боевой авиации, возможно невиданного со времён 1970–1980-х годов прошлого века.
Важнейший вызов для России, обладающей мощными компетенциями в этой области, – сохранить свой ведущий уровень. Ведь тот, кто удержится на пьедестале, получит выгоду за потраченные усилия через военно-техническое сотрудничество, разовьёт свои профильные инженерные и смежные научные сферы и обретёт действительно твёрдые гарантии своей национальной безопасности. Хотя столь подробно, как за рубежом, о своих планах у нас не рассказывают, можно сказать, что работа над БПЛА «Охотник» и облик концепта Су-75 – это шаги в правильном направлении.
Александр Ермаков- военный обозреватель, эксперт Российского совета по международным делам
Источник: «Валдайская записка № 117». © Фонд развития и поддержки Международного дискуссионного клуба «Валдай», 2022
Цитата: aaa от 04.07.2022 11:22:17Цитата: undefinedTelegram (https://t.me/anna_news/35775)
Авторы ресурса ссылаются на заявление пресс-службы Восточного военного округа. Согласно официальным данным, модернизированные Су-34М поступили в 227-й бомбардировочный авиационный полк, который дислоцирован в Хабаровском крае (https://lenta.ru/tags/geo/habarovskiy-kray/). Боевые машины используются летчиками по предназначению для совершения учебно-тренировочных полетов.
Отмечается, что Су-34М имеют обновленную авионику и возможность использовать подвесные контейнеры «Сыч». Последние были разработаны в трех вариантах — для проведения оптической, радиоэлектронной и радиолокационной разведки.
Уточняется, что Су-34 предназначен для поражения наземных, надводных и воздушных целей, а также для выполнения задач воздушной разведки. 227-й авиационный полк получил первые четыре машины Су-34М в 2021 году.
В конце 2021 года Министерство обороны России (https://lenta.ru/tags/organizations/minoborony-rossii/) сообщило (https://lenta.ru/news/2021/12/10/su34/), что приняло решение о формировании новых подразделений на истребителях-бомбардировщиках Су-34. Уточняется, что Су-34 НВО может использовать оптико-электронный, радиотехнический и радиолокационный контейнер.
ЦитироватьКомментарий bmpd. Таким образом, речь идет о поставке в июне 2022 года, предположительно, четырех фронтовых бомбардировщиков Су-34М новой постройки Новосибирского авиационного завода имени В.П. Чкалова (НАЗ им. В.П. Чкалова) — филиала ПАО «Компания «Сухой» в состав базирующегося на аэродром Хурба (близ Комсомольска-на-Амуре, Хабаровский край) 277-го бомбардировочного авиационного полка 303-й смешанной авиационной дивизии 11-й Краснознаменной армии ВВС и ПВО Восточного военного округа.
Это первые самолеты Су-34, построенные НАЗ в 2022 году и полученные в этом году ВКС России. Облетные полеты этих новых самолетов (без нанесенных бортовых номеров) наблюдались в Новосибирске с марта 2022 года.
Предположительно, это вторая партия самолетов Су-34М (с пятого по восьмой), построенных НАЗ по заключенному в июне 2020 года Министерством обороны Российской Федерации с ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация» (ПАО «ОАК») новому трехлетнему контракту (https://bmpd.livejournal.com/4124973.html) на строительство 24 модернизированных бомбардировщиков Су-34М. Видимо, построенные самолеты имеют серийные номера с 12-05 по 12-08. Со сдачей этих самолетов общее количество построенных Су-34 составляет 147 единиц, включая семь опытных и предсерийных самолетов.
Первые четыре самолета Су-34М по данному контракту были изготовлены НАЗ в 2021 году и переданы (https://bmpd.livejournal.com/4444191.html) в состав 277-го бомбардировочного авиационного полка в Хурбе в ноябре 2021 года.
Ранее 277-й бомбардировочный авиационный полк в Хурбе получил в 2016-2017 годах 26 самолетов Су-34, которыми были оснащены две эскадрильи полка (два из этих Су-34 были потеряны в столкновении 18 января 2019 года над Татарским проливом). Третья эскадрилья полка сохранила на вооружении фронтовые бомбардировщики Су-24М2, переданные ей при перевооружении из двух других эскадрилий. Как можно понять, теперь Су-34М поступают на вооружение третьей эскадрильи на замену Су-24М2, и, видимо, идет процесс полного перевооружения 277-го полка на самолеты Су-34. Бомбардировщики Су-34 277-го бомбардировочного авиационного полка приниммают участие в специальной военной операции на Украине.
Три самолёта за полгода! Вот это мощь! ;D
ЦитироватьПоступившие в полк бомбардировщики введены в эксплуатацию и используются летчиками по предназначению для совершения учебно-тренировочных полетов.
Вообщето у бомбардировщиков другое предназначение...
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.07.2022 06:04:39можно было бы штамповать их сверх серийно...
Серийность бывает мелкой, крупной и массовой.
Цитата: nonconvex от 06.07.2022 06:43:19Серийность бывает мелкой, крупной и массовой.
Мелко-мелко серийность конечно лучше...
Цитироватьhttps://inosmi.ru/20220704/su-35-254821285.html
В июньском исследовании Конгресса США рассматривается возможность предложить Министерству обороны Египта более совершенные классы истребителей, если Каир воздержится от приобретения российских аналогов. В конце 2018 года Египет разместил заказы на российские тяжелые истребители Су-35С, для которых уже построено порядка двух десятков планеров. В докладе утверждается, что ранее Каир проявлял интерес к истребителю-невидимке F-35, поэтому есть смысл добиваться того, чтобы Египет отменил закупки российских самолетов "в обмен на возможность купить американские". Продажа F-35 пятого поколения считается спорной по ряду причин, но есть и альтернативы: еще в 1970-х Египет хотел приобрести F-15. Его модернизированные варианты на сегодняшний день – старейшие в производстве во всем в мире.
Проблем с продажей египетских F-35 хватает: соседнюю Турцию из программы вычеркнули, а Объединенным Арабским Эмиратам отказали из-за того, что они использует в своей телекоммуникационной сети инфраструктуру Huawei. Таким образом, единственным оператором F-35 на Ближнем Востоке остается Израиль. При этом разрешение на покупку истребителя получили многие крупные пользователи инфраструктуры Huawei 5G – последней в их ряду стала Германия. Поскольку Египет от своих планов по модернизации телекоммуникаций едва ли откажется, продажа самолетов без дальнейших уступок, кроме отказа от Су-35, вызовет споры. В настоящее время ВВС Египта эксплуатируют порядка 200 F-16 – прямых предшественников F-35 четвертого поколения. При этом египетский парк F-16 называют "худшим в мире" из-за сильно ухудшенной авионики и отсутствия жизнеспособного оружия для поражения целей за пределами видимости. Если Египту и разрешат закупить F-35 или F-15, они скорее всего тоже будут поставляться в сильно упрощенном виде, в результате чего оборона Египта окажется в положении лишь немногим лучше сегодняшнего.Многие считают, что именно поэтому Израиль, сосед Египта и его давний военный соперник, якобы упрашивает Вашингтон согласиться и продать Каиру F-15: это гарантирует, что израильское превосходство в воздухе на западном побережье останется незыблемым – в отличие от ситуации, если Египет получит Су-35.
Еще один важный момент, почему Каир может склониться к российским истребителям – это строгий контроль США по использованию своей техники, включая базы, на которых могут быть развернуты истребители, а также предыдущая практика Америки по сокращению поставок запчастей союзникам в мусульманском мире от Пакистана и Индонезии до самого Египта в 2013 году. Наконец, следует учитывать и отсутствие полной независимости у операторов F-35: так, норвежские военные сообщают, что истребители "следят" за ними. Три эскадрильи российских средних истребителей МиГ-29М, заказанных в 2015 году, на сегодняшний день единственные в Египте оснащены относительно мощными ракетами класса "воздух – воздух" и противокорабельными ракетами. Привлекательности российским истребителям добавляют американские ограничения, о чем свидетельствует уникальный статус МиГ-29М в египетском флоте, однако политическое давление Запада и угрозы экономических санкций со стороны Вашингтона сдерживают дальнейшие приобретения из России. Таким образом будущее модернизации египетского парка истребителей остается весьма неопределенным.
В ЦАГИ показали модель супертяжелого транспортного самолета «Слон» (https://api.whatsapp.com/send?text=https%3A%2F%2Fwww.mk.ru%2Fpolitics%2F2022%2F07%2F07%2Fv-cagi-pokazali-model-supertyazhelogo-transportnogo-samoleta-slon.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192230.jpg) Фото: ЦАГИ.
В России разрабатывается сверхтяжелый транспортный самолет «Слон», который придет на смену Ан-124 «Руслан» (разработка украинского КБ Антонова). Модель будущего гиганта показал Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ). В его лабораториях тестируют аэродинамические качества будущего тяжеловоза. «Слон» сможет перевозить грузы массой 180 тонн. Для сравнения, грузоподъемность «Руслана» — 120 тонн. Скорость самолета 850 км/ч. Дальность полета — 7 тыс. км. Ему понадобится взлетно-посадочная полоса длиной 3 км. Самолет будет иметь 4 мощных двигателя.
Цитата: АниКей от 07.07.2022 10:46:34В России разрабатывается сверхтяжелый транспортный самолет «Слон», который придет на смену Ан-124 «Руслан»
Это очень интересно, но и фото, и спецификации были куда более подробно выданы в 2019 году (весной и осенью)
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2019-12-01/slon-strategic-airlifter-enters-tunnel-testing
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2019-02-04/124-ruslan-replacement-takes-shape
Прошло 3 года...
aex.ru (https://www.aex.ru/news/2022/7/7/245582/)
ЦАГИ продолжает работать над транспортным самолетом "Слон"
7 июля 2022 г., AviaStat.ru (https://www.aviastat.ru/) – Ученые Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского (входит в НИЦ «Институт имени Н.Е. Жуковского») работают над совершенствованием аэродинамической компоновки нового тяжелого транспортного самолета «Слон (https://www.aviaru.net/tag/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%BD)». Работы выполняются по государственному контракту с Министерством промышленности и торговли Российской Федерации в рамках НИР «Технологии-транспорт – 2», сообщает пресс-служба ЦАГИ (https://www.aviaru.net/tag/%D0%A6%D0%90%D0%93%D0%98).
Ранее по этому проекту прошло два цикла исследований, направленных на изучение аэродинамики летательного аппарата на разных скоростях полета, с проведением визуализации обтекания модели для выявления зон возможной оптимизации.
По результатам испытаний ученые института модифицировали компоновку «Слона». Новыми элементами в ней стали фюзеляж увеличенного сечения с целью перевозки крупногабаритных грузов, уменьшенный обтекатель стыка крыла с фюзеляжем, пилоны улучшенной профилировки с мотогондолами, соответствующими двигателю типа ПД-35 (https://www.aviaru.net/tag/%D0%9F%D0%94-35) (ранее использовались тематические гондолы упрощенной формы), и несколько вариантов законцовок крыла.
На следующем этапе специалисты научно-производственного комплекса института спроектировали и изготовили новые элементы для аэродинамической модели самолета. Практически все детали имели сложные поверхности, каждая из них обрабатывалась на станках с числовым программным управлением. Максимальная длина усовершенствованной модели самолета составляет около 2 м, размах крыла – 1,8 м.
Особое внимание уделено съемным законцовкам крыла различной конфигурации. Сравнивая в процессе испытаний их влияние на аэродинамическое качество, специалисты смогут выбрать оптимальный вариант.
До конца текущего года модель летательного аппарата с новыми элементами исследуют в аэродинамической трубе переменной плотности Т-106. Ученые изучат ее основные характеристики на крейсерских режимах, а также подтвердят расчетную эффективность модификаций.
«Самолет «Слон» оптимизирован прежде всего для гражданского применения. Благодаря увеличенному фюзеляжу мы сможем предложить заказчикам перевозку больших объемов грузов на расчетную дальность полета, а крыло с модифицированными законцовками обеспечит высокое аэродинамическое качество», – рассказал научный сотрудник Центра комплексной интеграции технологий ФАУ «ЦАГИ» Александр Крутов.
Проект направлен на исследование технологий перспективного транспортного самолета для замены тяжелого дальнего транспортного воздушного судна Ан-124 «Руслан». Этот летательный аппарат будет предназначен для перевозки тяжелых и крупногабаритных грузов на дальность порядка 7 тыс. км со скоростью 850 км/ч. Потребная длина взлетно-посадочной полосы – 3 км. Максимальная коммерческая нагрузка – 180 т (для сравнения у Ан-124 – 120 т). «Слон» проектируется под российские перспективные двухконтурные турбореактивные двигатели ПД-35.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47712.jpg)ступень 5х45м можно впихнуть...
Цитата: Leonar от 07.07.2022 12:16:30(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47712.jpg)ступень 5х45м можно впихнуть...
Откачкой ступени речь?
Цитата: владимир смурной от 08.07.2022 00:31:39Цитата: Leonar от 07.07.2022 12:16:30(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47712.jpg)ступень 5х45м можно впихнуть...
Откачкой ступени речь?
Отсоской.
Цитата: nonconvex от 08.07.2022 02:16:39Цитата: владимир смурной от 08.07.2022 00:31:39Цитата: Leonar от 07.07.2022 12:16:30(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47712.jpg)ступень 5х45м можно впихнуть...
Откачкой ступени речь?
Отсоской.
Очень смешно, так о какой ступени речь?
Цитата: владимир смурной от 08.07.2022 10:13:10Очень смешно, так о какой ступени речь?
Специально сделают ступень в количестве 1 штука чтобы было что возить на этой чюде.
В таком виде самолет аналог Ан-225 по размерам и грузоподъемности.
Цитата: Blackhavvk от 08.07.2022 10:34:04В таком виде самолет аналог Ан-225 по размерам и грузоподъемности.
Грузовой отсек больше по высоте.
Цитата: владимир смурной от 08.07.2022 00:31:39Цитата: Leonar от 07.07.2022 12:16:30(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47712.jpg)ступень 5х45м можно впихнуть...
Откачкой ступени речь?
Да была тут тема про 40тонник, если коротко, то в диаметр 5метров можно 3 рд 180 впихнуть или 6, 7 рд 171, ну или около того...
Цитата: Leonar от 08.07.2022 10:55:04Да была тут тема про 40тонник, если коротко, то в диаметр 5метров можно 3 рд 180 впихнуть или 6, 7 рд 171, ну или около того...
Чтобы было что возить этим летающим сараем. Ато сделаешь из Союзов-5 аналог Хэви Флакона - сарай без работы останется. Да и вообще - на чём тогда пилить?
Цитата: Старый от 08.07.2022 10:16:10Цитата: владимир смурной от 08.07.2022 10:13:10Очень смешно, так о какой ступени речь?
Специально сделают ступень в количестве 1 штука чтобы было что возить на этой чюде.
Ну ан 124 менять в любом случае придется...
И кстати тот же ПД35 и газоперекачивающие агрегаты или газотурбинные генераторы на его основе тоже было бы удобнее перевозить от туда, куда нужно...
Цитата: Старый от 08.07.2022 11:03:47Цитата: Leonar от 08.07.2022 10:55:04Да была тут тема про 40тонник, если коротко, то в диаметр 5метров можно 3 рд 180 впихнуть или 6, 7 рд 171, ну или около того...
Чтобы было что возить этим летающим сараем. Ато сделаешь из Союзов-5 аналог Хэви Флакона - сарай без работы останется. Да и вообще - на чём тогда пилить?
А если из него сделать аналог флакона хеви, то и семиблок из союзов 5 нафиг не нужен
Цитата: Blackhavvk от 08.07.2022 10:34:04В таком виде самолет аналог Ан-225 по размерам и грузоподъемности.
Но здесь нужно вспомнить основную цель для чего создавался данный аэроплан. Это было основа космической системы. А теперь для чего?
А теперь добавляются какие-то слухи, что в нашем совместном с китайскими товарисчами, уже рассматривается возможность замены наших моторов на вражеские, так как сроки готовности этих моторов ушли далеко вправо, да и китайцам хочется возить грузы по всему миру не заморачиваясь на всякие ограничения.
Так для чего аэроплан?
Хотя, если будет мотор, то и применение найдётся, любой сарай полетит!
А вот интересно, ЦАГИ облизывает модель, а кокон КБ его рисовало?
Цитата: Leonar от 08.07.2022 11:09:05И кстати тот же ПД35 и газоперекачивающие агрегаты или газотурбинные генераторы на его основе тоже было бы удобнее перевозить от туда, куда нужно...
И у каждой газоперекачивающей станции ставить аэродром способный принять этот сарай. Но я всётаки надеюсь что у газотурбинных агрегатов не будет вентилятора первого контура.
Цитата: Leonar от 08.07.2022 11:13:15А если из него сделать аналог флакона хеви, то и семиблок из союзов 5 нафиг не нужен
А он и так нафиг не нужен. Ну кроме как для оправдания создания летающего сарая.
В целом если говорить об авиации то меня умиляет как люди не способные заменить Ан-26 мриют о замене Ан-124.
Цитата: Старый от 08.07.2022 11:53:37Цитата: Leonar от 08.07.2022 11:09:05И кстати тот же ПД35 и газоперекачивающие агрегаты или газотурбинные генераторы на его основе тоже было бы удобнее перевозить от туда, куда нужно...
И у каждой газоперекачивающей станции ставить аэродром способный принять этот сарай. Но я всётаки надеюсь что у газотурбинных агрегатов не будет вентилятора первого контура.
Не-не, это некошерно🧐
Цитата: Старый от 08.07.2022 11:56:09В целом если говорить об авиации то меня умиляет как люди не способные заменить Ан-26 мриют о замене Ан-124.
Так вроде, даже что-то попроще, типа Ан-2, до сих пор по стране не летает.
Так мечтать никто не запрещает!
Цитата: владимир смурной от 08.07.2022 12:00:19Так мечтать никто не запрещает!
Главное - отличать мечты от галлюцинаций. И уж тем более не пропустить момент когда галлюцинации переходят в устойчивый бред. :(
Цитата: Старый от 08.07.2022 11:56:09В целом если говорить об авиации то меня умиляет как люди не способные заменить Ан-26 мриют о замене Ан-124.
Рано или поздно заменим, деваться некуда.
Цитата: Blackhavvk от 08.07.2022 12:58:33Цитата: Старый от 08.07.2022 11:56:09В целом если говорить об авиации то меня умиляет как люди не способные заменить Ан-26 мриют о замене Ан-124.
Рано или поздно заменим, деваться некуда.
Как замените так и начинайте мриять о замене Ан-124.
Цитата: Старый от 08.07.2022 13:24:42Цитата: Blackhavvk от 08.07.2022 12:58:33Цитата: Старый от 08.07.2022 11:56:09В целом если говорить об авиации то меня умиляет как люди не способные заменить Ан-26 мриют о замене Ан-124.
Рано или поздно заменим, деваться некуда.
Как замените так и начинайте мриять о замене Ан-124.
Зачем мне мечтать. Я знаю, что замена будет, деваться некуда.
Цитата: Blackhavvk от 08.07.2022 13:26:45Я знаю, что замена будет, деваться некуда.
А у меня сомнения. Даже не в технической способности а в интеллектуальной.
Так что вполне реально что самолёты закупят в Китае. Китайский клон Ан-24 есть, а Ан-26?
Цитата: Старый от 08.07.2022 12:48:07Цитата: владимир смурной от 08.07.2022 12:00:19Так мечтать никто не запрещает!
Главное - отличать мечты от галлюцинаций. И уж тем более не пропустить момент когда галлюцинации переходят в устойчивый бред. :(
Хотя это не относится к теме ветки, но давно хотел спросить: а сколько наших разведчиков(оптика, радитехническаЯ) летает над сопредельной территории боевых действий? Просто обращаюсь к человеку давно погружённого в тему.
Цитата: владимир смурной от 08.07.2022 13:30:33Хотя это не относится к теме ветки, но давно хотел спросить: а сколько наших разведчиков(оптика, радитехническаЯ) летает над сопредельной территории боевых действий? Просто обращаюсь к человеку давно погружённого в тему.
Насколько я понимаю детальной фоторазведки только две Персоны, сколько из них живы - неизвестно. Крайняя была запущена 7 лет назад.
Цитата: Старый от 08.07.2022 11:53:37Цитата: Leonar от 08.07.2022 11:09:05И кстати тот же ПД35 и газоперекачивающие агрегаты или газотурбинные генераторы на его основе тоже было бы удобнее перевозить от туда, куда нужно...
И у каждой газоперекачивающей станции ставить аэродром способный принять этот сарай. Но я всётаки надеюсь что у газотурбинных агрегатов не будет вентилятора первого контура.
Зато будут свободные турбины и теплоутилизационные контуры.
Цитата: Старый от 08.07.2022 11:54:32Цитата: Leonar от 08.07.2022 11:13:15А если из него сделать аналог флакона хеви, то и семиблок из союзов 5 нафиг не нужен
А он и так нафиг не нужен. Ну кроме как для оправдания создания летающего сарая.
Нужен.
И летающий сарай нужен в еще большей степени.
Цитата: Старый от 08.07.2022 11:56:09В целом если говорить об авиации то меня умиляет как люди не способные заменить Ан-26 мриют о замене Ан-124.
Чисто технически ничего не мешает, мешают очень сильно эффективные менеджеры.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 18:27:26Зато будут свободные турбины и теплоутилизационные контуры.
Которые легко проедут по железной и автомобильной дороге.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 18:27:26Нужен.
И летающий сарай нужен в еще большей степени.
Не нужен. Ни то ни другое.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 18:29:24Цитата: Старый от 08.07.2022 11:56:09В целом если говорить об авиации то меня умиляет как люди не способные заменить Ан-26 мриют о замене Ан-124.
Чисто технически ничего не мешает, мешают очень сильно эффективные менеджеры.
В том то и дело что других менеджеров у нас нет.
Цитата: Старый от 09.07.2022 18:30:35Цитата: Leonar от 09.07.2022 18:27:26Зато будут свободные турбины и теплоутилизационные контуры.
Которые легко проедут по железной и автомобильной дороге.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 18:27:26Нужен.
И летающий сарай нужен в еще большей степени.
Не нужен. Ни то ни другое.
Вот че поперли на ан124 а не на поезде, пароходе?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47727.jpg)
А это?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58043.jpg)а это?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76514.jpg)
Цитата: Старый от 09.07.2022 18:37:21Цитата: Leonar от 09.07.2022 18:29:24Цитата: Старый от 08.07.2022 11:56:09В целом если говорить об авиации то меня умиляет как люди не способные заменить Ан-26 мриют о замене Ан-124.
Чисто технически ничего не мешает, мешают очень сильно эффективные менеджеры.
В том то и дело что других менеджеров у нас нет.
В том то и дело, что нужность девайсов не зависит от наличия менеджеров.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 18:42:19В том то и дело, что нужность девайсов не зависит от наличия менеджеров.
А вот удовлетворение этой потребности очень сильно зависит от менеджеров. А также от наличия сил и средств которых тоже на всё не хватает. Поэтому у Слона НННШ.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 18:41:11Вот че поперли на ан124 а не на поезде, пароходе?
Потому что он есть. А когда не было то возили на тягаче/поезде/пароходе.
Кстати, как пёрли до/от аэродрома?
Цитата: Старый от 09.07.2022 18:52:34Цитата: Leonar от 09.07.2022 18:42:19В том то и дело, что нужность девайсов не зависит от наличия менеджеров.
А вот удовлетворение этой потребности очень сильно зависит от менеджеров. А также от наличия сил и средств которых тоже на всё не хватает. Поэтому у Слона НННШ.
Хотеть и необходимость - разные вещи.
Цитата: Старый от 09.07.2022 18:54:19Цитата: Leonar от 09.07.2022 18:41:11Вот че поперли на ан124 а не на поезде, пароходе?
Потому что он есть. А когда не было то возили на тягаче/поезде/пароходе.
Кстати, как пёрли до/от аэродрома?
Потому, что он есть... И потому поперли на нем вместо того, чтобы как до аэродрома и от него переть перли бы и так на грузовике? Так чисто по приколу? Ага?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 19:18:45Потому, что он есть... И потому поперли на нем вместо того, чтобы как до аэродрома и от него переть перли бы и так на грузовике? Так чисто по приколу? Ага?
Просто сделать грунтовый транспортёр который прёт от аэродрома до ГЭС/завода дешевле чем гигантский самолёт. И всё равно его делать.
Так что если самолёт уже есть то можно его использовать, а если нет то нецелесообразно его делать только для того чтобы на какомто этапе заменить баржу/грунтовый транспортёр.
Блин!Похоже Старый забыл,что время деньги,а порой и дороже денег.
Цитата: Старый от 09.07.2022 19:23:19Цитата: Leonar от 09.07.2022 19:18:45Потому, что он есть... И потому поперли на нем вместо того, чтобы как до аэродрома и от него переть перли бы и так на грузовике? Так чисто по приколу? Ага?
Просто сделать грунтовый транспортёр который прёт от аэродрома до ГЭС/завода дешевле чем гигантский самолёт. И всё равно его делать.
Так что если самолёт уже есть то можно его использовать, а если нет то нецелесообразно его делать только для того чтобы на какомто этапе заменить баржу/грунтовый транспортёр.
Чтот сомневаюсь, что грунтовый транспортер дешевле самолета выдет, особенно если железку на 10000 км нужно переместить и нету в ближайших местах судоходных рек, а если еще и рельеф будет неподходящим, то выгоднее и аэродром построить, нежели дорогу для транспортера, который кстати тоже нужно как то транспортировать.
Цитата: Юрий Темников от 09.07.2022 19:31:13Блин!Похоже Старый забыл,что время деньги,а порой и дороже денег.
Это не то время и не те деньги.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:09:26Чтот сомневаюсь, что грунтовый транспортер дешевле самолета выдет, особенно если железку на 10000 км нужно переместить и нету в ближайших местах судоходных рек,
В мире нет такого места где бы на 10000 км вокруг не было судоходной реки и даже океана.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:09:26а если еще и рельеф будет неподходящим, то выгоднее и аэродром построить, нежели дорогу для транспортера, который кстати тоже нужно как то транспортировать.
А бетон для плотины тоже будешь самолётом возить?
Цитата: Старый от 09.07.2022 19:23:19а если нет то нецелесообразно его делать только для того чтобы на какомто этапе заменить баржу/грунтовый транспортёр.
Опять же... Не всегда в месте строительства будет подходящий порт или причал, опять же река должна быть судоходной, где должны регулчрно проводиться работы по углублению дна и прочее, опять же от подходящего места разгрузки на реке нужно строить дорогу для транспортера
Поэтому может быть и стать выгоднее сделать аэродром (временный или вообще грунтовый или на льду) и короткую дорогу, зимник и привезти как транспортер, так и оборудование самолетом.
Цитата: Старый от 09.07.2022 20:13:59А бетон для плотины тоже будешь самолётом возить?
Нет. Самолетом привезем оборудование бетонного завода, и технику, а материалы местные.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:14:55Цитата: Старый от 09.07.2022 19:23:19а если нет то нецелесообразно его делать только для того чтобы на какомто этапе заменить баржу/грунтовый транспортёр.
Опять же... Не всегда в месте строительства будет подходящий порт или причал, опять же река должна быть судоходной, где должны регулчрно проводиться работы по углублению дна и прочее, опять же от подходящего места разгрузки на реке нужно строить дорогу для транспортера
В таком случае выберут другое место для стройки с лучшей транспортной доступностью но не будут строить специально для этой стройки аэродром и гигантский самолёт.
ЦитироватьПоэтому может быть и стать выгоднее сделать аэродром (временный или вообще грунтовый или на льду) и короткую дорогу, зимник и привезти как транспортер, так и оборудование самолетом.
Истории известны такие случаи? Не забывай что в пакете ещё и строительство специального самолёта.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:14:55Поэтому может быть и стать выгоднее сделать аэродром (временный или вообще грунтовый или на льду)
Грунтовый или ледяной аэродром способный принять Слона - это жостстко. Бетон для полосы будешь ветролётами возить?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:17:55Цитата: Старый от 09.07.2022 20:13:59А бетон для плотины тоже будешь самолётом возить?
Нет. Самолетом привезем оборудование бетонного завода, и технику, а материалы местные.
Цемент и арматура местные?
Цитата: Старый от 09.07.2022 20:24:27В таком случае выберут другое место для стройки с лучшей транспортной доступностью но не будут строить специально для этой стройки аэродром и гигантский самолёт.
Истории известны такие случаи? Не забывай что в пакете ещё и строительство специального самолёта.
Знаешь... Некоторые залежи ископаемых ресурсов не выбирают где им залечь поближе к транспортной доступности.
А гигантский самолет не только лишь для именно этих строек пригодится, этот самолет и есть та фигня, которая и обеспечивает транспортную доступность.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:30:39Знаешь... Некоторые залежи ископаемых ресурсов не выбирают где им залечь поближе к транспортной доступности.
Полезные ископаемые тоже будут самолётом возить?
Ты не представляешь сколько месторождений не разрабатывается из-за плохой транспортной доступности. Но никому не приходит в голову разрабатывать их уникальными самолётами. Даже обычными, серийными.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:30:39А гигантский самолет не только лишь для именно этих строек пригодится, этот самолет и есть та фигня, которая и обеспечивает транспортную доступность.
Транспортную доступность куда?
Повторяю вопрос: истории известны такие случаи?
Цитата: Старый от 09.07.2022 20:28:07Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:17:55Цитата: Старый от 09.07.2022 20:13:59А бетон для плотины тоже будешь самолётом возить?
Нет. Самолетом привезем оборудование бетонного завода, и технику, а материалы местные.
Цемент и арматура местные?
Для цемента и арматуры подойдут дороги с менее требовательными затратами на их прокладку в отличие от групногабаритных грузов.
Не нужно строить 150т гп мосты(а достаточно 25...40т), прорубать в скалах 9ти метровые проемы( достаточно 3м), засыпать болота гравием на глубину в 6м и делать монструозный водоотвод (достаточно 2х м) и т. д.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:35:29Для цемента и арматуры подойдут дороги с менее требовательными затратами на их прокладку в отличие от групногабаритных грузов.
Итого дорога есть. Но сделать её чуть получше это сложнее чем построить аэродром и уникальный самолёт?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:35:29Не нужно строить 150т гп мосты
На период проезда транспортёра мосты укрепляют.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:35:29прорубать в скалах 9ти метровые проемы( достаточно 3м),
Где три там и девять. А чего, у самолёта будет 9-метровая грузовая кабина?
И вобще: что и где ты собрался строить? Истории известны такие примеры? Ты чего - действительно собрался строить кофейный завод на вершине Эвереста? ??? ::)
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:35:29засыпать болота гравием на глубину в 6м и делать монструозный водоотвод (достаточно 2х м) и т. д.
А для строительства полосы способной принять 300-тонный самолёт на сколько метров нужно засыпать болото?
Цитата: Старый от 09.07.2022 20:35:10Полезные ископаемые тоже будут самолётом возить?
Ты не представляешь сколько месторождений не разрабатывается из-за плохой транспортной доступности. Но никому не приходит в голову разрабатывать их уникальными самолётами. Даже обычными, серийными.
Транспортную доступность куда?
Повторяю вопрос: истории известны такие случаи?
Для вывоза полезных ископаемх не требуются повышенные требования к транспортной сети.
Доступность туда, где ранее было не возможно.
Истории известны случаи
Вся история использования ан124. А до этого использование ан 22 и вообще вся история возникновения всяких с5 и прочих боингов
Цитата: Старый от 09.07.2022 20:41:52Где три там и девять. А чего, у самолёта будет 9-метровая грузовая кабина?
И вобще: что и где ты собрался строить? Истории известны такие примеры? Ты чего - действительно собрался строить кофейный завод на вершине Эвереста? ??? ::)
А для строительства полосы способной принять 300-тонный самолёт на сколько метров нужно засыпать болото?
Ну блин в подмосковном болоте решили построить кофейный завод...
Хотя на вершине эвереста можно было бы построить отличный телескоп :)
Для строительства полосы на болоте метров может быть в глубь и поболее придется засыпать, но и полоса всего 3...5км длинной, а не 50...100
Цитата: Старый от 09.07.2022 20:37:07Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:35:29Для цемента и арматуры подойдут дороги с менее требовательными затратами на их прокладку в отличие от групногабаритных грузов.
Итого дорога есть. Но сделать её чуть получше это сложнее чем построить аэродром и уникальный самолёт?
Получше сделать ее будет дороже, причем в разы.
А если посмотреть на наши севера, которые мы должны осваивать. И строить там необходимые дороги.
То постройка этих самолетов окупится многократно.
А самолет и так нужен.
Пустая болтовня о доставке на Восточный каких-то космических систем автотранспортом обесценивается вопросами страховки.
Под Москвой армейскую колону не могут защитить от чурки безмозглого на тяжелом самосвале.
А вы хотите стомиллионные грузы вести по Сибири и иметь страховку? Не в этом веке! 8)
Цитата: Старый от 09.07.2022 20:37:07Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:35:29Для цемента и арматуры подойдут дороги с менее требовательными затратами на их прокладку в отличие от групногабаритных грузов.
Итого дорога есть. Но сделать её чуть получше это сложнее чем построить аэродром и уникальный самолёт?
Итого дорога не есть, а ее нужно сделать.
Делать ее для проезда 300т грузов - верх бессмыслия.
Вот для вырубки леса придумали же всякие лосовозы с полуприцепами с ведущими колесами и болотоходными шинами...
Че бы им дорогу к вырубке нормальной не сделать, а нет - вкладывают деньги в технику.
Цитата: sychbird от 09.07.2022 20:50:09Пустая болтовня о доставке на Восточный каких-то космических систем автотранспортом обесценивается вопросами страховки.
Под Москвой армейскую колону не могут защитить от чурки безмозглого на тяжелом самосвале.
А вы хотите стомиллионные грузы вести по Сибири и иметь страховку? Не в этом веке! 8)
Мы не про именно о доставке космических грузов на Восточный, а про самолет вообще.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:48:04Ну блин в подмосковном болоте решили построить кофейный завод...
Имеются крупногабаритные детали. Вписаны в железнодорожный габарит и окончательно собраны на месте.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:48:04Хотя на вершине эвереста можно было бы построить отличный телескоп (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Может сразу прямо на самолёте? Размер позволяет...
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:57:59Итого дорога не есть, а ее нужно сделать.
Так всё равно делать.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:57:59Делать ее для проезда 300т грузов - верх бессмыслия.
Больше смысла чем строить аэродром для 300-тонного самолёта.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:57:59Вот для вырубки леса придумали же всякие лосовозы с полуприцепами с ведущими колесами и болотоходными шинами...
Че бы им дорогу к вырубке нормальной не сделать, а нет - вкладывают деньги в технику.
Видимо потому же почему не строят возле каждого дерева аэродром. Или не возят лес вертолётами.
Цитата: sychbird от 09.07.2022 20:50:09Пустая болтовня о доставке на Восточный каких-то космических систем автотранспортом обесценивается вопросами страховки.
Под Москвой армейскую колону не могут защитить от чурки безмозглого на тяжелом самосвале.
А вы хотите стомиллионные грузы вести по Сибири и иметь страховку? Не в этом веке! 8)
Вот как-то с Новосибирска в Комсомольск-на-Амуре автотранспортом возят части фюзеляжа для RRJ и ничего уже 15 лет возят. Но КА из Красноярска или Москвы ДО ВосточнОГО это другое дело, никто автотранспортом не повезёт. Но и носитель тоже не повезёт.
Только у меня то вопрос, а какое сегодня КБ(кадры) потянет такой сарай?
это тебе не ЦАГИ с продувками модели.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:43:00Истории известны случаи
Например?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:43:00Вся история использования ан124.
Ан-124 не катит. Он уже был, серийно строился для ВВС и не был специально построенным уникальным самолётом для перевозки грузов. Возьми уж лучше Мрию.
И где были специально построенные для доставки груза аэродромы?
Цитата: владимир смурной от 09.07.2022 21:08:35КА из Красноярска или Москвы ДО ВосточнОГО это другое дело, никто автотранспортом не повезёт. Но и носитель тоже не повезёт.
Их возят с аэродрома на аэродром обычным транспортным самолётом. Габарит вполне железнодорожный, просто стараются избежать дык-дык по стыкам.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:59:18Цитата: sychbird от 09.07.2022 20:50:09Пустая болтовня о доставке на Восточный каких-то космических систем автотранспортом обесценивается вопросами страховки.
Под Москвой армейскую колону не могут защитить от чурки безмозглого на тяжелом самосвале.
А вы хотите стомиллионные грузы вести по Сибири и иметь страховку? Не в этом веке! 8)
Мы не про именно о доставке космических грузов на Восточный, а про самолет вообще.
А чего про него говорить, когда кроме модели для обдува в трубе больше ничего нет, одни фантазии отстранённого от жизни ума.
Цитата: Старый от 09.07.2022 21:07:17Вот для вырубки леса придумали же всякие лосовозы с полуприцепами с ведущими колесами и болотоходными шинами...
Че бы им дорогу к вырубке нормальной не сделать, а нет - вкладывают деньги в технику.
Видимо потому же почему не строят возле каждого дерева аэродром. Или не возят лес вертолётами.
[/quote]
Вот если бы потому, же как ты мне тут хочешь доказать, то как раз бы и строили нормальную дорогу к каждому дереву и не заморачивались бы с самолетом, вертолетом, лесовозом.
Цитата: Старый от 09.07.2022 21:10:52Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:43:00Истории известны случаи
Например?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:43:00Вся история использования ан124.
Ан-124 не катит. Он уже был, серийно строился для ВВС и не был специально построенным уникальным самолётом для перевозки грузов. Возьми уж лучше Мрию.
И где были специально построенные для доставки груза аэродромы?
Что значит ан 124 не катит? Ан 124 как и ан 22 был создан для ВВС
Так и этот самолет стоится для ВВС и на замену Ан 124.
Пример как раз самый он.
Ан 124 скоро (году так в 30м 35м) того... А замена ему нужна и точка.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:14:21Вот если бы потому, же как ты мне тут хочешь доказать, то как раз бы и строили нормальную дорогу к каждому дереву и не заморачивались бы с самолетом, вертолетом, лесовозом.
Почему дорогу а не аэродром у каждого дерева? Ты же мне про самолёты втираешь, чего это ты на вездеходы переметнулся?
Цитата: владимир смурной от 09.07.2022 21:12:54А чего про него говорить, когда кроме модели для обдува в трубе больше ничего нет, одни фантазии отстранённого от жизни ума.
Схрена ли? Где производство ан 124?
Чего не хватает чтоб возобновить его производство?
Пд 35? Он случаем не поболее того, что на ан124?
Что мешает тогда увеличить размеры грузовой кабины?
Цитата: Старый от 09.07.2022 21:17:55Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:14:21Вот если бы потому, же как ты мне тут хочешь доказать, то как раз бы и строили нормальную дорогу к каждому дереву и не заморачивались бы с самолетом, вертолетом, лесовозом.
Почему дорогу а не аэродром у каждого дерева? Ты же мне про самолёты втираешь, чего это ты на вездеходы переметнулся?
Не на вездеходы, а на транспортную доступность.
Цитата: владимир смурной от 09.07.2022 21:08:35Только у меня то вопрос, а какое сегодня КБ(кадры) потянет такой сарай?
это тебе не ЦАГИ с продувками модели.
А почему нет?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:17:19Цитата: Старый от 09.07.2022 21:10:52Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:43:00Истории известны случаи
Например?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 20:43:00Вся история использования ан124.
Ан-124 не катит. Он уже был, серийно строился для ВВС и не был специально построенным уникальным самолётом для перевозки грузов. Возьми уж лучше Мрию.
И где были специально построенные для доставки груза аэродромы?
Что значит ан 124 не катит? Ан 124 как и ан 22 был создан для ВВС
Так и этот самолет стоится для ВВС и на замену Ан 124.
Пример как раз самый он.
Ан 124 скоро (году так в 30м 35м) того... А замена ему нужна и точка.
Может быть и нужна, только делать эту замену в ближайшие 5-7 лет НИКТО не будет. А будут поднимать подзаборные тушки и ставить на крыло, чтобы заменить иномарки. И будет продолжаться гособоронзаказ на стеклянный ИЛ-76/78.
А этот сарай под названием СЛОН так и останется в виде воздушных следов в трубах ЦАГИ.
Скорее переделают ИЛ-96-400 в рамповый транспортник, чем СЛОН появится. Хотя фюзеляж его, конечно, для этого не предназначен.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:20:40Чего не хватает чтоб возобновить его производство?
НИ-ЧЕ-ГО. Ни сил ни средств.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:21:15Не на вездеходы, а на транспортную доступность.
Чтото не так с доступностью? Трелёвочный трактор к дереву не доезжает?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:21:15Не на вездеходы, а на транспортную доступность.
Кстати, меня пугает то что ты не понимаешь что ттвой пример против тебя.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:27:05Цитата: владимир смурной от 09.07.2022 21:08:35Только у меня то вопрос, а какое сегодня КБ(кадры) потянет такой сарай?
это тебе не ЦАГИ с продувками модели.
А почему нет?
Для этого нужна школа проектирования, которая собирается десятилетиями.
Цитата: владимир смурной от 09.07.2022 21:27:23Может быть и нужна, только делать эту замену в ближайшие 5-7 лет НИКТО не будет. А будут поднимать подзаборные тушки и ставить на крыло, чтобы заменить иномарки. И будет продолжаться гособоронзаказ на стеклянный ИЛ-76/78.
А этот сарай под названием СЛОН так и останется в виде воздушных следов в трубах ЦАГИ.
Скорее переделают ИЛ-96-400 в транспортник, чем СЛОН появится.
Если нужен, то будут делать.
Конечно будут продлевать ресурс ан124, но он не вечен.
5...7 лет...
Как раз и каюк всем ан 124 придет, поэтому уже нужно начинать делать (судя по продувкам -начали делать) как раз 5...7 лет и первый полет, потом 5 лет и серийное.
С ил 96-400 переделать в белугу - аналогичная фигня по срокам как ни крути и дешевле он не будет и ан 124 не заменит никак.
Цитата: владимир смурной от 09.07.2022 21:32:19Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:27:05Цитата: владимир смурной от 09.07.2022 21:08:35Только у меня то вопрос, а какое сегодня КБ(кадры) потянет такой сарай?
это тебе не ЦАГИ с продувками модели.
А почему нет?
Для этого нужна школа проектирования, которая собирается десятилетиями.
И что с ней не так?
Цитата: Старый от 09.07.2022 21:29:35Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:21:15Не на вездеходы, а на транспортную доступность.
Кстати, меня пугает то что ты не понимаешь что ттвой пример против тебя.
Где?
Вместо того, что бы возить лес штатными грузовиками не строим дорогу, а делаем нештатные специализированные грузовики
И вместо того, чтоб строить 300т мосты, пирсы, углубляем реки, отсыпаем от причалов до места строительства дорогу - сокращаем путь путем использования специализированной техники. Тем самым сокращая время строительства.
?
Цитата: Старый от 09.07.2022 21:28:33Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:21:15Не на вездеходы, а на транспортную доступность.
Чтото не так с доступностью? Трелёвочный трактор к дереву не доезжает?
Какой какой трактор? А нафига он нужен?
Зачем ты потратил деньги и время на его разработку? Че, нельзя было дорогу построить и вытащить обычным грузовиком с манипулятором? Хотя какой манипулятор! Руками погрузить в обычную телегу! И волами тащить.
Ну или просто руками тащить.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:33:03Если нужен, то будут делать.
Но не сделают. Ты чего, считаешь что возможность сделать определяется только необходимостью?
Цитата: Старый от 09.07.2022 21:27:40Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:20:40Чего не хватает чтоб возобновить его производство?
НИ-ЧЕ-ГО. Ни сил ни средств.
Спорное утверждение.
Есть и то и се. И вообще все.
Работать нужно.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:42:47Какой какой трактор?
Гусеничный.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:42:47А нафига он нужен?
Чтобы отвезти дерево.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:42:47Зачем ты потратил деньги и время на его разработку? Че, нельзя было дорогу построить и вытащить обычным грузовиком с манипулятором?
Трактором протащить по грунту дешевле чем строить дорогу для 1 дерева.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:42:47Хотя какой манипулятор! Руками погрузить в обычную телегу! И волами тащить.
Ну или просто руками тащить.
Трактором дешевле.
Транспортёром тащить по дороге трактором тащить по грунту дешевле чем строить
аэродром для перевозки 1 турбины дорогу для перевозки 1 дерева. Это так сложно понять?
Цитата: Старый от 09.07.2022 21:43:23Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:33:03Если нужен, то будут делать.
Но не сделают. Ты чего, считаешь что возможность сделать определяется только необходимостью?
Ну тогда нужно лечь, сложить лапки и лежать по направлению к цели.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:42:47Хотя какой манипулятор! Руками погрузить в обычную телегу! И волами тащить.
Ну или просто руками тащить.
Ты расстроился и решил удариться в клоуны? >:( Грунтовый транспортёр это не руками и не волы, это надо объяснять? >:(
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:49:30Ну тогда нужно лечь, сложить лапки и лежать по направлению к цели.
Ты окончательно перешёл на кривляния и паясничание? >:( Можно удалять?
Цитата: Старый от 09.07.2022 21:48:09Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:42:47Какой какой трактор?
Гусеничный.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:42:47А нафига он нужен?
Чтобы отвезти дерево.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:42:47Зачем ты потратил деньги и время на его разработку? Че, нельзя было дорогу построить и вытащить обычным грузовиком с манипулятором?
Трактором протащить по грунту дешевле чем строить дорогу для 1 дерева.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:42:47Хотя какой манипулятор! Руками погрузить в обычную телегу! И волами тащить.
Ну или просто руками тащить.
Трактором дешевле.
Транспортёром тащить по дороге трактором тащить по грунту дешевле чем строить аэродром для перевозки 1 турбины дорогу для перевозки 1 дерева. Это так сложно понять?
Вооот.
Теперь построй дорогу, которая выдержит 300т от завода до реки, углуби дно, построй причал, привези, смонтируй на причал кран гп 300т, построй от причала до места стройки дорогу,мосты, не дай бог тоннели которые выдержат 300т и вместят наш негабарит,
И сделай короткую дорогу от аэродрома на месте стройки и аэродром там, где удобно. И возьми подходящий самолет.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:02:12Вооот.
Теперь построй дорогу, которая выдержит 300т от завода до реки, углуби дно, построй причал, привези, смонтируй на причал кран гп 300т, построй от причала до места стройки дорогу,мосты, не дай бог тоннели которые выдержат 300т и вместят наш негабарит,
И сделай короткую дорогу от аэродрома на месте стройки и аэродром там, где удобно. И возьми подходящий самолет.
В итоге все возят по дороге и никто самолётом.
Из своего же собственного примера ты не смог понять главного: никто не будет строить транспортную инфраструктуру для перевозки одиночных грузов. Что деревьев что турбин. Провезут по существующей.
Цитата: Старый от 09.07.2022 21:51:01Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:49:30Ну тогда нужно лечь, сложить лапки и лежать по направлению к цели.
Ты окончательно перешёл на кривляния и паясничание? >:( Можно удалять?
Я?! Перешел?
Ну в отличие от меня - ты у нас знаком с законами троллинга?
Каков вопрос, такой и ответ. Был.
Цитата: Старый от 09.07.2022 21:50:08Цитата: Leonar от 09.07.2022 21:42:47Хотя какой манипулятор! Руками погрузить в обычную телегу! И волами тащить.
Ну или просто руками тащить.
Ты расстроился и решил удариться в клоуны? >:( Грунтовый транспортёр это не руками и не волы, это надо объяснять? >:(
Я?!
Конечно грунтовый транспортер это не руками и не волами (но по хорошим дорогам и ими можно), а специализированное средство, как и тяжелый транспортный самолет.
Инструмент транспортной инфраструктуры.
Цитата: Старый от 09.07.2022 22:05:14Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:02:12Вооот.
Теперь построй дорогу, которая выдержит 300т от завода до реки, углуби дно, построй причал, привези, смонтируй на причал кран гп 300т, построй от причала до места стройки дорогу,мосты, не дай бог тоннели которые выдержат 300т и вместят наш негабарит,
И сделай короткую дорогу от аэродрома на месте стройки и аэродром там, где удобно. И возьми подходящий самолет.
В итоге все возят по дороге и никто самолётом.
Из своего же собственного примера ты не смог понять главного: никто не будет строить транспортную инфраструктуру для перевозки одиночных грузов. Что деревьев что турбин. Провезут по существующей.
Ага. А когда дорог нет, то делают всякие специализированные тракторы, а не дороги.
Кто бы мог подумать...
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:06:52Я?! Перешел?
Ну в отличие от меня - ты у нас знаком с законами троллинга?
Каков вопрос, такой и ответ. Был.
И каков же был вопрос? И был ли вообще вопрос?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:06:52Я?!
Конечно грунтовый транспортер это не руками и не волами (но по хорошим дорогам и ими можно), а специализированное средство, как и тяжелый транспортный самолет.
Инструмент транспортной инфраструктуры.
А почему ты тогда начал тупить и кривляться про волов и руками? >:(
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:08:19Цитата: undefinedИз своего же собственного примера ты не смог понять главного: никто не будет строить транспортную инфраструктуру для перевозки одиночных грузов. Что деревьев что турбин. Провезут по существующей.
Ага. А когда дорог нет, то делают всякие специализированные тракторы, а не дороги.
Кто бы мог подумать...
Ты толи включаешь дурака толи и вправду дурак. Выделил жирным ключевые слова которые ты не смог понять.
ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ОДИНОЧНЫХ ГРУЗОВ будут делать тракторы а не дороги. Что не понятно? >:(
Цитата: Старый от 09.07.2022 22:23:20Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:06:52Я?!
Конечно грунтовый транспортер это не руками и не волами (но по хорошим дорогам и ими можно), а специализированное средство, как и тяжелый транспортный самолет.
Инструмент транспортной инфраструктуры.
А почему ты тогда начал тупить и кривляться про волов и руками? >:(
Я, как и ты, применил крайности системы :) для наглядности происходящего.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:26:59Я, как и ты, применил крайности системы (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png) для наглядности происходящего.
Я гдето применил крайность? Где?
А вот ты начал кривляться и паясничать.
Цитата: Старый от 09.07.2022 22:26:24Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:08:19Цитата: undefinedИз своего же собственного примера ты не смог понять главного: никто не будет строить транспортную инфраструктуру для перевозки одиночных грузов. Что деревьев что турбин. Провезут по существующей.
Ага. А когда дорог нет, то делают всякие специализированные тракторы, а не дороги.
Кто бы мог подумать...
Ты толи включаешь дурака толи и вправду дурак. Выделил жирным ключевые слова которые ты не смог понять.
ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ОДИНОЧНЫХ ГРУЗОВ будут делать тракторы а не дороги. Что не понятно? >:(
А я про что тебе и втираю!?
ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ОДИНОЧНЫХ ГРУЗОВ будут делать тракторы самолеты, а не дороги
Цитата: Старый от 09.07.2022 22:27:57Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:26:59Я, как и ты, применил крайности системы (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png) для наглядности происходящего.
Я гдето применил крайность? Где?
А вот ты начал кривляться и паясничать.
Вот давай не будем где кто кривляется и паясничает...
Тебе про строительство транспортной инфраструктуры, ты про то что все ее используют и нафиг это вообще... Де проще нормальную дорогу проложить...
Тебе про то, что не всегда проще нормальную дорогу проложить, а сделать трактор, ты мне про то, что трактор - не самолет...
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:28:30А я про что тебе и втираю!?
ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ОДИНОЧНЫХ ГРУЗОВ будут делать тракторы самолеты, а не дороги
Ты только что молол про строительство аэродрома и опять переметнулся на дороги. Толи вертишь филеем пытаясь соскочить толи действительно ничего не в состоянии понять.
НИКТО НЕ БУДЕТ СТРОИТЬ ТРАНСПОРТНУЮ ИНФРАСТРУКТУРУ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ОДИНОЧНЫХ ГРУЗОВ. Провезут по существующей.
Для деревьев не будут строить дорогу, провезут трактором по грунту.
Для турбины не будут строить аэродром, провезут транспортёром по дороге.
Что не понятно?
Цитата: Старый от 09.07.2022 22:38:01Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:28:30А я про что тебе и втираю!?
ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ОДИНОЧНЫХ ГРУЗОВ будут делать тракторы самолеты, а не дороги
Ты только что молол про строительство аэродрома и опять переметнулся на дороги. Толи вертишь филеем пытаясь соскочить толи действительно ничего не в состоянии понять.
НИКТО НЕ БУДЕТ СТРОИТЬ ТРАНСПОРТНУЮ ИНФРАСТРУКТУРУ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ОДИНОЧНЫХ ГРУЗОВ. Провезут по существующей.
Для деревьев не будут строить дорогу, провезут трактором по грунту.
Для турбины не будут строить аэродром, провезут транспортёром по дороге.
Что не понятно?
Не понятно то, а почему тогда вообще эти самолеты строить начали? Что не понятного?
Будут строить аэродромы, если это будет дешевле чем проложить специализированную дорогу
Аэродром - это всего лишь кусок дороги для подобных самолетов.
5...6км аэродрома может быть гораздо дешевле всего пути и всех препонов без оного самолета, с учетом стоимости перевозки на самом самолете естественно.
И для турбины...
Не только лишь турбину нужно привезти, но и многое другое которое стало бы дешевле (имелась бы возможность подобной доставки) если бы было одним куском, а не четвертинки, половинки или осьмушки со сборкой и калибровкой на месте.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:46:29Не понятно то, а почему тогда вообще эти самолеты строить начали? Что не понятного?
Какие? Слоны? Их не начали строить. И не начнут.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:46:29Будут строить аэродромы, если это будет дешевле чем проложить специализированную дорогу
Не будут строить ни аэродромы ни специализированную дорогу. Протащат по обычной.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:46:29Аэродром - это всего лишь кусок дороги для подобных самолетов.
Конечно всего лишь. Чего там...
Забавны твои представления: аэродром это три километра ровного прямого места та где ты говоришь скалы и не вписаться в поворот.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:46:295...6км аэродрома может быть гораздо дешевле всего пути и всех препонов без оного самолета, с учетом стоимости перевозки на самом самолете естественно.
Может быть а может и не быть. Пока что нигде ни разу не было. По крайней мере ты не нашёл ни одного случая.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:46:29И для турбины...
Не только лишь турбину нужно привезти, но и многое другое которое стало бы дешевле (имелась бы возможность подобной доставки) если бы было одним куском, а не четвертинки, половинки или осьмушки со сборкой и калибровкой на месте.
Ну например что? И нужно доставить в такое место куда невозможно проложить нормальную дорогу.
Цитата: Старый от 09.07.2022 22:38:01Ты только что молол про строительство аэродрома и опять переметнулся на дороги. Толи вертишь филеем пытаясь соскочить толи действительно ничего не в состоянии понять.
НИКТО НЕ БУДЕТ СТРОИТЬ ТРАНСПОРТНУЮ ИНФРАСТРУКТУРУ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ОДИНОЧНЫХ ГРУЗОВ.
Что не понятно?
Я верчу филеем?!
Если ты не понимаешь, что транспортная инфраструктура - это не только дорога, но и транспортное средство на ней...
То я не знаю...
Я тебе и хочу донести эту мысль, но ты кривляешься и поясничаешь.
Или не в состоянии понять?
Что транспортная инфраструктура на лесозаготовке - это грунтовые дороги и трактора?
И что транспортная инфраструктура это самолеты и аэродромы?
Цитата: Старый от 09.07.2022 22:53:34Какие? Слоны? Их не начали строить. И не начнут.
Может быть а может и не быть. Пока что нигде ни разу не было. По крайней мере ты не нашёл ни одного случая.
Ну например что? И нужно доставить в такое место куда невозможно проложить нормальную дорогу.
Например ан124 ан22 с5
Примеры перевозки крупногабаритных грузов по воздуху полно... И че же их по воздуху перевозят, а не используют дороги и не строят дороги...
Опять же в пример перевозка запчастей эрбасов белугой... Есть же кадры как их возят на грузовиках, ну и везли бы себе дальше... Ан нет дешевле самолетом...
Цитата: Старый от 09.07.2022 20:11:58Цитата: Юрий Темников от 09.07.2022 19:31:13Блин!Похоже Старый забыл,что время деньги,а порой и дороже денег.
Это не то время и не те деньги.
У Старого всё свое и время и деньги ;D
Однако до последнего времени:
Крупнейшим оператором «Русланов» является российская авиакомпания «Волга-Днепр». Её флот насчитывает 12 самолётов Ан-124-100.География полётов охватывает 190 стран и более 1300 аэропортов. В среднем авиакомпания ежегодно выполняет 1200 рейсов (около 33000 рейсов за 25 лет), перевозя порядка 60000 тонн грузов в год. Спрос на услуги «Русланов» стабильный. Перевозки, например, для всех космических запусков расписаны на два-три года вперёд между операторами, фрахтующими Ан-124. Это та работа, которую никто, кроме «Руслана», выполнить не может.А ведь старичкам скоро уходить...........
Неужто и вправду не нужен ........ А танки за тыщщи вёрст на чём тягать будем.Ведь не доедут встанут.Или к зиме приедут.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:56:59Если ты не понимаешь, что транспортная инфраструктура - это не только дорога, но и транспортное средство на ней...
Инфраструктура это дорога.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:56:59Я тебе и хочу донести эту мысль, но ты кривляешься и поясничаешь.
Или не в состоянии понять?
О! Включил попугая. Так, так, так...
Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:56:59Что транспортная инфраструктура на лесозаготовке - это грунтовые дороги и трактора?
И что транспортная инфраструктура это самолеты и аэродромы?
Ты сам то понимаешь что хочешь спросить?
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:16:30Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:56:59Если ты не понимаешь, что транспортная инфраструктура - это не только дорога, но и транспортное средство на ней...
Инфраструктура это дорога.
ЦитироватьВ настоящее время наблюдается множественность определений транспортной инфраструктуры. Некоторые авторы придерживаются точки зрения, согласно которой транспортная инфраструктура представляет собой совокупность отраслей и предприятий, которые непосредственно выполняют перевозки[1] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0#cite_note-1). Сторонники данного подхода используют термины «транспортная инфраструктура» и «транспортная система» как тождественные[2] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0#cite_note-2). Другая группа специалистов понимает под транспортной инфраструктурой совокупность отраслей, предприятий и их подразделений, создающих условия для выполнения перевозок
Т. Е. Полюбому не только дорога.
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:17:55Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:56:59Что транспортная инфраструктура на лесозаготовке - это грунтовые дороги и трактора?
И что транспортная инфраструктура это самолеты и аэродромы?
Ты сам то понимаешь что хочешь спросить?
Ты понимаешь, что транспорная инфраструктура это не только дороги?
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:17:11Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:56:59Я тебе и хочу донести эту мысль, но ты кривляешься и поясничаешь.
Или не в состоянии понять?
О! Включил попугая. Так, так, так...
О! Уже в который раз переходит на хамство. Так, так, так...
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:03:06Например ан124 ан22 с5
Примеры перевозки крупногабаритных грузов по воздуху полно... И че же их по воздуху перевозят, а не используют дороги и не строят дороги...
Ты не нашёл ни одного случая когда бы построили аэродром для перевозки одиночных уникальных грузов. И опять включаешь дурака и делаешь вид что не понимаешь (или действительно не понимаешь) что тебе говорят.
ЦитироватьОпять же в пример перевозка запчастей эрбасов белугой... Есть же кадры как их возят на грузовиках, ну и везли бы себе дальше... Ан нет дешевле самолетом...
Это пример регулярных перевозок а не одиночных. Я тебе раз за разом повторяю:
ОДИНОЧНЫХ. А ты в ответ "Я дурак, я не понимаю слово "одиночных", я про регулярные." Ты ещё скажи что пассажиров возят самолётами а не автобусами.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:22:12Цитата: Старый от 09.07.2022 23:17:11Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:56:59Я тебе и хочу донести эту мысль, но ты кривляешься и поясничаешь.
Или не в состоянии понять?
О! Включил попугая. Так, так, так...
О! Уже в который раз переходит на хамство. Так, так, так...
Попугайничанье ещё никого не приводило к успеху. Чё, всё, слился?
Цитата: Юрий Темников от 09.07.2022 23:08:45А ведь старичкам скоро уходить...........
Неужто и вправду не нужен ........ А танки за тыщщи вёрст на чём тягать будем.Ведь не доедут встанут.Или к зиме приедут.
и не только танки, но бмд, вертолеты, самолеты, с 300, с 400, с 500, тополя и ясени в конце концов...
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:23:55Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:22:12Цитата: Старый от 09.07.2022 23:17:11Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:56:59Я тебе и хочу донести эту мысль, но ты кривляешься и поясничаешь.
Или не в состоянии понять?
О! Включил попугая. Так, так, так...
О! Уже в который раз переходит на хамство. Так, так, так...
Попугайничанье ещё никого не приводило к успеху. Чё, всё, слился?
А ты?
Цитата: Юрий Темников от 09.07.2022 23:08:45А танки за тыщщи вёрст на чём тягать будем
Блин, не на самолёте же? :o
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:22:35Ты не нашёл ни одного случая когда бы построили аэродром для перевозки одиночных уникальных грузов.
А зачем это делать? Если построили аэродром, то конечно же максимальное количество неудобного груза повезут и будут возить через него.
Ты когда нибудь видел, чтоб лесозаготовительный трактор делали для одного дерева?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:21:22Ты понимаешь, что транспорная инфраструктура это не только дороги?
Итак с суперидеей строить аэродромы для перевозки одиночных грузов - всё? Умылся, утёрся, решил пообсуждать что такон "транспортная инфраструктура", потом что такое "аэродром", что такое "дорога" и тд?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:27:28Цитата: Старый от 09.07.2022 23:23:55Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:22:12Цитата: Старый от 09.07.2022 23:17:11Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:56:59Я тебе и хочу донести эту мысль, но ты кривляешься и поясничаешь.
Или не в состоянии понять?
О! Включил попугая. Так, так, так...
О! Уже в который раз переходит на хамство. Так, так, так...
Попугайничанье ещё никого не приводило к успеху. Чё, всё, слился?
А ты?
А я защитываю тебе слив.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:32:20Цитата: Старый от 09.07.2022 23:22:35Ты не нашёл ни одного случая когда бы построили аэродром для перевозки одиночных уникальных грузов.
А зачем это делать?
Не знаю. Ты родил эту бредовую суперидею ты и объясняй.
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:22:35Это пример регулярных перевозок а не одиночных. Я тебе раз за разом повторяю: ОДИНОЧНЫХ. А ты в ответ "Я дурак, я не понимаю слово "одиночных", я про регулярные." Ты ещё скажи что пассажиров возят самолётами а не автобусами.
Ну вот и приведи пример, где для "одиночного" груза когда либо сделали специальный трактор.
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:35:41Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:32:20Цитата: Старый от 09.07.2022 23:22:35Ты не нашёл ни одного случая когда бы построили аэродром для перевозки одиночных уникальных грузов.
А зачем это делать?
Не знаю. Ты родил эту бредовую суперидею ты и объясняй.
Я?! Это ты все превратить в оксюморон хочешь.
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:34:39Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:27:28Цитата: Старый от 09.07.2022 23:23:55Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:22:12Цитата: Старый от 09.07.2022 23:17:11Цитата: Leonar от 09.07.2022 22:56:59Я тебе и хочу донести эту мысль, но ты кривляешься и поясничаешь.
Или не в состоянии понять?
О! Включил попугая. Так, так, так...
О! Уже в который раз переходит на хамство. Так, так, так...
Попугайничанье ещё никого не приводило к успеху. Чё, всё, слился?
А ты?
А я защитываю тебе слив.
А я тебе.
Удаляй нафиг.
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:33:28Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:21:22Ты понимаешь, что транспорная инфраструктура это не только дороги?
Итак с суперидеей строить аэродромы для перевозки одиночных грузов - всё? Умылся, утёрся, решил пообсуждать что такон "транспортная инфраструктура", потом что такое "аэродром", что такое "дорога" и тд?
Ясно.
Слился Старый.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:32:20Если построили аэродром, то конечно же максимальное количество неудобного груза повезут и будут возить через него.
Это чего? Цемент и арматуру? Кирпич? А чего?
И что значит "если построили аэродром"? При каждой ГЭС/заводе строить аэродром?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:32:20Ты когда нибудь видел, чтоб лесозаготовительный трактор делали для одного дерева?
Не видел. И грунтовый транспортёр для одного груза не видел.
Однако ты опять демонстративно путаешь транспортную инфраструктуру и транспортное средство. Ты идиот? Тебе про аэродром а ты про трактор. Надеешься таким способом соскочить?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:40:41Цитата: Старый от 09.07.2022 23:33:28Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:21:22Ты понимаешь, что транспорная инфраструктура это не только дороги?
Итак с суперидеей строить аэродромы для перевозки одиночных грузов - всё? Умылся, утёрся, решил пообсуждать что такон "транспортная инфраструктура", потом что такое "аэродром", что такое "дорога" и тд?
Ясно.
Слился Старый.
Когда тебе говорят "аэродром" а ты отвечаешь "трактор" то это включение дурака и считается сливом.
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:40:43Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:32:20Если построили аэродром, то конечно же максимальное количество неудобного груза повезут и будут возить через него.
Это чего? Цемент и арматуру? Кирпич? А чего?
И что значит "если построили аэродром"? При каждой ГЭС/заводе строить аэродром?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:32:20Ты когда нибудь видел, чтоб лесозаготовительный трактор делали для одного дерева?
Не видел. И грунтовый транспортёр для одного груза не видел.
Однако ты опять демонстративно путаешь транспортную инфраструктуру и транспортное средство. Ты идиот? Тебе про аэродром а ты про трактор. Надеешься таким способом соскочить?
Это того. Например к гту - утилизатор, генератор, за одно дымоходы, баки и прочую габаритную фигню
При каждой гэс, заводе может понадобится везти что на ремонт, реконструкцию и прочее - аэродром восстановить будет проще, чем строить заново, восстанавливать дорогу требующую нужную гп.
Вот ты и идиот сам.
Транспортное средство и транспортная инфраструктура - неразделимы.
Попробуй электровоз запустить по неэлектрофицированной жд запустить. Дятел.
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:43:34Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:40:41Цитата: Старый от 09.07.2022 23:33:28Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:21:22Ты понимаешь, что транспорная инфраструктура это не только дороги?
Итак с суперидеей строить аэродромы для перевозки одиночных грузов - всё? Умылся, утёрся, решил пообсуждать что такон "транспортная инфраструктура", потом что такое "аэродром", что такое "дорога" и тд?
Ясно.
Слился Старый.
Когда тебе говорят "аэродром" а ты отвечаешь "трактор" то это включение дурака и считается сливом.
Да да, конечно.
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:29:26Цитата: Юрий Темников от 09.07.2022 23:08:45А танки за тыщщи вёрст на чём тягать будем
Блин, не на самолёте же? :o
А если корабль потопят? Самолету проще проскачить.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:49:09Это того, например к гту - утилизатор, генератор, за одно дымоходы, баки и прочую габаритную фигню
При каждой гэс, заводе может понадобится везти что на ремонт, реконструкцию и прочее - аэродром восстановить будет проще, чем строить заново, восстанавливать дорогу требующую нужную гп.
На самолёте? Везде? Весь мир? Может быть хотя бы где-нибудь? И специальный аэродром при каждой ГЭС и заводе?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:49:09Транспортное средство и транспортная инфраструктура - неразделимы.
Поэтому для тебя аэродром и трактор - одно и то же?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:49:09Попробуй электровоз запустить по неэлектрофицированной жд запустить. Дятел.
Что ты ещё придумаешь в отчаянной попытке спастись?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:51:50Цитата: Старый от 09.07.2022 23:29:26Цитата: Юрий Темников от 09.07.2022 23:08:45А танки за тыщщи вёрст на чём тягать будем
Блин, не на самолёте же? :o
А если корабль потопят? Самолету проще проскачить.
С одним танком! Это перемога!
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:53:22И специальный аэродром при каждой ГЭС и заводе?
Поэтому для тебя аэродром и трактор - одно и то же?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:49:09Попробуй электровоз запустить по неэлектрофицированной жд запустить. Дятел.
Что ты ещё придумаешь в отчаянной попытке спастись?
Не при каждой, а где выгодно.
Не аэродром и трактор,
А самолет и трактор - одно и то же транспортное средство на своей "дороге" .
Можешь баржу пустить по степям.
Цитата: Старый от 09.07.2022 23:54:09Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:51:50Цитата: Старый от 09.07.2022 23:29:26Цитата: Юрий Темников от 09.07.2022 23:08:45А танки за тыщщи вёрст на чём тягать будем
Блин, не на самолёте же? :o
А если корабль потопят? Самолету проще проскачить.
С одним танком! Это перемога!
Самолет не 1.
В этот самолет влезет 2 танка.
Летают самолеты быстрее корабля.
В корабле при его потери потонут больше мат средств и живой силы, чем в самолете.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:58:57Не при каждой, а где выгодно.
И где же выгодно?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:58:57Не аэродром и трактор,
А самолет и трактор - одно и то же транспортное средство на своей "дороге" .
Для трактора не нужно строить дорогу. Для самолёта нужно строить "дорогу". Весь разговор об этом - никто не будет строить аэродром ради десятка рейсов. Но ты демонстративно не способен это понять.
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:58:57Можешь баржу пустить по степям.
Грунтовый транспортёр по степному шоссе точно пройдёт.
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:03:50Самолет не 1.
В этот самолет влезет 2 танка.
Летают самолеты быстрее корабля.
Враги взорвали мост. Эшелон с танками под откос, остальные эшелоны встали. И тут прилетают три самолёта с шестью танками. Перемога!
ЦитироватьВ корабле при его потери потонут больше мат средств и живой силы, чем в самолете.
Гениально. Слушай, а зачем вобще корабли?
Мне вот интересно: за всю историю войн хоть один самолёт перевёз хоть один танк? Может в Афганистан?
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:03:54Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:58:57Не при каждой, а где выгодно.
И где же выгодно?
Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:58:57Не аэродром и трактор,
А самолет и трактор - одно и то же транспортное средство на своей "дороге" .
Для трактора не нужно строить дорогу. Для самолёта нужно строить "дорогу". Весь разговор об этом - никто не будет строить аэродром ради десятка рейсов. Но ты демонстративно не способен это понять.
Между Уральскими горами и Камчаткой.
Для трактора не нужно строить дорогу - да. Нужно строить трактор.
Но ты демонстративно не хочешь это понять?
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:10:11Между Уральскими горами и Камчаткой.
Обь и Северный морской путь.
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:10:11Для трактора не нужно строить дорогу - да. Нужно строить трактор.
Но ты демонстративно не хочешь это понять?
Для грунтового транспортёра не нужно строить аэродром. Нужно построить грунтовый транспортёр. И что ты не смог понять?
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:09:29Мне вот интересно: за всю историю войн хоть один самолёт перевёз хоть один танк? Может в Афганистан?
Буря в пустыне и в 2000х 2я Иракская... На с5 перевозили свой ударный кулак.
Во Вьетнаме возили всякие м113, да и сейчас в Украину возят.
https://i.pinimg.com/originals/bf/c0/27/bfc02771354c2f7e43bf505dfff94227.jpg
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:15:22Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:10:11Между Уральскими горами и Камчаткой.
Обь и Северный морской путь.
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:10:11Для трактора не нужно строить дорогу - да. Нужно строить трактор.
Но ты демонстративно не хочешь это понять?
Для грунтового транспортёра не нужно строить аэродром. Нужно построить грунтовый транспортёр. И что ты не смог понять?
Между обью, енисеем, леной прилично так сухопутной вечной мерзлоты, через которую не очень выгодно строить одноразовые протяженные дороги способные выдержать 300т...
Для грунтового транспортера нужно строить нужную дорогу от и до, а не кусок этой дороги длинной в 3...5км.
Что не понятного?
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:20:30Между обью, енисеем, леной прилично так сухопутной вечной мерзлоты, через которую не очень выгодно строить одноразовые протяженные дороги способные выдержать 300т...
Что такое глухой тупизм? Это когда человеку говорят: "Обь и Севморпуть" а он отвечает "протяжённая дрроога по вечной мерзлоте". Ты пьяный, чтоли?
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:20:30Для грунтового транспортера нужно строить нужную дорогу от и до, а не кусок этой дороги длинной в 3...5км.
Что не понятного?
Обычное двухполосное шоссе которое идёт к любой стройке. Что ты не смог понять?
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:04:28Цитата: Leonar от 09.07.2022 23:58:57Можешь баржу пустить по степям.
Грунтовый транспортёр по степному шоссе точно пройдёт.
А вот баржа, как и ледокол - не очень... Кто бы мог подумать.
Хотя и с транспортером не факт. Овраги, балки и прочее без предварительной инженерной подготовки хрен.
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:15:32Буря в пустыне и в 2000х 2я Иракская... На с5 перевозили свой ударный кулак.
Это точно?
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:37:56А вот баржа, как и ледокол - не очень... Кто бы мог подумать.
Опять кривляния... Это слив?
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:37:56Хотя и с транспортером не факт. Овраги, балки и прочее без предварительной инженерной подготовки хрен.
А степное шоссе через реки переходит вброд?
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:07:04Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:03:50Самолет не 1.
В этот самолет влезет 2 танка.
Летают самолеты быстрее корабля.
Враги взорвали мост. Эшелон с танками под откос, остальные эшелоны встали. И тут прилетают три самолёта с шестью танками. Перемога!
Цитата: undefinedВ корабле при его потери потонут больше мат средств и живой силы, чем в самолете.
Гениально. Слушай, а зачем вобще корабли?
Удачная десантная операция.
Корабли для перевозки техники и грузов по морю :) когда море "спокойное" и ты никуда не торопишься...
Итак как мне кажется оппонент прекрасно понял всю нелепость идеи строить большой аэродром для выполнения десятка рейсов. Причём по его же словам в сложной горной местности где и нормальную дорогу то не провести.
Поэтому вместо честного слива пытается спастись в тупизме и хамстве.
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:40:59Корабли для перевозки техники и грузов по морю (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png) когда море "спокойное" и ты никуда не торопишься...
А спокойный воздух для самолётов не требуется?
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:38:02Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:15:32Буря в пустыне и в 2000х 2я Иракская... На с5 перевозили свой ударный кулак.
Это точно?
Да, точно. До трети бронетанковых сил были переброшены по воздуху, вторым эшелоном шли на кораблях и удк все остальное.
Все ради внезапности.
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:44:12Да, точно. До трети бронетанковых сил были переброшены по воздуху, вторым эшелоном шли на кораблях и удк все остальное.
Все ради внезапности.
Странно... Там полгода шла эскалация, какая, блин, внезапность...
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:43:32Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:40:59Корабли для перевозки техники и грузов по морю (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png) когда море "спокойное" и ты никуда не торопишься...
А спокойный воздух для самолётов не требуется?
Требуется конечно... Но когда у противника в воздухе нет "подводных лодок" и у тебя превосходство в воздухе + высокая скорость (относительно морских перевозок)... Шансов поболее.
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:47:33Требуется конечно... Но когда у противника в воздухе нет "подводных лодок" и у тебя превосходство в воздухе + высокая скорость (относительно морских перевозок)... Шансов поболее.
Если у тебя превосходство в воздухе то превосходство и на море. А если противник серьёзный (с подводными лодками) то удар ракетой по ВПП и накрылось перебазирование.
Леонар ,о чём спорить если Старому 1300 аэропортов способных принимать Русланы мало.Вернее в которые они летали.
Есть люди которым невозможно что-либо доказать ,или в чём-то убедить.В общем это болезнь такая.
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:45:53Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:44:12Да, точно. До трети бронетанковых сил были переброшены по воздуху, вторым эшелоном шли на кораблях и удк все остальное.
Все ради внезапности.
Странно... Там полгода шла эскалация, какая, блин, внезапность...
Вот такая вот внезапность... Полгода не было танков, а тут за неделю армия нарисовалась.
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:49:29Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:47:33Требуется конечно... Но когда у противника в воздухе нет "подводных лодок" и у тебя превосходство в воздухе + высокая скорость (относительно морских перевозок)... Шансов поболее.
Если у тебя превосходство в воздухе то превосходство и на море. А если противник серьёзный (с подводными лодками) то удар ракетой по ВПП и накрылось перебазирование.
Ну тогда это были мериканские понты... Ибо могли.
Цитата: Юрий Темников от 10.07.2022 00:49:43Леонар ,о чём спорить если Старому 1300 аэропортов способных принимать Русланы мало.Вернее в которые они летали.
Но он то хочет не в эти аэропорты а кудато к чёрту на рога где и дорог то нет.
Насколько я смог понять С-5 сняты с эксплуатации и сейчас вместо них С-17 с гораздо более скромными возможностями?
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:36:53Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:20:30Между обью, енисеем, леной прилично так сухопутной вечной мерзлоты, через которую не очень выгодно строить одноразовые протяженные дороги способные выдержать 300т...
Что такое глухой тупизм? Это когда человеку говорят: "Обь и Севморпуть" а он отвечает "протяжённая дрроога по вечной мерзлоте". Ты пьяный, чтоли?
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:20:30Для грунтового транспортера нужно строить нужную дорогу от и до, а не кусок этой дороги длинной в 3...5км.
Что не понятного?
Обычное двухполосное шоссе которое идёт к любой стройке. Что ты не смог понять?
Обычное двухполосное шоссе? Для крупногабаритных грузов с массой в 300т?
Что за глухой тупизм?
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:55:15Обычное двухполосное шоссе? Для крупногабаритных грузов с массой в 300т?
Для грузов которые могут влезть в самолёт.
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:55:15Что за глухой тупизм?
Что ты опять не смог понять?
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:55:10Насколько я смог понять С-5 сняты с эксплуатации и сейчас вместо них С-17 с гораздо более скромными возможностями?
Да летают... Модернизацию прошли в 18г пишуть...
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:56:43Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:55:15Обычное двухполосное шоссе? Для крупногабаритных грузов с массой в 300т?
Для грузов которые могут влезть в самолёт.
Цитата: Leonar от 10.07.2022 00:55:15Что за глухой тупизм?
Что ты опять не смог понять?
Ясно... Строить обычное для средней полосы 2х полосное шоссе с мостами, тоннелями нужно между обью и леной, чтоб один раз провезти груз весом в 60т на 40т транспортере.
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:53:01Цитата: Юрий Темников от 10.07.2022 00:49:43Леонар ,о чём спорить если Старому 1300 аэропортов способных принимать Русланы мало.Вернее в которые они летали.
Но он то хочет не в эти аэропорты а кудато к чёрту на рога где и дорог то нет.
Почему не в эти? Можно и нужно в эти, раз они уже есть.
Ты тут не это! Мы про то что нужен этот самолет или нет?
Цитата: Leonar от 10.07.2022 01:01:32Ясно... Строить обычное для средней полосы 2х полосное шоссе с мостами, тоннелями нужно между обью и леной, чтоб один раз провезти груз весом в 60т на 40т транспортере.
При словах "Севморпуть" тупить про шоссе между Обью и Леной это и есть включать дурку и объявлять слив. И так каждый раз.
Цитата: Старый от 10.07.2022 00:55:10Насколько я смог понять С-5 сняты с эксплуатации и сейчас вместо них С-17 с гораздо более скромными возможностями?
С-17 вместо С-141.
Цитата: fagot от 10.07.2022 07:31:39Цитата: Старый от 10.07.2022 00:55:10Насколько я смог понять С-5 сняты с эксплуатации и сейчас вместо них С-17 с гораздо более скромными возможностями?
С-17 вместо С-141.
Я слышал краем уха что С-17 объединяет в себе свойства С-141 и С-5 и заменяет их обоих.
С-141 заменяет, С-5 дополняет, но не заменяет.
ЦитироватьТАСС, 10 июля. Погодные условия в Средиземном море привели к тому, что с палубы размещенного там американского авианосца USS Harry S. Truman сдуло истребитель F-18 Super Hornet. Об этом в воскресенье сообщила пресс-служба ВМС США.
Уточняется, что инцидент произошел в пятницу. "8 июля 2022 года истребитель F-18, приписанный к авианосному крылу 1, сдуло за борт авианосца Harry S. Truman из-за неожиданно суровых погодных условий в Средиземном море", - заявили в военно-морских силах.
Сообщается, что в результате произошедшего пострадал один военнослужащий
Штаны промочил?
Вот, что интересно в речи Мантурова в Думе: сертификация СуперДжет с ПД-8, ИЛ-114 с ТВ-7 на конец 2033, а МС-21 с ПД-14 переносится на конец 2024. Может оговорился, но если так, то замена боингов и эйрбасов переносится на долгие годы.
Цитата: владимир смурной от 15.07.2022 16:06:57Может оговорился, но если так, то замена боингов и эйрбасов переносится на долгие годы.
Возможность такой "замены" определяется реальностью, а не планами чиновников, слово "переносится" не несёт в данном контексте никакого смысла.
Цитата: владимир смурной от 15.07.2022 16:06:57Вот, что интересно в речи Мантурова в Думе: сертификация СуперДжет с ПД-8, ИЛ-114 с ТВ-7 на конец 2033,
Ты хотел сказать 2023?
РоллсРойс сделал небольшой (сравнительно) турбогенератор для гибридных летательных аппаратов.
https://vimeo.com/722623300
Имхо эта штука может сыграть. Я уже несколько лет удивляюсь, почему такой штуки нет. Приятно, что РоллсРойс подумал так же :)
Опять же имхо не очень удачная нижняя граница мощности в 500кВт. 100 или 200 было бы здорово. Но вероятно это обусловлено технологическими причинами (няп чем меньше турбина, тем более запредельными параметрами она должна обладать для сохранения терпимого кпд и удельной массы)
Цитата: Старый от 15.07.2022 17:00:10Цитата: владимир смурной от 15.07.2022 16:06:57Вот, что интересно в речи Мантурова в Думе: сертификация СуперДжет с ПД-8, ИЛ-114 с ТВ-7 на конец 2033,
Ты хотел сказать 2023?
Ну да!
Цитата: vlad7308 от 15.07.2022 19:59:14Имхо эта штука может сыграть. Я уже несколько лет удивляюсь, почему такой штуки нет. Приятно, что РоллсРойс подумал так же (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Электрическая передача мощности - не лучший вариант. Пневматическая - и то лучше.
Цитата: Старый от 16.07.2022 02:36:54Цитата: vlad7308 от 15.07.2022 19:59:14Имхо эта штука может сыграть. Я уже несколько лет удивляюсь, почему такой штуки нет. Приятно, что РоллсРойс подумал так же (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Электрическая передача мощности - не лучший вариант. Пневматическая - и то лучше.
Ты ещё предложи сразу второй контур навесить.
Я жду когда такие штуки сделают на газу и киловатт на 30-50 и начнут ставить в машины. Только ещё надо паровой конденсационный контур добавить, чтоб КПД был процентов 70.
Даже была идея самому этим заняться.
Цитата: Sellin от 16.07.2022 10:29:10Цитата: undefinedЭлектрическая передача мощности - не лучший вариант. Пневматическая - и то лучше.
Ты ещё предложи сразу второй контур навесить.
Чиво?
Цитата: Sellin от 16.07.2022 10:29:10Я жду когда такие штуки сделают на газу и киловатт на 30-50 и начнут ставить в машины.
я тоже.
Но похоже все таки размер имеет значение.
Цитата: Sellin от 16.07.2022 10:29:10Я жду когда такие штуки сделают на газу и киловатт на 30-50 и начнут ставить в машины.
НННШ. Газотурбинные двигатели для более быстроходного транспорта чем машина.
Газотурбинные авто делали в 50-60 годы. Основная проблема разогретые газы из турбины. В остальном только плюсы - меньше деталей в двигателе, малошумные, нет коробки передач.
Цитата: ОАЯ от 16.07.2022 11:46:43Газотурбинные авто делали в 50-60 годы. Основная проблема разогретые газы из турбины.
Основная проблема - экономичность.
Цитата: Старый от 16.07.2022 11:44:20Цитата: Sellin от 16.07.2022 10:29:10Я жду когда такие штуки сделают на газу и киловатт на 30-50 и начнут ставить в машины.
НННШ. Газотурбинные двигатели для более быстроходного транспорта чем машина.
Например, для танка т-80?
Цитата: pro-jectt от 16.07.2022 11:48:53Например, для танка т-80?
Нету больше его. Остался правда ещё Абрамс.
Рекомендую пока поразрабатывать тему боевых кораблей.
Однако напоминаю что это военная техника для которой проблема экономичности не самая главная.
Цитата: Старый от 16.07.2022 11:44:20Цитата: Sellin от 16.07.2022 10:29:10Я жду когда такие штуки сделают на газу и киловатт на 30-50 и начнут ставить в машины.
НННШ. Газотурбинные двигатели для более быстроходного транспорта чем машина.
быстроходность тут совершенно ни при чем.
Речь не про двигатель, а про электрогенератор. С хорошей удельной мощностью.
Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 12:18:18быстроходность тут совершенно ни при чем.
Речь не про двигатель, а про электрогенератор. С хорошей удельной мощностью.
Если это для транспортного средства с последующей передачей на движитель то очень при чём. Насколько я понимаю этот турбогенератор хотят поставить гдето в фюзеляже, а винты с электромоторами гдето на крыльях.
А если это неподвижный турбогенератор то тем хуже так как чем ближе скорость к нулю тем хуже.
Ты посмотри ролик.
Речь про вспомогательный электрогенератор для последовательных гибридов в авиации. В частности, для превращения чистого EV в гибрид для увеличения дальности.
Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 13:44:40Ты посмотри ролик.
Речь про вспомогательный электрогенератор для последовательных гибридов в авиации. В частности, для превращения чистого EV в гибрид для увеличения дальности.
Так почему не на поршневом двигателе то?
Цитата: Старый от 16.07.2022 13:34:13А если это неподвижный турбогенератор то тем хуже так как чем ближе скорость к нулю тем хуже.
однако стационарные турбогенераторы существуют. И даже много существуют.
Просто размер имеет значение. Похоже, что современные технологии не позволяют сделать нормальный турбогенератор слабее сотен киловатт.
Цитата: Старый от 16.07.2022 13:45:53Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 13:44:40Ты посмотри ролик.
Речь про вспомогательный электрогенератор для последовательных гибридов в авиации. В частности, для превращения чистого EV в гибрид для увеличения дальности.
Так почему не на поршневом двигателе то?
удельная мощность же
Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 13:48:56однако стационарные турбогенераторы существуют. И даже много существуют.
Газотурбинные? Существуют в отдельных местах где экономичность - не главное. Но в основном электроэнергия вырабатывается паротурбинными генераторами.
Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 13:49:21Цитата: Старый от 16.07.2022 13:45:53Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 13:44:40Ты посмотри ролик.
Речь про вспомогательный электрогенератор для последовательных гибридов в авиации. В частности, для превращения чистого EV в гибрид для увеличения дальности.
Так почему не на поршневом двигателе то?
удельная мощность же
А почему все лёгкие тихоходные летательные аппараты используют поршневые двигатели?
Цитата: Старый от 16.07.2022 14:25:59Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 13:49:21Цитата: Старый от 16.07.2022 13:45:53Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 13:44:40Ты посмотри ролик.
Речь про вспомогательный электрогенератор для последовательных гибридов в авиации. В частности, для превращения чистого EV в гибрид для увеличения дальности.
Так почему не на поршневом двигателе то?
удельная мощность же
А почему все лёгкие тихоходные летательные аппараты используют поршневые двигатели?
ммм имхо потому что см.выше - "размер имеет значение". И дело не в тихоходности, а именно в легкости ЛА.
Цитата: Старый от 16.07.2022 14:24:40Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 13:48:56однако стационарные турбогенераторы существуют. И даже много существуют.
Газотурбинные? Существуют в отдельных местах где экономичность - не главное. Но в основном электроэнергия вырабатывается паротурбинными генераторами.
чисто газотурбинные используются часто как резервные, для сглаживания пиков.
Парогазотурбинные - и как базовая генерация.
Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 14:42:39ммм имхо потому что см.выше - "размер имеет значение". И дело не в тихоходности, а именно в легкости ЛА.
Просто нет больших тихоходных самолётов, ато бы и они были поршневыми.
Ну этот то, для которого агрегат, надеюсь не сильно большой?
Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 14:46:38чисто газотурбинные используются часто как резервные, для сглаживания пиков.
Ну вобщем как редкая вспомогательная функция. В данном случае возможность быстрого включения в отличие от котлотурбинных установок.
Цитата: Старый от 16.07.2022 02:36:54Цитата: vlad7308 от 15.07.2022 19:59:14Имхо эта штука может сыграть. Я уже несколько лет удивляюсь, почему такой штуки нет. Приятно, что РоллсРойс подумал так же (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Электрическая передача мощности - не лучший вариант. Пневматическая - и то лучше.
Но
https://www.youtube.com/watch?v=XyOnf1Zu9aY
и
https://motor.ru/news/mi-tech-03-10-2019.htm
Цитата: ОАЯ от 16.07.2022 17:28:00Но
Но это ж гибриды. Тут электродвижение включено по определению.
Цитата: Старый от 16.07.2022 14:57:20Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 14:46:38чисто газотурбинные используются часто как резервные, для сглаживания пиков.
Ну вобщем как редкая вспомогательная функция. В данном случае возможность быстрого включения в отличие от котлотурбинных установок.
да просто паровая ТЭЦ может работать на чем угодно (топку только меняй), а газовая турбина - только на недешевом газу. Что без когенерации несколько разорительно. Вот поэтому.
Так что вспомогательная - часто да, редкая - точно нет. В Европе их полно. Няп примерно четверть европейской электрогенерации - газ. Примерно как уголь (причем доля угля падает).
Но и у паровой турбинной ТЭЦ тоже есть минимальные размеры, меньше которых она становится сильно неоптимальной (при технологически допустимых параметрах пара).
Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 17:54:53да просто паровая ТЭЦ может работать на чем угодно (топку только меняй), а газовая турбина - только на недешевом газу. Что без когенерации несколько разорительно. Вот поэтому.
Газовая турбина тоже работает на всём что горит, лишь бы жидкое. На кораблях вон вообще на мазуте.
Не может котловая тэц работать на чем угодно. Помимо замены котла, требуется замена котловой автоматики, подводящих топливопроводов, газоотводных устройств (дымоходов) и по мелочам. Еще другая специализация и сертификация операторов. Еще другие разрешения и надзоры.
Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 17:54:53Но и у паровой турбинной ТЭЦ тоже есть минимальные размеры, меньше которых она становится сильно неоптимальной (при технологически допустимых параметрах пара).
Есть такое дело. Но тут вступает в дело опять поршневой двигатель (дизель-генератор).
Газовые турбины нигде не рулят сколько их не пытаются вкрячить. Рулят только на быстроходной технике.
И что не горит, на том тоже работает: Вспомогательный масляный радиатор авиамотора на Спитфаере.
https://www.youtube.com/watch?v=C-hoPpJt9eo
Цитата: ОАЯ от 16.07.2022 18:04:44Не может котловая тэц работать на чем угодно. Помимо замены котла, требуется замена котловой автоматики, подводящих топливопроводов, газоотводных устройств (дымоходов) и по мелочам. Еще другая специализация и сертификация операторов. Еще другие разрешения и надзоры.
Ты вобще о чём? ??? ::) :-[ :-\
Вспомнил прежнюю работу.
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 18:14:53Цитата: Старый от 16.07.2022 18:10:03вобще о чём?
Видимо о том, что у котлов бывает два вида топлива (газообразное / жидкое), но не три - уголь в тот котёл никто не станет закидывать
https://youtu.be/Z1Dgm85Egwo
Речь была вобщето о штатном топливе на которое котёл рассчитан. И оно может быть любым, хоть дрова.
Так на паровозе минимум -- три человека экипаж.
Один -- на лопате, один -- дверцы открывать, один -- машинист, паровозом управлять.
Цитата: ОАЯ от 16.07.2022 18:04:44Не может котловая тэц работать на чем угодно. Помимо замены котла, требуется замена котловой автоматики, подводящих топливопроводов, газоотводных устройств (дымоходов) и по мелочам. Еще другая специализация и сертификация операторов. Еще другие разрешения и надзоры.
Вы специалист теплоэнергетик?
А то мне знакомые теплоэнергетики савсэм нэ так рассказывали.
Обычная ТЭЦ вполне может быть перенастроена с угля на мазут или газ, и обратно. И это даже иногда случается. Да, реально это чуть сложнее, чем только горелку поменять. Но ненамного. Сам котел, холодильник и турбины конечно не меняются.
Цитата: Старый от 16.07.2022 18:03:32Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 17:54:53да просто паровая ТЭЦ может работать на чем угодно (топку только меняй), а газовая турбина - только на недешевом газу. Что без когенерации несколько разорительно. Вот поэтому.
Газовая турбина тоже работает на всём что горит, лишь бы жидкое. На кораблях вон вообще на мазуте.
да. Но либо это все таки разные турбины, либо эта одна турбина работает на всем этом одинаково неэффективно :)
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 18:20:11Цитата: Старый от 16.07.2022 18:17:10о штатном топливе на которое котёл рассчитан
Есть универсальные паровые котлы, рассчитанные на газ/жидкое топливо/уголь?
да
Меняется только горелка, либо реже топка
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 18:20:11Цитата: Старый от 16.07.2022 18:17:10о штатном топливе на которое котёл рассчитан
Есть универсальные паровые котлы, рассчитанные на газ/жидкое топливо/уголь?
А кто сказал про универсальные?
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 18:55:23Если котёл рассчитан работать "на всём что горит", то это называется универсальный котёл.
А кто сказал что котёл рассчитан работать на всём что горит? Ты с кем, с чем и о чём вобще споришь то?
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 19:23:56Если нужна такая точность, то "оратор" сказал: "на чем угодно"
И чего? Ты с чем споришь то? Ты наверно увидел слова "один и тот же котёл"? Уверяю тебя: это галлюцинация. Таких слов и даже смысла не было. Ты споришь со своими галлюцинациями.
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 19:31:00Если "оратор", пишет что котёл менять не нужно, что это "один и тот же котёл" или как?
А кто и где такое написал?
Большие котлы (типа как на ТЭС) действительно часто могут быть перенастроены с угля на газ или мазут и обратно.
НЯП это может быть штатная опция котла, может быть индивидуальный проект.
Опять же НЯП, замене при этом подлежат горелки и допоборудование. Плюс перенастройка топки.
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 19:38:56Выше написано другими словами, перефразировал (не меняя сути) в контексте заданных вопросов.
Аааа! Перефразировал! И сам своё перефразирование успешно разоблачаешь? Вай, молодца! Дай всётаки ссылку на текст который ты "перефразировал" столь бредовым образом.
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 19:46:31Пожалуйста:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19465.2820 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19465.2820)
Не вижу. Текст выдели.
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 19:46:31Дальше получится самому разобраться? На мой взгляд всё настолько понятно, что как-то неудобно объяснять старому человеку.
Если тебе вдруг чтото кажется странным и непонятным и ты не в состоянии сам разобраться где и что перепутал то надо переспросить. Например так: "Неужели
один и тот же котёл может работать на чём угодно?". Тебе разъяснят и тебе не прийдётся столь долго страдать галлюцинациями.
Однако дай всётаки прямую ссылку и текст который ты "перефразировал" как "один и тот же котёл". Хочу увидеть что именно ты так "перефразировал".
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 20:14:36Выделил. Но как ты увидишь то, что у меня на экране?
Блин, процитируй то сообщение и в его тексте выдели нужное место.
Вот так например:
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 19:31:00Цитата: Старый от 16.07.2022 19:27:44Ты наверно увидел слова "один и тот же котёл"?
Если "оратор", пишет что котёл менять не нужно, что это "один и тот же котёл" или как?
Процитируй сообщение в котором оратор пишет что котёл менять не нужно и выдели эти слова оратора.
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 20:14:36Всё ещё жду ответа на заданный вопрос и на другие вопросы тоже жду ответы.
Что тебе осталось не понятно и нужно дополнительно разжевать? Спроси в явном виде.
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 20:20:12Цитата: Старый от 16.07.2022 20:19:15процитируй то сообщение
Было выше. Два раза вставать лень.
Ответы-то где? Нету опять?
Не было выше. Окончательно заврался?
Лень вставать? А зачем тогда рот открывал?
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 20:24:49Цитата: Старый от 16.07.2022 20:20:12Что тебе осталось не понятно и нужно дополнительно разжевать?
Мне всё понятно.
Вот и ладушки.
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 20:41:23Разрешаю удалить диалог, если кое-кто желает удалить свой срам.
Даже не надейся. Очередной срам завравшегося патриота останется.
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 20:43:32Цитата: Старый от 16.07.2022 20:42:12Очередной срам завравшегося патриота останется.
Ладно, но есть одно но:
Разве Старый позиционирует себя как "патриот"?
Твои попытки кривляться выглядят слишком убого для этого форума. Так что не надо продолжать. Можешь рассматривать это как указание.
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 20:48:09Написал человек, испугавшийся дать ответ или просто промолчать и накатавший 2 листа демагогии.
Повтори вопрос. Опять лень два раза вставать?
Цитата: /Иван/ от 16.07.2022 20:52:33Цитата: Старый от 16.07.2022 20:50:51Повтори вопрос. Опять лень два раза вставать?
Поезд ушел.
Ожидаемо. Ну чтож. Закономерный финал загнанного в угол окончательно завравшегося троля. Всё что ты мог ты сказал и повторил, любой может перечитать. Дальнейшие твои сообщения будут удаляться.
Цитата: vlad7308 от 16.07.2022 19:42:42Большие котлы (типа как на ТЭС) действительно часто могут быть перенастроены с угля на газ или мазут и обратно.
НЯП это может быть штатная опция котла, может быть индивидуальный проект.
Опять же НЯП, замене при этом подлежат горелки и допоборудование. Плюс перенастройка топки.
Однако они теряют в кпд значительно... Если с угля на газ переведут, то не в такой степени, чем наоборот. Все же для углч объемы котла изначально поболее были и приблуд в виде оптимизизировании горелок можно провести, а вот наоборот.... С газом изначально было бы эффективнее гтд., а вот гтд на угле ну ни как.
Поставить газопаротурбинную установку вместо старой ТЭС - это снести всю или почти всю ТЭС и построить новую. Да, КПД будет значительно лучше.
А поменять горелки в топке, и перенастроить допоборудование - это просто небольшое дополнение. Довольно быстро и сравнительно недорого. С возможностью вернуться обратно, кстати. И КПД кстати все равно подрастёт (при переводе с угля на газ). Насчет себестоимости электричества в итоге - не обязательно.
ОФФ я окончательно перестал понимать, при чем тут новости авиации. Я то всего лишь запостил новость об интересном и ожидаемом (на мой личный взгляд) устройстве от РоллсРойс
Очень давно, в неком городе Ж... (Нет!!! - прекрасный город, да и тогда не так (в смысле, не на эту букву) назывался) перевели городскую ТЭЦ с угля на мазут. В те советские времена партия сказала, что надо уменьшить долю угля в экономике. А когда пришли 90-ые и далее... и доп. источник тепла накрылся... ой-ой-ой... ой-ой-ой... цена, б*! И не оказалось пути обратно. Проще оказалось другую угольную ТЭЦ в 15 км. достроить. Думаю, твердотопливные с жидкостными всё же плохо взаимозаменяемы ;)
Цитата: Старый от 16.07.2022 13:34:13А если это неподвижный турбогенератор то тем хуже так как чем ближе скорость к нулю тем хуже.
Ну да!Потому и ГТУ на ГТС уж так разгоняются,так разгоняются. ;D ;D
Собственно особо нового нет .Подшаманенная слегка,авиационная вспомогательная силовая установка,коих летает не десятки-ли тысяч.Будет использоваться в качестве основной на электролётах.
Спасибо за развернутый комментарий к этим гнусным мыслям и вернемся к нашим баранам. ;)
Цитата: algol5720 от 17.07.2022 10:47:30Спасибо за развернутый комментарий к этим гнусным мыслям
Этим:
Цитата: algol5720 от 17.07.2022 10:31:34Старый гендермарин занялся клоунадой.
?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2420207
ЦитироватьВ Греции разбился украинский грузовой самолёт "Антонов", сообщил местный телеканал ERT.
А с чего он так пылать может?
Цитата: ZOOR от 17.07.2022 10:50:29https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2420207
Цитата: undefinedВ Греции разбился украинский грузовой самолёт "Антонов", сообщил местный телеканал ERT.
А с чего он так пылать может?
Там не только горит, но и взрывается. Пишут, что Ан-12 вез боеприпасы из Сербии. Традиционный сербский бизнес - продажа оружия всем желающим, сербские чиновники и мафия уже давно сиамские близнецы. А из-за привычки продавать оружие всем сторонам конфликта, оружейных криминальных/не криминальных баронов периодически отстреливают недовольные покупатели (лет 20 об этом писали в международных журналах, освещая особенности оружейного бизнеса на территории б. Югославии. Покупатели с Б. Востока грохнули какого-то известного сербского оружейника за продажу оружия их оппонентам).
Ответ Зур подчистил ;D
Цитата: algol5720 от 17.07.2022 11:09:17Ответ Зур подчистил (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Эт про что?
Цитата: Veganin от 17.07.2022 11:08:14Цитата: ZOOR от 17.07.2022 10:50:29https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2420207
Цитата: undefinedВ Греции разбился украинский грузовой самолёт "Антонов", сообщил местный телеканал ERT.
А с чего он так пылать может?
Там не только горит, но и взрывается. Пишут, что Ан-12 вез боеприпасы из Сербии. Традиционный сербский бизнес - продажа оружия всем желающим, сербские чиновники и мафия уже давно сиамские близнецы. А из-за привычки продавать оружие всем сторонам конфликта, оружейных криминальных/не криминальных баронов периодически отстреливают недовольные покупатели (лет 20 об этом писали в международных журналах, освещая особенности оружейного бизнеса на территории б. Югославии. Покупатели с Б. Востока грохнули какого-то известного сербского оружейника за продажу оружия их оппонентам).
От жадности и перегрузки пылает...
Цитата: ZOOR от 17.07.2022 10:50:29https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2420207
Цитата: undefinedВ Греции разбился украинский грузовой самолёт "Антонов", сообщил местный телеканал ERT.
А с чего он так пылать может?
Керосин? ??? ::) :-[ :-\
Цитата: Veganin от 17.07.2022 11:08:14Традиционный сербский бизнес
Бизнес сербский, самолёт украинский...
Цитата: Старый от 17.07.2022 11:28:21Цитата: ZOOR от 17.07.2022 10:50:29https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2420207
Цитата: undefinedВ Греции разбился украинский грузовой самолёт "Антонов", сообщил местный телеканал ERT.
А с чего он так пылать может?
Керосин? ??? ::) :-[ :-\
Что, при прорыве магистрали Г он так гореть должен?
Или при отказе двигателя?
Цитата: ZOOR от 17.07.2022 11:38:35Цитата: Старый от 17.07.2022 11:28:21Цитата: ZOOR от 17.07.2022 10:50:29https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2420207
Цитата: undefinedВ Греции разбился украинский грузовой самолёт "Антонов", сообщил местный телеканал ERT.
А с чего он так пылать может?
Керосин? ??? ::) :-[ :-\
Что, при прорыве магистрали Г он так гореть должен?
Или при отказе двигателя?
А! Ты имеешь в виду в полёте? Ну в принципе двигатель может так гореть. У нас был случай когда сорвало дюритный шланг с топливопровода, правда керосин не загорелся. Если бы загорелся то полыхало бы не хуже чем у того Ил-112.
Цитата: Старый от 17.07.2022 11:57:35Ты имеешь в виду в полёте? Ну в принципе двигатель может так гореть.
И никаких систем пожаротушения? Кукурузник, блин.
Я надеялся, что "Пилот шаровой молнии получил звание Героя России" (с)
Цитата: ZOOR от 17.07.2022 12:07:36И никаких систем пожаротушения? Кукурузник, блин.
Системы есть. Но когда хорошо горит они не помогают.
Цитата: ZOOR от 17.07.2022 12:07:36Я надеялся, что "Пилот шаровой молнии получил звание Героя России" (с)
Врядли. Врядли Сербия поставляла оружие на Украину.
Airbus US Space & Defense, Inc. заключила контракт на поставку 42 спутниковых платформ, а также услуги по сборке, интеграции и испытаниям (AIT), запуску и вводу в эксплуатацию космических аппаратов для Northrop Grumman
https://www.airbus.com/en/newsroom/press-releases/2022-07-airbus-to-provide-42-satellite-platforms-and-services-to-northrop
Нет, конечно, предприятие из Сербии не поставляет оружие в Украину. Оно рутинно отправляет его в Бангладеш авиационным транспортом. Там срочно нужно для Украины.
Цитировать
Пишет Колясников Сергей aka Zerg (zergulio@yandex.ru) ((https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/280254.svg) (https://zergulio.livejournal.com/profile)zergulio (https://zergulio.livejournal.com/))
Кадры крушения украинского грузового самолета «Антонов» в Греции.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329070.jpg)
Знаете, что самое интересное? Это информация из греческих СМИ:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195443.svg)На борту самолета находилось восемь человек, он перевозил 12 тонн "опасных материалов", в основном взрывчатых веществ. В качестве меры предосторожности из-за сильного запаха, исходящего с места крушения, координационный комитет, состоящий из представителей муниципалитета, полиции и пожарной службы, посоветовал жителям двух ближайших к месту крушения населенных пунктов держать окна закрытыми, не выходить из домов и носить маски.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195443.svg)На место аварии украинского Ан-12 в Греции направляются специалисты по ядерной и биологической защите.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195443.svg)Все восемь погибших членов экипажа разбившегося Ан-12 были украинцами.
Очень интересно, что, куда и зачем там летело. На фото виден ящик и что-то похожее на снаряды.
Продолжаю вести хронику https://t.me/SergeyKolyasnikov (https://t.me/SergeyKolyasnikov)
Цитата: ZOOR от 17.07.2022 11:38:35Цитата: Старый от 17.07.2022 11:28:21Цитата: ZOOR от 17.07.2022 10:50:29https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2420207
Цитата: undefinedВ Греции разбился украинский грузовой самолёт "Антонов", сообщил местный телеканал ERT.
А с чего он так пылать может?
Керосин? ??? ::) :-[ :-\
Что, при прорыве магистрали Г он так гореть должен?
Или при отказе двигателя?
Наш Ил-76 под Рязанью 24 июня. Такой же летящий факел.
ЦитироватьВоеннослужащие войск РХБЗ обследовали самолет и отчитались об отсутствии на борту опасных веществ. Сейчас на месте крушения работают саперы. От их решения будет зависеть, уничтожат ли опасный груз на месте или вывезут на полигон.
Ан-12 разбился на севере Греции в районе города Кавала в ночь на 17 июля. Он перевозил 11,5 тонны оборонной продукции производства Сербии в Бангладеш. По информации СМИ, грузом была партия сигнальных и учебных мин.
ЦитироватьИз-за аномальной жары и проблем с размягчением покрытия взлетно-посадочной полосы (ВПП), военная база Военно-воздушных сил (ВВС) Британии Брайз-Нортон вышла из строя, все полеты прекращены до восстановления инфраструктуры аэродрома. Об этом сообщил телеканал Sky News (https://news.sky.com/story/uk-weather-latest-live-hottest-ever-day-40c-forecast-met-office-warning-12649795).
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/07/18/anomal_heat/?from=amp)
Сообщается, что асфальтовое покрытие ВВП стало липким под воздействием высокой температуры, что послужило угрозой для учебных летных мероприятий. Военное руководство базы было вынуждено прекратить все полеты утром 18 июля.
В настоящее время в Минобороны Британии разрабатывается план чрезвычайных действий в подобных ситуациях, чтобы не допустить срыва боевой готовности из-за экстремальных климатических условий.
В настоящее время в Минобороны Британии разрабатывается план чрезвычайных действий в подобных ситуациях, чтобы не допустить срыва боевой готовности из-за экстремальных климатических условий.
15 июля в Британии впервые объявили чрезвычайную ситуацию из-за жары. Экстремальную температуру в стране объясняют изменением климата. Правительство страны уже провело (https://lenta.ru/news/2022/07/16/heat/) экстренное совещание , на котором приняли решение ограничить железнодорожные перевозки в стране на некоторых участках сети, «во избежание какого-либо потенциального ущерба». На 18-19 июля также могут остановить работу школ в южной части Британии.
Цитата: Iv-v от 18.07.2022 20:52:17В настоящее время в Минобороны Британии разрабатывается план чрезвычайных действий в подобных ситуациях, чтобы не допустить срыва боевой готовности из-за экстремальных климатических условий.
В настоящее время в Минобороны Британии разрабатывается план чрезвычайных действий в подобных ситуациях, чтобы не допустить срыва боевой готовности из-за экстремальных климатических условий.
В Баден-Бадене выгуливая свою чау-чау он был укушен мухой це-це и ранен пулей дум-дум.
Цитата: Iv-v от 18.07.2022 20:52:17В настоящее время в Минобороны Британии разрабатывается план чрезвычайных действий в подобных ситуациях,
Пусть выпишут Рогозина. Он им такой сверхпрочный бетон зальёт что даже атомный взрыв не расплавит.
Цитата: Старый от 18.07.2022 21:28:27Цитата: Iv-v от 18.07.2022 20:52:17В настоящее время в Минобороны Британии разрабатывается план чрезвычайных действий в подобных ситуациях, чтобы не допустить срыва боевой готовности из-за экстремальных климатических условий.
В настоящее время в Минобороны Британии разрабатывается план чрезвычайных действий в подобных ситуациях, чтобы не допустить срыва боевой готовности из-за экстремальных климатических условий.
В Баден-Бадене выгуливая свою чау-чау он был укушен мухой це-це и ранен пулей дум-дум.
Но вовремя проснулся и был спасен конфеткой Бон-бон.
Сел на тук-тук и уехал.
https://youtu.be/2EAzZgkoXgg
Boeing исключил Россию из числа покупателей своих самолётов в ближайшие 20 лет
https://aviation21.ru/boeing-isklyuchil-rossiyu-iz-chisla-pokupatelej-svoix-samolyotov-v-blizhajshie-20-let/
Цитата: pro-jectt от 20.07.2022 07:59:02Boeing исключил Россию из числа покупателей своих самолётов в ближайшие 20 лет
https://aviation21.ru/boeing-isklyuchil-rossiyu-iz-chisla-pokupatelej-svoix-samolyotov-v-blizhajshie-20-let/
Да и хрен с ним. Летали на тушках и яках. И очень надеюсь, что на мой век их тоже хватит в новом современном виде(Ту-204СМ/214, ЯК-242 или по современному МС-21).
Цитата: pro-jectt от 20.07.2022 07:59:02Boeing исключил Россию из числа покупателей своих самолётов в ближайшие 20 лет
https://aviation21.ru/boeing-isklyuchil-rossiyu-iz-chisla-pokupatelej-svoix-samolyotov-v-blizhajshie-20-let/
там же написано что в расчетах на 20 лет в будущее
Цитироватьuncertainty surrounding Russia pressure jet deliveries
- можно сказать что непонятно как считать потребности, возможности России и возможность поставок - поэтому цифры не приводят.
Цитировать- July 20th, 2022, 11:11 pm
Первый полёт южнокорейского перспективного истребителя KF-21 Boramae (https://bmpd.livejournal.com/4558977.html)
19 июля 2022 года на аэродроме головного предприятия южнокорейской авиастроительной корпорации Korean Aerospace Industries (KAI) в Сачхонe (являющемся также базой ВВС Южной Кореи) состоялся первый полёт первого летного опытного образца перспективного южнокорейского многофункционального истребителя KF-21 Boramae (серийный и бортовой номер "001"), создаваемого по программе KF-X. Продолжительность первого полёта составила 33 минуты.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328500.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328500.jpg)
Первый летный опытный образец перспективного южнокорейского многофункционального истребителя KF-21 Boramae (KF-X, серийный и бортовой номер "001") в первом полёте. Сачхон, 19.07.2022 (с) Korean Aerospace Industries (KAI)
Collapse (https://bmpd.livejournal.com/4558977.html#cutid1)
Первый прототип KF-21 в первом полете пилотировал майор Ан Чжун Хен из состава 52-й испытательно-оценочной эскадрильи ВВС Южной Кореи. Стоит отметить, что первом полёте на первом прототипе были подвешены на четырех "утопленных" подфюзеляжных подвесках четыре массо-мабаритных макета ракет MBDA Meteor класса "воздух-воздух". Прототип, как и планируемые серийные самолёты, оснащен двумя американскими двигателями General Electric F414-GE-400.
Амбициозная программа создания в Южной Корее перспективного истребителя KF-X, относимого самими южнокорейцами к поколению "4++", осуществляется под руководством агентства оборонных разработок (Agency for Defense Development - ADD) министерства национальной обороны Южной Кореи при ведущей роли авиастроительной корпорации Korea Aerospace Industries (KAI). Программа была начата еще в 2001 году, но перешла в практическую плоскость около 2010 года.
В декабре 2015 года KAI получила контракт Управления закупок министерства национальной обороны Южной Кореи (Defense Acquisition Program Administration - DAPA) на полномасштабную разработку самолета KF-X, с постройкой шести летных прототипов (в том числе двух двухместных, кроме того, строятся еще два образца для наземных испытаний) начиная с 2021 года и с началом серийного производства в 2026 году. Общая стоимость программы НИОКР оценивается в 8,5 млрд долл, а стоимость постройки 120 серийных истребителей для ВВС Южной Кореи с 2026 по 2032 годы оценивалась еще в 8,8 млрд долл.
Технический проект самолета KF-X был окончательно утвержден в ходе завершившегося этапа Critical Design Review (CDR) в сентябре 2019 года, после чего на предприятии KAI в Сачхоне была начата постройка головного лётного прототипа (серийный и бортовой номер "001"), презентация которого состоялась (https://bmpd.livejournal.com/4289682.html)там 9 апреля 2021 года. Тогда же было объявлено, что самолет получил название KF-21 Boramae ("Сокол").
К настоящему времени на предприятии KAI в Сачхоне практически закончено изготовление еще трех летных прототипов KF-21 - двух одноместных (серийные номера "002" и "003") и одного двухместного (серийный номер "004"). Планируется, что шесть летных прототипов KF-21 должны будут в ходе летных испытаний налетать более 2000 часов к концу 2026 года.
На церемонии презентации первого прототипа KF-21 9 апреля 2021 года тогдашний президент Южной Кореи Мун Чжэ Ин заявил, что ожидается, что ВВС Южной Кореи будут иметь 40 истребителей этого типа в 2028 году и 140 самолетов - в 2032 году. Южная Корея также рассчитывает на широкий экспорт этого самолета.
В 2010 году было заключено межправительственное соглашение о присоединении Индонезии к проекту KF-X, при этом доля индонезийской стороны в программе должна была составить 1,6 млрд долл от общей стоимости НИОКР 8,5 млрд долл. В январе 2016 года KAI и индонезийское авиастроительное объединение PT Dirgantara Indonesia (PTDI) заключили соглашение о совместной разработке KF-X и его индонезийского варианта IF-X. ВВС Индонезии заявляли, что намереваются приобрести 50 истребителей IF-X в период до 2040 года. Однако фактически индонезийская сторона хронически не платила за участие в программе, и к концу 2020 года инвестировала в нее всего 205 млн долл (в том числе всего 10 млн долл после 2016 года), задолжав по графику 420 млн долл, так что ее участие в ней остается почти формальным. В 2020 году участие Индонезии в программе было заморожено. В августе 2021 года Индонезия подтвердила свой интерес к программе KF-21, и между сторонами была достигнута предварительная договоренность о покрытии задолженности и дальнейших расходах. Это позволило индонезийским инженерам вернуться в Южную Корею, чтобы продолжить работу в проекте. В ноябре 2021 года Индонезия и Южная Корея договорились о заключении к марту 2022 года нового соглашения о разделе затрат на разработку, но до сих пор оно так и не было подписано, и вопрос об индонезийской задолженности по программе не урегулирован. Тем не менее, прототипы KF-21 украшает и индонезийский флаг.
Евросоюз смягчил ограничения против российской авиационной отраслиЦитировать"Техническая помощь России для авиационных товаров и технологий будет разрешена в той мере, в какой это необходимо для обеспечения работы по установлению технических промышленных стандартов Международной организации гражданской авиации", — указано в сообщении.
https://ria.ru/20220721/es-1804051368.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Блин, Некоторые кадровые проблемы в аэронавигации нарастают блин как снежный ком.
Авиадиспетчеры имеющие достаточный стаж выходят на пенсию, чтобы сейчас получить 12 окладов. В связи с резким уменьшением авиарейсов забугорных авиакомпаний значительно уменьшились и поступления от аэропортового обслуживания. Денег для ФОТа становится значительно меньше.
https://t.me/breakingmash/36709
Ближайший год будет весьма тяжелым для отрасли.
ЦитироватьВласти Италии и Испании обвинили Россию в бездействии в ситуации с лесными пожарами в их странах. Жители недоумевают, почему в этом году авиация России не помогает им с тушением лесов.
Интересно, правда или фейк? )
ЦитироватьПо состоянию на февраль 36 из 450 — восемь процентов — истребителей пятого поколения F-35 Lightning II не были способны летать из-за неполадок с двигателем F135. Процент таких самолетов раскрыт (https://www.gao.gov/assets/gao-22-104678.pdf) в отчете Счетной палаты США, сообщает (https://www.thedrive.com/the-war-zone/no-engine-no-fly-ongoing-propulsion-program-problems-are-grounding-f-35s) The Drive.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/07/23/f35/?from=amp)
Отмечается, что в январе не могли взлететь 40 истребителей. Согласно отчету, программа F-35 Lightning II в части F135 сталкивается с дефицитом запасных частей, рабочей силы и складов технического обслуживания, а также разногласиями между между производителем двигателя, компанией Pratt & Whitney (https://m.lenta.ru/tags/organizations/pratt-and-whitney/), и офисом Joint Strike Fighter.
В Пентагоне (https://m.lenta.ru/tags/organizations/pentagon/) намерены довести число неспособных взлетать F-35 Lightning IIдо шести процентов.
Цитата: Iv-v от 23.07.2022 18:43:06Цитата: undefinedПо состоянию на февраль 36 из 450 — восемь процентов — истребителей пятого поколения F-35 Lightning II не были способны летать из-за неполадок с двигателем F135. Процент таких самолетов раскрыт (https://www.gao.gov/assets/gao-22-104678.pdf) в отчете Счетной палаты США, сообщает (https://www.thedrive.com/the-war-zone/no-engine-no-fly-ongoing-propulsion-program-problems-are-grounding-f-35s) The Drive.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/07/23/f35/?from=amp)
Отмечается, что в январе не могли взлететь 40 истребителей. Согласно отчету, программа F-35 Lightning II в части F135 сталкивается с дефицитом запасных частей, рабочей силы и складов технического обслуживания, а также разногласиями между между производителем двигателя, компанией Pratt & Whitney (https://m.lenta.ru/tags/organizations/pratt-and-whitney/), и офисом Joint Strike Fighter.
В Пентагоне (https://m.lenta.ru/tags/organizations/pentagon/) намерены довести число неспособных взлетать F-35 Lightning IIдо шести процентов.
Инфа конечно интересная, но мало информативная.
Как она нам говорит о техсостоянии ВВТ конкретных частей вооружённых этими машинами?
Получается что то типа средней температуры по больнице, а хорошо это или плохо, те кто пишут не знают.
Вот неисправны на конкретный момент 40 машин, а какой норматив техсостояния авиатехники принят у амеров, и как это влияет на боеготовность авиачастей ВВС США в статье не приводится.
Цитата: /Иван/ от 24.07.2022 11:35:51Цитата: владимир смурной от 24.07.2022 10:24:33как это влияет на боеготовность авиачастей ВВС США в статье не приводится
В статье про отчёт счётной палаты. СП сравнила план и факт.
Рассматривалось техническое обслуживание и ремонт двигателей F-35.
По плану ремонт 122 дня. По факту 200 дней.
По плану объём работ - текущий/средний ремонт. По факту 75% от капитального ремонта.
Упомянуты, озвученные офисом программы F-35, варианты решения проблемы:
- модернизация двигателя;
- разработка нового двигателя.
Там есть и оценка от представителя ВВС США: "цель не более 6% неспособных к выполнению задач из-за неисправности двигателя неприемлема". Представители КМП и ВМС заявили, что ещё не прочувствовали проблемы ВВС, но начинают беспокоиться из-за возрастающего количества F-35.
P.S.
Читая между срок: где 6% план, там 36% факт.
Хм.
Такой % только по неисправным моторам, то уже действительно «факт 36%».
то что двигатель в ремонте в два раза дольше от планового, это уже большой головняк для ВВС.
Но мы с Вами не знаем, что означает термин «средний/текущий» для двигателей боевой авиации амеров, и в Реале , какой это % операций от капитального ремонта.
и далее, несколько непонятен тезис о необходимости разработки нового двигателя.
Зачем?
что имеющийся настолько плох, что его нельзя дорабатывать с целью повышения эксплуатационных характеристик.
новый мотор, новые сроки, новая сертификация, новые регламенты обслуживания, новые цепочки поставщиков оборудования и тд и тп.
А в итоге выигрывает ВПК!!!
То ли дело Су-57 - нет двигателя, нет проблем.
Цитата: владимир смурной от 24.07.2022 10:24:33Инфа конечно интересная, но мало информативная.
Как она нам говорит о техсостоянии ВВТ конкретных частей вооружённых этими машинами?
Получается что то типа средней температуры по больнице, а хорошо это или плохо, те кто пишут не знают.
Вот неисправны на конкретный момент 40 машин, а какой норматив техсостояния авиатехники принят у амеров, и как это влияет на боеготовность авиачастей ВВС США в статье не приводится.
90%-я исправность это очень высокий процент исправности.
Цитата: Старый от 24.07.2022 12:11:41Цитата: владимир смурной от 24.07.2022 10:24:33Инфа конечно интересная, но мало информативная.
Как она нам говорит о техсостоянии ВВТ конкретных частей вооружённых этими машинами?
Получается что то типа средней температуры по больнице, а хорошо это или плохо, те кто пишут не знают.
Вот неисправны на конкретный момент 40 машин, а какой норматив техсостояния авиатехники принят у амеров, и как это влияет на боеготовность авиачастей ВВС США в статье не приводится.
90%-я исправность это очень высокий процент исправности.
А если учесть, что приводится инфа только по мотору, а не всем системам? Можно и до «неуд» запросто дотянуть .
Цитата: владимир смурной от 24.07.2022 12:02:54Но мы с Вами не знаем, что означает термин «средний/текущий» для двигателей боевой авиации амеров, и в Реале , какой это % операций от капитального ремонта.
Двигатели вырабатывают ресурс, по ресурсу снимаются и отправляются в ремонт. В зависимости от наработки более или менее глубокий. Чтобы самолёты не простаивали двигателей выпускается больше чем самолётов и пока часть двигателей в ремонте на самолёты ставят запасные. Небоеготовы те самолёты которые непосредственно стоят в ТЭЧ на замене двигателя.
Цитата: fagot от 24.07.2022 12:03:52То ли дело Су-57 - нет двигателя, нет проблем.
Так вроде АЛ-41 уже на крыле, что не так?
Цитата: владимир смурной от 24.07.2022 12:16:14Так вроде АЛ-41 уже на крыле, что не так?
Это не тот двигатель.
Цитата: Старый от 24.07.2022 12:15:53Цитата: владимир смурной от 24.07.2022 12:02:54Но мы с Вами не знаем, что означает термин «средний/текущий» для двигателей боевой авиации амеров, и в Реале , какой это % операций от капитального ремонта.
Двигатели вырабатывают ресурс, по ресурсу снимаются и отправляются в ремонт. В зависимости от наработки более или менее глубокий. Чтобы самолёты не простаивали двигателей выпускается больше чем самолётов и пока часть двигателей в ремонте на самолёты ставят запасные. Небоеготовы те самолёты которые непосредственно стоят в ТЭЧ на замене двигателя.
Извини, но ты говоришь о нашей системе ТО/ТР по ресурсу. Налетал Х лётных часов, по формуляру отправили в ТЭЧ или на завод.
Но на иномарках, во всяком случае гражданских, по состоянию.
Цитата: владимир смурной от 24.07.2022 12:21:08А какой должЕн быть?
Изделие 30, тогда еще можно что-то говорить о малозаметности и 5-м поколении.
Цитата: владимир смурной от 24.07.2022 12:20:38Но на иномарках, во всяком случае гражданских, по состоянию.
По какому такому состоянию? Пока не откажет, чтоли? ;)
Цитата: Старый от 24.07.2022 12:58:51Цитата: владимир смурной от 24.07.2022 12:20:38Но на иномарках, во всяком случае гражданских, по состоянию.
По какому такому состоянию? Пока не откажет, чтоли? ;)
Открываешь Талмуд и проверяешь по позициям соответствие написанному и приемлемые отклонения от норматива.
Цитата: владимир смурной от 24.07.2022 13:06:16Открываешь Талмуд и проверяешь по позициям соответствие написанному и приемлемые отклонения от норматива.
Вне заводских условий это удаётся?
Осмотр лопаток на отсутствие повреждений это одно, а ремонт по наработке - это другое.
Цитата: /Иван/ от 24.07.2022 12:31:07Цитата: владимир смурной от 24.07.2022 12:20:38по состоянию
Про это тоже есть:
Цитата: undefinedСпециалисты по техническому обслуживанию F-35 проверяют лопасти каждые 50 часов полета и принимают решения о необходимости замены лопасти "на основе технических измерений, таких как пределы потери покрытия, прогорания и растрескивания".
Называют существующие нормы "консервативными" и хотят их перессмотреть.
Цитата: undefinedОбъединенное программное управление F-35 и Pratt & Whitney пришли к выводу, что лопасти более долговечны, даже при отсутствии значительного количества покрытия
Спасибо
Свежие новости по теме ветки
https://t.me/vestiru24/37818
ЦитироватьФюзеляж первого полностью импортозамещенного самолета Sukhoi Superjet New готов и в ближайшее время прибудет в Центральный аэрогидродинамический институт (https://m.lenta.ru/tags/organizations/tsagi/) (ЦАГИ) для прочностных испытаний. Об этом со ссылкой на источник, близкий к «Ростеху» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/rosteh/), сообщает ТАСС (http://tass.ru/).
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/07/28/ssj_new/?from=amp)
По его словам, Объединенная авиастроительная корпорация (https://m.lenta.ru/tags/organizations/oak/) (ОАК), разработчик лайнера, готовит корпус к отправке, на аэродром Жуковский (https://m.lenta.ru/tags/geo/zhukovskiy/) он попадет на этой неделе.
Цитата: Iv-v от 28.07.2022 18:07:18Цитата: undefinedФюзеляж первого полностью импортозамещенного самолета Sukhoi Superjet New готов и в ближайшее время прибудет в Центральный аэрогидродинамический институт (https://m.lenta.ru/tags/organizations/tsagi/) (ЦАГИ) для прочностных испытаний. Об этом со ссылкой на источник, близкий к «Ростеху» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/rosteh/), сообщает ТАСС (http://tass.ru/).
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/07/28/ssj_new/?from=amp)
По его словам, Объединенная авиастроительная корпорация (https://m.lenta.ru/tags/organizations/oak/) (ОАК), разработчик лайнера, готовит корпус к отправке, на аэродром Жуковский (https://m.lenta.ru/tags/geo/zhukovskiy/) он попадет на этой неделе.
Хм, а почему ЦАГИ? Прочностный испытания фюзеляжи проходят в Новосибирске. ЦАГИ - это аэродинамика.
В ЦАГИ в последние годы много делалось по стендам.
Цитата: Iv-v от 28.07.2022 18:07:18Фюзеляж первого полностью импортозамещенного самолета Sukhoi Superjet New готов и в ближайшее время прибудет в Центральный аэрогидродинамический институт (https://m.lenta.ru/tags/organizations/tsagi/) (ЦАГИ) для прочностных испытаний.
А что в нём импортозаместили? ??? ::) Заклёпки? :-[ :-\
Цитата: Старый от 28.07.2022 20:15:59Цитата: Iv-v от 28.07.2022 18:07:18Фюзеляж первого полностью импортозамещенного самолета Sukhoi Superjet New готов и в ближайшее время прибудет в Центральный аэрогидродинамический институт (https://m.lenta.ru/tags/organizations/tsagi/) (ЦАГИ) для прочностных испытаний.
А что в нём импортозаместили? ??? ::) Заклёпки? :-[ :-\
Новые пилоны для новых моторов и соответственно новый центроплан. Значит в обязательном порядке статические испытания фюзеляжа.
Так что заклепки там прежние😛
А что там ещё должны сделать с полсотни предприятий по замене западного оборудования, к сожалению списку не имею!
А вот интересно, раньше испытания на боковой ветер проводили в Исландии, там же заход при боковом ветриле с одним мотором, а как теперь все будет? Или пофиг эти западные штучки от западных сертификаторов, сами с усам 😡
Что, уже и ветра своего нет? ;D
Цитата: Старый от 28.07.2022 20:15:59Цитата: Iv-v от 28.07.2022 18:07:18Фюзеляж первого полностью импортозамещенного самолета Sukhoi Superjet New готов и в ближайшее время прибудет в Центральный аэрогидродинамический институт (https://m.lenta.ru/tags/organizations/tsagi/) (ЦАГИ) для прочностных испытаний.
А что в нём импортозаместили? ??? ::) Заклёпки? :-[ :-\
Вас тоже пора импортозамещать.
Цитата: владимир смурной от 28.07.2022 20:19:26Новые пилоны для новых моторов и соответственно новый центроплан. Значит в обязательном порядке статические испытания фюзеляжа.
У, какой дальний заход!
ЦитироватьПланируемая закупка Германией 35 истребителей F-35A (https://bmpd.livejournal.com/4562746.html)
Агентство министерства обороны США по военному сотрудничеству (Defense Security Cooperation Agency – DSCA) 28 июля 2022 года направило Конгрессу США уведомление (https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/germany-f-35-aircraft-and-munitions) о планируемой предстоящей продаже Германии по линии американской программы межправительственных иностранных военных продаж Foreign Military Sales (FMS) 35 истребителей пятого поколения Lockheed Martin F-35А Lightning II. Данная продажа одобрена Государственным департаментом США. Общая стоимость предполагаемой поставки составит 8,4 млрд долл, включая пакеты обучения и технической поддержки, а также вооружение.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328489.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328489.jpg)
Изображение истребителя Lockheed Martin F-35A Lightning II в окраске ВВС Германии (с) theaviationgeekclub.com
Collapse (https://bmpd.livejournal.com/4562746.html#cutid1)
Согласно уведомлению, в поставку должны войти 105 управляемых ракет Raytheon AIM-120C-8 AMRAAM класса "воздух-воздух" средней и большой дальности; 75 управляемых ракет Raytheon AIM-9Х Block II+ Sidewinder класса "воздух-воздух" малой дальности; 75 крылатых ракет Lockheed Martin AGM-158B/B2 JASSM ER; 180 комплектов управляемых бомб Boeing GBU-31 JDAM калибра 2000 фунтов; 246 комплектов управляемых бомб Boeing GBU-54 Laser JDAM калибра 500 фунтов; 344 комплекта малогабаритных управляемых бомб Raytheon GBU-53 SDB-II калибра 250 фунтов; а также некоторое количество учебных и практических боеприпасов этих типов.
Со стороны bmpd напомним, что 14 марта 2022 года министр обороны Германии Кристина Ламбрехт сделала официальное заявление (https://bmpd.livejournal.com/4498987.html) о решении правительства ФРГ приобрести 35 американских истребителей пятого поколения Lockheed Martin F-35A Lightning II для замены в военно-воздушных силах Германии истребителей-бомбардировщиков Tornado, используемых в качестве носителей ядерного оружия - американских ядерных бомб серии В61.
Закупаемые F-35A должны поступить в состав 33-й тактической авиационной эскадры Люфтваффе (TaktLwG 33) на авиабазе Бюхель, земля Рейнланд-Пфальц, заменив в ее составе в 2026-2029 годах 46 самолетов Tornado IDS. Считается, что в американском хранилище на авиабазе Бюхель находятся 20 ядерных бомб В61.
ЦитироватьПрименение новой российской ракеты ЛМУР на Украине (https://bmpd.livejournal.com/4563045.html)
В американским сетевом издании «The Drive» опубликован небезынтересный материал (https://www.thedrive.com/the-war-zone/is-russia-using-its-advanced-new-anti-armor-missile-in-ukraine)известного авиационного журналиста Петра Бутовского «Is Russia Using Its New Advanced Anti-Armor Missile In Ukraine? The Russian LMUR advanced anti-tank missile has had an incredibly protracted development but there are signs it may be being used in Ukraine» («Россия использует свою новую передовую противотанковую ракету на Украине? Разработка российской передовой противотанковой ракеты LMUR велась очень длительное время, но теперь есть признаки того, что она может использоваться на Украине») о вероятном боевом применении в ходе российской специальной военной операции на Украине новой российской управляемой ракеты ЛМУР класса «воздух-поверхность». Напомним, что новая дальнобойная управляемая вертолетная ракета «Изделие 305» ЛМУР (Легкая многоцелевая управляемая ракета) разработки АО «Научно-производственная корпорация «Конструкторское бюро машиностроения» (КБМ, в составе АО «НПО «Высокоточные комплексы» Государственной корпорации Ростех) была впервые публично продемонстрирована (https://bmpd.livejournal.com/4378732.html) на седьмом Международном Военно-техническом форуме «Армия-2021» в Кубинке в августе 2021 года.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328505.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328505.jpg)
Цитата: Старый от 28.07.2022 20:15:59Цитата: Iv-v от 28.07.2022 18:07:18Фюзеляж первого полностью импортозамещенного самолета Sukhoi Superjet New готов и в ближайшее время прибудет в Центральный аэрогидродинамический институт (https://m.lenta.ru/tags/organizations/tsagi/) (ЦАГИ) для прочностных испытаний.
А что в нём импортозаместили? ??? ::) Заклёпки? :-[ :-\
Скорее люминиевые листы отечественные из отечественного сплава с отечественным прокатом... Ибо чейт в чехии закупали. Хотя сам то люминь наш...
Цитата: Leonar от 30.07.2022 20:57:40Скорее люминиевые листы отечественные из отечественного сплава с отечественным прокатом... Ибо чейт в чехии закупали. Хотя сам то люминь наш...
Вот это уже другое дело.
ЦитироватьПрекращены полёты F-35I «Адир» до завершения техпроверок (https://oleggranovsky.livejournal.com/899650.html)
В субботу 30.07.22 было опубликовано, что в США обнаружен дефект в катапультируемом кресле истребителя F-35. Как следствие, в США и Великобритании уже прекращены полёты F-35 до проверки кресел. Все модели F-35 используют кресла Martin-Baker Mk.16 (обозначение в США – Martin-Baker US16E (https://martin-baker.com/products/mk16-ejection-seat-for-f-35/)). Кстати, такие же кресла используют и многие другие современные самолёты (https://en.wikipedia.org/wiki/Martin-Baker#Ejection_seats), из имеющихся в ВВС Израиля – учебные M-346 Master («Лави») и T-6 Texan II («Эфрони»), из самолётов других стран – Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon, HAL Tejas и ряд других.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206305.webp)
Свернуть (https://oleggranovsky.livejournal.com/899650.html#cutid1)
Отмечается, что в ВВС США проблема была обнаружена ещё в апреле. Тогда она рассматривалась как точечная одиночная проблема, но расследование показала её опасный потенциал, после чего и было принято решение о прекращении полётов. Проблемная деталь – магазин пиропатронов, обеспечивающих процесс катапультирования. В США по состоянию на 27.07.22 были проверены 2,700 магазинов и выявлены 3 бракованных. Речь идёт о Martin-Baker Mk.16 всех типов самолётов, используемых США, а не только F-35 (конкретно, проблемные магазины были обнаружены на F-35, Т-6 и Т-38). А 29.07.22 были оповещены все страны-пользователи данных кресел.
Интересная статья - правда, не новости авиации, а старости :)
Про то, как немецкие инженеры, вывезенные из Германии после войны, жили и делали первые советские реактивные авиадвигатели.
https://novayagazeta.eu/articles/2022/08/01/kto-budet-izuchat-russkii-iazyk-poidiot-v-sibir-otlichniki-peshkom-ostalnye-poezdom?utm_source=push
Цитата: vlad7308 от 02.08.2022 15:31:27Про то, как немецкие инженеры, вывезенные из Германии после войны, жили и делали первые советские реактивные авиадвигатели.
https://novayagazeta.eu/articles/2022/08/01/kto-budet-izuchat-russkii-iazyk-poidiot-v-sibir-otlichniki-peshkom-ostalnye-poezdom?utm_source=push (https://novayagazeta.eu/articles/2022/08/01/kto-budet-izuchat-russkii-iazyk-poidiot-v-sibir-otlichniki-peshkom-ostalnye-poezdom?utm_source=push)
Новую газету почитываешь? Литературный шедевр:
ЦитироватьДвигатели же, созданные в том числе немецкими специалистами, постоянно модернизировались и до сегодняшнего дня используются на российских стратегических бомбардировщиках, размещенных на базе в Энгельсе (22-я гвардейская Донбасская тяжелая дальняя бомбардировочная дивизия).
Именно эти самолеты участвовали в бомбардировках Сирии, а потом и Украины.
Не можете вы, либерасты без этого. Так и зудит. Или платят? Нобелевскими премиями в области литературы.
Авиация Китая никогда никого не побеждала(Китай не выиграл ни одной войны - даже с малюсеньким Вьетнамом).
Самолет Пелоси символ китайской зачуханности.
Бабушка прилетела на самолете
https://t.me/a_kaminsky/1950?single
Бабка вышла из самолета
https://t.me/infantmilitario/80937
Эволюция авиации Китая в течении пары дней:
Цитировать1 августа, 20:57: «Китай готов похоронить любого вторгшегося врага».
2 августа, 10:25: «Мы уделяем пристальное внимание маршруту Пелоси, и если США будут действовать, не считаясь с мнением других, Китай непременно примет решительные и жесткие меры для защиты суверенитета и интересов безопасности».
2 августа, 15:14: Китай перебросил к побережью Тайваньского пролива рекордное число военной техники.
2 августа, 17:43: Самолёт Нэнси Пелоси приземлился в Тайбэе.
2 августа, 18:00: «Визит Пелоси на Тайвань оказал значительное влияние на политическую основу китайско-американских отношений».
Вот, почему деньги никак не спасут вас, если вы — 1,5 млрд куколдов.
Цитата: /Иван/ от 02.08.2022 18:01:34Обратно полетит таким же маршрутом?
Авиация США вывезет бабку легко - Китайская авиация по сути отсутствует, так же как субъектность Китая.
Любой кто не презирает авиацию Китая (так же как и сам Китай с дурацким колпаком придуманной "древней истории")
- ничего не понимает ни в авиации ни в истории и попросту не обладает здравым смыслом.
вот типичная китайская авиация:
Цитата: undefinedТочно можно сказать, что в 15 веке у китайцев уже были ракеты, поскольку в хрониках того времени описан полет мандарина Ван-гу на небеса. Вельможа построил странный агрегат - сидение, прикрепленное к двум коробчатым воздушным змеям и обвешанное сорока семью пороховыми ракетами. Слуги одновременно подожгли ракеты, и... отчаянный энтузиаст взлетел на небо
Авиация америки жжёт
ЦитироватьПелоси продолжает унижать Пекин - после приземления написала в твиттере о том, что свободу Тайваня надо уважать.
Это идет вразрез с вчерашним заявлением Белого дома
https://t.me/infantmilitario/80950
Цитата: /Иван/ от 02.08.2022 18:01:34Обратно полетит таким же маршрутом?
Как захочет так и полетит.
будущее авиации Китая
ЦитироватьМало кто помнит, но Си Цзиньпин в этом году должен идти на переизбрание на третий срок. На протяжении всего своего правления он позиционировался, как самый сильный лидер Китая после Мао и Дэн Сяопина.
Если Си в ближайшее время не начнет активные действия против Тайваня, то он подорвет не только авторитет Китая, но и свой собственный. Учитывая экономические проблемы из-за ковида и самое серьезное падение рождаемости за последние десятилетия в стране, есть вероятность, что он не задержится на посту генсека КПК.
Но даже если власть останется за ним, больше он не сможет претендовать на роль глобального лидера.
Никто не любит слабовольных политиков.
82-летняя бабка - лучшая в истории авиации мира - прогнула 1.5 миллиардную "сверхдержаву"
Ну и как там вся эта "антитайваньская" группировка спутников на 35 градусах? Всё отследила? >:(
Цитата: azvoz от 02.08.2022 19:23:0382-летняя бабка - лучшая в истории авиации мира - прогнула 1.5 миллиардную "сверхдержаву"
А ей чего? Ей терять то нечего. Что так, что от какого-нибудь рака или инфаркта.
Цитата: Старый от 02.08.2022 19:27:07Цитата: azvoz от 02.08.2022 19:23:0382-летняя бабка - лучшая в истории авиации мира - прогнула 1.5 миллиардную "сверхдержаву"
А ей чего? Ей терять то нечего. Что так, что от какого-нибудь рака или инфаркта.
Прям как тебе? ;D
Лети и нагни какую-нибудь страну - можно даже с населением меньше миллиарда.
Новости продаж военной авиации
ЦитироватьПо информации SIPRI, экспорт американских вооружений вырос на 14% в период с 2012–16 по 2017–2021 годы,
а их доля в мире - с 32% до 39%.
США поставили тяжелые вооружения в 103 государства, при этом на Ближний Восток приходилось 43% всего экспорта вооружений США в 2017–2021 годах.
Как только Кожеедыч стал главой МО, РФ почти потеряла военный рынок
Цитата: azvoz от 02.08.2022 19:28:42Прям как тебе? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Лети и нагни какую-нибудь страну - можно даже с населением меньше миллиарда.
Мне до её лет ещё лаптем не докинуть!
Цитата: Старый от 02.08.2022 19:35:57Цитата: azvoz от 02.08.2022 19:28:42Прям как тебе? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Лети и нагни какую-нибудь страну - можно даже с населением меньше миллиарда.
Мне до её лет ещё лаптем не докинуть!
Какую страну для нагибания выберешь когда докинешь?
Цитата: azvoz от 02.08.2022 19:49:19Какую страну для нагибания выберешь когда докинешь?
Эту.
Цитата: Старый от 02.08.2022 19:25:15Ну и как там вся эта "антитайваньская" группировка спутников на 35 градусах? Всё отследила? >:(
Напуркуя она нужна? Всё отслеживалось по флайтрадару. ;D
Цитата: azvoz от 02.08.2022 19:01:56Авиация америки жжёт
Цитата: undefinedПелоси продолжает унижать Пекин - после приземления написала в твиттере о том, что свободу Тайваня надо уважать.
Это идет вразрез с вчерашним заявлением Белого дома
https://t.me/infantmilitario/80950
Не свободу (независимость), а свободы (всякие там). Это вообще-то разные вещи.
Цитата: Старый от 02.08.2022 17:05:03Цитата: vlad7308 от 02.08.2022 15:31:27Про то, как немецкие инженеры, вывезенные из Германии после войны, жили и делали первые советские реактивные авиадвигатели.
https://novayagazeta.eu/articles/2022/08/01/kto-budet-izuchat-russkii-iazyk-poidiot-v-sibir-otlichniki-peshkom-ostalnye-poezdom?utm_source=push (https://novayagazeta.eu/articles/2022/08/01/kto-budet-izuchat-russkii-iazyk-poidiot-v-sibir-otlichniki-peshkom-ostalnye-poezdom?utm_source=push)
Новую газету почитываешь? Литературный шедевр:
ЦитироватьДвигатели же, созданные в том числе немецкими специалистами, постоянно модернизировались и до сегодняшнего дня используются на российских стратегических бомбардировщиках, размещенных на базе в Энгельсе (22-я гвардейская Донбасская тяжелая дальняя бомбардировочная дивизия).
Именно эти самолеты участвовали в бомбардировках Сирии, а потом и Украины.
Не можете вы, либерасты без этого. Так и зудит. Или платят? Нобелевскими премиями в области литературы.
до чего ж ты бываешь унылый
Я тебе дал длиннющую и довольно любопытную статью, а ты немедленно пристебался к короткой фразе в самом конце, которая случайно включила триггер
Цитата: Виктор Кондрашов от 02.08.2022 21:02:24Цитата: azvoz от 02.08.2022 19:01:56Авиация америки жжёт
Цитата: undefinedПелоси продолжает унижать Пекин - после приземления написала в твиттере о том, что свободу Тайваня надо уважать.
Это идет вразрез с вчерашним заявлением Белого дома
https://t.me/infantmilitario/80950
Не свободу (независимость), а свободы (всякие там). Это вообще-то разные вещи.
Формально вы частично правы, но по сути(и тем более в контексте сягодняшнего события)
эти "свободы" включают в себя и независимость от неполноценного коммуняцкого Китая.
И все это понимают.
Цитата: Виктор Кондрашов от 02.08.2022 21:02:24Не свободу (независимость), а свободы (всякие там).
...и демократии. :)
Цитата: vlad7308 от 02.08.2022 21:25:46Я тебе дал длиннющую и довольно любопытную статью, а ты немедленно пристебался к короткой фразе в самом конце, которая случайно включила триггер
Не случайно. Вся статья была написана именно ради этой фразы.
Цитата: Старый от 02.08.2022 23:11:56Цитата: Виктор Кондрашов от 02.08.2022 21:02:24Не свободу (независимость), а свободы (всякие там).
...и демократии. :)
демократий ("свободы Тайваня - и всех демократий (сиречь, демократических стран/территорий) должны уважаться". Вероятно, намёк на Гонконг.
Нам уже взаимно пора начинать обострять в другом регионе. Чтобы всё синхронно, как и надо ;)
Меня за эти полгода СВО все время несколько напрягала ситуация, когда Калибры постоянно по сводкам информ бюро долбают склады с боеприпасами и казалось бы что арте противника уже и долбать нечем, на нет арта союзных сил должна в течении минут сниматься с боевой позиции и драпать как можно дальше, чтобы не попасть под ответный огонь. Откуда у артиллерии ВСУ столько боеприпасов на передовой?
Статья дающая некоторые ответы, правда месячной давности. Именно про авиацию боевую и разведывательную.
При этом вопросы и к господину Борисову, как председателю совета директоров ВЕГИ.
И многое в коментах под ней, что спорное, а что-то реальное:
https://topwar.ru/197622-voprosy-po-ispolzovaniju-samoletov-drlo-razvedki-i-boevogo-upravlenija-v-hode-specoperacii-rossii-na-ukraine.html
Цитата: владимир смурной от 05.08.2022 18:33:06https://topwar.ru/197622-voprosy-po-ispolzovaniju-samoletov-drlo-razvedki-i-boevogo-upravlenija-v-hode-specoperacii-rossii-na-ukraine.html
Во сколько вопросов. А всё проще: нет самолётов - нет вопросов!
Цитата: Старый от 05.08.2022 18:39:42Цитата: владимир смурной от 05.08.2022 18:33:06https://topwar.ru/197622-voprosy-po-ispolzovaniju-samoletov-drlo-razvedki-i-boevogo-upravlenija-v-hode-specoperacii-rossii-na-ukraine.html
Во сколько вопросов. А всё проще: нет самолётов - нет вопросов!
ТЫ ПРАВ!
Вот только ЛПР, ответственные за эти дела, пересаживаются из кресла в кресло, оставаясь в круге доверия, а когда дело доходит до разборок, ТОЛЬКО матерям приходится надевать чёрные платки по территории нашей необъятной и ПОБЕДА далеко не рядом.
Цитата: владимир смурной от 05.08.2022 18:47:20ТОЛЬКО матерям приходится надевать чёрные платки по территории нашей необъятной и ПОБЕДА далеко не рядом.
Сколько там сыновей погибает от водки, от ДТП, от поножовщины и т.д. и т.п.? Пусть следят за сыновьями, воспитывают, и не прийдётся чёрные платки надевать. А если сын погиб в бою за Родину то можно и гордиться.
Цитата: Старый от 05.08.2022 18:58:13Цитата: владимир смурной от 05.08.2022 18:47:20ТОЛЬКО матерям приходится надевать чёрные платки по территории нашей необъятной и ПОБЕДА далеко не рядом.
Сколько там сыновей погибает от водки, от ДТП, от поножовщины и т.д. и т.п.? Пусть следят за сыновьями, воспитывают, и не прийдётся чёрные платки надевать. А если сын погиб в бою за Родину то можно и гордиться.
Можно и нужно!!!
только почему продвижение на переднем крае идёт от лесопосадки до лесопосадки? И где те бетонированные укрепрайоны, которые нужно взламывать полутоннымми бомбами? Вижу пока траншеи и окопы, которые сам копал после первого курса!
И почему при тотальном превосходстве в воздухе наши пилоты летают низенько-низенько?
И почему проводя локальную операцию фронт уже имеет 2400км?
Ладно, не буду больше.
Хотели как лучше, а получилось, как всегда (дер...о).
Цитата: владимир смурной от 05.08.2022 19:27:04только почему продвижение на переднем крае идёт от лесопосадки до лесопосадки?
Да всё потому же - научно-техническая отсталость.
Цитата: Старый от 05.08.2022 19:30:50Цитата: владимир смурной от 05.08.2022 19:27:04только почему продвижение на переднем крае идёт от лесопосадки до лесопосадки?
Да всё потому же - научно-техническая отсталость.
Вот и хвалятся кубами и метрами бетона отдельные персоны(ЛПР) и получают за это премиальные нехилые бонусы. Как мне сказал один мой однокашник: « А жить на что, если не вписываться в принятые правила игры?».
Тут в сми недавно прошла информация, что при попытке вербовки наших лётчиков на угон боевых самолётов на Украину, в ходе противодействующей игры, вскрылись координаты украинских аэродромов, с которых их авиация бомбит наши войска. Думаю, что теперь мы их накроем и перелом в войне близок.
Цитата: Feol от 05.08.2022 23:13:32вскрылись координаты украинских аэродромов
есть такой сайт, называется "гугл карты", там можно довольно быстро, меньше чем за день, собрать координаты абсолютно всех украинских аэродромов, рекомендую!
А, учитывая, что строились аэродромы в СССР далеко до независимой Украины и далеко до гугла... ;)
Цитата: Feol от 05.08.2022 23:13:32вскрылись координаты украинских аэродромов, с которых их авиация бомбит наши войска.
Если до сих пор эти аэродромы были не вскрыты то дело плохо.
Цитата: Feol от 05.08.2022 23:13:32Думаю, что теперь мы их накроем и перелом в войне близок.
Конечно накроем, обязательно накроем, всенепременно накроем.
И кому вот (ну, кроме Ирана) стало лучше от того, что их не дали продать Египту?
Цитата: /Иван/ от 06.08.2022 20:12:55https://t.me/ChDambiev/18668
и какой курс обмена больших на маленьких?
Цитата: triage от 08.08.2022 14:54:28Цитата: /Иван/ от 06.08.2022 20:12:55https://t.me/ChDambiev/18668
и какой курс обмена больших на маленьких?
Курс рублёвый :) ;)
Цитата: triage от 08.08.2022 14:54:28Цитата: /Иван/ от 06.08.2022 20:12:55https://t.me/ChDambiev/18668
и какой курс обмена больших на маленьких?
Это смотря какие маленькие. Американский рипер, если верить Википедии, стоит 30 лимонов. То есть почти столько же, сколько Ф-16. :)
Цитата: Виктор Кондрашов от 08.08.2022 16:46:38Цитата: triage от 08.08.2022 14:54:28Цитата: /Иван/ от 06.08.2022 20:12:55https://t.me/ChDambiev/18668
и какой курс обмена больших на маленьких?
Это смотря какие маленькие. Американский рипер, если верить Википедии, стоит 30 лимонов. То есть почти столько же, сколько Ф-16. :)
К чему американские если купцы ездили смотреть иранские беспилотники
Цитата: triage от 08.08.2022 17:29:39Цитата: Виктор Кондрашов от 08.08.2022 16:46:38Цитата: triage от 08.08.2022 14:54:28Цитата: /Иван/ от 06.08.2022 20:12:55https://t.me/ChDambiev/18668
и какой курс обмена больших на маленьких?
Это смотря какие маленькие. Американский рипер, если верить Википедии, стоит 30 лимонов. То есть почти столько же, сколько Ф-16. :)
К чему американские если купцы ездили смотреть иранские беспилотники
Так у и иранцев их тоже... ассортимент.
Объясняет Readovka (https://t.me/readovkaru)
Американские ударные самолёты появились над Украиной, или кто запускал ракеты HARM по российским системам ПВО?
Уже несколько дней в сети муссируется тема о применении Украиной американских противорадиолокационных ракет AGM-88 HARM против российских систем ПВО, использующихся в ходе СВО. Подтвердить подлинность фотографий, на которых однозначно идентифицируются обломки данных ракет, мы не можем. Фотография могла быть сделана и в Ираке, и в Сирии. Однако, если фотографии всё-таки подлинные, то вырисовывается весьма интересная ситуация.
AGM-88 — ракета класса «воздух-РЛС» и задокументированных подтверждений её использования с наземных пусковых установок нет. Следовательно, с большой долей вероятности можно говорить от том, что украинские HARMы запускались именно с самолёта. На сегодняшний день на вооружении Украины по-прежнему находятся исключительно машины советского образца. Теоретически интегрировать HARM, имеющую пассивную систему наведения (по радиолокационному лучу, посылаемому радаром-жертвой), можно и на борт Су-25, Су-27 или МиГ-29. Но эта весьма нетривиальная задача потребует больших усилий и времени. Речь идёт не об обычной «чугунной» бомбе.
Напомним, что в начале марта мы писали о том, что США формирует на границе с Украиной ударную группировку, в которую включены и самолёты F/A-18G Growler (https://t.me/readovkanews/29460), предназначенные для радиоэлектронной борьбы и подавления сил ПВО ракетами типа HARM. Данные самолёты являются большой проблемой для ПВО, так как помимо ракетных атак ставят помехи в широком диапазоне.
Интересный факт заключается в том, что до сих пор не было ни одного официального упоминания о поставках данных ракет Украине, и если они действительно применялись с американских F/A-18G, то эта ситуация выглядит вполне логичной: ракеты состояли на балансе США. И только сейчас, «спалившись», американцы начали вносить HARM в новый пакет военной помощи.
Если это правда, то американская гибридная война на Украине прекращает быть действительно гибридной.
t.me/readovkaru/1184 (https://t.me/readovkaru/1184)
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 09.08.2022 16:36:50См. новости:
это другое ;)
.
Цитировать..в связи с поступившими сообщениями о взрывах в Новофедоровке в Крыму.
Как подчеркивается в сообщении, серия взрывов произошла в 15:20 на обвалованной площадке хранения аэродрома "Саки" (знаменитая "Нитка", Ред).
В Минобороны отметили, что там сдетонировали несколько авиационных боеприпасов.
"В результате взрыва никто не пострадал. Авиационная техника на аэродроме не повреждена", - отмечается в документе.
Российское оборонное ведомство добавляет, что сейчас принимаются меры по тушению возникшего пожара и выяснению причин взрывов.
"По докладу с места никакого огневого воздействия по обвалованной площадке хранения боеприпасов на аэродроме не было", - обращает внимание МО РФ.
В США снова обсуждают возможность поставки на Украину тяжёлых беспилотников MQ-1C Grey Eagle (https://www.politico.com/news/2022/08/09/technology-concerns-imperil-gray-eagle-drone-transfer-to-ukraine-00050573), и эта тема выходит далеко за пределы военно-технической помощи, а ставит стратегический вопрос о подходах к проектированию вооружений в целом.
Ещё 1 июня 2022 года стало известно, что администрация Байдена планирует передать Украине четыре беспилотника Grey Eagle, каждый из которых способен нести до 8 ракет Hellfire, "для использования на поле боя против России" в текущем конфликте. План всё ещё находится на рассмотрении и не одобрен ни Пентагоном, ни Конгрессом США (https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/exclusive-us-plans-sell-armed-drones-ukraine-coming-days-sources-2022-06-01/).
Причина задержки - опасения Соединенных Штатов о том, что если беспилотник будет сбит средствами ПВО или ВВС России, в руки российских конструкторов попадут технологии, которые, как считают американские специалисты, потом могут быть использованы против США.
К таким разработкам, в частности, относят многоканальное оптико-электронное устройство производства Raytheon Technologies, установленное на беспилотнике MQ-1C Gray Eagle. Эта технология, известная как Многоспектральная система наведения (MSTS), обеспечивает операторам разведку, наведение и отслеживание в режиме реального времени. Ранее заявлялось, что данный прибор способен эффективно обнаруживать изменения на местности, таких как следы шин, следы ног и скрытые взрывные устройства.
Я уже писал, что основным отличием военной операции на Донбассе и Украине от любых предыдущих вооружённых конфликтов последних десятилетий является массовое применение высокотехнологичной военной техники обеими сторонами. Впервые беспилотники и авиация применяются в условиях активного ПВО (https://t.me/rogozin_alexey/491) и средств радиоэлектронной борьбы.
Захват техники противника неминуемо приводит к её передаче на предприятия оборонно-промышленного комплекса (или даже частным околовоенным разработчикам), изучению и реверс-инжирирингу отдельных решений.
Такая угроза ранее ни нашими, ни западными военными аналитиками и контрразведчиками почти не изучалась.
POLITICO
Technology concerns imperil Gray Eagle drone transfer to Ukraine
Kyiv desperately wants the capable unmanned weapons system. But the Pentagon worries that Moscow could steal key components.
35.8K views09 (https://t.me/rogozin_alexey/674)
И поверят. Конечно, до этого воевали совсем технически отсталые, и только сейчас прозрели. В Корее применялись станции от облучения, во Вьетнаме ракеты наводились по лучу РЛС ПВО, в Израиле на танках применялась активная защита, в Афганистане ракеты с инфракрасным наведением, радиоэлектронная борьба в Афганистане была тоже. Просто СССР удавалось парировать технические вызовы довольно быстро - промышленность была своя и инженерная школа не в последних рядах. С отстованием в год , два.
Цитата: Виктор Кондрашов от 08.08.2022 17:45:44Цитата: triage от 08.08.2022 17:29:39Цитата: Виктор Кондрашов от 08.08.2022 16:46:38Цитата: triage от 08.08.2022 14:54:28Цитата: /Иван/ от 06.08.2022 20:12:55https://t.me/ChDambiev/18668
и какой курс обмена больших на маленьких?
Это смотря какие маленькие. Американский рипер, если верить Википедии, стоит 30 лимонов. То есть почти столько же, сколько Ф-16. :)
К чему американские если купцы ездили смотреть иранские беспилотники
Так у и иранцев их тоже... ассортимент.
Ну к теме:
https://t.me/rybar/36950
А вот несколько другая (прямо противоположная, надо сказать) информация.
ЦитироватьМинистр иностранных дел Ирана Хосейн-Амир Абдоллахиан прокомментировал слова помощника президента США по национальной безопасности Джейка Салливана о планах Исламской Республики поставить России беспилотники. Иранский министр сказал, что Тегеран избегает любых шагов, которые могут привести к дальнейшей эскалации на Украине, включая поставки военной техники.
«У нас существуют разные формы сотрудничества с Россией, в том числе в сфере обороны, но мы не помогаем ни одной из сторон, вовлеченных в конфликт сторон, поскольку убеждены, что его надо закончить. Думаю, что сейчас проблема заключается в другом: некоторые западные страны, включая США, производят вооружения и стараются продать свою продукцию. Мы же стараемся избегать любых действий, которые могут привести к эскалации»,— сказал господин Абдоллахиан в интервью итальянской газете La Repubblica (https://www.repubblica.it/esteri/2022/07/13/news/hossein_amirabdollahian_ministro_esteri_iran_intervista-357602050/?ref=RHTP-BH-I357144185-P3-S3-T1).
https://www.kommersant.ru/doc/5459273
Фактом в данном случае является то, что на настоящий момент нет ни одного подтвержденного случая сбитого беспилотника производства Ирана. По крайней мере, лично я ни о чем подобном информации не встречал.
Цитата: SOLDIER от 10.08.2022 12:15:34Фактом в данном случае является то, что на настоящий момент нет ни одного подтвержденного случая сбитого беспилотника производства Ирана. По крайней мере, лично я ни о чем подобном информации не встречал.
Само обсуждение того, что "вторая армия в мире" просит у Ирана беспилотники мне представляется глубоко оскорбительным для патриотов, дискредитирует армию и лично Борисова, который по мнению патриотов лично разворачивал массовое (!) производство БПЛА еще в 2009.
Вотъ! ☝️ И ведь никакого когнитивного диссонанса. "Что характерно" (ТМ). ;D
Цитата: BB от 10.08.2022 13:07:51мне представляется глубоко оскорбительным для патриотов,
Ничего. Стерпят. Не впервой.
Цитата: BB от 10.08.2022 13:07:51дискредитирует армию и лично Борисова,
За хорошее дело на космос не бросят. >:( Рогозин гарантирует это!
Алексей Рогозин ✈️🚀🏗️ (https://t.me/rogozin_alexey)
Тем временем привыкаем к новому понятию: "городская авиация".
Так выглядит один из тех летательных аппаратов, которые изменят мир авиации.
Это не "аэротакси" и не "пассажирский дрон" - это первый испытательный прототип электрического самолёта вертикального взлёта и посадки от британской компании Vertical Aerospace. В отличие от большинства схожих внешне аппаратов он проектируется авиаторами и будет соответствовать жёстким авиационным правилам, аналогичным требованиям к большой авиации типа Airbus и Boeing.
Характеристики: 1 пилот и 4 пассажира, 325 км/ч, дальность 160 км. Уверен, через 3-5 лет мы увидим множество подобных аппаратов во многих крупных городах мира. Не говоря уж про разнообразные специальные применения.
Надеюсь, российские коллективы, также разрабатывающие подобные проекты, получат необходимую поддержку и смогут составить конкуренцию американским, европейским, британским, бразильским, китайским и корейским проектам.
2.8K viewsedited
Цитата: АниКей от 10.08.2022 16:31:19Тем временем привыкаем к новому понятию: "городская авиация".
Не будем спешить привыкать. Уверенность Рогозина-младшего недостаточный для этого аргумент.
Новый российский ударный дрон "Сириус" выполнит первый полет в этом году
Гендиректор "Кронштадта" Шилов: первый полет дрона "Сириус" запланирован в этом году
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320373.webp)
© РИА Новости / Кирилл Каллиников (https://ria.ru/docs/about/copyright.html)
Перейти в фотобанк (http://visualrian.ru/images/item/6630119)
Тяжелый беспилотный летательный аппарат с большой продолжительностью полета "Сириус". Архивное фото
Читать ria.ru в
МОСКВА, 9 авг - РИА Новости. Первый полёт нового российского ударного дрона "Сириус" состоится в этом году, заявил в интервью РИА Новости гендиректор предприятия-разработчика беспилотника – группы "Кронштадт" Олег Шилов.
Впервые макет "Сириуса" был представлен на авиасалоне "МАКС-2019". В январе 2022 года в "Кронштадте (https://ria.ru/organization_Kronshtadt/)" анонсировали первый полёт этого дрона на май.
"Первый вылет "Сириуса" запланирован на этот год", - сказал Шилов.
Ранее для "Сириуса" (проект "Иноходец-РУ) заявлялись взлетная масса до 2 тонн, размах крыла до 23 метров, продолжительность полета должна достигать 20 часов. Максимальная высота полета беспилотника получит взлетную массу до 2 тонн, размах его крыла составит до 23 метров, продолжительность полета - до 20 часов. Ожидается, что максимальная высота полета беспилотника будет составлять 7 тысяч метров, крейсерская скорость аппарата составит 180 километров в час.
Как заявлял главком ВКС РФ Сергей Суровикин (https://ria.ru/person_Sergejj_Surovikin/), серийные поставки "Сириусов" в войска должны начаться в 2023 году.
zen.yandex.ru (https://zen.yandex.ru/media/ria/general-baluevskii-rasskazal-o-revoliucii-v-artillerii-62f44fd563c8e62c58923285?&)
Генерал Балуевский рассказал о революции в артиллерии
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320374.webp) Квадрокоптер на съемке в Московской области© РИА Новости / Алексей Куденко
Простые китайские коммерческие квадрокоптеры произвели настоящую революцию в применении традиционной ствольной и реактивной артиллерии, заявил бывший начальник Генштаба Вооруженных сил России (2004 – 2008 годы) генерал армии Юрий Балуевский.
Ранее в августе концерн ВКО "Алмаз-Антей" сообщил о создании нового многофункционального беспилотника. По мнению опрошенных РИА Новости экспертов, его можно использовать для проведения разведки и целеуказания во время проведения военной спецоперации на Украине.
Цитата: undefined"Простые коммерческие квадрокоптеры китайского производства произвели настоящую революцию в применении традиционной ствольной и реактивной артиллерии, практически полностью разрешив вековую для нее проблему разведки, целеуказания и корректировки артогня", - говорится в авторском предисловии Балуевского к вышедшей в среду книге ЦАСТ "Чужие войны – новая парадигма".
Генерал отметил, что при корректировке с помощью постоянно висящего над районом цели беспилотника стало возможным применение артиллерии с обычными снарядами с точностью и эффективностью, сопоставимой со стрельбой высокоточными боеприпасами. В том числе, резко снизилось требуемое для поражения число снарядов и орудий.
"Это, по иронии, способствовало возвращению (скорее всего, все же временному) традиционной артиллерии на пьедестал бога войны в значении, сопоставимом с ее значением в годы Первой мировой войны. Как справедливо выразился один из обозревателей, квадрокоптер Mavic китайской компании DJI стал подлинным символом современной войны в принципе", - отметил Балуевский.
То же самое, по его мнению, можно сказать и о простых и недорогих БЛА самолетного типа, таких как "Орлан-10" отечественного производства, дополнительным преимуществом которых является оснащение бензиновыми двигателями вместо электрических, что значительно увеличивает продолжительность нахождения в воздухе.
"Нет сомнений, что интеграция БЛА с высокоточными средствами поражения еще не исчерпала возможности", - отметил бывший начальник Генштаба.
zen.yandex.ru (https://zen.yandex.ru/media/ria/baluevskii-ocenil-znachenie-bespilotnikov-s-tochki-zreniia-propagandy-62f459e263c8e62c5894d59a?&)
Балуевский оценил значение беспилотников с точки зрения пропаганды
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320375.webp) Военнослужащий ВC России запускает беспилотный летательный аппарат "Орлан-10" на Харьковском направлении © РИА Новости /
Видеосъемки с разведывательных беспилотников очень эффективны в пропагандистских целях, их роль недооценивается, считает бывший начальник Генштаба ВС РФ (2004 – 2008 годы) генерал армии Юрий Балуевский.
Цитата: undefined"Кроме выполнения боевых задач, видеосъемки с разведывательных и ударных БЛА играют все большую роль в информационно-психологических операциях, медийном обеспечении боевых действий и в формировании общественного мнения в целом", - говорится в авторском предисловии Балуевского к вышедшей в среду книге ЦАСТ "Чужие войны – новая парадигма".
Он напомнил, что эти пропагандистские кампании с помощью эффектных роликов с беспилотников начались с событий в Сирии и затем получили еще более массовое распространение в ходе Второй карабахской войны и событий 2022 года.
"Справедливо отмечается, что эта сторона массового распространения БЛА недооценивается, в том числе, к сожалению, и в нашей стране", - полагает бывший начальник Генштаба.
Алексей Рогозин ✈️🚀🏗️ (https://t.me/rogozin_alexey)
Алексей Рогозин ✈️🚀🏗️
В США снова обсуждают возможность поставки на Украину тяжёлых беспилотников MQ-1C Grey Eagle, и эта тема выходит далеко за пределы военно-технической помощи, а ставит стратегический вопрос о подходах к проектированию вооружений в целом. Ещё 1 июня 2022 года...
И небольшое дополнение к теме беспилотников. Так уж сложилось, что в это понятие входят не имеющие друг с другом ничего общего различные типы летательных аппаратов.
🔹 Лёгкие БЛА (коптеры и беспилотники самолётного класса до 50 кг) - это робототехника. Специалисты даже применяют понятие "летающий прибор".
🔹 Тяжёлые БЛА ("Орион", MQ-1C, "Байрактар") - это авиация.
У этих типов аппаратов принципиально разная конструкция, для их разработки, производства и эксплуатации нужны абсолютно разные специалисты.
Когда авиаторы занимаются маленькими беспилотниками - часто получается дорого и сложно.
Когда прибористы или айтишники занимаются большими аппаратами - получается неэффективно и небезопасно.
3.3K views17:1 (https://t.me/rogozin_alexey/676)
Цитировать- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320380.svg) (https://altyn73.livejournal.com/profile)altyn73 (https://altyn73.livejournal.com/)
- 10 августа 2022, 17:53
ВВС Республики Мали получила несколько российских боевых самолетов и вертолетов. (https://altyn73.livejournal.com/1479137.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320381.webp) (https://ibb.co/PWVW40f)
9 августа 2022 г. на церемонии передачи авиатехники засветились штурмовики Су-25 , учебно-боевые самолеты Л-39 и боевые вертолеты Ми-8(Ми-17) и Ми-24
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320382.jpg) (https://ibb.co/TggqjdM)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320383.webp) (https://ibb.co/VmyYQXL)
Россия передала Мали военные самолеты и вертолеты, передает корреспондент РИА Новости из Бамако https://t.me/rian_ru/173922 (https://t.me/rian_ru/173922)
Цитата: АниКей от 09.08.2022 17:08:41В результате взрыва никто не пострадал. Авиационная техника на аэродроме не повреждена", - отмечается в документе. Российское оборонное ведомство добавляет, что сейчас принимаются меры по тушению возникшего пожара и выяснению причин взрывов. "По докладу с места никакого огневого воздействия по обвалованной площадке хранения боеприпасов на аэродроме не было", - обращает внимание МО РФ.
МО РФ живет в уютном мире 19-го, докосмического, века.
Им просто невдомек как такое может быть, чтобы на следующий день после их заявления над аэродромом пролетит десяток спутников, которые сделают сотню высокодетальных снимков.
Если у МО РФ таких аппаратов нет, то значит они вообще не существуют, можно нести любую пургу.
https://kakoysegodnyaprazdnik.ru/
Цитата: BB от 11.08.2022 20:49:44Цитата: АниКей от 09.08.2022 17:08:41В результате взрыва никто не пострадал. Авиационная техника на аэродроме не повреждена", - отмечается в документе. Российское оборонное ведомство добавляет, что сейчас принимаются меры по тушению возникшего пожара и выяснению причин взрывов. "По докладу с места никакого огневого воздействия по обвалованной площадке хранения боеприпасов на аэродроме не было", - обращает внимание МО РФ.
МО РФ живет в уютном мире 19-го, докосмического, века.
Им просто невдомек как такое может быть, чтобы на следующий день после их заявления над аэродромом пролетит десяток спутников, которые сделают сотню высокодетальных снимков.
Если у МО РФ таких аппаратов нет, то значит они вообще не существуют, можно нести любую пургу.
А что, это может быть и новый вид мин которые подрываются со спутников-шпиёнов.
Цитата: BB от 11.08.2022 20:49:44Цитата: АниКей от 09.08.2022 17:08:41В результате взрыва никто не пострадал. Авиационная техника на аэродроме не повреждена", - отмечается в документе. Российское оборонное ведомство добавляет, что сейчас принимаются меры по тушению возникшего пожара и выяснению причин взрывов. "По докладу с места никакого огневого воздействия по обвалованной площадке хранения боеприпасов на аэродроме не было", - обращает внимание МО РФ.
МО РФ живет в уютном мире 19-го, докосмического, века.
Им просто невдомек как такое может быть, чтобы на следующий день после их заявления над аэродромом пролетит десяток спутников, которые сделают сотню высокодетальных снимков.
Если у МО РФ таких аппаратов нет, то значит они вообще не существуют, можно нести любую пургу.
им то вдомек, но кто сказал что те кому адресовано увидят фото опубликованные вражескими голосами по ту сторону великого русского фаервола
Олег Царёв (https://t.me/olegtsarov)
«Первой жертвой войны становится правда»?
Высказывание, вынесенное в заголовок, принадлежит американскому сенатору Хираму Джонсону. Произнёс он его в 1917 году. Почти за две с половиной тысячи лет до него отец европейской трагедии Эсхил сказал: «На войне правда — первая жертва». Истина, проверенная тысячелетиями.
Тем не менее мне интересна точка зрения моих читателей.
46.1K views0 (https://t.me/olegtsarov/3059)
Цитата: BB от 11.08.2022 20:49:44Цитата: АниКей от 09.08.2022 17:08:41В результате взрыва никто не пострадал. Авиационная техника на аэродроме не повреждена", - отмечается в документе. Российское оборонное ведомство добавляет, что сейчас принимаются меры по тушению возникшего пожара и выяснению причин взрывов. "По докладу с места никакого огневого воздействия по обвалованной площадке хранения боеприпасов на аэродроме не было", - обращает внимание МО РФ.
МО РФ живет в уютном мире 19-го, докосмического, века.
Им просто невдомек как такое может быть, чтобы на следующий день после их заявления над аэродромом пролетит десяток спутников, которые сделают сотню высокодетальных снимков.
Если у МО РФ таких аппаратов нет, то значит они вообще не существуют, можно нести любую пургу.
Вы не обратили внимание, что для внутреннего пользования ни средства массовой информации, в том числе и от МО, НЕ СООБЩАЮТ О ПОТЕРЯХ, конкретных потерях! И кто-то принял решение эту информацию умалчивать!!!
А ведь она поступает по многим каналам на самый верх. Причём эта инфа достаточна конкретна. Однако очень часто она подаётся ЛПР в таком виде, какой принесёт меньше неприятностей для несущего весть, в том числе в виде справок, аналитических записок, анализов...
Вот все.
Олег Царёв (https://t.me/olegtsarov)
Forwarded from ЖИВОВ Z| БИТВА ЗА ДОНБАСС (https://t.me/zhivoff/5852)
Олег Царёв и военкор Сладков подняли вопрос о том, насколько важна правда в отношениях между государством и обществом, особенно с учётом того, что «Война это путь обмана», а «правда - первая жертва войны».
Вопрос поставлен так: нужно говорить обществу правду, даже если правда горька? Главное - обойтись без неумелой неуклюжей лжи. Знаете, вот как ребёнок провинившийся лжёт родителями. Вроде видно проступок, видно вину, а ребёнок продолжает глядя в глаза лгать тебе. Вот этого не должно быть.
Рассмотрим ложь как прикладной инструмент политики. Ложь уместна, когда ты пытаешься обмануть врага или избежать паники. Но ложь должна быть такой убедительной, чтобы и самому в неё легко верилось.
Нет ничего хуже в эпоху постмедиа, как неумелая легко разоблачаемая ложь.
В прикладном смысле на вопрос лгать или не лгать надо отвечать в зависимости от того, что вы хотите от общества. Если ваше общество тоталитарно, если критика уголовно наказуема, если все каналы информации стерильны, а от людей Вам нужно только выполнение приказов и распоряжений - тогда ложь более чем уместный инструмент.
Но вот если в вашем государстве существует определённой плюрализм мнений, есть определение место свободе информации и оценок, и самое важное - вам важно чтобы общество проявляло инициативу (как в нашем случае), ложь не просто не уместна, но вредит доверию и общественной мобилизации, на которую сделаны ставки.
Потому лгать там, где вам нужна добрая воля, инициатива, и подъем патриотического чувства - неуместно.
По УК ребенок может лгать хоть где и ему за это ничего не будет (по законодательству). С государством тоже самое. Умное общество должно понимать, что без этого государство не проживет. Но надо объяснять ребенку, что вазу, которую он разбил, стоит обществу денег, времени и сил. Также и с грязными следами на ковре, съеденой последней банки варенья, полученой двойкой и т.п.
Командир подразделения, произведшего пуск оперативно-тактической ракеты по указанной разведкой цели докладывает, что цель поражена.
Допустим цель ангар или цех с пусковыми установками Точка У. Сколько их там точно разведка тоже знает приблизительно. Объективный контроль фиксирует попадание в ангар.
Степень разрушений с дрона можно оценить тоже приблизительно.
Какова степень поражения ПУ в ангаре можно узнать только из радиоперехвата противника.
Приблизительные оценки в виде величин, меньших единицы, по теории вероятностей должны быть перемножены ! ;D
Ну а теперь поставьте себя на место офицера, готовящего сводку для доклада. :(
Цитата: sychbird от 13.08.2022 11:45:09Ну а теперь поставьте себя на место офицера, готовящего сводку для доклада.
Какой-то идиотский, абсолютно мутный у вас пример.
Интересно понять ход мыслей офицера, который подготовил и выпустил официальное заявление МО РФ о том, что:
- в результате взрыва в Новофедоровке никто не пострадал
- авиационная техника на аэродроме не повреждена
- никакого огневого воздействия по обвалованной площадке хранения боеприпасов на аэродроме не было,
зная, что завтра Maxar и Planet выложат в свободный доступ космические снимки, на которых X воронок и Y сгоревших самолетов, а интернет будет заполнен видосами очевидцев со всех возможных ракурсов c многоквартирными домами, в которых нет уцелевших дверей и окон.
В итоге мы имеем ту самую "легко опровергаемую, неумелую, неуклюжую ложь", которая без сомнений дискредитирует армию, выставляемую этим офицером в самом дурацком свете - с вечно курящим персоналом у аэродромных заправщиков и складов боеприпасов.
Цитата: АниКей от 13.08.2022 08:44:25Олег Царёв (https://t.me/olegtsarov)
Forwarded from ЖИВОВ Z| БИТВА ЗА ДОНБАСС (https://t.me/zhivoff/5852)
Олег Царёв и военкор Сладков подняли вопрос о том, насколько важна правда в отношениях между государством и обществом, особенно с учётом того, что «Война это путь обмана», а «правда - первая жертва войны».
Вопрос поставлен так: нужно говорить обществу правду, даже если правда горька? Главное - обойтись без неумелой неуклюжей лжи. Знаете, вот как ребёнок провинившийся лжёт родителями. Вроде видно проступок, видно вину, а ребёнок продолжает глядя в глаза лгать тебе. Вот этого не должно быть.
Рассмотрим ложь как прикладной инструмент политики. Ложь уместна, когда ты пытаешься обмануть врага или избежать паники. Но ложь должна быть такой убедительной, чтобы и самому в неё легко верилось.
Нет ничего хуже в эпоху постмедиа, как неумелая легко разоблачаемая ложь.
В прикладном смысле на вопрос лгать или не лгать надо отвечать в зависимости от того, что вы хотите от общества. Если ваше общество тоталитарно, если критика уголовно наказуема, если все каналы информации стерильны, а от людей Вам нужно только выполнение приказов и распоряжений - тогда ложь более чем уместный инструмент.
Но вот если в вашем государстве существует определённой плюрализм мнений, есть определение место свободе информации и оценок, и самое важное - вам важно чтобы общество проявляло инициативу (как в нашем случае), ложь не просто не уместна, но вредит доверию и общественной мобилизации, на которую сделаны ставки.
Потому лгать там, где вам нужна добрая воля, инициатива, и подъем патриотического чувства - неуместно.
"
Но ложь должна быть такой убедительной, чтобы и самому в неё легко верилось."
Мне кажется, что одна из больших наших проблем в том, что наши завравшиеся дошли до того, что сами в своё вранье верят.
Цитата: BB от 13.08.2022 13:56:55на которых X воронок и Y сгоревших самолетов, а интернет будет заполнен видосами очевидцев со всех возможных ракурсов c многоквартирными домами, в которых нет уцелевших дверей и окон.
Про сгоревшие самолеты никто вроде ничего не выкладывал. В выбитые окна и двери верю, воронки легко фальсифицируемы.
Я специально за темой не слежу, если есть что-то достоверное, дайте ссылку, плиз.
Цитата: sychbird от 13.08.2022 15:05:32воронки легко фальсифицируемы
Maxar и Planet будут на своих снимках фальсифицировать воронки? У вас с головой все норм?
Цитата: владимир смурной от 12.08.2022 23:55:46Вы не обратили внимание, что для внутреннего пользования ни средства массовой информации, в том числе и от МО, НЕ СООБЩАЮТ О ПОТЕРЯХ, конкретных потерях! И кто-то принял решение эту информацию умалчивать!!!
Такое решение принято Президентом Российской Федерации и Министром обороны Российской Федерации.
Откройте пункт 10 Перечня сведений, отнесенных к государственной тайне, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 30 ноября 1995 г. N 1203, а также пункты 114 и 115 Перечня сведений Вооруженных Сил Российской Федерации, подлежащих отнесению к служебной тайне в области обороны, утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 17 января 2022 г. N 22.
Цитата: sychbird от 13.08.2022 15:05:32Цитата: BB от 13.08.2022 13:56:55на которых X воронок и Y сгоревших самолетов, а интернет будет заполнен видосами очевидцев со всех возможных ракурсов c многоквартирными домами, в которых нет уцелевших дверей и окон.
Про сгоревшие самолеты никто вроде ничего не выкладывал. В выбитые окна и двери верю, воронки легко фальсифицируемы.
Я специально за темой не слежу, если есть что-то достоверное, дайте ссылку, плиз.
Вот ссылка из нейтрального, индийского, источника:
https://worrydot.com/2022/08/12/satellite-pics-show-russian-airbase-before-and-after-suspected-ukrainian-attack/
Цитата: pro-jectt от 13.08.2022 17:01:29Цитата: sychbird от 13.08.2022 15:05:32Цитата: BB от 13.08.2022 13:56:55на которых X воронок и Y сгоревших самолетов, а интернет будет заполнен видосами очевидцев со всех возможных ракурсов c многоквартирными домами, в которых нет уцелевших дверей и окон.
Про сгоревшие самолеты никто вроде ничего не выкладывал. В выбитые окна и двери верю, воронки легко фальсифицируемы.
Я специально за темой не слежу, если есть что-то достоверное, дайте ссылку, плиз.
Вот ссылка из нейтрального, индийского, источника:
https://worrydot.com/2022/08/12/satellite-pics-show-russian-airbase-before-and-after-suspected-ukrainian-attack/
На мое ИМХО, нижний снимок не совпадает по наличию авиационной техники с верхним. Вывезти или перегнать на другую площадку при таких "якобы" повреждениях взлетной полосы врядли возможно. Похоже на фейк.
Цитата: sychbird от 13.08.2022 17:37:19нижний снимок не совпадает по наличию авиационной техники с верхним
Да вы что... Неужели )))
[Пипец рукалицо]
Цитата: sychbird от 13.08.2022 17:37:19На мое ИМХО, нижний снимок не совпадает по наличию авиационной техники с верхним.
А по наличию на снимке сгоревших самолётов?
Цитата: sychbird от 13.08.2022 17:37:19Вывезти или перегнать на другую площадку при таких "якобы" повреждениях взлетной полосы врядли возможно. Похоже на фейк.
Какой, блин, "взлётной полосы"? Ты о чём?
Цитата: sychbird от 13.08.2022 17:37:19На мое ИМХО, нижний снимок не совпадает по наличию авиационной техники с верхним.
И?
Цитата: Старый от 13.08.2022 17:53:52Цитата: sychbird от 13.08.2022 17:37:19На мое ИМХО, нижний снимок не совпадает по наличию авиационной техники с верхним.
И?
Нижний снят в другое время и ретуширован.
Цитата: sychbird от 13.08.2022 17:57:49Нижний снят в другое время и ретуширован.
"В другое" это в какое? ;) Там же даты стоят, разница между снимками месяц.
Цитата: Старый от 13.08.2022 18:00:10Цитата: sychbird от 13.08.2022 17:57:49Нижний снят в другое время и ретуширован.
"В другое" это в какое? ;) Там же даты стоят, разница между снимками месяц.
Ну а какой смысл тогда приводить первый? Если бы с разницей в несколько дней, тогда информативно.
Речь шла об уничтоженной российской авиационной технике в результате укроповской атаки.
Цитата: sychbird от 13.08.2022 18:10:49Ну а какой смысл тогда приводить первый? Если бы с разницей в несколько дней, тогда информативно.
Потому что иначе ты скажешь что всё это так и было ещё с 2014 года. :P
Чтоб было понятно что там было. Например видно что три мощных взрыва произошли в местах где земля была уложена ящиками. Два сарая которые были по краям не сохранились, видимо тоже были полные ящиков. Видимо эти два сарая и дали два больших красивых взрыва которые засняли на видео все очевидцы. И тд.
Цитата: sychbird от 13.08.2022 18:10:49Речь шла об уничтоженной российской авиационной технике в результате укроповской атаки.
На втором снимке её плохо видно?
Цитата: sychbird от 13.08.2022 18:10:49Ну а какой смысл тогда приводить первый? Если бы с разницей в несколько дней, тогда информативно.
О, боже..
Снимки Planet Labs.
pl01.jpg
pl02.jpg
Цитата: Старый от 13.08.2022 18:00:10Цитата: sychbird от 13.08.2022 17:57:49Нижний снят в другое время и ретуширован.
"В другое" это в какое? ;) Там же даты стоят, разница между снимками месяц.
Кстати, есть снимки от Planet Labs, датированные днем ЧП (сняты буквально за несколько часов до взрывов). Там количество и расположение техники соответствует таковым после взрывов.
Цитата: sychbird от 13.08.2022 17:37:19Похоже на фейк
Тогда нет ничего проще этот фейк опровергнуть. Достаточно опубликовать снимок с российского спутника, датированный после происшествия.
Цитата: АниКей от 13.08.2022 08:44:25... Если ваше общество тоталитарно, если критика уголовно наказуема, если все каналы информации стерильны, а от людей Вам нужно только выполнение приказов и распоряжений - тогда ложь более чем уместный инструмент....
По моему, наш случай - вот этот самый.
Вообще думать о фейке в ситуации, когда несколько спутниковых компаний опубликовали снимки одного и того же места практически сразу после ЧП - это уже чересчур. Не нужно отключать здравый смысл, даже в неприятной ситуации.
Цитата: pro-jectt от 13.08.2022 20:11:28Вообще думать о фейке в ситуации, когда несколько спутниковых компаний опубликовали снимки одного и того же места практически сразу после ЧП - это уже чересчур. Не нужно отключать здравый смысл, даже в неприятной ситуации.
А им там чего, медом было намазано?
Цитата: Iv-v от 13.08.2022 20:17:23Цитата: pro-jectt от 13.08.2022 20:11:28Вообще думать о фейке в ситуации, когда несколько спутниковых компаний опубликовали снимки одного и того же места практически сразу после ЧП - это уже чересчур. Не нужно отключать здравый смысл, даже в неприятной ситуации.
А им там чего, медом было намазано?
Наверное ждали, когда кто-то окурок бросит ;)
Цитата: pro-jectt от 13.08.2022 19:44:01Цитата: sychbird от 13.08.2022 17:37:19Похоже на фейк
Тогда нет ничего проще этот фейк опровергнуть. Достаточно опубликовать снимок с российского спутника, датированный после происшествия.
Для этого не нужен спутниковый снимок. Достаточно снимков или с БПЛА или с места события.
Но такие снимки дадут картину последствий взрыва в большом масштабе. Они несомненно есть, и сейчас с ними работает военная прокуратура.
А также и разведка противника.
Для впечатления на обывателя любые подобные снимки - это инфоповод для .овна на вентилятор и хайпа. Для всех, кому не лень поклепздонить и нечем себя занять.
И с точки зрения частичного блокирования подобного хайпа, весьма вредного для туристического сезона в Крыму, их и не публикуют.
P.S. Кстати по поводу первой пары снимков, есть сомнение, что они вообще с этой локации. Ряд геометрических параметров как бы не совпадает с полным снимком всей авиабазы.
Но это так - впечатление. Детально влезать - жалко времени.
Цитата: sychbird от 13.08.2022 22:54:32Цитата: pro-jectt от 13.08.2022 19:44:01Цитата: sychbird от 13.08.2022 17:37:19Похоже на фейк
Тогда нет ничего проще этот фейк опровергнуть. Достаточно опубликовать снимок с российского спутника, датированный после происшествия.
Для этого не нужен спутниковый снимок. Достаточно снимков или с БПЛА или с места события.
Но такие снимки дадут картину последствий взрыва в большом масштабе. Они несомненно есть, и сейчас с ними работает военная прокуратура.
А также и разведка противника.
Для впечатления на обывателя любые подобные снимки - это инфоповод для .овна на вентилятор и хайпа. Для всех, кому не лень поклепздонить и нечем себя занять.
И с точки зрения частичного блокирования подобного хайпа, весьма вредного для туристического сезона в Крыму, их и не публикуют.
P.S. Кстати по поводу первой пары снимков, есть сомнение, что они вообще с этой локации. Ряд геометрических параметров как бы не совпадает с полным снимком всей авиабазы.
Но это так - впечатление. Детально влезать - жалко времени.
Так как по вашему мнению, самолёты остались целыми, или нет?
Цитата: sychbird от 13.08.2022 22:54:32Цитата: pro-jectt от 13.08.2022 19:44:01Цитата: sychbird от 13.08.2022 17:37:19Похоже на фейк
Тогда нет ничего проще этот фейк опровергнуть. Достаточно опубликовать снимок с российского спутника, датированный после происшествия.
...
И с точки зрения частичного блокирования подобного хайпа, весьма вредного для туристического сезона в Крыму, их и не публикуют.
...
Я типо фигею, дорогая редакция. Оказывается, это нервы туристов берегут. Во как!
Цитата: sychbird от 13.08.2022 22:54:32Для этого не нужен спутниковый снимок. Достаточно снимков или с БПЛА или с места события.
Но такие снимки дадут картину последствий взрыва в большом масштабе. Они несомненно есть, и сейчас с ними работает военная прокуратура.
А также и разведка противника.
В смысле? По твоему разведка противника работает не со спутниковыми снимками а со снимками с места события? ;) Это многое объясняет...
Цитата: sychbird от 13.08.2022 22:54:32Для впечатления на обывателя любые подобные снимки - это инфоповод для .овна на вентилятор и хайпа. Для всех, кому не лень поклепздонить и нечем себя занять.
А необывателям и тем кому есть чем себя занять какие снимки нужны?
Цитата: sychbird от 13.08.2022 22:54:32И с точки зрения частичного блокирования подобного хайпа, весьма вредного для туристического сезона в Крыму, их и не публикуют.
Чиво?
Цитата: sychbird от 13.08.2022 22:54:32P.S. Кстати по поводу первой пары снимков, есть сомнение, что они вообще с этой локации. Ряд геометрических параметров как бы не совпадает с полным снимком всей авиабазы.
То есть весь мир подключился к фальсификации? А ты разоблачи. Возьми снимок авиабазы и наложи.
Цитата: sychbird от 13.08.2022 22:54:32Но это так - впечатление. Детально влезать - жалко времени.
Ну надо же! Как всегда - есть один человек который мог разоблачить
американцев на Луне удар по авиабазе, но ему лень...
Цитата: pro-jectt от 13.08.2022 23:00:16Цитата: sychbird от 13.08.2022 22:54:32Цитата: pro-jectt от 13.08.2022 19:44:01Цитата: sychbird от 13.08.2022 17:37:19Похоже на фейк
Тогда нет ничего проще этот фейк опровергнуть. Достаточно опубликовать снимок с российского спутника, датированный после происшествия.
Для этого не нужен спутниковый снимок. Достаточно снимков или с БПЛА или с места события.
Но такие снимки дадут картину последствий взрыва в большом масштабе. Они несомненно есть, и сейчас с ними работает военная прокуратура.
А также и разведка противника.
Для впечатления на обывателя любые подобные снимки - это инфоповод для .овна на вентилятор и хайпа. Для всех, кому не лень поклепздонить и нечем себя занять.
И с точки зрения частичного блокирования подобного хайпа, весьма вредного для туристического сезона в Крыму, их и не публикуют.
P.S. Кстати по поводу первой пары снимков, есть сомнение, что они вообще с этой локации. Ряд геометрических параметров как бы не совпадает с полным снимком всей авиабазы.
Но это так - впечатление. Детально влезать - жалко времени.
Так как по вашему мнению, самолёты остались целыми, или нет?
Три по-видимому пострадали существенно. По остальным не ясно. Там все закопчено после пожара.
Цитата: sychbird от 14.08.2022 00:05:28Три по-видимому пострадали существенно. По остальным не ясно. Там все закопчено после пожара.
Когда самолёты коптятся они страдают. :(
На мой кривой глаз взорвались три склада боеприпасов а самолёты накрыло ударной волной и горящими обломками.
Цитата: Старый от 13.08.2022 23:36:42Цитата: sychbird от 13.08.2022 22:54:32Но это так - впечатление. Детально влезать - жалко времени.
Ну надо же! Как всегда - есть один человек который мог разоблачить американцев на Луне удар по авиабазе, но ему лень...
Ну понес пургу пургоносец. :D
Лень тут не причем. У меня нет квалификации анализа снимков. А я привык, что если за что-то берешься, то прежде надо научиться. А это времени требует.
Записываться в твою лигу Лошариков я не желаю.
Цитата: sychbird от 14.08.2022 00:14:20Лень тут не причем. У меня нет квалификации анализа снимков.
Это заметно. У тебя есть квалификация опровергать как сами снимки так и анализ сделанный другими. Об этом собственно и речь.
Цитата: sychbird от 14.08.2022 00:14:20Записываться в твою лигу Лошариков я не желаю.
А как называются граждане которые отрицают максаровские снимки? ??? ::) :-[ :-\
Когда украинские танки будут в Туле, патриоты будут рассказывать, что это фотошоп...
Цитата: Дмитрий Виницкий от 14.08.2022 03:27:02Когда украинские танки будут в Туле, патриоты будут рассказывать, что это фотошоп...
То есть, когда рак на горе свистнет ;D
Цитата: Старый от 14.08.2022 00:10:34На мой кривой глаз взорвались три склада боеприпасов а самолёты накрыло ударной волной и горящими обломками.
Это домики эскадрилий, думается. По моему мнению. А сгорел керосин под самолетами. Когда самолеты стоят, из их топливной системы капает керосин маленькими каплями. Для аккуратности под самолет давным давно ставели поддон. В него капал керосин и поддон был на колесиках. Волной керосин расплескался под самолетом и достаточно одной искры... На память приходит случай когда ловушка случайно попала в такой поддон. На самолет подвешаны боеприпасы. Если тронешь поддон - расплескается горящий керосин. Пришлось всем полком в гору выкатывать вручную пятитонный самолет. Спасли.
Цитата: Старый от 14.08.2022 00:29:43Цитата: sychbird от 14.08.2022 00:14:20Лень тут не причем. У меня нет квалификации анализа снимков.
Это заметно. У тебя есть квалификация опровергать как сами снимки так и анализ сделанный другими. Об этом собственно и речь.
У меня есть обыкновение не слушать пургоносцев и подозревальщиков. :D
Ты всю армейскую жизнь писал липовые отчеты для начальства. И уверен, что что так и все кругом.
Ну практика эта конечно распространенная в бюрократических системах. Но есть две области, где это менее распространено, ибо нестыкуемо с сутью деятельности. Речь о передаче знаний в поколениях и синтез знаний в научной и научно-технической области.
Ну и у меня, как выходца из этих обеих областей, инстинкты подозревателей менее развиты.
Цитата: sychbird от 14.08.2022 11:28:54Ты всю армейскую жизнь писал липовые отчеты для начальства.
Конечно! А что ещё делать в авиации... :(
Цитата: sychbird от 14.08.2022 11:28:54Речь о передаче знаний в поколениях и синтез знаний в научной и научно-технической области.
Так что с аэродромом то?
Цитата: sychbird от 14.08.2022 11:28:54Ты всю армейскую жизнь писал липовые отчеты для начальства. И уверен, что что так и все кругом.
Тебе не кажется, что это ты описываешь состояние армии и власти в целом:
Цитата: Старый от 14.08.2022 12:07:53Цитата: sychbird от 14.08.2022 11:28:54Ты всю армейскую жизнь писал липовые отчеты для начальства.
Конечно! А что ещё делать в авиации... :(
Вот ты весь здесь. ;)
Я не говорил, что только. И ты сам признавался. :D
Цитата: Дмитрий Виницкий от 14.08.2022 14:29:29Цитата: sychbird от 14.08.2022 11:28:54Ты всю армейскую жизнь писал липовые отчеты для начальства. И уверен, что что так и все кругом.
Тебе не кажется, что это ты описываешь состояние армии и власти в целом:
Ни в армии, ни во власти не служил.
Там, где на своей шкуре не испытывал, априорных суждений избегаю и слушаю знающих людей, которым могу доверять.
Вот Старче сам тут признавался - тут верю, ибо его признания раз в сто лет бывают. :D
Цитата: sychbird от 14.08.2022 15:01:47слушаю знающих людей, которым могу доверять.
Путину тоже докладывали, что Киев за три дня!
Цитата: sychbird от 13.08.2022 22:54:32Кстати по поводу первой пары снимков, есть сомнение, что они вообще с этой локации. Ряд геометрических параметров как бы не совпадает с полным снимком всей авиабазы. Но это так - впечатление. Детально влезать - жалко времени.
Товарищу просто жалко времени чтобы разобраться есть ли уже у Украины ATACMS (который, кстати, легко долетает до Крымского моста) или если нет, то что произошло на авиационной базе и привело к самой крупной дневной потере авиатехники со времен ВМВ, да еще к повреждению 65 многоквартирных домов в зоне до 3 км от места инцидента.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 14.08.2022 15:17:53Цитата: sychbird от 14.08.2022 15:01:47слушаю знающих людей, которым могу доверять.
Путину тоже докладывали, что Киев за три дня!
Это он Вам пожаловался? ;D
Цитата: BB от 14.08.2022 15:37:37Цитата: sychbird от 13.08.2022 22:54:32Кстати по поводу первой пары снимков, есть сомнение, что они вообще с этой локации. Ряд геометрических параметров как бы не совпадает с полным снимком всей авиабазы. Но это так - впечатление. Детально влезать - жалко времени.
Товарищу просто жалко времени чтобы разобраться есть ли уже у Украины ATACMS (который, кстати, легко долетает до Крымского моста) или если нет, то что произошло на авиационной базе и привело к самой крупной дневной потере авиатехники со времен ВМВ, да еще к повреждению 65 многоквартирных домов в зоне до 3 км от места инцидента.
С такими вещами не разбираются на форумах. Лохотню конечно погонять можно, но без меня. ;)
Цитата: sychbird от 14.08.2022 15:54:59С такими вещами не разбираются на форумах.
А как вы с такими вещами разбираетесь?
Читаете официальные сообщения департамента информации и массовых коммуникаций МО РФ?
Некоторые форумчане так пышаються российскими неудачами, как будто сами приложили к этому руку. :)
"Что, видели?! Видели?! Получили?!
Ух, как мы вас!" :)
Цитата: Iv-v от 14.08.2022 16:13:27Некоторые форумчане так пышаються российскими неудачами, как будто сами приложили к этому руку. :)
"Что, видели?! Видели?! Получили?!
Ух, как мы вас!" :)
Да, sychbird он такой, я б ему тоже не доверял.
А вы-то сами почему ставите смеющиеся смайлы, радуетесь российским неудачам?
Цитата: sychbird от 14.08.2022 15:01:47слушаю знающих людей, которым могу доверять.
Ты нас интригуешь!
Цитата: BB от 14.08.2022 16:19:18А вы-то сами почему ставите смеющиеся смайлы, радуетесь российским неудачам?
Представляю, как стреляю вам в лоб из пистолета, вот и радостно. :)
Шутка, естественно.
Цитата: Iv-v от 14.08.2022 16:13:27Некоторые форумчане так пышаються российскими неудачами, как будто сами приложили к этому руку. :)
"Что, видели?! Видели?! Получили?!
Ух, как мы вас!" :)
Так говорят либерасты. А патриоты говорят: Ух, как вы нас! :P
Цитата: BB от 14.08.2022 16:13:24Цитата: sychbird от 14.08.2022 15:54:59С такими вещами не разбираются на форумах.
А как вы с такими вещами разбираетесь?
Читаете официальные сообщения департамента информации и массовых коммуникаций МО РФ?
Эти сводки информбюро от МО стали уже до неприличия победными, в то время как на передовой Арт.расчеты и батареи меняют позиции быстренько-быстренько, чтобы не получить ответку. Хотя по идее, после уничтожения стольких складов и пунктов управления, у противника уже ни черта не должно остаться.
А по аэродрому, конечно итоговую оценку будут давать прокуроры, и здесь на форуме, результаты их работы, скорее всего, не появятся.
Но получить такой разгром боевой техники на авиабазе значительно удаленной от зоны боевых действий, это ВООБЩЕ-то воинское преступление.
Цитата: BB от 14.08.2022 15:37:37есть ли уже у Украины ATACMS (который, кстати, легко долетает до Крымского моста) или если нет, то что произошло на авиационной базе и привело к самой крупной дневной потере авиатехники со времен ВМВ, да еще к повреждению 65 многоквартирных домов в зоне до 3 км от места инцидента.
Это точно не ATACMS - такая жирная ракета была бы видна на многочисленных кадрах с мест, не говоря уж о локаторах ПВО. Причем взрывов было три (если не ошибаюсь), два из которых одновременно на удалении друг от друга - видимо те самые два "сарая" по краям.
Скорее всего подложили мины и удаленно взорвали. Тут ниже говорят о дронах, но я думаю всё проще - проникли пешком на территорию, которая видимо не очень хорошо охранялась.
https://t.me/rezident_ua/13568
Цитата: Iv-v от 14.08.2022 16:35:41Представляю, как стреляю вам в лоб из пистолета, вот и радостно. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Обычно люди вашего типа стреляют в затылок. Точно сможете выстрелить мне в лицо?
Цитата: BB от 14.08.2022 18:52:38Цитата: Iv-v от 14.08.2022 16:35:41Представляю, как стреляю вам в лоб из пистолета, вот и радостно. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Обычно люди вашего типа стреляют в затылок. Точно сможете выстрелить мне в лицо?
Я же сказал, что шутка.
Алексей Рогозин ✈️🚀🏗️ (https://t.me/rogozin_alexey)
Forwarded from ЖИВОВ Z| БИТВА ЗА ДОНБАСС (https://t.me/zhivoff/5869)
Есть расхожее выражение: "Цель оправдывает средства".
В России в какой-то момент получилось, что средства стали оправдывать цель. Перевернулись смыслы.
Неоднократно слышал, что у нас нет той или иной иностранной техники на фронте, потому что раньше президент уже дал когда-то на нее деньги. Деньги потратили, техники нет.
Нет. Там не всегда есть злой умысел. Далеко не всегда. Иногда бывает, что вы открываете массажный салон, все в нем хорошо. Все по первому разряду. Денег вложено много. Но не угадали с местом и временем открытия. Чуйки не хватило, опыта или специфических знаний. Салон оздоровительного массажа есть - клиентов нет.
Так бывает и в больших сложных проектах. Даже чаще бывает, чем в малом бизнесе. Намерения есть, деньги есть, вроде все работают, и нихрена не выходит.
В российском ВПК такое сплошь и рядом. Достаточно вспомнить чудовищную историю с преждевременной смертью авиазавода, который делал пожарные самолете Бе-200. Подписали контракт. Очень большой. Получили деньги.
Пока подписывали контракт и получали деньги - часть российских смежников почила в бозе. Пошли к импортным. Прилетели санкции. Начали искать замещение на внешних рынках. Пока искали, рванул доллар и метал. Самолет резко подорожал. В смету не попадают. Темпы не соблюдают. Переоценку сметной стоимости сделать не смогли.
Контракт трещит по швам. Заказчик прикрывая свой зад контракт разрывает и требует неустойку. Пульса завода превращается в линию. Процедура банкротства, увольнение, конкурсный управляющий, продажа уникального оборудования с торгов китайцам. Все привет. Нет и не будет у России больше такого самолета.
И все ж главное по закону! Все по справедливости. Или нет?
Нет конечно. Заводы и КБ конструирующие такие самолеты - штучный продукт, национальное достояние, стратегически важное предприятие. Когда завод из-за контракта приболел, туда должна была сразу прийти антикризисная группа. Изучить проблемы, расшить долги, провести переоценку смет и тд. Никто не должен был в этой истории прикрывать свою министерскую или генеральскую жопу.
Это и есть ситуация, когда средства стали оправдывать цель.
Вернемся к главному. К закупкам иностранного вооружения. Купили мы у Ирана беспилотники и технологию. ОТЛИЧНО! У нас сейчас цель - выстоять в борьбе с Западом, победить в войне, обеспечить безопасность своих границ, и только потом уже ликвидировать техническое отставание.
А цели прикрывать чьи-то задницы у нашего государства нет. Именно это и есть средства, которые стали руководить целями: "Мы не купим оружие у Китая/Ирана, потому что Путин нам давал на такое же и мы не смогли, потому будем палки в колеса вставлять, чтобы головы не полетели".
Хочется спросить: ребята вы вообще в своем уме? Вы вообще понимаете, что из-за своих косяков можете 150 млнную страну угробить?! Вам в аду это икаться не будет?!
Надо купить БПЛА у Китая/Ирана - покупаем. Софт у Индии - покупаем. Тяжелые неядерные БР у Северной Кореи? Покупаем! Танки и БТРы китайские? Берем. Дате два. и тд.
Наша цель- победить. Нам нужна современная надежная военная техника для солдат. Пока будем побеждать на нормальной технике, с нормальной тактикой, подтянем науку, скорректируем госборонзаказ, и военное производство. Вот так это должно быть.
И не надо сразу всех пугать выводами и ревизиями (https://t.me/whattackwhat/3157). Вам победа нужна, или выводы и ревизии? Выводы необходимы, но опять же перед тем как наказывать виновных, убедитесь, что они не могут наказать Вас. Ведь вы когда про выводы говорите, вы же подталкиваете тех, кто виновен сопротивляться до конца.
Надо понимать братцы.
@zhivoff (https://t.me/zhivoff)
Telegram
Negoro
Иранцы могут экспортировать технологию, не обязательно весь объем будет произведен на иранских мощностях. Тем более, может так случиться, что на их собственных ТВД им устроят оппоненты веселую жизнь. А такая вероятность есть.
Но сам факт, что Россия будет...
1.4K views15:26 (https://t.me/rogozin_alexey/690)
Надеюсь, что Алексея Рогозина посадят в тюрьму за паникерство, за то, что называет СВО "войной" и, разумеется, за дискредитацию армии. А еще за оправдание коррупции и неэффективного использования бюджетных средств, вместо призывов борьбы с этими позорными явлениями.
ЗЫ. А в чем смысл эту ахинею дублировать 4 раза?
Эвона чО «У нас сейчас цель - выстоять в борьбе с Западом», совсем недавно озвучивались совсем другие цели...
Цитата: АниКей от 14.08.2022 20:17:27А цели прикрывать чьи-то задницы у нашего государства нет. Именно это и есть средства, которые стали руководить целями: "Мы не купим оружие у Китая/Ирана, потому что Путин нам давал на такое же и мы не смогли, потому будем палки в колеса вставлять, чтобы головы не полетели".
Извиняюсь что я о своём, но с Ангарой точно такая же ситуация.
Такая же ситуация везде с советских времён. Обосравшись нельзя признаваться что обосрался ибо ответственность, поэтому нужно продолжать гордо ходить обосраному.
Позориться надо до конца. При этом прикрывая собственную некомпетентность кознями вездесущего "Запада". Когда-нибудь наступит очередь и "Востока".
Цитата: Старый от 14.08.2022 21:07:25Цитата: АниКей от 14.08.2022 20:17:27А цели прикрывать чьи-то задницы у нашего государства нет. Именно это и есть средства, которые стали руководить целями: "Мы не купим оружие у Китая/Ирана, потому что Путин нам давал на такое же и мы не смогли, потому будем палки в колеса вставлять, чтобы головы не полетели".
Извиняюсь что я о своём, но с Ангарой точно такая же ситуация.
Такая же ситуация везде с советских времён. Обосравшись нельзя признаваться что обосрался ибо ответственность, поэтому нужно продолжать гордо ходить обосраному.
Была такая поговорка-Обосрался и молчи... ;D
Цитата: algol5720 от 14.08.2022 21:21:46Была такая поговорка-Обосрался и молчи... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Молчать нельзя. Нужно гордиться!
Цитата: ShamgA от 14.08.2022 20:46:17Эвона чО «У нас сейчас цель - выстоять в борьбе с Западом», совсем недавно озвучивались совсем другие цели.
Какие цели "озвучивались", не имеет никакого значения. Значение имеет, какая цель есть на самом деле и выделена жирным шрифтом.
ЦитироватьМИГ (https://t.me/mig41)
Зачем нам присылать интервью Балуевского, когда четвертый пост на нашем канале (2017 г.), был о том, что через пять лет исход войны будут определять разведывательные беспилотники?
https://t.me/mig41/7 (https://t.me/mig41/7)
Telegram
МИГ
О ВОЙНЕ БЛИЖАЙШЕГО БУДУЩЕГО
Посмотрел сегодня на опытные образцы разведывательных БПЛА 1ой группы (т.н. «мини-дроны», размером с воробья и меньше), а также западные видеоматериалы и справку по разведывательным и ударным (пока – на один выстрел или взрыв)...
18.5K viewsedited
А у нас теперь всегда будет Рогозин сын вместо папы?
Цитата: Старый от 14.08.2022 21:22:58Цитата: algol5720 от 14.08.2022 21:21:46Была такая поговорка-Обосрался и молчи... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Молчать нельзя. Нужно гордиться!
Исполнительный директор московского транспортно-пересадочного комплекса "Нагатинская" (по факту торгово-офисного) Алексей Рогозин занял место Дмитрия Рогозина в доведении до населения патриотических ценностей, геополитических реалий, а также актуальных целей и методов проведения СВО.
Да-да. Так сказать, "завладел ещё теплым мечом" :(
Цитата: BB от 14.08.2022 21:55:21занял место Дмитрия Рогозина в доведении до населения патриотических ценностей, геополитических реалий
демагогия, перевод темы, передергивание.
скучно.
закос на политиику.
в сообщении чисто про авиацию.
про авиацию что нить имеете сказать?
Старый, может опять ботов удалять?
Цитата: АниКей от 14.08.2022 22:05:49в сообщении чисто про авиацию.
В сообщении про авиацию лишь только, что проект Бе200 кто-то "уничтожил". Но разбираться с этим не нужно, сейчас не время. Надо просто взять еще денег и купить БПЛА у Ирана, софт у Индии и оружие у Северной Кореи. Победим - разберемся кто украл триллионы. Не победим - не будем разбираться.
Там еще СВО зачем-то оскорбительно называется войной, а вы тащите эту уголовщину сюда...
Смотрю, проблемы не только с пониманием слова "демагогия", а и с пониманием слова "бот". Ну-ну.
Цитата: BB от 14.08.2022 22:33:40купить БПЛА у Ирана
А мозги - у волшебника Изумрудного города? :o
Цитата: Дмитрий Виницкий от 14.08.2022 23:16:07Цитата: BB от 14.08.2022 22:33:40купить БПЛА у Ирана
А мозги - у волшебника Изумрудного города? :o
Говорят их на кипрских пляжах в избытке, подешевле чем у волшебников.
Цитата: Старый от 14.08.2022 12:08:44Цитата: sychbird от 14.08.2022 11:28:54Речь о передаче знаний в поколениях и синтез знаний в научной и научно-технической области.
Так что с аэродромом то?
ЦитироватьАдмиралу Осипову не простили потери крейсера "Москва" и других кораблей
Президент России Владимир Путин сместил командующего Черноморским флотом адмирала Виктора Осипова и правильно сделал. Именно при Осипове менее чем за полгода боевых действий флот потерял крейсера «Москва», большой десантный корабль «Саратов» и буксир «Спасатель Василий Бех», а также 8 самолётов 43-его морского штурмового авиаполка на аэродроме в Новофёдоровке. Сверх того Осипов чрезвычайно нервно воспринял обстрел штаба флота вражеским беспилотником и отказался от торжественного обхода севастопольской эскадры в День военно-морского флота. Сможет ли исправить ситуацию преемник Осипова - вице-адмирал Виктор Соколов? На его счету успешный поход российской эскадры к берегам Сирии в целях разгрома исламских радикалов, однако они, в отличие от Украины, противокорабельных ракет не имели. http://www.apn-spb.ru/news/article35563.htm
Цитата: nonconvex от 15.08.2022 03:15:49Цитата: Дмитрий Виницкий от 14.08.2022 23:16:07Цитата: BB от 14.08.2022 22:33:40купить БПЛА у Ирана
А мозги - у волшебника Изумрудного города? :o
Говорят их на кипрских пляжах в избытке, подешевле чем у волшебников.
А вот это - как раз переход на личности 8)
Цитата: АниКей от 14.08.2022 22:05:49Старый, может опять ботов удалять?
Рогозина-младшего? ;)
Цитата: ShamgA от 15.08.2022 06:31:20Цитата: nonconvex от 15.08.2022 03:15:49Цитата: Дмитрий Виницкий от 14.08.2022 23:16:07Цитата: BB от 14.08.2022 22:33:40купить БПЛА у Ирана
А мозги - у волшебника Изумрудного города? :o
Говорят их на кипрских пляжах в избытке, подешевле чем у волшебников.
А вот это - как раз переход на личности 8)
На чьи?
iz.ru (https://iz.ru/1378848/anastasiia-lvova/razbor-pered-poletom-aviakompanii-prosiat-uzakonit-kannibalizatciiu-samoletov)
Анастасия Львова
Разбор перед полетом: авиакомпании просят узаконить каннибализацию самолетов
Отсутствие федеральных правил перестановки запчастей с одного борта на другой может угрожать безопасности
Российские авиакомпании попросили Минтранс разрешить им законно переставлять компоненты с одних самолетов на другие для поддержания исправности парка в условиях санкций. Российское законодательство не регламентирует разборку самолетов, тогда как в мире это стандартная и урегулированная практика. Более того, предлагается разрешить перестановку запчастей между самолетами разных авиакомпаний, а не только внутри парка одного эксплуатанта. Минтранс уже приступил к разработке разрешительных документов, они могут вступить в силу с марта 2023 года. Снятие и перестановка компонентов у некоторых перевозчиков началась еще весной, но пока этот процесс не массовый.
Авиационное лего
Российские авиакомпании в июне обратились в Минтранс с просьбой узаконить процедуру снятия исправных запчастей с самолетов для перестановки их на другие машины. Об этом написал президент Ассоциации эксплуатантов воздушного транспорта» (АЭВТ) Владимир Тасун замминистра транспорта Игорю Чалику (копия письма есть у «Известий»). Этот же вопрос поднимался в июле на конференции в Росавиации по теме эксплуатации самолетов в России летом 2022 года, подтвердили источники «Известий».
Сегодня такую перестановку компонентов самолетов ограничивают федеральные авиационные правила (ФАП № 285). Они не предусматривают возможности снятия исправного компонента и последующей установки его на другой самолет, пишет АЭВТ.
«Это идет вразрез с общемировой практикой и не дает возможности гибко управлять исправностью парка самолетов», — говорится в письме. Например, это релевантно для случаев, когда на двух судах одновременно зафиксировано по одному отказу различных компонентов и можно было бы переставить исправный, чтобы из двух полетел хотя бы один, поясняет Тасун в документе.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320489.jpg)
Фото: РИА Новости/Антон Подгайко
Узаконить снятие компонентов предлагается через корректировку мартовского постановления правительства № 353 «Об особенностях разрешительной деятельности в Российской Федерации в 2022 году» и его авиационной части. При снятии детали на нее должен оформляться талон годности, проводиться анализ годности и состояния; компонент должен быть повторно оценен и протестирован после установки на другое судно, следует из предлагаемой поправки. Более того, АЭВТ предлагает разрешить переставлять комплектующие между самолетами разных авиакомпаний.
Минтранс, по данным близкого к ведомству источника и другого источника в Росавиации, уже разрабатывает соответствующие поправки в ФАП-285. Ожидается, что они могут быть утверждены в марте 2023 года, уточнили собеседники.
В пресс-службе Минтранса подтвердили, что ведомство разрабатывает проекты нормативных правовых актов, в том числе направленных на регулирование вопросов поддержания летной годности гражданских воздушных судов. Документы будут опубликованы для общественного обсуждения.
«Вместе с тем в рамках действующего законодательства процедура установки компонентов полностью урегулирована. Согласно положениям ФАП-246 («Требования к юрлицам, индивидуальным предпринимателям, осуществляющим коммерческие воздушные перевозки»), эксплуатант обеспечивает поддержание летной годности воздушных судов», — сообщили в министерстве.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320490.jpg)
Фото: РИА Новости/Антон Подгайко
Шеринг запчастей
В мировой авиации разбор самолетов на запчасти или снятие отдельных агрегатов явление нормальное. Представитель Smartavia Виктор Аношкин подтвердил «Известиям», что перевозчик ранее прибегал к такой практике — на некоторое время, до получения новых или отремонтированнных агрегатов. Последний громкий случай более агрессивной каннибализации флота связан с банкротством «Трансаэро» в 2015 году. Тогда при возврате судов лизингодателям выяснилось, что комплектация как минимум 20 их самолетов «не родная».
Когда этой весной поставки запчастей в Россию оказались заблокированы из-за санкций, проблема обслуживания парка вновь обострилась. По данным нескольких собеседников в авиаотрасли, снятие запчастей с некоторых самолетов началось еще в мае. Другие говорят — в начале лета. Но пока это не носит массового характера, сходятся во мнении все источники. Reuters на прошлой неделе сообщил, что «Аэрофлот» начал разбирать один Sukhoi Superjet и один Airbus A350; запчасти, по данным агентства, снимают и с других моделей — Boeing 737 и Airbus A320 «Аэрофлота».
Разборка самолетов в России сегодня не незаконна, но не урегулирована, объяснил «Известиям» основатель сервиса по обеспечению безопасности полетов RunAvia Андрей Патраков. Поэтому проверить, аккуратно ли и безопасно ли это происходит, сложно, уточняет он.
— Раньше, до марта 2022 года, вся российская авиация жила и обслуживалась по нормам других юрисдикций — Бермуд, Ирландии и других стран. Поскольку именно они выдавали разрешительные документы на авиатехнику и отвечали за ее годность. А в тех странах существуют разъяснения и четкие рекомендации, как снимать, проверять, тестировать и переставлять запчасти, — сообщил Андрей Патраков.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320491.jpg)
Фото: РИА Новости/Павел Лисицын
В России же каждая организация по техобслуживанию в таких случаях опирается на собственные внутренние документы, которые согласовываются с Росавиацией, но единого подхода и норм нет, продолжает эксперт. Отсутствие общефедеральных правил чревато и санкциями при проверках бизнеса.
— При этом подход у разных надзорных ведомств на проверках может отличаться. Ространснадзору, например, может быть не столь важно, что написано в руководящих документах компаний, — они апеллируют к положениям федеральных правил как документов более высокого уровня. Это создает риски возможных ограничений сертификата организации по ТОиР или, в худшем случае, может привести к отзыву сертификата или даже приостановке деятельности самих перевозчиков, — добавил эксперт.
В результате эксплуатанты оказались в двусмысленном положении — или переставлять запчасти на свой риск, или «приземлять» парк и отменять рейсы.
В Smartavia уточнили, что обмен авиазапчастями между эксплуатантами — если его разрешат — должен проходить при соблюдении ряда условий: передача сертификата соответствия на компонент при его предыдущей установке на самолет, отсутствие неисправностей при его эксплуатации, передача карты тестовых проверок при съеме компонента, отсутствие авиаасобытий с этим судном и др. При этом сейчас у перевозчика нет самолетов, которые бы не могли пройти ТО из-за нехватки запчастей. В S7 Airlines также сообщили, что у них нет машин-доноров. Представитель Red Wings сказал, что летная годность их флота успешно поддерживается без таких кардинальных методов и к каннибализации компания не прибегает. В других авиакомпаниях не ответили на запросы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320492.jpg)
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Александр Полегенько
По данным Росавиации (есть у «Известий»), исправность российского парка с начала года пока почти не изменилась: по иностранной технике — это 87%, по российской — 51%. Как пояснил источник «Известий» в авиавластях, эти цифры отражают долю исправных самолетов в общем парке. Неисправными при этом считаются как суда на ремонте, так и те, для которых не удается найти запчасти. По российской технике показатель ниже, так как в парках некоторых перевозчиков до сих пор числятся старые советские самолеты, которые давно не летают, но еще не списаны (Ан-2, Ан-24, Ту-154 и др.).
Отрасль не питает иллюзий по поводу сохранения в летном виде всех импортных самолетов. По утвержденному правительством прогнозу, к 2025 году иностранный авиапарк сократится на 12%, к 2030-му — в 2,3 раза, до чуть более 300 самолетов (сейчас у перевозчиков их осталось 738 штук).
Руководитель практики авиации и финансирования активов BGP Litigation Владислав Риков напомнил, что существенная доля авиапарка России молодая. Такая техника имеет большой запас времени до следующего планового тяжелого ремонта. Возможно поэтому, предположил эксперт, самолетный ресурс расходуется не такими быстрыми темпами, как представлялось изначально. Эксплуатанты также могли наладить новые каналы поставок запчастей.
Алексей Рогозин ✈️🚀🏗️ (https://t.me/rogozin_alexey)
Запущенная ещё в 2014 году российско-китайская разработка широкофюзеляжного самолёта CR929 могла бы стать самым крупным проектом технологического партнёрства двух держав. Однако пока многочисленные противоречия не позволяют работе набрать нужный темп.
На днях вышел подробный анализ ситуации (https://aviation21.ru/cr929-nikto-ne-xotel-ustupat-ili-proekt-raznoglasij-i-samouverennosti/) и разбор позиций России и КНР. Автор доказывает, что в складывающейся ситуации китайская сторона должна быть гораздо более заинтересована в наличии современного широкофюзеляжного самолёта, нежели российская. Тем не менее, проекту не хватает стимулов ни с одной из сторон, и он пока по-прежнему буксует.
Я не знаком с автором - главным редактором альманаха "Авиация России" Андрей Величко. Говорят, что он вовсе не тёзка, а он и есть - известный писатель-фантаст (https://fantlab.ru/autor10292) (кстати, с лётной лицензией и опытом конструирования собственных воздушных судов).
Если так, то это тот случай, когда фантаст смотрит на ситуацию более правдиво, чем большинство участников проекта.
Проекту требуется перезагрузка, но шанс у него, безусловно, есть.
982 views0 (https://t.me/rogozin_alexey/691)
Цитата: Старый от 15.08.2022 06:51:41Цитата: АниКей от 14.08.2022 22:05:49Старый, может опять ботов удалять?
Рогозина-младшего? ;)
Старшего, таки, ты?
Цитата: Sellin от 15.08.2022 13:15:20Старшего, таки, ты?
Не, не, Аникей! 8)
Цитата: vlad7308 от 14.08.2022 21:54:55А у нас теперь всегда будет Рогозин сын вместо папы?
Это не вместо, а вместе)
Отец, Сын и Святой Дух :D
Какой шанс у проекта широкофюзеляжного самолета?
- Китайцам нужен самолет, который принимали бы все страны мира - в Африке, Ю.Америке, С.Америке, Европе, Азии.
- Комплектуя шасси российского производства они могут получить запрет на эксплуатацию в этих странах из-за законодательства (в том числе и летной безопасности).
- Покупая то же с запада эти риски исчезают.
- Планер свой, китайский, двигатели свои, про электронику и говорить нечего. Что еще остается?
Молодой политик набирает политический вес в СМИ якобы дискутируя.
Цитата: ОАЯ от 15.08.2022 13:57:47Комплектуя шасси российского производства они могут получить запрет на эксплуатацию в этих странах из-за законодательства (в том числе и летной безопасности).
Дальше можно не рассуждать. Такой самолет не получит сертификацию FAA, EASA и т.п. и сможет летать только в Китае и России.
Цитата: BB от 15.08.2022 14:17:19Такой самолет не получит сертификацию FAA, EASA и т.п. и сможет летать только в Китае и России.
Даже такой самолет лучше, чем никакой.
Цитата: aaa от 15.08.2022 14:46:26Цитата: BB от 15.08.2022 14:17:19Такой самолет не получит сертификацию FAA, EASA и т.п. и сможет летать только в Китае и России.
Даже такой самолет лучше, чем никакой.
Так даже такого не будет, вот в чем дело. Ибо Китаю такой не нужен.
Это как футбол - национальный вид спорта. Не было бы Тайваня, был бы Тибет, Пакистан, Индия... (Был же о. Даманский)
Пока торговый оборот США и КНР только увеличивается.
Цитата: aaa от 15.08.2022 14:57:24Цитата: Виктор Кондрашов от 15.08.2022 14:53:23Ибо Китаю такой не нужен.
А Тайвань ему нужен?
То есть без этого самолёта Китаю никак? До Тайваня не долететь? ;D
Цитата: Виктор Кондрашов от 15.08.2022 15:32:44Цитата: aaa от 15.08.2022 14:57:24Цитата: Виктор Кондрашов от 15.08.2022 14:53:23Ибо Китаю такой не нужен.
А Тайвань ему нужен?
То есть без этого самолёта Китаю никак? До Тайваня не долететь? ;D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42172.jpg)
Или Тайвань и импортозамещенные самолеты, или западные комплектующие, но без Тайваня.
Цитата: aaa от 15.08.2022 16:01:12Цитата: Виктор Кондрашов от 15.08.2022 15:32:44Цитата: aaa от 15.08.2022 14:57:24Цитата: Виктор Кондрашов от 15.08.2022 14:53:23Ибо Китаю такой не нужен.
А Тайвань ему нужен?
То есть без этого самолёта Китаю никак? До Тайваня не долететь? ;D
Или Тайвань и импортозамещенные самолеты, или западные комплектующие, но без Тайваня.
пока Китай не лишился разума (что нельзя конечно исключать), он безусловно выберет второе, попытавшись затем, постепенно и в перспективе, получить и Тайвань :)
Выбрав первое прямо сейчас, никакого Тайваня он, как ни странно, не увидит. И прекрасно это понимает, в отличие от некоторых.
Цитата: aaa от 15.08.2022 16:01:12Цитата: Виктор Кондрашов от 15.08.2022 15:32:44Цитата: aaa от 15.08.2022 14:57:24Цитата: Виктор Кондрашов от 15.08.2022 14:53:23Ибо Китаю такой не нужен.
А Тайвань ему нужен?
То есть без этого самолёта Китаю никак? До Тайваня не долететь? ;D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/42172.jpg)
Или Тайвань и импортозамещенные самолеты, или западные комплектующие, но без Тайваня.
Вы нашу ситуацию на Китай проецируете? Ну-ну. :)
Цитата: aaa от 15.08.2022 14:57:24Цитата: Виктор Кондрашов от 15.08.2022 14:53:23Ибо Китаю такой не нужен.
А Тайвань ему нужен?
А Тайвань чего, вчера только появился? Посмотреть на 50 лет его истории, и самому понять что нужно Китаю, мозг не позволяет?
С прогнозами насчет России, которая не рыпнется против Запада, потому что там виллы, яхты и дети, вы уже обосрались. "А как дысали!"
Цитата: aaa от 15.08.2022 17:06:36С прогнозами насчет России, которая не рыпнется против Запада, потому что там виллы, яхты и дети, вы уже обосрались. "А как дысали!"
Ой, ну вы прям злопамятный. Мы же молчим, что вы обосрались с прогнозом, что Россия в понедельник объявит себя Звездным десантом и к среде завоюет правую сторону галактики.
"А как дысали!"
Кроме того, "психоистория имеет дело только с большими массами людей. Поэтому предсказать Мула она не могла". ;)
Цитата: Sellin от 15.08.2022 17:40:41Цитата: aaa от 15.08.2022 17:06:36С прогнозами насчет России, которая не рыпнется против Запада, потому что там виллы, яхты и дети, вы уже обосрались. "А как дысали!"
Ой, ну вы прям злопамятный. Мы же молчим, что вы обосрались с прогнозом, что Россия в понедельник объявит себя Звездным десантом и к среде завоюет правую сторону галактики. "А как дысали!"
Это когда такое было? :o
Ну так ещё и не среда! )
Цитата: Павел73 от 16.08.2022 06:56:41Цитата: Sellin от 15.08.2022 17:40:41Цитата: aaa от 15.08.2022 17:06:36С прогнозами насчет России, которая не рыпнется против Запада, потому что там виллы, яхты и дети, вы уже обосрались. "А как дысали!"
Ой, ну вы прям злопамятный. Мы же молчим, что вы обосрались с прогнозом, что Россия в понедельник объявит себя Звездным десантом и к среде завоюет правую сторону галактики. "А как дысали!"
Это когда такое было? :o
Павел, сразу переходите к вашей любимой версии «это сделано специально, что бы ввести врагов в заблуждение...»
Раньше всех. Ну почти. (https://t.me/bbbreaking)
Четыре серийных многофункциональных истребителя пятого поколения Су-57 построены на сегодняшний день в рамках государственного контракта с Минобороны РФ.
Об этом в интервью ТАСС сообщил генеральный директор Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Ростеха Юрий Слюсарь.
158.0K views09 (https://t.me/bbbreaking/132781)
Цитата: АниКей от 16.08.2022 10:49:46Четыре серийных многофункциональных истребителя пятого поколения Су-57 построены на сегодняшний день в рамках государственного контракта с Минобороны РФ.
Сразу два! Или даже все три! (с) анекдот 60-х гг про Китай.
Цитата: Павел73 от 16.08.2022 06:56:41Цитата: Sellin от 15.08.2022 17:40:41Цитата: aaa от 15.08.2022 17:06:36С прогнозами насчет России, которая не рыпнется против Запада, потому что там виллы, яхты и дети, вы уже обосрались. "А как дысали!"
Ой, ну вы прям злопамятный. Мы же молчим, что вы обосрались с прогнозом, что Россия в понедельник объявит себя Звездным десантом и к среде завоюет правую сторону галактики. "А как дысали!"
Это когда такое было? :o
Одновременно с нашими прогнозами, что не рыпнется. Прям в следующем сообщении.
Местные жители сообщают о клубах дыма у военного аэродрома под Симферополем.
https://www.kommersant.ru/doc/5513970?tg
Цитата: Sellin от 16.08.2022 11:00:39Цитата: Павел73 от 16.08.2022 06:56:41Цитата: Sellin от 15.08.2022 17:40:41Цитата: aaa от 15.08.2022 17:06:36С прогнозами насчет России, которая не рыпнется против Запада, потому что там виллы, яхты и дети, вы уже обосрались. "А как дысали!"
Ой, ну вы прям злопамятный. Мы же молчим, что вы обосрались с прогнозом, что Россия в понедельник объявит себя Звездным десантом и к среде завоюет правую сторону галактики. "А как дысали!"
Это когда такое было? :o
Одновременно с нашими прогнозами, что не рыпнется. Прям в следующем сообщении.
Не помню такого. А кто это говорил? И что именно?
Цитата: Шамс от 16.08.2022 14:11:35Местные жители сообщают о клубах дыма у военного аэродрома под Симферополем.
https://www.kommersant.ru/doc/5513970?tg
Это в районе Джанкоя?
Цитата: pro-jectt от 16.08.2022 16:22:10Цитата: Шамс от 16.08.2022 14:11:35Местные жители сообщают о клубах дыма у военного аэродрома под Симферополем.
https://www.kommersant.ru/doc/5513970?tg
Это в районе Джанкоя?
Нет, взрывы в Джанкойском районе (официальная версия - диверсия) - "это другое". Под Симферополем местные сообщали о взрывах в районе аэродрома (но официальных подтверждений и даже фото/видео с места пока нет) . Может быть, и утка.
Блин, всю селитру взорвали... :( Чем в будущем году будут поля удобрять... :(
Цитата: Павел73 от 16.08.2022 14:14:29Цитата: Sellin от 16.08.2022 11:00:39Цитата: Павел73 от 16.08.2022 06:56:41Цитата: Sellin от 15.08.2022 17:40:41Цитата: aaa от 15.08.2022 17:06:36С прогнозами насчет России, которая не рыпнется против Запада, потому что там виллы, яхты и дети, вы уже обосрались. "А как дысали!"
Ой, ну вы прям злопамятный. Мы же молчим, что вы обосрались с прогнозом, что Россия в понедельник объявит себя Звездным десантом и к среде завоюет правую сторону галактики. "А как дысали!"
Это когда такое было? :o
Одновременно с нашими прогнозами, что не рыпнется. Прям в следующем сообщении.
Не помню такого. А кто это говорил? И что именно?
А че клюв-то открыл тогда? Тут вообще с тобой разговаривают что-ли? Не помнишь - ищи. Начни с подтверждения цитаты ааа, а там найдешь и остальное.
Цитата: Старый от 16.08.2022 17:02:44Блин, всю селитру взорвали... :( Чем в будущем году будут поля удобрять... :(
А мне показалось, что это не селитра, а фейерверки.
Цитата: pro-jectt от 16.08.2022 17:26:41А мне показалось, что это не селитра, а фейерверки.
Не, не! Спинным мозгом чувствую: селитра!
Цитата: Виктор Кондрашов от 16.08.2022 16:43:34Нет, взрывы в Джанкойском районе (официальная версия - диверсия) - "это другое". Под Симферополем местные сообщали о взрывах в районе аэродрома (но официальных подтверждений и даже фото/видео с места пока нет) . Может быть, и утка.
Пока никаких видео действительно не видно. Если бы что-то взорвалось, то уже наверное видео бы выложили в сеть. Так что с аэродромом - незачёт
Цитата: Sellin от 16.08.2022 17:18:55А че клюв-то открыл тогда? Тут вообще с тобой разговаривают что-ли?
Нарываешься?
Цитата: Павел73 от 16.08.2022 20:02:34Цитата: Sellin от 16.08.2022 17:18:55А че клюв-то открыл тогда? Тут вообще с тобой разговаривают что-ли?
Нарываешься?
Бесится от того, что жизнь оказалась полна сюрпризов.
112 (https://t.me/ENews112)
В Иркутской области у самолёта Ан-24 при посадке оторвало крыло.
Все произошло в аэропорту Усть-Кут. При заходе на посадку воздушное судно авиакомпании «Ангара» задело левым крылом взлетно-посадочную полосу. Сейчас борт осматривают техники, никто из пассажиров и членов экипажа не пострадал.
12.7K views08: (https://t.me/ENews112/11703)
Этот АН-24 за полосу выкатился, и уже там надломил стойку и потерял часть крыла. А вот в Эфиопии (85 или 86 год, свидетели путаются в показаниях) был такой случай:
"Дерево Потапа"
Наша авиационная эскадрилья Ферганского военно - транспортного полка, работая в Эфиопии с ноября 1984 года до конца 1989 года по оказанию гуманитарной помощи эфиопскому народу, так же оставила свой неизгладимый след.
Аэродром Мэкэле это один из сложнейших высокогорных аэродромов, где легко можно было самолётам «нарваться на сдвиг ветра» при заходе на посадку или на взлёте. Так же на самолёты воздействовали нисходящие и восходящие потоки воздушных масс, которые подбрасывали или прижимали к земле воздушные суда. В таких не стандартных условиях наши экипажи выполняли полёты по Эфиопии. В основном экипажи справлялись с этими сложными условиями высокогорных аэродромов. Но были и особые случаи.
...
Наш экипаж сел на аэродроме Мэкэле при сильном боковом ветре. На правой чашке «обучаемый» Юра Баркалов, которому Воробьев давал «вывозную» по программе подготовки командира корабля.
- Штурвал на себя плавно, берём, берём! Придержали! Парируем снос педалями, убираем крен! Жди! Берём плавно!
Вот так учил наш командир отряда Воробьев.
После посадки экипаж пообедал тем, что мы со стрелком сварили в полёте. Разгрузились. Покурили. И уже заняли свои рабочие места в самолёте для запуска двигателей.
- Самолёт под ток, СПУ включить!
Звучит команда командира. И вдруг:
- Стоп! Пока не запускаем!
Воробьев показал рукой в сторону торца полосы.
- Вот, смотри Юра, как нельзя выполнять заход на посадку!
Из кабины нашего самолёта хорошо было видно, как выполнял заход на посадку самолёт Ан-12.
- Четвёртый разворот выполнил слишком близко к створу полосы над одиноким деревом.
- Торец полосы прошёл с креном! Не вписался в створ полосы. Заложил правый крен! Парашютирует! Левый крен! Великоват крен! Надо уходить на второй круг!
- Приземлился на левую стойку! На носовую стойку! Винтами зацепил землю!
Мы увидели столб пыли на грунтовой полосе. Не видим из-за пыли, где самолёт. Неужели выбросило с полосы?
- Обесточить самолёт, выходим, посмотрим что там!
Наш экипаж выбежал на стоянку. Встречаем самолёт, который заруливает на стоянку. Обратили внимание, что звук от воздушных винтов какой-то необычный: Пр- р-р-р.
- Согнули воздушный винт, - предположил Черемисин.
Зарулили, выключили двигатели.
Мы подошли к самолёту, изучаем, что повредили. Левую консоль крыла снесли вместе с плафоном БАНО (бортовые аэронавигационные огни), стёрли сантиметров на пять концы воздушных винтов первого двигателя.
Вышел из самолёта борттехник по АДО Главинский и схватился за голову:
- И где же я возьму красный БАНО?
А старший борттехник его успокоил:
- Похоже, здесь повело и консольный бак- кессон! Надо менять ОЧК (отъёмная часть крыла).
Из самолёта вышли командир Потапов и штурман.
- Спасибо, командир, что не убил!
И они обнялись!
Воробьев тактично увёл в сторону командира, помощника и штурмана. И всё равно нам было слышно "мат – перемат"!
- Какая необходимость так рисковать! Надо было уходить на второй круг!
Уход на второй круг это не ошибка, не слабость, а грамотное решение!
Повторяю. Грамотное решение!
А куда смотрел помощник командира корабля? Ворон считал? Если вас везут убивать, так ты, помощник, возьми управление самолётом! Вдруг командиру поплохело, а ты сидишь - спишь!
А штурман? Как ты рассчитал такой крутой заход, даже круче «афганского захода»?
Вообщем, досталось всем и поделом.
В дальнейшем самолёт Ан-12 БП № 11240 пришлось ремонтировать. Наши доблестные технари заменили ОЧК (КЧК), который "позаимствовали" у болгарского самолёта Ан-12, лежавшего в овраге ВПП аэродрома Боле. Так же заменили воздушный винт АВ-68 двигателя №1.
Так появился и закрепился ориентир на аэродроме Мэкэле в Эфиопии «Дерево Потапа». Одинокое дерево, растущее в створе взлётно- посадочной полосы аэродрома Мэкэле, над которым выполнили 4-й разворот экипаж Потапова. Буквально в сантиметрах, в секундах от катастрофы был экипаж. Пропахал ВПП левой консолью крыла, бил лопастями воздушного винта по камням полосы, и чудом не слетел в овраг самолёт.
Кстати, административно экипаж отделался "легким испугом". Тот же Потапов (я его хорошо помню - рыжий такой) так и продолжал летать КВСом. И еще в конце "нулевых" дерево Потапова было на месте. :)
Тю... Наши на Ан-12 взлетали зимой гдето в Тикси и на рулении зацепили крайним винтом за сугроб. Тем не менее взлетели и долетели. После посадки лопасти винта были полукругом загнуты назад "как у реактивного" :) но они уверяли что ничего не заметили.
А! Они ещё по дороге садились гдетьо на Урале, там встали так чтобы винт было не видно с вышки, заправились и улетели. Водитель ТЗ увидев винт позвонил из автопарка и доложил, но слишком поздно. Им запретили взлёт уже во время разбега но они решили что полосы не хватит для остановки. :)
Цитата: Старый от 17.08.2022 11:39:26А! Они ещё по дороге садились гдетьо на Урале, там встали так чтобы винт было не видно с вышки, заправились и улетели. Водитель ТЗ увидев винт позвонил из автопарка и доложил, но слишком поздно. Им запретили взлёт уже во время разбега но они решили что полосы не хватит для остановки. :)
"Я на Камчатке побывал, делами службы заправлял, я не был дома - не соврать бы - дней пятнадцать..."(С).
Классная песня, я её на гитаре выучил :)
Цитата: Старый от 17.08.2022 11:39:26А! Они ещё по дороге садились гдетьо на Урале, там встали так чтобы винт было не видно с вышки, заправились и улетели. Водитель ТЗ увидев винт позвонил из автопарка и доложил, но слишком поздно. Им запретили взлёт уже во время разбега но они решили что полосы не хватит для остановки. :)
Сказочник. ;D Обычный прилёт птицы в движок на АН-12 очень хорошо чувствуется. Не заметил, ага. И потом еще летали туда-сюда, конечно. И что значит "они решили"? Есть вообще-то скорость принятия решения. ЧП до неё - прекращаем взлёт, после - стараемся таки взлететь. Хотя, у меня был случай (пожалуй, единственный " волнительный" за недолгую карьеру "лётчика"), когда в Дебрезейте на взлёте штурман отсчитывает скорость, правак говорит " скорость принятия решения", командир только успел сказать "взлетаем!" и тут бах - удар (птица в движок). И я точно даже не помню, что мы сделали (кажется, таки взлетели). :)
Цитата: Виктор Кондрашов от 17.08.2022 12:02:34Обычный прилёт птицы в движок на АН-12 очень хорошо чувствуется. Не заметил, ага.
Читай внимательно:
Цитата: Старый от 17.08.2022 11:35:51но они уверяли что ничего не заметили.
Боец, водитель ТЗ заметил, а они не заметили. :)
Цитата: Виктор Кондрашов от 17.08.2022 12:02:34И что значит "они решили"? Есть вообще-то скорость принятия решения.
Это означает "если мы послушаемся то нам 3.14здец!"
Цитата: Виктор Кондрашов от 17.08.2022 12:02:34Хотя, у меня был случай (пожалуй, единственный " волнительный" за недолгую карьеру "лётчика"), когда в Дебрезейте на взлёте штурман отсчитывает скорость, правак говорит " скорость принятия решения", командир только успел сказать "взлетаем!" и тут бах - удар (птица в движок). И я точно даже не помню, что мы сделали (кажется, таки взлетели). (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
У меня был единственный случай за мою 15-летнюю карьеру полётов на Ан-12 пассажиром когда мы взлетали из Ташкента с заводского аэродрома гружёными и с полностью заполненными подпольными баками. Я уже про этот случай рассказывал.
О! Счас гляну это место на викимапии.
О. Вот отсюда. http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=41.313145&lon=69.397287&z=14&m=ys
Направо, прямо в овраг по которому течёт река. А дальше там какието горы.
ЦитироватьРоссийские военные перебазировали три истребителя-перехватчика МиГ-31 с ракетами «Кинжал» на аэродром Чкаловск в Калининградской области в рамках стратегического сдерживания, передает пресс-служба Минобороны.
«В ходе полета отработаны вопросы взаимодействия с истребительной авиацией шестой армии Военно-воздушных сил и ПВО, а также морской авиацией Балтийского флота», — говорится в сообщении.
В ведомстве уточнили, что МиГ-31 с «Кинжалами» будут вести круглосуточное боевое дежурство.
Цитата: aaa от 18.08.2022 17:22:23Цитата: undefinedРоссийские военные перебазировали три истребителя-перехватчика МиГ-31 с ракетами «Кинжал» на аэродром Чкаловск в Калининградской области в рамках стратегического сдерживания, передает пресс-служба Минобороны.
«В ходе полета отработаны вопросы взаимодействия с истребительной авиацией шестой армии Военно-воздушных сил и ПВО, а также морской авиацией Балтийского флота», — говорится в сообщении.
В ведомстве уточнили, что МиГ-31 с «Кинжалами» будут вести круглосуточное боевое дежурство.
Абсурд крепчает... :(
Военный Осведомитель (https://t.me/milinfolive)
Forwarded from Крылья войны (https://t.me/wingsofwar/13504)
🇷🇺 (https://ltdfoto.ru/images/2022/08/17/20220817_103033--KOPIY.jpg) Ростех (https://t.me/rostecru) и ОАК (https://t.me/uac_ru) специально для "Крыльев войны" (https://t.me/wingsofwar) согласились ответить на ряд вопросов приуроченных к форуму «АРМИЯ-2022»:
🔹Ростех и ОАК подготовили какой-то интересный сюрприз для посетителей?
💬ОАК демонстрирует Су-57 в непосредственной близости от здания конгресс-центра КВЦ «Патриот». Это изюминка форума. Кроме того, корпорация представила обновленный единый фирменный стиль.
🔹Сохраняется ли интерес зарубежных стран к нашей авиационной технике, можно ожидать твердых контрактов в ходе «Армии-2022»?
💬В рамках форума «Рособоронэкспорт» принимает более 70 делегаций из 50 стран. Иностранные партнеры и представители различных силовых структур смогут ознакомиться с интересующими их вооружением и военной техникой. Проведены встречи и переговоры, ожидается подписание ряда важных для нас контрактов и соглашений с иностранными заказчиками и российскими производителями.
🔹Министерство обороны РФ сейчас больше интересуется продукцией ОАК или Вертолетов России?
💬В рамках гособоронзаказа Ростех поставляет в войска продукцию обоих холдингов. Министерство обороны определяет потребность в той или иной технике. Наше дело ее строить в требуемых объемах и отгружать в требуемые сроки.
🔹Ждет ли отечественную военную авиационную промышленность какой-то весомый заказ от Минобороны и будет ли он публичным?
💬На долю Ростеха приходится до 40% всего объема гособоронзаказа. Госкорпорация поставляет свыше 400 типов вооружений и военной техники. В прошлом году мы обеспечили почти 100% исполнение ГОЗ. В этом году он был серьезно увеличен. После начала специальной военной операции на Украине интенсивность работы предприятий ОПК возросла. Момент для страны серьезный и ответственный, поэтому мы принимаем все необходимые меры для безусловного исполнения гособоронзаказа и решения других задач, стоящих перед государством и промышленностью.
🔹Увидим ли мы, в рамках лётной программы, выступление Су-57?
💬В летной программе форума планируется показ самолетов, стоящих на вооружении ВКС России.
🔹Исполнение контракта на производство серийных Су-57 идет по графику? Санкционное давление и общая напряженная геополитическая обстановка в целом не мешает производству военной авиации и Су-57 в частности?
💬Несмотря на внешнее давление, реализация всех самолетных программ продолжается. ОАК с предприятиями смежниками выполняет работы в соответствии с заключенными контрактами.
🔹В этом году нам стоит ожидать поставку новых Су-57 в войска?
💬Да, планируется сдать очередные машины.
🔹У многих самолетов есть прозвища, которыми их награждают летчики или производственники. Су-57 успел получить какое-то прозвище среди военных или инженеров?
💬Перспективному авиационному комплексу сперва присвоили индекс Т-50. Буква «Т» традиционно дается проектам с треугольным крылом. Ну, а за номер конструкторы прозвали самолет «полтинником». В 2017 году истребитель получил свое нынешнее имя, Су-57. В нем есть скрытый смысл. 5 – это пятое поколение, а 7 олицетворяет связь с лучшим отечественными истребителями линейки Су, которые имели «семерку» в названии, – Су-7, Су-17, Су-27. НАТО присвоили нашему самолету кодовое обозначение Felon.
🔹На какой стадии сейчас находятся работы по проекту Checkmate?
💬Проект Checkmate находится на этапе подготовки производства первых опытных образцов. Первый полет запланирован на 2024 г. Пока придерживаемся этих сроков. Кстати, холдингом «Росэлектроника» разработан новейший комплекс связи для Checkmate. Его как раз показывают на форуме.
🔹Успешно ли проходят испытания С-70 «Охотник»? Изменятся ли сроки начала его серийного производства?
💬Работы идут в соответствии с графиком. Первый полет в рамках программы экспериментальный образец с традиционным реактивным соплом совершил в августе 2019 года. Он продлился 20 минут. В том же году состоялся его первый совместный полет с истребителем пятого поколения Су-57. В декабре прошлого года впервые был продемонстрирован «Охотник» с плоским реактивным соплом, имеющий сниженную радиолокационную заметность и новый наземный пункт управления. Начало поставок «Охотника» намечено на 2023 г.
@wingosfwar (https://t.me/wingosfwar) & @rostecru (https://t.me/rostecru) & @uac_ru (https://t.me/uac_ru)
39.0K views10 (https://t.me/milinfolive/89036)
ЦитироватьНа международном военно-техническом форуме "Армия – 2022" генеральный директор Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь рассказал о возможной разработке корабельного варианта истребителя нового поколения Су-57. Этот самолет поступил на вооружение ВВС России в 2020 году, с опозданием более чем на пять лет. На сегодняшний день это один из четырех истребителей пятого поколения в производстве во всем мире — наряду с американским F-35 и китайскими J-20 и FC-31. На данный момент в строю находится менее половины эскадрильи, хотя к концу 2027 года ожидается, что общая численность парка достигнет 76 истребителей.
По поводу разработки нового варианта Слюсарь заявил: "Морской доктриной РФ предполагается обеспечение возможности строительства современных авианесущих боевых кораблей. С нашей точки зрения, наиболее перспективным является построение авиационной группировки таких кораблей на основе самолета 5 поколения, а также использование беспилотников. Задел, созданный по программе Су-57, позволяет в кратчайшие сроки решить задачи морской авиации ВМФ РФ".
Возможность палубного базирования Су-57 уже поднималась ранее: в марте 2018 года ОАК объявила о готовности к разработке, а главный конструктор Сергей Коротков подчеркнул, что проект придется создавать совместно с развитием нового авианосца. "Если мы делаем только воздушную составляющую, и не занимаемся корабельной, то ничего не состыкуется. Комплекс всех мероприятий, связанных с взлетом, посадкой, эксплуатацией, электромагнитной совместимостью и так далее. Это совместно надо делать", — заявил он тогда.
Рассуждая о преимуществах электромагнитной катапульты по сравнению с системой прыжкового запуска на нынешнем авианосце "Адмирал Кузнецов", Коротков выступил за современные технологии: "Если строится новый авианосец, то он должен иметь современные подходы — электромагнитные катапульты, например". Новая система позволит истребителям взлетать с гораздо бóльшей загрузкой боеприпасов и топлива. Хотя сегодня для ВМФ России в Крыму строятся два десантных корабля, они не смогут принять ни один самолет без возможности вертикальной посадки — так что Су-57 на эту роль не годится. Однако нельзя исключать возможность, что палубный вариант Су-57 примет либо "Адмирал Кузнецов", либо его преемник, если таковой появится.
Однако от вложений в преемника "Адмирала Кузнецова" Министерство обороны России воздерживается, и в этой связи посыпались догадки, что его могут заменить одними лишь десантными кораблями. Ранее уже разрабатывались усовершенствованные конструкции палубных истребителей — в первую очередь Су-27КУБ — но в серию не пошли из-за отсутствия финансирования. К тому же палубная авиация неизменно занимала второстепенное место в ограниченном оборонном бюджете страны.
Однако разработка палубного варианта Су-57 может оказаться выгодной в смысле экспорта — особенно в ВМС Индии. Эта страна — единственный крупный оператор палубных истребителей за пределами НАТО, однако собственных истребителей не производит. На сегодняшний день в качестве основного палубного истребителя ВМС Индии используют МиГ-29К. Его разработка во многом финансировалась за счет индийских заказов, что, в свою очередь, позволило ВМФ России сэкономить на внутренних поставках.
Успех палубного Су-57 тоже будет зависеть от того, поступят ли заказы от Индии. Хотя Министерство обороны Индии продолжает проявлять интерес к наземным вариантам Су-57, из-за задержек экспорт может начаться лишь ближе к 2030 году. Единственная недоукомплектованная эскадрилья ВВС России выполнила несколько боевых задач на Украине с использованием высокоточного оружия, в том числе для подавления ПВО. Ее боевая работа определит дальнейший интерес как со стороны ВМФ России, так и иностранных заказчиков. Высокая продолжительность полета Су-57, мощные датчики и передовое вооружение — вот характеристики, наиболее подходящие для палубных операций.
ЦитироватьРостех передал для «Газпромавиа» два вертолета Ми-8АМТ
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/323824.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy8yLzIvMjI3MTY2MDkwODMwM19vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDc4OTE=.jpeg) © rostec.ru
Улан-Удэнский авиационный завод холдинга «Вертолеты России» передал авиапредприятию «Газпромавиа» два вертолета Ми-8АМТ. Машины выпущены в рамках контракта с компанией «Нацпромлизинг-Инвест» на поставку 18 вертолетов.
Вертолеты изготовлены в транспортном варианте. Машины обеспечивают возможность перевозки до 22 пассажиров или транспортировки грузов массой до 4 тонн. Ми-8АМТ подходят для эксплуатации при температурах от -50 до +50 °C и обладают возможностью автономного базирования на необорудованных площадках. Эти характеристики очень важны при выборе вертолетов для авиапредприятия «Газпромавиа», одним из направлений деятельности которого является доставка вахтового персонала к местам добычи, переработки и транспортировки углеводородного сырья.
«Улан-Удэнский авиационный завод передал компании ,,Нацпромлизинг-Инвест" очередную партию вертолетов Ми-8АМТ. В общей сложности У-УАЗ уже поставил заказчику 10 винтокрылых машин из 18, предусмотренных договором, — отметил генеральный директор У-УАЗ Алексей Козлов.
https://sdelanounas.ru/blogs/147891/
Видимо, не просто сбить низколетящий беспилотник даже в условиях насыщенной ПВО
ЦитироватьМодернизированный вариант вертолёта Ми-28Н
Как сообщает издание «Взлёт» , на Международном военно-техническом форуме «Армия-2022» холдинг «Вертолеты России» впервые представлил на аэродроме Кубинка новый вариант модернизации армейского боевого вертолета Ми-28Н. Он предусматривает доработку ранее выпущенных машин Ми-28Н за счет оснащения их двойным управлением, новой оптико-электронной станцией и бортовым комплексом обороны, а также расширения номенклатуры управляемого ракетного вооружения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329507.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329507.jpg)
Как известно, серийные Ми-28Н, строившиеся на заводе АО «Роствертол» [Ростов-на-Дону] с 2005 года и находящиеся в строевой эксплуатации с 2008 года, не имели управления из передней кабины: оно появилось только в 2015 году на поступавших на экспорт Ми-28НЭ, а затем и на Ми-28УБ для собственной армейской авиации, одновременно был изменены обводы кабины, ее дверь и остекление.
Модернизированный Ми-28Н предлагается оснащать гиростабилизированной оптико-электронной системой ГОЭС-451 производства Уральского оптико-механического завода им. Э.С. Яламова холдинга «Швабе» госкорпорации «Ростех» (до сих пор на вертолетах этого типа применялась обзорно-прицельная станция ОПС-28 разработки Красногорского завода им. С.А. Зверева, входящего в тот же холдинг). Система ГОЭС-451 уже заслужила признание – она используется на вертолетах Ка-52, поставки которых ведутся с 2010 года.
Как сообщается на форуме, в состав вооружения модернизированного вертолета будут входить управляемые ракеты «Вихрь», «Хризантема» и «Атака».
Вероятно, аналогичный вариант модернизации будет предлагаться и потенциальным зарубежным заказчикам, причем можно будет как дорабатывать подобным образом уже поставленные вертолеты Ми-28НЭ, так и строить в таком облике новые экспортные машины.
https://bmpd.livejournal.com/4574175.html
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/5523470?from=main)
Самолет-амфибия доставил в колониюВадим Водолазов, Ростов-на-Дону
Экс-директор ТАНТК осужден за мошенничество
В Таганроге вынесен приговор бывшему генеральному директору авиазавода ТАНТК Юрию Грудинину. Суд признал его виновным в хищении средств предприятия на общую сумму около 5 млн руб. По версии обвинения, экс-руководитель авиазавода незаконно получал выплаты за использование патентованного изобретения для самолета-амфибии для МЧС, к которому он не причастен, а также завладел деньгами, выписанными его подчиненным под видом премий. За это Юрий Грудинин получил два с половиной года колонии. Сам он вину не признает, его адвокаты собираются доказать его невиновность в апелляционной инстанции.
Спойлер
Юрий Грудинин возглавлял Таганрогский авиационный научно-технический комплекс (ТАНТК) им. Г. М. Бериева с 2015 по 2020 год. В том же году стало известно о возбуждении против него уголовного дела по подозрению в хищении денежных средств предприятия. В деле два эпизода мошенничества в особо крупном размере (ч. 4 ст. 159 УК РФ, до десяти лет лишения свободы).
Зачитывая приговор, судья огласил суть обвинения, которое он посчитал доказанным. По материалам дела, специалисты авиазавода в 2013–2015 годах работали над промышленными образцами самолетов-амфибий. После этого было подано заявление на регистрацию патента с указанием шести авторов одного из изобретений.
В августе 2016 года, считает следствие, Юрий Грудинин необоснованно инициировал внесение в список разработчиков своего имени.
В течение последующих лет он как руководитель авиазавода подписал несколько приказов о вознаграждении авторов за использование патентованного изобретения в производстве самолетов Бе-200 по заказу МЧС РФ. Как подсчитало следствие, таким образом Юрий Грудинин незаконно получил от предприятия 3,69 млн руб.
Второй эпизод мошенничества связан с начислением премий.
По версии обвинения, в течение 2019 года Юрий Грудинин премировал работников бухгалтерии и производственной сферы авиазавода на суммы 40–90 тыс. руб. каждого, после чего с их согласия банковским переводом получал эти средства в свое распоряжение.
Таким образом господин Грудинин завладел 1,4 млн руб., подсчитало следствие.
Подсудимый экс-руководитель авиазавода свою вину не признал. В суде он заявил, что принимал непосредственное участие в разработке самолета, поэтому на самом деле является одним из авторов запатентованного изобретения и имел законное право на получение вознаграждения.
Как дело Юрия Грудинина поступило в суд (https://www.kommersant.ru/doc/5157133?from=doc_vrez)
Относительно второго эпизода обвинения Юрий Грудинин пояснил, что решение о премировании своих сотрудников он не принимал, а документы для начисления премий подписал, не вникая в их детали, вместе с другими деловыми бумагами, которые были представлены ему на подпись как руководителю предприятия.
Отметим, что в деле есть информация о неких неустановленных сообщниках Юрия Грудинина, оказавших ему содействие в эпизоде с «премиальным» мошенничеством. Расследование уголовного дела в отношении них выделено в отдельное производство.
По итогам судебного разбирательства Юрий Грудинин был признан виновным и приговорен к 2,5 года колонии общего режима и штрафу в размере 500 тыс. руб.
Адвокат осужденного экс-руководителя авиазавода Геннадий Антышев в разговоре с "Ъ" выразил несогласие с обвинительным приговором и сообщил о намерении обжаловать его в апелляционной инстанции. По словам защитника, Юрий Грудинин продвигал запатентованную техническую идею с 2010 года. Еще до прихода на авиазавод имени Бериева, будучи директором дирекции по гражданской авиации ОАК, он предложил ее внедрение тогдашнему генеральному конструктору авиазавода Вадиму Зданевичу.
zen.yandex.ru (https://zen.yandex.ru/media/promturist/kak-vasilii-na-su27-slil-toplivo-v-vozduhe-na-kabinu-samoleta-nato-ia-nashel-tu-samuiu-sushku-i-sdelal-foto--5f74bfe6c859e64d80c42883)
Как Василий на СУ-27 слил топливо (в воздухе) на кабину самолёта НАТО. Я нашёл ту самую «сушку» и сделал фото ✈️💦😧
Всем привет. Расскажу прикольный случай, который произошёл с норвежским самолётом-разведчиком и нашим истребителем СУ-27 с бортовым номером 36.
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329619.webp)
Фишка в том, что я нашёл и сфотографировал СУ-27 о котором пойдёт речь в этой статье.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329620.webp)
Итак, конец 1980-х годов. Хотя и СССР оставалось недолго, но напряжённость между США, блоком НАТО и СССР оставалась.
Наши потенциальные друзья находились в режиме постоянного прощупывания акватории наших морей. Иными словами они вели разведку. Но, хотя в СССР и «Перестройка» и «Гласность» такая ситуация сильно напрягало командование ВМС и ВВС Советского Союза.
Естественно они должны были давать адекватный ответ супостатам нарушителям. Но, без применения оружия.
И однажды 13 сентября 1987 года в один из квадратов Баренцева моря прилетел самолёт разведчик разведчик P-3 Orion. Принадлежал он ВВС Норвегии. И прилетел он с целью поставить гидроакустические буи. По этим буям можно было определить время выхода наших подлолдок на дежурство.
Ему на перехват вылетел самолёт СУ-27 с бортовом номером 36. Пилотировал самолёт профи высочайшего класса старший лейтенант Василий Цимбал.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329621.webp)
Вылетел, подлетел к «Ориону» и стал ему намекать недвусмысленно, мол свали отсюда.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329622.webp)
И ракеты показывал, и боевые заходы делал, и даже сбил P-3 с курса реактивной струёй из своих двигателей. А норвежский самолёт, как летал так и летел.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329623.webp)
Тогда Василий решил применить такой трюк. Он выпустил тормозной щиток и подлетел под брюхо норвежского самолёта, но не рассчитал скорости сближения и задел левым килем «сушки» винт P-3.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329624.webp)
Винт разломался и «Орион» стал уходить в сторону своих берегов.
А Василию и этого мало! Он обогнал натовский самолёт да и сбросил немного топлива на кабину пилотов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329625.webp)
После этого «сушка» ушла на базу, где и удачно приземлилась. Это рассказал подполковник ПВО СССР в отставке Виктор Чурин.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329626.webp)
После этого случая, любое сближение в воздухе с нашими истребителями вызывает приступы паники у пилотов потенциальных «друзей».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329631.jpg) (https://tgstat.ru/channel/@rogozin_alexey)
Алексей Рогозин ✈️🚀🏗️ (https://tgstat.ru/channel/@rogozin_alexey)
20 Aug, 14:09
Собственно, вот описание беспилотника, упавшего на штаб (https://tgstat.ru/channel/@m0sc0wcalling/10168) Черноморского флота сегодня (я описал (https://tgstat.ru/channel/@rogozin_alexey/705) всё верно).
Только у коллег неверно посчитана стоимость. $9500 - это только пустой планер, ещё столько же стоит двигатель. Дополнительно нужна наземная станция, связь, система управления, система навигации, множество мелких компонентов, опционально - защита от помех. Плюс доставка.
Итого стоимость комплекса - от $40 000 до $60 000.
Стоимость противодействия, конечно, гораздо выше. Особенно если учитывать репутационный ущерб.
Moscow calling
Удар по штабу Черноморского флота РФ в Севастополе был нанесён гражданским беспилотником «Mugin-5 Pro» с полезной нагрузкой ~15-20кг, способный летать без дозаправки около 7 часов. Стоимость его на сайте производителя составляет $9499, или 562 тысячи рублей. Им же был повреждён Новошахтинский НПЗ Р...
Цитата: АниКей от 21.08.2022 06:21:40В Таганроге вынесен приговор бывшему генеральному директору авиазавода ТАНТК Юрию Грудинину.
Сомнительное преступление. Он случайно не родственник тому Грудинину?
Цитата: АниКей от 21.08.2022 06:29:33Он обогнал натовский самолёт да и сбросил немного топлива на кабину пилотов.
Цитата: АниКей от 21.08.2022 06:29:33Это рассказал подполковник ПВО СССР в отставке Виктор Чурин.
Подполковник чего, думает что сброшенное с самолёта топливо падает вниз?
Но ещё интереснее: у Су-27 вообще есть сброс топлива?
Цитата: Павел73 от 21.08.2022 15:37:42Цитата: Старый от 18.08.2022 17:36:49Абсурд крепчает... :(
Или ситуация обостряется. Угостить специальной боевой частью мой любимый город. Из Калининграда как раз достанет.
А вариант получить в ответ их специальную боевую часть не рассматривается?
Цитата: Iv-v от 20.08.2022 21:20:54на Международном военно-техническом форуме «Армия-2022»
Был вчера в Кубинке. Увы, погода помешала-посмотрел только до полета МС-21. Скажу одно то как летают в Кубинке ни с чем сравнить нельзя. Чувствуется, что здесь они любой ориентир видят и знают на аэродроме. Пилотаж я бы сказал хулиганский, но такого нигде не видел. Удивительно, что зрители добрались -ехать достаточно далеко и не очень удобно из-за пробок на переезде. Но все равно -здорово!
SDC10746.JPGSDC10740.JPGSDC10747.JPGSDC10752.JPGSDC10753.JPGSDC10756.JPGSDC10743.JPGSDC10744.JPGSDC10738.JPGSDC10750.JPG
Цитата: Павел73 от 21.08.2022 15:37:42Угостить специальной боевой частью мой любимый город. Из Калининграда как раз достанет.
Если так и не вразумятся, конечно.
Что за бред?
Цитата: Павел73 от 21.08.2022 16:17:30Рассматривается. Поэтому сначала не специальную. Предупредительный выстрел.
Когда ты уже заткнёшься и исчезнешь... :( Или тебя забанят за совокупность бреда. >:(
Цитата: Старый от 21.08.2022 16:30:47Цитата: Павел73 от 21.08.2022 16:17:30Рассматривается. Поэтому сначала не специальную. Предупредительный выстрел.
Когда ты уже заткнёшься и исчезнешь... :( Или тебя забанят за совокупность бреда. >:(
Тезка, не впадай в экстаз. Охолонись.
С таким критерием, что ты предлагаешь, мы тебя первым потеряем! ;D
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 21.08.2022 16:16:35Скажу одно то как летают в Кубинке ни с чем сравнить нельзя.
Сравнить с Голубыми ангелами не пытался?
Цитата: Старый от 21.08.2022 17:02:11Цитата: Павел73 от 21.08.2022 16:42:16Цитата: Старый от 21.08.2022 16:29:00Что за бред?
Удали, если не трудно.
Ктото уже удалил.
Своё-то удалил я. Просто неплохо бы и цитаты удалить.
Нелегко сдержать эмоции. Когда видишь, какие подлости творят эти падлюки, оставаясь неуязвимыми, безнаказанными.и невиноватыми. Даже германские нацисты были честнее и благороднее. При всей их жестокости.
Надеюсь,что у наших военных нервы крепче, чем у меня.
Цитата: Павел73 от 21.08.2022 20:13:17Цитата: Старый от 21.08.2022 17:02:11Цитата: Павел73 от 21.08.2022 16:42:16Цитата: Старый от 21.08.2022 16:29:00Что за бред?
Удали, если не трудно.
Ктото уже удалил.
Своё-то удалил я. Просто неплохо бы и цитаты удалить.
Нелегко сдержать эмоции. Когда видишь, какие подлости творят эти падлюки, оставаясь неуязвимыми, безнаказанными.и невиноватыми. Даже германские нацисты были честнее и благороднее. При всей их жестокости.
Надеюсь,что у наших военных нервы крепче, чем у меня.
процитировано для истории
Цитата: vlad7308 от 21.08.2022 20:42:49процитировано для истории
Вы хоть поняли, о ком я?
Цитата: Павел73 от 21.08.2022 20:13:17германские нацисты были честнее и благороднее
Цитата: Павел73 от 21.08.2022 20:49:18Вы хоть поняли, о ком я?
О честных и благородных германских нацистах? :o ??? ::) :-[ :-\
Цитата: Старый от 22.08.2022 05:47:22О честных и благородных германских нацистах? :o ??? ::) :-[ :-\
Нет. Их я привёл просто для сравнения.
Цитата: Павел73 от 22.08.2022 05:55:43Цитата: Старый от 22.08.2022 05:47:22О честных и благородных германских нацистах? :o ??? ::) :-[ :-\
Нет. Их я привёл просто для сравнения.
Оправдывайся, оправдывайся...
Цитата: Старый от 22.08.2022 06:01:47Цитата: Павел73 от 22.08.2022 05:55:43Цитата: Старый от 22.08.2022 05:47:22О честных и благородных германских нацистах? :o ??? ::) :-[ :-\
Нет. Их я привёл просто для сравнения.
Оправдывайся, оправдывайся...
Ничуть. На свете есть люди, которые хуже и подлее германских и даже украинских нацистов. Те-то хотя бы воюют сами.
Цитата: Павел73 от 22.08.2022 06:20:21Те-то хотя бы воюют сами.
Это уже просто трэш какойто.
Цитата: Павел73 от 22.08.2022 06:20:21даже украинских нацистов. Те-то хотя бы воюют сами.
Ты должен запомнить: нацисты воюют сами только в глубоком тылу против безоружного населения. См. Правый сектор, СБУ, патриотов на форумах и пр. А на фронт воевать против регулярной армии они посылают других.
Цитата: Старый от 22.08.2022 06:52:09Цитата: Павел73 от 22.08.2022 06:20:21даже украинских нацистов. Те-то хотя бы воюют сами.
Ты должен запомнить: нацисты воюют сами только в глубоком тылу против безоружного населения. См. Правый сектор, СБУ, патриотов на форумах и пр. А на фронт воевать против регулярной армии они посылают других.
О да, ты прав. Я ошибся, они не нацисты. Они готовятся воевать сами.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11130877/British-troops-ready-war-Russia-soldiers-prepare-families-army-chief.html
panorama.pub (https://panorama.pub/news/iranskij-bespilotnik-sahed-vo-vrema)
Иранский беспилотник «Шахед» во время испытаний в Подмосковье атаковал здание кошерного ресторанаhttps://panorama.pub/news/iranskij-bespilotnik-sahed-vo-vrema
Специалисты изучают причины сбоя в электронике иранского БПЛА «Шахед», проявившегося во время тестового запуска беспилотника на полигоне около Подольска. На тридцатой минуте самостоятельного полёта аппарат отклонился от курса и предпринял попытку нанесения ракетного удара по зданию ресторана израильской кухни «Эйлат».
К счастью для посетителей и сотрудников заведения, на беспилотнике были установлены сигнальные ракеты, поэтому в результате атаки никто не пострадал. Однако их испугал пикирующий полёт «Шахеда» и громкие звуки нашидов, транслировавшихся в это время из динамиков беспилотника. Попытка протаранить двери учреждения общепита была предотвращена, аппарат забрали военные.
Министерство обороны Ирана, поставившего «Шахеды» России, заявляет, что беспилотники поставляются в стандартной конфигурации и не содержат изменений программной части по сравнению с теми, что используют сами иранцы. Источник в приёмочной комиссии уточняет: такие курьёзы случаются и с техникой от других поставщиков. Так, несколько лет назад израильский дрон напал (https://panorama.pub/53854-izrailskij-dron-napal-na-gordeeva.html) на вице-спикера Думы Алексея Гордеева.
Все тексты на этом сайте представляют собой гротескные пародии на реальность и не являются реальными новостями
Цитата: АниКей от 23.08.2022 21:13:12panorama.pub (https://panorama.pub/news/iranskij-bespilotnik-sahed-vo-vrema)
Иранский беспилотник «Шахед» во время испытаний в Подмосковье атаковал здание кошерного ресторана
https://panorama.pub/news/iranskij-bespilotnik-sahed-vo-vrema
Специалисты изучают причины сбоя в электронике иранского БПЛА «Шахед», проявившегося во время тестового запуска беспилотника на полигоне около Подольска. На тридцатой минуте самостоятельного полёта аппарат отклонился от курса и предпринял попытку нанесения ракетного удара по зданию ресторана израильской кухни «Эйлат».
К счастью для посетителей и сотрудников заведения, на беспилотнике были установлены сигнальные ракеты, поэтому в результате атаки никто не пострадал. Однако их испугал пикирующий полёт «Шахеда» и громкие звуки нашидов, транслировавшихся в это время из динамиков беспилотника. Попытка протаранить двери учреждения общепита была предотвращена, аппарат забрали военные.
Министерство обороны Ирана, поставившего «Шахеды» России, заявляет, что беспилотники поставляются в стандартной конфигурации и не содержат изменений программной части по сравнению с теми, что используют сами иранцы. Источник в приёмочной комиссии уточняет: такие курьёзы случаются и с техникой от других поставщиков. Так, несколько лет назад израильский дрон напал (https://panorama.pub/53854-izrailskij-dron-napal-na-gordeeva.html) на вице-спикера Думы Алексея Гордеева.
Все тексты на этом сайте представляют собой гротескные пародии на реальность и не являются реальными новостями
Ну ОЧЕНЬ 😊!!!!
Цитировать
У Индонезии нет денег на французские истребители Rafale (https://bmpd.livejournal.com/4575950.html)
Газета "Ведомости" в материале (https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2022/08/18/936682-indonezii-frantsuzskie-istrebiteli) Алексея Никольского "У Индонезии нет денег на французские истребители. От более дешевых российских Су-35 она отказалась под давлением США" пишет, что у министерства обороны Индонезии нет средств для финансирования заключенного с Францией в феврале 2022 года соглашения (https://bmpd.livejournal.com/4481798.html) о приобретении 42 истребителей Dassault Rafale. Об этом сообщил (https://www.cnbcindonesia.com/opini/20220809135830-14-362311/silang-sengkarut-rencana-ri-akuisisi-jet-tempur-rafale-cs) портал CNBC Indonesia.
Стоимость поставок по этому соглашению оценивается в 7 млрд долл без учета вооружения. Лишь закупка первой партии из шести самолетов формально обеспечена финансированием в размере 1,1 млрд долл в счет бюджета министерства обороны Индонезии 2021 года. Страна нуждается в иностранном кредитовании в размере 5,9 млрд долл для финансирования остальной части закупочной программы по Rafale, но источники такого кредитования не определены. В результате контракт с Францией до сих пор не вступил в силу и по состоянию на июнь 2022 года заказ на 42 Rafale для Индонезии не числился в портфеле заказов Dassault Aviation, сообщает портал.
Индонезия ранее планировала закупить российские истребители Су-35, и в 2018 году был подписан контракт на поставку 11 машин на сумму $1,154 млрд, из которых примерно половину ($570 млн) планировалось оплатить за счет встречных поставок пальмового масла и других индонезийских товаров. Однако впоследствии Индонезия отказалась от сделки, мотивируя это финансовыми затруднениями. Но, по словам источника в системе военно-технического сотрудничества, основной причиной стало давление на Индонезию со стороны США, где к этому времени вступил в силу антироссийский санкционный закон CAATSA, угрожавший вторичными санкциями покупателям российских вооружений.
Rafale – очень дорогой истребитель, говорит член Общественного совета при Министерстве обороны России Руслан Пухов. Для небольших стран – покупателей этих машин, таких как Хорватия или Греция, французские продавцы могут предоставить кредит на хороших условиях для их приобретения. Но в случае крупных стран, таких как Индонезия, кредитных ресурсов у Франции недостаточно, продолжает он. Кроме того, в Индонезии существует сложная система финансирования военного бюджета, и с текущими платежами часто возникают проблемы, что усугубляет положение.
Российская сторона в отличие от французов всегда была готова к гибким условиям оплаты своих вооружений индонезийцами, продолжает эксперт. Такая готовность была проявлена и в вопросе возможной оплаты контракта на Су-35, и при оплате более ранних поставок истребителей Су-27 и Су-30, напоминает Пухов. При этом речь не шла о невыгодных для России сделках: то же пальмовое масло – высоколиквидный и востребованный товар, напоминает он.
История с индонезийскими Rafale возникла не вчера и имеет широкий контекст, говорит эксперт Российского совета по международным делам Андрей Фролов. Индонезийцы хотели с помощью этого контракта прекратить французскую кампанию против пальмового масла, которое объявляется неэкологичным из-за вырубки лесов. Своей цели они добились, но, когда Су-35 выбыл из игры из-за давления США, а индонезийцы добились своих целей от Франции, встал вопрос, а нужен ли им такой дорогой самолет, сказал Фролов. Кроме того, и Франция в текущей экономической обстановке вряд ли смогла предоставить сверхльготный кредит от своего экспортно-импортного банка. Все это создало предпосылки для того, чтобы Индонезия попыталась отказаться от сделки под предлогом финансовых трудностей, говорит эксперт.
Как-то незаметно прошла суперновость о том, что Минпромторг планирует заменить вторых пилотов Российских самолетов на искусственный интеллект ради "экономии средств".
Как и большинство инициатив Мантурова, это что-то из разряда "если нет нормальных авиа-новостей, давайте просто генерировать лютый бред".
www.rbc.ru/technology_and_media/13/08/2022/62f6f9d49a794701fd8d2cdb
www.vesti.ru/hitech/article/2893763
Так же понравился новый термин "одночленный экипаж", пассажиры его оценят.
Цитата: BB от 24.08.2022 12:09:17Так же понравился новый термин "одночленный экипаж", пассажиры его оценят.
На автобусах бьются куда больше, чем на самолётах, и никого одночленность экипажа не смущает.
Цитата: Павел73 от 24.08.2022 12:51:38Цитата: BB от 24.08.2022 12:09:17Так же понравился новый термин "одночленный экипаж", пассажиры его оценят.
На автобусах бьются куда больше, чем на самолётах, и никого одночленность экипажа не смущает.
А не нужно путать Божий дар с яичницей.
Ну из старого (недавно загрузил фотофильмы в Рутуб):
https://rutube.ru/video/dee8882c196bdec2d3d741e0777c6c3b/
СОЛОВЬЁВ (https://t.me/SolovievLive)
0:10 (https://t.me/SolovievLive/123089?single)
❗️Тайваньские военные пытались камнями сбить китайский дрон, фотографировавший их позиции в архипелаге Цзиньмэнь. Минобороны Тайваня это подтвердило.
54.0K views16 (https://t.me/SolovievLive/123088)
Видео не полное - там потом мужик из будки с ружьём вышел. Правда, на этом тот кусок, что я видел, тоже обрывается.
Пентагон допустил возможность поставок истребителей Украине - РИА Новости, 25.08.2022 (ria.ru) (https://ria.ru/20220825/ukraina-1811973847.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Военный Осведомитель (https://t.me/milinfolive)
2:08 (https://t.me/milinfolive/89390)
Главный конструктор компании Zala Aero Александр Захаров на закрытой встрече с сотрудниками предложил переоборудовать торговые центры, торговавшие западными брендами, под производство беспилотных летательных аппаратов.
Беспилотники и барражирующие боеприпасы от Zala Aero активно применяются российскими военными в ходе специальной военной операции на Украине.
"Нами разработана концепция переоборудования торговых центров, в которых до начала СВО торговали в основном товарами западных брендов, в заводы по конвейерному производству трех типов отечественных беспилотников", - отметил Захаров на встрече, которая прошла 24 августа в Ижевске.
Подобное решение позволит кратно нарастить поставки так необходимых средств разведки и поражения в войска.
140.6K viewsedited 22:0 (https://t.me/milinfolive/89390)
Военный Осведомитель (https://t.me/milinfolive)
Военный Осведомитель
Тем временем, в Иране стартовали масштабные военные учения с использованием разведывательно-ударных БПЛА собственного производства. В участии принимают беспилотники "Kaman-12" с управляемыми ракетами Almas и высокоточными бомбами Ghaem. Также участвуют БПЛА...
Достаточно любопытно иранская армия подошла к переброске и хранению своих разведывательно-ударных дронов: БПЛА "Мохаджер-6" хранятся в специальных контейнерах, из которых их легко можно развернуть.
99.2K views19 (https://t.me/milinfolive/89358)
Цитата: АниКей от 25.08.2022 08:39:30предложил переоборудовать торговые центры, торговавшие западными брендами, под производство беспилотных летательных аппаратов.
Сотрудников тоже перепрограммировать? ;)
Алексей Рогозин ✈️🚀🏗️ (https://t.me/rogozin_alexey)
Академик Сергей Юрьевич Глазьев приводит хороший пример того, как либеральная денежно-кредитная политика влияла (https://t.me/glazieview/2171) в предыдущие годы на авиационную отрасль:
"С
учетом того что у нас с 1990-х гг. есть вся линейка самолетов любых
типоразмеров, есть промышленность, загруженная на 20%, причем в основном
военными заказами, есть государственная авиакомпания и государственные
банки, задача элементарная. Но мы не смогли создать работающий механизм
при наличии всех необходимых для него составляющих. Поскольку
отсутствовала связь между производителями самолетов и эксплуатирующими
их авиакомпаниями, которую в странах с рыночной экономикой обеспечивают
банки, финансирующие инвестиции в приобретение воздушных судов".
Другой пример:
"Для
банков, когда они покупают самолеты для лизинга или предоставляют
кредиты под их залог, важна их ликвидность. Поэтому банки крайне
неохотно покупали российские самолеты, поскольку существовал риск, что
авиакомпания откажется от их лизинга, а передать будет некому. Но как
раз для этого и существует государство, чтобы организовать планирование:
можно гарантировать закупку госавиакомпанией. Если образуется излишек
из не востребованных на внутреннем рынке судов, государство может
выкупить его из банков и организовать экспорт. Благо был спрос из
арабских стран, Индонезии, не говоря уже о Кубе или Венесуэле".
Отсутствие системного подхода негативно сказывается на любой сфере, но для такой сложной отрасли, как авиация, это становится губительным. Сейчас сама жизнь подтолкалкивает эксплуатантов и производителей к сотрудничеству.
Комплексный, национально ориентированный подход - основанный и на мировом опыте, и на наработках лучших российских специалистов - может дать колоссальный и быстрый эффект.
Telegram
Глазьев для думающих людей
Сергей Глазьев о мобилизационной экономике с рыночным инструментарием - в интервью "Ведомостям":
✔️ Если бы мы пошли по китайскому пути, то жили бы сегодня в 3 раза лучше.
✔️ Необходимо одно простое условие – система ответственности. Если тот или иной...
1.3K viewsedited 08:4 (https://t.me/rogozin_alexey/720)
Цитировать Если бы мы пошли по китайскому пути, то жили бы сегодня в 3 раза лучше.
✔️ Необходимо одно простое условие – система ответственности. Если тот или иной руководитель или управленческая структура не достигают поставленных целей, значит, они некомпетентны и подлежат замене.
Я с ним даже согласен. Только вот "ответственность" и "замена" это как бы не совсем одно и то же. Ответственность это десять лет валить лес (мыть золото) без права переписки.
Но мы же гуманисты. Поэтому любому кто хочет быть большим начальником надо заранее довести что если он боится сесть то может пойти в рабочие.
ЦитироватьОшибочность политики плавающего курса рубля стоила России с 2014 по 2021 г. около 30 трлн руб. непроизведенной продукции, в том числе 20 трлн несделанных инвестиций.
Это не политики плавающего рубля. Это политики отмены монополии внешней торговли.
Ежу понятно что в случае свободной торговли наша высокотехнологичная промышленность не выдержит конкуренции и будет уничтожена. Это формулируется так: "По всем законам рынка
этой стране не выгодно ничего производить, ей выгодно продавать ресурсы и покупать всё остальное".
Причём все это знали но делали вид. А если не знали то как они получили дипломы и дорвались до высших постов?
И при чём тут плавающий курс рубля, хочу спросить я у Глазьева и Рогозина?
Военный Осведомитель (https://t.me/milinfolive)
Производство истребителей Су-57 на заводе имени Гагарина в Комсомольске-на-Амуре.
20.9K views09: (https://t.me/milinfolive/89398)
Цитата: АниКей от 25.08.2022 10:11:40Производство истребителей Су-57 на заводе имени Гагарина в Комсомольске-на-Амуре.
Абсолютно не понимаю зачем нам это. Решили посоревноваться с США в области авиации, чтоли? ??? ::) :-[ :-\
Глазьев меня всегда... умилял. Вот он сейчас предлагает (и быстро) довести долю золота в международных резервах ЦБ до 80%. Интересно, как он собирается это сделать, если все разведанные запасы золота России оцениваются в 7500 тонн (примерно 500 миллиардов долларов по текущим котировкам). А мировая (!) ежегодная добыча - примерно 3000 тонн (185 миллиардов).
https://www.visualcapitalist.com/sp/chart-how-much-gold-is-in-the-world/
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2022 10:28:31Глазьев меня всегда... умилял. Вот он сейчас предлагает (и быстро) довести долю золота в международных резервах ЦБ до 80%. Интересно, как он собирается это сделать, если все разведанные запасы золота России оцениваются в 7500 тонн (примерно 500 миллиардов долларов по текущим котировкам). А мировая (!) ежегодная добыча - примерно 3000 тонн (185 миллиардов).
https://www.visualcapitalist.com/sp/chart-how-much-gold-is-in-the-world/
Легко. Продавать сырьё вместо рублей за золото.
Цитата: Старый от 25.08.2022 10:32:38Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2022 10:28:31Глазьев меня всегда... умилял. Вот он сейчас предлагает (и быстро) довести долю золота в международных резервах ЦБ до 80%. Интересно, как он собирается это сделать, если все разведанные запасы золота России оцениваются в 7500 тонн (примерно 500 миллиардов долларов по текущим котировкам). А мировая (!) ежегодная добыча - примерно 3000 тонн (185 миллиардов).
https://www.visualcapitalist.com/sp/chart-how-much-gold-is-in-the-world/
Легко. Продавать сырьё вместо рублей за золото.
Ничто не вечно под луной!
"Он был глубокий ЭКОНОМ и мог судить о том,
Как государство богатеет и чем живет,
И почему не нужно золото ему,
Когда простой продукт имеет."
;D
Ага, проще простого - и все прямо кинулись нам за нефтегаз золотом платить. ;D
Да, и что мы потом с золотом делать будем? 8)
Цитата: Старый от 25.08.2022 10:05:02Я с ним даже согласен.
это плохо
Быть согласным с Глазьевым - это примерно как быть согласным с Павлом73.
Должно сразу настораживать ;D
Цитата: vlad7308 от 25.08.2022 13:01:13Цитата: Старый от 25.08.2022 10:05:02Я с ним даже согласен.
это плохо
Быть согласным с Глазьевым - это примерно как быть согласным с Павлом73.
Должно сразу настораживать ;D
А может я - он и есть, мм? ;)
Цитата: АниКей от 25.08.2022 09:56:48Алексей Рогозин ✈️🚀🏗️ (https://t.me/rogozin_alexey)
Академик Сергей Юрьевич Глазьев приводит хороший пример того, как либеральная денежно-кредитная политика влияла (https://t.me/glazieview/2171) в предыдущие годы на авиационную отрасль:
Отсутствие системного подхода негативно сказывается на любой сфере, но для такой сложной отрасли, как авиация, это становится губительным. Сейчас сама жизнь подтолкалкивает эксплуатантов и производителей к сотрудничеству.
Необходимо одно простое условие – система ответственности. Если тот или иной руководитель или управленческая структура не достигают поставленных целей, значит, они некомпетентны и подлежат замене.
Упоротый экономист-патриот Глазьев привычно несет крайне опасную ахинею об ответственности руководителей страны. По сути этот предатель призывает к смене власти, которая не достигает обещанных целей.
Управляющий директор транспортно-пересадочного узла «Нагатинская» Рогозин привычно ретвиттит эту ересь, не вдумываясь и не понимая на сколько она опасна.
Модератор АниКей привычно тащит на форум все, что ретвиттит Управляющий директор транспортно-пересадочного узла «Нагатинская».
Сolonelcassad (https://t.me/boris_rozhin)
Forwarded from China army (https://t.me/china3army/13992)
0:44 (https://t.me/boris_rozhin/61357)
🇨🇳 Квадрокоптеры китайской компании DJI не только хорошо себя зарекомендовали в рамках СВО ВС РФ на Украине, но и могут пригодиться в случае начала боевых действий в Тайваньском проливе для корректировки огня артиллерии НОАК по позициям и объектам ВС Тайваня на островах.
На сей раз вышло очередное видео применения дрона DJI Air 2S стремительно устремившегося к островам Цзиньмэнь, где размещены тайваньские подразделения.
55.4K viewsBoris Rozhin, 14: (https://t.me/boris_rozhin/61357)
стремительно устремившегося
Конгениально. Надо запомнить
Цитата: vlad7308 от 25.08.2022 13:01:13это плохо
Быть согласным с Глазьевым - это примерно как быть согласным с Павлом73.
Должно сразу настораживать (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Я понимаю что плохо, но ничего не могу с собой поделать. :( В качестве оправдания прошу учесть что согласен лишь с первыми двумя пунктами и то с оговорками. :(
Цитата: BB от 25.08.2022 13:55:14По сути этот предатель призывает к смене власти, которая не достигает обещанных целей.
Это неправильное, провокационное утверждение. >:( 8)
Если некто не говорит на кого он предлагает сменить власть значит он не предлагает её менять.
Вот если бы он сказал хотя ьы "Партия, дай порулить!" тогда бы да. :P
Колонель Кассад - peacedoorball болтун, не верьте ни одному его слову.
Цитата: АниКей от 25.08.2022 14:56:44photo_2022-08-03_01-14-20.jpg
Сolonelcassad (https://t.me/boris_rozhin)
Forwarded ...
АниКей, может хватит уже? Ни дня без атрибутики и символики СС? 20.3 КОАП РФ.
ЦитироватьПророк в своем отечестве
В экономических кругах к Сергею Глазьеву относятся по-разному. За свои смелые высказывания он уже давно получил репутацию эпатажной персоны, хотя его прогнозы фактически приобрели статус пророчеств для российской экономики. Так, именно Глазьев предупреждал о неизбежной блокировке Западом резервов Банка России и правительства, об осложнении расчетов в долларах и евро, о необходимости создания барьеров на вывоз капитала для аккумуляции инвестиционного ресурса и понижении ставок. Долгие годы эти слова вызывали насмешки со стороны коллег и либеральных изданий, однако сегодня невозможно отрицать, что все это стало реальностью, в которой приходится выживать российской экономике.
https://www.mk.ru/economics/2022/08/25/kitayskiy-put-dlya-rossii-i-steyblkoyn-privyazannyy-k-zolotu-dlya-raschetov.html
Цитата: BB от 25.08.2022 15:32:00Ни дня без атрибутики и символики СС?
фигасе демократ, блин, правозащитник с лентой белой типа свой, космонавтикой интересуюсь. всем же все ясно давно кто есть ху. достали боты
Цитировать... И овцы волка приняли к себе,
А, чтоб с волками не попутать сдуру,
Велели надевать овечью шкуру
И не рычать, а громко блеять «Бе!».
...
Ведь очень часто прячется злодей
За спинами порядочных людей.
Цитата: Старый от 25.08.2022 15:26:02Цитата: vlad7308 от 25.08.2022 13:01:13это плохо
Быть согласным с Глазьевым - это примерно как быть согласным с Павлом73.
Должно сразу настораживать (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Я понимаю что плохо, но ничего не могу с собой поделать. :( В качестве оправдания прошу учесть что согласен лишь с первыми двумя пунктами и то с оговорками. :(
Это не оправдания, а дешевые отмазки! >:(
Цитата: АниКей от 25.08.2022 15:32:39Цитата: undefinedПророк в своем отечестве
В экономических кругах к Сергею Глазьеву относятся по-разному. За свои смелые высказывания он уже давно получил репутацию эпатажной персоны, хотя его прогнозы фактически приобрели статус пророчеств для российской экономики. Так, именно Глазьев предупреждал о неизбежной блокировке Западом резервов Банка России и правительства, об осложнении расчетов в долларах и евро, о необходимости создания барьеров на вывоз капитала для аккумуляции инвестиционного ресурса и понижении ставок. Долгие годы эти слова вызывали насмешки со стороны коллег и либеральных изданий, однако сегодня невозможно отрицать, что все это стало реальностью, в которой приходится выживать российской экономике.
https://www.mk.ru/economics/2022/08/25/kitayskiy-put-dlya-rossii-i-steyblkoyn-privyazannyy-k-zolotu-dlya-raschetov.html
"К примеру, после его обрушения в 2014 году до коридора 70–80 рублей за доллар, курс российской национальной валюты можно было бы зафиксировать на этом уровне на длительный срок — вплоть до настоящего времени. После этого в России удалось бы добиться низкой инфляции, уверен эксперт."
Стесняюсь спросить, а какой курс рубля был в течение, ну скажем, последнего года до начала СВО.
В-общем, балабол он, а не [настоящий] академик. ;D
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2022 15:42:08Это не оправдания, а дешевые отмазки! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/angry.png)
Виноват! :(
Цитата: АниКей от 25.08.2022 15:32:39ЦитироватьПророк в своем отечестве
В экономических кругах к Сергею Глазьеву относятся по-разному.
это неправдашняя неправда.
В экономических кругах к Сергею Глазьеву относятся одинаково - как к опасному и безграмотному фрику.
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2022 15:52:27Стесняюсь спросить, а какой курс рубля был в течение, ну скажем, последнего года до начала СВО.
В-общем, балабол он, а не [настоящий] академик. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
24.08.2007Сергей Глазьев предсказал крах американской валюты.
6 июня 2022
Доллар ждёт обвал: Глазьев предрёк крах могущества США
Цитата: BB от 25.08.2022 15:59:14Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2022 15:52:27Стесняюсь спросить, а какой курс рубля был в течение, ну скажем, последнего года до начала СВО.
В-общем, балабол он, а не [настоящий] академик. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
24.08.2007
Сергей Глазьев предсказал крах американской валюты
6 июня 2022
Доллар ждёт обвал: Глазьев предрёк крах могущества США
Крах США - хорошая тема. Его можно предрекать когда угодно! 8)
И это гораздо проще и безопаснее чем строить самолёты.
Кстати, а как там Стариков поживает? Ну тот, который обещал в 2009 (?), что США забелят
доллар (и таким образом всем простят свои долги) и введут амеро. Они с Глазьевым вроде как друзья.
Цитата: vlad7308 от 25.08.2022 15:58:21В экономических кругах к Сергею Глазьеву относятся одинаково - как к опасному и безграмотному фрику.
Мне нравится "Глазьев - икона экономического мракобесия"
Глазьев:
"инструментом, необходимым в это время, могу стать стейблкоины - цифровые валюты, привязанные к стоимости других активов, отметил академик."
Стейблкоин TerraUSD:
МИНУС 99%
.
https://t.me/rogozin_alexey/723
Цитата: АниКей от 26.08.2022 12:37:24в отличие от нас, для турецкого производителя пиар - залог существования: он нуждается в постоянной поддержке продаж публичными событиями.
в том смысле, что нашему отечественному производителю глубоко наплевать, есть у него продажи или нет?
Верю.
https://t.me/SolovievLive/123429
Что-то мне подсказывает, что китайские товарищи ничего по этому поводу не скажут, и ничем не ответят.
Китайские товарищи продолжат массовые поставки DJI обоим сторонам "конфликта".
Ибо чем хуже, тем им лучше.
Цитата: Inti от 28.08.2022 09:22:08Цитата: /Иван/ от 26.08.2022 18:02:10Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.08.2022 09:00:52А вообще есть видос, где оно в движении?
Другое "оно" в движении:
https://t.me/ChDambiev/18510
На практике лучше бояться чтобы вот такая фантазия (2017-го года) не стала реальностью:
mk.ru
Ветеран военной разведки Клупов: солдат с биноклем – прошлый век
Возможно, вскоре микродоны начнут использовать в видео роев, и они вытеснят военных с полей сражений. Как заявил ветеран военной разведки, герой Российской Федерации Рустем Клупов, сейчас беспилотники фактически вытеснили с передовой войсковых разведчиков.
По его словам, солдат с биноклем стал прошлым веком. Эксперт считает, что
дроны начинают вытеснять такие средства поражения, как мелкокалиберные минометы и противопехотные гранатометы. Клупов пояснил, что дроны-бомберы особенно эффективны на закрытых и укрепленных объектах.«Может быть, мы вскоре увидим, как на Украине дроны сталкиваются с дронами или со средствами радиоэлектронной борьбы (РЭБ), как ПВО и пилотируемая авиация. Против пехоты, как мы видим, беспилотники уже используются довольно широко», - отметил эксперт.
Клупов допустил, что вскоре мы может увидеть необычное применение дронов. Он отметил также, что у России есть лазерное оружие и РЭБ, способные дистанционно вызывать взрыв беспилотника. Если они и применялись в ходе СВО, широкая аудитория пока об этом не знает.
https://t.me/rogozin_alexey/724
https://t.me/SolovievLive/123793
https://t.me/rogozin_alexey/735
Цитата: Штуцер от 29.08.2022 10:01:27все основные этапы карьеры Алексея Рогозина
не по теме авиации. сраный компромат от москауньюс в спец темах. поработаю за Старого. удалено
Цитата: АниКей от 29.08.2022 11:06:54не по теме авиации.
Во первых по теме авиации, а вторых - не сраный, а так и есть.
по поводу сообщения, смотрящий по теме появится - может из раздела удаленных сообщений вернуть обратно, если нарушение правил усмотрит. хотите - заведите тему типа новости от Сванидзе и туда все компроматы складывайте. я ее читать не буду ;)
Почему нас должно интересовать мнение Алексея Рогозина, если он, по вашему, никаким боком к теме?
А если Бузова про авиацию в телеграмме запостит, ее тоже сюда?
Цитата: АниКей от 29.08.2022 09:36:33https://t.me/rogozin_alexey/735
Лазерное наведение, это при хороших погодных условиях.
Надо радио наведение, на конечном участке оптика. ::)
https://t.me/rogozin_alexey/740
Цитата: Alex-DX от 29.08.2022 22:28:19Цитата: АниКей от 29.08.2022 09:36:33https://t.me/rogozin_alexey/735
Лазерное наведение, это при хороших погодных условиях.
Надо радио наведение, на конечном участке оптика. ::)
На самом деле, для этой базовой 70-мм НАР (Hydra 70/CRV7) было разработано полдюжины управляющих китов (в том числе и с ИК наведением). Но в серию пошла только эта (APKWS, полуактивная лазерная ГСН). Возможно, южнокорейцы запустят K-LOGIR (ИК ГСН), но для ВМФ.
Видно, полагают, что для спец целей её лазерного наведения достаточно. А вместо остальное для 70 мм - лишние сущности. А так, у базовой НАР заявленная точность 4 мрад (13.75 угловых минут), А на испытаниях вообще в 3 укладывались. То есть даже неуправляемая она чуть превосходит по точности GAU-8 (30-мм пушку), у которой 5 мрад.
https://www.researchgate.net/publication/263757481_Close_Air_Support_Thermo-Optical_Rocket_70_CASTOR-70_Preliminary_Concept_Development
http://forum.worldofwarplanes.com/index.php?/topic/39919-crv-7-rocket/#:~:text=The%20CRV7%20is%20designed%20with,MOA)%20for%20the%20CRV7%20originally.
Цитата: Alex-DX от 29.08.2022 22:28:19Цитата: АниКей от 29.08.2022 09:36:33https://t.me/rogozin_alexey/735
Лазерное наведение, это при хороших погодных условиях.
Надо радио наведение, на конечном участке оптика. ::)
TOW с простой системой лазерного наведения продемонстрировали высокую эффективность в условиях плохой видимости:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_73_Easting
Говоря кратко, Bradley уничтожил больше бронетехники, чем танки.
Цитата: /Иван/ от 30.08.2022 18:21:23Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.08.2022 13:07:39Говоря кратко, Bradley уничтожил больше бронетехники, чем танки.
Если действительно так написано, то не сложно же будет предоставить цитату?
The vehicle's reliability, survivability and lethality has surpassed initial expectations. Of the 2,200 Bradleys involved in Operation Desert Storm, only three were disabled. In fact, more enemy armored vehicles were destroyed by Bradleys than by the Abrams Main Battle Tanks!https://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m2.htm
https://t.me/rogozin_alexey/743
Цитата: АниКей от 31.08.2022 09:45:06https://t.me/rogozin_alexey/743
А штаты всё? Они аутсайдеры?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.08.2022 13:07:39TOW с простой системой лазерного наведения продемонстрировали высокую эффективность в условиях плохой видимости:
Но не все погодная. дождь, снег, туман, облака.
Цитата: Alex-DX от 31.08.2022 10:10:46Цитата: АниКей от 31.08.2022 09:45:06https://t.me/rogozin_alexey/743
А штаты всё? Они аутсайдеры?
Про Штаты можно либо ничего, либо только плохое.
Цитата: АниКей от 31.08.2022 09:45:06https://t. me/rogozin_alexey/743
Алексей Рогозин ✈️🚀🏗�
Алексей Рогозин ✈️🚀🏗�
Турецкий разработчик Baykar заявил, что подарит ВСУ три ударных "Байрактара": "Baykar имеет сведения, что кампания по сбору денег под названием «Народный BAYRAKTAR» успешно собрала сумму для приобретения нескольких БПЛА Bayraktar TB2 для украинцев в целях...
Разработчик распиаренных "Байрактаров" - турецкая компания Baykar - представила лётный прототип высокоманевренного реактивного беспилотника Bayraktar Kizilelma ("Байрактар Кизилелма" - "Красное яблоко").
все Байракты и Байракты, о Mohajer-6 и Shahed писать надо
iz.ru
Эксперт назвал характеристики иранских беспилотников серий Mohajer-6 и Shahed
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331334.jpg)
Военный эксперт Юрий Лямин 30 августа рассказал «Известиям» о технических характеристиках беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) Mohajer-6, Shahed-129 и Shahed-19, производящихся в Иране.
«Mohajer-6, Shahed-129 и Shahed-191 — самые массовые разведывательно-ударные БПЛА из тех, что производятся в Иране. У Тегерана уже имеется опыт их боевого применения в Сирии и Ираке. Mohajer-6 и Shahed-129 — винтовые аппараты, а Shahed-191 имеет реактивный двигатель», — сказал он.
Эксперт отметил, что Mohajer-6 можно назвать примерным аналогом турецкого Bayraktar-TB2. В свою очередь, Shahed-129 несколько больше, по размерам он сопоставим с российским «Орионом». Он тоже может нести управляемое вооружение.
«Shahed-191 — один из тех беспилотников, которые были сделаны иранцами после изучения захваченного американского БПЛА, выполненного по схеме «летающее крыло». По этой схеме иранцы сделали целое семейство беспилотников, Shahed-191 — наверное, наиболее массовый из них. Он может нести две управляемые бомбы во внутренних отсеков. Насколько можно судить, он предназначен для ударов в глубине вражеских позиций», — сказал Лямин.
Если Mohajer-6 и Shahed-129 могут часами кружиться над определенным районом и наносить удары или вести разведку, то Shahed-191, который сложно сбить, должен проникнуть вглубь вражеских позиций, нанести удар и вернуться, пояснил эксперт.
«Судя по номерам, за последние несколько лет произведено более сотни Mohajer-6, а скорее всего, больше. Shahed-129 производится, наверное, в меньшем масштабе, но их производство началось еще лет десять назад. Что касается Shahed-191, то очень трудно сказать, в каких количествах они производиться. Можно предположить, что каждый из этих типов беспилотников производится партиями, по меньшей мере, в несколько десятков в год», — заключил Лямин.
Накануне газета The Washington Post сообщила, что первые иранские беспилотники, которые могут использоваться в ходе спецоперации на Украине, прибыли в Россию 19 августа. Предположительно, речь идет об устройствах серий Mohajer-6 и Shahed.
На следующий день официальный представитель Кремля Дмитрий Песков опроверг эту информацию, отметив, что The Washington Post «публикует очень много информационных вбросов в последнее время». При этом Песков заявил, что отношения РФ и Ирана «развиваются динамично».
Цитата: АниКей от 31.08.2022 11:35:20Военный эксперт Юрий Лямин 30 августа рассказал «Известиям» о технических характеристиках беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) Mohajer-6, Shahed-129 и Shahed-19, производящихся в Иране.
«Mohajer-6, Shahed-129 и Shahed-191 — самые массовые разведывательно-ударные БПЛА из тех, что производятся в Иране. У Тегерана уже имеется опыт их боевого применения в Сирии и Ираке. Mohajer-6 и Shahed-129 — винтовые аппараты, а Shahed-191 имеет реактивный двигатель», — сказал он.
Эксперт отметил, что Mohajer-6 можно назвать примерным аналогом турецкого Bayraktar-TB2.
20 лет засирания мозгов новостями о том, что Россия создает, испытывает и выпускает оружие, которому в мире нет аналогов, "неожиданно" закончились тем, что Россия клянчит беспилотники с незамысловатым названием "Шахид" у каких-то исламистов для локального вооруженного конфликта.
Цитата: BB от 31.08.2022 13:41:47закончились тем, что Россия клянчит беспилотники с незамысловатым названием "Шахид" у каких-то исламистов для локального вооруженного конфликта.
Скажи спасибо Уганде что беспилотники не освоила ещё и она.
Спасибо Уганде.
ЦитироватьВ Ульяновске совершил первый полёт Ил-76МД-90А с бортовым номером RF-78665 (0210).Воздушное судно построено в рамках контракта с Министерством обороны Российской Федерации.
Это пятый тяжелый транспортный самолет, собранный на новой поточной линии сборки на ульяновском АО «Авиастар-СП».
Цитата: Iv-v от 31.08.2022 20:39:01ЦитироватьВ Ульяновске совершил первый полёт Ил-76МД-90А с бортовым номером RF-78665 (0210).Воздушное судно построено в рамках контракта с Министерством обороны Российской Федерации.
Это пятый тяжелый транспортный самолет, собранный на новой поточной линии сборки на ульяновском АО «Авиастар-СП».
Уже хоть какойто хлеб. Осталось выяснить когда же сделают аналог Ан-24/26.
ЦитироватьКак сообщает Military.com, руководство ВВС США разрешило возобновить полеты конвертопланов CV-22 Osprey через две недели после введения запрета. Об этом сообщает Military.com.
Решение было принято несмотря на то, что техническая проблема, из-за которой полеты были приостановлены, не была устранена. Глава Командования специальных операций ВВС генерал-лейтенант Джим Слайф заявил, что вместо этого ВВС обучит пилотов особенностям управления конвертопланов с учетом этой проблемы.
Проблемы конвертопланов связана с жестким включением сцепления (hard clutch issue), из-за которой один из двух двигателей получает слишком большую нагрузку, когда пилот прибавляет газ. В результате аппарат разворачивает в воздухе. Из-за этой особенности произошло как минимум четыре инцидента с Osprey, а по неофициальным данным Корпуса морской пехоты — 15. Сейчас обсуждается введение нового регламента техобслуживания, предусматривающего замену ответственных за сцепление компонентов трансмиссии через определенное число летных часов.
Проблему так и не устранили, но потенциально опасные конвертопланы CV-22 Osprey снова поднялись в воздух
В 2022 году произошло две катастрофы MV-22B Osprey. Один из аппаратов упал в Норвегии в марте во время учений, в результате погибли четверо морских пехотинца. Другой разбился в штате Калифорния в июне, на его борту находились пять человек, все погибли.
Эти аварии стали первыми инцидентами со смертельным исходом с 2017 года. В период с 1991 по 2006 год, когда самолет проходил испытания, произошло четыре аварии, в результате которых погибло 30 человек.
Ранее сообщалось, что США приостановили эксплуатацию всех конвертопланов CV-22 Osprey.
https://www.ixbt.com/news/2022/09/03/cv-22-osprey.html
Приостанавливались полеты только одной версии, а не всего семейства Osprey
https://t.me/rogozin_alexey/749
СМИ: Китай испытал беспилотник на солнечных батареях для полетов в ближнем космосе
Крупногабаритный двухфюзеляжный БПЛА ближнего космоса QMX-50 после 26-минутного полета успешно приземлился
ПЕКИН, 4 сентября. /ТАСС/. Китай провел успешные испытания беспилотного летательного аппарата (БПЛА) для полетов в околоземном космическом пространстве Циминсин-50 (QMX-50), работающего за счет солнечных аккумуляторов. Об этом в воскресенье сообщило агентство "Синьхуа" со ссылкой на Корпорацию авиационной промышленности Китая (AVIC).
Крупногабаритный двухфюзеляжный БПЛА ближнего космоса QMX-50, разработанный Первым авиастроительным институтом AVIC, совершил взлет в районе города Юйлинь (провинция Шэньси) на северо-западе страны и после 26-минутного полета успешно приземлился, говорится в сообщении корпорации.
Отмечается, что это первый низкоскоростной БПЛА для ближнего космоса с двухфюзеляжной компоновкой, а также первый БПЛА, полностью функционирующий за счет солнечных аккумуляторов, созданный AVIC
ixbt.com
У стратосферного беспилотника Airbus Zephyr появился китайский конкурент. Китай успешно испытал беспилотник QMX-50 для полетов в ближнем космосе
Автор: Dexter
Как и Zephyr, QMX-50 получает энергию от солнечных батарей
Как сообщило агентство «Синьхуа» со ссылкой на Корпорацию авиационной промышленности Китая (AVIC), в стране успешно испытали беспилотный летательный аппарат для полетов в околоземном космическом пространстве Циминсин-50 (QMX-50).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331474.jpg)QMX-50
QMX-50 совершил взлет в районе города Юйлинь (провинция Шэньси) на северо-западе страны и после 26-минутного полета успешно приземлился. Отмечается, что это первый низкоскоростной беспилотник для ближнего космоса с двухфюзеляжной компоновкой, а также первый БПЛА, полностью функционирующий за счет солнечных аккумуляторов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331475.jpg)
Airbus Zephyr
Однако если он первый для Китая, то это вовсе не значит, что у QMX-50 нет аналогов. Наоборот, это скорее китайские инженеры разрабатывали свое устройство с оглядкой на Airbus Zephyr. О Zephyr мы уже неоднократно писали. В частности, во время последних испытаний этот стратосферный беспилотник был в шаге от того, чтобы поставить абсолютный рекорд продолжительности полета. Сходство исполнения Zephyr и QMX-50 очевидно, принципиальная разница в том, что у Zephyr фюзеляж один.
4 сентября 2022 в 14:20
| Теги: авиа, космос
| Источник: ТАСС, China Daily
Цитата: АниКей от 05.09.2022 06:34:58ixbt.com
У стратосферного беспилотника Airbus Zephyr появился китайский конкурент. Китай успешно испытал беспилотник QMX-50 для полетов в ближнем космосе
Автор: Dexter
Как и Zephyr, QMX-50 получает энергию от солнечных батарей
Как сообщило агентство «Синьхуа» со ссылкой на Корпорацию авиационной промышленности Китая (AVIC), в стране успешно испытали беспилотный летательный аппарат для полетов в околоземном космическом пространстве Циминсин-50 (QMX-50).
Откуда в космосе Зефир? Или он планирует на солнечном ветре?
Двигательную установку и винты надо от марсианского ветролёта Инженю. :)
ЦитироватьЗаявленная цель мероприятия - поднять уровень украинской военной воздушной разведки и сделать ее одной из лучших в мире.
Все верно. Лучшей в Европе армии нужна лучшая в мире воздушная разведка. Главное вовремя менять батарейки.
У берегов Латвии в море упала частная Цессна 551. Летела из Испании.
Цитата: АниКей от 05.09.2022 06:34:58Как сообщило агентство «Синьхуа»
http://russian.news.cn/20220904/ea9cb534d7af41da99b8c19d42dedac6/c.html
Цитировать/В фокусе внимания Китая/ Китайский крупногабаритный БПЛА для ближнего космоса совершил свой первый полет
2022-09-04 23:53:45丨Russian.News.Cn
Пекин, 4 сентября /Синьхуа/ -- Самостоятельно разработанный Китаем крупногабаритный беспилотный летательный аппарат /БПЛА/ для ближнего космоса QMX50, работающий на солнечной энергии, успешно совершил свой первый полет накануне в городе Юйлинь /провинция Шэньси, Северо-Западный Китай/. Об этом сообщила сегодня Китайская корпорация авиационной промышленности /AVIC/.
По данным корпорации, которая является ведущим производителем авиатехники в стране, QMX50 взлетел в 17:50 и благополучно приземлился после 26-минутного полета.
Аппарат разработан 1-м авиационным институтом AVIC. По завершении полета все компоненты системы находились в исправном состоянии, уточнили в корпорации.
QMX50 -- это первый разработанный AVIC высотный низкоскоростной БПЛА со сверхбольшим относительным удлинением крыла, первая крупногабаритная модель БПЛА с двухфюзеляжной конфигурацией, а также первая полностью электрическая беспилотная платформа, работающая исключительно на солнечной энергии.
Крупногабаритный БПЛА QMX50 может выполнять высотные и длительные полеты, используя эффективную и экологически чистую солнечную энергию. Он может выполнять различные воздушные задачи, включая высотную разведку, мониторинг лесных пожаров, мониторинг атмосферной среды, географическое картографирование, ретрансляцию связи.
В AVIC отметили, что успешный первый полет QMX50 заложил прочную основу для дальнейшей разработки крупногабаритных БПЛА на солнечной энергии, что поможет Китаю в развитии ключевых технологий в сферах альтернативной энергетики, композитных материалов и управления полетами, а также расширит возможности страны по выполнению миссий в ближнем космосе.
naked-science.ru
Китайцы показали самый быстрый беспилотник в мире
Александр Березин
Китайцы показали самый быстрый беспилотник в мире
На китайском авиасалоне, который проходит в городе Чандунь, военные показали новый беспилотный летательный аппарат Wuzhen-8 или WZ-8, предназначенный для разведки и нанесения уgаров по вражеской технике.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331479.png)
©CCTV
По словам разработчиков, WZ-8 способен развивать скорость около 3700 километров в час в зависимости от высоты и обгонять большинство ракет ПВО. А при необходимости аппарат может включать ракетный двигатель, которым он оснащен, и тогда его максимальная скорость может достигать 8600 километров в час. Wuzhen-8 также можно прекратить в «ракету-камикадзе» для уничтожения истребителей или авианосцев.
ЦитироватьNew Chinese supersonic drone Wuzhen-8 ! pic.twitter.com/xVAbWvw54l
— Yin Sura 尹苏拉 (@yin_sura) August 29, 2022
Цитата: АниКей от 05.09.2022 12:53:05(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331479.png)
©CCTV
Зачем ему при такой скорости крыло? Чтобы тормозило?
https://t.me/rogozin_alexey/754
Цитата: nonconvex от 05.09.2022 16:17:46Зачем ему при такой скорости крыло? Чтобы тормозило?
Видимо предполагается контроль воздушного пространства,возможно на дозвуке ,затем резкий рывок и удар.Соколиная охота.
первое попавшееся видео на название - год назад, снимки где те же машины, тоже покрытие
https://youtu.be/FUl5k_Fq8Lg
т.к. заинтриговало зачем сверху у них петли
https://rg.ru/2021/09/27/sekretnyj-raketoplan-pokazhut-na-vystavke-v-kitae.html
27.09.2021 17:03
Как рассказал военный эксперт Юрий Лямин, этот скоростной аппарат впервые был показан 1 октября 2019 года в ходе военного парада в Пекине, посвященного 70-летию образования КНР. Информация о нем практически отсутствовала, было известно лишь, что в качестве платформы для запуска используется самолет H-6N.
А где у него воздухозаборник? Зверушка ракетная, чтоли?
mk.ru
ОАК подписала соглашение о поставке 339 самолетов российского производства
Олег Тимофеев
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331586.jpg)
«Аэрофлот» и Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК, входит в «Ростех») подписали соглашение о поставке 339 самолетов российского производства. Договор был заключен на Восточном экономическом форуме (ВЭФ).
Поставки запланированы на 2023-2030 года,. Сообщается, что стоимость соглашения превысит 1 трлн руб.
ОАК предоставит российском авакомпании на условиях аренды 210 самолетов МС-21, 89 самолетов Superjet-New и 40 Ту-214.
ПАО «Объединённая авиастроительная корпорация» («ОАК») — российская авиастроительная корпорация, одна из крупнейших в Европе. Объединяет крупные авиастроительные предприятия России. Зарегистрирована 20 ноября 2006 года. По словам индустриального директора авиакластера «Ростеха» Анатолия Сердюкова долги перед банками Объединённой авиастроительной корпорации (ОАК) в августе 2020 года составляют порядка 530 млрд руб
naked-science.ru
В ЛЭТИ разработали систему для распознавания типов и моделей дронов в воздухе
СПбГЭТУ «ЛЭТИ»
Ученые СПбГЭТУ «ЛЭТИ» создали программу для обнаружения и распознавания малозаметных летательных аппаратов. Она способна определить не только тип, но и модель воздушного объекта. Увеличение количества легкомоторной авиации, доступность квадрокоптеров и дронов представляет угрозу не только для безопасности воздушного движения, но и использования таких аппаратов в преступных целях (для совершения нелегальных сделок актов терроризма, саботажа и шпионажа). Поэтому в современных реалиях недостаточно только обнаружить цель — необходимо распознать степень угрозы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331896.jpg)
В ЛЭТИ разработали систему для распознавания типов и моделей дронов в воздухе / ©Getty images
Сегодня для этого существуют специальные радарные станции со встроенными системами для распознавания. Однако их применение существенно ограничивает большие габариты и высокая стоимость.
Суперприз от 100 000 000₽. Новая государственная лотерея
Проект «Система автоматического распознавания воздушных целей по совокупности траекторных и сигнальных признаков» призван решить проблему обнаружения летательных аппаратов. Его цель — разработать программное обеспечение для модернизации радарных станций, у которых отсутствует возможность распознавания воздушных объектов. Образец программного модуля, созданный в НИИ «Прогноз», предоставила команда под руководством инженера НИИ «Прогноз» Екатерины Плотницкой.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331897.jpg)
Инженер НИИ «Прогноз» Екатерина Плотницкая / ©Пресс-служба ЛЭТИ
«Программный модуль применяется в комплексе с радарной системой, он анализирует собранные с ее помощью данные об объектах в воздушном пространстве. Для распознавания программа использует базу данных с информацией о нескольких десятках различных летательных аппаратов, благодаря которой она может отнести воздушную цель к тому или иному классу воздушной техники и даже определить ее модель. Например, наша система различает вертолеты Ми-2 и Ми-8», — рассказывает Екатерина Плотницкая.
Программа обнаруживает летательные аппараты по совокупности сигнальных, а также траекторных признаков, среди которых скорость и высота воздушной цели. Для распознавания типа и модели объекта система использует базу данных, которую собрали ученые ЛЭТИ.
«Этот программный модуль позволит любому пользователю легко усовершенствовать свою радарную станцию при небольших затратах. Наша разработка найдет применение в первую очередь в аэропортах, а также на любых других объектах, которым требуется контролировать свое воздушное пространство», — поясняет Екатерина Плотницкая.
Сейчас научная группа ведет доработку программного модуля, в частности, расширяет базу данных сигналов различных летательных аппаратов. В дальнейшем планируется проводить мероприятия по коммерциализации разработки.
naked-science.ru
DARPA разрабатывает новейший летательный аппарат для военных целей
Редакция Naked Science
Агентство перспективных исследовательских проектов Министерства обороны США, или DARPA, намерено разработать новый аппарат с вертикальным взлетом и посадкой. Программа известна как Advanced AirCraft Infrastructure-Less Launch And RecoverY X-Plane или ANCILLARY, направлена на разработку аппарата, который сможет приземляться и взлетать в районах без ранее существовавших авиабаз или другой инфраструктуры, работать в неблагоприятных погодных условиях и даже развертываться с палуб военно-морских кораблей без специализированного оборудования для запуска и посадки.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331912.png)
©DARPA
DARPA не сообщило, будет ли летательный аппарат беспилотником или он сможет брать на борт экипаж, но на видео, которое опубликовало агентство, изображены пилоты, управляющие аппаратом с помощью планшета, что подразумевает дистанционно-пилотируемое или автономное летающее средство.
©DARPAtv
Программа ANCILLARY направлена на разработку аппарата, который имеет малый вес, способен нести большую полезную нагрузку и оставаться в воздухе в течение длительного времени. Агентство выпустило уведомление, приглашая специалистов соответствующих отраслей промышленности и технологические производственные организаций поучаствовать в разработке и создании новейшего аппарата.
ЦитироватьВКС России получили три новых истребителя Су-35С
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143126.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/331927.svg)bmpd
September 11th, 7:33
Как сообщило 10 сентября 2022 года ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация» (ПАО «ОАК», входит в Госкорпорацию Ростех), входящий в его состав авиационный завод имени Ю.А. Гагарина в Комсомольске-на-Амуре изготовил и передал ВКС России партию новых самолетов Су-35С. Самолеты совершили перелет из Комсомольска-на-Амуре на аэродром базирования. Эти истребители поколения 4++, построенные на КнААЗ, завершают выполнение третьего контракта с Министерством обороны России на поставку в ВКС России. Первая партия боевых крылатых машин была поставлена осенью 2021 года.
Комментарий bmpd. Судя по распространенному ОАК видео, ВКС России (суде по датировке видео - 9 сентября) были поставлены три новых истребителя Су-35С постройки КнААЗ с бортовыми номерами синего цвета «01», «02» и «03». Согласно сообщению ОАК, это завершающие самолеты по заключенному 25 августа 2020 года в ходе Международного военно-технического форума «Армия-2020» Министерством обороны России новому (третьему) контракту с ОАК на поставку истребителей Су-35С.
По имеющейся информации, в 2021 году КнААЗ сдал ВКС России первые пять истребителей Су-35С по данному контракту, и таким образом, весь контракт 2020 года включал всего восемь самолетов (ранее сообщалось, что этот контракт включает 30 самолетов Су-35С, однако, видимо, остальная часть самолетов перешла на новый контракт).
Достоверно известно о передаче ВКС России первых трех истребителей Су-35С, построенных в 2021 году по данному контракту - самолетах с красными бортовыми номерами «58», «59» и «60». 13 декабря 2021 года они поступили в состав 4-го ордена Ленина Краснознамённого Центра войсковых испытаний и подготовки персонала ВКС имени В. П. Чкалова Министерства обороны Российской Федерации на аэродром Липецк. Вместе с тем необычно большие для Липецка порядковые бортовые номера этих трех Су-35С могут указывать только на временную передачу этих самолетов в Липецк, с последующим перенаправлением в один из линейных истребительных полков.
Еще два самолета, предположительно, были сданы КнААЗ в самом конце 2021 года и были переданы в войска уже после начала специальной военной операции на Украине 24 февраля 2022 года.
Ранее по двум предыдущим контрактам 2009 и 2015 годов ВКС России получили с 2012 по 2020 годы 98 серийных самолетов Су-35С, два из которых к настоящему времени списаны или потеряны к началу 2022 года. Таким образом, общее количество серийных Су-35С, полученных Министерством обороны России, теперь должно достигнуть 106.
Объявленный ОАК началом реализации четвертый контракт на потавку Су-35С, возможно, включает 22 самолета с поставкой по 2024 год. По ранее обнародованной информации, в 2022 году КнААЗ должен сдать ВКС России семь истребителей Су-35С - три из них, сданные теперь, стали завершающими по контракту 2020 года.
ЦитироватьПервая партия новейших многофункциональных истребителей Су-35с поступила в Центр боевой подготовки и боевого применения (Центр) Воздушно-космических сил (ВКС), дислоцированный в г. Астрахань.
Экипажи ВКС России завершили перебазирование техники из Хабаровского края на аэродром постоянной дислокации, выполнив за время перелета три промежуточные посадки.
Самолеты войдут в состав Центра боевого применения истребительной авиации.
А мне казалось, что упоминаемый выше Центр - это Ахтубинск. Или это так географически замаскировали в СМИ? ::)
ЦитироватьТри дня назад впервые под под парашютом приземлился одномоторный реактивный самолёт Cirrus SF50, принадлежавший частному владельцу. То есть система выстрелила в реальных условиях, а не на испытаниях. На Бичтолке пускают слухи, что диспетчер завёл их в грозу и самолёт потерял ориентацию. Но официально ничего не известно. В результате такой посадки женщина получила травму не угрожающюю жизни, а пилот и мальчик среднего школьного возраста отделались ушибами.
http://forums.airbase.ru/2022/09/t72677_78--avarii-i-katastrofy.2177.html#p11041189
ntdtv.ru
Дроны, работающие на водороде, представили на выставке DroneX в Лондоне — Новости мира сегодня NTD
Беспилотные летательные аппараты, работающие на водородном топливе, стали новым трендом на выставке DroneX в Лондоне. В ней участвуют компании со всего мира.
Израильский производитель Gadfin представил новейший дрон для доставки грузов в больницы. Он может пролететь 250 километров без дозаправки. С литий-полимерными аккумуляторами такой дальности хода не достичь.
Кроме того, беспилотник оснащён складными крыльями. В воздухе они обеспечивают стабильность, но при взлёте и приземлении могут стать помехой. Поэтому крылья нужно складывать.
Цитировать[Эяль Регев, директор компании Gadfin]:
Подпишись на рассылку, самое интересное за день.
Не пропусти самое интересное!
«При порывах ветра начинаются серьёзные проблемы. Чем длиннее крыло, тем больше проблем. Это очень трудно решить».
Этот модульный беспилотник британской компании ISS Aerospace также оснащён водородными топливными элементами. Его грузоподъемность – 25 килограммов. Запас хода в 2-3 раза больше, чем у обычного дрона. Беспилотник собирает картографические данные.
Цитировать[Райан Кемпли, директор ISS Aerospace]:
«Этот дрон может взять на борт довольно тяжёлый груз и летать с ним до двух часов. Это позволяет обследовать нужный район, не беспокоясь об ограничении времени полёта, которое обычно есть».
Немецкая компания AeroDCS демонстрирует беспилотник, созданный для массового производства. Стартовая цена – 40 тысяч евро. Производитель также планирует строить такие дроны из дешёвого материала. Цена снизится в десять раз. Дрон без дозаправки пролетает 800 километров, то есть находится в воздухе более восьми часов.
На выставке есть и беспилотники с гибридными силовыми установками. Вертолёт Black Eagle способен находиться в воздухе пять часов с грузом в 12 килограммов. А дрон румынского производства оснащён реактивным двигателем и может лететь около часа с грузом весом 80 килограммов.
Выставка DroneX – крупнейшее мероприятие в Великобритании, посвящённое беспилотным летательным аппаратам.
https://t.me/nsmag/7410
Цитировать19 сентября в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полёт 225-й самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95228 и временной регистрацией 97019 — 8-й взлетевший в этом году.
Интересный документик про многомоторные электролеты транспортной авиации
http://html.rhhz.net/KQDLXXB/2019-01-89.htm
naked-science.ru
Появился концепт нового атомного авиалайнера Hyper Sting
Испанский дизайнер и авиаконструктор Оскар Виналс (Oscar Vinals) не устает рисовать все новые и новые концепты сверхзвуковых атомных самолетов, которые, похоже, никогда не поднимутся в небо — но это же не мешает нам полюбоваться ими?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332413.png)
©Oscar Vinals
На прошлой неделе я писал о проекте Виналса под названием HSP Magnavem, а 18 сентября дизайнер представил авиалайнер Hyper Sting. Новый самолет будет достигать 100 метров в длину, размах его крыльев составит 50 метров, и, как ожидается, авиалайнер сможет перевозить до 170 пассажиров. Пассажиры будут сидеть в два ряда по три человека. Самолет будет получать энергию от ядерного реактора, использующего холодный синтез, и сможет развивать скорость более 7400 километров в час. Сказка — ложь, да в ней намек — не переставайте мечтать.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332414.png)
©Oscar Vinals
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332415.png)
©Oscar Vinals
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332416.png)
©Oscar Vinals
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332417.png)
©Oscar Vinals
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332418.png)
©Oscar Vinals
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332419.png)
©Oscar Vinals
Цитата: АниКей от 20.09.2022 16:19:12Появился концепт нового атомного авиалайнера Hyper Sting
Что особенно ценно - мотор работает на ХУЯСе. :)
А куда делся этот, как он назывался? Одноступенчатый орбитальный самолёт с двигателем на сжижении воздуха.
Цитировать21 сентября 2022 г., AviaStat.ru –
Мьянма в ближайшее время получит несколько новых российских многоцелевых истребителей Су-30СМ" class=tag_inlink>Су-30СМ, заявил во вторник заместитель министра информации военного правительства Зо Мин Тун. Об этом сообщает ТАСС.
Он отметил, что премьер-министр Мин Аун Хлайн во время недавней поездки в Россию лично проинспектировал производство и испытания самолетов на Иркутском авиационном заводе. "Все они будут доставлены в ближайшее время", - приводит слова Зо Мин Туна издание The Irrawaddy.
По его информации, истребители для Мьянмы поставляются в рамках контракта, подписанного в 2018 году, на сумму около $204 млн. Первые два самолета были доставлены в марте текущего года, остальные четыре - поступят в ближайшее время
Цитировать22 сентября 2022 г., AviaStat.ru –
Генеральный директор Госкорпорации Ростех посетил предприятие ОАК КнААЗ им. Ю.А. Гагарина, где в настоящий момент идет производство истребителей Су-57. На предприятии ведутся работы по наращиванию выпуска этих самолетов в рамках контракта между ОАК и Минобороны РФ, новая партия истребителей в ближайшее время будет поставлена в войска. Об этом сообщает пресс-служба госкорпорации.
Нарастить выпуск истребителей пятого поколения на КнААЗ планируют за счет внедрения современных методов производства, строительства новых объектов и закупки современного оборудования. На предприятии создана поточная линия в цехах окончательной сборки. Опыт внедрения такого технологического подхода при производстве самолётов предыдущего поколения обеспечил сокращение цикла изготовления изделий на 30%. Разработан проект по внедрению элементов дополненной реальности, который повысит точность технологических операций и сократит длительность их выполнения.
Также введен в строй холодильный центр для нанесения специальных покрытий, снижающих заметность самолета, изготовлено около 300 специальных стендов и пультов для испытаний Су-57, закуплено высокоточное оборудование, позволяющее повысить качество и сократить время изготовления деталей.
«В этом году ВКС России получат новые истребители Су-57, они находятся в высокой степени готовности, а в дальнейшем темпы производства этих истребителей будут увеличены. Мы понимаем, насколько важна эта работа, поэтому для наращивания производства Су-57 завод активно расширяется и модернизируется. На данный момент КнААЗ загружен заказами до 2028 года», — сказал Сергей Чемезов.
В августе на предприятии были заложены новые объекты для отработки систем и оборудования истребителей. В первую очередь будут построены эллинг отработки бортового радиоэлектронного оборудования, топливный бокс и обновленная моторно-испытательная станция, которые примут первые самолеты уже во второй половине 2023 года. В перспективе на предприятии будут построены новый корпус для Су-57 на летно-испытательной станции, третья очередь гальванического производства. Также будет проведена реконструкция мощностей под механообработку и термообработку.
«Для обеспечения растущей производственной программы нам необходимо дополнительно привлекать кадры. Мы создаем условия, чтобы специалисты и рабочие приходили на наши предприятия, и повышаем заработную плату. На КнААЗ проведена поэтапная индексация тарифов и окладов в общей сложности на 24 процента. Сегодня средняя заработная плата на предприятии у производственных рабочих составляет 84 тысячи рублей. Наша цель обеспечить средний уровень зарплаты на предприятиях ОАК выше средней по городу размещения минимум на 10%, - сказал генеральный директор ОАК Юрий Слюсарь. - Вместе с региональными властями мы реализуем программы улучшения условий труда и жизни наших сотрудников. В 2022 году в бюджеты Хабаровского края и г. Комсомольска-на-Амуре наш крупнейший завод, КнААЗ перечислил налогов на сумму 2,5 млрд руб.»
Цитировать22 сентября 2022 г., AviaStat.ru – Глава Госкорпорации Ростех Сергей Чемезов, генеральный директор ОАК Юрий Слюсарь и губернатор Хабаровского края Михаил Дегтярев посетили производственный центр «Иркут-Региональные самолеты» (в составе ОАК) в Комсомольске-на-Амуре, где собираются импортозамещенные пассажирские самолеты SSJ-New. Об этом сообщает пресс-служба ОАК.
В данный момент на предприятии идет сборка сразу 5 планеров для Superjet в новой конфигурации. Сертификация и начало серийного выпуска самолетов намечены на конец 2023 года.
SSJ-NEW — полностью импортозамещенная версия самолета Superjet 100, которая получит российские двигатели ПД-8 и около 40 отечественных систем и компонентов взамен иностранных. Первый опытный самолет находится в цехе окончательной сборки, где на нем ведется монтаж систем и оборудования, а еще один планер передан в Центральный аэрогидродинамический институт для статических испытаний. Завершить летные испытания и сертифицировать импортозамещенный облик Superjet планируется до конца 2023 года.
Цитировать[color=var(--accent-color)]Dambiev
Арабы клевещут, ссылаясь на свои источники в Тегеране о 64 истребителях Су-35 (включая 24 бывших египетских борта), военном спутнике и двух дивизионах ЗРС С-400.[/font][/size][/color]
Цитировать[color=var(--accent-color)]Кот и кошка Крамника
Су-35 египетского контракта, судя по всему, [color=var(--accent-color)]поедут-таки в Иран[/color], что логично - проще ими за беспилотники заплатить, чем экспортный облик в строй ставить.[/font][/size][/color]
ЦитироватьИран намерен приобрести 64 российских истребителя Су-35, которые позволят Корпусу стражей исламской революции (КСИР) сформировать пять отдельных эскадрилий. Треть боевых самолётов могут быть переданы ВВС Ирана уже к концу текущего года, в то время, как остальные истребители, по данным арабских СМИ, Иран сможет получить до 2025 года.
«Командующий ВВС Ирана подтвердил, что Исламская Республика стремится приобрести у России истребители Су-35. Бригадный генерал Хамид Вахеди заявил в понедельник, что покупка Су-35 стоит на повестке дня ВВС, но страна не планирует покупать Су-30, оба разработаны на основе Су-27, советского производства, двухмоторного сверхманевренного самолёта. Истребитель Су-35 одноместный, а Су-30 двухместный многоцелевой истребитель. По имеющимся данным, армейским ВВС требуется не менее 64 самолётов, 24 из которых будут получены по заказу Египта, который остался невыполненным из-за давления США на Каир», - сообщает иранское информационное агентство «Iran International»
Приобретение столь крупной партии российских истребителей Су-35 поколения 4++ даст Ирану неоспоримое преимущество в регионе, не говоря уже о том, что пять эскадрилий истребителей Су-35 позволят создать очень серьёзную проблему для Израиля и планов ЦАХАЛ по нападению на исламскую республику, о чем недавно заявлял премьер-министр Израиля Яир Лапид.
Сумма заключаемого контракта пока что не раскрывается, однако, оценочно сделка может составлять порядка 10 млрд долларов.
atomic-energy.ru
"Ионный" беспилотник Silent Ventus смог продержаться в воздухе в течение рекордного количества времениhttps://www.atomic-energy.ru/news/2022/09/26/128589?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Ранее СМИ сообщали о беспилотном летательном аппарате Silent Ventus, не имеющим ни единой движущейся части и приводимым в действие воздушным ионным двигателем. Напомним, именно аппараты с ионными движителями могут оказаться в основе космических аппаратов с атомным источником энергии.
И недавно представители компании Undefined Technologies, разработавшей этот летательный аппарат, опубликовали видео последних летных испытаний, во время которого Silent Ventus смог продержаться в воздухе 4.5 минуты. Согласно имеющимся данным, аппарат Silent Ventus должен быть готов к началу коммерческого использования в 2024 году, но нынешнее положение дел заставляет нас относиться к таким планам весьма скептически.
У аппарата Silent Ventus нет пропеллеров и других атрибутов традиционных беспилотных летательных аппаратов. Вся его двигательная система представляет собой сетку электродов, на который подается высоковольтный электрический потенциал, ионизирующий молекулы кислорода и азота из воздуха. Под воздействием электрических полей эти ионы движутся в заданном направлении, создавая "ионный ветер", обеспечивающий небольшую подъемную силу.
Подобный принцип широко используется в космических ионных двигателях, которые не предназначены для работы в условиях атмосферы. Но разработанный компанией Undefined Technologies атмосферный ионный двигатель на основе технологии "Air Tantrum" обеспечивает тягу, на 150 процентов превышающую тягу обычных ионных двигателей, что позволяет беспилотнику Silent Ventus отрываться от земли и удерживаться в воздухе некоторое время.
Напомним, что в 2020 году беспилотник Silent Ventus смог продержаться в воздухе всего 25 секунд в закрытом помещении, создавая шум с уровнем в 90 дБ, что сопоставимо с работой обычного фена. В начале этого года аппарат уже мог летать на протяжении двух с половиной минут, создавая шум в 85 дБ. И недавно, как уже упоминалось выше, были проведены очередные испытания, во время которых аппарат продержался на открытом воздухе четыре с половиной минуты при уровне шума менее 75 дБ.
Цитировать"Для того, чтобы обеспечить полет на протяжении более четырех минут, нам потребовалось полностью переработать химию и физику используемых нами аккумуляторных батарей" - рассказывает Томас Бенда мл. (Thomas Benda Jr.), главный инженер Undefined Technologies, - "Это позволило нам получить более высокую энергетическую плотность и, одновременно, снизить вес батарей, что привело к снижению уровня шума".
Согласно дальнейшим планам компании Undefined Technologies, к концу 2023 года они планируют добиться полета беспилотника Silent Ventus на протяжении минимум 15 минут, при этом, уровень создаваемого им шума будет составлять не более 70 дБ. Однако, пока еще нет информации, насколько тяжелый груз он сможет поднимать в воздух, и это заставляет сомневаться в возможности использования таких аппаратов в службах конечной доставки, на что они были ориентированы с самого начала.
Цитировать...позволило нам получить более высокую энергетическую плотность и, одновременно, снизить вес батарей, что привело к снижению уровня шума
Интересный случай.
Цитировать...нам потребовалось полностью переработать химию и физику используемых нами аккумуляторных батарей" - рассказывает Томас Бенда мл. (Thomas Benda Jr.), главный инженер Undefined Technologies, - "Это позволило нам получить более высокую энергетическую плотность и, одновременно, снизить вес батарей
Имхо, на продаже столь новых аккумов или их технологии ребята могли бы поднять бабла весьма так нехило. Поболее, чем на беспилотнике на 5 мин.
naked-science.ru
Новейший американский истребитель будет оснащен «армией дронов»
Редакция Naked Science
https://naked-science.ru/community/503066
Министр ВВС США Фрэнк Кендалл сообщил, что американский истребитель шестого поколения, который создается в рамках программы Next Generation Air Dominance (NGAD), скорее всего, сможет одновременно управлять пятью бесплотными летательными аппаратами Collaborative Combat Aircraft (CCA). Такое технологическое решение позволит расширить масштаб действий самолета-невидимки, увеличив возможности средств разведки и рассредоточив узлы наблюдения.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332701.png)
NGAD / ©U.S Air Force
На данный момент информация о характеристиках дронов засекречена, однако беспилотники могут представить общественности раньше, чем завершится работа над истребителем. Скорее всего, это будут ударные и разведывательные беспилотники.
Цитировать27 сентября 2022 г., AviaStat.ru – Два самолета-амфибии Бе-200, предназначенные для тушения лесных и природных пожаров, поступят в ближайшее время в МЧС России. Об этом во вторник доложили главе МЧС Александру Куренкову во время посещения им Таганрогского авиационного научно-технического комплекса имени Г. М. Бериева. Об этом сообщает ТАСС.
"Сейчас уже ведется сборка двух Бе-200 в интересах МЧС России", - рассказали министру. Таким образом, общее количество таких самолетов в российском чрезвычайном ведомстве увеличится до 14.
ЦитироватьРостех поставил шесть вертолетов для санитарной авиации
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332758.jpg) © rostec.ru
Холдинг «Вертолеты России» Госкорпорации Ростех передал для Национальной службы санитарной авиации России (НССА) три «Ансата» и три Ми-8МТВ-1. Винтокрылые машины выпускаются на Казанском вертолетном заводе по контракту с компанией «ПСБ-Лизинг». Поставленные воздушные суда уже выполняют санитарные задания в регионах: Ми-8МТВ-1 поможет врачам в Улан-Удэ, Сыктывкаре и Горно-Алтайске, а «Ансаты» заступят на дежурство в Липецке, Минеральных Водах и Ульяновске.
Вертолеты «Ансат» изготовлены в специально разработанном для НССА облике — со «стеклянной кабиной», которая значительно повышает удобство навигации и пилотирования. Салоны вертолетов подготовлены под установку медицинских модулей и оснащены современным оборудованием для оказания пациенту помощи на борту. Ми-8МТВ-1 прошли адаптацию для использования в регионах с большой площадью территорий — машины оснащены дополнительными топливными баками, что увеличило максимальную дальность полета.
Передача очередной партии из шести машин для нужд НССА стало продолжением масштабной работы, в рамках которой заказчик уже получил 35 вертолетов для оказания экстренной медицинской помощи и спасения жизни людей. Всего по контракту Ростех должен передать 66 вертолетов — «Ансатов» и Ми-8МТВ-1. Все вертолеты по требованию заказчика адаптированы для выполнения медицинских рейсов, могут выполнять работу в любых климатических условиях и на любых, в том числе неподготовленных, площадках.
...
За пять лет работы вертолеты НССА выполнили свыше 43 тысяч эвакуаций, спасены порядка 60 тысяч пациентов. Ежегодно совершается порядка 5 тысяч вылетов, в зоне обслуживания НССА — 48 регионов РФ.
Источник: https://rostec.ru/news/rostekh-post...rtoletov-dlya-sanitarnoy-aviatsii-/
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.09.2022 17:38:40Ссылка про наших летчиков на Су-34:
https://aftershock.news/?q=comment/13202741#comment-13202741
https://vk.com/wall-182816816_84894
Лучше прочитать http://artofwar.ru/f/frolow_i_a/text_0530-1.shtml
От первого лица, до изобретения Интернета.
Добавилось использование дронов, отсутствие прогресса в отечественной радиосвязи, ошибочная тактика пролетов на низкой высоте - там хоть засветка раскаленных камней была, а сейчас стингеры поумнели. Ловушки, обычно, кончаются на 5 стингере. Осталось изобрести ИИ пусковую установку стингеров и время реакции будет ноль сек.
Стингеры не выпускаются уже почти 20 лет.
ЦитироватьПассажирский авиалайнер С919 китайского авиапроизводителя Commercial Aircraft Corp. of China (Сomac) получил сертификат летной годности от властей КНР, пишет Reuters. Ранее ожидалось, что самолет пройдет сертификацию 19 сентября.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞
Запуск работы над проектом Сomac С919 начался 14 лет назад, а первый испытательный полет состоялся в 2017 году. Самолет имеет 168 пассажирских мест.
Reuters указывает, что пока авиалайнер можно назвать китайским лишь условно, потому что его сборка в значительной степени зависит от западных комплектующих. И это остается основным риском для наращивания производства, а заместить детали на отечественные Китай сможет не ранее, чем через десять лет.
При этом сертификат, который получил самолет, означает, что он может летать только внутри страны и, возможно, в страны, имеющие тесные связи с Китаем, отмечает агентство. Органы авиационного контроля США и ЕС пока не завершили проверки безопасности С919.
Из-за сложностей с сертификацией Сomac пропустил дату поставки первых самолетов заказчикам в 2021 году. Решение китайских властей позволяет отправить авиалайнеры первому покупателю China Eastern Airlines Corp., которая вместо трех самолетов в этом году получит пока только один.
https://t.me/prchand/1937
Цитировать~300 в год на протяжении ближайших 20 лет
При такой производительности китайцы могут и России помочь...
В Китае в относительно близкой перспективе сформируется доселе невиданное общество потребления.
https://t.me/rogozin_alexey/846
https://t.me/voenacher/30158
Цитата: /Иван/ от 03.10.2022 08:52:23Мавик-3 проходил военную приёмку?
Мавик-3 - нет. А свой аналог - обязан.
Цитата: Старый от 03.10.2022 09:27:22Мавик-3 - нет. А свой аналог - обязан.
вопрос в другом. лин свой стенд запускал в гаражах от безысходности
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332910.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332911.jpg)
американы двигатель испытывать (тоже на прицепе) привезли в центр стенниса
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332881.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332848.webp)
чем короче и прямее тропинка от новинки-изобретения до армии-народного хозяйства - тем быстрее прогресс. ;)
У нас тоже можно, только вопрос соотношения запрашиваемой цены и возможностей...
https://www.unian.net/war/samolety-f-16-a10-i-f-15-ekspert-sdelal-uteshitelnyy-prognoz-12002775.html
Украина получит самолеты F-16, А-10 и F-15
"нужно время, чтобы научить пилотов и наземную команду, обслуживающую эти самолеты. Требуется достаточное количество запчастей, механики и т.д. В то же время должен сказать, что в мире много отставных пилотов и других специалистов, работавших с F-16. И не только в США – в Европе их практически тысячи. Они могли бы стать добровольцами, которые тренируют ваших ребят, а те уже научат многих других"
Отправят в добровольно - принудительном порядке тысячи европейских пилотов и техников на Украине!?
Главная → Публикации → Новости
Новости
#Роскосмос#РКС
10.10.2022 12:50
Предприятие Роскосмоса разработало технологию экологического мониторинга городов роем беспилотников
Специалисты холдинга «Российские космические системы» (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») разработали систему динамического мониторинга климатически активных и опасных веществ в воздухе с помощью роя беспилотников.
Технология предназначена для автоматического измерения параметров окружающей среды на обширных площадях и на различных высотах с временными интервалами от нескольких часов до нескольких суток. Проект стал финалистом проводимого столичным правительством конкурса «Новатор Москвы» по направлению «Экология и охрана окружающей среды» в номинации «Проект будущего».
Отличительная особенность разработки РКС состоит в том, что мониторинг ведется с помощью объединенных в группу беспилотных летательных аппаратов с установленными на них газоанализаторами — устройствами распознавания опасных веществ. Сведенные в единую систему небольшие беспилотники смогут исследовать состояние атмосферы над мегаполисами, в первую очередь — рядом с опасными производственными объектами.
«На каждый беспилотник можно установить до двенадцати газоанализаторов, способных выявлять различные типы и виды атмосферных загрязнений. Технология предполагает, что каждый БПЛА получит индивидуальное маршрутное задание, но при этом все они будут объединены в группу с помощью специальных приемо-передающих модулей. Это позволит в полете обмениваться данными для координации действий и аккумулировать информацию для ее обработки в режиме реального времени. Собранные с их помощью сведения об обстановке будет обрабатывать геоинформационная система, в задачу которой также входит сбор, анализ и графическая визуализация массива данных», — сказал генеральный директор компании-разработчика ООО «Космостехпроект» (входит в холдинг РКС) Сергей Калинин.
Актуальная информация в режиме реального времени будет отражаться на автоматизированном рабочем месте оператора в виде детализированной электронной карты. Система поможет в короткие сроки выявить источники загрязнения и предпринять меры для купирования и устранения последствий. Кроме того, технология позволяет оперативно и с высокой точностью прогнозировать развитие ситуации, учитывая данные о природных и климатических факторах.
«Сейчас разработка находится в стадии экспериментального подтверждения предложенной концепции и ключевых характеристик, для этого создан макетный образец. На заключительном этапе для реализации проекта планируется привлечь специалистов Московского авиационного института», — отметил начальник патентно-лицензионной службы РКС Василий Саранцев.
Технология является развитием российского научно-исследовательского проекта «Матрешка» и опытно-конструкторских работ «Поиск БСС (беспроводная система связи)», в процессе реализации которых была разработана система преобразования сигналов с различных датчиков в данные электронной карты с возможностью отображения оперативной информации.
Конкурс «Новатор Москвы» проводится с 2019 года Департаментом предпринимательства и инновационного развития города Москвы для стимулирования и внедрения новаторских идей, создания новых прогрессивных технологий. Оператором выступает Агентство инноваций Москвы
ЦитироватьОбъединенная авиастроительная корпорация (ОАК, входит в госкорпорацию «Ростех») передала Министерству обороны модернизированные военно-транспортные самолеты Ил-76МД-90А и Ил-76МД-М для Воздушно-космических сил (ВКС) России. Об этом сообщили в пресс-службе ОАК, передает ТАСС.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞
«Очередной серийный Ил-76МД-90А, произведенный в филиале ПАО "Ил" - Авиастар (входит в состав ПАО "ОАК" госкорпорации Ростех), передан Минобороны России. Воздушное судно пополнит одну из авиационных частей Военно-транспортной авиации ВКС России. (...) Также ПАО "Ил" ведет работы по модернизации строевых самолетов Ил-76МД до облика Ил-76МД-М. После проведения комплекса работ заказчику передан очередной модернизированный Ил-76МД-М. Машина отправилась на одну из баз Военно-транспортной авиации ВКС России», — говорится в сообщении.
Отмечается, что модернизированный Ил-76МД-90А создан из отечественных комплектующих и оснащен российскими системами и оборудованием, а также турбовентиляторными двигателями ПС-90А-76. Также самолет получил усиленное шасси и новое оборудование. Ил-76МД-М построили в рамках модернизации строевых Ил-76МД до уровня оборудования новых Ил-76МД-90А.
ЦитироватьПри взлете из аэропорта Таранто у транспортного самолета Boeing 747 Dreamlifter загорелось и отвалилось колесо основного шасси
https://t.me/infantmilitario/85146
Цитата: azvoz от 12.10.2022 15:31:23Boeing 747 Dreamlifter
Вот такой нужен возить толстые ступени. Долой сосиски!
ЦитироватьШирина кабины 8,38 м
Максимальная масса груза 113 400 кг [3]
Крейсерская скорость 0.82 M (878 км/ч)
Максимальная скорость 0,92 M (988 км/ч)
Дальность полёта 7800 км
ixbt.com
На создание отечественного многоцелевого самолёта ТВС-2ДТС требуется 4,5 миллиарда рублей
https://www.ixbt.com/news/2022/10/13/2-4-5.html
Он мог бы стать заменой легендарному Ан-2 «Кукурузник»
Стоимость разработки, сертификации и подготовки серийного производства самолёт ТВС-2ДТС «Байкал», опытный образец которого разработали специалисты Сибирского НИИ авиации им. Чаплыгина (СибНИА, Новосибирск), оценивается в 4,5 млрд руб. Планируемые сроки начала поставок самолёта — IV квартал 2024 года. Об этом рассказали в пресс-службе Министерства промышленности и торговли РФ.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333403.jpg)
В министерстве добавили, что из-за рисков, связанных с отсутствием в России опыта сертификации цельнокомпозитных самолётов такого класса, Минпромторг считает целесообразным финансирование проекта ТВС-2ДТС из внебюджетных источников.
«По информации Минвостокразвития России ФАУ «СибНИА им. С.А. Чаплыгина» совместно с АО «Вертолёты России» в рамках реализации протокола совещания полномочного представителя президента РФ в Дальневосточном федеральном округе Ю.П. Трутнева проработана возможность подготовки и подачи заявки на получение сертификата для вновь разрабатываемого воздушного судна для местных воздушных линий на базе самолёта-демонстратора ТВС-2ДТС», — рассказали в Минпромторге.
В ведомстве добавили, что сертифицировать самолёт, разрабатываемый на базе прототипа ТВС-2ДТС, нужно в соответствии с приказом Минтранса России от 17 июня 2019 г. № 184, с оформлением разработчиком самолёта специальных техусловий, включенных в сертификационный базис. «При этом заявка на получение сертификата типа самолёта ТВС-2ДТС до настоящего момента не подана», — отметили в Минпромторге.
ТВС-2ДТС — легкий многоцелевой турбовинтовой биплан из композитных материалов грузоподъемностью до 3,5 т и максимальной дальностью полёта 4500 км. Планировалось, что новые самолёты придут на смену Ан-2, выпускавшемуся в 1947–1992 годах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333404.jpg)
В июле 2021 года «Ведомости» сообщили, что полномочный представитель президента РФ в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев дал поручение Минпромторгу, Минвостокразвития и ВЭБу проработать вопрос финансирования производства девятиместного самолёта ТВС-2ДТС.
СибНИА, «Вертолёты России» и Росавиация должны были обсудить вопросы, связанные с сертификацией самолёта, в том числе ее сроки и стоимость. Предполагалось, что новые самолёты поставят объединенной дальневосточной авиакомпании, создаваемой на базе «Авроры».
В 2018 году пресс-служба Ростеха, куда входит холдинг «Вертолёты России», сообщила, что серийное производство ТВС-2ДТС начнется в 2021 году. Воздушные суда планировалось производить на Улан-Удэнском авиационном заводе.
«Мы планируем начать сертификацию самолёта ТВС-2ДТС в 2019 году, для этих целей первые два опытных образца будут созданы на базе разработчика проекта — СибНИА им. С.А.Чаплыгина. С 2020 года к испытаниям смогут подключиться опытные образцы, собранные на Улан-Удэнском авиационном заводе, и к 2021 году мы рассчитываем получить сертификат и запустить серийное производство самолёта», — говорил гендиректор холдинга «Вертолёты России» Андрей Богинский.
Глава Бурятии Алексей Цыденов отмечал, что организация производства самолёта ТВС-2ДТС в республике станет «существенным прорывом» для региона. «С этим самолётом мы получаем новые компетенции — новые рабочие места, новые налоги, уверенность в стабильности работы улан-удэнского авиазавода», — заявил глава Бурятии.
В феврале 2018 года власти Бурятии, Якутии, представители Минпромторга и Минтранса РФ подписали соглашение об организации местных воздушных линий в регионах России. По поручению главы Якутии Егора Борисова специалисты изучили технические характеристики самолёта ТВС-2ДТС и пришли к выводу, что он лучше всего подходит для использования в географических и климатических условиях региона, сообщили в пресс-службе республиканского правительства.
https://t.me/rogozin_alexey/881
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197020.gif)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333408.jpg)
МС-21 с двигателями ПД-14
фото пресс-службы ОАК
12 октября 2022 г., AviaStat.ru – Опытный образец самолета МС-21, прошедший ремоторизацию и совершивший на прошлой неделе свой первый полет на двигателях ПД-14, сегодня успешно выполнил длительный перелет по маршруту Иркутск-Жуковский. Об этом сообщает ПАО "ОАК" на своей странице в социальной сети "ВКонтакте".
Как отмечается в сообщении, МС-21 с российскими двигателями вылетел с аэродрома Иркутского авиационного завода, провел в воздухе более 5 часов и совершил посадку на аэродроме ЛИИ Громова.
Этот борт присоединился к еще одному МС-21, оснащенному двигателями ПД-14 и участвующему в программе дополнительных сертификационных испытаний.
ЦитироватьКамера, мотор, полетели
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333444.jpg)
Компактная видеокамера Pixy от Snapchat
Фото: Snap Inc.
Компактная видеокамера Pixy от Snapchat
Фото: Snap Inc.
В апреле нынешнего года компания Snap, больше известная как владелец мессенджера Snapchat, представила компактную видеокамеру Pixy, которая может не только снимать, но и летать, или, точнее, снимать, летая. Миниатюрное устройство, спокойно умещающееся в карман, оснащено четырьмя крошечными воздушными винтами, которых, однако, вполне достаточно для удержания прибора в воздухе. Весит Pixy всего 101 г. Переключателем на устройстве задается один из нескольких возможных вариантов полета — например, она может описывать круги вокруг пользователя или лететь рядом с ним, когда он бежит или идет. В результате получаются необычные своими ракурсами и динамикой кадры. Все снятые кадры загружаются не на карту памяти, а сразу в аккаунт пользователя в Snapchat. Чтобы остановить съемку, нужно просто подставить руку под Pixy, и камера опустится на ладонь. Одной зарядки батареи Pixy хватает на пять-восемь сеансов съемки в полете.
Цитировать75 лет с момента преодоления человеком звукового барьера.
14 октября 1947 года Чак Йегер на X-1 стал первым человеком в мире достигшим скорости звука.
==
Первым пилотом, достигшим сверхзвуковой скорости в управляемом полёте, стал американский лётчик-испытатель Чак Йегер на экспериментальном самолёте Bell X-1 (с прямым крылом и ракетным двигателем XLR-11), достигший в пологом пикировании скорости М = 1,06. Это произошло 14 октября 1947 года.
В СССР звуковой барьер впервые был преодолён 26 декабря 1948 года Олегом Соколовским, а потом и Иваном Фёдоровым, в полётах со снижением на опытном истребителе Ла-176.
Первым гражданским самолётом, преодолевшим звуковой барьер, стал пассажирский лайнер Douglas DC-8. 21 августа 1961 года он достиг скорости 1,012 М (1262 км/ч) в ходе управляемого пике с высоты 12 496 м. Полёт предпринимался с целью собрать данные для проектирования новых передних кромок крыла.
15 октября 1997 года, спустя 50 лет после преодоления звукового барьера на самолёте, англичанин Энди Грин преодолел звуковой барьер на автомобиле Thrust SSC.
14 октября 2012 года Феликс Баумгартнер стал первым человеком, преодолевшим звуковой барьер без помощи какого-либо моторизированного транспортного средства, в свободном падении во время прыжка с высоты 39 километров. В свободном падении он достиг скорости 1342,8 километра в час.
==
Цитата: azvoz от 15.10.2022 08:24:30Первым пилотом, достигшим сверхзвуковой скорости в управляемом полёте, стал американский лётчик-испытатель Чак Йегер на экспериментальном самолёте Bell X-1 (с прямым крылом и ракетным двигателем XLR-11), достигший в пологом пикировании скорости М = 1,06. Это произошло 14 октября 1947 года.
В СССР звуковой барьер впервые был преодолён 26 декабря 1948 года Олегом Соколовским, а потом и Иваном Фёдоровым, в полётах со снижением на опытном истребителе Ла-176.
Формально ракетный самолёт сбрасываемый с другого самолёта не считается самолётом а считается крылатой ракетой. Интересно: до нашего Ла-176 кто-нибудь преодолевал звуковой барьер на самолёте с воздушно-реактивным двигателем самостоятельно взлетающем с земли?
Цитата: Старый от 15.10.2022 09:09:58Формально ракетный самолёт сбрасываемый с другого самолёта не считается самолётом а считается крылатой ракетой.
Формально - ракетопланом, а в курилке - крылатолй ракетой.
Цитата: nonconvex от 18.10.2022 05:05:59Цитата: Старый от 15.10.2022 09:09:58Формально ракетный самолёт сбрасываемый с другого самолёта не считается самолётом а считается крылатой ракетой.
Формально - ракетопланом, а в курилке - крылатолй ракетой.
Ракетопланом считается ракетный самолёт самостоятельно взлетающий с земли. А сбрасываемый с другого самолёта - нет.
naked-science.ru
У-2 вернулся: как будет защищаться Россия, когда Украина скопирует иранские «Герани»
Александр Березин
https://naked-science.ru/article/tech/u-2-vernulsya-kak
Летательный аппарат «типа У-2, но без пилота» сегодня так же рекордно малоуязвим для противника, как когда-то был малоуязвим его полотняный «предок» — самый живучий боевой самолет Восточного фронта. Почему дроны-камикадзе так трудно сбить, если скорость у них всего 180 километров в час? И что случится, когда Запад (или Киев) все же скопирует иранские «мопеды»?
Спойлер
Похоже, у традиционной ПВО будут с ними большие проблемы — даже у такой продвинутой, как российская. К счастью, есть и нетрадиционные подходы. Naked Science разобрался в деталях.
Каналы в Telegram переполнены видео из Киева, в которых люди стреляют из автоматов в воздух, пытаясь сбить «Герани», или, что то же самое, иранские «Шахеды» (на это указывают иранские маркировки на двигателях). Только вот сбития дронов на этих видео не видно: стрельба идет явно впустую, видео заканчивается взрывом от попадания беспилотника-камикадзе в цель. Почему? Ведь, судя по звукам и видео, в попытках сбить эти устройства принимают участие не только люди с легким стрелковым оружием, но и 23-миллиметровые зенитные пушки, и ПЗРК, и советские С-300, доставшиеся Украине и все еще, несмотря на почтенный возраст ракет, вполне живые?
Больше информации на сайте рекламодателя
Что это вообще такое?
«Шахед-136» (он же «Герань-2») — это беспилотник-бесхвостка, сделанный в основном из пластика. Металла в нем немного — в основном двигатель на 50 лошадиных сил, находящийся в хвосте. Даже толкающий винт не из него. Вся конструкция весит 200 килограммов, боевая часть — 40 килограммов. Это примерно соответствует поражающей силе тяжелого 203-миллиметрового снаряда.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333711.jpg)
На Западе ошибочно ожидали, что Иран поставит России дроны «Абабиль-3», а американская разведка говорила о «Шахед-129» (еа фрир). Если бы они были правы, поставки были бы крайне малоэффективны: настолько крупные машины Украине было бы намного легче сбивать, а их боевая нагрузка в десятки раз меньше, чем у «Шахедов-136». Это кажется странным, потому что на вид «Шахед-129» выглядит продвинутей, но на деле ничего странного нет: дрон-камикадзе может себе позволить опасные для многоразовых дронов полеты на очень малой высоте, да и боевой нагрузки берет куда больше. Ведь ему не нужны ни шасси, ни высокая скорость, требующая мощного двигателя / ©Wikimedia Commons
Как это часто бывает с новым эффективным оружием, ему приписывают многое из того, чего оно, на самом деле, не может. Вопреки тому, что говорит в этом видео советник главы МВД Украины Антон Геращенко, дроны не применяются по жилым домам: скорее всего, украинская сторона путает результаты попаданий «Гераней» с результатами пуска ракет своих ПВО по этим самым «Гераням».
Вообще-то советские конструкторы систем украинской ПВО, конечно, предусмотрели в своих ракетах самоликвидатор, чтобы в случае промаха они взрывались высоко в воздухе и не были угрозой для прикрываемых ими войск или гражданского населения. Но сейчас, чтобы обойти бортовую систему радиоэлектронной борьбы российских ракет Х-101, эти самоликвидаторы выкрутили. Обойти ее так все равно не получается, зато теперь не попавшая в цель украинская ракета ПВО падает на землю — и взрывается.
Предполагаемое использование бортовой РЭБ российской ракеты Х-101 привело к самоподрыву украинской ракеты С-300 непосредственно перед пролетом Х-101 / ©YouTube
Поскольку боевая часть у ракеты С-300 до 130 килограммов, то есть в несколько раз больше, чем у «Шахеда», отличить ее попадание от попадания «Герани» (на видео заметно, что та не обрушивает дома) можно. Если дом в значительной степени обрушен, значит, это не попадание беспилотника (40 килограммов просто не хватит для обрушения значительной части многоквартирного дома), а именно ракеты ПВО. А вот попадание российской крылатой ракеты (КР) от украинской ракеты ПВО отличить можно по обратному эффекту: если обрушена пара-тройка подъездов, значит, это не КР: у тех боевая часть втрое мощнее, чем у С-300 ВСУ. Часто на один иранский БЛА ВСУ выпускает сразу много ракет ПВО. В итоге часть из них попадет в жилой фонд, где может, увы, убить гражданское население.
С российской стороны фронта живуч другой миф. Некоторые участники боевых действий ожидают, что «Герани» скоро будут вести эффективную борьбу с украинской артиллерией, ПВО, а также маршевыми колоннами противника и машинами в прифронтовой полосе. Этого (по крайней мере, в ожидаемом объеме) точно не случится.
Залповый пуск «Шахед-136». В отличие от российских военных, иранцы считают, что эффективнее всего использовать их роями: при таком подходе ПВО противника легко перегружается целями. Обратите внимание, насколько пусковая установка похожа на самую обычную фуру с тентом / ©YouTube
Причина состоит в том же, почему этим не могут заниматься и снаряды «Хаймарсов»: они просто для этого не предназначены. Почти все «управляемые боеприпасы» нашего времени не очень-то управляются в полете. Они летят по координатам, которые в них заложили. Иранские ли дроны, американские ли GMLRS от «Хаймарсов» — схемы их действий в целом похожи. В боеприпасе стоит миниатюрная система инерциальной навигации плюс блок навигации спутниковой. Сравнивая показатели их обеих, боеприпас и выходит на цель.
А это значит, что атаковать им можно только неподвижный объект. Тот, который никуда не убежит за время, которое дрон (или снаряд) проведет в полете к нему. Следовательно, колонны на марше для «Гераней» и «Хаймарсов» (пока те используют управляемые снаряды) недоступны: когда боеприпас прилетит, колонна будет уже в другой точке.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333712.jpg)
Киев, полицейские пытаются сбивать «Герани» из автоматов. Внимательный анализ показывает, что подавляющее большинство дронов-камикадзе достигают своих целей несмотря на подобные меры. Пока что ни одного видео сбития их из стрелкового оружия (или ракетой с радионаведением) не зафиксировано / ©Украина.ру
Аналогично недоступны для нее и танки на поле боя, и даже пехота в окопах. Потому что угадать, где именно в окопе длиной в сотни метров будет боец противника, невозможно. А ударить по каждому 20-метровому «излому» (прямому отрезку) окопа управляемым боеприпасам технически малореально.
Конечно, между «Геранями» и другими высокоточными боеприпасами есть и различия. У иранцев система инерциальной навигации, предположительно, менее точная, чем у более дорогих систем типа российских крылатых ракет, тоже бьющих «по координатам». Это и не удивительно: «иранец» стоит считанные десятки тысяч долларов. Даже одна высокоточная ракета «Хаймарса» обходится в 160 тысяч долларов, то есть один залп такой установки стоит ~миллион долларов. Российские крылатые ракеты тоже не только много мощнее, но и дороже одного такого снаряда.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333713.jpg)
Типичный продукт мифов военного времени о возможностях того или иного оружия: их либо невероятно преувеличивают, либо, по незнанию, сильно преуменьшают. Например, вот это представляют как результат недавнего попадания российского боеприпаса по детской площадке в Киеве. Однако «Шахед», с боевой частью на 40 килограмм, не может дать воронку в рост человека глубиной. А российская крылатая ракета, используемая на Украине, имеет боевую часть от 400 килограмм и выше. От ее попадания остается воронка глубиной больше двух ростов взрослого мужчины — то есть глубже, чем то, что мы видим на снимке. Единственный претендент на этот результат — украинская ракета ПВО, с боевой частью до 130 килограммов / ©Wikimedia Commons
Чтобы компенсировать проблемы с более дешевой «инерциалкой», иранский дрон, по некоторым данным, использует систему корректировки на конечном участке траектории. Но эта система подходит именно для того, чтобы сравнить «образ» заранее заданной цели с тем, что находится перед «Шахедом». Впрочем, подобные вещи технически очень сложны, так что далеко не факт, что подобная корректировка у этого дрона работает хорошо.
Поискам цели на поле боя такая система не помогает, поскольку для этого нужен интеллект. А сильным ИИ человечество пока не располагает, и как его создать, никто не знает. Именно поэтому автономный (без человека-оператора) поиск цели дроном на практике почти всегда неэффективен.
Если «Шахед» такой простой и дешевый, почему его так трудно сбить?
Описанное оружие в смысле концепции выглядит очень знакомо. Да это же «Фау-1»! Ну или, если угодно, его американский предшественник времен Первой мировой. Простейший самолет-снаряд, очень дешевый. Напомним: «Фау-1» стоил 3500 рейхсмарок, а «Фау-2» — 120 тысяч рейхсмарок.
Однако «Фау-1» легко и просто сбивались противником: английские зенитки и ПВО перехватили большинство снарядов, долетевших до Англии. Сейчас же, как видно из украинских видеороликов, этого не происходит. У ПЗРК, например, всего один случай, а у крупных зенитно-ракетных комплексов пока вообще ни одного (по крайней мере, на видео).
Допустим, такие сбития были, но не попали в кадр. Но тогда были бы видео с лежащим на земле «Шахедом», изрешеченным осколками от зенитной ракеты, но с невзорвавшейся боевой частью. Таких роликов нет, а значит, и таких сбитий очень мало, если вообще не случается.
Это кажется очень странным: «Байрактары», которые Украина в начале СВО пыталась использовать как ударные беспилотники, массово сбивались российскими ПВО и в связи с этим уже какое-то время снова используются только в разведке (чтобы не нести потери, подставляясь под российские ракеты над самой линией фронта). «Шахеды» что, заговоренные?
Многие видео стрельб по «Шахедам» вообще сделаны в светлое время суток. Возникает вопрос: зачем «Шахедов» запускают днем, почему не ночью, когда их не видно? Да, вести объективный контроль попаданий по назначаемым целям в светлое время суток легче, чем ночью. Но совершенно очевидно, что на эту легкость никто не обращал бы внимания, если бы дневные налеты «Гераней» вели к их заметным потерям от ПВО. И опять получается, что потери эти относительно невелики.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333714.png)
Власти Украины вынуждены призывать людей не пытаться сбивать иранские дроны из стрелкового оружия, поскольку шансов попасть по дрону практически нет, а шансов попасть при этом по своим более чем достаточно / ©pressorg24.com/
Но ведь «Фау-1» сбивали, несмотря на скорость 650-800 км/ч, а «Шахеды» летят со скоростью всего 180 км/ч.
Чтобы понять причину, нам нужно обратить внимание на функционального предка «Герани» — У-2. Этот самолет летал еще медленнее, со скоростью до 110-140 км/ч. Как и «Герань», брони он не нес, потолок показывал не впечатляющий, и ударную нагрузку (бомбовый запас) имел умеренную — до 150 килограммов. У них даже моторы похожи: не очень сильные ДВС воздушного охлаждения. При всем этом ночной бомбардировщик У-2 на Восточном фронте делал в среднем по 700 вылетов до одной боевой потери. То есть был самой живучей машиной войны.
Даже советские скоростные, высотные и дальние ночные бомбардировщики (типа Ил-4 или «Бостонов») делали чуть меньше вылетов до потери. И это удивительно — ведь У-2 летел на высоте 400-1200 метров, а не два километра и выше, как советские дальние ночные бомбовозы.
Кроме того, у немцев были неплохие ночные истребители и зенитки. За счет их работы больше всех в летном составе во Вторую мировую потеряли британские ВВС (55 тысяч убитыми, вдвое больше ВВС РККА), несмотря на то что летали, как и У-2, ночью.
Если вернуться к Восточному фронту, то выясняется: ночной ближний бомбардировщик Р-5 жил вдвое меньше, чем У-2. Хотя был намного более скоростным, высотным и дальним.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333715.png)
Живучесть У-2 не может быть объяснена его ночным применением. Британские тяжелые бомбардировщики тоже воевали ночью, но имели живучесть всего в 40-50 боевых вылетов. Все потому, что немцы с помощью радаров наводили на их формации зенитную артиллерию. да и скорости крупных ночных бомбардировщиков позволяли истребителям атаковать их без крайнего риска / ©Wikimedia Commons
Тут-то и кроется ответ на наш вопрос. Живучесть «небесного тихохода» была обусловлена именно его тихоходностью. Истребители немцев не могли эффективно перехватывать такого противника: его скорость была близкой к той, при которой немецкие самолеты просто падали. Малая скорость позволяла У-2 иметь огромное крыло, не дававшее ему упасть даже на сотне километров в час, а вот Ме-109 и Ме-110 так летать уже не могли.
Один немецкий летчик в 1943 году попробовал это сделать и сбил несколько У-2. Вот только быстро — уже в сентябре 1943 года — погиб. Оказалось, что сбивать на скоростной машине настолько медленные самолеты — игра со смертью, причем такая, в которой долго не повыигрываешь.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333716.jpg)
Распространяемое на Украине фото летчика, потерявшего МиГ-29 при попытке сбить «Шахед» / ©pressorg24.com/
Очень похожая история — с «Шахедами». Согласно официальным украинским данным, ВСУ уже потеряли один МиГ-29 — самолет упал, столкнувшись с обломками «Герани», которую он пытался сбить. Излишне говорить, что истребитель такого типа стоит на два порядка больше, чем дрон-камикадзе. То есть использовать его для таких задач — играть на руку противнику.
Кажется, что «Герани» могли бы сбивать зенитные ракеты ПВО. Тем более у Украины их много: намного больше, чем у любого европейского государства НАТО. Но на деле это крайне сложно. Объект 3,2 на 2,5 метра, сделанный в основном из пластиков, хорошо поглощает радиоволны. Из металлических деталей там только небольшой двигатель. То есть по радиозаметности такой дрон сопоставим с большой птицей. Это никак не «Байрактар», с его куда более массивным (и заметным в радиодиапазоне) мотором на 100 лошадиных сил и вчетверо большими линейными размерами самой машины.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333717.jpg)
Йозеф Коциок, немецкий летчик, пытавшийся сбивать У-2. В августе 1943 года он оборвал жизнь четырех девушек из 46-го Гвардейского авиаполка, летавших на У-2 (то есть сбил два самолета). Кончилось это для него плохо: он погиб при столкновении со своей жертвой в сентябре 1943 года / ©Wikimedia Commons
Что еще хуже, он летит к цели на высоте несколько десятков метров, как крылатая ракета (скажем «Томагавк»). Это значит, что радар ПВО может заметить его только в считанных километрах от себя: дальше кривизна Земли не позволяет. Но уставить всю Украину радарами через несколько километров ВСУ не могут чисто технически. И даже если это сделать, что дальше? Зенитная ракета, выпущенная по такой цели, в любой момент может потерять ее. Уж слишком та мала и слишком мало в ней металла.
Системы радиоэлектронной борьбы в случае автономного беспилотника, летящего «по координатам», тоже явно не станут «серебряной пулей». Даже если радиосвязи вовсе не будет, «Герань» все равно найдет цель.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333718.png)
Идея дрона-камикадзе одной из первых возникла именно в кинематографе — вот в этой картине 1909 года Der Luftkrieg Der Zukunft («Воздушная война будущего»). Обращает на себя внимание общее сходство аппарата с «Шахед-129» (пока не поставлялся в Россию) или российским «Орионом»: крупный нос, неметаллические материалы и даже толкающий винт сзади машины / ©Wikimedia Commons
Поражать «Шахеды» эффективно могли бы комплексы типа «Панцирь», со скорострельными зенитными пушками. Но чтобы сделать это, нужно иметь систему дистанционного подрыва снарядов у цели. Ибо сам дрон слишком мал, чтобы его можно было гарантированно поразить прямым попаданием с дистанции в километры. На сегодня серийных зенитных самоходок с дистанционным подрывом снарядов практически нет ни в странах Запада, ни у России.
Но даже «Панцирь» дальше четырех километров «Шахед» не собьет. То есть на подходах к городам дроны отсечь не получится (нужного объема зенитных самоходок и у всего НАТО нет). А в самих городах их застройка мешает поражать снарядами беспилотники.
«Укроборонпром» заявил, что создаст свою «Герань». Как будет обороняться от нее Россия?
С одной стороны, может показаться, что такое заявление украинской стороны — некоторое преувеличение. Украинская промышленность не может производить инерциальные системы навигации. С Запада их тоже получить сложно: там сейчас их дефицит даже для «Хаймарсов», да и сомнительно, чтобы США отправили на Украину системы для экспериментальных БЛА, у которых еще и неизвестно какая эффективность будет.
С другой стороны, к тезисам «Украоборонпрома» надо отнестись серьезно. Ведь для создания аналога «Герани» не обязательно нужна «инерциалка». Просто без нее не удастся попадать в какие-то конкретные объекты, типа подстанции, ТЭС или склад боеприпасов. Но для того, чтобы попасть в город (в любое его место, пусть и в жилую застройку), вполне хватит даже точности тех импортных систем навигации, которые на данный момент доступны Украине.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333719.jpg)
Пока ВСУ доступны в основном вот такие польские поделия, с весьма ограниченной дальность и мощностью / ©Wikimedia Commons
Смогут ли российские ПВО перехватить такие аппараты? Да, но это будет очень сложно. Весенние налеты вертолетов ВСУ на Белгород и жилые дома на Брянщине показывают, что даже для лучших в мире систем ПВО низколетящая цель остается сложнейшей. Чем медленнее аппарат, тем ниже он может лететь без опаски, и чем ниже он летит, тем сложнее его сбить.
Можно попробовать поставить на каждом холме по «Тору» или «Панцирю» и пытаться сбивать все ими. Только вот линия фронта сейчас куда больше тысячи километров. Поставить сотни зенитных установок на ней можно, но для этого придется сильно ослабить ПВО на остальной части российских границ. Поскольку бывшие натовские военные уже открыто заявляют, что альянс может нанести по России удар крылатыми ракетами, это был бы не самый безопасный вариант.
Другая проблема: у «Тора» всего 16 ракет. Что, если противник двинет по одному маршрут сразу 20 дронов-камикадзе, благо это будет стоить как пара снарядов «Хаймарсов»? Чем сбивать последние четыре? С военно-технической точки зрения такие беспилотники логично копить группами от ста и выше (благо даже сотня их стоит как несколько крылатых ракет), и тогда такую орду вообще нечем будет останавливать.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333720.jpg)
Обломки, подобранные в Саудовской Аравии на месте удара по Абкайку. Этот НПЗ был атакован исключительно дронами «Шахед-131» (ближайший к репортерам набор обломков показывает его общий внешний вид), младшим братом «Шахеда-136». При той же аэродинамической схеме «Шахед-131» несет боевую часть всего в 15 килограмм / ©Wikimedia Commons
Тут лучше справились бы системы, имеющие еще и пушку, типа «Панциря»: снарядов у них много больше, чем ракет у «Тора». Еще в прошлом году на госиспытания вышли снаряды для 30-миллиметровых пушек с дистанционным подрывом. Ими, как мы уже отмечали, можно поражать дроны-камикадзе на дистанции до четырех километров. Но реально ли поставить по одной машине на каждые шесть-восемь километров угрожаемого направления, и не помешают ли им работать холмы, берега рек, деревья, блокирующие прямую видимость для электромагнитных волн?
Нетрадиционные решения
Есть пара решений, которые уже предлагали (разработчики Бумеранга и Ланцета), но до сих пор не применяли против подобных дронов на практике.
Первое из них — мина. Противовертолетные мины типа «Бумеранг» по звуку и теплу могут находить летательные аппараты противника и выстреливать в них «ударное ядро», летящее со скоростями до 2,5 км/с. Хотя это решение было разработано против вертолетов, но можно заменить ударное ядро на осколочно-фугасный боеприпас с радиовзрывателем, и тогда его можно будет вполне эффективно использовать и против «геранеподобных» аппаратов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333721.jpg)
«Бумеранг» можно устанавливать как с земли, так и с воздуха (авиационный вариант имеет больше пластин-опор) / ©Wikimedia Commons
Однако на сегодня «Бумерангов» у армии мало, потому что военные не особенно стремились их массово закупать. Вертолеты противника, как считалось, смогут удержать и ПВО, а над массовыми налетами дронов-камикадзе Минобороны вряд ли особо задумывалось. Теперь самое время исправить это упущение, тем более что аналогичные системы вполне могут пригодиться и против крылатых ракет НАТО. Дальность полета ударного ядра у «Бумеранга» — 150 метров, то есть 3-4 тысяч таких мин хватит, чтобы прикрыть фронт в тысячу километров.
У этого подхода есть и явные минусы. Надежно так можно прикрыть только относительно компактные объекты (скажем, города), утыкав подходы к ним «Бумерангами» в несколько слоев. На длинном фронте мина собьет только первый беспилотник их группы, а остальные пройдут тем же коридором (идя по одинаковому, заранее заданному маршруту) без проблем.
Поэтому напрашивается второе решение: выбрать подвижные, «воздушные мины». Ими могут быть как барражирующие боеприпасы, типа «Ланцет», которые уже предлагалось использовать и для перехватов дронов противника, так и совсем другие машины.
Самый очевидный вариант — своего рода барражирующий дрон-истребитель. «Ланцет» не очень скоростной: он сможет подорвать только ту условную «Герань», что летит прямо на него. Лучше иметь что-то, что прикроет и пространство вокруг себя. Такой БЛА-истребитель при скоростях в несколько сот километров в час сможет нести ракету от ПЗРК (или специальную легкую противодроновую ракету), запускаемую в сторону дрона-камикадзе.
«Ланцет», несмотря на боевую часть массой с легкую артмину, очень серьезное оружие. Как легко заметить на видео, пуск ПЗРК не перехватывает его (дрон с электродвигатлеме очень мал и излучает в ИК-диапазоне крайне слабо), зато детонация С-300 ВСУ удается беспилотнику вполне. Но то, что хорошо по тихоходным наземным целям, может быть не так эффективно против целей воздушных: догнать «Шахед-136» «Ланцет» может разве что в недолгом пикировании / ©YouTube/РИА Новости
Проблемы этого подхода тоже очевидны. На сегодня таких дронов нет, их нужно специально создавать и испытывать. Кроме того, обычные дроны уже существующих конструкций в качестве перехватчиков не годятся, поскольку их скорость будет примерно как у дронов-целей. А чтобы оперативно действовать такими «воздушными минами» на направлении движения роя дронов противника, БЛА-перехватчикам нужна намного более высокая скорость прибытия в тот или иной район.
Тут, по всей видимости, не обойтись без специальных систем мгновенного развертывания «воздушных мин». Например — пусковой «Смерча», запускающей ракеты с беспилотниками-перехватчиками внутри. Что-то подобное для них уже сделали еще в советское время — снаряды с самоприцеливающимися боевыми поражающими элементами (СПБЭ). В наши дни каждый снаряд «Смерча» может нести несколько дронов-истребителей, которые благодаря огромной скорости реактивного снаряда-доставщика смогут преодолеть расстояние до 120 километров за 2-3 минуты.
(about:invalid)
Достаточно взглянуть на типичный российский крупный беспилотник, чтобы понять, почему «Шахед-136» при всей его простоте приходится возить из Ирана. Российские генералы от авиации предпочитают большие, внушительные дроны, так напоминающие им обычные ударные самолеты. Разумеется, такие системы (в несколько раз больше и тяжелее «Гераней») выходят слишком радиозаметными и поэтому свободно применять их на театре с сильным ПВО нереально / ©Wikimedia Commons
В таком сценарии одна батарея «Смерчей» сможет перекрыть движения роям чужих «Гераней» на фронте в 240 километров. Ведь что влево, что вправо по фронту батарея сможет отправить многие десятки дронов-перехватчиков. «Антидроновой ПВО» из 10-20 таких батарей особо большой дальности позволят разумными (небольшими) средствами защитить от роев-камикадзе даже фронт в тысячи километров.
У подобных систем активного «воздушного минирования» тоже есть минус. Их пока еще никто и не подумал начать проектировать, а «Шахед» — вот он, уже здесь. Завтра мы можем увидеть и его украинские копии.
Если Россия не займется созданием систем «дронов-истребителей» прямо сейчас, то к моменту расцвета «Гераней» чужих разработчиков она рискует остаться без гербицидов.
Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
ЦитироватьАвиаконструкторы NASA намерены снова преодолеть звуковой барьер. На этот раз инженеры планируют применить совершенно иной подход, который позволит в один прекрасный день пассажирам преодолевать расстояние по воздуху со сверхзвуковой скоростью.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333722.png)
X-59 / ©NASA
Lockheed Martin X-59 QueSST (бесшумный сверхзвуковой транспорт) представляет собой экспериментальный сверхзвуковой самолет, который, как ожидается, будет совершать полеты со скоростью 1510 километров в час, на высоте 17 километров, создавая низкий уровень звукового давления на уровне 75 воспринимаемых децибел. Для сравнения, легендарный Concorde создавал максимальный шум в 105 децибел, что сравнимо с ударом грома поблизости. Звук в 105 децибел был характерен для полетов самолетов до 1980-х годов.
В NASA намерены продемонстрировать, что X-59 может летать быстрее звука, не производя обычно громких звуковых ударов, которые привели к запрету сверхзвуковых полетов над землей в 1973 году.
X-59 пролетит над рядом районов в рамках реализации испытаний, чтобы увидеть, как жители реагируют на более тихий «шум», который издает X-59, если они вообще что-то заметят. Регулирующие органы будут проинформированы об их комментариях и затем могут написать новые правила для снятия ограничения на сверхзвуковые полеты.
https://naked-science.ru/community/509995
https://t.me/nsmag/7586
ЦитироватьИ что случится, когда Запад (или Киев) все же скопирует иранские «мопеды»?
Случится то что Киев и запад сможет убивать и терроризировать мирных жителей в городах и не получит никаких преимуществ на театре военных действий, а западу (Киеву) это надо, они что террористы?
В статье еще сравнили ракету для Хаймарса которая летит со скоростью ~1500 м/с и "шахэд-мопед" со скоростью ~180 м/с и не заметили разницы - давно так не смеялся. ;D Злые языки говорят, что эти мопеды крайне неточны из-за инерциального наведения, но могут быть оснащены Глонасом по цене минус 20 кило боевой части.
Лукашенко покажут перспективные образцы вооружения, в том числе и беспилотники12:27 18.10.2022 (обновлено: 13:42 18.10.2022) https://sputnik.by/20221018/lukashenko-anonsiroval-razgovor-o-proizvodstve-belorusskikh-bespilotnikov-1068085297.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333728.webp)
Глава государства отметил, что беспилотные аппараты, исходя из уроков украинского конфликта, не теряют свою актуальность.
МИНСК, 18 окт – Sputnik. Президент Беларуси Александр Лукашенко анонсировал разговор о производстве белорусских беспилотных летательных аппаратов, об этом глава государства сообщил на встрече с председателем президиума НАН Владимиром Гусаковым.
Цитировать"Что очень актуально, об этом будем и в пятницу говорить, это наши беспилотники. Как вы здесь конкурируете с прикладной наукой и с предприятиями, создавая новые беспилотные летательные аппараты", - сказал Лукашенко.
Он отметил, что, исходя из уроков украинского конфликта, беспилотники сейчас очень актуальны.
В Госкомвоенпроме же отметили, что глава государства в пятницу ознакомится с возможностями отдельных видов вооружения, в том числе ему покажут перспективные образцы БПЛА.
Цитировать"21 октября на демонстрационных площадках главе государства будут представлены уже завоевавшие авторитет в вооруженных силах изделия предприятий Госкомвоенпрома, а также новые перспективные образцы беспилотных летательных аппаратов, средства борьбы с ними и их практическое применение", - рассказали в ведомстве.
Беларусь и беспилотники
Республика уже много лет производит беспилотные летательные аппараты, в том числе и для нужд армии. Последняя разработка, кстати совместно с россиянами, была впервые показана в августе этого года на форуме "Армия-2022". Это беспилотная система БАС-750.
БАС-750 представляет собой два беспилотных вертолета, наземные станции управления и обеспечения. Разработчики отмечали что станция полностью мобильная.
Глава "Ростеха" Сергей Чемезов, представляя новинку, отметил, что совместная белорусско-российская разработка способна решать большой спектр задач.
Ранее глава Госкомвоенпрома Беларуси Дмитрий Пантус сообщил, что республика проводит испытания ударного беспилотного авиакомплекса УБАК-25 "Чекан". Это дрон-камикадзе и предназначен для уничтожения живой силы и техники противника.
ЦитироватьМОСКВА, 18 окт - РИА Новости. Служба безопасности Украины заявила, что сотрудники государственного предприятия "Антонов" не предприняли необходимых мер для сохранения самолета АН-225 "Мрия".
Ан-225 "Мрия" - крупнейший в истории грузовой самолет с рекордной грузоподъемностью до 253,8 тонн. Создавался для нужд космической программы. Предприятие "Антонов" 27 февраля сообщило об уничтожении "Мрии" на аэродроме в Гостомеле в Киевской области.
"В ходе расследования было установлено, что должностные лица, несмотря на предупреждения со стороны государственных органов, не предприняли необходимых мер для сохранения самолета. Также отдельные сотрудники предприятия длительное время препятствовали силам обороны в организации противовоздушной и наземной защиты аэродрома. Все это привело к уничтожению АН-225 и еще нескольких самолетов", - говорится в заявлении СБУ, опубликованном в Telegram-канале ведомства.
Сообщается, что сотрудники СБУ совместно с представителями офиса генпрокурора провели ряд обысков в рамках соответствующего уголовного производства. На данный момент проводятся необходимые экспертизы, после которых будут приняты дальнейшие процессуальные решения.
Также отмечено, что бывшему гендиректору государственного предприятия "Антонов" объявлено подозрение в соответствие с частью 2 статьи 332 Уголовного кодекса Украины (незаконная переправка лиц через государственную границу Украины).
По данным следствия, он подавал в марте 2022 года в Госпогранслужбу Украины списки сотрудников, которые выезжают за границу для осуществления технического обслуживания самолетов, однако в состав группы были включены сторонние люди.
https://t.me/rogozin_alexey/896
https://t.me/rogozin_alexey/897
ЦитироватьИлон Маск собрался «производить оружие»?
После публикации в СМИ сведений о беспилотниках-камикадзе, которые сейчас активно используются обеими сторонами во время конфликта на Украине, самый богатый человек в мире, основатель компаний SpaceX и Tesla, спросил у своих подписчиков в социальной сети Twitter: «Должен ли я производить оружие?».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333753.jpg)
©zvezdaweekly
Как всегда, трудно понять, что делать с высказываниями Маска в Twitter. Собирается ли он заняться изготовлением боевых беспилотников, ведь у него определенно есть на это дело средства, или Маск просто опрометчиво шутит?
ЦитироватьShould I make weapons? Ideally, not.
— Elon Musk (@elonmusk) October 18, 2022
Цитата: АниКей от 19.10.2022 11:15:43Илон Маск собрался «производить оружие»?
Он давно уже производит оружие - причем без спроса своих подписчиков.
А если прочитать, что же именно показал Маск? Даже на богоугодных Вестях.
https://www.vesti.ru/article/1463026
Если Вы приделаете к деревяшке паяльную лампу - Вы себя тоже будете считать "производителем оружия", да?
>>> Should I make weapons? Ideally, not.
Это был риторический вопрос. На который он тут же дал ответ.
Не должен. Обязан 8)
Цитата: Feol от 19.10.2022 15:42:34Не должен. Обязан 8)
Дроникадзе на основе Старшипа? ;D
Цитата: Подводный ледчикъ от 19.10.2022 13:53:37что же именно показал Маск?
Боюсь даже подумать... :-[ :-\
Цитата: Старый от 20.10.2022 15:47:10Цитата: Подводный ледчикъ от 19.10.2022 13:53:37что же именно показал Маск?
Боюсь даже подумать... :-[ :-\
Читать по ссылке не пробовал? Рекомендую. ;D
Цитата: Подводный ледчикъ от 20.10.2022 16:04:51Цитата: Старый от 20.10.2022 15:47:10Цитата: Подводный ледчикъ от 19.10.2022 13:53:37что же именно показал Маск?
Боюсь даже подумать... :-[ :-\
Читать по ссылке не пробовал? Рекомендую. ;D
Не буду. Вдруг разочаруюсь... 🤔
tass.ru
"Хорошо летают только красивые самолеты": век авиации ОКБ ТуполеваТАСС
https://tass.ru/armiya-i-opk/16107679?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
22 октября исполняется 100 лет опытно-конструкторскому бюро Андрея Николаевича Туполева (ОКБ А.Н. Туполева, сейчас — ПАО "Туполев" в составе Объединенной авиастроительной корпорации госкорпорации "Ростех"). За век существования туполевцами разработано около 300 самолетов и модификаций, из которых около 90 были реализованы в опытных образцах и более 40 строились серийно. Начиная с 1923 года было выпущено более 18 тыс. крылатых машин имени знаменитого авиаконструктора Андрея Николаевича Туполева. Спойлер
Передовые технические решения
История ОКБ Туполева началась с организации Комиссии по постройке цельнометаллических самолетов при Центральном аэрогидродинамическом институте (ЦАГИ) в октябре 1922 года. Председателем комиссии был назначен молодой авиаконструктор Андрей Туполев, который настаивал на широком применении легких металлических сплавов в конструкции самолета, справедливо считая, что за ними будущее авиации.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333952.jpg)
Первый отечественный цельнометаллический самолет АНТ-2 (в названии которого заложены инициалы и фамилия Туполева) был построен в 1924 году. В нем конструктор не просто применил мировой опыт использования гофрированного металла в обшивке, но и улучшил процесс ее изготовления, повысив жесткость и уменьшив массу, а также разработал технологию, которая ускорила выпуск серийных машин. В 1929 году поднялся в небо первый советский серийный пассажирский самолет АНТ-9 (ПС-9). Каждому из девяти пассажиров полагалось плетеное кресло, стоявшее рядом с открывающимся окном.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333953.jpg)
К 1936 году коллектив конструкторов во главе с Туполевым разработал и построил около 50 типов самолетов. В их числе тяжелые бомбардировщики АНТ-4 (ТБ-1) и АНТ-6 (ТБ-3), ставшие основой бомбардировочной авиации СССР. При этом ТБ-1 стал первым в мире серийным двухмоторным цельнометаллическим бомбардировщиком. "Нашей стране нужна такая крепкая авиация, чтобы никто не решился подойти к нашим границам", — говорил конструктор.
В середине 1930-х годов в ОКБ Туполева был создан на тот момент самый большой в мире самолет АНТ-20 "Максим Горький". Размах крыла составлял 63 м, силовая установка — восемь авиационных двигателей. Самолет, построенный в агитационных целях на средства, собранные населением, мог принять на борт более 70 пассажиров. У него имелись собственная типография, фотолаборатория, внутренняя телефонная станция на 16 абонентов, пневмопочта, киноустановка для демонстрации фильмов на открытом воздухе, библиотека. Звук громкоговорящей бортовой установки летящего АНТ-20 был слышен за 30 км. Для управления воздушным гигантом в конструкции были предусмотрены инновационные в то время сервоприводы. Самолет совершал демонстрационные и агитационные полеты, в одном из которых участвовал французский писатель Сент-Экзюпери, отметивший легкость пилотирования огромной машины.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333954.jpg)
На самолете АНТ-25 было установлено несколько мировых рекордов дальности беспосадочного перелета — например, знаменитый полет экипажа Валерия Чкалова из СССР в США через Северный полюс в 1937 году, перелет экипажа Михаила Громова по прямому маршруту до Калифорнии. Туполев называл рекордный самолет "сгустком технических новшеств". Для улучшения аэродинамики в нем применили крыло с большим размахом, в 2,5 раза превышающим длину фюзеляжа, и убирающееся шасси. В самолете использовалось всепогодное всесуточное навигационное оборудование. На АНТ-37 (дальнейшем развитии АНТ-25) летчицы Гризодубова, Осипенко и Раскова установили мировой рекорд дальности полета для женского экипажа.
Скоростной бомбардировщик АНТ-40 (СБ) стал самым массовым туполевским самолетом — было построено более 6 800 единиц, включая модификации. Его скорость свыше 500 км/ч была уникальной для середины 1930-х годов — он обгонял истребители тех лет, что позволяло СБ уходить от преследовавшего противника. Бомбардировщик сумел поднять 1 т на высоту 12 246 м, установив мировой рекорд.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333955.jpg)
В годы Великой Отечественной войны на фронтах воевали 11 типов самолетов и даже глиссирующие (всплывающие на значительную высоту корпуса при движении) скоростные торпедные катера ОКБ Туполева. СБ и ТБ-3 встретили начало войны, приняв на себя удар первых месяцев, а двухмоторный Ту-2 — один из лучших серийных фронтовых бомбардировщиков Второй мировой войны — участвовал в Берлинской операции, завершившей разгром гитлеровской Германии.
Реактивная эра
В послевоенный период ОКБ Туполева приступило к созданию реактивных самолетов. Спроектированный туполевцами Ту-16 стал первым околозвуковым бомбардировщиком-ракетоносцем. Благодаря удачно выверенной конструкции, за оптимизацией которой Туполев лично следил в ежедневном режиме, получился самолет, поднявшийся в воздух в 1952 году и эксплуатировавшийся советскими и российскими военно-воздушными силами до середины 1990-х годов. Его лицензионный вариант Xian H-6 служит в составе ВВС Китая по сей день.
Еще один "долгожитель" Туполева — Ту-95, наиболее скоростной и единственный в мире серийный турбовинтовой бомбардировщик-ракетоносец. Об эффективности работы ОКБ говорит тот факт, что чертежи самолета были разработаны всего за восемь месяцев, а еще через полгода машина начала летные испытания. Заложенный в Ту-95 модернизационный потенциал позволяет ему оставаться в строю и в наши дни.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333956.jpg)
На базе Ту-95 был построен дальнемагистральный пассажирский самолет Ту-114, на котором, в частности, первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущев наносил визиты в США. С этим был связан забавный эпизод, показывающий степень инновационности машины: когда Ту-114 прибыл в Соединенные Штаты, принимающая сторона долго не могла найти подходящий пассажирский трап из-за необычно высоких стоек шасси советского лайнера.
Еще один знаменитый туполевский самолет — Ту-104, первый отечественный реактивный пассажирский лайнер. Он положил начало длинной линейке советских гражданских "Туполевых" — Ту-124, Ту-134, Ту-154.
Звезда советского "Аэрофлота"
Ту-154 стал самым массовым отечественным пассажирским реактивным лайнером. На Ту-154 совершил полет едва ли не каждый второй гражданин СССР. Всего же было выпущено более 950 самолетов данного типа, 150 из которых экспортированы в 15 стран. Он послужил основой для экспериментального Ту-155, на котором в середине 1980-х годов исследовалась применимость криогенного топлива в авиации. Демонстратор технологий совершил 70 полетов на сжиженном природном газе и пять — на жидком водороде.
ОКБ Туполева приступило к разработке пассажирского самолета на замену первому реактивному среднемагистральному лайнеру Ту-104 в 1960-х годах. Новый самолет должен был стать быстрее и экономичнее, а главное — перевозить больше пассажиров (до 160 человек).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333957.jpg)
Первая опытная машина была изготовлена в 1966 году, через два года летчик-испытатель Юрий Сухов поднял ее в небо, доказав успешность конструкторских решений туполевского КБ. В частности, в новом гражданском лайнере впервые в истории советского авиапрома было применено многократное дублирование основных систем двумя резервными. Таким образом возможность потери управления самолетом была сведена к минимуму.
Поначалу Ту-154 использовался только для почтовых перевозок и только в феврале 1972-го совершил свой первый пассажирский рейс по маршруту Москва — Минеральные Воды. В том же году состоялся и первый международный перелет "тушки" из советской столицы в Прагу.
С 1975 по 1984 год Ту-154 прошел модернизацию, что позволило увеличить взлетный вес до 104 т. Кроме этого, самолет получил новые экономичные двигатели.
Модификации Ту-154
Всего существует более десяти модификаций самолета. В конце 1975 года был разработан вариант Ту-154Б с максимальным взлетным весом 98 т. 16 июля 1984 года совершила первый полет его усовершенствованная версия Ту-154М с более экономичными двигателями Д-30КУ (запущена в серию в 1986 году).
На базе Ту-154 строились летающие лаборатории Ту-154ЛЛ для испытаний космического корабля "Буран", самолет для программы "Открытое небо" Ту-154М-ЛК-1, экспериментальные варианты для работы на водородном и метановом топливе Ту-155 и Ту-156 и др. Несколько пассажирских Ту-154 были переоборудованы в грузовые (Ту-154Т, Ту-154С). Последним серийным пассажирским вариантом был Ту-154М-100 со взлетным весом 104 т.
Экономичность Ту-154 была достигнута в том числе и за счет превосходной механизации крыла, которая позволяла снизить расход топлива при взлетах и посадках.
Ту-154 стал самым массовым лайнером СССР и России на магистралях средней дальности. В 1970–1980-е годы отечественный авиапром выпускал до 80 самолетов этой марки в год. Благодаря комфортабельному салону и высокой скорости полета машина быстро приобрела статус народной и находилась в серийном производстве до 2013 года.
Сверхзвуковые "Ту"
В августе 1955 года ОКБ Туполева начало работы над дальним сверхзвуковым бомбардировщиком, который должен был заменить Ту-16. В результате появился Ту-22, первый сверхзвуковой бомбардировщик-ракетоносец, принятый на вооружение дальней авиации и авиации ВМФ СССР. Его глубоко модернизированный вариант продолжает выполнять задачи в ВКС России.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333958.jpg)
Изменяемая стреловидность крыла применяется в Ту-160 — самом крупном в истории военной авиации сверхзвуковом самолете и самом тяжелом боевом авиационном комплексе в мире. Размах крыла стратегического ракетоносца составляет 55,7 м, а максимальная боевая нагрузка — 45 т. Первый полет самолет совершил в 1981 году. На Ту-160 установлено 44 официальных мировых рекорда. За изящные обводы боевая машина носит неофициальное название "Белый лебедь", иллюстрируя известное выражение Туполева "хорошо летают только красивые самолеты".
Ракетоносец этого типа принимал участие в боевых действиях — 17 ноября 2015 года он впервые нанес удар крылатыми ракетами по объектам террористической организации "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333959.jpg)
Первым в мире серийным сверхзвуковым пассажирским самолетом стал Ту-144 ОКБ Туполева. Его первый полет в декабре 1968 года на два месяца опередил летные испытания франко-британского сверхзвукового лайнера "Конкорд". По оценке ПАО "Туполев", программа создания Ту-144, который был способен почти вдвое превышать скорость звука, стала "крупнейшей и сложнейшей" в истории советского самолетостроения. Она потребовала качественного скачка советской промышленности, освоения целого ряда новых технологий. Были проведены исследования в области аэродинамики, материаловедения, изучены деформации конструкции и кинетический нагрев (обшивка лайнера сильно разогревалась от трения об атмосферу), созданы новые смазочные материалы, станки — в частности, для сварки титановых деталей.
На страже национальной безопасности
Сегодня "Туполев" — это дивизион стратегической авиации ОАК. Ключевым направлением работы является производство и модернизация самолетов дальней авиации: Ту-160, Ту-95МС, Ту-22М3 и разработка новых авиационных комплексов.
По данным ТАСС, в настоящее время ПАО "Туполев" разрабатывает новейший перспективный авиационный комплекс дальней авиации (ПАК ДА) для нужд ВКС России. В конструкции стратегического ракетоносца нового поколения по схеме "летающее крыло" будут широко применяться технологии и материалы, снижающие заметность в радиолокационном диапазоне. Самолет будет способен нести существующие и перспективные стратегические крылатые ракеты, высокоточные авиабомбы, гиперзвуковое оружие, будет оснащаться новейшими средствами связи и радиоэлектронной борьбы.
В условиях введения западных санкций в отношении России, отказа европейских стран и США от техобслуживания уже приобретенных зарубежных самолетов и поставок новых Объединенная авиастроительная корпорация значительно увеличивает объемы производства гражданского лайнера Ту-214. Прототип самолета под индексом Ту-204 совершил первый полет в 1989 году, но крупносерийному производству помешал распад СССР и последующее недофинансирование авиастроительной отрасли. В августе 2022 года генеральный директор ОАК Юрий Слюсарь в интервью ТАСС сообщил, что корпорацией принято решение о наращивании серийного выпуска самолетов Ту-214 до десяти штук в год.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/333960.jpg)
"Мы действительно запускаем в производство партию в 20 машин на ближайшие несколько лет совместно с нашими партнерами по кооперации. Решения об этом приняты. Уже сейчас началось строительство новых машин. В стапелях агрегатной сборки находится первый самолет этой партии. В цехах ведется изготовление деталей для последующих моделей. Программа предусматривает сдачу первых самолетов в 2023 году", — сказал он.
Ранее министр транспорта РФ Виталий Савельев в интервью на телеканале "Россия-1" заявил, что авиакомпания "Аэрофлот" рассматривает самолет Ту-214 в качестве одного из базовых для своего авиапарка.
Виктор Бодров, Василий Кучушев
При подготовке статьи использовались материалы Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК)
Самолетопад продолжается: в Иркутске на жилой район упал вылетевший с аэродрома авиазавода истребитель Су-30.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334137.jpg)
Цитата: Mavik от 23.10.2022 14:29:44Самолетопад продолжается: в Иркутске на жилой район упал вылетевший с аэродрома авиазавода истребитель Су-30.
это все двухэтажные дома виноваты
Цитироватьhttps://tass.ru/proisshestviya/16126515
22 октября
Самолет врезался в многоквартирный дом вблизи аэропорта Кин.
Цитироватьhttps://nypost.com/2022/10/22/new-hampshire-apartment-building-struck-by-plane-killing-all-onboard/
October 22, 2022
A single-engine Beechcraft Sierra hit a two-story building north of the Dillant/Hopkins Airport in Keene just before 7 p.m., the FAA told The Post in an email.
Residents said the plane hit a nearby barn, causing it to go up in flames.
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/869102
Москва. 23 октября.
"По предварительным данным, в Иркутске на двухэтажный дом упал самолет категории Су. Выехал на место", - написал Кобзев в своем телеграм-канале.
но
Цитироватьhttps://www.irk.ru/news/20221023/plane/
В Ново-Ленино потерпел крушение самолет СУ-30 СМ. Как сообщили читатели IRK.ru, над Вторым Иркутском проходили летные испытания – летали два борта СУ-30 СМ. Один сел, второй продолжал летать, экипаж 20 минут не выходил на связь.
Второй самолет поднялся в воздух и приблизился к самолету, не выходившему на связь. Летчики увидели, что экипаж сидит, свесив головы – предположительно, летчики задохнулись. Когда топливо закончилось, самолет рухнул в районе Ново-Ленино, экипаж погиб. Как сообщают очевидцы, самолет упал на жилой пятиэтажный дом по адресу Второй Советский переулок, дом 4.
UPD В новость добавлены изменения
По сообщению пресс-службы ГУ МЧС России по Иркутской области, в Ново-Ленино Иркутска, самолет СУ-30 упал на частный деревянный дом по улице Павла Красильникова, 30
а потом уточнение Второй Советский переулок, дом 4 - двухэтажный на две семьи
https://youtu.be/aEyT357fDnE
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 23.10.2022 15:55:16Военное время -убирайте информацию!
Может, правильнее убрать военное время?
Цитата: h-1953 от 23.10.2022 15:59:36Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 23.10.2022 15:55:16Военное время -убирайте информацию!
Может, правильнее убрать военное время?
правильнее убрать всех пользователей и оставить действующих Модераторов как распространителей информации
Так такое уже есть. 1-ый канал называется.
Зачем дублировать уже имеющееся?
Почитайе Гарнаева Александра Юрьевича об авариях в Ейске и Иркутске. Герой России, летчик-испытатель, легендарная личность.
https://t.me/garnaviation/3702
Ейск и катапультирование (по загрузке самое раннее)
Спойлер
https://youtu.be/oUjYUcawV90
Цитата: Подводный ледчикъ от 23.10.2022 18:37:15Почитайе Гарнаева Александра Юрьевича об авариях в Ейске и Иркутске. Герой России, летчик-испытатель, легендарная личность.
А что значит - отвернуть? Рядом в 150 м школа, вокруг точно такие же многоэтажки. Самолёт шёл со снижением. Погибло только 15 человек. "Аж" 15 или "только" 15? - кто ж его знает. Вот нехрен было летать над городом. И над Ростовом раньше летали магистралы на высоте 10 км, а сейчас прямо над домом каждые 10 минут, чуть крыши не задевает. Впечатление такое, что просто бояться взлёт и посадку делать над ненаселённой территорией - а вдруг стрельнут из посадок. А в городе со Стингером не походишь. На прошлой неделе под Ростовом упали 2 самолёта за два дня. Да ещё какие-то беспилотники. А скоко ещё до того...
Вот в Иркутске народ давно возмущается тем, что аэродром практически в городе. И аварии там относительно часто бывают. Причем серьезные. По поводу Ейска - не берусь судить, не знаком с тем, что там и где. Но Гарнаеву оснований не доверять нет - он очень опытный летчик и заслуженный. Разумеется, стоило бы подождать отчета комиссии. Если ее отчет будет предан гласности, разумеется, что далеко не факт.
В Иркутске явно самолёт никто не пилотировал. И никто не катапультировался. И судя по всему, самолёт был целый. Но пишут дикую дичь - что остались без воздуха и задохнулись. Да ещё другой самолёт догнал, заглянул в энтот самолёт и углядели, что лётчики без сознания. И мне одна строка понравилась из первых сообщений - "Самолёт был без боекомплекта. При падении возник пожар. Слышны взрывы. Вероятно, взрывается боекомплект"
Кстати, вот вам еще для примера известный аэродром Чкаловский. Взлеты, посадки очень часто проходят прямо над городом Щелково. На моей памяти была только одна авария - грабанулся Ил-76 при взлете, летуны говорили, что перегрузили самолет всякой бытовой техникой, 2001 год.
Почитайте - https://www.1tv.ru/news/2001-07-14/275704-padenie_transportnogo_samoleta_il_76_srazu_posle_vzleta_s_podmoskovnogo_aerodroma_chkalovskiy
Цитата: h-1953 от 23.10.2022 21:16:03ЦитироватьОдин сел, второй продолжал летать, экипаж 20 минут не выходил на связь.
Второй самолет поднялся в воздух и приблизился к самолету, не выходившему на связь
Но пишут дикую дичь ... Да ещё другой самолёт догнал, заглянул в энтот самолёт
Цитироватьhttps://ircity.ru/text/incidents/2022/10/23/71759075/
— В 17:50 поступило сообщение о потере связи с самолетом Су-30 авиазавода. Уже в 18:20 поступило сообщение о крушении данного самолета
интересно как он 30 или более минут летал без пилотов чтобы упасть относительно рядом с местом взлета? Хотя потеря связи не равно потери сознания.
Однако...
Уже начался падёж самолетов.
Либо авиатехников не хватает, либо пилотов.
Все же на фронт ушли.
А как вам такое:
Военкомат вывел российского пилота из самолета перед вылетом на глазах туристов - Рамблер/новости (rambler.ru)
ЦитироватьСанкт-Петербург, 24 октября 2022, 13:55 — REGNUM Концерн Концерн воздушно-космической обороны «Алмаз-Антей» на базе Обуховского завода в Санкт-Петербурге к концу 2022 года выпустит тысячу беспилотных летательных аппаратов. Об этом сообщили 24 октября в пресс-службе Минпромторга.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334169.jpg)
Беспилотники
Ярослав Чингаев © ИА REGNUM
Серийное производство многофункциональных беспилотников запустят в Петербурге. Делать их будут из отечественных материалов с помощью 3D-печати. Это даст им прочность и лёгкость.
«В комплекте: БПЛА, два сменных аккумулятора, планшетный компьютер с необходимым программным обеспечением, пульт управления, комплект для передачи видео на мобильное устройство, запасные лопасти и зарядные устройства», — отмечают в пресс-службе Минпромторга.
Отметим, что заряжать беспилотники можно и от обычной розетки, и от аккумулятора автомобиля. Благодаря своим характеристикам, дроны можно использовать и при ветре, и при низких температурах.
История вопроса
Летательные аппараты, работающие без участия пилота. Классифицируются по типу управления — полностью автоматические, летающие по заранее запрограммированному маршруту; управляемые оператором с пункта управления; гибридные. Различаются по максимальной взлетной массе, типу питания и назначению.
Разработками и производством беспилотных летательных аппаратов занимаются в военных и гражданских целях. В последние годы роль военных беспилотников стремительно растет.
https://t.me/SolovievLive/136081
ЦитироватьКазанский авиазавод им. С. П. Горбунова произведёт четыре гражданских самолета Ту-214 для татарской авиакомпании «ЮВТ аэро».
«Это самолёты для нашей авиакомпании татарстанской [Должны быть готовы] на 2024-2025 год. <...> Это первый заказчик», — сообщил директор авиазавода Николай Савицких.
https://t.me/roscosmos_gk/7299
https://t.me/roscosmos_gk/7300
https://t.me/readovkanews/45267
https://t.me/rogozin_alexey/917
Если у этой лягушки такие крутые РЛС и ракеты то почему бы их не установить на нормальный самолет?
https://t.me/milinfolive/92456
Цитата: АниКей от 25.10.2022 12:43:56https://t.me/milinfolive/92456
Черные вертолёты? ??? :o
Черные вертолёты везде!
(http://neolurk.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Black_helicopters_swat.jpg)
Директора украинского завода «Мотор Сич» обвинили в сотрудничестве с Россией и арестовали (https://www.gazeta.ru/army/2022/10/24/15675763.shtml)
https://t.me/korolevrat/5490
https://t.me/boris_rozhin/68378
https://t.me/ChDambiev/20207
Цитата: АниКей от 25.10.2022 15:10:28https://t.me/korolevrat/5490
Надо покритичнее относиться к цитированию патриотических помоек на которые даны ссылки. Если всё так прекрасно то почему спецоперация зависла и приходится доставать со свалок Т-62? Куда все танки то делись? Хохлы коктейлями Молотова пожгли?
ЗУ-23-2 дешево и сердито превратит любой беспилотник в решето
https://www.youtube.com/watch?v=ZGHGOyafc_0
Старый, что-то с цитатами как-то движок форума глючит. Понять, что именно ты "процитировал" можно только по времени вверху. ::)
Цитата: Старый от 25.10.2022 15:39:28...к цитированию патриотических..
а как отделить техническую часть сообщения от патриотической? вручную? проще обсуждать на техническом форуме техническую составляющую, а не политическую. типа главное не кто сказал а что. ;)
Цитата: KBOB от 25.10.2022 15:41:04ЗУ-23-2 дешево и сердито превратит любой беспилотник в решето
Хрен попадёт.
Танк нынче дороже Байрактара. Байрактар даже если уничтожит четыре танка и не вернется назад то уже окупился.
Цитата: KBOB от 25.10.2022 15:41:04ЗУ-23-2 дешево и сердито превратит любой беспилотник в решето
https://www.youtube.com/watch?v=ZGHGOyafc_0
Для этого что-то вродде Шилки подойдёт - с автоматической системой наведения и большой скорострельностью. Ну и ещё снаряды со шрапнелью.
ЦитироватьПервый полет модернизированного истребителя пятого поколения Су-57 состоялся 21 октября на аэродроме в Жуковском. Об этом сообщает Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК).
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞
Самолетом управлял Герой России Сергей Богдан. В воздухе Су-57 находился 56 минут. Полет прошел без замечаний.
«На самолете проходит испытания комплекс бортового оборудования с расширенным функционалом, интеллектуальной поддержкой экипажа и возможностью применения широкой номенклатуры новых типов вооружения. Также на самолете обеспечена возможность установки двигателя второго этапа», — пишет ОАК.
Цитата: Старый от 25.10.2022 15:39:28Надо покритичнее относиться к цитированию патриотических помоек на которые даны ссылки. Если всё так прекрасно то почему спецоперация зависла и приходится доставать со свалок Т-62? Куда все танки то делись? Хохлы коктейлями Молотова пожгли?
Между Байрактарами и коктейлями Молотова есть куча средств.
Цитата: fagot от 25.10.2022 17:35:37Между Байрактарами и коктейлями Молотова есть куча средств
Дык и Джавелины оказались фигнёй. На патриотических сайтах.
Цитата: /Иван/ от 25.10.2022 12:57:49Цитата: https://diana-mihailova.livejournal.com/5192338.htmlСирийские военные поймали редкий нано-БЛА PD-100 Black Hornet Nano американского спецназа
Погоны у сирийских вояк - огонь!
Цитата: /Иван/ от 25.10.2022 17:14:44Цитата: Старый от 25.10.2022 16:38:08Танк нынче дороже Байрактара.
Цитата: https://www.techinsider.ru/weapon/1531423-kak-bayraktary-stali-hitom-pochemu-vse-govoryat-o-tureckih-bespilotnikah-bayraktar-tb2/набор из шести дронов, двух станций управления, двухсот боеприпасов и вспомогательного оборудования предлагается дешевле, чем за $70 млн
Цитата: https://naukatehnika.com/rejting-osnovnyh-boevyh-tankov-po-ih-stoimosti.htmlРоссийский Т-90АМ, цена за единицу – 4,25-4,5 млн. долл.
Итого Байрактар по цене двух танков. Если он укокошит четыре и помрэ то он окупился.
https://t.me/rogozin_alexey/925
https://t.me/milinfolive/92470
https://t.me/milinfolive/92475
Цитата: Старый от 25.10.2022 17:50:04Цитата: fagot от 25.10.2022 17:35:37Между Байрактарами и коктейлями Молотова есть куча средств
Дык и Джавелины оказались фигнёй. На патриотических сайтах.
Что собственно, и неудивительно, современная капиталистическая военная индустрия ориентирована на освоение госбюджетного бабла, а не на реализации оптимального критерия "эффективность-стоимость".
Цитата: Дмитрий В. от 25.10.2022 17:22:10Для этого что-то вродде Шилки подойдёт - с автоматической системой наведения и большой скорострельностью. Ну и ещё снаряды со шрапнелью...
...и различной задержкой подрыва шрапнели, уложенные в снарядную ленту с чередованием. Чтобы при стрельбе образовывали сплошное облако поражающих элементов от минимальной дальности стрельбы до максимальной.
Есть правда ещё снаряды с программируемым подрывом, в зависимости от дальности до цели. Но это дорого. Даже если учесть меньший расход.
Цитата: Павел73 от 26.10.2022 11:11:59Есть правда ещё снаряды с программируемым подрывом, в зависимости от дальности до цели.
На той стороне.
Цитата: Павел73 от 26.10.2022 11:11:59.и различной задержкой подрыва шрапнели, уложенные в снарядную ленту с чередованием.
а вот этого вообще нет
Цитировать21 октября 2022 года на аэродроме летно-исследовательского института имени Громова (Московская область) состоялся первый полет модернизированного самолета пятого поколения Су-57, который длился 56 минут и прошел без замечаний, сообщила Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334241.png)
Су-57 / ©ОАК
Напомню, что истребитель Су-57 предназначен для уничтожения всех видов воздушных, наземных и надводных целей. Самолет имеет сверхзвуковую крейсерскую скорость полета, внутрифюзеляжное вооружение, оснащен передовой электроникой, имеет радиопоглощающее покрытие.
https://naked-science.ru/community/512719
Цитата: Штуцер от 26.10.2022 12:30:26Цитата: Павел73 от 26.10.2022 11:11:59.и различной задержкой подрыва шрапнели, уложенные в снарядную ленту с чередованием.
а вот этого вообще нет
Так и целей такого рода раньше не было.
Рой дешёвого пластмассового дерьма, едва видимого в оптическом диапазоне, практически не излучающего в инфракрасном - ПЗРК дороги и почти бесполезны, не говоря уже о других ЗРК.
Тут только из
шланга дробовика, сплошным облаком шрапнели.:)
Не нужно никакой шрапнели. А у дробовика дальность не более 50 метров.
Скорострельный пулемет хоть под мелкашечный калибр, с компьютерным обнаружением и наведением, на дальность от 30 до 300м. Почти уверен, что что то в этом духе мы и увидим очень скоро в Украине.
В среднесрочной перспективе - лазер может заменить пулемет.
Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 18:30:57Скорострельный пулемет хоть под мелкашечный калибр, с компьютерным обнаружением и наведением, на дальность от 30 до 300м.
он и закроет участок 300 м. Сплошной обороны не построишь.
Цитата: Штуцер от 26.10.2022 18:55:39Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 18:30:57Скорострельный пулемет хоть под мелкашечный калибр, с компьютерным обнаружением и наведением, на дальность от 30 до 300м.
он и закроет участок 300 м. Сплошной обороны не построишь.
да, разумеется
Но и этого очень много для чего хватит.
Особенно если такие установки будут стоить сравнимые с дронами деньги и производиться сравнимыми же тиражами.
Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 18:30:57Скорострельный пулемет хоть под мелкашечный калибр, с компьютерным обнаружением и наведением, на дальность от 30 до 300м.
НННШ.
ЦитироватьПочти уверен, что что то в этом духе мы и увидим очень скоро в Украине.
Увидеть девайс можем. Увидеть его эффективность - нет.
Ну посмотрим.
Я думаю, такое может появиться в Украине в ближайшие месяцы. Так что скоро узнаем, угадал я или нет.
ЗЫ Да, забыл - нужны еще трассирующие пули. Чтобы комп наведения мог подстроиться в процессе.
Была уже установка показана. Делает до 30 перехватов с одной зарядки.
Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 19:37:09ЗЫ Да, забыл - нужны еще трассирующие пули. Чтобы комп наведения мог подстроиться в процессе.
Тюююю... :(
Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 19:13:11Особенно если такие установки будут стоить сравнимые с дронами деньги и производиться сравнимыми же тиражами.
Элементарный пример:
Сделан один дрон и один пулемет.
Дрон летит на Украину. На Украине один пулемет.
Кто выиграет?
Цитата: Штуцер от 26.10.2022 19:58:47Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 19:13:11Особенно если такие установки будут стоить сравнимые с дронами деньги и производиться сравнимыми же тиражами.
Элементарный пример:
Сделан один дрон и один пулемет.
Дрон летит на Украину. На Украине один пулемет.
Кто выиграет?
Дрон. Он летает, а пулемёт - нет.
Цитата: Старый от 26.10.2022 19:52:32Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 19:37:09ЗЫ Да, забыл - нужны еще трассирующие пули. Чтобы комп наведения мог подстроиться в процессе.
Тюююю... :(
а трассеры - это разве проблема?
Цитата: Штуцер от 26.10.2022 19:58:47Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 19:13:11Особенно если такие установки будут стоить сравнимые с дронами деньги и производиться сравнимыми же тиражами.
Элементарный пример:
Сделан один дрон и один пулемет.
Дрон летит на Украину. На Украине один пулемет.
Кто выиграет?
это слишком элементарный пример
Пять тысяч дронов и пять тысяч пулеметов - более правильный.
Или те же пять тысяч пулеметов и пятнадцать тысяч дронов
Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 21:54:21Цитата: Старый от 26.10.2022 19:52:32Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 19:37:09ЗЫ Да, забыл - нужны еще трассирующие пули. Чтобы комп наведения мог подстроиться в процессе.
Тюююю... :(
а трассеры - это разве проблема?
Проблема таким образом прицелиться и попасть.
Цитата: Старый от 26.10.2022 21:57:06Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 21:54:21Цитата: Старый от 26.10.2022 19:52:32Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 19:37:09ЗЫ Да, забыл - нужны еще трассирующие пули. Чтобы комп наведения мог подстроиться в процессе.
Тюююю... :(
а трассеры - это разве проблема?
Проблема таким образом прицелиться и попасть.
комп должен справиться
Мне кажется, для современной вычислительной техники и алгоритмов это сравнительно несложная задача. На порядки проще автопилота для авто. Имхо - задачка примерно для компа уровня нормального смартфона.
Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 22:04:55комп должен справиться
А есть удачные примеры?
Пора перечитывать "Непобедимый" Станислава Лемма ;)
Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 21:56:12Пять тысяч дронов и пять тысяч пулеметов - более правильный.
В масштабах украины - то же самое, что 1 к 1.
Возьмите тактику блицкрига.
4 миллиона обороняющихся всегда будут прорваны 30 000, сосредоточенными на правильном направлении и имеющими двукратный перевес.
Цитата: Штуцер от 27.10.2022 00:13:56Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 21:56:12Пять тысяч дронов и пять тысяч пулеметов - более правильный.
В масштабах украины - то же самое, что 1 к 1.
Можно прикрыть множество дорогих и важных объектов. Разумеется, всегда можно ударить по какому-то сараю или жилому дому, но военного смысла в этом нет уже совсем.
Я не буду больше спорить. Я не специалист., слава богу
Цитата: sychbird от 26.10.2022 22:29:03Пора перечитывать "Непобедимый" Станислава Лемма ;)
А в какой главе там описан драп из Херсона? Во время Второй мировой войны тысячи японских летчиков становились камикадзе, добровольно разбиваясь насмерть во славу императора. Произведение Лемма вторично КМК.
Цитата: Старый от 26.10.2022 22:05:59Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 22:04:55комп должен справиться
А есть удачные примеры?
будут
https://www.youtube.com/watch?v=J5CHwmF5214
Цитата: KBOB от 27.10.2022 02:57:17ЦитироватьА есть удачные примеры?
будут
Тю... Она такая же "автоматическая" как робот Федя.
https://t.me/yurasumy/5770
Юрий Подляка - 3.14сдобол. Любое его мнение обратно к действительности. Всё что он накаркает не сбывается. Есть предложение его измышления не цитировать и вообще сюда не тащить.
Цитата: Старый от 27.10.2022 09:47:47его измышления
процитировано то что он цитирует. не его измышления
https://t.me/boris_rozhin/68511
Цитата: АниКей от 27.10.2022 10:00:06Цитата: Старый от 27.10.2022 09:47:47его измышления
процитировано то что он цитирует. не его измышления
Есть предложение и цитаты Подляки сюда не тащить. Если на твой взгляд они ценны то нужно найти первоисточник а не тащить сюда Подляку.
Цитата: Штуцер от 27.10.2022 00:13:56Цитата: vlad7308 от 26.10.2022 21:56:12Пять тысяч дронов и пять тысяч пулеметов - более правильный.
В масштабах украины - то же самое, что 1 к 1.
Возьмите тактику блицкрига.
4 миллиона обороняющихся всегда будут прорваны 30 000, сосредоточенными на правильном направлении и имеющими двукратный перевес.
И вся закавыка - что делать потом?
Даже если во всей этой рекламе есть какаято связь с реальностью то упоминание её в связке с Подлякой и Кассадом способно её только дискредитировать.
Цитата: Старый от 27.10.2022 10:11:48Есть предложение и цитаты П
Ок., не спорю, за порядок в ветке вы отвечаете. Прикол в том, что про технику (а форум технический в основном) печатают по преимуществу патриотические каналы-блоги-сайты-сми-подоляка-соловьев-раньше всех ну почти и тд. Выковыривать первоисточники в виде пресс-релизов фирм и т.п в лом - некогда - неохота - скучно. Вот и получаются цитаты цитат
Цитата: Старый от 27.10.2022 09:47:47Юрий Подляка - 3.14сдобол. Любое его мнение обратно к действительности. Всё что он накаркает не сбывается. Есть предложение его измышления не цитировать и вообще сюда не тащить.
Армяно-азербайджанский конфликт он нормально комментировал, а тут видимо "забрало запотело", не видит главного.
Соловей раньше тоже был неплох - скурвился.
https://www.youtube.com/watch?v=eUq7Sds_9bI
Цитата: АниКей от 27.10.2022 10:23:45Прикол в том, что про технику (а форум технический в основном) печатают по преимуществу патриотические каналы-блоги-сайты-сми-подоляка-соловьев-раньше всех ну почти и тд.
Отнюдь. Они в лучшем случае цитируют первоисточники. Причём цитируют весьма избирательно. А если чтото пишут сами то такое что лучше вообще не читать. Так что есть предложение патриотические каналы вообще не упоминать. Особенно если речь идёт не о состоявшихся победах а о величезных перемогах гдето в будущем.
Заодно и у противоположной стороны не будет повода.
Цитата: KBOB от 27.10.2022 10:25:19Армяно-азербайджанский конфликт он нормально комментировал, а тут видимо "забрало запотело", не видит главного.
Соловей раньше тоже был неплох - скурвился.
https://www.youtube.com/watch?v=eUq7Sds_9bI
Не читал и не смотрел но:
ЦитироватьВ сентябре 2020 года Соловей был на 3 часа задержан полицией в Москве после организованной им акции «День #перемен» солидарности с протестующими в Хабаровске и Белоруссии, а также с Алексеем Навальным и политзаключёнными.
ЦитироватьВыступая в СМИ, Соловей регулярно критикует действующую федеральную власть и лично президента Владимира Путина.
В июне 2019 года его контракт в МГИМО истёк. Руководство вуза попросило профессора покинуть учебное заведение, поскольку он «ведёт антигосударственную пропаганду и подрывает политическую стабильность». 19 июня 2019 года Соловей сообщил, что под давлением и по политическим причинам прекращает преподавательскую деятельность, увольняется из МГИМО и начинает писать книгу по заказу крупного европейского издательства.
В августе 2020 года Соловей через YouTube и социальные сети призвал выйти на всероссийскую акцию гражданской солидарности с протестующими в Хабаровске, а также с Республикой Коми и Архангельской областью, где «отказываются регистрировать народных кандидатов», и с жителями Башкирии, отстаивающими гору Куштау.
Борец против режима. Не авторитет.
Цитата: Старый от 27.10.2022 10:29:18есть предложение патриотические каналы вообще не упоминать.
А нейтрально - либеральные про технику не пишут ;) . Что делать?
Цитата: Старый от 27.10.2022 10:40:16Борец против режима. Не авторитет.
Соловей косплеит борца с режимом, как никак преподавал приемы пропаганды в МГИМО, фтирается в доверие к либералам, подстилка спецслужб. Не авторитет.
Цитата: KBOB от 27.10.2022 11:54:10Цитата: Старый от 27.10.2022 10:40:16Борец против режима. Не авторитет.
Соловей косплеит борца с режимом, как никак преподавал приемы пропаганды в МГИМО, фтирается в доверие к либералам, подстилка спецслужб. Не авторитет.
Он случайно не жидомасон? Или, о ужас, жидорептилоид? ??? ::) :-[ :-\
ЦитироватьСообщается, что в конце сентября 2022 года Туркмения получила последние заказанные в Италии и построенные на заводе Alenia Aermacchi в Венегоно-Супериоре (Ломбардия) учебно-боевые самолеты Leonardo М-346FA (2 борта). Напомню. что Туркмения в 2019 году подписала контракт на закупку в Италии шести самолетов М-346, и двух военно-транспортных самолетов C-27J, став стартовым заказчиком новых версий этих самолетов - C-27J NG и боевого М-346FA.
_https://t.me/s/ChDambiev/
https://t.me/yakemenko/9330
https://t.me/NewSpacePress/9215
Военно-промышленная компания Lockheed Martin представила новые иллюстрации, показывающие, предположительно, истребитель шестого поколения, создаваемый в рамках программы Next Generation Air Dominance (NGAD). На изображениях показана заправка топливом бесхвостого истребителя-невидимки от самолета-заправщика LMXT, который тоже пока что существует лишь в качестве концепта.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334457.png)
©Lockheed Martin
Самолет NGAD выполнен по бесхвостовой аэродинамической схеме и включает резко сужающийся к носовой части удлиненный фюзеляж и ромбовидное крыло с прямыми передней и задней кромками. Предполагается, что истребитель NGAD появится не раньше 2030 года.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334458.png)
©Lockheed Martin
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334459.png)
©Lockheed Martin
Сообщается, что министерство обороны США оплатит счет в размере 22 миллионов долларов на строительство оперативного центра на базе RAAF.
Г-н Таунсенд сказал, что в сочетании с 11 гигантскими резервуарами для хранения реактивного топлива в Дарвине Австралия будет иметь существенную инфраструктуру, которая будет играть роль для ВВС Америки, как немногие другие места в мире.
https://thenewdaily.com.au/news/politics/2022/10/31/nuclear-bomber-us-australia/
https://t.me/rogozin_alexey/958
dailytechinfo.org
Самый большой в мире самолет впервые поднял в воздух гиперзвуковой летательный аппарат TA-0 » DailyTechInfo - Новости науки и технологий, новинки техники.
https://dailytechinfo.org/space/11744-samyj-bolshoj-v-mire-samolet-vpervye-podnjal-v-vozduh-giperzvukovoj-letatelnyj-apparat-ta-0.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334537.jpg)
Некоторое время назад мы рассказывали нашим читателям, что компания Stratolaunch, в распоряжении которой находится самый большой в мире самолет на сегодняшний день, отказалась от дальнейшего развития направления высотных космических запусков и переориентировалась на направление разработки и испытательных запусков гиперзвуковых летательных аппаратов. Недавно самолет "Roc" совершил очередной испытательный полет, во время которого он поднял на высоту первый прототип гиперзвукового летательного аппарата TA-0. А следующим шагом станет тест процедуры разделения, после которой аппарат TA-0 отправится в самостоятельный полет.
Гиперзвуковой летательный аппарат Talon-A был впервые представлен широкой публике в 2020 году. Самолет "Roc" должен поднять его на высоту в 10 тысяч метров и выпустить в свободный полет, после чего Talon-A совершит полет на скорости более 5 Махов и сядет на взлетно-посадочную полосу, подобно обычному самолету. Первый вариант аппарата Talon-A, TA-0, не имеет собственного двигателя, сейчас он используется для проведения испытаний консоли и системы сброса.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334538.jpg)
Недавний испытательный полет, который является восьмым по счету, был проведен 30 октября этого года в небе над пустыней Мохава. В течение пяти часов самолет "Roc" успел набрать высоту в 7 тысяч метров, и во время полета был собран большой массив данных, касающийся аэродинамических нагрузок.
В дальнейших планах руководства компании Stratolaunch стоит проведение еще нескольких испытательных полетов. До конца этого года будет выполнен тест системы сброса, во время которого аппарат TA-0 отправится в самостоятельный полет в небе над Тихим океаном. Параллельно с этим ведутся разработки и создание полноценного аппарата Talon-A, испытания и практическое использование которого начнутся уже в следующем году.
naked-science.ru
Швейцарские инженеры продемонстрировали съедобный беспилотник
Сергей Васильев
Простой и легкий дрон с крыльями из рисового печенья станет пищей для заблудившихся или пострадавших в результате природных катастроф. Один беспилотник с 70-сантиметровым размахом крыльев заменяет полноценный завтрак.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334542.jpg)
©Bokeon Kwak, IEEE Spectrum, EPFL
Помощь людям, пострадавшим в катастрофе или затерявшимся в труднодоступной местности, — одна из самых актуальных сфер применения беспилотных летательных аппаратов. К сожалению, большинство дронов способны брать на борт не слишком много груза — порядка 30 процентов от собственной массы. Однако остроумное решение, найденное инженерами из швейцарской Федеральной политехнической школы Лозанны (EPFL), позволяет довести этот показатель до 50 процентов. Свою разработку они представили на прошедшей в Киото Международной конференции по интеллектуальным роботам и системам (IROS). О ней также рассказывает IEEE Spectrum.
Швейцарская команда работала под руководством Дарио Флореано (Dario Floreano), который ранее уже демонстрировал необычные микродроны, способные перемещать груз в десятки раз больше собственного веса. Теперь его группа предложила другую необычную идею — сделать крылья беспилотника из съедобного материала. Такой аппарат сможет доставить груз пострадавшему, а затем сам послужит ему источником пищи, обеспечив запасом калорий еще на пару дней. Созданный прототип использует электродвигатель (несъедобный) и набирает крейсерскую скорость около десяти метров в секунду.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334543.webp)
©Bokeon Kwak, IEEE Spectrum, EPFL
Для этого инженеры взяли рисовое печенье, характеристики которого близки к вспененному полипропилену — прочному и легкому материалу, который используется для изготовления крыльев беспилотников. Вдобавок к этому печенье из рисовой муки содержит почти 3900 килокалорий на килограмм. Чтобы соединить отдельные печенья в единую структуру, с помощью лазера им придали шестиугольную форму, а затем склеили желатином (также съедобным). Наконец, для большей прочности и защиты от влаги структуру дополнительно затянули пластиком.
Процесс изготовления крыла совсем недорог и быстр, поэтому оснащать им дрон можно будет на месте, непосредственно перед запуском. Размеры крыла можно рассчитать, исходя из конкретных питательных потребностей пострадавшего или пострадавших. Так, при 70-сантиметровом размахе беспилотник принесет 300 килокалорий плюс сможет взять около 80 граммов сушеного белка либо витаминов для более сбалансированного питания. Для сравнения: рекомендуемая калорийность завтрака составляет 400-600 килокалорий.
Блин!Ведь нужно соотносить масштаб бедствия и масштаб помощи.Да и одноразовость сего прибамбаса это вообще пипец.А медикаменты?
Легче рассыпать кучу дронов с грузом с вертолёта и собрать их потом в авоську.И повторить эту операцию энное количество раз.Вот это стоящая вещь будет.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334537.jpg)
Гора родила мышь.
Цитата: АниКей от 02.11.2022 10:59:22Швейцарские инженеры продемонстрировали съедобный беспилотник
А как дрон узнает где его ждёт голодный потеряшка?
Цитата: Старый от 02.11.2022 23:15:19Гора родила мышь.
Надо же с чего-то начинать,а там глядишь и на свои 250 т замахнутся.
Цитата: Старый от 02.11.2022 23:15:19(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334537.jpg)
Гора родила мышь.
Цитировать'З великої хмари малий дощ' приблизно відповідає росйському прислів´ю 'Замах на рубль, а удар на копейку'.
;)
Цитата: АниКей от 02.11.2022 06:44:07Самый большой в мире самолет впервые поднял в воздух гиперзвуковой летательный аппарат TA-0 » DailyTechInfo - Новости науки и технологий, новинки техники.
Они вроде банкроты.
https://t.me/ChDambiev/20376
А Ил-28 у них есть?
Цитировать3 ноября в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полёт 226-й самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95229 и временной регистрацией 97020 — 9-й взлетевший в этом году.
Цитата: Старый от 03.11.2022 17:11:53А Ил-28 у них есть?
Вообще-то современные бомбардировщики и штурмовики - дозвуковые.
Ил-28 отличается електронной начинкой и заметностью на радарах.
А если переработать (чем китайцы и занимались)?
Цитата: KBOB от 03.11.2022 07:41:35Сама идея кстати, не нова!
https://strangernn.livejournal.com/1523855.html?ysclid=la1cfki0vo56682050 (https://strangernn.livejournal.com/1523855.html?ysclid=la1cfki0vo56682050)
ЦитироватьНекоторые изобретения при всей своей технической продуманности и реализуемости вызывают у меня некоторую оторопь. Вот, посмотрите, что придумали перечитавшие Ст. Лема английские стартаперы из компании Windhorse Aerospace. Они решили кормить голодающих съедобными дронами Pouncer. Нет, серьезно, в полном соответствии с заветами мэтра, который в Двадцать восьмом путешествии Ийона Тихого предсказал такой поворот событий:: "....благодаря гастрономической инженерии, или гастронавтике, столь многим ему обязанной. Эта техническая дисциплина зародилась на исходе XX века, поначалу в сырой, примитивной форме - в виде так называемой каннибализации ракет. Ради экономии материала и места ракетные переборки и загородки стали изготовлять из прессованных пищевых концентратов - из гречки, тапиоки, бобовых и т. д. Впоследствии диапазон конструкторской мысли расширился, охватив также ракетную мебель."
27-9336885-fb-img-16090913512961582.jpg
Цитата: Димитър от 03.11.2022 17:55:10Цитата: Старый от 03.11.2022 17:11:53А Ил-28 у них есть?
Вообще-то современные бомбардировщики и штурмовики - дозвуковые.
Ил-28 отличается електронной начинкой и заметностью на радарах.
А если переработать (чем китайцы и занимались)?
Вот и я думаю. И как там у них? Есть переработанный Ил-28?
Цитата: Старый от 03.11.2022 21:59:46Цитата: Димитър от 03.11.2022 17:55:10Вообще-то современные бомбардировщики и штурмовики - дозвуковые.
Ил-28 отличается електронной начинкой и заметностью на радарах.
А если переработать (чем китайцы и занимались)?
Вот и я думаю. И как там у них? Есть переработанный Ил-28?
Н-5
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Harbin_H-5
В Китае стоял на вооружении до 90-ых, в Северной Корее все ещё стоит.
Цитата: Димитър от 05.11.2022 12:55:06стоял на вооружении до 90-ых,
Жаль. Можно было бы прикупить вместо Су-25.
gazeta.ru
Эксперт Анцев: доставка дроном в РФ через 10 лет будет такой же доступной, как заказ такси - Газета.Ru | Новости
Дарья Дмитрова
Руководитель направления беспилотных авиационных систем «НПП «Радар ммс», компании-участника рынка НТИ «Аэронет», Василий Анцев в беседе с РИА Новости поделился прогнозом, что доставка с использованием беспилотников в России через десять лет станет такой же доступной и распространенной, как сервисы заказа такси.
В разговоре эксперт провел аналогию с относительно новым, но вошедшим в обиход сервисом по заказу такси.
«Думаю, что и сфере БАС (беспилотные авиационные системы - ред.) потребуется около 10 лет, чтобы вызов дрона через приложение стал такой же привычной операцией, как заказ такси», — заявил он.
Анцев добавил, что развитие доставка дронами получит после решения ряда задач на законодательном и на технологическом уровнях. Он пояснил, что для полетов аппаратов необходимо создать безопасную инфраструктуру с учетом единого пространства с пилотируемой авиацией, разработать и принять правила безопасности движения, а также создать бесперебойную защищенную от помех и перехвата линию связи между беспилотником и станцией внешнего пилота.
За 8 месяцев до СВО. Вертолеты Ка-52 и Ми-28н на безлюдном (из-за ковида) МАКС-2021 в г.Жуковском на поле ЛИИ им.Громова:
https://rutube.ru/video/3b2b7fd122e2865d320a6f33a188ce44/
https://t.me/rogozin_alexey/964
Продолжение темы по МАКС-2021 и БПЛА на салоне:
https://rutube.ru/video/72d252457b3904895b228348e751b791/
Китай готовится к проведению 14-й Китайской международной авиационно-космической выставки, также известной как Airshow China или Zhuhai Airshow, которая пройдет с 8 по 13 ноября.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334739.jpg)
©Global Times / Twitter
Авиашоу в Чжухае, за которым пристально следят любители авиации всего мира, славится тем, что дает всестороннее представление о последних достижениях Поднебесной в области аэрокосмических технологий.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334740.jpg)
©Global Times / Twitter
Подготовка к мероприятию уже идет полным ходом, сотни фирм из разных стран начинают собираться в Чжухае, провинция Гуандун, Южный Китай.
На авиасалоне будет представлена различная военная техника, но любители авиации больше всего рады увидеть китайский самолет-невидимку J-20, который уже начал привлекать к себе внимание.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334741.jpg)
©Global Times / Twitter
Несмотря на то, что до начала мероприятия еще несколько дней, фотографии и видео J-20 уже начали распространяться в интернете. В рамках подготовки к Airshow China 2022 четыре истребителя J-20 5 ноября завершили летную подготовку в Чжухае.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334742.jpg)
©Global Times / Twitter
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334743.jpg)
©Global Times / Twitter
ЦитироватьTake a close look at China's J-20 stealth fighter jets! Four J-20 conducted a flight training in Zhuhai, South China's Guangdong Province, on Saturday ahead of #AirshowChina2022. After the training, two J-20 fighter jets landed on the runway. pic.twitter.com/o59YQ9QCbI
— Global Times (@globaltimesnews) November 5, 2022
ЦитироватьВ Ульяновске совершил первый полёт Ил-76МД-90А с бортовым номером RF-78666 (0211).Воздушное судно построено в рамках контракта с Министерством обороны Российской Федерации.
Это шестой тяжелый транспортный самолет, собранный на новой поточной линии сборки на ульяновском АО «Авиастар-СП».
Цитироватьkommersant.ru
Беспилотникам сбивают режим
Айгуль Абдуллина
Участники рынка опасаются полного запрета полетов
Рынок коммерческих беспилотников в РФ оказался под угрозой. Власти уже трех регионов запретили полеты, ссылаясь на указ президента о введении режима готовности, в ближайшее время к ним может присоединиться Подмосковье, и участники рынка опасаются дальнейших «веерных запретов» по всей стране. Производители и операторы беспилотников оценивают потери в 10 млрд руб. в год и считают меру неэффективной, поскольку она бьет по добросовестным участникам рынка. В качестве альтернативы они предлагают цифровое слежение за воздушным пространством и запреты полетов над критической инфраструктурой.
Распространение запрета использования беспилотных воздушных судов (БВС) во всех российских регионах грозит отрасли убытками в размере 10 млрд руб. в течение года, подсчитала профильная ассоциация «Аэронекст». С 24 октября запреты на применение БВС последовательно ввели в Саратовской, Нижегородской и Тульской областях. Губернаторы руководствовались указом президента РФ №757 от 19 октября, по которому в российских регионах были введены разные степени режима готовности. В ближайшее время запрет полетов БВС, по данным «Аэронекста», может ввести Подмосковье, и существует угроза «веерного распространения» данной меры по всем регионам.
Среди первых пострадавших оказалась компания «Финко», которая потеряла контракты на 1,2 млн руб. из-за запрета в Нижегородской области, один из которых включает договор на мониторинг трубопроводов «Газпром трансгаз Нижний Новгород». В компании "Ъ" уточнили, что при распространении запрета на другие регионы потери выручки могут составить до 1 млрд руб. в год. Всего в РФ действуют не менее 40 компаний, которые предоставляют услуги с применением беспилотников. «Запрет ударит по нефтегазовой, энергетической, строительной, горнодобывающей и иным отраслям»,— сообщил "Ъ" глава «Аэронекста» Глеб Бабинцев. Ассоциация намерена просить администрацию президента и власти регионов отменить запрет на полеты.
Как сообщили "Ъ" в ГК «Геоскан», крупном операторе и производителе БВС, потери могут быть более масштабны: продажи услуг по использованию беспилотников могут сократиться более чем на 10 млрд руб. в год, а самих аппаратов — на 1–2 млрд руб.
Потери потребителей, как полагают в компании, будут гораздо выше, так как использование БВС «экономит существенные средства и улучшает качество данных для управленческих решений». «Если отменить беспилотники, пострадают многие сферы экономики, такие как сельское хозяйство, строительство, горное дело, нефтегазовый сектор и многие другие»,— добавили там. В «Геоскане» полагают, что в итоге «пострадает и армия»: обучать операторов дронов придется с нуля, у новобранца не будет опыта.
Применение БВС уже жестко регламентируется: на любой полет надо получать разрешение. В «Аэронексте» считают, что в результате запрет на полеты ударит только по добросовестным компаниям. «Нелегалы будут летать, как прежде, разве что с большей опаской. Что касается преступников, это их не остановит»,— говорят там. Гораздо больший эффект, по мнению «Геоскана», может дать массовое внедрение в городах систем типа «Аэроскоп», которые позволяют автоматически определять дроны стандартных типов и местоположение их операторов.
По данным цифровой платформы организации беспилотного воздушного движения «Небосвод» (разработчик — «Аэроскрипт»), в Московской, Нижегородской и Саратовской областях происходит до 37% от общего числа беспилотных полетов в РФ, более половины из них — коммерческие. По данным «Аэроскрипта», в месяц в РФ выполняется около 1,5 тыс. полетов коммерческих БВС, в целом за 2021 год согласовано 93,5 тыс. вылетов. Гендиректор «Аэроскрипта» Алексей Хрипунов считает, что вместо полных запретов целесообразнее усиливать превентивный контроль с помощью цифровых решений, в частности «Небосвод» может предоставлять доступ к воздушному пространству только пилотам, прошедшим электронную идентификацию. Единственное объяснение введенных запретов — «перестраховка чиновников», уверен гендиректор «Птеро» Амир Валиев, диспетчеры ОрВД уже сейчас могут в считаные минуты передавать полиции данные о выданных разрешениях и контактах руководителя полетов БВС.
Методы нейтрализации беспилотников также требуют доработки, полагают участники рынка. Сейчас правоохранители работают в парадигме «увидел-сбил», и при навигационном сбое или из-за неосведомленности внешнего пилота об ограничениях любое БВС рискует быть сбитым, говорит Глеб Бабинцев. По его мнению, сначала нужно попытаться идентифицировать судно, затем установить контакт со внешним пилотом и отправить команду о посадке или смене курса. Сбивать судно следует, только если идентифицировать судно не удалось или команда о посадке не выполнена. Кроме того, позитивным примером в области защиты критической инфраструктуры в объединении называют инициативу Минэнерго, где изучают возможность по ограничению полетов для БВС над критическими объектами ТЭК.
Но есть и другие мнения. Главред журнала «Беспилотная авиация» Денис Федутинов подчеркивает, что использование дронов в интересах экстремистских или террористических структур — «это не гипотетические возможности». По его мнению, запретительные меры «не просто уместны, а необходимы» на территориях, граничащих с зоной военных действий, крупными городами и стратегически важными объектами.
https://t.me/korolevrat/5673
https://t.me/rogozin_alexey/970
https://t.me/rogozin_alexey/969
Цитата: АниКей от 08.11.2022 15:21:52https://t.me/rogozin_alexey/970
Комментарий на это Гарнаева Александра Юрьевича, Героя России, летчика-испытателя. Лично я мнению профессионала (а Гарнаев - профессионал уровнем намного выше господина Рогозина-младшего) доверяю больше. Как ни странно.
ЦитироватьНо не всё так радостно, как описано выше.
Во-первых, речь идёт не о полноценной разработке самолётов, а, скорей всего, о праве выпускать необходимую техническую документацию, в данном случае - для поддержания лëтной годности, то есть ремонта и, наверное, необходимых деталей для регулярного обслуживания самолётов.
Во-вторых, перевод персонала в «А-Техникс» сопровождается недовольством персонала - в основном, отмены льгот из-за другого статуса компании, но есть и жалобы на организацию работы там, что может влиять на безопасность полётов.
В-третьих, наличие персонала из бывший российских офисов Airbus и Boeing - это хорошо, но то, что они знакомы с работой этих компаний, не делает их автоматически заменой этих компаний - создание авиатехники требует большого количества информации, которая обычно есть только у разработчика.
Источник - его ТГ-канал.
https://t.me/garnaviation/3749
Цитата: АниКей от 08.11.2022 11:14:35https://t.me/korolevrat/5673
На Украине построят новую "Мрию". Об этом заявил гендиректор ГП "Антонов" Евгений Гаврилов. "Работы ведутся в секретном месте. Второй Ан-225 будет обеспечен как новыми деталями, так и частями пострадавшего самолета. Новый самолет готов уже на 30% процентов.
Это уже говорят 30 лет!
https://t.me/rogozin_alexey/972
Honda выпустила бизнес-джет второго поколенияhttps://news.drom.ru/Honda-89252.html
ЦитироватьHonda Motor объявила о выпуске бизнес-джета нового (второго) поколения — он называется HondaJet Elite II. Разработку представили на выставке National Business Aviation в Орландо, США.
Elite II создан путем комплексной модернизации HondaJet предыдущего образца, который выпускают с 2015 года.
Увеличен объем топливного бака, благодаря этому дальность полета возросла с 2661 до 2865 км. Повышена максимальная взлетная масса — была 4854 кг, стала 5035 кг. В то же время пришлось пожертвовать частью грузового отсека, его объем упал с 1869 до 1756 литров.
В конструкцию HondaJet добавили автоматические наземные спойлеры (ground spoiler) — они повышают интенсивность снижения скорости при посадке. Кроме того, появилась система помощи при рулении, которая упрощает повороты колес шасси в носовой части.
Расширены цветовые схемы оформления салона — добавлены серый Onyx greige + деревянные акценты или серо-стальной + вставки под мрамор.
Улучшена шумоизоляция — на внутренних стенках внедрен новый звукопоглощающий материал, он снижает уровень шумов от воздушного потока.
Анонсированы функции Autothrottle и Emergency Autoland — заказчикам их предложат к концу 2023 года. Первая автоматически подстраивает тягу «под желаемые характеристики полета», вторая позволяет посадить самолет в полностью беспилотном режиме. Правда, Emergency Autoland — аварийная система, на тот случай, если на борту произошла чрезвычайная ситуация.
Двигатели остались прежними — это турбовентиляторный GE Honda HF120. С ним бизнес-джет развивает крейсерскую скорость 782 км/ч.
Одновременно в Honda Motor заявили о том, что совместно с General Electric успешно испытали мотор HF120 в новом варианте — с адаптацией под потребление 100% экологичного синтетического авиатоплива SAF. Это работа на перспективу — для снижения токсичности выбросов HondaJet.
Напомним, в 2021 году Honda показала экспериментальный HondaJet 2600 Concept, который обладал дальностью полета 4861 км и крейсерской скоростью 833 км/ч.
Производство бизнес-джетов Honda ведется в США на заводе дочерней компании HACI (Honda Aircraft Company).
https://youtu.be/nCv8LcMzpzE
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334866.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334866.jpg)
https://youtu.be/2KAShcE3gmw
на 15 секунде
https://youtu.be/yoaRphkTs6I
в небе было жарко, а не только два в воздухе
Такое ощущениечто он его специально бортанул.Нет?
Скорее всего, он его под собой не видел.
https://t.me/RVvoenkor/31806
https://t.me/SolovievLive/139810
https://t.me/rogozin_alexey/994
Российские авиакомпании в 2022 году получат только 10 самолетов Sukhoi Superjet 100.
Это вдвое меньше, чем в марте анонсировал глава Минпромторга Денис Мантуров.
https://aviado.ru/news/rossijskie-aviakompanii-v-2022-godu-poluchat-tolko-10-samoletov-sukhoi-superjet-100/
https://t.me/rogozin_alexey/997
https://t.me/rogozin_alexey/998
Кошмар для снайпера: подробности о возможностях барражирующего боеприпаса LANIUS
Александр Березин
Созданный израильской компанией Elbit Systems беспилотник можно запускать вручную или с мультикоптера. Он способен нести несколько дронов-камикадзе LANIUS и предназначен для поражения целей в зданиях и тоннелях.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335114.png)
©Elbit Systems
LANIUS способен развивать скорость до 72 километров в час, а его максимальный взлетный вес составляет 1,2 килограмма. Беспилотник может находиться в воздухе семь минут, поэтому он предназначен для поражения целей на малых расстояниях.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335115.png)
Дрон-камикадзе также может создавать трехмерные карты местности, а программное обеспечение LANIUS, созданное на основе искусственного интеллекта позволяет ему классифицировать цели.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335116.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335117.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335118.png)
Цитата: АниКей от 16.11.2022 11:02:25https://t.me/rogozin_alexey/998
ЦитироватьНо, если сохранится наплевательское отношение «Лиц Принимающих Решения» к экспонатам, то о каких научных открытиях тогда говорить?
Алексей Дмитриевич кинул камень в огород Шойгу? ;D Решение о перебазировании экспонатов монинского музея в парк "Патриот" было подписано именно им (по заключению специалистов, которых привлек музей, переезд пережило бы не больше 20 процентов экспонатов).
Собственно, вот. Тот самый Конашенков, мильонами уничтожающий Хаймарсы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335133.jpg)
Статья от 2017 года о реалиях музея. Вряд ли что-то изменилось в лучшую сторону.
ЦитироватьПоследние три десятилетия ознаменовались, для самого крупного в стране музея несколькими, серьезными решениями на самом высоком уровне. Финансирование реставрационных и ремонтных работ сократилось до минимума, то есть практически вообще прекратилось. Охрана музея оставляла желать лучшего, а отсутствие ограды сделало экспонаты легкой добычей вандалов. Сократились зарплаты. Прекратился приход в музей сотрудников младше предпенсионного возраста. Молодёжь из Монино предпочитает работать в Москве, военные — служить на Чкаловском аэродроме.
После очередной реструктуризации музей ВВС и вовсе потерял свой уникальный статус, и стал фактически придатком (филиалом) Центрального Музея Вооруженных Сил Российской Федерации. И в данное время, музей ВВС, который представляет значительный интерес для широкого круга отечественных и зарубежных посетителей является донором Центрального Музея ВС РФ, и ему приходится довольствоваться финансированием по остаточному принципу даже от собственной выручки.
Экспонаты музея еще при расформировании Академии, были переданы Министерству Культуры РФ, а Министерство Обороны лишь приняло их на хранение. Сейчас, Центральный музей ВВС РФ поддерживает в более или менее выставочном виде только те экспонаты, на которые выделяются деньги, например: покраска спонсируется Рособоронэкспортом, на реставрацию выделяют средства авиационные КБ, либо собирают волонтеры. Минобороны финансировало строительство нового здания с 2-мя ангарами и благоустройство территории. На сегодня, здание не готово полностью, территория вокруг не благоустроена. Экспонаты, гражданского назначения, фактически оставлены без финансирования.
Итог всех этих преобразований весьма печален: уникальные образцы отечественного (да и мирового) авиастроения 20-30-40-50 лет стоят без элементарного технического обслуживания, без ремонта и реставрации, утопая по ступицу на не асфальтированных стоянках, гния и ржавея, и буквально разваливаясь на глазах.
Ситуацию усугубляет равнодушное отношение руководства музея к своим экспонатам. Бездеятельность, вялая инициативность, а то и вовсе отсутствие таковой. Штат музея укомплектован музейными работниками, а в штате авиационно-технического музея нет единицы даже на уровне авиатехника! А сами сотрудники, получают за свою работу нищенские оклады больше похожие на пенсии по инвалидности.
Музей, фактически находящийся в ведении Министерства обороны, ведет борьбу за выживание в совершенно нищенских условиях, не имея возможности не то что реставрировать технику, а даже поддерживать ее в нормальном состоянии.
https://cbsmedia.ru/rossiya/est-li-u-proshlogo-budushhee/
По сути там все на волонтерах и энтузиастах авиации держится.
ЦитироватьАвиакомпания «Якутия» разобрала два из четырех полученных от ГТЛК Superjet 100
Авиакомпания «Якутия» разукомплектовала два из четырех «Суперджетов» до состояния, из которого восстановить самолеты в условиях санкций невозможно. Лизингодатель — ГТЛК — планирует их забрать, а договоры аренды воздушных судов, находящихся не в состоянии летной годности, расторгнуть. Авиапарк «Якутии» на 80% неисправен, заявил «Ведомостям» один из источников в отрасли
Авиакомпания «Якутия» разукомплектовала два из четырех Superjet 100 (SSJ100), полученных в лизинг от Государственной транспортной лизинговой компании (ГТЛК). Об этом пишут «Ведомости» со ссылкой на источники, близкие к ГТЛК, и собеседника, знакомого с итогами проверки состояния самолетов, которую провели специалисты ГТЛК и независимый технический эксперт.
По словам одного из собеседников, самолеты каннибализировали (разобрали до нерабочего состояния) более года назад. На самолетах отсутствуют маршевые силовые установки и ряд других ключевых агрегатов, отметил источник. Представитель ГТЛК подтвердил, что из четырех переданных в аренду самолетов SSJ100 «два находятся в неисправном состоянии и разукомплектованы».
https://www.forbes.ru/biznes/481126-aviakompania-akutia-razobrala-dva-iz-cetyreh-polucennyh-ot-gtlk-superjet-100?fbclid=IwAR2TPWRDRxxwHca66m-ZT4kBmibfGNicNHfXPorku5Jb7jsjY_d6H-Ww_vk
ЦитироватьНезависимые российские разработчики БПЛА рвутся в бой. В прямом смысле. Военно-промышленная компания "Царские волки" окажет им полную поддержку. Уже скоро лучшие инженерные решения станут неприятным сюрпризом для врага на фронте
Любопытно:
- "Царские волки" уже не "группа военных экспертов", как об этом сообщал Рогозин-старший, а "Военно-промышленная компания", очевидно частная
- Царских волков нам теперь будут втюхивать отовсюду, оба Рогозина, каждый с двух рук, изо всех СМИ и телеграм-каналов
- Ждем Огурцы маринованые для армии Царские Волки. Прокладки женские, тактические Царские Волки. Срочные микрозаймы для покупки снаряжения Царские Волки. БПЛА для доставки пиццы на передовую Царские Волки.
ЦитироватьОчередная партия новых самолетов Су-34 была изготовлена на Новосибирском авиационном заводе им. В.П. Чкалова Объединенной авиастроительной корпорации (входит в состав госкорпорации «Ростех»). Самолеты прошли комплекс наземных и летных испытаний и совершили перелет к месту несения службы.
Цитата: Iv-v от 16.11.2022 17:39:58ЦитироватьОчередная партия новых самолетов Су-34 была изготовлена на Новосибирском авиационном заводе им. В.П. Чкалова Объединенной авиастроительной корпорации (входит в состав госкорпорации «Ростех»). Самолеты прошли комплекс наземных и летных испытаний и совершили перелет к месту несения службы.
А чего следующее предложение убрал:
ЦитироватьКакое конкретно количество самолетов было передано — в релизе не уточняется.
tass.ru
В московском парке "Руднево" создадут федеральный центр беспилотных авиасистемТАСС
https://tass.ru/ekonomika/16355353?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
МОСКВА, 17 ноября. /ТАСС/. Федеральный центр беспилотных авиационных систем будет создан в Москве в индустриальном парке "Руднево". Центр объединит конструкторские бюро, опытное и серийное производство, сообщил журналистам в четверг мэр Москвы Сергей Собянин.
Цитировать"Мы договорились, что такой центр компетенции мы создадим на базе индустриального парка "Руднево", который уже в этом году запустит порядка 120 тыс. кв. м площадей, где будут размещены производители беспилотников и беспилотных систем. В дальнейшем эта площадь будет где-то около полумиллиона квадратных метров. Там есть все для того, чтобы эффективно работать - работать не только по производству, но и по [их] испытанию, взаимодействию с федеральными и региональными структурами", - сказал Собянин.
Мэр также выразил надежду на то, что "этот проект даст толчок развитию беспилотного транспорта и авиационных систем".
Подписание меморандума о сотрудничестве в области поддержки развития отрасли беспилотных летательных аппаратов и авиации, включая создание федерального центра беспилотных авиационных систем на базе индустриального парка "Руднево", состоялось в центре "Космонавтика и авиация" на ВДНХ, где вскоре откроется тематическая выставка "Аэронет-2035". "На этой выставке речь идет не только о летательных аппаратах, а вообще обо всей системе наземной, космической и авиационной. Сложнейшие комплексы, конечно, за которыми будущее", - добавил он
nsn.fm
«Убирать министров!»: В отрасли назвали способ выполнить план по выпуску самолетов
Ева Никитина
https://nsn.fm/aviation-and-space/ubirat-ministrov-v-otrasli-nazvali-sposob-vypolnit-plan-po-vypusku-samoletov?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Существует единственный способ выполнить план по производству самолетов в России – увольнять министров, которые не справляются со своими задачами, заявил экс-замминистра гражданской авиации СССР, председатель комиссии по гражданской авиации Общественного совета Ространснадзора, заслуженный пилот СССР Олег Смирнов в беседе с НСН.
Ранее замминистра транспорта России Игорь Чалик заявил в ходе форума «Транспорт России», что российским авиакомпаниям необходимо около 1700 самолетов до 2030–2035 годов. Из них 1,4 тыс. должна быть отечественного производства.
«Мы находимся в очень сложном положении. У нас отечественных самолетов практически нет, есть какие-то десятки, если не считать Superjet 100, который на 80% состоит из западных комплектующих. Государство в целом очень озабочено проблемой. Самолетостроение у нас было разрушено. Самая большая страна по площади осталась без авиации. Уже и президент говорил об этой проблеме», - подчеркнул Смирнов.
При этом ситуация усугубляется тем, что наладить производство быстро не получится из-за отсутствия необходимых комплектующих и заводов, добавил Смирнов.
«Это нереальный, абсурдный план. У любого самолета тысячи комплектующих, на коленке их не сделаешь. У нас все заводы разрушены, а станки иностранные. Тысяча самолетов – это две с половиной тысячи двигателей с учетом резерва. Сегодня у нас двигатели не выпускаются, только на подходе. У нас нет необходимого персонала, нужно менять систему образования», - объяснил собеседник НСН.
Существует единственный способ достичь поставленной задачи – прибегнуть к мобилизационной экономике и «убирать» людей, которые не справляются со своими функциями, подчеркнул Смирнов.
«Чтобы выполнить план, необходимо то, чего нет в этом постановлении, экономика должна перейти на мобилизационный режим. Первое – это качество выпускаемой продукции, своевременность и ответственность. Последний пункт не отслеживается. Должны нести ответственность все – от министра до рабочего. Ответственность одна – немедленно убирать людей, которые не выполняют задания», - добавил он.
Технологических проблем для самостоятельного выпуска любой авиатехники в России нет, но на реализацию проектов уйдут годы, наибольшие сложности возникнут с производством двигателей, заявил ранее авиационный эксперт Роман Гусаров в беседе с НСН.
https://t.me/nti2035media/3839
https://t.me/rogozin_alexey/1003
Сегодня будет озвучен приговор по делу гибели лайнера MH17 - прямая трансляция (https://www.courtmh17.com/en/livestream/stream-with-russian-interpreters.html)
Запись прямой трансляции 2022г. можно просмотреть в течение 48 часов после заседания.
ЦитироватьСудья Окружного суда Гааги Хендрик Стинхейс в комплексе Схипхолд на оглашении приговора по делу о гибели рейса MH17 постановил, что малайзийский "Боинг" был сбит ЗРК "Бук" со стороны села Первомайское.
https://www.mk.ru/politics/2022/11/17/gaagskiy-sud-mh17-sbil-buk-so-storony-pervomayskogo.html
https://t.me/nti2035media/3841
Цитата: АниКей от 17.11.2022 16:15:30ЦитироватьСудья Окружного суда Гааги Хендрик Стинхейс в комплексе Схипхолд на оглашении приговора по делу о гибели рейса MH17 постановил, что малайзийский "Боинг" был сбит ЗРК "Бук" со стороны села Первомайское.
https://www.mk.ru/politics/2022/11/17/gaagskiy-sud-mh17-sbil-buk-so-storony-pervomayskogo.html
Пулатов не виновен, остальные виноваты в убийстве 298 раз (синхронный перевод)
Стенограмма хоть будет выложена? А то недосуг слушать.
Цитата: спец от 17.11.2022 17:23:29Стенограмма хоть будет выложена? А то недосуг слушать.
про предъявление исков я слушать не стал, а из выступления суда интересно лишь то что Алмаз-Антей нанял какую то американскую компанию для эеспертизы и эту экспертизу отклонили, как и сам Алмаз-Антей, поскольку находясь под санкциями и будучи компанией с государственным участием он был предвзят.
Цитата: спец от 17.11.2022 18:40:32Олег Пулатов оправдан по обоим пунктам обвинения - уничтожение самолета и убийство 298 человек на его борту.
Было бы прикольно, если бы его обвинили по пункту "уничтожение самолета" и оправдали по пункту "убийство 298 человек на его борту". Или оправдали по пункту "уничтожение самолета" и обвинили по пункту "убийство 298 человек на его борту". ;)
В юриспруденции, особенно международной, оперируют несколько другими понятиями и нормами, среди которых термин "прикольно" не фигурирует. А так-то да, прикольно. Если не считать почти 300 угробленных жизней, разумеется.
В юриспруденции, особенно международной, не оперируют понятием "почти 300 жизней". Говорят "298".
Которые на совести Украины, направившей самолет точно на Бук.
Сказочный. Просто сказочный.
https://t.me/garnaviation/3791
И комментарий самого Гарнаева на "вот это все".
https://t.me/garnaviation/3790
Ох уж эти лётчики. Иногда кажется, что там не многие, а большинство сварливее самой стервозной бабы :( Артисты, в общем.
Зависть, ненависть, крик, ругань, скандалы, максимум эмоций. Ну куда же это годится-то :(
Цитата: V.B. от 17.11.2022 21:35:49В юриспруденции, особенно международной, не оперируют понятием "почти 300 жизней". Говорят "298".
Которые на совести Украины, направившей самолет точно на Бук.
Причём на свой.
Цитата: Feol от 17.11.2022 21:49:53Ох уж эти лётчики. Иногда кажется, что там не многие, а большинство сварливее самой стервозной бабы :( Артисты, в общем.
Вы отчет МАК читали по этой аварии? Я вот, например, да. Гарнаев - тоже. Вы вообще знаете кто такой Гарнаев Александр Юрьевич?
Цитата: GIF от 17.11.2022 22:09:10Цитата: Feol от 17.11.2022 21:49:53Ох уж эти лётчики. Иногда кажется, что там не многие, а большинство сварливее самой стервозной бабы :( Артисты, в общем.
Вы отчет МАК читали по этой аварии? Я вот, например, да. Гарнаев - тоже. Вы вообще знаете кто такой Гарнаев Александр Юрьевич?
Я не лётчик.
Тогда ваши замечания абсолютно ни к чему.
Это взгляд на лётчиков (и артистов) со стороны ;) Я их так вижу ;)
Ну, если видите, то вольному воля. Но надо иметь в виду, что вот эта реакция заслуженного летчика-испытателя опирается на объективные данные (отчет по аварии МАК) и его собсьвенную оценку как ЛЕТЧИКА действий КВС во время этой аварии. Им (КВС и праваку, хотя с праваком могу ошибаться) Героев дали между прочим. Оно как бы и ладно, не отбирать же назад. ;D Но делать из этого геройский фильм - совсем крайний вариант безумия и лицемерия, равно как и двоемыслия "мы ваш тяжкий недуг а подвиг превратим".
Цитата: V.B. от 17.11.2022 21:24:37Цитата: спец от 17.11.2022 18:40:32Олег Пулатов оправдан по обоим пунктам обвинения - уничтожение самолета и убийство 298 человек на его борту.
Было бы прикольно, если бы его обвинили по пункту "уничтожение самолета" и оправдали по пункту "убийство 298 человек на его борту". Или оправдали по пункту "уничтожение самолета" и обвинили по пункту "убийство 298 человек на его борту". ;)
Ему уже все равно - он умер (https://zensovet.ru/oleg-pulatov-umer/)
Официальная реакция
https://news.mail.ru/politics/53927693/?frommail=1&utm_partner_id=987
Со ссылкой на Коммерсант, но там не нашел
Цитировать18.11.2022, 04:23
В России началась работа над созданием первого в стране самолета вертикального взлета (https://www.kommersant.ru/doc/5669930?from=lenta)
Технологическая компания «Эколибри» приступила к созданию первого в России самолета вертикального взлета и посадки. Самолет должен отчасти занять нишу вертолетов в пассажирских перевозках, в том числе в регионах РФ. По словам председателя научно-технического совета «Эколибри» Алексея Рогозина, дальность самолета будет составлять до 1200 км, скорость полета — около 270 км/ч.
В компании-разработчике «Эколибри» сообщили «РИА Новости», что сейчас закончен первый этап проектирования воздушного судна, ведутся стендовые испытания отдельных систем.
Новый самолет будет представлять собой летательный аппарат, оснащенный гибридной силовой установкой. Вертикальные взлет и посадку ему обеспечат электрические двигатели собственной разработки.
В компании отметили, что, в отличие от вертолета, у нового изделия не будет сложных механизмов типа автомата перекоса или редуктора, что позволяет снизить себестоимость. Самолет получит современную российскую авионику и будет сделан в основном на производимых в России компонентах.
«В некоторых вариантах применения он будет более экономически эффективным, чем вертолеты. Особенно это касается продолжительных маршрутов, так как за счет крыла большой площади можно обеспечить высокие аэродинамические характеристики»,— пояснили в «Эколибри».
Дарья Эрозбек
Цитата: ZOOR от 18.11.2022 07:19:05Официальная реакция
https://news.mail.ru/politics/53927693/?frommail=1&utm_partner_id=987
Со ссылкой на Коммерсант, но там не нашел
А кто-то сомневался, что реакция будет именно такой? ::)
https://t.me/rogozin_alexey/1007
https://t.me/nti2035media/3850
Цитата: GIF от 18.11.2022 09:41:26Цитата: KBOB от 18.11.2022 06:31:48Цитата: V.B. от 17.11.2022 21:24:37Цитата: спец от 17.11.2022 18:40:32Олег Пулатов оправдан по обоим пунктам обвинения - уничтожение самолета и убийство 298 человек на его борту.
Было бы прикольно, если бы его обвинили по пункту "уничтожение самолета" и оправдали по пункту "убийство 298 человек на его борту". Или оправдали по пункту "уничтожение самолета" и обвинили по пункту "убийство 298 человек на его борту". ;)
Ему уже все равно - он умер (https://zensovet.ru/oleg-pulatov-umer/)
Тут проблема. Это прошлогодний (см. дату публикации) фейк от Караулова, как меня просветили те, кто в теме.
Ну я имел ввиду, что он пытался уйти из публичного пространства, наверное сменил внешность, а тут такое - обвинение сняли. ;D
Я кстати жду комментарии всех четырех о решении суда.
Цитата: KBOB от 18.11.2022 09:48:35Ну я имел ввиду, что он пытался уйти из публичного пространства, наверное сменил внешность, а тут такое - обвинение сняли. ;D
Я кстати жду комментарии всех четырех о решении суда.
В исполнении РИА "Новости" или ТАСС? ;D
Старый, извините, что в зоне вашей ответственности, но забуксовавших букающих буквоедов удалю. Тему жалко.
https://t.me/rogozin_alexey/1008
https://t.me/nti2035media/3853
https://t.me/nti2035media/3856
ЦитироватьОчередной серийный Суперджет 100 совершил первый полёт
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335253.jpg) © www.flightradar24.com
18 ноября в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полёт 227-й самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95230 и временной регистрацией 97022 — 10-й взлетевший в этом году.
Цитата: Iv-v от 18.11.2022 16:37:03ЦитироватьОчередной серийный Суперджет 100 совершил первый полёт
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335253.jpg) © www.flightradar24.com
18 ноября в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полёт 227-й самолёт Суперджет 100. Борт с заводским номером 95230 и временной регистрацией 97022 — 10-й взлетевший в этом году.
Кстати, пишут, что это последний. Дальше будут импортозамещённые, но это ещё нескоро.
Очень полезная ссылка. Пока верхние кадры тасуют, народ сам обеспечивает близких и просто знакомых.
Какой квадрокоптер выбирать:
https://aftershock.news/?q=node/1179579
У меня для Вас плохие новости.
ЦитироватьЗапрет на полеты квадрокоптеров
С 24 октября 2022 года на территории Московской области установлено ограничение на использование воздушного пространства для всех беспилотников в целях усиления охраны общественного порядка и обеспечения общественной безопасности. К полетам несанкционированных беспилотников над территорией Московской области будут применяться различные меры по подавлению и прекращению полетов.
Также приостановлена выдача разрешений в рамках предоставления услуги «Выдача разрешений на выполнение авиационных работ, парашютных прыжков, демонстрационных полетов воздушных судов, полетов беспилотных летательных аппаратов, подъема привязных аэростатов над территорией муниципальных образований, посадку (взлет) на площадки, расположенные в границах муниципальных образований Московской области, сведения о которых не опубликованы в документах аэронавигационной информации».
Ограничения введены "в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 19.10.2022 № 757 «О мерах, осуществляемых в субъектах Российской Федерации в связи с Указом Президента Российской Федерации от 19 октября 2022 г. № 756» и на основании пункта 4.10. протокола заседания Оперативного штаба Московской области по реализации мер режима повышенной готовности от 21.10.2022 № ПС-5/03-19", сообщила администрация Раменского округа.
"Нарушение пользователем воздушного пространства влечет наложение административного штрафа в соответствии со ст. 11.4 КоАП РФ", – предупредила в свою очередь мэрия наукограда.
Взыскания по упомянутой статье составляют:
- от 20 тыс. до 50 тыс. рублей для граждан;
- от 50 тыс. до 150 тыс. для должностных лиц;
- от 350 тыс. до 500 тыс. рублей либо приостановление деятельности на срок до 90 суток для юрлиц.
https://v-shature.ru/news/50989
Разумеется пока это касается мособласти. Но ПОКА.
Проблема таки в другом. Реальный пример. Семья отправила мужика. Хотела бы отправить ему к месту службы дрон. Приобрела (уж не знаю какой и т.п.). Теперь проблема - как передать своему мужику этот дрон точно в руки?
Задача сбивать дроны, а еще лучше забирать их как никогда актуальная.
Поди, с песнями и плясками всей деревней "посылали мужика"? :o
Цитата: GIF от 19.11.2022 21:57:13Поди, с песнями и плясками всей деревней "посылали мужика"? :o
Это вам поди, а они Родину защищают. Зарубите себе.
Цитата: GIF от 19.11.2022 20:25:31У меня для Вас плохие новости.
ЦитироватьЗапрет на полеты квадрокоптеров
С 24 октября 2022 года на территории Московской области установлено ограничение на использование воздушного пространства для всех беспилотников в целях усиления охраны общественного порядка и обеспечения общественной безопасности. К полетам несанкционированных беспилотников над территорией Московской области будут применяться различные меры по подавлению и прекращению полетов.
Также приостановлена выдача разрешений в рамках предоставления услуги «Выдача разрешений на выполнение авиационных работ, парашютных прыжков,
Ограничения введены "в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 19.10.2022 № 757 «О мерах, осуществляемых в субъектах Российской Федерации в связи с Указом Президента Российской Федерации от 19 октября 2022 г. № 756» и на основании пункта 4.10. протокола заседания Оперативного штаба Московской области по реализации мер режима повышенной готовности от 21.10.2022 № ПС-5/03-19", сообщила администрация Раменского округа.
https://v-shature.ru/news/50989
Идиоты. Причем на самом верху! Я про прыжки с парашютом запретить. Остальное понятно и непонятно. Значит если раньше была частная практика в узаконенных местах на тренировочные полеты квадрокоптеров -сейчас МВД это будут изымать?! Дурной приказ. А как в Раменском районе теперь БПЛА будут сдавать на нескольких предприятиях? Их из партии в лёт надо испытывать?!
Лучше бы смотрели кого набирают из других государств в МО. Ведь так и не наказали публично за происшествие в Белгородской области.
Цитата: nonconvex от 20.11.2022 00:31:07Цитата: GIF от 19.11.2022 21:57:13Поди, с песнями и плясками всей деревней "посылали мужика"? :o
Это вам поди, а они Родину защищают. Зарубите себе.
Их Родина в соседнем государстве? О как. :o
"Война-это мир. Свобода-это рабство" (С) Джордж Оруэлл смотрит на Вас с пониманием.
Цитата: GIF от 19.11.2022 20:25:31У меня для Вас плохие новости.
Не все так плохо.
Бочку с порохом не запретили.
Цитата: nonconvex от 20.11.2022 00:31:07Это вам поди, а они Родину защищают. Зарубите себе.
Чью именно Родину?
Вашу?
А какая ваша Родина есть?
Цитата: Иван Моисеев от 20.11.2022 10:48:01Цитата: nonconvex от 20.11.2022 00:31:07Это вам поди, а они Родину защищают. Зарубите себе.
Чью именно Родину?
Вашу?
А какая ваша Родина есть?
1) Свою.
2) Может вам еще и ключ от квартиры?
Цитата: nonconvex от 20.11.2022 16:32:30Цитата: Иван Моисеев от 20.11.2022 10:48:01Цитата: nonconvex от 20.11.2022 00:31:07Это вам поди, а они Родину защищают. Зарубите себе.
Чью именно Родину?
Вашу?
А какая ваша Родина есть?
1) Свою.
2) Может вам еще и ключ от квартиры?
Стесняетесь, значит, свою Родину назвать...
Ну, тогда я, кажется, догадываюсь откуда вы.
Цитата: Иван Моисеев от 20.11.2022 16:42:14Цитата: nonconvex от 20.11.2022 16:32:30Цитата: Иван Моисеев от 20.11.2022 10:48:01Цитата: nonconvex от 20.11.2022 00:31:07Это вам поди, а они Родину защищают. Зарубите себе.
Чью именно Родину?
Вашу?
А какая ваша Родина есть?
1) Свою.
2) Может вам еще и ключ от квартиры?
Стесняетесь, значит, свою Родину назвать...
Ну, тогда я, кажется, догадываюсь откуда вы.
Цитата: nonconvex от 20.11.2022 16:48:41Цитата: Иван Моисеев от 20.11.2022 16:42:14Цитата: nonconvex от 20.11.2022 16:32:30Цитата: Иван Моисеев от 20.11.2022 10:48:01Цитата: nonconvex от 20.11.2022 00:31:07Это вам поди, а они Родину защищают. Зарубите себе.
Чью именно Родину?
Вашу?
А какая ваша Родина есть?
1) Свою.
2) Может вам еще и ключ от квартиры?
Стесняетесь, значит
По поводу "Чьей именно" у вас больше вопросов нет? Вот и ладушки.
Цитата: nonconvex от 20.11.2022 16:32:30Цитата: Иван Моисеев от 20.11.2022 10:48:01Цитата: nonconvex от 20.11.2022 00:31:07Это вам поди, а они Родину защищают. Зарубите себе.
Чью именно Родину?
Вашу?
А какая ваша Родина есть?
1) Свою.
2) Может вам еще и ключ от квартиры?
Не провоцируйте, могли бы и промолчать, когда старшие говорят.
Эта тема не про вашу квартиру, которая где-то зарубежом. ;)
Цитата: Шамс от 20.11.2022 16:50:19Эта тема не про вашу квартиру, которая где-то зарубежом. ;)
Вижу квартика вас зацепила. Ай-яй-яй! Может и деньги тоже нужны?
Цитата: nonconvex от 20.11.2022 16:54:07Цитата: Шамс от 20.11.2022 16:50:19Эта тема не про вашу квартиру, которая где-то зарубежом. ;)
Вижу квартика вас зацепила. Ай-яй-яй! Может и деньги тоже нужны?
Я мог бы вам ответить в стиле Старого - опохмелитесь, проспитесь и приходите в будний день. :)
Но я вам отвечу по-своему - Вы - провокатор!
Надеюсь, администрация ФНК видит это.
Отвечать не надо, лучше промолчите.
Цитата: Шамс от 20.11.2022 17:20:14Но я вам отвечу по-своему - Вы - провокатор!
Интересно. На что же я вас провоцирую?
Цитата: nonconvex от 20.11.2022 17:25:49Цитата: Шамс от 20.11.2022 17:20:14Но я вам отвечу по-своему - Вы - провокатор!
Интересно. На что же я вас провоцирую?
Не надо ёрничать. Вы вроде не глупый человек.
Цитата: Шамс от 20.11.2022 17:30:37Цитата: nonconvex от 20.11.2022 17:25:49Цитата: Шамс от 20.11.2022 17:20:14Но я вам отвечу по-своему - Вы - провокатор!
Интересно. На что же я вас провоцирую?
Не надо ёрничать. Вы вроде не глупый человек.
То есть ответа у вас нет?
Цитата: nonconvex от 20.11.2022 17:32:41Цитата: Шамс от 20.11.2022 17:30:37Цитата: nonconvex от 20.11.2022 17:25:49Цитата: Шамс от 20.11.2022 17:20:14Но я вам отвечу по-своему - Вы - провокатор!
Интересно. На что же я вас провоцирую?
Не надо ёрничать. Вы вроде не глупый человек.
То есть ответа у вас нет?
Вот в этом и заключается ваша провокация.
И вы это делаете намеренно.
Цитата: Шамс от 20.11.2022 17:36:06Цитата: nonconvex от 20.11.2022 17:32:41Цитата: Шамс от 20.11.2022 17:30:37Цитата: nonconvex от 20.11.2022 17:25:49Цитата: Шамс от 20.11.2022 17:20:14Но я вам отвечу по-своему - Вы - провокатор!
Интересно. На что же я вас провоцирую?
Не надо ёрничать. Вы вроде не глупый человек.
То есть ответа у вас нет?
Вот в этом и заключается ваша провокация.
И вы это делаете намеренно.
Вам не кажется, что вы голословно обвиняете, стесняясь при этом внятно сформулировать?
Самый лучший способ разговаривать с нотом - это не разговаривать с нотом.
Цитата: nonconvex от 20.11.2022 16:49:45Цитата: nonconvex от 20.11.2022 16:48:41Цитата: Иван Моисеев от 20.11.2022 16:42:14Цитата: nonconvex от 20.11.2022 16:32:30Цитата: Иван Моисеев от 20.11.2022 10:48:01Цитата: nonconvex от 20.11.2022 00:31:07Это вам поди, а они Родину защищают. Зарубите себе.
Чью именно Родину?
Вашу?
А какая ваша Родина есть?
1) Свою.
2) Может вам еще и ключ от квартиры?
Стесняетесь, значит
По поводу "Чьей именно" у вас больше вопросов нет? Вот и ладушки.
Всё началось с этого. Именно в этом ваша провокация.
Если вы желаете обсуждать вашу квартиру, ради бога.
Заведите отдельную тему и там обсуждайте.
Цитата: Шамс от 20.11.2022 17:47:06Цитата: nonconvex от 20.11.2022 16:49:45Цитата: nonconvex от 20.11.2022 16:48:41Цитата: Иван Моисеев от 20.11.2022 16:42:14Цитата: nonconvex от 20.11.2022 16:32:30Цитата: Иван Моисеев от 20.11.2022 10:48:01Цитата: nonconvex от 20.11.2022 00:31:07Это вам поди, а они Родину защищают. Зарубите себе.
Чью именно Родину?
Вашу?
А какая ваша Родина есть?
1) Свою.
2) Может вам еще и ключ от квартиры?
Стесняетесь, значит
По поводу "Чьей именно" у вас больше вопросов нет? Вот и ладушки.
Всё началось с этого. Именно в этом ваша провокация.
Нет, не с этого. Вы постеснялись привести пост, на который я отвечал.
Цитата: nonconvex от 20.11.2022 00:31:07Цитата: GIF от 19.11.2022 21:57:13Поди, с песнями и плясками всей деревней "посылали мужика"? :o
Это вам поди, а они Родину защищают. Зарубите себе.
С этого началось?
Вы желаете начать обсуждать здесь политику?
В этом и есть ваша провокация!
Не дождетесь. Я не буду с вами обсуждать мою Родину.
Это вас не касается! Целая страница разговора ни о чем.
Хватит.
Цитата: Шамс от 20.11.2022 18:17:42Цитата: nonconvex от 20.11.2022 00:31:07Цитата: GIF от 19.11.2022 21:57:13Поди, с песнями и плясками всей деревней "посылали мужика"? :o
Это вам поди, а они Родину защищают. Зарубите себе.
С этого началось?
Вы желаете начать обсуждать здесь политику?
В этом и есть ваша провокация!
Не вижу связи между чувствами людей, над которыми некто решил поерничать и политикой.
Раз уж тут о Родине вспомнили.
ЦитироватьПредводитель (Лизистрате.)
Пока вы тут беспечно верещали:
Мужчина, он такой, мол, и сякой!
Бесстыдницы, мы вас же защищали,
Оберегая глупый ваш покой.
Лизистрата
Постой!.. Ты что-то путаешь в запале!
Известно ведь любому пацану:
На вас не нападали. Вы - напали.
Вы первыми затеяли войну!
Вы гражданам защиту обещали,
А получился форменный скандал!..
Кого и от кого вы защищали,
Когда на вас никто не нападал?
Ах, сколько на земле людишек подлых!
Такие уж настали времена!..
Вы подлость преподносите, как подвиг,
И просите за это ордена!
Предводитель (надменно)
Позвольте вам заметить с укоризной -
И поскорей возьмите это в толк! -
Мы выполняем долг перед Отчизной,
Священный перед Родиною долг!
Лизистрата (раздумчиво)
Пред Родиной, конечно, неудобно...
Долги, конечно, надо отдавать...
Но почему она - в уплату долга -
С вас требует кого-то убивать?
И коль у вас пред ней долги такие,
Что даже жизнь - в уплату их - пустяк,
То хочется спросить вас, дорогие,
Зачем же вы одалживались так?
Коль Родина удар наносит сзади,
Да так, что аж в глазах потом круги,
То лучше, дорогие, не влезайте
Вы к этой страшной Родине в долги!
"Лизистрата", Леонид Филатов, опубликована пьеса была в журнале «Октябрь», №9 за 1998 год.
Так что гадайте сами - о какой войне и какой Родине там речь...
Цитата: nonconvex от 20.11.2022 16:32:30Цитата: Иван Моисеев от 20.11.2022 10:48:01Цитата: nonconvex от 20.11.2022 00:31:07Это вам поди, а они Родину защищают. Зарубите себе.
Чью именно Родину?
Вашу?
А какая ваша Родина есть?
1) Свою.
2) Может вам еще и ключ от квартиры?
Вы, возможно и с квартирой, но без Родины.
Цитата: GIF от 17.11.2022 21:45:22https://t.me/garnaviation/3791
Возвращаясь к той самой аварийной посадке. Выдержка из отчета МАК.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335316.jpg)
Вроде все понятно или еще нет?
А вот о действиях правака - тот же отчет
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335317.jpg)
Комментарий летчика-испытателя Георгия Бондаренко.
ЦитироватьДля тех, кто не в теме, скажу : мне стыдно за высочайший непрофессионализм пилотов, горько, что на эмоциях награждают геройскими звёздами людей, создавших смертельную угрозу пассажирам и экипажу, угробившим прекрасный самолёт и опозорившим на весь мир гражданскую авиацию России! Много вопросов не отражено в расследовании - кто их обучал, допускал, кто несёт ответственность за состояние безопасности полётов ? Дело чести этих героев - повиниться перед пассажирами, вернуть награды, если не хватило мужества признать свою вину три года назад!
И комментарий Гарнаева Александра Юрьевича. Много спецтерминов и много эмоций.
Цитировать15 августа 2019 года, аэродром Жуковский, Airbus А321 рейс U6-178 — ФАКТЫ:
1) никто никуда самолёт не сажал вообще — он сам хлопнулся в неуправляемом состоянии туда, куда крайне удачно Бог послал;
2) в неуправляемое состояние самолёт загнал своими клинч-движениями органами управления наибестолковейший экипаж — упорно не выполнявший самые элементарные действия, которые не реже раза-в-полгода (а то и чаще) ВСЕГДА обязан отрабатывать буквально КАЖДЫЙ (без исключения) линейный пилот на КАЖДОЙ тренажёрной сессии:
- при "незлом" (без останова) сбое левого двигателя — данная дико до упора правая нога;
- сумасшедше клинч-заклиненный экипажем сайдстик: на себя до тангажа +15* и данный по крену до упора влево (дабы парировать самими же созданное безумное скольжение-кренение), при этом:
- полный выпуск ВСЕХ интерцепторов (Speed Brakes) соответствующей группы;
- неубранные шасси... (даже об земь самолёт хлопнулся с НЕУБРАННЫМ ШАССИ и ОБОИМИ РАБОТАЮЩИМИ ДВИГАТЕЛЯМИ)
= вполне-себе достаточные условия, чтобы:
- затеняемый на (за)предельных углах скольжения и атаки совершенно исправный правый двигатель начал бы "незло чихать" (при совсем незло — без останова! — продолжавшем работать левом движке);
- самолёт ЛЮБОГО типа вообще не смог бы лететь при таком клинч-безумстве управляющих воздействий экипажа(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335318.png)
3) т.к. самолёт "особо умный" — то он не свалился сразу, а просто включил "защиту от дурка" (ALPHA FLOOR и/или High angle of attack (AOA) protection) — которая и определила маленькую вертикальную скорость в момент НЕУПРАВЛЯЕМОГО падения;
4) изначальный незлой отказ 1-одного двигуна (без останова) по официальной градации производителя Airbus ≠ НЕ относится даже к аварийной ("EMERGENCY"), а лишь к необычным ("ABNORMAL") ситуациям;
5) ОБА двигателя продолжали работать а шасси экипажем всё ещё не были убраны — даже к тому моменту, когда это было крайне необходимо(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335318.png)
P.S.: =оба двигателя продолжали работать до момента физического обжирания их-обоих землёй и кукурузными стеблями(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335319.png)
Цитата: GIF от 20.11.2022 20:26:00Вроде все понятно или еще нет?
Как определить - незлой этот отказ или он станет злым через пять минут? Хорошо рассуждать опосля драки. Гарнаев - человек с историей, но излишне занят самолюбованием. Помнится посадку в воду Гудзона тоже критиковали разные испытатели, дескать долго соображали пилоты, а могли бы успеть развернуться и посадить на аэродром. Так что не надо тут завистнических воплей про "возврат медалей". Свои зарабатывайте.
Цитата: nonconvex от 20.11.2022 21:21:40Как определить - незлой этот отказ или он станет злым через пять минут?
Что то подсказывает, что Гарнаеву, применяющему этот термин, лучше знать, чем вам.
А Вы это им обоим в глаза скажите. И МАКу тоже.
Цитата: Штуцер от 20.11.2022 21:24:45Цитата: nonconvex от 20.11.2022 21:21:40Как определить - незлой этот отказ или он станет злым через пять минут?
Что то подсказывает, что Гарнаеву, применяющему этот термин, лучше знать, чем вам.
Что-то подсказывает, что трудно предсказывать, особенно будущее.
Например, послужной список Георгия Бондаренко.
ЦитироватьРаботал Pilot Captain в компании "Lufthansa"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Captain-Instructor в компании ""RAL""
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Captain, Retired в компании "Korean Air"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Pilot Captain в компании "Wardair Canada"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Капитан судна (Captain) Ил-62 в компании "TAAG - Linhas Aéreas de Angola"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Капитан судна (Captain) Ил-62 в компании "Cubana de Aviación"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Captain в компании "ЦУ МВС"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Pilot Instructor в компании "Ukrainian International Airlines"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Pilot/Captain в компании "Polar aviation"
Не затруднит ли привести свой послужной список? Про Гарнаева и говорить не стоит. Люди вполне профессионально и компетентно высказались. Гарнаев итак Героя имеет. В отличие от Кадырова - он его заслужил.
Отчет МАК, судя по всему, остался не прочитан. Впрочем, не удивлен.
Цитата: GIF от 20.11.2022 21:35:34А Вы это им обоим в глаза скажите. И МАКу тоже.
В Гудзонском случае были аналогичные заявления. И?
Цитата: GIF от 20.11.2022 21:43:08Отчет МАК, судя по всему,
Судя по чему?
Цитата: GIF от 20.11.2022 21:42:13Например, послужной список Георгия Бондаренко.
ЦитироватьРаботал Pilot Captain в компании "Lufthansa"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Captain-Instructor в компании ""RAL""
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Captain, Retired в компании "Korean Air"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Pilot Captain в компании "Wardair Canada"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Капитан судна (Captain) Ил-62 в компании "TAAG - Linhas Aéreas de Angola"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Капитан судна (Captain) Ил-62 в компании "Cubana de Aviación"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Captain в компании "ЦУ МВС"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Pilot Instructor в компании "Ukrainian International Airlines"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335322.png)
Работал Pilot/Captain в компании "Polar aviation"
Не затруднит ли привести свой послужной список?
Давайте начнем с вашего.
Судя по глупости. И некомпетентности.
Ясно. Безнадежен.
Цитата: GIF от 20.11.2022 21:45:19Судя по глупости. И неклмпетентности.
Приведите пример. И ведите себя прилично, вы же "заслуженный авиатор".
Это нежелание вести какой-либо разговор ввиду безнадежности. Будьте здоровы. Бан.
Цитата: GIF от 20.11.2022 21:48:01Это нежелание вести какой-либо разговор ввиду безнадежности. Будьте здоровы. Бан.
Я пока не видел ни одного вашего "собственного" аргумента. Видел много ваших собственных оскорблений. Делайте выводы.
Цитата: GIF от 20.11.2022 21:48:01Будьте здоровы. Бан.
Лицо истинного демократа.
https://t.me/rogozin_alexey/1024
https://t.me/nti2035media/3871
ЦитироватьВоенно-транспортный самолет, работающий на растительном масле, впервые совершил испытательный полет
Королевские ВВС Великобритании успешно завершили летные испытания военного транспортного самолета RAF Voyager, работающего на возобновляемом топливе — растительном масле.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335345.png)
RAF Voyager заправляет самолеты Tornados над Ираком / ©Royal Air Force
Согласно пресс-релизу правительства Великобритании, RAF Voyager — военный вариант коммерческого реактивного лайнера Airbus A330 — поднялся в небо в Оксфордшире, Англия, в среду (16 ноября), полностью работая на 100% экологичном авиационном топливе в обоих двигателях.
Успешные испытания могут в будущем привести к снижению зависимости Королевских ВВС от поставок ископаемого топлива.
https://naked-science.ru/community/521192
https://t.me/milinfolive/93600
Цитата: АниКей от 21.11.2022 11:57:26https://t.me/rogozin_alexey/1024
Ну да. Оно вона как.
ЦитироватьWP: производство беспилотников иранской разработки запустят в России
Тегеран, 20 ноября 2022, 12:43 — REGNUM Разведывательные службы США и других стран Запада выяснили, что представители Москвы и Тегерана договорились о запуске массового производства военных беспилотников иранской разработки в России. Об этом пишет американская газета The Washington Post со ссылкой на свои источники.
По данным издания, сделка была заключена в ноябре в Иране. Стороны договорились о том, что Иран передаст документацию и ключевые компоненты, требуемые для запуска производственной линии в России. Ожидается, что производство будет налажено в течение нескольких месяцев.
Авторы газеты отмечают, что реализация этого соглашения станет дальнейшим углублением российско-иранского сотрудничества. По данным источников издания, с августа 2022 года Россия задействовала в ходе специальной военной операции более 400 военных беспилотников иранского производства.
Официальные российские лица опровергают информацию о поставках иранских беспилотников в Россию. 17 ноября соответствующее заявление сделал заместитель главы МИД РФ Сергей Вершинин.
https://regnum.ru/news/3751064.html
Цитата: GIF от 20.11.2022 21:43:08Отчет МАК, судя по всему, остался не прочитан. Впрочем, не удивлен.
Читаем, п. 2.4.
ЦитироватьРезультаты моделирования, приведенные в разделе 1.16.4.3. настоящего отчёта, показывают, что при действиях экипажа в соответствии с предусмотренными процедурами выполнения продолженного взлёта, полёт мог быть продолжен. Простейшим способом с минимальной рабочей нагрузкой на экипаж являлась уборка шасси, балансировка самолёта на скорости не менее V2, центрирование бета-таргет с последующим снятием усилий с педалей и включением автопилота. При таких действиях к моменту АП самолёт мог набрать до 600 ft высоты относительно ВПП.
В то же время, безопасный исход полёта при данном сценарии не гарантировался, так как параметры работы повреждённых двигателей могли измениться в любой момент до величин, которые не позволили бы продолжить полёт.
Учитывая, что левый двигатель почти потерял тягу при любом положении РУД, а правый после перевода РУД в положение TO/GA стал подавать признаки газодинамической неустойчивости с появлением соответствующих звуковых эффектов, экипаж в соответствии с инструкцией должен был перевести и его в положение уменьшения тяги ниже того порога, на котором двигатель начинает работать неустойчиво (п. 1.18.4 отчёта).
В этой ситуации суммарная тяга обоих двигателей станет ниже необходимой для продолжения набора высоты, даже при убранном шасси. А если тягу правого двигателя не убирать, то неустойчивая работа будет продолжаться, с резким повышением риска помпажа, пожара и полного отказа двигателя. Единственного, дающего тягу.
И если это произойдет при попытке захода на посадку на ВПП, то катастрофа будет неизбежна. Кругом различные строения, деревья и так далее. Сажать самолёт будет некуда.
А впереди - кукурузное поле.
Гарнаев, похоже, невнимательно читал отчёт МАК. Левый ("незло" отказавший) двигатель перестал нормально тянуть при ЛЮБОМ положении РУД. А правый стал давать хлопки, угрожающие отказом в любой момент. Причём хлопки и колебания начались при отнюдь не запредельных углах атаки и тангажа, а сразу же после "дачи газа" до максимума (рис. 35). Убрать газ? Но тогда и его тяга станет недостаточной, и выполнить заход на посадку станет невозможно.
А впереди кукурузное поле.
Турки испытывают реактивный сверхзвуковой дрон
https://www.youtube.com/watch?v=pZixxELTcCQ
Цитата: KBOB от 21.11.2022 13:42:42Турки испытывают реактивный сверхзвуковой дрон
Турки отжигают...
Но если так патриотически подумать, то турки все скопировали с Миг-21.
Кресло пилота выкинули, лишний киль приделали - всего делов-то.
Цитата: Иван Моисеев от 21.11.2022 13:54:22Цитата: KBOB от 21.11.2022 13:42:42Турки испытывают реактивный сверхзвуковой дрон
Турки отжигают...
Но если так патриотически подумать, то турки все скопировали с Миг-21.
Кресло пилота выкинули, лишний киль приделали - всего делов-то.
Турки говорят это палубный БПЛА (https://ru.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_K%C4%B1z%C4%B1lelma) МИГ-21 разве мог с палубы взлетать?
Цитата: Иван Моисеев от 21.11.2022 13:54:22Турки отжигают...
Но если так патриотически подумать, то турки все скопировали с Миг-21.
Кресло пилота выкинули, лишний киль приделали - всего делов-то.
Это надо
очень патриотически думать. ;D Абсолютно не похож.
Цитата: KBOB от 21.11.2022 14:44:29Цитата: Иван Моисеев от 21.11.2022 13:54:22Цитата: KBOB от 21.11.2022 13:42:42Турки испытывают реактивный сверхзвуковой дрон
Турки отжигают...
Но если так патриотически подумать, то турки все скопировали с Миг-21.
Кресло пилота выкинули, лишний киль приделали - всего делов-то.
Турки говорят это палубный БПЛА (https://ru.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_K%C4%B1z%C4%B1lelma) МИГ-21 разве мог с палубы взлетать?
Миг-21 мог бы с палубы взлететь, с ускорителями. Просто не было подходящей палубы.
Цитата: SOLDIER от 21.11.2022 15:11:49Цитата: Иван Моисеев от 21.11.2022 13:54:22Турки отжигают...
Но если так патриотически подумать, то турки все скопировали с Миг-21.
Кресло пилота выкинули, лишний киль приделали - всего делов-то.
Это надо очень патриотически думать. ;D Абсолютно не похож.
Это смотря с какой стороны смотреть. Я почему-то сразу про Миг-21 вспомнил, когда ролик посмотрел. Общее - габариты и треугольное крыло.
А воздухозаборник? ;)
Цитата: SOLDIER от 21.11.2022 15:47:50А воздухозаборник? ;)
А воздухозаборник турки срисовали с Миг-23. Следят за модой.
Дадим им возможность выглядеть лучше - с МиГ-29. ;D
Цитата: ОАЯ от 21.11.2022 16:10:58Никому не интересны ттд. Главное, похож он на ПО-2 или это переходная модель...(или ттд печатали раньше?) :-[
тут (https://www.mk.ru/politics/2022/03/14/novyy-tureckiy-bespilotnyy-istrebitel-kizilelma-postupil-na-proizvodstvo.html)
тут2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_K%C4%B1z%C4%B1lelma)
ссылка на википедию была и там про украинский двигатель и сверхзвуковые скорости
https://t.me/nti2035media/3877
https://t.me/nti2035media/3876
ЦитироватьИркутский авиационный завод Объединенной авиастроительной корпорации изготовил и передал Минобороны России новые истребители Су-30СМ2 и учебно-боевые Як-130.
Цитироватьtsagi.ru
ЦАГИ продолжает работать над транспортным самолетом «Слон» - Новости - Пресс-центр
7 Июля 2022
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335372.jpg)
Ученые Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского (входит в НИЦ «Институт имени Н.Е. Жуковского») работают над совершенствованием аэродинамической компоновки нового тяжелого транспортного самолета «Слон». Работы выполняются по государственному контракту с Министерством промышленности и торговли Российской Федерации в рамках НИР «Технологии-транспорт — 2».
Ранее по этому проекту прошло два цикла исследований, направленных на изучение аэродинамики летательного аппарата на разных скоростях полета, с проведением визуализации обтекания модели для выявления зон возможной оптимизации.
По результатам испытаний ученые института модифицировали компоновку «Слона». Новыми элементами в ней стали фюзеляж увеличенного сечения с целью перевозки крупногабаритных грузов, уменьшенный обтекатель стыка крыла с фюзеляжем, пилоны улучшенной профилировки с мотогондолами, соответствующими двигателю типа ПД-35 (ранее использовались тематические гондолы упрощенной формы), и несколько вариантов законцовок крыла.
На следующем этапе специалисты научно-производственного комплекса института спроектировали и изготовили новые элементы для аэродинамической модели самолета. Практически все детали имели сложные поверхности, каждая из них обрабатывалась на станках с числовым программным управлением. Максимальная длина усовершенствованной модели самолета составляет около 2 м, размах крыла — 1,8 м.
Особое внимание уделено съемным законцовкам крыла различной конфигурации. Сравнивая в процессе испытаний их влияние на аэродинамическое качество, специалисты смогут выбрать оптимальный вариант.
До конца текущего года модель летательного аппарата с новыми элементами исследуют в аэродинамической трубе переменной плотности Т-106. Ученые изучат ее основные характеристики на крейсерских режимах, а также подтвердят расчетную эффективность модификаций.
«Самолет ,,Слон" оптимизирован прежде всего для гражданского применения. Благодаря увеличенному фюзеляжу мы сможем предложить заказчикам перевозку больших объемов грузов на расчетную дальность полета, а крыло с модифицированными законцовками обеспечит высокое аэродинамическое качество», — рассказал научный сотрудник Центра комплексной интеграции технологий ФАУ «ЦАГИ» Александр Крутов.
Проект направлен на исследование технологий перспективного транспортного самолета для замены тяжелого дальнего транспортного воздушного судна Ан-124 «Руслан». Этот летательный аппарат будет предназначен для перевозки тяжелых и крупногабаритных грузов на дальность порядка 7 тыс. км со скоростью 850 км/ч. Потребная длина взлетно-посадочной полосы — 3 км. Максимальная коммерческая нагрузка — 180 т (для сравнения у Ан-124 — 120 т). «Слон» проектируется под российские перспективные двухконтурные турбореактивные двигатели ПД-35.
Пресс-служба ЦАГИ
(495) 556-40-32
(495) 556-40-38
press@tsagi.ru
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335373.jpg)
ЦитироватьВ ЦАГИ прошли испытания усовершенствованной модели самолета «Слон»
22 Ноября 2022
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335374.jpg)
Ученые Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского (входит в НИЦ «Институт имени Н.Е. Жуковского») активно участвуют в развитии отечественного самолетостроения. В современных условиях, когда определяющим фактором является технологическая независимость ключевых для развития страны отраслей, требуются новые подходы к реализации этой масштабной задачи.
Один из перспективных проектов гражданской авиации, над которым работают специалисты ЦАГИ, — это тяжелый транспортный самолет «Слон». В настоящее время проводится совершенствование его аэродинамической компоновки и апробация ряда новых технических решений. Работы выполняются по государственному контракту с Министерством промышленности и торговли Российской Федерации в рамках НИР «Технологии-транспорт—2».
Для того чтобы повысить топливную эффективность и улучшить эксплуатационные свойства самолета, специалисты института разработали и изготовили ряд модификаций элементов летательного аппарата. Это различные варианты законцовок крыла, альтернативное поперечное сечение фюзеляжа, уменьшенный по размерам обтекатель стыка крыла с фюзеляжем и новые пилоны с мотогондолами. Их влияние на аэродинамику модели было оценено во время недавно проведенного цикла исследований.
Особое внимание в ходе испытаний уделялось законцовкам крыла различной конфигурации. Применение серповидных и удлиненных концевых аэродинамических поверхностей показало ожидаемый рост аэродинамического качества модели на крейсерских режимах полета. Также были исследованы укороченные варианты законцовок.
«На данном этапе исследований однозначный выбор между вариантами законцовок делать рано. Для первых двух типов в дальнейшем потребуется устанавливать на крыло механизм складывания. Это сделает самолет тяжелее, сложнее в исполнении и дороже в производстве. Но их внедрение, безусловно, положительно скажется на его аэродинамике в целом. Применение укороченных законцовок приведет к незначительному снижению дальности полета, но в то же время позволит облегчить массу конструкции. При этом сохранятся несущие свойства крыла. Сокращение размаха крыла позволит летательному аппарату базироваться в большем числе аэропортов», — рассказал научный сотрудник Центра комплексной интеграции технологий ФАУ «ЦАГИ» Александр Крутов.
Испытания также показали, что расширение транспортных возможностей самолета, связанное с увеличением размеров фюзеляжа, не влечет за собой существенного ухудшения аэродинамических характеристик. Модифицированный обтекатель стыка крыла с фюзеляжем за счет меньших размеров и упрощенной формы позволяет удешевить производство, при этом практически не ухудшая аэродинамическое качество. Модификация пилонов и мотогондол позволила снизить негативное влияние на обтекание нижней поверхности крыла.
Полученные результаты испытаний подтвердили расчетную эффективность модификаций. Проведенная работа дополнила научно-технический задел по проекту тяжелого транспортного самолета «Слон», который также может быть использован в других разработках.
Проект направлен на исследование технологий перспективного транспортного самолета для замены тяжелого дальнего транспортного воздушного судна Ан-124 «Руслан». Этот летательный аппарат будет предназначен для перевозки тяжелых и крупногабаритных грузов на дальность порядка 7 тыс. км со скоростью 850 км/ч. Потребная длина взлетно-посадочной полосы — 3 км. Максимальная коммерческая нагрузка — 180 т (для сравнения у Ан-124 — 120 т). «Слон» проектируется под российские перспективные двухконтурные турбореактивные двигатели ПД-35.
Пресс-служба ЦАГИ
(495) 556-40-32
(495) 556-40-38
press@tsagi.ru
Цитата: АниКей от 22.11.2022 10:55:47НИР «Технологии-транспорт—2».
ЦитироватьТендер: НИР Исследования новых технических решений для создания транспортных самолетов следующего поколения
Шифр Технологии-транспорт - 2
Завершён
Начальная цена195 715 000 ₽
1 участник.
Ни о чем, поддержание штанов ЦАГИ.Цитата: АниКей от 22.11.2022 10:55:47Проведенная работа дополнила научно-технический задел по проекту тяжелого транспортного самолета «Слон», который также может быть использован в других разработках.
Россия - родина слонов (с)
https://t.me/milinfolive/93616
https://t.me/nti2035media/3887
kommersant.ru
https://www.kommersant.ru/doc/5680921
А вместо сердца подменный мотор
Айгуль Абдуллина
В авиакомпанию впервые передадут новый SSJ со старыми двигателями
Как стало известно "Ъ", «Азимут» в этом году впервые в истории российской авиации получит самолет SSJ c двигателями «второй категории». Агрегаты взяли из так называемого подменного пула: резерва для всех эксплуатантов «Суперджета». Передача самолета должна была состояться раньше, но в Росавиации долго выясняли, как оформить документацию. Налет на двигателях небольшой, и их установка повлияет только на сроки обслуживания и общего пользования. Но собеседники "Ъ" в других авиакомпаниях опасаются, что, учитывая дефицит двигателей в пуле, их дальнейшая установка на новые самолеты может привести к простоям действующего парка SSJ.
Как выяснил "Ъ", до конца года «Азимут» пополнит свой монофлот семнадцатым по счету новым SSJ-100, получив его от «ПСБ Лизинга», причем на самолете установлены подержанные двигатели. Как рассказал "Ъ" источник в авиапроме и подтвердили собеседники в авиакомпании и Минтрансе, двигатели взяты из так называемого подменного пула. По словам одного из источников, это единственный новый SSJ в 2022 году, поставленный с двигателями, «имеющими небольшой налет». Но в 2023 году перевозчики должны получить еще около десяти SSJ из плана 2022 года, некоторые также с двигателями из подменного пула.
"Ъ" направил запрос в «Иркут», ОДК и ОАК. «Ростех», в чей периметр входят предприятия, подтвердил, что на самолет установлены двигатели «из имеющегося наличия запасных частей». «Силовые установки находятся в великолепном состоянии, их использование никак не может сказаться на эксплуатационных характеристиках и безопасности полетов»,— подчеркнули в «Ростехе». Там добавили, что детали поставки согласованы с заказчиком, «нареканий не поступало». Глава совета директоров «Азимута» Павел Удод комментировать ситуацию не стал. В «Ростехе» не ответили на вопрос о налете двигателя, уточнив лишь, что «все двигатели, которыми комплектуются SSJ, являются проверенными и надежными».
По словам источника "Ъ", передача самолета перевозчику была серьезно задержана из-за того, что в Росавиации долго решали, как оформлять документацию летной годности такого SSJ.
В итоге в формулярах оставили указание на установку двигателей второй категории, говорит близкий к Минтрансу источник. В Росавиации, Минтрансе, а также в «ПСБ Лизинге» "Ъ" не ответили.
До конца года авиакомпании должны получить еще как минимум пять SSJ-100, один из которых — ремаркетированный — также пойдет в «Азимут». В «России», которая должна получить два новых самолета, подчеркнули, что «не рассматривают поставку от производителя самолетов SSJ с бывшими в употреблении двигателями». В Red Wings подтвердили, что ожидают два SSJ-100 в декабре 2022 года: «Это будут новые лайнеры с двигателями SaM146». «Мы также прорабатываем возможность получения воздушных судов SSJ-100 с двигателями второй категории»,— добавили в компании.
В «Ростехе» не стали говорить, сколько новых SSJ, планируемых к передаче авиакомпаниям в следующем году, будут укомплектованы подержанными двигателями. Там указали, что, после того как ЕС в феврале наложил санкции на поставщика двигателей SaM146 — PowerJet, производство новых двигателей было приостановлено:
«С этого времени в производстве лайнеров используются двигатели, имевшиеся в наличии на момент введения санкций».
В 2019 году в создаваемом подменном пуле SaM146 было 17 двигателей, и перевозчики жаловались на их нехватку (для «Аэрофлота» PowerJet создала отдельный пул). По словам двух собеседников "Ъ" в отрасли, за три года двигателей в общем резерве не стало больше. По словам одного из них, еще несколько двигателей были направлены на ремонт во Францию и из-за санкций Safran (французский совладелец PowerJet) их так и не вернула. Разговоры об увеличении пула велись регулярно, но Safran не хотела инвестировать в расширение производства, объясняет один из источников "Ъ", «поэтому запас нарастить не удалось».
В ответ на это в «Ростехе» указали, что «в настоящее время каких-либо системных проблем с эксплуатацией самолетов SSJ не отмечается». «Ситуация с запчастями напряженная, однако показатели исправности парка и готовности к вылету находятся на высоком уровне»,— заявили в госкорпорации, отметив, что в третьем квартале среднемесячный налет парка SSJ-100 вырос более чем на 30% по сравнению с аналогичным периодом 2021 года. Регулярность вылетов сохраняется на уровне более 98%.
ОДК разрабатывает двигатель ПД-8, который планируется к поставкам на самолеты SSJ New уже в следующем году, напомнили в «Ростехе». При этом глава Минпромторга Денис Мантуров говорил, что сертификат типа на SSJ-100 с двигателем ПД-8 ожидается в конце 2023 года. «Также в стадии обсуждения вопрос о ремоторизации действующего летного парка SSJ на ПД-8»,— указали в «Ростехе».
Согласно комплексной программе развития авиаотрасли, до 2030 года в РФ должны выпустить 314 новых ПД-8, из которых 284 установят на выпущенные за тот же период 142 SSJ New.
Оставшихся 30 двигателей очевидно не хватит на ремоторизацию общего флота SSJ, из которого перевозчики эксплуатируют около 140 самолетов, а также для формирования подменного пула.
При этом, по оценке одного из собеседников "Ъ", некоторым перевозчикам в этом году удалось увеличить налет на двигателях SaM146 с 2–4 тыс. часов до капитального ремонта до 5–6 тыс. часов, а по другим данным — до 7–8 тыс. часов. Исходя из этих данных, Дмитрий Воскресенский, представитель Willis Lease Financial Company в Восточной Европе (крупнейший лизингодатель двигателей Rolls-Royce, General Electric и CFMI), отмечает, что «при хорошей нагрузке это даст 2,5–3 года работы до серьезных чеков».
ГТЛК предложила другим авиакомпаниям приобрести SSJ 100 «Якутии»
Потребности в пуле на сегодня сложно предсказать, отмечает Дмитрий Воскресенский, это зависит от будущих маршрутных сеток авиакомпаний. В международной практике на дальнемагистральный флот (от трех часов среднесуточного налета) в пуле обычно приходится один подменный двигатель на семь-восемь самолетов, говорит он. Если «шаг полета» региональных компаний в среднем составляет около двух часов, им обычно требуется двигатель на пять-шесть машин: «Максимальный износ происходит во время взлетов-посадок». Однако речь о двигателях западного производства с запасом в 20 тыс. циклов. Если брать в расчет цикл SaM146, уточняет господин Воскресенский, то в пуле должно быть «уже не 30, а 60 двигателей». Сколько потребуется ПД-8 в пуле, резюмирует он, будет зависеть от практики эксплуатации.
https://t.me/rogozin_alexey/1040
https://t.me/garnaviation/3806
https://t.me/garnaviation/3808
Красивое. Акробатика на Су-27/Cу-30 в исполнении Квочура, Гарнаева, Логиновского.
https://t.me/garnaviation/3810
https://t.me/AviaComments/6618
https://t.me/garnaviation/3813
Цитироватьhttps://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20221124111934
Ноябрь 2022 года
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335490.jpg)
Модель самолета SSJ-NEW с двигателями ПД-8 прошла аэродинамические испытания в ЦАГИ
В Центральном аэрогидродинамическом институте имени профессора Н.Е. Жуковского (входит в НИЦ «Институт имени Н.Е. Жуковского») завершились испытания модели ближнемагистрального самолета SSJ-NEW с российскими двигателями ПД-8. Работы выполнялись по заказу корпорации «Иркут» (входит в ПАО «ОАК» Госкорпорации Ростех).
Ученые ЦАГИ изучили аэродинамические характеристики модели самолета SSJ-NEW с гондолами нового двигателя ПД-8 отечественной разработки, которым планируется заменить устанавливавшиеся ранее зарубежные SaM-146. Еще одной целью экспериментов стало определение оптимальных углов установки вихрегенераторов на мотогондолах двигателей ПД-8.
Испытания проводились в трансзвуковой трубе ЦАГИ на крейсерских режимах полета при числах Маха 0,75–0,82. Помимо весовых исследований была проведена визуализация обтекания методом масляной пленки в области сочленения крыла, пилона и мотогондолы для выявления возможных областей неблагоприятной интерференции. Визуализация показала отсутствие неблагоприятных эффектов в зоне установки мотогондолы ПД-8.
«Это важный этап на пути к летным испытаниям самолета SSJ-NEW, которые мы рассчитываем начать уже в следующем году. Высокие аэродинамические свойства SSJ-NEW с российским двигателем подтверждены, и после испытаний опытного образца двигателя на летающей лаборатории Ил-76 мы готовы будем совместно с коллегами из ОДК начать работы по интеграции новой силовой установки на самолет», – подчеркнул заместитель генерального директора ОАК по гражданской авиации – генеральный директор корпорации «Иркут» Андрей Богинский.
«Исследования позволили дополнить банк аэродинамических характеристик воздушного судна. Мы подтвердили, что компоновка SSJ-NEW с перспективным российским двигателем ПД-8 имеет аэродинамическое качество, не хуже, чем с исходным двигателем. Кроме того, в результате проведенного комплекса работ в ЦАГИ, которому предшествовали испытания в малоскоростной аэродинамической трубе СибНИА имени С.А. Чаплыгина, было выбрано оптимальное положение вихрегенераторов на мотогондолах двигателей ПД-8», – отметил заместитель начальника отделения аэродинамики самолетов ФАУ «ЦАГИ» Иван Чернышев.
Следующий этап работ пройдет весной 2023 года. Специалистам института предстоит проведение экспериментальных исследований для подтверждения расчетных результатов по улучшению аэродинамических характеристик механизации крыла и оценке влияния числа Рейнольдса.
Цитата: спец от 25.11.2022 08:03:05https://t.me/garnaviation/3813
А летать некуда.
И незачем.
Но по стране-то летать надо... 🤔
Цитата: спец от 25.11.2022 10:43:23Но по стране-то летать надо... 🤔
Тоже ни к чему. Где родился - там и пригодился.
Надо следовать традициям и чтить скрепы.
Все полеты приравнять к одиночным пикетам и на санях в Сибирь отправлять таких особо любопытных.
За лошадями(лошадьми) - светлое будущее! ☝️
Цитата: АниКей от 25.11.2022 09:06:59оптимальное положение вихрегенераторов на мотогондолах двигателей ПД-8
А что такое эти вихрегенераторы?
https://t.me/nti2035media/3900
Крылышки-фигулины, которые ставят на мотогондолах.
См. http://wiki.airforce.ru/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
Цитата: спец от 25.11.2022 11:49:06Крылышки-фигулины, которые ставят на мотогондолах.
См. http://wiki.airforce.ru/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80
понятно, спасибо!
Пока наши бьются создавая беспилотники для "нужд логистики и промышленности"
на западе делают игрушки:
Вот такие беспилотники.
"Это прорыв!" (С) ДОР
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335534.webp)
kommersant.ru
https://www.kommersant.ru/doc/5692025?from=main#id2298722
Страна непуганых бомбардировщиков
Елена Черненко
США впервые покажут суперсекретный самолет B-21
На предстоящей неделе США впервые продемонстрируют публике свой стратегический бомбардировщик нового поколения B-21 Raider, до сих пор державшийся в строгой секретности. В последний раз США представляли новый бомбардировщик еще во время холодной войны. В будущем B-21 должен стать одним из ключевых элементов ядерной триады США. Для российско-американских договоренностей в сфере контроля над вооружениями он может стать новым вызовом.
До сих пор публике показывались лишь компьютерные изображения новейшего американского стратегического бомбардировщика B-21. В октябре корпорация Northrop Grumman продемонстрировала 11-секундное видео с этим летательным аппаратом, но сам он был прикрыт огромным белым полотнищем. В конце ролика на экране высвечивалась дата: 2 декабря 2022 года. И надпись: «Это изменит все». В этот день журналисты смогут наконец заснять физический прототип бомбардировщика, аналога которому, как утверждают его разработчики, в мире пока нет.
Показ на заводе Northrop Grumman в городе Палмдейл (штат Калифорния), впрочем, тоже пройдет в условиях ограниченного доступа: фотографам заранее указали, с каких ракурсов машину можно снимать, а с каких нельзя, и запретили брать с собой телеобъективы. Пентагон хочет показать свое новое чудо техники, но так, чтобы оппоненты — прежде всего Россия и Китай — не узнали о нем лишнего.
«Презентация B-21 Raider станет историческим моментом для наших военно-воздушных сил и страны. В последний раз мы представляли новый бомбардировщик более 30 лет назад»,— заявил начальник штаба ВВС генерал Си Кью Браун. По его словам, ударный бомбардировщик шестого поколения постепенно заменит B-1 Lancer, B-2 Spirit (именно он был представлен в конце холодной войны — 22 ноября 1988 года там же, в Палмдейле) и B-52 Stratofortress (спроектированный еще в 1950-х). B-21 Raider станет основой стратегической авиации США.
Новый самолет способен нести как обычное, так и ядерное оружие. По данным Пентагона, он обладает «непревзойденной малозаметностью» и «повышенной выживаемостью».
По форме он — так же, как и B-2 — напоминает «летающее крыло», но, видимо, будет несколько меньших размеров (с размахом крыльев не более 45 метров). Машину назвали не B-3, как многие изначально ожидали, а B-21: «бомбардировщик 21-го века». Raider — в честь «рейда Дулиттла» — знаменитого налета 16 американских бомбардировщиков на Японию в 1942 году под руководством Джеймса Дулиттла. В церемонии наделения летательного аппарата таким названием принял участие последний живой ветеран этого рейда Ричард Коул.
Первый испытательный полет прототипа B-21 должен состояться в 2023 году с авиабазы Эллсуорт (Южная Дакота). Изначально он планировался на конец 2021 года, но затем неоднократно переносился. На заводах Northrop Grumman в разной степени сборки сейчас находятся еще пять таких машин. Контракт на разработку бомбардировщика компания подписала с Пентагоном в 2015 году в рамках программы Long Range Strike Bomber («дальний ударный бомбардировщик»), выиграв тендер у консорциума Boeing и Lockheed Martin.
Американские СМИ тогда сообщали, что на соответствующие работы из бюджета будет выделено более $21 млрд. Впоследствии ВВС США заказали около ста B-21. Стоимость одного самолета оценивается в $639 млн. Пентагон может в будущем дозаказать еще примерно 50 таких аппаратов. Принятие B-21 на вооружение ожидается в 2025–2027 годах.
«Появление B-21 станет довольно важным фактором международной безопасности, причем как в ядерной, так и в неядерной сфере,— считает научный сотрудник Центра международной безопасности ИМЭМО РАН, сооснователь проекта "Ватфор" Дмитрий Стефанович.— Обращает на себя внимание достаточно значительное число планируемых бомбардировщиков, хотя и по существующим B-2A были значительно более серьезные идеи, прерванные прекращением прошлой холодной войны».
Важным с точки зрения интересов России эксперт также считает тот факт, что сразу запланированы и «ядерный», и «неядерный» варианты бомбардировщика.
«Практика в сфере контроля над вооружениями, в том числе и в рамках действующего Договора о стратегических наступательных вооружениях между Россией и США, показывает, что вывод из зачета стратегических бомбардировщиков, адаптированных под исключительно неядерные вооружения, является задачей решаемой, но далеко не самой простой, и до сих пор у российской стороны остаются вопросы по таким процедурам в отношении части американского парка B-52H»,— напомнил он.
Китай показал новейшие вооружения и разработки национального ВПК
Соответственно, если предположить, что по мере строительства B-21 Raider сохранится контроль над стратегическими наступательными вооружениями в том или ином формате, то заранее, по словам эксперта, следует подумать над верифицируемыми внешними и функциональными отличиями «ядерных» и «неядерных» бомбардировщиков. «С другой стороны, здесь мы видим очередной аргумент в пользу приверженности российскому подходу в части так называемого уравнения безопасности, то есть учета всех — ядерных и неядерных — вооружений, способных выполнять стратегические задачи»,— отмечает Дмитрий Стефанович, добавляя, что в этом плане B-21 (в связке с существующими неядерными крылатыми ракетами семейства JASSM и перспективной ядерной LRSO) «является ярчайшим примером именно такого оружейного комплекса».
Российское ПАО «Туполев» тем временем работает над собственным «летающим крылом»: перспективным авиационным комплексом дальней авиации (ПАК ДА, «изделие 80»).
В 2019 году Казанский авиазавод имени Горбунова (филиал ПАО «Туполев») приступил к созданию опытных образцов ПАК ДА (их количество не раскрывалось), а выкатку первого из них планировалось осуществить в 2021–2022 годах (см. "Ъ" от 14 мая 2019 года). Пока этого не произошло. Военные исходили ранее из того, что первый полет ПАК ДА совершит в 2025–2026 годах, а серийное производство начнется в 2028–2029 годах. Однако в итоге сроки, видимо, сдвинутся.
Что касается Китая, то 11 ноября издание South China Morning Post со ссылкой на источники в военных кругах сообщило, что КНР может вскоре представить образец своего нового бомбардировщика Xian H-20. Он, как отмечалось, также разработан с задействованием стелс-технологий и призван стать ответом на американский B-21. Однако китайские власти этот вопрос пока официально не комментируют.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335535.webp)
Закрытие украинского авиапрома.
Диагноз одного из создателей Ан-124.
https://t.me/rogozin_alexey/1048
https://t.me/rogozin_alexey/1050
https://t.me/periskop_pacific/1675
Кто знает, может быть ответит:
В ютюбах пилоты F16, A10 и пр. 1 и 2 местных боевых самолетов одевают нормальные шлемы с проводами и (вроде для наушников и микрофонов) . Но перед этим не снимают воткнутые наушники как от плеера. Видно, что это специальные, штатные наушники для пилотов, т.к. провода толстенькие, с разъемом и сами наушники сидят плотно. Вопрос - для чего такая сложная система?
- в одном ухе два наушника для :
1. одна для системы компьютерного голоса и вторая для радио и СПУ?
2. одна для подавления внешних шумов и вторая для радио и СПУ и компьютерного голоса?
3. одна для аварийных ситуация и выживания в "джунглях" и вторая для радио и СПУ?
4. наушник один. Микрофон в шлеме.
и т.д.
Цитата: /Иван/ от 27.11.2022 13:20:41Ранее в ноябре:
https://t.me/vzglyad_ru/66588
Собственно об этом и говорит Вовнянко в интервью выше. Руководство Антонова заменили на своих людей, и их интересует исключительно набивание карманов. Так что предназначение "минимум 500 миллионов евро" вполне понятно.
https://t.me/rogozin_alexey/1053
https://t.me/vzglyad_ru/67837
ЦитироватьСерийное производство гексакоптера «Шершень» начнется в начале 2023 года
Новый гексакоптер «Шершень», разработанный специалистами Научно-исследовательского института вычислительных комплексов (НИИВК) им. М. А Карцева, будет запущен в серийное производство в начале будешего года. Об этом журналистам рассказал глава лаборатории внешнего пилотирования и эксплуатации беспилотных воздушных судов НИИВК Виталий Долгов.
Дрон предназначен для разгона незаконных массовых акций.
Он использует ультразвук и инфразвук, также у него есть функция радиолокационного подавления беспилотных летательных аппаратов. «Шершень» может действовать только на расстоянии 10 км.
Цитироватьrg.ru
Гексакоптер "Шершень" прошел испытания
Светлана Цыганкова
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335647.webp)
Об этом ТАСС сообщил Виталий Долгов, руководитель лаборатории внешнего пилотирования и эксплуатации беспилотных воздушных судов Научно-исследовательского института вычислительных комплексов им. М.А. Карцева. Добровольцам сначала включали слышимый звук, потом понижали герц и отслеживали, на каких частотах человек звук не слышит, но испытывает дискомфорт.
Как добавил руководитель лаборатории, применение возможностей гексакоптера безвредно для человеческого организма, оно лишь вызывает временные неприятные эффекты. Люди испытывают дискомфорт и им хочется покинуть это место.
Использование инфразвука напоминает морскую болезнь - может проявиться тошнота, головокружение. Все симптомы исчезают, как только человек уходит с территории, попадающей в зону воздействия гексакоптера.
https://t.me/aviatorshina/3123
Цитата: АниКей от 28.11.2022 09:17:57Как добавил руководитель лаборатории, применение возможностей гексакоптера безвредно для человеческого организма, оно лишь вызывает временные неприятные эффекты. Люди испытывают дискомфорт и им хочется покинуть это место.
Использование инфразвука напоминает морскую болезнь - может проявиться тошнота, головокружение. Все симптомы исчезают, как только человек уходит с территории, попадающей в зону воздействия гексакоптера.
Это против демонстрантов? :D
То есть против своего народа.
Цитата: Штуцер от 28.11.2022 10:34:34То есть против своего народа.
Против подлых нарушителей
социалистической демократической законности!
Цитата: Старый от 28.11.2022 10:54:02Против подлых нарушителей социалистической демократической законности!
Против подлых нарушителей
социалистической демократической государственной законности!
Цитата: Старый от 28.11.2022 10:54:02Цитата: Штуцер от 28.11.2022 10:34:34То есть против своего народа.
Против подлых нарушителей социалистической демократической законности!
Зато на такие дроны 100% будет выделено финансирование, и в каждом отряде ппс их будет по десятку. Не то что эта глупая растрата народных денег на дроны для армии.
Цитата: Штуцер от 28.11.2022 10:34:34Это против демонстрантов? :D
То есть против своего народа.
Исключительно против волков тамбовских. :P
Ну да. Раз уж о беспилотниках.
ЦитироватьВ российском городе на проезжую часть упал беспилотник
В Тюмени на проезжую часть упал беспилотный летательный аппарат, вопрос о его принадлежности сейчас выясняется. Об этом сообщили порталу 72.RU в Уральской транспортной прокуратуре.
До этого жители российского города сняли на видеорегистриатор приземление дрона. По их словам, к беспилотнику были прикреплены парашюты.
По факту произошедшего прокуратура организовала проверку. «Материалы переданы тюменскому транспортному прокурору. Расследование может длиться до месяца», — разъяснили в ведомстве.
В региональном отделении Росавиации также не сумели ответить, кому принадлежит упавший беспилотник.
В июле сообщалось о падении дрона на жилой дом в Таганроге, в результате происшествия здание полностью выгорело. Данных о пострадавших не поступало.
https://lenta.ru/news/2022/11/28/tymenss/
Цитата: aaa от 28.11.2022 11:43:50Цитата: Штуцер от 28.11.2022 10:34:34Это против демонстрантов? :D
То есть против своего народа.
Исключительно против волков тамбовских. :P
Почему тамбовских? Против царских же. ;D
Цитата: Sellin от 28.11.2022 11:30:09и в каждом отряде ппс их будет по десятку
Какой ещё ППС? >:( ОМОН!
Цитата: спец от 28.11.2022 11:44:28В российском городе на проезжую часть упал беспилотник
В Тюмени на проезжую часть упал беспилотный летательный аппарат, вопрос о его принадлежности сейчас выясняется.
Тюменский клуб юных техников? Беспилотник сразу видно дальнобойный, от Киева до Тюмени лёхко пролетит.
Берите больше - от англосаксов прилетел. Прямиком из Лондона. ;D
ЦитироватьПод Тверью разбился частный вертолет
В Тверской области разбился частный вертолет. Как сообщает «Интерфакс», воздушное судно по технической причине совершило аварийную посадку на поле у поселка Вязовец.
На борту были пилот и пассажир. Согласно предварительным данным, оба они погибли.
Telegram-канал Mash пишет, что на борту были два брата: Александр и Дмитрий Курылевы. В пятницу мужчины прилетели на охотохозяйство, и сегодня планировали возвращаться домой. По данным канала, управлял вертолетом заслуженный мастер спорта по самолетному спорту 54-летний Александр Курылев.
Как уточняет ТАСС, речь идет о вертолете модели «Робинсон». Среди причин крушения рассматриваются техническая неисправность и ошибка пилотирования.
В пресс-службе ГУ МЧС по региону сообщили, что к месту происшествия отправлены 22 человека и шесть единиц техники.
https://www.rosbalt.ru/russia/2022/11/27/1979697.html
Цитата: спец от 28.11.2022 15:13:07Берите больше - от англосаксов прилетел. Прямиком из Лондона. ;D
Англосаксы нонче недалеко летают - понапутали проводов понимаешь!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335683.webp)
Цитата: GIF от 28.11.2022 17:05:53ЦитироватьПод Тверью разбился частный вертолет
В Тверской области разбился частный вертолет. Как сообщает «Интерфакс», воздушное судно по технической причине совершило аварийную посадку на поле у поселка Вязовец.
На борту были пилот и пассажир. Согласно предварительным данным, оба они погибли.
Telegram-канал Mash пишет, что на борту были два брата: Александр и Дмитрий Курылевы. В пятницу мужчины прилетели на охотохозяйство, и сегодня планировали возвращаться домой. По данным канала, управлял вертолетом заслуженный мастер спорта по самолетному спорту 54-летний Александр Курылев.
Как уточняет ТАСС, речь идет о вертолете модели «Робинсон». Среди причин крушения рассматриваются техническая неисправность и ошибка пилотирования.
В пресс-службе ГУ МЧС по региону сообщили, что к месту происшествия отправлены 22 человека и шесть единиц техники.
https://www.rosbalt.ru/russia/2022/11/27/1979697.html
https://t.me/garnaviation/3824
https://t.me/periskop_pacific/1681
ЦитироватьПравительство России запретило вывоз ракет-носителей, топлива для них, а также вертолетов Ми-2, Ми-8, Ми-17 и Ми-26 из страны в ряд других государств до конца 2023. Соответствующее постановление опубликовано на портале правовой информации.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞
Помимо этого, теперь из страны запрещено вывозить компоненты топлива для ракет, летающие более получаса беспилотники, грузовики повышенной проходимости, которые имеют минимум три оси и двигатель объемом не менее 10 литров, а также броневики повышенной проходимости массой более пяти тонн.
Кроме самих вертолетов Ми отныне запрещается вывозить из России и различных узлов и агрегатов к ним. Также запрет вводится в отношении различных патронов и взрывчатых веществ, приборов ночного видения, микроэлектроники, оптических прицелов, тепловизоров, дальномеров, электровакуумных приборов для военной радиотехники, средств защиты от стрелкового оружия и осколков, а также бронеэлементов к ним.
Согласно документу, вывоз упомянутых товаров двойного назначения запрещается в Австралию, Албанию, Андорру, Великобританию, Евросоюз, Исландию, Канаду, Лихтенштейн, Микронезию, Монако, Новую Зеландию, Норвегию, Сан-Марино, Северную Македонию, Сингапур, США, Тайвань, Украину Черногорию, Швейцарию, Южную Корею и Японию.
https://t.me/rogozin_alexey/1056
https://t.me/rogozin_alexey/1060
https://t.me/rogozin_alexey/1061
https://t.me/rogozin_alexey/1062
https://t.me/rogozin_alexey/1063
https://t.me/lobaev_vlad/5131
3 ВОГа по приколу? :o Что у этих людей в голове?
А, понял. Там буква Z уже однозначно идентифицирует умалишенность. Вопросов больше нет.
Цитата: спец от 30.11.2022 20:07:133 ВОГа по приколу? :o Что у этих людей в голове?
Сделали беспилотник по приколу.
А какие гранаты нужна чтобы ты не возмущался? Ф-1? И сколько? Десяток?
Как обвеса на сам_знаешь_ком.
По приколу - это, например, почту развозить, посылки доставлять. Делать беспилотники для убийства по приколу - лишнее подтверждение степени деградации общества.
Цитата: спец от 30.11.2022 20:37:16Делать беспилотники для убийства по приколу - лишнее подтверждение степени деградации общества.
Ну. Оружие надо делать на серьёзных щщах.
Цитата: спец от 30.11.2022 20:37:16По приколу - это, например, почту развозить, посылки доставлять. Делать беспилотники для убийства по приколу - лишнее подтверждение степени деградации общества.
Не. По приколу беспилотник. А для убийства - ВОГи.
Цитата: спец от 30.11.2022 20:37:16По приколу - это, например, почту развозить, посылки доставлять. Делать беспилотники для убийства по приколу - лишнее подтверждение степени деградации общества.
Не людей, а нациков укропских. Это не люди.
Цитата: спец от 30.11.2022 20:37:16По приколу - это, например, почту развозить, посылки доставлять. Делать беспилотники для убийства по приколу - лишнее подтверждение степени деградации общества.
Ладно, пусть передадут чтобы делали серьёзно.
Цитата: АниКей от 30.11.2022 20:02:01https://t.me/lobaev_vlad/5131
Мощность видео сигнала должна быть динамическая, так как это раскрывает раньше времени перед противником бпла и он менее экономичный. У мавика видео и управление, динамически меняется и перестраивается, т. е. лучше.
https://t.me/aviatorshina/3133
https://t.me/readovkanews/47958
Цитата: спец от 30.11.2022 21:44:55https://t.me/aviatorshina/3133
Интересно: как наказали ремень от сумки?
Отрэзали. От сумки. ;)
Старый, ты в канал загляни - там в предыдущих сообщенииях есть инфа о грядущих с 1 декабря проблемах с обслуживанием самолетов нескольких авиакомпаний в Пулково, я не стал сюда перекидывать. Если интересно - глянь,
Цитата: спец от 30.11.2022 23:30:23Старый, ты в канал загляни - там в предыдущих сообщенииях есть инфа о грядущих с 1 декабря проблемах с обслуживанием самолетов нескольких авиакомпаний в Пулково, я не стал сюда перекидывать. Если интересно - глянь,
У меня нет телеграмма.
Цитата: спец от 30.11.2022 23:15:59Отрэзали. От сумки. ;)
И высекли его об жопу командора? :-[ :-\
mk.ru
Российские военкоры: дрон «Добрыня» - набор неаккуратно спаянных китайских товаров
Александр Шляпников
https://www.mk.ru/politics/2022/12/01/rossiyskie-voenkory-dron-dobrynya-nabor-neakkuratno-spayannykh-kitayskikh-tovarov.html
Военкор Александр Харченко заявил, что его сильно расстроил репортаж о квадрокоптере «Добрыня», над созданием которого работали в концерне «Алмаз-Антей» и который называют «перспективной российской разработкой».
По его словам, у этого дрона ужасное качество сборки (висящие провода и использование стяжек), а также слабая аппаратура, которая позволит совершать полеты только на небольшие расстояния.
Харченко назвал этот дрон низкокачественной подделкой, на которой откажется летать любой здравомыслящий FPV пилот.
«И знаете, что самое обидное? На фронте ждут FPV дроны! На передовой есть специалисты, которые могут на таких аппаратах залетать в форточку! Отдайте им бюджет, и они соберут первоклассные машины под свои задачи. Если не верите моим словам – проконсультируйтесь с беспилотчиками на Донбассе. Просто спросите, нужны ли им такие «Добрыни»? И я боюсь, что вы не получите цензурный ответ», – сообщил военкор.
Он также отметил, что дроны сейчас очень сильно нужны фронту, однако российские «инноваторы», получив солидные бюджеты, снимают только красивые ролики.
«Но как мы вошли в Сирию с «Орланами -10», так и продолжаем молиться на них в 2023 году. Может пора наконец-то выслушать конструктивную критику, признать ошибки и двигаться вперед? Неужели никто не чувствует, что времена изменились и противника не испугаешь красивыми фотоотчетами?», – заключил он.
Военный корреспондент Максим Фомин (Владлен Татарский) пишет, что чудо-дрон «Добрыня» оказался набором китайских товаров, неаккуратно спаянных между собой.
«Просто сделайте больше «Орланов-30», чтобы мы могли стрелять «Краснополем»!! Просто «Орланов» больше сделайте!! ZALA тоже хороший аппарат - подумайте, как продавать его дешевле, чтобы не наживаться в это время! Его купят у вас массово волонтёры! Хватит этих дурацких экспериментов на народные деньги!» – отметил он.
https://t.me/boris_rozhin/71638
https://t.me/boris_rozhin/71629
https://t.me/olegtsarov/4262
Цитата: Старый от 01.12.2022 00:07:31Цитата: спец от 30.11.2022 23:30:23Старый, ты в канал загляни - там в предыдущих сообщенииях есть инфа о грядущих с 1 декабря проблемах с обслуживанием самолетов нескольких авиакомпаний в Пулково, я не стал сюда перекидывать. Если интересно - глянь,
У меня нет телеграмма.
В браузере можно вполне успешно смотреть. С ограничениями на видео.
https://t.me/s/aviatorshina/
Царев стал спецом по дронам, о как. ;D Талантливый человек - талантлив во всем.
Кстати, об упоминаемом выше
"Илье Муромце""Добрыне". Новый беспилотник концерна Алмаз-Антей оказался китайским барахлом с Али-экспресса. Зато с каким пафосом об этом рассказывает пропаганда...
ЦитироватьДвое российских летчиков погибли при крушении самолета B55 в Армении.
Погибшие при крушении самолета общего назначения B55 (Beechcraft 55 Baron) в Армении летчики были гражданами России. Об этом Telegram-каналу Sputnik Армения сообщил начальник Котайкского регионального спасательного управления МЧС Геворг Седракян.
По данным канала, погибли пилоты А.П. 1979 года рождения и В.Р. 1983 года рождения.
Как рассказал Седракян, воздушное судно упало на территории песчаного карьера в селе Джрабер. По предварительным данным, причиной крушения стали неблагоприятные погодные условия: низкая видимость на фоне густого тумана и рельефная местность.
В МЧС уточнили, что части самолета до сих пор продолжают дымить, целым остался лишь хвостовой отдел. Тела погибших пока не эвакуированы, так как на месте происшествия работают сотрудники Следственного комитета.
https://lenta.ru/news/2022/12/01/letchiki55/
Таран станет третьим российским миллиардером, работавшим в финансовом секторе, умершим за последние месяцы.
Трагедия произошла около 14:00 в прошлую пятницу во внутренних районах Вильфранш-сюр-Мер, недалеко от деревни Эз, в нескольких милях от Ниццы. Вертолет Eurocopter EC 130T2 производства Airbus потерпел крушение в районе Плато де ла Джастис, панорамной дорожке с видом на море.
ТУТ (https://www.lastampa.it/imperia-sanremo/2022/12/01/news/miliardario_russo_precipita_con_lelicottero_mistero_e_indagini_in_costa_azzurra-12280287/?ref=LSHRU-BH-I0-PM9-S2-T1)
ЦитироватьМинобороны подтвердило крушение истребителя МиГ-31 в Приморье
Минобороны России подтвердило информацию о падении истребителя МиГ-31 в Приморском крае. Об этом сообщили в пресс-службе Восточного военного округа, передает ТАСС.
«2 декабря в Приморском крае во время выполнения планового учебно-тренировочного полета потерпел аварию самолет МиГ-31», — говорится в сообщении.
В Минобороны уточнили, что самолет выполнял полет без боекомплекта и потерпел крушение в безлюдном месте, в связи с чем разрушений на земле нет.
По данным оборонного ведомства, экипаж катапультировался, к месту падения истребителя-перехватчика направлены вертолеты Ми-8 поисково-спасательной службы.
Ранее о падении истребителя сообщал источник ТАСС в экстренных службах. Он уточнял, что самолет потерпел крушение сразу после вылета в лесном массиве недалеко от села Алексеевка.
https://lenta.ru/news/2022/12/02/minoboroni/
roscongress.org
Наука, бизнес и образование в сфере беспилотных технологий: в поисках решения проблем
На площадке Конгресса молодых ученых 1 декабря 2022 года состоялась сессия «Наука, бизнес и образование в сфере беспилотных технологий: в поисках решения проблем».
Модератор дискуссии Алексей Рогозин, директор АНО «Центр развития транспортных технологий», во вступительном слове отметил, что «мы находимся на этапе становления новой беспилотной индустрии. Она рождается на стыке нескольких отраслей — авиации, электроники и информационных технологий», и призвал спикеров осветить организационные, административные и технологические проблемы отрасли.
В своих выступлениях докладчики констатировали, что беспилотная авиация полноценно вошла в нашу жизнь с ежегодным ростом до 20% по двум направлениям — получение цифровых геопространственных данных о различных объектах для своевременного принятия управленческих решений и перевозка грузов. Главная проблема — как обеспечить безопасность и взаимодействие с другими участниками воздушного движения.
Спикеры отметили, что нужны общие стандарты, правила и протоколы для разработчиков беспилотников и подготовка соответствующих узких специалистов в этой сфере. Кроме этого, существенные проблемы отмечены с внедрением разработок, наставничеством и индустриальными партнерами.
В этой связи требуется реформировать систему студенческих и молодежных конструкторских бюро в вузах и организовывать работу в школах и в системе профессионального образования. Также необходимо формирование экспертного и научного сообщества в этой сфере.
Александр Ведехин, временно исполняющий обязанности директора департамента государственной молодежной политики и воспитательной деятельности Министерства науки и высшего образования Российской Федерации, считает, что «конверсия науки в реальный сектор — государственная задача номер один, а Минобрнауки Российской Федерации обобщит и распространит опыт работы различных образовательных учреждений страны в этой сфере. Университеты должны стать основой для рождения инноваций в беспилотном секторе, и эти инновации будут востребованы не только в нашей стране, но и во всем мире».
Общий итог дискуссии подвел Глеб Бабинцев, генеральный директор Ассоциации работодателей и предприятий индустрии беспилотных авиационных систем «АЭРОНЕКСТ». Он сказал: «Мы сегодня живем в эпоху идеологической и технологической разобщенности, от которой нужно уходить. На федеральном и региональном уровнях отсутствует какое-либо видение или внятная стратегия развития беспилотной отрасли. Есть транспортная стратегия, в которой говорится, что беспилотники с 2025 года будут перевозить не менее 50% грузов по воздуху. Но этого не будет, т. к. технологически это сейчас не обеспечено. В стратегии развития авиапрома вообще нет ни одного слова про беспилотники. Задачи для беспилотников, сегменты рынка и принципы их взаимодействия с другими видами авиации на государственном уровне не определены».
Спикер также заявил, что «необходимо создавать единый отраслевой инструмент по унификации, стандартизации и распределению компетенций. Это должен быть научно-технический совет с участием всех заинтересованных структур, в т. ч. и силового блока, для формирования заказа как для вузов, так и для производителей. Разношерстные требования не позволяют создавать многофункциональную технику для различных задач. Кроме того, унификация позволит в короткие сроки обеспечить импортозамещение беспилотников в стране через локализацию и субсидирование производства».
Организаторами Конгресса молодых ученых в 2022 году выступают Министерство науки и высшего образования Российской Федерации, Координационный совет по делам молодежи в научной и образовательной сферах Совета при Президенте Российской Федерации по науке и образованию и Фонд Росконгресс. Оператором Десятилетия науки и технологий выступает АНО «Национальные приоритеты». Конгресс будет проходить при поддержке титульного партнера — Федерального проекта «Платформа университетского технологического предпринимательства», титульного партнера — Государственной корпорации по атомной энергии «Росатом», стратегического партнера — ПАО «Россети», официального партнера — Государственной корпорации развития «ВЭБ.РФ», официального партнера — ПАО Сбербанк.
Цитата: АниКей от 02.12.2022 11:31:12в поисках решения проблем
Витиеватая замена тезиса "проблемы не только не решены но даже ещё и решения не найдены".
Цитата: АниКей от 02.12.2022 11:31:12и призвал спикеров осветить организационные, административные и технологические проблемы отрасли.
После чего все были зачислены в иноагенты.
Цитата: Старый от 02.12.2022 11:40:28Цитата: АниКей от 02.12.2022 11:31:12и призвал спикеров осветить организационные, административные и технологические проблемы отрасли.
После чего все были зачислены в иноагенты.
Уже декабрь (начал действовать приказ ФСБ о перечне сведений...). Посему никаких иноагентов. Только хардкор, только "государственная измена"!
Цитата: АниКей от 02.12.2022 11:31:12Глеб Бабинцев, генеральный директор Ассоциации работодателей и предприятий индустрии беспилотных авиационных систем «АЭРОНЕКСТ».
А как всё хорошо началось: "Генеральный директор предприятий индустрии..." :(
Цитата: АниКей от 02.12.2022 11:31:12унификация позволит в короткие сроки обеспечить импортозамещение через локализацию и субсидирование
Лишь бы диверсификация не стала императивом... :(
Цитата: АниКей от 02.12.2022 11:31:12Оператором Десятилетия науки и технологий выступает АНО «Национальные приоритеты». Конгресс будет проходить при поддержке титульного партнера — Федерального проекта «Платформа университетского технологического предпринимательства», титульного партнера — Государственной корпорации по атомной энергии «Росатом», стратегического партнера — ПАО «Россети», официального партнера — Государственной корпорации развития «ВЭБ.РФ», официального партнера — ПАО Сбербанк.
Лишь бы не перепутать титульных партнёров с официальными. И тогда беспилотники взовьются как соколы орлами. И Счастье ударит буйным потоком!
ЦитироватьМинобороны назвало предварительную причину крушения МиГ-31 в Приморье
Причиной крушения самолета МиГ-31, который упал в Приморском крае близ села Алексеевка, по предварительным данным, могла стать техническая неисправность. Об этом сообщили в Восточном военном округе, передает ТАСС.
По данным Минобороны, самолет упал во время планового учебно-тренировочного полета, экипажу удалось катапультироваться.
В оборонном ведомстве также отчитались, что истребитель летел без боекомплекта и потерпел крушение в безлюдном месте, в связи с чем разрушений на земле нет.
О падении истребителя в пятницу, 2 декабря, сообщил источник ТАСС в экстренных службах. Он уточнял, что самолет потерпел крушение сразу после вылета в лесном массиве недалеко от села Алексеевка.
https://lenta.ru/news/2022/12/02/reason/
https://t.me/garnaviation/3836
https://t.me/aviatorshina/3134
Цитата: спец от 02.12.2022 16:54:26https://t.me/garna
Кобра столкнулась с мухой пролетающей перед камерой смартфона. Или может быть обломки дрона найдены?
ЦитироватьBell P-63 Kingcobra столкнулся с дроном, потерял управление и только после протаранил B-17 "Летающую крепость". Наглядная и трагическая иллюстрация к чему приводят запуски дронов рядом с самолетами... ©️
Самый важный вопрос: что с дроном-то? Осталось на чём две звёздочки нарисовать?
Это не каждый истребитель может похвастаться, что В-17 завалил...
Цитата: Старый от 02.12.2022 17:13:47Или может быть обломки дрона найдены?
Или
Ходят слухи... В Питтсбурге.
Цитата: спец от 02.12.2022 17:34:21Ходят слухи... В Питтсбурге.
Помню как во Львове ходили слухи про ракету. Докатились даже до нашего телевидения. Тоже на одном из видео была видна пролетевшая перед носом Су-27 ракета. Правда больше никто её не видел.
Но здесь то дрон и дронщика нашли?
А. Ну-ну.
Цитата: спец от 02.12.2022 16:55:58https://t.me/aviatorshina/3134
Развлечения то можно было загрузить на борт, с октября то месяца. А вот с интернетом интересно, что будет за "отечественное решение" да ещё и до конца года. Какого только...
В снтябре летал ерофлотом. Да, был этот самый портал, была инструкция. Поддключился без проблем. Попытался посмотреть кино - хрен на всю спину, перебрал разные варианты - черта лысого. Музыку по пути туда послушать удалось, по пути обратно - ни фига. Вот такой вот сервис..
Цитата: спец от 02.12.2022 19:33:39В снтябре летал ерофлотом. Да, был этот самый портал, была инструкция. Поддключился без проблем. Попытался посмотреть кино - хрен на всю спину, перебрал разные варианты - черта лысого. Музыку по пути туда послушать удалось, по пути обратно - ни фига. Вот такой вот сервис..
"свое надо иметь!" (С) :)
Да, "свое" (у меня) собссна и было. ;D Его и смотрел, раз ерофлот не облагодетельствовал.
Цитировать3 декабря 2022
В США представили самый совершенный самолет ВВС
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335920.jpg)Изображение: Northrop Grumman
Northrop Grumman представила малозаметный бомбардировщик B-21 Raider
Компания Northrop Grumman представила малозаметный стратегический бомбардировщик B-21 Raider, который называют (https://lenta.ru/news/2022/11/29/ngcr9w/) самым совершенным самолетом Военно-воздушных сил (ВВС) США (https://m.lenta.ru/tags/geo/ssha/). Об этом сообщается в Twitter (https://twitter.com/northropgrumman) компании.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/12/03/b21raider/?from=amp)
Бомбардировщик представили на предприятии компании в Палмдейле, штат Калифорния. Эта презентация стала первой публичной демонстрацией нового бомбардировщика ВВС США за 34 года, которые прошли с момента дебюта B-2 Spirit в 1988 году.
ЦитироватьПервым самолет пятого поколения Су-57 получит 23-й истребительный авиационный полк, базирующийся в аэропорту Дземги на Дальнем Востоке. Об этом на страницах американского издания The Drive пишет (https://www.thedrive.com/the-war-zone/su-57-felon-to-enter-service-with-elite-russian-air-force-unit) эксперт в области советской и российской военной авиации Петр Бутовский.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/12/03/ngr9w9/?from=amp)
Автор отмечает, что 23-й истребительный полк станет первым боевым подразделением Воздушно-космических сил (ВКС) России (https://m.lenta.ru/tags/geo/rf/), на вооружение которого поступит Су-57. «Но, вероятно, пройдет немало времени, прежде чем эти передовые самолеты смогут выполнять регулярные боевые задачи», — предполагает специалист.
Ожидается, что передача Су-57 полку состоится в 2023 году. Со ссылкой на российскую прессу автор отмечает, что в настоящее пилоты Су-57 проходят теоретическую подготовку в Липецком авиацентре Минобороны России (https://m.lenta.ru/tags/organizations/minoborony-rossii/).
Ad
Автор напоминает, что именно база в Дземги первой получала истребители Су-27 (в 1985-м) и Су-35С (в 2014-м), поскольку она же используется предприятием-производителем этих самолетов — Комсомольским-на-Амуре авиационным заводом (КнААЗ (https://m.lenta.ru/tags/organizations/knaaz-im-yu-a-gagarina/)).
Согласно Бутовскому, в период до 2027 года три полка должны получить по 24 истребителей Су-57, еще четыре самолета должны поставить Липецкому авиацентру. Автор допускает, что из-за санкций, введенных западными странами в отношении России после начала специальной военной операции по защите Донбасса, эти планы могут поменяться.
https://t.me/bbbreaking/142608
https://t.me/nsmag/7827
naked-science.ru (https://naked-science.ru/article/tech/b-21-raider-unveiled)
Первый в мире стратегический бомбардировщик шестого поколения «выкатился» в США
Василий Парфенов
На «Заводе 42» компании Northrop Grumman в Палмдейле, штат Калифорния, прошла торжественная церемония выкатки новейшего стратегического бомбардировщика B-21 Raider. Малозаметный самолет должен в ближайшем будущем частично заменить устаревающий парк Rockwell B-1 Lancer и Northrop Grumman B-2 Spirit, и даже взять на себя ряд задач, которые выполняют совсем уж «старички» Boeing B-52 Stratofortress.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335931.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335931.jpg)
©USAF, Twitter
Ранее широкой публике показывали только рисунки и компьютерную графику, как на самом деле выглядит «Рейдер» было неизвестно. Однако сюрприза не получилось — от «мультиков» реальный самолет практически не отличается: летающее крыло с характерным для малозаметных бомбардировщиков силуэтом. Визуально B-21 похож на младшего брата B-2, что вполне ожидаемо, учитывая преемственность разработки. Удивляет только цвет: он серый, а не практически черный, как все прежние «невидимки».
Надо отдать должное маркетингу новинки — Northrop Grumman называет свое детище первым в мире стратегическим бомбардировщиком шестого поколения. Причем дело не только в пресловутом «стэлсе». Такой статус самолету придает глубокая интеграция в существующие и перспективные распределенные военные информационные системы. В особенности — возможности по связи с другими самолетами для целеуказания, обмена произвольными наборами данных и ситуационной осведомленности.
Фрагмент презентации B-21 Raider на площадке Northrop Grumman в Палмдейле. Самолет появляется на второй минуте видео, до этого публику подогревают драматичной музыкой / ©Military TV, YouTube
Кроме того, машина должна легко адаптироваться под практически любые системы вооружений воздушного базирования. Имеются в виду ракеты и бомбы, как уже используемые, так и только разрабатываемые.
Кроме того, как пишет (https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/northrop-grumman-set-unveil-b-21-nuclear-bomber-us-air-force-2022-12-02/) Reuters, B-21 Raider должен стать дешевле своего предшественника — B-2. В конструкции нового бомбардировщика используются радиопоглощающие покрытия, которые более устойчивы к воздействиям окружающей среды, а также требуют меньше усилий для поддержания в целостности и сохранности. Это должно радикально снизить стоимость летного часа — пожалуй, главной проблемы в эксплуатации малозаметных самолетов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335932.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/335932.jpg)
©USAF, Twitter
В настоящий момент на разной стадии производства находится шесть прототипов, а всего Northrop Grumman планирует построить от ста до полутора сотен машин. В зависимости от источника количество заказанных ВВС США бомбардировщиков шестого поколения отличается. Одно можно сказать точно — B-21 должен стать гораздо более массовым, чем B-2. Напомним, их было построено всего 21 штука, из которых один потеряли в 2008 году.
С учетом инфляции по состоянию на конец 2022 года один «Рейдер» оценивается в 750 миллионов долларов. Это вдвое меньше, чем цена за борт B-2 Spirit. Экономия существенная, особенно если у Northrop Grumman получится сдержать обещание снизить стоимость обслуживания.
Разработка машины началась в 2014 году и техническое задание на следующее поколение «стратегов» отличалось от такового для прежних ракетоносцев и бомбардировщиков. Среди прочего B-21 должен без дополнительной конверсии выполнять разведывательные и командные функции. Изначально на него планировали возложить опциональную задачу перехватчика, но насколько можно судить, от этой идеи отказались. Первый полет запланирован на 2023 год, начало серийного производства и постановка на вооружение ожидаются ближе к 2026-2028 годам.
Цитировать... сообщается, что 29 ноября на «Авиастаре» состоялась выкатка пятого построенного в 2022 году самолёта Ил-76МД-90А с заводским номером 0302 и регистрационным номером 78667.
https://aviation21.ru/v-2022-godu-na-potochnoj-linii-sborki-zavoda-aviastar-postroeno-pyat-vts-il-76md-90a/
https://t.me/aviatorshina/3137
Цитировать03.12.2022
Российские авиастроители передали Минобороны очередную партию многофункциональных истребителей Су-35С
Комсомольский-на-Амуре авиационный завод им. Ю.А. Гагарина Объединенной авиастроительной корпорации (ПАО «ОАК», входит в Госкорпорацию Ростех) изготовил и передал Минобороны России очередную партию новых самолетов Су-35С.
Комментарий bmpd. Судя по распространенному ОАК видео, ВКС России были поставлены четыре новых истребителя Су-35С постройки КнААЗ. Бортовые номера самолетов на распространенных видео- и фотоматериалах заретушированы.
Предположительно, это первые четыре истребителя Су-35С, изготовленные в рамках заключенного в 2021 году ОАК четвертого контракта на поставку Министерству обороны России самолетов Су-35С. Возможно, что данный контракт включает 22 самолета с поставкой по 2024 год.
Эти четыре истребителя Су-35С являются также второй партией самолетов данного типа, построенных КнААЗ в 2022 году, что соответствует ранее обнародованной информации, согласно которой в 2022 году КнААЗ должен сдать ВКС России семь истребителей Су-35С.
https://t.me/SolovievLive/143270
https://youtu.be/yzNmpZp9HsE
ЦитироватьТурецкая компания Baykar провела испытания нового реактивного боевого беспилотника Bayraktar Kızılelma. В новом видеоролике, опубликованном авиастроительной компанией, показано, как Kızılelma первый раз поднимается в небо в испытательном полете.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336006.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336006.png)
©haber365
Bayraktar Kizilelma считается перспективной разработкой. Его главный козырь – возможность взлета с палубы турецких десантных кораблей проекта TCG Anadolu.
©Zvorsky YouTube
Согласно предварительным характеристикам, Bayraktar Kizilelma может нести до 1,5 тонн полезной нагрузки. Реактивный двигатель обеспечивает крейсерскую скорость в 740 километров в час, дальность полета составляет 930 километров. Kizilelma способен летать до пяти часов на максимальной высоте 12 километров.
ЦитироватьПоявились подробности о пострадавших при взрыве на российском аэродроме
Двое пострадавших при взрыве на аэродроме в Рязанской области (https://lenta.ru/tags/geo/ryazanskaya-oblast/) получили тяжкий вред здоровью. Такие подробности приводит ТАСС (http://tass.ru/).
«Трое погибли, пять пострадали. Из пятерых — двум причинен тяжкий вред здоровью», — рассказал собеседник агентства.
Ранее появилась информация, что в результате происшествия пострадали (https://lenta.ru/news/2022/12/05/vzriv/) шесть человек. Взрыв произошел после возгорания бензовоза.
В результате был поврежден (https://lenta.ru/news/2022/12/05/samolet/) самолет, обстоятельства произошедшего выясняются.
https://lenta.ru/news/2022/12/05/aerodrom/
ЦитироватьАэродром Энгельса атаковал беспилотник
При атаке саратовского аэродрома беспилотником пострадали два человека. Как сообщается, утром 5 декабря дрон упал на взлетно-посадочную полосу в Энгельсе. Он повредил два самолета. Пострадавших людей доставили в больницу, сообщает Telegram-канал Baza и Runews24ru.
СМИ сообщают, что пострадавшие оказались военными, а беспилотник якобы повредил бомбардировщики-ракетоносцы Ту-95. Предположительно ЧП произошло на авиабазе «Энгельс-1».
Официальной информации о случившемся пока нет.
https://www.livekuban.ru/news/proisshestviya/aerodrom-engelsa-atakoval-bespilotnik
ЦитироватьТелеграм-каналы сообщают о ЧП на авиабазе в Энгельсе
По их данным, пострадали два человека.
Об атаке беспилотником аэродрома в Саратовской области сообщают федеральные телеграм-каналы "Baza", "Раньше всех. Ну почти", а также "Kremlin_Russian" и "RT на русском".
"Неизвестный летательный аппарат упал на взлетно-посадочной полосе местного аэродрома. В итоге оказались повреждены два самолета. Пострадало два человека", - пишет "Baza".
"Взрыв произошел в городе Энгельсе Саратовской области, сообщают местные паблики. Пишут, что это район аэродрома. Причины не сообщаются. Официально информация не подтверждена", - сообщает "RT на русском".
Похожий случай произошел сегодня, 5 декабря, в Рязани. Об этом сообщает (https://t.me/rian_ru/187663) телеграм-канал "РИА Новости".
"На аэродроме под Рязанью загорелся бензовоз, произошел взрыв, погибли три человека, еще шесть пострадали", - пишет издание.
Напомним, саратовцы массово жаловались на громкий хлопок (https://saratov24.tv/news/saratovtsy-soobshchayut-o-gromkikh-zvukakh-pokhozhikh-na-vzryv/), похожий на взрыв, который они услышали в 6 утра.
https://saratov24.tv/news/telegram-kanaly-soobshchayut-o-chp-na-aviabaze-v-engelse/
Экий авангардизм - "хлопок, похожий на взрыв". Чудеса нынешнего новояза. ;D
А как на полосе оказались сразу два самолёта?
Цитата: Старый от 05.12.2022 11:37:45А как на полосе оказались сразу два самолёта?
Да для них что рулежки, что стоянки, что сама полоса - все едино. А вот с какого перепугу самолёты стоят крыло в крыло (есть максаровское фото от конца ноября) - это пипец.
https://t.me/aviatorshina/3138
Блин, в этом Су-Перджете есть хоть что-нибудь наше кроме керосина? Или и он импортный? ??? ::) :-[ :-\
Тормоза вот. Но не на всех, на 30. Возможно, скоро и шины будут. Но это неточно. ;D
Цитата: спец от 05.12.2022 13:03:26Тормоза вот. Но не на всех, на 30. Возможно, скоро и шины будут. Но это неточно. ;D
Не, ну шины-то авиционные у нас же делают?На ВТА-шных самолётах какие шины? Вот их и ставить. Размер не тот? Ставить вместе с колесами! ;D
Цитата: Виктор Кондрашов от 05.12.2022 11:45:12Цитата: Старый от 05.12.2022 11:37:45А как на полосе оказались сразу два самолёта?
Да для них что рулежки, что стоянки, что сама полоса - все едино. А вот с какого перепугу самолёты стоят крыло в крыло (есть максаровское фото от конца ноября) - это пипец.
Песков сказал что не слышал ничего о взрывах в Рязани и Саратове. Энгельс не назвал.
Ну, если САМ Песков сказал... То таки да. Хотя Энгельс - это в понимании Пескова да, не Саратов. ;D ;D
Про упоминаемый выше Суперджет - интервью Гарнаева.
Цитировать— Президент обещал, что Россия скоро перейдет на исключительно отечественные самолеты. В реестре Superjet 100 записаны 230 бортов, из них напротив 28 стоит пометка «летает», напротив еще 138 — «лизинг», остальные или разобраны, или уничтожены, или «на хранении». Из тех, что вроде бы должны летать, многие не были замечены в эксплуатации по два-три месяца, по полгода или больше. Почему авиакомпании не начали их использовать?
— На этой неделе как раз произошло эпохальное событие: новый самолет Sukhoi Superjet 100 прямо с завода был передан заказчику (https://www.dk.ru/news/237176254) — авиакомпании «Азимут». Повторяю: это новый самолет. Но он передан уже с бывшими в употреблении двигателями. Такое произошло впервые.
— Это как раз можно понять, потому что двигатели на Superjet предполагались французские, но их поставить по понятным причинам нельзя.
— Да, они под санкциями. Более того: сам механизм создания этих двигателей, которые ставятся на Superjet, был изначально очень коррупционным. Было создано совместное предприятие между российским НПО «Сатурн» в Рыбинске и французской Snecma. На этапе научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ проект финансировался из бюджета Российской Федерации. И было потрачено много миллионов долларов — бюджетных! — на то, чтобы провести НИОКР. В результате получился двигатель SaM146. С большим удивлением мы потом узнаем, что ноухау зарегистрировано не на Российскую Федерацию, а на совместное предприятие, прописанное во Франции. И это было бы очень смешно, мы могли бы еще раз сказать только о воровстве бюджетных денег в России...
— Если бы не санкции.
— Если бы не санкции. А вот начались санкции — и выяснилось: ребята, фиг вам, а не двигатели. Фиг вам, а не ремонт. Фиг вам, а не комплектующие. И вот это мы имеем на данный момент.
— И всё-таки: почему не летают около двухсот «Суперджетов» из тех, что значатся в реестре? Они не могут, неисправны? Или им сейчас некуда летать? Или авиакомпании не хотят их эксплуатировать?
— Причин я точно не знаю, но думаю, что всё, о чем вы сказали, в комплексе.
— Какие есть возможности для доработки этих бортов, если требуется, для их использования в будущем?
— Superjet — это среднемагистральный самолет.
— Хотя бы для перелетов по стране на небольшие расстояния.
— Он непригоден для перелетов по такой стране, как Российская Федерация. Он может летать только с малым количеством пассажиров по ближним областям. Или летать с малым количеством пассажиров вприпрыжку, но это дикая, зашкаливающая стоимость. Но даже для того, чтобы сделать это, нужно самолеты привести в должное состояние. А это крайне дорого. Я уже рассказал вам о конструктивных ошибках в этом самолете, если их не устранить, то возить на нем пассажиров нельзя, это просто опасно. А устранить их — это полностью переделать самолет. Плюс сделать новый двигатель.
— У России есть в проекте самолет МС-21 — «Магистральный самолет XXI века». Запуск в серийное производство всё время переносился, в последний раз — на 2024 год, теперь обещают начать раньше. Это будет хороший самолет?
— Любой самолет хороший, если его правильно сделать.
— Ну вы же видели летные образцы?
— Конечно.
— Вам понравилось?
— Хороших задумок очень много, но от задумок до реализации путь бесконечный. На этой неделе было еще одно знаковое событие: первый самолет МС-21 обрел «ливрею» авиакомпании «Россия».
— Да-да, его покрасили в цвета триколора, но в эксплуатацию группа «Аэрофлот» его как-то еще не взяла (https://www.aviaport.ru/digest/2022/11/30/736633.html%C2%BB). И что это означает?
— Это самолет с американским двигателем Pratt & Whitney, который точно так же, как суперджетовский, сейчас под санкциями. Эти двигатели больше не будут нам поставляться, а когда выйдет ресурс у тех, что уже поставлены, их нечем будет ремонтировать.
— Но был ведь изначально вариант с российским двигателем ПД-14?
— Вот когда он будет — тогда и поговорим.
Полностью - https://novayagazeta-eu.cdn.ampproject.org/c/s/novayagazeta.eu/amp/articles/2022/12/01/nachalis-sanktsii-i-fig-vam-a-ne-dvigateli
Цитата: Виктор Кондрашов от 05.12.2022 13:36:50Цитата: спец от 05.12.2022 13:03:26Тормоза вот. Но не на всех, на 30. Возможно, скоро и шины будут. Но это неточно. ;D
Не, ну шины-то авиционные у нас же делают?На ВТА-шных самолётах какие шины? Вот их и ставить. Размер не тот? Ставить вместе с колесами! ;D
Шины делают, не вопрос. Вот, например.
http://rt-komplekt.ru/aviacionnye-shiny
Плюс, упоминаемый выше Ярославский завод.
https://aviatyres.ru/
Прошу прощения за Конаныхина, но вот. Это об упоминаемой выше атаке беспилотником базы Энгельс-1.
https://t.me/grishkafilippov/11230
Надо срочно выводить Дальнюю авиацию из состава СЯС. И рассредоточивать по аэродромам.
Надо верить не всему.
И обязательно верить Писькову. ;D Эти усы врать не могут.
Песков сообщил что Путину доложили. Так что теперь и в Кремле знают.
Ну а себе он оставил лазейку: он то говорил про Воронеж и Саратов а не про Дягилево и Энгельс.
Ну, если украинцы (вот же ж нелюди) разбомбили нашу базу стратегических ядерных бомбардировщиков, об этом доложили Президенту и нам в итоге дали знать об этом о всему (о событии и о докладе), то верить надо... не всему.
https://t.me/rogozin_alexey/1070
https://t.me/rogozin_alexey/1071
https://t.me/rogozin_alexey/1074
https://t.me/rogozin_alexey/1075
https://t.me/rogozin_alexey/1076
https://t.me/rogozin_alexey/1077
https://t.me/rogozin_alexey/1078
Цитироватьудар по аэродому "Энгельс" мог быть нанесён БПЛА Ту-141 "Стриж"
Какой удар, ну что вы - вчера рано утром был очередной обстрел Украины, а перед этим на самолеты устанавливались крылатые ракеты - одна упала на бетон и БАХ! Во второй при заправке топливом что-то "заискрило" и БАХ! Ракеты старые, неисправные вот и инциденты пошли. Я не верю, что через наше ПВО до Энгельса может что-то пролететь. ВСЕ радарами утыкано, где следы?
То есть все еще печальнее, если так? Но одновременно ЧП на 2х аэродромах и на обоих ракеты? Как-то сомнительно.
Кстати, в Ростове, как пишут Телеграмы, вчера работала ПВО.
А ПВО? Оно выше 50 метров вроде как работает. Со времен посадки на Красной площади Руста сомнительно, что что-то изменилось, несмотря на вешание лапши про гиперзвуки, посейдоны, сарматы и прочую лапшевешательную пургу. Но зато какие парады проводят - аж душа радуется.
Цитата: спец от 06.12.2022 08:15:02Кстати, в Ростове, как пишут Телеграмы, вчера работала ПВО.
А ПВО? Оно выше 50 метров вроде как работает. Со времен посадки на Красной площади Руста сомнительно, что что-то изменилось, несмотря на вешание лапши про гиперзвуки, посейдоны, сарматы и прочую лапшевешательную пургу. Но зато какие парады проводят - аж душа радуется.
Руста ПВО видело, не классифицировало как военную цель, после Катастрофы Boeing 747 над Сахалином в 1983г такие уже не сбивали.
Технически Руста мог сбить любой штурмовик, даже из пушки.
ЦитироватьМОСКВА, 5 декабря. /ТАСС/. Спутники дистанционного зондирования Земли американской компании Maxar вели съемку аэродрома Энгельс в Саратовской области перед попыткой киевского режима нанести удар реактивными беспилотниками, следует из данных, представленных на сайте (http://maxar.com/) организации в понедельник.
Аэродром был снят 3 и 4 декабря. При этом фотографии из космоса аэродрома Дягилево в Рязанской области обновлялись в конце октября.
Ранее в Минобороны России сообщили журналистам, что в понедельник утром Киев совершил попытки нанесения ударов реактивными беспилотными летательными аппаратами советского производства по военным аэродромам Дягилево в Рязанской области и Энгельс Саратовской области, чтобы вывести из строя российские самолеты дальней авиации. Как уточнили в российском военном ведомстве, средства ПВО ВКС России перехватили украинские беспилотники, летевшие на малой высоте
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16508809
Ну вели. И что? Ведите и вы. Или силенок (спутников) мало? ;D
ЦитироватьС 2014 г. изделия Ту-143 эпизодически использовались армией Украины для разведки позиций республик Донбасса. Большой возраст техники и наличие средств ПВО негативно сказались на успехах такого применения. Несколько беспилотников были сбиты или упали сами.
В марте 2022 г. имели место новые эпизоды применения украинских БПЛА. Один из таких аппаратов долетел до Крыма, еще один Ту-141 нашли в хорватском Загребе. Любопытно, что последний был оснащен нештатной боевой частью. Обстоятельства этих пусков неясны. Возможно, Украина пыталась атаковать российские объекты импровизированными крылатыми ракетами либо речь идет о попытке вскрытия позиций нашей ПВО.
БПЛА Ту-141 «Стриж» и Ту-143 «Рейс». От разведки до мишеней (https://topwar.ru/195123-bpla-tu-141-strizh-i-tu-143-rejs-ot-razvedki-do-mishenej.html)
Цитата: KBOB от 06.12.2022 08:36:43Цитата: спец от 06.12.2022 08:15:02Кстати, в Ростове, как пишут Телеграмы, вчера работала ПВО.
А ПВО? Оно выше 50 метров вроде как работает. Со времен посадки на Красной площади Руста сомнительно, что что-то изменилось, несмотря на вешание лапши про гиперзвуки, посейдоны, сарматы и прочую лапшевешательную пургу. Но зато какие парады проводят - аж душа радуется.
Руста ПВО видело, не классифицировало как военную цель, после Катастрофы Boeing 747 над Сахалином в 1983г такие уже не сбивали.
Технически Руста мог сбить любой штурмовик, даже из пушки.
Могли - не могли. Не сбили же. А беспилотник на Энгельс могли за 600 км сбить с земли из стрелкового. Сбили? Нет. Но я знаю волшебную фразу "А это мы еще не начинали". ;D
Утро начинается традиционно.
ЦитироватьГубернатор сообщил об атаке беспилотника в районе аэродрома Курска
Губернатор Курской области сообщает об украинской атаке в районе аэродрома близ областного центра.
В своём ТГ-канале Роман Старовойт пишет, что атака была осуществлена с применением беспилотного летательного аппарата. Сам аэродром, судя по используемым трактовкам, повреждений инфраструктуры и техники не получил, однако есть повреждения нефтяного накопителя в районе объекта.
Губернатор Курской области:
В результате атаки беспилотника в районе курского аэродрома загорелся нефтенакопитель. Пострадавших нет. Пожар локализуется. Все спецслужбы работают на месте.
Ожидаются подробности о том, какой именно беспилотник использовался вооружёнными силами Украины, откуда он взлетал и на каком расстоянии нефтяной накопитель находится от ВВП аэродрома Курска.
Напомним, что это уже третья атака на российские аэродромы за последние двое суток. Накануне сообщалось об атаках на аэродромы в Рязанской и Саратовской областях, которые, в отличие от Курской области, находятся от границы с Украиной за сотни километров. В Минобороны заявили, что беспилотники, которые использовал противник, в итоге были сбиты, однако обломки привели к некоторым повреждениям фюзеляжей боевой авиации (https://topwar.ru/armament/aviation/) ВКС России.
https://topwar.ru/206268-kurskij-gubernator-soobschil-ob-atake-bespilotnika-v-rajone-ajerodroma-kurska.html
Цитата: спец от 06.12.2022 09:30:21Цитата: KBOB от 06.12.2022 08:36:43Цитата: спец от 06.12.2022 08:15:02Кстати, в Ростове, как пишут Телеграмы, вчера работала ПВО.
А ПВО? Оно выше 50 метров вроде как работает. Со времен посадки на Красной площади Руста сомнительно, что что-то изменилось, несмотря на вешание лапши про гиперзвуки, посейдоны, сарматы и прочую лапшевешательную пургу. Но зато какие парады проводят - аж душа радуется.
Руста ПВО видело, не классифицировало как военную цель, после Катастрофы Boeing 747 над Сахалином в 1983г такие уже не сбивали.
Технически Руста мог сбить любой штурмовик, даже из пушки.
Могли - не могли. Не сбили же. А беспилотник на Энгельс могли за 600 км сбить с земли из стрелкового. Сбили? Нет. Но я знаю волшебную фразу "А это мы еще не начинали". ;D
У бойцов подразделения Моторылы эмоции через край от мирного разведывательного беспилотника "пытавшегося убить людей".
Такой не собьеш из стрелковки.
https://www.youtube.com/watch?v=icmUwtFC1Ac
ЦитироватьБеспилотник Ту-143 «Рейс» имел длину ок. 8 м при размахе крыла 2,24 м. Взлетная масса – 1230 кг. Длина Ту-141 «Стриж» превышала 14,3 м, размах крыла – ок. 3,8 м. Полная масса этого изделия достигала 5,37 т. Разница в габаритах и массе использовалась, главным образом, для увеличения запаса топлива и дальности полета.
Ту-141 «Стриж» еще больше чем этот на видио
Да, это он самый. Не вижу никаких проблем в сбитии такого БПЛА стрелковкой. Брони там нет, баки топливные есть, механизация крыла тоже есть, ну и т.д. - электроника, топливопроводы.
Там вопрос только в скорости этой мандулы. Успеет ли "стрелок" заметить и попасть в момент пролета.
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12447639@egNews
ЦитироватьСредствами противовоздушной обороны Воздушно-космических сил России летевшие на малой высоте украинские БЛА были перехвачены. В результате падения и взрыва на российских аэродромах обломков реактивных беспилотников была незначительно повреждена обшивка корпусов двух самолетов. Трое российских военнослужащих технического состава, находившихся на аэродроме, получили смертельные ранения. Еще четверо военнослужащих, получивших ранения, доставлены в медицинские учреждения, где им оказана вся необходимая медицинская помощь.
Обломки падали и взорвались!
Видео с аэродрома какой-то м... выкладывал. У самолёта срезало крыло и часть хвоста. И вообще - ПВО не стоит на аэродроме, а должно перехватывать цели минимум за километры от него. Лучше за сотни километров
Там АПАшка еще кирдыкнулась частично. Видел не видео, а фото.
Вторник продолжался как обычно.
ЦитироватьВ Суражском районе Брянской области беспилотники атаковали комбинат «Слава»
В Брянской области беспилотники атаковали комбинат «Слава», сообщил телеграм-канал Baza. Как пояснили «Брянским новостям», речь идет о Суражском районе, где 30 ноября загорелись резервуары (https://www.bragazeta.ru/news/2022/11/30/bryanskij-gubernator-bogomaz-soobshhil-o-vyezde-k-mestu-pozhara-na-neftebaze-pod-surazhom/) с нефтепродуктами.
Новая атака была проведена тоже ночью, два беспилотника якобы упали рядом с емкостями, в которых хранится дизельное топливо. Предприятие расположено в 80 километрах от границы с Украиной.
В органах власти «Брянским новостям» пока не подтвердили эти сведения.
https://www.bragazeta.ru/news/2022/12/06/v-surazhskom-rajone-v-bryanskoj-oblasti-bespilotniki-atakovali-kombinat-slava/
Цитата: спец от 06.12.2022 09:48:36Да, это он самый. Не вижу никаких проблем в сбитии такого БПЛА стрелковкой. Брони там нет, баки топливные есть, механизация крыла тоже есть, ну и т.д. - электроника, топливопроводы.
У него скорость - 900 км/час. Высота полёта - несколько км. Из стрелковки никак. Не вижу другой проблемы - как это можно НЕ заметить любой РЛС?
Цитата: KBOB от 06.12.2022 09:57:56В результате падения и взрыва на российских аэродромах обломков реактивных беспилотников была незначительно повреждена обшивка корпусов двух самолетов.
Была ли повреждена
обшивка крыльев и хвостов военные не сообщили. Потому что наши военные никогда не врут! 8)
Цитата: KBOB от 06.12.2022 09:38:16https://www.youtube.com/watch?v=icmUwtFC1Ac
Бросилось в глаза как аккуратно положили аппарат в траву. Краном, чтоли?
Видимо, использовали тот же механизм и столь же аккуратно, как еще давно в Крыму:
https://crimeapress.info/v-krymu-obnaruzhili-oblomki-ukrainskogo-na-samom-dele-esche-sovetskogo-bespilotnika/?ysclid=lbcdfgt2qn343667024
Цитата: Старый от 06.12.2022 18:05:51Цитата: Старый (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2473707)
Цитата: спец от 06.12.2022 09:48:36Да, это он самый. Не вижу никаких проблем в сбитии такого БПЛА стрелковкой. Брони там нет, баки топливные есть, механизация крыла тоже есть, ну и т.д. - электроника, топливопроводы.
У него скорость - 900 км/час. Высота полёта - несколько км. Из стрелковки никак. Не вижу другой проблемы - как это можно НЕ заметить любой РЛС?
https://modernlib.net/books/pokrishkin_aleksandr_ivanovich/nebo_voyni/read
Вот история: Покрышкин "Небо войны". Второй год Отечественной войны:
"
— Это не наше дело. На это есть истребители ПВО. Им виднее, где и кого перехватывать. А для нас и на фронте работы много....Поднявшись в воздух, я увидел, что девятка Ю-88 в сопровождении десяти МЕ-110 держит курс на аэродром ПВО и на город....Находившихся в воздухе ЯКов он принял за самолеты ПВО. Увидев теперь на нашем аэродроме воронки от бомб, генерал сразу же набросился на Краева:— Вы что, прилетели сюда отсиживаться?
Вся наша группа выстроилась перед начальниками. Я доложил командиру полка о боевом вылете и о сбитых самолетах.
— Так это же мои дрались, товарищ генерал! — обрадовался Краев. — Мои, а не из полка ПВО. Те даже не взлетали...."
Не понял при чём тут приведённый пример и какое он имеет отношение к стрелковому вооружению.
Да что со мной не так? Уже третий раз Старый требует от меня разяснений моего ответа. Хорошо: Вы недоумевали, почему ПВО не реагирует на ракеты. Есть РЛС, Есть много средств у ПВО. Я привел пример разного подхода разных командиров. По уставу ВС СССР оборона аэродрома - задача техперсонала. Охрана оружия в стране -росгвардии. Задача ПВО сбивать цели.
И еще пример: Пока авиация работалаИЗ Афганистана - опознавание даже не включалось. Как только начались перелеты из СССР в Афганистан по старой схеме без опознавания командование ПВО на границе потребовало включить опознавание. "Иначе начнем сбивать". Кстати тогда же нарисовали звезды на самолетах. До этого обходились горным камуфляжем.
Цитироватьmk.ru (https://www.mk.ru/politics/2022/12/06/oficer-pvo-zadal-neprostye-voprosy-ob-udare-po-aerodromu-v-engelse.html)
Офицер ПВО задал непростые вопросы об ударе по аэродрому в Энгельсе
Как сообщили российские СМИ, удар по аэродрому базирования стратегической авиации России в городе Энгельс Саратовской области был, вероятно, нанесен советским БПЛА Ту-141 «Стриж». О том, как не допустить подобного впредь, нам рассказал на условиях анонимности высший офицер, много лет отслуживший в войсках противовоздушной обороны.
⁃ 17 лет я прослужил в Войсках ПВО, исключительно на первой линии воздушной границы с вероятным противником. Закончил военную академию. Служил в том числе в частях зенитно-ракетных и радиотехнических войск на прикрытии силами ПВО аналогичных объектов.
Я не фанат Советского Союза, но хочу напомнить, что за несанкционированное пересечение государственной границы СССР и посадку на Красной площади в Москве всего лишь гражданского легкомоторного самолёта незамедлительно были возбуждены уголовные дела и сняты с должности и отправлены в отставку люди на высших должностях в МО СССР. В то благополучное время.
⁃ Говорят, до российских аэродромов долетел запущенный украинцами советский «Стриж» - что это за машина?
⁃ Ту-141 «Стриж» — многоразовый советский оперативно-тактический разведывательный беспилотный летательный аппарат (БПЛА) разработки ОКБ им. Туполева. Летит с дозвуковой скоростью. Высота полёта 6 км. Первый полет этого БПЛА состоялся еще в прошлом веке, почти пятьдесят лет назад. Был снят с производства еще до распада СССР. Снятые с вооружения БПЛА в советское время использовались в качестве воздушных мишеней для тренировок истребительной авиации и зенитно-ракетных войск ПВО СССР в ходе выездов на полигоны для проведения учебных стрельб.
⁃ «Стрижи» сложно уничтожить?
⁃ Для хорошо обученных и подготовленных боевых расчетов никак не современных, а даже тех, уже давно ушедших в историю советских зенитно-ракетных комплексов того времени уничтожении этой мишени не вызывало серьезных проблем.
Это снятые с вооружения еще тридцать лет назад разведывательные беспилотные комплексы. С полным отсутствием в их производстве современных технологий, которые существенно снижают их обнаружение средствами ПВО.
Судя по всему, они пролетели сотни километров, преодолев эшелонированную систему ПВО, позволяющую гарантированно уничтожить существующие и перспективные средства воздушного нападения. По какой-то причине дроны не были уничтожены.
Разумеется, возникает вопрос о контроле обеспечения прикрытия стратегических аэродромов с самолетами стратегической авиации, которые регулярно используются для нанесения ударов по Украине. И рядом с которыми должны быть расположены склады с ядерным оружием, предназначенным для использования этими самолетами.
Естественно задать вопрос: чья вина в том, что в этом конкретном случае войска ПВО, которые даже в мирное время постоянно выполняют боевые задачи несения боевого дежурства, оказались неспособны предотвратить своевременное обнаружение и уничтожение на дальних подступах к особо охраняемым наземным объектам одиночных воздушных объектов, которые были произведены и сняты с вооружения еще во времена СССР?
⁃ Какие причины случившегося вы можете назвать?
⁃ Предполагаю, что там может быть не одна, а комплекс причин. Я, к сожалению, могу только сформулировать вопросы, которые возникают из имеющейся информации. Например, почему не была обеспечена задача надежного прикрытия страны от воздушно-космического нападения? Почему старые воздушные аппараты беспрепятственно пролетели сотни километров до стратегических объектов, где нанесли урон технике в сотни миллионов рублей и привели к людским потерям. Если бы на этих самолетах в этот момент были бы загружены даже в учебных целях ракеты или бомбы с ядерными боеголовками, то масштаб катастрофы был бы другим. Так что, можно сказать, нам ещё «повезло».
- Сегодня в Курске зафиксировали новую атаку беспилотников, в результате уничтожено хранилище топлива для военных самолётов. Это может быть продолжением вчерашних событий в Энгельсе? Тот же «Стриж»?
- Это будет легко определить по обнаруженном на месте обломкам.
Цитата: ОАЯ от 06.12.2022 21:05:25Задача ПВО сбивать цели.
А чья задача обнаруживать цели?
Я чтото подумал: а откуда известно что это были Стрижи?
https://t.me/lobaev_vlad/5173
https://t.me/periskop_pacific/1711
Цитата: Старый от 06.12.2022 21:45:18Я чтото подумал: а откуда известно что это были Стрижи?
МО сообщило, что это были реактивные БЛА советского производства. Летели на малой высоте.
Цитата: Старый от 06.12.2022 21:45:18Я чтото подумал: а откуда известно что это были Стрижи?
Надо же было что-то сказать. 9 месяцев не появлялись. И когда уж точно всю авиацию на 586% истребили, вылетела целая стая...
Их делали в Харькове. Могли бы и что получше сделать. Ну, вряд ли такая ветошь долетит до середины Днепра...
Цитата: АниКей от 06.12.2022 21:50:45Lobaev Z
Forwarded from
ЖИВОВ Z
Эти Живов и Лобаев - 3.14сдоболы и провокаторы.
Цитата: ETO от 06.12.2022 22:15:00Их делали в Харькове. Могли бы и что получше сделать. Ну, вряд ли такая ветошь долетит до середины Днепра...
Вот и я думаю: не состряпали ли хохлы свой Калибр/Томагавк? За полгода уже можно.
Цитата: Feol от 06.12.2022 00:00:04Ну, если украинцы (вот же ж нелюди) разбомбили нашу базу стратегических ядерных бомбардировщиков, об этом доложили Президенту и нам в итоге дали знать об этом о всему (о событии и о докладе), то верить надо... не всему.
Говорю вам, надо выводить из состава СЯС.
И ещё, на будущее:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336087.jpg)
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336087.jpg
Стратегическая авиация и база для неё должны выглядеть как то так.
Цитата: Старый от 06.12.2022 22:20:43Цитата: ETO от 06.12.2022 22:15:00Их делали в Харькове. Могли бы и что получше сделать. Ну, вряд ли такая ветошь долетит до середины Днепра...
Вот и я думаю: не состряпали ли хохлы свой Калибр/Томагавк? За полгода уже можно.
Есть конспирология и еще интереснее. Например, это могли быть вообще не хохлы.
Но в то чтоб Стриж, который вообще не предназначен для ударов по наземке, из двух раз попал два раза... На инерционке.... Чего не может себе позволить в разы более предназначенная для этого х-22... Это конечно прям за гранью любых разумных объяснений.
Цитата: Sellin от 07.12.2022 00:14:26Есть конспирология и еще интереснее. Например, это могли быть вообще не хохлы.
Конечно. Ведь нашим попасть намного проще
Цитата: Sellin от 07.12.2022 00:14:26Стриж, который вообще не предназначен для ударов по наземке, из двух раз попал два раза... На инерционке...
Ну почему обязательно на инерционке...
Цитата: Sellin от 07.12.2022 00:14:26Цитата: Старый от 06.12.2022 22:20:43Цитата: ETO от 06.12.2022 22:15:00Их делали в Харькове. Могли бы и что получше сделать. Ну, вряд ли такая ветошь долетит до середины Днепра...
Вот и я думаю: не состряпали ли хохлы свой Калибр/Томагавк? За полгода уже можно.
Есть конспирология и еще интереснее. Например, это могли быть вообще не хохлы.
Но в то чтоб Стриж, который вообще не предназначен для ударов по наземке, из двух раз попал два раза... На инерционке.... Чего не может себе позволить в разы более предназначенная для этого х-22... Это конечно прям за гранью любых разумных объяснений.
GPS установить на Стриж, религия мешает? Тем более МО РФ заявило, что он был сбит, прямёхонько над аэродромом, а так бы, наверное, дальше летел по инерционке. :o
Начальника! У вас везде дыры в системе ПВО! Или вы не можете четко идентифицировать цели. И пока вы как со времен сбития южнокорейского лайнера согласуете сбить или не сбить - беспилотники уже натворили дел
Неизвестно, что хуже - наше ПВО по раздолбайству прозевало старые советские БПЛА или укры создали свои, которые наше пво не видит.
Вариант, что это были не укры - так себе (слишком велики риски для НАТО, все-таки прямое нападение на объект СЯС страны с ядерным оружием).
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 07.12.2022 08:26:24Начальника! У вас везде дыры в системе ПВО! Или вы не можете четко идентифицировать цели. И пока вы как со времен сбития южнокорейского лайнера согласуете сбить или не сбить - беспилотники уже натворили дел
Пр..ли все полимеры (С)
https://www.youtube.com/watch?v=hAU3Q-mJnvA
Цитата: Sellin от 07.12.2022 00:14:26Но в то чтоб Стриж, который вообще не предназначен для ударов по наземке, из двух раз попал два раза... На инерционке.... Чего не может себе позволить в разы более предназначенная для этого х-22... Это конечно прям за гранью любых разумных объяснений
Ничего не мешает вставить в Стрижа GPS. Х-22 рассчитана на радиолокационное самонаведение. Тут всё нормально.
Но вот как он пролетел незамеченным? И отсутствие обломков...
Цитата: Старый от 07.12.2022 09:36:39Цитата: Sellin от 07.12.2022 00:14:26Но в то чтоб Стриж, который вообще не предназначен для ударов по наземке, из двух раз попал два раза... На инерционке.... Чего не может себе позволить в разы более предназначенная для этого х-22... Это конечно прям за гранью любых разумных объяснений
Ничего не мешает вставить в Стрижа GPS. Х-22 рассчитана на радиолокационное самонаведение. Тут всё нормально.
Но вот как он пролетел незамеченным? И отсутствие обломков...
Да ладно. Ну вставил ты приемник жпс, дальше что? Дальше нужно, чтобы данные от этого приемника попадали в вычислительный модуль, который будет выдавать команды на управлящие поверхности. Оригинальный модуль управления ввиду древности вряд ли мог быть использован. То есть, по сути, всю электронную начинку нужно менять.
Хотя, с другой стороны укры показали свою расторопность. Та же "крапива" вроде как была разработана их волонтёрами и быстро пошла в войска (еще в 14-15 годах).
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 09:56:08Да ладно. Ну вставил ты приемник жпс, дальше что? Дальше нужно, чтобы данные от этого приемника попадали в вычислительный модуль, который будет выдавать команды на управлящие поверхности. Оригинальный модуль управления ввиду древности вряд ли мог быть использован. То есть, по сути, всю электронную начинку нужно менять.
Ничего не надо менять. Системе управления всё равно откуда приходят сигналы об отклонении - с инерциальной, радиотехнической или спутниковой системы.
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 09:56:08Хотя, с другой стороны укры показали свою расторопность. Та же "крапива" вроде как была разработана их волонтёрами и быстро пошла в войска (еще в 14-15 годах).
Я опасаюсь как бы они не разработали свой аналог Искандера/Калибра.
А ты не опасайся. Ты знай, что это обязательно случится.
Цитата: спец от 07.12.2022 10:08:45А ты не опасайся. Ты знай, что это обязательно случится.
Поэтому и опасаюсь.
<Вобла> должна быть двухсторонней. Это будет справедливо. И обычно многие <воблы> заканчиваются там, где начинались. Так, мысли вслух на тему опасений.
Цитата: Старый от 07.12.2022 09:59:41Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 09:56:08Да ладно. Ну вставил ты приемник жпс, дальше что? Дальше нужно, чтобы данные от этого приемника попадали в вычислительный модуль, который будет выдавать команды на управлящие поверхности. Оригинальный модуль управления ввиду древности вряд ли мог быть использован. То есть, по сути, всю электронную начинку нужно менять.
Ничего не надо менять. Системе управления всё равно откуда приходят сигналы об отклонении - с инерциальной, радиотехнической или спутниковой системы.
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 09:56:08Хотя, с другой стороны укры показали свою расторопность. Та же "крапива" вроде как была разработана их волонтёрами и быстро пошла в войска (еще в 14-15 годах).
Я опасаюсь как бы они не разработали свой аналог Искандера/Калибра.
Да ну? Формат сигналом на выходе с приемника жпс какой? СУ полувековой давности их поймет? Значит, нужно монстрячить блок преобразования этих сигналов в понятный формат.
А зачем им сейчас париться с такими дорогими вещами, как КР большой дальности. Им всегда могут поставить блеприпасы для РСЗО с дальностью 150-300 км. Которых вполне хватит, чтобы кошмарить значительную часть территории РФ.
Кстати, еще летом им поставили 300 штук австралийских камикадще-дронов DefendDefendTex40. Что-то не было слышно об их применении. А для той же авиационной открыто стояще техники - весьма серьезная угроза. И крайне тяжело купируемая.
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 10:15:46Кстати, еще летом им поставили 300 штук австралийских камикадще-дронов DefendDefendTex40. Что-то не было слышно об их применении. А для той же авиационной открыто стояще техники - весьма серьезная угроза. И крайне тяжело купируемая.
Не поставили, а пообещали. Австралия далеко
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 10:15:46Да ну? Формат сигналом на выходе с приемника жпс какой?
Ой, блин... Согласовать формат сигнала это последняя из проблем.
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 10:15:46А зачем им сейчас париться с такими дорогими вещами, как КР большой дальности. Им всегда могут поставить блеприпасы для РСЗО с дальностью 150-300 км. Которых вполне хватит, чтобы кошмарить значительную часть территории РФ.
Кстати, еще летом им поставили 300 штук австралийских камикадще-дронов DefendDefendTex40. Что-то не было слышно об их применении. А для той же авиационной открыто стояще техники - весьма серьезная угроза. И крайне тяжело купируемая.
Им могут запретить (и кажется запретили) применять поставляемое вооружение против российской территории. Поэтому приходятся мастрячить своё.
Цитата: ETO от 07.12.2022 10:29:42Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 10:15:46Кстати, еще летом им поставили 300 штук австралийских камикадще-дронов DefendDefendTex40. Что-то не было слышно об их применении. А для той же авиационной открыто стояще техники - весьма серьезная угроза. И крайне тяжело купируемая.
Не поставили, а пообещали. Австралия далеко
Да-да, очень далеко. Расскажите это броневичкам бушмастер. ;D
А с 22-го августа, когда они пообещали "вскоре передать" прошло уже порядком времени.
В версии со Стрижа меня смущают две вещи:
1. Большой аппарат летящий на высоте в километры и скорости 900 км/час невозможно не заметить.
2. Отсутствие обломков аппарата.
Цитата: Старый от 07.12.2022 10:32:30Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 10:15:46А зачем им сейчас париться с такими дорогими вещами, как КР большой дальности. Им всегда могут поставить блеприпасы для РСЗО с дальностью 150-300 км. Которых вполне хватит, чтобы кошмарить значительную часть территории РФ.
Кстати, еще летом им поставили 300 штук австралийских камикадще-дронов DefendDefendTex40. Что-то не было слышно об их применении. А для той же авиационной открыто стояще техники - весьма серьезная угроза. И крайне тяжело купируемая.
Им могут запретить (и кажется запретили) применять поставляемое вооружение против российской территории. Поэтому приходятся мастрячить своё.
Приграничные территории они чем обстреливают? 155 мм? Чего производства?
Цитата: Старый от 07.12.2022 10:30:00Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 10:15:46Да ну? Формат сигналом на выходе с приемника жпс какой?
Ой, блин... Согласовать формат сигнала это последняя из проблем.
Теоретически - да, не проблема. А по факту - "возможны варианты".
Цитата: Старый от 07.12.2022 10:34:39В версии со Стрижа меня смущают две вещи:
1. Большой аппарат летящий на высоте в километры и скорости 900 км/час невозможно не заметить.
2. Отсутствие обломков аппарата.
Ты там (в Энгельсе) бродил что ли? Откуда знаешь, что обломков нет?
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 10:39:01Ты там (в Энгельсе) бродил что ли? Откуда знаешь, что обломков нет?
На фотографиях не видно.
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 10:37:41Теоретически - да, не проблема. А по факту - "возможны варианты".
Никаких вариантов. Для технологического уровня Украины этой проблемы нет. А с учётом ещё и неограниченной возможности покупки на Западе...
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 10:36:09Приграничные территории они чем обстреливают? 155 мм? Чего производства?
Я не в курсе чем обстреливают. Могут и оставшимся советским, могут и самопальными РСЗО.
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 10:34:25Да-да, очень далеко. Расскажите это броневичкам бушмастер. ;D
А с 22-го августа, когда они пообещали "вскоре передать" прошло уже порядком времени.
Однако их нет. Не только не летают, а вообще не видны. Возможно, отправили по ж/д?
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 10:15:46Кстати, еще летом им поставили 300 штук австралийских камикадще-дронов DefendDefendTex40. Что-то не было слышно об их применении.
Кто там в поле отличит, китайский покупной это дрон или боевой австралийский?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336094.jpg)
Цитата: ETO от 07.12.2022 10:51:38Смешно.
А ты не смейся, ты посмотри.
Удивительно другое - как все это мелкотьё выдерживает выстрел?
Может быть я не прав, но:
Исходя из того, что атака была после снижения температуры возможно наведение на цель было по инфракрасному излучению. Что ночью светит ярче всего - охранные прожектора. Сейчас прожектора ленятся устанавливать на специальных вышках. Или лепят на заборы, или на здания под крышу - там легче всего обеспечить сетью 220 Вольт. На аэродроме в зданиях почти всегда много горючего материала, который при взрыве разлетается и горит самостоятельно.
Поэтому достаточно запустить ночью по прожекторам по такому протяженному объекту как аэродром четыре ПТУРСа и пожар обеспечен.
Как контр действия - периодически выключать прожектора и постоянно держать включеные ловушки-прожектора, разрушение которых не приведет к катастрофам.
Сегодня день инженерно-авиационной службы ВВС. Поздравляю всех причастных.
Цитата: ETO от 07.12.2022 10:54:35Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 10:34:25Да-да, очень далеко. Расскажите это броневичкам бушмастер. ;D
А с 22-го августа, когда они пообещали "вскоре передать" прошло уже порядком времени.
Однако их нет. Не только не летают, а вообще не видны. Возможно, отправили по ж/д?
Суслика видишь? (с)
В том-то и дело, что использовать их на поле боя не особо перспективно (есть куча мавиков, с которых те же воги кидают). А вот с диверсионной целью, учитывая его приличную дальность, незаметность и относительную простоту контрабанды... В общем, я как прочитал эту новость, так сильно напрягся.
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 11:10:36А вот с диверсионной целью, учитывая его приличную дальность, незаметность и относительную простоту контрабанды...
Запускаются выстрелом.
Хотя, звук не шибко громкий, наверно от подствольника тише, чем от собсно ствола.
Цитата: Штуцер от 07.12.2022 11:22:30Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 11:10:36А вот с диверсионной целью, учитывая его приличную дальность, незаметность и относительную простоту контрабанды...
Запускаются выстрелом.
Хотя, звук не шибко громкий, наверно от подствольника тише, чем от собсно ствола.
С руки тоже запускаются.
https://t.me/aviatorshina/3143
https://t.me/aviatorshina/3139
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 11:38:19Цитата: Штуцер от 07.12.2022 11:22:30Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 11:10:36А вот с диверсионной целью, учитывая его приличную дальность, незаметность и относительную простоту контрабанды...
Запускаются выстрелом.
Хотя, звук не шибко громкий, наверно от подствольника тише, чем от собсно ствола.
С руки тоже запускаются.
А "с ноги"?
ЦитироватьБомбить бомбардировщики. Да еще и на земле. Да это же просто какое-то изуверство, честное слово
(С) Твиттер.
Цитата: KBOB от 07.12.2022 12:13:46Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 11:38:19Цитата: Штуцер от 07.12.2022 11:22:30Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 11:10:36А вот с диверсионной целью, учитывая его приличную дальность, незаметность и относительную простоту контрабанды...
Запускаются выстрелом.
Хотя, звук не шибко громкий, наверно от подствольника тише, чем от собсно ствола.
С руки тоже запускаются.
А "с ноги"?
Об остальных частях тела мы скромно промолчим. 😂 Хотя внутренний "поручик" так и просится наружу, но низзя. ;)
Цитата: pkl от 05.12.2022 22:16:50Надо срочно выводить Дальнюю авиацию из состава СЯС. И рассредоточивать по аэродромам.
Ну да, это же перочинный ножик. Стратегический бомбардировщик можно же вообще в карман спрятать...
Цитата: ETO от 07.12.2022 10:54:35Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 10:34:25Да-да, очень далеко. Расскажите это броневичкам бушмастер. ;D
А с 22-го августа, когда они пообещали "вскоре передать" прошло уже порядком времени.
Однако их нет. Не только не летают, а вообще не видны. Возможно, отправили по ж/д?
Да там и джавелинов нету по такой логике. Вообще их не видно. Только почему-то Т-62 уже у нас в ход пошли, и десант на МТЛБ.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 12:32:56Цитата: pkl от 05.12.2022 22:16:50Надо срочно выводить Дальнюю авиацию из состава СЯС. И рассредоточивать по аэродромам.
Ну да, это же перочинный ножик. Стратегический бомбардировщик можно же вообще в карман спрятать...
Ну, укры как-то свои самолеты прячут. Они конечно поменьше, но тем не менее...
Цитата: спец от 06.12.2022 09:48:36Да, это он самый. Не вижу никаких проблем в сбитии такого БПЛА стрелковкой. Брони там нет, баки топливные есть, механизация крыла тоже есть, ну и т.д. - электроника, топливопроводы.
И скорость полёта в 1100 км/ч...
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 12:47:04Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 12:42:27Цитата: спец от 06.12.2022 09:48:36Да, это он самый. Не вижу никаких проблем в сбитии такого БПЛА стрелковкой. Брони там нет, баки топливные есть, механизация крыла тоже есть, ну и т.д. - электроника, топливопроводы.
И скорость полёта в 1100 км/ч...
Значит, нужно упреждение брать побольше. Делов-то.. . ;D
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 12:35:50Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 12:32:56Цитата: pkl от 05.12.2022 22:16:50Надо срочно выводить Дальнюю авиацию из состава СЯС. И рассредоточивать по аэродромам.
Ну да, это же перочинный ножик. Стратегический бомбардировщик можно же вообще в карман спрятать...
Ну, укры как-то свои самолеты прячут. Они конечно поменьше, но тем не менее...
У всего есть меры... Когда взлётная масса достигает сотен тонн, полумеры могут быть опасны...
Цитата: pkl от 07.12.2022 00:01:43Цитата: Feol от 06.12.2022 00:00:04Ну, если украинцы (вот же ж нелюди) разбомбили нашу базу стратегических ядерных бомбардировщиков, об этом доложили Президенту и нам в итоге дали знать об этом о всему (о событии и о докладе), то верить надо... не всему.
Говорю вам, надо выводить из состава СЯС.
И ещё, на будущее:
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336087.jpg
Стратегическая авиация и база для неё должны выглядеть как то так.
Видели фотки B-21? Вот примерно до таких размеров нужно раздуть самолёт, чтобы он носил вразумительную ПН на высокую дальность.
Цитата: Sellin от 07.12.2022 00:14:26Но в то чтоб Стриж, который вообще не предназначен для ударов по наземке, из двух раз попал два раза... На инерционке.... Чего не может себе позволить в разы более предназначенная для этого х-22... Это конечно прям за гранью любых разумных объяснений.
Всмысле не может?
Цитата: Старый от 07.12.2022 09:59:41Я опасаюсь как бы они не разработали свой аналог Искандера/Калибра.
Искандер и Калибр - птицы разного полёта...
Цитата: Старый от 07.12.2022 11:06:39Сегодня день инженерно-авиационной службы ВВС. Поздравляю всех причастных.
Причастным от абсолютно не причастных. Поздравления.
зы
Однажды, правда, пострадал от вас.
Волшебной жидкостью не поделились? ;D
Нет. На рулежке Ту-154 товарищ из ИАС ВВС не выдернул тормозной башмак из под шасси, колесо пробило и... длинная история. С привозом гаечного ключа из Москвы к вечеру на следующий день.
Происходило все в Крайнем при жаре больше 35.
Тормозные башмаки - это СД. Старый, например, АО. Он выше по рангу (на самом деле - нет). ;D
Цитата: спец от 07.12.2022 15:20:12это СД. Старый, например, АО
А все вместе -
ИАС ВВС
Конечно. Там еще и РЭО, и АВ, плюс наземка - всякие ОБАТО. ;D И "глухонемые". И "молчи-молчи".
Цитата: спец от 07.12.2022 15:44:54Конечно. Там еще и РЭО, и АВ, плюс наземка - всякие ОБАТО. ;D И "глухонемые". И "молчи-молчи".
Вот,вот. А запаску больше суток меняли.
Но я что то не нашел, чтобы колесо крепилось одной большой гайкой. :(
Цитата: Штуцер от 07.12.2022 15:05:27Нет. На рулежке Ту-154 товарищ из ИАС ВВС не выдернул тормозной башмак из под шасси, колесо пробило и... длинная история. С привозом гаечного ключа из Москвы к вечеру на следующий день.
Происходило все в Крайнем при жаре больше 35.
Какие-то ужасы нашего городка. "Разуться" (и соответственно, заново обуться) - это же вполне банальный случай. Ну, бывает, прикипит колесико, так по нему нужно просто посильнее постучать. :)
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 16:22:59это же вполне банальный случай.
В Крайнем не было ключа. Колесо крепится одной большой гайкой.
Достали запаску, ждали ключ, потом всех пассажиров отправили за 80 км на площадку ночевать, утром привезли обратно. и снова ждали. Ключ передали попутным бортом из Москвы.
Только мы втроем от этого увернулись, остались в городе , переночевали в экспедиции. Остальные мотались туда- сюда по жаре 35.
Цитата: Iv-v от 03.12.2022 19:23:39Цитировать... сообщается, что 29 ноября на «Авиастаре» состоялась выкатка пятого построенного в 2022 году самолёта Ил-76МД-90А с заводским номером 0302 и регистрационным номером 78667.
https://aviation21.ru/v-2022-godu-na-potochnoj-linii-sborki-zavoda-aviastar-postroeno-pyat-vts-il-76md-90a/
А вот и он.
Цитировать
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336104.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy81LzIvNTI1MTY3MDQwMjA4MF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDkyOTU=.jpeg)
© russianplanes.net
В Ульяновске совершил первый полёт Ил-76МД-90А с бортовым номером RF-78667 (0302). Воздушное судно построено в рамках контракта с Министерством обороны Российской Федерации.
Это седьмой тяжелый транспортный самолет, собранный на новой поточной линии сборки и пятый в 2022 году.
А это, наверное, в юмор.
Цитировать
Корпорация «Иркут» и Институт имени Н.Е. Жуковского завершили статические испытания самолета МС-21, сообщает «Ростех».
«В ходе статических испытаний конструкция самолета выдержала огромные нагрузки, сильно превышающие эксплуатационные, подтвердив свою надежность», — сказал первый заместитель гендиректора Госкорпорации Ростех Владимир Артяков.
Цитата: Iv-v от 07.12.2022 17:17:48«В ходе статических испытаний конструкция самолета выдержала огромные нагрузки, сильно превышающие эксплуатационные, подтвердив свою надежность», — сказал первый заместитель гендиректора Госкорпорации Ростех Владимир Артяков.
какая то странная в инженерном отношении фраза.
Цитата: Штуцер от 07.12.2022 15:05:27тормозной башмак из под шасси,
Чево это такое? Стояночные колодки, чтоли?
Цитата: Штуцер от 07.12.2022 15:47:28Но я что то не нашел, чтобы колесо крепилось одной большой гайкой. :(
В замене колеса главное - найти подходящий домкрат. Если аэродром не базовый то не найти.
Цитата: Старый от 07.12.2022 17:49:52Стояночные колодки, чтоли?
Ой, ой, начинает придираться к терминологии. ;D
Цитата: Старый от 07.12.2022 17:51:16Цитата: Штуцер от 07.12.2022 15:47:28Но я что то не нашел, чтобы колесо крепилось одной большой гайкой. :(
В замене колеса главное - найти подходящий домкрат. Если аэродром не базовый то не найти.
ВТА-шники все свое с собой возят - и колеса, и ключ, и "медвежонка". И правильно делают!
Цитата: Старый от 07.12.2022 17:51:16Цитата: Штуцер от 07.12.2022 15:47:28Но я что то не нашел, чтобы колесо крепилось одной большой гайкой. :(
В замене колеса главное - найти подходящий домкрат. Если аэродром не базовый то не найти.
Погоди, гайка большая, центральная, на ступице там есть?
Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 17:56:08ВТА-шники все свое с собой возят - и колеса, и ключ, и "медвежонка". И правильно делают!
Это был самолет правительственного авиаотряда. Спецрейс. Или как сейчас говорят, чартер.
Улетали после пускаЮ через день, самолет был полностью заполнен своими.
Цитата: Старый от 07.12.2022 17:51:16В замене колеса главное - найти подходящий домкрат. Если аэродром не базовый то не найти.
А я знаю? Крайний.
Цитата: Штуцер от 07.12.2022 17:53:38Цитата: Старый от 07.12.2022 17:49:52Стояночные колодки, чтоли?
Ой, ой, начинает придираться к терминологии. ;D
Да я вобщем то не сразу понял о чём речь. Колодки устроены так что если их не убрать то колесо не должно портиться. Самолёт через колодку просто переезжает. Хотя возможно у тушки с многоосной тележкой колодка переворачивается и шипами для упора в бетон оказывается к колесу.
Цитата: Штуцер от 07.12.2022 17:59:31Цитата: Старый от 07.12.2022 17:51:16В замене колеса главное - найти подходящий домкрат. Если аэродром не базовый то не найти.
А я знаю? Крайний.
Если не оказалось ключа то наверно не оказалось и домкрата.
Цитата: Старый от 07.12.2022 18:01:03Да я вобщем то не сразу понял о чём речь.
Тебя тоже иногда трудно понять.
Цитата: Старый от 07.12.2022 18:02:00Если не оказалось ключа то наверно не оказалось и домкрата.
Домкрат как то не фигурировал. Все терли про ключ.
Цитата: Старый от 07.12.2022 10:30:00Ой, блин... Согласовать формат сигнала это последняя из проблем.
Можно считать что согласующее устройство уже есть. Осталась мелочь - приделать к нему остальную ракету.
ЦитироватьКолодки устроены так что если их не убрать то колесо не должно портиться
Я сидел у окна и все видел.
Когда колесо начало медленно переваливать через колодку, она вывернулась, а сбоку у нее сбоку две такие шпильки, к которым крепится выдергивательный тросик. Вот ей боковую покрышки и прорвало.
Солдатик долго бег у кабины и руки скрещивал, пока летчики его заметили. На этом рулежка на старт закончилась.
Цитата: Штуцер от 07.12.2022 18:23:29Когда колесо начало медленно переваливать через колодку, она вывернулась, а сбоку у нее сбоку две такие шпильки, к которым крепится выдергивательный тросик. Вот ей боковую покрышки и прорвало.
Аааа... Не повезло.
Внебазовый аэродром, наземного техника наверно не было.
Вот, нашел про гайку
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336107.jpg)
И ключ к ней метра полтора, если не больше.
Цитата: Штуцер от 07.12.2022 18:36:55И ключ к ней метра полтора, если не больше.
Это часом колёсик не от нашего корыта?
Диск вроде не похож, а в остальном вроде оно.
Цитата: Старый от 07.12.2022 18:40:35Это часом колёсик не от нашего корыта?
Вам виднее.
Явно не передняя стойка, а на задней только пара - значит самолет не большой.
Цитата: Штуцер от 07.12.2022 18:44:50Цитата: Старый от 07.12.2022 18:40:35Это часом колёсик не от нашего корыта?
Вам виднее.
Я по колёсикам не того. Только по датчикам юза про которые там написано что они внутри.
https://t.me/rogozin_alexey/1079
"На выставке БПЛА, организованном НТИ, доложил руководителям отрасли о перспективных авиационных технологиях и передовых российских разработках."
А мужики то руководители отрасли и не знают.
https://t.me/rybar/41814
https://t.me/voenacher/35162
Цитата: Старый от 07.12.2022 18:13:17Цитата: спец от 07.12.2022 12:00:46Старый, не за тем ты следишь. Следи за извержением вулкана Мауна-Лоа. Как велит генеральная линии партии. 😂
А что делать с третьим попаданием которое произошло в грунт за хвостом тушки с подвешенной Х-22? ??? ::) :-[ :-\
Там где ЗиЛ с открытым капотом.
https://t.me/periskop_pacific/1722
ЦитироватьВот такими БПЛА камикадзе ВСУ пытаются нанести урон нашим аэродромам.
А почему надпись "На Киев" ?? ;D
Визуальный контроль прямо надписи читает?
Что такое "пусковая машина"? Двигатели запускать, что ли? А почему оно само не умеет заводиться?
Цитата: Штуцер от 07.12.2022 19:19:04Визуальный контроль прямо надписи читает?
ну да
посмотрел такой в бинокль и кричит - "мужики, это свои!"
Цитата: Штуцер от 07.12.2022 19:19:04ЦитироватьВот такими БПЛА камикадзе ВСУ пытаются нанести урон нашим аэродромам.
А почему надпись "На Киев" ?? ;D
Это просьба.
Цитата: vlad7308 от 07.12.2022 19:22:22Цитата: Штуцер от 07.12.2022 19:19:04Визуальный контроль прямо надписи читает?
ну да
посмотрел такой в бинокль и кричит - "мужики, это свои!"
Не стреляйте, наши, наши! Отбомбились и летят в обратном направлении!
Цитата: vlad7308 от 07.12.2022 19:21:02Что такое "пусковая машина"? Двигатели запускать, что ли? А почему оно само не умеет заводиться?
АПАшка.
Вот эта мандула, в общем.
https://www.avsim.su/wiki/%D0%90%D0%9F%D0%90
Цитата: АниКей от 07.12.2022 19:15:27Цитата: Старый от 07.12.2022 18:13:17Цитата: спец от 07.12.2022 12:00:46Старый, не за тем ты следишь. Следи за извержением вулкана Мауна-Лоа. Как велит генеральная линии партии. 😂
А что делать с третьим попаданием которое произошло в грунт за хвостом тушки с подвешенной Х-22? ??? ::) :-[ :-\
Там где ЗиЛ с открытым капотом.
https://t.me/periskop_pacific/1722
Я, по правде сказать, не понял "что хотел сказать автор"? Хочется спросить "ну и чо"?
Ну да, АПА-100 на базе Урала. Но что там на фото и Зил ли это - не вникал.
http://www.brazd.ru/av/apa-100.html
Цитата: vlad7308 от 07.12.2022 19:21:02Что такое "пусковая машина"? Двигатели запускать, что ли? А почему оно само не умеет заводиться?
Аэродромное питание. Двигатели тяжёлых тушек запускаются бортовыми турбостартерами.
Цитата: vlad7308 от 07.12.2022 19:21:02Что такое "пусковая машина"? Двигатели запускать, что ли? А почему оно само не умеет заводиться?
Обычно самолет запускается в 2 этапа:
1. От внешнего источника электричества(машина АПА) запускается турбостартер или ВСУ.
2. Воздух от турбостартера или ВСУ подается на пневматический стартер основных двигателей.
Насколько я понимаю, так делают потому, что нужна слишком большая электрическая мощность для запуска основного двигателя электричеством.
Вот тут АПА-35 и АПА-50 на базе Зилов.
https://www.aviaway.ru/aerodromnye_podvizhnye_
А вообще я не въехал, чувак говорит о Дягилево, но ссылается на фотки Энгельса (или я неправильно понял). В огороде - бузина, а в Киеве - дядька.
Цитата: АниКей от 07.12.2022 19:15:27Цитата: Старый от 07.12.2022 18:13:17Цитата: спец от 07.12.2022 12:00:46Старый, не за тем ты следишь. Следи за извержением вулкана Мауна-Лоа. Как велит генеральная линии партии. 😂
А что делать с третьим попаданием которое произошло в грунт за хвостом тушки с подвешенной Х-22? ??? ::) :-[ :-\
Там где ЗиЛ с открытым капотом.
https://t.me/periskp_pacific/1722
ЦитироватьРассматривал фото попавшей под раздачу пусковой машины из Дягилево и пытался понять, что же в нём не совсем так. Потом внезапно вспомнил: "пусковики" там в основном "Уралы", а атакован был ЗИЛ-131.
А! Так это в Дягилево...
Машина не пусковик (АПА) а машина аэродромного питания. Запуск на Ту-22, 95, 160 автономный.
Так что пусть этот спец, как выражается Штуцер, обнюхается.
Цитата: спец от 07.12.2022 19:27:57Вот эта мандула, в общем.
https://www.avsim.su/wiki/%D0%90%D0%9F%D0%90
понятно, спасибо
странно, но буду знать
там ВСУ нету, что ли? или она не тянет старт основных двигателей?
Цитата: Sellin от 07.12.2022 19:37:081. От внешнего источника электричества(машина АПА) запускается турбостартер или ВСУ.
2. Воздух от турбостартера или ВСУ подается на пневматический стартер основных двигателей.
Турбостартер (ВСУ) нормально запускается и от аккумулятора. От АПА запускаются двигатели с запуском от электростартеров.
В лучшем случае маленькой машины на базе ЗиЛа достаточно для запуска ВСУ. Название этой машины не помню так как у нас были электростартеры и соответственно АПА-5 на Урале.
Цитата: Старый от 07.12.2022 19:44:27Турбостартер (ВСУ) нормально запускается и от аккумулятора.
тогда я снова не понимаю :)
То есть эти АПА нужны, если в самолете сел аккумулятор? :)
Цитата: спец от 07.12.2022 19:38:48А вообще я не въехал, чувак говорит о Дягилево, но ссылается на фотки Энгельса (или я неправильно понял). В огороде - бузина, а в Киеве - дядька.
Получается что фотография Ту-22М3 с Х-22 и побитым хвостом, ЗиЛом с открытым капотом и воронкой в грунте за хвостом тушки сделана в Дягилево.
Я ещё тоже удивился: откуда в Энгельсе Ту-22 и Х-22...
Цитата: vlad7308 от 07.12.2022 19:46:16Цитата: Старый от 07.12.2022 19:44:27Турбостартер (ВСУ) нормально запускается и от аккумулятора.
тогда я снова не понимаю :)
То есть эти АПА нужны, если в самолете сел аккумулятор? :)
Они нужны какраз для того чтобы при наземных проверках аккумулятор не сел. И для того чтобы экономить ресурс ВСУ.
Насколько я помню навскидку у рассматриваемых тушек ВСУ вообще нет. У двигателей НК-12 и НК-25 индивидуальные турбостартеры на каждом двигателе. Тут наземные проверки без АПА вообще невозможны, аккумуляторы сядут. Хотя может на последних моделях, особенно Ту-160, уже и есть ВСУ, я просто не в курсе.
Цитата: /Иван/ от 07.12.2022 19:52:56Цитата: Старый от 07.12.2022 19:39:50Машина не пусковик (АПА) а машина аэродромного питания.
Такая?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336144.jpg)
А чего, по надписи не видно что это за машина? ;)
Цитата: Старый от 07.12.2022 19:54:35И для того чтобы экономить ресурс ВСУ.
а на гражданской авиации почему не экономят ресурс ВСУ?
На гражданских АПА тоже подгоняют.
Повторю ссылку. Тут и фотки, и для чего предназначены и какие самолеты обслуживают.
https://www.aviaway.ru/aerodromnye_podvizhnye_
В общем, автор канала натягивает сову на глобус. Непонятно на хрена. В общем, традиционный в среде сторонников лунного заговора поиск черной кошки в черной комнате.
Цитата: Старый от 07.12.2022 19:48:55Я ещё тоже удивился: откуда в Энгельсе Ту-22 и Х-22...
Да, в Энгельсе ту-95 и ту-160.
Цитата: спец от 07.12.2022 20:13:25На гражданских АПА тоже подгоняют.
Практически у любых больших самолётов включая гражданские лайнеры запуск двигателей от АПА невозможен. Запуск происходит или от ВСУ или от индивидуальных турбостартеров. На бомбардировщиках запуск от индивидуальных турбостартеров предпочтительнее так как позволяет одновременно запускать сразу все двигатели. АПА в основном применяется для электропитания при наземной подготовке.
Да? Ну, значит был неправ.
Их подборка
https://www.youtube.com/@MOTORIZADO/videos
Цитата: спец от 07.12.2022 20:13:25На гражданских АПА тоже подгоняют.
не видал
Только заправщики.
При посадке не через рукав вроде всегда жужжит ВСУ, нет?
А черт его знает, честно говоря. Апашки, как написано выше, еще и буксировать борта до 60 тонн могут.
Цитата: vlad7308 от 07.12.2022 21:56:29Цитата: спец от 07.12.2022 20:13:25На гражданских АПА тоже подгоняют.
не видал
Только заправщики.
При посадке не через рукав вроде всегда жужжит ВСУ, нет?
На современных лайнерах ВСУ используется уже и для вентиляции и отопления салона.
Цитата: Старый от 07.12.2022 22:04:19Цитата: vlad7308 от 07.12.2022 21:56:29Цитата: спец от 07.12.2022 20:13:25На гражданских АПА тоже подгоняют.
не видал
Только заправщики.
При посадке не через рукав вроде всегда жужжит ВСУ, нет?
На современных лайнерах ВСУ используется уже и для вентиляции и отопления салона.
ужас
Никакой экономии ресурса :(
Пипл платит. Танцують все! ;D
Цитата: vlad7308 от 07.12.2022 22:05:39Никакой экономии ресурса :(
Да. :(
Наверно на ВСУ применяют менее напряжённые режимы и поэтому ресурс у неё большой.
У нас РУ-19 и ТГ-16 вообще запрещали запускать без крайней необходимости для экономии ресурса. Вызывайте АПА и пока не приедет сидите ничего не делайте. А когда прилетали Русланы то они работали от своей ВСУ.
Цитата: спец от 07.12.2022 22:09:34Пипл платит. Танцують все! ;D
Щас жизнь такая что на коммерческих рейсах выгоднее палить свой керосин чем заказывать местные аэродромные средства. И выгоднее возить с собой техников чем приглашать местных.
Цитата: Старый от 07.12.2022 22:12:09Наверно на ВСУ применяют менее напряжённые режимы и поэтому ресурс у неё большой.
А может современная гражданская техника сильно обогнала советских времен военку...
Цитата: Старый от 07.12.2022 22:15:02Цитата: спец от 07.12.2022 22:09:34Пипл платит. Танцують все! ;D
Щас жизнь такая что на коммерческих рейсах выгоднее ..... возить с собой техников чем приглашать местных.
да ладно?
Как раз на экипажах экономят изо всех сил.
Ни тебе штурманов, ни бортмехаников.
Или ты про что?
Цитата: vlad7308 от 07.12.2022 22:25:44Как раз на экипажах экономят изо всех сил.
Ни тебе штурманов, ни бортмехаников.
Или ты про что?
Если на внебазовом аэродроме требуются работы на матчасти (разные виды подготовки) то выгоднее возить с собой техников чем приглашать местных. Техники летают в качестве пассажиров поэтому зарплаты и требования естественно не такие как у лётчиков. Расходы только на командировочные.
Цитата: Старый от 07.12.2022 22:44:51Расходы только на командировочные.
Ну... они занимают места, если это пассажирский рейс
Цитата: vlad7308 от 07.12.2022 22:48:06Цитата: Старый от 07.12.2022 22:44:51Расходы только на командировочные.
Ну... они занимают места, если это пассажирский рейс
Рейсы редко летают с полной загрузкой. Если только затраты топлива на перевозку дополнительных тушек.
https://t.me/SolovievLive/143985
https://t.me/readovkanews/48447
Цитата: vlad7308 от 07.12.2022 21:56:29Цитата: спец от 07.12.2022 20:13:25На гражданских АПА тоже подгоняют.
не видал
Только заправщики.
При посадке не через рукав вроде всегда жужжит ВСУ, нет?
Вот, цитирую ответ товарища, который в S7 работал.
"Есть батареи на борту. Можно запустить ВСУ от них. Но это стараются не делать. Подключают снизу аэродромное внешнее питание. Оно стационарно заведено на каждый гейт. Но если надо, то могут и апа подогнать".
Цитата: Старый от 07.12.2022 22:12:09Цитата: vlad7308 от 07.12.2022 22:05:39Никакой экономии ресурса :(
Да. :(
Наверно на ВСУ применяют менее напряжённые режимы и поэтому ресурс у неё большой.
У нас РУ-19 и ТГ-16 вообще запрещали запускать без крайней необходимости для экономии ресурса. Вызывайте АПА и пока не приедет сидите ничего не делайте. А когда прилетали Русланы то они работали от своей ВСУ.
Все вспоминал, как эта хрень на АН-12 называлась. Точно, ТГ-16! :)
ЦитироватьВ Марий Эл запретили запускать беспилотники
В Марий Эл ввели запрет на использование беспилотников. Ограничения были введены в рамках базового уровня готовности, говорится в указе главы республики Юрия Зайцева.
Под исключение из запрета попали беспилотные устройства, используемые территориальными органами федеральных органов исполнительной власти. Запрет будет действовать до снятия уровня базовой готовности, введенного президентом Владимиром Путиным.
Ранее запрет на использование беспилотников был введен в Пермском крае, Татарстане, Крыму, Рязанской, Нижегородской, Тульской и Саратовской областях. Жителям Курской области «настоятельно рекомендовали» не запускать беспилотники в бытовых целях, а жителей Калужской области жителей обязали сообщать о намерении запустить дрон не позже чем за сутки.
https://www.rosbalt.ru/russia/2022/12/07/1980247.html
А вот в Севастополе не запретили...
ЦитироватьОколо Севастополя военный корабль сбил беспилотник
Над акваторией Севастополя утром в четверг сбили беспилотник. Об этом 8 декабря рассказал губернатор Михаил Развожаев. рассказал (https://t.me/razvozhaev/1576) губернатор Михаил Развожаев.
БПЛА ликвидировал дежурный корабль Черноморского флота. «Наши военные, как всегда, сработали четко», — добавил он в своем Telegram-канале.
Силы ПВО 23 ноября за сутки сбили (https://www.fontanka.ru/2022/11/23/71839526/) пять беспилотников в районе газоконденсатных месторождений в Черном море и около города Севастополь.
https://www.fontanka.ru/2022/12/08/71880104/
https://t.me/AviaComments/6708
" В России ускоряются темпы снижения авиаперевозок"
формулировочка
Есть снижение. У него есть темп. Он ускоряется. Если вчера было на 2 перевозки меньше, то сегодня - на 4 (10,20). ;D
Ну, либо увеличивается с кажным днем. ;)
Что-то, судя по недавним проблемам людей из Красноярска сюда и моих планов на Новый год туда, как-то вроде и рейсов не меньше, а народ валит немилосердно.
https://t.me/bbbreaking/143158
Цитата: Feol от 08.12.2022 17:42:45Что-то, судя по недавним проблемам людей из Красноярска сюда и моих планов на Новый год туда, как-то вроде и рейсов не меньше, а народ валит немилосердно.
Новый год - это не весь год. ;)
Ну, это да, согласен. После НГ + официальные выходные + неделька отпуска = никаких проблем с билетами нет.
Цитата: Sellin от 07.12.2022 00:14:26Цитата: Старый от 06.12.2022 22:20:43Цитата: ETO от 06.12.2022 22:15:00Их делали в Харькове. Могли бы и что получше сделать. Ну, вряд ли такая ветошь долетит до середины Днепра...
Вот и я думаю: не состряпали ли хохлы свой Калибр/Томагавк? За полгода уже можно.
Есть конспирология и еще интереснее. Например, это могли быть вообще не хохлы.
Но в то чтоб Стриж, который вообще не предназначен для ударов по наземке, из двух раз попал два раза... На инерционке.... Чего не может себе позволить в разы более предназначенная для этого х-22... Это конечно прям за гранью любых разумных объяснений.
Там электроника может быть другая, не такая, как на Х-22, а намного лучше.
Цитата: Старый от 07.12.2022 09:59:41Цитата: Виктор Кондрашов от 07.12.2022 09:56:08Хотя, с другой стороны укры показали свою расторопность. Та же "крапива" вроде как была разработана их волонтёрами и быстро пошла в войска (еще в 14-15 годах).
Я опасаюсь как бы они не разработали свой аналог Искандера/Калибра.
Вообще-то, они их разработали давным-давно, хохлы здесь об этом даже писали.
Цитата: спец от 07.12.2022 10:13:31<Вобла> должна быть двухсторонней. Это будет справедливо. И обычно многие <воблы> заканчиваются там, где начинались. Так, мысли вслух на тему опасений.
Справедливо, но неудобно. Ракетное оружие и БПЛА всякие для того и придумали, чтобы загонять "мячи" в одни ворота.
Цитата: Старый от 07.12.2022 10:32:30Им могут запретить (и кажется запретили) применять поставляемое вооружение против российской территории. Поэтому приходятся мастрячить своё.
Но США заявили, что не будут возражать, если Украина будет разрабатывать своё оружие дальнего действия. А с американской технической помощью и из западных деталей можно много чего наизобретать.
Цитата: Старый от 07.12.2022 10:34:39В версии со Стрижа меня смущают две вещи:
1. Большой аппарат летящий на высоте в километры и скорости 900 км/час невозможно не заметить.
2. Отсутствие обломков аппарата.
Были сообщения, что от запроса на поражение цели до её накрытия артиллерией проходило порой несколько часов из-за согласований. Если в ПВО такая же длинная цепочка согласований, то неудивительно, что не успели.
Обломки могли убрать или их не видно из-за пены.
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 12:32:56Цитата: pkl от 05.12.2022 22:16:50Надо срочно выводить Дальнюю авиацию из состава СЯС. И рассредоточивать по аэродромам.
Ну да, это же перочинный ножик. Стратегический бомбардировщик можно же вообще в карман спрятать...
По аэродромам рассовать.
А ты иранские тоннели видел?
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 07.12.2022 12:51:34Видели фотки B-21? Вот примерно до таких размеров нужно раздуть самолёт, чтобы он носил вразумительную ПН на высокую дальность.
А зачем нам вразумительная ПН? Пусть будет невразумительная. Рейдер, кстати, заметно меньше Б-2. У нас делается его аналог. По мне - зря это, программу пора закрывать.
https://t.me/boris_rozhin/72350
ЦитироватьТехнологическая компания Apple 5 декабря получила патент, который распространяется на дроны, системы и методы сопряжения/отсоединения БПЛА с контроллерами беспилотников.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336214.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336214.png)
©Eric Huismann
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336215.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336215.png)
©Patently Apple
На рисунке 9 (выше) мы видим эскизы беспилотной воздушной системы (UAS), которая включает в себя один или несколько дронов, которыми может управлять один пользователь. Контроллеры 122a и 122b, по-видимому, также могут использоваться для управления различными функциями одного дрона, такими как рулевое управление для одного и скорость для другого. К сожалению, пока нет информации о том, когда и будет ли анонсирован Apple Drone.
https://naked-science.ru/community/528780
https://t.me/aviatorshina/3146
https://t.me/garnaviation/3851
ЦитироватьВылет из Бермудского треугольника
Россия собрала в своем реестре 300 самолетов для рейсов за рубеж
Как выяснил "Ъ", российским авиакомпаниям спустя полгода после введения санкций удалось вернуть к перевозкам за рубеж 201 иностранный самолет, в том числе более 150 Boeing и Airbus, выведя их из реестра Бермудских островов и перерегистрировав в РФ. Вместе с 150 «Суперджетами» за границу теперь может летать почти половина парка перевозчиков. Большинство экспертов ожидают в связи с этим некоторого снижения цен на зарубежные рейсы, хотя дефицит емкостей сохраняется.
Как стало известно "Ъ", к 1 декабря с регистрации в Бермудском реестре был снят 201 иностранный самолет российских авиакомпаний. Из них около 150 Boeing и Airbus и несколько десятков Embraer, Bombardier и Gulfstream. Для этих самолетов была устранена проблема двойной регистрации, которая не позволяла перевозчикам летать на них за рубеж.
Большинство используемых авиакомпаниями РФ иностранных самолетов находились в зарубежном лизинге. Собственники самолетов не хотели регистрировать их в реестре РФ из-за недоверия к прозрачности и полноте процедур поддержания летной годности, поэтому регистрировали их на Бермудах и в Ирландии. Именно страна регистрации, согласно приложению 83-bis к Чикагской конвенции, отвечает за поддержание летной годности и сертификацию изменений в конструкции судов, а регистрация более чем в одной стране запрещена.
Когда в марте российская авиация попала под санкции, Бермуды и Ирландия приостановили действие сертификатов летной годности российских самолетов, после чего поднимать их в небо законно стало нельзя. Тогда перевозчики начали переводить их в реестр РФ, где до февраля 2022 года значилось всего около десятка крупных Airbus и Boeing четырех авиакомпаний — «Газпром авиа» (2), «Северо-Запад» (2), Azur Air (4) и Utair (3).
Как сообщил источник "Ъ" в Минтрансе, в настоящий момент из 1289 находящихся в РФ самолетов 1238 — имеют российский код регистрации (RA). Самолеты с двойной регистрацией не принимают почти все доступные российским авиакомпаниям иностранные аэропорты, кроме некоторых стран Средней Азии. В сентябре ICAO отметила Россию красным флажком за недостаточный контроль безопасности полетов из-за двойной регистрации самолетов.
Как сообщил "Ъ" гендиректор BCAA Томас Данстан, на 13 марта в Бермудском реестре насчитывался 721 самолет, эксплуатировавшийся российскими авиакомпаниями, тогда как сейчас — 520. В число «дебермудизированных» воздушных судов (ВС) не вошли лайнеры, арестованные с начала весны или оставшиеся на техобслуживании за пределами РФ (около 80 самолетов, по данным Минтранса). «Большинство из этих самолетов не были сняты с учета западными лизингодателями»,— уточнил господин Данстан.
По данным Росавиации, на 24 февраля в Бермудском реестре у российских авиакомпаний было зарегистрировано 745 самолетов. Еще 36 — в реестре Ирландии эксплуатировали АЛРОСА, iFly и «Россия» (19). Из 19 самолетов Boeing «России» 14 единиц принадлежали российским компаниям и их европейским структурам, и, по данным источника "Ъ", «никакого движения по выводу самолетов из регистрации Ирландии нет». Все эти самолеты, по данным Flightradar24, не летают за рубеж.
Все «дебермудизированные» на сегодня самолеты принадлежали российским лизингодателям или были выкуплены российскими перевозчиками. Вывод самолета из реестра возможен только по заявлению собственника, напомнили "Ъ" в BCAA. Но большинство самолетов принадлежит именно европейским компаниям, которым санкции запрещают взаимодействовать с РФ. Как отмечает гендиректор Friendly Avia Support Александр Ланецкий, западные структуры не заинтересованы в запросе лицензии на обход санкций — «это лишь помешает возместить убытки в судах со страховщиками».
Как следует из списка оставшихся в реестре ВСАА самолетов, который проанализировал "Ъ", почти треть из «дебермудизированных» самолетов эксплуатируется группой «Аэрофлот»: как минимум 105 ВС. Большая часть из них — 56 — приходится на сам «Аэрофлот», у которого в Бермудах остается 122 из 178 ВС в парке. Еще 20 самолетов вывели из реестра Бермуд «Россия» и 19 — «Победа». Источник "Ъ" в «Аэрофлоте» утверждает, что группа вывела из реестра Бермуд 91 самолет.
Utair «дерегистрировала» 36 Boeing, в реестре Бермуд у нее остаются 10 припаркованных в РФ Boeing и 15 ATR. У Azur Air из 22 самолетов в парке 8 — числятся в реестре Бермуд, из остальных 10 — были «дебермудизированы», а еще 4 — были зарегистрированы в РФ еще до 2022 года. S7 смогла вывести из реестра Бермуд шесть своих Boeing, «Аврора» — три Airbus, Red Wings — три Boeing, «ИрАэро» выкупила один Airbus. Единственный крупный перевозчик, чей флот в полном объеме остается в реестре Бермуд,— «Уральские авиалинии», которые летают за рубеж только в Киргизию и Таджикистан.
Статья полностью - https://www.kommersant.ru/doc/5708622
Цитата: pkl от 09.12.2022 00:03:43Цитата: спец от 07.12.2022 10:13:31<Вобла> должна быть двухсторонней. Это будет справедливо. И обычно многие <воблы> заканчиваются там, где начинались. Так, мысли вслух на тему опасений.
Справедливо, но неудобно. Ракетное оружие и БПЛА всякие для того и придумали, чтобы загонять "мячи" в одни ворота.
Придумать можно. Загонять нельзя.
https://t.me/rogozin_alexey/1081
ЦитироватьСАМАЯ БОЛЕЗНЕННАЯ авиа-Проблема современной РФ
САМАЯ БОЛЕЗНЕННАЯ авиа-Проблема современной РФ (в радикальном отличии от США и мн.др. стран): уже взрощено целое потерянное поколение "электромальчиков" (из коих многие уже и до К.Р.С.ов доросли), у которых НАПРОЧЬ РАЗОРВАНО понимание взаимосвязи между манипуляциями кнопочками, кнюппельками - и тем, как РЕАЛЬНО ЛЕТАЕТ САМОЛЁТ!... которые на вопрос - а почему ты именно в таком (а не в ином) порядке нажимаешь кнопочки на FMGS и крутишь кнюппельки на FCU?... неизменно отвечают: "Потому, что так предписывает FCOM (FCTM, РПП и пр...)!" А на логичный в этом случае следующий вопрос: "Ну и что будет (как полетит самолёт) ~ если то-сё понажимаешь не так, а иначе??... или вовсе НИЧЕГО в данном случае НЕ нажмёшь"??? - как правило обижаются, некоторые потом и жалуются на тебя за "нерегламентированный C.R.M."!!! Мне ещё лет 5-6 назад хотелось-было что-то пытаться объяснять "поколению Пепси", потом плюнул
https://garnaev.livejournal.com/41953.html
Цитата: АниКей от 09.12.2022 17:32:25https://t.me/rogozin_alexy/1081
ЦитироватьПодписали трёхстороннее соглашение между губернатором Ненецкого автономного округа, Группой Т1 и компанией "Эколибри" о развитии беспилотных технологий.
Беспилотные нарты?
https://t.me/readovkaru/1982
https://t.me/boris_rozhin/72411
https://t.me/kremlinprachka/22541
ЦитироватьСпустя полгода после введения западных санкций российские авиакомпании смогли вернуть к зарубежным перевозкам 201 иностранный самолет. Об этом сообщает издание «Коммерсантъ» (https://www.kommersant.ru/doc/5708622?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop).
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/12/08/samolet/?from=amp)
По данным издания, все воздушные судна, перерегистрированные в России (https://m.lenta.ru/tags/geo/rf/), ранее числились в реестре Бермудских островов (https://m.lenta.ru/tags/geo/bermudy/). Среди них 150 являются Boeing (https://m.lenta.ru/tags/organizations/boeing/) и Airbus, а также несколько десятков Embraer, Bombardier и Gulfstream.
Ранее российские авиакомпании не имели права задействовать данные самолеты для полетов в воздушном пространстве за пределами России из-за имеющейся на тот момент двойной регистрации.
Теперь за границу, помимо 150 «Суперджетов», сможет летать почти половина парка. В связи с этим ожидается заметное снижение цен на авиарейсы в зарубежные страны.
Цитата: АниКей от 10.12.2022 07:27:59https://t.me/boris_rozhin/72411
Грузоподъемность 500 грамм! ;D Эх, Рожин, Рожин.
Цитировать
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336363.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy82LzAvNjA5MTY3MDU5NDMxMV9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDkzMzI=.jpeg)
© function.mil.ru
Два модернизированных сверхзвуковых высотных истребителя-перехватчика МиГ-31БМ поступили на вооружение истребительного авиационного полка Центрального военного округа (ЦВО), дислоцированного в Красноярском крае.
Полученные боевые машины будут задействованы в несении боевого дежурства по противовоздушной обороне и охране воздушного пространства в регионе.
А Красноярск ныне - Центральный военный округ? :o О как. Раньше ЗабВО был. ::)
Видимо, Канск.
Из Железногорска в кристальном морозе (вероятно)их иногда хорошо видно.
https://t.me/lobaev_vlad/5197
https://t.me/readovkanews/48656
Цитата: АниКей от 10.12.2022 19:09:01https://t.me/lobaevvlad/5197
ЦитироватьАмериканцы оперативно изучили опыт войны на Украине и начинают исправлять свои ошибки в расчетах. Главное, что поняли военные специалисты за океаном — нужно больше малых ударных БПЛА, которые могут использовать даже небольшие подразделения.
И только мы так ничего и не поняли и продолжаем интенсивно учиться окапывать миномёты.
Цитата: спец от 10.12.2022 11:52:08Цитата: АниКей от 10.12.2022 07:27:59https://t.me/boris_rozhin/72411
Грузоподъемность 500 грамм! ;D Эх, Рожин, Рожин.
А сколько па вашему весит ВОГ?
А смысл этой свистпляски прицепить ВОГ? Смешно.
Цитата: спец от 10.12.2022 23:28:21А смысл этой свистпляски прицепить ВОГ? Смешно.
По вашему весь интернет забит корчащимися от смеха солдатами с обеих сторон? Я вас расстрою - это не смех, а болевой шок. Часто предсмертные конвульсии.
Так, что Рожин тут правильно написал. У США полно дронов с хеллфайрами, а тут они поняли что нишу с нагрузкой до 500г, они просмотрели.
А вы такой спец. Себе.
Армия США выбрала Bell V-280 Valor производства Textron Inc. (https://www.army.mil/article/262523) вместо конкурирующей модели Defiant X от компании Boeing Vertical Lift, базирующейся в Ридли, в качестве более быстрой и дальнемагистральной (https://news.bellflight.com/en-US/220998-textron-s-bell-v-280-valor-chosen-as-new-u-s-army-long-range-assault-aircraft) замены устаревшим штурмовым вертолетам Black Hawk.///
Defiant X с двумя установленными по центру роторами, (https://www.boeing.com/defense/future-long-range-assault-aircraft) вращающимися в противоположных направлениях...
Valor, напротив, имеет конструкцию наклонного винта с двигателями, которые могут вращать свои большие пропеллеры на уровне самолета или наклоняться, чтобы зависнуть,...
тут (https://www.inquirer.com/business/boeing-army-contract-helicopters-black-hawk-20221209.html)
Конвертоплан... Я думал, они ими уже наелись. Но нет
Цитата: спец от 10.12.2022 18:23:47А Красноярск ныне - Центральный военный округ? :o О как. Раньше ЗабВО был. ::)
ЗабВО - за Байкалом, учите географию, спец.
А Красноярск в центре. Ну да. ;D Впрочем да - это СибВО был.
Цитата: vlad7308 от 11.12.2022 02:42:08Конвертоплан... Я думал, они ими уже наелись. Но нет
Может быть я не правильно перевел и речь идет об одном заводе. Что бы не закрывать? А так, все по Карлу Марксу - империализм со своими аппетитами к производству вооружения - хоть конвертопланы, хоть аэросани с максимом - лишь бы была прибыль.
Цитата: Sellin от 11.12.2022 00:45:41Цитата: спец от 10.12.2022 23:28:21А смысл этой свистпляски прицепить ВОГ? Смешно.
По вашему весь интернет забит корчащимися от смеха солдатами с обеих сторон? Я вас расстрою - это не смех, а болевой шок. Часто предсмертные конвульсии.
Так, что Рожин тут правильно написал. У США полно дронов с хеллфайрами, а тут они поняли что нишу с нагрузкой до 500г, они просмотрели.
А вы такой спец. Себе.
Болеете? ::)
Но это неточно. ;D
https://oblast45.ru/publication/5277
Не знаю, но думаю все-таки километров. Сколько-то
https://t.me/aviatorshina/3151
https://t.me/aviatorshina/3149
А говорят, самолёты крыльями не машут!)
Цитата: /Иван/ от 11.12.2022 10:51:25На сколько метров сместился?
Я предлагаю сделать памятник центра России мобильным. На базе танка Т-90. Который будет непрерывно куда-то смещаться
Цитата: Iv-v от 11.12.2022 12:24:51А говорят, самолёты крыльями не машут!)
Летають. Но нызэнько. 😂
https://t.me/aviatorshina/3153
Цитата: GIF от 11.12.2022 15:33:20Цитата: Iv-v от 11.12.2022 12:24:51А говорят, самолёты крыльями не машут!)
Летають. Но нызэнько. 😂
Машут. Но тыхэээнько.
Число Пи в военное время достигает четырех! Таким образом круг
превращается в квадрат, а все дождевые капли - в куб, что в корне меняет
их аэродинамику.
Цитата: /Иван/ от 11.12.2022 11:14:18Цитата: The Drive / DEC 10, 2022 / https://www.thedrive.com/the-war-zone/b-2-bomber-has-ran-off-the-runway-during-emergency-landingБомбардировщик-невидимка B-2 поврежден во время аварийной посадки
Бомбардировщик-невидимка B-2 Spirit был поврежден на авиабазе Уайтмен в результате аварийной посадки и пожара
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336420.gif)
Похоже на отказ ЭДСУ. Эти литаки сами не летают, требуя непрерывной динамической корректировки. Т.е. с грамотной системой управления и дверь от сортира полетит, но при отказе этой системы - превращается обратно в дверь от сортира, что мы и наблюдаем на видео выше.
"У пилота есть работа - он летает самолёт...."
Цитата: Старый от 11.12.2022 19:23:56Цитата: GIF от 11.12.2022 15:33:20Цитата: Iv-v от 11.12.2022 12:24:51А говорят, самолёты крыльями не машут!)
Летають. Но нызэнько. 😂
Машут. Но тыхэээнько.
Машут. Я первый раз обратил на это внимание, когда летел на Ту-154. Блин, реально машет! :)
ЦитироватьВ Роспотребнадзоре россиянам напомнили об их правах при задержке рейсов
Роспотребнадзор напомнил авиапассажирам об их правах при задержании их рейсов на фоне задержек в некоторых городах из-за погодных условий. В ведомстве уточнили, что авиапассажиры вправе отказаться от полета, в таком случае перевозчик обязан вернуть стоимость авиабилета даже если он являлся «невозвратным».
Помимо этого, граждане имеют право на возмещение убытков и компенсацию морального вреда, которые они понесли из-за задержки рейса, право на взыскание штрафа с перевозчика за просрочку доставки пассажира в пункт назначения.
В случае задержки рейса пассажир имеет право на бесплатные дополнительные услуги, например, на бесплатное хранение багажа, предоставление комнат матери и ребенка пассажиру с ребенком в возрасте до 7 лет, обеспечение прохладительными напитками и горячим питанием при ожидании отправления рейса более четырех часов и размещение в гостинице при ожидании отправления рейса более восьми часов.
За помощью при составлении претензии к авиаперевозчику граждане могут обращаться в Управление Роспотребнадзора по субъекту РФ.
https://www.rosbalt.ru/russia/2022/12/11/1980467.html
https://t.me/aviatorshina/3155
https://t.me/AviaComments/6721
https://t.me/aviatorshina/3157
Цитировать
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336555.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy81LzAvNTAzMTY3MDkyMDc0MF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDkzNzQ=.jpeg)
© rostec.ru
Холдинг «Вертолеты России» передал для Национальной службы санитарной авиации России три вертолета «Ансат». Машины, выпущенные на Казанском вертолетном заводе, поставлены по контракту с компанией «ПСБ-Лизинг». Всего в рамках соглашения НССА будет передано 66 вертолетов «Ансат» и Ми-8МТВ-1.
По контракту с компанией ,,ПСБ-Лизинг" Казанский вертолетный завод уже передал НССА 24 вертолета ,,Ансат" и 14 Ми-8МТВ-1», — отметил заместитель генерального директора по продажам гражданской вертолетной техники холдинга «Вертолеты России» Антон Королев.
https://t.me/rogozin_alexey/1088
https://t.me/rogozin_alexey/1089
https://t.me/kramnikcat/2919
Любопытно:
Владелец ресурса avia.pro - поклонник укронацистов?
https://aftershock.news/?q=node/1188503
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.12.2022 06:21:34Любопытно:
Владелец ресурса avia.pro - поклонник укронацистов?
https://aftershock.news/?q=node/1188503
То что этот ресурс явно антироссийский хорошо заметно.
https://t.me/readovkaru/2017
naked-science.ru (https://naked-science.ru/community/530994)
Реактивный беспилотник Bayraktar Kızılelma успешно завершил летные испытания
Турецкий оборонный концерн Baykar провел испытания своего нового реактивного боевого беспилотника Bayraktar Kızılelma. В свежем видеоролике, опубликованном компанией, показано, как Kızılelma поднимается в небо во время испытательного полета, показаны кадры самого полета и плавная посадка реактивного беспилотника.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336641.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336641.png)
©Baykar Technologies
Новый БПЛА способен развивать скорость 630 километров в час и подниматься на высоту до 11 километров. Продолжительность полета Bayraktar Kızılelma составляет около пяти часов.
https://t.me/garnaviation/3857
ЦитироватьНовейший американский истребитель F-35B Lightning II разбился во время испытательного полета в штате Техас. Об этом сообщает РИА Новости (http://ria.ru/) со ссылкой на компанию-производитель Lockheed Martin.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/12/15/f35/?from=amp)
Инцидент произошел на авиабазе Военно-морских сил (ВМС) США (https://m.lenta.ru/tags/geo/ssha/) Форт-Уэрт (https://m.lenta.ru/tags/geo/fort-uert/). Самолет потерпел крушение при посадке вертикальным способом. У истребителя подломилось носовое шасси, и он выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы, обернувшись вокруг собственной оси и зацепив крылом землю.
Пилот успел катапультироваться.
Ранее сообщалось (https://lenta.ru/news/2022/10/20/f35/), что истребитель F-35 разбился в штате Юта. Уточнялось, что пилот катапультировался, однако информации о его судьбе и причинах крушения истребителя не сообщается.
Главное, герой решил в итоге прыгнуть.
Цитата: Feol от 16.12.2022 12:24:51Главное, герой решил в итоге прыгнуть.
Когда уже было не надо. Он наверно подумал что выходить без трапа ему будет неудобно и решил так. :)
Мне это никогда не было понятно. Зачем возить трап весь полёт, если можно обеспечить на земле? Гражданские, которые деньги считают, ведь не возят, только минимальные надувные аварийные, где даже на тренировках ноги иногда ломают.
Цитата: Feol от 16.12.2022 13:36:24Мне это никогда не было понятно. Зачем возить трап весь полёт, если можно обеспечить на земле? Гражданские, которые деньги считают, ведь не возят, только минимальные надувные аварийные, где даже на тренировках ноги иногда ломают.
Трап надо цеплять за борт а он может покарябать легендарную радиопоглощающую краску.
Цирк.
Вобще трап это проблема. Особенно если приземлился где-нибудь на внебазовом аэродроме. На Ту-134 есть складной трап который реально стремянка без перил. Уверяю: выпрыгнуть с парашютом не так страшно как спускаться по этому трапу. Если в полёте укачало то спикировать с него головой вниз на бетон вполне реально.
Возможно, это их доктрина - прилетели хрен знает, откуда, хрен знает, куда навести демократию. Где все их, конечно, ждали, аэродром соответствует всем стандартам, но трапы ещё не завезли. Тут герои под аплодисменты сами красиво спускаются с обезоруживающей улыбкой. А иначе - нет трапов, сидят в кабинах и ждут - конфуз, однако. Перед американскими камерами так нельзя.
Цитата: Feol от 16.12.2022 13:36:24Мне это никогда не было понятно. Зачем возить трап весь полёт, если можно обеспечить на земле? Гражданские, которые деньги считают, ведь не возят, только минимальные надувные аварийные, где даже на тренировках ноги иногда ломают.
Покурил инет. Оказывается, все их палубные истребители имеют интегрированные трапы. Две из трех основных версий Ф-35 - палубные.
Кроме того Ф-35 задумывлся как гораздо более массовая и менее требовательная альтернатива ф22. То есть предполагается, что он может оказаться в месте, где подходящего трапа просто не окажется под рукой.
Так что идея отнюдь не бредовая.
ЗЫ: из непалубных интегрировпнный трап у них у ф15 (хотя в ППД они в основном пользуются обычными приставными лесенками).
Цитата: Feol от 16.12.2022 14:19:50Возможно, это их доктрина - прилетели хрен знает, откуда, хрен знает, куда навести демократию. Где все их, конечно, ждали, аэродром соответствует всем стандартам, но трапы ещё не завезли. Тут герои под аплодисменты сами красиво спускаются с обезоруживающей улыбкой. А иначе - нет трапов, сидят в кабинах и ждут - конфуз, однако. Перед американскими камерами так нельзя.
Там где ждут с улыбками F-35 не нужны.
Боевые самолёты проектируются на худший сценарий - взлетели на задание и тут по аэродрому трахнули. Садиться приходится уже на другом аэродроме.
Или банальное перебазирование с промежуточными посадками.
У нас у Су-25 встроенный трап.
Цитата: Старый от 16.12.2022 15:18:22Цитата: Feol от 16.12.2022 14:19:50Возможно, это их доктрина - прилетели хрен знает, откуда, хрен знает, куда навести демократию. Где все их, конечно, ждали, аэродром соответствует всем стандартам, но трапы ещё не завезли. Тут герои под аплодисменты сами красиво спускаются с обезоруживающей улыбкой. А иначе - нет трапов, сидят в кабинах и ждут - конфуз, однако. Перед американскими камерами так нельзя.
Там где ждут с улыбками F-35 не нужны.
Боевые самолёты проектируются на худший сценарий - взлетели на задание и тут по аэродрому трахнули. Садиться приходится уже на другом аэродроме.
Или банальное перебазирование с промежуточными посадками.
> банальное перебазирование с промежуточными посадками
Это может быть. Наши сплошь и рядом перебазировались в другие полки - в пределах страны и контролируемых соседей, пока СССР.
Там, где у них появятся F-35 - улыбки будут. Бо эти самолёты идут (в полной безопасности) перед театром непокорных, возможно, просто перед телекамерами на своей терртории, не входя в их территорию. Затем идёт работа госдепа США (бюджет >$50 млрд (дайте Маску ;D !)). Затем снова идут эти самолёты (снова в полной безопасности) и приземляются на хорошем аэродроме. Герои под аплодисменты красиво спускаются с обезоруживающей улыбкой. Спектакль закончен.
По сути, наши ролики, которым мы не всем верим, пытаются пародировать эту же схему.
Цитата: Feol от 16.12.2022 15:42:37Это может быть. Но наши сплошь и рядом перебазировались в другие полки - в пределах страны и контролируемых соседей, пока СССР.
У США перебазирования помасштабней. О перебазировании по територии США и речи нет.
Ну так... и доят они масштабные. Не собственные колхозы.
>$50 млрд в год на доильное оборудование. А какие надои?
Цитата: Feol от 16.12.2022 15:47:45А какие надои?
На встроенные стремянки хватает.
https://t.me/rogozin_alexey/1095
https://t.me/rogozin_alexey/1100
Цитата: АниКей от 16.12.2022 20:07:47https://t.me/rogozin_alexey/1100
Да уже сейчас БПЛА производят десятки компаний. Тут Рогозин пальцем в небо попал.
Цитата: Дмитрий В. от 16.12.2022 21:39:16Цитата: АниКей от 16.12.2022 20:07:47https://t.me/rogozin_alexey/1100
Да уже сейчас БПЛА производят десятки компаний. Тут Рогозин пальцем в небо попал.
Китайских. Как будто кто-то до этого закупал что-то европейское. Не в небо он попал. Не в небо.
Цитата: Sellin от 17.12.2022 01:12:05Цитата: Дмитрий В. от 16.12.2022 21:39:16Цитата: АниКей от 16.12.2022 20:07:47https://t.me/rogozin_alexey/1100
Да уже сейчас БПЛА производят десятки компаний. Тут Рогозин пальцем в небо попал.
Китайских. Как будто кто-то до этого закупал что-то европейское. Не в небо он попал. Не в небо.
Российских компаний. Десятки российских компаний УЖЕ производят БПЛА и компоненты к ним. Сейчас, а не в следующем году, как говорит Рогозин.
Неужели? А чего ж тогда у Ирана закупают? 😂
https://t.me/aviatorshina/3178
https://t.me/aviatorshina/3180
https://t.me/aviatorshina/3181
https://t.me/rogozin_alexey/1101
https://t.me/rogozin_alexey/1102
ЦитироватьЗапретить маркировку компонентов, указание серийных номеров и иным образом помогать противнику прослеживать информацию о производстве.
Если это сделать, противнику будет не нужна информация о производстве.
Изделия будут взрываться при запуске.
https://t.me/aviatorshina/3183
ЦитироватьВ состав ВВС Мьянмы официально введены первые два истребителя Су-30СМЭ
entry is in top200 rating (https://www.livejournal.com/ratings?country=appropriate)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/143126.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336774.svg) (https://bmpd.livejournal.com/profile)bmpd (https://bmpd.livejournal.com/)
December 18th, 20:31
15 декабря 2022 года на уже традиционной ежегодной церемонии (https://www.scramble.nl/military-news/myanmar-air-force-day), в этом году приуроченной к 75-летию мьянманской (бирманской) авиации, на аэродроме летного училища военно-воздушных сил Мьянмы Мейтхила (близ Мандалая) в состав ВВС Мьянмы были официально введены 15 различных самолетов и вертолетов, включая два первых полученных от России многофункциональных истребителя Су-30СМЭ. На церемонии присутствовал председатель Государственного административного совета Мьянмы и главнокомандующий вооруженными силами Мьянмы старший генерал Мин Аун Хлайн.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/336775.jpg)
Один из двух первых введенных в строй ВВС Мьянмы истребителей Су-30СМЭ (бортовой номер "1905") производства Иркутского авиационного завода. Мейтхила, 15.12.2022 (с) 1221cd.org
Напомним, что контракт на поставку Мьянме шести истребителей Су-30СМЭ производства Иркутского авиационного завода ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация» (ПАО «ОАК», входит в Госкорпорацию Ростех) был заключен (https://bmpd.livejournal.com/3061457.html) АО «Рособоронэкспорт» во время визита в Мьянму Министра обороны Российской Федерации Сергея Шойгу 21-22 января 2018 года. Стоимость контракта в российских неофициальных источниках указывалась (https://bmpd.livejournal.com/3062775.html)в 400 млн долл - возможно, без стоимости авиационного вооружения. Контракт финансировался в счет российского кредита, и видимо, согласование его условий привело к затягиванию реализации.
Первый изготовленный для Мьянмы истребитель Су-30СМЭ был продемонстрирован (https://dambiev.livejournal.com/1588309.html) старшему генералу Мин Аун Хлайн во время посещения им Иркутского авиационного завода еще в апреле 2019 года. Тогда же, видимо, был уже готов и второй самолет. Однако в итоге первые два построенные истребителя Су-30СМЭ по этому контракту были переданы мьянманской стороне только в марте 2022 года и начали совершать полеты с аэродромов Нейпьидо и Мейтхила с начала июля 2022 года. По некоторым сообщениям, самолеты уже успели принять участие в боевых действиях против вооруженной оппозиции, но официально были введены в строй ВВС Мьянмы только на церемонии 15 декабря. Первые полученные Мьянмой Су-30СМЭ имеют мьянманские бортовые номера "1904" и "1905". Оба они совершили на церемонии 15 декабря демонстрационный полет.
Мьянма таким образом стала первым заказчиком и получателем самолета Су-30СМЭ - экспортной версии истребителя Су-30СМ. В начале сентября 2022 года старший генерал Мин Аун Хлайн снова посетил Иркутский авиационный завод, где ознакомился с изготовлением самолетов Су-30СМЭ для Мьянмы.
Кроме того, на церемонии 15 декабря в состав ВВС Мьянмы были введены пять китайских экспортных легких истребителей FTC-2000G (бортовые номера "1401", "1403", "1404", "1405" и "1406"), один китайский учебно-боевой истребитель FT-7M (бортовой номер "1665", видимо, поставлен из наличия), четыре китайских учебно-боевых самолета K-8W (известные бортовые номера "3937" и "3938"), один китайский военно-транспортный самолёт Y-8F-200 (бортовой номер "5821"), и, неожиданно, два противолодочных вертолета Ка-28 советского/российского производства (бортовые номера "6351" и "6352").
Предположительно, вертолеты Ка-28 переданы Мьянме из состава авиации ВМС Индии. Неясно, сохранили ли они противолодочное вооружение и оборудование. Ранее, по сообщениям мьянманских оппозиционных источников, один вертолет Ка-28 впервые наблюдался 19 октября во время действий вооруженных сил Мьянмы против оппозиции в Сагайне.
https://t.me/rogozin_alexey/1105
https://t.me/rogozin_alexey/1106
comnews.ru (https://www.comnews.ru/content/223583/2022-12-19/2022-w51/mezhdu-robotami-i-samoletami)
Между роботами и самолетамиЯков Шпунт
Выступая на форуме "Аэронекст 2022", Василий Шпак назвал главной задачей отрасли сократить срок вывода на рынок новой модели беспилотного летательного аппарата (БПЛА) до двух лет. На достижение этой цели рассчитаны новые меры поддержки, которые будут запускаться в 2023 г. Отдельная программа рассчитана на стимулирование разработок робототехники и БПЛА. Как обещал Василий Шпак, эти меры будут понятными и динамичными.
Спойлер
Также он призвал пользоваться существующими мерами - в частности, субсидированием НИОКР в области электроники. Ведомство может взять на себя до 95% от общей суммы затрат, причем авансом. В текущем году сумма льгот составила 2 млрд руб. Среди воспользовавшихся такими субсидиями есть и разработчики БПЛА, среди которых Василий Шпак назвал "Геоскан". По его словам, основную часть БПЛА составляет как раз электроника, и в целом в этом изделии больше от робота, чем от самолета или вертолета.
Директор АНО "Центр развития транспортных технологий" Алексей Рогозин не вполне согласился с такой оценкой. По его мнению, по мере увеличения грузоподъемности БПЛА в нем растет значимость именно авиационной составляющей. Также, как подчеркнул Алексей Рогозин, необходимо формировать полноценную отрасль с разделением труда, а пока каждый производитель вынужден делать все сам.
Генеральный директор ассоциации "Аэронекст" Глеб Бабинцев назвал не менее острой проблемой производство двигателей и сервоприводов. И это тоже "слабое звено".
Исполнительный директор ФАУ "Авиационный регистр Российской Федерации" Александр Книвель обратил внимание на проблему отсутствия в России сертифицированных для БПЛА двигателей и воздушных винтов, как российских, так и зарубежных. Не менее серьезной сложностью становится и то, что разработчики электроники и роботов, приступая к созданию БПЛА, слабо понимают требования к конструированию авиационной техники. Также Александр Книвель обратил внимание на отсутствие готовых систем предотвращения столкновений БПЛА с другими летательными аппаратами, землей, зданиями и сооружениями. Их разработкой необходимо заниматься.
Генеральный директор ООО "Аэродин" Олег Одиноких называет главной составной частью БПЛА именно электронные компоненты. Все остальное, по его оценке, можно сделать своими силами или найти на рынке.
"Действенные меры поддержки это - отсутствие или снижение запретительных мер, коих сейчас огромное количество, поощрение использования и, конечно, заказы и еще раз заказы, - такими видит меры поддержки Олег Одиноких. - Еще добавил бы отдельно упрощение экспорта БПЛА - это путь к экспортным заказам. У нас много запросов на экспорт БПЛА и разработок в дружественные страны. Но сейчас это практически невозможно. Сами закрыли себе доступ к огромным рынкам".
"ИТ являются основой становления шестого технологического уклада, где самое главное - это переход к киберфизическим системам. БПЛА являются одним из приложений киберфизики, то есть систем, в которых человек устраняется из контура управления и заменяется искусственным интеллектом. Именно поэтому развитие БПЛА требует таких же - не меньших мер - поддержки, что были предоставлены ИТ-индустрии. Точно так же нужно усиленно поддерживать и создавать преференциальные режимы для других видов беспилотного транспорта, а также телемедицины, финтеха, квантовой криптографии, распределенного производства, умной энергетики и тому подобных киберфизических систем", - считает президент НП "Руссофт" Валентин Макаров.
Все рейсы компании British Airways из США в Англию были задержаны на несколько часов, по причине сбоя в программном обеспечении планирования полетов авиакомпании. Некоторые рейсы были остановлены уже после отбытия с терминалов, на летном поле. Пассажиров держали в самолетах несколько часов, до того как отправили обратно в терминал. Подозреваю, что принесла свои плоды технология быстрого кодирования.
https://t.me/aviatorshina/3185
https://t.me/aviation_kitchen/2683
https://t.me/aviation_kitchen/2693
И снова - Россия, 21 век. Тот же самый ВУЗ по подготовке пилотов гражданской авиации.
https://t.me/aviation_kitchen/2694
К авиационным косвенно новостям. Летчики будут иметь пистолет пулемет ППК-20! Смотрю интернет -и один товарищ недоумевает: "И чего они с этой пукалкой будут делать-стрельба только на близком расстоянии...".Далее разносит по другим характеристикам и вдруг вспоминает АКМ-17. Я тоже посмотрел, сравнил -АКМ-17 лучше. Но я все равно не понимаю -где там под креслом это расположить?! Ну, если только для вертолетчиков?!
ЦитироватьНа просьбы провести ремонт руководство вуза предлагает курсантам сделать ремонт за свой счет.
Во 2-ом меде (пироговка) примерно так же.
И выглядит, и ответ на просьбу о ремонте.
Это, конечно, п...ц. что в первом, что во втором случае. 😠
Цитата: спец от 20.12.2022 14:00:42Так выглядят некоторые ванные комнаты в общежитиях УИГА.
Теперь ясно, в какой области вы спец.
предупреждение за тупость и хамство
Полеты бомбардировщиков B-2 приостановлены до завершения расследования с пожаром одного из них во время посадки. Полоса аэродрома, где B-2 совершил аварийную посадку закрыта до конца года. Возможно им нужен спец, возможно дело в сортире.
тупость и хамство
Цитата: спец от 21.12.2022 08:15:59Цитата: nonconvex от 21.12.2022 02:16:00Цитата: спец от 20.12.2022 14:00:42Так выглядят некоторые ванные комнаты в общежитиях УИГА.
Теперь ясно, в какой области вы спец.
Приятно видеть человека, которому все ясно. Ясните дальше, удачи.
Вы кстати не тушуйтесь, предлагайте свои услуги американцам. Наверняка у них там проблемы с нечищенными гигиеническими помещениями, вот и падают у них многомиллиардные аппараты, а ларчик то просто открывается!
третье предупреждение за тупость и хамство. в дальнейшем бессодержательные сообщения с личными выпадами, тупостью и хамством будут удаляться
https://t.me/aviatorshina/3191
https://t.me/aviatorshina/3190
А что там с сортирами в аэропорте Якутска? Как они там, бедные, на морозах? Спец?
И диоды оживают под вечер.
Цитата: спец от 21.12.2022 17:37:13И диоды оживают под вечер.
Глянь его статистику. У него сейчас утро.
Значит с похмела. Ладно, не важно. Пусть самовыражается дальше - черный список пополнился.
Цитата: спец от 21.12.2022 17:48:54Значит с похмела. Ладно, не важно. Пусть самовыражается дальше - черный список пополнился.
Значит с той стороны земного шара. Ещё один канадский патриот расеи-матушки.
Цитата: Старый от 21.12.2022 20:28:33Цитата: спец от 21.12.2022 17:48:54Значит с похмела. Ладно, не важно. Пусть самовыражается дальше - черный список пополнился.
Значит с той стороны земного шара. Ещё один канадский патриот расеи-матушки.
Цитата: Старый от 21.12.2022 20:28:33Цитата: спец от 21.12.2022 17:48:54Значит с похмела. Ладно, не важно. Пусть самовыражается дальше - черный список пополнился.
Значит с той стороны земного шара. Ещё один канадский патриот расеи-матушки.
непонятно, чего бы не переехать любить Родину поближе к оной. Ну да ладно. Имя им - легион.
Цитата: спец от 21.12.2022 20:55:24Ну да ладно. Имя им - легион.
Здесь таких двое - инти и этот. Если конечно это не одно и то же лицо.
Да и х..Богбы с ними. 😂
Собака. Караван. Лай. ;)
https://t.me/rogozin_alexey/1110
ЦитироватьБез специальных знаний заниматься беспилотниками всерьёз невозможно.
Есть такая древняя песенка:
"Возможно, возможно, конечно, возможно,
— Для нас ничего невозможного нет!"
У нас без специальных знаний всерьёз государством занимаются, не то что, какими-то хилыми беспилотниками.
https://t.me/readovkanews/49531
https://t.me/aviatorshina/3199
https://t.me/aviatorshina/3202
https://t.me/bazabazon/15157
https://t.me/RVvoenkor/34564
ЦитироватьОбъединенный комитет начальников штабов вооруженных сил Южной Кореи [color=var(--accent-color)]сообщил[/color] (https://newsis.com/view/?id=NISX20221226_0002136522), что утром 26 декабря несколько северокорейских БЛА вторглись в воздушное пространство Южной Кореи в провинции Кёнгидо. На их перехват были подняты боевые вертолёты и самолёты. При взлете на перехват северокорейских БЛА с авиабазы Вонджу разбился турбовинтовой легкий боевой самолёт KAI KA-1 ВВС Южной Кореи, оба лётчика успешно катапультировались. Сообщается, что БЛА схожи с теми, что был найден в 2014 г. (фото), имеют голубую окраску и оснащены камерой японского производства.
https://t.me/aviatorshina/3210
https://t.me/aviatorshina/3208
ТВРС-44 "Ладога:https://www.airlines-inform.ru/commercial-aircraft/ladoga.html
ЦитироватьРосавиация проинспектировала самолеты, которые ранее были зарегистрированы в иностранных реестрах, на соответствие требованиям безопасности полетов. Порядка 600 бортов получили сертификаты летной годности и могут выполнять полеты
Федеральное агентство воздушного транспорта (Росавиация) завершило основной этап выдачи сертификатов летной годности на воздушные суда российских авиакомпаний, ранее зарегистрированных в реестрах иностранных государств. Об этом сообщили РБК в пресс-службе Росавиации.
Всего с сентября до конца года нужно было провести оценку летной годности около 600 самолетов, ранее зарегистрированных в реестрах иностранных государств и эксплуатируемых отечественными авиакомпаниями. «На сегодня данная работа практически завершена. Более 90% от общего количества воздушных судов, ранее зарегистрированных в реестрах иностранных государств, прошли инспекционную проверку и получили сертификаты летной годности», — сообщила Росавиация.
Часть самолетов российских авиакомпаний находятся на ремонте или на очередном техническом обслуживании, их соответствие требованиям летной годности оценят позднее. После того как эти суда получат сертификаты летной годности, их можно будет использовать для выполнения полетов.
«В настоящее время количества воздушных судов, имеющих сертификаты летной годности, достаточно для реализации авиакомпаниями России безопасных авиаперевозок согласно заявленным полетным программам», — подчеркивает регулятор. «В 2023 году данная работа будет продолжена в плановом порядке», — сообщил РБК представитель Росавиации.
Сертификаты летной годности выдает орган гражданской авиации той страны, где самолет зарегистрирован, без такого документа он не может выполнять полеты.
С 28 февраля Евросоюз полностью закрыл (https://www.rbc.ru/finances/28/02/2022/621c32bb9a79472e1ff978bb) воздушное пространство для самолетов России в качестве ответной меры на начало российской спецоперации на Украине. Аналогичные меры ввели США, Великобритания, Норвегия, Канада и другие страны. Россия ответила на это зеркально, запретив самолетам из 36 стран полеты над своей территорией без специального разрешения.
Позднее иностранные государства, где были зарегистрированы воздушные суда, используемые российскими авиакомпаниями, начали приостанавливать летные сертификаты бортов, которые были в лизинге российских авиакомпаний. Так, Европейское агентство по безопасности полетов (авиарегулятор Евросоюза, European Union Aviation Safety Agency, EASA) лишило российские авиакомпании (https://www.rbc.ru/politics/14/03/2022/622f75e69a794790dbb101db) сертификатов на полеты в небе стран ЕС в середине марта; на аналогичные меры пошли Бермудские острова (https://www.rbc.ru/business/13/03/2022/622cfa779a79475c2997765f), где были (https://www.rbc.ru/business/20/12/2019/5dfb556c9a79470fca7dbd6f) зарегистрированы почти все российские суда, и другие (https://www.rbc.ru/politics/14/03/2022/622f68559a79478c4c0c43b2) зарубежные страны, где были зарегистрированы используемые российскими перевозчиками самолеты.
В марте же правительство России разрешило в одностороннем порядке расторгнуть договоры лизинга иностранных бортов, зарегистрировать (https://www.rbc.ru/economics/14/03/2022/622f1fb99a794767156b4c61) эти воздушные суда в российском реестре и выдавать (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_411447/92d969e26a4326c5d02fa79b8f9cf4994ee5633b/) им сертификаты летной годности. Всего из-за санкций в одностороннем порядке были расторгнуты договоры лизинга более 700 иностранных самолетов, сообщала (https://favt.gov.ru/novosti-novosti/?id=9124) Росавиация.
https://www.rbc.ru/business/27/12/2022/63aaa9a69a7947273603868f?from=from_main_12
https://t.me/aviatorshina/3212
ЦитироватьНовый аэропорт «Левашово» в Петербурге принял первый самолет
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337358.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/y/2/r/f_Y2RuLmlwb3J0YWwucnUvbmV3cy8yMDE1Lzk5L3ByZXZpZXcvYzdjN2RkODk4YzAwY2VmYzExZTY5NmFlZGEyOWM2NWEyM2I1MTA1YmJfMTU0MF8xMDI2LmpwZz9fX2lkPTE0OTYxOA==.jpeg) © cdn.iportal.ru
В Петербурге во вторник, 27 декабря, официально открыли аэродром Левашово. Первым самолётом, севшим на новую полосу, стал многоцелевой транспортный Ан-72.
Как сообщает корреспондент «Фонтанки», в ходе торжественной церемонии был вывешен флаг, исполнен гимн, гостей встречали караваем. Накануне аэропорт получил сертификат, разрешающий полёты.
Реконструкция Левашово, в том числе под гражданскую авиацию, началась в октябре 2021 года, когда Минобороны подписало концессионное соглашение с ПАО «Газпром». Стоимость работ оценивалась в 10 млрд рублей (https://www.fontanka.ru/2021/11/19/70263464/). Пропускная способность нового комплекса, согласно проекту, составляет 250 человек в час. Его обслуживает новейшая техника (https://www.fontanka.ru/2012/01/12/028/). 1 июля премьер-министр России подписал распоряжение о возможности совершать с аэродрома международные полёты (https://www.fontanka.ru/2022/07/01/71457134/).
Источник: https://www.fontanka.ru/2022/12/27/71932691/ (https://www.fontanka.ru/2022/12/27/71932691/)
https://t.me/aviatorshina/3215
ЦитироватьНебо над Саратовской областью закрыли после атаки беспилотников
Власти Саратовской области (https://lenta.ru/tags/geo/saratovskaya-oblast/) временно закрыли небо после атаки беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) на аэродром в Энгельсе (https://lenta.ru/tags/geo/engels/). Об этом пишет Mash (https://t.me/breakingmash/40965).
Судя по данным сервиса отслеживания авиаперелетов Flightradar (https://www.flightradar24.com/2022-12-29/11:23/12x/50.23,48.45/6), самолеты, чей маршрут пролегал вблизи региона, следовали в обход данного района.
При этом, согласно информации «Яндекс. Расписания» (https://rasp.yandex.ru/station/9872581/), вылеты и прибытие некоторых рейсов в аэропорт Гагарин в Саратове (https://lenta.ru/tags/geo/saratov/) задерживаются.
В беседе с Telegram (https://t.me/pdmnews/55557)-каналом «Подъем» представители авиагавани опровергли закрытие неба и заявили, что принимают и отправляют самолеты без ограничений.
Ранее глава Саратовской области Роман Бусаргин (https://lenta.ru/tags/persons/busargin-roman/) сообщил (https://lenta.ru/news/2022/12/29/podrobnoo/), что системы противовоздушной обороны сбили в небе над Энгельсом беспилотник. В результате падения осколков люди не пострадали, поврежден забор частного дома, автомобиль и гараж.
О сбитом неопознанном объекте в российском регионе стало известно (https://lenta.ru/news/2022/12/29/neopozn/) утром в четверг, 29 декабря. Власти доложили, что объект был уничтожен, и эвакуация из города не требуется. Также жителей призвали сохранять спокойствие и не полагаться на непроверенную информацию.
https://lenta.ru/news/2022/12/29/nebo/
ЦитироватьСо стороны bmpd укажем, что, как сообщили (https://vk.com/nskplanes) споттеры, 28 декабря 2022 года в аэропорту Новосибирска Толмачёво при перегоне к местам базирования в европейскую часть России из Комсомольска-на-Амуре совершили промежуточную посадку четыре новых истребителя пятого поколения Су-57, полученных ВКС России.
Таким образом, ВКС России получили еще четыре построенных в 2022 году на Комсомольском-на-Амуре авиационном заводе имени Ю.А. Гагарина (КнААЗ) ПАО «Объединённая авиастроительная корпорация» серийных истребителя пятого поколения Су-57, в дополнение к двум, переданным (https://bmpd.livejournal.com/4532389.html) в мае 2022 года. На всех известных видео- и фотоматериалах, бортовые номера и регистрационные четыре истребителей, переданных в декабре, заретушированы. Переданные в мае два истребителя Су-57 имели красные бортовые номера «53» (регистрационный номер RF-81777) и «54» (регистрационный номер RF-81778).
Обращает на себя внимание, что четыре переданных теперь Су-57 впервые из серийных самолётов этого типа имеют внешние подвески с катапультирующими устройствами для вооружения.
Таким образом, суммарно к настоящему времени ВКС России, видимо, получили десять серийных истребителей Су-57.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337394.jpg) (https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/9993126/9993126_original.jpg)
Четыре переданных ВКС России новых серийных истребителя Су-57 постройки Комсомольского-на-Амуре авиационного завод имени Ю.А. Гагарина ПАО «Объединённая авиастроительная корпорация» во время промежуточной посадки в аэропорту Новосибирска Толмачёво при перегоне к местам базирования в европейскую часть России, 28.12.2022. Бортовые и регистрационные номера заретушированы (с) NSK Planes
https://t.me/aviatorshina/3218
https://t.me/aviatorshina/3219
И еще о пауэрбанке. Прям эпидемия :o
ЦитироватьВ Южно-Сахалинске аварийно сел самолет из-за возгорания пауэрбанка
Самолет, следовавший из Хабаровска в Петропавловск-Камчатский, совершил экстренную посадку в аэропорту Южно-Сахалинска из-за дыма на борту. Как передает ТАСС (https://tass.ru/proisshestviya/16718921) со ссылкой на пресс-службу территориального управления МЧС, пассажиры эвакуированы, одному человеку потребовалась медицинская помощь.
«В 13:15 (05:15 мск) 30 декабря 2022 поступила информация о том, что пассажирский самолет ,,Аэробус А-319" (рейс авиакомпании ,,Аврора" HZ 5684), следующий маршрутом Хабаровск — Петропавловск-Камчатский, готовится совершить аварийную посадку в аэропорту города Южно-Сахалинска по причине задымления в салоне. На борту находятся 112 человек. По сообщению системы 112, на борту двум пассажирам стало плохо, требуется медицинская помощь. Борт ,,Аэробус А-319" благополучно совершил посадку в аэропорту», — говорится в сообщении.
По предварительным данным, борт технических неисправностей не имеет. Причина аварийной посадки — слабое задымление пассажирского салона из-за возгорания портативного зарядного устройства у одного из пассажиров. Все пассажиры эвакуированы, одна пострадавшая от госпитализации отказалась (диагноз — острая реакция на стресс). Проводится проветривание салона.
Возобновление рейса планируется на 19:00 (11:00 мск), без замены воздушного судна.
https://www.rosbalt.ru/russia/2022/12/30/1981452.html
Цитировать"На летные испытания переданы два очередных стратегических ракетоносца Ту-160М, разработанных ПАО "Туполев" (входит в ОАК Ростеха). Первый самолет, серийно изготовленный по программе воспроизводства Ту-160М, и строевой самолет, прошедший глубокую модернизацию", - отметили в организации.
Цитата: спец от 30.12.2022 09:56:41И еще о пауэрбанке. Прям эпидемия
Этак запретят их возить :(
ЦитироватьНовые истребители-бомбардировщики Су-34М переданы в ВКС РФ
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337520.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy82LzgvNjg2MTY3MjY1MDQyNV9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDk2OTM=.jpeg)Один из переданных 29 декабря бомбардировщик Су-34М, имеющего бортовой номер "03 синий"
© Фото из открытых источников
29 декабря ОАК передала Министерству обороны России третью партию из новых Су-34М (Су-34НВО), изготовленных на Новосибирском авиазаводе имени В.П. Чкалова. Самолеты уже отправились к месту постоянной дислокации.
Предыдущие партии Су-34М Воздушно-космические силы получали в июне и ноябре 2022 года.
Общее количество Су-34М, построенных в 2022 году, составило десять единиц, а общее количество изготовленных по контракту 2020 года — 14 самолетов.
Общее количество построенных Су-34 достигло предположительно 153 единиц, включая семь опытных и предсерийных самолетов.
Возможности модернизированного Су-34 расширены за счет применения целой серии подвесных контейнеров. С их помощью самолет может вести разведку, в режиме реального времени обнаруживать штабы и пункты управления противника, а в его арсенале — новое высокоточное оружие.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337521.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy83LzEvNzEyMTY3MjY1MTA3OV9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDk2OTM=.jpeg)
Цитировать«Аэрофлот» не готов эксплуатировать Ту-214 с бортинженером, так как нет ни таких специалистов, ни школы для их подготовки
Этим упырям делали "Ту-204СМ", но не в коня корм.
С "Ту-204" случилось "всё".
Были построены два самолёта, от которых авиакомпании гордо отказались.
ЦитироватьКак сообщают, в конце декабря 2022 года на ПАО «Таганрогский авиационный научно-технический комплекс имени Г.М. Бериева» (ТАНТК) ПАО «Объединённая авиастроительная корпорация» в Таганроге без огласки состоялась выкатка законченного постройкой первого самолёта-амфибии Бе-200ЧС (Be-200ES), предназначенного для Алжира. Лётные испытания данного самолёта, видимо, пока не начаты.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337558.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337558.jpg)
Контракт на постройку четырех самолётов Бе-200ЧС в экспортном исполнении для министерства национальной обороны Алжира был, видимо, заключён в 2021 году. В августе 2021 года министерство национальной обороны Алжира официально сообщило (https://bmpd.livejournal.com/4375178.html), что во исполнение поручения президента Алжира Абдельмаджида Теббуна оно вступило в переговоры с производителями противопожарных самолетов и остановило свой выбор на российском самолете Бе-200.
ЦитироватьПервые новейшие вертолеты Ка-52М поступили на вооружение российской армии, об этом сообщает ТАСС (http://tass.ru/) со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2023/01/04/ka52m/?from=amp)
По информации собеседника агентства, Вооруженные силы получили около десяти машин, в течение 2023 года поставки продолжатся.
Отмечается, что Арсеньевский авиационный завод (https://m.lenta.ru/tags/organizations/aak-progress/) в Приморском крае (https://m.lenta.ru/tags/geo/primorskiy-kray/) полностью загружен работами по производству модернизированных Ка-52М.
Агентство указало, что не располагает официальным подтверждением данной информации.
tass.ru (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16739119?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)
В компании Baykar заявили, что беспилотник Kizilelma будет превосходить американский F-35
ТАСС
АНКАРА, 4 января. /ТАСС/. Турецкий сверхзвуковой беспилотный истребитель Bayraktar Kizilelma по нескольким показателям будет превосходить американский истребитель пятого поколения F-35. В перспективе он может быть использован в воздушном бою против классических боевых самолетов, сообщил глава компании-разработчика Baykar Сельджук Байрактар.
В декабре прошлого года он объявил о завершении стендовых испытаний беспилотника, который тогда же совершил первый полет.
"Мы планируем производить сверхзвуковой вариант беспилотного истребителя. Kizilelma совершит революцию в авиации, он сможет применяться в воздушном бою против классических боевых самолетов. Возможно, после первого полета беспилотника его было бы неправильно сравнивать с самолетами, которые используются во многих странах, но когда он будет полностью готов, то превзойдет тот же F-35 по нескольким показателям", - сказал Байрактар во вторник вечером в эфире телеканала Tvnet (http://tvnet.com.tr/canli-yayin).
По его словам, беспилотник Kizilelma, как и F-35, является истребителем пятого поколения, но управляется дистанционно. "В перспективе он станет вызовом для классической авиации пятого поколения", - отметил глава компании.
Турецкий сверхзвуковой палубный беспилотный истребитель впервые был представлен в августе 2022 года на авиационно-космическом салоне "Текнофест" в черноморском городе Самсун. Он разработан в рамках проекта боевого беспилотного авиационного комплекса MIUS. Взлетная масса Kizilelma составляет порядка 6 т, из которых почти 2 т - полезная нагрузка. Этот беспилотник может перемещаться в течение 5-6 часов на высоте 12 км. Дальность его полета, как заверяют в компании Baykar, не ограничена благодаря возможности работы с сетью передачи данных SATCOM
https://t.me/lobaev_vlad/5320
ЦитироватьВице-премьер Мантуров совершил полет на новом отечественном лайнере МС-21
Зампред правительства России (https://m.lenta.ru/tags/organizations/pravitelstvo-rf/), глава Минпромторга (https://m.lenta.ru/tags/organizations/minpromtorg/) Денис Мантуров (https://m.lenta.ru/tags/persons/manturov-denis/) совершил рабочую поездку в Ульяновск (https://m.lenta.ru/tags/geo/ulyanovsk/), использовав для этой цели новый российский лайнер МС-21. Об этом говорится в сообщении (http://government.ru/news/47499/) на сайте правительства России.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2023/01/04/mc/?from=amp)
Целью визита было посещение Центрального аэрогидродинамического института (https://m.lenta.ru/tags/organizations/tsagi/) (ЦАГИ) и предприятия Объединенной авиастроительной корпорации (https://m.lenta.ru/tags/organizations/oak/) «Ростеха» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/rosteh/). Там вице-премьер осмотрел стенд испытаний и прототип кессона композитного крыла перспективного широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета, работа над которым ведется.
Также Мантурова ознакомили с ходом ресурсных испытаний самолетов МС-21 и SSJ-New, которые должны в ближайшие годы прийти на замену Boeing (https://m.lenta.ru/tags/organizations/boeing/) и Airbus.
Цитировать«ГЕОФИЗИКА» СНОВА В НЕБЕ
29.12.2022 (https://ot-vinta.org/geofizika-snova-v-nebe/) otvinta (https://ot-vinta.org/author/otvinta/)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337667.jpg)
С мест сообщают, что в Жуковском В ЛИИ им. Громова в воздух подняли уникальный высотный исследовательский самолёт М-55 «Геофизика» ОКБ Мясищева.
Самолёт длительное время находился в ЛИИ на хранении.
Наши гениальные конструкторы на все новые самолёты и ветролёты наставили жк-индикаторы вместо обычных стрелочных приборов. А эти жк-панели у нас не производятся. Вот вам и вся авиация.
Цитата: Старый от 06.01.2023 11:35:54А эти жк-панели у нас не производятся.
Производятся. Причём как матрицы так и готовые приборы.
Цитата: Дмитрий В. от 06.01.2023 12:45:07Производятся. Причём как матрицы так и готовые приборы.
Готовые приборы производятся. А вот матрицы... Где?
Цитата: Старый от 06.01.2023 12:46:04Цитата: Дмитрий В. от 06.01.2023 12:45:07Производятся. Причём как матрицы так и готовые приборы.
Готовые приборы производятся. А вот матрицы... Где?
Их вообще-то с 2005 года производят: https://archive.stereo.ru/onenews.php%3Fnews_id=1473.html
Цитата: Дмитрий В. от 06.01.2023 12:48:34Цитата: Старый от 06.01.2023 12:46:04Цитата: Дмитрий В. от 06.01.2023 12:45:07Производятся. Причём как матрицы так и готовые приборы.
Готовые приборы производятся. А вот матрицы... Где?
Их вообще-то с 2005 года производят: https://archive.stereo.ru/onenews.php%3Fnews_id=1473.html
А оно годится для авиации?
Цитата: Старый от 06.01.2023 12:57:10Цитата: Дмитрий В. от 06.01.2023 12:48:34Цитата: Старый от 06.01.2023 12:46:04Цитата: Дмитрий В. от 06.01.2023 12:45:07Производятся. Причём как матрицы так и готовые приборы.
Готовые приборы производятся. А вот матрицы... Где?
Их вообще-то с 2005 года производят: https://archive.stereo.ru/onenews.php%3Fnews_id=1473.html
А оно годится для авиации?
Именно "оно" - не знаю, но если на протяжении многих лет санкций всякие Раменские и Ульяновские КБ приборостроения (и кто там ещё) делают приборы, значит где-то есть то, что годится для авиации.
Кто тут мечтал об анти-дронах?
https://t.me/ChDambiev/21493
Цитата: Дмитрий В. от 06.01.2023 15:31:50Именно "оно" - не знаю, но если на протяжении многих лет санкций всякие Раменские и Ульяновские КБ приборостроения (и кто там ещё) делают приборы, значит где-то есть то, что годится для авиации.
А матрицы были включены в санкции?
https://t.me/vysokygovorit/10443
А Су-25 точно был украинский? Откуда у них?
Если я ничего не путаю на момент распада СССР на Украине были два штурмовых авиаполка - 452-й и 90-й. В каждом было по 35-40 самолётов. 452-й расформирован в 2004-м, 90-й ещё в 90-м.
Итого максимум 80 Су-25, если даже все они сохранились до начала прошлого года. Остальные откуда?
Да плевать сколько их было. Там либо на крылах должна быть графика хохольская. И тогда их. Либо он должен был бомбить наши порядки, и пофиг тогда что на крылах - либо это хохол, либо френдли файер, за который в ответку и вербой не зазорно пульнуть.
Итого 66% что хохол.
https://t.me/aviation_kitchen/2812
teletype.in (https://teletype.in/@skarnauhov/Geran2)
Эффект «Герани»Сергей Карнаухов(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337812.jpg)
Мировой скандал из-за российских БПЛА «Герань-2» или как его идентифицируют на Западе «Shahed-136».
Один прилёт, а проблемы возникли у десятков стран и международных компаний.
Согласно отчету украинской разведки, полученному CNN, иранский беспилотник, сбитый на Украине в прошлом году, содержит детали, изготовленные 13 американскими компаниями.
Из 52 компонентов «Герани» Shahed-136 (https://www.thenationalnews.com/mena/iran/2022/12/25/iranian-general-praises-important-drone-co-operation-with-russia/) в отчете было обнаружено, что 40 были изготовлены американскими предприятиями.
В документе утверждается, что остальные 12 были построены компаниями в Канаде, Швейцарии, Японии, Тайване и Китае.
Иран утверждает, что беспилотный летательный аппарат дальнего радиуса действия может поражать цели на расстоянии более 2000 км. Он работает на пропеллере, что дает ему скорость около 185 км/ч, и управляется GPS для точности.
Спойлер
Источник (https://www.thenationalnews.com/mena/iran/2023/01/05/iran-drone-shot-down-in-ukraine-contained-parts-from-13-us-companies-report-says/)
После опубличивания этих данных в мировых СМИ разразилась самая настоящая катастрофа. Усилилась она после громкого разоблачения на канале CNN:
Оказалось, что санкции не работают и весь мир уже давно зарабатывает на теневой торговле комплектующими для иранских БПЛА. Из-за очевидных коррупционных схем наибольшие репутационные издержки несёт Канада.
В перехваченном Украиной БПЛА был обнаружен двигатель, разработанный австрийской компанией Rotax.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337813.jpg)
Rotax - австрийская дочерняя компания, принадлежащая канадской компании Bombardier Recreational Products (BRP), которая известна разработкой двигателей, которые устанавливаются в снегоходы, водные суда, мотоциклы, самолеты и значительное количество беспилотных летательных аппаратов.
Кроме того, известно, что авиационные двигатели Rotax от BRP работают на MQ-1 Predator (https://www.thedrive.com/the-war-zone/39428/irans-latest-indigenous-drone-is-a-predator-lookalike) от General Atomics и израильских беспилотных летательных аппаратах Heron. Также в 2020 году Rotax-BRP (https://armenpress.am/eng/news/1032797/) стало известно, что их двигатели работают и на турецких беспилотниках Bayraktar TB2, использовавшихся для нападения на армянскую сторону во время нагорно-карабахского конфликта. В ответ на ситуацию BRP объявила, что временно приостановит экспорт двигателей Rotax 912 в "страны с неясным использованием".
Rotax заявляет, что начала расследование своих двигателей, работающих на иранских беспилотных летательных аппаратах. Поставка такого оборудования в Иран нарушает санкции Европейского союза (https://www.reuters.com/article/us-iran-nuclear-sanctions-factbox/factbox-sanctions-imposed-on-iran-idUSKBN0MT02420150402) , запрещающие экспорт товаров как гражданского, так и военного назначения, таких как автозапчасти. Европейский союз также вводит идентичные санкции (https://www.bbc.com/news/world-europe-60125659) против России. Канада оправдываетесь и пытается слить вину на австрийцев. Поскольку двигатели были изготовлены в Австрии, они подпадают не под канадские экспортные правила, а под экспортный контроль, перечисленный ЕС.
Цитировать"Нынешний набор санкций ЕС явно неясен в отношении таких двигателей, как двигатель Rotax 912", - сказала пресс-секретарь министерства труда и экономики Австрии Александра Перл.
Министерство отметило, что не все предметы двойного назначения перечислены под санкциями ЕС. Виновные будут названы по итогам канадских, американских и европейских расследований. Но уже сейчас непонятно, как так могло получиться, что по территории Украины было выпущено уже более 400 БПЛА «Герань». Однако, согласно списку, поддерживаемому BRP-Rotax, с 1996 по 2021 год было украдено (https://www.flyrotax.com/p/service/list-of-stolen-engines) только
около 150 двигателей. Согласно списку, две наиболее популярные модели - это вариации двигателя 912 или 914. BRP-Rotax заявила, что не знает о каком-либо ином всплеске или увеличении краж двигателя.
Но и этого мало, в начале октября этого года было обнаружено, что Rotax 912 питает еще один беспилотник Mohajer-6, который был сбит силами KDPI Peshmerga в Ираке. Источник (https://www.thedrive.com/the-war-zone/rotax-engine-found-in-iranian-mohajer-6-drone-downed-over-ukraine)
BRP-Rotax заявила, что их двигатели не предназначены для военных целей и что они "не перечислены как предметы двойного назначения".
Но, по мнению таких экспертов, как Laliberte, эти двигатели все еще могут квалифицироваться как продукты "двойного назначения". Это предметы, которые, хотя и предназначены для гражданских лиц, могут быть легко модернизированы для военного использования.
Правительство Канады описывает (https://www.publicsafety.gc.ca/cnt/rsrcs/pblctns/2018-strngthnng-cntr-prlfrtn-frmwrk/index-en.aspx?wbdisable=true) товары двойного назначения как имеющие "потенциал быть использованы или модифицированы для производства оружия и военных предметов".
Некоторые товары двойного назначения регулируются как канадскими списками (https://laws-lois.justice.gc.ca/eng/regulations/sor-89-202/) экспортного контроля (https://laws-lois.justice.gc.ca/eng/regulations/sor-89-202/) , так и контрольными списками (https://trade.ec.europa.eu/doclib/docs/2020/december/tradoc_159198.pdf) Европейского союза (ЕС), когда они четко определили военное использование.
Хотя двигатель Rotax является предметом двойного назначения, он не идентифицируется как предмет военного назначения.
В заявлении для CBC Global Affairs Canada заявила, что Канада внимательно следит за расследованием BRP и что "сочетание экспортного контроля и обширных санкций Канады и ООН, уже устанавливаемых против Ирана, серьезно ограничивает как импорт, так и экспорт". Источник (https://www.cbc.ca/news/world/canadian-engines-drones-ukraine-1.6651614)
Ну а мы следим за результатами расследования утечек двигателей, так как может оказаться, что двигатели воровались, устанавливались на БПЛА, производимые Ираном, Турцией, другими странами, при этом наши «Герани» производятся из совсем иных комплектующих, а значит «Shahed-136», это лишь камуфляж для нашего ВПК, которому нужна победа, а не реклама.
Цитата: спец от 10.01.2023 12:41:32https://t.me/garnaviation/3914
А зачем реверс проверять на разбеге? И как это делать - включать, что ли? ???
Цитата: Виктор Кондрашов от 10.01.2023 12:55:26Цитата: спец от 10.01.2023 12:41:32https://t.me/garnaviation/3914
А зачем реверс проверять на разбеге? И как это делать - включать, что ли? ???
В сообщении -
"во время разбега произошла неисправность реверса первого двигателя". Возможно при разбеге не штатно задействовались заслонки реверса. Тяга двигателя упала. Пилот принял решение на прекращение взлёта.
Цитата: спец от 10.01.2023 10:49:56Следовательно, авиакомпании через Росавиацию будут сдвигать интервалы ремонта, что чревато всплеском инцидентов, связанных с неисправностью шасси.
Из всего списка ни одной проблемы с самими стойками шасси, все проблемы с сопутствующими системами.
Цитата: спец от 10.01.2023 13:21:24Был бы летчиком ГА - ответил бы. Но я им не являюсь. В отличие от Гернаева. 😉
Гарнаев - лётчик-испытатель. В данном случае ясно видно что его телеги мотивированы.
Мнение Гарнаева авторитетно в области пилотирования летательных аппаратов. В вопросах технической эксплуатации его мнение не авторитетно и скорее всего носит заказной характер.
Цитата: спец от 09.01.2023 20:00:05Первый случай в истории авиации. Мама командир авиалайнера. Дочь второй пилот.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337806.png)
Две хозяйки на одной кухне. Ой, не дело... ;D
Цитата: спец от 10.01.2023 16:39:47https://t.me/aviatorшina/3237
К чему тут этот мусор? Не нравится работа и зарплата - пусть увольняются и идут на более лучшую с лучшими условиями.
Цитата: спец от 10.01.2023 17:11:33- Закрылки.
- Ну маам.
- Не мамкай! ;D
Закрылки - устройства для закрывания банок.
Цитата: Старый от 10.01.2023 17:14:28Цитата: спец от 10.01.2023 16:39:47https://t.me/aviatorшina/3237
К чему тут этот мусор? Не нравится работа и зарплата - пусть увольняются и идут на более лучшую с лучшими условиями.
счас наверно фиг найдешь
Иначе бы контора так себя не вела.
Ну и кроме того, есть же законы о профсоюзах и защите труда.
Цитата: vlad7308 от 10.01.2023 17:23:52ЦитироватьК чему тут этот мусор? Не нравится работа и зарплата - пусть увольняются и идут на более лучшую с лучшими условиями.
счас наверно фиг найдешь
Иначе бы контора так себя не вела.
Значит язык в жопу и пахать. И благодарить что хоть чтото платят.
Цитата: vlad7308 от 10.01.2023 17:23:52Ну и кроме того, есть же законы о профсоюзах и защите труда.
А какой закон нарушен? Где обращение в суд?
Цитата: спец от 10.01.2023 17:26:01Законы есть. Профсоюзов нет. ;)
это я знаю
Но формально - есть, и можно попытаться этим воспользоваться. Вай нот?
Цитата: Старый от 10.01.2023 17:26:12А какой закон нарушен?
Там написано.
Цитата: Старый от 10.01.2023 17:26:12Где обращение в суд?
Возможно, воспоследует.
Многие вещи бывает удобнее и быстрее решать через регулятора, когда он есть. Тут есть.
Цитата: Старый от 10.01.2023 17:26:12Значит язык в жопу и пахать. И благодарить что хоть чтото платят.
Ты настоящий марксист из 19 века и диккенса :)
Цитата: vlad7308 от 10.01.2023 17:28:50Многие вещи бывает удобнее и быстрее решать через регулятора, когда он есть. Тут есть.
Просто в сытые времена платили лишнее. Счас времена стали более голодные. А они привыкли и хотят чтобы как прежде.
Цитата: vlad7308 от 10.01.2023 17:29:28Ты настоящий марксист из 19 века и диккенса :)
Ну пусть устраивают революцию. Я ж разве против? Но они не хотят революцию, они хотят денег.
К слову, а\к Россия я летал два раза в жизни. После первого удивленно хмыкнул и подумал "наверно, не повезло с бортом", после второго сказал себе "never ever".
Решил, что как и все государственное в России, а\к Россия предназначена вовсе не для перевозки пассажиров, а для чего то другого. А пассажиры - лишь досадная помеха. Как покупатели для продавщицы в советском гастрономе.
Цитата: Старый от 10.01.2023 17:31:13Цитата: vlad7308 от 10.01.2023 17:28:50Многие вещи бывает удобнее и быстрее решать через регулятора, когда он есть. Тут есть.
Просто в сытые времена платили лишнее. Счас времена стали более голодные. А они привыкли и хотят чтобы как прежде.
а кто ж не хочет то?
Вполне понятное желание.
Цитата: Старый от 10.01.2023 17:32:49Цитата: vlad7308 от 10.01.2023 17:29:28Ты настоящий марксист из 19 века и диккенса :)
Ну пусть устраивают революцию. Я ж разве против? Но они не хотят революцию, они хотят денег.
Подлецы какие!
Цитата: Старый от 10.01.2023 17:32:49Цитата: vlad7308 от 10.01.2023 17:29:28Ты настоящий марксист из 19 века и диккенса :)
Ну пусть устраивают революцию. Я ж разве против? Но они не хотят революцию, они хотят денег.
все хотят денег.
Революцию хотят только революционеры - но это отдельная профессия.
Старенькая новость.
На случай ядерной войны начали создавать самолет «Судного дня» в Воронеже
июль 26, 2021
В Воронеже приступили к созданию самолета управления войсками на случай ядерной войны.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337830.bin)
Ил-80.
wikipedia.org.
Он будет на базе Ил-96−400М. Самолет будет представлять собой командный пункт, РИА Новости со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе.
Проект носит название «Звено-3С». Всего российские войска получат два таких самолета.
Такое воздушное судно еще именуют самолетом «Судного дня», так как он сможет действовать во время ядерной войны, если наземные структуры управления будут разрушены или повреждены. Подобные воздушные суда предназначены для эвакуации высшего руководства страны. Они могут осуществлять дозаправку в воздухе.
Самолеты заменят существующий Ил-80, сконструированный на базе пассажирских Ил-86, polit.ru. Разработчики обещают, что дальность полета новых Ил-96−400М вырастет в два раза по сравнению с предшественником.
Ил-80 (Ил-86ВзПУ, изделие «65с», по классификации НАТО: Maxdome) — воздушный командный пункт (ВзПУ), в конце 1980-х годов в КБ Ильюшина на базе пассажирского самолета Ил-86.
Самолет предназначен для эвакуации высшего военного руководства страны в угрожаемый период и одновременного управления вооруженными силами в условиях конфликта любой степени интенсивности, включая полномасштабную ядерную войну.
Оборудован средствами связи, системами жизнеобеспечения, мощной энергоустановкой. Способен находится в воздухе более трех суток, обладает небольшим энергопотреблением и малым весом. У российского «Судного дня» нет ни одного иллюминатора. Может работать полностью автономно.
В состав экипажа входят операторы систем и офицеры боевого управления. Детальная информация по этому самолету является государственной тайной.
Цитата: BB от 10.01.2023 21:46:59А тут вдруг оказывается, что "самолет управления на случай ядерной войны" еще предстоит создавать?
А что делать? В
однобортном "Ил-86" уже никто не воюет.
Теперь пусть разбираются почему самолёт потерял управление.
https://t.me/aviatorshina/3243
ЦитироватьПланер SSJ-NEW прибыл в Новосибирск для испытаний
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337933.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy85LzIvOTIwMTY3MzQ0MTY3MF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDk3NjQ=.jpeg)
© rostec.ru
Планер импортозамещенного самолета SSJ-NEW, изготовленный в производственном центре корпорации «Иркут» в Комсомольске-на-Амуре Объединенной авиастроительной корпорации специально для прохождения статических испытаний, доставлен в Новосибирск. Сертификационные испытания будут проходить в отделении усталостной и статической прочности Сибирского научно-исследовательского института авиации (ФАУ «СибНИА им. С.А. Чаплыгина», входит в состав ФГБУ «НИЦ ,,Институт имени Н.Е. Жуковского").
Испытания планера самолета SSJ-NEW выполняются для подтверждения его статической прочности и определения условий безопасной эксплуатации в соответствии с требованиями Авиационных правил. Проведение испытаний обусловлено конструктивными изменениями в крыле и фюзеляже самолета, а также установкой отечественного двигателя ПД-8 и шасси новой конструкции.
,,Сегодня наш производственный центр в Комсомольске-на-Амуре отгружает уже второй планер для проведения наземных испытаний самолета SSJ-NEW, первый планер был доставлен в ЦАГИ в июле прошлого года. Завершить первый этап статических испытаний в СибНИА мы планируем уже осенью этого года, полученные результаты наряду с итогами летных испытаний будут использованы для сертификации самолета в новом импортозамещенном облике. Получение от Росавиации соответствующих одобрений главных изменений в конструкцию планируется до конца 2023 года", — отметил заместитель генерального директора ПАО ,,ОАК"» по гражданской авиации, генеральный директор корпорации «Иркут» Андрей Богинский.
На первом этапе статических испытаний в СибНИА будут испытаны на различные типы нагрузки крыло, фюзеляж, узлы навески стоек шасси, а также пилон и узлы крепления двигателя ПД-8.
ЦитироватьРоссийская гражданская авиация окончательно рассталась с Ан-140В отечественной гражданской авиации больше нет ни одного турбовинтового регионального пассажирского самолета Ан-140. Как следует из [color=var(--accent-color)]данных (http://favt.gov.ru/opendata/7714549744-svedovsisklizreestrgvs/)[/url], опубликованных на сайте Росавиации, в прошлом году из государственного реестра гражданских воздушных судов РФ были исключены в связи со списанием все четыре имевшихся самолета этого типа, в свое время эксплуатировавшихся авиакомпанией «Якутия». Это произошло 18 июля 2022 года.
Первый Ан-140 для «Якутии» (самолет 05А001, получивший регистрационный номер RA-41250) был построен на самарском заводе «Авиакор» в 2005 году и приступил к полетам в авиакомпании в сентябре 2006-го. В декабре следующего года она получила вторую машину – Ан-140-100 (07А012, RA-41251), а в августе 2009-го – третью (09А014, RA-41252). Затем в мае 2010 года в парк «Якутии» поступил еще один Ан-140-100 (№03-09 харьковского производства, RA-41253), с 2004 года эксплуатировавшийся мариупольской компанией «Ильич-Авиа».
Но уже с 2010 года из-за проблем с обслуживанием силовых установок и поставкой запчастей с Украины налеты «якутских» Ан-140 стали падать, а самолеты всё чаще простаивать в ожидании ремонта. В компании говорили, что максимального среднегодового налета (более 3000 часов на один Ан-140) удалось добиться в 2009 году, затем он стал сокращаться и по итогам 2012 года не превышал уже 1000 часов, а исправность парка снизилась до 50%.
Первый полученный «Якутией» Ан-140 в последний раз поднимался в воздух в октябре 2010 года, второй был поставлен на прикол в апреле 2011-го. Третий долетал до конца 2013 года, а в августе 2014-го была прекращена эксплуатация и последнего Ан-140-100, приобретенного на Украине. С тех пор все четыре Ан-140 оставались прикованными к бетону на стоянке аэропорта Якутска (приведенные вверху фотографии сделаны автором, подписывающим свои снимки псевдонимом Spotting YKT, в сентябре 2021 года). И вот теперь они окончательно списаны.[/font][/color]
У военных ещё 9 штук было.
Перед вынужденной посадкой на борту самолёта двое мужчин устроили рукопашный бой в эконом-классе.
Один из них толкнул тележку с едой и стюардессу. Она упала и ударилась головой.
Тогда же стало плохо беременной пассажирке бизнес-класса на шестом месяце — у неё начались преждевременные схватки.
После чего командир корабля родил (решение о посадке),
После чего у 777 возникли технические проблемы.
Вывод: ребята, давайте жить дружно!
ЦитироватьThe ground stop and Federal Aviation Administration systems failures Wednesday morning that impacted thousands of flights across the U.S. appear to have been the result of a mistake that occurred during routine scheduled systems maintenance, according to a senior official briefed on the internal review.
An engineer "replaced one file with another," the official said, not realizing the mistake was being made. As the systems began showing problems and ultimately failed, FAA staff feverishly tried to figure out what had gone wrong. The engineer who made the error did not realize what had happened.
"It was an honest mistake that cost the country millions," the official said.
Интересно, откуда взялся этот "инженер", и почему отсутствует процесс поэтапного внесения изменений с промежуточными проверками корректности в столь жизненно важной системе? Здесь не столько инженер, сколько директор виноват.
https://abcnews.go.com/US/computer-failure-faa-impact-flights-nationwide/story?id=96358202
ЦитироватьКак узнала «Авиаторщина», первые поставки авиакомпаниям отечественных шин для замены французских Michelin на Superjet 100 перенесены с марта 2023 года на конец этого года
Сроки были сдвинуты из-за крупного пожара в ночь с 8 на 9 декабря... Там в конце года было налажено и серийное производство шин для Superjet 100 в рамках импортозамещения
Цитироватьhttps://tass.ru/sibir-news/6727135
2 августа 2019, 14:54
Алтайский завод "ЯШЗ Авиа" разработал шины для самолета SSJ-100
"На гражданскую авиацию мы в инициативном порядке <...> на "Суперджет" разработали и изготовили шины, сейчас они проходят испытания", - сказал Шалагин.
Он отметил, что сейчас ведется конкурсная работа по разработке и изготовлению шин на МС-21 (корпорация "Иркут"). По словам Шалагина, коммерческое предложение по производству шин на МС-21 готово, торги пройдут 6 августа. Коммерческое предложение на SSJ-100 предоставлено.
конечно испытания и прочее перед серийным выпуском идет не быстро.
Пожар входил в программу испытаний тоже? :o
А так-то да, крайне "не быстро". Вот и с ПТК НП как-то тоже... ::)
ЦитироватьСлухи о поставках Ирану египетских Су-35 начинают получать все более официальные подтверждения.
Член комиссии по национальной безопасности и внешней политики иранского парламента Шахриар Хейдари заявил, что заказанные Ираном истребители Су-35 должны прибыть в начале 1402 года, то есть, 20 марта 2023.
Не понял, а зачем так витиевато через Египет? :o Или напрямую ссыкотно из-за санкций?
Цитата: GIF от 15.01.2023 16:56:39Не понял, а зачем так витиевато через Египет? :o Или напрямую ссыкотно из-за санкций?
"Египетские" - потому что произведены под заказ Египта (когда Египту стало "ссыкеотно" из-за давления Вашобкома, он от них отказался), а не потому, что "через Египет" ;D
А что такое "вашобком"? Это не то же самое, что баш.орг? ::)
Цитата: GIF от 15.01.2023 17:29:25А что такое "вашобком"? Это не то же самое, что баш.орг? ::)
Глядя на факты хранения совершенно секретных документов в "закрытом гараже" и прочих злачных местах, аналогия вполне уместна.
Пишут упал в городской среде между двумя аэродромами при посадке (один старый, другой открытый 1 января новый), а по трекам https://www.flightradar24.com/data/aircraft/9n-anc он там и пролетать не должен был, изменили направления захода перед посадкой
https://myrepublica.nagariknetwork.com/news/the-aircraft-received-permission-to-land-before-accident/
9N-ANC, время рейса 25 минут, за этот день 3 полета между городами на момент катастрофы.
Спойлер
https://youtu.be/E1cmI0l64fY
Цитата: спец от 15.01.2023 09:49:29https://t.me/procurator_rus/6239
Про падение отрасли глупая манипуляция, это лишь следствие схлопывания сегмента перевозки в Европу, дальше падать некуда, рост внутреннего рынка продолжится, с учётом тенденции даже этого года, такие порты как Толмачёво и Кольцово дойдут до 10 млн через 3 года, обеспечив нагрузку на многие связанные аэропорты
mk.ru (https://www.mk.ru/economics/2023/01/16/rossiya-profukala-svoy-aviaprom-udastsya-li-vybratsya-iz-yamy.html)
Россия профукала свой авиапром: удастся ли выбраться из ямы
После введения санкционных запретов у нас в авиаотрасли, как ни странно, оказалось все не так уж критично, как многие предрекали. Апокалипсиса не случилось. Конечно, это стоило титанических усилий и правительству, и всем, кто в стране занимается гражданской авиацией. Включились какие-то внутренние силы на уровне генетической памяти, – русские не сдаются! – и страна все-таки не перестала летать назло всем, кто так старался ее приземлить.
Более того, по итогам года мы даже вышли на очень приличные показатели. На конец 2022 года российские авиакомпании перевезли более 95 млн пассажиров. Годом ранее – 111 млн. Не такое уж серьезное падение, учитывая жесточайшие санкции. Тут, конечно, не обошлось без господдержки – программ субсидирования авиакомпаний и аэропортов на рекордную сумму в 172 млрд руб, что позволило перевозчикам сдержать критический рост цен на авиаперелеты.
Так что в принципе можно даже сказать, что правительство, авиационные власти и наши авиакомпании совершили маленький подвиг, не дав остановить целую отрасль. Но, как известно, за каждым геройским поступком обычно скрывается чья-то халатность, а иногда и прямое предательство.
У нас было именно так. Мы предали свою авиапромышленность, и сейчас за это предательство расплачиваемся.
Спойлер
Купим на Западе?
Еще в 90-х, прикрываясь лозунгом «Россия – великая авиационная держава!», мы отказались от собственных самолетов в пользу Boeing с Airbus. Банкротили российские авиапредприятия. Под видом реформ, уничтожали КБ и заводы, на месте которых теперь красуется элитное жилье.
Этот процесс не остановлен до сих пор, хотя закладывался еще в конце 80-х, во времена горбачевской перестройки.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338115.jpg)
Советский Як-42 на ВДНХ Фото: Геннадий Черкасов
Из разговора с ветераном авиаотрасли:
- Помню, как в 1988 году я присутствовал на совместном совещании министерств гражданской авиации и авиационной промышленности, где решался вопрос, надо ли нам покупать американские самолеты. Затем его же обсуждали в Госплане. Споры были жаркими. Я, конечно, отстаивал позицию, что нам необходимо продолжать строить самолеты, иначе утратим собственные компетенции, окажемся у американцев на крючке и уже не сможем с него спрыгнуть.
Мне тогда особенно запомнилось – резануло по сердцу – выступление сына нашего легендарного летчика Валерия Чкалова. На этих совещаниях он горячо нас убеждал, что необходимо покупать у американцев самолеты Boeing-747, считая это прогрессивным и перспективным делом. Я тогда подумал: слышал бы сейчас его отец...
...То есть уже в 1988-м Госплан всерьез решал, не сколько закладывать новых самолетов, а у кого их купить. А потом пришел Гайдар с установкой «нам не нужен свой авиапром, все купим на Западе». Лившиц, который требовал не допускать российский Ту-204 на авиалинии, а «расширять лизинг передовых образцов иностранной техники».
Ведь если б тогда мы все-таки развернули производство своих самолетов, сейчас не пришлось бы стонать под игом западных санкций, и уже в 2022-м году судорожно реанимировать те же самые советские проекты тридцатилетней давности.
В 2000-х, правда, было несколько попыток сделать что-то свое, но их прикончила история с «прорывным российским» проектом Sukhoi Superjet 100, который сами авиастроители назвали «могильщиком русской авиации». Создававшийся почти целиком из импортных комплектующих под присмотром специалистов Boeing, он добил своих российских конкурентов, например, Ту-334, замкнув средства целого авиапрома исключительно на себя.
Тогда рассказывали, какими уникальными компетенциями при строительстве Superjet 100 с нами поделится Запад. Не поделился. А пока ждали и надеялись, утратили свои собственные. После этого тренд «Запад нам поможет» стал абсолютно превалирующим в отрасли.
Мы, как туземцы, гордились, что «старший брат» подпустил нас к производству своих собственных лайнеров. Российские предприятия, еще недавно целиком строившие свои самолеты, теперь клепали небольшие детальки для западных машин: стойки шасси, килевые балки, кондиционеры, части закрылков...
Зато мозгами наших конструкторов Boeing и Airbus в начале 2000-х попользовались сполна. Они открыли в России филиалы своих КБ, куда подгребали лучшие российские умы, включая молодежь. СМИ писали, что ни Boeing, ни Airbus без России не летают, и более 50% конструкторских работ по созданию их новинок выполнили именно российские специалисты.
Тогда казалось, эта идиллия вечна. И когда в 2011-м под Ярославлем вместе с командой хоккейного клуба «Локомотив» разбился Як-42, даже Дмитрий Медведев – тогда он был президентом – призвал российских авиаперевозчиков покупать зарубежные самолеты. Прямо так и сказал: «Ценность человеческой жизни должна быть выше, чем особые соображения, включая поддержку отечественного производителя».
Оказалось даже не важным, что причиной катастрофы Як-42 следствие признало ошибку экипажа — кто-то из пилотов случайно нажал на тормозные педали во время разбега самолёта при взлете. Президентское слово – не воробей... А он сказал: «Конечно, нужно думать о своих, но если они не способны «раскрутиться», нужно покупать технику за рубежом».
И ее покупали, брали в лизинг, чтоб «раскрутиться». А теперь с этой техникой вынуждены «крутиться» и те, кому в одночасье запретили на ней летать, и нынешнее правительство Мишустина.
Западная ориентация российской авиаотрасли быстро дала свои плоды. Без твердых заказов и стабильного финансирования стал загибаться авиапром. Последней надеждой для него стали Минобороны и ряд госструктур, которым предписано летать исключительно на отечественных самолетах. Но это все были штучные заказы. Они могли лишь поддержать авиапредприятия на плаву, не давая им загнуться сразу и окончательно.
При этом в стране принимались программы финансирования авиаотрасли, шумели авиасалоны, где из года в год высоким гостям с помпой демонстрировали один и тот же апгрейд какого-нибудь советского проекта, под который «пилились» средства. А с высоких трибун, не переставая, звучали рапорты о возрождении отечественного авиапрома – главного приоритета технологического лидерства России.
Так в начале 2012 года отрапортовали, что казанское ОАО «КАПО им. Горбунова» вплоть до 2020 года обеспечено заказами на самолет Ту-214 (тот самый, производство которого, спустя столько времени мы опять планируем разворачивать). Но что стояло за этой статистикой?
Тогда казанский завод ежегодно мог делать максимум по два Ту-214. То есть за 9 лет – всего 16-18 штук. Да и то в основном машины по спецзаказу Минобороны типа Ту-214СУС (узел связи), Ту-214ОН (по программе «Открытое небо») или ретранслятор Ту-214СР.
А Boeing тем временем штамповал машины сотнями. В 2016 году, например, передал заказчикам 748 самолетов, включая самую продаваемую модель Boeing737 - 490 штук! И что в такой ситуации оставалось делать нашим авиакомпаниям? Даже тем, что были не прочь поддержать отечественного производителя. К примеру, авиакомпания «Трансаэро» заказала тогда 10 самолетов Ту-214, а получила всего три. Так что у наших авиаперевозчиков были все основания смотреть на Запад. Собственная стагнирующая промышленность оказалась не в состоянии обеспечить их потребности.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338116.jpg)
Ту-154 на авиасалоне в Жуковском. Середина 2010-х Фото: Геннадий Черкасов
Будущее наступило
Мы, журналисты, в том числе со страниц «МК», не один год кричали госчиновникам: «Что творите?! Авиапром для России – государствообразующая отрасль! Попадем в зависимость к Западу, кланяться придется всей страной». Нас не слышали. В ответ многозначительно улыбались и свысока ласково журили: дескать, ничего вы, дилетанты, не смыслите в наших грандиозных планах мировой авиаинтеграции.
Помню, как после очередной такой статьи меня пригласил к себе высокопоставленный чиновник в ранге министра, чтобы в личной беседе объяснить (проще говоря, попытаться заткнуть рот), что нельзя так жестко писать о ведущем российском авиаперевозчике. На тот момент он как раз активно пополнял свой парк иномарками, избавляясь от дальнемагистральных российских Ил-96, о производстве которых сейчас вновь зашла речь. Этот большой начальник часа два пытался доказать простому журналисту, насколько плохи и неэкономичны российские самолеты и как в сравнении с ними хороши американские и европейские, за которыми в России будущее.
И вот теперь это будущее наступило. Уже находясь в нем, мучительно задаюсь вопросом: почему мы, журналисты, это будущее предвидели, пытаясь его предотвратить, а высокие начальники о нем даже не догадывались? Неужели все объясняется исключительно уровнем умственных способностей? Подозреваю, что нет. И подозреваю не я одна.
Из разговора с ныне действующим высокопоставленным специалистом авиаотрасли:
- Виноватых в том положении, в котором мы сейчас оказались, очень много. Вообще, в инженерии есть такое выражение – «системная ошибка», ну, или – системный сбой. Какие-то жизненно важные решения прозевало правительство. В авиапроме не нашлось волевых, решительных лидеров, которые могли бы доказать свою правоту руководству страны. Не было опять же системной работы с авиакомпаниями. Словом, всё вместе сошлось, и проиграло отечественное самолетостроение.
- Так не покупали-то почему? Не устраивали технические характеристики, условия эксплуатации...
- Ничего подобного. Просто Запад за свои самолеты давал покупателю хорошие «откаты». Так что одно дело ехать в Сиэтл и получить там процент от сделки, и совсем другое – ехать за самолетом в Воронеж, где ничего не получишь.
То же самое было при создании совместных проектов. Вот зачем, вы думаете, при строительстве Superjet 100 столько всего иностранного использовали?
- Продвигали международную интеграцию. Говорили, что в мире за Superjet 100 уже очередь выстроилась. Да и, наверное, к тому времени многое сами уже не могли сделать.
- А почему тогда элементы шасси для Superjet 100 делал Нижний Новгород, но продавали их «Сухому» через французскую фирму «Мессье-Даути»? Это для чего? Думаю, чтобы отмыть деньги и вывести их за рубеж. И там много чего так делалось.
Поставили, допустим, на этот самолет канадскую систему управления вертолётом, и потом ее долго дорабатывали. На кой чёрт это нужно делать? У меня другого объяснения нет, как только для того, чтоб так же вывести средства, но уже в Канаду. Такие фокусы в результате безбожно удорожили проект. И вот теперь мы снова вкладываем огромные средства в его импортозамещение – другого-то самолета все равно нет!
А тогда был. И не один. Полностью российский уже летающий сертифицированный Ту-334. Или очень приличный Ту-204, удовлетворяющий и по шуму, и по лётной годности всем требованиям ИКАО. Но мы уничтожили и предали свои авиационные проекты, всю свою авиационную промышленность и теперь хотим от нее что-то получить? Клянем и ругаем Запад за объявленные нашей авиаотрасли санкции. Хотя в том, что все именно так произошло, виноваты только мы сами.
...Но дело, конечно, не только в хороших «откатах» и умении западных спецов продвигать свой продукт. Важную роль здесь сыграли еще и рыночные принципы. Мы так рвались в рынок, что не заметили, как авиакомпании в нем оказались раньше, чем отечественные авиастроители.
При строительстве самолетов в СССР главным критерием была безопасность и доступность для среднестатистического авиапассажира. Выгодно – невыгодно, сколько керосина «съедает» двигатель – такие вопросы не стояли. Любые перерасходы покрывались из госбюджета, потому и билеты были дешевыми. Но когда перед авиаперевозчиками в новых, рыночных, условиях встал вопрос получения прибыли, старые советские машины сразу же оказались для них обузой.
Самолеты Boeing и Airbus, в отличие от советских машин, изначально создавались для эксплуатации в условиях рынка, где прибыль от авиаперевозок – главный фактор. Исходя из него просчитывалось число мест, объемы топлива, количество членов экипажа... И если наши машины превосходили западные по многим прочностным характеристикам (что признано в мире), то по критерию выгоды конкурировать с ними не смогли.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338117.jpg)
Airbus на авиасалоне в Жуковском. 2015 год Фото: Геннадий Черкасов
Из разговора с авиаразработчиком:
- Президент нашей страны летает исключительно на российских самолетах. И правильно делает. Они более надежны. А нашим авиакомпаниям летать на них невыгодно. Вот, к примеру, в свое время в Ульяновске и в Казани был подготовлен выпуск Ту-204 и его новой модификации Ту-214. Но денег на их производство так и не дали. В том числе и потому, что все спорили и никак не могли договориться: какой экипаж нужен – два человека или три.
Мы изначально хотели посадить в кабину двоих, но в Министерстве Гражданской авиации (МГА) кричали: куда мы денем радистов, бортинженеров, штурманов? Нам хотя бы еще одну единицу в экипаже оставьте!
Кстати, то же самое было в США, когда там переходили на «двухчленные» экипажи. Профсоюз пилотов потребовал куда-то пристроить радистов, штурманов. Пристроили: фирма Boeing всем, кто мог лишиться работы, оплатила курсы переучивания на пилотов. А у нас так делать никто не захотел. По требованию МГА оставили 3 человека в экипаже.
Пока спорили из-за такой ерунды, время ушло. В результате все равно сделали 2 члена экипажа, но момент упустили. Производство задержалось. Рынок заняли западные машины.
А кстати наш президент, как летал на этом самолете с тремя членами экипажа, так и летает. И ничего, нормально. А вы говорите: рынок! Его у нас и сейчас нет. Почти все авиакомпании получают от государства дотации, чтоб билеты сумасшедших денег не стоили. Всем, кто летает на Дальнем Востоке, тоже что-то дают на содержание. Так что те, кто говорит, что мы, дескать, сейчас на рынок вышли, а в СССР все на дотациях сидели, сильно ошибаются. Потому и самолеты опять строить будем никакие не «рыночные». Они хоть и модернизированные, но, по сути, все те же советские. Других у нас все равно нет.
У разбитого корыта
Грех говорить, но, если б не санкции против российской авиаотрасли, мы бы еще долго не в состоянии были оценить степень ее тотальной зависимости от Запада и всю глубину падения в штопор «великой авиационной державы». Из этой ямы нам в любом случае пришлось бы выбираться, если, конечно, в наши планы не входила полная потеря суверенитета страны. Но позже выползать из нее получилось бы с куда более тяжкими последствиями, чем сейчас. Хотя, куда уж тяжелей...
Так к чему же мы сегодня пришли?
На февраль 2022 года в лизинге наших авиакомпаний имелось свыше 700 иностранных машин. С началом спецоперации и объявлением санкций часть самолетов – более 70 пассажирских бортов – были арестованы в зарубежных аэропортах и возвращены лизингодателям. После чего российскому правительству пришлось пойти на нарушение международных авиационных правил, чтобы самая большая по территории страна в мире в одночасье не превратилась из «великой авиационной» в великую железнодорожную державу.
Западные самолеты в экстренном порядке были перерегистрированы в России. Им выдали наши национальные сертификаты летной годности, иначе все бы эти суда встали «на прикол».
Мера, безусловно, вынужденная. И, конечно, российские авиационные власти сразу же вступили в активные переговоры с их бывшими собственниками, стараясь разрешить конфликтную ситуацию на обоюдовыгодных условиях. И надо признать, многого добились. Около трети нашего иностранного авиапарка была официально снята с зарубежной регистрации. Переговорный процесс по поводу оставшихся самолетов продолжается и сейчас.
В результате к началу декабря 2022 года – эти данные приводит интернет-портал «Летаем вместе» – в России осталось: европейских Airbus – 297 (-37 бортов), американских Boeing – 257 (-56 бортов), канадских Bombardier – 34 (-13 бортов), бразильских Embraer – 21 самолёт (-2 борта), французско-итальянских АТР – 21 (-1 борт). При этом количество отечественных машин, включая еще советские самолеты – 317 (+1 борт).
Прирост – «+1 борт», как видим, небольшой. Единственный Superjet 100. Даже не импортозамещенный. Так что летать на Boeing и Airbus нам, похоже, еще долго. А проблемы с ними одна за другой рождаются там, где и не ждали.
К примеру, как это недавно случилось с вывозом тысячи туристов из Египта через воздушное пространство Турции, Саудовской Аравии, Иордании, Эритреи и Йемена, вдруг закрывших свое небо для нашей авиакомпании iFly, обслуживающей это туристическое направление.
Почему, в общем-то, дружественные по отношению к России страны неожиданно закрыли свое небо для iFly?
Это объяснимо. Во-первых, из-за отсутствия у воздушных судов лондонской авиастраховки. Британские страховщики отказываются страховать суда, эксплуатируемые в российских авиакомпаниях. Вторая причина - действия ИКАО - Международной организации гражданской авиации.
Россия, как известно, является ее членом. Причем до последнего времени - уважаемым. Русский язык в ИКАО даже объявлен одним из официальных языков организации. Российские представители всегда входили в Совет ИКАО, принимающий главные документы в области мировой гражданской авиации.
В этом году представителя России впервые не выбрали в Совет ИКАО, из-за чего мы теперь не сможем активно влиять на утверждаемые Советом законодательные акты. Кроме того, на последней сессии ИКАО вынесла нашей стране предупреждение в отношении двойной регистрации воздушных судов, и выставила «красные флажки» по поводу безопасности полетов.
Конечно, проще было бы объяснить этот факт исключительно политическим давлением США на руководство ИКАО – а оно действительно было – но прикрыться только этими соображениями не получится.
Из разговора с действующим руководителем одной из российских авиационных структур:
- У нас в стране некоторые предпочитают связывать «красные флажки» ИКАО, выставленные нам за безопасность полетов, с двойной регистрацией иностранных судов. Дескать, там посчитали, что двойная регистрация – фактор, влияющий на безопасность. Ничего подобного. Давайте, как говорится, отделим мух от котлет.
Сначала о двойной регистрации: в соответствии с Чикагской Конвенцией о международной гражданской авиации, подписанной всеми участниками ИКАО, воздушное судно может иметь только одну страну регистрации. Какую – определяет собственник. Сейчас Россия, пусть и вынужденно, создала прецедент с двойной регистрацией, который расценивается как грубейшее нарушение Конвенции, на что нам и было указано ИКАО.
Причем сама ИКАО за подобные нарушения не наказывает. Она только доводит данные о них до всех государств–членов, а те уже затем принимают меры по взаимодействию с нарушителем. И они это делают, чтобы самим не оказаться в таком же положении. В результате самолеты с двойной регистрацией или же без страховки не смогут летать даже в те страны, которые Россия считает для себя дружественными.
Теперь о «красных флажках» и безопасности полетов. Двойная регистрация тут ни при чем. Во-первых, наша страна до сих пор так и не создала у себя единый государственный орган, отвечающий за безопасность полетов – требование, которое ИКАО выдвигает не первый год. Во-вторых, в международном рейтинге безопасности полетов Россия находится не просто где-то посередине, а занимает одно из самых низких мест в мире. Так что, поставив эти «красные флажки», нас фактически внесли в «чёрный список» наиболее неблагополучных государств с точки зрения безопасности полётов.
«Авиационный каннибализм»
Напрямую с безопасностью полетов связана и обострившаяся проблема запчастей к иностранным самолетам, поставки которых были нам запрещены Западом после введения санкций.
Поначалу начали ходить слухи, что Россия чуть ли не треть авиапарка западных самолетов уже разобрала на запчасти. Собирают из трех один летающий самолет. Но это оказалось сильным преувеличением.
Как рассказал «МК» авиационный эксперт – руководитель интернет-портала AVIA.RU Network Роман Гусаров, в начале осени 2022 года западные аналитики решили отследить по флайрадару полеты российских самолетов. Они оказались очень возмущены тем фактом, что минимум 88% из них постоянно поднимаются в небо. Значит, никакого массового «авиационного каннибализма» в России не наблюдается.
По мнению Гусарова, если бы мы начали разбирать самолёты на запчасти, то уже к началу 2023 года не досчитались бы четверти авиапарка. Но нам это не требуется, почти 90% самолётов регулярно летают, в том числе потому, что в России один из самых молодых в мире парков зарубежных машин. К тому же сейчас активно заработал «параллельный импорт» - доставка авиазапчастей из третьих стран.
Эксперт напомнил, что седьмой пакет санкций Евросоюза скорректировал ограничения на поставки ряда товаров и оказание услуг российским авиакомпаниям в рамках обязательств перед ИКАО. Снят запрет на поставку авиационной номенклатуры, необходимой для обеспечения безопасности полётов. А это практически всё - запчасти, сертификаты, инструменты, расходные материалы... Потому, считает Гусаров, можно рассчитывать, что еще порядка десяти лет мы сможем спокойно летать на имеющихся у нас западных самолетах.
Хотя высказываются и куда более пессимистичные прогнозы.
Из разговора с представителем авиаотрасли:
- Несмотря на частичное разрешение поставок в седьмом санкционном пакете Евросоюза, прямые продажи запчастей не возобновились. Поставщики боятся. А параллельный импорт решает только вопросы расходных материалов. Это как с автомобилями: колодки для тормозов стерлись - сразу меняют. Их можно завезти по параллельному импорту, договорившись с индусами, китайцами, другими партнерами.
Масло тоже можно достать у посредников. Куда оно ушло, вообще толком отследить невозможно. А вот номерные детали у них не купишь. Например, двигатель. По номеру детали легко определяется конечный пользователь. Если их западные производители узнают, что это – Россия, третьей стране перекроют поставки запчастей так же, как и нам.
- Никто не хочет рисковать?
- Конечно. Даже Китай или та же Турция, которая готова продать всё на свете. Единственный, кто нам согласен поставлять детали к самолётам, это Иран. Правда, они хоть и новые, но не оригинальные. Ранее для себя на эти самолеты они уже научились что-то там лепить, как-то отработали технологию.
- А мы бы могли так же?
- Можно, конечно, и нам у себя так же делать, но сначала нужно провести все работы по сертификации этих деталей. Хотя тогда они станут вдвое дороже, чем просто купленные где-то подпольно.
- Получается всё-таки не обойтись без разборки самолетов на запчасти?
- Вообще-то, в этом ничего особо критичного нет. Так делают везде. В том числе в западных компаниях. У нас тоже недавно два своих Superjet 100 из четырех авиакомпания «Якутия» разобрала до нерабочего состояния.
На новые Superjet 100 сейчас вообще ставят только «б/у» двигатели. Новых же Франция не даст. Я думаю, потихонечку снимают запчасти и в «Аэрофлоте», и в других компаниях. Но пока кризис не наступил. Ещё имеется масса деталей, у которых не закончился ресурсный срок. Хотя, думаю, где-то начиная с весны, проблемы посыплются.
- А своих новых самолетов у нас все ещё нет...
- И, судя по всему, не будет долго.
Кто больше?
В то, что своих самолетов не будет долго, поверить можно, поскольку сегодня их производство пытаются развернуть в основном те же самые менеджеры, которые в недавнем прошлом это производство как раз и сворачивали.
За последние годы они поднялись по служебной лестнице, превратились в крупных авиационных начальников. И теперь прикладывают титанические усилия к освоению огромных бюджетов с тем же рвением, с которым когда-то ввозили в страну западные самолеты. Потому в их обещания заменить импортный авиапарк на новые самолеты уже к 2030 году верится как-то с трудом.
Сколько мы уже слышали таких обещаний? Причем когда ни о каких санкциях речи еще не шло. К примеру, на авиасалоне МАКС-2009 замгендиректора ОКБ им. Яковлева Аркадий Гуртовой обещал, что серийное производство МС-21 – его теперь позиционируют как главную надежду российского авиапрома – начнется в 2016 году. Не началось. В 2019-м глава Ростеха Сергей Чемезов сообщил, что сроки сдвигаются на конец 2020-го, потом на 2024-й. Затем глава Минпромторга РФ Денис Мантуров передвинул их на 2025-й.
Он же обещал, что до 2030 года отечественный авиапром сможет поставить гражданской авиации более тысячи самолетов. Но как же он сможет, если по каждому проекту постоянно сдвигаются сроки?
Конечно, теперь все обещания можно легко обнулять. Живем в режиме санкций – «всем, кому обещано, прощаем»! Новые постсанкционные обещания выглядят более скромно. Хотя тоже вызывают недоверие: 500 отечественных самолетов на замену Boeing и Airbus к 2030 году.
Если предположить, что наши чиновники выполнят свои обещания и заявленные планы – чего в российском авиастроении еще не было ни разу – то к 2030 году Россия в своем авиапарке должна будет иметь более 1700 самолетов. Число западных машин уменьшится с 738 до 319, а отечественных вырастет с 359 до 1395.
Но это, подчеркиваю, если выполнят. При этом глава правительства Мишустин говорит, что с финансированием авиапроизводства проблем не будет. В это обещание как раз верится абсолютно.
Только, к сожалению, не одни деньги делают самолеты. Их делают люди, работающие у станков. А с кадрами и оборудованием у нас серьезные проблемы.
Из разговора с представителем авиапредприятия:
- Тысячу, пятьсот? Кто больше? Не верю я в планы построить к 2030 году столько самолетов. Сегодня уже 2023 год. Сейчас у нас за год их делают по пять штук. Вот и посчитайте, сколько успеем к 2030-му? Откуда взять 500 самолетов?
В лучшие советские времена мы даже военную технику такими темпами не выпускали. К примеру, в 70-е годы военных транспортников Ил-76 за 10 лет сделали 260 штук. А сейчас за то же время делаем, дай Бог, 12-15 машин.
Учтите: чтобы строить новые самолеты, нужны станки. У нас станкостроение угробили еще лет 25 назад. Предприятия, выпускавшие их для авиапрома, раз по пять банкротили и перепродавали.
В Москве на Петровке был институт авиационных технологий, занимался проектированием оборудования для авиапредприятий. Его сократили, людей отправили куда-то в район Каширки, территорию продали. С этим институтом работали предприятия из Тверской области – станки выпускали. Их тоже обанкротили. На чем самолеты делать?
Аналогичная ситуация не только с элементной базой – своей у нас еще долго не будет – но и с бортовым оборудованием. Когда мы перешли на использование зарубежного, всех своих комплектаторов бортового оборудования сразу угробили. Мы 20 лет им ничего не заказывали. Думаете, они сидели лапу сосали в ожидании наших заказов? Нет. Перестроились под другие отрасли. В результате за эти 20 лет многие компетенции потеряны.
Коней на переправе...
Есть у специалистов и серьезные претензии к самой структуре авиастроительной отрасли. В 2000-е годы она в России закладывалась теми людьми, которые прекрасно умели осваивать бюджетные средства, но не умели строить самолеты. В таком виде существует и до сих пор, хотя теперь перед ней стоят принципиально другие задачи.
Ни для кого не секрет, что, когда в Объединенную авиастроительную корпорацию (ОАК) слили все российские авиафирмы, фактически отняв у них собственные легендарные имена – МиГ, Сухой, Яковлев, Ильюшин, Туполев – ОАК в народе стали называть «братской могилой» авиапрома. В единой безликой структуре была уничтожена даже та минимальная конкуренция, которая раньше могла двигать конструкторскую мысль вперед. Считалось, что, объединив усилия, ОАК будет способен конкурировать с мировыми лидерами - Boeing и Airbus.
Что из этого получилось, мы видим. Европейцы и американцы как конкурентов нас даже не заметили. Конкурируя друг с другом, они каждые 3-4 года выкатывают новый самолет, пока мы бросаем все силы на то, чтобы вдохнуть жизнь в старые, еще советские, проекты. Их модернизация, импортозамещение, обходятся нам в две-три цены. Но даже при всех немыслимых потугах эти самолеты на мировом рынке не считаются конкурентоспособными со своими «одноклассниками».
Хотя о какой конкуренции вообще можно сейчас говорить, если речь идет просто о выживании нашей авиаотрасли.
Из разговора с действующим специалистом авиастроения:
- Наша конкуренция с Boeing и Airbus – полная чушь! Нам сейчас не конкурировать, а спасать себя приходится. Да и раньше-то фирмы между собой не особо конкурировали. Разве что за бюджетные средства. Сейчас и этого нет. ОАК подмял их по себя, присосался и тянет под их проекты деньги.
- То есть структура ОАК – это остатки фирм, подчиненных большой чиновничьей надстройке, которая пожирает основную массу средств?
- Именно так. И фирмам, которые в результате делают дело, там достаются копейки – остатки с барского стола. Если посмотреть зарплаты тех, кто реально строит самолёты, то в основной массе это 35-40 тысяч, ну, может, чуть больше. У верхушки – чиновничьей надстройки – минимум 300 тыс. Есть разница?
А ведь они фактически никакого отношения к строительству самолётов не имеют. Так добавь инженерам и работягам зарплаты, и дело сразу пойдёт. В отрасли будут оставаться лучшие. Продвинутых айтишников уже не банки начнут набирать, а наши авиастроители, программы станут нормальные делать.
- Считаете, нужны перемены в структуре отрасли? Но тогда ведь к 2030 году точно ничего не построим. Коней на переправе не меняют.
- Коней на переправе не меняют, а вот кучера бывает поменять не грех. Во время СВО меняют же? У нас в отрасли сейчас тоже спецоперация, и командовать ей должны профессионалы. А пока управление проектами будет в руках всяких менеджеров, социологов, а не специалистов-технарей, принципиально ничего не изменится.
- Выходит, к 2030 году 500 самолетов на замену Boeing с Airbus сделать не успеем?
- Не успеем. Но делать надо. Эти западные санкции дали нам шанс поднять российскую авиационную отрасль. Мы не имеем права этот шанс упустить. Возможно, он для нас последний.
Спец, давай на Чивас, что в 2023 будет больше, чем в 2022?
Цитата: спец от 16.01.2023 14:44:40Вы ТОРУ уже приделали к беспилотному Союзу.
Не готовы в общем? Ничего удивительного. Учитывая, что половина падения - закрытие международных рейсов, а половина закрытие аэропортов Симферополя, Краснодара, Ростова и некоторых малых вы и сами не верите. Ведь вы знаете, что по отдельности большая часть аэропортов пассажиров приобрели.
ЗЫ А от Тору отказались из-за сроков и только. Вариант рассматривался.
Ну поихали так сказать.
OVB
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338123.webp) (https://nsk.rbc.ru/nsk/14/01/2023/63c237339a794727743e3ebb)
Аэропорт Толмачево обновил рекорд по пассажиропотоку
Алексей Коваленок
14 января 2023
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338124.webp)
Фото: tolmachevo.ru
РЕКЛАМА
По итогам 2022 года новосибирский аэропорт Толмачево обслужил 7,58 млн пассажиров, что является рекордным показателем, превышающим данные 2021 года на 12,2%. Об этом рассказали в пресс-службе воздушной гавани.
«Наиболее популярными в 2022 году направлениями на внутренних рейсах стали: Москва, Санкт-Петербург, Сочи, Красноярск, Иркутск, Владивосток, Хабаровск, Екатеринбург, Якутск и Благовещенск», — говорится в сообщении аэропорта.
Среди внутренних направлений наибольший прирост показали: Ижевск (в 2,7 раза), Тобольск (+590,7%), Томск (+293,9%), Махачкала (+269,1%), Калининград (+202,4%), Минеральные Воды (+202,0%), Нерюнгри (+137,0%), Уфа (+94,4%), Горно-Алтайск (+79,4%), Ханты-Мансийск (+78,0%), Сочи (+62,4%).
Из зарубежных направлений наиболее популярными стали: Мале (в 1,4 раза), Пхукет (+943,8%), Бангкок (+791,8%), Стамбул (+140,9%), Дубаи (+45,8%), Хургада (+17,2%).
https://nsk.rbc.ru/nsk/14/01/2023/63c237339a794727743e3ebb
AER
ЦитироватьАэропорт Сочи в 2022 году обновил рекорд пассажиропотока, обслужив 13 млн человек
13 января 2023, 15:30
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338125.webp)
Фото: Интерфакс / Анастасия Платонова
КРАСНОДАР. 13 ЯНВАРЯ. ИНТЕРФАКС — Пассажиропоток международного аэропорта "Сочи" (входит в группу "Аэродинамика") по итогам 2022 года составил 13 млн человек, сообщается на сайте министерства транспорта региона.
На вылет было обслужено 6,478 млн человек, на прилет — 6,533 млн человек.
Как сообщалось, за 2021 год в аэропорту было обслужено 11,1 млн пассажиров, это был рекордный показатель за всю историю его работы. Таким образом, в истекшем году показатель вырос еще на 17%.
https://tourism.interfax.ru/ru/news/articles/94654/
KZN
Цитировать29.12.2022, 15:23
31 1 мин.
Пассажиропоток казанского аэропорта впервые превысил 4 млн пассажиров в год
Объем пассажиропотока в аэропорту Казани в 2022 году впервые в истории составил свыше 4 млн пассажиров. Об этом сообщается (https://www.kazan.aero/press-center/news/49711413/)на сайте организации.
Напомним, по итогам 2021 года пассажиропоток казанского аэропорта составил 3,7 млн человек.
"Ъ-Казань"
https://www.kommersant.ru/doc/5756781
KJA
ЦитироватьВ 2022 году аэропорт Красноярск обслужил более 3 миллионов пассажиров
12.01.2023, 13:05 (https://aviation21.ru/v-2022-godu-aeroport-krasnoyarsk-obsluzhil-bolee-3-millionov-passazhirov/) 143
Фото: © пресс-служба аэропорта Красноярск
По итогам 2022 года международный аэропорт Красноярск им Д. Хворостовского обслужил 3 092 342 пассажира – это рекордный показатель пассажиропотока за всю историю воздушной гавани, сообщили в пресс-службе аэропорта.
За двенадцать месяцев работы количество пассажиров выросло на 13% по сравнению с 2021 годом, когда аэропортом было достигнуто предыдущее максимальное значение в 2 731 903 пассажира. При этом количество самолетовылетов в ушедшем году составило 17 004 – это снижение на 6,5% по отношению к 2021 году, когда были совершены рекордные 18 133 самолетовылета.
https://aviation21.ru/v-2022-godu-aeroport-krasnoyarsk-obsluzhil-bolee-3-millionov-passazhirov/
Короче Спец, как обычно профан.
Цитата: Blackhavvk от 16.01.2023 14:35:37Спец, давай на Чивас, что в 2023 будет больше, чем в 2022?
Готов "разбить" (ну, то есть выступить свидетелем/арбитром). Разумеется, за толику малую. ::)
Итак, об чем спор? И да, давайте не будем мелочиться. 1.5 литра 18 Y. O. (литр победителю, остальное - арбитру) думаю, в самый раз. ;D
Цитата: спец от 16.01.2023 15:57:47Конечно-конечно. Больной, не волнуйтесь. ;D ;D
Да, коллективный сговор аэропортов. Врут, что у них рекорды по обслуживанию, на самом то деле нифига, спец разобрался, там падение. 8)
Цитата: Виктор Кондрашов от 16.01.2023 16:07:53Цитата: Blackhavvk от 16.01.2023 14:35:37Спец, давай на Чивас, что в 2023 будет больше, чем в 2022?
Готов "разбить" (ну, то есть выступить свидетелем/арбитром). Разумеется, за толику малую. ::)
Итак, об чем спор? И да, давайте не будем мелочиться. 1.5 литра 18 Y. O. (литр победителю, остальное - арбитру) думаю, в самый раз. ;D
Да этот типок знает, что проиграет. Не хочет.
Цитата: Blackhavvk от 16.01.2023 14:35:37Спец, давай на Чивас, что в 2023 будет больше, чем в 2022?
это не исключено
А вот дальше...
Если
1. Будет платежеспособный спрос
2. Будет на чем летать
3. Аварийность
Цитата: vlad7308 от 16.01.2023 18:25:19Цитата: Blackhavvk от 16.01.2023 14:35:37Спец, давай на Чивас, что в 2023 будет больше, чем в 2022?
это не исключено
А вот дальше...
Если
1. Будет платежеспособный спрос
2. Будет на чем летать
3. Аварийность
и если будут субсидии от государства
Спойлер
в том числе в 2022 году поступили
Цитироватьhttps://www.rbc.ru/business/01/04/2022/6245c20e9a7947efd3eedd22
Правительство может выделить авиакомпаниям около 100 млрд руб. на субсидирование внутренних перевозок с апреля по октябрь 2022 года
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/16461883
МОСКВА, 30 ноября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин назвал приличным объем субсидий, направленных в 2022 году на поддержку гражданской авиации.
"Мы в этом году 172 млрд [рублей], приличные деньги очень, направили на поддержку субсидирования гражданской авиации ...наиболее существенный объем финансирования - более 100 млрд рублей - будет направлен на субсидирование внутренних воздушных перевозок, из которых на текущий момент выделено уже 96 млрд рублей
Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/16786599
Росавиация приступила к конкурсному отбору авиакомпаний для предоставления субсидий на выполнение внутренних полетов с ноября 2022 года по март 2023 года, говорится в сообщении ведомства. В федеральном бюджете на эту программу предусмотрено 25,3 млрд руб.
Цитата: спец от 16.01.2023 15:48:45https://t.me/aviatsiya/3028
Похоже пилотяги про 2.71 скорость и тупо свалились.
Цитата: triage от 16.01.2023 22:12:33и если будут субсидии от государства
И это тоже, да.
Хотя госсубсидии - штука так себе, особенно в России.
Цитата: vlad7308 от 16.01.2023 22:19:53Цитата: triage от 16.01.2023 22:12:33и если будут субсидии от государства
И это тоже, да.
Хотя госсубсидии - штука так себе, особенно в России.
у меня люди летали за деньги дешевле чем на поезде, так что палочки (необходимое количество пассажиров) насобирают, а вот какую цель по количеству пассажиров поставят кто знает.
https://t.me/SolovievLive/151654
https://t.me/rogozin_alexey/1144
Цитата: nonconvex от 16.01.2023 22:13:26Цитата: спец от 16.01.2023 15:48:45https://t.me/aviatsiya/3028
Похоже пилотяги про 2.71 скорость и тупо свалились.
Интересно, что вторым пилотом была тетка, муж которой, летчик, убился пять лет назад на таком же типе. Семейный подряд однако!
ЦитироватьУкраинская ПВО сбила вертолет Eurocopter
Дети погибли, а сетевым козлам лишь бы повод...
ЦитироватьУтром 18 января в городе Бровары (Киевская область) разбился вертолет, в котором находилось руководство МВД Украины.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/18/01/2023/63c7bebb9a79472074605fdc?from=from_main_3
ЦитироватьПо данным Воздушных сил Украины, в Броварах упал вертолет Super Puma, переданный Киеву Францией.Такие машины есть у всех силовых структур — пограничной службы, МВД и Национальной гвардии.
Eurocopter AS332 Super Puma выпускается компаниями Airbus, Aerospatiale и Eurocopter с 1978 года. Один из самых известных инцидентов с его участием произошел в 2011 году. Тогда в результате крушения машины в районе Мехико погиб министр внутренних дел Мексики
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/18/01/2023/63c7bebb9a79472074605fdc?from=from_main_3
Спецмодель такая, что ли?
ЦитироватьРостех передал партию «Ансатов» для санавиации
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338537.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy80LzYvNDY0MTY3Mzk1NjcxMl9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDk4MzU=.jpeg) © rostec.ru
Холдинг «Вертолеты России» Госкорпорации Ростех передал четыре вертолета «Ансат» Национальной службе санитарной авиации (НССА). Из 66 предусмотренных по контракту с «ПСБ-Авиализинг» машин 42 уже переданы эксплуатанту и спасают жизни пациентов в десятках регионов страны.
Места базирования вертолетов определяет эксплуатант. Для двух «Ансатов» из новой партии регион несения службы уже выбран — машины отправятся в Екатеринбург. Санитарные борта для медобслуживания населения здесь используются наиболее активно. Только за 2022 год врачи Центра медицины катастроф Свердловской области эвакуировали на четырех вертолетах около 650 жителей региона.
«В рамках контракта в интересах НССА на сегодня поставлено 28 вертолетов ,,Ансат" и 14 Ми-8МТВ-1.
ЦитироватьDambiev
Неофициально сообщается, что по вертолету с руководством МВД Украины отработал расчет ПЗРК "Игла" или "Стингер" одной из бригад территориальной обороны ВСУ.
vestnik-glonass.ru (http://vestnik-glonass.ru/news/intro/aeronekst-ubytki-ot-zapreta-ekspluatatsii-dronov-v-regionakh-rf-sostavyat-okolo-3-mlrd-rubley-v-2023/)
Аэронекст: Убытки от запрета эксплуатации дронов в регионах РФ составят около 3 млрд рублей в 2023 году
19 Января 2023
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338565.jpg)
Убытки от запрета эксплуатации авиационных беспилотников в российских регионах составят около 3 млрд рублей в 2023 году, подсчитали эксперты Ассоциации «Аэронекст». Ассоциация подготовила и направила обращение (https://t.me/aeronext/372) президенту РФ Владимиру Путину с предложениями по разрешению складывающейся негативной ситуации.
«Уже 21 российский регион из 89 (около 24%) ввели запреты на применение беспилотных воздушных судов (БВС). Убытки от подобных мер только в этих субъектах составят около 20% объема рынка, а это около 3-3,5 млрд руб. в 2023 году», - сообщили в телеграм-канале «Аэронекст».
При этом, как отметили в Ассоциации, ограничения вводят даже руководства тех субъектов, которые находятся далеко от зоны боевых действий.
И хотя запреты не распространяются на беспилотники, используемые госорганами или исполнителями гособоронзаказ, но коммерческие участники рынка, которых было большинство, уже ощущают серьезное снижение спроса на такие услуги и сокращение объемов производства дронов.
«Это, в свою очередь, грозит торможением темпа разработки и внедрения новых технологически более совершенных отечественных образцов беспилотной техники, что, в конечном счете, остановит начавшийся сложный процесс импортозамещения», - подчеркнули в «Аэронекст».
Специалисты Ассоциации предлагают разработать и внедрить комплекс мер, среди которых возможность оперативного сотрудника на портативном устройстве дистанционно определять местоположение беспилотника и его пункта дистанционного управления, считывать учетный или регистрационный номер воздушного судна, видеть его план полета и иметь техническую возможность отправки служебных сообщений и требований внешнему пилоту беспилотника.
Ассоциация готова представить конкретные предложения по совершенствованию законодательства в области защиты от противоправного применения авиабеспилотников и обеспечить разработку и представление на испытания доверенным структурам соответствующих технологий и технических решений.
tass.ru (https://tass.ru/armiya-i-opk/16833275)
Российский офицер спецназа рассказал о применении ВСУ промышленных беспилотниковТАСС
ЛУГАНСК, 19 января. /ТАСС/. Подразделения Вооруженных сил Украины начали использовать промышленные беспилотные летательные аппараты (БПЛА) для нанесения ударов крупнокалиберными боеприпасами. Об этом сообщил ТАСС командир добровольческого подразделения спецназа "Троя" Владимир Новиков с позывным "Алабай".
Цитировать"Гексакоптеры - это промышленные коптеры, они используются в обычной жизни для опрыскивания полей, то есть они спокойно могут поднимать порядка 35-40 кг. Они достаточно быстро летают, но сама суть - у них высокая грузоподъемность. Они спокойно могут везти несколько 120-миллиметровых мин либо их аналогов. 120-миллиметровая мина, если она высокоточно поражает, например танк или самоходную артиллерийскую установку в зону двигателя, то она его выводит из строя. То есть для борьбы с нашей бронетехникой они (гексакоптеры - прим. ТАСС) представляют серьезную опасность",
- сказал собеседник агентства.
По его словам, промышленные гексакоптеры украинские войска начали использовать вместо турецких БПЛА Bayraktar, которые силы РФ достаточно успешно уничтожают в зоне проведения специальной военной операции. Новиков также предположил, что сейчас с поставками Bayraktar у Киева возникли "какие-то трудности". При этом он отметил, что промышленные БПЛА проще в использовании. "Bayraktar требует определенного полигона для запуска, то есть его с руки не запустишь, а у промышленных дронов - вертикальный взлет, вертикальная посадка, его хоть с земли запускай, хоть с асфальта", - подчеркнул спецназовец
https://t.me/yaplakal/37976
280 штук чувак насчитал убытков. Гайцы выплатили.
Цитата: GIF от 20.01.2023 08:22:45280 штук чувак насчитал убытков. Гайцы выплатили.
Еще и подзаработал... Моральный ущерб. Но гайцы-то здесь причем? Страховщики должны платить.
«Победа» сняла с учета на Бермудских островах 17 из 41 имеющегося у них в парке Boeing 737–800.И правильно. А то иш их куда занесло...
naked-science.ru (https://naked-science.ru/community/540315)
Aurora Flight Sciences представила концепт высотного беспилотника X-plane
Агентство перспективных оборонных исследовательских проектов (DARPA) Минобороны США выбрало американскую компанию Aurora Flight Sciences для перехода к этапу детального проектирования самолета без наружных движущихся частей. Всё это происходит в рамках программы Control of Revolutionary Aircraft with Novel Effectors (CRANE).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338610.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338610.png)
©DARPA
Согласно договору будет проведено детальное проектирование и разработка полетного программного обеспечения и средств управления. А итогом станет критический анализ конструкции высотного беспилотника X-plane, который может летать без традиционных движущихся органов управления полетом на внешней стороне крыльев и хвоста.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338611.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338611.png)
©DARPA
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338612.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338612.png)
©DARPA
Аппарат будет создан по технологии CRANE, которая использует для маневрирования активное управления потоком воздуха. Инженеров Aurora Flight Sciences ждет значительный объем работы, а пока компания представила красивые концепты беспилотника X-plane.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338613.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338613.png)
©DARPA
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338614.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338614.png)
©DARPA
ЦитироватьFlightradar зафиксировал неопознанный летательный аппарат в небе над югом Украины
В небе над южными территориями Украины заметили неопознанный летательный аппарат. Об этом «Ленте.ру» стало известно из данных сервиса отслеживания авиаперелетов Flightradar.
Согласно его информации, воздушное судно около 15:30 мск в пятницу, 20 января, предположительно взлетело в районе населенного пункта Новый Буг Николаевской области, затем проследовало южнее и достигло Одесской области.
Далее аппарат фиксировался вблизи границы с Молдавией, добрался до прибрежного поселка Тузлы, затем развернулся в сторону поселка городского типа Сарата и начал следовать над приграничным пространством, минуя Тирасполь. На момент написания заметки полет продолжается вдоль украинско-молдавской границы, средняя скорость движения объекта составляет чуть более 200 километров в час. Общее пройденное им расстояние — свыше полутысячи километров.
При этом известно, что в первые минуты после взлета позывной аппарата менялся несколько раз, среди них были BYKR02, PTHX02, IITHX02, FCKPTN2, в конце концов позывной был скрыт. По информации из открытых источников, BYKR02, как правило, используется для турецких ударных оперативно-тактических средневысотных БПЛА Bayraktar (https://m.lenta.ru/tags/tech/bayraktar/) TB2. Другие данные об аппарате, летающем над Украиной, на данный момент отсутствуют.
Цитировать
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338722.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy85LzIvOTI2MTY3NDIwNjQ3OF9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNDk4ODU=.jpeg)
© rhc.aero
Холдинг «Вертолеты России» Госкорпорации Ростех передал партию из семи вертолётов Ми-8МТВ-1 Государственной транспортной лизинговой компании (ГТЛК). Машины, выпущенные на Казанском вертолётном заводе (КВЗ), уже приняли эксплуатанты в разных уголках страны — от Петрозаводска до Камчатки.
Вертолёты Ми-8МТВ-1 Казанского вертолётного завода поступили в Аэропорт Петрозаводска и авиакомпанию «Стрежевское Авиапредприятие» в Томской области. В Южно-Сахалинске «восьмерка» передана авиакомпании «Тайга». Ещё одна машина поступила в распоряжение Камчатского авиационного предприятия.
Авиакомпания «Конверс Авиа» получила второй вертолёт за год, а парк воздушных судов «Красавиа» пополнил уже третий Ми-8МТВ-1. Новую винтокрылую машину также поставили авиапредприятию «Ельцовка» — традиционному эксплуатанту техники Казанского вертолётного завода. На «восьмёрках» авиапредприятие выполняет работы в шести регионах — Томской и Новосибирской области, Красноярском крае, Республике Коми, а также в Ямало-Ненецкоми Ханты-Мансийском автономных округах.
«В рамках действующего контракта с Государственной транспортной лизинговой компанией, с учётом этих семи вертолётов, поставлено в общей сложности двенадцатьМи-8МТВ-1. В планах на 2023 год — передача еще четырнадцати винтокрылых машин.
Цитата: Iv-v от 21.01.2023 17:40:56Холдинг «Вертолеты России» Госкорпорации Ростех передал партию из семи вертолётов Ми-8МТВ-1
То есть наконец двигатели освоили в РФ.
ЦитироватьПланы Ульяновского авиазавода на нынешний год – построить шесть самолетов Ил-76МД-90А
Эти планы озвучил вице-премьер правительства и руководитель Минпромторговли РФ Денис Мантуров во время посещения Ульяновского авиазавода 4 января 2023 г.
В цеху окончательной сборки находится очередная серийная машина Ил-76МД-90А (№ 0303). Воздушное судно строится в рамках контракта с Минобороны России. Это шестая машина Ил-76МД-90А, и восьмой тяжелый усовершенствованный транспортный самолет, строящийся с помощью автоматизированной поточной линии ПЛС-76 с момента ее ввода в эксплуатацию на предприятии «Авиастар».
ЦитироватьВ конце прошедшего года на Воронежском авиазаводе планировали выкатить из цеха окончательной сборки опытный образец авиалайнера Ил-96-400М (№ 0001).
Самолет Ил-96-400М разработан на базе транспортной версии – машины Ил-96-400Т, которая отличается от базового варианта самолета Ил-96-300 удлиненным на 9,65 м фюзеляжем и увеличенной на 20 т максимальной взлетной массой. Вместимость авиалайнера Ил-96-400М составляет 390 пассажиров. Машина Ил-96-400М полностью состоит из комплектующих отечественного производства. На машине устанавливается усовершенствованный комплекс авионики, который испытывался в Жуковском на самолете Ил-96-300. На новом авиалайнере Ил-96-400М установлены четыре двигателя отечественного производства ПС-90А1 с тягой на взлете 17,4 тс. Мотор ПС-90А1 является модификацией двигателя ПС-90А. Степень унификации с базовым двигателем ПС-90А составляет 98%. Данная модификация ПС-90А сертифицирована в 2007 г.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338725.jpg)
Объединенная двигателестроительная корпорация Ростеха в 2023 году изготовит четыре опытных двигателя ТВ7-117СТ-02 для турбовинтового регионального самолета ТВРС-44 "Ладога". Два из них будут готовы уже летом, еще два мотора, которые предназначены для предварительных испытаний в составе самолета, будут собраны до конца года. Проект реализуется при поддержке Минпромторга России.
Работы идут на базе санкт-петербургского предприятия "ОДК-Климов". Компания получила техническое задание на создание двигателя для самолета ТВРС-44 летом 2021 года. В настоящее время на предприятии выполнена технологическая подготовка производства.
"Ладога" это L-610.
ЦитироватьВЕРТОЛЕТ КА-27 ФРЕГАТА "АДМИРАЛ ГОРШКОВ" ПРОВЕЛ ВОЗДУШНУЮ РАЗВЕДКУ В АТЛАНТИЧЕСКОМ ОКЕАНЕ
Полеты проходили при волнении моря до 3 баллов и скорости ветра около 15 м/с
Корабельная авиагруппа фрегата "Адмирал флота Советского Союза Горшков" отработала полеты вертолета Ка-27 с борта корабля в сложных гидрометеоусловиях в Атлантическом океане. Об этом сообщили журналистам в четверг в министерстве обороны.
"Тренировки летчиков носили плановый характер. Во время полетов ими была проведена воздушная разведка с целью вскрытия воздушной и надводной обстановки по маршруту перехода фрегата. Также в ходе летной смены экипаж выполнил взлеты и посадки на вертолетную площадку фрегата на ходу с целью поддержания уровня натренированности летного состава", - говорится в сообщении военного ведомства.
Полеты проходили при волнении моря до 3 баллов и скорости ветра около 15 м/с.
Цитировать....По словам Никиты, специальная военная операция показала, что современный вооруженный конфликт — это борьба высоких технологий и технических средств. Коптеры, тепловизоры, радиомаячки, прицелы... Зачастую именно они решают исход боя.
— За очень короткое время на линии боевого соприкосновения я увидел такие вещи, о которых никогда ранее не слышал и не успел нигде прочитать, — рассказывает коллега. — Например, коптеры противника, которые сбрасывают не взрывоопасный предмет — гранату или осколочный боеприпас ВОГ, как обычно делалось, — а радиомаячки. Они служат в качестве средства наведения для артиллерии ВСУ. Эдакая смертельная метка. Скажу честно, штука крайне неприятная, особенно когда все происходит в ночное время. Найти маячок практически невозможно даже днем. Во-первых, он маленький и плохо заметен, а во-вторых, обстрел начинается практически сразу. Коптер сбрасывает маячки на линию окопов, соответственно, если ты их быстро не нашел и не уничтожил, то тебе на голову начинает «прилетать». Стреляют очень точно.
Еще одна беспилотная новинка, неприятно поразившая меня, это самодельные тяжелые мультикоптеры, имеющие 8–10 винтов. Такая железная «птичка» несет три, а порой и четыре минометные мины. Работают коптеры преимущественно ночью, когда разглядеть их и сбить труднее. Спасает то, что из-за громкого звука, который они издают во время полета, их очень хорошо слышно. Ребята в шутку называют их «мопедами». Охотятся такие дроны за нашей замаскированной техникой, подлетают и сбрасывают на нее мину. Как правило, даже тяжелая бронетехника именно сверху хуже защищена, чем с боков.
В начале спецоперации речь чаще всего шла о коммерческих коптерах, которые использовались для наблюдения и сбора информации. Но по прошествии нескольких месяцев уже нашли способы объединить дроны с артиллерией или, в случае тяжелых дронов, превратить в средства поражения бронетехники. Изобретательности нет предела, как говорится.
— Как можно бороться с этим оружием?
— Возможно, если бы я был специалистом по радиоэлектронной борьбе, то смог бы лучше ответить на этот вопрос. Пока что мы боремся в основном стрелковым оружием. Еще у нас в подразделении есть одна дронобойная пушка, предоставленная в тестовое использование какими-то изобретателями. С ее помощью у ребят получилось посадить один такой большой коптер.
Здесь ведь тоже не все так просто. Дрон надо вовремя обнаружить, попасть в него электромагнитным лучом, чтобы захватить. Если говорить про стрелковое оружие, то, конечно, оно не сильно эффективно против малых разведывательных коптеров. Зато большие, несущие боевую нагрузку, сбиваются весьма неплохо.
Тяжелому дрону, прежде чем сбросить боеприпас, необходимо снизиться, поэтому сбить его больше шансов. Однако и здесь свои нюансы. Когда ты его сбил, то сложно рассчитать, куда он упадет и где взорвется. Получается палка о двух концах. Подбитый дрон с килограммами взрывчатки — тоже опасная вещь.
Отдельно хотел бы сказать, что профессионализм операторов беспилотников и с нашей стороны, и со стороны противника заметно вырос. Еще в июне-июле прошлого года ребята, воюющие на Донецком направлении, говорили, что они очень часто сбивают коптеры огнем стрелкового оружия. Сейчас же коммерческие коптеры, используемые ВСУ как разведывательные, летают уже на высоте 150–200 метров. Их очень трудно обнаружить, особенно в лесистой местности на фоне кроны деревьев. Если дрон все же удалось обнаружить, то сбить его огнем отделения численностью 7–10 человек удается, к сожалению, редко. На такой высоте это трудная задача даже для подготовленных стрелков....
https://www.mk.ru/politics/2023/01/22/mobilizovannyy-zhurnalist-podelilsya-opytom-o-pervom-boe.html
Цитата: АниКей от 22.01.2023 19:57:17радиомаячки. Они служат в качестве средства наведения для артиллерии ВСУ. Эдакая смертельная метка. Скажу честно, штука крайне неприятная, особенно когда все происходит в ночное время. Найти маячок практически невозможно даже днем. Во-первых, он маленький и плохо заметен, а во-вторых, обстрел начинается практически сразу. Коптер сбрасывает маячки на линию окопов, соответственно, если ты их быстро не нашел и не уничтожил, то тебе на голову начинает «прилетать». Стреляют очень точно.
О чём это вообще? О том что артиллерийские снаряды наводятся на маячки? :o ??? ::) :-[ :-\
Цитата: Старый от 22.01.2023 21:27:03О чём это вообще? О том что артиллерийские снаряды наводятся на маячки? :o ??? ::) :-[ :-\
А что здесь такого непонятного? Есть управляемые снаряды, должны быть и средства их наведения. Не в ручную же ими управлять...
Цитата: Иван Моисеев от 22.01.2023 22:18:33Цитата: Старый от 22.01.2023 21:27:03О чём это вообще? О том что артиллерийские снаряды наводятся на маячки? :o ??? ::) :-[ :-\
А что здесь такого непонятного? Есть управляемые снаряды, должны быть и средства их наведения. Не в ручную же ими управлять...
Первый раз слышу о существовании артиллерийских снарядов наводящихся на радиомаяк.
Цитата: Старый от 22.01.2023 22:34:21Цитата: Иван Моисеев от 22.01.2023 22:18:33Цитата: Старый от 22.01.2023 21:27:03О чём это вообще? О том что артиллерийские снаряды наводятся на маячки? :o ??? ::) :-[ :-\
А что здесь такого непонятного? Есть управляемые снаряды, должны быть и средства их наведения. Не в ручную же ими управлять...
Первый раз слышу о существовании артиллерийских снарядов наводящихся на радиомаяк.
Да скорее пеленгация даст точные координаты для артиллерии.
Зачем пеленгация, если есть GPS?
Цитата: sychbird от 22.01.2023 23:06:16Да скорее пеленгация даст точные координаты для артиллерии.
С пеленгпцией точно так же. К тому же нет никакого смысла - проще посмотреть координаты коптера когда он якобы сбрасывал маячки (его координаты будут равны координатам сброшенных маячков) и затем бить по этим координатам.
Цитата: Старый от 22.01.2023 23:57:38Цитата: sychbird от 22.01.2023 23:06:16Да скорее пеленгация даст точные координаты для артиллерии.
С пеленгпцией точно так же. К тому же нет никакого смысла - проще посмотреть координаты коптера когда он якобы сбрасывал маячки (его координаты будут равны координатам сброшенных маячков) и затем бить по этим координатам.
вот и я о том же
Короче, бред какой то с этими маяками. Непохоже на правду.
Цитата: vlad7308 от 23.01.2023 02:02:34Короче, бред какой то с этими маяками. Непохоже на правду
Очередные сказки военкоров.
Даже, если бы маячки эти каким-то непостижимым образом незаметно прикреплялись бы к технике или к солдатам, то, хотя бы теоретически, это давало бы возможность следить за ними некоторое время без беспилотников. Но и то - дальность возможного приёма сигнала была бы очень мала. И обнаружить/запеленговать легко.
Цитата: Старый от 22.01.2023 23:57:38Цитата: sychbird от 22.01.2023 23:06:16Да скорее пеленгация даст точные координаты для артиллерии.
С пеленгпцией точно так же. К тому же нет никакого смысла - проще посмотреть координаты коптера когда он якобы сбрасывал маячки (его координаты будут равны координатам сброшенных маячков) и затем бить по этим координатам.
Это все при наличии беспроблемного канала связи оператор коптера - управление артиллерией. А в поле все не так, как на диване.
Цитата: sychbird от 23.01.2023 03:35:40Это все при наличии беспроблемного канала связи оператор коптера - управление артиллерией.
Чиво?
Цитата: Старый от 23.01.2023 03:39:45Цитата: sychbird от 23.01.2023 03:35:40Это все при наличии беспроблемного канала связи оператор коптера - управление артиллерией.
Чиво?
Почеши в затылке и представь как это все должно быть организовано в полевых условиях.
Цитата: sychbird от 23.01.2023 04:13:11Цитата: Старый от 23.01.2023 03:39:45Цитата: sychbird от 23.01.2023 03:35:40Это все при наличии беспроблемного канала связи оператор коптера - управление артиллерией.
Чиво?
Почеши в затылке и представь как это все должно быть организовано в полевых условиях.
Чиво?
Мы будем обсуждать космонавтику, а они будут бодаться с деревом. (с) Порошенко.
Цитата: спец от 23.01.2023 10:29:54https://t.me/aviatorshina/3279
ЦитироватьСамолет Пермь — Гоа, ранее посаженный в Узбекистане из-за угрозы минирования, прибыл в Индию
Самолет Azur Air, следовавший из Перми и совершивший посадку в Узбекистане из-за сообщения о минировании (https://59.ru/text/incidents/2023/01/21/71994392/?from=yanews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop), прибыл на Гоа. Об этом сообщает ТАСС (https://tass.ru/obschestvo/16854725?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop) со ссылкой на Генконсульство РФ.
— Самолет приземлился в Гоа. Посадка произошла около 00:45 воскресенья (22:15 субботы мск), — сообщил представитель Генконсульства информационному агентству.
Чартерный рейс Azur Air вылетел из Перми в Гоа в ночь на 21 января. На борту лайнера находились 238 пассажиров, в том числе два маленьких ребенка и 7 членов экипажа. Рейс AZV2463 должен был прибыть в аэропорт Даболим в Гоа в 04:15. Однако на почту директора индийского аэропорта Даболим поступило сообщение, что на борту заложена бомба. Поэтому самолет перенаправили в Узбекистан для досмотра судна.
Как сообщили агентству ТАСС в Министерстве гражданской авиации Индии, на борту лайнера не было обнаружено ничего подозрительного и самолет продолжил полет в Индию.
https://59.ru/text/incidents/2023/01/22/71995334/
Цитата: sychbird от 23.01.2023 04:13:11Цитата: Старый от 23.01.2023 03:39:45Цитата: sychbird от 23.01.2023 03:35:40Это все при наличии беспроблемного канала связи оператор коптера - управление артиллерией.
Чиво?
Почеши в затылке и представь как это все должно быть организовано в полевых условиях.
Как у укров? Или как у наиболее продвинутых частей НМ ЛДНР?
Если есть проблемы с передачей простейшей информации (тип цели/координаты, то есть, по сути, пара десятков цифр) от оператора коптера до артиллерии, то куда воевать то полезли?
Цитата: Виктор Кондрашов от 23.01.2023 20:27:30Цитата: sychbird от 23.01.2023 04:13:11Цитата: Старый от 23.01.2023 03:39:45Цитата: sychbird от 23.01.2023 03:35:40Это все при наличии беспроблемного канала связи оператор коптера - управление артиллерией.
Чиво?
Почеши в затылке и представь как это все должно быть организовано в полевых условиях.
Как у укров? Или как у наиболее продвинутых частей НМ ЛДНР?
Если есть проблемы с передачей простейшей информации (тип цели/координаты, то есть, по сути, пара десятков цифр) от оператора коптера до артиллерии, то куда воевать то полезли?
Вопрос в подчиненности и правах командования. Технические возможности это и совместимость протоколов отражения данных. Коптеры у всех с бору по сосенке.
Ни одна армия не бывает подготовлена к ведению той войны, которая реализуется по факту .
Это аксиома неизвестна только диванным стратегам. ;)
Цитата: sychbird от 24.01.2023 12:10:53Цитата: Виктор Кондрашов от 23.01.2023 20:27:30Цитата: sychbird от 23.01.2023 04:13:11Цитата: Старый от 23.01.2023 03:39:45Цитата: sychbird от 23.01.2023 03:35:40Это все при наличии беспроблемного канала связи оператор коптера - управление артиллерией.
Чиво?
Почеши в затылке и представь как это все должно быть организовано в полевых условиях.
Как у укров? Или как у наиболее продвинутых частей НМ ЛДНР?
Если есть проблемы с передачей простейшей информации (тип цели/координаты, то есть, по сути, пара десятков цифр) от оператора коптера до артиллерии, то куда воевать то полезли?
Вопрос в подчиненности и правах командования. Технические возможности это и совместимость протоколов отражения данных. Коптеры у всех с бору по сосенке.
Ни одна армия не бывает подготовлена к ведению той войны, которая реализуется по факту .
Это аксиома неизвестна только диванным стратегам. ;)
Вы, как я понимаю, стратег самый, что ни на есть "окопный"? 😁
Цитата: sychbird от 24.01.2023 12:10:53Ни одна армия не бывает подготовлена к ведению той войны, которая реализуется по факту .
Как и все банальности, эта громкая фраза далека от реальности.
Если война была короткой, с малыми потерями и закончилась победой - значит армия была готова.
А таких войн было много.
Цитата: Виктор Кондрашов от 24.01.2023 13:55:58Вы, как я понимаю, стратег самый, что ни на есть "окопный"? 😁
Мой тёзка уже забыл о чём была речь и мелет просто так в надежде сохранить за собой видимость победы.
https://t.me/procurator_rus/6398
-
IMG_20230124_205515.jpg
Цитата: спец от 25.01.2023 09:54:44https://t.me/aviatorshina/3285
Мелко, Хоботов, мелко!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/338922.png)
https://t.me/aviation_kitchen/2953
Цитировать24 января 2023 года в Гринвилле, штат Южная Каролина, состоялся первый полет истребителя F-16D Block 70 с серийным номером 18-0011. Это первый самолет по контракту 2018 года для ВВС Бахрейна и одновременно первый F-16, собранный на предприятии компании Lockheed Martin в Гринвилле после пятилетнего перерыва в производстве этих истребителей: до 2017 года в течение четырех десятилетий они строились на заводе в Форт-Уэрте (штат Техас), но тогда из-за исчерпания имевшихся экспортных заказов и необходимости расширения мощностей предприятия по выпуску истребителей пятого поколения F-35 сборочную линию F-16 здесь решено было закрыть. При этом декларировалось, что в случае появления новых заявок на F-16 для их сборки будет организована новая линия на заводе Lockheed Martin в Гринвилле. И они не заставили себя долго ждать: в 2018–2020 годах были заключены контракты на поставку в общей сложности 128 истребителей F-16C/D в новейших модификациях Block 70 и Block 72 для Бахрейна, Словакии, Марокко, Болгарии и Тайваня.
F-16 Fighting Falcon, который отметит в следующем году свое 50-летие (первый опытный YF-16 поднялся в воздух в январе 1974-го) сегодня считается самым массовым истребителем четвертого поколения в мире. В 1976–2017 годах на заводе в Форт-Уэрте, ранее принадлежавшем компании General Dynamics, а с 1993 года – выкупившей ее авиационный бизнес форме Lockheed (с 1995 года, после объединения с Martin Marietta – Lockheed Martin), а также на четырех зарубежных сборочных линиях в Нидерландах, Бельгии, Турции и Южной Корее было изготовлено в общей сложности 4588 истребителей F-16 всех модификаций, из которых 2231 поступил на вооружение ВВС США и более 2350 – в ВВС 28 других государств.
Цитата: Iv-v от 27.01.2023 18:49:52ло изготовлено в общей сложности 4588 истребителей F-16 всех модификаций,
Рекорд Фантома в 5000 штук пока не побит.
ЦитироватьПассажирский самолет МС-21 к концу 2024 года будет сертифицирован и пойдет в серию, заявил в интервью РИА Новости гендиректор госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов.
В 2023 году планируем начать испытания других систем в составе самолета, чтобы к концу 2024 года сертифицировать полностью российский борт и начать серийное производство. Часть из этих систем уже проходит стендовые испытания
Программа МС-21 фактически уже на финишной прямой.
Мы решили проблему с двигателем, с черным крылом. От Росавиации получено одобрение главных изменений в типовую конструкцию, связанных с установкой ПД-14 и крыла из отечественных композитов
Цитата: nonconvex от 27.01.2023 21:56:38Пассажирский самолет МС-21 к концу 2024 года будет сертифицирован и пойдет в серию, заявил в интервью РИА Новости гендиректор госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов.
А можно сначала сертифицировать и запустить в серию, а потом заявлять? ??? ::) :-[ :-\
Цитата: Старый от 27.01.2023 22:10:37Цитата: nonconvex от 27.01.2023 21:56:38Пассажирский самолет МС-21 к концу 2024 года будет сертифицирован и пойдет в серию, заявил в интервью РИА Новости гендиректор госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов.
А можно сначала сертифицировать и запустить в серию, а потом заявлять? ??? ::) :-[ :-\
Можно и до, и после.
Цитата: Старый от 27.01.2023 22:10:37Цитата: nonconvex от 27.01.2023 21:56:38Пассажирский самолет МС-21 к концу 2024 года будет сертифицирован и пойдет в серию, заявил в интервью РИА Новости гендиректор госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов.
А можно сначала сертифицировать и запустить в серию, а потом заявлять? ??? ::) :-[ :-\
Нельзя.
Потому что к середине 2024 года выяснится, что до сертификации и серии, как до Луны раком.
Поэтому сейчас самое время заявить. Позже - будет поздно.
Цитата: nonconvex от 27.01.2023 22:13:03Можно и до, и после.
Можно но не нужно. Плохая примета.
Цитата: Иван Моисеев от 27.01.2023 22:16:15Потому что к середине 2024 года выяснится, что до сертификации и серии, как до Луны раком.
Зуб даёте?
ЦитироватьNews 18: потерпевшие крушение истребители ВВС Индии могли столкнуться в воздухе
Два потерпевших крушение самолета ВВС Индии, Sukhoi Су-30 и Mirage 2000, могли столкнуться в воздухе. Подробности инцидента раскрыло издание News 18 (https://www.news18.com/news/india/fighter-plane-crashes-in-rajasthans-bharatpur-6936217.html).
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2023/01/28/india_plane/?from=amp)
Также стало известно, что пилот истребителя Mirage 2000 погиб. Два других летчика, управлявших Су-30, уже проходят лечение в больнице.
ЦитироватьВласти прорабатывают вопрос продажи или передачи самолетов L-410, принадлежащих Минобороны, гражданским авиакомпаниям. Поручение рассмотреть такой вопрос было дано Минтрансу и военному ведомству еще осенью по итогам совместного заседания комиссии Госсовета по направлению "Транспорт" и комиссии по АОН (авиация общего назначения) и ГЛОНАСС при президенте. Источник в Минобороны подтвердил "Известиям", что вопрос находится в проработке.
"Минтрансу совместно с Минобороны проработать возможность распространения бюллетеня поддержания летной годности для использования воздушных судов L-410, принадлежащих Минобороны России, в целях их использования в гражданской авиации, а также передачи или продажи местным авиакомпаниям", - говорится в тексте протокола за подписью помощника президента Игоря Левитина и главы Бурятии, председателя комиссии Госсовета по транспорту Алексея Цыденова.
Проработать этот вопрос нужно до марта 2023 года, следует из поручений.
Сейчас в авиапарке Минобороны около двух десятков таких самолетов. По словам собеседников издания в военном ведомстве, эти машины используются в Воздушно-космических силах для подготовки будущих пилотов. На них проходят обучение курсанты, которые в дальнейшем будут пилотировать военно-транспортные Ил-76, Ан-12, Ан-26 и так далее, пассажирские Ил-18 и Ан-24 и даже стратегические ракетоносцы Ту-95МС.
В Минобороны используются два варианта самолетов L-410. Часть из них - это экземпляры, выпущенные еще в 1980-е годы. В начале 2010-х годов ведомство закупило L-410 в варианте UVP-E20 (улучшенной модификации). По данным ресурса russianplanes, за ВКС РФ числится десять таких бортов. Первоначально вся партия этих машин была выполнена в варианте для перевозки VIP-персонала. При этом самолеты получили характерный серый камуфляж, который на сленге называется "баклажаном". Но уже в 2014 году не менее пяти L-410UVP-E20 были переделаны в вариант для подготовки летчиков-курсантов. В ходе модернизации эти машины перекрасили в белый цвет с характерной синей полосой на фюзеляже.
Цитироватькомпания Boeing планирует построить и испытать полноразмерный авиалайнер
на основе своего концепта трансзвукового расчаленного крыла (Transonic Truss-Braced Wing TTBW).
https://overclockers.ru/blog/amv212/show/84648/novye-samolety-boeing-s-raschalennym-krylom-pozvolyat-snizit-rashod-topliva-na-30
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339212.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339212.jpg)
Спойлер
Конструкция представляет длинные, тонкие крылья на распорах,
для увеличения подъемной силы, уменьшения сопротивления
и сжигания на экономии топлива более чем на 30%.
Удлиненные и тонкие крылья создают дополнительную подъемную силу,
одновременно снижая лобовое сопротивление.
NASA и Boeing надеются, что в результате использования новой конструкции крыла
расход топлива удастся сократить более, чем на 30%.
National Aeronautics and Space Administration (NASA), Journal New Atlas, Boeing.
Новая технология использует преимущества более высокой подъемной силы и меньшего аэродинамического сопротивления, которые обеспечивает более длинное, тонкое крыло с высоким соотношением сторон - именно такие крылья используются на планерах без двигателя. Так, например, конструкция, которую Boeing и NASA испытывали в 2016 году, имела крылья на 50% шире, чем у аналогичных коммерческих самолетов.
В конструктивном плане такое крыло просто не может работать без усиления.
Поэтому в концепте Boeing крылья подвешиваются к верхней части фюзеляжа
и укрепляются длинными фермами, идущими от днища самолета.
Кроме того, они имеют тщательно спроектированные аэродинамические поверхности,
которые придают дополнительную подъемную силу, прочность и устойчивость.
По оценкам специалистов Boeing, дозвуковой концепт, развивающий скорость около 0,70-0,76 Маха (533-570 миль/ч или 857 - 918 км/ч), позволяет сжигать на 50% меньше топлива, чем классический авиалайнер.
В 2019 году концепт был переработан для полета на трансзвуковой скорости,
порядка 0,8 Маха (608 миль/ч, 980 км/ч).
"В сочетании с ожидаемыми достижениями в области силовых установок, материалов и архитектурных систем,"
- говорится в пресс-релизе компании Boeing,
- "однопроходный авиалайнер с конфигурацией крыла TTBW
позволит сократить потребление топлива и выбросы до 30%
по сравнению с самыми эффективными на сегодняшний день однопроходными классическими самолетами."
Концепция крыла ферменной конструкции, разрабатываемая более десяти лет, успешно прошла многочисленные испытания в CFD и в аэродинамических трубах. На фотографии Грег Гэтлин, инженер аэрокосмических исследований NASA, осматривает ферменное крыло во время испытаний в комплексе Unitary Plan Wind Tunnel в Исследовательском центре Эймса NASA в Силиконовой долине. National Aeronautics and Space Administration (NASA), Journal New Atlas, Boeing.
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339212.jpg (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339212.jpg)
//на обычных авиалайнерах огромные, массивные крылья с низким соотношением сторон идеально подходят для размещения топливных баков.
При хранении топлива в крыльях большая часть груза размещается по всей длине крыла, ближе к центру подъема, уменьшая тем самым инженерные напряжения в местах сопряжения крыльев с корпусом. Это в некоторой степени повышает уровень безопасности в случае аварии, поскольку топливо находится на расстоянии от пассажиров. А с чисто практической точки зрения, такая конструкция освобождает место в салоне для дополнительных сидений, что является источником дополнительной прибыли. В конструкции с тонкими крыльями, топливные баки, скорее всего, придется убрать обратно в корпус самолета.
С другой стороны, Boeing утверждает, что высокое расположение консольных крыльев "в перспективе может обеспечить установку более совершенных силовых установок.
В современных низкокрылых самолетах возможности их применения ограничены недостатком свободного подкрыльевого пространства", - впрочем маловероятно, что на новый демонстратор сразу же установят самые передовые двигатели.
На видео, представленном ниже, можно увидеть некоторые особенности работы CFD (Computational Fluid Dynamics) в аэродинамической трубе.
https://youtu.be/NtQHjBinQQs (https://youtu.be/NtQHjBinQQs)
[color=rgba(0, 0, 0, 0.87)][color=rgba(0, 0, 0, 0.87)]Источники и ссылки: National Aeronautics and Space Administration (NASA), Journal New Atlas, The Boeing Company.[/color][/color]
1. (https://newatlas.com/aircraft/aeroshark-aircraft-skin/ (https://newatlas.com/aircraft/aeroshark-aircraft-skin/))
2. (https://newatlas.com/aircraft/boeing-nasa-truss-braced/ (https://newatlas.com/aircraft/boeing-nasa-truss-braced/))
3. (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-issues-award-for-greener-more-fuel-efficient-airliner-of-future (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-issues-award-for-greener-more-fuel-efficient-airliner-of-future))
4. (https://boeing.mediaroom.com/2023-01-18-Boeing-Selected-NASA-Sustainable-Flight-Demonstrator-Award (https://boeing.mediaroom.com/2023-01-18-Boeing-Selected-NASA-Sustainable-Flight-Demonstrator-Award))
5. (https://www.nasa.gov/image-feature/ames/slimmed-down-aircraft-wing-expected-to-reduce-fuel-and-emissions-by-50 (https://www.nasa.gov/image-feature/ames/slimmed-down-aircraft-wing-expected-to-reduce-fuel-and-emissions-by-50))
ЦитироватьNASA Administrator Bill Nelson holds a model of an aircraft with a Transonic Truss-Braced Wing
during a news conference on NASA's Sustainable Flight Demonstrator project,
Wednesday, Jan. 18, 2023, at the Mary W. Jackson NASA Headquarters building in Washington, DC.
Through a Funded Space Act Agreement, The Boeing company and its industry team
will collaborate with NASA to develop and flight-test a full-scale Transonic Truss-Braced Wing demonstrator aircraft.
Credits: NASA/Joel Kowsky
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-issues-award-for-greener-more-fuel-efficient-airliner-of-future
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339215.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339215.jpg)
Цитата: azvoz от 02.02.2023 06:43:34расчаленного крыла
Подкошеного? ??? ::) :-[ :-\
ЦитироватьРостех передал санитарной авиации четыре новых вертолета
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339227.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/c/2/r/f_c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy82LzkvNjkwMTY3NTMyNDU3OV9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xNTAwNTE=.jpeg) © rostec.ru
Холдинг «Вертолеты России» Госкорпорации Ростех поставил для Национальной службы санитарной авиации (НССА) четыре вертолета Ми-8МТВ-1. Всего санитарная авиация получила уже 46 винтокрылых машин из 66, заказанных в рамках контракта с компанией «ПСБ-Авиализинг». Постоянное увеличение вертолетного парка и зоны покрытия позволило по итогам 2022 года спасти более 8 тысяч человек.
Сегодня вертолеты НССА базируются в 57 регионах страны, в эксплуатации 53 российских вертолета — «Ансаты», Ми-8АМТ и Ми-8МТВ-1. По итогам прошлого года налет этих машин составил более 20 тысяч часов, что превышает показатели 2018 года почти в 20 раз.
Восьмерки" имеют дальность полета до 620 километров, при этом на вертолетах, поставленных в НССА, установлено три дополнительных топливных бака — один внутренний и два подвесных, что позволяет совершать перелеты в отдаленные населенные пункты, преодолевая без дозаправки до 1265 км», — отметил заместитель генерального директора по продажам гражданской вертолетной техники холдинга «Вертолеты России» Антон Королев.
Многоцелевые вертолеты Ми-8МТВ-1 могут работать при экстремально низких и высоких температурах, осуществлять взлет и посадку даже на необорудованные площадки. Винтокрылые машины способны нести на борту широкий спектр оборудования, необходимого для оказания во время транспортировки экстренной медицинской помощи и поддержания жизни даже тяжелых пациентов. Каждое воздушное судно может перевозить сразу двух пациентов в сопровождении медицинских работников. Также на вертолетах подготовлены места под установку бортовой стрелы с лебедкой для спасательных операций.
ЦитироватьПоявились некоторые подробности об ожидаемом поступлении в парк татарстанской авиакомпании «ЮВТ Аэро» четырех новых пассажирских самолетов Ту-214. Как [color=var(--accent-color)]пишет[/color] (https://www.business-gazeta.ru/article/582249) сегодня казанское издание «Бизнес Online», первые два таких лайнера с салонами на 178 пассажиров (включая 16 кресел в бизнес-классе) перевозчик намерен получить в октябре 2024 года, а еще два (в компоновке на 182 места) – в сентябре 2025-го.
Цитата: azvoz от 02.02.2023 07:34:47ЦитироватьNASA Administrator Bill Nelson holds a model of an aircraft with a Transonic Truss-Braced Wing
during a news conference on NASA's Sustainable Flight Demonstrator project,
Wednesday, Jan. 18, 2023, at the Mary W. Jackson NASA Headquarters building in Washington, DC.
Through a Funded Space Act Agreement, The Boeing company and its industry team
will collaborate with NASA to develop and flight-test a full-scale Transonic Truss-Braced Wing demonstrator aircraft.
Credits: NASA/Joel Kowsky
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-issues-award-for-greener-more-fuel-efficient-airliner-of-future
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339215.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339215.jpg)
Обещают до 30% экономии на околозвуковом режиме этого биплана\полутороплана
за счет верхнего тонкого и чистого крыла.
Непонятно почему используется Т-образное оперение,
а не модное V-образное.
Просто оставили от MD-90, фюзеляж которого был основой для этого концепта?
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339214.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339214.jpg)
ЦитироватьОтмечается, что в ходе спецоперации самолеты дальней и оперативно-тактической авиации (ОТА) наносили удары с использованием крылатых ракет большой дальности Х-101, противокорабельных ракет Х-22, Х-32, Х-35У, гиперзвуковых ракет «Кинжал» и управляемых ракет повышенной досягаемости Х-59.
По средствам ПВО большой и средней дальности самолетами ОТА Су-35С и Су-30СМ оперативно наносились удары по радиоизлучающим целям противорадиолокационными ракетами типа Х-31ПМ и Х-58УШК.
Возвращение экранопланов?
Dapra обьявила о программе создания экраноплана демонстратора
Экранопланы откровенное фуфло как концепция.
Успешного им попила!
Действительно, принципиальный бред.
Неплохой ролик Скотта Мэнли(Scott Manley) про проект этого экономного биплана\полутороплана
ЦитироватьJan 23, 2023
This week NASA signed onto a Space Act Agreement with Boeing on a project to build a full size version of the Transonic Truss Braced Wing design with a goal of demonstrating significant improvements in efficiency that will directly translate to improved fuel consumption and lower costs. This may be a blueprint for a future airliner, fuel cost is one of the major considerations to aircraft operators and technologies which provide even small improvements can pay off handsome rewards over the lifetime of the aircraft. Or maybe the technology developed will end up being used in some completely different form.... Find out more about NASA's Aeronautics research here:
https://youtu.be/Xm5LYkGHkTc
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339443.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339443.jpg)
Цитата: Dulevo от 06.02.2023 16:26:53Возвращение экранопланов?
Шо, опять? :o
Цитата: azvoz от 05.02.2023 07:23:24...
Обещают до 30% экономии на околозвуковом режиме этого биплана\полутороплана
за счет верхнего тонкого и чистого крыла.
Непонятно почему используется Т-образное оперение,
а не модное V-образное.
Просто оставили от MD-90, фюзеляж которого был основой для этого концепта?
...
При малейшей ошибке экипажа/автоматики, имхо, штопорить оно будет знатно. На больших углах атаки от нижнего крыла (оно же подкоса или как там его обозвать, думаю, что ясно, о чём речь) затенит стабилизатор и окажется он между двух турбулентных струй - сверху от основного крыла и снизу от подкоса. И привет проблемы с управляемостью - попробуй выберись из этого режима.
Цитата: Feol от 06.02.2023 20:48:46затенит стабилизатор и окажется он между двух турбулентных струй
Узкие длинные тонкие крылья не дают турбулентности. По крайней мере в зоне стабилизатора
Мне это "кольцо" крыльев не нравится. В которое аккуратно можно вписать стабилизатор.
ЦитироватьРоссия столкнулась с дефицитом ряда технологий для дронов
Отрасль беспилотных авиационных систем в России сегодня нуждается в таких аэронавигационных технологиях, как системы радионавигации, радиолокации, метеорологии и другие. При этом по ряду из них на рынке наблюдается дефицит. Об этом сообщает «РИА Новости (https://ria.ru/20230206/drony-1849921206.html)» со ссылкой на гендиректора НИЦ «Аэроскрипт» Алексея Хрипунова.
Собеседник агентства рассказал, что спрос на беспилотные операции с помощью дронов в России растет. Поэтому в ближайшие годы для отрасли беспилотных авиационных систем на российском рынке будут востребованы все базовые аэронавигационные технологии.
Он пояснил, что аэронавигационные технологии используются для организации воздушного движения. Они являются надстройкой над IT и включают радиосвязь, радиолокацию, радионавигацию и т. д. Также аэронавигационные технологии — это авионика, наземная инфраструктура, ПО.
Помимо этого, крайне востребованы и технологии для интеграции дронов в единое воздушное пространство, среди которых IT-решения, продукты и аппаратура в области информационной безопасности.
https://m.rosbalt.ru/russia/2023/02/06/1983265.html
ЦитироватьЯпонцы закрыли проект регионального самолета Mitsubishi.
Убыток — несколько миллиардов долларов
07 Февраля 2023
https://news.drom.ru/Mitsubishi-92969.html
ЦитироватьMitsubishi Heavy Industries (MHI) 7 февраля официально объявила о решении полностью закрыть программу разработки регионального реактивного авиалайнера SpaceJet, который прежде был известен как Mitsubishi Regional Jet (MRJ).
Печальный финал амбициозного проекта объясняется несколькими причинами. Во-первых, в MHI говорят, что перестали видеть в SpaceJet экономическую целесообразность. Во-вторых, в концерне понимают, что доведение проекта до серийного производства потребует новых огромных вложений, ресурсов для которых у MHI нет. В-третьих, в холдинге просто не знают, в каком направлении дальше развивать проект.
SpaceJet/MRJ с 2020 года находился в замороженном состоянии — тогда его решили приостановить из-за глобального локдауна в связи с коронавирусом (он серьезно подкосил сферу пассажирских авиаперевозок). Само возобновление проекта потребует больших вложений, поскольку необходима полная ревизия конструкции. Потенциальный объем продаж MRJ в Mitsubishi Heavy Industries называют неясным. Кроме того, японцы отмечают, что проекту требуются меры по снижению вредных выбросов. Также у MHI есть трудности с привлечением к работам европейских и американских поставщиков.
Разработкой авиалайнера занималась входящая в MHI фирма Mitsubishi Aircraft Corporation, она теперь будет расформирована, рассказали в холдинге.
Наработки по SpaceJet/MRJ в будущем могут быть использованы для других перспективных проектов, в том числе для внешних партнеров MHI и для проекта японского военного истребителя FX.
Разработка SpaceJet/MRJ велась с 2007 года, расходы на него составили около 1 трлн иен ($7,5 млрд). Эту сумму спишут в убыток. Предварительные заказы от авиакомпаний на 407 таких самолетов аннулируют.
Базовая конфигурация самолета называлась SpaceJet M90/MRJ90 — в ней 88 пассажирских мест, также предполагалась укороченная 69-местная версия MRJ70.
MRJ90 оснащен американскими турбовентиляторными моторами Pratt & Whitney PW1000G, дальность его полета составляет 3200 км.
Глава компании Сэйдзи Идзумисава выразил сожаление в связи с таким провалом: «Я приношу извинения, что мы не сможем завершить самолет».
SpaceJet M90/MRJ90 должен был стать первым за более чем 50 лет пассажирским самолетом японской разработки.
MRJ90 относится к тому же классу машин, что и российский Sukhoi SSJ100, который выпускается на заводе в Комсомольске-на-Амуре (Хабаровский край).
Mitsubishi Heavy Industries ведет свою историю с 1885 года. В настоящее время компания специализируется на производстве кораблей, реакторов для АЭС и компонентов для аэрокосмической индустрии. Автомобильная фирма Mitsubishi Motors (MMC) отделилась от MHI еще в 70-е годы, однако MHI по сей день владеет небольшим пакетом акций MMС.
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339489.jpg
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339490.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339489.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339490.jpg)
Не взлетел японский суперджет...
Цитата: azvoz от 07.02.2023 13:24:26Во-первых, в MHI говорят, что перестали видеть в SpaceJet экономическую целесообразность. Во-вторых, в концерне понимают, что доведение проекта до серийного производства потребует новых огромных вложений, ресурсов для которых у MHI нет. В-третьих, в холдинге просто не знают, в каком направлении дальше развивать проект.
а в оригинале
Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20230207_37/
MHI President Izumisawa Seiji told a news conference on Tuesday that the company was forced to acknowledge significant development delays. He cited a lack of resources for carrying out the program as a long-term private-sector project.
Izumisawa also said the company lacks an understanding of the aircraft-certification process.
Цитироватьhttps://www.flightglobal.com/aerospace/mhi-shuts-down-spacejet-regional-aircraft-programme/151955.article
...
It suggests that technology, and specifically that needed to decarbonise aviation, has moved beyond SpaceJet in its current form. In addition, MHI has found it "difficult to obtain understanding and necessary co-operation from global partners."
At its peak in the mid-2010s, the ambitious programme had well over 200 orders, mainly from US regional airlines and Japanese carriers.
But those US orders were complicated by the scope clause agreements at US airlines, which meant that the SpaceJet M90 failed to meet the needs of its primary North American market. Found in contracts between major US airlines and their pilot unions, scope clauses generally prohibit those carriers' regional partners from operating aircraft with a maximum take-off weight (MTOW) exceeding 39,000kg (86,000lb).
Mitsubishi Aircraft was already well into flight testing of the M90 when, at the 2019 Paris air show, it launched the 76-seat M100 for delivery from 2024. With a 39,000kg MTOW, the M100 was specifically tailored to comply with US scope clauses.
More broadly, MHI adds that pilot shortages also raise questions about the viability of the regional jet market, and that "extensive funding" would be required to pursue a type certificate.
Under "lessons learned," MHI believes that it misunderstood the complexities of the type certification process and lacked the resources necessary for long-term development.
It also lists achievements, namely 3,900 flight-test hours with no safety issues as well as the achievement of type certification in Japan.
...
Цитата: aaa от 07.02.2023 14:50:10Не взлетел японский суперджет...
не взлетел он на американском рынке... а местный не такой большой
Цитата: triage от 07.02.2023 20:20:14В-третьих, в холдинге просто не знают, в каком направлении дальше развивать проект.
Хорошо, что у нас таких проблем нет.
Можно, например, импортозаместить двигатели.
Можно-можно. Но есть нюанс.
ЦитироватьОснащение Superjet российскими двигателями будет сопоставимо с остаточной стоимостью самолета
Целесообразность этого шага в свете подготовки SSJ New остается под вопросом
Замена франко-российских двигателей SaM146 на самолете Sukhoi Superjet 100 (SSJ100) на отечественные ПД-8, включая стоимость самих турбин, сопоставима с остаточной стоимостью этого самолета. Об этом сказал «Ведомостям» глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь на выставке инфраструктуры гражданской авиации NAIS 2023.
Технически ремоторизацию SSJ100 реализовать возможно, нерешенные вопросы с авиакомпаниями и государством – экономические, подчеркнул глава ОАК. В частности, это «значительная стоимость» новых ПД-8, сказал он. «Поэтому при остаточной стоимости самолета, к примеру, в 500 млн руб. нужно будет на сопоставимую сумму – если не больше – купить еще и новые комплектующие», – пояснил Слюсарь. Авиакомпании хотят, чтобы в России научились делать капитальный ремонт SaM146, отметил он.
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2023/02/08/962096-osnaschenie-superjet-rossiiskimi-dvigatelyami-samoleta
Цитата: Iv-v от 07.02.2023 20:39:51Цитата: triage от 07.02.2023 20:20:14В-третьих, в холдинге просто не знают, в каком направлении дальше развивать проект.
Хорошо, что у нас таких проблем нет.
Можно, например, импортозаместить двигатели.
правильно цитата звучит
Цитата: azvoz от 07.02.2023 13:24:26Цитироватьhttps://news.drom.ru/Mitsubishi-92969.html
В-третьих, в холдинге просто не знают, в каком направлении дальше развивать проект.
в моих цитатах СМИ было другое.
Как две ракеты "Бук-М1" не сбили Ил-22М-11:
https://www.mk.ru/politics/2022/10/09/rossiyskiy-letchik-posle-dvukh-popadaniy-buka-posadil-samolet.html
Цитата: Iv-v от 07.02.2023 20:39:51Цитата: triage от 07.02.2023 20:20:14В-третьих, в холдинге просто не знают, в каком направлении дальше развивать проект.
Хорошо, что у нас таких проблем нет.
Можно, например, импортозаместить двигатели.
А ещё лучше импортозаместить Iv-v.
Воистину долбоклюй.
Следствие закончено. Во всём виноват Путин:
https://www.politie.nl/nieuws/2023/februari/8/jit-mh17-sterke-aanwijzingen-dat-russische-president-besloot-over-verstrekking-buk.html
Это всё, на что способно нидерландское правосудие.
Какое-какое правосудие?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339514.jpg)
Впрочем, в клиническом случае Павла не удивлен.
Цитата: GIF от 08.02.2023 16:37:33Какое-какое правосудие?
Как я с самого начала и сказал вопросом "Кто сбил Боинг?" заниматься никто не будет. Всё гаагское правосудие будет крутиться вокруг "Откуда взялся Бук?".
Далее тема Боинга злостный оффтопик
Цитата: aaa от 07.02.2023 14:50:10Не взлетел японский суперджет...
Ниасилили ;D
https://t.me/aviatorshina/3343
https://t.me/aviatorshina/3352
Конечно, ничего удивительного. Но ничего удивительнее становится с каждым месяцем все больше и больше.
https://t.me/aviatorshina/3353
Цитировать291.7Kviews
10:07
Рыбарь
🇮🇶🇺🇸🇺🇦🛩 О перевооружении ВВС Ирака и возможной передаче авиатехники Украине
На днях американские СМИ сообщили о планах Ирака заменить парк транспортных вертолетов Ми-17 на Bell 412 производства США и Японии. Причиной якобы стала нехватка запчастей для техники из России, которая затрудняет ее эксплуатацию.
Проблемы с комплектующими в иракских ВВС начались еще задолго до СВО. В начале 2021 года по этой причине полностью небоеспособными оказались не только штурмовики Су-25, но и китайские ударные беспилотники CH-4.
Однако в нынешних условиях США могут дополнительно стимулировать власти в Багдаде отказаться от авиатехники российского производства, чтобы затем передать ее Украине. Ранее аналогичным образом американцы поступили с афганскими Ми-17.
🔻Что еще иракские ВВС могут отправить ВСУ?
В арсенале местных военно-воздушных сил помимо 19 многоцелевых Ми-8/17 также находятся около 20 ударных вертолетов Ми-35М. Техника является относительно новой и была закуплена уже после американского вторжения в 2003 году.
Украине теоретически могут уйти и все полученные в России и Белоруссии Су-25. В 2014-2017 годах вооруженные силы страны интенсивно применяли их для огневой поддержки сухопутных войск в боях с ИГ, но уже несколько лет самолеты стоят на земле и никак не используются.
Иракские ВВС располагают и десятком современных ударных вертолетов Ми-28Н/УБ. Однако их передача ВСУ крайне маловероятна из-за невозможности обучения летного состава и потенциальными огромными трудностями с поиском комплектующих.
🔻Так что, в Багдаде действительно отдадут все это Украине?
На первый взгляд, иракцам и правда выгодно избавиться от авиатехники российского производства. Проблемы с ее обслуживанием начались не вчера и будут лишь усугубляться, а парк боеготовых бортов будет уменьшаться даже при разборке других машин на запчасти.
Но даже в такой ситуации Ирак ждут несколько подводных камней:
➖США не стремятся поставлять в страну современные вертолеты и самолеты. В лучшем случае в Багдад отправят машины другого класса, в худшем — откровенный неликвид. Так, вместо Ми-17 иракцам хотят отдать легкие Bell 412, которые хоть и могут нести управляемые ракеты, но обладают гораздо меньшей грузоподъемностью.
➖Передаче авиатехники Украине могут мешать проиранские и оппозиционные силы, вроде сторонников одиозного аятоллы Муктады ас-Садра. Они будут пытаться играть на чувствах населения и выставлять конкурентов марионетками США, усугубляя и без того серьезный политический кризис в стране.
➖Учитывая широкую поддержку ВС РФ и СВО среди проиранских группировок, сам факт официальной поддержки ВСУ властями Ирака по прямому указанию США послужит мощным поводом для народного недовольства.
Поэтому с высокой вероятностью власти в Багдаде пускай и не откажутся от предложения из Вашингтона, но займутся обычным восточным торгом с целью выбить как можно более выгодные условия.
Процесс будет затягиваться, и вполне возможен вариант, что иракцы в итоге ограничатся передачей не самой большой партии машин.
🔻Тем не менее, пример попыток добиться перевооружения авиапарка Ирака сам по себе показательный и наглядно демонстрирует желание США повсюду собирать технику для ее последующей передачи ВСУ.
И в ближайшее время американцы явно сделают аналогичные предложения другим государствам. Например, в Латинской Америке: там как раз находятся пока нетронутые запасы советского и российского вооружения.
ЦитироватьПервый построенный в России (https://m.lenta.ru/tags/geo/rf/) с нуля по программе возобновления производства стратегический ракетоносец Ту-160М получил имя «Валентина Терешкова (https://m.lenta.ru/tags/persons/tereshkova-valentina/)». Об этом сообщил глава Объединенной авиастроительной корпорации (https://m.lenta.ru/tags/organizations/oak/) (ОАК, входит в госкорпорацию «Ростех» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/rosteh/)) Юрий Слюсарь (https://m.lenta.ru/tags/persons/slyusar-yuriy/), передает ТАСС (http://tass.ru/).
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2023/02/14/tu160/?from=amp)
«Первый построенный самолет Ту-160М получил имя Валентины Терешковой», — сказал он на международной авиакосмической выставке Aero India 2023.
Отмечается, что традиционно ракетоносцы Ту-160 (https://m.lenta.ru/tags/tech/tu-160/) получают наименования в честь выдающихся людей из области авиации. В 2022 году Валентина Терешкова отпраздновала свой юбилей.
Как говорится, "а чего добился ты?" )))
ЦитироватьБАНГАЛОР (Индия), 14 фев – РИА Новости. Россия в рамках тендера на поставку Индии 114 легких истребителей предлагает собрать такие машины на базе самолета МиГ-35 на индийском предприятии HAL, заявил глава ОАК Юрий Слюсарь.
"Что касается наших перспективных проектов – это тендер на легкий истребитель, 114 штук, который откладывается, но в повестке дня ВВС Индии остается. Здесь на базе нашего самолета МиГ-35 мы предлагаем проект. Опять-таки, на основе большого технологического сотрудничества с Индией с местной компанией HAL, на базе которой мы предлагаем в значительной мере произвести эти 114 самолетов и поставить в интересах ВС Индии", - сказал он на полях аэрокосмической выставки Aero India 2023.
https://t.me/aviatorshina/3355
ЦитироватьИндия впервые продемонстрировала на выставке Aero India 2023 новейший костюм с реактивным ранцем для передвижения по воздуху, который вскоре может поступить на вооружение индийских ВС. Об этом сообщил корреспонденту ТАСС представитель компании-производителя "летающего костюма" Рагхав Редди.
"Мы впервые показываем этот костюм на выставке. Этот костюм способен перенести пилота весом до 80 кг. (...) Вы можете надеть его и на более тяжелого человека, но это значит, что вы возьмете меньше топлива", - рассказал собеседник агентства. Редди добавил, что запас топлива обеспечивает полет в течение 8 или 10 минут.
"Это абсолютно индийская разработка. Мы намерены представить костюм в ближайшее время сухопутным силам Индии. В ближайшие две-три недели мы проведем демонстрацию этого оборудования военным из пехотных подразделений", - добавил представитель компании.
Цитата: Iv-v от 14.02.2023 21:19:53Цитироватьсообщил глава Объединенной авиастроительной корпорации (https://m.lenta.ru/tags/organizations/oak/) (ОАК, входит в госкорпорацию «Ростех» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/rosteh/)) Юрий Слюсарь (https://m.lenta.ru/tags/persons/slyusar-yuriy/),
...
сказал он на международной авиакосмической выставке Aero India 2023.
Отмечается, что традиционно ракетоносцы Ту-160 (https://m.lenta.ru/tags/tech/tu-160/) получают наименования в честь выдающихся людей из области авиации. В 2022 году Валентина Терешкова отпраздновала свой юбилей.
Как говорится, "а чего добился ты?" )))
а ведь еще жива. а какие у ней выдающееся заслуги в области авиации?
Цитата: triage от 15.02.2023 21:39:35а какие у ней выдающееся заслуги в области авиации?
С места приземления в Москву её везли на самолёте! 8)
Цитата: nonconvex от 16.02.2023 07:04:36А вот если на новом самолете написать "Старый"?
Надо написать "Старый ламер". Это будет правдой и все его будут бояться.
Цитата: Iv-v от 14.02.2023 21:19:53«Первый построенный самолет Ту-160М получил имя Валентины Терешковой», — сказал он на международной авиакосмической выставке Aero India 2023.
;)
Цитировать— Самолет? — быстро спросил Максим, с надеждой глядя на принца-герцога.
— Да. «Горный Орел». Вам говорит что-нибудь это название? Нет, конечно... А вам, молодой человек? Тоже нет... Знаменитейший некогда бомбовоз, господа. Личный Его Императорского Высочества Принца Кирну Четырех Золотых Знамен Именной Бомбовоз «Горный Орел»... Солдат, помнится, наизусть заставляли зубрить... Рядовой такой-то! Проименуй личный бомбовоз его императорского высочества! И тот, бывало, именует...» ( С )
это не про рогозина и его позицию, а про авиацию
ЦитироватьРОГОZИН (https://t.me/rogozin_do)
Война на Донбассе и на Украине показала, как радикально изменились подходы к организации вооруженной борьбы с использованием традиционных вооружений, военной и специальной техники. Я провел на Донбассе вот уже 4,5 месяца и, признаюсь, лишь изредка наблюдал применение сторонами конфликта фронтовой и армейской авиации. Оно и понятно. Сегодня средства радиоэлектронной борьбы, противовоздушной, противоракетной обороны, береговые противокорабельные комплексы (я уж не говорю о многоспутниковых группировках оптико-электронной разведки и различных БПЛА прифронтовой, тактической и стратегической дальности) перечеркнули прежние представления о роли и тактике применения целых видов и родов вооружённых сил. Флот и боевая авиация, в том числе стратегические самолеты, которые создавались в 80-е годы прошлого века как "молот прорыва" ПВО противника, превратились в ярко горящие на экранах радаров врага цели для перехвата и уничтожения.
Схватка с НАТО и ее марионеточной и до зубов вооруженной Украиной показала, что современная война - это война робототехнических средств, обеспечивающих эффективность работы артиллерии и штурмовой пехоты. Это война аватаров, боевых роботов, когда исход сражения решает не двухметровый гигант-соллат с грозным пулеметом на перевес, а "умник-очкарик", создающий разведывательный и ударный БПЛА с защищенной радиолинией, комплексом преодоления помех РЭБ противника и локализации своего БПЛА по видеоданным, а также другой "умник-очкарик", умеющий ловко этим средством современной войны распорядиться, установить местоположение врага и в течение пары минут выдать нашей арте точные координаты противника.
Точно так же пора, наконец, понять, что и авиация, и флот должны быть преимущественно беспилотными и обладать повышенной скрытностью от врага и автономностью применения. Воздушные и морские дроны неминуемо вытеснят боевую авиацию и традиционный флот. А все остальные участники вооруженного конфликта должны исходить из того, что все из действия будут фиксироваться средствами оптико-электронной, радиотехнической и др. типов разведкой противника - космической и беспилотной/воздушной, а важнейшим средством их выживания на поле боя становится поддержание "неубиваемой" связи между подразделениями и оперативность принятия решений.
В нашей стране много талантливых людей. Много смелых инженеров-разработчиков и айтишников, которые, несмотря на попытки различных ходатаев "уберечь их от фронта", продолжают создавать робототехнические средства современной войны и пытаются проламывать бюрократию, которой ничего не надо, поскольку у них - "всё есть". Но я настаиваю на том, что инициативные разработчики должны быть услышаны, и им необходимо открыть все двери госучреждений для поддержки проведения боевой апробации их изделий, создания и защиты опытных партий, а после проведения испытаний в боевых условиях - тиражирования в количествах, необходимых для насыщения фронта, в рамках особого порядка принятия на вооружение.
Победим только так и не иначе.
t.me/rogozin_do/3705 (https://t.me/rogozin_do/3705)
1.4K viewsFeb 16 at 11:20 (https://t.me/rogozin_do/3705)
Цитата: Старый от 16.02.2023 09:51:34Надо написать "Старый ламер". Это будет правдой и все его будут бояться.
Не все. Только те, кто знает, кто такой "ламер".
Цитата: Павел73 от 16.02.2023 11:31:31Цитата: Старый от 16.02.2023 09:51:34Надо написать "Старый ламер". Это будет правдой и все его будут бояться.
Не все. Только те, кто знает, кто такой "ламер".
Кто не знает, тот будет боятся еще больше. Неизвестное пугает. ;D
https://t.me/aviatorshina/3368
ЦитироватьПервый фюзеляж лайнера «СуперДжет Нью» собрали в Комсомольске-на-Амуре
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339973.jpg) (https://sdelanounas.ru/i/y/x/z/f_YXZpYXRpb24yMS5ydS93cC1jb250ZW50L3VwbG9hZHMvMjAyMy8wMi9zc2otbmV3LWFzc2VtYmxpbmcuanBnP19faWQ9MTUwMTk5.jpeg) © aviation21.ru
В Комсомольске-на-Амуре заканчивается сборка первого фюзеляжа лайнера версии «Сухой СуперДжет 100» — SSJ-New.
В настоящее время завершается монтаж бортовых систем и кабельной сети на первом лётном образце самолёта с заводским номером 97001. На нём установлены шасси, франко-российские двигатели SaM146 и отечественная вспомогательная силовая установка ТА18-100С. В марте планируется постановить самолёт под ток и после цеховых проверок его передадут на лётно-испытательную станцию.
На новом лайнере устанавливается российское оборудование, двигатель ПД-8, бортовая электроника. В этом году планируют провести лётные испытания и сертифицировать обновленную версию.
В лётных испытаниях примут участие три воздушных судна. На втором лётном экземпляре SSJ-New (97003) состыкован планер, и идёт монтаж бортовых систем. Летом текущего года этот самолёт также получит российские двигатели.
Первый серийный SSJ-New (97004) будет построен с использованием фюзеляжа из задела SSJ100, который остался на заводе после окончания строительства «Суперджетов» в иностранном облике. Фюзеляж подвергнется необходимым доработкам, к нему пристыкуют новое крыло. Готовность к передаче заказчику этого, а также борта 97005 планируется в конце текущего года.
Завершить их и сертифицировать обновленную версию планируют в этом году, чтобы в следующем вывести проект на заданный темп.
На заводе планируют выпускать около 20 таких самолетов ежегодно, начиная с 2024 года.
89 лайнеров новой модели получит авиакомпания «Аэрофлот», и ещё восемь — «Аврора».
https://aviatio...lyotov-ssj-new/ (https://aviation21.ru/na-knaaz-rasskazali-o-xode-stroitelstva-pervyx-samolyotov-ssj-new/)
Цитата: Iv-v от 16.02.2023 19:06:53На нём установлены шасси, франко-российские двигатели SaM146
...
На новом лайнере устанавливается российское оборудование, двигатель ПД-8, бортовая электроника
Как это? Там же гондолы разные. Так какой двигатель будет?
Цитата: vissarion от 17.02.2023 00:41:14Цитата: Iv-v от 16.02.2023 19:06:53На нём установлены шасси, франко-российские двигатели SaM146
...
На новом лайнере устанавливается российское оборудование, двигатель ПД-8, бортовая электроника
Как это? Там же гондолы разные. Так какой двигатель будет?
Планируется что первый ссж нью будет с новой начинкой, но старым двигателем, а второй наоборот с новым двигателем, но старой начинкой. Это позволит развести испытания.
Тоже как бы несколько авиация. ;D
https://t.me/aviatorshina/3369
Может уже хватит этих сборников негатива от авиаторщины?
Это от SHOT, если ты не заметил.
Цитата: GIF от 17.02.2023 22:27:23Это от SHOT, если ты не заметил.
Похрену от кого.
Цитата: Старый от 17.02.2023 17:33:38Может уже хватит этих сборников негатива от авиаторщины?
На тебе позитив:
ЦитироватьНовый беспилотник классифицируется как авиационная платформа, отсюда у нее и такое название, созвучное фамилии одного из американских президентов - ТрАМП. Аббревиатура расшифровывается как "транспортная авиационная многофункциональная платформа". Беспилотник самолетного типа, благодаря своему шасси способен садиться и взлетать с коротких, плохо подготовленных площадок. Основное предназначение - доставка грузов массой до 250 кг. Как пояснил источник, при достижении места доставки дрон десантирует груз в заданную точку парашютным способом.
Оххх, не нравится мне слово "платформа". :( Оно допускает слишком широкую трактовку... :(
Цитата: Старый от 18.02.2023 00:16:37Оххх, не нравится мне слово "платформа". :( Оно допускает слишком широкую трактовку... :(
Зато название тебе должно понравиться.
Цитата: Старый от 18.02.2023 00:16:37Оххх, не нравится мне слово "платформа". :( Оно допускает слишком широкую трактовку... :(
Грузовая бортовая? :D
ЦитироватьУ беспилотника большой грузовой отсек объемом 2 650 литров, что позволяет размещать в нем габаритные грузы. Дальность полета заявлена в 600 км, крейсерская скорость - 195 км/час и потолок - 3 тысячи метров. Дрон можно использовать и в качестве сельскохозяйственной машины и военной, установив в отсек различное оборудование, благо размеры позволяют. А раскрывающиеся вниз створки грузового люка позволяют применять ТрАМП в качестве бомбардировщика для точечных ударов по позициям противника.
Интересно. Я ещё ни разу вживую не видел сообщения "Ошибка открытия бомбового люка"...
Цитата: Старый от 18.02.2023 00:16:37Оххх, не нравится мне слово "платформа". :( Оно допускает слишком широкую трактовку... :(
Нравится-не нравится.... (из цитат великих). 😂
Цитата: Serge V Iz от 18.02.2023 00:46:40Грузовая бортовая? :D
Железнодорожная, в том числе для посадки пассажиров в электричку...
То ли авиация, то ли флот...
Цитировать
Начаты испытания экраноплана «Орион-25» (https://bmpd.livejournal.com/4658674.html)
Как сообщил (https://topwar.ru/211038-na-onezhskom-ozere-nachalis-ispytanija-jeksperimentalnogo-jekranoplana-orion-25.html)глава Петрозаводска Валерий Любарский, на Онежском озере в Петрозаводской губе начались испытания опытного образца экраноплана «Орион-25», разработанного московской компанией «Экранопланостроительное объединение «ЭО «Орион» и построенного в Петрозаводске на ООО «Петрозаводский машиностроительный завод «Авангард» (бывший судостроительный завод).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340288.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340288.jpg)
Опытный образец экраноплана «Орион-25» разработки «Экранопланостроительное объединение «ЭО «Орион» на испытаниях на Онежском озере, февраль 2023 года (с) кадр из видео телеканала «Россия-1»
Collapse (https://bmpd.livejournal.com/4658674.html#cutid1)
Проект экраноплана «Орион-25» реализуется разработчиком без особой огласки. Подробные характеристики не раскрываются, заявляется лишь, что аппарат должен иметь массу около 14 тонн (неясно, пустого или взлетную) и возможность перевозки до 30 пассажиров с максимальной скоростью до 500 км/ч на расстояние до 3600 км, с продолжительностью полета до 11 часов. Сообщается. что на испытания приглашены представители Министерства обороны и МЧС России.
Вау, вау! Просто песня!
ЦитироватьГосфинансирование программы создания Ил-112В пару раз урезали, а затем и вовсе прекратили. Среди причин данного казуса фигурировало, помимо непростой финансовой ситуации в стране и «подковерных войн» лоббистов в кулуарах высоких кабинетов, также желание закупать для ВВС России новые транспортники ставшего украинским «Антонова». В 2009 году было принято решение приостановить разработку «сто двенадцатого», конструкторская документация которого была готова примерно наполовину, в пользу кооперации с «Антоновым». Производить военные версии украинских самолетов Ан-140 – Ан-140Т или дальнейшее развитие Ан-148 должен был воронежский авиазавод.
По прошествии некоторого времени стало понятно, что вышеупомянутое решение оказалось ошибочным. Ан-24 и Ан-26 отнюдь не молодели, а замены им по-прежнему не было.
В декабре 2012 года потерявший терпение Главкомат ВВС России представил министру обороны Сергею Шойгу обоснование для возобновления проекта Ил-112В. Однако как известно, скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Реанимация почти похороненного проекта создания «сто двенадцатого» заняла, мягко говоря, не один день. Только 23 декабря 2014 года пресс-служба ОАО «Авиационный комплекс им. С. В. Ильюшина» сообщила про заключение контракта с Минобороны РФ на разработку военно-транспортного самолета Ил-112В. Работы по предназначенным для установки на «сто двенадцатый» двигателям ТВ7-117СТ были возобновлены лишь после 2014 года. Это сразу поставило под вопрос окончательный срок готовности опытного образца машины к первому полету. Всем было понятно, что обновленных «движков» самолету придется ждать долго...
К декабрю 2016 года на воронежском авиазаводе собрали фюзеляж первого Ил-112В. 26 января 2017 года крыло первого летного экземпляра «сто двенадцатого» передали в цех окончательной сборки ПАО «Воронежского акционерного самолетостроительного общества» (ВАСО) и провели его стыковку с фюзеляжем.
На сем, откровенно говоря, работа практически встала. Некоторые из участников создания Ил-112В к этому моменту рассматривали эту машину, как удобное средство выкачивания из бюджета денег. Другие же банально разуверились в том, что голый фюзеляж когда-нибудь воплотится в нечто реально, а не на бумаге, летающее. В период безденежья и отсутствия работы многие квалифицированные кадры ильюшинцев перетекли в другие КБ - ряд компетенций по тому же Ил-112 фактически был утрачен.
Примерно так обстояли дела с созданием Ил-112В, когда в марте 2017-го на должность вице-президента ОАК по транспортной авиации оказался назначен Алексей Рогозин. Когда он же в апреле был утвержден генеральным директором Авиационного комплекса имени Ильюшина (ПАО «Ил»), первый летный образец Ил-112В, де-факто, по-прежнему представлял собой в цеху окончательной сборки ВАСО «ведро с гвоздями». В небо он не рвался от слова «совсем».
При этом новому гендиру «Ильюшина» и руководству страны докладывали, что, мол, работа над машиной кипит. В частности, летом 2017 года руководство «Ильюшина» получало рапорты, содержащие обещания доделать самолет и поднять его в небо до конца года!..
Через тернии в небо
По мере того как Алексей Рогозин вникал в реальное положение дел с Ил-112В, тем более безрадостной становилась картина. В проектной документации обнаружилось немало ошибок, что «всплыло» на стадии перевода старых бумажных чертежей в «цифру».
Застрявший на стадии «вечных» ОКР, самолет представлял собой голый фюзеляж, где отсутствовали не то, что двигатели и кабина, но не было даже жгутов. При сборке выяснилось, что многие детали не стыкуются между собой, да и вообще первый опытный образец Ил-112В оказался перетяжелен почти на три тонны и имел проблемы с центровкой. Огромное количество компонентов отсутствовало, некоторые просто не подходили, а, значит, работу по ним надо было начинать буквально сначала.
Можно сказать, что Ил-112В пришлось почти полностью перепроектировать. Причем, осуществлено это было в условиях западных санкций и с учетом необходимости сделать самолет из деталей на 100% российского производства. При этом «сверху» ПАО «Ил» все активнее прессовали темой «сто двенадцатого» и требовали скорейший результат, а «снизу», среди ильюшинцев, хватало тех, кого прежний неспешный режим работ над Ил-112В вполне устраивал. Никаких изменений эти люди не хотели.
С учетом столь, мягко говоря, непростой ситуации, теоретически проще всего было бы закрыть проект «сто двенадцатого» и делать новый самолет с чистого листа. Практически же этого сделать было невозможно. Хочешь, не хочешь, а «сто двенадцатый» следовало доделывать. В этот момент превращение остова Ил-112В в летающий самолет стало для Алексея Рогозина, по-видимому, чем-то глубоко личным. Для начала генеральный директор распорядился установить свой рабочий стол непосредственно в цеху окончательной сборки ВАСО. Нет, над душой у сборщиков «сто двенадцатого» генеральный директор «Ильюшина» не стоял. Но предпочитал лично фиксировать и снимать проблемы в процессе того, как опытный образец «сто двенадцатого» насыщался комплектующими.
Новый генеральный директор создал своеобразный антикризисный штаб, способный предельно оперативно решать вопросы, связанные с доработкой конструкции первого опытного образца, а также кооперации компетенций завода, ОКБ, финансового управления и так далее. По сути, этот штаб стал прообразом новой модели управления, объединяющей вручную «на живую нитку» в ситуации, когда нет времени на раскачку, ОКБ, заводы и комплектаторов.
Подчеркну. То, что абсолютно голый фюзеляж за небольшой срок (март 2017 года – март 2019 года) все же превратился в готовый к взлету Ил-112В, во многом стало заслугой и персональной ответственностью Алексея Рогозина.
Из комментов.
ЦитироватьПотому что этот самолет на самом деле МО не нужен.
Просто задайте себе вопрос - что он должен возить? Рамповый самолет делается под перевозку техники. Какую СОВРЕМЕННУЮ военную технику можно всунуть в Ил-112? Никакую? Спасибо.
А для снабжения МТО и эвакуации раненых у Ильюшина уже есть Ил-114Т. Вполне отработанный и нормально летающий. Вместо рампы у него используется погрузка через большую боковую дверь - в результате с такими же моторами он возит 6,5 тонн и значительно более экономичен. Самолёт может перевозить 8 контейнеров 3АК-1 или 3АК-0,6, пять контейнеров 1АК-1,5, восемь поддонов ПА-1,5 или четыре поддона ПА-3,0, возможна перевозка навалочных грузов и всякого барахлишка вроде минометов, ПТУР, СПГ, ЗСУ-23 и так далее.
Вопрос - зачем козе баян? Снова пилить бабло и мучительно доводить странного уродца, который бесполезен для гражданского применения, а заказ от военных на него не может быть сколько-нибудь крупным - для него просто нет работы?
Ан-24/26 был рожден в другие времена - когда возможность затолкать в самолет пару УАЗиков казалось офигенно крутой. Сейчас это никому не нужно. БМД-4 весит 13,5 тонн - а грузоподъемность Ил-112 всего 5 тонн, как у Ан-26. Всё, уносите этот труп.
Этот самолёт не для перевозки техники и десантирования, а для снабжения. (Десантирование, конечно, предусмотрено как вторичная задача). Это отдельная категория военно-транспортных самолётов. Существующая по крайней мере со времён 2МВ. Уже тогда был создан такой самолёт (хоть и не ставший массовым), как Щербаков Ще-2. Специально созданный для перевозки на аэродромы запасных авиадвигателей (главным образом). Это постоянная потребность военных аэродромов. Аналогичное узкое предназначение имел созданный в 1980-х Short C-23 Sherpa.
Так же и в требованиях к самолету на замену Ан-26 ключевыми были возможность перевозки двигателей, в том числе для Ил-76, вертолетных лопастей и подвижного аэродромного оборудования. Ничего этого в Ил-114 вы не запихнёте, как не запихнёте и в Ан26/32/140/132. Отсюда более широкий фюзеляж Ил-112В. Но и более короткий -- объём грузовой кабины у него практически такой же как у Ан-26. Это для тех, кому он кажется слишком большим и от этого перетяжелённым. Перетяжелён он из-за ошибки конструкторского отдела, а не проектного.
Двух турбопропов этого класса , которые сейчас "держат рынок" , С-295 и С-27 , в совокупе произведено 230 машин на весь мир. Много ли закажут Ил-112? Есть ли смысл с ним упираться?
ЦитироватьБАНГАЛОР /Индия/, 18 февраля. /ТАСС/. Второй стратегический ракетоносец Ту-160М новой постройки отправлен на летно-испытательную станцию, идет строительство третьего образца. Об этом ТАСС сообщил источник в российском оборонно-промышленном комплексе на полях прошедшего в Бангалоре международного авиашоу Aero India 2023.
"Первый самолет уже совершил несколько полетов. Вторая машина отправлена на летную станцию, сейчас идет сборка третьего Ту-160М", - сказал собеседник агентства.
Цитата: Iv-v от 19.02.2023 15:35:06Вау, вау! Просто песня!
Как статья так и комментарий к ней это просто жутькошмар, бред сивой кобылы.
Ил-112В это конечно удолбище, Ангара от авиации, но это не значит что самолёт класса Ан-24/26 не нужен. Причём нужен именно грузовой рамповый вариант, и Ил-114 совершенно не подходит.
Вобщен нужен именно современный Ан-26.
Цитата: Старый от 19.02.2023 18:28:59Вобщен нужен именно современный Ан-26.
А что, кстати, мешает его и выпускать, если он такой удачный?
Ну там пусть с современной электроникой и двигателями (если таковые имеются).
Вряд ли в производстве самолета шестидесятилетней давности есть что-то волшебное?
ЦитироватьСтраничка истории от Павла Плунского. Су-35
15 лет назад, 19 февраля 2008 года, шеф-пилот ОКБ Сухого Сергей Богдан впервые поднял в воздух первый опытный экземпляр нового истребителя Су-35. Работы по этой теме начались в ОКБ Сухого в 2001 году по инициативе М.А. Погосяна. Предложенная им концепция предусматривала создание исходно ориентированного на экспорт самолета в варианте «предельной» по функционалу модификации Су-27, вобравшей в себя весь накопленный в ОКБ задел в части нового оборудования и вооружения. С другой стороны, Су-35 должен был стать неким «промежуточным» типом истребителя между семейством машин типа Су-27 и самолетом 5-го поколения – будущим Су-57.
Эта идея полностью себя оправдала: Су-35 появился вовремя и позволил частично закрыть то «окно уязвимости», которое возникло у ВВС России после 1991 года в связи с обвальным сокращением гособоронзаказа. Однако предсказать успех программы на начальном ее этапе было нелегко: первые восемь лет она велась на собственные средства компании «Сухой», практически без участия государства. В рамках этих работ было построено три опытных экземпляра самолета, два из которых успели облетать в 2008 году, а третий был потерян в аварии в мае 2009-го, еще не поднявшись в воздух.
Перелом наступил только после событий августа 2008-го, и год спустя, на МАКС-2009, был подписан контракт на поставку российским ВВС первой крупной партии самолетов Су-35С, что придало всей программе новый импульс. На заводе в Комсомольске-на-Амуре началось внедрение самолета в серию. Первый Су-35С был поднят в воздух 3 мая 2011 года, а в августе начались государственные испытания, в которых в дальнейшем участвовали оба опытных Су-35 и первые серийные Су-35С.
На начальном этапе испытаний не всё шло гладко, но руководству ВВС хватило терпения не принимать поспешных решений и дать ОКБ время для устранения выявленных проблем. В результате, в феврале 2014-го в строй была передана первая партия истребителей Су-35С, а с 2016 года начались и экспортные поставки самолетов Су-35.
Цитата: vlad7308 от 20.02.2023 16:33:03А что, кстати, мешает его и выпускать, если он такой удачный?
Он вобщем то слишком уж устаревший, технологии и технические решения 50-х гг прошлого века. Но, в принципе Геркулес С-130 летает...
Наверно вопросы отсутствия конструкторского сопровождения. Может украинское происхождение, патенты. Просто вульгарное желание распилить на разработке нового самолёта.
Но общая конструктивно-компоновочная схема и общие конструкторские решения определившие облик самолёта совершенно не устарели.
Цитата: vlad7308 от 20.02.2023 16:33:03Ну там пусть с современной электроникой и двигателями (если таковые имеются).
Двигателей какраз не имеется.
Цитата: Старый от 20.02.2023 16:42:25Цитата: vlad7308 от 20.02.2023 16:33:03Ну там пусть с современной электроникой и двигателями (если таковые имеются).
Двигателей какраз не имеется.
А ТВ7-117?
Понятно.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340352.jpg)
Не знаю, что про Сороса, но про впуклого он точно ни слова не написал.
И опять могу сказать совершенно точно - явно он это сделал не флудом на форуме, как некоторые впуклые предатели Родины, любящие ее издалека
naked-science.ru (https://naked-science.ru/community/755766)
Арабы показали свой ударный беспилотник Phenom
Александр Березин
Во время международной оборонной выставки IDEX-2023, которая проходит сейчас в Абу-Даби (ОАЭ), ВВС ОАЭ показали макет беспилотного аппарата Phenom (Феномен).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340445.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340445.png)
Phenom / ©ТГ-канал Вертолатте
Согласно данным ТГ-канала Вертолатте, представленный аппарат сможет нести блоки неуправляемых американских ракет Hydra 70 и/или советско-российских С-8, предназначенных для уничтожения техники и живой силы противника с воздуха. По правому борту беспилотник может нести 12,7 мм пулемет российского, либо натовского образца с системой непрерывной подачи патронов по гибкой металлической ленте из фюзеляжа Phenom.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340446.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340446.png)
Phenom / ©ТГ-канал Вертолатте
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340447.png) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340447.png)
Phenom / ©ТГ-канал Вертолатте
https://t.me/rogozin_alexey/1237
Цитата: Inti от 22.02.2023 18:48:14Интересно, как сертифицировали новые боевые самолёты при Сталине? Дорого ли это обходилось разработчикам?
Могу рассказать. "Будут приняты на вооружение три самолёта которые покажут максимальную скорость".
Цитата: Inti от 22.02.2023 18:48:14Интересно, как сертифицировали новые боевые самолёты при Сталине? Дорого ли это обходилось разработчикам?
"Дядя Петя, ты дурак?"
Цитата: Старый от 20.02.2023 16:41:47Наверно вопросы отсутствия конструкторского сопровождения. Может украинское происхождение, патенты. Просто вульгарное желание распилить на разработке нового самолёта.
Если ты прав и самолет в принципе не устарел, то единственная разумная причина наверно последняя. Какие там еще патенты и сопровождение для машины, которой 60 лет?
Либо вторая причина, совсем печальная - неспособность сделать самолет образца 60-летней давности.
Третья причина - отсутствие платежеспособного спроса в нужных объемах (начиная от много сотен машин).
Мелкие компании на западе летают на самолетах 50-60-х годов и не парятся.
Цитата: vlad7308 от 22.02.2023 23:37:47Если ты прав и самолет в принципе не устарел,
Я же сказал с самого начала: не устарела концепция именно такого самолёта. Сам самолёт устарел, он основан на технике 50-х гг прошлого века. Первый прототип (Ан-24) взлетел в 1959 году.
Цитата: vlad7308 от 22.02.2023 23:37:47Какие там еще патенты и сопровождение для машины, которой 60 лет?
Одно из ключевых гениальных решений Ан-26 - откатываемая рампа - запатентовано.
Цитата: vlad7308 от 22.02.2023 23:37:47Третья причина - отсутствие платежеспособного спроса в нужных объемах (начиная от много сотен машин).
На такой самолёт заказ в принципе не может составлять много сотен машин. На Западе такие самолёты выпускаются сериями в несколько десятков. У нас может быть максимум сотня-полторы. Но и для Ил-112 этот же принцип действует.
Тут конечно лучше всего унификация с пассажирским самолётом, как у нас было с Ан-24/26.
Цитата: Inti от 23.02.2023 00:56:37Цитата: Старый от 23.02.2023 00:53:47Цитата: vlad7308 от 22.02.2023 23:37:47Какие там еще патенты и сопровождение для машины, которой 60 лет?
Одно из ключевых гениальных решений Ан-26 - откатываемая рампа - запатентовано.
В СССР?
Во всём мире!
Цитата: Старый от 23.02.2023 00:52:19Цитата: vlad7308 от 22.02.2023 23:37:47Если ты прав и самолет в принципе не устарел,
Я же сказал с самого начала: не устарела концепция именно такого самолёта.
"в принципе" - это и есть "концепция"
Цитата: Старый от 23.02.2023 00:53:47Одно из ключевых гениальных решений Ан-26 - откатываемая рампа - запатентовано.
России сейчас глубоко фиолетово на чужие патенты.
Да и оспорить патент на конструкцию из времён СССР - делать нефиг.
Цитата: Старый от 23.02.2023 00:59:57Тут конечно лучше всего унификация с пассажирским самолётом, как у нас было с Ан-24/26.
Я это и имел ввиду.
Нафиг никому не нужно делать небольшой самолет серией в сотню-полторы. Он либо будет стоить как большой (и никто не купит), либо на субсидии, либо банкротство запрограммированное заранее.
Цитата: vlad7308 от 22.02.2023 23:37:47Либо вторая причина, совсем печальная - неспособность сделать самолет образца 60-летней давности.
Скорее всего это основная причина. Никто не только не способен сделать самолёт, никто даже не способен понять какой самолёт нужен. Статья с которой начался этот очередной круг обсуждения и комментарий к ней показывают что люди не понимают для чего предназначены подобные самолёты, что они будут возить.
И из слов разработчиков Ил-112 явствует что они не понимают для чего предназначены такие самолёты. Тут какраз полная аналогия с Ангарой - самолёт создают не для выполнения какихто задач а просто "для замены".
Назначение этого класса самолётов - спецперевозки самых разнообразных грузов и пассажиров в интересах государственных ведомств, прежде всего вооружённых сил, а также гражданских организаций занимающихся некоммерческими перевозками.
Самолёты этого класса никогда не будут работать на регулярных коммерческих линиях и заниматься регулярными коммеческими перевозками грузов.
Мне давали ссылку на американский самолёт этого класса специально разработанный для спецперевозок на европейском ТВД прежде всего в интересах ВВС. Технически ничего общего с Ан-26, функционально - полный аналог. К сожалению забыл название. Был выпущен в количестве 30 штук, после холодной войны они проданы в разные хитрые частные лавочки где продолжают успешно заниматься разными спецперевозками.
В числе задач - десантирование грузов и людей. Дурака который предлагал использовать Ил-114 с боковым люком интересно спросить: как он с него собирается чтото десантировать?
Цитата: Старый от 23.02.2023 01:11:19Самолёты этого класса никогда не будут работать на регулярных коммерческих линиях и заниматься регулярными коммеческими перевозками грузов.
Тогда и плевать на него с высокой башни. Если это действительно так, конечно.
Цитата: vlad7308 от 23.02.2023 01:43:14Тогда и плевать на него с высокой башни. Если это действительно так, конечно.
Так крайне необходим для спецперевозок. Ни на Боинге ни на Эрбасе ни даже на С-130 эти перевозки не осуществить (хотя на С-130 вынужденно пытаются). Вплоть до того что специально создают отдельные типы и выпускают по 30 штук.
дешовая политическая пропаганда
Цитата: Старый от 23.02.2023 00:53:47Цитата: vlad7308 от 22.02.2023 23:37:47Какие там еще патенты и сопровождение для машины, которой 60 лет?
Одно из ключевых гениальных решений Ан-26 - откатываемая рампа - запатентовано.
А что в этом решении такого гениального? Нафиг ее куда-то убирать. Захотел прямо с грузовика грузить - поставь горизонтально, и все дела. ???
"повреждён российский военно-транспортный самолёт"
Вроде это не самолет ВТА.
А-50
А-50 - это ДРЛО
На базе Ил-76. Может они поэтому его так назвали?
Цитата: GIF от 27.02.2023 16:16:30На базе Ил-76. Может они поэтому его так назвали?
Если это и вправду А-50 (У), то его транспортником обозвали отнюдь не поэтому, думаю.
Ну а почему тогда?
ЦитироватьВ 2003 году начались работы по модернизации находящихся в строю А-50, причём, как непосредственно РТК, так и самолёта. В полном объёме они развернулись в 2008 году. Самолёт получил наименование А-50У. Заводские испытания машины продолжались до июля 2009 года, а совместные завершились 26 ноября того же года.
Помимо работ по радиотехническому комплексу, были усовершенствованы САУ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) и комплекс связи. Модернизированы рабочие места членов тактического экипажа самолёта, теперь информация отображается не на дисплеях с ЭЛТ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%9B%D0%A2), а на жидкокристаллических индикаторах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80) (однако определённый скепсис вызывает широкое применение в оборудовании самолёта комплектующих иностранного производства (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)).
В отсеке операторов РТК наконец-то оборудовали места для отдыха и буфет (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%84%D0%B5%D1%82_(%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5)) с бытовым оборудованием.
Высоких технических характеристик РЛС удалось достигнуть за счёт введения сквозного канала цифровой обработки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2) радиолокационной информации и модернизации приёмного и передающего устройств; нарастить возможности функционального программного обеспечения позволила замена БЦВМ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D1%8B%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0) на новую, которая построена на современных цифровых вычислительных машинах с большей производительностью и быстродействием. Модернизации подвергнута также система отображения на рабочих местах операторов".
Планер как был на базе Ил-76, так на нем и остался.
Цитата: GIF от 27.02.2023 16:29:42Планер как был на базе Ил-76
Сначала аналогичный был на Ил-18.
А Ил-76.jpg вроде в Иваново базировались.
ЦитироватьВВС России (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8) —3 А-50 и 6 А-50У по состоянию на 2022 год.
ЦитироватьАвиация ПВО СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%9F%D0%92%D0%9E_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0) :
- 67-я отдельная авиационная эскадрилья ДРЛО в/ч 32457 (20 машин), аэродром Зокняй (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%83%D0%BB%D1%8F%D0%B9_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC)), г. Шауляй, Литовская ССР (с 1985 до 1992 года). Расформирована, самолёты переданы в 144-й ОТАП ДРЛО.
- Авиационный отряд (два А-50 и 1 Ил-76) в составе 192-го гв. Керченского Краснознамённого ВТАП (в/ч 26212), аэродром Укурей (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B9_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC)) (Ареда), РСФСР, с 1985 по 1995 гг. Формировался на аэродроме Улан-Удэ (Восточный) в 1985 году, перелетел в Укурей в 1988 году. Расформирован, самолёты переданы в 144-й ОТАП ДРЛО.
- 18-й отдельный авиационный отряд ДРЛО (два А-50 и 1 Ил-76) на аэродроме Витебск-Северный (с 1985 года). В 1993 году 18-й ОАО передан в состав ВС РФ и перелетел на аэр. Ахтубинск 929-го ГЛИЦ, в дальнейшем вошёл в штат 144-го ОТАП ДРЛО.
- 144-й отдельный полк ДРЛО в/ч 89449. Сформирован на аэродроме Берёзовка (Печора) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%91%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC)) в 1989 году, 20 самолётов А-50. Передислоцирован на аэродром Иваново (Северный) в 1998 году.
- ТЭЧ 978-го отдельного транспортного полка авиации ПВО на аэродроме Клин (Клин-5) была единственной, которая ремонтировала и проводила регламенты Ил-76 и А-50, в результате чего данные самолёты регулярно перелетали на данный аэродром для планового технического обслуживания.
Цитата: GIF от 27.02.2023 14:58:13Жыве Беларусь! Слава Україні!
Что это было? Нельзя на полдня оставить форум как нагадят. Где администрация?
Цитата: Виктор Кондрашов от 27.02.2023 15:58:34что в этом решении такого гениального? Нафиг ее куда-то убирать. Захотел прямо с грузовика грузить - поставь горизонтально, и все дела. ???
Рампа не выдержит в промежуточном положении.
Как грузить на транспортёр или поднимать лебёдкой?
Как в полёте десантировать груз с транспортёра?
Цитата: GIF от 27.02.2023 16:41:07ТЭЧ 978-го отдельного транспортного полка авиации ПВО на аэродроме Клин (Клин-5) была единственной, которая ремонтировала и проводила регламенты Ил-76 и А-50, в результате чего данные самолёты регулярно перелетали на данный аэродром для планового технического обслуживания.
Чушь какаято. Все работы выполняла ТЭЧ в Иванове. В Клину вообще ничего по Ил-76 не было.
Цитата: Старый от 27.02.2023 18:33:04Цитата: GIF от 27.02.2023 14:58:13Жыве Беларусь! Слава Україні!
Что это было? Нельзя на полдня оставить форум как нагадят. Где администрация?
Это телеграм-канал, если ты не заметил.
Цитата: GIF от 28.02.2023 08:21:31Цитата: Старый от 27.02.2023 18:33:04Цитата: GIF от 27.02.2023 14:58:13Жыве Беларусь! Слава Україні!
Что это было? Нельзя на полдня оставить форум как нагадят. Где администрация?
Это телеграм-канал, если ты не заметил.
Может тебя зачистить на месяцок?
Что там над Питером?
Flightradar гляньте. Пусто и красиво. Вижу только один вылетевший самолет на Екатеринбург.
https://www.flightradar24.com/SVR571/2f5a45a0
А так-то вот. Ежли не врут.
https://t.me/aviatorshina/3402
ЦитироватьВ декабре 22–го, была закончена сборка последнего (или крайнего?) экземпляра Boeing 747. Правда, сдача заказчикам произойдёт не тотчас же, дооснащение последних изготовленных продлится до 26 года. В большой статье, откуда я это узнал, множество интересных подробностей. Например, создатели не планировали долгой жизни своему детищу и собирались произвести всего около 300 машин, а по факту сделали более полутора тысяч. Самолёт проектировался как промежуточная модель, которая прослужит недолго и выйдет из эксплуатации в связи с повсеместным (как тогда казалось) переходом на сверхзвук. А вышло вон как — полвека производства, 35 лет в ранге самого большого и вместительного пассажирского самолёта в мире (до появления А380). Многое на этой машине было впервые — начиная от лифтов для бортпроводников и кончая предоставлением пассажирам выбора между тремя вариантами бортового обеда (мясо, курица или рыба).
Самолёт получился настолько привлекательным для пассажиров, что уже через год эксплуатации 84,6% пассажиров стали предпочитать этот тип другим реактивным самолётам.
Большая статья - https://habr.com/ru/company/tuturu/blog/719084/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340632.jpg)
ЦитироватьВ пяти регионах России за сутки произошли атаки беспилотников
Под Брянском, Белгородом, в Туапсе, Адыгее и Подмосковье за сутки произошли атаки БПЛА
В пяти регионах России (https://lenta.ru/tags/geo/rf/) за последние сутки произошли атаки беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) Вооруженных сил (https://lenta.ru/tags/organizations/vsu/)Украины (https://lenta.ru/tags/geo/ukraina/) (ВСУ).
О происшествиях сообщили в Адыгее (https://lenta.ru/news/2023/02/28/adyg/), Белгороде (https://lenta.ru/news/2023/02/28/okno/) и Брянской области (https://lenta.ru/news/2023/02/28/bogomaz/), а также в Туапсе (https://lenta.ru/news/2023/02/28/bpla/) Краснодарского края (https://lenta.ru/tags/geo/krasnodarskiy-kray/) и в Подмосковье (https://lenta.ru/news/2023/02/28/pdm/).
Подробности и ссылки на телеграм-каналы - https://lenta.ru/news/2023/02/28/bplaattack/
Цитата: GIF от 28.02.2023 15:44:58Большая статья
GIF, а где иллюминаторы на B747? Или их в принципе нет?
Цитата: GIF от 28.02.2023 15:44:58В декабре 22–го, была закончена сборка последнего (или крайнего?) экземпляра Boeing 747.
Последний от крайнего отличается легко: если дальше будут ещё то крайний, если дальше больше не будет то последний.
Цитата: Владимир Юрченко от 28.02.2023 20:31:48Цитата: GIF от 28.02.2023 15:44:58Большая статья
GIF, а где иллюминаторы на B747? Или их в принципе нет?
Грузовой вариант.
Цитата: Старый от 28.02.2023 22:03:15Цитата: Владимир Юрченко от 28.02.2023 20:31:48Цитата: GIF от 28.02.2023 15:44:58Большая статья
GIF, а где иллюминаторы на B747? Или их в принципе нет?
Грузовой вариант.
Самолёт так понравился грузам...
Цитата: mihalchuk от 28.02.2023 22:05:09Самолёт так понравился грузам...
Да, рамповые транспортники нервно курят в сторонке.
Цитата: Владимир Юрченко от 28.02.2023 20:31:48Цитата: GIF от 28.02.2023 15:44:58Большая статья
GIF, а где иллюминаторы на B747? Или их в принципе нет?
Сп...украли, в общем. 😂
Их снимают с самолётов, переделываемых в грузовые и ставят на новые пассажирские.
;)
Цитата: Старый от 28.02.2023 08:50:52Цитата: GIF от 28.02.2023 08:21:31Цитата: Старый от 27.02.2023 18:33:04Цитата: GIF от 27.02.2023 14:58:13Жыве Беларусь! Слава Україні!
Что это было? Нельзя на полдня оставить форум как нагадят. Где администрация?
Это телеграм-канал, если ты не заметил.
Может тебя зачистить на месяцок?
https://t.me/SolovievLive/161178
https://t.me/mig41/24861
Цитата: АниКей от 02.03.2023 06:58:05https://t.me/mig41/24861
Про "коптеры ВСУ" как раз таки разгоняли вот эти вот турбопатриоты и прочие "военкоры". Изначально ответственность на себя взяла белорусская группа "партизан" (как они себя называют) BYPOL, причем сразу об этом написала. И это сообщение было в этой теме, но было зачищено Старым (но это его право, пущай).
Хотя, ничего удивительного, собственно. Сами родили фейк, сами же и написали "А чо такого? Ничего не было". ;D Главное ведь самим верить, что это именно Мачулищи, а не (например) Иваново. Старый, взлетка похожа на ивановскую? ;)
Цитата: Штуцер от 02.03.2023 09:31:46
Геройский герой даже двигатели не выключил. Он чего - шасси забыл выпустить?
Цитата: GIF от 02.03.2023 10:34:42Старый, взлетка похожа на ивановскую? ;)
А бортовой номер на что похож?
Понятия не имею. Не интересовался, какой там был бортовой номер, а искать - лень.
ЦитироватьКак пишет пишет (https://t.me/Hajun_BY/6501) "Беларускі Гаюн", регистрационный номер поврежденного самолета А-50У — RF-50608 (бортовой номер "43 красный", заводской номер 0093479377, серийный номер 60-05).
Этот борт прилетел в Белоруссию 3 января 2023 года и пробыл в "Мачулищах" 54 дня, совершив 12 вылетов. До этого борт прилетал в Белоруссию 24 февраля 2022 года.
https://www.9tv.co.il/item/54978
Опровержение фейка.
https://ria.ru/20230301/vzryvy-1855237809.html
Так а выше у Аникея что? Или Вы принципиально не читаете то, что было раньше?
https://t.me/rian_ru/195836 (https://t.me/rian_ru/195836)
На заводе "Авиастар" в Ульяновске в ходе испытаний фюзеляжа самолета произошел инцидент, погиб один сотрудник предприятия, несколько пострадали, сообщает ОАК.
"РИА Новости" уточнили, что испытания проводились с фюзеляжем тяжёлого военно-транспортного самолёта Ил-76МД-90А.
Также сообщается, что фюзеляж воздушного судна разрушен.
Что за испытания могли привести к разрушению корпуса? На герметичность?
Цитата: ClonSB60 от 02.03.2023 17:46:43Что за испытания могли привести к разрушению корпуса? На герметичность?
На прочность внутренним давлением.
Цитата: Старый от 02.03.2023 17:47:57Цитата: ClonSB60 от 02.03.2023 17:46:43Что за испытания могли привести к разрушению корпуса? На герметичность?
На прочность внутренним давлением.
Я так понимаю, что испытания начинались как испытания на герметичность, но что-то пошло не так, и оказались испытаниями на прочность. Перенаддули?
Цитата: Плейшнер от 02.03.2023 18:01:29Цитата: Старый от 02.03.2023 17:47:57Цитата: ClonSB60 от 02.03.2023 17:46:43Что за испытания могли привести к разрушению корпуса? На герметичность?
На прочность внутренним давлением.
Я так понимаю, что испытания начинались как испытания на герметичность, но что-то пошло не так, и оказались испытаниями на прочность. Перенаддули?
Я не знаю подробностей. Наверно перенаддули. А может оказался менее прочным чем нужно.
Самолёты с герметичным фюзеляжем всегда испытывают на прочность чтобы он выдержал заданный перепад давления.
Космические корабли - тоже. И тоже лопают.
Удивительные вещи пишут!
ЦитироватьИнвестиционная компания Markab Capital со штаб-квартирой в Дубае подписала соглашение о стратегическом партнёрстве с итальянской компанией SuperJet International по созданию завода по производству гражданских самолётов в Объединённых Арабских Эмиратах. Об этом сообщает (https://gulfnews.com/business/corporate-news/a-strategic-partnership-between-markab-capital-and-the-italian-super-jet-to-establish-a-civil-aircraft-factory-in-uae-1.1677497466179) издание Gulf News.
Издание не сообщает тип воздушного судна, который планируется строить в ОАЭ, однако учитывая, что ОАК через свои дочерние компании владеет 90 процентами (https://aviation21.ru/oak-poluchila-vozmozhnost-soxranit-fortochku-v-evropu-na-budushhee/?highlight=sji) акций в совместном с итальянской Leonardo-Finmeccanica (ранее Alenia Aermacchi) предприятии SuperJet International, это будет российский Sukhoi Superjet 100 в базовой версии. Убедительность таким предположением добавляет недавнее предложение ОАК о локализации и производстве (https://aviation21.ru/oak-rassmatrivaet-s-indiej-vozmozhnost-sdelki-win-win-v-proizvodstve-ssj100/) в Индии российского регионального самолёта.
Завод, строительство которого планируется завершить в 2025 году, является первым в своем роде в арабском мире, на котором будут собираться и производиться гражданские самолёты, прокомментировал подписание соглашения председатель и главный исполнительный директор Markab Capital Company Абдулла Аль Кубаиси. Где конкретно будет построен новый авиазавод, не сообщается.
По его словам, объём инвестиций в новый завод составляет 180 миллионов долларов США, а производственная мощность первой очереди составит от 10 до 15 самолётов в год. Увеличение производственных мощностей будет рассматриваться в дальнейшем на основе запросов на воздушные суда.
ЦитироватьКомпания Mark AB Capital Investments (Mark AB), базирующаяся в Объединённых Арабских Эмиратах, и Объединённая авиастроительная корпорация (ОАК) подписали соглашение, по которому ОАК передаст Mark AB 49% пакета акций совместного предприятия Superjet International и, соответственно, своего участия в проекте Superjet 100. Об этом говорится в пресс-релизе (https://www.linkedin.com/posts/superjet-international_sji-new-shareholder-from-the-united-arab-activity-7036412230707359744-ZrLT), распространённом SJI.
«С выполнением этого соглашения ОАК фактически выходит из программы "Суперджет"», – сказано в документе.
В 2007 году итальянская Alenia Aeronautica и российский холдинг «Сухой» создали совместное предприятие (https://aeronautica.online/sukhoi-bought-superjet-international-for-1-euro/) SuperJet International с головным офисом в Венеции, в котором 51% акций принадлежал Alenia Aeronautica, а 49% – компании «Сухой». В конце марта 2017 года АО «Гражданские самолёты Сухого» за 1 евро приобрело 100% Wing Ned B.V., владеющей 41% акций в SuperJet International. После этой сделки доля российской стороны в совместном предприятии SJI составила 90%, итальянского авиастроительного холдинга Leonardo S.p.A. – 10%.
Приобретение Mark AB акций SJI будет возможно только после одобрения сделки со стороны итальянских и российских государственных органов. Разрешения позволят разморозить акции и активы SJI, которые находятся под санкциями Евросоюза. После получения таких разрешений новая структура акционерного капитала SJI будет состоять из 49% Mark AB Capital, 41% Studio Guidotti International и 10% Leonardo. Вхождение нового акционера и размораживание акций и активов SJI являются обязательными условиями, без которых невозможен перезапуск деятельности SJI.
«Это соглашение имеет большое значение для нашей компании, поскольку прекращение производственных и коммерческих отношений с ОАК позволит нам больше не быть обремененной ограничениями, вытекающими из санкционных правил, установленных Европейским Союзом», – заявил генеральный директор SuperJet International Камилло Перфидо.
План перезапуска был разработан совместно SJI и Mark Capital AB и предусматривает инвестиции в размере 190 млн евро, из которых 110 млн евро – в предприятие в Венеции. Инвестиции позволят поддержать разработку новых конфигураций самолётов Superjet 100, строительство нового филиала (https://aviation21.ru/zavod-po-proizvodstvu-samolyotov-superjet-100-budet-postroen-v-oae/) SJI в ОАЭ, а также развитие самолётов для конкурентной борьбы на глобальном авиарынке.
Для поддержки производственной коммерческой деятельности новая корпоративная структура предусматривает постепенное увеличение специалистов до 400 сотрудников SJI в Венеции и 800 в целом, включая новый филиал в ОАЭ. В Венеции в настоящее время работает около 110 человек. До пандемии и введения санкций SJI насчитывала 250 сотрудников.
Прогнозируемые продажи оцениваются как минимум в 240 самолётов в различных вариантах: пассажирских, бизнес-джетов (https://aviation21.ru/samolyot-dlya-prezidentov/) и грузовых, большинство из которых будет предназначено для рынков ОАЭ и Индии.
Завод по строительству Superjet 100 в базовой конфигурации планируется построить в международном аэропорту Аль-Айн. В Венеции будут разрабатываться интерьеры, выполняться кастомизации самолётов, окраска, монтаж пассажирских салонов, а также другие работы, за которые отвечает итальянская площадка.
На начальном этапе деятельности будет использована имеющаяся в ОАЭ национальная база субподрядчиков в авиаотрасли, в частности, для производства деталей двигателей и авиационных конструкций.
https://t.me/rogozin_alexey/1261
ЦитироватьВ ролике с посадкой украинского коптера на локатор ДРЛО А-50 обращает на себя внимание [color=var(--accent-color)]качество цифрового видеопотока[/color] (https://t.me/milinfolive/97555) и точность управления. Это может означать, что на дрон не было воздействия средств радиоэлектронной борьбы, а само управление осуществлялось в ручном режиме оператором в FPV-очках, находящимся не далее, чем в нескольких километрах от периметра аэродрома.
Возможно, это были никакие не украинцы, а просто местные хулиганы.
В поиске эти местные хулиганы, цитирую "две недели с помощью дронов гражданского назначения из магазина".
Видео, скорее всего, сильно не от той даты, когда произошла диверсия. Погода там очень сильно не та )
И она, погода, похожа на 28 фев 2023 ))
Цитата: Iv-v от 02.03.2023 21:28:17Возможно, это были никакие не украинцы, а просто местные хулиганы.
Тебе от этого легче? >:(
Цитата: Старый от 02.03.2023 18:06:53Я не знаю подробностей. Наверно перенаддули.
Надували не весь самолет а только кабину экипажа.
Передули. Разрушилась гермоперегородка между кабиной экипажа и грузовой кабиной.
ЦитироватьПросто надо допустить к применению на военных объектах гражданские средства борьбы с беспилотниками.
Молодец, тезка Рогозин..Проталкивает свое.
Цитата: Плейшнер от 03.03.2023 09:34:50Передули. Разрушилась гермоперегородка между кабиной экипажа и грузовой кабиной.
Вот как это можно
перенаддуть?
Цитата: Штуцер от 03.03.2023 09:38:03ЦитироватьПросто надо допустить к применению на военных объектах гражданские средства борьбы с беспилотниками.
Молодец, тезка Рогозин..
Проталкивает свое.
Дробовики?
А стендовою стрельбу сделать военно-прикладным видом спорта :)
Цитата: Штуцер от 03.03.2023 09:39:08Цитата: Плейшнер от 03.03.2023 09:34:50Передули. Разрушилась гермоперегородка между кабиной экипажа и грузовой кабиной.
Вот как это можно перенаддуть?
Вот вопрос.
Цитата: Плейшнер от 03.03.2023 09:40:55перенаддуть
Ракеты наддувают, самолеты дуют :D
Цитата: Плейшнер от 03.03.2023 09:40:16...
Дробовики?
А стендовою стрельбу сделать военно-прикладным видом спорта :)
Почему стендовую? Придумано уже много лет назад в Калашникове.
Недаром такой спрос на специальность "механик-
вредитель водитель дрона". )
Цитата: Serge V Iz от 03.03.2023 09:48:56Цитата: Плейшнер от 03.03.2023 09:40:16...
Дробовики?
А стендовою стрельбу сделать военно-прикладным видом спорта :)
Почему стендовую? Придумано уже много лет назад в Калашникове.
Недаром такой спрос на специальность "механик-вредитель водитель дрона". )
Да уж. Очередной виток развития. Пока по примитивности дроны зачастую напоминают самолеты-этажерки столетней давности. А дальше: истребители, крепости, скорости, сверхзвуки, малозаметность и далее по спирали
Цитата: Inti от 03.03.2023 10:32:40...
Есть ещё один вариант недоступный самолётам - массовость. Стаю дешёвых заметных медленных дронов перехватить очень нелегко, особенно если они низколетящие.
Почему-то сразу представилась картина тыщи дронов в красных ливреях, наступающих развернутым строем. И встречающая их шеренга дронов в синих ливреях. С аркебузами )
;D
Цитата: Serge V Iz от 03.03.2023 10:35:51Почему-то сразу представилась картина тыщи дронов в красных ливреях, наступающих развернутым строем. И встречающая их шеренга дронов в синих ливреях. С аркебузами )
И тут - во фланг - конная дронница в кирасах!
Цитата: Штуцер от 03.03.2023 10:50:58Цитата: Serge V Iz от 03.03.2023 10:35:51Почему-то сразу представилась картина тыщи дронов в красных ливреях, наступающих развернутым строем. И встречающая их шеренга дронов в синих ливреях. С аркебузами )
И тут - во фланг - конная дронница в кирасах!
И маркеры, маркеры, маркеры ! Можете представить себе, тридцать пять тысяч одних маркеров!
Цитата: Штуцер от 03.03.2023 12:22:05Цитата: Штуцер от 03.03.2023 10:50:58Цитата: Serge V Iz от 03.03.2023 10:35:51Почему-то сразу представилась картина тыщи дронов в красных ливреях, наступающих развернутым строем. И встречающая их шеренга дронов в синих ливреях. С аркебузами )
И тут - во фланг - конная дронница в кирасах!
И маркеры, маркеры, маркеры ! Можете представить себе, тридцать пять тысяч одних маркеров!
по-моему, я это где то видел....
А! Дройдеки! Вот. Стар ворс, эпизод один. И два.
Цитата: Плейшнер от 03.03.2023 09:40:55Цитата: Штуцер от 03.03.2023 09:39:08Цитата: Плейшнер от 03.03.2023 09:34:50Передули. Разрушилась гермоперегородка между кабиной экипажа и грузовой кабиной.
Вот как это можно перенаддуть?
Вот вопрос.
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/5845148?from=main)
Самолет испытал смертельное давление
Сергей Титов, Ульяновск
В Ульяновске на самолетостроительном заводе «Авиастар» (филиал ПАО «Ил») во время испытаний герметичности кабины погиб человек, еще четверо пострадали. Региональное следственное управление СКР возбудило уголовное дело по факту нарушения требований охраны труда, повлекшего по неосторожности смерть человека. Специалисты полагают, что причиной трагического инцидента могли быть нарушения технологии и техники безопасности.
В четверг на самолетостроительном заводе «Авиастар» в Ульяновске в ходе проведения испытаний отсека фюзеляжа лайнера, находящегося в производстве, произошел инцидент — пострадали несколько сотрудников предприятия, один погиб, сообщила пресс-служба авиазавода. «Все четверо пострадавших отправлены в больницу. Семьям погибшего и пострадавших сотрудников будет оказана вся необходимая поддержка и помощь со стороны предприятия»,— сообщила пресс-служба.
На «Авиастаре» подробности происшествия не раскрывают, лишь поясняя, что «на одном из этапов сборки фюзеляж проверяют на герметичность, накачивая внутрь отсеков избыточное давление», «при проведении этих испытаний произошел трагический случай».
Самолетостроительный завод «Авиастар» является филиалом ПАО «Ил» (ранее — АО «Авиастар-СП», ОАО «Авиастар», до 1991 года — Ульяновский авиационно-промышленный комплекс). Поначалу завод производил грузовые самолеты Ан-124–100 «Руслан», затем — пассажирские самолеты линейки Ту-204, в настоящее время основное направление производства — самолеты Ил-76МД-90А (глубокая модернизация Ил-76), топливозаправщики Ил-78М-90А.
По данным источников «Ъ», инцидент произошел в цехе 278 агрегатно-сборочного производства самолетостроительного завода. Специальная бригада производила проверку герметичности кабины самолета Ил-76МД-90А. «Но что-то пошло не так, что-то, я точно не знаю, сорвало давлением воздуха, и вот убило человека, члена бригады, еще четверо пострадали»,— сказал собеседник.
Другой источник из числа сотрудников завода говорит: «Никаких внешних повреждений на кабине после инцидента не было, совершенно целая. Утверждают, что повреждение есть где-то внутри, но подойти близко невозможно, все оцеплено и огорожено».
По мнению собеседников «Ъ», наиболее вероятная причина — нарушение технологии. По их словам, на заводе «лет пять назад» уже был похожий инцидент во время проверки герметичности кабины Ан-124–100, но тогда, к счастью, никто не пострадал.
В четверг вечером следственное управление Следственного комитета России (СУ СКР (https://ulyanovsk.sledcom.ru/news/item/1770818/)) сообщило, что в связи с гибелью работника «Авиастара» и травмированием еще четверых сотрудников возбуждено уголовное дело по факту нарушения требований охраны труда, повлекшего по неосторожности смерть человека (ч. 2 ст. 143 УК РФ, до четырех лет лишения свободы). «Предварительно установлено, что 2 марта 2023 года в ходе испытательных работ погиб 45-летний работник, еще несколько человек получили телесные повреждения»,— отмечается в сообщении СУ СКР.
Подробностей расследования в СУ СКР не раскрывают. Будет ли проводить свою проверку прокуратура, пока не известно: в ведомстве комментировать ситуацию отказались.
Инженер, много лет проработавший в сборочном производстве «Авиастара» и непосредственно занимавшийся в том числе проверкой герметичности отсеков фюзеляжа, заметил, что «по технологии, если производится испытание давлением и опрессовка, обязательно должно быть ограждение, обеспечивающее защиту от возможных разрушений в уязвимых местах, а людей в зоне испытаний, естественно, не должно быть».
«Все это детально прописано в технологических документах, и отступать от этих требований нельзя»,— заметил инженер. По его словам, в определенных случаях при проверке герметичности человек может находиться внутри кабины, «чтобы оттуда смотреть, используя мыльную пену, где может травить воздух, и помечать маркером, чтобы потом исследовать и герметизировать это место». Но в этом случае избыточное давление должно быть совсем небольшим, и это тоже все должно быть прописано в технологии операции с указанием допустимой величины давления, которое следует работнику контролировать при помощи специального манометра. «Самостоятельно, без специальной подготовки он не должен там находиться»,— пояснил собеседник.
Он также заметил, что обязательно все приборы, шланги, клапаны стравливания давления и стенд должны предварительно пройти соответствующую поверку.
Версий причин трагедии, по словам инженера, может быть несколько. Среди них — случайная подача слишком большого избыточного давления, неисправность приборов стенда, подающего давление, некачественная сборка каких-либо узлов фюзеляжа, которые могли этого давления не выдержать.
Инциденты, связанные с проверкой герметичности самолетов избыточным давлением, происходили и в других странах. Так, в апреле 1999 года в Центре авиационной логистики Оклахома-Сити «Тинкер AFB» во время проверки избыточным давлением герметичности кабины военно-транспортного самолета Boeing KC-135 Stratotanker из-за нарушения технологии и заблокированных клапанов сброса давления было создано давление, превосходящее предельно допустимые нормы, в результате чего произошел взрыв, разрушивший заднюю часть фюзеляжа самолета, после чего он уже не подлежал ремонту.
https://t.me/rogozin_alexey/1265
ЦитироватьШутки [color=var(--accent-color)]шутками[/color] (https://t.me/russkiegramoty/18371), но надо понимать, что в ближайшее время в большинстве случаев вопросы защиты специальных и гражданских объектов от беспилотников будут оставаться в зоне ответственности владельцев самих объектов.
Гениально! А армия нам на что?
Цитата: Старый от 04.03.2023 18:40:41ЦитироватьШутки [color=var(--accent-color)]шутками[/color] (https://t.me/russkiegramoty/18371), но надо понимать, что в ближайшее время в большинстве случаев вопросы защиты специальных и гражданских объектов от беспилотников будут оставаться в зоне ответственности владельцев самих объектов.
Гениально! А армия нам на что?
Для последующего наказания владельцев беспилотников-нарушителей, до которых не может добраться полиция.
ЦитироватьПокупка конкретного оборудования не решает проблему, а лишь является одним из многих шагов в развитии инженерно-технических средств охраны. Ключевой элемент системы безопасности - не оборудование, а обученный и мотивированный персонал.
Персонал тоже за свой счёт? ??? ::) :-[ :-\
Цитата: Старый от 04.03.2023 18:43:59ЦитироватьПокупка конкретного оборудования не решает проблему, а лишь является одним из многих шагов в развитии инженерно-технических средств охраны. Ключевой элемент системы безопасности - не оборудование, а обученный и мотивированный персонал.
Персонал тоже за свой счёт? ??? ::) :-[ :-\
Это большая проблема.
Для оптимизации решения тех проблем, что имелись ввиду раньше, создавлась система т.н. гражданской обороны. Может быть, и это туда же относится?
Цитата: АниКей от 04.03.2023 07:00:40Самолет испытал смертельное давление
Сергей Титов, Ульяновск
Многобуков.
По сути ноль.
Ну, и уникальный перл:
ЦитироватьПо его словам, в определенных случаях при проверке герметичности человек может находиться внутри кабины, «чтобы оттуда смотреть, используя мыльную пену, где может травить воздух, и помечать маркером, чтобы потом исследовать и герметизировать это место».
Вообще чел про метод обмыливания хоть что то понимает?
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 18:45:37Цитата: АниКей от 04.03.2023 07:00:40Самолет испытал смертельное давление
Сергей Титов, Ульяновск
Многобуков.
По сути ноль.
Ну, и уникальный перл:
ЦитироватьПо его словам, в определенных случаях при проверке герметичности человек может находиться внутри кабины, «чтобы оттуда смотреть, используя мыльную пену, где может травить воздух, и помечать маркером, чтобы потом исследовать и герметизировать это место».
Вообще чел про метод обмыливания хоть что то понимает?
нуу наверно в самолете создается вакуум и эта... Человек внутри ходит и обмыливает :o ;D ;D ;D пока не задохнётся
Цитата: Старый от 04.03.2023 18:40:41ЦитироватьШутки [color=var(--accent-color)]шутками[/color] (https://t.me/russkiegramoty/18371), но надо понимать, что в ближайшее время в большинстве случаев вопросы защиты специальных и гражданских объектов от беспилотников будут оставаться в зоне ответственности владельцев самих объектов.
Гениально! А армия нам на что?
это какой-то гнилой либерализм.
армия нужна понятно зачем - чтобы все это организовать. В смысле - атаки чужих беспилотников и тп.
Цитата: vlad7308 от 04.03.2023 19:02:46Человек внутри ходит и обмыливает :o ;D ;D ;D пока не задохнётся
Есть такая примета -- если рядом ходит человек с помазком, то
избыточное давление запас энергии в сосуде невелик. Даже на баротравму, скорее всего, не хватит. )
(Впрочем, задохнуться-то он имеет право -- мало ли что там... :D )
Цитата: vlad7308 от 04.03.2023 19:02:46нуу наверно в самолете создается вакуум и эта... Человек внутри ходит и обмыливает :o ;D ;D ;D пока не задохнётся
Самолёт сложится. ;D
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:14:49Цитата: vlad7308 от 04.03.2023 19:02:46нуу наверно в самолете создается вакуум и эта... Человек внутри ходит и обмыливает :o ;D ;D ;D пока не задохнётся
Самолёт сложится. ;D
Так это... может они просто пылесос к самолёту не тем концом подключили??
Цитата: Serge V Iz от 04.03.2023 19:11:41если рядом ходит человек с помазком
Это не наш метод!
Наш метод - считать бульки в тарированном стаканчики 50 г.
Цитата: Serge V Iz от 04.03.2023 19:17:12Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:14:49Цитата: vlad7308 от 04.03.2023 19:02:46нуу наверно в самолете создается вакуум и эта... Человек внутри ходит и обмыливает :o ;D ;D ;D пока не задохнётся
Самолёт сложится. ;D
Так это... может они просто пылесос к самолёту не тем концом подключили??
Пылесос Вакуум не даёт. :)
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:17:47Цитата: Serge V Iz от 04.03.2023 19:11:41если рядом ходит человек с помазком
Это не наш метод!
Наш метод - считать бульки в тарированном стаканчики 50 г.
Пока бегемот принимает ванну?
У нас просто бегемоты не поместятся )
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:18:32Цитата: Serge V Iz от 04.03.2023 19:17:12Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:14:49Цитата: vlad7308 от 04.03.2023 19:02:46нуу наверно в самолете создается вакуум и эта... Человек внутри ходит и обмыливает :o ;D ;D ;D пока не задохнётся
Самолёт сложится. ;D
Так это... может они просто пылесос к самолёту не тем концом подключили??
Пылесос Вакуум не даёт. :)
Наш уральский "Урал" -- ещё как ))
(Аж 35%-й вакуум может)
Цитата: Serge V Iz от 04.03.2023 19:20:23Наш уральский "Урал" -- ещё как ))
Тогда фюзеляж сложится. Он не допускает обратного перепада.
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:23:16Тогда фюзеляж сложится. Он не допускает обратного перепада.
Ничего не сложится, всё допускает. Только окна и двери внутрь вдавятся.
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:23:16Цитата: Serge V Iz от 04.03.2023 19:20:23Наш уральский "Урал" -- ещё как ))
Тогда фюзеляж сложится. Он не допускает обратного перепада.
Это ж сколько сразу идей для эксперимента.
Вскипятить внутри сто чайников?
Только, подозреваю, у этого самолёта (ну, если он не специально по заказу службы РХБЗ сделан?) есть хитрый клапан?
Цитата: Serge V Iz от 04.03.2023 19:11:41Есть такая примета -- если рядом ходит человек с помазком, то избыточное давление запас энергии в сосуде невелик.
Не. Есть еще второй весьма вероятный вариант - человек с помазком идиот. И его начальник тоже. Сплошь и рядом увы
Цитата: Старый от 04.03.2023 19:26:28Ничего не сложится, всё допускает.
А зачем?
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:14:49Цитата: vlad7308 от 04.03.2023 19:02:46нуу наверно в самолете создается вакуум и эта... Человек внутри ходит и обмыливает :o ;D ;D ;D пока не задохнётся
Самолёт сложится. ;D
тогда нужно два человека внутри.
Один расставляет руки и ноги и держит самолет. А второй, соответственно, с помазком.
Кстати, в приборах, которые летают на Союзах хитрый клапан есть. И те (которые крупные), что вынимают из упавших боковых блоков, выглядят забавно. Не совсем сложенные, но... они же, в основном, из плоских граней. )
Цитата: vlad7308 от 04.03.2023 19:34:55Один расставляет руки и ноги и держит самолет. А второй, соответственно, с помазком.
Бреется? 8)
Или мажет первому возможную негерметичность?
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:37:38Цитата: vlad7308 от 04.03.2023 19:34:55Один расставляет руки и ноги и держит самолет. А второй, соответственно, с помазком.
Бреется? 8)
Или... бреет? :-[ :-[ :-[
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:34:32А зачем?
Конструкция такая. Она ж не тонкостенная, она стрингерно-шпангоутная. Опять же на перегрузки рассчитана.
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:37:38Цитата: vlad7308 от 04.03.2023 19:34:55Один расставляет руки и ноги и держит самолет. А второй, соответственно, с помазком.
Бреется? 8)
Или мажет первому возможную негерметичность?
Вы мне мешаете ржать ;D
Я тут, понимаешь, изо всех выдумываю, как с помазком из-внутри дырки искать, а он мне
фигвамы рисует все смехуечки, айяйяй
Цитата: Старый от 04.03.2023 19:45:38Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:34:32А зачем?
Конструкция такая. Она ж не тонкостенная, она стрингерно-шпангоутная. Опять же на перегрузки рассчитана.
Но не на обратный перепад. Наверняка и дыхательный клапан в самолёте есть.
Цитата: vlad7308 от 04.03.2023 19:47:10Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:37:38Цитата: vlad7308 от 04.03.2023 19:34:55Один расставляет руки и ноги и держит самолет. А второй, соответственно, с помазком.
Бреется? 8)
Или мажет первому возможную негерметичность?
Вы мне мешаете ржать ;D
Я тут, понимаешь, изо всех выдумываю, как с помазком из-внутри дырки искать, а он мне фигвамы рисует все смехуечки, айяйяй
Для последующей герметизации подручным средством.
Цитата: Старый от 04.03.2023 19:45:38Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:34:32А зачем?
Конструкция такая. Она ж не тонкостенная, она стрингерно-шпангоутная. Опять же на перегрузки рассчитана.
я тож думаю, что полсотки ( 500Па) обратного давления самолет выдержать должен без проблем вообще.
Пузыри правда будут дохленькие. Но будут.
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:47:53Но не на обратный перепад. Наверняка и дыхательный клапан в самолёте есть.
Естественно обратный перепад недопустим. Я же сказал: окна и двери вдавит внутрь. Говорят такие случаи были.
А у УВПД вся минусовая зона красная:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340819.jpg)
А, не, не вся. До -0.02 атм допустимо.
Цитата: Старый от 04.03.2023 19:57:28А, не, не вся. До -0.02 атм допустимо.
вот. Даже не полсотки, а целых две сотки. Пузыри будут уже нормальные :)
А зачем все эти пердимонокли?
Давление внутрь, обмыливать снаружи.
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 20:32:58А зачем все эти пердомонокли?
Давление внутрь, обмыливать снаружи.
но написано то было - человек внутри. С мылом и тп
Ночью, при грозе, стоя в гамаке.
Цитата: vlad7308 от 04.03.2023 20:34:01Цитата: Штуцер от 04.03.2023 20:32:58А зачем все эти пердомонокли?
Давление внутрь, обмыливать снаружи.
но написано то было - человек внутри. С мылом и тп
Мы, армянские комсомольцы, без сложностей -- не можем!
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 20:32:58А зачем все эти пердимонокли?
Давление внутрь, обмыливать снаружи.
В смысле? Так и делают.
Цитата: Старый от 04.03.2023 21:35:20В смысле? Так и делают.
А вот эксперт высокого уровня, типа тов. Моисеева, пишет, что наоборот...
Цитата: Штуцер от 04.03.2023 19:47:53Но не на обратный перепад. Наверняка и дыхательный клапан в самолёте есть.
Обязательно есть клапан. Обратный перепад не создают специально, он возможен при экстренном снижении.
Да и обратный перепад на земле упаришься создавать - профили уплотнительных "резинок" в люках, дверях, форточках рассчитаны на работу с прямым перепадом, при обратном они не будут нормально выполнять свою функцию а даже наоборот, станут пропускать воздух внутрь.
Соответственно даже изначально герметичные места станут негерметичными. Вобщем, ерунда получится
Цитата: Плейшнер от 04.03.2023 23:34:07Обязательно есть клапан. Обратный перепад не создают специально, он возможен при экстренном снижении.
Да. Поэтому даже есть ограничение на максимальную скорость снижения.
Цитата: Старый от 04.03.2023 23:38:01Да. Поэтому даже есть ограничение на максимальную скорость снижения.
Когда была первая перевозка РД-180 в Штаты, можно сказать повезло.
В контейнере РД был устроен "дыхательный" штуцер с диаметром отверстия всего мм 40-50, что и так немного.
И в нем в нижней плохо наблюдаемой части была металлическая сетка. Когда контейнер красили,
закрасили частично и сетку.
Так вот после приземления все 5 контейнеров имели следы вдавливания, повезло, что оно случилось незначительным, без потери устойчивости конструкции. Движки не повредились
О гражданской технике и несущественных её особенностях. )
https://www.wired.com/story/dji-droneid-operator-location-hacker-tool/
Цитировать...
Every DJI quadcopter broadcasts its operator's position via radio—unencrypted. Now, a group of researchers has learned to decode those coordinates.
...
Непонятно, только, зачем координаты оператора будет передавать сам летательный аппарат. Зато понятно, зачем это будет делать пульт, с которого аппарат управляется.
Соответственно, использовать такое там где стреляют...
Цитата: Serge V Iz от 05.03.2023 00:58:26О гражданской технике и несущественных её особенностях. )
https://www.wired.com/story/dji-droneid-operator-location-hacker-tool/
Цитировать...
Every DJI quadcopter broadcasts its operator's position via radio—unencrypted. Now, a group of researchers has learned to decode those coordinates.
...
Непонятно, только, зачем координаты оператора будет передавать сам летательный аппарат. Зато понятно, зачем это будет делать пульт, с которого аппарат управляется.
Соответственно, использовать такое там где стреляют...
возможно, на дроне это можно исправить прошивкой. Кастомные прошивки на DJI выпускаются. На пульте - подменой GPS координат любой программкой с Гугл плей, там обычный Андроид.
https://t.me/aviatorshina/3408
Цитата: Serge V Iz от 05.03.2023 00:58:26О гражданской технике и несущественных её особенностях. )
https://www.wired.com/story/dji-droneid-operator-location-hacker-tool/
Цитировать...
Every DJI quadcopter broadcasts its operator's position via radio—unencrypted. Now, a group of researchers has learned to decode those coordinates.
...
Непонятно, только, зачем координаты оператора будет передавать сам летательный аппарат. Зато понятно, зачем это будет делать пульт, с которого аппарат управляется.
Соответственно, использовать такое там где стреляют...
Это секрет полишинеля, сделанный специально для мониторинга применения гражданских коптеров в гражданских условиях, известен там всем уже как год. Поэтому там летают только перепрошитые коптеры без этой фичи. А тем, кто про это не знает и коптер не перешивает, прилетает от семи топоров или цезарей в течении пяти минут с КВО метров 50.
Цитата: Настрел от 06.03.2023 19:42:13прилетает от семи топоров или цезарей в течении пяти минут с КВО метров 50.
Кстати, а почем, интересно, пиджикеи
для трудящихся?
https://t.me/olegtsarov/5452
mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2023/03/07/lukashenko-rasskazal-chto-znaet-o-napadenii-na-rossiyskiy-aerodrom-engels.html)
Лукашенко рассказал, что знает о нападении на российский аэродром "Энгельс"Спойлер
Президент Белоруссии Александр Лукашенко, заявляя о задержании предполагаемого украинского диверсанта, обвиняемого в диверсии на аэродроме Мачулищи, рассказал также о диверсии, совершенной ранее в отношении российской авиабазы в Энгельсе. По его словам, атаки были совершены связанными друг с другом людьми.
Как сообщает (https://www.belta.by/president/view/ukrainskij-terrorist-i-ego-posobniki-zaderzhany-v-belarusi-lukashenko-rasskazal-podrobnosti-i-nagradil-554148-2023/)"БелТА", Лукашенко делал заявления во время вручения госнаград и погон высшему офицерскому составу ВС Беларуси. Он сообщил собравшимся как о поимке на территории страны тех, кто недавно атаковал самолет дальнего радиолокационного обнаружения и управления А-50, так и о событиях декабря в Саратовской области.
"Это было поручено не ему ("диверсанту из Мачулищ". - МК). Это было поручено другим группам, - заявил Лукашенко, - которые были тщательно подготовлены вместе с нашим так называемым террористом на территории Украины".
Он также поделился впечатлениями от последствий атаки на "Энгельс": "Снятые из космоса результаты теракта мы увидели. Поврежденные российские самолеты стратегического назначения..."
5 декабря Минобороны РФ заявило о перехвате украинских БПЛА у аэродромов стратегической авиации под Саратовом "(Энгельс") и Рязанью ("Дягилево"). В сообщении было сказано о гибели троих российских военнослужащих и ранении четверых в результате падения обломков дронов, а также о повреждении обшивки двух самолетов. 26 декабря Минобороны заявило о перехвате дрона на подлете к "Энгельсу", при этом указывалось, что погибли трое российских военнослужащих технического состава "в результате падения обломков беспилотника". О повреждении авиатехники не сообщалось.
Господи, Царёв вылез и влез... :(
https://t.me/olegtsarov/5459
Царёв ничем не уступает Рогозину, но увы, не был начальником Космоса. :(
https://t.me/aviatorshina/3413
https://t.me/aviation_kitchen/3360
https://t.me/aviation_kitchen/3349
ЦитироватьТранспортное авиационное командование (Air Mobility Command - АМС) военно-воздушных сил США 28 февраля 2023 года в заявлении, направленном в издание «Aviation Week», подтвердило (https://aviationweek.com/defense-space/budget-policy-operations/usaf-mobility-aircraft-operating-without-most-markings-tail), что приняло решение удалить со своих самолетов бортовые номера, эмблемы, номера авиационных частей и идентификационные коды, и даже надпись, указывающую на их принадлежность к ВВС США («US Air Force»). Данное беспрецедентное решение принято впервые за всю историю военной авиации США.
Согласно данным споттеров, удаление бортовых номеров на самолетах АМС было начато еще с сентября 2022 года, но получило значительные масштабы в феврале 2023 года. По данному по этому поводу запросу редакции «Aviation Week» и был получен соответствующий официальный ответ со стороны АМС, в котором говорится:
«Мы работаем по всему миру каждый день, часто поддерживая чувствительные перевозки людей и грузов. Понятно, что у нас есть опасения по поводу оперативного воздействия на безопасность этих миссий в современную эпоху информации по запросу в режиме реального времени. Приглушенная схема окраски с ограничением идентификационной информации, — это один из способов, чтобы затруднить изучение того, как мы работаем, чтобы обеспечить нашу способность продолжать приносить пользу Америке и нашим союзникам и партнерам по всему миру. Из соображений оперативной безопасности мы не можем сообщить подробности, хотя наши самолеты сохранят маркировку в соответствии с требованиями законодательства».
Обозреватели отмечают, что сокращение идентификационных обозначений было отмечено еще с 2021 года в схеме окраски новых самолетов-заправщиков Boeing KC-46A, поступающих с завода-производителя. Теперь же ведется массовое удаление всех идентификаторов с наиболее используемых самолетов АМС, включая военно-транспортные самолёты Lockheed Martin C-130J и Boeing C-17A и самолёты-заправщики Boeing KC-135. У них по сути из элементов обозначению остаются только опознавательные знаки ВВС США, выполненные в серой однотонной схеме, и небольшое изображение флага США на киле.
Стоит отметить, что при этом транспондеры самолетов АМС в полете по-прежнему передают информацию об их бортовых (регистрационных) номерах.
Данные меры по удалению бортовых номеров и идентификационных маркировок с самолетов военной авиации США являются беспрецедентными и не применялись даже ни в одной из войн или конфликтов, в которых принимали участие США. Характерно, что боевая авиация ВВС США пока не затронута этими веяниями - хотя не исключено, что и там будут предприняты те же меры.
Ряд американских обозревателей считает (https://www.thedrive.com/the-war-zone/air-mobility-commands-fleet-of-tankers-cargo-planes-go-incognito), что действия по удалению бортовых номеров и идентификационных маркировок на транспортных самолётах являются личной инициативой нового командующего АМС генерала ВВС Майка Минихана, занявшего этот пост в 2021 году. Экстравагантный Минихан в последнее время прославился рядом жестких алармистских и антикитайских заявлений, предсказывая войну США с КНР уже в 2025 году и т.п.
https://bmpd.livejournal.com/4666768.html
Пример "вежливых людей" и "ихтамнетов" заразителен. ;D
Мне как-то пришлось смывать звезды и номера (и вообще - все надписи) с истребителей.
Жидкость для этого ("смывка" - мы ее называли) действует весьма эффективно.
Как в рекламе, проведешь один раз - и абсолютно чистая поверхность.
Но - вонючая.
Но - безвредная. Пить не пробовал, но на руки не повлияла.
ЦитироватьВЗЛЁТ (https://t.me/takeoff_ru/394)
ВВС Ирана: от шаха Пехлеви до аятоллы Хаменеи (окончание)
В 1970-е годы Иран стал одним из крупнейших покупателей американской авиатехники: тогда были приобретены крупные партии истребителей F-4E Phantom (177 самолетов) и F-5E/F Tiger 2 (166 истребителей и 15 разведчиков RF-5A). Таким образом, Иран получил из США в общей сложности 308 истребителей F-5 разных модификаций и 225 «фантомов», более сотни из которых, по западным данным, остаются на вооружении ВВС страны и сегодня.
Почти уже полвека назад Иран стал единственным зарубежным заказчиком американских тяжелых истребителей-перехватчиков четвертого поколения F-14A: первый контракт на 30 таких самолетов и 424 ракеты «воздух–воздух» большой дальности AIM-54A Phoenix к ним был заключен в январе 1974-го, а в июне того же года он был увеличен до 80 самолетов и 714 ракет. Из всего это количества в 1976–1978 годах в Иран фактически было поставлено 79 истребителей F-14A и 284 ракеты AIM-54A. По данным британского издания Military Balance, к настоящему времени в строю еще имеется четыре десятка самолетов F-14A, причем после снятия F-14 с вооружения ВМС США в сентябре 2006-го иранские ВВС остаются их единственным эксплуатантом.
Исламская революция 1979 года, в ходе которой был свергнут и отправился в изгнание шах Мохаммед Реза Пехлеви, а духовным лидером и высшим руководителем страны, ставшей именоваться Исламской Республикой Иран, был провозглашен аятолла Хомейни (1902–1989), прервала дипломатические и экономические связи Ирана с США, одновременно прекратились официальные поставки оттуда вооружений и запчастей для ранее проданной авиатехники.
Состояние иранских ВВС значительно усугубила и затяжная ирано-иракская война 1980–1988 годов. В этот период они пополнились только китайскими истребителями F-7М («клон» советских МиГ-21) и швейцарскими турбовинтовыми учебно-тренировочными самолетами Pilatus PС-7 (в 1983 году поставлены 35 машин), а для поддержания в летном состоянии остающихся истребителей и вертолетов американского производства пришлось налаживать их ремонт и изготовление запасных частей собственными силами.
В 1989 году скончался аятолла Хомейни, его преемником стал аятолла Хаменеи (в 1981–1989 гг. – президент Исламской Республики Иран), и вскоре начался новый этап развития иранских ВВС, связанный с эксплуатацией боевых самолетов советской разработки. Осенью 1990 года в Советском Союзе было приобретено 14 истребителей четвертого поколения МиГ-29 (в 1994-м поставлен еще один), а в январе 1991-го для избежания уничтожения в ходе начавшейся американской операции «Буря в пустыне» в Иран успешно перелетели более сотни самых современных на тот момент боевых самолетов Ирака, главным образом, поставленных ему Советским Союзом в 1986–1988 годах.
Считается, что в их число вошло два десятка истребителей МиГ-29, 24 фронтовых бомбардировщика Су-24МК, семь штурмовиков Су-25К, несколько десятков Су-22 и МиГ-23, а также 24 французских истребителя Mirage F1EQ/BQ. Вся эта техника так и осталась на территории Ирана, который объявил ее репарациями за ирано-иракскую войну, а со временем наиболее современные из доставшихся иракских самолетов, в т.ч. истребители МиГ-29, Mirage F.1EQ/BQ и бомардировщики Су-24МК были включены в состав ВВС Ирана, а штурмовики Су-25К вошли в ВВС Корпуса стражей исламской революции (КСИР).
По данным недавно опубликованного лондонским Международным институтом стратегических исследований (IISS) ежегодного издания The Military Balance 2023, в настоящее время в составе ВВС Ирана имеется 312 боевых самолетов (и еще 23 – в ВВС КСИР): одна эскадрилья оснащена истребителями F-7M и FT-7, по две – истребителями F-14 и МиГ-29, четыре – самолетами F-5B/E/F (включая небольшое число созданных на их базе иранских истребителей Saegheh) и пять – истребителями-бомбардировщиками F-4D/E (включая несколько разведчиков RF-4E). Кроме того, в ВВС имеется по одной эскадрилье истребителей Mirage F1EQ/BQ и ударных самолетов Су-24МК, а в ВВС КСИР – эскадрилья истребителей-бомбардировщиков Су-22М4 и Су-22УМ3К.
https://t.me/readovkanews/54551
ЦитироватьВ Бразилии всех пассажиров самолета спас аварийный парашют
Шесть человек выжили в авиаинциденте с самолетом Cirrus SR22 в Бразилии: успешно сработала система спасения самолета — аварийный парашют. Посадка самолета на парашюте попала на видео
В субботу 11 марта около шести вечера по московскому времени одномоторный поршневой самолет SR22, регистрационный номер PS-VAC, вылетел из аэропорта Пампулья в Белу-Оризонти, Бразилия. Через несколько минут после взлета возникла техническая неисправность, заставившая пилота активировать аварийный парашют самолета. На небольших воздушных судах встречается подобная система спасения, но редко можно увидеть ее в действии.
(about:invalid)
Фирменная система CAPS (Cirrus Airframe Parachute System), разработанная американской компанией Cirrus, оказалась бесценным оборудованием для спасения жизней (https://auto.mail.ru/article/73790-sredstva-spaseniya-ot-podvodnoj-lodki-do-kosmiches/). На видео, опубликованном в социальных сетях, видно, что самолет приземлился на безлюдном холме. Несмотря на удар при касании земли, никто из шести пассажиров, включая трехлетнего ребенка и трехдневного новорожденного, не пострадал. По данным пожарной службы, прибывшей на место аварии, все они были в сознании и без видимых травм.
Производитель самолетов Cirrus известен тем, что разрабатывает и внедряет инновационные решения в области авиационной безопасности. Помимо CAPS, компания также создала систему автоматической посадки под названием «Safe Return», которой оснащается одномоторный реактивный бизнес-джет (https://auto.mail.ru/article/84750-sverhdalnemagistralnyij-biznes-dzhet-gulfstream-g8/) SF-50 Vision Jet.
Нажатием одной кнопки можно дать самолету соответствующую команду, и он выполнит всю процедуру снижения и посадки автономно. Это рассчитано на ситуации, когда пилот по той или иной причине не может управлять самолетом.
https://t.me/rogozin_alexey/1276
https://t.me/rogozin_alexey/1275
А кто такой Алексей Рогозин?
Он является экспертом, достойным регулярной публикации в ФНК?
- В 2005 году окончил с отличием Московский государственный университет экономики, статистики и информатики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8,_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B8_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8).
- С 2005 по 2008 гг. — аспирант Московского государственного института международных отношений (Университета) МИД России (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_(%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82)_%D0%9C%D0%98%D0%94_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8).
- С 2013 года — аспирант Тульского государственного университета (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82), соискатель ученой степени кандидата технических наук.
- 2016 год — профессиональная переподготовка по программе «Промышленное и гражданское строительство», Академия Минстроя России «Роскапстрой»
"Срециалисты по беспилотникам" ге в куосе, что уже несколько лет та же DJI внедрила режим ФПВ, в тч и тн "комбо" в котором летаешь как гонщег, но с подстраховкой автоматикой(распознование препятствий и тд). Прмчем режимы чуть ли не в полете переключаются.
Что, додумпться до того, чтобы сдедать выход в район, поиск и пр в "безопасном" режиме, а при атаке переключаться в "экстрим моде", но с защитой рт дурака так сложно?
ЦитироватьОчень быстро сами FPV-полёты осваивают, как правило, геймеры и вирпилы
Геймеры - измерители геев?
Вирпилы - очень важные терпилы?
https://t.me/aviatorshina/3427
https://ria.ru/amp/20230314/bespilotnik-1857678404.html
ЦитироватьРаскрыт облик транспортного беспилотника ТрАМП
Двигатель расположен в передней части фюзеляжа. Фюзеляж в центральной части имеет значительное, но плавное расширение в месте расположения грузового отсека объемом 2650 литров. С двух сторон грузового отсека – раскрывающиеся створки, образующие при раскрытии большой проем для облегчения погрузки-выгрузки габаритных грузов. За дверцами предусмотрены ниши для убирающихся задних стоек шасси.
Screenshot_20230314-115834~2.png
Цитата: Serge V Iz от 14.03.2023 09:54:36https://ria.ru/amp/20230314/bespilotnik-1857678404.html
ЦитироватьРаскрыт облик транспортного беспилотника ТрАМП
Двигатель расположен в передней части фюзеляжа. Фюзеляж в центральной части имеет значительное, но плавное расширение в месте расположения грузового отсека объемом 2650 литров. С двух сторон грузового отсека – раскрывающиеся створки, образующие при раскрытии большой проем для облегчения погрузки-выгрузки габаритных грузов. За дверцами предусмотрены ниши для убирающихся задних стоек шасси.
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=30854;type=preview;file"]Screenshot_20230314-115834~2.png[/url]
Ой! :o
Для крейсера в 190 км/ч и таком сарае-фюзе убирающиеся шасси это понты.
Имху
https://t.me/rogozin_alexey/1277
Что значит "выглядит"? Наши макеты квадрокоптеров из г и палок, вообще, выглядят как утро стрелецкой казни ))
Плавное, чтоб сотовый телефон туда можно было скотчем примотать ))
https://t.me/aviation_kitchen/3402
ЦитироватьВ небе над Новой Москвой снова заметили неизвестные летательные аппараты
В небе над Новой Москвой (https://lenta.ru/tags/geo/moskva/) снова заметили неизвестные летательные аппараты. По данным Телеграм-канала Shot, жители поселения Вороновское обратились в полицию из-за двух подозрительных объектов.
По сведениям издания, беспилотники увидели вечером 13 марта над СНТ «70-летия ВЛКСМ». По словам очевидцев, они держались на низкой высоте — около 500 метров. Кроме того, объекты ярко светились красно-белыми огнями.
Накануне сообщалось (https://lenta.ru/news/2023/03/13/bespll/), что три дрона патрулировали небо над военной частью Воздушно-космических сил (ВКС) в Новой Москве. Первоначально их приняли за подозрительные объекты.
Один из беспилотников заметили (https://lenta.ru/news/2023/03/13/apparatt/), когда он двигался в сторону автозаправочной станции «Татнефти» (https://lenta.ru/tags/organizations/tatneft/), расположенной на Калужском шоссе.
9 марта стало известно (https://lenta.ru/news/2023/03/09/samm/), что российские системы противовоздушной обороны (ПВО) сбили беспилотник Вооруженных сил Украины (https://lenta.ru/tags/geo/ukraina/) самолетного типа в районе поселка Навля (https://lenta.ru/tags/geo/navlya/) Брянской области (https://lenta.ru/tags/geo/bryanskaya-oblast/).
https://lenta.ru/news/2023/03/14/apparatss/
Ну и, собссна, первоисточник
https://t.me/shot_shot/49154
То тарелками пугают -
Дескать, подлые, летают,-
То у нас собаки лают,
То у них - руины говорят!
Цитироватькомандующий ВВС США в Европе и Африке генерал Джеймс Хекер [color=var(--accent-color)]обвинил[/color] (https://edition.cnn.com/2023/03/14/politics/russian-jet-us-drone-black-sea/index.html) в крушении американского беспилотника MQ-9 Reaper экипаж российского истребителя Су-27.
По данным европейского командования ВС США, БЛА был перехвачен во время выполнения «обычных операций» в международном воздушном пространстве.
В Белом доме уже сообщили о намерении провести контакты с Россией по поводу инцидента, произошедшего над акваториейЧерного моря.
А Су-27 умеет сбрасывать топливо?
Умеет, похоже...
https://news.abplive.com/news/world/russian-jet-collides-with-us-reaper-drone-over-black-sea-report-1588447
Цитировать...
The reason for the drone's presence in the area is not clear at this time. According to a quote from the United States' European Command, the Su-27s dumped fuel and flew in front of the drone, suggesting a lack of competence. Some analysts have speculated that the Russian military may have been attempting to down the drone in a way that would enable them to recover its data.
...
Это на этом современном новоязе называется "унизил (http://fai.org.ru/forum/topic/25565-esli-byi-na-nas-napali-dinozavryi/?do=findComment&comment=419613)", да?
Цитата: nonconvex от 14.03.2023 20:41:59ЦитироватьThe Russian Su-27 was headed toward Crimea (https://www.foxnews.com/politics/sullivan-wont-say-whether-us-will-back-ukraine-retaking-crimea) and landed there after this incident, the official added. It is unknown if there was any damage to the Su-27.
Дрону повезло меньше.
Завалили стервятника ;D "За Северный поток! Первый - пошёл!".
"Какое тело?"
https://t.me/swodki/238199
Интересно, как Су-27 мог задеть винт MQ-9? Там 3 киля:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/341245.jpg)
Цитата: nonconvex от 14.03.2023 21:20:17Рипера же.
А-а... М.б., уплыл?
(А он нужен, рипер-то? Что в нем можно найти такого сильно интересного? Хотя... если на всякий случай.)
Они пишут, что топливо Су-27 сбрасывали "before the collision".
Цитата: V.B. от 14.03.2023 21:34:15Они пишут, что топливо Су-27 сбрасывали "before the collision".
ЦитироватьThe official added that the incident nearly caused a crash between the two aircraft.
?
Я так понимаю, из этого переведенного описания: после парафинолечения беспилотника стало неудержимо рвать на родину. И его пришлось down прямо в море.
Или где-то подробнее есть изложение?
В общем, судя по всему просто сломали винт путем сброса топлива.
А зачем так извращаться? Почему не ракетой? Или хотели обездвижить не разрушая, чтобы потом выловить из воды?
Из нейтральных вод. Ну да, хотели-хотели. Но почему-то полетели в сторону еродрома. ;D
;D Виновники найдены!
И выпукло впуклят. Несомненно
Сказочный болван. Образцово-показательный. 😂
Цитата: nonconvex от 14.03.2023 21:59:35Ракета - это акт войны, а сброс топлива - медицинская необходимость.
Нуу, это казуистика. Явно хотели сбить, какая там необходимость? Все это понимают.
;D
Цитата: nonconvex от 14.03.2023 21:50:25Цитата: Serge V Iz от 14.03.2023 21:39:58Я так понимаю, из этого переведенного описания: после парафинолечения беспилотника стало неудержимо рвать на родину. И его пришлось down прямо в море.
Или где-то подробнее есть изложение?
Может Конашенков вечером поделится медицинскими подробностями.
Уже:
Официальный комментарий Минобороны РФ по поводу инцидента с американским беспилотником:
— Утром 14 марта текущего года над акваторией Черного моря в районе Крымского полуострова средствами контроля воздушного пространства ВКС России зафиксирован полет американского беспилотного летательного аппарата MQ-9 в направлении Государственной границы Российской Федерации.
— Полет беспилотного летательного аппарата осуществлялся с выключенными транспондерами с нарушением границ района временного режима использования воздушного пространства, установленного в целях проведения специальной военной операции, доведенного до всех пользователей международного воздушного пространства и опубликованного в соответствии с международными нормами.
— С целью идентификации нарушителя в воздух были подняты истребители из состава дежурных по ПВО сил. В результате резкого маневрирования в районе 9:30 (мск) беспилотный летательный аппарат MQ-9 перешел в неуправляемый полет с потерей высоты и столкнулся с водной поверхностью;
— Российские истребители бортовое вооружение не применяли, с беспилотным летательным аппаратом в контакт не вступали и благополучно вернулись на аэродром базирования.
Тем временем.
ЦитироватьВ Тимирязевском парке, Коломенском, Лосином острове и других местах Москвы массово вырубают деревья и устанавливают системы ПВО. Столица готовится к обороне?
Твиттер. И картинка оттуда.FrMPGHoWwAEUHS8.jpg
Мы хотим мира, проклятый Флавий.
ЦитироватьВ Новой Москве ПВО установили на самой большой в Европе мусорной свалке — полигоне «Саларьево». Там была обнаружена мобильная РЛС П-18-2 «Прима».
FrMNzI9XwAEqqXa.jpg
https://t.me/voenacher/41216
ЦитироватьНа опытных полях Тимирязевской академии установили зенитно-ракетные системы С-400, многофункциональную РЛС 92Н6Е и несколько цистерн с топливом. И все это в 200 метров от жилых домов.
FrMMOCrXwAE1BlF.jpg
Цитата: nonconvex от 14.03.2023 22:19:50Я так понял, что ГИФу поступила команда, срочно замылить обгаженный рипер.
Разумеется. Продолжайте и дальше радоваться ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ. Не буду мешать. То, что леса вокруг вырубают - это фигня, нацику Воронцову до этого нет дела.
Цитата: GIF от 14.03.2023 22:22:41. То, что леса вокруг вырубают - это фигня
Ой, на фоне грядущей ядерной войны вы беспокоитесь о какой-то ерунде.
Разумеется, С-400 полезнее ёлок с осинами.
Цитата: GIF от 14.03.2023 22:22:41Цитата: nonconvex от 14.03.2023 22:19:50Я так понял, что ГИФу поступила команда, срочно замылить обгаженный рипер.
Разумеется. Продолжайте и дальше радоваться ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ. Не буду мешать. То, что леса вокруг вырубают - это фигня, нацику Воронцову до этого нет дела.
Пшёл вон, холуй бандеровский.
https://t.me/c/1636642350/18942
Цитата: Iv-v от 14.03.2023 22:34:27Разумеется, С-400 полезнее ёлок с осинами.
Бомбе все равно, что С-400, что ёлки с осинами.
Все под корень ликвидирует.
Цитата: Дмитрий В. от 14.03.2023 22:36:37https://t.me/c/1636642350/18942
Это закрытый канал?
А, кстати, я не следил, давно последний раз обещали чего-нибудь уронить на, скажем, Калугу?
Цитата: Дмитрий В. от 14.03.2023 22:35:33Цитата: GIF от 14.03.2023 22:22:41Цитата: nonconvex от 14.03.2023 22:19:50Я так понял, что ГИФу поступила команда, срочно замылить обгаженный рипер.
Разумеется. Продолжайте и дальше радоваться ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ. Не буду мешать. То, что леса вокруг вырубают - это фигня, нацику Воронцову до этого нет дела.
Пшёл вон, холуй бандеровский.
А чей холуй Дмитрий В.? Адольфовский?
Цитата: Иван Моисеев от 14.03.2023 22:41:00Цитата: Дмитрий В. от 14.03.2023 22:35:33Цитата: GIF от 14.03.2023 22:22:41Цитата: nonconvex от 14.03.2023 22:19:50Я так понял, что ГИФу поступила команда, срочно замылить обгаженный рипер.
Разумеется. Продолжайте и дальше радоваться ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ. Не буду мешать. То, что леса вокруг вырубают - это фигня, нацику Воронцову до этого нет дела.
Пшёл вон, холуй бандеровский.
А чей холуй Дмитрий В.? Адольфовский?
О! Нацики и их приспешники начали интернационалистов обвинять в нацизме ;D Идите и вы в ж.пу, и никуда не сворачивайте.
;D
https://t.me/voenacher/41220
Цитата: nonconvex от 14.03.2023 21:11:18Теперь самое интересное - кто первым выловит тело?
Наши.
ЦитироватьМомент переговоров с подъемом части обломков американского БПЛА MQ-9 Reaper:
— Подняли часть объекта.
— Что из себя представляет эта часть, приём?
— Представляет собой кожух двигателя внутреннего сгорания.
https://t.me/milinfolive/97991 (https://t.me/milinfolive/97991)
Радиогубители )
Цитата: Дмитрий В. от 14.03.2023 22:46:47Цитата: Иван Моисеев от 14.03.2023 22:41:00Цитата: Дмитрий В. от 14.03.2023 22:35:33Цитата: GIF от 14.03.2023 22:22:41Цитата: nonconvex от 14.03.2023 22:19:50Я так понял, что ГИФу поступила команда, срочно замылить обгаженный рипер.
Разумеется. Продолжайте и дальше радоваться ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ. Не буду мешать. То, что леса вокруг вырубают - это фигня, нацику Воронцову до этого нет дела.
Пшёл вон, холуй бандеровский.
А чей холуй Дмитрий В.? Адольфовский?
О! Нацики и их приспешники начали интернационалистов обвинять в нацизме ;D Идите и вы в ж.пу, и никуда не сворачивайте.
Какие же вы интернационалисты?
Сидите в тылу, в добровольцы не идете и только ля-ля разводите. Типичные фашисты.
Цитата: Иван Моисеев от 14.03.2023 23:49:46Какие же вы интернационалисты?
Ну это такой вот специфический интернационализм советского типа. Встречал неоднократно.
Цитата: Serge V Iz от 14.03.2023 21:23:15Цитата: nonconvex от 14.03.2023 21:20:17Рипера же.
А-а... М.б., уплыл?
(А он нужен, рипер-то? Что в нем можно найти такого сильно интересного? Хотя... если на всякий случай.)
Скорость подъема со дня БПЛА внушает... если поверить сказанному...
Но толку мало. Вон, у нач забугорных мобильников - хоть жопой ешь, а своего сделать не умеем.
Чтобы технику скопировать, надо в технике разбираться.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17267625
ЦитироватьНе слишком вдаваясь в подробности, я могу сказать, что применительно к этому беспилотнику мы приняли меры с целью защиты нашей собственности, конкретно этого летательного аппарата. Он является собственностью США
Как и шарик -- Китая :D
Собственно, большая часть того, что там было интересного ("информация, защищённая техническими мерами"), скорее всего, прекратило быть.
А обломки...
Цитироватькоснувшись возможности получения Россией доступа к обломкам БПЛА в Черном море. "Разумеется, мы не хотим, чтобы они попали в чьи-либо руки, кроме наших", - подчеркнул он.
"да х с ими, с обломками" :D
Дело
было не в обломках
https://tass.ru/politika/17266867/amp
ЦитироватьАнатолий Антонов по завершении консультаций в Госдепартаменте, куда он был приглашен в связи с перехватом российским истребителем американского беспилотного летательного аппарата MQ-9 над Черным морем.
"Самое главное, что я считаю, что американским самолетам и кораблям нечего делать вблизи границ Российской Федерации", - указал дипломат. "Вы можете себе представить, что такой самолет, беспилотник, вдруг появится недалеко от Нью-Йорка или Сан-Франциско? Вы можете себе представить, какая будет реакция американских СМИ, Пентагона в отношении такого дрона?" - подчеркнул он.
"Это многоцелевой ударный беспилотник...
Цитировать«Рипер» подобрался очень близко к Крыму и находился в 60 километрах юго-западнее Севастополя перед падением, что позволило нашим подразделениям спокойно выудить обломки.
Румынские вертолеты попытались вылететь на место крушения, однако, пролетев чуть более 100 километров, развернулись на базу. А к берегам Чёрного моря полетели самолёты ДРЛО G-550 ВВС Италии и противолодочный P-8A Poseidon для наблюдения за ситуацией.
Цитата: nonconvex от 15.03.2023 06:34:47Можно вернуть со всеми почестями
Мм...
На кармново-красной бархатной подушке с золотой бахромой?
А что? ;D
Цитата: nonconvex от 15.03.2023 06:24:30Цитата: Иван Моисеев от 15.03.2023 06:17:57Чтобы технику скопировать, надо в технике разбираться.
Вы, вероятно, всех по себе меряете.
Мне мерить всех по себе невозможно.
Слишком большая единица измерения.
Никто же рост представителей населения в километрах не меряет.
Цитата: Иван Моисеев от 14.03.2023 22:41:00Цитата: Дмитрий В. от 14.03.2023 22:35:33Цитата: GIF от 14.03.2023 22:22:41Цитата: nonconvex от 14.03.2023 22:19:50Я так понял, что ГИФу поступила команда, срочно замылить обгаженный рипер.
Разумеется. Продолжайте и дальше радоваться ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ. Не буду мешать. То, что леса вокруг вырубают - это фигня, нацику Воронцову до этого нет дела.
Пшёл вон, холуй бандеровский.
А чей холуй Дмитрий В.? Адольфовский?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/339481.png)
Цитата: nonconvex от 15.03.2023 08:02:22Цитата: Иван Моисеев от 15.03.2023 07:08:50Цитата: nonconvex от 15.03.2023 06:24:30Цитата: Иван Моисеев от 15.03.2023 06:17:57Чтобы технику скопировать, надо в технике разбираться.
Вы, вероятно, всех по себе меряете.
Мне мерить всех по себе невозможно.
Слишком большая единица измерения.
ЧСВ ваше действительно зашкаливает, в отличие от технического уровня.
А как вы можете рассуждать о моем техническом уровне, если у вас даже ни одного изобретения нет?
Впрочем, рассуждать вы можете о чем угодно, у нас Свобода слова, но толку от ваших рассуждений решительно никакого.
Цитата: nonconvex от 15.03.2023 08:16:21Цитата: Иван Моисеев от 15.03.2023 08:12:31А как вы можете рассуждать о моем техническом уровне
По вашим расплывчатым формулировкам.
Есть великая истина, которую вы никогда не поймете и, как следствие, никогда не станете приличным инженером.
И моя премудрость, клянусь Магометом, столь ослепительна и столь глубока, что включает в себя весь ислам с кораном, шариатом, книгой тариката и всеми другими книгами, и всю буддийскую веру, и всю иудейскую веру, и все христианские заблуждения. Нет, никогда не было и не будет впредь премудрости более достоверной, чем та, которую я поведаю тебе сейчас!
Внимай же:
Достоверные данные не точны. Точные данные - не достоверны.
Цитата: Иван Моисеев от 15.03.2023 08:12:31А как вы можете рассуждать о моем техническом уровне, если у вас даже ни одного изобретения нет?
Характерно для образа мыслей г. Моисеева.
А у вас из какой области изобретения?
Интернет пишет - из области козлокраностроения.
Мультик о произошедшем от американской стороны. С их видением ситуации, естественно.
https://idiod.video/r2j0lb.mp4
Американцы собираются страшно отомстить за гибель беспилотника.
ЦитироватьCенаторы потребовали изучить возможность направить Украине истребители F-16
Президент США Джо Байден ранее отмечал, что поставка американских истребителей «сейчас не является приоритетом»
Запасы снарядов уже поют городские романсы. Запасы самолётов?
Хм. Товарищ Си смотрит с превеликим любопытством. :D
Цитата: Serge V Iz от 15.03.2023 12:35:04Запасы снарядов уже поют городские романсы. Запасы самолётов?
Хм. Товарищ Си смотрит с превеликим любопытством. :D
Товарищу СИ не СВО, а сплошная малина.
Еще в 2014, когда Штаты ввели санкции на комплектующие, подведомственные тов.Си китайцы в один голос (хором) сказали: "Санкции - это нехорошо! Санкции цели не достигают!" (Какой именно цели, они не уточняли).
А когда подведомственные тов.Главнокомандующему товарищи, воодушевленные этими китайскими голосами, прибыли в Пекин с списком на сорок листов, в котором были китайские аналоги подсакционных комплектующих, наши дорогие друзья и братья тут же выкатили прейскурант с ценами на 30-50% выше, чем до того.
- А что случилось? - спросили наши товарищи.
- А рис не уродился, ответили наши китайские друзья и братья.
Цитата: Иван Моисеев от 15.03.2023 13:10:28братья тут же выкатили
Но, с другой стороны, прогорев на водке, можно сэкономить на спичках.
У этой истории хороший (традиционный) конец.
- Зачэм на 50%?!, - сказали наши товарищи. - Поднимайте сразу на 60%! А в бумагах напишите 100%...
Отсюда мораль: сколько верёвочке ни виться, концу -- всё равно.
Цитата: Serge V Iz от 15.03.2023 12:35:04Товарищ Си смотрит
После повторного переизбрания он теперь Си++.
А там и С+++ не за горами. Страуструп нервно кусает локти. ;D
Через несколько часов после этого безобразия с беспилотником, норвежские ВВС, на всякий случай, перехватили МиГ-31 и Су-24. И сфотографировались с МиГом на память.
f-35_mig-31.png
Большой он...
В той же статье сообщают посылают, что Норвегия будет первой страной, ВВС которой будут полностью контролироваться США перевооружены на F-35.
А если бы они были оснащены Миражами, то контролировались бы Хранцией, а если бы Рафалями - то Израилем. Л-логика! ;D
Цитата: GIF от 15.03.2023 18:24:21А если бы они были оснащены Миражами, то контролировались бы Хранцией, а если бы Рафалями - то Израилем. Л-логика! ;D
В каком-то смысле (https://iz.ru/1455548/2023-01-16/v-rossii-perestali-rabotat-mobilnye-prilozheniia-riada-zarubezhnykh-avtobrendov) так...
(На всякий случай)
https://militarywatchmagazine.com/article/f-35-fighters-found-spying-on-their-operators-and-sending-sensitive-data-back-to-the-u-s-how-the-joint-strike-fighter-undermines-its-operators-autonomy-from-the-united-states
Цитировать...they also automatically transmitted sensitive data to Lockheed Martin's servers in Fort Worth, Texas, after each flight.
...
Operators of the F-35 are set to have severely restricted independence from the United States in how their fighters can be used, not only because of the fighters' constant coordination with the U.S. mainland but also because of its need for codes from America to even be operable. ...
Очень притянутый за уши смысл. ;)
Ну... В отношении БПЛА или автомобилей это ни у кого отторжения не вызывает.
Вроде.
А почему должно вызывать?
https://t.me/aviatorshina/3430
Цитата: Serge V Iz от 14.03.2023 21:39:58Я так понимаю, из этого переведенного описания: после парафинолечения беспилотника стало неудержимо рвать на родину. И его пришлось down прямо в море.
Или где-то подробнее есть изложение?
По замыслу керосин должен попасть в воздухозаборник ТВД, что вызоветтнерасчетный режим его работы и выключение. Я так понимаю. Возможен ли запуск в воздухе ХЗ.
Имху
Цитата: andr59 от 14.03.2023 22:59:53Цитата: nonconvex от 14.03.2023 21:11:18Теперь самое интересное - кто первым выловит тело?
Наши.
ЦитироватьМомент переговоров с подъемом части обломков американского БПЛА MQ-9 Reaper:
— Подняли часть объекта.
— Что из себя представляет эта часть, приём?
— Представляет собой кожух двигателя внутреннего сгорания.
https://t.me/milinfolive/97991 (https://t.me/milinfolive/97991)
Там ТВД стоит. Или у нас там такой академист в переговорах? Гтд это тоже двс, такто, но обычно о них такине говорят. "ДВС" это для подавляющего большинства - поршневой мотор.
Имху
Цитата: Serge V Iz от 15.03.2023 06:35:23Дело было не в обломках
https://tass.ru/politika/17266867/amp
ЦитироватьАнатолий Антонов по завершении консультаций в Госдепартаменте, куда он был приглашен в связи с перехватом российским истребителем американского беспилотного летательного аппарата MQ-9 над Черным морем.
"Самое главное, что я считаю, что американским самолетам и кораблям нечего делать вблизи границ Российской Федерации", - указал дипломат. "Вы можете себе представить, что такой самолет, беспилотник, вдруг появится недалеко от Нью-Йорка или Сан-Франциско? Вы можете себе представить, какая будет реакция американских СМИ, Пентагона в отношении такого дрона?" - подчеркнул он.
"Это многоцелевой ударный беспилотник
Всю жисть летали "вблизи границ" и мы и они. Обычное дело. Истерика дипломата инспирирована. Может опять гдето облажались и требунтся отвлечение внимания? ::)
Цитата: telekast от 16.03.2023 10:31:16По замыслу керосин должен попасть в воздухозаборник ТВД, что вызоветтнерасчетный режим его работы и выключение. Я так понимаю.
Имху
Вряд ли такое возможно.
А вот "засрать" оптику это да.
пс Вобщем поливать керосином это фигня. Надо ставить бачки с более зубастыми жидкостями
Винт, похоже покоцан на последних кадрах.
Цитата: Штуцер от 16.03.2023 14:35:19Винт, похоже покоцан на последних кадрах.
Или монтаж.
Вращающиеся винты зачастую имеют весьма причудливую форму при видеосъемке.
Может нарезали при разных оборотах.
Подозрительно мало кадров с "покоцаным" винтом
Цитата: Плейшнер от 16.03.2023 14:26:02Вряд ли такое возможно.
Если повезёт, и воздухозаборних хапнет хорошую плюху
жидкости, режима вообще не будет. Ни расчетного, ни нерасчетного.
Крайний заход СУ-27 показан на фоне неба, не видно конструкции самого БПЛА, поэтому расстояние до самолета оценить невозможно.
Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 14:41:04Цитата: Плейшнер от 16.03.2023 14:26:02Вряд ли такое возможно.
Если повезёт, и воздухозаборних хапнет хорошую плюху жидкости, режима вообще не будет. Ни расчетного, ни нерасчетного.
Если нырнет в бассейн разве
Цитата: Плейшнер от 16.03.2023 14:42:11Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 14:41:04Цитата: Плейшнер от 16.03.2023 14:26:02Вряд ли такое возможно.
Если повезёт, и воздухозаборних хапнет хорошую плюху жидкости, режима вообще не будет. Ни расчетного, ни нерасчетного.
Если нырнет в бассейн разве
Я ломал карлссон в авто об обычную не самую большую лужу.
Цитата: Плейшнер от 16.03.2023 14:38:28Вращающиеся винты зачастую имеют весьма причудливую форму при видеосъемке.
в середине ролика этой причудливой формы нет. Она нормальная, как и раскраска.
Цитата: Штуцер от 16.03.2023 14:45:21Цитата: Плейшнер от 16.03.2023 14:38:28Вращающиеся винты зачастую имеют весьма причудливую форму при видеосъемке.
в середине ролика этой причудливой формы нет. Она нормальная, как и раскраска.
ЦитироватьМожет нарезали при разных оборотах.
Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 14:44:20Цитата: Плейшнер от 16.03.2023 14:42:11Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 14:41:04Цитата: Плейшнер от 16.03.2023 14:26:02Вряд ли такое возможно.
Если повезёт, и воздухозаборних хапнет хорошую плюху жидкости, режима вообще не будет. Ни расчетного, ни нерасчетного.
Если нырнет в бассейн разве
Я ломал карлссон в авто об обычную не самую большую лужу.
Сделать лужу в воздухе проблематично.
Еще проблематичнее в нее попасть воздухозаборником.
Если бы Ил-76 слил тонн 40, то еще можно было бы предполагать.
А так -нет
Продублирую из соседней темы:(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Themes/default/images/post/xx.png)
Сегодня в 14:28:32 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2530622)
Нет,его свалили в штопор спутной струёй ТРД истребителя.Без всякого керосину.Просто на это нужно было решиться.Я надеюсь что амеры намёк поняли.А ля гер ком а ля гер. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
А ля гер будет, когда это ускорит поставку F-16х в ответ на этот прецедент. Ком а ля гер будет - разговоры об этом уже ведутся в Сенате
Почитайте Александра Гарнаева "Вася Цымбал... таран". Об аналогичных случаях слива топлива над авианосцами и пролетами рядом с "Орионами" в конце 80х во времена еще СССР, коий был на сносях. Цымбал - легендарная личность по своей безбашенности в ВВС/ПВО и однокурсник Гарнаева по Армавиру.
https://garnaev.livejournal.com/52299.html
ЦитироватьТаран в воскресенье 13 сентября 1987 года Су-27 над Баренцевым морем НАТОвского противолодочного разведчика Р-3С «Орион» за прошедшие годы оброс множеством легенд... а для нас это тогда казалось очередной хохмой в рутинной боевой службе. Судьбе было угодно так, чтобы все детали сей истории автору довелось узнать отнюдь не из чьих-то рассказов-пересказов, не из враных-перевраных СМИ – а непосредственно из первых уст самих участников событий, причём с обеих противоположных сторон!
После того, как Пентагон опубликовал видео, Патрушев сделал заявление.
ЦитироватьРоссийская сторона будет пытаться достать обломки упавшего в Черное море американского беспилотника MQ-9, чтобы его изучить.
"Я не знаю, сумеем мы достать или нет, но то, что это делать надо... И будем этим заниматься обязательно", - сказал Патрушев, отвечая на вопрос, есть ли возможность у России отыскать и изучить остатки упавшего БПЛА.
"Надеюсь, конечно, на успех", - добавил секретарь Совбеза РФ.
Ну и попутно фильм о Гарнаеве. 40 минут, вроде. Кому интересно - посмотрите.
Цитата: GIF от 16.03.2023 15:35:21Почитайте Александра Гарнаева "Вася Цымбал... таран". Об аналогичных случаях слива топлива над авианосцами и пролетами рядом с "Орионами" в конце 80х во времена еще СССР, коий был на сносях. Цымбал - легендарная личность по своей безбашенности в ВВС/ПВО и однокурсник Гарнаева по Армавиру.
https://garnaev.livejournal.com/52299.html
ЦитироватьТаран в воскресенье 13 сентября 1987 года Су-27 над Баренцевым морем НАТОвского противолодочного разведчика Р-3С «Орион» за прошедшие годы оброс множеством легенд... а для нас это тогда казалось очередной хохмой в рутинной боевой службе. Судьбе было угодно так, чтобы все детали сей истории автору довелось узнать отнюдь не из чьих-то рассказов-пересказов, не из враных-перевраных СМИ – а непосредственно из первых уст самих участников событий, причём с обеих противоположных сторон!
завершение истории просто блеск :)
Вопросы.
Законны ли действия государства, с целью завладеть потерпевшим крушение в международных водах воздушным аппаратом, или его обломками, если государство которому он принадлежит не давало на это разрешения?
А если в момент проведения таких действий (как же их сформулировать ::) - похищение? кража? грабёж? разбой?) собственник предпримет действия по уничтожению принадлежащего ему аппарата?
Цитата: ClonSB60 от 16.03.2023 16:01:43Вопросы.
Законны ли действия государства, с целью завладеть потерпевшим крушение в международных водах воздушным аппаратом, или его обломками, если государство которому он принадлежит не давало на это разрешения?
А если в момент проведения таких действий (как же их сформулировать ::) - похищение? кража? грабёж? разбой?) собственник предпримет действия по уничтожению принадлежащего ему аппарата?
А дураку закон не писан.
Вопрос: законно ли последовательное систематическое применение военной силы с целью повлиять на политические решения государства, вынуждения его к совершению или не совершению каких-либо действий, производимое в нарушение действующих резолюций ООН и в отсутствии санкции СБ ООН на таковое применение военной силы?
Ответ №1: международная практика заставляет усомниться в незаконности?
Ответ №2: это всё ерунда, главное выделено курсивом.
Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 16:08:14систематическое применение военной силы с целью повлиять на политические решения государства
Это вы про СВО?
>>>Законны ли действия государства, с целью завладеть потерпевшим крушение
Общепринятая практика.
ЦРУ помнится построила специальный корабль чтобы поднять утонувшую советскую подлодку
Во время холодной войны ЦРУ тайно подняло со дна океана советскую подлодку с помощью огромной клешни | 31.07.2022, ИноСМИ (inosmi.ru) (https://inosmi.ru/20220731/tsru-255269439.html)
Цитата: Иван Моисеев от 16.03.2023 16:12:32Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 16:08:14систематическое применение военной силы с целью повлиять на политические решения государства
Это вы про СВО?
Нет. ;D
Это я про
многие известные ВО.
А насчёт же "захвата, хищения, ... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=21880.0)" вопрос всё ещё открыт.
Вы и правда не видите разницы в принадлежности территории в случае воздушного шара и упавшего беспилотника?
Цитата: Dulevo от 16.03.2023 16:15:48>>>Законны ли действия государства, с целью завладеть потерпевшим крушение
Общепринятая практика.
ЦРУ помнится построила специальный корабль чтобы поднять утонувшую советскую атомную подлодку
Во время холодной войны ЦРУ тайно подняло со дна океана советскую подлодку с помощью огромной клешни | 31.07.2022, ИноСМИ (inosmi.ru) (https://inosmi.ru/20220731/tsru-255269439.html)
Здесь понятно - ЦРУ тайно подняло - то есть без предупреждения, незаконно.
Если бы СССР знал о проводимых работах, принял бы все возможные меры - вплоть до подводного ядерного взрыва в районе гобели подлодки.
Здесь же вот что заявлено уже.
Цитата: Штуцер от 16.03.2023 15:36:36Патрушев сделал заявление.
ЦитироватьРоссийская сторона будет пытаться достать обломки упавшего в Черное море американского беспилотника MQ-9, чтобы его изучить.
"Я не знаю, сумеем мы достать или нет, но то, что это делать надо... И будем этим заниматься обязательно", - сказал Патрушев, отвечая на вопрос, есть ли возможность у России отыскать и изучить остатки упавшего БПЛА.
"Надеюсь, конечно, на успех", - добавил секретарь Совбеза РФ.
Цитата: Dulevo от 16.03.2023 16:15:48>>>Законны ли действия государства, с целью завладеть потерпевшим крушение
Общепринятая практика.
ЦРУ помнится построила специальный корабль чтобы поднять утонувшую советскую подлодку
Во время холодной войны ЦРУ тайно подняло со дна океана советскую подлодку с помощью огромной клешни | 31.07.2022, ИноСМИ (inosmi.ru) (https://inosmi.ru/20220731/tsru-255269439.html)
Я не советовал бы доверять ИноСМИ. В частности в статье много о секретности операции пишут, а я слышал сообщения BBC и ГА о подъеме подлодки и похоронах под артсалют на следующий день.
Вообще, есть понятие брошенного судна (имущества). По российскому закону затонувшее судно является брошенным через год, если собственник не предпринял никаких действий, чтобы избежать этого статуса. Здесь надо бы посмотреть международное морское право...
Цитата: GIF от 16.03.2023 16:23:44Вы и правда не видите разницы в принадлежности территории в случае воздушного шара и упавшего беспилотника?
Я не вижу разницы в
правоотношениях из области вещного права. И не вижу
ни одного основания в специальном (отраслевом регулятором праве) -- в случае шарика.
Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 16:21:30А насчёт же "захвата, хищения, ... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=21880.0)" вопрос всё ещё открыт.
Нет никакого вопроса.
Шар без предупреждения проник в воздушное пространство США, пересёк с северо-запада на юго-восток её территорию, был сбит и упал, насколько я знаю, в пределах суверенной территории США.
MQ-9 в воздушное пространство РФ не входил, был сбит и упал в международных водах.
Там же в тексте написано русским языком.
ЦитироватьС юридической точки зрения США были обеспокоены тем, что их могут обвинить в пиратстве, если Советский союз заподозрит, что они намерены провести незаконную операцию по спасению подводного судна.
Патрушев, как я понимаю, этого не боится?
Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 16:34:58Цитата: GIF от 16.03.2023 16:23:44Вы и правда не видите разницы в принадлежности территории в случае воздушного шара и упавшего беспилотника?
Я не вижу разницы в правоотношениях из области вещного права. И не вижу ни одного основания в специальном (отраслевом регулятором праве).
Вы неправильно видите. В одном случае была территория США, в другом территориальные воды, не имеющие отношения к территориальным водам РФ.
Ваше, Сергей, понимание "вещного права" (понятия не имею, что Вы под ним понимаете) не имеет никакого отношения к международному праву и международным отношениям и во всем мире это называется пиратством.
Цитата: GIF от 16.03.2023 16:37:27Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 16:34:58Цитата: GIF от 16.03.2023 16:23:44Вы и правда не видите разницы в принадлежности территории в случае воздушного шара и упавшего беспилотника?
Я не вижу разницы в правоотношениях из области вещного права. И не вижу ни одного основания в специальном (отраслевом регулятором праве).
Вы неправильно видите. В одном случае была территория США, в другом территориальные воды, не имеющие отношения к территориальным водам РФ.
Я обязан это видеть? На основании чего?
Цитата: GIF от 16.03.2023 16:39:39Ваше, Сергей, понимание "вещного права" (понятия не имею, что Вы под ним понимаете) не имеет никакого отношения к международному праву и международным отношениям и во всем мире это называется пиратством.
Хорошо -- США систематически пиратствуют. И что с того?
Если Ваш сосед систематически занимается воровством, не дает Вам права заниматься воровством. Вы оба - воры. Но если Вам приятно им себя ощущать и нести наказание за это - это Ваше право.
Подтверждение СИСТЕМАТИЧЕСКОГО пиратства США будут, кроме статьи в мутном СМИ? Да и публикация в нем же не говорят о СИСТЕМАТИЧНОСТИ. Или Вы придерживаетесь другого мнения?
Цитата: GIF от 16.03.2023 16:43:21Если Ваш сосед систематически занимается воровством, не дает Вам права заниматься воровством. Вы оба - воры. Но если Вам приятно им себя ощущать и нести наказание за это - это Ваше право.
А если этот сосед утверждает, что он - милиционер, и вообще, это другое?
А он утверждает?
Это ВЫ утверждаете, что он утверждает.
Цитата: GIF от 16.03.2023 16:44:47Подтверждение СИСТЕМАТИЧЕСКОГО пиратства США будут, кроме статьи в мутном СМИ? Да и публикация в нем же не говорят о СИСТЕМАТИЧНОСТИ. Или Вы придерживаетесь другого мнения?
https://neftegaz.ru/news/Trading/714288-ssha-prodali-zakhvachennuyu-iranskuyu-neft-na-26-7-mln-doll-ssha/
Плюс шарик.
1) соблюдаем очередность 2) два - это не один.
Про шарик - пук в лужу. Вам уже сказали. Минус один
>>>Патрушев, как я понимаю, этого не боится?
У части людей (надеюсь не у всех) в руководстве полностью сорвало башку. Они верят своим же пропагандистам что Россия находится в состоянии войны с НАТО и ведут себя соответственно.
Т.е практически нарываются, повышая ставки.
"Немец отвернет"...
Не увидел систематичности. В общем - понятно. Я могу красть, потому что считаю, что крадут все. Я - не вор.
Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 16:08:14вынуждения его к совершению или не совершению каких-либо действий,
Не юридиче ская категория.
Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 16:08:14производимое в нарушение действующих резолюций ООН
Действие - да - производимое в нарушение и договоров и резолюции.
А вообще вы накрутили тут так, что сам черт не разберет. ))
Цитата: Dulevo от 16.03.2023 16:50:18>>>Патрушев, как я понимаю, этого не боится?
У части людей (надеюсь не у всех) в руководстве полностью сорвало башку. Они верят своим же пропагандистам что Россия находится в состоянии войны с НАТО и ведут себя соответственно.
Т.е практически нарываются, повышая ставки.
"Немец отвернет"...
"Дави его, б...дь" Помним же? ;)
Цитата: GIF от 16.03.2023 16:49:11Про шарик - пук в лужу. Вам уже сказали. Минус один
Это все наличные аргументы? Хорошо.
Тогда предъявляйте опровержение к моему утверждению о котором вы сообщили:
Цитата: GIF от 16.03.2023 16:46:34А он утверждает?
Иначе это просто бессмысслнный флуд. Я пока не в теме.
Цитата: Штуцер от 16.03.2023 16:51:09Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 16:08:14вынуждения его к совершению или не совершению каких-либо действий,
Не юридиче ская категория.
Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 16:08:14производимое в нарушение действующих резолюций ООН
Действие - да - производимое в нарушение и договоров и резолюции.
А вообще вы накрутили тут так, что сам черт не разберет. ))
И все лишь для того, чтобы оправдать слова Патрушева. Такое ощущение, что они собрались там выловить Янтарную комнату, а не кучу железа, хоть и стоимостью 30 млн (как говорят) баксов. Ради чего? :o
Цитата: GIF от 16.03.2023 16:51:04Не увидел систематичности. В общем - понятно. Я могу красть, потому что считаю, что крадут все. Я - не вор.
Выше - подтверждение. Будем считать сливом, как любит говорить пропавший Старый
Цитата: ClonSB60 от 16.03.2023 16:35:06Цитата: Serge V Iz от 16.03.2023 16:21:30А насчёт же "захвата, хищения, ... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=21880.0)" вопрос всё ещё открыт.
Нет никакого вопроса.
Шар без предупреждения проник в воздушное пространство США, пересёк с северо-запада на юго-восток её территорию, был сбит и упал, насколько я знаю, в пределах суверенной территории США.
MQ-9 в воздушное пространство РФ не входил, был сбит и упал в международных водах.
Повторю слова ClonSB
В комментарии к оригинальному ролику выложенному Европейским командованием есть примечание редактора:
Цитировать(Editor's Note: This declassified video has been edited for length, however, the events are depicted in sequential order.)
Цитировать(Примечание редактора: Это рассекреченное видео было отредактировано для увеличения продолжительности, однако события показаны в последовательном порядке.)
https://www.youtube.com/watch?v=LqsSYp-51Hs&t=1s
Интересно, что комментарии не отключили.
Так всё-таки, как ему лопасть-то погнули, причём, одну?
Есть техническое решение для предотвращения такого рода инцидентов в будущем.
Надо ставить на дроны такого типа фугасно-осколочный заряд, автоматически взрывающийся при сближении с самолетом.
И потом разбирайся, кто лучше знал богословие маневрировал.
Цитата: Юрий Темников от 16.03.2023 15:23:59Продублирую из соседней темы:(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Themes/default/images/post/xx.png)
Сегодня в 14:28:32 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2530622)
Нет,его свалили в штопор спутной струёй ТРД истребителя.Без всякого керосину.Просто на это нужно было решиться.Я надеюсь что амеры намёк поняли.А ля гер ком а ля гер. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Мое скромное имху (с telekast) - Юрий Темников прав по поводу причины.
Цитата: Виктор Кондрашов от 16.03.2023 17:27:04Так всё-таки, как ему лопасть-то погнули, причём, одну?
Виктор, это я выше как бы высказал свое личное субъективное мнение. ;)
Никому не ннннада? ;D Непонятно, правда, почему на "ретрорейсы" летают Аэробусами, а не своими, посконными, ЯК-40, аль Ту-134(154), правда, но ладно - они художники, они так видят. ;D
https://t.me/aviatorshina/3432
Цитата: Виктор Кондрашов от 16.03.2023 17:27:04Так всё-таки, как ему лопасть-то погнули, причём, одну?
Только специалист может объяснить. Может быть из-за неоднородности струи керосина?
А спутной струей (не керосином от слива) разве не могло точно так же погнуть одну лопасть? ::)
Ну, то есть по сути - тем же керосином, но сгоревшим в камере движка. ;D
ЦитироватьВоеннослужащие российской армии, скорее всего, уже подняли некоторые обломки американского беспилотного летательного аппарата (БПЛА) MQ-9 Reaper со дна Черного моря. Об этом сообщает ABC News, ссылаясь на анонимного официального представителя Вашингтона.
Прочие "осведомленные" собеседники подтвердили информацию о том, что в районе падения БПЛА были замечены корабли ВМФ России. Пока, однако, нет конкретной информации насчет того, какие именно части дрона удалось достать с морского дна.
https://m.lenta.ru/news/2023/03/26/strijtul/
ЦитироватьВ Тульской области взорвался начиненный взрывчаткой Ту-141 «Стриж»
В Тульской области в Киреевске взорвался Ту-141 «Стриж». Об этом сообщает Telegram-канал SHOT cо ссылкой на источник в экстренных службах.
По его данным, беспилотный летательный аппарат (БПЛА) был начинен взрывчаткой.
Почему турбопатриоты обошли молчанием такой оглушительно-победный факт?
ЦитироватьВ России с 2026 года планируется обеспечить ежегодный выпуск более 100 самолетов различных модификаций, заявил, выступая в Госдуме с отчетом о работе правительства, премьер-министр Михаил Мишустин.
Это же просто здорово!
Цитата: Штуцер от 28.03.2023 19:25:31Почему турбопатриоты обошли молчанием такой оглушительно-победный факт?
ЦитироватьВ России с 2026 года планируется обеспечить ежегодный выпуск более 100 самолетов различных модификаций, заявил, выступая в Госдуме с отчетом о работе правительства, премьер-министр Михаил Мишустин.
Это же просто здорово!
Модификации из листочка в клеточку вхолят в это число? ::)
Новости ВКС России:
https://t.me/RVvoenkor/41453
О, как рыдает враг, но нет ему пощады!
Довольны Огненосные Творцы!
https://docs.cntd.ru/document/1901225#64U0IK
"Статья 1
Определения
Для целей настоящего Протокола:
1. "Зажигательное оружие" означает любое оружие или боеприпасы, которые в первую очередь предназначены для поджога объектов или причинения людям ожогов посредством действия пламени, тепла или того и другого вместе, возникающих в результате химической реакции вещества, доставленного к цели.
а) Зажигательное оружие может иметь вид, например, огнеметов, фугасов, снарядов, ракет, гранат, мин, бомб и других емкостей с зажигательными веществами... "
https://docs.cntd.ru/document/901755377
Так публично палиться. ::)
Цитата: Штуцер от 28.03.2023 19:25:31Почему турбопатриоты обошли молчанием такой оглушительно-победный факт?
ЦитироватьВ России с 2026 года планируется обеспечить ежегодный выпуск более 100 самолетов различных модификаций, заявил, выступая в Госдуме с отчетом о работе правительства, премьер-министр Михаил Мишустин.
Это же просто здорово!
Так уже выпускали больше 100.
10015394_original.jpg
Цитата: Iv-v от 28.03.2023 21:31:59Так уже выпускали больше 100.
В самом деле? Когда?
Протри глазки.
Цитата: Iv-v от 28.03.2023 21:31:59Цитата: Штуцер от 28.03.2023 19:25:31Почему турбопатриоты обошли молчанием такой оглушительно-победный факт?
ЦитироватьВ России с 2026 года планируется обеспечить ежегодный выпуск более 100 самолетов различных модификаций, заявил, выступая в Госдуме с отчетом о работе правительства, премьер-министр Михаил Мишустин.
Это же просто здорово!
Так уже выпускали больше 100.
10015394_original.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=31528;type=preview;file)
Что за пораженчество?
Путин сказал, что у нас самолетов на 10 порядков больше, чем у Украины.
("
Поджигатели планируют направить на Украину 420–440 танков. Мы произведем и модернизируем танков больше 1600. Общее количество танков будет превышать в три раза количество танков у ВСУ. В авиации разница на 10 порядков. Великобритания обещала поставить Украине боеприпасы с обедненным ураном. У нас сотни тысяч таких снарядов. Мы их пока не применяем. ")
Тогда (если кто не знает арифметики), если предположить что у Украины один самолет, у нас - 10 миллиардов самолетов! А вы тут о каких-то сотнях бормочите...
Цитата: Iv-v от 28.03.2023 21:40:42Протри глазки.
Ну значится, никогда. 8)
Цитата: Иван Моисеев от 28.03.2023 21:42:39Путин сказал, что у нас самолетов на 10 порядков больше, чем у Украины.
Не верю!
Это ваши подлоги!
Не может ВВП не знать, что 10 порядков - это 10 миллиардов.
Если у Украины 10-7 самолёта, то всё сходится.
Цитата: Iv-v от 28.03.2023 21:56:27Если у Украины 10-7 самолёта, то всё сходится.
Ещё один турбоарифмометр. ;D
Зы. А вообще отсос засчитан.
Цитата: Штуцер от 28.03.2023 21:59:55Зы. А вообще отсос засчитан.
Тогда вытри губы и иди спать.
Цитата: Iv-v от 28.03.2023 22:10:07Цитата: Штуцер от 28.03.2023 21:59:55Зы. А вообще отсос засчитан.
Тогда вытри губы и иди спать.
Уже сплю. А ты соси дальше. Мож, на отдельный ларец насосёшь.
Цитата: telekast от 28.03.2023 20:57:30Так публично палиться. ::)
Не палиться. а палить.
ЦитироватьВ Новой Москве обнаружили обломки беспилотника
Житель Новой Москвы нашел около железнодорожных путей обломки, предположительно, беспилотника. Об этом сообщают ТАСС и «РИА Новости» со ссылкой на источники в правоохранительных органах и экстренных службах.
Обломки были обнаружены в 200 м от железнодорожных путей в деревне Свитино. Собеседники агентств уточнили, что пострадавших и разрушений нет. На месте происшествия сейчас работает следственно-оперативная группа, подробности инцидента выясняются.
РЕН ТВ со ссылкой на источник пишет, что беспилотник окрашен в цвета украинского флага, а на его крыльях написан украинский лозунг. Ранее сегодня Telegram-канал Shot опубликовал снимки обломков, предположительно, беспилотника. По предварительным данным, летательный аппарат самодельный — из дерева и пенопласта, отмечает ресурс.
https://news.mail.ru/politics/55601089/
ЦитироватьПо плану в текущем году должны быть сданы эксплуатантам три пассажирских Ту-214: с бортовым номером 64535 — для Минпромторга, а с номерами 64536 и 64537 — для «ЮВТ-Аэро». В рамках ранее заключённых контрактов до 2025 года «Аэрофлот» должен получить 11 пассажирских Ту-214.
https://tehnoom..._source=ixbtcom (https://tehnoomsk.ru/archives/8286?utm_source=ixbtcom)
А теперь абзац из приведенной выше ссылки - полностью. Почувствуйте разницу.
ЦитироватьПроизошло это очень тихо, 6 марта, был небольшой репортаж на канале «Вести. Татарстан». Ну, начали и начали вроде бы. Однако, сколько копий тут сломали в обсуждениях этого несчастного Ту-214 – не пересчитать. По программе уже в этом году должны сдать три самолёта. Посмотрим, есть вероятность, что не сдадут. 64535 – для Минпромторга, а 64536/537 для ЮВТ-Аэро. Куда они полетят на них? Да вариантов – масса. Могут в Турцию, могут на Гоа, могут в Дубай. Могут чартеры в Тай замутить из Новосибирска. Кто говорит, что ЮВТ на них полетит из Казани? Так-то у Оренэйра были топоры, но они не летали на них в Оренбург, так же, как и ИрАэро, не базировали свои топоры в Иркутске.
Нормально так, товарищ отредактировал исходное сообщение. Выкинув то, что не вписывается в его "концепцию". 😂
Там вообще много полезного в статье - почитайте.
https://tehnoomsk.ru/archives/8286
Цитата: спец от 29.03.2023 18:45:42Нормальнь так, товарищ отредактировал исходное сообщение. Выкинув то, что не вписывается в его "концепцию". 😂
Ответа не будет.
Порядок цифр по одному заводу:
https://tass.ru/ekonomika/11809289
Будущее время - наша основная скрепа. Да. ;D
Цитата: Штуцер от 29.03.2023 18:48:48Цитата: спец от 29.03.2023 18:45:42Нормальнь так, товарищ отредактировал исходное сообщение. Выкинув то, что не вписывается в его "концепцию". 😂
Ответа не будет.
Вот это и называется:
ЦитироватьВытер губы и пошел спать.
Цитата: спец от 29.03.2023 19:03:45Будущее время - наша основная скрепа. Да. ;D
Там и про прошлое написано )
Все время в таких случаях вспоминаю "ДМБ"
- Предлагал взятку. Но не дал.
😂
Ну, и насчёт "импортозавистмости'. Тот же УЗГА.
Отечественная замена "кукурузника" в Арамиле:
Задел по замене Ан-24, потом и Ан-26:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/341849.jpg)
(Этими изделиями, по готовности РКД к передаче в серийное, будут загружены более крупные заводы в Сибири)
Цитата: Serge V Iz от 29.03.2023 19:45:19Ну, и насчёт "импортозавистмости'. Тот же УЗГА.
Отечественная замена "кукурузника" в Арамиле:
Задел по замене Ан-24, потом и Ан-26:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/341849.jpg)
(Этими изделиями, по готовности РКД к передаче в серийное, будут загружены более крупные заводы в Сибири)
На лапшинском КуКу-21 стоит импортовый ТВД Гаррет. Суверенный ВК800С, и не только С, асе никак не родится. Лет 20 уже. Из свежака по еему испытание КС еа том же УЗГА, который его теперь и будет доделывпть. При этом опыта проектировпния у УЗГА какбы нет, насколькоия знаю.
На фотке ниже Л-610 ои которого в свое время отказались сами чехи.
Те продолжаем назло пиндосам отмораживать уши.
Цитата: telekast от 29.03.2023 20:09:19. Суверенный ВК800С, и не только С, асе никак не родится. Лет 20 уже. Из свежака по еему испытание КС еа том же УЗГА, который его теперь и будет доделывпть.
КС/ГГ испытывали в ЦИАМ. В УЗГА он обрастает (гидравлика, СУ и т.п).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/341851.jpg)
Теперь, после стендовых, ещё надо приделать привода всякой механизации, прототип которых висел на голой камере на выставках )
Да и вообще... Всё это вот импортозамещение (где, кстати, та тема?) до недавнего времени страдало плоскостопием, перемежающимися с близорукостью, по причине "есть вариант быстрее и гарантированные". ) Сейчас все, то есть, буквально все получили живительный пинок с подзатыльником. От всяких тверских станкостроителей и мелкосхемчатых дизайн-центров, до производителей бытовой техники и химии. )
Так что, у санкций есть две, примерно одинаковые по площади, стороны ))
Вопрос в том - верит ли народ в то что санкции это навсегда?
А то может кроиться где-нибудь мысль - "ну пару лет придется потерпеть- а там что-нибудь переменится наверху - и опять все вернется к старому".
Тогда зачем свое разрабатывать, если придет опять зарубежное - а оно все равно лучше.
Думаю процентов 50 так и думает. Надеется пересидеть.
Цитата: Dulevo от 29.03.2023 21:28:44Вопрос в том - верит ли народ в то что санкции это навсегда?
А то может кроиться где-нибудь мысль - "ну пару лет придется потерпеть- а там что-нибудь переменится наверху - и опять все вернется к старому".
Тогда зачем свое разрабатывать, если придет опять зарубежное - а оно все равно лучше.
Думаю процентов 50 так и думает. Надеется пересидеть.
Да на самом деле, уже многие чуют заданным местом, что даже от перемены вектора партии и правительства мало что поменяется. Процессы носят более глобальный характер.
А спасение утопающих - известно чьё дело...
Нынеутопающим кто мешал учиться плавать раньше? Не довые.. ь прыгая в лодке, не загибая падьцы, а спокойно, в бассейне. Вот надо было обязательно нарваться на звиздюля, санкции, разосраться сомвсеми чтобы чтото начать делать? А теперь "кра! Мы получили волшебный пендель! Так что санкции не очень то и сташны!" А вот Путин нынче уже мяилит, чтл "в среднесрочной перспективе санкции ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОГУТ оказать негативное влияние на нашу экономику" Пока что "могут" и "среднесрочной", ноьэто звоночек что уже ахтунг. Может икры к завтраку подали и задумался. Вдруг.
Прошлого не изменить. А настоящее -- в наших руках.
Цитата: Serge V Iz от 29.03.2023 22:01:12Прошлого не изменить. А настоящее -- в наших руках.
Ненене. Как это? А отвечать за эту жжж неспроста, в которой мы дружно оказались кто будет? Опять понять-простмть и отнестись с пониманием? Удовлетвориться двуспальной кроватью и начать с чистого листа? Я так не щитаю.
Не вопрос. У кого-то это вот всё вызывает иное. Приблизительно, спортивную злость. )
Там, дальше, посмотрим.
А пока продолжим заниматься китайским ;D
https://t.me/aviatorshina/3450
Цитата: telekast от 29.03.2023 22:35:42А отвечать за эту жжж неспроста, в которой мы дружно оказались кто будет?
Вы про обвал авиационной промышленности в 90-е годы? Дык некому отвечать уже, та скотина сдохла в 2007 году.
Цитата: V.B. от 30.03.2023 13:49:59Цитата: telekast от 29.03.2023 22:35:42А отвечать за эту жжж неспроста, в которой мы дружно оказались кто будет?
Вы про обвал авиационной промышленности в 90-е годы? Дык некому отвечать уже, та скотина сдохла в 2007 году.
Вы забыли упомянуть проклятое наследие царского режима. :)
Полагаете, что слишком медленно восстанавливаем?
Ну это до недавних пор не было суперприоритетным направлением, занимались другими делами. Сейчас задача стала актуальной, поэтому планируется ежегодный выпуск более 100 самолетов с 2026 года (https://www.rbc.ru/economics/23/03/2023/641c26b29a794767fae13324).
Цитата: V.B. от 30.03.2023 13:49:59Цитата: telekast от 29.03.2023 22:35:42А отвечать за эту жжж неспроста, в которой мы дружно оказались кто будет?
Вы про обвал авиационной промышленности в 90-е годы? Дык некому отвечать уже, та скотина сдохла в 2007 году.
У той скотины не было нефти по 100.та сотина не ликвидировала заводы под соусом "все купим" , а пвталась их сохранить. Та скотина не пилила бабки, по меньшей мере в таких количествах. Та скотинамне сгоняла кб и заводы под одну руку для более удобной дойки. Та скотина не назначала главным в этой конторе того, кто гражланскими пассажирскими самолетами не занимался вообще. И тд и тп.
Так что нет, я про другую жЫвотную, которая еще вполне ответоспособна. И не одна. И не только зп авиапром.
Цитата: V.B. от 30.03.2023 14:12:51Полагаете, что слишком медленно восстанавливаем?
Ну это до недавних пор не было суперприоритетным направлением, занимались другими делами. Сейчас задача стала актуальной, поэтому планируется ежегодный выпуск более 100 самолетов с 2026 года (https://www.rbc.ru/economics/23/03/2023/641c26b29a794767fae13324).
Даа? А чего вдруг не было? И чего вдруг стало? А "актуальна задача" давно, еще с 90х,по Вашим же словам. Вы же чуть ранее упоминали развил авиапрома.
Цитата: V.B. от 30.03.2023 13:49:59скотина сдохла в 2007 году.
...
Но в марте он маленечко того,
И тут узнали мы всю правду про него:
Что он своих перестрелял,
В решеньях грубость проявлял,
И будет лучше нам, конечно, без него.
......
История все движется вперёд,
И если кто-нибудь когда-нибудь помрёт,
Расскажет нам о нем история,
Та самая, которая ни слова, ни полслова не соврёт. (С)
Цитата: telekast от 30.03.2023 14:32:11та сотина не ликвидировала заводы под соусом "все купим" , а пвталась их сохранить.
Нуу, если не выпускать продукцию и не платить сотрудникам зарплату, то сохранить не сложно. Куда же эти заводы денутся? Будут стоять там, где стояли.
Цитата: telekast от 30.03.2023 14:34:24А "актуальна задача" давно, еще с 90х,по Вашим же словам. Вы же чуть ранее упоминали развил авиапрома.
Нет, актуальна она стала именно сейчас. До этого обходились лизингом западных самолетов, потому что производство своих практически было остановлено.
ЦитироватьДевять человек стали жертвами столкновения двух военных вертолетов над американским штатом Кентукки. Об этом передает (https://abc13.com/military-helicopters-helicopter-crash-kentucky-fort-campbell/13047556/) ABC 13.
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2023/03/30/kentukky_crash/?from=amp)
Речь идет о вертолетах HH60 Black Hawk, которые вечером 29 марта потерпели крушение во время обычной учебной миссии. Инцидент произошел около 22 часов по местному времени в ходе учений на военной базе Форт-Кэмпбелл в США (https://m.lenta.ru/tags/geo/ssha/).
Цитата: telekast от 29.03.2023 22:35:42Опять понять-простмть и отнестись с пониманием? Удовлетвориться двуспальной кроватью
А какая же кровать удовлетворит вас, пожилой шалунишка? Трёх- или четырёхспальная?
https://t.me/aviatorshina/3453
Цитата: V.B. от 30.03.2023 14:12:51Ну это до недавних пор не было суперприоритетным направлением, занимались другими делами.
Да, да.
Много чего строить приходилось.
Цитата: V.B. от 30.03.2023 17:04:44Цитата: telekast от 30.03.2023 14:32:11та сотина не ликвидировала заводы под соусом "все купим" , а пвталась их сохранить.
Нуу, если не выпускать продукцию и не платить сотрудникам зарплату, то сохранить не сложно. Куда же эти заводы денутся? Будут стоять там, где стояли.
Цитата: telekast от 30.03.2023 14:34:24А "актуальна задача" давно, еще с 90х,по Вашим же словам. Вы же чуть ранее упоминали развил авиапрома.
Нет, актуальна она стала именно сейчас. До этого обходились лизингом западных самолетов, потому что производство своих практически было остановлено.
А выпускать продукцию и платить заоплату селттна должна была? Учитыапч разницу в уеге нефти тогда и после которую Вы кпкбэ забыли. Но я напомню. Тем не менее при трц скотине зпводы ликвидировали меньше, чем при этой. Можете стаьисьику поглядеть, если интересно.
Амкто не давал производить свои самолеты, двигатели и тд? Боинг? Арбуз, Прат с уитней? Разосраться со всеми и затеятьтневоблц ради "производства 100шт.самолетов разных типов" не сильно идиотский метод, не?
Цитата: Iv-v от 30.03.2023 17:29:32Цитата: telekast от 29.03.2023 22:35:42Опять понять-простмть и отнестись с пониманием? Удовлетвориться двуспальной кроватью
А какая же кровать удовлетворит вас, пожилой шалунишка? Трёх- или четырёхспальная?
Двуспальная кровпть, за которую все прощают самизнаетекому, у Павла73го. А я за кровптт не продаюсь. Не надейтес, древний завистник.
Цитата: telekast от 30.03.2023 20:32:22А я за кровптт не продаюсь.
Чего, и за пятиместную?
Цитата: telekast от 30.03.2023 20:28:30А выпускать продукцию и платить заоплату селттна должна была?
Нет конечно. Она должна была привести страну в полную зависимость от Запада. В том числе уничтожая наш авиапром, раз уж тема об этом.
Цитата: telekast от 30.03.2023 20:28:30Амкто не давал производить свои самолеты, двигатели и тд? Боинг? Арбуз, Прат с уитней?
После того, как скотина устала? Говорю же, были другие дела, более важные. Калибры, Цирконы, Кинжалы и т.п.
Цитата: V.B. от 30.03.2023 21:15:32Нет конечно. Она должна была привести страну в полную зависимость от Запада. В том числе уничтожая наш авиапром, раз уж тема об этом.
Авиапром СССР уничтожили коммунисты.
Ельцину достались стоящие заводы с долгами и голодными рабочими.
Цитата: V.B. от 30.03.2023 21:15:32Цитата: telekast от 30.03.2023 20:28:30А выпускать продукцию и платить заоплату селттна должна была?
Нет конечно. Она должна была привести страну в полную зависимость от Запада. В том числе уничтожая наш авиапром, раз уж тема об этом.
Цитата: telekast от 30.03.2023 20:28:30Амкто не давал производить свои самолеты, двигатели и тд? Боинг? Арбуз, Прат с уитней?
После того, как скотина устала? Говорю же, были другие дела, более важные. Калибры, Цирконы, Кинжалы и т.п.
Дадада. И именно поэтомурост экогомики начался ДО воцарения "спасителя". Кстаьи, не подскажете, а как он там воцарился? А уж кто именно рушил авиаотряды, сгонял их в крупные оюьединения, особенно на северах, я точно знаю. Как и тех, ето также авиалесоохрану почикал. Пожаров резко прибввилось. И лишь когда в его кремлевсеий кабинет конкретно двмом торфянников надуло тогда только... И так везде. И всегда.
Не нвдо песен. Деньги находились на жд отданную Якунину, например. На трамваи, на Платон, на Федора, на мост бухте Золотой Рог. На покупку Мистралей и хз еще на что. А на стратегическую отрасль нет? И это считается признаком "гениальности"? Жгите еще.
Цитата: Иван Моисеев от 30.03.2023 22:05:32Авиапром СССР уничтожили коммунисты.
Ельцину достались стоящие заводы с долгами и голодными рабочими.
А если не врать? Вот кол-во выпущенных гражданских самолетов (без легких) и вертолетов в 1989–1998 годах (http://ru-90.ru/node/1322):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/341951.jpg)
Как видно, на момент узурпации власти Ельциным наблюдался рост выпуска авиационной техники. Тогда еще исправно функционировала централизованная система государственных закупок воздушных судов по заявкам авиапредприятий (бюджетное финансирование закупок гражданской авиатехники фактически прекратилось в 1994 году, а полностью система госзакупок была отменена в 1996 году).
Цитата: V.B. от 31.03.2023 10:57:13Цитата: Иван Моисеев от 30.03.2023 22:05:32Авиапром СССР уничтожили коммунисты.
Ельцину достались стоящие заводы с долгами и голодными рабочими.
А если не врать? Вот кол-во выпущенных гражданских самолетов (без легких) и вертолетов в 1989–1998 годах (http://ru-90.ru/node/1322):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/341951.jpg)
Как видно, на момент узурпации власти Ельциным наблюдался рост выпуска авиационной техники. Тогда еще исправно функционировала централизованная система государственных закупок воздушных судов по заявкам авиапредприятий (бюджетное финансирование закупок гражданской авиатехники фактически прекратилось в 1994 году, а полностью система госзакупок была отменена в 1996 году).
Кризис ВПК в СССР начался в 1986 году, но для таких изделий, как самолет или ракета, существует лаг - от закладки до выпуска изделия проходит несколько лет. Так что спад на графике был определен еще до Ельцина.
В 1991 власть в СССР узурпировал ГКЧП, а уж потом и в ходе борьбы с узурпаторами власть досталась Ельцину.
Цитата: V.B. от 31.03.2023 10:57:13бюджетное финансирование закупок гражданской авиатехники фактически прекратилось в 1994 году, а полностью система госзакупок была отменена в 1996 году)
Что совершенно верно сделано. С какой стати мне платить за то, что мне не нужно?
Пусть платят те, кто покупает билет.
А так получается, что я плачу дважды - один раз налогами, второй раз - за билет.
Цитата: Иван Моисеев от 31.03.2023 11:53:13Цитата: V.B. от 31.03.2023 10:57:13Цитата: Иван Моисеев от 30.03.2023 22:05:32Авиапром СССР уничтожили коммунисты.
Ельцину достались стоящие заводы с долгами и голодными рабочими.
А если не врать? Вот кол-во выпущенных гражданских самолетов (без легких) и вертолетов в 1989–1998 годах (http://ru-90.ru/node/1322):
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/341951.jpg)
Как видно, на момент узурпации власти Ельциным наблюдался рост выпуска авиационной техники. Тогда еще исправно функционировала централизованная система государственных закупок воздушных судов по заявкам авиапредприятий (бюджетное финансирование закупок гражданской авиатехники фактически прекратилось в 1994 году, а полностью система госзакупок была отменена в 1996 году).
Кризис ВПК в СССР начался в 1986 году, но для таких изделий, как самолет или ракета, существует лаг - от закладки до выпуска изделия проходит несколько лет. Так что спад на графике был определен еще до Ельцина.
В 1991 власть в СССР узурпировал ГКЧП, а уж потом и в ходе борьбы с узурпаторами власть досталась Ельцину.
Спад был заложен еще в 1917-м году, большевиками-ленинцами. Просто царские наработки были такие хорошие, что лаг был 75 лет.
ЦитироватьНа телеканале «Россия-1» вышел очередной [color=var(--accent-color)]репортаж (https://www.youtube.com/watch?v=jAyTn-IbYKw)[/url]программы «Вести. Хабаровск» из Производственного центра филиала «Региональные самолеты» корпорации «Иркут» в Комсомольске-на-Амуре, рассказывающий о ходе постройки опытных экземпляров регионального пассажирского самолета SSJ-NEW. Сообщается, что первый летный экземпляр машины – оснащаемый двигателями SaM146 самолет 97001 – уже проходит отработку под током и должен подняться в воздух «в ближайшие три месяца». Вслед за ним к летным испытаниям будут подготовлены два самолета уже с новыми отечественными двигателями ПД-8 (опытный SSJ100 №95157 и второй летный SSJ-NEW №97003 – на первом кадре из репортажа их видно слева).
«Здесь в Комсомольске-на-Амуре сегодня работают представители почти всей кооперации, чья продукция поставляется на опытные и первые серийные машины. Кто-то вырывается вперед с точки зрения поставок, кто-то чуть отстает, поэтому наша задача – выработать общую позицию и скорректировать при необходимости планы дальнейших работ», – рассказал в интервью программе генеральный директор корпорации «Иркут» – заместитель генерального директора ОАК по гражданской авиации Андрей Богинский. Он уточнил, что работы по сборке и отработке первых SSJ-NEW ведутся практически в круглосуточном режиме, в три смены: «Не всё получается с первого раза, но в технике это нормально, и задача всех руководителей и специалистов – решать эти вопросы».
Параллельно осуществляются реконструкция и расширение производственных мощностей предприятия. По словам директора Производственного центра «Региональных самолетов» Андрея Сойнова, эти работы позволят обеспечить выпуск «не менее 20 самолетов в год», а «наращивание дальнейших объемов будет зависеть от возможностей наших поставщиков».
Добавим, что первый серийный SSJ-NEW (самолет 97004) уже находится в цехе окончательной сборки, стыковка его планера завершена (на первом кадре из репортажа он в правом дальнем углу). За ним вскоре последует вторая серийная машина (97005) – обе должны быть готовы к сдаче к концу этого года.
[/font][/color]
https://t.me/breakingmash/49125
Чуть подробнее.
ЦитироватьДокумент Росавиации официально не публиковался, его выкладывают в соцсетях авиационные блогеры. Такие отчёты после составления рассылаются органам власти, владельцу самолёта и Межгосударственному авиационному комитету. Текст составлен 31 октября 2023 года, следует из документа.
В нём сказано, что экипаж "Уральских авиалиний" не смог правильно рассчитать остаток топлива после неудачной посадки в Омске. Самолёт следовало сажать там же в аэропорту, а не направлять на резервный аэродром в Новосибирске, как сделал экипаж, говорится в тексте.
Отмечается, что уже после того, как топливо кончилось, экипаж принял единственно верное решение, посадив самолёт на выбранной площадке. После посадки в баке оставалось 184 килограмма топлива, этого бы хватило на несколько минут работы двигателей. На борту находились 165 человек.
Выводы комиссии соответствуют предположениям, высказанным многими авиационными экспертами сразу после аварии. В "Уральских авиалиниях" причиной аварии называли отказ гидравлической системы самолёта.
На здоровье.
Когда в сообщения на безобидные темы вставляешь названия вражеских голосов то надо добавлять "вражий голос, иноагент, нежелательная организация и др. и пр., а лучше вообще их не упоминать.
Да, и если вдруг Отвальный прокомментирует какое-то даже хоть космическое событие то не надо его упоминать.
Вот они пусть и упоминают. А тут не надо. Это предупреждение.
Да ради Бога. Отредактировал..
https://t.me/aviatorshina/3957
Цитировать(https://abs-0.twimg.com/emoji/v2/svg/2708.svg) Эксплуатантам нового российского пассажирского самолета МС-21 придется ежегодно ставить эти авиалайнеры на прикол из-за необходимости капитального ремонта его двигателей ПД-14, предупредил председатель совета директоров S7 Group Евгений Елин. На форуме "Российский промышленник" в Санкт-Петербурге он привел данные о том, что эта силовая установка, сертифицированная в 2018 году, к 2026 году будет иметь налет до отхода на капитальный ремонт всего 3600 ч. К 2030 году среднее время между капитальными ремонтами увеличится до 12500 ч. Аналогичный двигатель серии CFM56 производства Франции и США имеет налет до капремонта в 40 000 часов.
GARrVyaX0AAhEf6.jpg
Раз в год скирдануть двигатель - ничего страшного. Куда страшнее затраты на ежегодный ремонт.
Цитата: Старый от 02.12.2023 14:20:21Раз в год скирдануть двигатель - ничего страшного. Куда страшнее затраты на ежегодный ремонт.
Разумеется. ;)
Но надо же с чегото начинать. В процессе ремонтов будут выявляться критические места в которых происходят наибольшие изменения, вноситься изменения в конструкцию, и межремонтный ресурс будет увеличиваться. Уже через пару лет когда все двигатели пару раз пройдут ремонт будет ясно что и в каком направлении надо менять, а что прекрасно проработает без ремонта и 10 лет.
По-моему с ПС-90 так же было
Цитата: Старый от 02.12.2023 14:40:50Но надо же с чегото начинать. В процессе ремонтов будут выявляться критические места в которых происходят наибольшие изменения, вноситься изменения в конструкцию, и межремонтный ресурс будет увеличиваться. Уже через пару лет когда все двигатели пару раз пройдут ремонт будет ясно что и в каком направлении надо менять, а что прекрасно проработает без ремонта и 10 лет.
Вот поэтому цифра в 2030м больше. Не взята ли она с потолка - не в курсе.
Про ПС-90.
ЦитироватьС ПС-90 такие чудеса в порядке вещей. Вот был двигатель Д-30КУ-154. Межремонтный ресурс 5 тыс. часов. Так он и отрабатывал эти 5-ть тысяч.
А ПС-90 (на Ту-214/204) может и 5 тыс, может и 7 тыс, а может и после 200 часов наработки стружку погнать. От серьезных АП спасала только система раннего предупреждения разрушения двигателя АСД-Диагноз-90. Только ПС чихнул... в ремонт на всякий случай, пока пукать не начал, то и еще хуже.
Отсюда - https://www.aex.ru/m/news/2016/6/21/155177/
У нас както по ошибке двигателям АИ-24ВТ продлили межремонтный ресурс чуть ли не в два раза. Чуть-чуть не доработав вновь назначенный нами двойной ресурс один двигатель развалился на лету. Ничтоже сумнящеся вызвали заводского представителя, мол вы чего творите, куда продлеваете? Когда всё выяснилось зама по ИАС сняли и уволили из армии. Сам Главный инженер ВВС приезжал.
А заводской представитель нас успокоил: -Это всё из-за того что вы зимой не греете двигатели от УМП. Грели бы - он бы спокойно двойной ресурс отработал!
Цитата: Старый от 02.12.2023 14:40:50Но надо же с чегото начинать. В процессе ремонтов будут выявляться критические места в которых происходят наибольшие изменения, вноситься изменения в конструкцию, и межремонтный ресурс будет увеличиваться. Уже через пару лет когда все двигатели пару раз пройдут ремонт будет ясно что и в каком направлении надо менять, а что прекрасно проработает без ремонта и 10 лет.
И все это на самолетах возящих паксов. Чудно. Стоимость страховки как подпрыгнет? Паксам будут доплачивать за участие в опытной эксплуатации? Может бесплатно возить станут? ;D
Там в начале эксплуатации и назначается малый ресурс по часам и циклам, чтобы двигатели снимали и изучали до наступления АП. Возможно, при этом выявятся агрегаты и комплектующие, которые надо дорабатывать на предмет ресурса, а, возможно, и нет. Заранее об этом всё равно никто не может сказать.
Цитата: telekast от 02.12.2023 15:34:22И все это на самолетах возящих паксов. Чудно.
Так везде в мире делается.
Цитата: telekast от 02.12.2023 15:34:22Стоимость страховки как подпрыгнет?
Никак.
Цитата: telekast от 02.12.2023 15:34:22Паксам будут доплачивать за участие в опытной эксплуатации?
Нет. Не нравится - не летай.
Цитата: Старый от 02.12.2023 15:59:26Так везде в мире делается.
Садят паксов на ероплан с сырым двигателем?
Цитата: Старый от 02.12.2023 15:59:26Никак.
Выше риски, выше стоимость страховки. "Так везде в мире делается." (с)
Цитата: Старый от 02.12.2023 15:59:26Не нравится - не летай.
"Понимаю. МОНОПОЛИЯ!" (с) О'Генри "Трест, который лопнул"
https://t.me/aviatorshina/4025
Цитата: telekast от 02.12.2023 16:16:02Садят паксов на ероплан с сырым двигателем?
Не с сырыми а с доработанными.
Цитата: telekast от 02.12.2023 16:16:02Выше риски, выше стоимость страховки. "Так везде в мире делается." (с)
Как правило доработки авиационной техники снижают риски. Не делают таких доработок которые повышали бы риски.
Цитата: telekast от 02.12.2023 16:16:02Понимаю. МОНОПОЛИЯ!" (с) О'Генри "Трест, который лопнул"
Ну а что делать если есть?
Цитата: спец от 02.12.2023 16:25:24У Суперджета после вылета из Новосибирска отказали автопилот, закрылки и предкрылки.
Я когда такое читаю не могу удержаться. :)
Хорошо что у самолёта не отказали открылки и накрылки. Иначе он бы на лету открылся и соответственно тут же накрылся.
Но вот у компании возникли проблемы со скрылками, укрылками и прикрылками. Скрыть инцидент, укрыть разгильдяев и прикрыть расследование она не смогла. :(
С автопилотом у тебя всё нормально? Полуавтопилот не напомнило? Или четвертьавтопилот?
Самолет с выпущенными закрылками и предкрылками.
450px-Undercarriage.b747.arp(1).jpg
Изучай, если запамятовал - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0
6 - предкрылки,
7,8 - закрылки
450px-Control_surfaces_at_the_wing_of_a_plane.svg.png
Но поглумиться - святое, да, Старый? ;D
ЦитироватьВылетевший из Новосибирска самолет вернулся из-за неисправности
Пассажирский самолет Superjet-100 авиакомпании «ИрАэро», вылетевший 1 декабря в 8 часов из новосибирского аэропорта Толмачево в Талакан (Якутия), вернулся из-за технической неисправности. Об этом рассказали в пресс-службе Западно-Сибирской транспортной прокуратуры.
Самолет отстранили от полетов, а 89 пассажиров отправят в Талакан на резервном воздушному судне.
«Новосибирской транспортной прокуратурой проводятся надзорные мероприятия по защите прав пассажиров на получение комплекса услуг, полагающихся при задержке указанного рейса» — говорится в сообщении надзорного ведомства.
https://nsk.rbc.ru/nsk/01/12/2023/656951889a7947e7beb08003
Нет подробностей, но пассажиров стало больше. ;)
Цитата: спец от 02.12.2023 18:20:16Нет подробностей, но пассажиров стало больше
Ктото родил от стресса? ::)
;D
Цитата: спец от 02.12.2023 18:04:44Самолет с выпущенными закрылками и предкрылками.
И открылками ниш шасси! :P ;D ;D 8)
Цитата: спец от 02.12.2023 18:06:526 - предкрылки,
7,8 - закрылки
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=38775;type=preview;file"]450px-Control_surfaces_at_the_wing_of_a_plane.svg.png[/url]
Не понял. Ты мне про закрылки и предкрылки, чтоли рассказываешь? :o ;D :P :P
Ну раз тебя эти слова привели в состояние восторга, то, по видимому, тебе. Не Инти же - тому это вообще ни к чему.
Что ты сказать-то хотел? Что нет закрылков и предкрылков? Они есть. Что они не могли отказать? Могли. В чем суть-то твоего высказывания?
Цитата: спец от 02.12.2023 19:07:01Ну раз тебя эти слова привели в состояние восторга, то, по видимому, тебе
Зачем мне рассказывать о том что приводит меня в восторг? ???
Заметь что о подкрылках я ничего не сказал потому что они в машине. :P
Цитата: спец от 02.12.2023 19:08:46Что ты сказать-то хотел? Что нет закрылков и предкрылков?
Я хотел сказать что на пассажирских самолётах местами снаружи обозначен жёлтый квадрат с надписью "вскрывать в этом месте". Это место называется "вскрылок". 8)
Цитата: спец от 02.12.2023 19:08:46В чем суть-то твоего высказывания?
В открылках, накрылках, прикрылках, укрылках, скрылках и вскрылках. Но не в подкрылках!
Цитата: Старый от 02.12.2023 20:42:53Цитата: спец от 02.12.2023 19:07:01Ну раз тебя эти слова привели в состояние восторга, то, по видимому, тебе
Зачем мне рассказывать о том что приводит меня в восторг? ???
Заметь что о подкрылках я ничего не сказал потому что они в машине. :P
В ероплане оные именуются "щиток" ;D Например, на Як-52
(https://www.militaryaircraft.de/pictures/military/aircraft/Yak-52/Yak-52_SANICOLE2009_069_800.jpg)
Цитата: telekast от 02.12.2023 22:05:21В ероплане оные именуются "щиток" ;D Например, на Як-52
Не. Щиток это не подкрылок.
Подкрылки вот: https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B8 8)
А! Есть ещё перекрылки. Они перекрывают подачу топлива. Если они отказали - кранты.
Предкранты, закранты, перекранты. ;D
Цитата: спец от 03.12.2023 09:21:05Предкранты, закранты, перекранты. ;D
"Кранты" это допустимый в обществе аналог другого слова. Тоже из шести букв...
ЦитироватьПять самолетов российских авиакомпаний сломались в полете за два дня
Самолеты российских авиакомпаний, оставшиеся без технического обслуживания из-за санкций, введенных за вторжение в Украину, продолжают ломаться в воздухе. В субботу борт Airbus А321 «Аэрофлота», летевший из Санкт-Петербурга в Москву, запросил аварийную посадку в аэропорту Шереметьево. Решение об экстренном приземлении было принято из-за отказа левого двигателя, сообщили (https://ria.ru/20231202/samolet-1913332371.html) «РИА Новости» экстренные службы.
В 13:11 самолет совершил посадку «в штатном режиме». Никто из 162 пассажиров не пострадал. Спецслужбы осматривают борт, передает (https://t.me/mmtproc/2144) Московская межрегиональная транспортная прокуратура. В ведомстве обещают принять «исчерпывающие меры реагирования» в случае выявления нарушений.
Также 2 декабря в тюменском аэропорту «Рощино» по технической причине совершил посадку на запасной аэродром самолет Superjet 100 авиакомпании «Ямал», следовавший из Ноябрьска в Уфу, сообщает (https://t.me/uraltransprok/4559) Уральская транспортная прокуратура. На борту находился 71 человек, не считая экипажа. Никто не пострадал. Впоследствии пассажиры были отправлены в Уфу на резервном воздушном судне авиакомпании.
1 декабря вышли из строя сразу три самолета. Airbus A321 «Аэрофлота», летевший из Калининграда в Москву, был вынужден (https://ria.ru/20231201/pulkovo-1913166858.html) приземлиться в петербургском аэропорту «Пулково» из-за срабатывания индикации системы кондиционирования кабины пилотов. Пассажиров пересадили на Boeing 777 для дальнейшей доставки в столицу.
Утром того же дня в МЧС сообщили (https://65.mchs.gov.ru/deyatelnost/press-centr/operativnaya-informaciya/5157835), что другой самолет «Аэрофлота» — Boeing 737 с 408 пассажирами на борту, выполнявший рейс из Москвы, совершил аварийную посадку в Южно-Сахалинске. Решение было принято из-за срабатывания индикации о падении давления на одном из шести колес стойки шасси, уточнили (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/656971ba9a79477f9ce0179a) в авиакомпании.
В Новосибирске у самолета «ИрАэро» с 78 пассажирами на борту отказали автопилот и закрылки после вылета из аэропорта Толмачево. По данным (https://t.me/shot_shot/59987) Shot, борт Superjet 100, который должен был направиться в Талакан, сделал более девяти кругов в зоне ожидания перед тем как благополучно приземлиться. Никто не пострадал. В пресс-службе «ИрАэро» сообщили (https://www.irk.ru/news/20231201/airplane/), что у самолета была ошибка в одном из каналов системы управления. Инцидент будет расследовать Росавиация.
В субботу авиакомпания S7 Airlines объявила (https://tass.ru/ekonomika/19439471) о сокращении полетной программы по нескольким направлениям. Перевозчик объяснил это «сезонным перераспределением самолетов и оптимизацией расписания». 15 января будут отменены полеты из Москвы в Нижний Новгород и Челябинск. Кроме того, сократится количество еженедельных рейсов из столицы в Волгоград, Пензу, Санкт-Петербург, Новосибирск и ряд других городов. Также с мая 2024 года авиакомпания отменит часть прямых перелетов из Новосибирска в Калининград.
Пассажирам, которые приобрели билеты на попавшие под оптимизацию рейсы, S7 предложила сделать полный вынужденный возврат, перебронировать вылет на доступные даты или переоформить билеты на рейсы авиакомпании со стыковкой в одном из базовых аэропортов.
Ранее «Коммерсантъ» писал (https://www.kommersant.ru/doc/6267234), что перевозчик может сократить осенне-зимнее расписание на 10-15% из-за сложностей с обслуживанием Airbus A320/321 neo. В частности, у компании возникли проблемы с ремонтом двигателей P& W, с которыми не работают технические организации России и Ирана. У S7 не летает и находится на обслуживании около 20% парка, в том числе 13 из 39 neo.
Российская гражданская авиация стала чаще сталкиваться с техническими проблемами после того, как санкции отрезали ее от обслуживания лайнеров и поставок оригинальных запчастей. Чтобы поддерживать самолеты в рабочем состоянии, Росавиация раздала авиакомпаниям сертификаты разработчиков авиатехники. Это позволило перевозчикам самостоятельно производить ремонт судов, после чего они начали разбирать некоторые самолетов на комплектующие для обслуживания другой части своего парка.
С весны 2022 года авиакомпании требуют от персонала не вносить дефекты техники в бортовые журналы (TLB), в результате чего самолеты часто летают (https://www.moscowtimes.ru/2023/05/15/letat-na-avos-strashno-aviakompanii-nachali-massovo-skrivat-tehnicheskie-problemi-samoletov-a42822) неисправными, писал «Проект». Также сообщалось, что пилоты «Аэрофлота» начали (https://www.moscowtimes.ru/2023/08/02/samoleti-aeroflota-nachali-letat-sotklyuchennimi-tormozami-a50871) отключать отказавшие тормоза из-за невозможности их заменить. По словам бывшего пилота авиакомпании Nordwind, многие перевозчики стали летать, полагаясь на «русское
РИА Новости - https://ria.ru/20231202/samolet-1913332371.html
РИА Новости - https://ria.ru/20231201/pulkovo-1913166858.html
МЧС - https://65.mchs.gov.ru/deyatelnost/press-centr/operativnaya-informaciya/5157835
Ты лучше подумай какие ещё крылки бывают.
Цитата: Старый от 03.12.2023 09:29:04Цитата: спец от 03.12.2023 09:21:05Предкранты, закранты, перекранты. ;D
"Кранты" это допустимый в обществе аналог другого слова. Тоже из шести букв...
Прорыв? Рывок? ;D
Цитата: Старый от 03.12.2023 09:31:22Ты лучше подумай какие ещё крылки бывают.
Хвостокрылки? Кабинокрылки? Клювокрылки? Самокрылки? Робокрылки? Крылки-анало-говнет? ::)
Цитироватьдругой самолет «Аэрофлота» — Boeing 737 с 408 пассажирами на борту, выполнявший рейс из Москвы, совершил аварийную посадку в Южно-Сахалинске.
Хренасе 737-й даёт! Не иначе тоже прокуроры в полёт выпускали. Или встречали...
Цитата: Старый от 03.12.2023 09:39:56Цитироватьдругой самолет «Аэрофлота» — Boeing 737 с 408 пассажирами на борту, выполнявший рейс из Москвы, совершил аварийную посадку в Южно-Сахалинске.
Хренасе 737-й даёт! Не иначе тоже прокуроры в полёт выпускали. Или встречали...
Позвони в эропорт Южно-Сахалинска и спроси.
https://t.me/airportus/2377
Видать, источник перепутал 777 с 737. Что особо не меняет сути
А, понял. Это МЧС накосячил https://65.mchs.gov.ru/deyatelnost/press-centr/operativnaya-informaciya/5157835 У них значится 737
Цитата: спец от 03.12.2023 09:46:20Видать, источник перепутал 777 с 737. Что особо не меняет сути
Да, уж, источник слегка перепутал. Думал что 777 это натовская гаубица. ;D
Но я, честно говоря, подумал на 747-й.
Цитата: Старый от 03.12.2023 09:53:13Цитата: спец от 03.12.2023 09:46:20Видать, источник перепутал 777 с 737. Что особо не меняет сути
Да, уж, источник слегка перепутал. Думал что 777 это натовская гаубица. ;D
Но я, честно говоря, подумал на 747-й.
У МЧС Южно-Сахалинска своя атмосфэра. ;D
https://t.me/aviatorshina/4026
Кто всю эту хрень выдумывает? Впрочем, посмотрел этот канал Авиаторщина - сплошная чернуха, сколько там выдумано а сколько реального - одному богу известно.
Цитата: SOLDIER от 05.12.2023 08:11:30Тяжела судьба дебила за границей.
Может всё ж таки можно иногда банить за тупые оскорбления без малейших признаков юмора?
5 минут поиска в запрещенном в Канаде гугле подтверждают верность высказывания выше в отношении "потреота".
Не "авиаторщина", от которой плющит любителя тупых телеграм-каналов.
Известия - https://iz.ru/1549331/2023-07-25/samolet-s-otkazavshim-dvigatelem-prizemlilsia-v-moskve
Простейший фактчекинг, недоступный "потреоту".
Цитата: Inti от 05.12.2023 09:26:15Цитата: SOLDIER от 05.12.2023 08:11:30Тяжела судьба дебила за границей.
Может всё ж таки можно иногда банить за тупые оскорбления без малейших признаков юмора?
-Товарищ Сталин, он сказал "дебил нерусский"!
-Вы про кого это такое сказали, товарищ Жюков?
-Про гитлера, товарищ Сталин!
-А ви про кого подумали?
ЦитироватьВ Улан-Удэ у самолёта Ту-204 при взлёте загорелся двигатель:
Борт с регистрационным номером RA-64024 грузовой авиакомпании «Авиастар-Ту» этим утром направлялся из аэропорта Байкал рейсом в Чанчжоу (Китай). На борту находилось пять членов экипажа.
После взлёта экипаж воздушного судна доложил диспетчерам о помпаже левого двигателя, запросил векторение и аварийную посадку. В аэропорту Улан-Удэ тут же была объявлена тревога.
Аварийная посадка выполнена благополучно — никто не пострадал.
Фейсбук А.Гарнаева.
Цитата: SOLDIER от 07.12.2023 11:41:56Фейсбук А.Гарнаева.
На всех новостных каналах.
Согласен.
Например - https://ria.ru/20231207/samolet-1914254589.html
Все для того же тролля выше, жрущего телеграм-помойки тоннами, которому не понравился телеграм-канал "авиаторщина".
https://t.me/aviatorshina/4033
https://t.me/aviatorshina/4034
Эксперты объяснили, почему попросили уволиться пилотов, посадивших А-320 в поле | RTVI САМОЕ ВАЖНОЕ | Дзен (dzen.ru) (https://dzen.ru/a/ZXCo4UhMdUpkqru1)
Капитан А-320, обладатель премии «Отличник Аэрофлота» Андрей Литвинов — для RTVI
Я бы не увольнял командира. Надо их отправить на переподготовку и командира перевести во вторые пилоты. А второго пилота отправить на переподготовку. Зачем их увольнять? Они же летчики — они считать не умеют, а летать-то они умеют.
Это мне напоминает старый хороший анекдот, когда начальника московской полиции спрашивают: «Почему у вас полицейские по двое ездят по Москве?», а он отвечает: «Потому что один знает город, а другой — русский язык». Надо формировать экипажи «Аральских авиалиний» таким образом, чтобы один умел летать, а другой умел считать. Вот тогда у них гармония будет.
Это называется популизм: «Посмотрите, как мы отреагировали». Они же никого не убили, самолет не поломали. Надо уволить не командира, а летного директора «Уральских авиалиний», который занимается летной работой. Или как минимум — снять с должности. Он их не доучил, он их прошляпил. Это уже второй экипаж — первый в кукурузу улетел, вторые считать не умеют ни хрена.
Цитата: Шамс от 08.12.2023 03:20:59считать не умеют ни хрена.
Вот тут как раз об этом:
https://www.youtube.com/watch?v=XtbpbGQrK9Q
Цитата: Шамс от 08.12.2023 03:20:59 Это уже второй экипаж — первый в кукурузу улетел, вторые считать не умеют ни хрена.
Кто улетел в кукурузу, у них была принципиально другая ситуация. Столкновение со стаей птиц. Резкое падение тяги одного двигателя почти до нуля и нестабильная работа второго, который тоже мог потерять тягу в любой момент. Если бы они начали делать разворот, и заход на посадку на ВПП, никто не мог гарантировать, что им удастся завершить манёвр. И тогда катастрофа. А впереди - кукурузное поле. Это было "Чудо на Гудзоне" по-русски.
Второй же случай, судя по всему, действительно ошибка экипажа. Сначала накосячили, а потом вспомнили прошлый случай с кукурузой и решили, что прокатит.
И кстати, Шамс, командир кукурузного экипажа - татарин. Ну как? Он герой или нет? ;)
Однако водитель выжил,
Лишь пара царапин на нём.
А вот отеци Онуфрий
От церкви был отлучён.
Начальство ему сказало;
Хоть нет за тобой вины,
Но с такой репутацией
Сотрудники нам не нужны.
https://t.me/aviatorshina/4037
Хроника поломок продолжается... ::)
https://t.me/aviatorshina/4040
Суммарно за декабрь. Точнее, за 8 дней декабря, всего лишь.
https://t.me/slvn_pomet/8714
https://data.ntsb.gov/carol-main-public/basic-search
Investigations 11/01/23 to 11/30/23 mode Aviation
70 records )
- О чём же этот фильм?
- Да, в общем-то, ни о чём.
(C) Старая пародия на "Кинопанораму".
Цитата: Павел73 от 08.12.2023 07:03:56Цитата: Шамс от 08.12.2023 03:20:59 Это уже второй экипаж — первый в кукурузу улетел, вторые считать не умеют ни хрена.
Кто улетел в кукурузу, у них была принципиально другая ситуация. Столкновение со стаей птиц. Резкое падение тяги одного двигателя почти до нуля и нестабильная работа второго, который тоже мог потерять тягу в любой момент. Если бы они начали делать разворот, и заход на посадку на ВПП, никто не мог гарантировать, что им удастся завершить манёвр. И тогда катастрофа. А впереди - кукурузное поле. Это было "Чудо на Гудзоне" по-русски.
Второй же случай, судя по всему, действительно ошибка экипажа. Сначала накосячили, а потом вспомнили прошлый случай с кукурузой и решили, что прокатит.
И кстати, Шамс, командир кукурузного экипажа - татарин. Ну как? Он герой или нет? ;)
Герой России Александр Гарнаев считает по другому.
О ПРОБЛЕМАХ АВИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ в РФ: garnaev — ЖЖ (livejournal.com) (https://garnaev.livejournal.com/76999.html?ysclid=lpwtfiyzsr514330320)
В первый же день было ясно, что самолёт никто не сажал вообще: экипаж действовал абсолютно панически – совершенно безграмотно, и при НЕ-фатальном отказе грохнул самолёт, который мог и должен был дальше продолжить набор высоты... это сразу увидел широкий круг компетентных людей. Пилоты двигали рулями как сумасшедшие, общались они матом! Но самолёты фирмы Airbus (на которых я сам налетал больше шести тысяч лётных часов) – "умные", они имеют "защиту от дурака"... и тогда авто-включился режим "Angle Of Attack Protection", не позволивший самолёту свалиться, смягчив вертикальную скорость непреднамеренного падения.Тогда экипаж не сделал правильно НИЧЕГО из того, что обязан был отрабатывать на тренажёрах и проговаривать на каждом буквально предполётном брифинге. Но через 1 (один!) день Президент России подписал Указ №390 от 16 августа 2019 года о присвоении пилотам Дамиру Юсупову и Георгию Мурзину званий Героев России ...
Александр Юрьевич достаточно красноречиво высказал всё, что он думает о "кукурузном" случае. И он имеет на это полное право - как Герой России, заслуженный летчик-испытатель и КВС, налетавший много часов на гражданских самолетах. И об этом уже было сказано в этой же теме. Но это же Павел со всеми вытекающими.
Вытекающими?
У меня маленький скромный вопрос. Часто ли Александру Юрьевичу Гарнаеву, Герою России, заслуженному лётчику-испытателю и КВС, доводилось возить по обычной трассе обычных живых людей, заплативших за билет?
В Индонезии, мне помнится, такие же асы грохнули Суперджет.
Цитата: спец от 08.12.2023 17:39:32Суммарно за декабрь. Точнее, за 8 дней декабря, всего лишь.
Если люди считают помпаж микровзрывами то их канал не следует читать.
Вообще-то подобные происшествия происходят в авиации постоянно, просто раньше на них не акцентировали внимание.
Цитата: спец от 08.12.2023 19:27:49Александр Юрьевич достаточно красноречиво высказал всё, что он думает о "кукурузном" случае. И он имеет на это полное право - как Герой России, заслуженный летчик-испытатель и КВС, налетавший много часов на гражданских самолетах. И об этом уже было сказано в этой же теме. Но это же Павел со всеми вытекающими.
Путаешь Гарнаева-папу и Гарнаева-сына. Обычно природа отдыхает на детях гениев.
Лично я -ничего не путаю. Потому что знаю Гарнаева младшего - лично. Путаешь ты. Мнение дилетанта Павла мне в принципе не интересно. По причине убогости и некомпетентности. Тут, кстати, еще одна нештатка пожаловала.
Вот.
https://t.me/aviatorshina/4044
Микропомпажи, ага. Аж маски выпали.
Цитата: спец от 08.12.2023 22:15:35Микропомпажи, ага. Аж маски выпали.
А Гарнаев чего - думает что кабина пилотов герметизируется отдельно от пассажирского салона?
Но "мы продолжаем КВН"
https://t.me/aviatorshina/4042
Цитата: спец от 08.12.2023 22:12:27Лично я -ничего не путаю. Потому что знаю Гарнаева младшего - лично. Путаешь ты. Мнение дилетанта Павла мне в принципе не интересно.
А у меня не мнение. У меня вопрос. Гарнаев-младший возил людей? Простых людей. Ему когда-нибудь приходилось отвечать не только за себя и за самолёт, но и ещё за 150 человек, не имеющих никакого отношения к авиации? И так сотни раз.
Вы, по-видимому не до конца понимаете разницу между летчиком-испытателем, будь он хоть трижды героем, и обычным линейным пилотом, который каждый день возит людей. Первый отвечает только за себя, за экипаж и за машину. Второй - за очень много людей.
И нехрен тут выеживаться личным знакомством. Оно ничего не значит. Абсолютно. >:(
Кстати заслуженный лётчик-испытатель, Герой России, пилот Бурана Магомед Толбоев высоко оценил действия экипажа при кукурузной посадке.
Цитата: Старый от 08.12.2023 22:18:08Цитата: спец от 08.12.2023 22:15:35Микропомпажи, ага. Аж маски выпали.
А Гарнаев чего - думает что кабина пилотов герметизируется отдельно от пассажирского салона?
У меня вообще большое недоверие к человеку, который при каждом происшествии начинает публично срать на своих коллег. Будь он хоть стопицот профессионалом.
Цитировать1990-2001 Линейный пилот (авиакомпании "Зенит", "Gromov Air"и др...)
2009-2017 Пилот, Командир ВС Airbus A-330 (АЭРОФЛОТ "Russian AirLines");
2018-н.вр. Частный пилот бизнес-авиации, Командир ВС - инструктор.
https://garnaev.livejournal.com/55657.html (https://garnaev.livejournal.com/55657.html)
Так что есть мнение, что людей он возил.
Цитата: Старый от 08.12.2023 20:56:55Вообще-то подобные происшествия происходят в авиации постоянно, просто раньше на них не акцентировали внимание.
Это ж надо статистику собирать и сравнивать, а это посложнее, чем хайпануть. Но в целом количество происшествий растет.
Я вспоминаю как служил так это было в порядке вещей. Происшествием считалась потеря самолёта. А аварийная посадка это штатная нештатная ситуация.
Разгерметизация это вообще не происшествие, даже не докладывали.
В ваши времена при СССР как бы не по 100 бортов в год теряли, военных в основном, но тогда и летали поболее, конечно.
В аэрофлоте пожары, отказы двигателей были в порядке вещей.
Цитата: fagot от 09.12.2023 05:33:54Цитировать1990-2001 Линейный пилот (авиакомпании "Зенит", "Gromov Air"и др...)
2009-2017 Пилот, Командир ВС Airbus A-330 (АЭРОФЛОТ "Russian AirLines");
2018-н.вр. Частный пилот бизнес-авиации, Командир ВС - инструктор.
https://garnaev.livejournal.com/55657.html (https://garnaev.livejournal.com/55657.html)
Так что есть мнение, что людей он возил.
Но тогда тем более некрасиво поливать грязью своих коллег. Они оказались в конкретном месте и конкретной ситуации. Один двигатель почти остановился и не реагировал на РУД, а второй заработал нестабильно, и мог остановиться в любой момент. Тяги для набора высоты не хватало, даже если бы они и убрали шасси. Разворот? А если остановится? Куда сажать? А впереди - кукурузное поле.
Экипаж самолёта оказался в смертельно опасной ситуации
не по своей вине. И посадил самолёт, не убив ни одного человека. Победителей не судят. И нехрен их поливать грязью.
Цитата: Павел73 от 08.12.2023 23:01:04пилот Бурана
Буран летал в беспилотном режиме. Толбоев, помнится, пилотировал Миг29 сопроаождааший Буран при посадке.
Я имел в виду его подготовку к полётам на Буране.
А вообще лично мне нравятся статьи вот этого автора:
https://dzen.ru/captain_a320?share_to=link
Телеграм-канал Дениса Оканя. Интересно об авиации
https://t.me/denis_okan
Оттуда.
https://t.me/denis_okan/1411
Это надо смотреть цены в целом. Вот прямо сейчас глянуть на сайтах авиабилетов.
Цитата: Старый от 11.12.2023 11:14:51Это надо смотреть цены в целом. Вот прямо сейчас глянуть на сайтах авиабилетов.
https://www.aviasales.ru/routes/mow/bax
Какое разочарование для Солдатика... :-\
Цитата: SOLDIER от 11.12.2023 10:54:41Оттуда.
https://t.me/denis_okan/1411
Посмотрел в интернете. Билеты от 5 до 20 тысяч. Уж не пустобрёх ли автор этого канала?
https://t.me/bazabazon/23604
Цитата: Старый от 11.12.2023 11:42:04Цитата: SOLDIER от 11.12.2023 10:54:41Оттуда.
https://t.me/denis_okan/1411
Посмотрел в интернете. Билеты от 5 до 20 тысяч. Уж не пустобрёх ли автор этого канала?
А ты выбери то, что на скрине. 22 декабря, потом найди S7, и увидь стоимость.
Вот скриншот.
Screenshot_20231211-120423.jpg
Так что, все верно Окань выложил. Ладно, инти - тупой, но ты мог бы и подумать.
Цитата: спец от 11.12.2023 12:03:26Цитата: Старый от 11.12.2023 11:42:04Цитата: SOLDIER от 11.12.2023 10:54:41Оттуда.
https://t.me/denis_okan/1411
Посмотрел в интернете. Билеты от 5 до 20 тысяч. Уж не пустобрёх ли автор этого канала?
А ты выбери то, что на скрине. 22 декабря, потом найди S7, и увидь стоимость.
И кому это интересно кроме русофобов? Ясен пень что если что-то такое и было - то это абсолютно не типично.
Праздники жеж :D
Цитата: спец от 11.12.2023 11:58:37https://t.me/bazabazon/23604
Судя по весу - не иначе как атомная бомба. Неужели началось???
Классика от Инти - как обосраться, но во всем обвинить русофобов. ;D ;D
Цитата: спец от 11.12.2023 12:03:26Цитата: Старый от 11.12.2023 11:42:04Цитата: SOLDIER от 11.12.2023 10:54:41Оттуда.
https://t.me/denis_okan/1411
Посмотрел в интернете. Билеты от 5 до 20 тысяч. Уж не пустобрёх ли автор этого канала?
А ты выбери то, что на скрине. 22 декабря, потом найди S7, и увидь стоимость.
Зачем мне набирать именно это? Если подбирать специально то можно доказать всё что угодно.
Цитата: спец от 11.12.2023 12:09:20Феерический болван. Образцово-показательный.
Ну да, и этот линк это подтверждает - https://www.aviasales.ru/routes/mow/bax
Цитата: спец от 11.12.2023 11:58:37https://t.me/bazabazon/23604
Самолёт сел нормально. Почему сообщение как об аварийной посадке?
Цитата: Старый от 11.12.2023 12:11:11Цитата: спец от 11.12.2023 12:03:26Цитата: Старый от 11.12.2023 11:42:04Цитата: SOLDIER от 11.12.2023 10:54:41Оттуда.
https://t.me/denis_okan/1411
Посмотрел в интернете. Билеты от 5 до 20 тысяч. Уж не пустобрёх ли автор этого канала?
А ты выбери то, что на скрине. 22 декабря, потом найди S7, и увидь стоимость.
Зачем мне набирать именно это? Если подбирать специально то можно доказать всё что угодно.
Более того, зачем искать билеты на самолёты если судя по Оканям и Авиаторщине ни один до места назначения всё равно не долетает - а половина так даже и взлететь не могут.
Цитировать23 июля 1983 года "Боинг-767" авиакомпании "Air Canada" (бортовой номер 604) был неправильно заправлен топливом ☝️
В то время Канада переходила на литры и все стороны, участвовавшие в пересчетах керосина на дозаправку банально облажались.
Итог - в один прекрасный момент самолет на высоте 8000 метров превратился в замечательный 132-тонный, движущийся исключительно по инерции, контейнер. Без двигателей и половины приборов (отключились, поскольку работали от двигателей). Единственное, что работало в самолете - это аварийный ветрогенератор, благодаря которому поддерживалось давление в гидравлической системе. Право, я не знаю, как себя чувствовали 69 обитателей железного ящика, оказавшиеся на такой высоте.
Второй пилот Морис Квинтал, полистав инструкцию, не обнаружил раздела "Что делать, если вырубились все движки, а жить хочется". Поскольку КВС Боб Пирсон в свое время занимался планеризмом а выбора все равно не было - решили планировать до ближайшего аэродрома.
Проблема была в подсчете скорости снижения - работал только спидометр, который показывал падение скорости от начальных 900 км/ч. На конец полета, скажу сразу, упал до 400 км/ч. Альтиметр (показывающий высоту) отключился. С помощью механического резервного прикинули, что снижаются со скоростью 1,5 км на 19 км полета.
Квинтал сказал, что знает хорошее заведение с блэк-джеком, старую авиабазу неподалеку (примерно 8000 метров вниз и чуть вбок). База называлась Гимли . Квинтал когда-то дембельнулся с этой базы и уговорил командира свернуть к местам боевой славы. Но в тот день у фортуны было игривое настроение.
На поле бывшей авиабазы организация "Виннипег Спортс Кар Клаб" устроила в честь субботы тусовку, с гонками на той самой ВВП. Сама полоса для этих целей использовалась регулярно, в центре даже был разделительный барьер, позволяющий проводить параллельные гонки. По краям полосы народ пил пиво, жарил мясо и всячески наслаждался жизнью, даже не предполагая какой супрайз может свалиться на их головы. В принципе, Пирсон мог в одиночку выпилить весь данный "клаб" из списка существующих организаций.
Не знаю насколько нескучно было в салоне в процессе снижения, но вот дальше началась истинная веселуха. Во первых нужно было выпустить шасси. С этой целью самолет встряхнули. Шасси выпали. Две задние стойки даже встали на замок. Пассажиры, думаю, начали о чем-то догадываться. Появились первые кирпичи.
Для посадки Боб Пирсон использовал (как я понимаю, единственный раз в мировой истории) в процессе посадки большого авиалайнера прием из арсенала планеристов. Называется он "скольжение на крыло", он же "sideslip". Эта милая процедура выглядит так: самолет ставится "на крыло" и у пассажиров есть выбор: смотреть в нижний иллюминатор на землю, в верхний на небо, но при этом продолжать срать кирпичами. Нос самолета, кстати, уводится в сторону от курса.Скорость, соответственно, падает до нужной. Состояние пассажиров "от щастья, что они это испытали" не передается описанию.
Уверен, что не меньше кирпичей появилось на аэродроме имени товарища Гимли, когда они увидели аэробус, направляющийся к ним, положение крыльев которого не предвещало, что садиться вообще входит в его планы. Но, в последний момент самолет выровнялся и опустился на полосу. Передняя стойка подломилась и он весело начал приближаться к тусовке автолюбителей. Надо сказать, что в момент посадки скорость была 320 км/ч, так что субботние гонки однозначно выиграл экипаж Пирсон-Квинтал.
Под спецэффекты в виде дымящихся и лопающихся колес, и шлейфа искр из-под гондолы самолет направился к автолюбителям. Чтобы они лучше могли рассмотреть посадку во всех деталях, он подъехал поближе. Как пишут, остановился в 30 метрах от группы встречающих.
Далее все получилось просто и буднично: скинули надувные трапы, выгнали пассажиров наружу, чтобы проветрить салон. Начавшийся пожар потушили автолюбители обычными автомобильными огнетушителями.
Причиной нескольких легких травм, полученных пассажирами, была не посадка. А поспешная высадка из заднего аварийного выхода. Хвост был слишком высоко и при скатывании по трапу банально не хватило высоты.
Квинтал в 1989 года сдал экзамен на КВС и летал на многих самолетах, как уверяют, и на борту №604 тоже. Пирсон в 1993 вышел на пенсию.
Ремонт самолета сделали на аэродроме Гимли за 2 дня. И он своим ходом улетел на базу, где полный ремонт обошелся в 1 млн долларов. Вскоре он вернулся в строй и использовался до января 2008 года.
409693505_6774556885996688_7892516092929095703_n.jpg
Цитата: SOLDIER от 14.12.2023 18:39:04Итог - в один прекрасный момент самолет на высоте 8000 метров превратился в замечательный 132-тонный, движущийся исключительно по инерции, контейнер.
Чушь какая.
Во первых аэродинамика у него существенно лучше чем у контейнера.
Во вторых основная энергия - потенциальная а вовсе не кинетическая. То есть высота 8000 м существенно важнее чем скорость.
Цитата: SOLDIER от 14.12.2023 18:39:04Без двигателей и половины приборов (отключились, поскольку работали от двигателей). Единственное, что работало в самолете - это аварийный ветрогенератор, благодаря которому поддерживалось давление в гидравлической системе.
Мне интересно: если отключатся генераторы то как работают дисплеи в кабине? У нормальных самолётов основные приборы работают и без электричества, а у этих как?
Цитата: SOLDIER от 14.12.2023 18:39:04Право, я не знаю, как себя чувствовали 69 обитателей железного ящика, оказавшиеся на такой высоте.
Чтото мало у них было человеческих жертв. Если бы самолёт был полный то наверно веселуха на борту а также при выгрузке была бы куда интереснее.
Чушь-чушь. Конечно, чушь
Цитата: SOLDIER от 14.12.2023 18:39:04Второй пилот Морис Квинтал, полистав инструкцию, не обнаружил раздела "Что делать, если вырубились все движки, а жить хочется".
На Ан-26 этот случай предусмотрен. Написано: "Откатить рампу, открыть форточки и включить оба вентилятора".
Что делать самолётам без рампы видимо не подумали.
Еще одна фотография чуши
4e1505f9f1d6486f859f29de3dee2827.webp
Вот почти такое же описание чуши - https://author.today/post/332004
В камментах какой-то чувак пишет, что эта история - пример "испорченного телефона"
Цитата: SOLDIER от 14.12.2023 20:00:14Еще одна фотография чуши
4e1505f9f1d6486f859f29de3dee2827.webp (https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=38925;type=preview;file)
Видишь какой большой самолёт. Сколько человеческих жертв в него могло бы поместиться! А там всего 69 чушь какая.
И чем они там на заднем трапе повредились? Когда жопами по бетону тормозили, чтоли?
Вроде как эта история взята из ЖЖ и потом обросла "нюансами". Вот отсюда, там с фотографиями пилотов.
021279d6dc784120a95caa9f06d16842.jpg
В общем, стоит почитать камменты, там полностью приведена статья в ЖЖ. Мне лень столько фото тащить
Я в своё время читал про эту историю но фотографий не видел.
Ещё интересно: у них топливомера не было, чтоли? С сигнализацией аварийного остатка. Или топливомер придумали лохи, настоящие пацаны на него не смотрят.
Да без понятия. Ссылку глянь - там в камментах фотки
Ну и название "Что бывает, когда галлоны путают с литрами...." никакого отношения к описываемому случаю не имеет, потому что здесь перепутали фунты и килограммы, а вернее - коэффициенты пересчета... Дело в том, что объём топлива измеряли не в галлонах, а в литрах, поскольку самолёты летали из Канады в США, а галлон "имперский", принятый в Канаде, как и в других странах Британского содружества, округленно равен 4,55 литра, а американский, опять же округленно - 3,785. Летали самолёты канадские и штатовские и в страны, где был литр. Поскольку заправлялись на разных аэродромах, то для исключения путаницы применяли как еденицу литр. А вот для отчета использовался вес топлива в фунтах и для этого количество литров умножалось на коэффициент 1,77, посколькулитр авиакеросина весит 1,77 фунта.
На время описываемого события Канада переходила на метрическую систему мер и , естественно, поскольку литр авиакеросина весит 0,8 кг, то и коэффициент пересчета должен был быть 0,8.
С "Боингами 767" в то время произошло два события - из экипажа убрали бортинженера, следившего и за топливом, остались командир экипажа и второй пилот, поскольку самолёты компьютеризировали и , в частности появилась контролируемая компьютером система, называемая "FQIS" (fuel quantity information system processor), управляет процессом загрузки топлива "Боинга 767". FQIS контролирует все воздушные суда. Однако на данном "Boeing 767" эта система не работала - как позже выяснилось, вышел из строя сенсор и датчики указания количества топлива не работали. 22 июля 1983 года этот самолет Air Canada Boeing 767 C-GAUN номер 604 прошел плановую проверку в Эдмонтоне. Техник обнаружил неисправность FQIS, поэтому он отключил неисправный канал и сделал запись в бортовом журнале. На следующее утро командиру экипажа Джону Вейру и второму пилоту капитану Дональду Джонсону сообщили о проблеме. Для получения количества топлива были сняты показания капельного щупа, далее пересчитали литры в килограммы , применив коэффициент 0,8. Самолет вылетел в Торонто, а затем в Монреаль без происшествий. На следующий день полет совершался по маршруту Монреаль - Оттава - Эдмонтон экипажем с командиром Робертом Пирсоном и вторым пилотом Морисом Квинталом . После недолгого перелёта в Оттаве дозаправляли самолет, расчетный расход топлива до Эдмондона был около 19 000 кг. Поскольку бортинженера не было, то пилоты сами делали расчеты и, не успев привыкнуть к метрической системе, применяли коэффициент 1,77 вместо 0,8. Когда наземные техники сообщили, что в баках 11 430 литров топлива, экипаж после трёхкратной проверки получил цифру 20 400 кг. , чего было достаточно для полёта до Эдмонтона. В реальности в баках было 9 144 килограмма керосина, примерно на половину пути.
Ну а далее всё было примерно так, как написано у Вас.
Существенное замечание, не правда ли?
Цитата: SOLDIER от 14.12.2023 20:16:21Однако на данном "Boeing 767" эта система не работала - как позже выяснилось, вышел из строя сенсор и датчики указания количества топлива не работали.
Вот зашибись! А все говорят что это у нас бардак...
Но вобще аварийный сигнализатор работает от поплавков и его не волнует в каких единицах заливали топливо. Поплавки опускаются вместе с уровнем топлива, на определённом уровне они замыкают цепь и на приборной доске начинает всё мигать и моргать красным, а самолёт начинает орать человеческим голосом: "Братан, у тебя бензина осталось только до ближайшего аэродрома, и то не факт что хватит!" Если только они и это всё отключили чтобы не отвлекало...
Цитата: SOLDIER от 14.12.2023 20:16:21Когда наземные техники сообщили, что в баках 11 430 литров топлива, экипаж после трёхкратной проверки получил цифру 20 400 кг.
Блин, это же лётчики! ЛЁТ-ЧИ-КИ! Кто допустил их до таблицы умножения? >:(
Цитата: Старый от 14.12.2023 20:04:08И чем они там на заднем трапе повредились? Когда жопами по бетону тормозили, чтоли?
Задний трап не касается земли.
Сложно сказать какой там зазор. На мой взгляд от 0.5 м до 1 м.
Плюс, в штатном положении угол скатывания значительно меньше.
В аквапарке был?
Вот и представь, горка длинной метров 5, под углом больше 45°.
Цитата: ClonSB60 от 14.12.2023 20:32:48Задний трап не касается земли.
Сложно сказать какой там зазор. На мой взгляд от 0.5 м до 1 м.
Плюс, в штатном положении угол скатывания значительно меньше.
Я смотрю трап до земли достаёт, но идёт с очень большим углом а законцовка какраз изменяет траекторию параллельно бетону. То есть человеческие жертвы разогнавшись по трапу в конце переходят в горизонтальный полёт над бетоном на сверхмалой высоте. Ну а так как съезжают по трапу на жопе, то...
Старый, ты любишь всё считать. Нет желания посчитать вот эту арифметику?
GBUUl4SXoAAoOwY.jpg
При этом, информация от 2 августа сего года. "За 2023 год в России выпущено целых два гражданских самолёта!" - https://dzen.ru/a/ZMoBZmTaC2eVwyB5
Или так - https://www.ixbt.com/news/2023/07/28/s-nachala-2023-goda-v-rossii-vypustili-vsego-dva-bolshih-grazhdanskih-samoleta.html
Нашлась такая веселая, вполне себе официальная картинка. Смотрим на 2023й год, смотрим ссылки выше - делаем выводы.
GBY05fDXUAAs8sF.png
Хотя... если таких, то справятся. ;D
GBYlkoyXIAAeefV.jpg
Цитата: Старый от 14.12.2023 19:56:09Чушь какая.
Во первых аэродинамика у него существенно лучше чем у контейнера.
Аэродинамика гораздо ближе к планеру :)
Цитата: Старый от 14.12.2023 20:09:55Ещё интересно: у них топливомера не было, чтоли? С сигнализацией аварийного остатка. Или топливомер придумали лохи, настоящие пацаны на него не смотрят.
При недавней посадке Урал эйрлайнс в поле топливомер был, но не помог. Кстати, не пора ли вспомнить историю про перегон Ан-30 с посадкой на лед? ;)
Цитата: SOLDIER от 15.12.2023 16:10:58Старый, ты любишь всё считать. Нет желания посчитать вот эту арифметику?
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=38934;type=preview;file"]GBUUl4SXoAAoOwY.jpg[/url]
А чего тут считать? К 2030 году возможно всё что угодно! 8) :P
Цитата: SOLDIER от 15.12.2023 16:15:02При этом, информация от 2 августа сего года. "За 2023 год в России выпущено целых два гражданских самолёта!" -
Так он о самолётах вообще, а не о гражданских. Все миги и су в это число тоже входят. И хорошо если не входят куеурузники.
Цитата: fagot от 15.12.2023 17:29:58При недавней посадке Урал эйрлайнс в поле топливомер был, но не помог.
Почему же? Какраз помог. Если бы они на него не смотрели то пртстроились бы где-нибудь в лесу недолетая несколько километров до полосы.
Цитата: fagot от 15.12.2023 17:29:58Кстати, не пора ли вспомнить историю про перегон Ан-30 с посадкой на лед? ;)
Я какраз хотел напомнить что отключить сигнализацию аварийного остатка можно только путём извлечения лампочек из сигнальных табло.
Цитата: Старый от 15.12.2023 18:11:02Цитата: SOLDIER от 15.12.2023 16:15:02При этом, информация от 2 августа сего года. "За 2023 год в России выпущено целых два гражданских самолёта!" -
Так он о самолётах вообще, а не о гражданских. Все миги и су в это число тоже входят. И хорошо если не входят куеурузники.
Там вроде гвфовец задавал вопрос о засилье эйрбасов и боингов и спросил, когда же свое - вот, получил ответ. Хотя, конечно, сказать можно, что сам_знаешь_кто и военные балалайки имел в виду. Так-то пррстая арифметика выдает, что это 0,45 самолета в день, то есть самолет в 2 дня, ладно, пусть 3 дня. Крайне сомнительно. Впрочем, выводы пусть каждый сделает сам. ;)
Где-то видел данные, что Боинг в год выпускает в районе 300 самолетов. За точность цифры не ручаюсь, где читал - тоже не помню.
Скорее всего Путину дали справку что будет выпущено всего 1000 самолётов и вертолётов всех типов, а он уж адаптировал как и с системой Сфера.
Правительство утвердило комплексную программу развития авиатранспортной отрасли до 2030 года
27 июня 2022
Распоряжение от 25 июня 2022 года №1693-р
Документы - Правительство России (government.ru) (http://government.ru/docs/45834/)
Распоряжение об утверждении комплексной программы развития авиатранспортной отрасли подписал Председатель Правительства Михаил Мишустин. Общий объём её финансирования в ближайшие семь лет составит более 770 млрд рублей.
Согласно программе, до 2030 года парк российских авиакомпаний должны пополнить более 1 тыс. отечественных самолётов. Среди них – более 140 бортов SSJ New, 270 самолётов МС-21-310, по 70 машин Ил-114-300 и Ту-214. Кроме того, предусматривается большой объём поставок малоразмерных самолётов: ТВРС-44 «Ладога», Л-410 и «Байкал» (ЛМС-901).
Кроме того, планируется выпустить и поставить авиакомпаниям более 760 вертолётов. Предполагается, что акцент будет сделан на производство машин «Ансат» и Ми-8 в различных модификациях, поскольку они наиболее востребованы на рынке.
Цитата: Старый от 15.12.2023 18:42:26Скорее всего Путину дали справку что будет выпущено всего 1000 самолётов и вертолётов всех типов, а он уж адаптировал как и с системой Сфера.
В смысле - включая и военные тоже? А почему нет? ;)
«Аэрофлот» до 2030 года приобретет 40 самолетов Ту-214 — РБК (rbc.ru) (https://rt.rbc.ru/tatarstan/07/09/2022/631849709a794710a4077149)
ОАК и «Аэрофлот» подписали соглашение о приобретении в лизинг до 2030 года 339 самолетов отечественного производства, в том числе 40 единиц Ту-214.
В общей сложности, соглашение предполагает покупку «Аэрофлотом» 339 самолетов российского производства. Помимо Ту-214, авиакомпания с 2023 по 2030 год приобретет в лизинг 210 самолетов МС-21, 89 – SSJ-NEW.
Исполнительный директор агентства «АвиаПорт» Олег Пантелеев в беседе с РБК Татарстан заявил, что комментировать возможность выпуска 40 самолетов Ту-214 до 2030 года сложно. Он назвал эту задачу амбициозной.
«Комплексная программа развития авиатранспортной отрасли до 2030 года уже была утверждена председателем правительства в середине июня. Этот документ, подготовленный минтрансом совместно с минпромторгом, опирался на те заявления и обещания, которые сделал авиапроизводитель в лице Объединенной авиастроительной корпорации. Говорить о том, реалистично ли выпустить 40 самолетов до 2030 года – сложно. Мы понимаем, что задача крайне амбициозная», — считает он.
По его словам, Казанский авиационный завод никогда ранее не собирал самолеты Ту-214 подобными темпами. Для предприятия рекордом были три самолета в год.
Цитата: Павел73 от 15.12.2023 19:01:41Цитата: Старый от 15.12.2023 18:42:26Скорее всего Путину дали справку что будет выпущено всего 1000 самолётов и вертолётов всех типов, а он уж адаптировал как и с системой Сфера.
В смысле - включая и военные тоже? А почему нет? ;)
А подумать и прочитать то, что выше?
После принятия программы прошло уже 1.5 года.
И что мы видим. :o
С начала 2023 года в России выпущено два гражданских самолёта (argumenti.ru) (https://argumenti.ru/society/2023/08/847507)
Зачем они Путину дают такие обещания?
Ясно же, что не выполнят. Неужели надеются пересидеть его.
Представляю картину маслом.
В 2030 году Путин, сидя в своем кабинете, вопрошает: так где же эти тысяча самолетов?
Цитата: SOLDIER от 15.12.2023 16:22:23Нашлась такая веселая, вполне себе официальная картинка. Смотрим на 2023й год, смотрим ссылки выше - делаем выводы.
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=38936;type=preview;file"]GBY05fDXUAAs8sF.png[/url]
Так вот же, даже с разбивкой по годам.
При этом надо учитывать, что сейчас приоритет отдается изготовлению военных самолетов.
А тут еще одна напасть.
Подмосковный склад с самолетными шинами авиакомпании S7 сгорел - Газета.Ru | Новости (gazeta.ru) (https://www.gazeta.ru/social/news/2023/11/10/21683989.shtml?ysclid=lq6ukaufwr144975099)
Сейчас единственный производитель авиашин в стране — барнаульское ООО «ЯШЗ Авиа», именно с ним «Яковлев» заключил договор на разработку и производство опытной шины. Уже изготовлены образцы, которые проходят необходимые сертификационные испытания, добавили в ведомстве Дениса Мантурова.
О, как интересно.
Татарская резина на Superjet: зачем «Нижнекамскшина» заходит в авиацию? (business-gazeta.ru) (https://www.business-gazeta.ru/article/609350?ysclid=lq6uv2ph9n439046702)
Очень хорошая подборка. Вместо тысячи слов.
410121304_6932027866914079_3385181902780823413_n.jpg
Цитата: спец от 15.12.2023 19:50:24Очень хорошая подборка. Вместо тысячи слов.
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=38950;type=preview;file"]410121304_6932027866914079_3385181902780823413_n.jpg[/url]
Именно так и во всем.
Всё время в будущем. Мы скоро начнем, мы произведем, мы выпустим, мы запустим, мы..., мы...
Мы вам покажем кузькину мать. ;)
Тоже самое с ПТК и РОС, и со спутниками, и с ракетами.
Сколько самолетов МС-21 в России?
Мы изготавливаем первые серийные машины. Во многом вопрос поставок первых бортов будет увязан с сертификацией авиатехники. Сейчас в производстве находятся 18 самолетов МС-21: шесть из них должны пополнить парк «Аэрофлота», еще 12 — «России». Они все находятся в разной стадии производства. Sep 20, 2023
Цитата: Шамс от 15.12.2023 19:58:45Именно так и во всем.
Всё время в будущем.
Самолёты МС-21, как и Суперджет, затевались в прошлом мире. В котором было международное сотрудничество, надежда на честную конкуренцию, и хоть какой-то закон и право. Но наши зарубежные партнёры с..... какать хотели на все те законы и правила, которые мы все совместно приняли и утвердили. Вот в чём главная причина всех этих отсрочек. С нашими западными и подчинёнными Западу партнёрами никаких дел иметь нельзя! Едва только они начинают чувствовать хоть мизерные признаки того, что у них может возникнуть конкурент, они тут же включают все возможные инструменты, чтобы этого конкурента задавить в зародыше, используя любые способы, включая самые мерзкие и подлые, не имеющие никакого отношения к экономике. Питекантропство. Западный мир как жил, так и продолжает жить по животным нечеловеческим правилам.
ПОЙМИТЕ ЖЕ ЭТО НАКОНЕЦ!
Цитата: Шамс от 15.12.2023 19:30:34В 2030 году Путин, сидя в своем кабинете, вопрошает: так где же эти тысяча самолетов?
Стандартный ответ: -Через три года!
Цитата: Павел73 от 15.12.2023 20:48:42Цитата: Шамс от 15.12.2023 19:58:45Именно так и во всем.
Всё время в будущем.
С нашими западными и подчинёнными Западу партнёрами никаких дел иметь нельзя! Едва только они начинают чувствовать хоть мизерные признаки того, что у них может возникнуть конкурент, они тут же включают все возможные инструменты, чтобы этого конкурента задавить в зародыше, используя любые способы, включая самые мерзкие и подлые, не имеющие никакого отношения к экономике. Питекантропство. Западный мир как жил, так и продолжает жить по животным нечеловеческим правилам.
ПОЙМИТЕ ЖЕ ЭТО НАКОНЕЦ!
В 2000 году в корпорации «Сухой» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B9_(%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F))
в инициативном порядке, направленном на диверсификацию продуктового ряда компании, приступили к проработке материалов для разработки проекта пассажирского ближне- и среднемагистрального самолёта. В этом же году для реализации проекта было создано закрытое акционерное общество «Гражданские самолёты Сухого (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B3%D0%BE)
» (ЗАО «ГСС»). В 2001 году правительство РФ анонсировало федеральную программу по развитию гражданской авиации, по которой предусматривалась государственная поддержка победившего проекта[7] (https://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100#cite_note-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0-7). В 2002 году ЗАО «ГСС» привлекли к проекту компании Boeing (https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing) (маркетинг, продвижение проекта), Авиационный комплекс имени С. В. Ильюшина (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%A1._%D0%92._%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8E%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0)
(производство КПИ), Snecma (https://ru.wikipedia.org/wiki/Snecma) и НПО «Сатурн» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%9F%D0%9E_%C2%AB%D0%A1%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%C2%BB)
(разработка двигателя)[8] (https://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100#cite_note-8)[9] (https://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100#cite_note-9). А почему в те годы имели дело с западными партнерами, если они самые мерзкие и подлые? Путин был уже у власти и разрешил этот совместный проект. И почему тогда запад в зародыше не задавил проект? Зачем они начали создавать себе конкурента?
Цитата: Шамс от 15.12.2023 21:43:39А почему в те годы имели дело с западными партнерами, если они самые мерзкие и подлые? Путин был уже у власти и разрешил этот совместный проект.
Потому что был проще и наивнее, чем сейчас.
ЦитироватьИ почему тогда запад в зародыше не задавил проект? Зачем они начали создавать себе конкурента?
Не начали. И задавили. Много Суперджетов вышло на западный рынок?
Цитата: Шамс от 15.12.2023 21:43:39А почему в те годы имели дело с западными партнерами, если они самые мерзкие и подлые?
Потому что самим было слабО. Проще было купить.
Цитата: Павел73 от 15.12.2023 22:06:19Цитата: Шамс от 15.12.2023 21:43:39А почему в те годы имели дело с западными партнерами, если они самые мерзкие и подлые? Путин был уже у власти и разрешил этот совместный проект.
Потому что был проще и наивнее, чем сейчас.
Когда Путин сказал, что он раньше был проще и наивнее, я чуть чашку с кофе не выронил. Вот, за это все любят нашего президента. Только Владимир Владимирович имеет право сказать такое - я был наивным политиком.
Цитата: Шамс от 16.12.2023 00:55:27Цитата: Павел73 от 15.12.2023 22:06:19Цитата: Шамс от 15.12.2023 21:43:39А почему в те годы имели дело с западными партнерами, если они самые мерзкие и подлые? Путин был уже у власти и разрешил этот совместный проект.
Потому что был проще и наивнее, чем сейчас.
Когда Путин сказал, что он раньше был проще и наивнее, я чуть чашку с кофе не выронил. Вот, за это все любят нашего президента. Только Владимир Владимирович имеет право сказать такое - я был наивным политиком.
(https://cont.ws/uploads/pic/2016/9/f2315479a93075f4108025339809aaf2.png)
Цитата: Павел73 от 15.12.2023 20:48:42Самолёты МС-21, как и Суперджет, затевались в прошлом мире. В котором было международное сотрудничество, надежда на честную конкуренцию, и хоть какой-то закон и право. Но наши зарубежные партнёры с..... какать хотели на все те законы и правила, которые мы все совместно приняли и утвердили. Вот в чём главная причина всех этих отсрочек. С нашими западными и подчинёнными Западу партнёрами никаких дел иметь нельзя! Едва только они начинают чувствовать хоть мизерные признаки того, что у них может возникнуть конкурент, они тут же включают все возможные инструменты, чтобы этого конкурента задавить в зародыше, используя любые способы, включая самые мерзкие и подлые, не имеющие никакого отношения к экономике. Питекантропство. Западный мир как жил, так и продолжает жить по животным нечеловеческим правилам.
ПОЙМИТЕ ЖЕ ЭТО НАКОНЕЦ!
Так живет весь мир, но шансов, что вы это поймете, никаких.
Цитата: fagot от 16.12.2023 09:25:34Так живет весь мир, но шансов, что вы это поймете, никаких.
Если так живёт весь мир, и не собирается жить иначе, то шансов нет не у меня, а у него. Рано или поздно это закончится апокалипсисом и всеобщей катастрофой. Питекантропская борьба за высшее место в пищевой цепочке на планете рано или поздно уничтожит саму эту цепочку. Как чума, не понимающая, что уничтожив всех хозяев, она уничтожит и себя.
Цитата: fagot от 16.12.2023 09:25:34ЦитироватьС нашими западными и подчинёнными Западу партнёрами никаких дел иметь нельзя!
Так живет весь мир, но шансов, что вы это поймете, никаких.
Как "так"?
Бодро. Гордо. ;D Про весь остальной мир - сильно, логично и... чертовски глупо, что, впрочем, типично для персонажа.
Цитата: спец от 16.12.2023 10:34:29Про весь остальной мир - сильно, логично и... чертовски глупо, что, впрочем, типично для персонажа.
Это ты про фагота? ;)
Нет.
Цитата: Павел73 от 16.12.2023 10:02:17Если так живёт весь мир, и не собирается жить иначе, то шансов нет не у меня, а у него. Рано или поздно это закончится апокалипсисом и всеобщей катастрофой. Питекантропская борьба за высшее место в пищевой цепочке на планете рано или поздно уничтожит саму эту цепочку. Как чума, не понимающая, что уничтожив всех хозяев, она уничтожит и себя.
Ну и хрен с ним, вы то вечно все равно не проживете.
Цитата: fagot от 16.12.2023 10:55:05Ну хорошо, как шимпанзе в вольере. :)
О! Вот это другое дело! :)
Старый, хохлы изобрели пепелац чтобы тебя под Москвой достать. Выглядит правда не очень...
https://youtu.be/rZwjI1utoDM
Кстати, кто-нибудь может объяснить почему беспилотники делаются самых разнообразных схем, например этот сверху с двумя парами крыльев. А с пилотируемыми самолётами всё как правило по классике, ну за редкими исключениями.
Самолеты тоже делаются разных схем, которые обычно зависят от задач, решаемых самолетом. С беспилотниками проще экспериментировать, т.к. их разработка на порядки дешевле.
Цитата: Inti от 17.12.2023 12:00:10например этот сверху с двумя парами крыльев.
Это чтобы клятые москали умерли со смеху и не могли стрелять.
Гибрид утки и биплана, по назначению аналог Гераней.
Цитата: fagot от 17.12.2023 18:41:10Гибрид утки и биплана, по назначению аналог Гераней.
По аэродинамической схеме "воздушная блоха".
Цитата: Inti от 17.12.2023 12:00:10Кстати, кто-нибудь может объяснить почему беспилотники делаются самых разнообразных схем, например этот сверху с двумя парами крыльев. А с пилотируемыми самолётами всё как правило по классике, ну за редкими исключениями.
В начальный период развития авиации самолёты точно так же делались самых разнообразных схем. Затем выработалось современное небольшое количество классических решений под свои классы задач.
С бепилотниками, думаю, тоже самое. Сейчас это молодое направление, время смелых, иной раз и нелепых экспериментов. Тем более, что риск экспериментов тут намного ниже, чем в пилотируемой авиации - как правило, гораздо ниже цена неудачи. Но со временем, по достижении зрелости этого направления, тоже сформируются классические схемы и беспилотники в пределах своих классов станут очень похожими друг на друга.
Цитата: Старый от 17.12.2023 21:40:01Цитата: fagot от 17.12.2023 18:41:10Гибрид утки и биплана, по назначению аналог Гераней.
По аэродинамической схеме "воздушная блоха".
Эта схема "тандем". "Блоха" - это один из самодельных самолетов построенныхтпо этой схеме. Довольно известный, продавался в виде кИта. У Берта Рутана был по тпеой же схеме посьроенный ероплан. И у киевского "Аэропракта"
Имху
X-тер
ЦитироватьКитай запретил авиакомпании "Россия" рейсы в Пекин - ей пришлось отменить полеты из Владивостока, Красноярска и Иркутска, так как пекинский аэропорт "Дасин" отказался принимать и обслуживать эти рейсы. Как пишут российские СМИ, отказ в Пекине объяснили необходимостью соблюдать "дополнительные требования". В чем они состоят, не уточняется. Вместе с тем из-за санкций в российских самолетах все чаще возникают поломки. В Россию из-за ее вторжения в Украину уже почти два года запрещено поставлять запчасти для самолетов, кроме того, не проводятся техосмотры и ремонт самолетов у сертифицированных техников
ЦитироватьПоявилась расшифровка переговоров диспетчеров и пилотов столкнувшихся самолётов 02.01.2024 в токийском аэропорту Ханеда:
Расшифровка протокола УВД, опубликованная Министерством земельных ресурсов, инфраструктуры, транспорта и туризма Японии, указывает на то, что самолёт Airbus A350 авиакомпании JAL "JL516" получил разрешение на посадку на взлётно-посадочную полосу 34R.
Самолёту береговой охраны "JA722A" было дано указание не выходить на рулёжную дорожку C5 и находиться в зоне ожидания. При этом, судя по ответу экипажа JA722A, инструкции были восприняты правильно.
©️ Из расшифровки:
17:44:56 TWR: «Взлётно-посадочная полоса 34 JAL516 разрешена к посадке..»
17:45:11 JA722A: «Башня JA722A Чарли».
17:45:XX TWR: «JA722A, добрый вечер, номер 1, рулите до пункта ожидания Чарли 5».
17:45:19 JA722A: «Руление до пункта ожидания Чарли 5, JA722A номер 1, спасибо».
17:47:27 СТОЛКНОВЕНИЕ❗️
416993111_6858431397538864_1985658356532570060_n.jpg
А.Ю.Гарнаев
В США пассажирский самолет потерял часть фюзеляжа вместе с иллюминатором
(https://24tv.ua/resources/photos/news/202401/2467243.jpg?v=1704524749000&w=840&h=472&fit=cover&output=webp&q=50)
Инцидент произошел вечером 5 января в Портленде, штат Орегон. На борту самолета находились 174 пассажира и 6 членов экипажа.
Рейс 1282 авиакомпании Alaska Airlines следовал в Онтарио. Boeing 737 Max 9 вылетел в 17:07, а уже в 17:27 вернулся в международный аэропорт Портленд из-за аварийной ситуации.
На высоте около 5 тысяч метров у самолета оторвало часть фюзеляжа вместе с иллюминатором.
По ссылке есть видео.
https://24tv.ua/ru/v-ssha-samolet-alaska-airlines-poterjal-fjuzeljazh-v-vozduhe-dutali-avarii-24-kanal_n2467243
Кто-то неудачно хлопнул выходной дверью... ;D
Может, по пьяни кому-то в сортир захотелось, а дверь по жизни привык открывать ногами. ;D Или просто привык прямо с балкона ;D Романтика из авиации исчезла тогда, когда в самолёте появился туалет (с) В. Чкалов
Цитата: Feol от 11.01.2024 08:39:12Романтика из авиации исчезла тогда, когда в самолёте появился туалет (с) В. Чкалов
Надо служить на самолётах в которых есть диван, буфет и туалет (с) Я 8)
Цитата: Feol от 11.01.2024 08:39:12Или просто привык прямо с балкона
Как оказалось там ещё высосало два смартфона. Удивительно что не высосало ничего и никого больше. :)
ЦитироватьОдиннадцать критических минут -
Три после взлета, восемь при посадке,
Четыре пятых катастроф дают
В статистике по мировой раскладке
Сокерин Виктор Николаевич
Цитата: Старый от 06.01.2024 21:36:23Кто-то неудачно хлопнул выходной дверью... ;D
Да лана, не первый раз вылетают люки, двери, сдирается обшивка...
Не отстегиваюсь в полёте, не скажу, что так уж осмысленно это делаю, но делаю...:)
США показали невероятный сверхзвуковой самолет X-59 QueSST / ОТАКОТ
https://www.youtube.com/watch?v=lgpYeQa9pW8&t=195s
Цитата: Старый от 11.01.2024 09:11:17Цитата: Feol от 11.01.2024 08:39:12Или просто привык прямо с балкона
Как оказалось там ещё высосало два смартфона. Удивительно что не высосало ничего и никого больше. :)
Причем вместе с пустым креслом, повезло, что никто не сидел у двери, а то и ремни могли не помочь.
Цитата: fagot от 13.01.2024 06:17:59Цитата: Старый от 11.01.2024 09:11:17Цитата: Feol от 11.01.2024 08:39:12Или просто привык прямо с балкона
Как оказалось там ещё высосало два смартфона. Удивительно что не высосало ничего и никого больше. :)
Причем вместе с пустым креслом, повезло, что никто не сидел у двери, а то и ремни могли не помочь.
Где-то в каком-то американском кино я это видел... ::)
ЦитироватьЕще пять самолетов российских авиакомпаний сломались во время рейса.
Сразу две аварийные ситуации произошли 15 января у российских бортов, выполнявших полеты по своим маршрутам. Эти случаи добавились к происшествиям 12 января, когда у бортов «Победы» случились три поломки за шесть часов.
В начале суток Западно-Сибирская транспортная прокуратура сообщила (https://t.me/zstproc/2145) о том, что самолет авиакомпании «Ямал», направлявшийся в Салехард из Горно-Алтайска, совершил вынужденную посадку в новосибирском аэропорту Толмачево из-за технической неисправности, характер которой не уточняется. Самолет отстранили от эксплуатации на время выяснения неисправности.
Ближе к вечеру стало известно, что авиакомпания «Уральские авиалинии» дважды попыталась выполнить рейс в Сочи из Екатеринбурга на неисправном Airbus А321, но в последний момент полеты отменяли. Как пишет канал (https://t.me/aviatorshina/4113) «Авиаторщина», оба раза при разгоне воздушного судна по взлетной полосе первый двигатель не выходил во взлетный режим и работал на нестабильных оборотах. Теперь перевозчику может грозить проверка Госавианадзора из-за некачественно выполненной процедуры по техобслуживанию. Позднее в пресс-службе «Уральских авиалиний» сообщили о дефекте в топливной системе двигателя самолета — сломалось топливодозирующее устройство, уточняет 66.RU (https://66.ru/news/incident/270218/).
12 января сразу три аварийных ситуации произошли на рейсах (https://www.moscowtimes.ru/2024/01/13/nareisah-pobedi-proizoshli-tri-avarii-zashest-chasov-a118332) авиакомпании «Победа». Вечером прозвучал сигнал тревоги в аэропорту Чебоксар — после приземления пилоты прилетевшего из Москвы рейса доложили о возгорании основной стойки шасси. Самолет отбуксировали с полосы на место стоянки.
Тем же вечером, пролетая над Омской областью, об отказе правой бортовой инерционной системы сообщил экипаж рейса Москва — Барнаул. Кроме того, самолет сигнализировал о невозможности выполнения автоматической посадки, а на экране второго пилота перестал работать директор по тангажу. После консультации с авиакомпанией командир судна принял решение сесть на аэродроме в Новосибирске.
Третий инцидент произошел на рейсе «Победы» Москва — Уфа. Над Чувашией пилоты доложили о запахе горелой проводки в туалете и запросили спрямление на аэродром назначения. Борту удалось приземлиться в Уфе.
Количество аварийных происшествий с бортами российских авиакомпаний продолжает расти с начала года. 8 января стало известно, что 400 человек застряли в Таиланде, не в состоянии вернуться в Россию рейсом «Аэрофлота» из-за технической неисправности самолета. У крупнейшего авиаперевозчика России это была восьмая поломка (https://www.moscowtimes.ru/%C2%AB%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%C2%BB%20https:/www.moscowtimes.ru/2024/01/08/u-aeroflota-slomalsya-vosmoi-samolet-za-pyat-nedel-400-chelovek-zastryali-v-tailande-a117847) за пять недель.
Всего за январь–ноябрь 2023 года российские перевозчики зафиксировали 670 авиаинцидентов. По данным Росавиации, 400 из них (или 60%) связаны с отказом авиатехники и двигателей. Около 180 случаев неисправностей возникли во время полета — втрое больше, чем в 2022 году (60) и в среднем за 2018–21 гг (55).
https://www.moscowtimes.ru/2024/01/15/urossiiskih-aviakompanii-vpyatii-raz-zanedelyu-samolet-slomalsya-vovremya-reisa-a118466
Трудно назвать это новостями, но почитать интересно. Цикл статей про Леваневского.
https://dzen.ru/a/Yww_Ehqip16tMyXJ
https://t.me/glonass_for_all/2356
tass.ru (https://tass.ru/armiya-i-opk/20001879?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
В России состоялся первый полет тяжелого транспортного беспилотника "Партизан"ТАСС
МОСКВА, 16 февраля. /ТАСС/. Тяжелый транспортный беспилотный летательный аппарат сверхкороткого взлета и посадки "Партизан" завершил первый этап летных испытаний. Об этом ТАСС сообщил руководитель проекта Фонда перспективных исследований (ФПИ) Григорий Макеич.
"Разработчики Сибирского научно-исследовательского института авиации имени С. А. Чаплыгина 16 февраля провели первые летные испытания демонстратора транспортного беспилотного летательного аппарата сверхкороткого взлета и посадки "Партизан", разрабатываемого по заказу Фонда перспективных исследований", - заявил руководитель проекта. Полет длился 20 минут на высоте 200 м при скоростях от 50 до 200 км/ч.
По словам Макеича,
первый полет "Партизана" был произведен в пилотируемом режиме для обеспечения безопасности и снятия полетных данных для последующего обучения отработанной на полунатурном стенде системы автоматического управления.
Цитировать"Первый полет подтвердил существенное повышение взлетно-посадочных характеристик по сравнению с летательными аппаратами данного класса. Размещение на летательном аппарате системы активного обдува вдоль всего размаха нижнего крыла позволит "Партизану" значительно сократить взлетно-посадочную дистанцию и обеспечить устойчивое управление на сверхмалых скоростях до 50 км/ч",
- добавил специалист.
Генеральный директор ФПИ Андрей Григорьев подчеркнул, что по итогам работ будет создан универсальный летательный аппарат с возможностью опционального пилотирования. "Благодаря наличию системы автоматического управления могут быть организованы как полностью автономные грузоперевозки в автономном режиме, так и перевозки пассажиров в пилотируемом режиме. Система автоматического управления значительно упростит пилотирование летательным аппаратом, что в совокупности с существенным снижением требований ко взлетно-посадочным площадкам в перспективе может сделать отечественную авиацию по-настоящему доступной, а "Партизан" - востребованным у большого количества эксплуатантов в различных отраслях применения", - сказал он.
Директор СибНИА, заслуженный летчик-испытатель РФ Владимир Барсук отметил, что "Партизан" является демонстратором отечественных технологий, над которыми работали лучшие коллективы научных авиационных предприятий и институтов. "Аппарат изготовлен из полностью отечественного сырья и комплектующих, за исключением маршевой силовой установки. Отечественная гибридная силовая установка для проекта "Партизан" находится в разработке, основные элементы которой уже изготовлены и проходят стендовые испытания", - заявил он.
В будущем в Новосибирской области планируется создать научно-производственный центр на базе аэродрома Бердск-Центральный. "Сегодня мы заключили соглашение о сотрудничестве между Фондом перспективных исследований, консорциумом БАС и СибНИА, которое будет содействовать организации и развитию воздушной транспортной сети на основе перспективной внеаэродромной авиации и беспилотных авиационных систем. Совместно с правительством Новосибирской области мы ведем работу по планированию создания научно-производственного центра беспилотных авиационных систем на базе аэродрома Бердск-Центральный", - пояснил Барсук.
О транспортном беспилотнике "Партизан"
Беспилотный летательный аппарат предназначен для перевозки грузов массой до 1 000 кг на расстояния до 1 000 км. Аппарат способен осуществлять взлет и посадку на неподготовленные площадки габаритами 50 на 50 м как в пилотируемом, так и в беспилотном режиме.
Беспилотник может применяться в различных сферах: для выполнения грузопассажирских перевозок; в спасательных операциях и при тушении пожаров; при выполнении авиационно-химических работ и работ в интересах санитарной авиации; для проведения аэромониторинга.
(https://fpi.gov.ru/upload/iblock/a78/vdl7ikqnevaiokp72o6uz851zsa6tc51.jpg)
Поживём - увидим.
Он мне ещё на выставке понравился.
Вот он, шанс бессмертия для Ан-2: беспилотная авиация! :)
Надо организовать беспилотные грузовые авиалинии. Для начала, например, снабжение Красноярск - Норильск. Ил-76. Полёт в целом автоматический, при необходимости подключается внешний пилот. Который сможет контролировать таким образом сразу несколько воздушных судов.
Любопытно, насколько такая авиация будет безопаснее пилотируемой? Ведь на борту нет пилота, который хочет жить. ::)
Рядом с внешним пилотом должен находиться охранник, готовый застрелить его в случае гибели БВС (беспилотного воздушного судна).
На самом деле на гражданских самолётах сейчас редко случается что-то, требующее самоотверженности от экипажа. А тут грузовые. Пассажирские пока не предлагаю - маловероятно, что кто-то так легко на этой пойдёт. Хотя, по идее, можно обучить старшего проводника вмешиваться на каком-то верхнем уровне. В виде целеуказания для автоматики.
Цитата: Feol от 18.02.2024 13:06:02Надо организовать беспилотные грузовые авиалинии. Для начала, например, снабжение Красноярск - Норильск. Ил-76.
За твои деньги - любой каприз.
Цитата: АниКей от 16.02.2024 11:32:44(https://fpi.gov.ru/upload/iblock/a78/vdl7ikqnevaiokp72o6uz851zsa6tc51.jpg)
А как это корыто будет взлетать вертикально? Я чтото так и не понял. :(
Цитата: Старый от 18.02.2024 13:43:19Цитата: Feol от 18.02.2024 13:06:02Надо организовать беспилотные грузовые авиалинии. Для начала, например, снабжение Красноярск - Норильск. Ил-76.
За твои деньги - любой каприз.
У меня денег нет. Это должно финансировать государство. Или норникель. Моё дело - подать идею. Бесплатно ;)
Цитата: Feol от 18.02.2024 13:47:21У меня денег нет. Это должно финансировать государство. Или норникель. Моё дело - подать идею. Бесплатно ;)
Вот пусть они и подают. Кто её ужинает тот её и танцует.
Цитата: Старый от 18.02.2024 13:45:07А как это корыто будет взлетать вертикально? Я чтото так и не понял. :(
Оно взлетает горизонтально. Проблема :) в том, что длина его пробега и разбега, на практике, получилась меньше полусотни метров.
Цитата: Serge V Iz от 18.02.2024 13:51:31Проблема :) в том, что длина его пробега и разбега, на практике, получилась меньше полусотни метров.
За счёт чего?
По моему эти хреновины на нижнем крыле это какието вентиляторы?
Там электромоторы с винтами. По задумке авторов, создают обдув крыла + увеличивают тяговооружённость на короткое время.
Цитата: Feol от 18.02.2024 14:02:20Там электромоторы с винтами. По задумке авторов, создают обдув крыла + увеличивают тяговооружённость на короткое время.
А электроэнергия откуда? А весит это сколько?
Это вообще хоть раз взлетало?
Энергия от аккумов. По-моему, взлетало в качестве какой-то показухи.
Цитата: Feol от 18.02.2024 14:15:07Энергия от аккумов. По-моему, взлетало в качестве какой-то показухи.
Какой же массы должны быть аккумуляторы? А есть видео или официальное сообщение как это взлетает?
https://youtu.be/jL7_KfD6ZmE?t=69
9-ти моторная модификация Ан-2 ;)
Цитата: Старый от 18.02.2024 14:20:47Цитата: Feol от 18.02.2024 14:15:07Энергия от аккумов. По-моему, взлетало в качестве какой-то показухи.
Какой же массы должны быть аккумуляторы? ...
Аккумуляторы, видимо, вместо пассажиров и груза :)
В полёте, наверное, можно зарядить от избытка мощности основного двигателя для следующего взлёта :)
Цитата: Feol от 18.02.2024 14:22:36https://youtu.be/jL7_KfD6ZmE?t=69
Ааааазвереть! Заявленные в ролике характеристике вообще разрыв моска.
Цитата: Feol от 18.02.2024 14:26:53Аккумуляторы, видимо, вместо пассажиров и груза :)
При взлётной массе аппарата 3 тонны заявили массу груза 1 тонна.
Даже обычные самолёты не имеют такой высокой МюПН.
Цитата: Старый от 18.02.2024 13:54:00хреновины на нижнем крыле это какието вентиляторы?
Да, это они, электрические карлссоны. Они и создают поток вдоль нижнего крыла, который значительно быстрее неподвижного воздуха.
Цитата: Старый от 18.02.2024 14:20:47Цитата: Feol от 18.02.2024 14:15:07Энергия от аккумов. По-моему, взлетало в качестве какой-то показухи.
Какой же массы должны быть аккумуляторы? А есть видео или официальное сообщение как это взлетает?
Нет там аккумуляторов, кроме штатных, как у базовой модели. Питание от генератора, который приводится основным двигателем.
Укороченный взлёт-посадка за счёт обдува крыла скоростным потоком и => получение на крыле большей подъёмной силы, обычным способом недостижимой при малой скорости самого аэроплана.
В крейсерском режиме система обдува не работает, винты по потоку или и вовсе складываются.
Цитата: Blin от 18.02.2024 14:59:33Питание от генератора, который приводится основным двигателем.
Это уже реалистичнее. Но всё равно как-то странновато.
Цитата: Старый от 18.02.2024 15:13:35Цитата: Blin от 18.02.2024 14:59:33Питание от генератора, который приводится основным двигателем.
Это уже реалистичнее. Но всё равно как-то странновато.
Я с ними на стоянке разговаривал, есть у них в планах и пепелац с дополнительными аккумуляторами и гибридным маршевым двигателем, но что и как в итоге сложится - вопрос многофакторный оптимизации.
Но и то, что уже есть работает эффектно и эффективно.
https://www.sibnia.ru/press-centr/novosti/pervyj-polet-partizana
Меня чисто с точки зрения физики смущает возможность получения таким способом достаточной подъёмной силы с помощью устройства достаточно малой массы.
Цитата: Старый от 18.02.2024 18:35:43Меня чисто с точки зрения физики смущает возможность получения таким способом достаточной подъёмной силы с помощью устройства достаточно малой массы.
Во-первых, он летает и демонстрирует...
Во-вторых, заподозрить чаплыгинцев в незнании физики и аэродинамики как-то затруднительно, впрочем, это не умаляет твоего права на сомнения.
В-третьих, от Ан-2 там по сути ничего не осталось кроме общей идеи и общего впечатления, которые, впрочем, могут быть и обманчивы. Посмотрим.
Но впечатление изумительное.
Их крайний ролик(см. выше):
Позёмка крутит по необъятному аэродрому, по бетону взлётки. Виден самолётик. Симпатичный, как ослик.(перепев Конецкого):)
Не, ну прекрасно же.
Интересно, можно ли получить за счёт обдува винтом некой поверхности подъемную силу, большую, чем сила тяги, которую может дать напрямую винт при той же подводимой мощности?
Цитата: Feol от 18.02.2024 20:10:37Интересно , можно ли получить за счёт обдува винтом некой поверхности подъемную силу, большую, чем сила тяги, которую может дать напрямую винт при той же подводимой мощности?
Там вообще много интересного. Я бы, например, задумался об исключении из схемы электромоторов и винтов за счёт устройства передней кромки, оборудованной воздуховодами с дефлекторами, через которые осуществляется обдув крыла высокоскоростным потоком воздуха, нагнетаемым в воздуховоды насосом высокого давления, в тч, как вариант, компрессором маршевого ТВД. Но это всё моменты за пределами простого здравого смысла - на пальцах не оценишь и не сосчитаешь, в натуре нужно пробовать. Или очень тщательно моделировать на цифровом двойнике.
Цитата: Blin от 18.02.2024 19:02:38В-третьих, от Ан-2 там по сути ничего не осталось кроме общей идеи и общего впечатления, которые, впрочем, могут быть и обманчивы.
Не, я не про Ан-2. Я про способ получения подъёмной силы путём обдува крыла. Как таковой.
Цитата: Blin от 18.02.2024 19:02:38Не, ну прекрасно же.
Если это действительно будет работать то это будет шедевр.
Цитата: Feol от 18.02.2024 20:10:37Интересно, можно ли получить за счёт обдува винтом некой поверхности подъемную силу, большую, чем сила тяги, которую может дать напрямую винт при той же подводимой мощности?
Соотношения -- примерно как у рычага (точнее, немного хуже, т.к. избежать потерь на вязкость, турбулентность и проч. нельзя). Можно создать намного бо́льшую подъемную силу, чем тяга винта или другого движителя. Но нельзя этой силой выполнить бо́льшую работу за то же время.
См. также параметр "тяговооружённость" у обычных самолётов.
Интересно, а могут ли эти электровинты крутиться в обратную сторону для уменьшения посадочного пробега?
https://topwar.ru/237117-demonstrator-novogo-amerikanskogo-voenno-transportnogo-samoleta-bwb-gotov-k-letnym-ispytanijam.html
ЦитироватьСМИ сообщили о пассажире, которого сняли с рейса «Победы» из-за лишнего веса: он не смог застегнуть ремень безопасности и начал спорить с бортпроводниками, из-за чего в самолет пришлось вызвать полицию. Произошло все на рейсе из Барнаула в Москву.
Теперь появились подробности этой истории. Телеграм-канал Shot выяснил, что проблемным пассажиром оказался бывший депутат-коммунист Алтайского заксобрания Артак Махсудян (об этом также пишут Mash и Baza). Мужчина сидел в самолете у аварийного выхода возле окна, но это место, по мнению бортпроводников, ему не подходило.
Конфликт завязался действительно из-за ремня безопасности, который Махсудян не смог застегнуть. Удлинитель ремня пассажиру не дали, поскольку этого не позволяют правила (нельзя использовать удлинитель возле аварийного выхода). Тогда стюардессы предложили Махсудяну пересесть на другое место — размера XL.
Мужчина отказался, потому что в других частях самолета, по его словам, недостаточно пространства для ног. Shot при этом утверждает, что Махсудян купил себе кресло XXL, где места для ног больше (100 см вместо 82 см у кресел XL).
(https://cdn.iportal.ru/preview/news/articles/0bd5689a8d91591849cf2215c4d4f7e2056d1fd3_1122_748_c.jpg)
Приговорён к 200 часам исправительных работ на беговой дорожке.
Ну что, русофобы да злопыхатели? Дозлопыхались? Вот вам очередное достижение возрождающейся российской промышленности!!! Сами, без импортных деталей и западных подсказок сделали макет самолёта!!! Кусайте локти!
GHU9Zf7WMAAknYv.jpg
IMG-20240228-WA0000.jpg
Старый, вопрос, как специалисту: ИЛ-76 на трёх двигателях не держится, нужны все четыре?
Цитата: Брабонт от 12.03.2024 14:58:12Старый, вопрос, как специалисту: ИЛ-76 на трёх двигателях не держится, нужны все четыре?
Держится и на двух. В данном случае скорее всего огнём была повреждена механизация крыла и управление. Как у того Ил-112.
Гарнаев:
ЦитироватьЗАПОМНИТЕ: от пожара дым — чёрный! А белый шлейф из центроплана отнюдь не от горения — это эмульсия (хлещущая из мест мех.разрушения жидкость)
Цитировать... а движок у них отгорел и отвалился
Оттуда же, из обсуждения.
Цитироватьнапоминает историю с Ил-112 в Кубинке. Там тоже сначала горело, потом все вытекло.
ЦитироватьСкончался бывший инженер Boeing по контролю за качеством Джон Барнетт. Тело 62-летнего мужчины нашли в его машине в Южной Каролине, сообщает The Daily Mail
Несколько дней назад он давал показания в рамках судебного процесса против компании, напоминает издание. Барнетт был сотрудником Boeing на протяжении 32 лет, в отставку ушел в 2017 году. Полиция утверждает, что бывший инженер скончался из-за раны, которую он «нанес сам себе». Следователи ведут расследование по данному делу.
Судебный процесс был инициирован после ответного иска Boeing. Издание со ссылкой на адвоката Брайана Ноулза пишет, что Барнетт на прошлой неделе дал показания по этому делу юристам авиапроизводителя.
Барнет ранее уличил сотрудников в установке на самолеты Boeing 787 Dreamliner «второсортных деталей». По его словам, работники хотели избежать задержек в производстве самолетов.
Корпорация Boeing выразила соболезнования в связи со смертью бывшего инженера.
https://news.rambler.ru/incidents/52411580-razoblachitel-boeing-nayden-mertvym/ (https://news.rambler.ru/incidents/52411580-razoblachitel-boeing-nayden-mertvym/)
Цитата: спец от 12.03.2024 20:06:58Гарнаев:
ЦитироватьЗАПОМНИТЕ: от пожара дым — чёрный! А белый шлейф из центроплана отнюдь не от горения — это эмульсия (хлещущая из мест мех.разрушения жидкость)
Цитировать... а движок у них отгорел и отвалился
Гарнаев - спец. Я так думаю это фреон из системы пожаротушения.
Что это? Изобрели велосипед ПуВРД?
https://vsluh.net/3594-reaktivnyj-samolet-s-dvigatelem-bez-dvizhuschihsja-chastej-sovershil-pervyj-polet.html
Цитата: Старый от 12.03.2024 20:58:53Цитата: спец от 12.03.2024 20:06:58Гарнаев:
ЦитироватьЗАПОМНИТЕ: от пожара дым — чёрный! А белый шлейф из центроплана отнюдь не от горения — это эмульсия (хлещущая из мест мех.разрушения жидкость)
Цитировать... а движок у них отгорел и отвалился
Гарнаев - спец. Я так думаю это фреон из системы пожаротушения.
Здесь тоже о таком варианте пишут - ссылка на заблокированный Роскомнадзором ресурс удалена
Цитата: спец от 13.03.2024 14:33:31Цитата: Старый от 12.03.2024 20:58:53Цитата: спец от 12.03.2024 20:06:58Гарнаев:
ЦитироватьЗАПОМНИТЕ: от пожара дым — чёрный! А белый шлейф из центроплана отнюдь не от горения — это эмульсия (хлещущая из мест мех.разрушения жидкость)
Цитировать... а движок у них отгорел и отвалился
Гарнаев - спец. Я так думаю это фреон из системы пожаротушения.
Здесь тоже о таком варианте пишут - ссылка на заблокированный Роскомнадзором ресурс удалена
Не надо давать ссылок на украинские пропагандистские ресурсы. Тем более что в данном случае пишут полнейший бред обратный к действительности.
Цитата: Старый от 13.03.2024 17:24:28Не надо давать ссылок на украинские пропагандистские ресурсы. Тем более что в данном случае пишут полнейший бред обратный к действительности.
А всё же, что там набредили?
Цитата: Павел73 от 13.03.2024 17:51:07А всё же, что там набредили?
Что самолёт развалился из-за перепада температуры когда фреоном потушили пожар двигателя.
Неправильно ты прочитал суть. Впрочем, для тебя это обычная ситуация.
Цитата: спец от 13.03.2024 21:46:43Неправильно ты прочитал суть. Впрочем, для тебя это обычная ситуация.
Суть я прочитал правильно, поэтому удалил ссылку
Да ради Бога. У меня в принципе нет желания спорить с тем, с кем это бесполезно в принципе. Считай, как хочешь.
Цитата: АниКей от 19.03.2024 06:40:21https://t.me/black_sci/13233
Какойто поток сознания... :(
Цитата: АниКей от 19.03.2024 06:40:21https://t.me/black_sci/13233
По случаю от Петровича: https://blackhole.su/index.php?msg=2620802
BAZA (вход на сайт и телеграм свободный) сегодня опубликовала свое расследование катастрофы Суперджета, которое произошло 5 мая 2019 года в Шереметьево.
Вскрывая Суперджет
Расследование крушения главного российского самолёта
https://superjet.baza.io/ (https://superjet.baza.io/)
Цитата: andr59 от 26.05.2024 23:44:37BAZA (вход на сайт и телеграм свободный) сегодня опубликовала свое расследование катастрофы Суперджета, которое произошло 5 мая 2019 года в Шереметьево.
Вскрывая Суперджет
Расследование крушения главного российского самолёта
https://superjet.baza.io/ (https://superjet.baza.io/)
Все результаты давно известные. Для меня новостью явилось только то что бортпроводник открыл заднюю дверь.
https://t.me/ocosmose/1159
Цитата: Старый от 27.05.2024 05:39:46Все результаты давно известные. Для меня новостью явилось только то что бортпроводник открыл заднюю дверь.
Я сейчас наконец читаю книгу (советское издание института философии АН СССР 1986 года) "Диалоги" Платона ( на самом деле это диалоги Сократа в интерпретации его ученика Платона) и там есть мощная часть, дело происходит в 399 году до нашей эры, Сократ, на которого некий поэт Мелет подал иск за плохое влияние на молодежь и создание новых богов пришел в афинский муниципалитет ( "царский портик" ), и встретил знакомого Ефтифрона ( в древних Афинах вообще все знали друг друга), который подал иск на своего отца. А дело было так. Наемный работник отца Ефтифрона напившись убил раба, отец Ефтифрона связал убийцу и бросил в яму после чего наемный работник скончался. И вот сын пишет иск на своего отца, чем приводит Сократа в изумление.
Через месяц эти ефтифроны приговорят Сократа к смерти за то, что тот не так учил, и его ученики вошли ранее в группу "Тридцати тиранов" ( возглавлял которых Критий, один из лучших учеников Сократа). Народное собрание - 501 человек присяжных проголосовало за смерть Сократа, тот уехал к себе и выпил яда, некоторые тираны просили его уехать к ним и жить)
В конечном счете, жители Афин одумались, но было уже поздно, Мелета и его семью покарали, но Сократа (ему было около 70 лет) уже было не вернуть.
Вопрос, как по древнегречески будет "Преследовать летящего"?
Собственно это я и хотел спросить
Κυνηγήστε τον ιπτάμενο
Цитата: andr59 от 27.05.2024 18:36:23Вопрос, как по древнегречески будет "Преследовать летящего"?
Петоменон диокеис
Или, из оригинала, вместе с "кого-то"
πετόμενον τινα διώκεις
Цитата: спец от 27.05.2024 19:00:52Κυνηγήστε τον ιπτάμενο
Вы - гений, спасибо.
Цитата: Serge V Iz от 27.05.2024 19:08:21Цитата: andr59 от 27.05.2024 18:36:23Вопрос, как по древнегречески будет "Преследовать летящего"?
Петоменон диокеис
Или, из оригинала, вместе с "кого-то"
πετόμενον τινα διώκεις
Вы - гений. Я не смог найти. Спасибо.
Покемон?
Маленькое замечание. Афины проиграли Спарте в очередной Пелопонесской войне. Ну и Спарта поставила во главе демократических Афин своих ставленников - тиранов, был создан совет Тридцати тиранов, а среди них каждый второй - ученик Сократа. После того, как все успокоилось, афиняне однако не успокоились, тем более что у них на руках был иск против Сократа, ну и завертелось. Кстати, Сократу все это настолько осточертело, что, как говорят очевидцы, он выпил яд так, как пьют вино. Такие дела.
Цитата: andr59 от 27.05.2024 21:56:45Спарта поставила во главе демократических Афин своих ставленников - тиранов, был создан совет Тридцати тиранов,
Тридцать спартанцев.
Цитата: Старый от 27.05.2024 21:49:23Покемон?
Покемон из другой жизни. Насколько же были мощными цивилизции Афин, а затем Рима.
Академия, созданная Платоном ( окодо 400 годов до нашей эры) и его учеником Аристотелем просуществовала больше 1000 лет на одном месте в Академии на востоке Афин. И только Юстиниан, император уже христианской Византии в 500-х с лишним годах уничтожил Академию. Трудно представить себе, что было бы , если бы античные цивилизации имели возможность жить, но увы.
Цитата: Старый от 27.05.2024 22:03:27Тридцать спартанцев.
Кстати, спартанцев можно называть и другими словами - "лакедемоняне".
Цитата: Старый от 27.05.2024 21:49:23Покемон?
Ага. ) А в греческом тексте библии именно этих самых
покемонов петоменонов, вообще, сотни. )
Отечественный образный эквивалент этой фразы "ловить ветер в поле".
Цитата: Serge V Iz от 27.05.2024 22:07:22Отечественный образный эквивалент этой фразы "ловить ветер в поле".
Точно.
Цитата: andr59 от 27.05.2024 22:04:52Трудно представить себе, что было бы , если бы античные цивилизации имели возможность жить, но увы.
Да ничего не было бы. Они были основаны на рабовладении, поэтому увы. :(
Цитата: Старый от 27.05.2024 22:10:47Да ничего не было бы. Они были основаны на рабовладении, поэтому увы.
Одно другому не мешает.
Они кажутся (или не кажутся?) нам великими потому, что они первыми наткнулись на разные идеи и, при этом, сумели их обобществить -- были готовы в смысле языка и культуры коммуникаций.
Так же как первые ракетчики со своими ракетами :D
Но, даже если взять их тексты, не адаптированные, а как есть, и попытаться читать -- будут кровавые слёзы. Качественный, выразительный язык, похожий на нынешний язык науки, придумали позже. Благодаря этому, у нас практически всё небо по арабски зовётся. )
Цитата: Serge V Iz от 27.05.2024 22:22:12ак же как первые ракетчики со своими ракетами :D
Но, даже если взять их тексты, не адаптированные, а как есть, и попытаться читать -- будут кровавые слёзы. Качественный, выразительный язык, похожий на нынешний язык науки, придумали позже. Благодаря этому, у нас практически всё небо по арабски зовётся. )
Но все таки не стоит забывать, что те же Сократ, Платон и Аристотель жили где-то между 400 и 300 годами до нашей эры.
Платон цитировал Сократа в своих диалогах, когда тот объяснял другой стороне, кто по его мнению честней - Ахилл или Одиссей. Сократ цитировал Гомера, который жил на 400 лет ранее . А Троянская война , о которой писал Гомер была еще на 400 лет ранее.
Сократ - это 400 год до нашей эры, пишет о Гомере, который пишет в 800 году до нашей эры о Троянской войне, которая проходила в 1200 годах до нашей эры. Г-мм, а ведь написано хорошо.
Понятно, что написано не совсем научным языком, но ведь и Сократ уже не верил сказкам Гомера о богах их борьбе (Зевс отправил своего отца Кроноса в Тартар, а перед этим Кронос кастрировал своего оца Урана и его семью), относился к ним несколько ироничски и это в 400 годы до нашей эры. Через полторы тысячи лет, за иронию в отношении богов святая инквизиция сжигала на кострах. А тут Сократ, ходит, говорит черт знает что, шутит, вместо "Клянусь Зевсом" иной раз вставляет "Клянусь гусем". Инквизиция показала бы тебе этого гуся. Правда его оправдывает то, что нынешние боги еще не родились ко времени Сократа, прости Господи.
Цитата: andr59 от 27.05.2024 22:40:19А тут Сократ, ходит, говорит черт знает что, шутит, вместо "Клянусь Зевсом" иной раз вставляет "Клянусь гусем".
Вот недостаток формализмов и казуистики и спасал всех этих Сократов. Попробовал бы он прямо, конкретно, сказать -- "а давайте дадим в бубен главному жрецу и отберем его золотой жертвенный треножник!". В общем, наверное, это было хорошо, удачно для того времени. )
Цитата: Serge V Iz от 27.05.2024 22:44:42Вот недостаток формализмов и казуистики и спасал всех этих Сократов. Попробовал бы он прямо, конкретно, сказать -- "а давайте дадим в бубен главному жрецу и отберем его золотой жертвенный треножник!". В общем, наверное, это было хорошо, удачно для того времени. )
Так формально Сократа приговорили к смерти ( большинство из 501 представителя народного собрания Афин) как раз за непочтение к богам и создание новых, хотя на самом деле скорее всего за то, что среди тридцати тиранов, которые руководили Афинами после проигрыша Афин Спарте в Пелопонессой войне половина, включая руководителя Тридцати тиранов Крития были учениками Сократа. Увы, он не был демократом, а в афинах у власти обычно стояло демократическое большинство.
Кстати, в Древней Греции Демократ это было имя.
Цитата: andr59 от 27.05.2024 22:54:51демократическое большинство.
Вот только "демос" по тем временам обозначал особую социальную группу. Таких, эээ... достойных почтения граждан, которых было существенно меньше, чем всяких охлосов и плефосов. )
Но это мелочи, для того времени и это был большой шаг вперёд.
Г-мм, к тому же Сократ на суде неудачно пошутил, когда увидел, что набирает очки, он сказал, что его после этого могут начать бесплатно кормить в правительственном буфете (такой был в Афинах), как героя. Это переполнило чашу терпения народных избранников.
Вы можете спросить, а где были ученики Сократа? К ним как раз вопросов нет. Сократ сначала предложил заплатить штраф - 100 ( не помню, какая валюта в 399 году до нашей эры ходила в Элладе, кажется мины) мин, суд отказал, кстати, все имущество Сократа оценивалось в 400-500 мин, то есть он был беден. После этого Платон и его товарищи подняли ставку в 100 раз до 10 тыс мин - суд не согласился. Один из учеников Сократа, сын владельца города-крепости, предложил Сократу приехать туда - Сократ не согласился. Ну и результат известен.
Цитата: Serge V Iz от 27.05.2024 22:58:48Вот только "демос" по тем временам обозначал особую социальную группу. Таких, эээ... достойных почтения граждан, которых было существенно меньше, чем всяких охлосов и плефосов. )
Но это мелочи, для того времени и это был большой шаг вперёд.
Ну да, в Афинах было в общем хорошее социальное устройство, если забыть про рабов и охлос.
Мы немного отклонились от авиационной темы, в древних Афинах самолетов, увы, не было.
Но были Дедал и его сын Икар и были первые попытки улететь. Кстати, Сократ в одном из диалогов как раз говорит, а Дедал то рядом с нами жил.
Цитата: andr59 от 27.05.2024 22:40:19Понятно, что написано не совсем научным языком, но ведь и Сократ уже не верил сказкам Гомера о богах их борьбе (Зевс отправил своего отца Кроноса в Тартар, а перед этим Кронос кастрировал своего оца Урана и его семью), относился к ним несколько ироничски и это в 400 годы до нашей эры. Через полторы тысячи лет, за иронию в отношении богов святая инквизиция сжигала на кострах. А тут Сократ, ходит, говорит черт знает что, шутит, вместо "Клянусь Зевсом" иной раз вставляет "Клянусь гусем". Инквизиция показала бы тебе этого гуся. Правда его оправдывает то, что нынешние боги еще не родились ко времени Сократа, прости Господи.
Так надо же различать рабовладельческий строй и феодальный. Порядки были разные. Опять же пантеон и монотеизм.
Цитата: andr59 от 27.05.2024 22:54:51среди тридцати тиранов, которые руководили Афинами после проигрыша Афин Спарте в Пелопонессой войне половина, включая руководителя Тридцати тиранов Крития были учениками Сократа.
Если бы я после школы дорвался до власти то тоже бы своих учителей приговорил к расправе. И если бы из нашего класса сделали совет 30 тиранов то большинство было бы за расправу.
Цитата: Старый от 27.05.2024 23:59:10Цитата: andr59 от 27.05.2024 22:54:51среди тридцати тиранов, которые руководили Афинами после проигрыша Афин Спарте в Пелопонессой войне половина, включая руководителя Тридцати тиранов Крития были учениками Сократа.
Если бы я после школы дорвался до власти то тоже бы своих учителей приговорил к расправе. И если бы из нашего класса сделали совет 30 тиранов то большинство было бы за расправу.
У нас был ученик в классе. Саша Тя****. Мать работала художником в городском театре, об отце ничего не знаю, может быть, вообще никто о нём ничего не знает. И мальчик был такой... немного сложный и при этом какой-то ебабе**ный..., что ли. Чморили все, причем, с ранних классов, в основном, не наши падонки, а учителя. И было как-то задано всем сочинение - чтобы бы делал я, если было бы всё можно. Саша написал, помню дословно - "Убил бы всех учителей и уехал бы в другой город". Это где-то класс 3-4-5 по стандартной советской десятилетке, точнее не скажу. Был жуткий скандал и разборки. Что дальше? Саша вырос, без высшего образования, конечно, но добрейший, я бы сказал, интеллигентный человек. Мать иногда в встречает в городе, всегда здоровается, спрашивает, как дела, ей приятно.
Цитата: Старый от 27.05.2024 23:56:21Так надо же различать рабовладельческий строй и феодальный. Порядки были разные. Опять же пантеон и монотеизм.
Ну, между рабством и крепостным правом разница не такая уж и большая. Что касается монотеизма и язычества с множеством богов, так ведь у христиан с одной стороны единобожие, а с другой: Бог-Отец, Бог-Сын, Бог- Дух святой (триединство), а в иных случаях верующие обращаются к Богородице, Деве Марии, то есть она считается божественного ранга, хоть формально и не Бог.
Цитата: andr59 от 28.05.2024 08:43:18а с другой: Бог-Отец, Бог-Сын, Бог- Дух святой
Так это один и тот же
Похожий пантеон был у предшественников. Египет, шумеры эти всякие. Собственно, мифология у них схожая, с поправкой на имена персонажей. ) И урбанистическая революция у них тоже уже случилась. Однако ж, в силу организации династического правления, автократии, олигополии в письменности и культуре вообще, такого общественного эффекта от них не получилось.
Цитата: Serge V Iz от 28.05.2024 09:30:54Похожий пантеон был у предшественников. Египет, шумеры эти всякие. Собственно, мифология у них схожая, с поправкой на имена персонажей. ) И урбанистическая революция у них тоже уже случилась. Однако ж, в силу организации династического правления, автократии, олигополии в письменности и культуре вообще, такого общественного эффекта от них не получилось.
На самом деле на древних греках только европейцы в основном помешались. Половине населения Земли что Сократ что Архимед одинаково до лампочки, у индусов и китайцев своя мифология и своя история, причём реально более старая чем в Европе. Так получилось что Запад доминировал последние несколько столетий в экономике и соответственно в культуре, но похоже что этот период подходит к концу.
Рано радовались! «Аэрофлот» отказывется от поставок отечественных самолетов Ту-214 и SJ-100 New | 56-я Параллель | Дзен (dzen.ru) (https://dzen.ru/a/ZmL5vpynXEOjyyNZ)
Стало известно, что группа «Аэрофлот» планирует отказаться от поставок не только от ранее закантрактованных отечественных среднемагистральных самолетов Ту-214, но и от импортозамещенных версий ближнемагистральных региональных лайнеров SJ-100 New. Об этом журналистам заявил глава авиакомпании Сергей Александровский, в рамках Петербургского международного экономического форума ПМЭФ-2024.
По словам Александровского, в настоящее время «Аэрофлот» ведет переговоры с Объединенной авиастроительной корпорацией, чтобы изменить условия контракта на закупку 339 российских самолетов до 2030 года. Из-за существенного сдвига сроков поставок всех типов самолетов, «Аэрофлот» намерен полностью отказаться от ранее законтрактованных 89 бортов SJ-100 New и 40 Ту-214, заменив их только на МС-21.
Если МС-21 реален в перспективе серийного производства (этого не знаю), то вполне возможно, что оно лучше, чем Ту-2xx.
Цитата: Feol от 08.06.2024 22:35:48Если МС-21 реален в перспективе серийного производства (этого не знаю), то вполне возможно, что оно лучше, чем Ту-2xx.
В том то и дело что не совсем понятно насколько он реален. А потом будет поздно вновь хвататься за Ту-214.
То, что вообще приходится хвататься за Ту-214, имхо, мрачно само по себе :(
Цитата: Feol от 09.06.2024 00:03:31То, что вообще приходится хвататься за Ту-214, имхо, мрачно само по себе :(
Мрачно, конечно, но не то чтобы очень уж.
Если его реально возможно выпускать серийно...
К его лётным качествам претензий то, видимо, особо и нет. Тем более с учётом ситуации.
Цитата: Feol от 09.06.2024 00:09:33Если его реально возможно выпускать серийно...
А чего его не выпускать то?
Тут вот https://dzen.ru/a/ZcvrrOp0yg8-_DMC пишут насколько надуманные проблемы с Ту-214.
Да кто его знает. Что потеряли в цепи по ходу деиндустриализации.
Цитата: Feol от 09.06.2024 00:20:32Да кто его знает. Что потеряли в цепи по ходу деиндустриализации.
На нём нет какихто технологических наворотов. Технических проблем нет. В рекомендованной выше статье обрисовано какие на самом деле проблемы.
-А кто будет платить зарплату бортинженеру...
-А кто будет платить за размах крыльев...
-А захотят ли пассажиры сдавать чемоданы в багаж...
-А почему такие несовременные диван, буфет и туалет...
Может быть, как с Меридианами (КА). Проблемы с болометрами в ПОЗ (приборах ориентации на Землю, напр. https://studopedia.ru/10_55364_pribor-orientatsii-na-zemlyu.html?ysclid=lx6mj5xu20614221631) 256К казались неразрешимыми. Тем не менее, заменили их чем-то и серию удалось продолжить.
Цитата: Feol от 09.06.2024 00:28:04Может быть, как с Меридианами (КА). Проблемы с болометрами в ПОЗ (приборах ориентации на Землю, напр. https://studopedia.ru/10_55364_pribor-orientatsii-na-zemlyu.html?ysclid=lx6mj5xu20614221631) 256К казались неразрешимыми. Тем не менее, заменили их чем-то и серию удалось продолжить.
В Ту-214 нет какихто серьёзных, тем более неразрешимых проблем.
Вот у МС-21 есть серьёзная проблема - углепластиковое крыло. И неизвестно удастся ли её решить.
Я на МАКС-2021 спросил лично у представителя возле МС-21, когда полечу на нём пассажиром в Красноярск? Он доброжелательно ответил, что через 3 года, не раньше :)
Там японцы наложили санкции на поставку связующего для углепластика. Наши сделали свой заменитель но не понятно насколько он адекватен оригиналу. И не начнёт ли крыло лет после пяти-десяти эксплуатации неожиданно отклеиваться. А установить это можно только лётными испытаниями.
Вот свежая статья: https://www.ridus.ru/rossijskie-samolety-ms-21-i-tu-214-ne-poletyat-nikogda-tak-kak-nikomu-ne-nuzhny-432959.html
Как видим у Ту-214 проблема уровня "сделайте диван, буфет и туалет как на Западе" , у остальных куда как более радикальные проблемы - крыло, двигатели, сухой вес...
По-моему, Аэрофлот (в т. ч. как собирательное понятие нашей гражданской авиации) как был более интересен иностранным производителям (как один из типовых клиентов), чем своя промышленность, как так и остался. Не удивлюсь, если с обоих сторон идёт обмен сигналами, не взирая на реальность войны на все деньги.
Цитата: Старый от 09.06.2024 00:57:16Там японцы наложили санкции на поставку связующего для углепластика. Наши сделали свой заменитель но не понятно насколько он адекватен оригиналу. И не начнёт ли крыло лет после пяти-десяти эксплуатации неожиданно отклеиваться. А установить это можно только лётными испытаниями.
Стендовыми тоже можно, и быстрее, разве что в них сложнее учесть старение материала.
Цитата: fagot от 09.06.2024 06:05:54Стендовыми тоже можно, и быстрее, разве что в них сложнее учесть старение материала.
Стендовые не дают весь комплекс воздействий в виде изменений давления, температуры, влажности и т.п.
Буржуины тоже выдумали многовинтовой електросамолёт сверхкороткого взлёта и посадки:
https://nplus1.ru/news/2024/05/31/electra-doesnt-need-much-space
Цитировать... В рамках летных испытаний, проходивших в штате Вирджиния в апреле и мае 2024 года, самолет смог взлететь с разбегом 52 метра, а также совершил посадку с пробегом 35 метров, при этом прототип летел со скоростью всего 46 километров в час...
(https://minio.nplus1.ru/app-images/921447/6659a85372338_img_mobile.jpg)
https://t.me/rogozin_alexey/2125
Как бы тоже на тему авиации.
Не везёт Ан-26-м:
https://t.me/bazabazon/28576
:(
Гордо задрав нос:
https://t.me/bazabazon/28581
Топливо закончилось?
Цитата: Feol от 15.06.2024 13:47:56Топливо закончилось?
Вроде в тумане зацепился за забор.
Интересно. На Ямале ещё снег.
Цитата: Штуцер от 15.06.2024 14:00:33На Ямале ещё снег.
Единственный в мире полуостров который постоянно жалуется на свой размер.
Цитата: Штуцер от 15.06.2024 14:00:33Интересно. На Ямале ещё снег.
Или уже.
Северяне на вопрос: У вас вообще лето бывает?
отвечают: Конечно. Главное этот день не про..пустить!
Цитата: Плейшнер от 15.06.2024 20:44:37Цитата: Штуцер от 15.06.2024 14:00:33Интересно. На Ямале ещё снег.
Или уже.
Северяне на вопрос: У вас вообще лето бывает?
отвечают: Конечно. Главное этот день не про..пустить!
В конце июня прилетали в Норильск.
Обская губа была забита льдом, Но в Норильске снега не было. На северных склонах сопок в расчелинах ещё лежал.
Цитата: Штуцер от 15.06.2024 20:48:18Но в Норильске снега не было.
Там наверно за зиму снег покрывается какой-нибудь гадостью которая поглощает солнечные лучи. А на Ямале - нет.
Одноклассница уезжала в Норильск (отец военнослужащий), потом вернулась обратно. Лето говорит, бывает, но, конечно, не каждый год и тем более редко попадает на выходные. Примерно, как в Москве :) Шутка. А люди очень там понравились, по её словам. По сравнению с Красноярском. 1986 - 1996 примерно.
Реклама полетов на ТУ-104 Аэрофлот. Черная икра, водка, пасьянс, пишущая машинка, медведи, балалайка (youtube.com) (https://www.youtube.com/watch?v=IyTHNFMCTps)
ВКС России прекращает эксплуатацию самых больших в мире турбовинтовых самолетов Ан-22 | 56-я Параллель | Дзен (dzen.ru) (https://dzen.ru/a/ZmRLlAnHywtL-CBn)
Стало известно, что ВКС России прекращает эксплуатацию военно-транспортных самолетов Ан-22 с 2024 года. Об этом заявил командующий ВТА ВКС РФ генерал-лейтенант Владимир Бенедиктов.
По данным из открытых источников, на сегодняшний день в работоспособном состоянии ВТА ВКС РФ осталось 4 самолета линейки Ан-22, а еще 2 находятся на хранении.
Цитата: Шамс от 16.06.2024 21:04:32ВКС России прекращает эксплуатацию самых больших в мире турбовинтовых самолетов Ан-22 | 56-я Параллель | Дзен (dzen.ru) (https://dzen.ru/a/ZmRLlAnHywtL-CBn)
Стало известно, что ВКС России прекращает эксплуатацию военно-транспортных самолетов Ан-22 с 2024 года. Об этом заявил командующий ВТА ВКС РФ генерал-лейтенант Владимир Бенедиктов.
По данным из открытых источников, на сегодняшний день в работоспособном состоянии ВТА ВКС РФ осталось 4 самолета линейки Ан-22, а еще 2 находятся на хранении.
Офигеть! Час назад у меня за окном пролетел Ан-22.
Цитата: Старый от 16.06.2024 21:05:35Цитата: Шамс от 16.06.2024 21:04:32ВКС России прекращает эксплуатацию самых больших в мире турбовинтовых самолетов Ан-22 | 56-я Параллель | Дзен (dzen.ru) (https://dzen.ru/a/ZmRLlAnHywtL-CBn)
Стало известно, что ВКС России прекращает эксплуатацию военно-транспортных самолетов Ан-22 с 2024 года. Об этом заявил командующий ВТА ВКС РФ генерал-лейтенант Владимир Бенедиктов.
По данным из открытых источников, на сегодняшний день в работоспособном состоянии ВТА ВКС РФ осталось 4 самолета линейки Ан-22, а еще 2 находятся на хранении.
Офигеть! Час назад у меня за окном пролетел Ан-22.
В музей перегоняют ;)
Цитата: Шамс от 16.06.2024 21:09:40В музей перегоняют ;)
Да он весь Парк Патриот займёт! Для других места не станется. Да и как его туда перетащить?
Улетел. Не видать ему Парка Патриот. :(
Цитата: Старый от 16.06.2024 21:48:44Цитата: Шамс от 16.06.2024 21:09:40В музей перегоняют ;)
Да он весь Парк Патриот займёт! Для других места не станется. Да и как его туда перетащить?
Своим ходом :)
https://t.me/prostinas/3045
О, боже! Это чего - финансировали? :o
Хе-хе, мне повезло, я от "аэрокосмозма" вылечился. Потому что ракеты лучше! (С) Старый. :)
А вот насчёт крылатых многоразовых кораблей для полётов на околоземную орбиту у меня пока всё по-прежнему. ::) Просто их надо делать по уму. А не как с Шаттлом или Бураном.
Всё должно быть в меру. И крылья тоже. :)
Цитата: Павел73 от 05.07.2024 07:23:16А вот насчёт крылатых многоразовых кораблей для полётов на околоземную орбиту у меня пока всё по-прежнему.
Всётаки аэрокосмозм в терминальной стадии заставляет больных стартовать с земли на крыльях. Халявная подъёмная сила, халявный удельный импульс и всё такое.
А на крыльях назад из космоса на землю - это не смертельно, с этим можно прожить всю жизнь.
Экс-менеджер компании Boeing: рабочие при сборке 787 Dreamliner использовали детали со склада металлоломаВчера, 12:3528
(https://topwar.ru/uploads/posts/2024-07/jetstars_first_787_on_the_production_line_9132370198.webp)
Крупнейшая авиакосмическая корпорация в Соединённых Штатах Boeing в последнее время всё больше теряет репутацию.
Как пишет американское издание The Daily Beast, корпорация столкнулась с новыми обвинениями в нарушениях правил безопасности — на этот раз при строительстве дальнемагистральных самолетов 787 Dreamliner.
Бывший менеджер по контролю качества на заводе компании в Эверетте, штат Вашингтон, утверждает, что рабочие регулярно забирали детали, которые считались непригодными для полета, с внутреннего склада металлолома и использовали их при сборке самолетов.
Мерл Майерс, отдавший 30 лет работе в компании, сделал это заявление в телевизионном интервью на CNN, что стало очередным ударом по компании, переживающей череду обвинений в нарушении правил безопасности.
По словам Майерса, практика использования дефектных деталей была частью организованных усилий по соблюдению сжатых сроков производства. Он подсчитал, что около 50 000 деталей от мелких винтов до сложных узлов обошли контроль качества и использовались в самолетостроении более десятилетия. И это происходило несмотря на то, что дефектные детали маркировались красной краской, чтобы обозначить их непригодность, отметил Мейерс.
Издание напоминает, что Boeing и так уже находится под пристальным вниманием Федерального управления гражданской авиации (https://topwar.ru/armament/aviation/) (FAA). Компания находится под уголовным расследованием за возможное введение в заблуждение FAA относительно ранее произошедших инцидентов с самолетами её производства.
Цитата: Старый от 16.06.2024 21:48:44Цитата: Шамс от 16.06.2024 21:09:40В музей перегоняют ;)
Да он весь Парк Патриот займёт! Для других места не станется. Да и как его туда перетащить?
Зачем в Патриот, в Монино, хотя там уже и так он есть.
Цитата: fagot от 07.07.2024 07:15:23Зачем в Патриот, в Монино, хотя там уже и так он есть.
Патриот всё таки более общедоступное место.
А Монино более душевное. :)
Цитата: fagot от 07.07.2024 07:58:59А Монино более душевное. :)
Монино уже в мою бытность вызывало какое-то чувство жалости. Без академии ему кранты.
Когда был там несколько лет назад, было ощущение, что попал в 90-е - начало нулевых. Но в качестве музея нормальное место, до Патриота тоже не ближний свет добираться.
Цитата: fagot от 07.07.2024 13:10:14Когда был там несколько лет назад, было ощущение, что попал в 90-е - начало нулевых. Но в качестве музея нормальное место, до Патриота тоже не ближний свет добираться.
Собирались же вроде музей из Монино перетащить куда-то поближе к Патриоту? Передумали?
Даже не вспомню, когда там крайний раз был. Наверное всё же в этом веке, но в самом начале.
Цитата: Blin от 07.07.2024 18:21:52Собирались же вроде музей из Монино перетащить куда-то поближе к Патриоту? Передумали?
Сообщение от 2019 года в теме переноса музея из монинского форума.
ЦитироватьПрошёл слушок, что вопрос с передачей экспонатов (частичной или полной - любой) в парк патриот отложен на три года.
Причём, подтвердили два источника - в музее и в парке патриот.
Пока музей работает, кстати, наверняка будет день открытых дверей на день ВВС - они всегда его проводят, как и 9 мая. Эпопея с переносом музея была суррвая. С письмами, видеообращениями Шойгу (вроде и Путину, не уверен) взаимными письмами, разборками через прокуратуру и МО. Но вроде отстояли, самолеты не пережили бы перебазирование, было заключение экспертов.
Вот, например, одно из обращений - https://www.souzmuseum.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=22223:postanovlenie-prezidiuma-soyuza-muzeev-rossii-ot-19-fevralya-2019-goda&catid=10589&Itemid=332
ЦитироватьПредварительной версией крушения Sukhoi Superjet-100 «Газпром авиа» в Подмосковье стала неправильная установка датчиков угла атаки во время тяжелой формы техобслуживания (c-check)..
.. один из техников Луховицкого авиазавода, нарушив руководство по эксплуатации, установил два из четырех датчиков с отклонением примерно в 5 градусов. В результате во время набора высоты недостоверные показания вызвали несвоевременную активацию системы защиты, предотвращающей самолет от выхода в сваливание. Она и направила в Superjet в землю..
.. времени распознать проблему у пилотов не было. Кроме того, полное отключение ручки управления (сайдстик) никак бы не помогло обойти систему защиты. Собеседник объяснил, что в такой ситуации электроника может считать, что самолет поднимается, тогда как на самом деле он летит навстречу.
Если "система защиты" не отключается при переходе на ручное управление это плохо. (думаю, на самом деле это маловероятно на данном типе, скорее версия навеяна катастрофами Боинга). Но проблема решается быстро.
Если же пилоты отключили "систему защиты", перешли на ручное управление и не справились, при том что врал только один параметр полета (угол атаки) а все основные другие отображались верно (тангаж, скорость, высота, вертикальная скорость) то эта ситуация гораздо хуже, потому что вопросы подготовки летчиков быстро не решаются
Цитата: Плейшнер от 16.07.2024 18:57:03ЦитироватьПредварительной версией крушения Sukhoi Superjet-100 «Газпром авиа» в Подмосковье стала неправильная установка датчиков угла атаки во время тяжелой формы техобслуживания (c-check)..
.. один из техников Луховицкого авиазавода, нарушив руководство по эксплуатации, установил два из четырех датчиков с отклонением примерно в 5 градусов. В результате во время набора высоты недостоверные показания вызвали несвоевременную активацию системы защиты, предотвращающей самолет от выхода в сваливание. Она и направила в Superjet в землю..
.. времени распознать проблему у пилотов не было. Кроме того, полное отключение ручки управления (сайдстик) никак бы не помогло обойти систему защиты. Собеседник объяснил, что в такой ситуации электроника может считать, что самолет поднимается, тогда как на самом деле он летит навстречу.
Если "система защиты" не отключается при переходе на ручное управление это плохо. (думаю, на самом деле это маловероятно на данном типе, скорее версия навеяна катастрофами Боинга). Но проблема решается быстро.
Если же пилоты отключили "систему защиты", перешли на ручное управление и не справились, при том что врал только один параметр полета (угол атаки) а все основные другие отображались верно (тангаж, скорость, высота, вертикальная скорость) то эта ситуация гораздо хуже, потому что вопросы подготовки летчиков быстро не решаются
А тангаж и угол атаки это не одно и то же?
Какие такие датчики угла атаки? Авиагоризонт знаю, а это что? ::)
Цитата: telekast от 16.07.2024 19:32:50А тангаж и угол атаки это не одно и то же?
Нет. Угол тангажа - это угол между продольной осью самолёта и плоскостью горизонта. Угол атаки - это угол между хордой крыла и вектором скорости набегающего потока воздуха.
Кратко и наглядно.
56hk0JWLpejisCu5ISYY2vK98lrMn25o1Lkavvv7dyv0nxwVaECpRI8OYewmNciXOraoSlpW.jpg
Цитата: telekast от 16.07.2024 19:32:50а это что?
Просто флюгер. Либо вот такие неприличного вида предметы:
https://blackhole.su/index.php?topic=23141.msg2649127#msg2649127
Хорошо, спасибо. Не знал.
Цитата: telekast от 16.07.2024 19:32:50А тангаж и угол атаки это не одно и то же?
Абсолютно не одно и то же. Если самолёт падает вертикально вниз плашмя то угол тангажа у него 0 градусов а угол атаки - 90 градусов.
Цитата: SOLDIER от 16.07.2024 19:49:58Кратко и наглядно.
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=40659;type=preview;file"]56hk0JWLpejisCu5ISYY2vK98lrMn25o1Lkavvv7dyv0nxwVaECpRI8OYewmNciXOraoSlpW.jpg[/url]
То что здесь обозвали углом набора называется углом наклона траектории. Потому как ч рассматриваемом случае он был не углом набора а углом падения.
Угол атаки в простейшем определении это угол между продольной осью самолёта и вектором скорости. Вобщем угол под которым на самолёт дует поток воздуха.
Цитата: Старый от 16.07.2024 22:34:28Угол атаки в простейшем определении это угол между продольной осью самолёта и вектором скорости. Вобщем угол под которым на самолёт дует поток воздуха.
Пространственный угол атаки
Если неправильно установили датчики угла атаки, то... невольно всплывает в памяти авария Протона 11 лет назад. :(
Цитата: Павел73 от 17.07.2024 13:16:14Если неправильно установили датчики угла атаки, то... невольно всплывает в памяти авария Протона 11 лет назад. :(
И чего? Ну установили, авиагоризонт и прочие приборы же были? Крыло проектируют так, чтобы перед сваливанием начинались вибрации(срыв потока в корне крыла). Те самолёт о предстоящем сваливании предупреждает сам, без всяких приборов. Это ещё хз когда придумали.
Не знаю, насколько достоверны все эти интернетные рассуждения.
Но там вещают, что самолёт летает по проводу. Т.е. и авиагоризонт, и датчик обжатия шасси и ручка управления самолётом -- это всё просто разные виды датчиков, в воспалённом воображении БРЭО. И, вроде как, в этом воспалённом воображении нашёлся именно такой хитрый режим полёта, когда "датчик-РУС" не может исправить ситуацию.
Но, ещё раз, достоверность всего этого -- ?
Цитата: telekast от 17.07.2024 13:37:27Цитата: Павел73 от 17.07.2024 13:16:14Если неправильно установили датчики угла атаки, то... невольно всплывает в памяти авария Протона 11 лет назад. :(
И чего? Ну установили, авиагоризонт и прочие приборы же были? Крыло проектируют так, чтобы перед сваливанием начинались вибрации(срыв потока в корне крыла). Те самолёт о предстоящем сваливании предупреждает сам, без всяких приборов. Это ещё хз когда придумали.
Спроси Старого, он расскажет, как пилоты подняли Ан-12 в воздух и сразу вошли в сплошную облачность. А авиагоризонт не работал. А они думали, что он работает, и что-то не так с самолётом, во все глаза смотрели на авиагоризонт и тянули штурвалы на себя. Другие приборы проигнорировали, довели до сваливания и воткнули в землю исправный самолёт.
Старый, так было дело?
Цитата: telekast от 17.07.2024 13:37:27И чего?
Обнаружив выход на критические углы атаки автопилот вырывает у лётчика из рук штурвал и направляет самолёт вниз.
Только я сомневаюсь что в этот раз было так.
Цитата: Павел73 от 17.07.2024 14:15:20Старый, так было дело?
Да. Но здесь было ясное небо.
Цитата: Павел73 от 17.07.2024 14:15:20Цитата: telekast от 17.07.2024 13:37:27Цитата: Павел73 от 17.07.2024 13:16:14Если неправильно установили датчики угла атаки, то... невольно всплывает в памяти авария Протона 11 лет назад. :(
И чего? Ну установили, авиагоризонт и прочие приборы же были? Крыло проектируют так, чтобы перед сваливанием начинались вибрации(срыв потока в корне крыла). Те самолёт о предстоящем сваливании предупреждает сам, без всяких приборов. Это ещё хз когда придумали.
Спроси Старого, он расскажет, как пилоты подняли Ан-12 в воздух и сразу вошли в сплошную облачность. А авиагоризонт не работал. А они думали, что он работает, и что-то не так с самолётом, во все глаза смотрели на авиагоризонт и тянули штурвалы на себя. Другие приборы проигнорировали, довели до сваливания и воткнули в землю исправный самолёт.
Старый, так было дело?
Зачем мне спрашивать Старого? Я сам такие/подобные случаи знаю, гибель Гагарина и Серёгина, например. При полете по приборам верить надо приборам, это аксиома. Нештатные ситуации это уже другое дело. Неисправность датчика сюда же.
Цитата: telekast от 17.07.2024 15:18:13При полете по приборам верить надо приборам, это аксиома
Именно по приборАМ а не по приборУ, во множественном числе.
В этом случае недостоверные данные отдельного прибора фильтруются человеком подготовленным на раз
Из Дели в Сан-Франциско через Красноярск - просто и наглядно. :)
https://dzen.ru/a/ZpvaPqoQxHONj0wk
Великая сверхдержава-хаб?! ;D ;D ;D
Цитата: telekast от 20.07.2024 23:08:15Великая сверхдержава-хаб?! ;D ;D ;D
Барьер! 8) :P
Россия больше не участвует в проекте дальнемагистрального самолета. Китай представил его как свой
https://www.bbc.com/russian/articles/cy79g9pv3ryo (https://www.bbc.com/russian/articles/cy79g9pv3ryo)
Китай разрабатывает дальнемагистральный широкофюзеляжный авиалайнер С929 без участия России, хотя изначально это был совместный проект российских и китайских авиастроительных компаний. На стенде китайской авиастроительной корпорации COMAC на международном авиасалоне Фарнборо представлен макет, но Россия в описании проекта не упоминается. Представитель китайской компании на условиях анонимности подтвердил Би-би-си, что теперь Китай работает над проектом в одиночку.
Проект дальнемагистрального авиалайнера ранее назывался CR929. Ранее в Ростехе утверждали, что С в название означает Китай, а R — Россию. Теперь буква R из названия самолета исчезла.
(https://ichef.bbci.co.uk/ace/ws/800/cpsprodpb/5df7/live/4b5afdb0-482c-11ef-93c3-ffc52948adf5.jpg.webp)
Модель С929 на стенде китайской авиакомпании Comac в Фарнборо-2024
Аэрофлот запускает Шаттл! :o
https://aeroflot-ru.turbopages.org/promo/media/aeroflot.ru/moskva--spb-chto-izmenilos-v-poletah-ot-aeroflota-66865b54124f5a42162fdd4b?flight_id=-396536140142907944&yclid=9035279680867663871&utm_source=yandex&utm_medium=cpm&utm_campaign=aeroflot_2024&utm_content=shuttle_666c49688ba171082b61ed3f&utm_term=promopages#.
;D ;D ;D
https://t.me/rogozin_do/6220
https://t.me/milinfolive/127464
Airbus, Boeing, and the Pentagon have a Russia-China problem: we need their titanium to build planes
https://www.youtube.com/watch?v=Gxe_oWEI5nQ
Если вкратце - то наложенные на российский титан санкции - ни разу не работают. Российский титан как продавался на Запад - так и продаётся, разве что теперь не напрямую а через посредников. Или же большие западные компании получили спец. разрешения для обхода санкций. Кстати, китайцы производят титана раза в три больше чем Россия, но Россия делает самые высокотехнологичные вещи для авиации.
https://t.me/rogozin_alexey/2175
«Коммерсантъ» узнал о сокращении планов поставок российских самолетов | Forbes.ru (https://www.forbes.ru/biznes/518722-kommersant-uznal-o-sokrasenii-planov-postavok-rossijskih-samoletov?ysclid=lzqdbo2mv9150119527)
Планы по выпуску почти 1000 гражданских самолетов до 2030 года могут пересмотреть в сторону сокращения, пишет (https://www.kommersant.ru/doc/6880281?tg) «Коммерсантъ» со ссылкой на источники в отрасли.
Источники рассказали «Коммерсанту», что аудиторы пришли к выводам, что «между спросом на авиаперевозки и производством по КПГА образовался дисбаланс по объемам и типам самолетов и она не соответствует коммерческому спросу».
В текущем виде КПГА, «нарисованная в спешке 2022 года», не отражает ни возможности промышленности, ни потребности авиакомпаний и пассажиров, заключил еще один собеседник «Коммерсанта».
Что и следовало ожидать.
https://t.me/prchand/8672
https://t.me/rusengineer/5053
https://t.me/rusengineer/5062
Про китайские бомбардировщики.
https://topwar.ru/248830-medved-i-barsuk-u-vorot-aljaski.html
Странные подробности про малазийский Боинг. Нет, не про тот. Про другой.
https://dzen.ru/a/ZsxYsqAz2gQwjxDY
https://t.me/vysokygovorit/17219
"Тяжёлых бомбардировщиков на тот момент больше не было ни у кого"(с)
Ога. Итальянские Капрони, немецкие Готы, бриттские, способные дотащить 500кг до Берлина и вернуться не в счёт. Русские "инженеры" такие инженеры. ;D
https://t.me/raketenmannn/1153
Какой-то набор обломков, а не орбитер. ::)
Цитата: telekast от 09.09.2024 19:09:20Какой-то набор обломков, а не орбитер. ::)
Это обтекатель и третья ступень.
Цитата: Старый от 09.09.2024 21:08:56Цитата: telekast от 09.09.2024 19:09:20Какой-то набор обломков, а не орбитер. ::)
Это обтекатель и третья ступень.
Вернулся космоплан, а показывают пол-обтекатель третью ступень в виде кучи хлама. ::)
Цитата: telekast от 10.09.2024 01:39:39Вернулся космоплан, а показывают пол-обтекатель третью ступень в виде кучи хлама.
Что есть то и показывают. Космоплана никто не видел. А обтекатель кажется ещё с прошлого раза лежит.
ЦитироватьНовая партия Су-57 и Су-35С передана ВКС РФ
▪️ОАК передала ВКС РФ очередную партию новейших истребителей Су-57 и Су-35С. Эти современные боевые машины прошли все этапы заводских испытаний и были проверены в разных рабочих режимах летчиками Министерства обороны РФ.
➖ (https://t.me/ExpressAsia)«Переданные в войска машины отличаются высокими летно-техническими характеристиками, которые по достоинству оценены нашими летчиками. В производстве находятся истребители Су-57 следующих партий, а также в высокой степени готовности — Су-35С», — отметил первый заместитель гендиректора «Ростеха» Владимир Артяков.
https://www.vedomosti.ru/business/news/2024/09/13/1062041-trutnev-posle
Почитал, офигел. Полез смотреть характеристики Пилатуса РС-6: 195/130 метров (разбег/пробег). Полез смотреть первоначально заявленные характеоисьики Байкала: 220/195 м (не 60-летний Пилатус, но хоть что-то).
Получается, 220 метоов превратились в километр, а потом героическими усилиями (лично Путина) снизились до 350м?
Это... какой-то позор. (с)
https://t.me/bbbreaking/189942
"Байкал" - стоит 260 млн., а сколько стоит "Ан-2".
ЦитироватьСообщается, что единственный полк истребителей пятого поколения ВКС России нанес более 40 ударов по украинским и союзным целям с конца февраля этого года — это знаменует собой значительное расширение операций. Согласно украинским источникам, удары Су-57 в основном наносились из воздушного пространства над Курском, Брянском и спорной, но практически полностью подконтрольной России Луганской областью. За последние семь месяцев полк Су-57 выпустил более 30 крылатых ракет, включая малозаметные для радаров ракеты Х-59МК2, разработанные специально для нового истребителя. Так, в конце февраля Су-57 атаковал украинские цели в Луганской области ракетой Х-59МК2, причем, по некоторым данным, даже вошел в воздушное пространство, на которое претендует Украина. А 11 апреля Су-57 уничтожил Трипольскую ТЭС недалеко от украинской столицы Киева.
Удары были особенно интенсивными с 15 апреля по 15 мая, когда было запущено более шести крылатых ракет. Х-59МК2 служит для истребителя основным оружием класса "воздух – поверхность", имеет дальность около 300 километров и использует боеголовку проникающего действия массой 320 кг, но также может быть оснащена меньшей кассетной боевой частью, предназначенной для поражения целей на более обширной площади. Российские истребители уделяют меньше внимания возможностям глубокого проникновения благодаря малозаметности и больше — запуску крылатых ракет, способных наносить удары глубоко в тылу противника с более безопасного расстояния, причем ключевую роль в этом играет именно Х-59МК2.
Первые операции Су-57 на украинском театре военных действий зафиксированы в марте 2022 года, и с тех пор появился ряд сообщений о выполненных заданиях. Первоначально сообщалось о поражении наземных целей, затем — о подавлении ПВО противника, при этом за первыми сообщениями о развертывании Су-57 для воздушных боев последовал доклад Министерства обороны Великобритании за январь 2023 года, где говорится, что истребители "запускали по Украине ракеты большой дальности классов "воздух – поверхность" и "воздух – воздух"". Там же сообщалось, что истребители участвуют в операциях "как минимум с июня 2022 года".
Цитата: Виктор Кондрашов от 13.09.2024 13:08:30https://www.vedomosti.ru/business/news/2024/09/13/1062041-trutnev-posle
Почитал, офигел. Полез смотреть характеристики Пилатуса РС-6: 195/130 метров (разбег/пробег). Полез смотреть первоначально заявленные характеоисьики Байкала: 220/195 м (не 60-летний Пилатус, но хоть что-то).
Получается, 220 метоов превратились в километр, а потом героическими усилиями (лично Путина) снизились до 350м?
Это... какой-то позор. (с)
Хотя... в статье речь о длине ВПП, а она должна быть с запасом. Так что 350 метров (если речь идет именно о ВПП), может, и ничего.
Но все равно позор - самолета-то по факту так и нет, и какой он будет так доподлинно и неизвестно.
Цитата: Виктор Кондрашов от 14.09.2024 10:49:11Цитата: Виктор Кондрашов от 13.09.2024 13:08:30https://www.vedomosti.ru/business/news/2024/09/13/1062041-trutnev-posle
Почитал, офигел. Полез смотреть характеристики Пилатуса РС-6: 195/130 метров (разбег/пробег). Полез смотреть первоначально заявленные характеоисьики Байкала: 220/195 м (не 60-летний Пилатус, но хоть что-то).
Получается, 220 метоов превратились в километр, а потом героическими усилиями (лично Путина) снизились до 350м?
Это... какой-то позор. (с)
Хотя... в статье речь о длине ВПП, а она должна быть с запасом. Так что 350 метров (если речь идет именно о ВПП), может, и ничего.
Но все равно позор - самолета-то по факту так и нет, и какой он будет так доподлинно и неизвестно.
Может снова журнолажа из-за смешивания взлетной/посадочной
дистанции и полосы. В понятие дистанции взодиттне только длина собственно полосы, но и длина подхода к полосе для безопасного снижения/набора над препятствиями(деревьями, домами, ЛЭП и ТД)
Имху
Но можно особо не переживать. Ни один из летательных аппаратов спроектированных Лапшиным, не пошел в серию. Лапшин это генеральный конструктор КуКу-21, он же ЛМС, он же "Байкал"(вот прям навязчивая склонность к этому названию у путинских, кооператив "Озеро" тоже, подозреваю с намеком ;D )
Имху
Самолёт этот летает тут. Но у него нет пока принятого к производству двигателя...
Цитата: Serge V Iz от 14.09.2024 16:05:24Самолёт этот летает тут. Но у него нет пока принятого к производству двигателя...
Я какраз хотел спросить мотор то откуда?
Цитата: Старый от 14.09.2024 18:33:46Цитата: Serge V Iz от 14.09.2024 16:05:24Самолёт этот летает тут. Но у него нет пока принятого к производству двигателя...
Я какраз хотел спросить мотор то откуда?
С вертолёта (ВК-800). Их на стенде гоняют-гоняют, но что-то всё никак не могут решиться в производство.
Цитата: Serge V Iz от 14.09.2024 16:05:24Самолёт этот летает тут. Но у него нет пока принятого к производству двигателя...
И другие прожекты Лапшина летали. Но в серию не пошел ни один. Про двигатель Лапшину говорили, я например, сразу, на уровне эскизов ещё. Климовский ВК это тот ещё долгострой, он, емнип, был ещё дипломной работой нынешнего генерального.
Цитата: Serge V Iz от 14.09.2024 18:37:00С вертолёта (ВК-800). Их на стенде гоняют-гоняют, но что-то всё никак не могут решиться в производство.
На Ил-112/114 уже поставили ветролётный двигатель. И где они?
Ил-112 в сырой земле из-за двигателя, а Ил-114 на приколе.
mk.ru (https://www.mk.ru/science/2024/09/13/vyskazany-versii-missii-kitayskogo-sekretnogo-kosmicheskogo-samoleta.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)
Высказаны версии миссии китайского секретного космического самолета
Китайский "экспериментальный космический аппарат многоразового использования", который, как считается, является секретным космическим аппаратом КНР, вернулся на Землю после более чем восьмимесячного пребывания на орбите – последняя разработка в рамках в значительной степени тайной гонки между Соединенными Штатами и Китаем за совершенствование такой технологии.
Китайский космический аппарат был выведен на орбиту в декабре прошлого года – за две недели до последнего запуска беспилотного космического самолета Boeing X-37B, принадлежащего американским военным, – во время третьего известного орбитального полета такого китайского космического аппарата, напоминает CNN.
Примерно через 268 дней космический аппарат вернулся на неназванную посадочную площадку, согласно краткому сообщению китайского государственного информационного агентства "Синьхуа" от 6 сентября, которое объявило его испытательную миссию "полностью успешной".
Разработка Китаем космического аппарата, о которой мало что известно общественности, началась после недавних лет попыток догнать США, которые долгое время были ведущей космической державой мира, в борьбе за господство на орбите и за ее пределами.
Вот что сообщает CNN о китайском космическом самолете. Термин "космический самолет" часто ассоциируется с космическим шаттлом НАСА, который с 1981 по 2011 год совершил 135 полетов, доставляя астронавтов на орбиту и помогая в строительстве Международной космической станции. Можно также вспомнить космический челнок Советского Союза "Буран", который совершил один успешный полет без экипажа в 1988 году, прежде чем был снят с производства, отмечает CNN.
Но считается, что новые такие космические самолеты, которые в настоящее время проходят испытания на орбите в США и Китае, меньше по размерам, чем шаттл, и не имеют экипажа. Американский X-37B эксплуатируется военными, в то время как Китай не сообщил, является ли программа, которая, как полагают, связана с его недавно приземлившимся космическим аппаратом, гражданской или военной.
Космические самолеты, как правило, представляют собой многоразовые летательные аппараты, похожие как на самолет, так и на космический корабль в том смысле, что они могут летать в атмосфере Земли и в космосе. Как китайский космический аппарат, который недавно вернулся на Землю, так и американский X-37B, который совершил семь полетов с момента своего дебюта в 2010 году, запускаются в космос на ракетах, но приземляются, как самолеты на взлетно-посадочных полосах, говорят эксперты.
Космические самолеты ценятся за их способность выполнять целый ряд задач на орбите и помогать странам быстро реагировать на изменения в космосе, одновременно развивая технологии многоразовых космических аппаратов, которые в будущем могут быть использованы для более регулярных полетов человека в космос.
"Неудивительно, что китайцы очень заинтересованы в наших космический самолет, и мы крайне заинтересованы в их, – рассказал на конференции в декабре журналистам начальник оперативного отдела Космических сил США генерал Чанс Зальцман. – Это возможность – возможность вывести что-то на орбиту, выполнить какие-то действия, привезти это домой и посмотреть на результаты - это очень важно".
Китай никогда не сообщал, какие конкретно технологии испытывал космический аппарат, и не публиковал никаких его фотографий с тех пор, как он начал работать на орбите в 2020 году.
В видеоролике, опубликованном в социальных сетях государственным космическим подрядчиком China Aerospace Science and Technology Corporation, в котором сообщается о приземлении космического аппарата 6 сентября, вместо изображений был размещен баннер с текстом, который гласил: "Это слишком сложное устройство, чтобы его показывать".
Даже название космического аппарата, который приземлился на Земле, не было подтверждено китайским правительством, хотя наблюдатели подозревают, что это космический самолет "Шеньлун" (Shenlong), разработка которого ведется уже два десятилетия.
Другие проекты космических самолетов, разрабатываемые в последние годы в Китае, были публично и официально описаны как гражданские проекты, в то время как официальное назначение Shenlong остается неподтвержденным, говорят эксперты.
Также неизвестно, является ли это тот же самый аппарат или другой из той же серии, который выполнил две предыдущие миссии – первая в 2020 году длилась два дня, а вторая, начавшаяся в 2022 году, длилась 273 дня. Аналитики полагают, что все они закончились высадкой на секретном военном объекте Лоп Нур в Синьцзяне, на крайнем северо-западе страны.
В официальном заявлении, опубликованном после запуска 14 декабря, говорилось, что космический аппарат "проведет проверку технологий многоразового использования и эксперименты в области космической науки, как и планировалось, обеспечивая техническую поддержку мирного использования космоса".
Но космические наблюдатели могут – с помощью данных из открытых источников, изображений и позиционных измерений - отслеживать, что делал аппарат в космосе, включая отслеживание запуска, по их словам, предполагаемого "субспутника" в конце мая и его очевидных попыток маневрировать вокруг объекта. Это следует за аналогичными упражнениями в ходе предыдущих испытательных миссий.
"Эта способность маневрировать вблизи другого объекта может быть использована для инспекции космических объектов или, возможно, для очистки орбит от космического мусора. Но они могут быть использованы в неблаговидных целях, включая перехват сигналов или физическое повреждение других космических аппаратов", - сказала Джулиана Зюсс, научный сотрудник по космической безопасности в базирующемся в Лондоне оборонном аналитическом центре RUSI.
Разработка Китаем космических самолетов происходит в связи с тем, что все большее число стран обращают внимание на углубляющуюся связь между безопасностью на Земле и в космосе и соперничают за так называемые противокосмические технологии, способные нарушить или даже уничтожить средства противника в космосе, подчеркивает Си-эн-эн.
Китай недвусмысленно заявлял о мирных целях космических аппаратов и других своих начинаниях в космосе, хотя аналитики говорят, что он входит в число мировых держав, разрабатывающих противокосмические средства.
В сообщении государственных СМИ о посадке космического корабля говорилось, что это "проложит путь к более удобным и доступным методам полета в оба конца для мирного использования космоса в будущем".
Аналитики говорят, что нет никаких доказательств того, что китайский космический самолет предназначен для использования в качестве противокосмического оружия, но информация и возможности, полученные в ходе его полетов, могут иметь двойное применение.
"Все, чему Китай научится при эксплуатации своего космического самолета, независимо от его основного назначения, пойдет на пользу его усилиям в борьбе с космосом", - утверждает Клейтон Своуп, заместитель директора проекта по аэрокосмической безопасности аналитического центра Центра стратегических и международных исследований в Вашингтоне. – В дополнение к совершенствованию космических технологий, это позволяет Китаю развить мышечную память для работы в космосе. Это касается того, как Китай мог бы применить полученные знания для создания противокосмического оружия".
Трудно сравнивать китайский космический самолет с американским X-37B из-за высокого уровня секретности обеих программ, констатирует Си-эн-эн. X-37B эксплуатировался на годы дольше, чем китайский космический самолет, и оставался на орбите значительно дольше, что является рекордом, установленным во время его шестой миссии, которая длилась 908 дней и завершилась возвращением на Землю в ноябре 2022 года.
Космические силы США, которые контролируют X-37B, описывают его как многоразовый беспилотный космический аппарат, который "укрепляет будущее Соединенных Штатов в космосе, проводя технологические эксперименты, ускоряющие разработку возможностей следующего поколения".
Его последняя миссия включает в себя испытания на новых участках орбиты, эксперименты с технологиями изучения космической тематики для мониторинга объектов в космосе и изучение воздействия радиации на материалы НАСА, включая семена растений.
Но наблюдатели также подняли вопросы о деятельности космического самолета, включая его собственное развертывание множества небольших спутников.
Уровень секретности вокруг развертывания этих спутников "может указывать на то, что они являются частью секретной разведывательной программы, но это также может указывать на тестирование наступательных технологий или возможностей", - отметил независимый американский фонд "Безопасный мир" в недавнем отчете, указав при этом на "аналогичное поведение с точки зрения секретности". развертывание" с космического самолета "Shenlong".
Наблюдатели также отмечают, что Китай, скорее всего, использует американскую программу в качестве ориентира для своей собственной.
"Тот факт, что у них теперь есть космический аппарат многоразового использования, сам по себе показывает, как далеко они продвинулись, и тот факт, что он так долго находился в воздухе и благополучно вернулся", - сказал Брендан Малвани, директор Китайского института аэрокосмических исследований, аналитического центра ВВС США, отметив заявление Китая о миссии успех в начале этого месяца.
"Все это означает, что они вкладывают время, усилия и инвестиции, чтобы заставить его работать. Китай является бесспорной космической державой № 2 и стремится сократить отставание от США в военной, коммерческой и научной сферах одновременно", - сказал он.
Цитата: АниКей от 16.09.2024 06:11:52очень заинтересованы в наших космический самолет
Велик и могуч склонений и спряжений русская язык!
https://t.me/prostinas/3113
https://t.me/shotinfobar/1123
https://t.me/roscosmos_press/2300
https://t.me/zheleznyakov_spaceera/4170
https://t.me/SolovievLive/283936
Цитата: АниКей от 26.09.2024 10:12:22https://t.me/Soloviev Live/283936
Шо, опять? :o
https://t.me/grimdarknessoffarspace/2511
Дрон из неё сделают.
От той первой Мрии много чего осталось, можно переставить на эту и уже почти самолёт.
https://t.me/RussianKnights/2674 (https://t.me/RussianKnights/2674)
Только не радиолокационной а радиотехнической.
https://t.me/kramnikcat/5002
Вечерний МиГ.
м1.jpg
Цитировать(https://status-arms.ru/userfiles/news/large/4043_pervyy-polet-uchebno-boevog.jpg)Самолет Як-130М - фотография СТАТУС-АРМС
МОСКВА, 18 октября. /СТАТУС-АРМС/. Первый полет модернизированного учебно-боевого самолета (УБС) Як-130М запланирован на 2025 год. Об этом сообщается в журнале «Горизонты», издаваемом Объединенной авиастроительной корпорацией (ОАК).
«Первый полет Як-130М запланирован на 2025 год, завершение разработки - на 2027-й (при условии, что поставщики выполнят свои обязательства по разработке новых систем)», - говорится в сообщении издания.
В настоящее время экспортный потенциал Як-130М на азиатском и африканском рынках вооружений оценивается в 40 самолетов, еще около 60 ранее поставленных УБС Як-130 могут быть модернизированы. Кроме того, в случае заинтересованности Минобороны России компания «Яковлев» (входит в ОАК) готова провести опытно-конструкторские работы в интересах Воздушно-космических сил РФ с применением результатов, достигнутых в рамках экспортно ориентированных разработок.
Отмечается, что по результатам анализа применения авиации в современных конфликтах было принято решение о расширении номенклатуры применяемых боеприпасов самолета Як-130М. Он будет оснащаться управляемыми ракетами класса «воздух - воздух» (УРВВ) малой дальности РВВ-МД, а также различными корректируемыми авиационными бомбами со спутниковой и лазерной системами наведения. Повышению эффективности ударов по наземным целям будет способствовать возможность оснащения Як-130М многозамковыми балочными держателями, обеспечивающими размещение до 16 авиабомб на одном самолете.
«Система управления оружием СУО-130М дорабатывается для обеспечения взаимодействия с вновь устанавливаемым оборудованием и АСП (авиационными средствами поражения - прим. ред.). Прицельно-навигационный комплекс самолета позволит в полном объеме решать боевые и навигационные задачи в любых погодных условиях, днем и ночью», - пишет издание.
В носовой части Як-130М будет размещена малогабаритная бортовая радиолокационная станция БРЛС-130Р. Она будет обеспечивать применение УРВВ и боеприпасов класса «воздух - поверхность» с различными системами наведения, режим маловысотного полета и ведение метеоразведки. «Особенности конструкции БРЛС-130Р не раскрывались, однако ее облик в экспозиции компании «Яковлев» и на стенде разработчика позволяет предположить, что станция оснащена активной фазированной антенной решеткой», - отмечает издание.
Цитата: Iv-v от 20.10.2024 17:54:13оснащения Як-130М многозамковыми балочными держателями, обеспечивающими размещение до 16 авиабомб на одном самолете.
А поднимет? ???
Максимум что можно сделать из этого свистка это охотника на крылатые ракеты. Если конечно удастся сделать хоть какую-то РЛС.
Цитата: Старый от 20.10.2024 21:01:51Если конечно удастся сделать хоть какую-то РЛС.
Так, в этом, вроде, и был хитрый план на букву М?
https://missiles.ru/2024/08/16/brls-130r/
Ну, и вслед за ней потащится БИУС, связь с МФИ пилотов и т.д.
Вот и у меня большие сомнения что её удастся сделать. Тем более в разумные сроки.
Цитата: Старый от 20.10.2024 21:14:29Вот и у меня большие сомнения что её удастся сделать. Тем более в разумные сроки.
Да хрен его знает. РЛС, это РЛС, а остальное.. да, практически, голый программизьм. Может быть, с макетами уже давно всё сделали...
Цитата: Serge V Iz от 20.10.2024 21:16:36Да хрен его знает. РЛС, это РЛС, а остальное..
А без РЛС всё остальное ни чему. :(
https://t.me/bbbreaking/192403
Цитироватьв сентябре 2022 г. «Аэрофлот» и ОАК подписали соглашение о поставках 339 самолетов до 2030 г. – 210 МС-21, 89 Superjet 100 и 40 Ту-214. Спустя год «Аэрофлот» и «Ростех» подписали твердый контракт на поставку 18 самолетов МС-21 и 34 SJ-100. Новые лайнеры авиакомпания ожидала получить уже в 2024 г.
https://www.vedomosti.ru/business/news/2024/03/01/1023150-oak-perenesla
Классика - обещаю обещать
Ссылка на "твердый" контракт - https://www.vedomosti.ru/business/news/2023/09/11/994425-aeroflot-rosteh
Не хватает одной мелочи — самолетов
GakaprmXEAAFoPf.jpg
https://t.me/SolovievLive/292483
Цитировать«Самолёт израильских ВВС пролетел над Польшей в сторону России» - польская пресса выражает недоумение и озабоченность
«Самолёт израильских ВВС пролетел над Польшей в сторону России» - польская пресса выражает недоумение и озабоченность
Мониторинговые ресурсы, показывающие движение как гражданской, так и военной авиации с активным транспондером, 5 ноября текущего года зафиксировали самолет израильских ВВС, вылетевший из Израиля и после пересечения воздушного пространства Польши направившийся в весьма необычном направлении.
Как отмечает польское издание WP Tech, маршрут самолета с позывным IAF266 пролегал над странами южной Европы, минуя Турцию, затем борт пересек территорию Польши и повернул на восток, направляясь в сторону Белоруссии. Несмотря на то, что экипаж самолета израильских ВВС отключил транспондеры, если бы он продолжил путь прямо, то долетел бы до Москвы. При этом нахождение израильского самолета в воздухе не скрывалось, однако пункт назначения засекречен.
IAF266 — Боинг 707 с бортовым номером 272, принадлежащий ВВС Израиля. Этот самолет используется в качестве воздушного заправщика, а также при необходимости выполняет функции транспортного борта.
.
photo_2024-10-04_14-34-46.jpg
(https://i.ytimg.com/vi/2zwQVRIwtHY/maxresdefault.jpg)
https://t.me/prostinas/3152
https://t.me/bbbreaking/194655
Цитата: Iv-v от 12.11.2024 10:06:34.
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=41792;type=preview;file"]photo_2024-10-04_14-34-46.jpg[/url]
Цитата: Штуцер от 12.11.2024 10:20:21(https://i.ytimg.com/vi/2zwQVRIwtHY/maxresdefault.jpg)
:o
Это типа, что способен родить ИИ, если ему показать вертолёт, ледокол и карьерный экскаватор?
Сразу, кстати, видно, что первый - отечественный, а второй - американский.
Цитата: Iv-v от 25.11.2024 21:40:20Сразу, кстати, видно, что первый - отечественный, а второй - американский.
Для тебя отечество - Украина?
Пять аварий за сутки
Telegram-канал «Авиаторщина» сообщил, что за один день, 25 ноября, с самолетами SSJ произошло сразу пять инцидентов.
По данным канала, утром экипаж Суперджета, выполняя рейс из Уфы в Красноярск, доложил перед снижением диспетчерам о низком уровне жидкости во второй гидросистеме и запросил остановку на взлетно-посадочной полосе, а также буксировку на стоянку с помощью тягача. То же самое случилось на рейсе из Санкт-Петербурга в Москву. Через два с половиной часа другой SSJ загорелся в Турции. Ночью произошло еще две аварии. В Сочи самолет, вылетавший в Москву, во время разбега по взлетно-посадочной полосе, на скорости 150 км/ч, прервал взлет из-за возникшей неисправности. А при посадке рейса из Москвы в Санкт-Петербург пилотам пришлось выходить на второй круг, поскольку в их кабине сработал сигнал о неисправности системы управления разворотом колес передней опоры шасси. На аэродроме, по информации «Авиаторщины», была объявлена тревога. Самолет благополучно приземлился, но уже на рулежной дорожке экипаж выключил двигатели и запросил тягач для буксировки на место стоянки.
Шасси Суперджета доработают.
https://dzen.ru/a/Z0TNLeh0TidNZA19
ЦитироватьКрепление основных стоек шасси SSj-100 непосредственно к задней стенке лонжерона, прямо сочленённого с крыльевыми баками-кессонами — смертельная ошибка конструкторов, приводящая к разрушению топливных баков при грубой посадке
Случай в Анталье 24.11.2024 — уже 4 (четвёртый), до этого то же бывало и ранее:
1) в лётных испытаниях на аэр."Раменское" 12.06.2018 (но производителем ГСС было скрыто и ничего устранено не было);
2) в Якутске ночью 9-10.10.2018;
3) в Шереметьево 05.05.2019
Гарнаев, заслуженный летчик-испытатель.
Цитата: Павел73 от 26.11.2024 08:50:14Шасси Суперджета доработают.
https://dzen.ru/a/Z0TNLeh0TidNZA19
Шо, опять? ???
Цитата: Старый от 26.11.2024 14:57:29Цитата: Павел73 от 26.11.2024 08:50:14Шасси Суперджета доработают.
https://dzen.ru/a/Z0TNLeh0TidNZA19
Шо, опять? ???
Посмотреть бы хоть на фотке, что у него там за место такое слабое. ::)
О, нашёл...
https://dzen.ru/a/XM9PkVg6qACvU60K
Ну посмотрите
img_2_1732728747404.jpg
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/7327388?from=main)
Газета «Коммерсантъ»
Айгуль Абдуллина, Татьяна Дятел
- Деятельность Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) (https://www.kommersant.ru/theme/2315)
25.11.2024, 21:52
У авиазаводов разлетелось руководство Почему ОАК меняет управление «Яковлева» и «Туполева»
Уход руководителей «Яковлева» и «Туполева», о котором объявила ОАК, не ускорит поставки гражданских самолетов без решения вопроса с дефицитом комплектующих и финансированием, считают источники "Ъ". Они объясняют увольнение демонстрацией правительству работы над проблемами, выявленными аудитом. Перестановки собеседники "Ъ", близкие к «Ростеху», связывают с проблемами при реализации программы гражданского авиапрома. Ее судьба будет зависеть от корректировки планов по поставкам самолетов в начале 2025 года.
По данным "Ъ", увольнение директора «Яковлева» (производит самолеты МС-21 и SJ-100) Андрея Богинского и управляющего директора «Туполева» (Ту-214) Константина Тимофеева стало символическим ответом «Ростеха» правительству по итогам аудита Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК; входит в «Ростех»). Аудит зафиксировал в том числе проблемы проектного управления в ОАК (см. "Ъ" от 9 августа (https://www.kommersant.ru/doc/6880281)). Результаты, по словам источников "Ъ", неоднократно обсуждались на совещаниях у премьера Михаила Мишустина. Связаться с топ-менеджерами не удалось. В ОАК и «Ростехе» на дополнительные вопросы не ответили.
Спойлер
Об уходе руководителей «Яковлева» и «Туполева» ОАК сообщил 25 ноября. Управлять «Яковлевым» будет гендиректор ОАК Вадим Бадеха, «Туполевым» — замглавы ОАК по ГОЗ и управлению программами оперативно-тактической авиации Александр Бобрышев. Как отметили в ОАК, передача управления позволит сконцентрировать ресурсы на сертификации и серийном производстве самолетов.
Один из источников "Ъ" сообщал, что решение о смене руководства принято в правительстве.
Но собеседник "Ъ", близкий к «Ростеху», говорит, что это внутрикорпоративное решение, которое назрело на фоне серьезных проблем с реализацией комплексной программы развития авиатранспортной отрасли (КПГА). Программа предполагала поставку почти 1 тыс. самолетов до 2030 года и, как писал "Ъ" (https://www.kommersant.ru/doc/6880281), должна быть скорректирована в части сроков и объемов в 2025 году. По словам собеседника, близкого к «Ростеху», Андрей Богинский «создавал эту программу и отвечает за ее срыв». Уход главы «Туполева» он объяснил тем, что завод не поставил авиакомпаниям ни одного нового Ту-214 с 2022 года.
Андрей Богинский пришел в «Яковлев» в конце 2021 года, до этого с января 2017 года возглавлял «Вертолеты России» (также входит в «Ростех»). В холдинг топ-менеджер пришел с поста замглавы Минпромторга, которым тогда руководил нынешний вице-премьер Денис Мантуров.
В начале ноября гендиректором ОАК назначили экс-главу Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) Вадима Бадеху (см. "Ъ" от 5 ноября (https://www.kommersant.ru/doc/7282027)). Тогда собеседники "Ъ" отмечали, что Андрей Богинский, которого также рассматривали на пост главы ОАК, может перейти в аппарат Дениса Мантурова.
Собеседники "Ъ" в авиаотрасли отмечают, что КПГА разрабатывалась Минтрансом при участии Минпромторга. В ее основу во многом лег подготовленный Минпромторгом в 2021 году план создания линейки «конкурентоспособной продукции авиапромышленности». Проект Минпромторга предусматривал производство 735 гражданских самолетов до 2030 года за 1,8 трлн руб. (см. "Ъ" от 12 июля 2021 года (https://www.kommersant.ru/doc/4898386)).
Куратором программы считался замглавы Минпромторга Олег Бочаров, который, по данным источников "Ъ", также может уйти в отставку.
Объем поставок гражданской авиатехники был определен исходя из оценки спроса Минтрансом (см. "Ъ" от 28 апреля 2022 года (https://www.kommersant.ru/doc/5329222)). В Минпромторге оперативно "Ъ" не ответили.
Как отмечает ряд собеседников "Ъ" в авиапроме, решения 2022 года принимались в сжатые сроки по итогам неоднократных совместных совещаний с представителями Минпромторга, «Ростеха» и предприятий. «Объемы поставок утверждались с расчетом, что и другие участники кооперации выполнят свои обязательства»,— отмечает один из них. Другой источник добавляет, что «подставить под сомнение и скорректировать прогноз» по выпуску самолетов Андрей Богинский не мог. «Промышленность по цепочке кооперации рапортовала о готовности обеспечить заводы всем необходимым, и сокращение планов и сроков было бы ничем не обосновано»,— поясняет он. Но, добавляет другой собеседник "Ъ", в процессе оказалось, что ряд наименований комплектующих не производится в РФ или расходуется оборонными предприятиями. По его словам, проблема сохраняется, а «Ростех» сосредоточился на изменениях управления.
Нерешенные проблемы
В материалах аудиторов (есть у "Ъ") указано, что система управления в предприятиях ОАК «критически не соответствует масштабу и сложности» КПГА. «Ростех», говорится в отчете, отвечал за принятие решений, ОАК — за согласование, «Яковлев» — за реализацию. «На практике это означает, что многие вопросы вплоть до закупок или замены ПКИ (покупных комплектующих изделий.— "Ъ") подолгу зависали на стадии согласований и утверждений и парализовали процесс»,— говорит один из собеседников "Ъ" в авиапроме. Аудиторы предлагали делегировать часть полномочий «Ростеха» на уровни ниже: «в ОАК и/или частично "Яковлев"».
Среди других ключевых выводов аудиторов подчеркивалось, что «задачи КПГА недостаточно обеспечены возможностями производства». В ходе проверки аудиторы изучили положение более 150 поставщиков первого уровня: 27 компаний в периметре «Ростеха», почти столько же «ключевых частных поставщиков» и более 100 «прочих частных компаний».
Оказалось, что ограниченные мощности шести поставщиков первого уровня позволяют выпускать всего по шесть самолетов МС-21 в год. Если решить проблему с ними, то без дальнейших «корректирующих действий» «Яковлев» способен производить с 2026 года до 12 МС-21 в год, говорится в заключении.
В КПГА на 2026 год предусмотрен выпуск 22 МС-21, в 2027 году — 36, а с 2029 года — выход на серию с выпуском по 72 самолета в год.
270 самолетов МС-21
должно быть поставлено на рынок до 2030 года, согласно программе развития гражданской авиации, утвержденной в 2022 году
В этой связи аудиторы рекомендовали ОАК проработать программу развития мощностей поставщиков. Также предлагалось решить вопрос со своевременным авансированием, перевести контракты с поставщиками в твердофиксированные с обязательствами «по снижению стоимости ПКИ». Последнее ряд собеседников "Ъ" в авиапроме считает маловероятным ввиду высокой загрузки поставщиков гособоронзаказом.
Наконец, аудиторы отметили недостатки в схеме финансирования КПГА, указав, что она «преимущественно не функционирует». Субсидия на компенсацию затрат эксплуатантам не предусмотрена и не найдены альтернативные механизмы финансирования проектов вместо кредитования.
ГК «Элемент» поставит компоненты для SJ-100 и МС-21 (https://www.kommersant.ru/doc/7295974?from=doc_vrez)
Двое собеседников "Ъ" в экспертном сообществе солидарны, что без решения выявленных системных проблем кадровые перестановки не возымеют эффекта. По их словам, Андрею Богинскому удалось решить некоторые проблемные места производства. В частности, при нем завершен процесс объединения ГСС («Гражданские самолеты Сухого», разработчик SSJ-100) и «Иркута», и сегодня это компания с едиными управленческими стандартами, определены конкретные зоны ответственности, появились четкие планы, от техперевооружения до послепродажного обслуживания. «Упорядочивание управленческих процессов», продолжает источник "Ъ", должно показать результаты: первый полет МС-21 назначен на конец этого или начало 2025 года. «Этот успех в общественном сознании будет связан с новым руководством "Яковлева", но сущностные изменения начались гораздо раньше»,— заключает он.
Вместе с тем, говорят собеседники "Ъ", перед отраслью все еще стоит вопрос о корректировке КПГА, и во многом эффективность программы будет зависеть от того, как именно она будет пересмотрена. Часть источников "Ъ" убеждена в необходимости отказа от ряда проектов, чтобы сосредоточить ресурсы. Сегодня КПГА включает восемь программ (МС-21, SJ-100, Ту-214, Ил-114, «Байкал» и др.). Другие собеседники "Ъ" отмечают, что на признание избыточности проектов авиапром вряд ли пойдет в обозримой перспективе. По их мнению, возможен сдвиг сроков в зависимости от загрузки поставщиков гособоронзаказом.
https://t.me/kramnikcat/5176
Третьим уволили гендиректора КАЗ.
Цитировать«Казался непотопляемым»: Николая Савицких изгоняют с КАЗа после 11 лет работы
Не успели утихнуть страсти вокруг отставки с поста управляющего директора «Туполева» Константина Тимофеева, как гром грянул в казанской вотчине «Ту» — на авиазаводе: вчера директор Николай Савицких был отправлен в отставку, его, с высокой долей вероятности, сменит бывший соратник Александра Бобрышева Зуфар Миргалимов, некогда пришедший на завод с командой Васила Каюмова. В том, почему новый глава «Ту» выбрал именно его и чего коллективу предприятия ожидать от нового руководителя, разбирался «БИЗНЕС Online».
Полностью - https://m.business-gazeta.ru/article/655422
Третий за неделю Суперджет
https://t.me/bazabazon/33250
«Аэрофлот» покупает самолеты компании «Атран» для разбора на части | BFM.ru | Дзен (https://dzen.ru/a/Z1LzQX38gjzmsXNz)
«Аэрофлот» покупает несколько самолетов для разбора на запчасти. Речь идет о пяти грузовых самолетах Boeing 737-800 компании «Атран», которая входит в группу «Волга-Днепр».
По данным источников газеты «Коммерсантъ» (https://dzen.ru/away?to=https%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc%2F7347476%3Fysclid%3Dm4cpjhqevb996640), техников «Аэрофлота» интересуют двигатели, стойки шасси, авионика и другие комплектующие. Они пойдут на обслуживание парка лоукостера «Аэрофлота» — «Победы».
Всего у «Атрана» шесть Boeing 737-800 возрастом 21-22 года, их балансовая стоимость оценивалась в 10,5 млрд рублей. Флот «Победы» состоит из пассажирских Boeing 737-800, которые были получены благодаря сделке с авиакомпанией Royal Flight, поэтому грузовые версии тех же самолетов пришлись бы кстати.
https://t.me/mig41/38895
Цитата: АниКей от 15.12.2024 21:13:59https://t.me/mig41/38895
Зато у нас традиционные ценности! :P 8)
https://t.me/MedvedevVesti/19440
https://t.me/prostinas/3186
Катастрофа Эмбраер 190 в Казахстане.
Комментирует Вадим Лукашевич.
https://dzen.ru/a/Z2u7B37nKAkEFO3i
Ну а почему местные борцы за правду не рассказывают об обстоятельствах и настоящей причине катастрофы?
В сети появились кадры с "хвостом" упавшего самолета в отверстиях, характерных для поражения средствами ПВО.
https://t.me/vchkogpu/53579 (https://t.me/vchkogpu/53579)
https://t.me/vchkogpu/53590 (https://t.me/vchkogpu/53590)
https://t.me/olegtsarov/20974
Цитата: Старый от 25.12.2024 20:51:58Ну а почему местные борцы за правду не рассказывают об обстоятельствах и настоящей причине катастрофы?
Из классики:
Разве должен я министру объяснять такой пустяк?
...
Только если энта весть
Снова будет -не бог весть
Ты за эдакую правду
Лет на десять можешь сесть! (с)
Азербайджанская версия событий.
Первичные итоги расследования: самолет AZAL был сбит российской ПВО
https://caliber.az/post/pervichnye-itogi-rassledovaniya-samolet-azal-byl-sbit-rossijskoj-pvo (https://caliber.az/post/pervichnye-itogi-rassledovaniya-samolet-azal-byl-sbit-rossijskoj-pvo)
Как стало известно редакции Caliber.Az (https://caliber.az/) из достоверных правительственных источников, по предварительным итогам расследования было установлено, что самолет AZAL, направлявшийся по маршруту Баку-Грозный, подвергся атаке на подлете в город Грозный системой российской ПВО «Панцирь-С». Более того, в результате использования систем РЭБ российской стороной была полностью парализована система связи азербайджанского борта. Именно в связи с этим обстоятельством самолет исчез с радаров в российском авиационном пространстве, и был восстановлен только в районе акватории Каспийского моря.
Отметим, что согласно российским же источникам, в момент совершения рейса над территорией Чечни российские ПВО пытались сбить украинские БПЛА. В таком случае российская сторона была обязана закрыть свое воздушное пространство для гражданских самолетов, чего, однако, сделано не было. Почему над Чечней не была объявлена бесполетная зона – большой вопрос.
Аэропорт города Грозный не дал добро на посадку самолета. Более того, нашему борту также не были даны разрешения на посадку в аэропортах в Махачкале и Минеральных Водах. Дезориентированный экипаж борта, подвергшийся обстрелу ПВО и воздействию систем РЭБ, был перенаправлен в казахстанский город Актау. Можно предположить, что данная рекомендация была дана с одной целью: чтобы самолет упал в Каспийское море, все свидетели бы погибли, а самолет затонул. Однако это, отметим, наше предположение.
Для азербайджанской стороны, участвующей в расследовании, ситуация абсолютно очевидна. Никто не утверждает, что сделано это было целенаправленно. Однако, учитывая установленные факты, в Баку ожидают, что российская сторона признается в сбитии азербайджанского борта, принесет официальные извинения азербайджанскому народу и проведет полноценное расследование, по итогу которого будут привлечены к ответственности все виновные.
Цитата: ClonSB60 от 26.12.2024 18:43:39это, отметим, наше предположение
Россия не пригрела очередную гадюку на груди? (вопрос риторический, не касающийся конкретных стран и лиц)
Тоже гадюка?
Россия и Азербайджан не будут допущены к криминалистическому расследованию авиакрушения близ Актау
https://www.inform.kz/ru/pravoohranitelnie-organi-rossii-i-azerbaydzhana-ne-budut-dopusheni-k-kriminalisticheskomu-rassledovaniyu-3e78fc (https://www.inform.kz/ru/pravoohranitelnie-organi-rossii-i-azerbaydzhana-ne-budut-dopusheni-k-kriminalisticheskomu-rassledovaniyu-3e78fc)
Правоохранительные органы России и Азербайджана не будут допущены к криминалистическому расследованию (согласно УПК РК), но к расследованию авиапроисшествия будут допущены, — сказал вице-премьер Канат Бозумбаев на брифинге в Актау.
Цитата: ClonSB60 от 26.12.2024 18:43:39Азербайджанская версия событий.
Первичные итоги расследования: самолет AZAL был сбит российской ПВО
https://caliber.az/post/pervichnye-itogi-rassledovaniya-samolet-azal-byl-sbit-rossijskoj-pvo (https://caliber.az/post/pervichnye-itogi-rassledovaniya-samolet-azal-byl-sbit-rossijskoj-pvo)
Как стало известно редакции Caliber.Az (https://caliber.az/) из достоверных правительственных источников, по предварительным итогам расследования было установлено, что самолет AZAL, направлявшийся по маршруту Баку-Грозный, подвергся атаке на подлете в город Грозный системой российской ПВО «Панцирь-С». Более того, в результате использования систем РЭБ российской стороной была полностью парализована система связи азербайджанского борта. Именно в связи с этим обстоятельством самолет исчез с радаров в российском авиационном пространстве, и был восстановлен только в районе акватории Каспийского моря.
Отметим, что согласно российским же источникам, в момент совершения рейса над территорией Чечни российские ПВО пытались сбить украинские БПЛА. В таком случае российская сторона была обязана закрыть свое воздушное пространство для гражданских самолетов, чего, однако, сделано не было. Почему над Чечней не была объявлена бесполетная зона – большой вопрос.
Аэропорт города Грозный не дал добро на посадку самолета. Более того, нашему борту также не были даны разрешения на посадку в аэропортах в Махачкале и Минеральных Водах. Дезориентированный экипаж борта, подвергшийся обстрелу ПВО и воздействию систем РЭБ, был перенаправлен в казахстанский город Актау. Можно предположить, что данная рекомендация была дана с одной целью: чтобы самолет упал в Каспийское море, все свидетели бы погибли, а самолет затонул. Однако это, отметим, наше предположение.
Для азербайджанской стороны, участвующей в расследовании, ситуация абсолютно очевидна. Никто не утверждает, что сделано это было целенаправленно. Однако, учитывая установленные факты, в Баку ожидают, что российская сторона признается в сбитии азербайджанского борта, принесет официальные извинения азербайджанскому народу и проведет полноценное расследование, по итогу которого будут привлечены к ответственности все виновные.
Куча противоречий в одном сообщении.
Российская сторона "должна была закрыть небо, но не закрыла", и тут же утверждается, что Грозный не дал добро на посадку, и самолёт был перенаправлен на другой аэродром.
"Полностью была парализована система связи", и тут же "не были даны разрешения", и "был перенаправлен". Кем перенаправлен, если система связи парализована?
"Наше предположение" и тут же "установленные факты".
В общем, бандеровским душком напахнуло.
И да, над Чечнёй ничего не закрыто и сейчас. Летают.
Посмотрим как поведут себя Алиев и Токаев.
Цитата: Шамс от 27.12.2024 05:06:47Посмотрим как поведут себя Алиев и Токаев.
Главный ТГ-эксперт по авиации (и турбопатриот) FighterBomber считает, что никак особенно они себя не поведут - с Алиева "возьмут карабахские долги" (МИ-24 и расстрел наших миротворцев) , а Токаеву, по большому счету, в данной ситуации все равно.
Я лично считаю ФБ редкостным утырком, но здесь склонен согласиться. Спустят ситуацию на тормозах.
ЦитироватьЭто 13-летний Мохаммадали... (https://abs-0.twimg.com/emoji/v2/svg/1f56f.svg)(https://abs-0.twimg.com/emoji/v2/svg/1f64f.svg) Самое страшное то, что этот невинный паренек летел один в злополучном самолете, с ним не было ни родителей, ни родственников, ни друзей рядом. Он летел к маме на новогодние каникулы. Город Баку, ученик 8-го класса-27 школы.
GfwII6nXgAEb0kx.jpg
Твиттер
Цитата: Виктор Кондрашов от 27.12.2024 10:54:52Главный ТГ-эксперт по авиации (и турбопатриот) FighterBomber
Флайт-бомбер тот ещё "турбопатриот"...
Цитата: Виктор Кондрашов от 27.12.2024 10:54:52Я лично считаю ФБ редкостным утырком, но здесь склонен согласиться.
Воооот!
Цитата: SOLDIER от 27.12.2024 11:19:15ЦитироватьЭто 13-летний Мохаммадали... (https://abs-0.twimg.com/emoji/v2/svg/1f56f.svg)(https://abs-0.twimg.com/emoji/v2/svg/1f64f.svg) Самое страшное то, что этот невинный паренек летел
Пошли слюни и сопли про невинных пареньков...
Цитата: Виктор Кондрашов от 27.12.2024 10:54:52а Токаеву, по большому счету, в данной ситуации все равно.
Это даёт шансы на объективность расследования со стороны казахов. В чью бы пользу оно ни закончилось.
Более того, это шанс на завоевание Токаевым политического авторитета, если расследование будет объективным и беспристрастным.
В конце концов именно казахи оказали потерпевшим первую экстренную помощь.
Цитата: Старый от 27.12.2024 11:24:52Цитата: SOLDIER от 27.12.2024 11:19:15ЦитироватьЭто 13-летний Мохаммадали... (https://abs-0.twimg.com/emoji/v2/svg/1f56f.svg)(https://abs-0.twimg.com/emoji/v2/svg/1f64f.svg) Самое страшное то, что этот невинный паренек летел
Пошли слюни и сопли про невинных пареньков...
Старый, перестань. Некрасиво. Очень некрасиво
ЦитироватьПри крушении самолета AZAL в Актау погиб 13-летний школьник Еганов Магомедали Фарид оглу. Об этом рассказали в средней школе № 27 Хатаинского района Баку, где учился мальчик. Мальчик скончался вчера в больнице.
Твиттер.
Цитата: SOLDIER от 27.12.2024 11:30:37Цитата: Старый от 27.12.2024 11:24:52Цитата: SOLDIER от 27.12.2024 11:19:15ЦитироватьЭто 13-летний Мохаммадали... (https://abs-0.twimg.com/emoji/v2/svg/1f56f.svg)(https://abs-0.twimg.com/emoji/v2/svg/1f64f.svg) Самое страшное то, что этот невинный паренек летел
Пошли слюни и сопли про невинных пареньков...
Старый, перестань. Некрасиво. Очень некрасиво
Наоборот. Очень некрасиво спекулировать жизнями и личными данными погибших. Крайне некрасиво. Является дешовой пропагандой.
А, ну-ну. Ты дядя взрослый, вправе сам выбирать свой путь. Вперед и с песней, не смею мешать.
Ещё одни "сопли"
https://t.me/aviatorshina/5696
Цитата: Павел73 от 26.12.2024 21:55:08Цитата: ClonSB60 от 26.12.2024 18:43:39Азербайджанская версия событий.
Первичные итоги расследования: самолет AZAL был сбит российской ПВО
https://caliber.az/post/pervichnye-itogi-rassledovaniya-samolet-azal-byl-sbit-rossijskoj-pvo (https://caliber.az/post/pervichnye-itogi-rassledovaniya-samolet-azal-byl-sbit-rossijskoj-pvo)
Как стало известно редакции Caliber.Az (https://caliber.az/) из достоверных правительственных источников, по предварительным итогам расследования было установлено, что самолет AZAL, направлявшийся по маршруту Баку-Грозный, подвергся атаке на подлете в город Грозный системой российской ПВО «Панцирь-С».
...
учитывая установленные факты, в Баку ожидают, что российская сторона признается в сбитии азербайджанского борта, принесет официальные извинения азербайджанскому народу и проведет полноценное расследование, по итогу которого будут привлечены к ответственности все виновные.
Куча противоречий в одном сообщении.
Никаких противоречий.
Цитата: Павел73 от 26.12.2024 21:55:08Российская сторона "должна была закрыть небо, но не закрыла", и тут же утверждается, что Грозный не дал добро на посадку, и самолёт был перенаправлен на другой аэродром.
При угрозе работы средств ПВО по воздушным целям район закрывается для полётов ГА.
Поскольку рейс J28243 авиакомпании «Азербайджанские авиалинии», по маршруту Баку-Грозный, выполнявшийся самолетом Embraer ERJ-190, начал снижение и заход на посадку в аэропорт Ханкала, данная процедура не была выполнена.
Рейсу запретили посадку и дали указание набирать высоту и следовать в другой аэропорт.
08:11:58д: AXY8243 с текущим курсом набирайте 900мэ: С текущим курсом набираю 900м AXY824308:12:12д: AXY8243 подтвердите, уходите на Баку запасной?э: Подтверждаю, уходим на Баку запасной AXY8243Цитата: Павел73 от 26.12.2024 21:55:08"Полностью была парализована система связи", и тут же "не были даны разрешения", и "был перенаправлен". Кем перенаправлен, если система связи парализована?
"Дурака включаете"?
08:12:48
э:
AXY8243 оба GPS потеряны, нужно векторинг.
д: AXY8243 вас понял, вправо курс 360.
08:24:26
д: AXY8243 подтвердите, объявили бедствие?
э:
( Неразборчиво) не понял (неразборчиво)08:24:55
э: Разрешите нам (неразборчиво)д: AXY8243 повторитеэ: (неразборчиво)08:25:09
д: AXY8243 вас слышно неразборчиво, повторите ваше сообщение.э: (неразборчиво)08:25:30
э: AXY8243 как приняли? На приеме
д: AXY8243 Грозный Вышка на приеме, вас слышно очень плохо.э: (неразборчиво)08:25:47
э: AXY8243 разрешите следовать на данной высоте.
д: AXY8243 сию по диспетчерскому вас не наблюдаю, подскажите вашу высоту.Системы ориентации и связи самолёта были либо подавлены, либо сильно затруднены.
Более того, самолёт не наблюдался диспетчерами, на экранах системы ОВД.
Цитата: Павел73 от 26.12.2024 21:55:08"Наше предположение" и тут же "установленные факты".
Озвучиваются установленные факты, и на их основании делаются предположения о произошедшем.
После возникновения бедственной ситуации, потерявший управление самолёт, с отказавшей гидравликой направили не на ближайший аэродром, а через море, в другое государство
Что не так? :o
Цитата: Павел73 от 26.12.2024 21:55:08В общем, бандеровским душком напахнуло.
И да, над Чечнёй ничего не закрыто и сейчас. Летают.
https://www.interfax.ru/russia/1000912 (https://www.interfax.ru/russia/1000912)09:43, 27 декабря 2024Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU - План "Ковер" введен в международном аэропорту "Северный" (Грозный, Чечня), там временно ограничены прилеты и вылеты, сообщил "Интерфаксу" генеральный директор аэропорта Альви Шахгириев.
"Аэропорт закрыт по плану "Ковер", не принимаем и не выпускаем (воздушные суда - ИФ). План "Ковер" был объявлен в 5:08 по московскому времени", - сказал гендиректорСегодняшняя информация.
Почему этого не было сделано в среду?
Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 15:44:44Системы ориентации и связи самолёта были либо подавлены, либо сильно затруднены.
Гирокомпас и авиагоризонт то хоть работали?
Чёрт с ними, магнитный компас и барометрический высотомер?
Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 15:44:44При угрозе работы средств ПВО по воздушным целям район закрывается для полётов ГА.
Это и было сделано.
Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 15:44:44Системы ориентации и связи самолёта были либо подавлены, либо сильно затруднены.
Более того, самолёт не наблюдался диспетчерами, на экранах системы ОВД.
Это произошло после того, как их перенаправили в другой аэропорт.
Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 15:44:44Цитата: Павел73 от 26.12.2024 21:55:08"Наше предположение" и тут же "установленные факты".
Озвучиваются установленные факты, и на их основании делаются предположения о произошедшем.
После возникновения бедственной ситуации, потерявший управление самолёт, с отказавшей гидравликой направили не на ближайший аэродром, а через море, в другое государство
Что не так? :o
В какое ещё "другое", "через море", если их направили
в Баку? :o
Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 15:44:44Сегодняшняя информация.
Почему этого не было сделано в среду?
А когда и во сколько произошло нападение беспилотников?
Цитата: Старый от 27.12.2024 17:23:49Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 15:44:44Системы ориентации и связи самолёта были либо подавлены, либо сильно затруднены.
Гирокомпас и авиагоризонт то хоть работали?
Цитата: Старый от 27.12.2024 17:25:55Чёрт с ними, магнитный компас и барометрический высотомер?
Что у них работало, а что нет, покажут записи "чёрного ящика".
Только вот вопрос - как ты определишь куда лететь, если не знаешь где ты находишься?
Что-то я сомневаюсь, что пилоты ГА летают привязываясь к ориентирам на местности. Собственно и штурманов сейчас в экипажах нет. :P
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 18:26:52ЦитироватьПри угрозе работы средств ПВО по воздушным целям район закрывается для полётов ГА.
Это и было сделано.
Не было.
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 18:26:52ЦитироватьСистемы ориентации и связи самолёта были либо подавлены, либо сильно затруднены.
Более того, самолёт не наблюдался диспетчерами, на экранах системы ОВД.
Это произошло после того, как их перенаправили в другой аэропорт.
Отметка рейса перестала наблюдаться ещё при подлёте к российскому побережью, вблизи Каспийска. И вновь стала доступна при подлёте к Актау.
(https://ichef.bbci.co.uk/ace/ws/800/cpsprodpb/d9cb/live/5aad00a0-c2f8-11ef-a2ca-e99d0c9a24e3.png.webp)
В это же время пропал канал связи с бортом.
https://cdn.airnavradar.com/blog/Caio/Accident%201225/78fd9483-5071-4292-ae30-67b7157eea93.png (https://cdn.airnavradar.com/blog/Caio/Accident%201225/78fd9483-5071-4292-ae30-67b7157eea93.png)
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 18:26:52ЦитироватьЦитировать"Наше предположение" и тут же "установленные факты".
Озвучиваются установленные факты, и на их основании делаются предположения о произошедшем.
После возникновения бедственной ситуации, потерявший управление самолёт, с отказавшей гидравликой направили не на ближайший аэродром, а через море, в другое государство
Что не так? :o
В какое ещё "другое", "через море", если их направили в Баку? :o
И как по вашему они оказались в Актау? >:(
Вы бы, прежде чем глупости писать, хоть немного с темой ознакомились.
Хотя, о чём это я! :(
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 18:26:52ЦитироватьСегодняшняя информация.
Почему этого не было сделано в среду?
А когда и во сколько произошло нападение беспилотников?
А вот возьмите и прочитайте! >:(
Может тогда вы поймёте, что беспилотник это не баллистика. У него время подлёта не минуты, а часы.
https://www.facebook.com/AzerbaijanAirlines/posts/pfbid02R4XuSputStQJceieUD6Pugkm3szEkzH8mAmkhqgUdKbVVZZNZti6HYmDHqL2uoqdl?locale=ru_RU (https://www.facebook.com/AzerbaijanAirlines/posts/pfbid02R4XuSputStQJceieUD6Pugkm3szEkzH8mAmkhqgUdKbVVZZNZti6HYmDHqL2uoqdl?locale=ru_RU)
С 28 декабря 2024 года приостановлены полеты из Баку в следующие аэропорты России:
• Минеральные Воды
• Сочи
• Волгоград
• Уфа
• Самара
• Саратов
• Нижний Новгород
• Владикавказ
Данное решение, принятое по согласованию с Государственным управлением гражданской авиации Азербайджана, основано на предварительных результатах расследования крушения самолета Embraer 190, выполнявшего рейс J2-8243 Баку-Грозный авиакомпании «Азербайджанские авиалинии», произошедшего из-за внешних физических и технических помех, и учитывает потенциальные риски для безопасности полетов. Приостановка будет действовать до завершения окончательного расследования.
Следует отметить, что 25 декабря авиакомпания AZAL приняла решение о приостановке полетов из Баку в Грозный и Махачкалу.
В целях безопасности принято решение о приостановке полетов других авиакомпаний по указанным направлениям, включая Грозный и Махачкалу.
Пассажиры рейсов авиакомпании AZAL в/из указанных городов России, которые не смогли воспользоваться услугами авиакомпании в связи со сложившейся ситуацией, имеют возможность получить полный возврат средств без штрафных санкций или перебронировать билеты.
Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 19:13:08Цитата: Павел73 от 27.12.2024 18:26:52ЦитироватьПри угрозе работы средств ПВО по воздушным целям район закрывается для полётов ГА.
Это и было сделано.
Не было.
Было:
ЦитироватьРейсу запретили посадку и дали указание набирать высоту и следовать в другой аэропорт.
Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 19:28:26Цитата: Павел73 от 27.12.2024 18:26:52ЦитироватьСистемы ориентации и связи самолёта были либо подавлены, либо сильно затруднены.
Более того, самолёт не наблюдался диспетчерами, на экранах системы ОВД.
Это произошло после того, как их перенаправили в другой аэропорт.
Отметка рейса перестала наблюдаться ещё при подлёте к российскому побережью, вблизи Каспийска. И вновь стала доступна при подлёте к Актау.
Какое отношение ЭТА отметка имеет к
реальной отметке на радарах УВД и радиосвязи с бортом?
Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 19:31:04Цитата: Павел73 от 27.12.2024 18:26:52ЦитироватьЦитировать"Наше предположение" и тут же "установленные факты".
Озвучиваются установленные факты, и на их основании делаются предположения о произошедшем.
После возникновения бедственной ситуации, потерявший управление самолёт, с отказавшей гидравликой направили не на ближайший аэродром, а через море, в другое государство
Что не так? :o
В какое ещё "другое", "через море", если их направили в Баку? :o
И как по вашему они оказались в Актау? >:(
Понятия не имею. Но из этого...
Цитироватьд: AXY8243 подтвердите, уходите на Баку запасной?
э: Подтверждаю, уходим на Баку запасной AXY8243
...следует, что вот это...
ЦитироватьПосле возникновения бедственной ситуации, потерявший управление самолёт, с отказавшей гидравликой направили не на ближайший аэродром, а через море, в другое государство
...враки. Или по крайней мере, преждевременное утверждение. Потому что...
Цитировать... системы ориентации и связи самолёта были либо подавлены, либо сильно затруднены.
Вы уж определитесь, "направили через море" или "были подавлены". >:( Кто-то слышал, как направляли?
А вообще-то будь это обычная ракета Панциря, Тора или Тунгуски, никуда бы он не улетел. Там БЧ 15-20 кг. Не Бук конечно, но Ембраеру бы хватило на месте рассыпаться. Ракета, если и была, то малого калибра. Либо ПЗРК, либо максимум что-то вроде ТКБ-1055.
Похоже ли это на поражение элементами ракеты?
(https://topwar.ru/uploads/posts/2024-12/5414e039fb_aviakatastrofa1-v-kazahstane.webp)
Хрен знает, на что это похоже.
Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 19:03:33Только вот вопрос - как ты определишь куда лететь, если не знаешь где ты находишься?
Если ты находишься в районе Грозного то лететь к Каспийскому морю это курс 90 градусов.
Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 19:31:04И как по вашему они оказались в Актау? >:(
Наверно сами решили туда лететь?
Цитата: Iv-v от 27.12.2024 21:33:52Похоже ли это на поражение элементами ракеты?
(https://topwar.ru/uploads/posts/2024-12/5414e039fb_aviakatastrofa1-v-kazahstane.webp)
Хрен знает, на что это похоже.
Это дятлы заклевали. Ну может камнями побило. Прямо над Грозным.
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 21:11:16Либо ПЗРК, либо максимум что-то вроде ТКБ-1055.
Конечно ПЗРК! Только он обсморгнулся и вместо двигателя зафигачил в хвост.
Переговоры экипажа с диспетчером:
ЦитироватьПо информации комиссии по расследованию авиакатастрофы, самолёт запросил вход в воздушное пространство Казахстана и зашёл в 11:02. В 11:28 с бортом была потеряна связь, в 11:37 самолёт столкнулся с землёй, развалился на две части, одна из которых вспыхнула.
ВЧК-ОГПУ [color=var(--header)]опубликовало (https://t.me/vchkogpu/53591)[/url] стенограмму переговоров между экипажем самолета авиакомпании Azerbaijan Airlines и диспетчером из Грозного. Рейс «Баку-Грозный» столкнулся с чередой технических проблем, которые привели к трагедии.[/font][/size][/color]
Публикуем стенограмму экипажа (э) и диспетчера (д) полностью:
08:11:50
э: AXY8243 следуем Баку.
08:11:58
д: AXY8243 с текущим курсом набирайте 900м
э: С текущим курсом набираю 900м AXY8243
08:12:12
д: AXY8243 подтвердите, уходите на Баку запасной?
э: Подтверждаю, уходим на Баку запасной AXY8243
08:12:29
д: AXY8243 первоначально набирайте FL80, и подскажите сможете следовать прямо на точку Пинта?
э: Набираем FL80, щас подскажем AXY8243
08:12:48
э: AXY8243 оба GPS потеряны, нужно векторинг.
д: AXY8243 вас понял, вправо курс 360.
э: Вправо курс 360 AXY8243 спасибо.
08:14:15
д: AXY8243 набирайте FL150
э: Набираем FL150 (неразборчиво) AXY8243
д: AXY8243 и ускорьте набор
э: Ускоряем набор AXY8243
.....
08:16:05
э: У нас отказало управление, удар птиц в кабине. Удар птиц в кабине (неразборчиво)
08:16:16
д: AXY8243 вас понял, какая помощь вам нужна?
08:16:41
э: Какая в Мин-Водах погода, окажите пожалуйста помощь.
д: AXY8243 в 16 минуту.
э: Не понял
д: AXY8243 в 16 минуту.
э: Что в 16 минуту?
д: AXY8243 повторите ваше сообщение, вас плохо слышно.
08:17:15
д: AXY8243 борт порядок?
э: Борт порядок, следуем на Мин-Воды.
д: AXY8243 вас понял, следуйте с текущим курсом до команды.
э: Понял, с текущим курсом следуем до команды. Пожалуйста, просьба большая погода Мин-Вод.
д: AXY8243 ожидайте, набирайте FL150.
э: Набираем FL150.
08:18:29
д: AXY8243 выполняйте левую орбиту.
э: Не могу выполнять, управление теряется. Дайте нам векторение на Мин-Воды, и пожалуйста дайте нам погоду Мин-Вод.
д: AXY8243 вас понял, ожидайте. Влево курс 030
э: Влево курс 030
08:19:12
э: Я не могу сохранять 150, у нас давление повышено в кабине
д: AXY8243 вас понял.
08:20:27
д: AXY8243 влево курс 360
э: Влево 360, у меня самолет теряет управление.
д: AXY8243 для информации погода Мин-Вод: ветер 120гр, 6 м/с, видимость более 10км, облачность сплошная нижний край 180м, QNH1024гПа, полоса в работе 11
э: Дай нам Махачкалу.
08:21:20
э: И Махачкалу.
д: AXY8243 решили следовать на Махачкалу?
э: Так точно, на Махачкалу дайте погоду.
д: AXY8243 ожидайте.
08:22:12
д: AXY8243 вправо курс 110.
д: AXY8243 Грозный Вышка.
э: На приеме
д: AXY8243 вправо курс 140.
08:22:57
э: Теперь гидравлика отказала
08:23:03
д AXY8243 Грозный Вышка.
э: На приеме, у нас отказала гидравлика.
д: AXY8243 понял. Можете выполнять курсы?
э: Да не можем выполнять. Дайте конкретный курс, мы пойдем на Махачкалу.
д: AXY8243 влево курс 100, поправка вправо курс 100.
э: Вправо курс 100. Погоду Махачкалы.
08:23:42
д: AXY8243 погода Махачкалы: ветер 310 гр 2 м/с, видимость 3300, нижний край 750м, дымка QNH1026гПа, полоса в работе 32
э: Понял
08:24:26
д: AXY8243 подтвердите, объявили бедствие?
э: ( Неразборчиво) не понял (неразборчиво)
08:24:43
э: AXY8243 повторите.
д: AXY8243 борт порядок?
э: Борт порядок.
08:24:55
э: Разрешите нам (неразборчиво)
д: AXY8243 повторите
э: (неразборчиво)
08:25:09
д: AXY8243 вас слышно неразборчиво, повторите ваше сообщение.
э: (неразборчиво)
08:25:30
э: AXY8243 как приняли? На приеме
д: AXY8243 Грозный Вышка на приеме, вас слышно очень плохо.
э: (неразборчиво)
08:25:47
э: AXY8243 разрешите следовать на данной высоте.
д: AXY8243 сию по диспетчерскому вас не наблюдаю, подскажите вашу высоту.
08:26:10
э: Наша высота 80
д: AXY8243 постарайтесь набрать FL100
э: Если сможем.
08:27:00
д: AXY8243 Грозный Вышка
э: На приеме AXY8243
д: AXY8243 работайте Ростов Контроль 134,1
э: Ростов Контроль 134,1 AXY8243
Далее экипаж рейса «Баку-Грозный» вел переговоры с диспетчером из Ростова.
Цитата: Старый от 27.12.2024 21:53:25Цитата: Павел73 от 27.12.2024 21:11:16Либо ПЗРК, либо максимум что-то вроде ТКБ-1055.
Конечно ПЗРК! Только он обсморгнулся и вместо двигателя зафигачил в хвост.
Сработал неконтактный взрыватель?
https://topwar.ru/46474-otechestvennye-pzrk-igly.html?ysclid=m5745qwrvy760735119
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 21:57:08Сработал неконтактный взрыватель?
Конечно! Когда попадает в Су-25 или ветролёт то срабатывает контактный взрывать. А когда в Эмбраэр то неконтактный.
Цитата: Старый от 27.12.2024 22:02:10Цитата: Павел73 от 27.12.2024 21:57:08Сработал неконтактный взрыватель?
Конечно! Когда попадает в Су-25 или ветролёт то срабатывает контактный взрывать. А когда в Эмбраэр то неконтактный.
Контактный, когда попадает. Неконтактный, когда промахивается, но несильно.
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 22:11:54Цитата: Старый от 27.12.2024 22:02:10Цитата: Павел73 от 27.12.2024 21:57:08Сработал неконтактный взрыватель?
Конечно! Когда попадает в Су-25 или ветролёт то срабатывает контактный взрывать. А когда в Эмбраэр то неконтактный.
Контактный, когда попадает. Неконтактный, когда промахивается, но несильно.
Я ж и говорю: в Су-25 и ветролёт попадает, а в Эмбраэр промахивается.
Цитата: Старый от 27.12.2024 22:17:28Цитата: Павел73 от 27.12.2024 22:11:54Цитата: Старый от 27.12.2024 22:02:10Цитата: Павел73 от 27.12.2024 21:57:08Сработал неконтактный взрыватель?
Конечно! Когда попадает в Су-25 или ветролёт то срабатывает контактный взрывать. А когда в Эмбраэр то неконтактный.
Контактный, когда попадает. Неконтактный, когда промахивается, но несильно.
Я ж и говорю: в Су-25 и ветролёт попадает, а в Эмбраэр промахивается.
У них двигатели расположены сильно по разному. Су-25 и вертолёт - либо в фюзеляже, либо прижаты к нему. У Ембраера - разнесены на пилонах под крыльями. К примеру, ИКГСН наводилась на двигатель, а неконтактный взрыватель сработал при пролёте мимо фюзеляжа.
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 22:21:46У них двигатели расположены сильно по разному
И коварная ракета ПЗРК различает и не ведётся на двигатели на крыльях? ???
Видео:
https://dzen.ru/video/watch/676d97251dfa7d7736033cdc
Цитата: Старый от 27.12.2024 22:29:17Цитата: Павел73 от 27.12.2024 22:21:46У них двигатели расположены сильно по разному
И коварная ракета ПЗРК различает и не ведётся на двигатели на крыльях? ???
Велась на двигатель, а взрыватель сработал от фюзеляжа или от хвоста, при близком пролёте мимо него. ::) То есть не попала в двигатель, раньше сработала. Оттого и дыры на хвосте.
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 22:33:04Цитата: Старый от 27.12.2024 22:29:17Цитата: Павел73 от 27.12.2024 22:21:46У них двигатели расположены сильно по разному
И коварная ракета ПЗРК различает и не ведётся на двигатели на крыльях? ???
Велась на двигатель, а взрыватель сработал от фюзеляжа при близком пролёте мимо него. ::) То есть не попала в двигатель, раньше сработала.
А что ж он не срабатывает от фюзеляжа ветролёта?
Цитата: Старый от 27.12.2024 22:34:13А что ж он не срабатывает от фюзеляжа ветролёта?
Потому что двигатель прямо в этом фюзеляже. На него и наводится, от него и срабатывает.
Я просто хочу сказать, что если это и была ракета, то какая-то малокалиберная. Будь там Тор или Панцирь, Ембраер бы рассыпался на месте.
Цитата: Старый от 27.12.2024 21:43:59Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 19:03:33Только вот вопрос - как ты определишь куда лететь, если не знаешь где ты находишься?
Если ты находишься в районе Грозного то лететь к Каспийскому морю это курс 90 градусов.
Правда?
А что же тогда, после сообщения экипажа о потере обоих GPS и запросе вектора для следования в Баку, диспетчер скомандовал курс 360 с отворотом вправо?
08:12:48э: AXY8243 оба GPS потеряны, нужно векторинг.д: AXY8243 вас понял, вправо курс 360.
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 20:55:28Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 19:13:08Цитата: Павел73 от 27.12.2024 18:26:52ЦитироватьПри угрозе работы средств ПВО по воздушным целям район закрывается для полётов ГА.
Это и было сделано.
Не было.
Было:
ЦитироватьРейсу запретили посадку и дали указание набирать высоту и следовать в другой аэропорт.
Ссылку на запрет посадки можете дать?
Нет? :)
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 20:58:56Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 19:28:26Цитата: Павел73 от 27.12.2024 18:26:52ЦитироватьСистемы ориентации и связи самолёта были либо подавлены, либо сильно затруднены.
Более того, самолёт не наблюдался диспетчерами, на экранах системы ОВД.
Это произошло после того, как их перенаправили в другой аэропорт.
Отметка рейса перестала наблюдаться ещё при подлёте к российскому побережью, вблизи Каспийска. И вновь стала доступна при подлёте к Актау.
Какое отношение ЭТА отметка имеет к реальной отметке на радарах УВД и радиосвязи с бортом?
Эта отметка показывает момент когда рейс J28243 попал в зону работы систем РЭБ.
Затем пролетел 160 км до Грозного. Дважды пытался приземлиться в аэропорту Грозного. И всё это время никакого запрета на полёты ГА в этой зоне не было.
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 21:05:52ЦитироватьИ как по вашему они оказались в Актау? >:(
Понятия не имею. Но из этого...
Цитироватьд: AXY8243 подтвердите, уходите на Баку запасной?
э: Подтверждаю, уходим на Баку запасной AXY8243
...следует, что вот это...
ЦитироватьПосле возникновения бедственной ситуации, потерявший управление самолёт, с отказавшей гидравликой направили не на ближайший аэродром, а через море, в другое государство
...враки. Или по крайней мере, преждевременное утверждение. Потому что...
Цитировать... системы ориентации и связи самолёта были либо подавлены, либо сильно затруднены.
Вы уж определитесь, "направили через море" или "были подавлены". >:( Кто-то слышал, как направляли?
Конечно.
Речевой самописец!
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 22:39:17Цитата: Старый от 27.12.2024 22:34:13А что ж он не срабатывает от фюзеляжа ветролёта?
Потому что двигатель прямо в этом фюзеляже. На него и наводится, от него и срабатывает.
Определись срабатывает от двигателя,или от фюзеляжа.
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 22:51:53Я просто хочу сказать, что если это и была ракета, то какая-то малокалиберная. Будь там Тор или Панцирь, Ембраер бы рассыпался на месте.
Ну ты же видишь что не было прямого попадания?
Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 00:01:58Цитата: Старый от 27.12.2024 21:43:59Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 19:03:33Только вот вопрос - как ты определишь куда лететь, если не знаешь где ты находишься?
Если ты находишься в районе Грозного то лететь к Каспийскому морю это курс 90 градусов.
Правда?
А что же тогда, после сообщения экипажа о потере обоих GPS и запросе вектора для следования в Баку, диспетчер скомандовал курс 360 с отворотом вправо?
08:12:48
э: AXY8243 оба GPS потеряны, нужно векторинг.
д: AXY8243 вас понял, вправо курс 360.
Курс 360 это на север.
https://t.me/rybar/66713
https://t.me/rybar/66716
Цитата: Старый от 28.12.2024 01:52:37Цитата: Павел73 от 27.12.2024 22:51:53Я просто хочу сказать, что если это и была ракета, то какая-то малокалиберная. Будь там Тор или Панцирь, Ембраер бы рассыпался на месте.
Ну ты же видишь что не было прямого попадания?
Уточним: не было прямого попадания по двигателям и хвостовой части. По другим частям самолёта - не факт, что не было.
И кстати, по Боингу MH17 прямого попадания тоже не было.
Цитата: Старый от 28.12.2024 01:51:45Определись срабатывает от двигателя,или от фюзеляжа.
Наводится на тепловое излучение двигателя. А срабатывает от того, во что попадет. Неконтактного взрывателя у ПЗРК нет (по крайне мере, у ранних модификаций). Причём индукционный датчик взрывателя ракеты ПЗРК срабатывает не только при пробитии обшивки цели, но и при соприкосновении с ней, и даже при рикошете. Есть и дублирующий ударный датчик.
Источник: Акулов, Байдаков, Васильев. Техническая подготовка командира взвода ПЗРК 9К38 "Игла". Учебное пособие. Издательство Томского политехнического университета. 2011.
Если это действительно "внешнее техническое воздействие", то возможны три варианта: удар вражеского беспилотника, удар ракеты нашей ПВО и удар какой-то другой ракеты.
Пока всё выглядит, как уменьшенный повтор истории с MH17: налёт вражеской авиации, работа нашей ПВО и удар какой-то ракеты по пассажирскому авиалайнеру.
Но в этот раз и сам авиалайнер намного меньше, и высота намного ниже, и ракета явно меньшего калибра. Поэтому лайнер не рассыпался на месте, как Боинг-777, а дотянул до аэропорта и совершил хоть и жёсткую, но всё же посадку.
Если это была ракета, то тип выяснят быстро, по осколкам и поражающим элементам. Если беспилотник, будет труднее: его БЧ может быть какая угодно.
Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 00:17:51Эта отметка показывает момент когда рейс J28243 попал в зону работы систем РЭБ.
Уточним: РЭБ, воздействующей на GPS навигацию. Но не на остальные системы радиотехнической навигации воздушных судов, не на радиолокацию, и не на связь.
ЦитироватьЗатем пролетел 160 км до Грозного. Дважды пытался приземлиться в аэропорту Грозного. И всё это время никакого запрета на полёты ГА в этой зоне не было.
Возможно, был зафиксирован запуск беспилотников, и GPS в этом районе заглушили. Но так как ещё не знали, куда именно они летят, другие диапазоны не глушили и "ковёр" не вводили. Как только выяснилось, что удар именно по Грозному, ввели "ковёр", перенаправили Ембраер на другой аэродром и включили мощные глушилки, отчего и пропала связь. В этот момент он и получил удар
какой-то ракетой. Или
каким-то беспилотником.
Кстати, беспилотники тоже называют "птицами".
Хм, а шасси были выпущены. Я думал, что и этого не было. Ошибся.
Цитата: Павел73 от 28.12.2024 07:29:54Кстати, беспилотники тоже называют "птицами".
Поэты?
Цитата: hlynin от 28.12.2024 08:18:30Цитата: Павел73 от 28.12.2024 07:29:54Кстати, беспилотники тоже называют "птицами".
Поэты?
Фронтовики, сегодняшние.
Цитата: hlynin от 28.12.2024 08:17:49Хм, а шасси были выпущены. Я думал, что и этого не было. Ошибся.
Не означает ли это, что не вся гидравлика отказала? ::)
Цитата: Павел73 от 28.12.2024 08:22:06Фронтовики, сегодняшние.
Они что, не могут быть поэтами?
Цитата: hlynin от 28.12.2024 08:25:20Цитата: Павел73 от 28.12.2024 08:22:06Фронтовики, сегодняшние.
Они что, не могут быть поэтами?
Поэзия тут ни при чём. Просто слово "птица" или "птичка" короче, чем слово "беспилотник", что на войне нередко имеет значение.
Цитата: Павел73 от 28.12.2024 08:34:27Поэзия тут ни при чём. Просто слово "птица" или "птичка" короче, чем слово "беспилотник", что на войне нередко имеет значение.
Абсолютно все называют "дрон". Не в курсе?
Цитата: hlynin от 28.12.2024 08:43:25Абсолютно все называют "дрон". Не в курсе?
В курсе, что не абсолютно, не все, и не всегда.
А слово "дрон", хоть и ещё короче, чем "птичка", но в условиях шума и помех не всегда может быть правильно воспринято. Ну услышите вы из динамика или наушников рации среди шумов вопль "...о...!". И что дальше? Это было слово "дрОн!"? Или что-то другое? А вот если в той же шумовой обстановке будет "...и...а!", больше шансов на правильное восприятие.
Цитата: Павел73 от 28.12.2024 08:46:18А слово "дрон", хоть и ещё короче, чем "птичка", но в условиях шума и помех не всегда может быть правильно воспринято. Ну услышите вы из динамика или наушников рации среди шумов вопль "...о...!". И что дальше? Это было слово "дрОн!"? Или что-то другое? А вот если в той же шумовой обстановке будет "...и...а!", больше шансов на правильное восприятие.
Конечно! Вспомнилось
Сокол, Сокол я Песец,
Нас накрыли, нам п....ц.
Цитата: Старый от 28.12.2024 01:53:27Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 00:01:58Цитата: Старый от 27.12.2024 21:43:59Цитата: ClonSB60 от 27.12.2024 19:03:33Только вот вопрос - как ты определишь куда лететь, если не знаешь где ты находишься?
Если ты находишься в районе Грозного то лететь к Каспийскому морю это курс 90 градусов.
Правда?
А что же тогда, после сообщения экипажа о потере обоих GPS и запросе вектора для следования в Баку, диспетчер скомандовал курс 360 с отворотом вправо?
08:12:48
э: AXY8243 оба GPS потеряны, нужно векторинг.
д: AXY8243 вас понял, вправо курс 360.
Курс 360 это на север.
Баку, относительно Грозного, на севере? :o ;)
Старый, я ведь не спрашивал в каком направлении курс 360. :)
Я задал вопрос, почему для следования в Баку, диспетчер скомандовал экипажу курс 360 с отворотом вправо?
Цитата: Павел73 от 28.12.2024 06:59:18А срабатывает от того, во что попадет. Неконтактного взрывателя у ПЗРК нет
Ты словоблудием не занимайся. Что сказать то хочешь? Что тебе совершенно очевидно?
Цитата: Павел73 от 28.12.2024 07:01:56Если это была ракета, то тип выяснят быстро, по осколкам и поражающим элементам. Если беспилотник, будет труднее: его БЧ может быть какая угодно.
Тебе то что стало совершенно очевидно?
Цитата: Павел73 от 28.12.2024 07:29:54и включили мощные глушилки, отчего и пропала связь. В этот момент он и получил удар какой-то ракетой. Или каким-то беспилотником.
А Панцирь? Панцирь то стрелял? Или это всё никак не выяснят?
Цитата: hlynin от 28.12.2024 08:17:49Хм, а шасси были выпущены. Я думал, что и этого не было. Ошибся.
Возможно шасси аварийно выпускаются без помощи гидравлики. На Ан-24 так.
Цитата: hlynin от 28.12.2024 08:43:25Абсолютно все называют "дрон". Не в курсе?
В репортажах военкоров часто слышен сигнал "птицы!" что эквивалентно сигналу "воздух!". Но к данной истории это вряд ли имеет отношение.
Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 10:29:41ЦитироватьКурс 360 это на север.
Баку, относительно Грозного, на севере? :o ;)
Курс 360 это на север незавсимо от того где Баку. Хоть на южном полюсе.
Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 10:29:41Я задал вопрос, почему для следования в Баку, диспетчер скомандовал экипажу курс 360 с отворотом вправо?
Например выводил самолёт из воздушной зоны Грозного на север.
Цитата: Старый от 28.12.2024 10:51:10Например выводил самолёт из воздушной зоны Грозного на север.
Во, я только что это хотел сказать. из зоны работы РЭБа и ПВО. И поворот вправо, на море. Я уже писал, что решение лететь на восток через море экипаж принял, потому что высоту держать не мог, везде горы, навигации нет и темно. А на востоке уже рассвело и равнина
Цитата: Павел73 от 27.12.2024 21:11:16А вообще-то будь это обычная ракета Панциря, Тора или Тунгуски, никуда бы он не улетел. Там БЧ 15-20 кг. Не Бук конечно, но Ембраеру бы хватило на месте рассыпаться. Ракета, если и была, то малого калибра. Либо ПЗРК, либо максимум что-то вроде ТКБ-1055.
У Панциря, Тора или Тунгуски радиокомандное наведение и, соответственно, низкая точность, поэтому в большинстве случаев - дистанционный подрыв БЧ и крупный самолет не рассыплется.
Цитата: hlynin от 28.12.2024 11:01:10И поворот вправо, на море
Или наоборот, он шёл с востока и ему дали команду правым разворотом уходить на север.
Цитата: Павел73 от 28.12.2024 07:29:54Кстати, беспилотники тоже называют "птицами".
Пилоты гражданской авиации?
Цитата: Павел73 от 28.12.2024 07:29:54ЦитироватьЭта отметка показывает момент когда рейс J28243 попал в зону работы систем РЭБ.
Уточним: РЭБ, воздействующей на GPS навигацию. Но не на остальные системы радиотехнической навигации воздушных судов, не на радиолокацию, и не на связь.
Это с чего вы так решили?
По вашему, оставили работающими трассовые и приводные радиомаяки, с чётко известными координатами и частотами? :)
Наверное для облегчения ориентации БПЛА!
Цитата: Павел73 от 28.12.2024 07:29:54ЦитироватьЗатем пролетел 160 км до Грозного. Дважды пытался приземлиться в аэропорту Грозного. И всё это время никакого запрета на полёты ГА в этой зоне не было.
Возможно, был зафиксирован запуск беспилотников, и GPS в этом районе заглушили. Но так как ещё не знали, куда именно они летят, другие диапазоны не глушили и "ковёр" не вводили. Как только выяснилось, что удар именно по Грозному, ввели "ковёр", перенаправили Ембраер на другой аэродром и включили мощные глушилки, отчего и пропала связь. В этот момент он и получил удар какой-то ракетой. Или каким-то беспилотником.
Это ваши фантазии. :)
Повторяю.
Вот заявление азербайджанской стороны -
Более того, в результате использования систем РЭБ российской стороной была полностью парализована система связи азербайджанского борта. Именно в связи с этим обстоятельством самолет исчез с радаров в российском авиационном пространстве, и был восстановлен только в районе акватории Каспийского моря.Напомню.
Азербайджанские представители принимают участие в группе расследующей эту катастрофу.
Цитата: АниКей от 28.12.2024 06:08:35http://t.me/rybar/66713
Если кто-то до сих пор думал про некую дружественность Азербайджана, то значит сво их ничему не научила и тем хуже для них. А чтобы не было пересудов, надо самим первыми честно заявлять про ошибку ПВО хотя бы в варианте версии, тогда у противника будет гораздо меньше шансов обвинять нас в попытке замести все под ковер.
Цитата: Виктор Кондрашов от 27.12.2024 10:54:52Я лично считаю ФБ редкостным утырком, но здесь склонен согласиться. Спустят ситуацию на тормозах.
Считать можно что угодно, но он редко пишет явную лажу.
Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 11:59:04Цитата: Павел73 от 28.12.2024 07:29:54ЦитироватьЭта отметка показывает момент когда рейс J28243 попал в зону работы систем РЭБ.
Уточним: РЭБ, воздействующей на GPS навигацию. Но не на остальные системы радиотехнической навигации воздушных судов, не на радиолокацию, и не на связь.
Это с чего вы так решили?
По вашему, оставили работающими трассовые и приводные радиомаяки, с чётко известными координатами и частотами? :)
Наверное для облегчения ориентации БПЛА!
Я не решил, а предположил. С того, что никакой другой информации эта отметка дать не может. Ни о трассовых, ни о приводных радиомаяках, ни о радарах УВД, ни о радиосвязи с воздушными судами.
Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 11:59:04Цитата: Павел73 от 28.12.2024 07:29:54ЦитироватьЗатем пролетел 160 км до Грозного. Дважды пытался приземлиться в аэропорту Грозного. И всё это время никакого запрета на полёты ГА в этой зоне не было.
Возможно, был зафиксирован запуск беспилотников, и GPS в этом районе заглушили. Но так как ещё не знали, куда именно они летят, другие диапазоны не глушили и "ковёр" не вводили. Как только выяснилось, что удар именно по Грозному, ввели "ковёр", перенаправили Ембраер на другой аэродром и включили мощные глушилки, отчего и пропала связь. В этот момент он и получил удар какой-то ракетой. Или каким-то беспилотником.
Это ваши фантазии. :)
Это предположение.
Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 11:59:04Повторяю.
Вот заявление азербайджанской стороны - Более того, в результате использования систем РЭБ российской стороной была полностью парализована система связи азербайджанского борта. Именно в связи с этим обстоятельством самолет исчез с радаров в российском авиационном пространстве, и был восстановлен только в районе акватории Каспийского моря.
А это - бред. Как оказалось, никакая система связи там полностью не была парализована, поскольку борт оживлённо обменивался сообщениями с диспетчерами до и после захода на посадку в Грозном. Несколько раз были запросы и ответы о разных запасных аэродромах. Это "полностью парализованная связь"?
Перебои со связью возникли лишь после того, как экипаж доложил, что пойдёт в Махачкалу. Да и то временные и недолгие.
И якобы исчезновение самолёта с радаров в российском авиационном пространстве - это кто сказал? Российские диспетчеры доложили? Или речь идёт вот об этой самой отметке, которая к радарам вообще не имеет никакого отношения?
Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 11:59:04По вашему, оставили работающими трассовые и приводные радиомаяки, с чётко известными координатами и частотами? :)
Наверное для облегчения ориентации БПЛА!
Эти маяки не позволяют беспилотнику определить свои координаты. Даже если поставить на БПЛА несколько радиокомпасов то точность будет никакая. Уж лучше по солнцу. .
Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 11:59:04была полностью парализована система связи азербайджанского борта. Именно в связи с этим обстоятельством самолет исчез с радаров
Самолёт исчез с радаров потому что была парализована система связи? Кто писал этот текст? Девочка-журналистка с радио Свобода? (иноагент).
Цитата: Старый от 28.12.2024 12:43:38Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 11:59:04была полностью парализована система связи азербайджанского борта. Именно в связи с этим обстоятельством самолет исчез с радаров
Самолёт исчез с радаров потому что была парализована система связи? Кто писал этот текст? Девочка-журналистка с радио Свобода? (иноагент).
Не так. "Самолёт исчез с радаров потому что исчезла отметка на Флайтрадаре" - вот как правильно!
Судя по всему авторы пасквиля под "радаром" имели в виду Флайтрадар. Для них это одно и то же.
Иран признал сбитие рейса PS752 через 3 дня, посмотрим, что будет здесь.
Цитата: fagot от 28.12.2024 13:08:28Иран признал сбитие рейса PS752 через 3 дня, посмотрим, что будет здесь.
Азербайджан сбитие нашего вертолёта кажется тоже?
Цитата: Павел73 от 28.12.2024 12:46:19Цитата: Старый от 28.12.2024 12:43:38Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 11:59:04была полностью парализована система связи азербайджанского борта. Именно в связи с этим обстоятельством самолет исчез с радаров
Самолёт исчез с радаров потому что была парализована система связи? Кто писал этот текст? Девочка-журналистка с радио Свобода? (иноагент).
Не так. "Самолёт исчез с радаров потому что исчезла отметка на Флайтрадаре" - вот как правильно!
Все гражданские самолеты оснащены передатчиками ADS-B transponder. Они посылают сигналы с деталями полета и параметрами самолета. Наземные приемники ADS-B принимают эту информацию. Сигналы в ADS-B для гражданской авиации подаются в незашифрованном виде и предназначаются авиадиспетчерам. Флайтрадар имеет сеть из 30 тысяч приемников и их количество постоянно увеличивается. Флайтрадар использует технологию MLAT. Данные с нескольких приемников в одном районе собираются вместе, а затем система их автоматически анализирует. Если Флайтрадар не видел информацию с ADS-B transponderа рейса J2-8243, то её не видели и диспетчеры ЕС ОрВД.
Повторяю вопрос.
Если в регионе ожидался налёт БПЛА и были включены системы РЭБ, нарушающие нормальную работу систем ориентации и связи самолётов, почему над Чечней не была объявлена бесполетная зона?
ФБ Александра Юрьевича Гарнаева, заслуженного летчика-испытателя, Героя России
Цитировать(ЦИТ.Telegram):
"ВЧК-ОГПУ удалось ознакомиться с полной расшифровкой переговоров экипажа рейса «Баку-Грозный» с диспетчером в Грозном (вчера были опубликованы только выдержки). Из диалогов следует, что изначально воздушное судно, судя по всему, стало жертвой глушилок для БПЛА из-за атаки беспилотников. Как только лайнер начинал снижаться для посадки, у него переставал работать GPS, а диспетчера теряли «radar contact». Пилот не мог в таких условиях посадить самолёт и принял решение лететь в Баку. Когда он стал разворачиваться для этого, рядом произошел взрыв — всё указывает на то, что борт был поражён средствами ПВО.
Из расшифровок следует, что экипаж неоднократно сообщал о том, что отказали датчики GPS — при том, что борт уже ждали в аэропорту, зажигались огни посадочной полосы. Но как только самолёт снижался, то происходили неполадки, которые, вероятно, были вызваны «глушилками» БПЛА.
В 07.53 и 07.55 системы отключались почти полностью, экипаж сообщал, что не может использовать зональную навигацию (метод самолётовождения), и никакие другие возможности. Причём диспетчер также терял «radar contact» и в таких условиях не мог вести самолёт на посадку.
Получается, что самолёт в аэропорту Грозного никто не разворачивал, и погодные условия тут не при чём. Борт пытались посадить с 07.36 (первая связь с диспетчером Грозного). В процессе часто пропадала связь или в эфире были помехи, а экипаж пытался заходить на посадку почти вслепую, уточняя данные вплоть до высоты, на которой летит самолёт.
Последняя попытка зайти на посадку прошла почти в полном безмолвии. С 08.10 по 08.11:50 в эфире молчали все, но вместо приземления на полосу номер 26, экипаж сообщил «Следуем на Баку».
В 08.12 экипаж вновь сообщает о потере сигнала на обоих датчиках GPS и просит координировать полёт диспетчера (векторить), что он и делает следующие несколько минут. В 08.16 экипаж сообщает тревожную информацию: «У нас отказало управление, удар птиц в кабине. Удар птиц в кабине (неразборчиво)». КВС несколько раз повторяет одно и то же, при этом называя птиц во множественном числе.
Как раз в это время рядом с судном произошёл взрыв и удары поражающими элементами, экипаж мог принять за столкновение со стаей птиц.
Далее диспетчер спрашивает: нужна ли какая-то помощь, а экипаж первым делом запрашивает данные о погоде в аэропорте в Минводах и потом подтверждает, что помощь нужна. Следом тревога прослеживается уже у диспетчера — он несколько раз в эфире повторяет: «В 16-ю минуту», как будто он говорит одновременно с кем другим и с ним сопоставляет время сообщения о «столкновении с птицами» с некими другими событиями.
Тот самый удар, по данным источника ВЧК-ОГПУ, произошёл над Наурским районом, в данной местности расположены сразу несколько военных частей, в том числе и со средствами ПВО.
В 08.18 экипаж сообщил диспетчеру, что теряет управление самолётом.
В дальнейшем, экипаж запросил данные по аэропорту в Махачкале, и неоднократно сообщал о том, что перестала работать ещё и гидравлика..."(https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/ta1/1/16/a9.png)
Цитата: fagot от 28.12.2024 12:05:38Цитата: Виктор Кондрашов от 27.12.2024 10:54:52Я лично считаю ФБ редкостным утырком, но здесь склонен согласиться. Спустят ситуацию на тормозах.
Считать можно что угодно, но он редко пишет явную лажу.
Конечно-конечно.
Стрельба НУР с кабрирования - это точно и хорошо.
Большие артсклады (в прилегающей к БД зоне) - это хорошо, на них охраны меньше надо, чем на рассредоточенные маленькие - писано летом 22, когда дюжина Хаймарсов кошмарила весь фронт
Самолеты на фронтовых аэродромах "в кучку" - это хорошо - у нас не хватает аэродромной техники, чтобы их "по углам" к вылетам готовить (дебил, б (с) - у тебя 11 аэропортов простаивает; которые для покрытия хотя бы части убытков с радостью отдадут в аренду эту самую технику "за денежку малую")
Ж/б укрытия для самолетов - это плохо (не помню уже его доводов).
В общем, голова!
Из Телеграма. Не панорама.
Gfz10dcWIAE5fBl.jpg
http://www.kremlin.ru/events/president/news/76003
ЦитироватьТелефонный разговор с Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым
По инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Азербайджанской Республики Ильхамом Алиевым.
Подробно обсуждены вопросы, касающиеся крушения пассажирского самолета авиакомпании «Азербайджанские авиалинии» 25 декабря вблизи города Актау в Казахстане.
Владимир Путин принёс свои извинения в связи с тем, что трагический инцидент произошёл в воздушном пространстве России, и ещё раз выразил глубокие и искренние соболезнования семьям погибших, пожелал скорейшего выздоровления пострадавшим. В разговоре было отмечено, что следовавшее чётко по расписанию азербайджанское пассажирское воздушное судно неоднократно пыталось зайти на посадку в аэропорт города Грозный. В это время Грозный, Моздок и Владикавказ атаковали украинские боевые беспилотные летательные аппараты, и российские средства ПВО отражали эти нападения.
Следственным комитетом России возбуждено уголовное дело по ст. 263 Уголовного кодекса (нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта). Ведутся первичные следственные действия, допрашиваются гражданские и военные специалисты.
В настоящее время два сотрудника Генеральной прокуратуры Азербайджана находятся в Грозном, где работают совместно с представителями Генеральной прокуратуры и Следственного комитета Российской Федерации. Профильные службы России, Азербайджана и Казахстана плотно взаимодействуют и на месте катастрофы в районе города Актау.
Мнение Зеленого кота в икстере
ЦитироватьПочему подбитый над Грозным Embraer 190 полетел в Актау, а не Минводы или Махачкалу — отвечает космос! Метеоспутник NASA Terra показывает, что 9 утра 25.12.24 года Актау был ближайшим аэропортом с ясным небом.
GfwRGulW4AAHV3p.jpg
GfvpnSqWEAA9GlQ.jpg
Айдан Рагимли - стюардесса AZAL, выжившая в авиакатастрофе вблизи Актау.
Значит туман и одновременная атака беспилотников... В тумане... ::) Странно. Чего там можно в тумане атаковать? Разве только преднамеренно перегрузить ПВО, чтобы в этой суматохе...
Помнится в своё время и над Зарощенским была густая облачность.
Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 14:23:40Все гражданские самолеты оснащены передатчиками ADS-B transponder.
Очевидно таким же образом противник может наблюдать за полётом своих дронов. Поэтому очевидно транспондерам АИС ставят помехи и их работа невозможна. Но "прекратилась работа АИС" и "самолёт исчез с радаров" - не одно и то же.
Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 14:23:40Если Флайтрадар не видел информацию с ADS-B transponderа рейса J2-8243, то её не видели и диспетчеры ЕС ОрВД.
Почему это? Почему обычные радары не могли его видеть?
Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 14:23:40были включены системы РЭБ, нарушающие нормальную работу систем ориентации и связи самолётов, почему над Чечней не была объявлена бесполетная зона?
Ты так и не смог объяснить что ты называешь "системами ориентации и связи". По твоему чего - пока не было АИС самолёты летали слепые и глухие?
Система ориентации самолёта это авиагоризонт и гиромагнитный компас. Система связи это связные радиостанции. А ты про что несёшь?
Цитата: Виктор Кондрашов от 28.12.2024 15:34:54В общем, голова!
У меня тоже сложилось впечатление что этот кадр под видом патриота работает на врага.
Цитата: SOLDIER от 28.12.2024 15:52:50Из Телеграма. Не панорама.
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=42570;type=preview;file"]Gfz10dcWIAE5fBl.jpg[/url]
Сказали что их зарплата перечисляется ВСУ, и чтобы вернуть деньги надо сбить пассажирский самолёт.
Цитата: Павел73 от 28.12.2024 17:00:27Значит туман и одновременная атака беспилотников... В тумане... ::) Странно. Чего там можно в тумане атаковать?
Это уже трэш какойто...
Президент Ильхам Алиев и Владимир Путин обсудили привлечение к ответственности виновных в крушении самолета AZAL (https://news.day.az/officialchronicle/1719241.html)
Президент Ильхам Алиев и Владимир Путин обсудили в ходе телефонного разговора привлечение к ответственности виновных в крушении самолета AZAL.
Как сообщает Day.Az (http://day.az/) со ссылкой на АЗЕРТАДЖ (http://azertag.az/ru), об этом, в частности, сказал Президент Азербайджана Ильхам Алиев в ходе телефонного разговора (https://news.day.az/officialchronicle/1719230.html) с Президентом России Владимиром Путиным.
Крушение самолета в Актау: Азербайджан направил в Чечню группу прокуроров: Вчера, 13:59 - новости на Tengrinews.kz (https://tengrinews.kz/world_news/krushenie-samoleta-aktau-azerbaydjan-napravil-chechnyu-558256/?ysclid=m58emhxmsw976930829)
"С этой целью группа сотрудников Генеральной прокуратуры была направлена в город Грозный. В рамках соглашения с Генеральной прокуратурой Российской Федерации совместно с российскими коллегами проводятся следственные и иные процессуальные действия", – говорится в сообщении.
Президент Ильхам Алиев - о катастрофе самолета AZAL: Показания выживших бортпроводников и пассажиров подтверждают факт внешнего физико-технического вмешательства (https://news.day.az/officialchronicle/1719237.html)
Владимир Путин принес извинения Президенту Ильхаму Алиеву (https://news.day.az/officialchronicle/1719230.html)
28 декабря Президент Российской Федерации Владимир Путин позвонил Президенту Азербайджанской Республики Ильхаму Алиеву.
Как передает Day.Az (http://day.az/) со ссылкой на АЗЕРТАДЖ (http://azertag.az/ru), в ходе телефонного разговора Владимир Путин принес извинения в связи с тем, что 25 декабря пассажирский самолет "Азербайджанских авиалиний", выполнявший рейс по маршруту Баку-Грозный, подвергся в воздушном пространстве России физическому и техническому воздействию извне, в результате чего произошел трагический инцидент, ещё раз выразил глубокие и самые искренние соболезнования семьям погибших, пожелал скорейшего выздоровления пострадавшим.
СМИ Азербайджана: "Страна не примет помощь Чечни": Вчера, 13:33 - новости на Tengrinews.kz (https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/smi-azerbaydjana-strana-ne-primet-pomosch-chechni-558245/?ysclid=m58f24223l422798891)
Ранее замглавы регионального правительства Чечни Хасан Хакимов заявил о готовности республики оказать помощь семьям погибших и пострадавших в авиакатастрофе под Актау.Цитировать"По поручению Рамзана Кадырова всем будет оказана финансовая помощь и вся остальная помощь, в которой они нуждаются", – заявил он.
Как утверждает Day.Az (https://news.day.az/politics/1718750.html), в АП Азербайджана отреагировали следующим заявлением:Цитировать"Азербайджан не нуждается в какой-либо помощи. Ни государство, ни граждане не примут такую помощь. Мы оказываем и будем оказывать необходимую помощь своим гражданам. Азербайджан требует признания факта, принесения извинений и выплаты соответствующих компенсаций".
ЦитироватьШокирующие подробности крушения самолета AZAL в Актау от выжившего бортпроводника
Выживший бортпроводник самолета Embraer E-190 компании ЗАО «Азербайджанские Авиалинии» (AZAL), следовавшего 25 декабря из Баку в Грозный и потерпевшего крушение вблизи казахстанского города Актау, Зульфугар Асадов поделился с APA TV деталями произошедшей авиакатастрофы.
Он поведал, что во время рейса в Грозный внештатная ситуация на борту самолета возникла еще до момента аварийной посадки.
«Мы вылетели в Грозный в 8:00 утра. При заходе на посадку мы увидели, что аэропорт окутал очень густой туман. Капитан начал снижение, но из-за плохой видимости был вынужден уйти на второй круг, надеясь, что туман рассеется. Однако и вторая, и третья попытки посадки не увенчались успехом», - сообщил З.Асадов.
В итоге, по его словам, пилот принял решение направиться к ближайшему аэропорту. «Но в этот момент снаружи самолета донесся странный звук. Я сразу вышел в салон вместе с коллегой Айдан Рагимли. Мы увидели, что среди пассажиров началась паника...», - добавил бортпроводник.
Тем не менее, по словам Асадова, ситуацию удалось взять под контроль:
«Мы успокаивали пассажиров, говоря, что нет причин для беспокойства, мол, все в порядке, займите свои места, пристегните ремни. В этот момент в результате удара, который произошел с внешней стороны самолета, я получил порез руки. Я взял полотенце и перевязал руку, затянул потуже. Айдан мне помогла. Мы продолжили полет. Я сказал, чтобы Айдан села на свое место, а я занял свое. После этого командир экипажа решил изменить место посадки с водной поверхности на сушу. Он был вынужден пойти на экстренную посадку, так как была нарушена работа двигателя самолета. А идти на жесткую посадку на воду чревато трагедией, самолет просто бы разорвало на части, потому как, насколько я знаю, вода на такой скорости тверже бетона. Он изменил свое решение, и мы полетели в сторону суши. Мы и пассажиры действовали согласно инструкции».
Зульфугар Асадов прокомментировал и информацию ряда российских СМИ о том, что во время полета взорвался баллон: «Это неправда. Если бы что-то случилось с кислородным баллоном, то самолет разорвало бы на части. Информация о том, что на борт пронесли газовый баллон тоже не соответствует действительности. При проходе на посадку всех пассажиров проверяют, пронести что-либо невозможно. Эта трагическая ситуация возникла в результате внешнего воздействия на самолет».
Если не считать время прилета из Баку в Грозный, то, по его словам, в полете борт провел примерно около часа. Пилоты пытались удержать самолет, не теряя высоту, чтобы потом была возможность совершить посадку.
«На мой взгляд, земли коснулось сначала переднее шасси самолета. Если бы самолет полностью коснулся полосы, то есть и переднее и задние шасси одновременно, то, возможно, никто не остался бы в живых. Когда земли коснулось переднее шасси, самолет разорвало на две части, передняя кабина воздушного судна отлетела. Я был в сознании несмотря на то, что истекал кровью, но было очень сложно дышать. Мы с бортпроводницей Айдан Рагимли лежали около двери, я попытался ее открыть, после проникновения воздуха в оставшуюся часть салона, стало легче. Мы стали помогать пассажирам и вместе с ними выбираться из самолета. На выходе наш ждала спасательная бригада. Я позвал их, потому что у меня было серьезное ранение руки, не оставалось сил. Я попросил их помочь вызволить из самолета выживших пассажиров. Спасибо им за оказанную помощь!», - сказал бортпроводник.
Асадов отметил, что не надеялся выжить после падения самолета:
«Когда мы упали на землю, я думал, что мы уже мертвы. Потому что была сильная тряска. Словно все тело трясло. Я не надеялся выжить. Слава Аллаху, я выжил. Жаль, что членам нашего экипажа и другим пассажирам так не повезло. Мы выжили благодаря героизму нашего командира экипажа и второго пилота».
По его словам, пилоты прилагали неимоверные усилия для того, чтобы посадить самолет. Однако произошло столкновение с землей, и передняя часть самолета отделилась.
Отвечая на вопрос о том, сталкивался ли он ранее с аварийными ситуациями, Асадов сказал, что на его практике было происшествие, когда при посадке взорвалось колесо самолета, и тогда всем удалось выжить благодаря героизму и профессионализму пилотов.
Источник и видео - https://media.az/society/shokiruyushie-podrobnosti-krusheniya-samoleta-azal-v-aktau-ot-vyzhivshego-bortprovodnika
Цитата: SOLDIER от 28.12.2024 23:15:25ЦитироватьШокирующие подробности крушения самолета AZAL в Актау от выжившего бортпроводника
Что за поток сознания?
https://t.me/readovkanews/91374
Цитата: Виктор Кондрашов от 28.12.2024 15:34:54Конечно-конечно.
Стрельба НУР с кабрирования - это точно и хорошо.
Это вынужденная мера из-за недостатка высокоточного оружия.
Цитата: Виктор Кондрашов от 28.12.2024 15:34:54Большие артсклады (в прилегающей к БД зоне) - это хорошо, на них охраны меньше надо, чем на рассредоточенные маленькие - писано летом 22, когда дюжина Хаймарсов кошмарила весь фронт
Аналогично вынужденная мера исходя из существующих реалий.
Цитата: Виктор Кондрашов от 28.12.2024 15:34:54Самолеты на фронтовых аэродромах "в кучку" - это хорошо - у нас не хватает аэродромной техники, чтобы их "по углам" к вылетам готовить (дебил, б (с) - у тебя 11 аэропортов простаивает; которые для покрытия хотя бы части убытков с радостью отдадут в аренду эту самую технику "за денежку малую")
См. выше.
Цитата: Виктор Кондрашов от 28.12.2024 15:34:54Ж/б укрытия для самолетов - это плохо (не помню уже его доводов).
Потому что таких доводов не было, кроме разве что цены.
Ещё один, в Южной Корее. Что творится...
Цитата: fagot от 29.12.2024 06:55:50Это вынужденная мера из-за недостатка высокоточного оружия.
Но файтбомбер говорил о ней как об эффективном способе боевого применения.
Цитата: Старый от 29.12.2024 09:37:25Но файтбомбер говорил о ней как об эффективном способе боевого применения.
Говорил как о вынужденной мере, лучшей чем ничего.
Боинг 737-800, Южная Корея, подробности:
https://dzen.ru/a/Z3DoaZw91QFdT3oA
Цитата: Павел73 от 29.12.2024 11:08:24Боинг 737-800, Южная Корея, подробности:
https://dzen.ru/a/Z3DoaZw91QFdT3oA
Когда ты написал "В Корее опять!" я сначала не понял - опять разбился самолёт или опять свергли президента. Оказалось что и то и другое.
Цитата: fagot от 29.12.2024 06:55:50Цитата: Виктор Кондрашов от 28.12.2024 15:34:54Конечно-конечно.
Стрельба НУР с кабрирования - это точно и хорошо.
Это вынужденная мера из-за недостатка высокоточного оружия.
Цитата: Виктор Кондрашов от 28.12.2024 15:34:54Большие артсклады (в прилегающей к БД зоне) - это хорошо, на них охраны меньше надо, чем на рассредоточенные маленькие - писано летом 22, когда дюжина Хаймарсов кошмарила весь фронт
Аналогично вынужденная мера исходя из существующих реалий.
Цитата: Виктор Кондрашов от 28.12.2024 15:34:54Самолеты на фронтовых аэродромах "в кучку" - это хорошо - у нас не хватает аэродромной техники, чтобы их "по углам" к вылетам готовить (дебил, б (с) - у тебя 11 аэропортов простаивает; которые для покрытия хотя бы части убытков с радостью отдадут в аренду эту самую технику "за денежку малую")
См. выше.
Цитата: Виктор Кондрашов от 28.12.2024 15:34:54Ж/б укрытия для самолетов - это плохо (не помню уже его доводов).
Потому что таких доводов не было, кроме разве что цены.
Вы сказать-то что хотели этими " пояснениями "? 8)
Цитата: Виктор Кондрашов от 29.12.2024 15:14:16Вы сказать-то что хотели этими " пояснениями "? 8)
Что вы переврали высказывания файтербомбера, я их кратко изложил в более адекватном виде.
Цитата: fagot от 29.12.2024 15:21:13Цитата: Виктор Кондрашов от 29.12.2024 15:14:16Вы сказать-то что хотели этими " пояснениями "? 8)
Что вы переврали высказывания файтербомбера, я их кратко изложил в более адекватном виде.
Как раз я их изложил в том виде, как он выкладывал. 8)
Я когда ##2 и 3 у него почитал, у меня аж челюсть отпала.
Алиев присвоил звания Героев Азербайджана погибшим пилотам AZAL — РБК (https://www.rbc.ru/politics/29/12/2024/677155b99a79474e406e67c9?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Ffa9e43e6-436d-5ace-9c67-602137896f43)
Звание «Национальный герой Азербайджана» посмертно присвоено погибшим при крушении борта Azerbaijan Airlines в Актау пилотам Игорю Кшнякину и Александру Кальянинову, а также бортпроводнице Хокюме Алиевой. Распоряжение об этом подписал президент Азербайджана Ильхам Алиев, передает (https://www.trend.az/azerbaijan/politics/3988649.html) Trend.
Выжившие бортпроводники Айдан Рагимли и Зульфигар Асадов получили ордена Рашадат («Доблесть») I степени.
Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев наградил (https://t.me/zakonkz/65951) ряд граждан страны за мужество и профессионализм при спасении пассажиров потерпевшего крушение воздушного судна. В списке награжденных — спасатели, врачи, полицейские, сотрудники Мангистауской региональной электросетевой компании, которые первые прибыли на места крушения, и международного аэропорта города Актау.
Ушедшие в небо, но спасшие души - Реквием по пилотам рейса AZAL / ФОТО (https://caliber.az/post/ushedshie-v-nebo-no-spasshie-dushi?ysclid=m59qnmnwtr98650560)
Игорь Иванович Кшнякин (1962 года рождения) получил первое образование по специальности пилота в 1982 году в Сасовском летном училище гражданской авиации (Рязанская область, Россия). В 1992 году окончил Российский государственный гидрометеорологический институт по специальности «Метеорология». Игорь Кшнякин был опытнейшим пилотом – за его плечами более 15 000 лётных часов, из которых около 11 200 часов - в качестве командира воздушного судна.
Второй пилот Александр Кальянинов (1992 года рождения), проживавший близ станции метро «Нариман Нариманов», родился в семье, тесно связанной с авиацией - его отец был пилотом вертолёта и тоже работал в АЗАЛ.
Саша являлся выпускником Бакинского европейского лицея. С детства мечтал быть пилотом, был одним из самых успешных выпускников лицея.
и что не так с "НАР с кабрирования"?
накрывают площадную цель, против пехоты самое то,
низкая точность НАР была у первых версий, где стабилизатор плохо фиксировался, сейчас кучность гораздо лучше,
вот тут пуски с двух разных вертолетов, и оба прилета в один район
Цитата: jettero от 29.12.2024 18:27:05и что не так с "НАР с кабрирования"?
накрывают площадную цель, против пехоты самое то,
То что стрельба неуправляемыми ракетами в небо не видя цели имеет никакую точность а пехота за время полёта ветролёта успевает смыться.
Цитата: Виктор Кондрашов от 29.12.2024 18:17:26Как раз я их изложил в том виде, как он выкладывал. 8)
Я когда ##2 и 3 у него почитал, у меня аж челюсть отпала.
Каждый может легко поверить поиском, что он выкладывал.
Цитата: jettero от 29.12.2024 18:27:05вот тут пуски с двух разных вертолетов, и оба прилета в один район
Попасть в район и попасть в цель - не одно и то же.
Алиев: Никому и в голову не могло прийти, что наш самолет будут обстреливать с земли в дружественной нам стране - ОБНОВЛЕНО/ВИДЕО (https://caliber.az/post/aliev-dal-intervyu-azerbajdzhanskomu-televideniyu)
А факты заключаются в том, что азербайджанский гражданский самолет получил повреждение извне на территории России, близ города Грозный, и практически потерял управление. Мы также знаем, что наш самолет был приведен в неуправляемое состояние средствами радиоэлектронной борьбы. Это первое повреждение, нанесенное самолету. В то же время в результате огня, открытого с земли, сильно пострадала и хвостовая часть самолета. Сразу же, в тот же день, когда наша делегация организовывала те видеоматериалы в городе Актау, общественность также была проинформирована по этому вопросу. Тот факт, что фюзеляж был в пробоинах, конечно, показывает, что первоначально вброшенная не знаю кем версия о столкновении со стаей птиц была полностью снята с повестки. Возможно, что при повреждении самолета, при ударе по нему пилот мог воспринять это как столкновение птиц с самолетом. Потому что, наверное, никому и в голову не могло прийти, что наш самолет будут обстреливать с земли в дружественной нам стране. Однако, к сожалению, некоторые круги России предпочли придерживаться этой версии. Одним из моментов, который нас огорчил и удивил, было то, что официальные структуры России выдвинули версии о взрыве какого-то газового баллона. То есть это открыто показывало, что российская сторона хочет замять вопрос, и это, конечно, никому не делает чести. Конечно, наш самолет был сбит случайно. Разумеется, здесь не может быть и речи о каком-то преднамеренном террористическом акте. Поэтому признать свою вину, своевременно принести извинения Азербайджану, считающемуся дружественной страной, и донести это до общественности – все это были меры и шаги, которые необходимо было предпринять. К сожалению, первые три дня мы не слышали от России ничего, кроме бредовых версий.
Российская авиакомпания отменила рейсы в Азербайджан | Caliber.Az (https://caliber.az/post/rossijskaya-aviakompaniya-otmenila-rejsy-v-azerbajdzhan)
«Азимут» сообщает об отмене рейсов из Минеральных Вод в Баку и Гянджу, а также из Сочи в Баку по причине отзыва слотов аэропортами Баку и Гянджа в связи с отзывом разрешения на полеты авиационными властями Азербайджанской Республики, сказал представитель пресс-службы.Отметим, что ранее несколько иностранных авиакомпаний приостановили рейсы в РФ на фоне расследования катастрофы с пассажирским Embraer 190 «Азербайджанских авиалиний» (AZAL), произошедшей близ казахстанского Актау 25 декабря. Среди них сама AZAL (отменила полеты из Баку в 10 городов РФ), а также казахстанская Qazaq Air (из Астаны в Екатеринбург), израильская El Al (из Тель-Авива в Москву), арабская Flydubai (из Дубая в Сочи и Минводы).
«Азимут» базируется в аэропорту «Платов» (Ростов-на-Дону), а также в аэропортах Краснодара и Минеральных Вод. Парк авиакомпании состоит из 20 воздушных судов Superjet 100.
Цитата: Старый от 29.12.2024 18:35:03Цитата: jettero от 29.12.2024 18:27:05и что не так с "НАР с кабрирования"?
накрывают площадную цель, против пехоты самое то,
То что стрельба неуправляемыми ракетами в небо не видя цели имеет никакую точность а пехота за время полёта ветролёта успевает смыться.
Не, ну если наш противник не ВСУ с их натовскиии хозяевами, а вражеские суслики, то стрельба с кабрирования - действительно самое то.
Цитата: Старый от 28.12.2024 17:50:21Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 14:23:40Все гражданские самолеты оснащены передатчиками ADS-B transponder.
Очевидно таким же образом противник может наблюдать за полётом своих дронов. Поэтому очевидно транспондерам АИС ставят помехи и их работа невозможна. Но "прекратилась работа АИС" и "самолёт исчез с радаров" - не одно и то же.
А наши пвошники не могут? ::)
Цитата: Старый от 29.12.2024 18:35:03Цитата: jettero от 29.12.2024 18:27:05и что не так с "НАР с кабрирования"?
накрывают площадную цель, против пехоты самое то,
То что стрельба неуправляемыми ракетами в небо не видя цели имеет никакую точность а пехота за время полёта ветролёта успевает смыться.
как бы РСЗО тоже стреляют в небо,
в небо - это не значит неприцельно, на видео оба вертолета отсрелялись по одной цели, значит цель они видели и прицеливались
полет на видео занял 20 сек, куда пехота успеет разбежаться за это время?
и максимальная дальность НАР 2-6 км в зависимости от модификации, они и не увидят вертолет с такого расстояния
Цитата: Старый от 29.12.2024 18:36:48Цитата: jettero от 29.12.2024 18:27:05вот тут пуски с двух разных вертолетов, и оба прилета в один район
Попасть в район и попасть в цель - не одно и то же.
они оба накрыли одну посадку, и там рассеивание как у РСЗО например, РСЗО теперь тоже плохие?
это для работы по площадным рассредоточенным целям
Цитата: telekast от 29.12.2024 21:35:49Цитата: Старый от 28.12.2024 17:50:21Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 14:23:40Все гражданские самолеты оснащены передатчиками ADS-B transponder.
Очевидно таким же образом противник может наблюдать за полётом своих дронов. Поэтому очевидно транспондерам АИС ставят помехи и их работа невозможна. Но "прекратилась работа АИС" и "самолёт исчез с радаров" - не одно и то же.
А наши пвошники не могут? ::)
Ээээ... Ты точно ответил на тот текст который цитировал? Или ночь на понедельник пока не кончилась?
Цитата: jettero от 29.12.2024 22:27:43как бы РСЗО тоже стреляют в небо,
Они стреляют хотя бы с места. Но и у них точность никакая.
Цитата: jettero от 29.12.2024 22:27:43в небо - это не значит неприцельно, на видео оба вертолета отсрелялись по одной цели, значит цель они видели и прицеливались
Речь была о стрельбе с кабрирования а не прямой наводкой.
Цитата: Старый от 29.12.2024 23:14:01Цитата: telekast от 29.12.2024 21:35:49Цитата: Старый от 28.12.2024 17:50:21Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 14:23:40Все гражданские самолеты оснащены передатчиками ADS-B transponder.
Очевидно таким же образом противник может наблюдать за полётом своих дронов. Поэтому очевидно транспондерам АИС ставят помехи и их работа невозможна. Но "прекратилась работа АИС" и "самолёт исчез с радаров" - не одно и то же.
А наши пвошники не могут? ::)
Ээээ... Ты точно ответил на тот текст который цитировал? Или ночь на понедельник пока не кончилась?
Точно. Если противник может видеть свой дрон из-за транспондера ADS, то наши пвошники тоже могут его видеть. На флайтрадаре. И да, гражданских радиомаяков для определения однозначного положения ЛА нужно всего два. Либо 2 VOR, либо VOR+DME. И если их не отключали.....
Прямо счас по ящику Киселёв зажёг напалмом: -Украинские дроны ставили помехи на глиссаде аэродрома что прямо угрожало безопасности полёта Эмбраэра. Украинские дроны, да!
Цитата: Старый от 29.12.2024 23:42:04Прямо счас по ящику Киселёв зажёг напалмом: -Украинские дроны ставили помехи на глиссаде аэродрома что прямо угрожало безопасности полёта Эмбраэра. Украинские дроны, да!
Да, с такой "охранотой" противнику и Ципса, по большому счёту, не нужна.
https://t.me/grishkafilippov/24083
Цитата: Шамс от 29.12.2024 18:40:04азербайджанский гражданский самолет получил повреждение извне на территории России, близ города Грозный, и практически потерял управление
Непонятки. Режим "Ковер", борт вместо того, чтобы срочно сесть на любой ближайший аэродром, практически потеряв управление летит через Каспий, там делает два захода и только потом терпит крушение. О тумане на высоте 500 м, который помешал посадке в Грозном расскажите Байдену... или Наполеону.
Цитата: Владимир Юрченко от 30.12.2024 22:00:55Цитата: Шамс от 29.12.2024 18:40:04азербайджанский гражданский самолет получил повреждение извне на территории России, близ города Грозный, и практически потерял управление
Непонятки. Режим "Ковер", борт вместо того, чтобы срочно сесть на любой ближайший аэродром, практически потеряв управление летит через Каспий, там делает два захода и только потом терпит крушение. О тумане на высоте 500 м, который помешал посадке в Грозном расскажите Байдену... или Наполеону.
А разве тумана не было?
Почему он не смог сесть в Грозном?
Цитата: Владимир Юрченко от 30.12.2024 22:00:55О тумане на высоте 500 м, который помешал посадке в Грозном расскажите Байдену... или Наполеону.
Ни тот,не другой не в том состоянии... ;) Оне в состоянии-нестояния... ;D
Цитата: Старый от 28.12.2024 17:50:21Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 14:23:40Все гражданские самолеты оснащены передатчиками ADS-B transponder.
Очевидно таким же образом противник может наблюдать за полётом своих дронов. Поэтому очевидно транспондерам АИС ставят помехи и их работа невозможна. Но "прекратилась работа АИС" и "самолёт исчез с радаров" - не одно и то же.
Цитата: Старый от 28.12.2024 17:51:19Цитата: ClonSB60 от 28.12.2024 14:23:40Если Флайтрадар не видел информацию с ADS-B transponderа рейса J2-8243, то её не видели и диспетчеры ЕС ОрВД.
Почему это? Почему обычные радары не могли его видеть?
Потому, что "обычные" трассовые или аэродромные РЛС состоят из первичного и вторичного радиолокаторов. Именно по запросу вторичного локатора транспондер формирует и выдаёт пакет информации показывающий номер рейса, эшелон полета, тип самолета, путевую скорость и т.д.
Полученная информация обрабатывается АПОИ радиолокационного комплекса, который сбрасывает в зональный центр ОрВД единую координатную посылку, содержащую координаты всех обнаруженных целей и дополнительную информацию по ним.
Не получая информации с ADS-B транспондера диспетчеры не понимают, что за отметки воздушных объектов видны у них на экранах, какова их скорость, маршрут и высота. Это полностью дезорганизует управление полётами в зоне ответственности!
Старый, ты действительно когда-то имел отношение к авиации?! ;D ;D
Цитата: ClonSB60 от 31.12.2024 23:48:01Не получая информации с ADS-B транспондера диспетчеры не понимают, что за отметки воздушных объектов видны у них на экранах, какова их скорость, маршрут и высота. Это полностью дезорганизует управление полётами в зоне ответственности!
Старый, ты действительно когда-то имел отношение к авиации?! ;D ;D
С чего вы решили, что у диспетчеров нет информации от вторичных радиолокаторов с ADS-B транспондеров? Только с того, что нет отметки на Флайтрадаре?
Цитата: ClonSB60 от 31.12.2024 23:48:01Не получая информации с ADS-B транспондера диспетчеры не понимают, что за отметки воздушных объектов видны у них на экранах, какова их скорость, маршрут и высота. Это полностью дезорганизует управление полётами в зоне ответственности!
Старый, ты действительно когда-то имел отношение к авиации?! ;D ;D
РЛС Панциря и его экипаж не имеют этой информации. В данном случае это главное.
А вобще мы говорили о возможности навигации дронов по радиомаякам. А ты о чём ?
Цитата: Павел73 от 01.01.2025 00:17:46Цитата: ClonSB60 от 31.12.2024 23:48:01Не получая информации с ADS-B транспондера диспетчеры не понимают, что за отметки воздушных объектов видны у них на экранах, какова их скорость, маршрут и высота. Это полностью дезорганизует управление полётами в зоне ответственности!
Старый, ты действительно когда-то имел отношение к авиации?! ;D ;D
С чего вы решили, что у диспетчеров нет информации от вторичных радиолокаторов с ADS-B транспондеров? Только с того, что нет отметки на Флайтрадаре?
Потому, что приёмники Флайтрадара получают ту же информацию что и ВРЛы радиолокационных комплексов ЕС ОрВД. РФ
Цитата: Старый от 01.01.2025 00:18:45Цитата: ClonSB60 от 31.12.2024 23:48:01Не получая информации с ADS-B транспондера диспетчеры не понимают, что за отметки воздушных объектов видны у них на экранах, какова их скорость, маршрут и высота. Это полностью дезорганизует управление полётами в зоне ответственности!
Старый, ты действительно когда-то имел отношение к авиации?! ;D ;D
РЛС Панциря и его экипаж не имеют этой информации. В данном случае это главное.
А вобще мы говорили о возможности навигации дронов по радиомаякам. А ты о чём ?
Ты уже забыл?
Напомню.
Если в регионе ожидался налёт БПЛА и были включены системы РЭБ, нарушающие нормальную работу систем ориентации и связи самолётов, почему над Чечней не была объявлена бесполетная зона?
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 01:28:06Ты уже забыл?
Напомню.
Если в регионе ожидался налёт БПЛА и были включены системы РЭБ, нарушающие нормальную работу систем ориентации и связи самолётов, почему над Чечней не была объявлена бесполетная зона?
Уже давно переключились на другое. И глушеник транспондеров не выводить из строя навигацию самого самолёта
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 01:23:59Цитата: Павел73 от 01.01.2025 00:17:46С чего вы решили, что у диспетчеров нет информации от вторичных радиолокаторов с ADS-B транспондеров? Только с того, что нет отметки на Флайтрадаре?
Потому, что приёмники Флайтрадара получают ту же информацию что и ВРЛы радиолокационных комплексов ЕС ОрВД. РФ
Отметка на Флайтрадаре исчезает, как только исчезает информация от GPS приёмника на воздушном судне. Но это не значит, что у диспетчеров исчезает и вся остальная информация, получаемая от вторичного радара по радиолокационному запросу и ответу от транспондера воздушного судна. Это совершенно другая система, никак не зависящая от GPS.
Цитата: Старый от 01.01.2025 02:26:07Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 01:28:06Ты уже забыл?
Напомню.
Если в регионе ожидался налёт БПЛА и были включены системы РЭБ, нарушающие нормальную работу систем ориентации и связи самолётов, почему над Чечней не была объявлена бесполетная зона?
Уже давно переключились на другое. И глушеник транспондеров не выводить из строя навигацию самого самолёта
Глушение ADS-B транспордеров нарушает нормальную работу систем связи самолёта, и дезорганизует работу диспетчеров ЕС ОрВД в зоне, где данное глушение производится.
Навигацию нарушает подавление системы GPS и отключение трассовых и аэродромных радиомаяков. А так же включение ложных радиомаяков предназначенных для обмана летательных аппаратов противника.
С учётом работы в данной зоне систем ПВО, зона, по всем нормам ICAO, должна была быть закрыта для полётов ГА.
Повторяю вопрос.
Ты действительно когда-то имел отношение к авиации?! :o :P
Цитата: Павел73 от 01.01.2025 11:01:28Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 01:23:59Цитата: Павел73 от 01.01.2025 00:17:46С чего вы решили, что у диспетчеров нет информации от вторичных радиолокаторов с ADS-B транспондеров? Только с того, что нет отметки на Флайтрадаре?
Потому, что приёмники Флайтрадара получают ту же информацию что и ВРЛы радиолокационных комплексов ЕС ОрВД. РФ
Отметка на Флайтрадаре исчезает, как только исчезает информация от GPS приёмника на воздушном судне. Но это не значит, что у диспетчеров исчезает и вся остальная информация, получаемая от вторичного радара по радиолокационному запросу и ответу от транспондера воздушного судна. Это совершенно другая система, никак не зависящая от GPS.
Бред.
Флайтрадар не использует информацию от системы GPS.
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 11:07:01Бред.
Флайтрадар не использует информацию от системы GPS.
Использует. Именно с помощью GPS определяется местонахождение воздушного судна. Если в этом районе заглушить GPS, то исчезнет информация о местонахождении воздушного судна. Но при этом вся остальная информация от его транспондера останется и будет передана по запросу вторичного радара. Так что это только мы на своём Флайтрадаре потеряем отметку. Но не диспетчеры. У них свой радар. Настоящий.
Цитата: Павел73 от 01.01.2025 11:29:38Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 11:07:01Бред.
Флайтрадар не использует информацию от системы GPS.
Использует. Именно с помощью GPS определяется местонахождение воздушного судна. Если в этом районе заглушить GPS, то исчезнет информация о местонахождении воздушного
Как обычно.
Отдельные слова у вас правильные, но вы из них составляете в бредовые предложения. :( :(
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 11:04:46Глушение ADS-B транспордеров нарушает нормальную работу систем связи самолёта,
Система связи самолёта это связные УКВ-радиостанции. Как на них влияет глушение транспондеров?
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 11:04:46Навигацию нарушает подавление системы GPS и отключение трассовых и аэродромных радиомаяков. А так же включение ложных радиомаяков предназначенных для обмана летательных аппаратов противника.
А откуда известно что радиомаяки отключали или глушили? И откуда известно что аппараты противника летают по радиомаякам?
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 11:04:46Повторяю вопрос.
Ты действительно когда-то имел отношение к авиации?! :o :P
Ты когда-нибудь слышал слово "радиокомпас"? Знаешь для чего он предназначен, как работает и как выглядит? Знаток авиации, блин...
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 11:07:01Бред.
Флайтрадар не использует информацию от системы GPS.
Гениально! А как Флайтрадар узнаёт где на карте ставить метку самолёта?
Ты точно проспался и опохмелился, или ещё продолжаешь отмечать?
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 11:37:54Цитата: Павел73 от 01.01.2025 11:29:38Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 11:07:01Бред.
Флайтрадар не использует информацию от системы GPS.
Использует. Именно с помощью GPS определяется местонахождение воздушного судна. Если в этом районе заглушить GPS, то исчезнет информация о местонахождении воздушного
Как обычно.
Отдельные слова у вас правильные, но вы из них составляете в бредовые предложения. :( :(
Ну так использует Флайтрадар информацию от системы GPS или не использует?
Цитата: Старый от 01.01.2025 12:00:58Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 11:07:01Бред.
Флайтрадар не использует информацию от системы GPS.
Гениально! А как Флайтрадар узнаёт где на карте ставить метку самолёта?
Ты точно проспался и опохмелился, или ещё продолжаешь отмечать?
Флайтрадар создаёт трассу полёта на основе информации находящейся в сообщениях передаваемых транспондером системы ADS-B.
Как именно СУ самолёта сформировала позицию воздушного судна для передачи транспондером ADS-B - по данным инерциальной системы навигации, по GPS, по радиомаякам системы VOR, вручную пилотами - Флайтрадар не может знать, и ему это до лампочки! :)
Если сообщение ADS-B получено, но в нём отсутствует информация о текущей позиции ВС, отметка на карте наносится с учётом предварительно заявленного плана полёта.
Отметка пропадает на карте Флайтрадара про отсутствии пакетов информации от транспондера ADS-B.
Цитата: Павел73 от 01.01.2025 12:55:01Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 11:37:54Цитата: Павел73 от 01.01.2025 11:29:38Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 11:07:01Бред.
Флайтрадар не использует информацию от системы GPS.
Использует. Именно с помощью GPS определяется местонахождение воздушного судна. Если в этом районе заглушить GPS, то исчезнет информация о местонахождении воздушного
Как обычно.
Отдельные слова у вас правильные, но вы из них составляете в бредовые предложения. :( :(
Ну так использует Флайтрадар информацию от системы GPS или не использует?
Флайтрадар не получает от системы GPS данных о позиции ВС, поэтому не может их использовать.
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 13:28:44Флайтрадар не получает от системы GPS данных о позиции ВС, поэтому не может их использовать.
Да с чего вы это взяли? :o
Цитировать[color=var(--color-emphasized,#101418)]Принцип работы
[/color]
Веб-сервис для слежения и получения информации о воздушных судах использует технологию ADS-B (АЗН-В (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%97%D0%9D-%D0%92)). Воздушное судно, оборудованное ADS-B-транспондером (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80), во время всего полёта Mode («S»), примерно каждую секунду генерирует и отправляет в эфир (на частоте 1090 МГц) широковещательное, открытое радиосообщение, в котором содержатся актуальные на момент отправления данные — свои точные координаты (определённые с помощью GPS (https://ru.wikipedia.org/wiki/GPS)), свою текущую скорость, высоту и другую информацию.
Цитата: Павел73 от 01.01.2025 13:46:24Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 13:28:44Флайтрадар не получает от системы GPS данных о позиции ВС, поэтому не может их использовать.
Да с чего вы это взяли? :o
Цитировать[color=var(--color-emphasized,#101418)]Принцип работы
[/color]
Веб-сервис для слежения и получения информации о воздушных судах использует технологию ADS-B (АЗН-В (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%97%D0%9D-%D0%92)). Воздушное судно, оборудованное ADS-B-транспондером (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80), во время всего полёта Mode («S»), примерно каждую секунду генерирует и отправляет в эфир (на частоте 1090 МГц) широковещательное, открытое радиосообщение, в котором содержатся актуальные на момент отправления данные — свои точные координаты (определённые с помощью GPS (https://ru.wikipedia.org/wiki/GPS)), свою текущую скорость, высоту и другую информацию.
Павел, что у вас с мозгами? :(
Где в приведённой вами цитате сказано, что Флайтрадар получает от системы GPS данные о позиции ВС, и использует их для построения маршрута полёта на карте? >:(
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 14:09:02Цитата: Павел73 от 01.01.2025 13:46:24Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 13:28:44Флайтрадар не получает от системы GPS данных о позиции ВС, поэтому не может их использовать.
Да с чего вы это взяли? :o
Цитировать[color=var(--color-emphasized,#101418)]Принцип работы
[/color]
Веб-сервис для слежения и получения информации о воздушных судах использует технологию ADS-B (АЗН-В (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%97%D0%9D-%D0%92)). Воздушное судно, оборудованное ADS-B-транспондером (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80), во время всего полёта Mode («S»), примерно каждую секунду генерирует и отправляет в эфир (на частоте 1090 МГц) широковещательное, открытое радиосообщение, в котором содержатся актуальные на момент отправления данные — свои точные координаты (определённые с помощью GPS (https://ru.wikipedia.org/wiki/GPS)), свою текущую скорость, высоту и другую информацию.
Павел, что у вас с мозгами? :(
Где в приведённой вами цитате сказано, что Флайтрадар получает от системы GPS данные о позиции ВС, и использует их для построения маршрута полёта на карте? >:(
Флайтрадар получает данные от транспондера ADS-B, установленного на воздушном судне. А в этот транспондер данные поступают как от GPS-приёмника, так и от других систем самолёта (данные о текущей скорости, высоте и т. д.). Таким образом, Флайтрадар получает данные от приёмника системы GPS воздушного судна через транспондер ADS-B. И на основе этих данных строит маршрут полёта на карте.
Если в районе местонахождения воздушного судна заглушить сигнал GPS, то эти данные перестанут поступать в транспондер и передаваться наземным приёмникам. Метка на экране Флайтрадара исчезнет. Но это никак не повлияет на передачу всех остальных данных от этого транспондера, и эти данные будут по прежнему отображаться на экране радара УВД, включая и местонахождение воздушного судна, определённое при помощи этого радара (азимут, дальность).
А вот эта ваша ситуация...
ЦитироватьНе получая информации с ADS-B транспондера диспетчеры не понимают, что за отметки воздушных объектов видны у них на экранах, какова их скорость, маршрут и высота. Это полностью дезорганизует управление полётами в зоне ответственности!
...будет возможна только если будет вообще выключен транспондер ADS-B, и вторичный радар перестанет получать с него данные.
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 13:26:32Флайтрадар создаёт трассу полёта на основе информации находящейся в сообщениях передаваемых транспондером системы ADS-B.
Как именно СУ самолёта сформировала позицию воздушного судна для передачи транспондером ADS-B - по данным инерциальной системы навигации, по GPS, по радиомаякам системы VOR, вручную пилотами - Флайтрадар не может знать, и ему это до лампочки! :)
Нет, стой. По GPSу или нет?
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 13:26:32Отметка пропадает на карте Флайтрадара про отсутствии пакетов информации от транспондера ADS-B.
Если у транспондера пропал GPS то что покажет Флайтрадар?
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 13:28:44Флайтрадар не получает от системы GPS данных о позиции ВС, поэтому не может их использовать.
А транспондер сигналы которого получает Флайтрадар?
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 14:09:02Где в приведённой вами цитате сказано, что Флайтрадар получает от системы GPS данные
Ты завертел филеем. Ты не говорил что флайтрадар получает чтото от системы GPS Ты сказал что флайтрадар их
не использует.
Вот:
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 11:07:01Бред.
Флайтрадар не использует информацию от системы GPS
И когда оказалось что использует то что теперь?
Цитата: Старый от 01.01.2025 15:09:59Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 13:26:32Отметка пропадает на карте Флайтрадара про отсутствии пакетов информации от транспондера ADS-B.
Если у транспондера пропал GPS то что покажет Флайтрадар?
То что получит от транспондера ADS-B.
Позицию воздушного судна сформированную СУ самолёта по данным инерциальной системы навигации, или по радиомаякам системы VOR.
Цитата: Старый от 01.01.2025 15:10:45Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 13:28:44Флайтрадар не получает от системы GPS данных о позиции ВС, поэтому не может их использовать.
А транспондер сигналы которого получает Флайтрадар?
Тоже не получает.
В нём нет модуля GPS :P
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 15:22:47ЦитироватьЕсли у транспондера пропал GPS то что покажет Флайтрадар?
То что получит от транспондера ADS-B.
Ну повертись, повертись, побегай по кругу. И что он получит от ADS-B?
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 15:26:37Цитата: Старый от 01.01.2025 15:10:45Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 13:28:44Флайтрадар не получает от системы GPS данных о позиции ВС, поэтому не может их использовать.
А транспондер сигналы которого получает Флайтрадар?
Тоже не получает.
В нём нет модуля GPS :P
О, новый зигзаг филеем. И откуда же он их берёт?
Цитата: Старый от 01.01.2025 15:27:52Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 15:22:47ЦитироватьЕсли у транспондера пропал GPS то что покажет Флайтрадар?
То что получит от транспондера ADS-B.
Ну повертись, повертись, побегай по кругу. И что он получит от ADS-B?
Хамить начал? >:(
Я же тебе ответил
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 15:22:47Позицию воздушного судна сформированную СУ самолёта по данным инерциальной системы навигации, или по радиомаякам системы VOR
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 15:35:08Я же тебе ответил
ЦитироватьПозицию воздушного судна сформированную СУ самолёта по данным инерциальной системы навигации, или по радиомаякам системы VOR
И я же тебе ответил: инерциальной системы как правило нет а VOR не формирует координат судна. Маяку нечего передавать.
Да и Паша тебе процитировал что АИС передаёт координаты полученные от GPS.
Цитата: Старый от 01.01.2025 15:28:33Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 15:26:37Цитата: Старый от 01.01.2025 15:10:45Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 13:28:44Флайтрадар не получает от системы GPS данных о позиции ВС, поэтому не может их использовать.
А транспондер сигналы которого получает Флайтрадар?
Тоже не получает.
В нём нет модуля GPS :P
О, новый зигзаг филеем. И откуда же он их берёт?
Ты русский язык перестал понимать?
Я же тебе уже писал - данные о номере рейса, эшелоне и высоте полета, типе самолета, путевой скорости и текущих координатах, транспондер ADS-B получает от СУ воздушного судна.
Собственными приборами и оборудованием для получения этих данных транспондер ADS-B не оборудован
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 15:47:32Я же тебе уже писал - данные о номере рейса, эшелоне и высоте полета, типе самолета, путевой скорости и текущих координатах, транспондер ADS-B получает от СУ воздушного судна.
Координаты от чего конкретно? Что это за такая секретная СУ которая выдаёт координаты? Отвечай внятно. В ссылках написано только про GPS.
Цитата: Старый от 01.01.2025 15:39:26ЦитироватьЯ же тебе ответил
ЦитироватьПозицию воздушного судна сформированную СУ самолёта по данным инерциальной системы навигации, или по радиомаякам системы VOR
И я же тебе ответил: инерциальной системы как правило нет а VOR не формирует координат судна. Маяку нечего передавать.
Тьфу на тебя! :)
Всенаправленный азимутальный радиомаяк, или РМА (англ. VHF omnidirectional radio range, VOR), — вид радионавигационной системы, предназначенной для определения положения воздушного судна. Станция VOR передаёт в эфир позывные станции (азбукой Морзе и, иногда, голосом) и информацию, которая позволяет радионавигационным системам на борту определить магнитный пеленг самолёта, то есть угол между опорным северным направлением и направлением на воздушное судно относительно станции. Данные с двух станций VOR или сочетание информации VOR с данными DME (дальность положения станции)
позволяет однозначно определить положение самолёта.
АвиЯтор говоришь? ;) ;D
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 16:01:28Данные с двух станций VOR или сочетание информации VOR с данными DME (дальность положения станции) позволяет однозначно определить положение самолёта.
Ты перестал понимать простейший текст? Где написано что ВОР позволяет определить географические координаты самолёта? Поройся, поищи.
Цитата: Старый от 01.01.2025 16:08:10Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 16:01:28Данные с двух станций VOR или сочетание информации VOR с данными DME (дальность положения станции) позволяет однозначно определить положение самолёта.
Ты перестал понимать простейший текст? Где написано что ВОР позволяет определить географические координаты самолёта? Поройся, поищи.
Выделенное красным ты не видишь? :)
Это отсюда
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всенаправленный_азимутальный_радиомаяк (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%8F%D0%BA)
Во всех источниках описывающих принцип роботы VOR пишут, что данная технология позволяет однозначно определить положение самолёта.
Например здесь
https://www.flightschoolusa.com/ru/вор-что-это-такое-в-авиации-и-как-это-работает/#:~:text=Обычный%20VOR%20(CVOR)%3A%20Это,на%20этапах%20полета%20между%20аэропортами. (https://www.flightschoolusa.com/ru/%D0%B2%D0%BE%D1%80-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%B2-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82/#:~:text=%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20VOR%20(CVOR)%3A%20%D0%AD%D1%82%D0%BE,%D0%BD%D0%B0%20%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%85%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%20%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8.)
VOR/DME (VOR/оборудование для измерения расстояния) обеспечивает самолёты информацией как о радиальном перенге, так и о расстоянии. Это даёт пилотам точные данные о местоположении за счёт радиала VOR с наклонной дальностью DME.Или здесь
https://sicom.ru/projects/vor-navigaciya.html (https://sicom.ru/projects/vor-navigaciya.html)
VOR-станция, кроме того, может иметь еще и дальномерное оборудование. Вы увидите расстояние в NM до VOR-станции на приборной доске в окошечке DME1 или DME2 соответственно. Теперь, зная масштаб карты можно отметить на радиале точное место самолета в данный момент времени. По прежнему будешь утверждать что система VOR не позволяет определить координаты ВС? :)
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 18:16:57Цитата: Старый от 01.01.2025 16:08:10Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 16:01:28Данные с двух станций VOR или сочетание информации VOR с данными DME (дальность положения станции) позволяет однозначно определить положение самолёта.
Ты перестал понимать простейший текст? Где написано что ВОР позволяет определить географические координаты самолёта? Поройся, поищи.
Выделенное красным ты не видишь? :)
Это отсюда
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всенаправленный_азимутальный_радиомаяк (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%8F%D0%BA)
Во всех источниках описывающих принцип роботы VOR пишут, что данная технология позволяет однозначно определить положение самолёта.
Например здесь
https://www.flightschoolusa.com/ru/вор-что-это-такое-в-авиации-и-как-это-работает/#:~:text=Обычный%20VOR%20(CVOR)%3A%20Это,на%20этапах%20полета%20между%20аэропортами. (https://www.flightschoolusa.com/ru/%D0%B2%D0%BE%D1%80-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%B2-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82/#:~:text=%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20VOR%20(CVOR)%3A%20%D0%AD%D1%82%D0%BE,%D0%BD%D0%B0%20%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%85%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%20%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8.)
VOR/DME (VOR/оборудование для измерения расстояния) обеспечивает самолёты информацией как о радиальном перенге, так и о расстоянии. Это даёт пилотам точные данные о местоположении за счёт радиала VOR с наклонной дальностью DME.
Или здесь
https://sicom.ru/projects/vor-navigaciya.html (https://sicom.ru/projects/vor-navigaciya.html)
VOR-станция, кроме того, может иметь еще и дальномерное оборудование. Вы увидите расстояние в NM до VOR-станции на приборной доске в окошечке DME1 или DME2 соответственно. Теперь, зная масштаб карты можно отметить на радиале точное место самолета в данный момент времени.
По прежнему будешь утверждать что система VOR не позволяет определить координаты ВС? :)
Не вижу где написано про географические координаты. Выдели жирным и подчеркни.
Я знаю что определяют станции РСБН и ВОР. Так что найди и подчеркни. Нетуть?
Ты начал тупить и "положение" выдать за "географические координаты"? Давай.
Цитата: Старый от 01.01.2025 18:30:43Ты начал тупить и "положение" выдать за "географические координаты"? Давай.
Ну ты-то тупить и не прекращал! ;)
Для тебя секрет, что
точное место самолета в данный момент времени, оно же
точные данные о местоположении описываются определёнными географическими координатами?
Цитата: Старый от 01.01.2025 18:29:55Я знаю что определяют станции РСБН и ВОР.
Интересно, интересно!
И что же они ОПРЕДЕЛЯЮТ? ;)
Расскажи, будь добр.
Ты ведь знаешь? :)
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 18:16:57По прежнему будешь утверждать что система VOR не позволяет определить координаты ВС? :)
Не вижу ответа.
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 18:53:07Ну ты-то тупить и не прекращал! ;)
Для тебя секрет, что точное место самолета в данный момент времени, оно же точные данные о местоположении описываются определёнными географическими координатами?
Секрет. :P
Однако вместо того чтобы найти прямой текст ты начал заниматься трактовками. И уже подменил "положение самолёта" на "точное место самолёта".
Итак что мы имеем? Ты порылся в интернетах, нашёл что кроме координат полученных от GPS никаких других координат АИС не передаёт, и пытаешься теперь перевести стрелки и соскочить?
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 18:55:43Интересно, интересно!
И что же они ОПРЕДЕЛЯЮТ? ;)
Расскажи, будь добр.
Ты ведь знаешь? :)
Они определяют место самолёта относительно маяка РСБН/ВОР. Азимут и дальность. Если ты вдруг не знал.
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 19:07:07Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 18:16:57По прежнему будешь утверждать что система VOR не позволяет определить координаты ВС? :)
Не вижу ответа.
Ты соскакиваешь с темы, пытаешься поставить себя в положение профессора и устроить экзамен. Это слив.
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 18:55:43Цитата: Старый от 01.01.2025 18:29:55Я знаю что определяют станции РСБН и ВОР.
Интересно, интересно!
И что же они ОПРЕДЕЛЯЮТ? ;)
Расскажи, будь добр.
Ты ведь знаешь? :)
Цитата: Старый от 01.01.2025 19:20:56Они определяют место самолёта относительно маяка РСБН/ВОР. Азимут и дальность. Если ты вдруг не знал
Не знал. :(
Спасибо ты подсказал,
что место самолёта относительно маяка РСБН/ВОР, азимут и дальность определяют станции РСБН и ВОР.
А то все вокруг дураки и вруны. Заявляют, что станция VOR ничего определять не может, поскольку является радиопередатчиком излучающим в УКВ диапазоне, никакого отражённого сигнала не принимающего, и соответственно места, азимута и дальности никакого воздушного объекта определить не способного.
Ещё они врут, что это оборудование на борту самолёта, приняв сигнал от радио
МАЯКА VOR, определяет азимут и дальность до данного маяка, и соответственно (поскольку место маяка точно известно) точное место самолёта в пространстве.
Старый, а может это не они, а ты врёшь? ;) ;D
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 21:27:18Спасибо ты подсказал, что место самолёта относительно маяка РСБН/ВОР, азимут и дальность определяют станции РСБН и ВОР.
А то все вокруг дураки и вруны. Заявляют, что станция VOR ничего определять не может, поскольку является радиопередатчиком излучающим в УКВ диапазоне, никакого отражённого сигнала не принимающего, и соответственно места, азимута и дальности никакого воздушного объекта определить не способного.
Пошло кривляние. Слив засчитан. И зачем я на тебя потратил столько времени?
Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 21:27:18и соответственно (поскольку место маяка точно известно) точное место самолёта в пространстве.
Бортовая аппаратура самолёта не знает точного места маяка и ничего не пересчитывает в географические координаты.
Цитата: Павел73 от 01.01.2025 15:02:07Если в районе местонахождения воздушного судна заглушить сигнал GPS, то эти данные перестанут поступать в транспондер и передаваться наземным приёмникам.
Кто сказал, что жпс ЕДИНСТВЕННЫЙ источник данных о координатах самолёта на его борту?
Транспондер только передает данные полученные от внешних датчиков. Какие это датчики, ему наплевать, хоть трубка Пито, лишьы данные на вход подавала в нужном формате:
"Таблица 2 Структура поля МЕ, содержащая информацию о местоположении ВС в воздухе
Порядок следования бит Описание полей
0-4 Код типа формата (Type Code)
5-6 Статус наблюдения (Surveillance Status)
7 Признак одной антенны (NIC supplement-B)
8-19 Высота (Altutude)
20 Время (Time UTC)
21 Формат (CPR odd/even frame flag)
22-38 Кодированная широта в формате CPR (Latitude in CPR format)
39-55 Кодированная долгота в формате CPR (Longitude in CPR format)"(с)https://cyberleninka.ru/article/n/metodika-dekodirovaniya-soobscheniy-ads-b-kak-chast-proverki-kachestva-bortovyh-sistem-vozdushnogo-sudna-v-sostave-avtomatizirovannyh
Помнится, в стародавние времена, стояли на первом дальнем приводе приводная радиостанция ПАР-8СС и радиопеленгатор АРП-6. На ближнем приводе стояла ПАР-9. Система ближней навигации РСБН-2, система посадки РСП-5. Всплывает в памяти ещё и П-35, но вот из тех это времён или более поздних, уже не помню. И, хоть убей, забыл, что стояло на втором дальнем. Интересно, в нынешние времена как то всё по другому?
Что действительно интересно - так это почему, если в районе аэропорта была некая чрезвычайная ситуация (включение РЭБ, работа ПВО и тп), об этом не было сообщено бортам. Заранее.
Цитата: vlad7308 от 02.01.2025 01:58:21Что действительно интересно - так это почему, если в районе аэропорта была некая чрезвычайная ситуация (включение РЭБ, работа ПВО и тп), об этом не было сообщено бортам. Заранее.
Да даже не заранее. Завертелось нехорошее, уводи борта на другие точки. Спокон веку так же было. Гроза, землетрясение, пожар или ещё какая напасть. Не?
Цитата: Старый от 01.01.2025 21:39:41Цитата: ClonSB60 от 01.01.2025 21:27:18и соответственно (поскольку место маяка точно известно) точное место самолёта в пространстве.
Бортовая аппаратура самолёта не знает точного места маяка и ничего не пересчитывает в географические координаты.
На АН-26?
Без сомнения! ;D
Там этим занимался штурман. Брал радиал, расстояние до радиомаяка, пересчитывал в географические координаты и наносил положение борта на бумажную карту. ;)
Сейчас для небольших самолётов предлагают что либо такое.
Система управления авиационной электроникой для самолета EuroNav 7 https://www.aeroexpo.com.ru/prod/hensoldt/product-187125-67976.html (https://www.aeroexpo.com.ru/prod/hensoldt/product-187125-67976.html)
EuroNav 7 - это сертифицированная система управления движущимися картами, ситуационной осведомленностью и полетами уровня С. Разрабатывалась как надежная, способная и очень гибкая интегрированная система, взаимодействующая с широким спектром авионики, датчиков и коммуникационных устройств. Подвижная карта, ситуационная осведомленность, управление полетами Возможность работы с двумя головками - два независимых графических выхода и элементы управления
Высокотехнологичная движущаяся карта - современная ГИС-система 2D и 3D
Интероперабельность - визуализация и управление широким спектром систем авионики сторонних производителей Вот так её дисплей выглядит в кабине.
(https://img.aeroexpo.com.ru/images_ar/photo-g/187125-18889964.jpg)
Но!!!
Производители магистральных самолётом встраивают мощные СУ в свои изделия по умолчанию.
Иначе их просто не допустят до полётов и перевозки пассажиров!
Вот так выглядит кабина Embraer E190
(https://germanairways.com/wp-content/uploads/2021/10/Cockpit-D-AJHW-02-1024x683.jpg)
Цитата: telekast от 02.01.2025 00:15:58Кто сказал, что жпс ЕДИНСТВЕННЫЙ источник данных о координатах самолёта на его борту?
Все говорят! :P
Ну если и не на борту то для ответчика АИС.
Цитата: telekast от 02.01.2025 00:15:58Какие это датчики, ему наплевать, хоть трубка Пито,
Не. Трубка Пито координат не выдаёт... :(
Цитата: vlad7308 от 02.01.2025 01:58:21Что действительно интересно - так это почему, если в районе аэропорта была некая чрезвычайная ситуация (включение РЭБ, работа ПВО и тп), об этом не было сообщено бортам. Заранее.
Потому что всё это потребовалось задним числом... :(
Цитата: ClonSB60 от 02.01.2025 11:11:26Система управления авиационной электроникой для самолета EuroNav 7
GPS использует?
Цитата: ClonSB60 от 02.01.2025 11:11:26Вот так выглядит кабина Embraer E190
Где карта то с индикацией места самолёта?
А можно до кучи и перечень навигационных систем на борту? Инерциалка есть?
Цитата: telekast от 02.01.2025 00:15:58Цитата: Павел73 от 01.01.2025 15:02:07Если в районе местонахождения воздушного судна заглушить сигнал GPS, то эти данные перестанут поступать в транспондер и передаваться наземным приёмникам.
Кто сказал, что жпс ЕДИНСТВЕННЫЙ источник данных о координатах самолёта на его борту?
Транспондер только передает данные полученные от внешних датчиков. Какие это датчики, ему наплевать, хоть трубка Пито, лишьы данные на вход подавала в нужном формате:\
Трубка Пито даёт координаты самолёта?! :o :o
Цитата: Старый от 02.01.2025 15:20:57Цитата: vlad7308 от 02.01.2025 01:58:21Что действительно интересно - так это почему, если в районе аэропорта была некая чрезвычайная ситуация (включение РЭБ, работа ПВО и тп), об этом не было сообщено бортам. Заранее.
Потому что всё это потребовалось задним числом... :(
Эээ что потребовалось задним числом?
Цитата: vlad7308 от 02.01.2025 15:34:45Эээ что потребовалось задним числом?
Всё!
Если я правильно понял то, что слышал об этом событии, ЧС (РЭБ , ПВО) в зоне аэропорта Грозного началась не менее чем за полчаса до посадки по расписанию (во время которой и случилось попадание).
Цитата: Павел73 от 02.01.2025 15:28:23Цитата: telekast от 02.01.2025 00:15:58Цитата: Павел73 от 01.01.2025 15:02:07Если в районе местонахождения воздушного судна заглушить сигнал GPS, то эти данные перестанут поступать в транспондер и передаваться наземным приёмникам.
Кто сказал, что жпс ЕДИНСТВЕННЫЙ источник данных о координатах самолёта на его борту?
Транспондер только передает данные полученные от внешних датчиков. Какие это датчики, ему наплевать, хоть трубка Пито, лишьы данные на вход подавала в нужном формате:\
Трубка Пито даёт координаты самолёта?! :o :o
Трубка Пито приведена в качестве примера наплевательности транспондера к типу/виду/конструкции/етц датчика подключенного к нему на вход. См. Откврсеееую фразу полностью.
И да, высота, скорость ЛА транспондером тоже могут сообщаться. Почитай по ссылочке
Цитата: telekast от 02.01.2025 17:15:28Трубка Пито приведена в качестве примера наплевательности транспондера к типу/виду/конструкции/етц датчика подключенного к нему на вход
Поэтому нужно чтобы на борту самолёта находился какой-то датчик который может выдать в АИС геограыические координаты самолёта. А таких датчиков не густо...
Там же (в больших серьёзных самолётах, например, с пассажирами) формально требуется, чтобы густо.
Кроме ГНСС для них разработаны общеупотребительные техрегламенты применения ИНС, РСБН, и РСДН. И все с целью решения именно навигационной задачи, суть которой "И хде же я нахожуся?".
Это не говоря обо всякой экзотике, типа ДИСС, КЭНС и всяких там прочих астро-, которые на чём-то специфическом только попадаются. )
Цитата: Старый от 02.01.2025 17:22:40Цитата: telekast от 02.01.2025 17:15:28Трубка Пито приведена в качестве примера наплевательности транспондера к типу/виду/конструкции/етц датчика подключенного к нему на вход
Поэтому нужно чтобы на борту самолёта находился какой-то датчик который может выдать в АИС геограыические координаты самолёта. А таких датчиков не густо...
Инерциалка, например, с коррекцией по жпс. Отрубилась жпс - идёт по чистой инерциалке. Про радионавигацию уже говорилось. Если Су ероплана будет отдавать в транспондер данные в корректном формате, то метка не пропадет вне зависимости от того, заглушена жпс, или нет.
Цитата: telekast от 02.01.2025 17:45:19Инерциалка, например, с коррекцией по жпс.
Инерциалка может. Но есть ли они на пассажирских лайнерах?
Может даже астрокомпас ДАК-ДБ-5. На Ан-30 он есть. Но у него нет электрического выхода.
Цитата: Старый от 02.01.2025 17:49:55Цитата: telekast от 02.01.2025 17:45:19Инерциалка, например, с коррекцией по жпс.
Инерциалка может. Но есть ли они на пассажирских лайнерах?
Ну, системы радионавигации действуют до сих пор, значит оборудование на самолётах есть. Инерциалка тоже, скорее всего. Вряд-ли полагаются только на жпс и не предусматривают возможность ее отказа. Здоровая паранойя с дублированием и резервированием систем в авиации вещь исторически сложившиеся.
Имху
Цитата: telekast от 02.01.2025 18:03:24Цитата: Старый от 02.01.2025 17:49:55Цитата: telekast от 02.01.2025 17:45:19Инерциалка, например, с коррекцией по жпс.
Инерциалка может. Но есть ли они на пассажирских лайнерах?
Ну, системы радионавигации действуют до сих пор, значит оборудование на самолётах есть. Инерциалка тоже, скорее всего. Вряд-ли полагаются только на жпс и не предусматривают возможность ее отказа. Здоровая паранойя с дублированием и резервированием систем в авиации вещь исторически сложившиеся.
Имху
Хрен его знает, есть там инерциалка или нет, но Флайтрадар, опирается на данные от транспондеров системы ADS-B, получающих координаты именно от GPS.
ЦитироватьADS-B базируется на системе GPS (https://web.archive.org/web/20150604094449/https://ru.wikipedia.org/wiki/GPS) для определения точных координат воздушного судна в пространстве. Эта информация о положении ВС комбинируется с другой информацией, такой как тип воздушного судна, скорость, его номер, рейс, курс, вертикальная скорость и затем широковещательно передается примерно каждую секунду.
Соответственно, есть GPS - есть отметка на Флайтрадаре. Нет GPS - нет и отметки. При этом остальная информация о ВС от транспондера ADS-B продолжает поступать. В том числе и операторам радаров УВД, в зоне действия которых находится ВС.
Таким образом, если в каком-то районе заглушена только GPS, но всё остальное работает, то исчезнет только отметка на Флайтрадаре. У диспетчеров же будут все данные вторичных радаров, получаемые от самолётных транспондеров. В том числе и о местонахождении самолёта.
Цитата: telekast от 02.01.2025 18:03:24Ну, системы радионавигации действуют до сих пор, значит оборудование на самолётах есть. Инерциалка тоже, скорее всего.
Радионавигационое оборудование есть везде. Без него самолёту не дадут сертификат. А вот инерциалки...
Цитата: Павел73 от 02.01.2025 18:30:22Цитата: telekast от 02.01.2025 18:03:24Цитата: Старый от 02.01.2025 17:49:55Цитата: telekast от 02.01.2025 17:45:19Инерциалка, например, с коррекцией по жпс.
Инерциалка может. Но есть ли они на пассажирских лайнерах?
Ну, системы радионавигации действуют до сих пор, значит оборудование на самолётах есть. Инерциалка тоже, скорее всего. Вряд-ли полагаются только на жпс и не предусматривают возможность ее отказа. Здоровая паранойя с дублированием и резервированием систем в авиации вещь исторически сложившиеся.
Имху
Хрен его знает, есть там инерциалка или нет, но Флайтрадар, опирается на данные от транспондеров системы ADS-B, получающих координаты именно от GPS.
ЦитироватьADS-B базируется на системе GPS (https://web.archive.org/web/20150604094449/https://ru.wikipedia.org/wiki/GPS) для определения точных координат воздушного судна в пространстве. Эта информация о положении ВС комбинируется с другой информацией, такой как тип воздушного судна, скорость, его номер, рейс, курс, вертикальная скорость и затем широковещательно передается примерно каждую секунду.
Соответственно, есть GPS - есть отметка на Флайтрадаре. Нет GPS - нет и отметки. При этом остальная информация о ВС от транспондера ADS-B продолжает поступать. В том числе и операторам радаров УВД, в зоне действия которых находится ВС.
Таким образом, если в каком-то районе заглушена только GPS, но всё остальное работает, то исчезнет только отметка на Флайтрадаре. У диспетчеров же будут все данные вторичных радаров, получаемые от самолётных транспондеров. В том числе и о местонахождении самолёта.
Ещё раз:
Это зависит от того, откуда и как подаются данные в транспондер. Своих датчиков транспондер не имеет. Подадут в него данные вторичного радара, vor/dme в нужном формате и ниче с флайтрадара не пропадет
Цитата: telekast от 02.01.2025 18:50:27Ещё раз:
Это зависит от того, откуда и как подаются данные в транспондер. Своих датчиков транспондер не имеет. Подадут в него данные вторичного радара, vor/dme в нужном формате и ниче с флайтрадара не пропадет
Так речь-то не о том, как технически возможно, а о том, как реально сделано.
Цитата: telekast от 02.01.2025 18:50:27Ещё раз:
Это зависит от того, откуда и как подаются данные в транспондер
Ещё раз: данные о географических координатах подаются только с GPS. Что не понятно то?
Цитата: Старый от 02.01.2025 17:49:55Цитата: telekast от 02.01.2025 17:45:19Инерциалка, например, с коррекцией по жпс.
Инерциалка может. Но есть ли они на пассажирских лайнерах?
ЦитироватьСистема БИНС-2015 разработана Московским институтом электромеханики и автоматики «Концерна Радиоэлектронные технологии» (КРЭТ). Ее планируется устанавливать на обновленную версию самолета Superjet (проект SSJ-NEW). В настоящее время на серийных самолетах SSJ100 устанавливаются системы зарубежного производства.
https://rostec.ru/media/news/nachalis-ispytaniya-novoy-rossiyskoy-navigatsionnoy-sistemy-na-samolete-ssj100/#middle
Цитата: SOLDIER от 02.01.2025 19:18:36Ее планируется устанавливать на обновленную версию самолета Superjet (проект SSJ-NEW).
Как установят так приходи.
Дочитать до конца, это не твой метод?
ЦитироватьВ настоящее время на серийных самолетах SSJ100 устанавливаются системы зарубежного производства.
Ты интересовался стоят ли ИНС на гражданских самолетах. Стоят.
Инерциальные навигационные системы для самолетов МС-21, SSJ, Ил-114, Ту-214 и Ил-96 с 2025 года начнут производить в Тамбовской области - https://dzen.ru/a/Z1cy2f-7MkTQOAh3 начали ли уже - не знаю.
Цитата: SOLDIER от 02.01.2025 19:21:54Ты интересовался стоят ли ИНС на гражданских самолетах. Стоят.
Может на Перджете и стоит иностранная. Но это надо уточнить. Какая, говоришь?
Да ну тебя. Надоел.
Цитата: SOLDIER от 02.01.2025 19:28:04Да ну тебя. Надоел.
Дык! А на сбитом Эмбраэре какая была?
С интей соревнуйся в троллинге. Мне это неинтересно.
Цитата: Павел73 от 02.01.2025 19:05:25Цитата: telekast от 02.01.2025 18:50:27Ещё раз:
Это зависит от того, откуда и как подаются данные в транспондер. Своих датчиков транспондер не имеет. Подадут в него данные вторичного радара, vor/dme в нужном формате и ниче с флайтрадара не пропадет
Так речь-то не о том, как технически возможно, а о том, как реально сделано.
Бери рлэ на конкретный тип и смотри.
Цитата: telekast от 02.01.2025 19:45:12Цитата: Павел73 от 02.01.2025 19:05:25Цитата: telekast от 02.01.2025 18:50:27Ещё раз:
Это зависит от того, откуда и как подаются данные в транспондер. Своих датчиков транспондер не имеет. Подадут в него данные вторичного радара, vor/dme в нужном формате и ниче с флайтрадара не пропадет
Так речь-то не о том, как технически возможно, а о том, как реально сделано.
Бери рлэ на конкретный тип и смотри.
А я думал ты знаешь. :( А оно-то оказалось...
Есть просто техрегламент. Вот его кусок:
Screenshot_2025-01-02-22-38-53-893_com.google.android.apps.docs-edit.jpg
И, естественно, предусмотрен способ сообщить, какого уровня качества информация поступает в двух кадрах extended squitter'а.
Цитата: telekast от 02.01.2025 19:45:12Бери рлэ на конкретный тип и смотри.
Ты посмотрел?
Цитата: Павел73 от 02.01.2025 20:08:15Цитата: telekast от 02.01.2025 19:45:12Цитата: Павел73 от 02.01.2025 19:05:25Цитата: telekast от 02.01.2025 18:50:27Ещё раз:
Это зависит от того, откуда и как подаются данные в транспондер. Своих датчиков транспондер не имеет. Подадут в него данные вторичного радара, vor/dme в нужном формате и ниче с флайтрадара не пропадет
Так речь-то не о том, как технически возможно, а о том, как реально сделано.
Бери рлэ на конкретный тип и смотри.
А я думал ты знаешь. :( А оно-то оказалось...
Прастити, я не всеведущ. Искать доки на ероплан и потом в них копаться, чтобы пытаться что-то тебе доказать без надежды на успех? Да ладно ;D
Цитата: telekast от 02.01.2025 23:35:48Цитата: Павел73 от 02.01.2025 20:08:15Цитата: telekast от 02.01.2025 19:45:12Цитата: Павел73 от 02.01.2025 19:05:25Цитата: telekast от 02.01.2025 18:50:27Ещё раз:
Это зависит от того, откуда и как подаются данные в транспондер. Своих датчиков транспондер не имеет. Подадут в него данные вторичного радара, vor/dme в нужном формате и ниче с флайтрадара не пропадет
Так речь-то не о том, как технически возможно, а о том, как реально сделано.
Бери рлэ на конкретный тип и смотри.
А я думал ты знаешь. :( А оно-то оказалось...
Прастити, я не всеведущ. Искать доки на ероплан и потом в них копаться, чтобы пытаться что-то тебе доказать без надежды на успех? Да ладно ;D
А как хорошо всё начиналось (С) ... :(
Цитата: Павел73 от 03.01.2025 07:53:05Цитата: telekast от 02.01.2025 23:35:48Цитата: Павел73 от 02.01.2025 20:08:15Цитата: telekast от 02.01.2025 19:45:12Цитата: Павел73 от 02.01.2025 19:05:25Цитата: telekast от 02.01.2025 18:50:27Ещё раз:
Это зависит от того, откуда и как подаются данные в транспондер. Своих датчиков транспондер не имеет. Подадут в него данные вторичного радара, vor/dme в нужном формате и ниче с флайтрадара не пропадет
Так речь-то не о том, как технически возможно, а о том, как реально сделано.
Бери рлэ на конкретный тип и смотри.
А я думал ты знаешь. :( А оно-то оказалось...
Прастити, я не всеведущ. Искать доки на ероплан и потом в них копаться, чтобы пытаться что-то тебе доказать без надежды на успех? Да ладно ;D
А как хорошо всё начиналось (С) ... :(
Я тебе ссылочку дал напочитать. В ней четко сказано как и в каком виде принимаются и передаются данные транспондером. Без всяких твоих "тока жпс". Чего тебе ещё?
Цитата: telekast от 03.01.2025 08:47:15Я тебе ссылочку дал напочитать. В ней четко сказано как и в каком виде принимаются и передаются данные транспондером. Без всяких твоих "тока жпс". Чего тебе ещё?
В ней что-то сказано про приём координат самолёта от наземного радара?
Что вы все этот транспондер мусолите. У нас самолеты, летающие в аэропорт Горно-Алтайска, регулярно "исчезают" с Флайтрадара между Барнаулом и Бийском, так что Флайтрадар это еще тот источник данных.
Цитата: fagot от 03.01.2025 12:15:14Что вы все этот транспондер мусолите. У нас самолеты, летающие в аэропорт Горно-Алтайска, регулярно "исчезают" с Флайтрадара между Барнаулом и Бийском, так что Флайтрадар это еще тот источник данных.
Не иначе у вас там какой-нибудь объектик которому совсем не нужен GPS.
Цитата: Старый от 03.01.2025 12:23:19Не иначе у вас там какой-нибудь объектик которому совсем не нужен GPS.
Объектик может и есть, а особой закономерности нет, пропадают чаще рейсы из Новосибирска и бизнес-джеты, а на обратном пути опять появляются, транзитные практически не пропадают.
Цитата: Старый от 03.01.2025 12:23:19Не иначе у вас там какой-нибудь объектик которому совсем не нужен GPS.
Заимка там.
Цитата: fagot от 03.01.2025 12:15:14Что вы все этот транспондер мусолите. У нас самолеты, летающие в аэропорт Горно-Алтайска, регулярно "исчезают" с Флайтрадара между Барнаулом и Бийском, так что Флайтрадар это еще тот источник данных.
Чтобы они были на флайтрадаре, их должен кто-то принимать, и отправлять на флайтрадар.
https://www.flightradar24.com/share-your-data
И этому добровольцу должны доверять, что, обычно, достигается многократным независимым подтверждением идентичности данных. )
Цитата: Serge V Iz от 03.01.2025 16:41:48Чтобы они были на флайтрадаре, их должен кто-то принимать, и отправлять на флайтрадар.
А кто же их принимает и отправляет над океанами? ;)
Цитата: Старый от 03.01.2025 16:52:44Цитата: Serge V Iz от 03.01.2025 16:41:48Чтобы они были на флайтрадаре, их должен кто-то принимать, и отправлять на флайтрадар.
А кто же их принимает и отправляет над океанами? ;)
Там же написано -- много источников. ) Не одно такое слепое пятно есть над многими территориями стран, которые не-США. )
В частности, тут (если разрыть от этой точки в разрозненные источники -- это сводка)
https://www.quora.com/Why-dont-flight-tracking-websites-show-airplanes-over-oceans-in-the-southern-hemisphere
есть и ряд технических подробностей.
Цитата: Serge V Iz от 03.01.2025 18:37:16https://www.quora.com/Why-dont-flight-tracking-websites-show-airplanes-over-oceans-in-the-southern-hemisphere
Не грузится.
Цитата: Старый от 03.01.2025 18:51:23Цитата: Serge V Iz от 03.01.2025 18:37:16https://www.quora.com/Why-dont-flight-tracking-websites-show-airplanes-over-oceans-in-the-southern-hemisphere
Не грузится.
Оно, почему-то в том самом списке. Хотя, понятно почему. Там болталка на
все темы. Нужен инструмент.
Цитата: Serge V Iz от 03.01.2025 16:41:48Чтобы они были на флайтрадаре, их должен кто-то принимать, и отправлять на флайтрадар.
Поскольку исчезают не все самолеты, значит принимать есть кому.
Цитата: Павел73 от 03.01.2025 11:59:53Цитата: telekast от 03.01.2025 08:47:15Я тебе ссылочку дал напочитать. В ней четко сказано как и в каком виде принимаются и передаются данные транспондером. Без всяких твоих "тока жпс". Чего тебе ещё?
В ней что-то сказано про приём координат самолёта от наземного радара?
В нем НЕ сказано, что только ЖПС. В нем сказанно, что источник данных, без указания типа.
Цитата: telekast от 03.01.2025 22:56:34В нем НЕ сказано, что только ЖПС. В нем сказанно, что источник данных, без указания типа.
Об этом не нужно говорить так как об этом и так все знают.
Ты совершаешь стандартную ошибку дилетанта. Ты слова "может использоваться и другой источник координат" трактуешь как "действительно используется и другой источник координат".
Цитата: Старый от 03.01.2025 23:00:40Цитата: telekast от 03.01.2025 22:56:34В нем НЕ сказано, что только ЖПС. В нем сказанно, что источник данных, без указания типа.
Об этом не нужно говорить так как об этом и так все знают.
Ты совершаешь стандартную ошибку дилетанта. Ты слова "может использоваться и другой источник координат" трактуешь как "действительно используется и другой источник координат".
Это ты трактуешь "только ЖПС"
Сколько тут уже страниц несколько чел, включая Старого мусолят этот вопрос?
При этом не разбираясь в вопросе.
Нужно искать информацию со стороны. Таковая есть только в Азербайджане.
Цитата: telekast от 03.01.2025 23:11:33Это ты трактуешь "только ЖПС"
Я не трактую. Я в повествовательной форме сообщаю как на самом деле.
Цитата: Штуцер от 03.01.2025 23:18:05Сколько тут уже страниц несколько чел, включая Старого мусолят этот вопрос?
При этом не разбираясь в вопросе.
Нужно искать информацию со стороны. Таковая есть только в Азербайджане.
Пусть он найдёт хотя бы на одном самолёте транспондер АИС который бы получал координатную информацию не от ЖПС а от чего-то другого
Цитата: Старый от 03.01.2025 23:41:02Цитата: Штуцер от 03.01.2025 23:18:05Сколько тут уже страниц несколько чел, включая Старого мусолят этот вопрос?
При этом не разбираясь в вопросе.
Нужно искать информацию со стороны. Таковая есть только в Азербайджане.
Пусть он найдёт хотя бы на одном самолёте транспондер АИС который бы получал координатную информацию не от ЖПС а от чего-то другого
Ты для начала назови хоть один тип самолёта на который установлены транспондеры AIS. ;D
А то всё те же дураки и вруны пишут, что
АИС (Автоматическая идентификационная система, (AIS Automatic Identification System) — система в судоходстве, служащая для идентификации судов, их габаритов, курса и для использования средствами подвижной и фиксированной служб гражданского назначения Или это всё же ты продолжаешь врать? :o :o
:P
Цитата: ClonSB60 от 04.01.2025 00:25:18Ты для начала назови хоть один тип самолёта на который установлены транспондеры AIS. ;D
Тебе не до чего докопаться и ты докапываешься до букв?
Цитата: Старый от 04.01.2025 01:17:01Цитата: ClonSB60 от 04.01.2025 00:25:18Ты для начала назови хоть один тип самолёта на который установлены транспондеры AIS. ;D
Тебе не до чего докопаться и ты докапываешься до букв?
Ты удивишься, но буквы, составленные в слова, передают определённую информацию! ;)
Когда в тексте написано
Цитата: Старый от 03.01.2025 23:41:02...транспондер АИС...
то сразу понятно, что речь идёт об АИС - автоматической идентификационной системе, применяемой в судоходстве, служащей для идентификации судов, их габаритов, курса и маршрута.
В системе ОВД, о которой идёт речь в этой теме, данное оборудование не применяется!
Если хочешь, чтоб тебя понимали - составляй из букв адекватные тексты. :P
Цитата: ClonSB60 от 04.01.2025 02:10:12Если хочешь, чтоб тебя понимали - составляй из букв адекватные тексты. :P
Я вовсе не хочу чтобы ты меня понимал. А те с кем я разговариваю меня понимают. Если не понимают то переспрашивают.
Цитата: Штуцер от 03.01.2025 23:18:05Сколько тут уже страниц несколько чел, включая Старого мусолят этот вопрос?
При этом не разбираясь в вопросе.
Нужно искать информацию со стороны. Таковая есть только в Азербайджане.
Информация о Флайтрадаре? И так ясно, что это ненадежный источник данных.
Цитата: fagot от 04.01.2025 06:00:30Цитата: Штуцер от 03.01.2025 23:18:05Сколько тут уже страниц несколько чел, включая Старого мусолят этот вопрос?
При этом не разбираясь в вопросе.
Нужно искать информацию со стороны. Таковая есть только в Азербайджане.
Информация о Флайтрадаре? И так ясно, что это ненадежный источник данных.
Информация о причинах катастрофы азербайджанского Embraer ERJ-190 выполнявшего рейс J2-8243 Баку-Грозный.
Азербайджанская сторона свою версию событий представила на следующий день -
по предварительным итогам расследования было установлено, что самолет AZAL, направлявшийся по маршруту Баку-Грозный, подвергся атаке на подлете в город Грозный системой российской ПВО «Панцирь-С». Более того, в результате использования систем РЭБ российской стороной была полностью парализована система связи азербайджанского борта. Именно в связи с этим обстоятельством самолет исчез с радаров в российском авиационном пространстве, и был восстановлен только в районе акватории Каспийского моря.... учитывая установленные факты, в Баку ожидают, что российская сторона признается в сбитии азербайджанского борта, принесет официальные извинения азербайджанскому народу и проведет полноценное расследование, по итогу которого будут привлечены к ответственности все виновные.Свои заявления азербайджанцы
иллюстрировали кадрами взятыми, в том числе, с сайта Флайтрадар.
Внятной информации от РФ до сих пор не представлено.
У вас есть более надёжный источник данных?
Флайтрадар не добавляет ничего существенного к причинам катастрофы и хорошо если не вводит в заблуждение.
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 14:30:43Цитата: Павел73 от 04.01.2025 14:29:21Я-то откуда знаю. Похоже, сбит.
Гениально. И кем же он сбит практически анд Грозным?
Мы не знаем точно, где это произошло практически. Могут быть три варианта: вражеский дрон, наша ЗУР, или вражеская ЗУР. Такая же провокация, как с MH17. Горы близко, спрятаться есть где, да и ЗУР явно малокалиберная.
Цитата: fagot от 04.01.2025 11:50:06Флайтрадар не добавляет ничего существенного к причинам катастрофы и хорошо если не вводит в заблуждение.
"Всадник без головы"
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 14:38:17Мы не знаем точно, где это произошло практически.
кто мы. Где произошло - известно.
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 14:44:00Цитата: Павел73 от 04.01.2025 14:38:17Мы не знаем точно, где это произошло практически.
кто мы.
Мы - это в частности ты и я.
ЦитироватьГде произошло - известно.
И где же? Точное место на карте можешь показать?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 14:38:17Могут быть три варианта: вражеский дрон, наша ЗУР, или вражеская ЗУР.
Вражеский дрон через какой механизм?
Вражеская ЗУР - это Грузия, Армения, Азербайджан?
РПЦ научили светить сквозь Кавказский хребет?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 14:46:08И где же? Точное место на карте можешь показать?
Я - нет. Но Алиеву точно известно. В чем тут проблема?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 14:46:08Мы - это в частности ты и я.
Я точно знаю.
А ты говори за себя.
Цитата: telekast от 04.01.2025 14:47:08Укробонды - 2(или три?) ;D
Террористы бывают не только украинские.
Мелкий жулик. Зачем именно тебе точное место? Что оно даст? У тебя есть карта ПВО в Чечне?
Я точно знаю, что произошло.
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 14:57:53Мелкий жулик. Зачем именно тебе точное место? Что оно даст? У тебя есть карта ПВО в Чечне?
Нет. Но по карте можно посмотреть и предположить, откуда и чем стреляли.
ЦитироватьЯ точно знаю, что произошло.
И что произошло? И откуда знаешь?
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 14:47:32Цитата: Павел73 от 04.01.2025 14:38:17Могут быть три варианта: вражеский дрон, наша ЗУР, или вражеская ЗУР.
Вражеский дрон через какой механизм?
Вражеская ЗУР - это Грузия, Армения, Азербайджан?
РПЦ научили светить сквозь Кавказский хребет?
Ответ будет?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:01:21И что произошло? И откуда знаешь?
Читай Алиева в профильной теме.
https://blackhole.su/index.php?msg=2709672
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 15:01:46Цитата: Штуцер от 04.01.2025 14:47:32Цитата: Павел73 от 04.01.2025 14:38:17Могут быть три варианта: вражеский дрон, наша ЗУР, или вражеская ЗУР.
Вражеский дрон через какой механизм?
Вражеская ЗУР - это Грузия, Армения, Азербайджан?
РПЦ научили светить сквозь Кавказский хребет?
Ответ будет?
Не ответ, а предположения.
Вражеский дрон - FPV непосредственно с земли. Возможно, не один.
Вражеская ЗУР - ПЗРК прямо с территории Чечни. Также возможно не одна.
Что такое РПЦ?
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 15:02:54Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:01:21И что произошло? И откуда знаешь?
Читай Алиева в профильной теме.
https://blackhole.su/index.php?msg=2709672
Это не Алиев. Это КлонСБ60.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:05:25Вражеский дрон - FPV непосредственно с земли. Возможно, не один.
А нельзя непосредственно с земли выбрать более ценную воздушную цель?
Или ждали именно ЭТОТ Эмбрайер?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:05:25Вражеская ЗУР - ПЗРК прямо с территории Чечни. Также возможно не одна.
Почему именно там и именно этот борт?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:05:25Что такое РПЦ?
Ну молодец.
РПЦ - радиолокатор подсвета цели у дальних ЗУР.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:06:45Это не Алиев.
Ты думаешь без санкции Алиева будут выпускать такие острые для взаимоотношений государств материалы?
62.12.
https://media.az/politika/caliber-samolet-azal-podvergsya-atake-na-podlete-v-gorod-groznyj
И главное. Не думаешь, что у следствия уже есть поражающие элементы?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 14:38:17Горы близко, спрятаться есть где, да и ЗУР явно малокалиберная.
Осталось только понять, что Панцирь это и есть малый калибр.
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 15:17:31Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:05:25Вражеский дрон - FPV непосредственно с земли. Возможно, не один.
А нельзя непосредственно с земли выбрать более ценную воздушную цель?
Или ждали именно ЭТОТ Эмбрайер?
Ради террористической провокации - идеальная цель. Так же, как и MH17.
ЦитироватьЦитата: Павел73 от 04.01.2025 15:05:25Вражеская ЗУР - ПЗРК прямо с территории Чечни. Также возможно не одна.
Почему именно там и именно этот борт?
Испортить визит Алиева в Россию и стравить нас с Азербайджаном.
ЦитироватьЦитата: Павел73 от 04.01.2025 15:05:25Что такое РПЦ?
Ну молодец.
РПЦ - радиолокатор подсвета цели у дальних ЗУР.
Здесь была точно не дальняя ЗУР.
ЦитироватьЦитата: Павел73 от 04.01.2025 15:06:45Это не Алиев.
Ты думаешь без санкции Алиева будут выпускать такие острые для взаимоотношений государств материалы?
62.12.
https://media.az/politika/caliber-samolet-azal-podvergsya-atake-na-podlete-v-gorod-groznyj
Тем не менее, это тоже не Алиев. Поэтому за какую-то официальную информацию это сообщение считать нельзя.
ЦитироватьИ главное. Не думаешь, что у следствия уже есть поражающие элементы?
Не просто думаю, а уверен, что есть.
Цитата: fagot от 04.01.2025 15:22:13Цитата: Павел73 от 04.01.2025 14:38:17Горы близко, спрятаться есть где, да и ЗУР явно малокалиберная.
Осталось только понять, что Панцирь это и есть малый калибр.
Отнюдь (С). Масса БЧ ракеты Панциря по разным источникам - 16...20 кг. Достаточно, чтобы разнести Ембраер прямо на месте.
А вот после удара ракетой ПЗРК он вполне мог улететь далеко.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:01:21Нет. Но по карте можно посмотреть и предположить, откуда и чем стреляли.
Гениально! Кто предположит? Ты?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:05:25Вражеский дрон - FPV непосредственно с земли. Возможно, не один.
Вражеская ЗУР - ПЗРК прямо с территории Чечни. Также возможно не одна.
Одно гениальнее другого!
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:05:25Что такое РПЦ?
Специалист, чё...
Цитата: Старый от 04.01.2025 16:13:52Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:01:21Нет. Но по карте можно посмотреть и предположить, откуда и чем стреляли.
Гениально! Кто предположит? Ты?
Я.
Цитата: Старый от 04.01.2025 16:16:15Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:05:25Вражеский дрон - FPV непосредственно с земли. Возможно, не один.
Вражеская ЗУР - ПЗРК прямо с территории Чечни. Также возможно не одна.
Одно гениальнее другого!
Но твоя-то версия какая?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:29:51Масса БЧ ракеты Панциря по разным источникам - 16...20 кг. Достаточно, чтобы разнести Ембраер прямо на месте.
А вот после удара ракетой ПЗРК он вполне мог улететь далеко
Знаток! Специалист! Эксперт!
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:17:33Цитата: Старый от 04.01.2025 16:13:52Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:01:21Нет. Но по карте можно посмотреть и предположить, откуда и чем стреляли.
Гениально! Кто предположит? Ты?
Я.
Ну ты знатный эксперт...
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:17:53Но твоя-то версия какая?
Соответствующая общепринятой.
Цитата: Старый от 04.01.2025 16:20:38Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:17:53Но твоя-то версия какая?
Соответствующая общепринятой.
А общепринятая какая?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:23:52Ради террористической провокации - идеальная цель. Так же, как и MH17.
Вот именно. Только причина в обоих случаях одинаковая.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:23:52Испортить визит Алиева в Россию и стравить нас с Азербайджаном.
Испортили?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:23:52Здесь была точно не дальняя ЗУР.
Прогресс
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:23:52Тем не менее, это тоже не Алиев.
Разбившийся в Актау самолет получил повреждения "вследствие обстрела с земли" — президент Азербайджана Алиев
А как думаешь, у Алиева есть уже на руках осколки?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:23:52Не просто думаю, а уверен, что есть.
А в чем вопрос тогда?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:29:51Масса БЧ ракеты Панциря по разным источникам - 16...20 кг. Достаточно, чтобы разнести Ембраер прямо на месте.
Вот дятел. Эмбрайер конечно.
Панцири стреляли по
БПЛА !!!!
Для этого есть ракеты со шрапнелью.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:29:51Достаточно, чтобы разнести Ембраер прямо на месте.
Это твои глупые домыслы.
И еще. В это время работала наша ПВО. Как думаешь, если это вражеская провокация, у нас нет объективных данных?
Место попадания известно. На земле не прочесали все?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:21:43А общепринятая какая?
такая же, как у меня. Мы ее сообща приняли. ;D
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:01:21Но по карте можно посмотреть и предположить, откуда и чем стреляли.
А стрелки где? Где эти террористы? Пришли незаметно,?Опять ушли? Куда?
Тебе не кажется, что ты обвиняешь ФСБ, контрразведку в грубейшей халатности.
Не фейки ли это о нашей армии?
А если эти лазутчики- террористы проберутся в Энгельс, в Москву?
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 16:23:22Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:23:52Ради террористической провокации - идеальная цель. Так же, как и MH17.
Вот именно. Только причина в обоих случаях одинаковая.
По-видимому, да. ЗУР.
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 16:23:22Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:23:52Испортить визит Алиева в Россию и стравить нас с Азербайджаном.
Испортили?
Да.
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 16:23:22Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:23:52Тем не менее, это тоже не Алиев.
Разбившийся в Актау самолет получил повреждения "вследствие обстрела с земли" — президент Азербайджана Алиев
А как думаешь, у Алиева есть уже на руках осколки?
Думаю, да.
ЦитироватьЦитата: Павел73 от 04.01.2025 15:23:52Не просто думаю, а уверен, что есть.
А в чем вопрос тогда?
Вопрос - кто пустил ракету?
ЦитироватьВот дятел. Эмбрайер конечно.
Панцири стреляли по БПЛА !!!!
Для этого есть ракеты со шрапнелью.
То есть, вражеские БПЛА там всё же были? И находились к Ембраеру настолько близко, что ракета Панциря, выпущенная по БПЛА, задела и Ембраер?
Старый,
эта версия общепринятая?
ЦитироватьИ еще. В это время работала наша ПВО. Как думаешь, если это вражеская провокация, у нас нет объективных данных?
Думаю, что объективные данные у нас есть. И что это вражеская провокация - тоже.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:33:03То есть, вражеские БПЛА там всё же были?
Я не видел.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:33:03И находились к Ембраеру настолько близко, что ракета Панциря, выпущенная по БПЛА, задела и Ембраер?
А как ты узнал во что была выпущена ракета?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:33:03Старый, эта версия общепринятая?
Нет.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:33:03Да.
А по моему вначале Алиев был настроен конструктивно.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:33:03Думаю, что объективные данные у нас есть. И что это вражеская провокация - тоже.
Но власти скрывают! (с)
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 16:30:10Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:01:21Но по карте можно посмотреть и предположить, откуда и чем стреляли.
А стрелки где? Где эти террористы? Пришли незаметно,?Опять ушли? Куда?
Тебе не кажется, что ты обвиняешь ФСБ, контрразведку в грубейшей халатности.
Не фейки ли это о нашей армии?
Уточни пожалуйста, общепринятую версию, которой ты придерживаешься.
Цитата: Старый от 04.01.2025 16:35:54Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:33:03Старый, эта версия общепринятая?
Нет.
А какая тогда? Пуск ракеты нашего Панциря прямо по Ембраеру, ошибочно принятому за вражеский БПЛА?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:33:03Вопрос - кто пустил ракету?
Ракету панциря можно запустить с катапульты?
Или приехал трофейный из Сирии?
Версия то рабочая.
Провокация турков!
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:38:23А какая тогда? Пуск ракеты нашего Панциря прямо по Ембраеру, ошибочно принятому за вражеский БПЛА?
Да.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:37:24Цитата: Штуцер от 04.01.2025 16:30:10Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:01:21Но по карте можно посмотреть и предположить, откуда и чем стреляли.
А стрелки где? Где эти террористы? Пришли незаметно,?Опять ушли? Куда?
Тебе не кажется, что ты обвиняешь ФСБ, контрразведку в грубейшей халатности.
Не фейки ли это о нашей армии?
Уточни пожалуйста, общепринятую версию, которой ты придерживаешься.
Ответь сначала ты.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:33:03То есть, вражеские БПЛА там всё же были?
Вполне возможно.
ЦитироватьИ находились к Ембраеру настолько близко, что ракета Панциря, выпущенная по БПЛА, задела и Ембраер?
Не обязательно. Скорее всего, нет.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:33:03Думаю, что объективные данные у нас есть. И что это вражеская провокация - тоже.
Смотря что понимать под провокацией.
Понос у кого то, это вражеская провокация? Я полагаю, да!
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 16:39:54Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:37:24Цитата: Штуцер от 04.01.2025 16:30:10Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:01:21Но по карте можно посмотреть и предположить, откуда и чем стреляли.
А стрелки где? Где эти террористы? Пришли незаметно,?Опять ушли? Куда?
Тебе не кажется, что ты обвиняешь ФСБ, контрразведку в грубейшей халатности.
Не фейки ли это о нашей армии?
Уточни пожалуйста, общепринятую версию, которой ты придерживаешься.
Ответь сначала ты.
А про фейки речь не идёт. У меня не фейк, а только версия, предположение.
Если твоя версия - Ембраер был подбит нашей ПВО, то эта грубейшая халатность ничем не лучше той грубейшей халатности, про которую говоришь ты.
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 16:44:11Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:33:03Думаю, что объективные данные у нас есть. И что это вражеская провокация - тоже.
Смотря что понимать под провокацией.
Атаку БПЛА именно в момент захода Ембраера на посадку.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:46:00Атаку БПЛА именно в момент захода Ембраера на посадку.
;D ;D ;D
Это просто нападение. СВО у нас.
Цитата: Старый от 04.01.2025 16:39:08Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:38:23А какая тогда? Пуск ракеты нашего Панциря прямо по Ембраеру, ошибочно принятому за вражеский БПЛА?
Да.
И БЧ ракеты Панциря не хватило, чтобы уничтожить его на месте? :o Это не боевой самолёт, ни скорости, ни брони, ни противоракетных манёвров, 20-килограммовая БЧ, и не хватило?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:44:49Если твоя версия - Ембраер был подбит нашей ПВО, то эта грубейшая халатность
Ну и как ты думаешь, что более вероятно: наша халатность или вражеская провокация?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:49:15И БЧ ракеты Панциря не хватило, чтобы уничтожить его на месте? :o Это не боевой самолёт, ни скорости, ни брони, ни противоракетных манёвров, 20-килограммовая БЧ, и не хватило?
Ты же только что был экспертом. И?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:49:15, 20-килограммовая БЧ, и не хватило?
Тебе 10 раз сказали . Против дронов применяют другую БЧ.
Цитата: Старый от 04.01.2025 16:50:04Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:49:15И БЧ ракеты Панциря не хватило, чтобы уничтожить его на месте? :o Это не боевой самолёт, ни скорости, ни брони, ни противоракетных манёвров, 20-килограммовая БЧ, и не хватило?
Ты же только что был экспертом. И?
БЧ Бука массой 70 кг хватило, чтобы уничтожить на месте 300-тонный Боинг-777.
БЧ Панциря массой 20 кг не хватило, чтобы уничтожить на месте 50-тонный Ембраер-190?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:49:15И БЧ ракеты Панциря не хватило, чтобы уничтожить его на месте?
Если бы каждая БЧ уничтожала каждый самолет, авиации давно не существовало бы.
Цитата: Старый от 04.01.2025 16:49:29Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:44:49Если твоя версия - Ембраер был подбит нашей ПВО, то эта грубейшая халатность
Ну и как ты думаешь, что более вероятно: наша халатность или вражеская провокация?
Вообще-то одно другому не мешает.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:54:20БЧ Бука массой 70 кг хватило, чтобы уничтожить на месте 300-тонный Боинг-777.
Там было попадание по месту. Идеальное. Так не всегда. См. Ил-22
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 16:55:31Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:49:15И БЧ ракеты Панциря не хватило, чтобы уничтожить его на месте?
Если бы каждая БЧ уничтожала каждый самолет, авиации давно не существовало бы.
Всё-таки пассажирский самолёт - это не боевой самолёт. Он никогда не ждёт нападения, не маневрирует, чтобы уйти от ракеты, не имеет ни брони, ни РЭБ, ни системы предупреждения об облучении вражеской РЛС, ни тепловых ловушек или других ложных целей. Думаю, что пуск боевой ракеты по пассажирскому авиалайнеру означает 100%-е уничтожение. За исключением разве что ПЗРК, там БЧ маленькая.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:54:20Цитата: Старый от 04.01.2025 16:50:04Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:49:15И БЧ ракеты Панциря не хватило, чтобы уничтожить его на месте? :o Это не боевой самолёт, ни скорости, ни брони, ни противоракетных манёвров, 20-килограммовая БЧ, и не хватило?
Ты же только что был экспертом. И?
БЧ Бука массой 70 кг хватило, чтобы уничтожить на месте 300-тонный Боинг-777.
БЧ Панциря массой 20 кг не хватило, чтобы уничтожить на месте 50-тонный Ембраер-190?
Как вариант:
Пальнули "в БПЛА", "МЛЯ! ГРАЖДАНСКИЙ!!!", принудительный подрыв оператором ДО поражения цели(там вроде радио командное наведение а не ГСН), но малая часть осколков достала таки ероплан.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 17:11:54Всё-таки пассажирский самолёт - это не боевой самолёт.
Неважно.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 17:11:54Цитата: Штуцер от 04.01.2025 16:55:31Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:49:15И БЧ ракеты Панциря не хватило, чтобы уничтожить его на месте?
Если бы каждая БЧ уничтожала каждый самолет, авиации давно не существовало бы.
Всё-таки пассажирский самолёт - это не боевой самолёт. Он никогда не ждёт нападения, не маневрирует, чтобы уйти от ракеты, не имеет ни брони, ни РЭБ, ни системы предупреждения об облучении вражеской РЛС, ни тепловых ловушек или других ложных целей. Думаю, что пуск боевой ракеты по пассажирскому авиалайнеру означает 100%-е уничтожение. За исключением разве что ПЗРК, там БЧ маленькая.
Если ты думаешь, что пассажирский самолёт это конструкция с прочностью этажерки разваливающаяся от любого чиха, то ты ошибаешься. Еропланы проектируются с неким запасом прочности, в тч и на взрыв на борту, например, чтобы даже выдранный кусок обшивки оставлял шанс. Гражданский борт развалить нужно сильно постараться
Имху
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:54:20БЧ Бука массой 70 кг хватило, чтобы уничтожить на месте 300-тонный Боинг-777.
БЧ Панциря массой 20 кг не хватило, чтобы уничтожить на месте 50-тонный Ембраер-190?
Ты же только что был экспертом. И?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:56:03Цитата: Старый от 04.01.2025 16:49:29Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:44:49Если твоя версия - Ембраер был подбит нашей ПВО, то эта грубейшая халатность
Ну и как ты думаешь, что более вероятно: наша халатность или вражеская провокация?
Вообще-то одно другому не мешает.
А что более вероятно?
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 16:56:19Цитата: Павел73 от 04.01.2025 16:54:20БЧ Бука массой 70 кг хватило, чтобы уничтожить на месте 300-тонный Боинг-777.
Там было попадание по месту. Идеальное. Так не всегда. См. Ил-22
По Боингу то тоже не было прямого попадания. Боингу не повезло что поле осколков пришлось на носовую часть, а тут повезло что на хвостовую.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 17:11:54Всё-таки пассажирский самолёт - это не боевой самолёт.
А на какие цели рассчитан Панцирь? Для чего он вообще создавался?
Цитата: Старый от 04.01.2025 17:25:29По Боингу то тоже не было прямого попадания.
Для этих ракет это и есть попадание по месту.
Пилоты уничтожены, кабина отвалилась.
Цитата: telekast от 04.01.2025 17:13:07Пальнули "в БПЛА", "МЛЯ! ГРАЖДАНСКИЙ!!!", принудительный подрыв оператором ДО поражения цели(там вроде радио командное наведение а не ГСН), но малая часть осколков достала таки ероплан.
А там есть принудительный подрыв оператором?
Цитировать(там вроде радио командное наведение а не ГСН)
А подсказывать Паше не надо. Эксперта учить - только портить. ;D 8)
Цитата: telekast от 04.01.2025 17:22:21Цитата: Павел73 от 04.01.2025 17:11:54Всё-таки пассажирский самолёт - это не боевой самолёт. Он никогда не ждёт нападения, не маневрирует, чтобы уйти от ракеты, не имеет ни брони, ни РЭБ, ни системы предупреждения об облучении вражеской РЛС, ни тепловых ловушек или других ложных целей. Думаю, что пуск боевой ракеты по пассажирскому авиалайнеру означает 100%-е уничтожение. За исключением разве что ПЗРК, там БЧ маленькая.
Если ты думаешь, что пассажирский самолёт это конструкция с прочностью этажерки разваливающаяся от любого чиха, то ты ошибаешься. Еропланы проектируются с неким запасом прочности, в тч и на взрыв на борту, например, чтобы даже выдранный кусок обшивки оставлял шанс. Гражданский борт развалить нужно сильно постараться
Имху
И всё же у пассажирского самолёта много чего нет, что есть у боевого, и помогает избежать поражения. Про прочность конструкции речь вообще не идёт, по умолчанию считаем её одинаковой, хотя и это не всегда так.
Цитата: Старый от 04.01.2025 17:30:30Цитировать(там вроде радио командное наведение а не ГСН)
А подсказывать Паше не надо. Эксперта учить - только портить. ;D 8)
Давай не ёрничай. Про Панцирь я читал в Сети и раньше, а по остальным ЗРК есть литература: Бук (Ельцин), Тор (Ельцин) и Игла (Акулов и др...) подробно, по остальным - справочник (Василин, Гуринович).
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 17:42:19Игла
Так где эти враги? И Панцирем они шмальнули или Иглой с переснаряженной бч?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:29:51Отнюдь (С). Масса БЧ ракеты Панциря по разным источникам - 16...20 кг. Достаточно, чтобы разнести Ембраер прямо на месте.
Мы это уже слышали, так вот в очередной раз напоминаю вам, что у Панциря радиокомандное наведение и сравнительно большая БЧ призвана компенсировать недостаточную точность, прямое попадание - большая удача, а при дистанционном подрыве крупный самолет имеет неплохие шансы уцелеть, про разнос на месте и речи нет.
Цитата: Старый от 04.01.2025 17:30:30А там есть принудительный подрыв оператором?
Вроде есть:
"...реализация различных схем ликвидации ЗУР, обеспечивающих безопасность их применения с учетом требований Заказчика:
а) подрыв по команде с уходом вверх;
б) подрыв по команде с уходом вниз;
в) уход вниз без подрыва, с уничтожением от земли."(С) https://2009-2020.oborona.ru/includes/periodics/defense/2014/0521/175013206/detail.shtml
Цитата: fagot от 04.01.2025 17:55:39Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:29:51Отнюдь (С). Масса БЧ ракеты Панциря по разным источникам - 16...20 кг. Достаточно, чтобы разнести Ембраер прямо на месте.
Мы это уже слышали, так вот в очередной раз напоминаю вам, что у Панциря радиокомандное наведение и сравнительно большая БЧ призвана компенсировать недостаточную точность, прямое попадание - большая удача, а при дистанционном подрыве крупный самолет имеет неплохие шансы уцелеть, про разнос на месте и речи нет.
Что вы понимаете под дистанционным подрывом?
Ну и по этим версиям.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:05:25Не ответ, а предположения.
Вражеский дрон - FPV непосредственно с земли. Возможно, не один.
Очень неудачный способ как по вероятности поражения, так и по подставе ПВО.
ЦитироватьВражеская ЗУР - ПЗРК прямо с территории Чечни. Также возможно не одна.
Не соответствует характеру поражения.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 18:07:18Что вы понимаете под дистанционным подрывом?
Подрыв от радиовзрывателя при пролете на определенном расстоянии от цели.
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 17:34:06И всё же у пассажирского самолёта много чего нет, что есть у боевого, и помогает избежать поражения.
Ты про что вообще? О чём вообще?
Для поражения чего вообще изначально предназначался Панцирь?
Цитата: Старый от 04.01.2025 18:45:04Цитата: Павел73 от 04.01.2025 17:34:06И всё же у пассажирского самолёта много чего нет, что есть у боевого, и помогает избежать поражения.
Ты про что вообще? О чём вообще?
Для поражения чего вообще изначально предназначался Панцирь?
КР и БПЛА. И что?
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 18:54:59КР и БПЛА. И что?
Самолёт для него слишком много. И всё.
Цитата: Штуцер от 04.01.2025 15:17:31РПЦ - радиолокатор подсвета цели у дальних ЗУР.
Точнее для тех, у которых полуактивное самонаведение. Например, Бук, С-300.
Цитата: Demir_Binici от 04.01.2025 21:32:11Цитата: Штуцер от 04.01.2025 15:17:31РПЦ - радиолокатор подсвета цели у дальних ЗУР.
Точнее для тех, у которых полуактивное самонаведение. Например, Бук, С-300.
С-200, естественно, раз РПЦ, то полуактивное. )
Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:06:45Цитата: Штуцер от 04.01.2025 15:02:54Цитата: Павел73 от 04.01.2025 15:01:21И что произошло? И откуда знаешь?
Читай Алиева в профильной теме.
https://blackhole.su/index.php?msg=2709672
Это не Алиев. Это КлонСБ60.
В моём исходном сообщении со ссылкой на и Caliber.Az изложение сказаного президентом Азербайджана в интервью AzTV 29.12.24
https://www.youtube.com/watch?v=cHoAPD-vXhM&ab_channel=BakuTV%7CRU (https://www.youtube.com/watch?v=cHoAPD-vXhM&ab_channel=BakuTV%7CRU)
Я что-то придумал или переврал?
ЦитироватьСмертельное пари
20 октября 1986 года командир экипажа Александр Клюев поспорил, что сможет посадить самолет вслепую, пользуясь только приборами. Он закрыл обзорные окна кабины шторками и повел самолет на посадку. В момент происшествия на борту находились 85 пассажиров, в том числе 14 детей, и 8 членов экипажа. Самолет буквально врезался «брюхом» в бетонную полосу и, от сильнейшего удара раскололся надвое. На раскаленные турбины двигателей из топливных баков хлынул керосин, начался пожар. В катастрофе погибли 70 человек, капитан судна Александр Клюев остался жив, Приговорен к 6 годам лишения свободы.
Икстер
Москва. 6 января. INTERFAX.RU
Ильхам Алиев заявил, что Азербайджан требует наказания виновных в крушении самолета ЗАО "Азербайджанские авиалинии" (AZAL), выполнявшего рейс Баку-Грозный и потерпевшего крушение недалеко от казахстанского Актау.
"Могу с уверенностью сказать, что вина за то, что азербайджанские граждане погибли в этой катастрофе, лежит на представителях Российской Федерации. И мы требуем справедливости, мы требуем наказания виновных, мы требуем полной прозрачности и человеческого поведения", - сказал он в понедельник на встрече с членами семей погибшего в авиакатастрофе экипажа и выжившими бортпроводниками.
По его словам, операция "ковер" в Грозном, означающая закрытие воздушного пространства, была объявлена после того, как лайнер был сбит с земли.
"Попытки государственных органов России замять инцидент и отстаивать нелепые версии вызывают у нас одновременно удивление, сожаление и справедливое возмущение", - отметил президент.
Цитата: Штуцер от 06.01.2025 13:51:50По его словам, операция "ковер" в Грозном, означающая закрытие воздушного пространства, была объявлена после того, как лайнер был сбит с земли.
"Попытки государственных органов России замять инцидент и отстаивать нелепые версии вызывают у нас одновременно удивление, сожаление и справедливое возмущение", - отметил президент.
Где Паша 73?
Цитата: Старый от 06.01.2025 14:14:33Где Паша 73?
Жжет старую, учит новую методичку.
Причём по привычке делает это бодро и гордо
Цитата: Старый от 06.01.2025 14:14:33Цитата: Штуцер от 06.01.2025 13:51:50По его словам, операция "ковер" в Грозном, означающая закрытие воздушного пространства, была объявлена после того, как лайнер был сбит с земли.
"Попытки государственных органов России замять инцидент и отстаивать нелепые версии вызывают у нас одновременно удивление, сожаление и справедливое возмущение", - отметил президент.
Где Паша 73?
Самолеткамы нужны!
Цитата: Старый от 06.01.2025 14:14:33Цитата: Штуцер от 06.01.2025 13:51:50По его словам, операция "ковер" в Грозном, означающая закрытие воздушного пространства, была объявлена после того, как лайнер был сбит с земли.
"Попытки государственных органов России замять инцидент и отстаивать нелепые версии вызывают у нас одновременно удивление, сожаление и справедливое возмущение", - отметил президент.
Где Паша 73?
А что Паша?
У него, как обычно, три версии:
- виноваты бандеровцы;
- виноваты нацисты;
- виноваты англосаксы! :)
бЕндеровцы ;D
Цитата: ClonSB60 от 06.01.2025 18:23:39Цитата: Старый от 06.01.2025 14:14:33Цитата: Штуцер от 06.01.2025 13:51:50По его словам, операция "ковер" в Грозном, означающая закрытие воздушного пространства, была объявлена после того, как лайнер был сбит с земли.
"Попытки государственных органов России замять инцидент и отстаивать нелепые версии вызывают у нас одновременно удивление, сожаление и справедливое возмущение", - отметил президент.
Где Паша 73?
А что Паша?
У него, как обычно, три версии:
- виноваты бандеровцы;
- виноваты нацисты;
- виноваты англосаксы! :)
ну вот ему сейчас нужно выбрать одну.
И изобрести обоснование, пусть даже бредовое.
AZAL приостанавливает рейсы между Баку и Казанью (https://tass.ru/ekonomika/22837951)
БАКУ, 8 января. /ТАСС/. Компания Azerbaijan Airlines (AZAL) на неопределенное время приостанавливает все рейсы по маршруту Баку - Казань - Баку из соображений безопасности. Об этом сообщила пресс-служба перевозчика.
"В связи с периодическими закрытиями воздушного пространства над Казанью авиакомпания AZAL с целью обеспечения безопасности полетов приостанавливает все рейсы по маршруту Баку-Казань-Баку на неопределенное время", - говорится в сообщении.
Утром 8 января AZAL отменила запланированный на среду рейс из Баку в Казань из-за плана "Ковер".
Цитата: vlad7308 от 06.01.2025 18:54:59Цитата: ClonSB60 от 06.01.2025 18:23:39Цитата: Старый от 06.01.2025 14:14:33Цитата: Штуцер от 06.01.2025 13:51:50По его словам, операция "ковер" в Грозном, означающая закрытие воздушного пространства, была объявлена после того, как лайнер был сбит с земли.
"Попытки государственных органов России замять инцидент и отстаивать нелепые версии вызывают у нас одновременно удивление, сожаление и справедливое возмущение", - отметил президент.
Где Паша 73?
А что Паша?
У него, как обычно, три версии:
- виноваты бандеровцы;
- виноваты нацисты;
- виноваты англосаксы! :)
ну вот ему сейчас нужно выбрать одну.
И изобрести обоснование, пусть даже бредовое.
Две. Первая и вторая - это одно и то же.
Цитата: Старый от 06.01.2025 14:14:33Цитата: Штуцер от 06.01.2025 13:51:50По его словам, операция "ковер" в Грозном, означающая закрытие воздушного пространства, была объявлена после того, как лайнер был сбит с земли.
"Попытки государственных органов России замять инцидент и отстаивать нелепые версии вызывают у нас одновременно удивление, сожаление и справедливое возмущение", - отметил президент.
Где Паша 73?
Когда долбанули MH17, заявления были примерно такие же.
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 08:40:19Цитата: Старый от 06.01.2025 14:14:33Цитата: Штуцер от 06.01.2025 13:51:50По его словам, операция "ковер" в Грозном, означающая закрытие воздушного пространства, была объявлена после того, как лайнер был сбит с земли.
"Попытки государственных органов России замять инцидент и отстаивать нелепые версии вызывают у нас одновременно удивление, сожаление и справедливое возмущение", - отметил президент.
Где Паша 73?
Когда долбанули MH17, заявления были примерно такие же.
Чьи заявления? Государства-владельца ВС?
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 08:40:19Когда долбанули MH17, заявления были примерно такие же.
Поразительное наблюдение.
С чего бы это?
Цитата: Штуцер от 09.01.2025 14:02:40Цитата: Павел73 от 09.01.2025 08:40:19Когда долбанули MH17, заявления были примерно такие же.
Поразительное наблюдение.
С чего бы это?
Ну наверно с того, что в обоих случаях был сбит гражданский борт.
Однако если с Ембраером это случилось по ошибке, то что же это за такие беспилотники налетели на Чечню, что с ними авиалайнер перепутали?
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 14:53:22Однако если с Ембраером это случилось по ошибке, то что же это за такие беспилотники налетели на Чечню, что с ними авиалайнер перепутали?
Не вижу никакого однако.
И противопоставлений, противоречий тоже не вижу.
Цитата: Штуцер от 09.01.2025 14:57:02Цитата: Павел73 от 09.01.2025 14:53:22Однако если с Ембраером это случилось по ошибке, то что же это за такие беспилотники налетели на Чечню, что с ними авиалайнер перепутали?
Не вижу никакого однако.
Так были беспилотники или нет? Если были то какие? Только Ембраер сбили или что-то ещё? Много вопросов...
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 17:45:44Так были беспилотники или нет?
Не понимаю, какое это имеет значение.
Вы что , думаете среди туч беспилотников затерялось Эмбрайер и ПВО не смогло отселектировать? ))
Я не знаю, были ли беспилотники или только тревога по поводу беспилотников.
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 17:45:44Если были то какие?
Беспилотные, наверно.
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 17:45:44Только Ембраер сбили или что-то ещё?
А какое это имеет значение?
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 17:45:44Много вопросов...
См. Поговорку про 100 мудрецов.
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 17:45:44Много вопросов...
Ситуация ясна и однозначна.
Но продолжается какое то верчение филеем и замалчивание.
Что твои методички пишут?
Один известный пропагандист пытался разъяснить, так его кондратий хватил.
Теперь в коме.
Цитата: Штуцер от 09.01.2025 18:48:28Цитата: Павел73 от 09.01.2025 17:45:44Так были беспилотники или нет?
Не понимаю, какое это имеет значение.
Большое. Если там были вражеские беспилотники, виноваты враги. Если не было, виноваты наши.
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 19:17:32Если там были вражеские беспилотники, виноваты враги.
Если есть вражеские беспилотники, можно валить все на небе, земле, море ? Любых гражданских?
Это такую методичку раздали?
А если нет?
Цитата: Штуцер от 09.01.2025 18:48:28Цитата: Павел73 от 09.01.2025 17:45:44Так были беспилотники или нет?
Не понимаю, какое это имеет значение.
Вы что , думаете среди туч беспилотников затерялось Эмбрайер и ПВО не смогло отселектировать? ))
Я не знаю, были ли беспилотники или только тревога по поводу беспилотников.
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 17:45:44Если были то какие?
Беспилотные, наверно.
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 17:45:44Только Ембраер сбили или что-то ещё?
А какое это имеет значение?
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 17:45:44Много вопросов...
См. Поговорку про 100 мудрецов.
Пишу тебе развёрнутый ответ, а ты отвечаешь однократно.
С остальным ты согласен и понимаешь что не прав?
Цитата: Штуцер от 09.01.2025 21:03:08Пишу тебе развёрнутый ответ, а ты отвечаешь однократно.
Потому что всё сводится к одному вопросу - были там вражеские беспилотники или нет?
Цитата: Штуцер от 09.01.2025 21:00:09Цитата: Павел73 от 09.01.2025 19:17:32Если там были вражеские беспилотники, виноваты враги.
Если есть вражеские беспилотники, можно валить все на небе, земле, море ? Любых гражданских?
Нет нельзя. Но является смягчающим обстоятельством.
Цитата: Штуцер от 09.01.2025 21:00:09Если есть вражеские беспилотники, можно валить все на небе, земле, море ? Любых гражданских?
Это такую методичку раздали?
Если в небе вражеские беспилотники, объявляется сигнал "Ковер". Все воздушные суда обязаны немедленно совершить посадку или покинуть зону сигнала. Те, кто не выполнил требования идентифицируются как вражеские. Это война.
Цитата: Владимир Юрченко от 09.01.2025 21:34:37Если в небе вражеские беспилотники, объявляется сигнал "Ковер". Все воздушные суда обязаны немедленно совершить посадку или покинуть зону сигнала. Те, кто не выполнил требования идентифицируются как вражеские. Это война.
Кошмар...
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 17:45:44Так были беспилотники или нет? Если были то какие? Только Ембраер сбили или что-то ещё? Много вопросов...
А ответов то нету...
А если ответов нету, значит что?
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 19:17:32Если там были вражеские беспилотники, виноваты враги. Если не было, виноваты наши.
А в ситуации, когда везде ожидают врагов и стреляют во всё что шевелится, кто виноват? Враги или наши?
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 21:07:16Потому что всё сводится к одному вопросу - были там вражеские беспилотники или нет?
Ну и как ты думаешь: если бы они были то об этом бы уже сообщили или утаили бы?
Цитата: Владимир Юрченко от 09.01.2025 21:34:37Если в небе вражеские беспилотники, объявляется сигнал "Ковер". Все воздушные суда обязаны немедленно совершить посадку или покинуть зону сигнала. Те, кто не выполнил требования идентифицируются как вражеские. Это война.
В этом случае сразу же официально сообщается что нарушитель не выполнил команду "Стой, кто идёт!" со всеми вытекающими на войне последствиями, или что?
Что теперь будет с Кадыровым? (https://ru.axar.az/news/aktualno/931435.html)
В России Кадырова хотят «принести в жертву», чтобы не ссориться с Азербайджаном и другими партнерами.С такой инициативой выступает группа влиятельных людей в Кремле.«Кадыров устроил в Чечне хаос. Неудачная работа ПВО, выстрелы по пассажирскому самолету – это следствие общего беспорядка. Потому нужно лишить его поста, заставить заплатить компенсации семьям погибших пассажиров. И забыть о Рамзане. Наши азербайджанские партнеры, надеюсь, такой жертвой будут удовлетворены. Другие партнеры поймут, что мы надежные, и не будут с нами ссориться. Мне кажется, это намного важнее, чем судьба отдельно взятого Кадырова», - сказал нам собеседник в АП, близкий к первому заместителю руководителя администрации президента РФ Сергею Кириенко.
Предложение насчет Кадырова Путин получит в ближайшее время.
При этом глава Чечни Рамзан Кадыров продолжает считать: авиакатастрофа была устроена специально, чтобы нанести удар по его позициям. И ПВО сбила самолет, чтобы навредить ему.
Собеседники в окружении Кадырова заверили нас, что он «готов на очень серьезные действия» в сложившейся ситуации.Кадыров просто так теперь не уйдет.Он будет отстреливаться
«На обиженных небратьях русскую водку возят»: кто такой Владимир Карасев и что он сказал про Ильхама Алиева | Contorra (https://contorra.ru/ru/na-obizhennyh-nebratyah-russkuyu-vodku-vozyat-kto-takoy-vladimir-karasev-i-chto-skazal-pro-ilhama)
Член Общественной палаты РФ Владимир Карасев в резкой форме высказался о президенте Азербайджана Ильхаме Алиеве, назвав его «пи***асом».Свое заявление Карасев опубликовал в телеграм-канале после того, как Алиев возложил вину за крушение самолета на Россию. В комментариях Карасев написал:
«И о пид***сах»
«На обиженных небратьях русскую водку возят».
В свою очередь, председатель Общественного совета при министерстве экологии и природных ресурсов Азербайджана Амин Мамедов выразил возмущение высказыванием российского общественного деятеля.Азербайджанские СМИ передают его слова:
«Если подобное поведение российского политика останется без последствий, это будет показательным примером уровня Общественной палаты РФ».
В Кремле не слышали заявлений Карасева о Баку (https://ru.axar.az/news/aktualno/934589.html)
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не стал комментировать слова члена Общественной палаты (ОП) РФ Владимира Карасева о Баку, подчеркнув, что внешнюю политику в РФ определяет глава государства.
Как передает Axar.az (https://axar.az/), Песков заявил, что не слышал подобные заявления.
Цитата: Шамс от 10.01.2025 03:59:41В Кремле не слышали заявлений Карасева о Баку (https://ru.axar.az/news/aktualno/934589.html)
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не стал комментировать слова члена Общественной палаты (ОП) РФ Владимира Карасева о Баку, подчеркнув, что внешнюю политику в РФ определяет глава государства.
Как передает Axar.az (https://axar.az/), Песков заявил, что не слышал подобные заявления.
И не видел. Пока что первоисточником является какая-то "Contorra".
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 21:08:25Цитата: Штуцер от 09.01.2025 21:00:09Цитата: Павел73 от 09.01.2025 19:17:32Если там были вражеские беспилотники, виноваты враги.
Если есть вражеские беспилотники, можно валить все на небе, земле, море ? Любых гражданских?
Нет нельзя. Но является смягчающим обстоятельством.
А что смягчать то?
А если реально не было , но тревога была?
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 08:14:13А если реально не было , но тревога была?
Как это? Если реально не было, то с чего встревожились?
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 08:53:35Если реально не было, то с чего встревожились?
С перепугу?
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 08:53:35Цитата: Штуцер от 10.01.2025 08:14:13А если реально не было , но тревога была?
Как это? Если реально не было, то с чего встревожились?
Ты не в курсе , что тревог больше чем нападений?
Павел, как всегда, блещет. ;D Гордо. Бодро.
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 09:54:58Ты не в курсе , что тревог больше чем нападений?
Конечно. Тревоги бывают настоящие, учебные и беспричинные. В данном-то случае какая была?
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 10:01:23Цитата: Штуцер от 10.01.2025 09:54:58Ты не в курсе , что тревог больше чем нападений?
Конечно. Тревоги бывают настоящие, учебные и беспричинные. В данном-то случае какая была?
Да хоть никакой не было. Это вопрос внутренней ответственности.
А ещё есть международная.
Что методичка советует? Признавать сбитие?
Лучше изучать Пескова. ;D
Но наше счастье было бы неполным.
Цитировать09/01/2025 Агентство авиабезопасности Евросоюза EASA в связи с риском непреднамеренного поражения самолётов гражданской авиации в ходе продолжающихся военных действий между Россией и Украиной рекомендовала прекратить любые полёты на всех высотах над территорией Российской Федерации западнее 60-го меридиана (долгота Уральских гор).
Аналогичные рекомендации действуют в отношении всего воздушного пространства Украины, Судана, Йемена (с исключениями), Ирана, Ливии (с исключениями) и Сирии. Более мягкие запреты EASA установила в отношении воздушного пространства Мали, Южного Судана, Сомали, Ирака и Афганистана, где допускаются полёты на высотах более 25000-32000 футов...
Это означает, что любые авиакомпании, входящие в юрисдикцию EASA — в означенном воздушном пространстве будут осуществлять дальнейшие полёты на собственный страх и риск, без надлежащего страхового покрытия. О ЧЁМ БУДУТ ОБЯЗАНЫ ИНФОРМИРОВАТЬ ВСЕХ ПАССАЖИРОВ.
ФБ Гарнаева.
Ссылка на сообщение ЕАСА - https://www.easa.europa.eu/en/domains/air-operations/czibs/2025-01
Цитата: Старый от 04.01.2025 19:01:02Цитата: Павел73 от 04.01.2025 18:54:59КР и БПЛА. И что?
Самолёт для него слишком много. И всё.
Тем не менее, боевая машина 72В6 ЗРПК Панцирь...
Цитировать...обеспечивает защиту от следующих СВН: самолётов, боевых вертолётов, крылатых ракет, бортового ВТО, управляемых авиабомб и ДПЛА.
То есть не только КР и БПЛА.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 12:19:03То есть не только КР и БПЛА.
Пассажирские лайнеры в списке есть?
Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 12:13:23Цитировать09/01/2025 Агентство авиабезопасности Евросоюза EASA в связи с риском непреднамеренного поражения самолётов гражданской авиации в ходе продолжающихся военных действий между Россией и Украиной ...
Нахрен! >:(
Цитата: Старый от 10.01.2025 12:20:40Цитата: Павел73 от 10.01.2025 12:19:03То есть не только КР и БПЛА.
Пассажирские лайнеры в списке есть?
Самолёты есть. Без уточнения, какие.
А, нет, стоп. Есть. F-16, A-10A...
Ты хочешь сказать, что "бородавочник" завалить легче, чем пассажирский авиалайнер?
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 12:23:00Цитата: Старый от 10.01.2025 12:20:40Цитата: Павел73 от 10.01.2025 12:19:03То есть не только КР и БПЛА.
Пассажирские лайнеры в списке есть?
Самолёты есть. Без уточнения, какие.
Так для лайнера мало или хватит?
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 11:49:25Цитата: Штуцер от 10.01.2025 10:07:56Что методичка советует?
Изучаю.
По слогам читаешь, чтоль?
Цитируй суть вопроса.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 12:19:03Тем не менее, боевая машина 72В6 ЗРПК Панцирь...
Цитировать...обеспечивает защиту от следующих СВН: самолётов, боевых вертолётов, крылатых ракет, бортового ВТО, управляемых авиабомб и ДПЛА.
То есть не только КР и БПЛА.
Но это не значит, что они разваливаются от любого попадания.
Да, ракета Панциря сбрасывается с сопровождения через 1 с после поступления команды "СВОЙ" от наземного радиозапросчика. После этого в течение 4 с выдаётся команда на манёвр ракеты вверх, а затем на подрыв БЧ.
Возможно, вы правы, Фагот, что это и произошло. Оттого и не был уничтожен на месте, и успел улететь за Каспийское море.
Цитата: Павел73 от 09.01.2025 19:17:32Цитата: Штуцер от 09.01.2025 18:48:28Цитата: Павел73 от 09.01.2025 17:45:44Так были беспилотники или нет?
Не понимаю, какое это имеет значение.
Большое. Если там были вражеские беспилотники, виноваты враги. Если не было, виноваты наши.
Я тихо фигею, дорогая редакция (в который уже раз)...
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 12:39:49Да, ракета Панциря сбрасывается с сопровождения через 1 с после поступления команды "СВОЙ" от наземного радиозапросчика. После этого в течение 4 с выдаётся команда на манёвр ракеты вверх, а затем на подрыв БЧ.
Возможно, вы правы, Фагот, что это и произошло. Оттого и не был уничтожен на месте, и успел улететь за Каспийское море.
А какая ракета? Какой Панцирь???
Как же диверсанты с зенитными дронами?
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 12:49:44А какая ракета? Какой Панцирь???
Как же диверсанты с зенитными дронами?
Ты ж сказал изучать методичку, вот и изучаю. Там про Панцирь.
Правда, остаётся вопрос: как можно было перепутать авиалайнер с вражеским дроном, при отсутствии этих самых дронов?
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 12:56:03Там про Панцирь.
Вон он как. А мы и не предполагали!
А тебе выговор не сделали, что ты за зенитные дроны топил?
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 13:09:03Цитата: Павел73 от 10.01.2025 12:56:03Там про Панцирь.
Вон он как. А мы и не предполагали!
А тебе выговор не сделали, что ты за зенитные дроны топил?
Какой выговор?? :o. Как методичка может сделать "выговор"? Она же - КНИГА!
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 13:11:11Она же - КНИГА!
Так ты методичку книгой подменил! Сжулил.
Тебя конкретно спрашивали.
Или зенитные дроны ты не снял с повестки дня?
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 13:14:09Или зенитные дроны ты не снял с повестки дня?
Ну почему именно "зенитные"? Просто дроны. Нет, не снял. Что-то же было причиной тревоги?
Если вражеские дроны были, и с ними по ошибке спутали авиалайнер, такое, увы бывает. И в этом случае операторы этих дронов, как минимум разделяют ответственность за эту катастрофу.
Но если никаких дронов не было вообще, один лайнер висел в небе, и по нему ударили ракетами, вот это уже странно.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 13:22:07Просто дроны. Нет, не снял.
Были они реально или не были, большого значения не имеет. Когда в Иране сбили Украинца, была ложная тревога. И какая разница?
ЦитироватьНу почему именно "зенитные"?
Дрон, сбивающий самолёт- зенитный дрон.
В чем вопрос?
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 13:22:07И в этом случае операторы этих дронов, как минимум разделяют ответственность за эту катастрофу.
Операторы этих дронов несут ответственность за то, куда дрон попадёт.
А если бы по стае дронов вдарили С-200 со спец БЧ, отвечали бы операторы дронов?
Да или нет?
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 13:22:07Но если никаких дронов не было вообще, один лайнер висел в небе, и по нему ударили ракетами, вот это уже странно.
Наоборот, как обычно.
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 13:33:03Цитата: Павел73 от 10.01.2025 13:22:07Но если никаких дронов не было вообще, один лайнер висел в небе, и по нему ударили ракетами, вот это уже странно.
Наоборот, как обычно.
Что "наоборот"? Выходит у наших ПВОшников такой уровень подготовки, что они про гражданскую авиацию вообще не помнят, и стреляют во все, что движется? Причём сначала стреляют, а потом "ковёр" вводят?
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 13:31:38Цитата: Павел73 от 10.01.2025 13:22:07И в этом случае операторы этих дронов, как минимум разделяют ответственность за эту катастрофу.
Операторы этих дронов несут ответственность за то, куда дрон попадёт.
А если бы по стае дронов вдарили С-200 со спец БЧ, отвечали бы операторы дронов?
Да или нет?
Нет.
Но тут не было ни С-200, ни спецБЧ. А вот устроить атаку дронами, сознательно выбрав момент, когда пассажирский самолёт уже делает заход на посадку, тогда вполне разделяют ответственность.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 13:44:24Цитата: Штуцер от 10.01.2025 13:33:03Цитата: Павел73 от 10.01.2025 13:22:07Но если никаких дронов не было вообще, один лайнер висел в небе, и по нему ударили ракетами, вот это уже странно.
Наоборот, как обычно.
Что "наоборот"? Выходит у наших ПВОшников такой уровень подготовки, что они про гражданскую авиацию вообще не помнят, и стреляют во все, что движется? Причём сначала стреляют, а потом "ковёр" вводят?
Я не делаю никаких выводов.
С 14 года.
Выводы делаешь исключительно ТЫ.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 13:49:01А вот устроить атаку дронами, сознательно выбрав момент, когда пассажирский самолёт уже делает заход на посадку,
А вот это типовая стандартная Пашина ..уйня.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 13:44:24Что "наоборот"? Выходит у наших ПВОшников такой уровень подготовки, что они про гражданскую авиацию вообще не помнят, и стреляют во все, что движется? Причём сначала стреляют, а потом "ковёр" вводят?
Выходит.
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 13:53:41Цитата: Павел73 от 10.01.2025 13:49:01А вот устроить атаку дронами, сознательно выбрав момент, когда пассажирский самолёт уже делает заход на посадку,
А вот это типовая стандартная Пашина ..уйня.
И какова же твоя не...евая версия? При абсолютно чистом небе вдруг ни с того, ни с сего объявляется воздушная тревога, и ракета летит в сторону первой попавшейся цели, оказавшейся пассажирским Ембраером?
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 13:49:01Но тут не было ни С-200, ни спецБЧ. А вот устроить атаку дронами, сознательно выбрав момент, когда пассажирский самолёт уже делает заход на посадку, тогда вполне разделяют ответственность.
Может и просто совпасть, без всяких сознательных выборов.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 13:58:23И какова же твоя не...евая версия?
Я , как и Старый, все сказал в самом начале.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 12:21:28Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 12:13:23Цитировать09/01/2025 Агентство авиабезопасности Евросоюза EASA в связи с риском непреднамеренного поражения самолётов гражданской авиации в ходе продолжающихся военных действий между Россией и Украиной ...
Нахрен! >:(
Вот в этом весь Павел.
Цитата: fagot от 10.01.2025 14:28:55Может и просто совпасть, без всяких сознательных выборов.
Достаточно посмотреть расписание аэропорта Грозный. Сегодня вылетает 12 рейсов. А до инцидента было вдвое больше. Только из Баку было штук 5-6 (у них граница сухопутная со времён короновируса шибко закрыта)
Цитата: Виктор Кондрашов от 10.01.2025 12:41:05Цитата: Павел73 от 09.01.2025 19:17:32Цитата: Штуцер от 09.01.2025 18:48:28Цитата: Павел73 от 09.01.2025 17:45:44Так были беспилотники или нет?
Не понимаю, какое это имеет значение.
Большое. Если там были вражеские беспилотники, виноваты враги. Если не было, виноваты наши.
Я тихо фигею, дорогая редакция (в который уже раз)...
а я уже давно нет.
Странно офигевать от предсказуемого и ожидаемого.
Я наоборот удивился бы, если бы реакция Павла была иной.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 12:39:49Возможно, вы правы, Фагот, что это и произошло
Угадай с трёх раз: откуда на иностранном самолёте ответчик "свой-чужой"?
Вопрос на 100 баллов для "павлов"! ;D ;D
Павел, Вы когда-нибудь были на аэродроме? Вы знаете, что скрывается под названием "ответчик свой-чужой"? Вы знаете, что происходит на стоянке эскадрильи при программировании этой системы, перед вылетом самолета "специально обученнымми людьми"? ;D ;D
Цитата: Старый от 10.01.2025 19:18:38Цитата: Павел73 от 10.01.2025 12:39:49Возможно, вы правы, Фагот, что это и произошло
Угадай с трёх раз: откуда на иностранном самолёте ответчик "свой-чужой"?
Ниоткуда. На азербайджанских самолётах нет "Пароля".
Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 20:07:23Павел, Вы когда-нибудь были на аэродроме? Вы знаете, что скрывается под названием "ответчик свой-чужой"? Вы знаете, что происходит на стоянке эскадрильи при программировании этой системы, перед вылетом самолета "специально обученнымми людьми"? ;D ;D
Не знаю. Я ничего не говорил про ответчик "свой-чужой".
;D ;D ;D 👍
Во всех непонятных ситуациях - включай дурака! (С) армия. ;D
Со Старым, правда не прокатит, он опытный. "Когда на тебя письку дро..чили - на меня мундир строчили" (с) армейский фольклор. ;D
Показательно, что ив-в сюда носа не суёт и рта тут не открывает.
Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 20:54:08Со Старым, правда не прокатит, он опытный. "Когда на тебя письку дро..чили - на меня мундир строчили" (с) армейский фольклор.
Там для размера другое слово.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 12:39:49Да, ракета Панциря сбрасывается с сопровождения через 1 с после поступления команды "СВОЙ" от наземного радиозапросчика. После этого в течение 4 с выдаётся команда на манёвр ракеты вверх, а затем на подрыв БЧ.
Эх, Паша, Паша. ;D ;D
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 20:48:08Ниоткуда. На азербайджанских самолётах нет "Пароля".
И каким же образом ракета Панциря сделает все те финты что ты ей приписываешь?
Та здрасьте. Ты не был ни разу на разводе в/ч? "Караулы и внутрениий наряд! Слушай секретное слово!" ;D
Вот ракета "Панциря" и услышала. Элементарно, Ватсон!
А бедный Эмбрайер на разводе не был. И не слышал "Пароля". Вот Пашин Панцирь и давай чудить и нарушать правила аэродинамики.
Цитата: Старый от 10.01.2025 21:05:17Цитата: Павел73 от 10.01.2025 20:48:08Ниоткуда. На азербайджанских самолётах нет "Пароля".
И каким же образом ракета Панциря сделает все те финты что ты ей приписываешь?
По команде с земли.
ЦитироватьПри большом промахе ракеты у цели или при подаче команды на сброс ракеты электронная аппаратура в течение 4 с вырабатывает команду на маневр ракеты вверх, а после этого — команду на подрыв боевой части. Команда на сброс формируется через 0,3 с после того, как был зафиксирован пролет ракеты мимо цели, или через 3 с после пропадания сигнала на входе ракеты. Ракета сбрасывается с сопровождения через 1 с, если от наземного радиозапросчика поступила команда «СВОЙ».
А откуда это узнаёт наземный радиозапросчик, методичка умалчивает. ;)
ЦитироватьПо команде с земли.
Рация - на бронепоезде! Шах и мат вам! ;D
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 20:55:44Показательно, что ив-в сюда носа не суёт и рта тут не открывает.
Показательно, что ты, фанерных дел мастер, считаешь себя экспертом по всему.
Написано же по-русски! "По командам с ЗЕМЛИ!" " Поезд! Стой! Раз-два!" ;D
Цитата: Iv-v от 10.01.2025 21:30:00Цитата: Штуцер от 10.01.2025 20:55:44Показательно, что ив-в сюда носа не суёт и рта тут не открывает.
Показательно, что ты, фанерных дел мастер, считаешь себя экспертом по всему.
Ну перечисли
Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 21:30:17Написано же по-русски! "По командам с ЗЕМЛИ!" " Поезд! Стой! Раз-два!" ;D
За что купил.
ЦитироватьСамохвалов, Ю. П. Устройство и основы эксплуатации ЗРПК «Панцирь-С» (общие сведения) : учебное пособие / Ю.П. Самохвалов, Ю.Ф. Куприянов, С. В. Луппей ; под общ. ред. Н. П. Тимофеева ; Министерство науки и высшего образования Российской Федерации, Уральский федеральный университет.— Екатеринбург : Изд-во Урал. ун-та, 2021.— 123 с. : ил.
Нельзя перечислить ВСЁ, эксперт ты хренов.
Покупайте почаще, Павел. ;D Хороших выходных. ;)
Павел, а она даже ДСП? Правда? :o
Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 21:35:32Покупайте почаще, Павел. ;D Хороших выходных. ;)
Ещё раз суть дела: ракета может быть сброшена с сопровождения по команде с земли, с последующей самоликвидацией. Например, в случае опознания цели, как дружественной.
Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 21:37:03Павел, а она даже ДСП? Правда? :o
Нет.
Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 21:13:16Та здрасьте. Ты не был ни разу на разводе в/ч? "Караулы и внутрениий наряд! Слушай секретное слово!" ;D
Не. Внутреннему наряду секретное слово не даётся. Только караулу. :P
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 21:25:21По команде с земли.
А на земле как узнали?
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 21:25:21А откуда это узнаёт наземный радиозапросчик, методичка умалчивает. ;)
Такие мазы не прокатывают. :(
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 21:40:02Например, в случае опознания цели, как дружественной.
Так как опознали то?
Цитата: Старый от 10.01.2025 21:43:22Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 21:13:16Та здрасьте. Ты не был ни разу на разводе в/ч? "Караулы и внутрениий наряд! Слушай секретное слово!" ;D
Не. Внутреннему наряду секретное слово не даётся. Только караулу. :P
Внутреннему наряду и караулам на разводе сообщается только звание и фамилия дежурного по в/ч. Пароли вручаются начальникам караулов в конвертах.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 21:46:37Внутреннему наряду и караулам на разводе сообщается только звание и фамилия дежурного по в/ч. Пароли вручаются начальникам караулов в конвертах.
Не романтик ты... :(
Цитата: Старый от 10.01.2025 21:47:30Не романтик ты... :(
Романтик. Просто воспоминания пробудили, 30-летней давности.
Цитата: Старый от 10.01.2025 21:43:22Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 21:13:16Та здрасьте. Ты не был ни разу на разводе в/ч? "Караулы и внутрениий наряд! Слушай секретное слово!" ;D
Не. Внутреннему наряду секретное слово не даётся. Только караулу. :P
Разумеется. ;D Это тоже был один из военных приколов
Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 21:51:40Это тоже был один из военных приколов
У нас говорили: -Караул, равняйсь! Смирно! Слушай секретное слово!
Павел, Вы просто не имеете никакого понятия, что такое "штурман наведения", он же - офицер боевого управления (по диплому), их раньше готовил один факультет СВВАУЛШ. Но, оно и к лучшему.
Цитата: Старый от 10.01.2025 21:53:22Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 21:51:40Это тоже был один из военных приколов
У нас говорили: -Караул, равняйсь! Смирно! Слушай секретное слово!
Вот! ;D
Цитата: Старый от 10.01.2025 21:45:33Цитата: Павел73 от 10.01.2025 21:40:02Например, в случае опознания цели, как дружественной.
Так как опознали то?
Я-то откуда знаю? Может запоздалый сигнал от гражданских диспетчеров УВД.
Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 21:54:03Павел, Вы просто не имеете никакого понятия, что такое "штурман наведения", он же - офицер боевого управления (по диплому), их раньше готовил один факультет СВВАУЛШ. Но, оно и к лучшему.
Вряд ли тут участвовал что первый что второй. Подозреваю что расчёт Панциря проявил неразумную инициативу.
Цитата: Iv-v от 10.01.2025 21:33:58Нельзя перечислить ВСЁ, эксперт ты хренов.
Значит первое утверждение идиотское.
Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 21:54:34Цитата: Старый от 10.01.2025 21:53:22Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 21:51:40Это тоже был один из военных приколов
У нас говорили: -Караул, равняйсь! Смирно! Слушай секретное слово!
Вот! ;D
А внутренний наряд в это время очевидно должен был заткнуть уши.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 21:55:34Я-то откуда знаю? Может запоздалый сигнал от гражданских диспетчеров УВД.
Как ты его себе представляешь?
Цитата: Старый от 10.01.2025 21:57:49Цитата: Павел73 от 10.01.2025 21:55:34Я-то откуда знаю? Может запоздалый сигнал от гражданских диспетчеров УВД.
Как ты его себе представляешь?
Вопль по рации с КП: "Б....ь! Отставить!!!".
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 21:32:46Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 21:30:17Написано же по-русски! "По командам с ЗЕМЛИ!" " Поезд! Стой! Раз-два!" ;D
За что купил.
ЦитироватьСамохвалов, Ю. П. Устройство и основы эксплуатации ЗРПК «Панцирь-С» (общие сведения) : учебное пособие / Ю.П. Самохвалов, Ю.Ф. Куприянов, С. В. Луппей ; под общ. ред. Н. П. Тимофеева ; Министерство науки и высшего образования Российской Федерации, Уральский федеральный университет.— Екатеринбург : Изд-во Урал. ун-та, 2021.— 123 с. : ил.
У Тебя наивное представление о знаниях.
Вот ты не знал ни рожна, нагуглил руководство по панцирю и все!
Знаток , раскрыватель авиакатастроф?
Там зоны ответственности четко распределены. И вполне регламентированные взаимоотношения между гражданскими и военныии диспетчерами в том числе. У меня одноклассник то самое училище при Союзе заканчивал - потом Сахалин, Итуруп и в конце - Хабаровск. Училище у них, кстати, к ПВО оносилось,, не к ВВС. Был летный факультет, МиГ-25 (31).
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 21:59:25Вопль по рации с КП: "Б....ь! Отставить!!!".
Диспетчер УВД даёт команду "Отставить!"?
Причем, всенепременго с добавлением первого слова. Иначе не поймут! ;D
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 21:57:14Цитата: Iv-v от 10.01.2025 21:33:58Нельзя перечислить ВСЁ, эксперт ты хренов.
Значит первое утверждение идиотское.
Ну ясен пень. Но тебя не смущает себя выставлять идиотом и быть затычкой в каждой бочке.
Цитата: SOLDIER от 10.01.2025 22:01:36Там зоны ответственности четко распределены. И вполне регламентированные взаимоотношения между гражданскими и военныии диспетчерами в том числе. У меня одноклассник то самое училище при Союзе заканчивал - потом Сахалин, Итуруп и в конце - Хабаровск. Училище у них, кстати, к ПВО оносилось,, не к ВВС. Был летный факультет, МиГ-25 (31).
Перегоняют МиГ-31 из Горького в Хотилово. На пути гражданский аэропорт. Лётчик думает: счас увидят на локаторе, заволнуются, дай на всякий случай запрошусь. Естествено в открытом эфире говорить какието подробности нельзя.
Диалог с гражданским диспетчером:
-Я борт 1826, разрешите пройти через вашу воздушную зону?
-Сообщите ваш эшелон
-Я вам не помешаю
-Тем не менее сообщите эшелон
-18500
-Проооходите...
-Спасибо, я уже прошёл.
Цитата: Iv-v от 10.01.2025 22:10:06Ну ясен пень. Но тебя не смущает себя выставлять идиотом и быть затычкой в каждой бочке.
А у тебя то версия какая?
Цитата: Iv-v от 10.01.2025 22:10:06Но тебя не смущает себя выставлять идиотом
Но это ты утверждаешь, следовательно ты и вставляешь себя идиотом.
Логично?
Цитата: Iv-v от 10.01.2025 22:10:06и быть затычкой в каждой бочке.
В диспуте определения "свой-чужой" и функций флайт- радара я не участвовал.
Не означает ли это, что ты со своим утверждением "эксперт во всем" являешься клоуном и peace-до-болом?
Ив-в вдруг вскинулся критиковать самокиша, пять минут до этого вообще его не зная.
Не означает ли это, что ты являешься клоуном и peace-до-болом?
Непонятно от кого ты требовал " банить и срать на голову".
Так и не ответил, кто должен банить, а кто срать на голову.
Не означает ли это, что ты являешься клоуном и peace-до-болом?
Цитата: Старый от 10.01.2025 22:02:11Цитата: Павел73 от 10.01.2025 21:59:25Вопль по рации с КП: "Б....ь! Отставить!!!".
Диспетчер УВД даёт команду "Отставить!"?
Нет конечно. Диспетчер позвонил военным. А уж они отдали команду. Но было поздно.
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 22:01:01У Тебя наивное представление о знаниях.
Вот ты не знал ни рожна, нагуглил руководство по панцирю и все!
Знаток , раскрыватель авиакатастроф?
Нет. А я разве претендую на "знатока" и "раскрывателя"? Просто пытаюсь понять, что случилось, вот и всё.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 22:20:17Нет конечно. Диспетчер позвонил военным. А уж они отдали команду. Но было поздно.
Как ты в целом себе это представляешь?
Цитата: Старый от 10.01.2025 22:25:50Цитата: Павел73 от 10.01.2025 22:20:17Нет конечно. Диспетчер позвонил военным. А уж они отдали команду. Но было поздно.
Как ты в целом себе это представляешь?
Никак. Просто случившееся очень похоже на несогласованность действий гражданских и военных. А как именно и дословно, ты наверно представляешь лучше.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 22:29:52ЦитироватьКак ты в целом себе это представляешь?
Никак.
Вооот.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 22:29:52Просто случившееся очень похоже на несогласованность действий гражданских и военных. А как именно и дословно, ты наверно представляешь лучше.
Да, ужжж. Явная несогласованность. Но вот как она проявилась?
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 22:21:33Просто пытаюсь понять, что случилось, вот и всё.
Это достигается не учебниками.
Поздно пить боржом.
Логическое мышление и бритва отказа.
Немного аналитических способностей.
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 22:36:57Цитата: Павел73 от 10.01.2025 22:21:33Просто пытаюсь понять, что случилось, вот и всё.
Это достигается не учебниками.
Ну почему же? Кое-что можно и из учебников узнать. Например, вполне возможно, что самолёт не был уничтожен сразу же, потому что ракеты были сброшены с сопровождения по команде с земли и самоликвидировались, конструкция и алгоритм работы Панциря предусматривает такой вариант. Но некоторые повреждения самолёт всё же получил.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 22:42:56Ну почему же?
Потому же.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 22:42:56не был уничтожен сразу же, потому что ракеты были сброшены с сопровождения по команде с земли и самоликвидировались,
Это не из учебников, это твоё утверждение.
Тебе сказали "бритва Оккама" логика, аналитика.
Доказать?
Пожалуйста.
Пролёт ракеты области поражения это десятке, если не сотые доли секунды.
Сброс сопровождения тоже произойти именно в этот момент.
Оцени вероятность этого события.
По сравнению с общей длительностью полёта ракеты.
И не надо никаких учебников.
Ты же занят другим. Ты строишь любые идиотизма, для подгонки под результат.
А результат тебе нужен такой, чтобы твои душевные устои не поколебались?
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 22:49:59Пролёт ракеты области поражения это десятке, если не сотые доли секунды.
Сброс сопровождения тоже произойти именно в этот момент.
Ну допустим, сброс сопровождения произошёл раньше, на подходе к цели. Ракета самоликвидировалась, подорвав свою БЧ, но туча обломков остальных частей ракеты продолжала двигаться по инерции в направлении самолёта, и часть их нанесла ему повреждения. Да возможно ещё и ракета была не одна.
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 22:58:50Да возможно ещё и ракета была не одна.
Было три взрыва. И по всем трём диспетчер звонил и кричал: -Гражданский!
Цитата: Павел73 от 10.01.2025 22:58:50Цитата: Штуцер от 10.01.2025 22:49:59Пролёт ракеты области поражения это десятке, если не сотые доли секунды.
Сброс сопровождения тоже произойти именно в этот момент.
Ну допустим, сброс сопровождения произошёл раньше, на подходе к цели. Ракета самоликвидировалась, подорвав свою БЧ, но туча обломков остальных частей ракеты продолжала двигаться по инерции в направлении самолёта, и часть их нанесла ему повреждения. Да возможно ещё и ракета была не одна.
Все, надоело.
Море мне не вычерпать.
Паша, подумай, почему будущая жена тебе отдалась.
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 23:18:33Все, надоело.
Море мне не вычерпать.
Паша, подумай, почему будущая жена тебе отдалась.
Это у тебя такой способ выйти из разговора?
Цитата: Штуцер от 10.01.2025 22:17:37Не означает ли это, что ты являешься клоуном и peace-до-болом?
Нет. Это ты ними являешься.
https://t.me/olegtsarov/21702
https://t.me/aviatorshina/5757
Сообщают, что опубликованы записи переговоров экипажа азербайджанского Ембраера.
https://dzen.ru/a/Z4ilPAYSLyYMOhW2
https://dzen.ru/a/Z4fo0AYSLyYMDul7
И про птиц, и про баллон, сказал экипаж.
Цитата: Павел73 от 16.01.2025 10:46:56Сообщают, что опубликованы записи переговоров экипажа азербайджанского Ембраера.
https://dzen.ru/a/Z4ilPAYSLyYMOhW2
https://dzen.ru/a/Z4fo0AYSLyYMDul7
И про птиц, и про баллон, сказал экипаж.
И про взорвавшиеся кресла...
Серийное производство самолёта МС-21 снова переносится. Теперь на 2027-28 годы.
GhZ0EGCWMAAcLUc.jpg
Цитата: SOLDIER от 17.01.2025 12:26:17Серийное производство самолёта МС-21 снова переносится. Теперь на 2027-28 годы.
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=42777;type=preview;file"]GhZ0EGCWMAAcLUc.jpg[/url]
Странная какая-то заметка. Это взято отсюда:
https://www.ixbt.com/news/2025/01/14/21-boeing-airbus-2027-2028.html.
Не то интервью, не то ответ на пресс-конференции, и ссылок никаких нет. Кому рассказал, где и когда? И почему доцент кафедры МАИ, а не сотрудник ОАК?
Ещё страннее - ссылка перестала открываться.
А, вот это откуда:
https://osnmedia-ru.turbopages.org/turbo/osnmedia.ru/s/obshhestvo/ekspert-mai-tyaglik-nazval-sroki-serijnogo-vypuska-ms-21/.
В тексте ссылка на ura.ru.
https://m.ura.news/news/1052867238
И почему кафедра аэродинамики и динамики полёта...
Проблемы там вроде с углепластиковым крылом а не с двигателями. А может и с тем и с другим. Но доент может и не в курсе...
С двигателями - тоже
https://t.me/aviatorshina/5768
Цитата: SOLDIER от 17.01.2025 18:44:35С двигателями - тоже
ЦитироватьОсновной проблемой SJ-100 стал двигатель ПД-8, который на испытаниях пока не подтвердил свои характеристики.
«В конце декабря 2023 года в ходе испытаний была выявлена необходимость в проведении дополнительных работ по двигателю ПД-8. Задача — обеспечить его надежность во всех режимах и гарантировать безопасность эксплуатации»,— заявил "Ъ" представитель ОДК, разработчика двигателя.
Март 24го - https://www.kommersant.ru/doc/6536154
ЦитироватьДо ноября 2024 года Объединенная двигателестроительная корпорация (ОДК) передала заказчикам только два мотора ПД-14, хотя в октябре 2023-го генеральный конструктор «ОДК-Авиадвигатели» Александр Иноземцев докладывал Владимиру Путину о намерении выпустить в этом году 12 силовых установок ПД-14, а в 2025-м — 24. Планы на 2025 год сократились до семи единиц.
По информации из пояснительной записки, в следующие два года планируется собрать 128 авиационных двигателей: в 2025-м — 24 штуки (шесть ПД-8, семь ПД-14 и 11 ПС-90) и в 2026-м — 104 единицы (44 ПД-8, 28 ПД-14 и 32 ПС-90). При этом сертификация ПД-8 еще не завершена.
Согласно программе развития авиационной промышленности до 2030-го, в 2025–2026 годах планировалось выпустить 192 силовые установки для современных отечественных лайнеров: в 2025 году — 66 единиц (24 штуки ПД-8, 30 ПД-14 и 12 ПС-90), а в 2026 году — 126 единиц (48 ПД-8, 48 ПД-14 и 30 ПС-90). Тем самым планы на производство сократились в 1,5 раза.
Декабрь 2024 - https://iz.ru/1801814/vladimir-gavrilov/suhoj-schet-plan-vypuska-dvigatelej-dlya-ssj-100-i-ms-21-sokratili-v-15-raza
Цитата: АниКей от 14.01.2025 09:23:29https://t.me/olegtsarov/21702
Лучше 8 махов. Быстрее долетит. ;D
Цитата: SOLDIER от 17.01.2025 18:54:04Цитата: SOLDIER от 17.01.2025 18:44:35С двигателями - тоже
ЦитироватьОсновной проблемой SJ-100 стал двигатель ПД-8, который на испытаниях пока не подтвердил свои характеристики.
«В конце декабря 2023 года в ходе испытаний была выявлена необходимость в проведении дополнительных работ по двигателю ПД-8. Задача — обеспечить его надежность во всех режимах и гарантировать безопасность эксплуатации»,— заявил "Ъ" представитель ОДК, разработчика двигателя.
Март 24го - https://www.kommersant.ru/doc/6536154
Это Перджет а не МС-21.
Там выше и про ПД-14 написано.
Цитата: Старый от 17.01.2025 14:44:04И почему кафедра аэродинамики и динамики полёта...
Проблемы там вроде с углепластиковым крылом а не с двигателями. А может и с тем и с другим. Но доент может и не в курсе...
А хоть бы и с двигателями. Разве нельзя, в качестве временного решения, поставить на МС-21 последнюю модификацию ПС-90? И пусть летает, пока ПД-14 не доведут. Хороший отработанный мотор, ну будет чуть попрожорливее, чем ПД-14... ::)
Цитата: Павел73 от 21.01.2025 13:08:54А хоть бы и с двигателями. Разве нельзя, в качестве временного решения, поставить на МС-21 последнюю модификацию ПС-90?
Не знаю. Наверно почемуто нельзя. И обычное алюминиевое крыло - тоже. Может потому что тогда это будет не МС-21 а Ту-204?
Цитата: Павел73 от 21.01.2025 13:08:54Цитата: Старый от 17.01.2025 14:44:04И почему кафедра аэродинамики и динамики полёта...
Проблемы там вроде с углепластиковым крылом а не с двигателями. А может и с тем и с другим. Но доент может и не в курсе...
А хоть бы и с двигателями. Разве нельзя, в качестве временного решения, поставить на МС-21 последнюю модификацию ПС-90? И пусть летает, пока ПД-14 не доведут. Хороший отработанный мотор, ну будет чуть попрожорливее, чем ПД-14... ::)
Угу. На 204/214 именно они и стоят. Из-за которого, в ТЧ, его и тормозят. И да, пд-14 тоже "чуть прожорливее" забугорных одноклассников. И да, ремоторизация требует повторной сертификации.
Про датчики угла атаки на Суперджете.
https://dzen.ru/a/Z467wo6bG07jrhQv
АСТАНА, 24 янв - РИА Новости. Опубликованная в интернете расшифровка черных ящиков потерпевшего катастрофу под Актау самолёта компании AZAL отличается от оригинала, сообщил вице-премьер Казахстана, глава комиссии по расследованию авиакатастрофы Канат Бозумбаев (https://www.inform.kz/ru/aviakatastrofa-bliz-aktau-kogda-budut-ozvucheni-predvaritelnie-rezultati-rassledovaniya-c7d647).
"Там где-то в интернете кто-то что-то там опубликовал. Это не означает, что это истина, и есть большое отличие от содержимого чёрных ящиков", - приводит слова Бозумбаева (https://ria.ru/person_Kanat_Bozumbaev/) агентство Казинформ.
А ещё есть запись внутрикабинных переговоров. Которую вообще никто не видел, кроме специалистов.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 12:38:24А ещё есть запись внутрикабинных переговоров.
Но картина-то в целом ясна.
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 13:09:32Цитата: Павел73 от 24.01.2025 12:38:24А ещё есть запись внутрикабинных переговоров.
Но картина-то в целом ясна.
Ну пока что очень в целом. Самолёт был поврежден внешним объектом (или объектами), улетел в Актау и совершил аварийную посадку.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 13:22:33Ну пока что очень в целом.
Это для тебя.
План Ковёр не объявляется.
Самолёт обстрелян зрк панцирь.
Разгерметизация гидросистем привела к отказу механизации.
Самолёт управлялся только тягой.
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 13:32:55Это для тебя.
План Ковёр не объявляется.
Самолёт обстрелян зрк панцирь.
Алексей, скажи пожалуйста честно: вот эта информация у тебя откуда? Я её читал. Но какой у тебя первоисточник? ТГ "ВЧК ОГПУ"?
Из головы. На основе открытой информации. И бритвы Оккама.
Вчк не читаю.
Ты можешь предложить иное?
Убираем бритву в сейф.
Излагай!
"Сушка вальнула Эмбраейер, а мы вальнули сушку"
(С)
Не?
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 13:22:33Самолёт был поврежден внешним объектом (или объектами)
Самолёт был ошибочно перехвачен российской ПВО. В отличие от МН-17, дотянул до аэродрома.
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 13:56:47Из головы. На основе открытой информации.
Вот я и спрашиваю - какой? Этой?
https://media.az/world/rokovaya-oshibka-kak-pancir-sbival-passazhirskij-samolet-azal-novye-podrobnosti
Цитата: Брабонт от 24.01.2025 13:59:51Цитата: Павел73 от 24.01.2025 13:22:33Самолёт был поврежден внешним объектом (или объектами)
Самолёт был ошибочно перехвачен российской ПВО. В отличие от МН-17, дотянул до аэродрома.
С MH17 отличий намного больше.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 14:06:32Вот я и спрашиваю - какой? Этой?
ХЗ А какая разница?
Ты предложи свою версию. Четко , без предположений и вариантов.
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 14:38:40Цитата: Павел73 от 24.01.2025 14:06:32Вот я и спрашиваю - какой? Этой?
ХЗ А какая разница?
Что значит "ХЗ"? Ты не знаешь, откуда узнал про Панцирь? :o
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 14:40:41Что значит "ХЗ"? Ты не знаешь, откуда узнал про Панцирь?
Паша.
У меня информация в голове со ссылками не хранится.
В момент получения я ее оцениваю, сопоставляю со своей базой знаний.
Дальше я ее запоминаю или стираю.
Я понятно излагаю?
Ты предложи свою версию. Четко , без предположений и вариантов.
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 14:43:29Цитата: Павел73 от 24.01.2025 14:40:41Что значит "ХЗ"? Ты не знаешь, откуда узнал про Панцирь?
Паша.
У меня информация в голове со ссылками не хранится.
В момент получения я ее оцениваю, сопоставляю со своей базой знаний.
Дальше я ее запоминаю или стираю.
Я понятно излагаю?
Я спрашиваю потому что единственный первоисточник версии с Панцирем, про который я знаю, это анонимный ТГ канал-иноагент (с июля) "ВЧК-ОГПУ". Быть может, у тебя какой-то другой источник.
У этого "ВЧК-ОГПУ" очень много правдоподобных подробностей расследования, причём таких, которые в принципе не могут быть открытой информацией. И вообще всё излагается в такой манере, будто эти "ОГПУ"-шники сами присутствовали на всех допросах СКР и других этапах расследования. Свечку держали.
Вот поэтому и спрашиваю.
не имеет значения. Я не читаю вчк.
Повторять больше не буду.
Ну нет, так нет.
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 14:43:29У меня информация в голове со ссылками не хранится.
В момент получения я ее оцениваю, сопоставляю со своей базой знаний.
Дальше я ее запоминаю или стираю.
Хренасе ты терминатор.
Цитата: Iv-v от 24.01.2025 15:11:10Хренасе ты терминатор.
Ясен пень, не иванов.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 13:22:33Ну пока что очень в целом.
А мой , дважды повторенный волрос, ты похерил.
Пока у меня в голове картина мира событий такая:
ПВО была предупреждена о прибытии самолёта, поэтому на первом заходе пропустила его. Однако расииздяй-диспетчер никому не сообщил что самолёт ушёл на второй круг, и при втором заходе его приняли за дрон.
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 15:47:37Цитата: Павел73 от 24.01.2025 13:22:33Ну пока что очень в целом.
А мой , дважды повторенный волрос, ты похерил.
Какой? Моя версия?
Моя версия - повтор провокации с MH17. Только в этот раз ракета была намного слабее, возможно ПЗРК. Или какой-нибудь скоростной FPV дрон самолётного типа. Кто пустил? Террористы. Либо с Украины, либо местные их союзники. В аккурат, чтобы сорвать визит Алиева в Россию и стравить нас с Азербайджаном.
Ой только не подумай, что я не понимаю гораздо бОльшую вероятность рас3,14здяйства наших диспетчеров и/или ПВОшников. В мирное время другой версии бы и не возникло. Но во время войны вероятность умышленных действий противника возрастает, и эту версию тоже исключать нельзя.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52Цитата: Штуцер от 24.01.2025 15:47:37Цитата: Павел73 от 24.01.2025 13:22:33Ну пока что очень в целом.
А мой , дважды повторенный волрос, ты похерил.
... Но во время войны вероятность умышленных действий противника возрастает...
Как и значение косинуса.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52Моя версия - повтор провокации с MH17.
;D ;D ;D
Экипаж завербован хохлами.
Или прямо с Азербайджана подъехали на трофейном сирийском Панцире?
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52Или какой-нибудь скоростной FPV дрон самолётного типа.
Угу. С бесконтактным взрывателем и заходом в заднюю полусферу.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52Кто пустил? Террористы. Либо с Украины, либо местные их союзники.
Я всегда говорю - сподвижники.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52В аккурат, чтобы сорвать визит Алиева в Россию и стравить нас с Азербайджаном.
В аккурат. И мир перевернулся.
С такими возможностями, как ты описываешь, не лучше ли завалить более весомый борт?
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52Ой только не подумай, что я не понимаю гораздо бОльшую вероятность рас3,14здяйства наших диспетчеров и/или ПВОшников.
Думаю. Диспетчеры тут ни при чем.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52В мирное время другой версии бы и не возникло.
В мирное время нет боевого дежурства ПВО около аэропорта Грозного.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52Но во время войны вероятность умышленных действий противника возрастает, и эту версию тоже исключать нельзя.
??? Развожу руками. Да, и косинус.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52Ой только не подумай, что я не понимаю гораздо бОльшую вероятность рас3,14здяйства наших диспетчеров и/или ПВОшников. В мирное время другой версии бы и не возникло. Но во время войны вероятность умышленных действий противника возрастает, и эту версию тоже исключать нельзя.
Действительно! В мирное время же ПВО только и делает что лупит по пассажирским лайнерам. А в военное - ни-ни!
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 18:06:01Цитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52Моя версия - повтор провокации с MH17.
;D ;D ;D
Экипаж завербован хохлами.
Или прямо с Азербайджана подъехали на трофейном сирийском Панцире?
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52Или какой-нибудь скоростной FPV дрон самолётного типа.
Угу. С бесконтактным взрывателем и заходом в заднюю полусферу.
Угу. Слова про ПЗРК старательно пропустил. То есть раз ракета ПЗРК с ИКГСН ни на что, кроме горячего мотора не наводится, то она больше ни в какую другую часть самолёта и не попадает?
Да и бесконтактные взрыватели вовсе не так уж сложны, чтоб их нельзя было сделать и поставить на дрон. Или даже на ракету ПЗРК. Лидар, например.
ЦитироватьЦитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52В аккурат, чтобы сорвать визит Алиева в Россию и стравить нас с Азербайджаном.
В аккурат. И мир перевернулся.
Мир не мир, но поссорить нас с азерами, а в перспективе и с турками, очень заманчиво.
ЦитироватьС такими возможностями, как ты описываешь, не лучше ли завалить более весомый борт?
А это уж как получится.
ЦитироватьЦитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52Ой только не подумай, что я не понимаю гораздо бОльшую вероятность рас3,14здяйства наших диспетчеров и/или ПВОшников.
Думаю. Диспетчеры тут ни при чем.
Значит ПВОшники. Хороший расчёт - скомпрометировать нашу армию. Типа сплошной бардак, бестолочи за пультами, и т. д.
Цитата: Старый от 24.01.2025 18:39:36Действительно! В мирное время же ПВО только и делает что лупит по пассажирским лайнерам. А в военное - ни-ни!
Нет. В мирное время если и сбило лайнер над нашей территорией какое-то ПВО, то это может быть только наше ПВО. А вот в военное может быть всякое.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:06:19Угу. Слова про ПЗРК старательно пропустил
Тебя попросили одну версию. А ты - может то, может сё.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:06:19То есть раз ракета ПЗРК с ИКГСН ни на что, кроме горячего мотора не наводится, то она больше ни в какую другую часть самолёта и не попадает?
А ты фото приведи. Развороченных моторов навалом. А иное - не видел.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:06:19А это уж как получится.
Теракты не проводят как получится. И дорого и кадров мало.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:06:19Хороший расчёт - скомпрометировать нашу армию. Типа сплошной бардак, бестолочи за пультами, и т. д.
Заметь - это твои домыслы.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:07:54Цитата: Старый от 24.01.2025 18:39:36Действительно! В мирное время же ПВО только и делает что лупит по пассажирским лайнерам. А в военное - ни-ни!
Нет. В мирное время если и сбило лайнер над нашей территорией какое-то ПВО, то это может быть только наше ПВО. А вот в военное может быть всякое.
Сподвижники - они всегда и везде. И в мирное, и в военное.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:07:54Цитата: Старый от 24.01.2025 18:39:36Действительно! В мирное время же ПВО только и делает что лупит по пассажирским лайнерам. А в военное - ни-ни!
Нет. В мирное время если и сбило лайнер над нашей территорией какое-то ПВО, то это может быть только наше ПВО. А вот в военное может быть всякое.
В военное время наша страна наполняется вражеским ПВО...
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 21:12:01Заметь - это твои домыслы.
Нет. Это азерские СМИ. Почти в таких же выражениях.
Цитата: Старый от 24.01.2025 21:14:12В военное время наша страна наполняется вражеским ПВО...
Ну раз в десять лет, отчего нет?
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:14:31Цитата: Штуцер от 24.01.2025 21:12:01Заметь - это твои домыслы.
Нет. Это азерские СМИ. Почти в таких же выражениях.
Не читаю.
А ты тиражируешь фейки, как инти про жванецкого.
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 21:12:01Тебя попросили одну версию. А ты - может то, может сё.
Одна версия у Паши одна: как угодно только не так как на самом деле.
Азерские СМИ- это оскорбление дружественной нам страны.
Попытка вбить клин.
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 21:15:36Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:14:31Цитата: Штуцер от 24.01.2025 21:12:01Заметь - это твои домыслы.
Нет. Это азерские СМИ. Почти в таких же выражениях.
Не читаю.
А ты тиражируешь фейки, как инти про жванецкого.
Если это был фейк, я только рад.
Цитата: Старый от 24.01.2025 21:16:22Цитата: Штуцер от 24.01.2025 21:12:01Тебя попросили одну версию. А ты - может то, может сё.
Одна версия у Паши одна: как угодно только не так как на самом деле.
Предположу, что он в постели большой выдумщик.
Цитата: Старый от 24.01.2025 21:16:22Цитата: Штуцер от 24.01.2025 21:12:01Тебя попросили одну версию. А ты - может то, может сё.
Одна версия у Паши одна: как угодно только не так как на самом деле.
А где можно почитать, как на самом деле?
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:06:19То есть раз ракета ПЗРК с ИКГСН ни на что, кроме горячего мотора не наводится, то она больше ни в какую другую часть самолёта и не попадает?
Получается что весь замысел врагов был построен на уверенности что ПЗРК не попадёт в двигатель?
И на том что по осколкам никто не сможет определить что это было?
Цитата: Старый от 24.01.2025 21:20:51Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:06:19То есть раз ракета ПЗРК с ИКГСН ни на что, кроме горячего мотора не наводится, то она больше ни в какую другую часть самолёта и не попадает?
Получается что весь замысел врагов был построен на уверенности что ПЗРК не попадёт в двигатель?
И на том что по осколкам никто не сможет определить что это было?
Нет. Замысел - сбить его над нашей территорией. Неважно, из чего, и куда попадёт. Главное - упал, скандал, и ссора с Азербайджаном.
На всякий случай напомню азербайджанскую версию событий.
Первичные итоги расследования: самолет AZAL был сбит российской ПВО
https://caliber.az/post/pervichnye-itogi-rassledovaniya-samolet-azal-byl-sbit-rossijskoj-pvo (https://caliber.az/post/pervichnye-itogi-rassledovaniya-samolet-azal-byl-sbit-rossijskoj-pvo)
... по предварительным итогам расследования было установлено, что самолет AZAL, направлявшийся по маршруту Баку-Грозный, подвергся атаке на подлете в город Грозный системой российской ПВО «Панцирь-С». Более того, в результате использования систем РЭБ российской стороной была полностью парализована система связи азербайджанского борта. Именно в связи с этим обстоятельством самолет исчез с радаров в российском авиационном пространстве, и был восстановлен только в районе акватории Каспийского моря.
Озвучена 26 Декабря 2024 года.
Её же, 29 декабря 2024 года, подтвердил президент Ильхам Алиев в интервью Азербайджанскому телевидению.
https://www.trend.az/azerbaijan/politics/3988509.html (https://www.trend.az/azerbaijan/politics/3988509.html)
Практически слово в слово, за исключением того, что не названа система ПВО в результате огня которой "сильно пострадала и хвостовая часть самолета".
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:25:40Нет. Замысел - сбить его над нашей территорией. Неважно, из чего, и куда попадёт. Главное - упал, скандал, и ссора с Азербайджаном.
Дык эта... и вертолёт наш в Армении - они, сподвижники?
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:25:40Нет. Замысел - сбить его над нашей территорией. Неважно, из чего, и куда попадёт. Главное - упал, скандал, и ссора с Азербайджаном.
Ну и когда выяснится что он был сбит террористами из ПЗРК то что тогда?
Цитата: Старый от 24.01.2025 21:30:08Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:25:40Нет. Замысел - сбить его над нашей территорией. Неважно, из чего, и куда попадёт. Главное - упал, скандал, и ссора с Азербайджаном.
Ну и когда выяснится что он был сбит террористами из ПЗРК то что тогда?
Вот как раз в этом случае скандал и ссора Азербайджана с Украиной.
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 21:18:56Предположу, что он в постели большой выдумщик.
Боюсь только что это никого не радует...
Цитата: Старый от 24.01.2025 21:30:08Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:25:40Нет. Замысел - сбить его над нашей территорией. Неважно, из чего, и куда попадёт. Главное - упал, скандал, и ссора с Азербайджаном.
Ну и когда выяснится что он был сбит террористами из ПЗРК то что тогда?
Поздно будет. С Азербайджаном уже рассорились, все СМИ Азербайджана переполнены агрессивными заявлениями в адрес России, народ в ярости, Азербайджан присоединился к санкциям против России, и нам больше не друг и не союзник.
Это замысел террористов такой. Как с MH17, помнишь?
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 21:32:08Цитата: Старый от 24.01.2025 21:30:08Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:25:40Нет. Замысел - сбить его над нашей территорией. Неважно, из чего, и куда попадёт. Главное - упал, скандал, и ссора с Азербайджаном.
Ну и когда выяснится что он был сбит террористами из ПЗРК то что тогда?
Вот как раз в этом случае скандал и ссора Азербайджана с Украиной.
Что-то не очень-то поссорились Украина с НАТО после MH17.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:34:49Поздно будет. С Азербайджаном уже рассорились, все СМИ Азербайджана переполнены агрессивными заявлениями в адрес России, народ в ярости, Азербайджан присоединился к санкциям против России, и нам больше не друг и не союзник.
Что это было? :o Что за поток сознания? :o
Цитата: Старый от 24.01.2025 21:36:19Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:34:49Поздно будет. С Азербайджаном уже рассорились, все СМИ Азербайджана переполнены агрессивными заявлениями в адрес России, народ в ярости, Азербайджан присоединился к санкциям против России, и нам больше не друг и не союзник.
Что это было? :o Что за поток сознания? :o
Это то, зачем умышленно сбивают пассажирские авиалайнеры.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:34:49Поздно будет
Все стало ясно в реалтайме.
Компетентным органам.
Ври достовернее.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:34:49Это замысел террористов такой. Как с MH17, помнишь?
Замысел террористов в том что узнав что они сбили самолёт из ПЗРК Азербайджан поссорится не с ними а с Россией? :o
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:35:52Что-то не очень-то поссорились Украина с НАТО после MH17.
Если и так, то зачем сейчас?
ЗЫ вот и подумай почему не очень-то поссорились Украина с НАТО после MH17.
Цитата: Старый от 24.01.2025 21:38:27Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:34:49Это замысел террористов такой. Как с MH17, помнишь?
Замысел террористов в том что узнав что они сбили самолёт из ПЗРК Азербайджан поссорится не с ними а с Россией? :o
Замысел террористов в том, что Азербайджан поссорится с Россией до того, как узнает, что самолёт сбили они.
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 21:40:03Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:35:52Что-то не очень-то поссорились Украина с НАТО после MH17.
Если и так, то зачем сейчас?
Удачный момент: Алиев с визитом в России.
Цитата: Штуцер от 24.01.2025 21:40:03ЗЫ вот и подумай почему не очень-то поссорились Украина с НАТО после MH17.
Потому что расчёт террористов, сбивших MH17, оправдался: Запад всё свалил на Россию.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:43:37Замысел террористов в том, что Азербайджан поссорится с Россией до того, как узнает, что самолёт сбили они.
Какой-то странный замысел. А он на чём основан?
Цитата: Старый от 24.01.2025 21:48:48Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:43:37Замысел террористов в том, что Азербайджан поссорится с Россией до того, как узнает, что самолёт сбили они.
Какой-то странный замысел. А он на чём основан?
А на чём был основан замысел террористов, сбивших MH17? Разве он был не странный? И ведь получилось!
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:52:20А на чём был основан замысел террористов, сбивших MH17? Разве он был не странный? И ведь получилось!
Святая простота(с)
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:52:20А на чём был основан замысел террористов, сбивших MH17? Разве он был не странный? И ведь получилось!
На том что никто не докажет и все подумают на сепаратистов.
Цитата: Старый от 24.01.2025 22:06:53Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:52:20А на чём был основан замысел террористов, сбивших MH17? Разве он был не странный? И ведь получилось!
На том что никто не докажет и все подумают на сепаратистов.
Ну и здесь так же. Вину бандеровцев и террористов никто не докажет, и все подумают на наше рас3,14здяйское ПВО.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 22:20:48Ну и здесь так же. Вину бандеровцев и террористов никто не докажет, и все подумают на наше рас3,14здяйское ПВО.
Как подумают на ПВО если в ПВО нет ПЗРК?
Цитата: Старый от 24.01.2025 22:27:54Как подумают на ПВО если в ПВО нет ПЗРК?
Разве ПЗРК - это не средство ПВО? :o
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 22:30:46Цитата: Старый от 24.01.2025 22:27:54Как подумают на ПВО если в ПВО нет ПЗРК?
Разве ПЗРК - это не средство ПВО? :o
Это средство войскового ПВО а не войск ПВО страны. Откуда и зачем в Грозном ПЗРК? Никто не поверит.
Цитата: Старый от 24.01.2025 22:32:46Цитата: Павел73 от 24.01.2025 22:30:46Цитата: Старый от 24.01.2025 22:27:54Как подумают на ПВО если в ПВО нет ПЗРК?
Разве ПЗРК - это не средство ПВО? :o
Это средство войскового ПВО а не войск ПВО страны. Откуда и зачем в Грозном ПЗРК?
Ну например, для защиты от дронов. Ведь налёты дронов на Кавказ были и раньше.
Суть-то ведь подобных провокаций не в том, чтобы что-то доказать, а чтобы сыграть на эмоциях, спровоцировать скандал в СМИ и рассорить само население стран ещё до того, как будут результаты расследования. На что заведомо нужно время. Для этого орудие может быть любым.
Володя, я вовсе не настаиваю на этой версии, и не считаю её приоритетной. Но на мой взгляд, исключать её пока нельзя.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 22:41:28Ну например, для защиты от дронов
Как чешет!
У дрона такой мощный тепловой след!
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 22:41:28Ну например, для защиты от дронов. Ведь налёты дронов на Кавказ были и раньше.
Где ты видел чтобы по дронам стреляли из ПЗРК?
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 22:41:28Суть-то ведь подобных провокаций не в том, чтобы что-то доказать, а чтобы сыграть на эмоциях, спровоцировать скандал в СМИ
Суть в том что если провокация топорная то результат будет обратный. И надо быть таким как ты чтобы додуматься устраивать провокацию с помощью ПЗРК.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 22:41:28Володя, я вовсе не настаиваю на этой версии, и не считаю её приоритетной. Но на мой взгляд, исключать её пока нельзя.
Абсолютно все факты против этой нелепой версии. И тем не менее ты её родил и цепляешься за неё. С какой целью?
Цитата: Старый от 24.01.2025 22:49:56Цитата: Павел73 от 24.01.2025 22:41:28Володя, я вовсе не настаиваю на этой версии, и не считаю её приоритетной. Но на мой взгляд, исключать её пока нельзя.
Абсолютно все факты против этой нелепой версии. И тем не менее ты её родил и цепляешься за неё. С какой целью?
Но ты же видишь, что НЕ цепляюсь.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 22:52:28Но ты же видишь, что НЕ цепляюсь.
Вижу что цепляешься. Вижу что придумываешь бредовые версии одна нелепее другой.
Цитата: Старый от 24.01.2025 16:38:11Пока у меня в голове картина мира событий такая:
ПВО была предупреждена о прибытии самолёта, поэтому на первом заходе пропустила его. Однако расииздяй-диспетчер никому не сообщил что самолёт ушёл на второй круг, и при втором заходе его приняли за дрон.
А диспетчер должен об этом сообщать ПВО зоны? :o
И чем твоя версия луче Пашиной? ;D
Цитата: ClonSB60 от 24.01.2025 23:03:53А диспетчер должен об этом сообщать ПВО зоны?
Наверно. А как бы ПВО узнала что это не дрон?
Цитата: ClonSB60 от 24.01.2025 23:03:53И чем твоя версия луче Пашиной? ;D
Изложи свою версию. Посмотрим чем она хороша.
Цитата: Старый от 24.01.2025 23:05:48Изложи свою версию.
Не знаю, какова версия Клона, но Павел не подкачал.
Цитата: Старый от 24.01.2025 23:05:48ЦитироватьА диспетчер должен об этом сообщать ПВО зоны?
Наверно. А как бы ПВО узнала что это не дрон?
Стандартно.
Это рейсовый самолёт.
Летевший в соответствии с заявленным планом полёта.
В зоне разрешённой для полётов ГА.
Выполнявший все указания диспетчера зоны ЕС ОрВД.
Вся информация о воздушных судах находящихся в зоне ответственности зонального центра ЕС ОрВД доступна военному сектору ЗЦ ЕС ОрВД, передаётся в соответствующие органы ВВС и ПВО и должна учитываться операторами при определении принадлежности целей.
Во избежание!
Цитата: Старый от 24.01.2025 23:05:48ЦитироватьИ чем твоя версия луче Пашиной? ;D
Изложи свою версию. Посмотрим чем она хороша.
Не.
Админ может оценить её как дискредитацию кого-нибудь/чего-нибудь!
А оно мне надо? :)
Вот опубликуют казахи на следующей неделе предварительные данные расследования, тогда и будем обсуждать.
Цитата: ClonSB60 от 24.01.2025 23:48:03Это рейсовый самолёт.
Летевший в соответствии с заявленным планом полёта.
Уход на второй круг тоже входил в план полёта?
Цитата: ClonSB60 от 24.01.2025 23:48:03должна учитываться операторами при определении принадлежности целей.
Во избежание!
Должна! Если бы в
этой стране делалось всё что должно то в ней не было бы никаких проблем.
Цитата: ClonSB60 от 24.01.2025 23:48:03Вся информация о воздушных судах находящихся в зоне ответственности зонального центра ЕС ОрВД доступна военному сектору ЗЦ ЕС ОрВД, передаётся в соответствующие органы ВВС и ПВО
Ты уверен что всё это действительно делается, причём ещё и в реальном времени?
Цитата: ClonSB60 от 24.01.2025 23:48:03ЦитироватьИзложи свою версию. Посмотрим чем она хороша.
Не.
Админ может оценить её как дискредитацию кого-нибудь/чего-нибудь!
А оно мне надо? :)
Вот опубликуют казахи на следующей неделе предварительные данные расследования, тогда и будем обсуждать.
Изложи в косвенным виде без конкретной привязки. После того как казахи опубликуют и дурак будет умным.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:06:19Мир не мир, но поссорить нас с азерами, а в перспективе и с турками, очень заманчиво.
Нашли друзей.
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:06:19Значит ПВОшники. Хороший расчёт - скомпрометировать нашу армию. Типа сплошной бардак, бестолочи за пультами, и т. д.
Никто не может скомпроментировать нашу армию лучше нее самой.
Цитата: Старый от 24.01.2025 22:32:46Это средство войскового ПВО а не войск ПВО страны. Откуда и зачем в Грозном ПЗРК? Никто не поверит.
Ну это уж вы преувеличиваете.
Цитата: Старый от 25.01.2025 00:08:57Цитата: ClonSB60 от 24.01.2025 23:48:03Это рейсовый самолёт.
Летевший в соответствии с заявленным планом полёта.
Уход на второй круг тоже входил в план полёта?
Тебе то известно что второй круг не является чрезвычайным происшествием.
Цитата: Штуцер от 25.01.2025 06:53:29Тебе то известно что второй круг не является чрезвычайным происшествием.
А при чём тут чрезвычайное происшествие? ???
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:06:19Мир не мир, но поссорить нас с азерами, а в перспективе и с турками, очень заманчиво.
Это не те друзья, которые нам Байрактары поставляют?
Ах, не нам, ну не важно.
Цитата: Старый от 25.01.2025 06:56:33Цитата: Штуцер от 25.01.2025 06:53:29Тебе то известно что второй круг не является чрезвычайным происшествием.
А при чём тут чрезвычайное происшествие? ???
Вот и я говорю.
Цитата: Штуцер от 25.01.2025 06:57:58Цитата: Старый от 25.01.2025 06:56:33Цитата: Штуцер от 25.01.2025 06:53:29Тебе то известно что второй круг не является чрезвычайным происшествием.
А при чём тут чрезвычайное происшествие? ???
Вот и я говорю.
Что ты говоришь? ??? :-\
Цитироватьвторой круг не является чрезвычайным происшествием.
Цитата: Штуцер от 25.01.2025 07:11:41Цитироватьвторой круг не является чрезвычайным происшествием.
А при чём тут чрезвычайное происшествие?
Цитата: Старый от 24.01.2025 22:59:38Цитата: Павел73 от 24.01.2025 22:52:28Но ты же видишь, что НЕ цепляюсь.
Вижу что цепляешься. Вижу что придумываешь бредовые версии одна нелепее другой.
Нет не цепляюсь. Ибо отдаю себе отчёт в её меньшей вероятности.
А насчёт нелепости... Сбить огромный малазийский авиалайнер из крупнокалиберного ЗРК, на глазах разведок всего мира, да ещё при таких обстоятельствах, которые не оставляют сомнений в умышленности, это всё по-твоему не нелепость? А сбили.
Потому что к терроризму вообще и нацизму в частности понятие здравого смысла вообще неприменимо. Нацисты и террористы способны на любую, самую нелепую и бредовую выходку, чуть только им покажется, что они как-то смогут поднагадить противнику. Всё, что уже много лет происходит на Украине - это вообще одна большая нелепость.
Поэтому да, я согласен, моя версия имеет меньшую вероятность. Но не нулевую. Подозрительно совпадение визита азербайджанского президента в Россию и этой катастрофы. Вот именно в эти дни, и ни в какие другие. Вот именно азербайджанский борт, и никакой другой.
Да, маловероятно. Но не нелепо. Помня, кто с той стороны.
Цитата: Павел73 от 25.01.2025 08:35:36А насчёт нелепости... Сбить огромный малазийский авиалайнер из крупнокалиберного ЗРК, на глазах разведок всего мира, да ещё при таких обстоятельствах, которые не оставляют сомнений в умышленности, это всё по-твоему не нелепость? А сбили.
Не было там ни глаз ни разведок. И сбили именно из того ЗРК который подвезли сепаратистам. Так что все подумали на них.
Если бы здесь провокаторы сбили из Панциря то все бы тоже подумали на нас. Но ты, блин, родил ПЗРК. Хорошо хоть не Пэтриот.
Цитата: Павел73 от 25.01.2025 08:35:36Потому что к терроризму вообще и нацизму в частности понятие здравого смысла вообще неприменимо. Нацисты и террористы способны на любую, самую нелепую и бредовую выходку, чуть только им покажется, что они как-то смогут поднагадить противнику. Всё, что уже много лет происходит на Украине - это вообще одна большая нелепость.
Всё это такой же нелепый поток сознания как и все твои версии. На самом деле они умны, хитры и рассчётливы, и на Украине они всё устроили крайне, предельно удачно для них и неудачно для нас.
Цитата: Павел73 от 25.01.2025 08:35:36Да, маловероятно. Но не нелепо. Помня, кто с той стороны.
Помня кто с той стороны твоя версия втройне нелепа.
Цитата: Старый от 25.01.2025 09:39:26Не было там ни глаз ни разведок. И сбили именно из того ЗРК который подвезли сепаратистам. Так что все подумали на них.
В смысле не "из того", а "из такого же"?
Цитата: Старый от 25.01.2025 09:41:54и на Украине они всё устроили крайне, предельно удачно для них и неудачно для нас.
Ты хочешь сказать, что ни у кого нет доказательств, кто это устроил на самом деле?
Цитата: Старый от 25.01.2025 09:41:54На самом деле они умны, хитры и рассчётливы, ...
Хитры - да, расчётливы - да. Ломать - не строить. Убить легче, чем спасти.
Но не умны. Умный человек не может стать нацистом и террористом.
Цитата: Павел73 от 25.01.2025 09:45:58Цитата: Старый от 25.01.2025 09:39:26Не было там ни глаз ни разведок. И сбили именно из того ЗРК который подвезли сепаратистам. Так что все подумали на них.
В смысле не "из того", а "из такого же"?
Слава богу что ты хоть это понял.
Цитата: Павел73 от 25.01.2025 09:47:58Цитата: Старый от 25.01.2025 09:41:54и на Украине они всё устроили крайне, предельно удачно для них и неудачно для нас.
Ты хочешь сказать, что ни у кого нет доказательств, кто это устроил на самом деле?
Ты вобще про что? Я про все события вокруг Украины, а ты про что?
Цитата: Старый от 25.01.2025 09:57:44Цитата: Павел73 от 25.01.2025 09:47:58Цитата: Старый от 25.01.2025 09:41:54и на Украине они всё устроили крайне, предельно удачно для них и неудачно для нас.
Ты хочешь сказать, что ни у кого нет доказательств, кто это устроил на самом деле?
Ты вобще про что? Я про все события вокруг Украины, а ты про что?
э...э... Здесь я - конкретно про MH17.
Цитата: Павел73 от 25.01.2025 09:51:59Цитата: Старый от 25.01.2025 09:41:54На самом деле они умны, хитры и рассчётливы, ...
Хитры - да, расчётливы - да. Ломать - не строить. Убить легче, чем спасти.
Но не умны. Умный человек не может стать нацистом и террористом.
Очень умны. Гораздо умнее нас. Я про тех кто стоит за хохлами и действует их руками.
И тогда в 41-м тоже.
Цитата: Павел73 от 25.01.2025 09:58:41Цитата: Старый от 25.01.2025 09:57:44Цитата: Павел73 от 25.01.2025 09:47:58Цитата: Старый от 25.01.2025 09:41:54и на Украине они всё устроили крайне, предельно удачно для них и неудачно для нас.
Ты хочешь сказать, что ни у кого нет доказательств, кто это устроил на самом деле?
Ты вобще про что? Я про все события вокруг Украины, а ты про что?
э...э... Я - конкретно про MH17.
И тут провокация устроена в лучшем виде, комар носа не подточит.
Цитата: Старый от 25.01.2025 09:59:27Цитата: Павел73 от 25.01.2025 09:58:41Цитата: Старый от 25.01.2025 09:57:44Цитата: Павел73 от 25.01.2025 09:47:58Цитата: Старый от 25.01.2025 09:41:54и на Украине они всё устроили крайне, предельно удачно для них и неудачно для нас.
Ты хочешь сказать, что ни у кого нет доказательств, кто это устроил на самом деле?
Ты вобще про что? Я про все события вокруг Украины, а ты про что?
э...э... Я - конкретно про MH17.
И тут провокация устроена в лучшем виде, комар носа не подточит.
Но ведь ты ещё тогда сказал, что хохлы это сделали сами, по своей инициативе. Разве нет?
Цитата: Павел73 от 25.01.2025 10:01:28ЦитироватьИ тут провокация устроена в лучшем виде, комар носа не подточит.
Но ведь ты ещё тогда сказал, что хохлы это сделали сами, по своей инициативе. Разве нет?
И тем не менее в лучшем виде, комар носа не подточит.
Цитата: Павел73 от 25.01.2025 09:51:59Хитры - да, расчётливы - да. Ломать - не строить. Убить легче, чем спасти.
Но не умны. Умный человек не может стать нацистом и террористом.
Наверняка у Павла, как и по остальным вопросам, собственное уникальное определение умности. :)
Цитата: fagot от 25.01.2025 10:03:12Цитата: Павел73 от 25.01.2025 09:51:59Хитры - да, расчётливы - да. Ломать - не строить. Убить легче, чем спасти.
Но не умны. Умный человек не может стать нацистом и террористом.
Наверняка у Павла, как и по остальным вопросам, собственное уникальное определение умности. :)
Наверняка у него в голове нет мыслей а есть только ярлыки и штампы пропаганды.
https://t.me/mash/61121
Ещё один Ан-24 разбили... :(
"Судно компании"
Как модно стало судно.
И самолёт, и даже корабль, не говоря о гражданских.
Новости из Азербайджана.
Крушение самолета AZAL: расследование в России подтверждает ракетный удар
https://anewz.tv/region/south-caucasus/2197/azal-plane-crash-missile-stirke-confirmed/news (https://anewz.tv/region/south-caucasus/2197/azal-plane-crash-missile-stirke-confirmed/news)
В то время как расследование крушения рейса 8243 авиакомпании «Азербайджанские авиалинии» продолжается, новые данные, полученные из российских источников, свидетельствуют о том, что самолет был сбит системой ПВО «Панцирь-С1», которая была доставлена в Россию из Сирии. По данным надежных источников, знакомых с ходом расследования, российские официальные лица также установили, что против азербайджанского самолета были развернуты системы радиоэлектронной борьбы, что привело к серьезным сбоям в его системах управления перед крушением.
Источники указывают, что российские следователи установили личность как человека, запустившего ракету, так и чиновника, отдавшего приказ. Однако пока неясно, раскроет ли Москва их имена публично или попытается уйти от ответственности...
Дипломатические источники подтверждают, что Азербайджан отказывается позволить «замять» дело и остается решительным в своем требовании ответственности. Если Россия попытается избежать ответственности, Баку намерен обратиться в международные суды, чтобы обеспечить справедливость для жертв.
Президент Азербайджана Ильхам Алиев также ясно изложил позицию Азербайджана, заявив:
«Сегодня мы можем однозначно сказать, что самолет был сбит Россией. Это факт, и никто не может отрицать этот факт. Еще раз, мы не говорим, что это было сделано намеренно, но это было сделано. Мы четко выразили свои требования российской стороне. Во-первых, российская сторона должна извиниться перед Азербайджаном. Во-вторых, она должна признать свою вину. В-третьих, виновные должны быть наказаны, привлечены к уголовной ответственности, а азербайджанскому государству, пострадавшим пассажирам и членам экипажа должна быть выплачена компенсация. Таковы наши условия».
Ждём опубликования казахами предварительных результатов расследования.
Цитата: Старый от 25.01.2025 00:12:52Цитата: ClonSB60 от 24.01.2025 23:48:03Вся информация о воздушных судах находящихся в зоне ответственности зонального центра ЕС ОрВД доступна военному сектору ЗЦ ЕС ОрВД, передаётся в соответствующие органы ВВС и ПВО
Ты уверен что всё это действительно делается, причём ещё и в реальном времени?
Читай -
Постановление Правительства РФ от 11.03.2010 N 138 (ред. от 29.03.2024) "Об утверждении Федеральных правил использования воздушного пространства Российской Федерации"; Приказ Минтранса России от 24.01.2013 N 13 (ред. от 25.12.2018) "Об утверждении Табеля сообщений о движении воздушных судов в Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте России 23.05.2013 N 28488)Можешь посмотреть и другие документы регламентирующие правила использования воздушного пространства. ;)
Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 10:35:15Новости из Азербайджана.
....
Да. Вот это и называется "комар носа не подточит".
Правда, кольнул глаза "Панцирь из Сирии". Помня сирийские события накануне... И фотки торжествующих оппозиционеров на фоне Панциря.
Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 10:35:15самолет был сбит системой ПВО «Панцирь-С1», которая была доставлена в Россию из Сирии.
Заметь, Павел, моё предвидение. ))
Цитата: Павел73 от 25.01.2025 10:45:55Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 10:35:15Новости из Азербайджана.
....
Да. Вот это и называется "комар носа не подточит".
Правда, кольнул глаза "Панцирь из Сирии". Помня сирийские события накануне... И фотки торжествующих оппозиционеров на фоне Панциря.
У вашего "комара" большие проблемы.
Чтобы "совершить провокацию" "террористы" должны были отдать команду подразделениям РТВ включить системы РЭБ, не закрывая при этом воздушное пространство для полётов ГА.
В противном случае рейс 8243, используя штатные системы ориентации, без проблем приземлился бы в Грозном.
Кроме того, "террористы" должны были заставить диспетчера ЕС ОрВД выдавать экипажу команды не позволившие осуществить посадку в ручном режиме.
Дважды!!
Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 10:35:15Новости из Азербайджана.
Совершенно пустое.
Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 10:43:12Можешь посмотреть и другие документы регламентирующие правила использования воздушного пространства. ;)
Ты вопрос то на который отвечаешь прочитал?
Цитата: Старый от 25.01.2025 14:53:19Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 10:43:12Можешь посмотреть и другие документы регламентирующие правила использования воздушного пространства. ;)
Ты вопрос то на который отвечаешь прочитал?
Да.
Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 15:24:20Цитата: Старый от 25.01.2025 14:53:19Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 10:43:12Можешь посмотреть и другие документы регламентирующие правила использования воздушного пространства. ;)
Ты вопрос то на который отвечаешь прочитал?
Да.
Ну, и?
Цитата: Старый от 25.01.2025 15:40:17Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 15:24:20Цитата: Старый от 25.01.2025 14:53:19Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 10:43:12Можешь посмотреть и другие документы регламентирующие правила использования воздушного пространства. ;)
Ты вопрос то на который отвечаешь прочитал?
Да.
Ну, и?
Ну и ответил на него.
Ты не смог понять ответ? :o
Как Павлу "разжевать" тебе его? ;)
Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 15:58:36Ну и ответил на него.
Ты не смог понять ответ? :o
Как Павлу "разжевать" тебе его? ;)
Разжуй. На всякий случай ещё раз повторяю вопрос:
ЦитироватьТы уверен что всё это действительно делается, причём ещё и в реальном времени?
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 17:32:52Цитата: Штуцер от 24.01.2025 15:47:37Цитата: Павел73 от 24.01.2025 13:22:33Ну пока что очень в целом.
А мой , дважды повторенный волрос, ты похерил.
Какой? Моя версия?
Моя версия - повтор провокации с MH17. Только в этот раз ракета была намного слабее, возможно ПЗРК. Или какой-нибудь скоростной FPV дрон самолётного типа. Кто пустил? Террористы. Либо с Украины, либо местные их союзники. В аккурат, чтобы сорвать визит Алиева в Россию и стравить нас с Азербайджаном.
Ой только не подумай, что я не понимаю гораздо бОльшую вероятность рас3,14здяйства наших диспетчеров и/или ПВОшников. В мирное время другой версии бы и не возникло. Но во время войны вероятность умышленных действий противника возрастает, и эту версию тоже исключать нельзя.
Да кто бы сомневался! ;D ;D ;D
Я же сразу сказал, что будут "укробонды v.Х.У." ;D ;D ;D
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 21:34:49Азербайджан присоединился к санкциям против России, и нам больше не друг и не союзник.
А он нам друг? :)
Цитата: Павел73 от 24.01.2025 22:41:28Цитата: Старый от 24.01.2025 22:32:46Цитата: Павел73 от 24.01.2025 22:30:46Цитата: Старый от 24.01.2025 22:27:54Как подумают на ПВО если в ПВО нет ПЗРК?
Разве ПЗРК - это не средство ПВО? :o
Это средство войскового ПВО а не войск ПВО страны. Откуда и зачем в Грозном ПЗРК?
Ну например, для защиты от дронов. Ведь налёты дронов на Кавказ были и раньше.
Суть-то ведь подобных провокаций не в том, чтобы что-то доказать, а чтобы сыграть на эмоциях, спровоцировать скандал в СМИ и рассорить само население стран ещё до того, как будут результаты расследования. На что заведомо нужно время. Для этого орудие может быть любым.
Володя, я вовсе не настаиваю на этой версии, и не считаю её приоритетной. Но на мой взгляд, исключать её пока нельзя.
Ты именно настаиваешь. Как и на укробондо- версии мн17. Это твоё задание и крест. Как провокатора и тролля.
Цитата: Старый от 25.01.2025 16:42:28ЦитироватьНу и ответил на него.
Ты не смог понять ответ? :o
Как Павлу "разжевать" тебе его? ;)
Разжуй.
Я написал
Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 10:43:12Вся информация о воздушных судах находящихся в зоне ответственности зонального центра ЕС ОрВД доступна военному сектору ЗЦ ЕС ОрВД, передаётся в соответствующие органы ВВС и ПВО
Ты усомнился
Цитата: Старый от 25.01.2025 16:42:28Ты уверен что всё это действительно делается, причём ещё и в реальном времени?
Отвечая на твой вопрос я дал ссылки на некоторые документы, в которых определяется порядок организации полётов ГА, в том числе международных рейсов, полёты которых связаны с пересечением государственной границы РФ.
В частности там сказано, что:
- Международное и внутреннее расписания движения воздушных судов представляются гражданскими секторами центров ЕС ОрВД в органы ВВС и ПВО не позднее чем за 15 суток до ввода их в действие;
- Связь и радиотехническое обеспечение центров ЕС ОрВД организуются на принципах совместного использования технических средств связи и радиотехнического обеспечения МО РФи предприятий гражданской авиации;
- В предоставляемом плане полёта есть информация о
Поле 7 - ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ ИНДЕКС ВОЗДУШНОГО СУДНА
Поле 8 - ПРАВИЛА ПОЛЕТОВ И ТИП ПОЛЕТА
Поле 13 - АЭРОДРОМ И ВРЕМЯ ВЫЛЕТА
Поле 15 - МАРШРУТ
Поле 16 - АЭРОДРОМ НАЗНАЧЕНИЯ И ОБЩЕЕ РАСЧЕТНОЕ ИСТЕКШЕЕ ВРЕМЯ, ЗАПАСНОЙ(ЫЕ) АЭРОДРОМ(Ы) ПУНКТА НАЗНАЧЕНИЯ;
- Экипаж воздушного судна обязан не менее чем за 10 минут до пересечения границы сообщить в соответствующий орган ОВД свой номер рейса, местоположение, эшелон полета и расчетное время пересечения государственной границы.
Ну и масса другой информации
Итог.
Органы ПВО имели полную информацию по рейсу.
В том числе в реальном времени. Поскольку получали как информацию от систем РТВ, так и от трассовых РЛС, дававших данные ADS-B транспондера.
А вот о том, что -
расииздяй-диспетчер должен был сообщить ПВО о том, что самолёт ушёл на второй круг - не нашёл информации! :P
Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 18:59:36ЦитироватьТы уверен что всё это действительно делается, причём ещё и в реальном времени?
Отвечая на твой вопрос я дал ссылки на некоторые документы,
Очень много букв. Ты уверен или нет?
Цитата: Старый от 25.01.2025 19:01:13Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 18:59:36ЦитироватьТы уверен что всё это действительно делается, причём ещё и в реальном времени?
Отвечая на твой вопрос я дал ссылки на некоторые документы,
Очень много букв. Ты уверен или нет?
Я уже ответил.
Смысл писать, если ты написанное не читаешь? >:(
Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 20:03:46ЦитироватьОчень много букв. Ты уверен или нет?
Я уже ответил.
Смысл писать, если ты написанное не читаешь?
Отсутствие ответа на простой вопрос требующий ответа да/нет.
Цитата: Старый от 25.01.2025 22:14:33Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 20:03:46ЦитироватьОчень много букв. Ты уверен или нет?
Я уже ответил.
Смысл писать, если ты написанное не читаешь?
Отсутствие ответа на простой вопрос требующий ответа да/нет.
Вот моё мнение.
Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 18:59:36Вся информация о воздушных судах находящихся в зоне ответственности зонального центра ЕС ОрВД доступна военному сектору ЗЦ ЕС ОрВД, передаётся в соответствующие органы ВВС и ПВО
Оно же
Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 18:59:36Итог.
Органы ПВО имели полную информацию по рейсу.
В том числе в реальном времени. Поскольку получали как информацию от систем РТВ, так и от трассовых РЛС, дававших данные ADS-B транспондера.
Ты до сих пор сомневаешься, уверен я в нём или нет? :)
Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 23:27:30Ты до сих пор сомневаешься, уверен я в нём или нет?
Ты уверен что всё это действительно делается в реальном времени?
Цитата: Старый от 25.01.2025 23:29:24Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 23:27:30Ты до сих пор сомневаешься, уверен я в нём или нет?
Ты уверен что всё это действительно делается в реальном времени?
Конечно.
Цитата: ClonSB60 от 26.01.2025 00:08:18Цитата: Старый от 25.01.2025 23:29:24Цитата: ClonSB60 от 25.01.2025 23:27:30Ты до сих пор сомневаешься, уверен я в нём или нет?
Ты уверен что всё это действительно делается в реальном времени?
Конечно.
Конечно да или конечно нет?
https://www.youtube.com/watch?v=6s3ShIGKaC4
Цитата: Старый от 26.01.2025 00:09:37ЦитироватьКонечно.
Конечно да или конечно нет?
Пошёл троллинг. Бессмысленный и беспощадный.
...твою МАТЬ!... >:(
https://rg.ru/2025/01/30/agent-zakarian-na-bortu-razbivshegosia-v-ssha-samoleta-nahodilis-figuristy-iz-rf.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Fe0fe5083-f4bf-5114-b01a-80c916a26104
:(
На борту разбившегося в США самолета были чемпионы мира Шишкова и Наумов
Но есть и хорошие авиановости. "Ладога".
https://dzen.ru/a/Z5nPXHCJhi1Xdb72
Цитата: Павел73 от 30.01.2025 11:54:54Но есть и хорошие авиановости. "Ладога".
комменты почитай.
Цитата: Штуцер от 30.01.2025 12:46:09комменты почитай.
Классическое брюзжание и лай собак на караван.
Цитата: Павел73 от 30.01.2025 12:59:24Цитата: Штуцер от 30.01.2025 12:46:09комменты почитай.
Классическое брюзжание и лай собак на караван.
Ну покажи мне другой серийный летающий самолёт.
А ещё лучше покажи Сармат. Это мне понятнее.
Цитата: Штуцер от 30.01.2025 13:41:07Ну покажи мне другой серийный летающий самолёт.
Суперджет! :)
Причём действительно серийный (больше 200 шт.) и действительно летающий (сам лично летал несколько раз, и тёща с тестем летали).
Цитата: Штуцер от 30.01.2025 13:41:07А ещё лучше покажи Сармат. Это мне понятнее.
С Сарматом всё очень интересно. Тс-с (шёпотом) я не уверен, что он вообще существует. ;).
Просто за ненадобностью ракет подобного класса. Разве только если заранее не запланировано их мирное использование в качестве космических ракет-носителей. :)
Цитата: Павел73 от 30.01.2025 13:47:21С Сарматом всё очень интересно. Тс-с (шёпотом) я не уверен, что он вообще существует.
А на самом деле его делают в подземных цехах на
ЮМЗ и по тоннелю поставляют прямо в позиционные районы.
Позор мне! Я не додумался.
https://t.me/space78125/3520
Цитата: Павел73 от 30.01.2025 13:47:21Суперджет! :)
Причём действительно серийный (больше 200 шт.) и действительно летающий (сам лично летал несколько раз, и тёща с тестем летали).
Был серийным.
Цитата: АниКей от 01.02.2025 06:03:08https://. t.me/space78125/3520
Круто, конечно, козырнуть глубокими знаниями. Но читать-то тоже надо уметь: «
первый в мире созданный частной компанией реактивный гражданский авиалайнер»
А "Конкорд" был создан не частными компаниями? :)
Цитата: ClonSB60 от 01.02.2025 19:55:33А "Конкорд" был создан не частными компаниями? :)
Ааа, тогда прошу пардону :-[
PS Википедия пишет: «Конкорд» был создан в результате слияния в 1962 году двух национальных программ разработки сверхзвукового пассажирского авиатранспорта. Да и работали над ним, как я понял, полугосударственных конторы
Цитата: ShamgA от 01.02.2025 19:45:21Цитата: АниКей от 01.02.2025 06:03:08https://. t.me/space78125/3520
Круто, конечно, козырнуть глубокими знаниями. Но читать-то тоже надо уметь: «первый в мире созданный частной компанией реактивный гражданский авиалайнер»
А Конкорд создала государственная компания? ???
https://t.me/readovkanews/92651
Цитировать— Диспетчеры предупреждали перед крушением самолета AZAL в Актау о введении плана «Ковер» в Грозном;
Когда, когда предупреждали? ???
Цитата: Старый от 05.02.2025 04:17:39Цитировать— Диспетчеры предупреждали перед крушением самолета AZAL в Актау о введении плана «Ковер» в Грозном;
Когда, когда предупреждали? ???
Поразительная по казуистике фраза.
"Наш бегун пришёл вторым, а американский предпоследним"
Цитата: Штуцер от 05.02.2025 04:27:40Поразительная по казуистике фраза
Там все такие.
https://t.me/nucdprk/7684
https://t.me/bbbreaking/199293
https://t.me/bbbreaking/199294
Судя по расшифровке переговоров - отстрелялись минимум двумя ракетами.
«Российская сторона до сих пор не получила образцы посторонних элементов, которые были найдены в корпусе самолёта, для проведения их экспертизы.
Поэтому утверждения ряда зарубежных СМИ об идентификации их как поражающих элементов ракеты ЗРК «Панцирь» нуждаются как минимум в дополнительном изучении».
Ну все понятно. У российской стороны иных данных по этому вопросу не имеется.
Цитата: Штуцер от 05.02.2025 05:59:12Судя по расшифровке переговоров - отстрелялись минимум двумя ракетами.
Вроде тремя. Но одна совсем уж мимо.
Цитата: Старый от 05.02.2025 10:56:40Вроде тремя. Но одна совсем уж мимо.
Ну и на земле этот вопрос, судя по этому, выяснить не удалось.
Цитировать«Российская сторона до сих пор не получила образцы посторонних элементов, которые были найдены в корпусе самолёта, для проведения их экспертизы.
Следователи постучали в забор, а им ответили: " Никого нет дома". И они ушли.
Цитата: Штуцер от 05.02.2025 11:02:27Ну и на земле этот вопрос, судя по этому, выяснить не удалось.
Естественно! Откуда нам знать чем мы стреляли? Тут экспертиза нужна!
Цитата: Старый от 05.02.2025 11:04:09Естественно! Откуда нам знать чем мы стреляли? Тут экспертиза нужна!
И стреляли ли? Скорей всего это была инсценировка.
Цитата: Штуцер от 05.02.2025 11:10:09Цитата: Старый от 05.02.2025 11:04:09Естественно! Откуда нам знать чем мы стреляли? Тут экспертиза нужна!
И стреляли ли? Скорей всего это была инсценировка.
Нет.
Стреляли реально .
Но возможно это были бандеровцы! Возможно они втёрлись в доверие, дождались когда Алиев летел в Москву, и обстреляли азербайджанский самолёт. Возможно хотели рассорить РФ и Азербайджан.
И нельзя исключать, что это был тот же экипаж который сбил рейс МН17! Они переучились на ,,Панцирь-С", который теперь стоит в соседнем боксе с "Бук-М1" сбившим рейс МН17!
Как-то так. ;) ;D
Цитата: ClonSB60 от 05.02.2025 11:24:33Нет.
Стреляли реально .
Да неее... Вам любой Павел скажет - инсценировка! Он в этом большой эксперт.
Цитата: ClonSB60 от 05.02.2025 11:24:33Возможно они втёрлись в доверие,
Втерлись, но устроили инсценировку.
Целей 2:
- чтобы на форуме Павел озвучил эту версию
- чтобы всех окончательно запутать.
Хотя, возможно бандеровцы инсценировали инсценировку, а на самом деле стреляли по настоящему.
Цитата: Штуцер от 05.02.2025 11:43:32Хотя, возможно бандеровцы инсценировали инсценировку, а на самом деле стреляли по настоящему.
Они такие! Коварные!
Цитата: Старый от 05.02.2025 15:38:22Они такие! Коварные!
Все их коварство познал на форуме один человек.
Второй меньше - свечу держал.
Вы чего тут нахихикиваете, я не пойму? Смешно что ли кому-то?
И хоть бы один ссылку на отчёт выложил...
https://www.gov.kz/uploads/2025/2/4/84f9ee83af415a658fc3d2830d317889_original.3875924.pdf
Цитата: Павел73 от 05.02.2025 17:31:17Вы чего тут нахихикиваете, я не пойму? Смешно что ли кому-то?
И хоть бы один ссылку на отчёт выложил...
https://www.gov.kz/uploads/2025/2/4/84f9ee83af415a658fc3d2830d317889_original.3875924.pdf
Вообще-то здесь выложили ссылку на телегу. В которой была ссылка на казахский канал. В котором была ссылка на отчёт.
Смешного действительно ничего нет, это верно.
CVR - это речеписец. То, что обзывается "чёрным ящиком". Это так, к слову.
Голосовой регистратор кабины, в общем. Бортовой регистратор (FDR) записывает параметры полета, cvr - переговоры в кабине и звуковую обстановку.
У ракеты "Панциря", НЯП, стержневая БЧ. Что-то непохожи на стержневые ни сами поражающие элементы, ни повреждения от них. См. Вадим Лукашевич. Трагедия MH17: правда и ложь. Книга 2, с. 504. Много фото и схем.
Наверно просто не всё ещё показали.
Цитата: Павел73 от 05.02.2025 18:04:13У ракеты "Панциря", НЯП, стержневая БЧ. Что-то непохожи на стержневые
Женщина! Это какой то процесс! Нет слов.
Он сказал: что то непохоже! Комиссия посыпает голову пеплом.
Цитата: Павел73 от 05.02.2025 18:04:13Наверно просто не всё ещё показали.
Я ж говорю инсценировка!
Цитата: Павел73 от 05.02.2025 18:04:13У ракеты "Панциря", НЯП, стержневая БЧ. Что-то непохожи на стержневые ни сами поражающие элементы, ни повреждения от них. См. Вадим Лукашевич. Трагедия MH17: правда и ложь. Книга 2, с. 504. Много фото и схем.
Наверно просто не всё ещё показали.
А как должны выглядеть стержневые элементы?
Цитата: Старый от 05.02.2025 18:55:50Цитата: Павел73 от 05.02.2025 18:04:13У ракеты "Панциря", НЯП, стержневая БЧ. Что-то непохожи на стержневые
ни сами поражающие элементы, ни повреждения от них. См. Вадим Лукашевич. Трагедия MH17: правда и ложь. Книга 2, с. 504. Много фото и
схем.
Наверно просто не всё ещё показали.
А как должны выглядеть стержневые элементы?
(http://forumimage.ru/uploads/20140802/14069890082066649.jpg)
(http://forumimage.ru/uploads/20140802/140698910858586694.jpg)
(http://forumimage.ru/uploads/20140802/140698971440634996.jpg)
Повреждения от них:
(http://forumimage.ru/uploads/20140802/140698991851958850.jpg)
(http://forumimage.ru/uploads/20140802/140698993017163419.jpg)
(http://forumimage.ru/uploads/20140802/140699007471355984.jpg)
(http://forumimage.ru/uploads/20140802/140698994276923642.jpg)
Возможно, некоторые стержни просто рассыпались на мелкие кусочки при взрыве БЧ... ::)
Цитата: Павел73 от 05.02.2025 19:21:09Повреждения от них:
Как элементы должны выглядеть после их извлечения из самолёта?
Цитата: Старый от 05.02.2025 19:59:40Цитата: Павел73 от 05.02.2025 19:21:09Повреждения от них:
Как элементы должны выглядеть после их извлечения из самолёта?
А хрен их знает... Но обшивку самолёта они видимо пробивали, уже будучи разделёнными на мелкие кусочки.
Цитата: Павел73 от 05.02.2025 19:21:09Повреждения от них:
Это повреждения от БЧ Панциря? :)
Цитата: Павел73 от 05.02.2025 19:35:44Возможно, некоторые стержни просто рассыпались на мелкие кусочки при взрыве БЧ... ::)
А может Зинка? (С) "Собачье сердце".
Цитата: Штуцер от 05.02.2025 20:29:21Цитата: Павел73 от 05.02.2025 19:21:09Повреждения от них:
Это повреждения от БЧ Панциря? :)
Нет, Сайдвиндер вроде... ::)
Цитата: Павел73 от 05.02.2025 20:51:25Нет, Сайдвиндер вроде...
Тогда напуркуа все это?
Павел. И вера в инопланетян.
Хотя вера в Сайдвиндер, сиречь AIM-9, не менее феерична. ;D ;D Павел, какой там радиус у Сайдвиндера, ась? ;D ;D
В этом ВЕСЬ Павел! ;D ;D
В
Цитата: Старый от 05.02.2025 19:59:40Цитата: Павел73 от 05.02.2025 19:21:09Повреждения от них:
Как элементы должны выглядеть после их извлечения из самолёта?
Вот так
ГПЭ.PNG ГПЭ 1.PNG
Цитата: Павел73 от 05.02.2025 20:08:46ЦитироватьКак элементы должны выглядеть после их извлечения из самолёта?
А хрен их знает...
Но точно не так как на самом деле?
Инопланетяне. К гадалке не ходи
Сайдвиндер не прокатил, ввиду его явного павлизма, осталась только эта версия.
Цитата: Павел73 от 05.02.2025 20:08:46А хрен их знает...
Домыслами не занимайся, а подумай.
Может следственная система выяснить , стреляли ли Панцири в окрестностях аэродрома, какие, сколько раз и в каком направлении?
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 08:39:33Цитата: Павел73 от 05.02.2025 20:08:46А хрен их знает...
Домыслами не занимайся, а подумай.
Может следственная система выяснить , стреляли ли Панцири в окрестностях аэродрома, какие, сколько раз и в каком направлении?
Может.
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 08:42:57Может.
То есть компетентным органам все уже известно точно?
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 08:49:11Думаю, да.
Тогда как полагаешь, зачем портить отношения с Азербайджаном и Казахстаном? Зачем тянуть время?
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 09:05:24Цитата: Павел73 от 06.02.2025 08:49:11Думаю, да.
Тогда как полагаешь, зачем портить отношения с Азербайджаном и Казахстаном? Зачем тянуть время?
А кто портит? Уверен, что по закрытым каналам и контакты постоянные, и расследование ведётся совместное. Открытых же заявлений пока не делается, да и в отчёте (казахском!) много явных пропусков (время, например, далеко не везде указано; и фото обломков маловато). Однако...
Лёша, я уже не раз повторил, что версию умышленного террористического удара по азербайджанскому Ембраеру при помощи ЗРК, ПЗРК или скоростного FPV дрона считаю маловероятной, хотя и не нулевой.
Не нулевой потому что во-первых, имеет место совпадение по времени катастрофы именно азербайджанского авиалайнера и визита именно азербайджанского президента в Россию. Очень уж "удачно" вышло. И во-вторых, удар был нанесён по хвостовой части самолёта, т. е. скорее всего на догонном курсе. Зачем сбивать объект, который явно не атакует, а улетает? Ну и в-третьих, на мой взгляд, слабоват всё-таки удар, даже для ракеты Панциря, тем более не одной.
Но повторяю - маловероятно. Вполне отдаю себе отчёт, что действительно гораздо более вероятен ошибочный удар нашего ЗРК. А те прямоугольные кусочки, по-видимому, образовались в момент взрыва БЧ ЗУР из-за частичного разрушения стержневых поражающих элементов, оттого и прямоугольных отверстий на обшивке много, да и длинные кривые "прорези" тоже имеются. А сразу не упал, потому что удары наносились малокалиберными модификациями ракет Панциря, специально предназначенными для дронов.
А вот версию, что произошло это из-за террористической атаки дронов на аэропорт, причём атака эта проводилась именно с целью дезорганизовать его работу, ввести ПВО в заблуждение и спровоцировать подобные инциденты, и именно во время визита президента Азербайджана в Россию, всё это напротив, считаю весьма вероятным.
Заявление "российской стороне не предоставили предметы для экспертизы" это явное ухудшение отношений.
А кто больше ухудшает: кто не предоставил, или кто заявил?
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 09:54:06А кто больше ухудшает: кто не предоставил, или кто заявил?
Кто заявил.
Цитата: Старый от 06.02.2025 09:56:17Цитата: Павел73 от 06.02.2025 09:54:06А кто больше ухудшает: кто не предоставил, или кто заявил?
Кто заявил.
Будем ждать.
И надеяться, что заявление это сделано только на публику, для демонстрации врагу "успешности" его провокации и якобы "ухудшения отношений".
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 09:42:04А кто портит? Уверен, что по закрытым каналам и контакты постоянные
Алиев однозначно сказал о публичности. Закрытые каналы в таких случаях никого не интересуют.
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 09:42:04Открытых же заявлений пока не делается, да и в отчёте (казахском!) много явных пропусков (время, например, далеко не везде указано; и фото обломков маловато). Однако...
Что ты плетешь, какие тебе обломки?
Тебе понятно, что Российской стороне все известно по результатам ВНУТРЕННЕГО расследования?
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 09:42:04Лёша, я уже не раз повторил, что версию умышленного террористического удара по азербайджанскому Ембраеру при помощи ЗРК, ПЗРК или скоростного FPV дрона считаю маловероятной, хотя и не нулевой.
Да ты можешь считать все что угодно. Потому что ...
Речь о приличиях в межгосударственных отношениях.
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 09:42:04Не нулевой потому что во-первых, имеет место совпадение
До секунд совпадений не бывает.
Ты на МН-17 привык к умственному онанизму. Тут не прокатит.
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 09:42:04вот версию, что произошло это из-за террористической атаки дронов на аэропорт, причём атака эта проводилась именно с целью дезорганизовать его работу, ввести ПВО в заблуждение и спровоцировать подобные инциденты, и именно во время визита президента Азербайджана в Россию, всё это напротив, считаю весьма вероятным.
Эти песни оставь для лиги сексуальных реформ.
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 10:03:20Цитата: Старый от 06.02.2025 09:56:17Цитата: Павел73 от 06.02.2025 09:54:06А кто больше ухудшает: кто не предоставил, или кто заявил?
Кто заявил.
Будем ждать.
И надеяться, что заявление это сделано только на публику, для демонстрации врагу "успешности" его провокации и якобы "ухудшения отношений".
У вас на Урале пурга метет?
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 10:05:16... онанизму....
.... сексуальных...
Да пошёл ты! >:(
Придурок озабоченный. Достал уже своими "остротами". Сраными.
Кадыров кудато исчез. Последним его публичным заявлением было предложение заплатить за сбитый самолёт и выплатить компенсации жертвам.
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:15:30Кадыров кудато исчез. Последним его публичным заявлением было предложение заплатить за сбитый самолёт и выплатить компенсации жертвам.
Господи, да неужто сам сидел в этом Панцире? :o
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 10:18:17Цитата: Старый от 06.02.2025 10:15:30Кадыров кудато исчез. Последним его публичным заявлением было предложение заплатить за сбитый самолёт и выплатить компенсации жертвам.
Господи, да неужто сам сидел в этом Панцире? :o
Всё может быть. Может быть давал прямое указание сбивать.
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 10:08:40Да пошёл ты!
Похоже, это у тебя больная тема. Но ничем, кроме как умственным онанизмом твои тексты я назвать не могу.
Они просто издевательские над здравым смыслом и логикой.
А во что ты там веришь и на что надеешься - это к попу, в церковь.
Тут твоя вера и мощь ума известны давно.
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:15:30Кадыров кудато исчез.
Где нибудь на профилактике. Не нахожу связи.
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:15:30Последним его публичным заявлением было предложение заплатить за сбитый самолёт и выплатить компенсации жертвам.
Вот тут важны формулировки. Хотя , вряд ои он от заявлений Путина отклонится. Там тот же Песков согласовывал.
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:20:28Цитата: Павел73 от 06.02.2025 10:18:17Цитата: Старый от 06.02.2025 10:15:30Кадыров кудато исчез. Последним его публичным заявлением было предложение заплатить за сбитый самолёт и выплатить компенсации жертвам.
Господи, да неужто сам сидел в этом Панцире? :o
Всё может быть. Может быть давал прямое указание сбивать.
Не исключено, что на это намекнули, когда сказали про какого-то "Борисова". Имена "Кадыр" (сильный, могучий) и "Борис"(борец, борющийся) имеют сходное значение.
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:15:30Кадыров кудато исчез
Занят человек. Чай пьёт. Чо пристали?
https://www.rbc.ru/politics/30/01/2025/679b90bb9a794785d0da4ab3
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 10:23:03Цитата: Павел73 от 06.02.2025 10:08:40Да пошёл ты!
Похоже, это у тебя больная тема. Но ничем, кроме как умственным онанизмом...
Я и говорю - пошёл ты! Твоя помешанность на сексуальной теме тебе кажется остроумной, хотя не вызывает ничего, кроме тошноты. Ниже пояса - не по правилам не только в боксе.
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 10:27:10Вот тут важны формулировки. Хотя , вряд ои он от заявлений Путина отклонится. Там тот же Песков согласовывал.
Мне лень искать. Если тебе интересно - поищи.
Через несколько дней после события Кадыров заявил что готов лично из своих денег заплатить за самолёт и выплатить компенсации жертвам. После этого он больше не появлялся и публичных заявлений не делал.
У меня три версии почему его затихли:
1. Диспетчер или оператор Панциря родственники Кадырова
2. Кадыров лично отдал приказ сбивать
3. Предложение заплатить означает признание вины и не соответствует политике партии.
Вообще по моей версии событий виноват диспетчер.
Когда самолёт ушёл на второй круг диспетчер не сообщил об этом в ПВО и на втором заходе ПВО приняли его за беспилотник.
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 10:32:13Твоя помешанность на сексуальной теме тебе кажется остроумной,
А где здесь сексуальная тема?
Поллюции сознания - тоже сексуальная тема? Это любимое выражение Старого.
Ты пойми, твои идиотические тексты оскорбляют других участников.
Потому что возникает впечатление, что идет не серьезное обсуждение, с попыткой разобраться. а спектакль на утреннике в дурдоме.
Я тебя спокойно спросил, а ты понес дикую пургу. И чем дальше, тем дичее.
Да, и для справки тебе, озабоченный: онанизм это никаким боком не секс.
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:39:26Вообще по моей версии событий виноват диспетчер.
Когда самолёт ушёл на второй круг диспетчер не сообщил об этом в ПВО и на втором заходе ПВО приняли его за беспилотник.
Как в твое версию встраивается объявление плана Ковер?
Насколько я понял, Ростовским авиаузлом.
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:39:26Вообще по моей версии событий виноват диспетчер.
Когда самолёт ушёл на второй круг диспетчер не сообщил об этом в ПВО и на втором заходе ПВО приняли его за беспилотник.
А с чего он должен был сообщать ПВО? Ковер когда ввели? В 05:15? (судя по отчету)? Попадание ракеты когда было? В 5:13?
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 10:52:40Как в твое версию встраивается объявление плана Ковер?
Как обычно. Задним числом. Поняв что жахнули гражданский лайнер для будущего оправдания объявили Ковёр.
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 10:55:35А с чего он должен был сообщать ПВО?
Чтобы она знала что это самолёт и не приняла его за беспилотник.
Если посмотреть радиообмен то легко заметить что диспетчер вёл себя неадекватно. Он не понимал что говорит командир и отвечал совершенно невпопад.
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:57:17Как обычно. Задним числом.
Вот тут и есть.Фамилия, Имя, Отчество.
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:39:26Вообще по моей версии событий виноват диспетчер.
Повторяю вопрос.
А диспетчер должен об этом сообщать ПВО зоны? Ты забыл? :o
Две недели назад обсуждали ведь эту версию. :)
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:39:26Когда самолёт ушёл на второй круг диспетчер не сообщил об этом в ПВО и на втором заходе ПВО приняли его за беспилотник.
Опять же уже обсуждалось.
Органы ПВО имели полную информацию по рейсу.
В том числе в реальном времени. Поскольку получали как информацию от систем РТВ, так и от трассовых РЛС, дававших данные ADS-B транспондера.
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:59:54Если посмотреть радиообмен то легко заметить что диспетчер вёл себя неадекватно. Он не понимал что говорит командир и отвечал совершенно невпопад.
Азербайджан на следующий же день заявил
- Более того, в результате использования систем РЭБ российской стороной была полностью парализована система связи азербайджанского борта. Именно в связи с этим обстоятельством самолет исчез с радаров в российском авиационном пространстве, и был восстановлен только в районе акватории Каспийского моря.Ты это тоже забыл? :)
Цитата: ClonSB60 от 06.02.2025 11:12:56Повторяю вопрос.
А диспетчер должен об этом сообщать ПВО зоны?
Вот я тоже думаю.
По логике обратной связи быть не должно.
Военные действуют в соответствии со своей вертикалью подчинения.
И тут вмешивается какой то штатский и кричит - не стреляйте, это свои. А у военных есть четкое понимание (иначе не будет пуска), что это цель, подлежащая уничтожению. И что в этой ситуации делать тому кто собсно командует "Пуск" ?
В общем все как в фильме "Внимание, черепаха!"
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:59:54Если посмотреть радиообмен то легко заметить что диспетчер вёл себя неадекватно. Он не понимал что говорит командир и отвечал совершенно невпопад.
А ты слышал, что слышал диспетчер? Он там упоминает о потере радисвязи. О какой адекватности/неадекватности можно говорить, когда незвестно - какая часть информации доходила до каждой стороны.
Цитата: ClonSB60 от 06.02.2025 11:12:56Повторяю вопрос.
А диспетчер должен об этом сообщать ПВО зоны?
Я тебе ответил: Не знаю. Но наверно должен был.
Цитата: ClonSB60 от 06.02.2025 11:12:56Опять же уже обсуждалось.
Органы ПВО имели полную информацию по рейсу.
В том числе в реальном времени. Поскольку получали как информацию от систем РТВ, так и от трассовых РЛС, дававших данные ADS-B транспондера.
И там же тебе было сказано что это твои представления а не то что было на самом деле.
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:19:43А ты слышал, что слышал диспетчер?
-Ну чего? Мы садимся? Шасси выпускать?
-Вас понял.
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:58:15Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 10:55:35А с чего он должен был сообщать ПВО?
Чтобы она знала что это самолёт и не приняла его за беспилотник.
Если а/п работает в штатном режиме (ну, кроме проблем с ЖПС, о возможности коих был НОТАМ), с чего он должен это сообщать? Да еще и напрямую ПВО. Там вообще-то диспетчер по взаимодействию (на Ростовском узле) есть.
Цитата: Старый от 06.02.2025 11:21:18Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:19:43А ты слышал, что слышал диспетчер?
-Ну чего? Мы садимся? Шасси выпускать?
-Вас понял.
Еще раз: ты слышал, что услышал диспетчер? 8)
Цитата: Старый от 06.02.2025 11:20:25Я тебе ответил: Не знаю. Но наверно должен был.
У гражданских ситуация должна быть двоичная: или летаем или не летаем.
Всё.
Команду на 1 или 0 дают ПВО.
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:24:16Еще раз: ты слышал, что услышал диспетчер?
Записи ростовского авиаузла приобщены к расследованию? Или "не предоставили" ?
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:22:43Если а/п работает в штатном режиме (ну, кроме проблем с ЖПС, о возможности коих был НОТАМ), с чего он должен это сообщать?
Чтобы ПВО н приняла самолёт за беспилотник
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:22:43Да еще и напрямую ПВО.
А кому?
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:22:43Там вообще-то диспетчер по взаимодействию (на Ростовском узле) есть.
А в Грозном?
Как оператор Панциря должен был узнать что это не украинский беспилотник а лайнер ушедший на второй круг? Должна была пройти цепочка сообщений в Ростов и обратно? А в Ростов "диспетчеру по взаимодействию" сообщили что самолёт ушёл на второй круг?
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 11:28:21Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:24:16Еще раз: ты слышал, что услышал диспетчер?
Записи ростовского авиаузла приобщены к расследованию? Или "не предоставили" ?
В отчете сказано, что переговоры с экипажем приведены с самописца борта.
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:32:50В отчете сказано, что переговоры с экипажем приведены с самописца борта.
Это понятно. Если сравнить их с ростовскими записями, как раз и будет понятно, кто чего слышал, а кто не слышал.
Цитата: Старый от 06.02.2025 11:31:32Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:22:43Если а/п работает в штатном режиме (ну, кроме проблем с ЖПС, о возможности коих был НОТАМ), с чего он должен это сообщать?
Чтобы ПВО н приняла самолёт за беспилотник
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:22:43Да еще и напрямую ПВО.
А кому?
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:22:43Там вообще-то диспетчер по взаимодействию (на Ростовском узле) есть.
А в Грозном?
Как оператор Панциря должен был узнать что это не украинский беспилотник а лайнер ушедший на второй круг? Должна была пройти цепочка сообщений в Ростов и обратно? А в Ростов "диспетчеру по взаимодействию" сообщили что самолёт ушёл на второй круг?
А, то есть у диспетчера (на вышке) должна быть прямая связь с экипажами Панцирей (причем, всех, что в округе)? Пеши исчо.
Еще раз: аэропорт работает в штатном режиме. Уход на второй круг сам по себе не является нештатной ситуацией. С какого перепугу диспетчер должен был кому-то что-то сообщать.
Это во-первых.
Во вторых - тебе показали тлдько еуслк переговоров вышки с бортом. Причем, только со стороны борта. Откуда ты знаешь - чтл и кому вышка говорила по другим каналам связи?
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 11:34:04Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:32:50В отчете сказано, что переговоры с экипажем приведены с самописца борта.
Это понятно. Если сравнить их с ростовскими записями, как раз и будет понятно, кто чего слышал, а кто не слышал.
А вот Старому не понятно. :)
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:39:27А, то есть у диспетчера (на вышке) должна быть прямая связь с экипажами Панцирей (причем, всех, что в округе)?
Должна быть прямая связь с местной ПВО в районе аэродрома. С командиром дивизиона Панцирей или что там у них.
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:39:27Еще раз: аэропорт работает в штатном режиме.
В штатном режиме Панцири не палят по заходящим на посадку самолётам.
До этого Грозный несколько раз подвергался налётам. О каком штатном режиме ты говоришь?
Цитата: Старый от 06.02.2025 11:41:13Должна быть прямая связь с местной ПВО в районе аэродрома. С командиром дивизиона Панцирей или что там у них.
Принятие решения на пуск на ком? Стреляющий сам не отличает БПЛА от Ембрайера?
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:39:27Во вторых - тебе показали тлдько еуслк переговоров вышки с бортом. Причем, только со стороны борта. Откуда ты знаешь - чтл и кому вышка говорила по другим каналам связи?
Мне показали запись бортового самописца. Что слышал командир самолёта от диспетчера.
О том что диспетчер не сообщил ПВО это естественно моё предположение.
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:39:56А вот Старому не понятно. :)
Ты решил потупить и покривляться?
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 10:51:22Я тебя спокойно спросил, а ты понес дикую пургу.
А я тебе спокойно ответил. Когда тебе человек что-то отвечает, этот ответ всегда на чём-то основан. И нормальный спокойный ответ не может никого оскорбить, в том числе и несогласных, или тех, кто знает больше.
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 10:51:22И чем дальше, тем дичее.
Да, и для справки тебе, озабоченный: онанизм это никаким боком не секс.
Озабочен тот, кто эти темы постоянно затрагивает. Я их не затрагиваю практически никогда. Ты - постоянно. Это у тебя такой метод оставить за собой последнее слово, поскольку на него отвечать словами уже нельзя.
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 11:52:37Когда тебе человек что-то отвечает, этот ответ всегда на чём-то основан.
Твой ответ ни на чем не основан. Это даже не троллинг, а надругательство над здравым смыслом. Вот это и есть SEX.
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 11:54:29Твой ответ ни на чем не основан. Это даже не троллинг, а надругательство над здравым смыслом. Вот это и есть SEX.
Война - это вообще одно большое надругательство над здравым смыслом. Как и хамство.
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 11:52:37Озабочен тот, кто эти темы постоянно затрагивает.
Озабочен тот, кто видит секс в термине "
умственный онанизм". Вот он точно озабочен.
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 11:57:02Война - это вообще одно большое надругательство над здравым смыслом. Как и хамство.
Успокойся уже.
Скажи лучше - Россия предоставила записи Ростовского авиаузла?
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 11:58:13Скажи лучше - Россия предоставила записи Ростовского авиаузла?
Не знаю. А п. 1.18 - это не оно?
Цитата: Старый от 06.02.2025 11:45:06Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 11:39:56А вот Старому не понятно. :)
Ты решил потупить и покривляться?
Уймись уже, дедушка хамовитый (как этобудет на латыни)? ;D
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 12:03:46Цитата: Штуцер от 06.02.2025 11:58:13Скажи лучше - Россия предоставила записи Ростовского авиаузла?
Не знаю. А п. 1.18 - это не оно?
Оттуда, но не оно.
Мда, Азербайджан, похоже, закусывает удила.
Блин, когда же мы научимся-то правильно купировать подобные кризисы. :(
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 15:53:35Блин, когда же мы научимся-то правильно купировать подобные кризисы.
Дальше будет хуже.
Пока природа не возьмет свое.
Алиев якобы распорядился подать в суд.
ЦитироватьНо вместо того, чтобы попытаться сгладить последствия своих необдуманных заявлений по по поводу авиакатастрофы в адрес нашей страны, Ильхам Алиев решил принудить ее извиниться и выплатить компенсации: он подает в международный суд. О решении сообщают азербайджанские СМИ. А государственное информагентство, сравнивает трагедию в Актау с малазийским Boeing 777, обвиняя и в его уничтожении Россию.
Изумительный текст.
Цитировать«Это предварительный отчет. Конечно, наши соответствующие ведомства с большим вниманием, с должным вниманием будут его изучать. Из Администрации президента РФ эту тему комментировать невозможно, не считаем это возможным», — сказал пресс-секретарь президента Дмитрий Песков (цитата по ТАСС (https://tass.ru/politika/23059129)).
А наши соответствующие ведомства уже не обладают всей полнотой информации?
Кстати, окрестности Грозного весьма плотно заселены. Куда то должны были попАдать первые ступени. Их должны были найти.
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 17:01:29ЦитироватьНо вместо того, чтобы попытаться сгладить последствия своих необдуманных заявлений по по поводу авиакатастрофы в адрес нашей страны, Ильхам Алиев решил принудить ее извиниться и выплатить компенсации: он подает в международный суд. О решении сообщают азербайджанские СМИ. А государственное информагентство, сравнивает трагедию в Актау с малазийским Boeing 777, обвиняя и в его уничтожении Россию.
Изумительный текст.
А вы говорите - природа возьмет свое. Не возьмет, бо имя им миллион (с). Они везде.
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 15:53:35Мда, Азербайджан, похоже, закусывает удила.
Блин, когда же мы научимся-то правильно купировать подобные кризисы. :(
возможно, первым шагом в правильном направлении будет перестать говорить "мы", комментируя действия властей.
Оставим это Павлу73 и тп.
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 17:23:05А вы говорите - природа возьмет свое.
Природа возьмёт свое .
Цитата: vlad7308 от 06.02.2025 17:46:32Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 15:53:35Мда, Азербайджан, похоже, закусывает удила.
Блин, когда же мы научимся-то правильно купировать подобные кризисы. :(
возможно, первым шагом в правильном направлении будет перестать говорить "мы", комментируя действия властей.
Оставим это Павлу73 и тп.
Я вообще-то придерживаюсь принципа, что " чужой вины не бывает". То есть, в данном случае, все дееспособные граждане страны имеют свои "заслуги" в том, что со страной сейчас происходит.
"Когда пришли за квадробоберами, я молчал".:)
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 17:57:27Цитата: vlad7308 от 06.02.2025 17:46:32Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 15:53:35Мда, Азербайджан, похоже, закусывает удила.
Блин, когда же мы научимся-то правильно купировать подобные кризисы. :(
возможно, первым шагом в правильном направлении будет перестать говорить "мы", комментируя действия властей.
Оставим это Павлу73 и тп.
Я вообще-то придерживаюсь принципа, что " чужой вины не бывает". То есть, в данном случае, все дееспособные граждане страны имеют свои "заслуги" в том, что со страной сейчас происходит.
даже если это принять (что неочевидно), мера ответственности уж слишком разная. На "мы" ну никак не тянет, имхо.
Цитата: Виктор Кондрашов от 06.02.2025 17:23:05А вы говорите - природа возьмет свое. Не возьмет, бо имя им миллион (с). Они везде.
Идиотам сложнее пройти естественный отбор, так что возьмет.
Азербайджан дал гуманитарный лям Украине и закрывает Русский дом.
Уверен, у наших хватит ума только на симметричный ответ.
Помидоры?
Цитата: SOLDIER от 06.02.2025 18:53:06Помидоры?
ну боржома ж у них нема
А агдам давно не популярен
Цитата: Павел73 от 05.02.2025 18:04:13У ракеты "Панциря", НЯП, стержневая БЧ. Что-то непохожи на стержневые ни сами поражающие элементы, ни повреждения от них. См. Вадим Лукашевич. Трагедия MH17: правда и ложь. Книга 2, с. 504. Много фото и схем.
Наверно просто не всё ещё показали.
Ты фотографии посторонних предметов извлечённые из обломков в отчёте видел?
Цитата: vlad7308 от 06.02.2025 17:46:32возможно, первым шагом в правильном направлении будет перестать говорить "мы", комментируя действия властей.
Оставим это Павлу73 и тп.
Ну почему только мне. Все, кто голосовал на демократических выборах
за нашу власть, несут свою долю ответственности. И слова "мы" стесняться не стоит.
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 09:42:04Цитата: Штуцер от 06.02.2025 09:05:24Цитата: Павел73 от 06.02.2025 08:49:11Думаю, да.
Тогда как полагаешь, зачем портить отношения с Азербайджаном и Казахстаном? Зачем тянуть время?
А кто портит? Уверен, что по закрытым каналам и контакты постоянные, и расследование ведётся совместное. Открытых же заявлений пока не делается, да и в отчёте (казахском!) много явных пропусков (время, например, далеко не везде указано; и фото обломков маловато). Однако...
Лёша, я уже не раз повторил, что версию умышленного террористического удара по азербайджанскому Ембраеру при помощи ЗРК, ПЗРК или скоростного FPV дрона считаю маловероятной, хотя и не нулевой.
Не нулевой потому что во-первых, имеет место совпадение по времени катастрофы именно азербайджанского авиалайнера и визита именно азербайджанского президента в Россию. Очень уж "удачно" вышло. И во-вторых, удар был нанесён по хвостовой части самолёта, т. е. скорее всего на догонном курсе. Зачем сбивать объект, который явно не атакует, а улетает? Ну и в-третьих, на мой взгляд, слабоват всё-таки удар, даже для ракеты Панциря, тем более не одной.
Но повторяю - маловероятно. Вполне отдаю себе отчёт, что действительно гораздо более вероятен ошибочный удар нашего ЗРК. А те прямоугольные кусочки, по-видимому, образовались в момент взрыва БЧ ЗУР из-за частичного разрушения стержневых поражающих элементов, оттого и прямоугольных отверстий на обшивке много, да и длинные кривые "прорези" тоже имеются. А сразу не упал, потому что удары наносились малокалиберными модификациями ракет Панциря, специально предназначенными для дронов.
А вот версию, что произошло это из-за террористической атаки дронов на аэропорт, причём атака эта проводилась именно с целью дезорганизовать его работу, ввести ПВО в заблуждение и спровоцировать подобные инциденты, и именно во время визита президента Азербайджана в Россию, всё это напротив, считаю весьма вероятным.
А почему Украина в состав комиссии не включена(вспоминаем аналогичные вопли про РФ и мн17)?
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 20:38:33Все, кто голосовал на демократических выборах за нашу власть, несут свою долю ответственности.
Ты не тяни всех в говно.
Достаточно того, что ты там по ноздри.
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 21:03:58Ты не тяни всех в говно.
Достаточно того, что ты там по ноздри.
Это в каком же?
Цитата: Павел73 от 06.02.2025 21:11:41Это в каком же?
Тут про авиацию а не про твою персону.
Цитата: Старый от 06.02.2025 10:32:37Цитата: Штуцер от 06.02.2025 10:27:10Вот тут важны формулировки. Хотя , вряд ои он от заявлений Путина отклонится. Там тот же Песков согласовывал.
Мне лень искать. Если тебе интересно - поищи.
Через несколько дней после события Кадыров заявил что готов лично из своих денег заплатить за самолёт и выплатить компенсации жертвам. После этого он больше не появлялся и публичных заявлений не делал.
Не вижу связи.
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 22:52:09ЦитироватьМне лень искать. Если тебе интересно - поищи.
Через несколько дней после события Кадыров заявил что готов лично из своих денег заплатить за самолёт и выплатить компенсации жертвам. После этого он больше не появлялся и публичных заявлений не делал.
Не вижу связи.
Может связи и нет, просто случайное совпадение.
Версия о связи пропажи Кадырова с катастрофой моя. В этих ваших интернетах естественно обсуждают его исчезновение но обсуждают две версии:
1. Подвело здоровье, госпитализирован
2. Отправлен в Сирию договариваться со своими единоверцами.
А тем временем Алиев якобы публично заявил что знает кто отдал приказ открыть огонь. Но фамилию не называет. Так что всё может быть очень кисло и именно этим объясняется наша попытка замять дело.
Цитата: Старый от 06.02.2025 23:11:521. Подвело здоровье, госпитализирован
2. Отправлен в Сирию договариваться со своими единоверцами.
Ставлю на 1. Впрочем я это и писал.
Цитата: Старый от 06.02.2025 23:11:52А тем временем Алиев якобы публично заявил что знает кто отдал приказ открыть огонь. Но фамилию не называет.
Амеры не дураки.
Слили перехваты.
На их месте в аналогичной ситуации так поступил бы каждый.
А мы, своими руками, сдаём им козыри.
Цитата: Старый от 06.02.2025 23:11:52именно этим объясняется наша попытка замять дело.
На 50% тянут время, чтобы тема окончательно ушла из новостей и забылось.
50% идут по пути МН-17. Хотя бы внутри страны.
Тогда должных выводов не сделали и мер не приняли.
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 23:16:58Амеры не дураки.
Слили перехваты.
Он что, в прямом эфире чтоли командовал? ???
Цитата: Старый от 06.02.2025 23:20:11Цитата: Штуцер от 06.02.2025 23:16:58Амеры не дураки.
Слили перехваты.
Он что, в прямом эфире чтоли командовал? ???
Нет, по проводам.
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 23:19:1850% идут по пути МН-17. Хотя бы внутри страны.
Тогда должных выводов не сделали и мер не приняли.
Там хоть дело было за границей и можно было пришить вооружённое вмешательство.
Здесь же вообще никакого криминала нет. Во всех подобных случаях от США до Ирана уже на 2-3-й день правительство брало вину на себя, выплачивало компенсации и на этом всё заканчивалось.
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 23:21:10Цитата: Старый от 06.02.2025 23:20:11Цитата: Штуцер от 06.02.2025 23:16:58Амеры не дураки.
Слили перехваты.
Он что, в прямом эфире чтоли командовал? ???
Нет, по проводам.
А как же перехватили?
Цитата: Старый от 06.02.2025 23:24:36Цитата: Штуцер от 06.02.2025 23:19:1850% идут по пути МН-17. Хотя бы внутри страны.
Тогда должных выводов не сделали и мер не приняли.
Там хоть дело было за границей и можно было пришить вооружённое вмешательство.
Здесь же вообще никакого криминала нет. Во всех подобных случаях от США до Ирана уже на 2-3-й день правительство брало вину на себя, выплачивало компенсации и на этом всё заканчивалось.
Да. Именно так.
Цитата: Старый от 06.02.2025 23:24:36Цитата: Штуцер от 06.02.2025 23:19:1850% идут по пути МН-17. Хотя бы внутри страны.
Тогда должных выводов не сделали и мер не приняли.
Там хоть дело было за границей и можно было пришить вооружённое вмешательство.
Здесь же вообще никакого криминала нет. Во всех подобных случаях от США до Ирана уже на 2-3-й день правительство брало вину на себя, выплачивало компенсации и на этом всё заканчивалось.
Скорее выплачивало без признания вины. Есть такой вариант и он основной.
Имху
Цитата: Штуцер от 06.02.2025 23:28:57Цитата: Старый от 06.02.2025 23:25:30Цитата: Штуцер от 06.02.2025 23:21:10Цитата: Старый от 06.02.2025 23:20:11Цитата: Штуцер от 06.02.2025 23:16:58Амеры не дураки.
Слили перехваты.
Он что, в прямом эфире чтоли командовал? ???
Нет, по проводам.
А как же перехватили?
Сарказм
Проводные линии тоже перехватываются. Индукционная катушка услюбом месте абонентской линии и все. Полно таких девайсов на алишке. ;D
Цитата: telekast от 07.02.2025 01:49:34Скорее выплачивало без признания вины. Есть такой вариант и он основной.
По крайней мере признавались что сбили они.
Цитата: Старый от 07.02.2025 01:55:53Цитата: telekast от 07.02.2025 01:49:34Скорее выплачивало без признания вины. Есть такой вариант и он основной.
По крайней мере признавались что сбили они.
Да, но все равно без юридических последствий, юридического признания вины.
https://t.me/ZOVcrimea/253081
Цитата: Старый от 06.02.2025 23:11:52А тем временем Алиев якобы публично заявил что знает кто отдал приказ открыть огонь. Но фамилию не называет. Так что всё может быть очень кисло и именно этим объясняется наша попытка замять дело.
Не называет фамилию - то есть помогает нам его замять? Торг? ::)
Если он это действительно заявил, конечно...
ЦитироватьКрасивое
Заборники жуть.
Цитата: Inti от 07.02.2025 07:54:02https://t.me/ZOVcrimea/253081
Заметь: дома Лебедь без жовто-блакитных эмблем а на выгуле - с ними.
Цитата: Штуцер от 07.02.2025 08:14:48Заборники жуть.
Цитата: Старый от 07.02.2025 13:24:06Заметь: дома Лебедь без жовто-блакитных эмблем а на выгуле - с ними.
Заметил - два самых рьяных форумских "патриота" и тут нашли до чего прикопаться. А ведь самолёт один из самых красивых в истории авиации. И это не только моё мнение, помню была тема кажись на reddit про самые красивые самолёты, и Белый Лебедь был одним из фаворитов даже среди англоязычных.
Цитата: Inti от 07.02.2025 23:04:34Заметил - два самых рьяных форумских "патриота" и тут нашли до чего прикопаться
А до чего именно - до того что эмблемы есть или до того что нету? ;)
Цитата: Inti от 07.02.2025 23:04:34А ведь самолёт один из самых красивых в истории авиации.
На вкус и на цвет товарищей нет.
Цитата: Inti от 07.02.2025 23:04:34Белый Лебедь был одним из фаворитов даже среди англоязычных.
На внешний вид Ту-160 ничем не отличается от В-1 и совершенно непонятно почему это англоязычные выбрали его а не В-1.
На ФНК тоже была аналогичная тема и я топил за Фантом F-4.
Цитата: Inti от 07.02.2025 23:04:34А ведь самолёт один из самых красивых в истории авиации
Мне , ессно, больше нравится 3М.
Ту-160 слишком слизан с В-1.
Цитата: Старый от 07.02.2025 23:32:39На внешний вид Ту-160 ничем не отличается от В-1 и совершенно непонятно почему это англоязычные выбрали его а не В-1.
Потому что Белый Лебедь просто более красивый, начиная от окраса и большего размера, и заканчивая формой:
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/51478/pub_5abfbb8e3dceb733d3dc64ed_5abfc5f83dceb733d3dc6590/scale_1200)
(https://cdn-cavok.nuneshost.com/wp-content/uploads/2021/10/collage_Tu-160_B-1B.jpg)
Ну и кстати интуиция не обманывает - у Лебедя почти все характеристики выше.
Я не видел такого коллажика. Ля: один к одному!
"При разработке самолёта впервые широко использовался дралоскопический эффект".
Злые языки говорят, что Ту-160 не способен летать на ПМВ.
Цитата: Старый от 08.02.2025 08:30:55Я не видел такого коллажика. Ля: один к одному!
Схожи задачи диктуют схожие решения жеж
Цитата: telekast от 08.02.2025 13:22:42Цитата: Старый от 08.02.2025 08:30:55Я не видел такого коллажика. Ля: один к одному!
Схожи задачи диктуют схожие решения жеж
Ту-4 - б-29ский, Ту-144 - конкордский, Ту-160 - б-одинский, Буран - шаттлский, Су-27 - иглский...
Су-27 и Игл совершенно не похожи от слова "вообще". Да и Шаттл на Буран...
Цитата: Старый от 08.02.2025 08:30:55Я не видел такого коллажика. Ля: один к одному!
Интересно, а красивую женщину от некрасивой ты способен отличить? Технически-то и та и другая одинаково устроены - и сиськи есть и ноги раздвигаются...
Цитата: Inti от 08.02.2025 21:59:48Цитата: Старый от 08.02.2025 08:30:55Я не видел такого коллажика. Ля: один к одному!
Интересно, а красивую женщину от некрасивой ты способен отличить? Технически-то и та и другая одинаково устроены - и сиськи есть и ноги раздвигаются...
Что это ты вдруг на баб перешёл? С авиацией всё?
Цитата: Старый от 08.02.2025 22:23:45Цитата: Inti от 08.02.2025 21:59:48Цитата: Старый от 08.02.2025 08:30:55Я не видел такого коллажика. Ля: один к одному!
Интересно, а красивую женщину от некрасивой ты способен отличить? Технически-то и та и другая одинаково устроены - и сиськи есть и ноги раздвигаются...
Что это ты вдруг на баб перешёл? С авиацией всё?
С красотой самолётов всё?
Цитата: Inti от 09.02.2025 00:45:06С красотой самолётов всё?
Отнюдь. С чего бы это всё?
Цитата: Старый от 09.02.2025 00:53:19Цитата: Inti от 09.02.2025 00:45:06С красотой самолётов всё?
Отнюдь. С чего бы это всё?
Да был у меня один знакомый который реально не мог отличить симпатичную бабу от уродливой, его одинаково привлекали и те и другие, наверное это просто свойство психики такое. А ещё ему была без разницы музыка от слова вообще, главное чтобы не мешала своей громкостью. Зато любил читать, особенно всякие исторические книги, начиная от Гомера и прочих греко-римских сказочников. С другой стороны, его и шизиком назвать было нельзя т.к. эти его особенности ничуть не мешали ему нормально жить.
Цитата: Inti от 09.02.2025 04:24:35Да был у меня один знакомый который реально не мог отличить симпатичную бабу от уродливой, его одинаково привлекали и те и другие, наверное это просто свойство психики такое.
Повезло мужику. :)
Цитата: fagot от 09.02.2025 06:19:00Цитата: Inti от 09.02.2025 04:24:35Да был у меня один знакомый который реально не мог отличить симпатичную бабу от уродливой, его одинаково привлекали и те и другие, наверное это просто свойство психики такое.
Повезло мужику. :)
Это да. Женился на квадратного вида толстухе и прожил с ней всю жизнь вполне счастливо.
Цитата: Inti от 09.02.2025 04:24:35Да был у меня один знакомый который реально не мог отличить симпатичную бабу от уродливой
Есть много людей для которых хороша любая баба.
Цитата: fagot от 09.02.2025 06:19:00Цитата: Inti от 09.02.2025 04:24:35Да был у меня один знакомый который реально не мог отличить симпатичную бабу от уродливой, его одинаково привлекали и те и другие, наверное это просто свойство психики такое.
Повезло мужику. :)
Это да!
Цитата: Старый от 09.02.2025 11:34:18Цитата: Inti от 09.02.2025 04:24:35Да был у меня один знакомый который реально не мог отличить симпатичную бабу от уродливой
Есть много людей для которых хороша любая баба.
Есть также много людей для которых красивыми могут быть любые самолёты кроме советских\российских.
Цитата: Inti от 09.02.2025 11:57:01Есть также много людей для которых красивыми могут быть любые самолёты кроме советских\российских.
А есть редкие уникумы для которых красивыми могут быть только советские/российские самолёты. А всё что сделано на клятом Западе - говно и стыреноунас.
Цитата: Старый от 09.02.2025 12:12:53Цитата: Inti от 09.02.2025 11:57:01Есть также много людей для которых красивыми могут быть любые самолёты кроме советских\российских.
А есть редкие уникумы для которых красивыми могут быть только советские/российские самолёты. А всё что сделано на клятом Западе - говно и стыреноунас.
Ну, в данном случае скорее наши стырили - но сделали красиво. Такое бывает. Например, Машина Времени стырила песню про старый рок-н-ролл - но она получилась лучше оригинала.
Цитата: Inti от 09.02.2025 13:08:45Цитата: Старый от 09.02.2025 12:12:53Цитата: Inti от 09.02.2025 11:57:01Есть также много людей для которых красивыми могут быть любые самолёты кроме советских\российских.
А есть редкие уникумы для которых красивыми могут быть только советские/российские самолёты. А всё что сделано на клятом Западе - говно и стыреноунас.
Ну, в данном случае скорее наши стырили - но сделали красиво. Такое бывает. Например, Машина Времени стырила песню про старый рок-н-ролл - но она получилась лучше оригинала.
У кого машина стырила песню? :o
"Автораааа!"(С)
Цитата: telekast от 09.02.2025 13:31:07Цитата: Inti от 09.02.2025 13:08:45Цитата: Старый от 09.02.2025 12:12:53Цитата: Inti от 09.02.2025 11:57:01Есть также много людей для которых красивыми могут быть любые самолёты кроме советских\российских.
А есть редкие уникумы для которых красивыми могут быть только советские/российские самолёты. А всё что сделано на клятом Западе - говно и стыреноунас.
Ну, в данном случае скорее наши стырили - но сделали красиво. Такое бывает. Например, Машина Времени стырила песню про старый рок-н-ролл - но она получилась лучше оригинала.
У кого машина стырила песню? :o
"Автораааа!"(С)
https://www.youtube.com/watch?v=W1LsRShUPtY
Хотя надо сказать что идею конечно спёрли, но перевели на русский неплохо, творчески
https://www.youtube.com/watch?v=MawA-otMlMI
Цитата: Inti от 09.02.2025 14:26:03Цитата: telekast от 09.02.2025 13:31:07Цитата: Inti от 09.02.2025 13:08:45Цитата: Старый от 09.02.2025 12:12:53Цитата: Inti от 09.02.2025 11:57:01Есть также много людей для которых красивыми могут быть любые самолёты кроме советских\российских.
А есть редкие уникумы для которых красивыми могут быть только советские/российские самолёты. А всё что сделано на клятом Западе - говно и стыреноунас.
Ну, в данном случае скорее наши стырили - но сделали красиво. Такое бывает. Например, Машина Времени стырила песню про старый рок-н-ролл - но она получилась лучше оригинала.
У кого машина стырила песню? :o
"Автораааа!"(С)
https://www.youtube.com/watch?v=W1LsRShUPtY
Хотя надо сказать что идею конечно спёрли, но перевели на русский неплохо, творчески
https://www.youtube.com/watch?v=MawA-otMlMI
Зачем ты даёшь ссылки на неработающий в РФ Ютуб?
Местами работает. :)
Цитата: Inti от 09.02.2025 04:24:35Да был у меня один знакомый который реально не мог отличить симпатичную бабу от уродливой,
Программист не в ладах логикой.
Симпатичная- вызывающая симпатию.
Это мало связано с красотой.
Отличить красивую от некрасивой?
Так красота - понятие субъективное.
Цитата: Штуцер от 09.02.2025 18:26:59Цитата: Inti от 09.02.2025 04:24:35Да был у меня один знакомый который реально не мог отличить симпатичную бабу от уродливой,
Программист не в ладах логикой.
Симпатичная- вызывающая симпатию.
Это мало связано с красотой.
Отличить красивую от некрасивой?
Так красота - понятие субъективное.
Вот он - кому с бабами повезло! Пущай с фигурой как у гоблина и лицом как у обезьяны - главное чтобы была симпатичная!
Это даже кавером трудновато назвать. Нужно быть очень пристрастным.
Цитата: Старый от 07.02.2025 13:25:00Цитата: Павел73 от 07.02.2025 08:10:26Торг? ::)
Даёт возможность отступить.
.....
Вот есть авиаламерский вопрос: почему они перед посадкой не выработали топливо?
Ведь двигатели работали, и даже худо-бедно позволяли управлять самолётом. Местность вблизи Актау - пустынно-степная, относительно ровная, гор нет. А из отчёта однозначно следует, что передняя часть фюзеляжа уничтожена огнём. Не означает ли это, что будь керосин выработан в полёте, то при аварийном приземлении и разрушении самолёта жертв было бы меньше?
::)
Впрочем нет, холмы и возвышенности тоже есть...
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 10:11:32Цитата: Старый от 07.02.2025 13:25:00Цитата: Павел73 от 07.02.2025 08:10:26Торг? ::)
Даёт возможность отступить.
.....
Вот есть авиаламерский вопрос: почему они перед посадкой не выработали топливо?
Ведь двигатели работали, и даже худо-бедно позволяли управлять самолётом. Местность вблизи Актау - пустынно-степная, относительно ровная, гор нет. А из отчёта однозначно следует, что передняя часть фюзеляжа уничтожена огнём. Не означает ли это, что будь керосин выработан в полёте, то при аварийном приземлении и разрушении самолёта жертв было бы меньше?
::)
Потому что, Паша, по правилам на борту должен присутствовать обязательный запас топлива на лишние 40 минут полёта как минимум(аэронавигационный запас). Ни один самолёт штатно не садится с пустыми баками. Топливо вырабатывают лишь тогда, когда текущая масса больше допустимой посадочной.
Но твоя очередная попытка размазать вину, попытавшись ее часть возложить теперь ещё и на экипаж будет учтена кураторами. Правда она, кегебычно, неуклюжа, как все твои укробонды. ;D
Цитата: vlad7308 от 10.02.2025 02:49:19Это даже кавером трудновато назвать. Нужно быть очень пристрастным.
Я же не назвал это плагиатом, всего лишь идею использовали. Творческая переработка всяко была серьёзная. Но услышав источник их вдохновения - сразу же вспомнил про Машину Времени.
Цитата: telekast от 10.02.2025 10:21:45Но твоя очередная попытка размазать вину, попытавшись ее часть возложить теперь ещё и на экипаж будет учтена кураторами.
Никакой попытки, никакого "размазывания"! >:(
Вряд ли какой другой экипаж в той ситуации смог бы сделать лучше. Тем более, что самолёт управлялся двигателями, и для этого им тоже нужно топливо.
И всё же, можно ли в такой, явно нештатной ситуации по максимуму израсходовать топливо, чтобы его осталось только для попытки выравнивания самолёта тягой двигателей непосредственно перед приземлением, и чтобы при разрушении баков взрыва и крупного пожара уже не произошло? Ведь наверняка подобных случаев в авиации было много...
Цитата: Штуцер от 09.02.2025 18:26:59Цитата: Inti от 09.02.2025 04:24:35Да был у меня один знакомый который реально не мог отличить симпатичную бабу от уродливой,
Программист не в ладах логикой.
Симпатичная- вызывающая симпатию.
Это мало связано с красотой.
Отличить красивую от некрасивой?
Так красота - понятие субъективное.
Не согласен я (с).
"Симпатичный" в краткой форме - да, выражение симпатии, совсем не/мало привязанное к внешности. "Она мне симпатична".
В полной же форме это практически всегда выражение именно внешней привлекательности: " глянь, какая симпатичная женщина".
То есть "симпатичный" - очень близкий синоним "красивый". Отличия в нюансах, коих на мой взгляд два:
1) Красивый - более " сильное" слово, и
2) Красота подразумевает соответствие некоторым (признаным) канонам, тогда как симпатичность (привлекательность) более отражает личные предпочтения наблюдателя.
По-моему, так (с) :)
2. и отличает симпатичность от красоты. Но.
Каноны разные географически и временнО.
Цитата: Inti от 09.02.2025 13:08:45Например, Машина Времени стырила песню про старый рок-н-ролл
Цитата: Inti от 10.02.2025 10:33:06Я же не назвал это плагиатом, всего лишь идею использовали.
Именно назвал. И теперь отмазываешься. Кегебычно.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 10:35:46И всё же, можно ли в такой, явно нештатной ситуации по максимуму израсходовать топливо, чтобы его осталось только для попытки выравнивания самолёта тягой двигателей непосредственно перед приземлением, и чтобы при разрушении баков взрыва и крупного пожара уже не произошло? Ведь наверняка подобных случаев в авиации было много...
Практически нельзя тк ситуация и так нештатная. И вновь повторяю, даже в штатной ситуации никто не вырабатывает топливо по максимум, потому что посадка не гарантирована, может понадобится уйти на второй круг, или вообще на соседний аэродром из-за внезапного изменения метеоусловий, например. И куда деваться с пустыми баками?
И потом, пустые баки, заполненные ПАРАМИ топлива более взрывоопасны, чем полные. Взрываются и горят именно пары. И абсолютно пустых баков не бывает, в них всегда имеется так называемый несливаемый/невырабатываемый остаток. Его для пожара хватит в любом случае.
Имху
ЗЫ невырабатываемый остаток топлива, например, для цесны-172 составляет 11,4 л, что составляет 5% от полной заправки.
Цитата: Штуцер от 10.02.2025 10:56:402. и отличает симпатичность от красоты. Но.
Каноны разные географически и временнО.
Нифига.
Вот три слова:
Симпатичная, привлекательная, красивая.
Все три могут совершенно спокойно (и взаимозаменяемо)описывать внешнюю привлекательность женщины. Но в данном случае ранжированы по степени возрастания признака.
То есть это нюанс #1.
То есть, повторюсь, симпатичный и красивый - близкие синонимы.
Что же касается изменения критериев - это общая черта всех субъективных признаков.
Цитата: telekast от 10.02.2025 11:06:31Цитата: Inti от 09.02.2025 13:08:45Например, Машина Времени стырила песню про старый рок-н-ролл
Цитата: Inti от 10.02.2025 10:33:06Я же не назвал это плагиатом, всего лишь идею использовали.
Именно назвал. И теперь отмазываешься. Кегебычно.
Брехня. Опять прямая брехня >:(
Цитата: Inti от 10.02.2025 11:33:53Цитата: telekast от 10.02.2025 11:06:31Цитата: Inti от 09.02.2025 13:08:45Например, Машина Времени стырила песню про старый рок-н-ролл
Цитата: Inti от 10.02.2025 10:33:06Я же не назвал это плагиатом, всего лишь идею использовали.
Именно назвал. И теперь отмазываешься. Кегебычно.
Брехня. Опять прямая брехня >:(
Опять виляние филеем. Глупое и унылое. ;D
Цитата: telekast от 10.02.2025 11:37:11Цитата: Inti от 10.02.2025 11:33:53Цитата: telekast от 10.02.2025 11:06:31Цитата: Inti от 09.02.2025 13:08:45Например, Машина Времени стырила песню про старый рок-н-ролл
Цитата: Inti от 10.02.2025 10:33:06Я же не назвал это плагиатом, всего лишь идею использовали.
Именно назвал. И теперь отмазываешься. Кегебычно.
Брехня. Опять прямая брехня >:(
Опять виляние филеем. Глупое и унылое. ;D
А процитировать полностью если?
Например, Машина Времени стырила песню про старый рок-н-ролл -
но она получилась лучше оригинала.
А что за песня-то? Как называется? ???
Цитата: Inti от 10.02.2025 11:52:37Цитата: telekast от 10.02.2025 11:37:11Цитата: Inti от 10.02.2025 11:33:53Цитата: telekast от 10.02.2025 11:06:31Цитата: Inti от 09.02.2025 13:08:45Например, Машина Времени стырила песню про старый рок-н-ролл
Цитата: Inti от 10.02.2025 10:33:06Я же не назвал это плагиатом, всего лишь идею использовали.
Именно назвал. И теперь отмазываешься. Кегебычно.
Брехня. Опять прямая брехня >:(
Опять виляние филеем. Глупое и унылое. ;D
А процитировать полностью если?
Например, Машина Времени стырила песню про старый рок-н-ролл - но она получилась лучше оригинала.
От того, что ты признал, что стыренное получилось, на твой взгляд, лучше оригинала обвинение в воровстве("стырила") быть обвинением в воровстве не перестало. Воровство в музыке = плагиат. И в твоём канацком суде тебя бы за подобный высер раздели бы до нитки, до последнего цента, как раз пригодилась бы твоя привычка спать в машине и ходить в пакеты. И в российских законах также имеется статья за клевету.
Ну почему сразу "плагиат"? Может, " кавер"? ;D
ЗЫ: мне, например, those were the days "заходит" лучше нашего оригинального "ехали на тройке с бубенцами".
А " в кейптаунском порту" лучше еврейского оригинала".
Цитата: Виктор Кондрашов от 10.02.2025 13:37:02Ну почему сразу "плагиат"? Может, " кавер"? ;D
ЗЫ: мне, например, those were the days "заходит" лучше нашего оригинального "ехали на тройке с бубенцами".
А " в кейптаунском порту" лучше еврейского оригинала".
Плагиат это воровство, это стырил, как интя машине предъявил. Ремейк, или кавер это другое, в тч и юридически.
Цитата: Виктор Кондрашов от 10.02.2025 13:37:02А " в кейптаунском порту" лучше еврейского оригинала".
Вообще тема интересная.
"Враги сожгли родную хату..." исполнял Нечаев.
Не зашло.
А спел Бернес - популярность у всей страны.
"Если я заболею..."
Мне кажется в исполнении Шевчука лучше, чем Визбора.
Цитата: Inti от 10.02.2025 11:33:53Цитата: telekast от 10.02.2025 11:06:31Цитата: Inti от 09.02.2025 13:08:45Например, Машина Времени стырила песню про старый рок-н-ролл
Цитата: Inti от 10.02.2025 10:33:06Я же не назвал это плагиатом, всего лишь идею использовали.
Именно назвал. И теперь отмазываешься. Кегебычно.
Брехня. Опять прямая брехня >:(
;D ;D ;D ;D
Цитата: telekast от 10.02.2025 14:38:52Цитата: Виктор Кондрашов от 10.02.2025 13:37:02Ну почему сразу "плагиат"? Может, " кавер"? ;D
ЗЫ: мне, например, those were the days "заходит" лучше нашего оригинального "ехали на тройке с бубенцами".
А " в кейптаунском порту" лучше еврейского оригинала".
Плагиат это воровство, это стырил, как интя машине предъявил. Ремейк, или кавер это другое, в тч и юридически.
Ну так those were the days - это кавер или стырили? Почитал вики, получается, скорее стырили. И что? И ничего - классно получилось. ;D
Цитата: Виктор Кондрашов от 10.02.2025 15:08:05Цитата: telekast от 10.02.2025 14:38:52Цитата: Виктор Кондрашов от 10.02.2025 13:37:02Ну почему сразу "плагиат"? Может, " кавер"? ;D
ЗЫ: мне, например, those were the days "заходит" лучше нашего оригинального "ехали на тройке с бубенцами".
А " в кейптаунском порту" лучше еврейского оригинала".
Плагиат это воровство, это стырил, как интя машине предъявил. Ремейк, или кавер это другое, в тч и юридически.
Ну так those were the days - это кавер или стырили? Почитал вики, получается, скорее стырили. И что? И ничего - классно получилось. ;D
Претензия не в том, что перепели, как, например, Синий
ёжик иней из Ван вей тикет, а в словах "стырили" от "патриота" которыми он заклеймил "либераста" Макаревича, стыдливо прикрывшись что "лучше получилось". Ровно по методичке, "ложечки нашлись, но осадочек остался"(с)
Цитата: telekast от 10.02.2025 15:17:11а в словах "стырили" от "патриота" которыми он заклеймил "либераста" Макаревича,
Похоже патриот инти любит и Машину и Макара.
Цитата: Старый от 10.02.2025 15:36:37Цитата: telekast от 10.02.2025 15:17:11а в словах "стырили" от "патриота" которыми он заклеймил "либераста" Макаревича,
Похоже патриот инти любит и Машину и Макара.
Ну, разделять творчество и личность это какбэ нормально. Я вот Лукьяненко не люблю, а его книги вполне. Как раз "мстить" писателю, музыканту в стиле "ни буду больше вас слушать, книжки фтопку!" из-за некоей позиции по политическим вопросам это трэш и угар. С любой стороны баррикад. Вот новых авторов, если я знаю их позицию и я с ней несогласен, я скорее всего читать/слушать не буду.
Цитата: telekast от 10.02.2025 21:31:52Вот новых авторов, если я знаю их позицию и я с ней несогласен, я скорее всего читать/слушать не буду.
Будешь! - https://rutube.ru/video/e74739d7e20dc23c76725528a23684a1/ - и кстати, вокалист он на порядок лучший чем любая машина времени или любой из любимых Хлыниным бардов.
Цитата: Inti от 10.02.2025 22:11:12Цитата: telekast от 10.02.2025 21:31:52Вот новых авторов, если я знаю их позицию и я с ней несогласен, я скорее всего читать/слушать не буду.
Будешь! - https://rutube.ru/video/e74739d7e20dc23c76725528a23684a1/ - и кстати, вокалист он на порядок лучший чем любая машина времени или любой из любимых Хлыниным бардов.
Буэээ. Не буду. Этого точно не буду, хоть какой он вокалист. ;D
Цитата: telekast от 10.02.2025 22:23:23Цитата: Inti от 10.02.2025 22:11:12Цитата: telekast от 10.02.2025 21:31:52Вот новых авторов, если я знаю их позицию и я с ней несогласен, я скорее всего читать/слушать не буду.
Будешь! - https://rutube.ru/video/e74739d7e20dc23c76725528a23684a1/ - и кстати, вокалист он на порядок лучший чем любая машина времени или любой из любимых Хлыниным бардов.
Буэээ. Не буду. Этого точно не буду, хоть какой он вокалист. ;D
Я так и знал что даже само название песни "Я - русский!" вызовет у тебя отторжение. "Патриоты" - они такие...
Цитата: Inti от 10.02.2025 22:27:12Цитата: telekast от 10.02.2025 22:23:23Цитата: Inti от 10.02.2025 22:11:12Цитата: telekast от 10.02.2025 21:31:52Вот новых авторов, если я знаю их позицию и я с ней несогласен, я скорее всего читать/слушать не буду.
Будешь! - https://rutube.ru/video/e74739d7e20dc23c76725528a23684a1/ - и кстати, вокалист он на порядок лучший чем любая машина времени или любой из любимых Хлыниным бардов.
Буэээ. Не буду. Этого точно не буду, хоть какой он вокалист. ;D
Я так и знал что даже само название песни "Я - русский!" вызовет у тебя отторжение. "Патриоты" - они такие...
Ты свое "думал" можешь свернуть трубочкой. Я дешевок, эксплуатирующих повесточку, коньюктурщиков и фарисеев не люблю. И мне их "творчество" не интересно.
Цитата: telekast от 10.02.2025 21:31:52Ну, разделять творчество и личность это какбэ нормально. Я вот Лукьяненко не люблю, а его книги вполне
Я то Машину и Макара никогда не любил, ещё с училища.
Цитата: Inti от 10.02.2025 22:27:12Я так и знал что даже само название песни "Я - русский!" вызовет у тебя отторжение
Это да. Совершенно нормальная реакция.
А в Канаде есть песня "Я канадский"?
Цитата: Inti от 10.02.2025 22:27:12Я так и знал что даже само название песни "Я - русский!" вызовет у тебя отторжение. "Патриоты" - они такие...
Это Шаман - вокалист? ? ?
Это новость. Авиационная.
Цитата: Старый от 11.02.2025 01:40:11Цитата: Inti от 10.02.2025 22:27:12Я так и знал что даже само название песни "Я - русский!" вызовет у тебя отторжение
Это да. Совершенно нормальная реакция.
А в Канаде есть песня "Я канадский"?
В Канаде большая часть населения - иммигранты. А в фольклоре коренных жителей я не разбираюсь. Впрочем, если поискать то конечно можно найти на ютубе песню "I Am Canadian" -
https://www.youtube.com/watch?v=L8gYMxDi_-0
вот ещё одна:
I'm A Canadian
https://www.youtube.com/watch?v=j3tepfbQKaU
ещё одна
https://www.youtube.com/watch?v=M0qXWak-4RU
ещё одна
I AM CANADIAN | Official Video | Les Stroud
https://www.youtube.com/watch?v=9ZQvHCxu2sw
I Am Canadian 2023 Video
https://www.youtube.com/watch?v=X3XJVSPL1p4
Maxwell & Thain - I Am Canadian (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=sBy1aWc2ams
Так что, Старый, ты опять попал впросак :P
Цитата: Inti от 11.02.2025 05:34:54Так что, Старый, ты опять попал впросак
И все эти песни ты сегодня впервые услышал?
чисто для справки тексты
ЦитироватьЯ русский
Я вдыхаю этот воздух
Солнце в небе смотрит на меня
Надо мной летает вольный ветер
Он такой же, как и я
И хочется просто любить и дышать
И мне другого не нужно
Такой, какой есть, и меня не сломать
И всё потому что
Я русский, я иду до конца
Я русский, моя кровь от отца, xeй
Я русский, и мне повезло
Я русский всему миру назло
Я русский
В небо улетает эта песня
И зовёт меня с собой
А во мне пылает моё сердце
Освещая путь домой
Где хочется просто любить и дышать
И мне другого не нужно
Такой уж я есть, и меня не сломать
И всё потому что
Я русский, я иду до конца
Я русский, моя кровь от отца, xeй
Я русский, и мне повезло
Я русский всему миру назло
Я русский
Я русский, я иду до конца
Я русский, моя кровь от отца
Я русский, и мне повезло
Я русский всему миру назло
Я рyсский
ЦитироватьЛетней ночью, на рассвете,
Гитлер дал войскам приказ
И послал солдат немецких
Против всех людей советских -
Это значит - против нас.
Он хотел людей свободных
Превратить в рабов голодных,
Навсегда лишить всего.
А упорных и восставших,
На колени не упавших,
Истребить до одного!
Он велел, чтоб разгромили,
Растоптали и сожгли
Все, что дружно мы хранили,
Пуще глаза берегли,
Чтобы мы нужду терпели,
Наших песен петь не смели
Возле дома своего,
Чтобы было все для немцев,
Для фашистов-иноземцев,
А для русских и для прочих,
Для крестьян и для рабочих -
Ничего!
«Нет! - сказали мы фашистам, -
Не потерпит наш народ,
Чтобы русский хлеб душистый
Назывался словом «брот».
Мы живем в стране Советской,
Признаем язык немецкий,
Итальянский, датский, шведский
И турецкий признаем,
И английский, и французский,
Но в родном краю по-русски
Пишем, думаем, поем.
Мы тогда лишь вольно дышим,
Если речь родную слышим,
Речь на русском языке,
И в своей столице древней,
И в поселке, и в деревне,
И от дома вдалеке.
И от моря и до моря
Поднялись большевики,
И от моря и до моря
Встали русские полки.
Встали, с русскими едины,
Белорусы, латыши,
Люди вольной Украины,
И армяне, и грузины,
Молдаване, чуваши -
Все советские народы
Против общего врага,
Все, кому мила свобода
И Россия дорога!
https://t.me/serp1380/6858
Цитировать«Мы Русские – какой восторг!», «Мы Русские! С нами Бог!», «Мы Русские – враг пред нами дрожит!»
https://t.me/skabeeva/33977
Цитата: АниКей от 11.02.2025 06:17:57чисто для справки тексты
Первый просто текст. Если не сказать - набор слов.
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 03:46:10Цитата: Inti от 10.02.2025 22:27:12Я так и знал что даже само название песни "Я - русский!" вызовет у тебя отторжение. "Патриоты" - они такие...
Это Шаман - вокалист? ? ?
Увы и ах для всех "патриотов" - Шаман ОЧЕНЬ хороший вокалист, не только природные данные хороши, но и вокальное образование очень хорошее. С посредственными вокалистами такого не бывает вообще-то:
ЦитироватьВ 2013 году принял участие в третьем сезоне проекта «Фактор А». В отборочном туре исполнил песню «Дельтаплан» Валерия Леонтьева. Председатель жюри Алла Пугачёва положительно оценивала выступления Дронова, его голос, характеризовала его как «олицетворение нового поколения звёзд».
В финале конкурса Ярослав занял третье место и получил специальный приз от Аллы Пугачёвой — премию «Золотая звезда Аллы»
В сентябре 2014 года стартовал третий сезон шоу «Голос», куда прошёл и Дронов (в тот раз он исполнил песню «Знаешь»). Во время «слепого прослушивания» к исполнителю повернулись два члена жюри из четырёх — Дима Билан и Пелагея. Ярослав решил войти в команду Пелагеи. В финале сезона Ярослав Дронов занял второе место.
Это только потом, когда он переключился на патриотическую тему, "патриоты" дружно решили что он не умеет петь :-[
Лично я весьма впечатлён его голосовыми данными и тем как он свой природный талант отшлифовал. Можно смело сказать что других таких эстрадных вокалистов в России на сегодняшний день просто нет. В Казахстане например есть Димаш который на голову выше - но в России таких нет. Витас вроде был но куда-то пропал... а, понятно...
ЦитироватьПродюсер Витаса Сергей Пудовкин рассказал, что артист перестал давать сольные концерты в России из-за активной гастрольной деятельности в Китае. По его словам, на днях исполнитель дал в Поднебесной девять концертов при полных стадионах.
«Сейчас настолько грандиозные планы с нашим самым большим стратегическим партнером — Китайской Народной Республикой, что не всегда хватает времени на другие какие-то проекты», — сообщил Пудовкин РИА Новости.
Лично мне как вокалист ещё Григорий Лепс нравится очень - но это какбы отдельная тема, у него специфический голос и техники не для большинства, и в особенности не для женской аудитории.
Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59Увы и ах для всех "патриотов"
Его причитания и заклинания вокалом не считаю.
О плюгавом виде и не говорю.
Цитата: АниКей от 11.02.2025 06:17:57чисто для справки тексты
...1. Русский — это человек... признающий православное христианство основой национальной духовной культуры...
... 4. Как представляется, значительной разницы в именовании нашей цивилизации «русской» или «российской» не существует...
А что там про отделение церкви от государства, и в кого записать атеистов?
PS Мне представляется необходимым начинать что-то делать с такими властителями дум >:(
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 07:31:38Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59Увы и ах для всех "патриотов"
Его причитания и заклинания вокалом не считаю.
О плюгавом виде и не говорю.
Ну, вид-то у него получше твоего будет хотя бы за счёт молодости и беготни по сцене. А в вокале, да и в целом в музыке, ты просто не разбираешься, не твоё это.
Цитата: Inti от 11.02.2025 07:52:15Ну, вид-то у него получше твоего будет хотя бы за счёт молодости
Ога! :)
От дегенератиавного взгляда молодость не избавляет.
Цитата: Inti от 11.02.2025 07:52:15А в вокале, да и в целом в музыке, ты просто не разбираешься, не твоё это.
Епть, ты же потомственный музыкант!
А "Машина" нравилась?
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 07:55:19Цитата: Inti от 11.02.2025 07:52:15Ну, вид-то у него получше твоего будет хотя бы за счёт молодости
Ога! :)
От дегенератиавного взгляда молодость не избавляет.
Цитата: Inti от 11.02.2025 07:52:15А в вокале, да и в целом в музыке, ты просто не разбираешься, не твоё это.
Епть, ты же потомственный музыкант!
А "Машина" нравилась?
Да, мой отец был музыкантом, и самого меня не один год мучили пианино, да ещё и в университетском хоре петь заставляли - еле отвертелся потому что это было ужасно скучным занятием. Устроили прослушивание и вычислили что у меня есть слух и кой-какой голос. Я охреневал от скуки на их репетициях, в конце-концов поняли что я не из хорового теста слеплен и отпустили. Хотя, ежели б был какой-нибудь народно-джазовый репертуар повеселее - то может и пел бы.
Цитата: Inti от 11.02.2025 07:52:15Ну, вид-то у него получше твоего будет хотя бы за счёт молодости и беготни по сцене
Это достоинства для певца ртом?
Цитата: Inti от 11.02.2025 08:11:31Хотя, ежели б был какой-нибудь народно-джазовый репертуар повеселее - то может и пел бы.
Перевожу с канадского:
"О , какой музыкант умирает во мне !!"
С "Машиной" как?
Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59Председатель жюри Алла Пугачёва положительно оценивала
Авторитет! Или авторитетка...
Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59выступления Дронова
А вот фамилия у него СВОшная.
Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59Увы и ах для всех "патриотов" - Шаман ОЧЕНЬ хороший вокалист,
Почему в кавычках то? Он хороший вокалист для патриотов без кавычек. Таких как ты и Путин.
Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59Это только потом, когда он переключился на патриотическую тему, "патриоты" дружно решили что он не умеет петь :-[
А до этого такая пвтриотка как Пугалкина решила что он умеет петь.
Цитата: Старый от 11.02.2025 08:20:41Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59выступления Дронова
А вот фамилия у него СВОшная.
...и мы плавненько возвращаемся к авиации. :)
А вообще интересно, когда появился сам термин "дрон"?
О, нашёл!
ЦитироватьВ 1936 году капитан третьего ранга Делмар Фарни, возглавлявший проект радиоуправляемой авиации ВМФ США, в своём отчёте впервые употребил слово «дрон», в дальнейшем закрепившееся в качестве альтернативы термину «БПЛА». Под руководством Фарни [color=var(--color-progressive,#36c)]ВМФ[/color] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A1%D0%A8%D0%90) США впервые использовал беспилотную летающую мишень на учениях в 1938 году и вернулся к забытым после Первой мировой проектам «авиационных торпед».
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 08:26:12...и мы плавненько возвращаемся к авиации.
Для БПЛА есть отдельная тема.
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 07:55:19А "Машина" нравилась?
В основном нет. Особенно после посещения их концерта который был полным позором в смысле звука. Но так-то конечно у них есть несколько удачных песен, типа Поворот например или Старый рок-н-ролл. Некоторые вещи Машины у меня вообще вызывали откровенное раздражение и по части музыки и по части текстов.
Но в целом меня сам их жанр не очень-то интересует, меня какбы больше привлекает музыка а не стихи, я люблю крутых инструменталистов, вокалистов, мелодистов - а не бардов и рок-исполнителей без голоса вроде машинистов. В принципе - весь жанр Машины всё-таки вторичен, позаимствован с англоязычной рок-муз
ы - и там в этом жанре куда как больше мелодий и ребят с лучшими музыкальными данными - дык уж лучше слушать оригиналы а не копию.
Цитата: Inti от 11.02.2025 08:42:28Но так-то конечно у них есть несколько удачных песен, типа Поворот
Но это же самая попса!
А "Шрам на любимой..." ?
Цитата: Старый от 11.02.2025 08:25:43Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59Это только потом, когда он переключился на патриотическую тему, "патриоты" дружно решили что он не умеет петь :-[
А до этого такая пвтриотка как Пугалкина решила что он умеет петь.
Не спорю что Пугачёва гавнючка порядочная - но петь-то она когда-то умела очень хорошо. И вполне была способна оценить Дронова как вокалиста. Впрочем, он и композитором-песенником оказался отличным. Я кстати чуток сомневаюсь в его искреннем патриотизме, зато в его профессионализме не сомневаюсь ни капли.
Цитата: Inti от 11.02.2025 08:56:15Пугачёва гавнючка порядочная - но петь-то она когда-то умела очень хорошо
Не уверен. Вылезла она за счёт необычной артикуляции при исполнении песни "Арлекино".
Цитата: Inti от 11.02.2025 08:56:15Я кстати чуток сомневаюсь в его искреннем патриотизме, зато в его профессионализме не сомневаюсь ни капли.
Я в его "патриотизме" не сомневаюсь ни секунды.
Цитата: Старый от 11.02.2025 09:00:17Цитата: Inti от 11.02.2025 08:56:15Пугачёва гавнючка порядочная - но петь-то она когда-то умела очень хорошо
Не уверен. Вылезла она за счёт необычной артикуляции при исполнении песни "Арлекино".
Ну и это тоже надо было суметь. Она конечно играла на сцене очень хорошо, женщины были в восторге, да и мне многие её песни нравились, ей всё-таки не машинисты песни писали. Опять же, она умела выдавать очень хороший по тем временам звук, очень хорошие музыканты у неё были, качественно работала мадам.
Цитата: Старый от 11.02.2025 09:01:07Цитата: Inti от 11.02.2025 08:56:15Я кстати чуток сомневаюсь в его искреннем патриотизме, зато в его профессионализме не сомневаюсь ни капли.
Я в его "патриотизме" не сомневаюсь ни секунды.
Все артисты в какой-то мере лжецы. Меня больше интересует результат их работы а не внутренняя мотивация.
Вернёмся однако к Шаману. Так вот, на мой взгляд в рассматриваемой его песне патриотизма ноль. Как в кавычках так и без.
Цитата: Inti от 11.02.2025 08:56:15но петь-то она когда-то умела очень хорошо
+
Цитата: Inti от 11.02.2025 08:56:15, он и композитором-песенником оказался отличным.
-
Там нет текста, не то что стихов. Набор ключевых слов.
Цитата: Inti от 11.02.2025 08:56:15. Я кстати чуток сомневаюсь
Ложи сомнения на полку и ни чутка не сомневайся. Нет там патриотизма. Работа за бабло в струе пропаганды.
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 10:29:14Работа за бабло в струе пропаганды.
Только пропаганда не обеспечила бы Дронову десятки миллионов просмотров на вражеском ютубе. Тут ещё и как минимум очень высокий профессионализм был нужен.
Цитата: Inti от 11.02.2025 10:39:02Только пропаганда не обеспечила бы Дронову десятки миллионов просмотров на вражеском ютубе.
Легко. Тем более, поляна зачищена.
Кстати.
С местной училкой развелся, женился на пиар менеджере Усманова, которая его раскрутила. На 14 лет старше этого сопливого. Встал на ноги, развелся и с ней.
Взгляд наркоши. Или я ошибаюсь?
(https://cdnstatic.rg.ru/uploads/images/2023/04/12/shaman_3ac.jpg)
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 10:48:10Цитата: Inti от 11.02.2025 10:39:02Только пропаганда не обеспечила бы Дронову десятки миллионов просмотров на вражеском ютубе.
Легко. Тем более, поляна зачищена.
Зачищена отъездом старушки Пугачёвой и обезьяны Слепакова в Израиль? Ну разве что работой Витаса в Китае...
Вообще-то сейчас телевизором никого особо не раскрутишь среди молодёжи - которая прёт на концерты уже после того как исполнитель раскручен на ютубе.
Цитата: Inti от 11.02.2025 11:00:34Зачищена отъездом старушки Пугачёвой и обезьяны Слепакова в Израиль?
С твоим отъездом в канаду. ;D
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 10:54:36Взгляд наркоши. Или я ошибаюсь?
Скорее косоглазие ;) Судить по отдельному кадру из видео вообще занятие так себе.
Цитата: Inti от 11.02.2025 11:10:08Судить по отдельному кадру из видео вообще занятие так себе.
Это фото. Посмотри другие. То же самое.
Цитата: Штуцер от 11.02.2025 11:13:34Цитата: Inti от 11.02.2025 11:10:08Судить по отдельному кадру из видео вообще занятие так себе.
Это фото. Посмотри другие. То же самое.
Посмотрел. Ни одной такой же паршивой фотки не увидел.
Опухшие, слезящиеся глаза.
(https://is1-ssl.mzstatic.com/image/thumb/Video116/v4/78/3b/7c/783b7c60-a541-e5ae-23ac-cd6e35e8d43a/Job2e4e41d5-bd80-4db8-9805-166b8451699c-147658519-PreviewImage_preview_image_150000_video_sdr-Time1680031295004.png/1200x630mv.jpg)
(https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e6/07/1c/1805615324_0:442:2048:1594_1920x0_80_0_0_284beafae0355db995e63c4b09843f98.jpg)
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/9795216/pub_644b5605a9386d6f52e8605b_644b5614a9386d6f52e8659c/scale_1200)
Я брал первую попавшуюся.
Цитата: Inti от 11.02.2025 07:52:15Цитата: Штуцер от 11.02.2025 07:31:38Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59Увы и ах для всех "патриотов"
Его причитания и заклинания вокалом не считаю.
О плюгавом виде и не говорю.
Ну, вид-то у него получше твоего будет хотя бы за счёт молодости и беготни по сцене. А в вокале, да и в целом в музыке, ты просто не разбираешься, не твоё это.
Ты, блин, разбираешься!
Ты когда нить, где нить, кроме дУша, пел, играл? На сцену выходил? Не рассказывай мне, создавшему собственную группу, исполнившему свои песни, 20 лет в рок-н-ролле и ТД про вокалы, каверы и вотэтовотвсе. Писай в бутылку, "знаток". ;D ;D ;D
Цитата: Старый от 11.02.2025 08:24:02Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59Увы и ах для всех "патриотов" - Шаман ОЧЕНЬ хороший вокалист,
Почему в кавычках то? Он хороший вокалист для патриотов без кавычек. Таких как ты и Путин.
Не, с кавычками все в порядке. Как раз для него и Путина. Кавычки он слямзил у оппонентов, зеркалит тупо, по уныло-тролльски.
Цитата: Inti от 11.02.2025 10:39:02Цитата: Штуцер от 11.02.2025 10:29:14Работа за бабло в струе пропаганды.
Только пропаганда не обеспечила бы Дронову десятки миллионов просмотров на вражеском ютубе. Тут ещё и как минимум очень высокий профессионализм был нужен.
"Дайте мне кочан капусты и месяц прам-тайма на ключевых теле-радиоканалах и через месяц я с краном буду собирать стадионы!"(С)
Ты нихрена не смыслишь в раскрутке, продюссерстве и пр. Скока таких "профи" уже было, и скока ещё будет. Даже ненаглядный ВВП это продукт той же банальной раскрутки.
Помню, приехал (вернулся) я с ДВ в Москву. Лето 92. А вся Москва усеяна огромными билбордами "Валерия. Певица, которую все так ждали".
Потом я ее впервые ее услышал. И остался в некотором недоумении: это её мы все так долго ждали? ;D
ЗЫ: Кто-нибудь может объяснить мне феномен Тейлор Свифт. Я решительно не понимаю этого хайпа вокруг неё. ???
Цитата: Виктор Кондрашов от 11.02.2025 12:35:14Помню, приехал (вернулся) я с ДВ в Москву. Лето 92. А вся Москва усеяна огромными билбордами "Валерия. Певица, которую все так ждали".
Потом я ее впервые ее услышал. И остался в некотором недоумении: это её мы все так долго ждали? ;D
ЗЫ: Кто-нибудь может объяснить мне феномен Тейлор Свифт. Я решительно не понимаю этого хайпа вокруг неё. ???
Ну, я ж грю, раскрутка(клипы с прам-тайм, топы в ротации ФМ, тусовки и репортажи о них с Кейт Ричардом и тп), грамотно подобранный репертуар(чтоб укладывался в возможности голоса, как и, например, с Овсиенко потом поступили), приличные музыканты(в те времена с ней работали, например, Голутвин, Чиненков из старого состава "СВ"), высокий райдер на аппаратуру площадки (я ей концерт организовывал в 95м).
Кто это? Но причины примерно те же.
Имху
Адель- 2,4 ярда просмотров.
В Баку демонтируют вывеску со здания, где располагается «Русский дом», пишут в сети.
МИД Азербайджана ранее направил российским коллегам ноту с предложением закрыть «Русский дом» из-за того, что он не был зарегистрирован как юрлицо.
Вот такая авиационная новость.
Цитата: telekast от 11.02.2025 12:16:35Цитата: Старый от 11.02.2025 08:24:02Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59Увы и ах для всех "патриотов" - Шаман ОЧЕНЬ хороший вокалист,
Почему в кавычках то? Он хороший вокалист для патриотов без кавычек. Таких как ты и Путин.
Не, с кавычками все в порядке. Как раз для него и Путина. Кавычки он слямзил у оппонентов, зеркалит тупо, по уныло-тролльски.
"Патриотами" в кавычках он обзывает нас, безродных космополитов. А себя - патриотом без кавычек.
Цитата: Павел73 от 11.02.2025 08:26:12Цитата: Старый от 11.02.2025 08:20:41Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59выступления Дронова
А вот фамилия у него СВОшная.
...и мы плавненько возвращаемся к авиации. :)
А вообще интересно, когда появился сам термин "дрон"?
Были такие корабли - брандеры. Которыми перегораживали фарватеры. По английски- дроншип. (безэкипажный корабль) . Потом настали времена самолётов.
Цитата: Старый от 11.02.2025 14:14:11Цитата: Павел73 от 11.02.2025 08:26:12Цитата: Старый от 11.02.2025 08:20:41Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59выступления Дронова
А вот фамилия у него СВОшная.
...и мы плавненько возвращаемся к авиации. :)
А вообще интересно, когда появился сам термин "дрон"?
Были такие корабли - брандеры. Которыми перегораживали фарватеры. По английски- дроншип. (безэкипажный корабль) . Потом настали времена самолётов.
Ты ничего не путаешь? Дрон изначально " трутень". Потому очень вряд ли брандеры назывались droneship-ми.
А что называлось дроншипом?
Цитата: Inti от 11.02.2025 11:00:34Зачищена отъездом старушки Пугачёвой и обезьяны Слепакова в Израиль? Ну разве что работой Витаса в Китае...
А куда делась знатная патриотка:
ЦитироватьНад тобою выгнет спину
Радуга-дуга.
Нам откроет сто тропинок
Синяя тайга.
Вновь настанет время спелых ягод
А потом на землю снова лягут
Синие, огромные, роскошные снега!
(Дальше не помню потому что с этого места я заходился в рыданиях.)
Где она сейчас?
Цитата: Старый от 11.02.2025 14:45:00А что называлось дроншипом?
Ты знаешь, гугл говорит - что ничего. ;D
Дрон шип широко вошло в употребление с масковских платформ (еще в Звездных войнах упоминается). Так что, похоже, на море этот термин перешел с воздуха. Да, дрон еще означает гудение/гудеть, не знаю- где курица, где яйцо то ли трутень, потому что гудит, то ли гудит, как трутень. Скорее - первое.
Цитата: telekast от 11.02.2025 12:13:55Цитата: Inti от 11.02.2025 07:52:15Цитата: Штуцер от 11.02.2025 07:31:38Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59Увы и ах для всех "патриотов"
Его причитания и заклинания вокалом не считаю.
О плюгавом виде и не говорю.
Ну, вид-то у него получше твоего будет хотя бы за счёт молодости и беготни по сцене. А в вокале, да и в целом в музыке, ты просто не разбираешься, не твоё это.
Ты, блин, разбираешься!
Ты когда нить, где нить, кроме дУша, пел, играл? На сцену выходил? Не рассказывай мне, создавшему собственную группу, исполнившему свои песни, 20 лет в рок-н-ролле и ТД про вокалы, каверы и вотэтовотвсе.
Так ты ещё и в музыке неудачник? Понятна твоя зависть к Шаману у которого на одном только ютубе десятки миллионов просмотров. А у тебя сколько?
Цитата: Inti от 12.02.2025 04:00:31Цитата: telekast от 11.02.2025 12:13:55Цитата: Inti от 11.02.2025 07:52:15Цитата: Штуцер от 11.02.2025 07:31:38Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59Увы и ах для всех "патриотов"
Его причитания и заклинания вокалом не считаю.
О плюгавом виде и не говорю.
Ну, вид-то у него получше твоего будет хотя бы за счёт молодости и беготни по сцене. А в вокале, да и в целом в музыке, ты просто не разбираешься, не твоё это.
Ты, блин, разбираешься!
Ты когда нить, где нить, кроме дУша, пел, играл? На сцену выходил? Не рассказывай мне, создавшему собственную группу, исполнившему свои песни, 20 лет в рок-н-ролле и ТД про вокалы, каверы и вотэтовотвсе.
Так ты ещё и в музыке неудачник? Понятна твоя зависть к Шаману у которого на одном только ютубе десятки миллионов просмотров. А у тебя сколько?
Бггг. Мне завидовать Шаману не в чем. Как и На-не, какойнить. Клал я на из просмотры в Ютубе. Я даже Пинк Флойдам не завидовал. Ты свои внутренние установки и жизненные кредо на других не проецируй. ;D
Цитата: Старый от 11.02.2025 14:14:11Цитата: Павел73 от 11.02.2025 08:26:12Цитата: Старый от 11.02.2025 08:20:41Цитата: Inti от 11.02.2025 07:15:59выступления Дронова
А вот фамилия у него СВОшная.
...и мы плавненько возвращаемся к авиации. :)
А вообще интересно, когда появился сам термин "дрон"?
Были такие корабли - брандеры. Которыми перегораживали фарватеры. По английски- дроншип. (безэкипажный корабль) . Потом настали времена самолётов.
слово "брандер" я знаю с детства. Из Сабатини, что ли.
А вот дроншип - первый раз наверно от Маска услышал.
Может это слово было и раньше. Но раньше не встречал.
Цитата: Павел73 от 10.02.2025 10:35:46И всё же, можно ли в такой, явно нештатной ситуации по максимуму израсходовать топливо, чтобы его осталось только для попытки выравнивания самолёта тягой двигателей непосредственно перед приземлением, и чтобы при разрушении баков взрыва и крупного пожара уже не произошло? Ведь наверняка подобных случаев в авиации было много...
А если в процессе выработки откажет что-то еще? Мне известны три таких примера - посадка DC-10 в США в 1989 г. примерно с тем же результатом, что у Эмбраера, успешная посадка поврежденного из пзрк А300 в Багдаде в 2003 г. и посадка Ту-154 на Байкал в художественной повести Страх полета, написанной по мотивам нескольких катастроф тушек из-за пожара среднего двигателя. Так что летчики Эмбраера и так сделали почти невозможное.
Цитата: vlad7308 от 12.02.2025 16:05:35слово "брандер" я знаю с детства. Из Сабатини, что ли.
Вряд ли знаешь. В английском языке такого слова нет. Спросил у гуглперевода, он говорит: "файршип".
Цитата: Виктор Кондрашов от 11.02.2025 15:11:18Да, дрон еще означает гудение/гудеть
Почему БПЛА называют словом дрон? Откуда произошло это название?
ChatGPT said:
Название
«дрон» (drone) произошло из английского языка и изначально означало
«трутень» — самец пчелы, который не собирает мед, а только выполняет репродуктивную функцию.
История происхождения термина- Военное применение (1930-е годы)
- Первые беспилотные летательные аппараты (БПЛА) использовались в качестве мишеней для тренировок ПВО.
- В 1935 году британцы создали радиоуправляемый самолет DH.82B Queen Bee («Королева-пчела»), который использовался как учебная цель.
- Американцы, вдохновившись этим проектом, начали разрабатывать собственные БПЛА и неофициально называли их «drones», поскольку «queen bee» ассоциировалась с ульем, а летательные аппараты стали сравнивать с трутнями.
- Современное использование (XXI век)
- Слово «дрон» стало популярным в обиходе, особенно после активного применения беспилотников в военных конфликтах (например, американские Predator и Reaper).
- В гражданской сфере термин распространился на квадрокоптеры и другие беспилотные аппараты, используемые для съемки, доставки и разведки.
Таким образом, слово
«дрон» изначально появилось как неформальное название военных беспилотников и позже стало общепринятым термином для всех БПЛА.
Ну и чтобы два раза не вставать ;)
Откуда взялась русская фамилия Дронов?
ChatGPT said:
Фамилия
Дронов — это русская фамилия, происходящая от древнего личного имени или прозвища
Дрон.
Происхождение фамилии Дронов- От личного имени Дрон
- Дрон — это разговорная сокращенная форма имени Андрон (Андроний, Андроник), которое в свою очередь имеет греческое происхождение (Andronikos – «мужественный, победоносный»).
- В Древней Руси такие сокращенные формы часто становились основой фамилий: Андрон → Дрон → Дронов.
- От прозвища
- В русском языке «дрон» мог быть прозвищем для человека медлительного, ленивого или неповоротливого, по аналогии с трутнем (неработающей пчелой).
- В крестьянской среде фамилии нередко образовывались от особенностей характера или внешнего вида.
- Географический фактор
- Возможно, фамилия связана с названием какого-либо населенного пункта или местности, где жил предок рода.
РаспространениеФамилия Дронов встречается в России, а также в Украине и Беларуси. По данным переписей, она не является редкой, но и не входит в число самых распространенных русских фамилий.
Цитата: Старый от 12.02.2025 23:02:56Цитата: vlad7308 от 12.02.2025 16:05:35слово "брандер" я знаю с детства. Из Сабатини, что ли.
Вряд ли знаешь. В английском языке такого слова нет. Спросил у гуглперевода, он говорит: "файршип".
Подозреваю, что он Сабатини в русском переводе читал. А по-русски это как раз брандер. Кстати, я всегда думал, что брандер и в английском употребляется (brand в английском - горящая ветка/деревяшка/головешка) .
Цитата: Старый от 12.02.2025 23:02:56Цитата: vlad7308 от 12.02.2025 16:05:35слово "брандер" я знаю с детства. Из Сабатини, что ли.
Вряд ли знаешь. В английском языке такого слова нет. Спросил у гуглперевода, он говорит: "файршип".
слово "брандер" было в моем русском переводе Сабатини "Одиссея капитана Блада" (или Хроники). Из библиотеки приключений.
Я очень отчетливо помню, что впервые увидел его именно там.
Там он означал безэкипажное (на последнем отрезке своего пути) судно, начиненное взрывчаткой и горючими веществами. Использовался корсарами для выведения из строя вражеского (испанского) корабля.
Цитата: Виктор Кондрашов от 13.02.2025 00:00:52ЦитироватьЦитироватьслово "брандер" я знаю с детства. Из Сабатини, что ли.
Вряд ли знаешь. В английском языке такого слова нет. Спросил у гуглперевода, он говорит: "файршип".
Подозреваю, что он Сабатини в русском переводе читал
Ну разумеется. Не в оригинале же я его читал в 10 лет :)
Я и сейчас то предпочитаю читать нормальные переводы. Оригиналы читать могу, но мне это труднее и поэтому менее интересно.
https://t.me/grishkafilippov/24696
Всё бы хорошо, только F-35 может вертикально взлетать и садиться...
Цитата: vlad7308 от 13.02.2025 02:21:32Цитата: Виктор Кондрашов от 13.02.2025 00:00:52ЦитироватьЦитироватьслово "брандер" я знаю с детства. Из Сабатини, что ли.
Вряд ли знаешь. В английском языке такого слова нет. Спросил у гуглперевода, он говорит: "файршип".
Подозреваю, что он Сабатини в русском переводе читал
Ну разумеется. Не в оригинале же я его читал в 10 лет :)
Я и сейчас то предпочитаю читать нормальные переводы. Оригиналы читать могу, но мне это труднее и поэтому менее интересно.
Я наоборот. Предпочитаю оригиналы (ну, мне "по ВУС положено"). Перевод (даже прозы) - это все-таки несколько иное произведение. Причем, последние лет 15 в основном аудио книги. Хотя, конечно, чтец - тоже привносит некий bias.
Цитата: Старый от 12.02.2025 23:02:56Цитата: vlad7308 от 12.02.2025 16:05:35слово "брандер" я знаю с детства. Из Сабатини, что ли.
Вряд ли знаешь. В английском языке такого слова нет. Спросил у гуглперевода, он говорит: "файршип".
А я слово "брандер" впервые прочитал в "Расплате". Японцы пытались использовать такие суда для закупорки нашего флота в Порт-Артуре.
Цитата: Павел73 от 13.02.2025 10:18:31А я слово "брандер" впервые прочитал в "Расплате".
Ну ты даешь! Некто Ушаков, Нахимов тебе не знаком? ;D
Чесмы всякие там?
Цитата: Штуцер от 13.02.2025 12:22:10Цитата: Павел73 от 13.02.2025 10:18:31А я слово "брандер" впервые прочитал в "Расплате".
Ну ты даешь! Некто Ушаков, Нахимов тебе не знаком? ;D
Чесмы всякие там?
Знакомы конечно. Но Расплату я прочитал раньше. :)
Цитата: Павел73 от 13.02.2025 09:23:23Всё бы хорошо, только F-35 может вертикально взлетать и садиться...
Только версия С. Коих немного - у КМП.
Цитата: Павел73 от 13.02.2025 12:33:11Знакомы конечно. Но Расплату я прочитал раньше.
Раньше 8 класса школы?
https://t.me/prostinas/3228
Якобы расшифровка внутрикабинных переговоров пилотов Ембраера. С матерками (видимо, для достоверности).
https://baza.io/posts/fb439a5b-f8ce-4398-88f4-7890dd82c404
Цитата: АниКей от 13.02.2025 14:51:16https://t.me/prostinas/3228
1,1М против трансзвука выигрывает немного, а комфорт обеспечивает гораздо худший, в сверхзвуковом никаких первых классов с кроватями и отдельными каютами как в Джамбо не будет. Некуда. Вот и получается, что вместо 9 часов полета в удобном кресле с бокалом вискаря будешь лететь 6 часов, но в экономе упираясь коленками и пизаясь локтями с соседями. Такое себе.
Имху
Цитировать05:10:52,3 05:10:53,0 2П Землю видно.
05:10:54,1 05:10:55,5 КВС Снижайся, снижайся.
05:10:54,1 05:10:55,5 Непрерывный звуковой сигнал F= 660 Гц
05:10:55,1 05:10:57,3 2П Снижаемся, снижаемся, ну хотя бы полосу увидим.
05:10:59,8 05:11:02,6 КВС Мы её хуй увидим, бля, таким макаром.
05:11:02,8 05:11:04,7 2П Ну, я вижу, просто она исчезла опять.
05:11:05,4 05:11:05,9 КВС Полоса?
05:11:06,4 05:11:07,0 2П Земля.
05:11:07,5 05:11:08,5 2П Я видел землю, она исчезла.
Смешно да не до смеха...
Командир там конечно орёл. Ни одно связного слова.
Цитата: Старый от 15.02.2025 15:32:28Командир там конечно орёл. Ни одно связного слова.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кшнякин,_Игорь_Иванович
Второй пилот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кальянинов,_Александр_Георгиевич
https://t.me/glonass_for_all/3164
Полёт на Б-29
https://dzen.ru/video/watch/67b1016221e8082567941a02
Цитата: Павел73 от 17.02.2025 18:44:42Полёт на Б-29
https://dzen.ru/video/watch/67b1016221e8082567941a02
Телеграмм-знакомый на прошлом Ошкоше летал на таком, причем не просто в кабине, а паксам давали полазить в полете по всему самолёту от кабин стрелков до кабины пилотов. Выкладывал видосы в телеге. И на форд-тримотор летал, и ещё на чем-то. Гораздо интереснее.
Имху
ЗЫ. Или там Б-17 был, уже точно не помню
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/7517346?from=top_main_1)
- Бизнес (https://www.kommersant.ru/rubric/4)
21.02.2025, 01:54
Над «Байкалом» сгущаются тучи Замену «кукурузника» заменят «кукурузником»
Как стало известно "Ъ", проект создания легкого многоцелевого турбовинтового самолета «Байкал» может быть заморожен или передан S7 Group. Это связано с конструктивными проблемами самолета, на устранение которых, по данным источников "Ъ", может потребоваться до пяти лет. В качестве временной альтернативы в программе поставок до 2030 года рассматривается ремоторизированный Ан-2. Производство необходимого для этого двигателя обойдется, по оценкам Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК), в 1,8 млрд руб., в то время как доработка «Байкала», утверждают собеседники "Ъ",— минимум в пять раз дороже.
Туман над «Байкалом»
Как стало известно "Ъ", Минпромторг решает вопрос с ремоторизацией Ан-2 на фоне проблем с легким многоцелевым турбовинтовым самолетом «Байкал» (ЛМС-901), который должен был занять нишу устаревшего «кукурузника». Сразу несколько источников "Ъ" в отрасли, в том числе близких к Уральскому заводу гражданской авиации (УЗГА), настаивают, что судьба проекта «Байкал» пока не решена. Осенью сообщалось, что сроки поставок будут сдвинуты на 2026 год. Но по данным собеседников "Ъ", самолет требует конструктивных доработок с реалистичным сроком исполнения от трех до пяти лет.
При проектировании самолета был допущен ряд «драматических ошибок, которые окончательно вскрылись только сейчас», утверждает близкий к Минпромторгу собеседник "Ъ": «Самолет фактически нужно собирать заново». Он и трое других источников "Ъ" отмечают, что выявлены проблемы с устойчивостью на малых скоростях, высокими усилиями на штурвале, а также необходимость увеличения хвостового оперения, переноса хвостового колеса и переработки шасси.
На доработку самолета УЗГА, по словам двух источников "Ъ", запросил у Минпромторга дополнительное финансирование (по данным одного из них, около 10 млрд руб.). Одобрено ли выделение средств, неизвестно. Один из близких к Минтрансу источников "Ъ" полагает, что программу «Байкала» могут «безболезненно закрыть», после того как будет найдено альтернативное решение: «Возможно, заводу позволят сконцентрироваться на "Ладоге" и "Освее" (российско-белорусский проект), до вывода которого на рынок долетает Ан-2». Источник, близкий к Минпромторгу, сообщил, что речь может идти не об окончательном сворачивании программы, а о передаче производства в S7 Group. Решение рассмотреть такую возможность зафиксировано по итогам совещания в Минпромторге в конце декабря. "Ъ" направил запрос в S7. В аппарате Юрия Трутнева, который предлагал найти «Байкалу» другого подрядчика, перенаправили вопросы "Ъ" в Минпромторг. В ведомстве и УЗГА не ответили, будет ли продолжена работа над «Байкалом».
По данным "Ъ", Объединенная двигателестроительная корпорация (входит в «Ростех») по поручению Минпромторга займется возобновлением производства двигателя ТВД-10Б для самолета Ан-2. На эти цели, по оценкам ОДК, которые приводят источники "Ъ", потребуется около 1,8 млрд руб. Близкий к «Ростеху» источник "Ъ" подтвердил работу над ТВД-10Б, но в самой госкорпорации и ОДК не стали комментировать ситуацию.
Советский турбовинтовой двигатель ТВД-10Б был разработан в Омске в 1965 году. Он производился для Ан-28, на смену ему должен прийти ВК-800 производства УЗГА. Сроки серийных поставок ВК-800 пока под вопросом, уточняют собеседники "Ъ", в связи с чем было принято решение о восстановлении ТВД-10Б на площадке филиала «ОДК-Сатурн» в Омске. Глава СибНИА (действующий разработчик Ан-2) Владимир Барсук уточнил "Ъ", что сейчас институт прорабатывает возможность установки на Ан-2 уже эксплуатирующихся ТВД-10Б до восстановления производства в Омске. Оно, по его данным, может потребовать около полутора-двух лет.
Вопрос о состоянии и перспективах производства «Байкала» и поиске временной альтернативы в КПГА (комплексной программе развития авиаотрасли до 2030 года) обсуждался у полпреда президента в ДФО Юрия Трутнева в конце сентября. Как следует из протокола совещания, на нем Минпромторгу поручили проработать вопрос объема и источников финансирования ремоторизации ТВС-2МС (модификация Ан-2 от «Русавиапрома» с американскими двигателями) и включения его в КПГА при замене двигателей на отечественные. Гендиректор «Русавиапрома» Алексей Крюков сообщил "Ъ", что решение о финансировании и включении самолета в КПГА еще не принято. Близкий к правительству собеседник "Ъ" уточнил, что эти вопросы будут обсуждаться только тогда, когда будет понятно, можно ли будет эксплуатировать Ан-2 в пассажирской версии.
На выход из «кукурузника»
Согласно протоколу совещания у господина Трутнева, Росавиации поручили обеспечить сертификацию Ан-2 до конца 2024 года, ТВС-2МС — в первом квартале 2025 года.
Сейчас самолет проходит сертификацию только в сельскохозяйственной и транспортной версиях, против чего открыто выступают эксплуатанты Ан-2. Они акцентируют значимость самолета для пассажиров в труднодоступных регионах и боятся лишиться самолета для авиаработ (см. "Ъ" от 29 ноября 2024 года). «Завершение сертификации Ан-2 с текущими ограничениями на сегодня удалось остановить только благодаря поддержке Юрия Трутнева, который вовремя вмешался в ситуацию»,— говорит гендиректор авиакомпании «ЛайтЭйр» Дмитрий Торопов. В сентябре «ЛайтЭйр» и еще почти 20 эксплуатантов направили обращение в Минтранс (есть у "Ъ") с просьбой сертифицировать самолет без ограничений.
После того как они обратились и в администрацию президента в декабре, Минтранс ответил, что проблем с эксплуатацией не будет. «Мы этим ответом не удовлетворены, поскольку известно, что сертификация продолжается с подписанием карты данных, в которую уже внесены ограничения по эксплуатации»,— уточнил господин Торопов.
Позиция разработчика также заключается в просьбе сертифицировать самолет без ограничений и дать несколько лет на замену откидных скамеек современными креслами, подчеркнул "Ъ" Владимир Барсук. Кроме того, должны быть сняты и другие ограничения на самолет, добавил он. Помимо запрета на перевозку пассажиров в карте данных сертификата типа на Ан-2 указаны ограничения центровки самолета и ограничение приборной скорости до 225 км/ч.
В конце января этого года НИЦ имени Жуковского направил в Росавиацию письмо (есть у "Ъ") о том, что эти «эксплуатационные ограничения приведут к полной остановке парка», а запрет на перевозку пассажиров приведет к «прекращению перевозок на местных авиалиниях, в том числе на Крайнем Севере, в Сибири и на Дальнем Востоке», где самолет остается «наиболее доступным или единственным видом транспорта». Ограничение центровки, добавили в НИЦ, снизит массу разрешенного перевозимого груза с 1,5 тыс. кг до 600 кг, а количество пассажиров — с 12 до 8. Там попросили провести повторные летные испытания и пересмотреть карту данных сертификата типа.
В Росавиации на момент публикации не ответили "Ъ", в Минтрансе от комментариев отказались. Но, как отметил близкий к Минтрансу собеседник "Ъ", все нарекания НИЦ связаны с коммерческой эффективностью и социальной значимостью Ан-2, тогда как Росавиация отвечает прежде всего за безопасность техники. Он сомневается, что регулятор пойдет на пересмотр установленных ограничений: проблемы с центровкой уже привели к катастрофе ТВС-2МС Нарьян-Марского авиаотряда в 2017 году.
https://t.me/milinfolive/142333
Отчего нельзя было возродить Ан-28 и/или даже Ан-14? Ну хорошие же самолётики! :(
Цитата: Павел73 от 21.02.2025 07:02:23Отчего нельзя было возродить Ан-28 и/или даже Ан-14? Ну хорошие же самолётики! :(
Нехорошие. Два мотора на таком маленьком самолётике это перебор.
А тем временем, УЗГА и Ко рапортуют о поставке первых двух УТС-800 (установочная партия или как это назвать? :) ) с двигателем ВК-800 заказчику -- МО.
https://anav.ru/news/tpost/1sf7ufkin1-pervie-seriinie-uchebno-trenirovochnie-s
Цитата: АниКей от 21.02.2025 04:52:21все нарекания НИЦ связаны с коммерческой эффективностью и социальной значимостью Ан-2
Если лучше "кукурузника" (по шкале стоимость-эффективность) ничего нет, то зачем нам "Байкал"?
Цитата: Владимир Юрченко от 21.02.2025 19:44:33Если лучше "кукурузника" (по шкале стоимость-эффективность) ничего нет, то зачем нам "Байкал"?
Как это ни смешно но так и не удалось разработать ничего лучше Ан-12, Ан-24, 26 и т.д.
Замены им нет.
Впрочем и у американцев нет замены С-130 и дедушка так до сих пор и трудится рабочей лошадью.
Цитата: Старый от 21.02.2025 19:52:43Цитата: Владимир Юрченко от 21.02.2025 19:44:33Если лучше "кукурузника" (по шкале стоимость-эффективность) ничего нет, то зачем нам "Байкал"?
Как это ни смешно но так и не удалось разработать ничего лучше Ан-12, Ан-24, 26 и т.д.
Замены им нет.
так может и не надо?
Производить их дальше, пусть летают. Модернизировать помаленьку
Цитата: vlad7308 от 22.02.2025 00:09:44Производить их дальше, пусть летают. Модернизировать помаленьку
Я именно так и считаю. Но они видимо считают что так много денег не напилишь.
Цитата: Старый от 21.02.2025 20:39:10Впрочем и у американцев нет замены С-130 и дедушка так до сих пор и трудится рабочей лошадью.
Это примерно как утверждать, что нет замены Боингу-737 или Аэробусу-320.
Цитата: fagot от 22.02.2025 05:57:25Цитата: Старый от 21.02.2025 20:39:10Впрочем и у американцев нет замены С-130 и дедушка так до сих пор и трудится рабочей лошадью.
Это примерно как утверждать, что нет замены Боингу-737 или Аэробусу-320.
Дак, её собственно и нет. Идеальный авиалайнер. Дозвуковой, двухмоторный, двигатели двухконтурные турбовентиляторные на пилонах под крыльями, пассажировместимость от 100 до 200 человек, дальность 4...6 т. км. Ничего лучшего пока не изобрели.
Цитата: fagot от 22.02.2025 05:57:25Цитата: Старый от 21.02.2025 20:39:10Впрочем и у американцев нет замены С-130 и дедушка так до сих пор и трудится рабочей лошадью.
Это примерно как утверждать, что нет замены Боингу-737 или Аэробусу-320.
737-й под тем же названием выпускается по сути другой самолёт, а перечисленные мной остались в исходном виде и давно не выпускаются.
Опять же 737-й - современник Ту-134, и где Ту-134 и где Боинг-737?
Цитата: Старый от 22.02.2025 07:31:44737-й под тем же названием выпускается по сути другой самолёт, а перечисленные мной остались в исходном виде и давно не выпускаются.
С-130J тоже по сути другой самолет и по-прежнему выпускается.
Цитата: Павел73 от 22.02.2025 07:27:35Дак, её собственно и нет. Идеальный авиалайнер. Дозвуковой, двухмоторный, двигатели двухконтурные турбовентиляторные на пилонах под крыльями, пассажировместимость от 100 до 200 человек, дальность 4...6 т. км. Ничего лучшего пока не изобрели.
Вы путаете класс и модель, впрочем, как обычно.
Цитата: fagot от 22.02.2025 07:43:04Цитата: Павел73 от 22.02.2025 07:27:35Дак, её собственно и нет. Идеальный авиалайнер. Дозвуковой, двухмоторный, двигатели двухконтурные турбовентиляторные на пилонах под крыльями, пассажировместимость от 100 до 200 человек, дальность 4...6 т. км. Ничего лучшего пока не изобрели.
Вы путаете класс и модель, впрочем, как обычно.
Так и модели никуда не делись.
Цитата: Павел73 от 22.02.2025 08:03:12Так и модели никуда не делись.
А модели совершенно другие с прежним названием, примерно как в автопроме.
Цитата: АниКей от 21.02.2025 06:54:11https://t.me/milinfolive/142333
Интя, есть ещё вопросы "пачиму?"?
Цитата: fagot от 22.02.2025 07:41:29С-130J тоже по сути другой самолет и по-прежнему выпускается.
Вот и я за то чтобы возобновили выпуск Ан-26 в современном виде.
Цитата: Старый от 22.02.2025 10:46:16Цитата: fagot от 22.02.2025 07:41:29С-130J тоже по сути другой самолет и по-прежнему выпускается.
Вот и я за то чтобы возобновили выпуск Ан-26 в современном виде.
Ремоторизировать на ПД-8. Такой чебуран получится. ;)
Цитата: Павел73 от 22.02.2025 16:36:19Цитата: Старый от 22.02.2025 10:46:16Цитата: fagot от 22.02.2025 07:41:29С-130J тоже по сути другой самолет и по-прежнему выпускается.
Вот и я за то чтобы возобновили выпуск Ан-26 в современном виде.
Ремоторизировать на ПД-8. Такой чебуран получится. ;)
Ога. Повесить вчетверо бОльшую массу, вдвое бОльший расход, втрое бОльшую тягу. Нахрена? Чтобы так же летать?
Ты гений, Паш? ;D
Цитата: Павел73 от 22.02.2025 16:36:19Цитата: Старый от 22.02.2025 10:46:16Цитата: fagot от 22.02.2025 07:41:29С-130J тоже по сути другой самолет и по-прежнему выпускается.
Вот и я за то чтобы возобновили выпуск Ан-26 в современном виде.
Ремоторизировать на ПД-8. Такой чебуран получится. ;)
А ПД-8 существует ? Серийно выпускается ? И моторесурс достойный ?
Ты, Павлуша, бредить бы перестал...
Цитата: Павел73 от 22.02.2025 16:36:19Цитата: Старый от 22.02.2025 10:46:16Цитата: fagot от 22.02.2025 07:41:29С-130J тоже по сути другой самолет и по-прежнему выпускается.
Вот и я за то чтобы возобновили выпуск Ан-26 в современном виде.
Ремоторизировать на ПД-8. Такой чебуран получится. ;)
Фигня получится.
Под ПД-8 Ан-72/74. Но это муть, для замены Ан-24 велик.
Цитата: duplex от 22.02.2025 17:44:44А ПД-8 существует ? Серийно выпускается ? И моторесурс достойный ?
Ты, Павлуша, бредить бы перестал...
Ты смайлика-то не заметил что ли? Уж и пошутить нельзя.
Вообще турбовинтовой Ан-24 невозможно ремоторизировать на турбовентиляторные двигатели, потому что совершенно другое крыло потребуется, с другой механизацией. И шасси. В общем всё переделывать.
Цитата: Павел73 от 22.02.2025 20:18:20Цитата: duplex от 22.02.2025 17:44:44А ПД-8 существует ? Серийно выпускается ? И моторесурс достойный ?
Ты, Павлуша, бредить бы перестал...
Ты смайлика-то не заметил что ли? Уж и пошутить нельзя.
Вообще турбовинтовой Ан-24 невозможно ремоторизировать на турбовентиляторные двигатели, потому что совершенно другое крыло потребуется, с другой механизацией. И шасси. В общем всё переделывать.
Там и фюз придется усиливать, и оперение менять. И получится бешеный таракан. Ан32 с ТВРД
Цитата: telekast от 22.02.2025 21:02:07Там и фюз придется усиливать, и оперение менять. И получится бешеный таракан. Ан32 с ТВРД
И получится Ан-72.
Цитата: Старый от 23.02.2025 00:23:55Цитата: telekast от 22.02.2025 21:02:07Там и фюз придется усиливать, и оперение менять. И получится бешеный таракан. Ан32 с ТВРД
И получится Ан-72.
Не, 72й больше примерно вдвое.
Цитата: telekast от 23.02.2025 00:26:13Цитата: Старый от 23.02.2025 00:23:55Цитата: telekast от 22.02.2025 21:02:07Там и фюз придется усиливать, и оперение менять. И получится бешеный таракан. Ан32 с ТВРД
И получится Ан-72.
Не, 72й больше примерно вдвое.
Поэтому ничего и не получится.
Цитироватьmk.ru (https://www.mk.ru/incident/2025/02/23/kaplya-vody-sozhgla-amerikanskiy-bombardirovshhik-cenoy-v-byudzhet-grenlandii.html)
Капля воды сожгла американский бомбардировщик ценой в бюджет Гренландии
Крах «Духа Канзаса»: самая дорогая авиакатастрофа в истории США
23 февраля 2008 года авиабазу Андерсен, принадлежащую ВВС США и расположенную в тихоокеанском регионе, потрясло событие, ставшее самой дорогостоящей авиационной аварией в мировой истории.
Стратегический бомбардировщик B-2 Spirit, набирая скорость для взлета, внезапно потерял управление и резко накренился влево. Крыло зацепилось за землю, и самолет рухнул между взлетно-посадочной полосой и площадкой для руления, моментально превратившись в пылающий костер. Цена уничтоженной машины составила астрономическую сумму в 2,1 миллиарда долларов – эквивалент годового бюджета Гренландии.
Спойлер
В тот день выполнялся тренировочный полет, бомбардировщик не нес на борту боевого вооружения. Оба пилота успели катапультироваться. Майор Райан Линк после осмотра был отпущен, а у капитана Джастина Грива, его штурмана, диагностировали травму позвоночника, и он был госпитализирован. Командование ВВС США немедленно приостановило эксплуатацию всех самолетов B-2 до полного выяснения причин трагедии. Для компенсации возникшего дефицита на остров Гуам, где располагается авиабаза, были переброшены бомбардировщики B-52.
В ходе расследования выяснилось, что причиной крушения B-2 стала некорректная работа датчиков воздушного давления, отвечающих за определение скорости полета. Перед взлетом над аэродромом прошел сильный ливень, и проникший в датчики конденсат нарушил их функционирование. Искаженные данные привели к тому, что бомбардировщик оторвался от земли на скорости, недостаточной для безопасного взлета. Бортовые компьютеры, дезинформированные датчиками, задали чрезмерно большой угол атаки, что привело к сваливанию самолета и его столкновению с землей.
В официальном отчете ВВС было подчеркнуто, что экипаж действовал в соответствии с инструкциями. Компьютерное моделирование ситуации на авиационном тренажере подтвердило, что летчики не имели возможности предотвратить катастрофу.
Разбившийся самолет имел бортовой номер 89-0127 и носил имя «Дух Канзаса» (традиция присваивать каждому B-2 имя одного из американских штатов). Этот бомбардировщик был произведен в 1995 году и принимал участие в боевых операциях в Югославии, Ираке и Афганистане.
Катастрофа на базе Андерсен стала первой безвозвратной потерей B-2 за 14 лет эксплуатации. Впоследствии произошло еще несколько инцидентов с участием самолетов этого типа, но тогда «Спириты» получили незначительные повреждения и были успешно восстановлены.
Northrop Grumman B-2 Spirit – квинтэссенция американской инженерной мысли. Эффектный (его дизайн напоминает силуэт из комиксов о Бэтмене), высокотехнологичный, невероятно дорогой... и непрактичный. Разработка этого бомбардировщика обошлась в 23 миллиарда долларов, а средняя стоимость каждого построенного экземпляра составила 2,1 миллиарда долларов. Для сравнения, в 2014 году Украина выставила на интернет-аукцион eBay стратегический бомбардировщик Ту-95МС, сопоставимый по характеристикам, всего за три миллиона долларов.
Главным преимуществом B-2 его создатели считают низкую радиолокационную заметность. Компоновочная схема «летающее крыло», плоские сопла двигателей, дорогостоящее радиопоглощающее покрытие, требующее регулярного обновления, – все это направлено на то, чтобы огромный самолет с размахом крыльев в 50 метров казался на экранах радаров гораздо меньше и обнаруживался лишь на небольшом расстоянии.
Spirit – дитя «холодной войны», созданный для скрытной доставки и сброса 16 термоядерных бомб на территорию Советского Союза. Но СССР прекратил свое существование, и B-2 остался без цели. Однако контракт с Northrop Grumman был уже подписан, выделенные средства освоены, и в 1988 году компания представила первый построенный самолет, передает журнал «Родина» (https://rodina-history.ru/2025/02/23/kaplia-vody-sozhgla-bombardirovshchik-ssha-cenoj-v-biudzhet-grenlandii.html).
Спустя 15 лет выяснилось, что российский военно-промышленный комплекс прекрасно осведомлен о свойствах радиопоглощающего покрытия B-2 (а также истребителей-невидимок F-22 и F-35), в связи с чем радары российских систем обнаружения, комплексов ПВО и самолетов-перехватчиков были перенастроены на другие диапазоны (метровый и дециметровый), где стелс-технологии неэффективны.
Гибель «Духа Канзаса» продемонстрировала, что вывести из строя суперсовременный американский бомбардировщик способен даже обычный тропический дождь. Страшно представить, что произойдет при столкновении Spirit с дроном, приобретенным за небольшие деньги в интернете и оснащенным килограммом взрывчатки.
Ранее сообщалось, как санкции США изменят рынок «черного золота» в 2025-м. (https://www.mk.ru/economics/2025/02/16/neft-pod-davleniem-kak-sankcii-ssha-izmenyat-rynok-chernogo-zolota-v-2025m.html)
ЦитироватьГибель «Духа Канзаса» продемонстрировала, что вывести из строя суперсовременный американский бомбардировщик способен даже обычный тропический дождь. Страшно представить, что произойдет при столкновении Spirit с дроном, приобретенным за небольшие деньги в интернете и оснащенным килограммом взрывчатки.
Цитата: Старый от 21.02.2025 19:52:43Цитата: Владимир Юрченко от 21.02.2025 19:44:33Если лучше "кукурузника" (по шкале стоимость-эффективность) ничего нет, то зачем нам "Байкал"?
Как это ни смешно но так и не удалось разработать ничего лучше Ан-12, Ан-24, 26 и т.д.
Замены им нет.
АН-12 нужна герметизированная грузовая кабина и грузовая рампа. Еще бы реверс винтов добавить, и экипаж уменьшить - цены бы не было. Упс, это же Геркулес! ;D
Цитата: Виктор Кондрашов от 24.02.2025 10:36:51АН-12 нужна герметизированная грузовая кабина и грузовая рампа. Еще бы реверс винтов добавить, и экипаж уменьшить - цены бы не было. Упс, это же Геркулес! ;D
Ан-12 по современным меркам сильно устарел даже по своим техническим решениям. Воспроизводить его как есть вряд ли целесообразно. Нужна адекватная замена то есть такой же но в современном варианте.
Вместо реверса у него снятие винтов с упора т.е. лопасти становятся в плоскости вращения. Тормозит как будто цельный диск. Но дотормаживать до конца приходится всё же тормозами и задний ход не дашь.
https://t.me/prostinas/3236
Байкал детище Лапшина. Этим все сказанно.
Цитата: telekast от 24.02.2025 11:44:52Байкал детище Лапшина. Этим все сказанно.
Лапшин это кто?
Цитата: Старый от 24.02.2025 11:51:48Цитата: telekast от 24.02.2025 11:44:52Байкал детище Лапшина. Этим все сказанно.
Лапшин это кто?
Конструктор. Из маишной конторы. Дедушка, кстати. Хамло и чудак на все буквы. Всю жизнь удовлетворял свой технический онанизм за гос и около счёт. Блин индастрил помнишь? Он там , или около Ларос напроектировал, тоже в серию не пошел. Как ВСЕ его самолёты.
Цитата: Старый от 24.02.2025 11:51:48Цитата: telekast от 24.02.2025 11:44:52Байкал детище Лапшина. Этим все сказанно.
Лапшин это кто?
Тебе понравится.
ЦитироватьЗаместитель главного конструктора Уральского завода гражданской авиации по самолётостроению Владимир Павлович Лапшин имеет за плечами опыт создания лёгких самолётов, автожиров, дирижаблей и тепловых дирижаблей. ЛМС-901 стал для него одним из самых интересных и знаковых проектов.
https://www.vesvks.ru/vks/article/legkiy-mnogocelevoy-samolet-lms-901-baykal--premer-16671
;)
Цитата: telekast от 24.02.2025 12:24:17Цитата: Старый от 24.02.2025 11:51:48Цитата: telekast от 24.02.2025 11:44:52Байкал детище Лапшина. Этим все сказанно.
Лапшин это кто?
Конструктор. Из маишной конторы. Дедушка, кстати. Хамло и чудак на все буквы. Всю жизнь удовлетворял свой технический онанизм за гос и около счёт. Блин индастрил помнишь? Он там , или около Ларос напроектировал, тоже в серию не пошел. Как ВСЕ его самолёты.
Я не в курсе творчества этого товарища. А что он ещё наизобретал?
Если человек верит в дирижопли это отрицательно характеризует его как инженера.
mk.ru (https://www.mk.ru/science/2025/02/27/20-tysyach-kmch-novaya-razrabotka-kitayskikh-uchenykh-dlya-aviacii-skorost-giperzvuka.html)
20 тысяч км/ч: новая разработка китайских ученых для авиации – скорость гиперзвука
Петр Осинцев
SCMP: В Китае ученые испытали первый в мире детонационный двигатель
Китайские ученые, стремясь удовлетворить будущий спрос на гиперзвуковые перелеты, совершили настоящий прорыв, создав первый в мире детонационный двигатель, использующий в качестве топлива обычный авиационный керосин. Предварительные испытания прототипа в аэродинамической трубе вселяют надежду на то, что этот двигатель сможет разогнать летательные аппараты до невероятных 20 тысяч км/ч, что соответствует скорости 16 Маха.
Новейшая разработка базируется на усовершенствованном ротационном детонационном двигателе, который был преобразован в двигатель с косой детонационной волной. Эта технология, разработанная около четырех лет назад в Университете Центральной Флориды, продемонстрировала многообещающий потенциал концепции, обеспечив непродолжительную, но стабильную работу двигателя на основе смеси водорода и кислорода, передает SCMP.
Китайские инженеры, однако, пошли дальше, доказав возможность устойчивой работы двигателя с косой детонационной волной на обычном керосине. Это решение не только повышает уровень безопасности и упрощает процесс эксплуатации, но и открывает новые перспективы в создании гиперзвуковых двигателей, значительно расширяя горизонты воздушных и космических путешествий.
В пекинской аэродинамической трубе JF-12, которую также называют «Гипердраконом», китайские ученые совершили прорыв в области гиперзвуковых технологий. В ходе серии экспериментов, имитирующих полет в верхних слоях атмосферы на скоростях, соответствующих высоте более 40 километров, им удалось добиться стабильной работы двигателя с косой детонационной волной. В качестве топлива использовался стандартный авиационный керосин RP-3, широко применяемый в гражданской авиации.
Опубликованные в научном журнале Journal of Experiments in Fluid Mechanics результаты свидетельствуют о том, что скорость сгорания в экспериментальном образце двигателя нового типа превзошла показатели традиционных воздушно-реактивных двигателей в тысячу раз. Более того, двигатель продемонстрировал уверенную и стабильную работу в диапазоне от 6 до 16 чисел Маха, в котором обычные двигатели зачастую функционируют крайне нестабильно.
Несмотря на ограничения, связанные с возможностями аэродинамической трубы, китайский прототип смог поддерживать непрерывную работу в течение 50 миллисекунд, что при скорости в 9 Махов соответствует примерно 150 метрам полета. Тем не менее, этого времени оказалось достаточно для получения полного представления о процессах воспламенения и поддержания стабильной детонационной волны. Ключевым элементом конструкции стали 5-миллиметровые выступы, расположенные на внутренней поверхности камеры сгорания, которые создают эффект усиления и служат в качестве своеобразных инициаторов самоподдерживающейся детонации топливной смеси.
По словам разработчиков, камера сгорания нового двигателя на 85% короче, чем у традиционного прямоточного реактивного двигателя, что позволяет значительно снизить вес летательного аппарата и увеличить дальность его полета. В отличие от традиционных гиперзвуковых двигателей, работающих на водороде или этилене, требующих особых условий хранения, керосин RP-3 отличается более высокой плотностью энергии и удобством в эксплуатации. Однако, его более длительные задержки воспламенения создают сложности при запуске двигателя в полете. Китайские инженеры нашли решение этой проблемы, внедрив систему впрыска предварительно сжатой и нагретой топливовоздушной смеси непосредственно в камеру сгорания.
Этот амбициозный проект является частью масштабной государственной программы, целью которой является создание к 2030 году аппарата, способного достичь любой точки земного шара всего за час. К примеру, перелет из Шанхая в Лос-Анджелес займет не более получаса. Разработанная технология также открывает перспективы для создания многоразовых космических самолетов, способных совершать полеты как в атмосфере, так и в космическом пространстве. На скорости в 16 Махов для вывода космоплана на орбиту потребуется относительно небольшой ракетный ускоритель. Несмотря на сохраняющиеся технологические вызовы, ученые планируют начать летные испытания первых прототипов уже в этом году.
Цитата: АниКей от 27.02.2025 05:48:56Китайские ученые...
...стремительно заменяют собой британских учёных.
https://t.me/bbbreaking/201051
Цитата: Старый от 09.02.2025 00:53:19Цитата: Inti от 09.02.2025 00:45:06С красотой самолётов всё?
Отнюдь. С чего бы это всё?
Старый, не помню, спрашивал тебя или нет, но можно узнать твоё авиационное профессиональное мнение о МиГ-23 и его модификациях? Моё непрофесиональное - сильно переусложнённый и перетяжелённый самолёт для своего класса (лёгких одномоторных многоцелевых истребителей).
Цитата: Павел73 от 05.03.2025 21:30:46Старый, не помню, спрашивал тебя или нет, но можно узнать твоё авиационное профессиональное мнение о МиГ-23 и его модификациях?
Можно.
Это чудовище. Это мрак и туман. Это позорная страница советского авиастроения. Которое только и могло родиться после хрущёвского разгрома авиастроения.
Изготовлены три первых образца легкого самолёта «Байкал»
Алиханов: для нужд Дальнего Востока изготовили три образца самолёта «Байкал»
Москва (https://regnum.ru/russian/fd-central/moscow), 3 марта, 2025, 13:23 — ИА Регнум. Авиаконструкторы создали три первых образца легкого девятиместного самолета «Байкал», который разрабатывают для нужд Дальнего Востока и северных регионов России. Об этом 3 марта заявил министр промышленности и торговли РФ Антон Алиханов.
(https://cdn.regnum.ru/uploads/pictures/news/2025/03/03/regnum_picture_17409979259115_big.jpg)
Он уточнил, что на образцах установлены импортные силовые агрегаты. На них провели 174 полета. Разработчик получил рекомендации по улучшению характеристик, уже идут испытания доработанной машины. Также для «Байкалов» готовы два опытных российских двигателя ВК-800 и образцы воздушного винта АВ-901.
«Заключены контракты с авиакомпанией «Аврора» на поставки новых самолетов. Ожидается, что первая партия поступит в конце 2026 года», — добавил Алиханов.
Как передавало ИА Регнум, президент РФ Владимир Путин ранее поручил заменить в стране самолеты Ан-2 на «Байкалы» (https://regnum.ru/news/3155118). Он отметил важность создания цепочки авиационной отечественной гражданской техники и призвал начинать это делать с самых небольших самолётов.
7 февраля Алиханов заявил, что испытательные полёты российского ближнемагистрального самолёта SJ-100 с российским двигателем ПД-8 могут начаться в феврале–марте. В летной лаборатории провели более 20 полетов (https://regnum.ru/news/3946143) с новым двигателем, были подтверждены его проектные характеристики.
https://t.me/nucdprk/8076
https://t.me/nucdprk/8079
Расчленёнка Мясищевского М4 (или М3)
https://dzen.ru/video/watch/677a8e7bf405b90b5285e12c
Цитата: Павел73 от 05.03.2025 21:30:46Старый, не помню, спрашивал тебя или нет, но можно узнать твоё авиационное профессиональное мнение о МиГ-23 и его модификациях?
Это все равно, что спросить антисемита о евреях. :)
Цитата: Павел73 от 05.03.2025 21:30:46Моё непрофесиональное - сильно переусложнённый и перетяжелённый самолёт для своего класса (лёгких одномоторных многоцелевых истребителей).
Разве что в плане изменяемой стреловидности крыла, по БРЭО был весьма передовым для своего времени.
Цитата: fagot от 07.03.2025 18:23:09по БРЭО был весьма передовым для своего времени.
По БРЭО тоже был мрак и туман. Соответствовал Тандерчифу F-105. Поздние версии МиГ-23МЛ стали соответствовать Су-15.
Как всегда наша авиация отставала на поколение - в век Фантома мы делали советский Тандерчиф.
А крыло изменяемой стреловидносьти ему как корове седло.
Хорошие самолёты красивые. МиГ-23 уродлив.
Цитата: Старый от 07.03.2025 19:44:40Хорошие самолёты красивые. МиГ-23 уродлив.
А Тomcat ?
Чево? ???
О, Старый, а F-16 как тебе? ;)
Все эти изделия, Миг-23(27), Фантом, F-14 штопорили, если уж случилось, до Земли. Строевой лётчик вывести не мог.
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 21:05:32Цитата: Старый от 07.03.2025 20:13:24Цитата: Штуцер от 07.03.2025 20:01:09Цитата: Старый от 07.03.2025 19:44:40Хорошие самолёты красивые. МиГ-23 уродлив.
А Тomcat ?
Томкэт красивый.
Игл красивее.
Затрудняюсь даже сказать что красивее. Игл на мой взгляд слишком тонкий и плоский. И кили великоваты.
Самый красивый конечно Фантом. 8)
По моему вообще в истории советского авиастроения нет другого такого позорного самолёта как МиГ-23. Поправьте если я не прав.
Цитата: Старый от 07.03.2025 23:12:42Цитата: Павел73 от 07.03.2025 21:05:32Цитата: Старый от 07.03.2025 20:13:24Цитата: Штуцер от 07.03.2025 20:01:09Цитата: Старый от 07.03.2025 19:44:40Хорошие самолёты красивые. МиГ-23 уродлив.
А Тomcat ?
Томкэт красивый.
Игл красивее.
Затрудняюсь даже сказать что красивее. Игл на мой взгляд слишком тонкий и плоский. И кили великоваты.
Самый красивый конечно Фантом. 8)
А мне Фантом визуально не нравится..
Цитата: Старый от 07.03.2025 19:43:30По БРЭО тоже был мрак и туман. Соответствовал Тандерчифу F-105. Поздние версии МиГ-23МЛ стали соответствовать Су-15.
Как всегда наша авиация отставала на поколение - в век Фантома мы делали советский Тандерчиф.
По БРЭО он именно Фантому и соответствовал.
Цитата: Старый от 07.03.2025 19:43:30А крыло изменяемой стреловидносьти ему как корове седло.
Не более, чем другим аналогичным самолетам того времени.
Цитата: Старый от 07.03.2025 19:44:40Хорошие самолёты красивые. МиГ-23 уродлив.
Вкусовщина.
Цитата: Старый от 07.03.2025 23:31:21По моему вообще в истории советского авиастроения нет другого такого позорного самолёта как МиГ-23. Поправьте если я не прав.
Это примерно как пытаться лечить Инти от антисемитизма. :)
Цитата: fagot от 08.03.2025 05:38:33По БРЭО он именно Фантому и соответствовал
По БРЭО МиГ-23 соответствовал Тандерчифу.
На ложных исходных данных у вас и выводы получаются соответствующие.
МиГ-23 не может соответствовать Фантому хотя бы потому что Фантом двухместный.
А о Тандерчифе ты просто не знаешь. Как узнаешь так поймёшь что МиГ-23 делался как его аналог - "советский Тандерчиф".
Аналог Фантома советское авиастроение просто пропустило и сразу перешло к аналогам F-15 и 16.
Цитата: Старый от 08.03.2025 08:45:33МиГ-23 не может соответствовать Фантому хотя бы потому что Фантом двухместный.
Так речь шла не про состав экипажа, а про БРЭО. МиГ-23 - первый советский истребитель с импульсно-допплеровской РЛС, позволявшей видеть цели на фоне земли, так же как и поздние модификации Фантома. Плюс теплопеленгатор, достаточно совершенная навигационная система.
Цитата: Старый от 08.03.2025 08:45:33А о Тандерчифе ты просто не знаешь. Как узнаешь так поймёшь что МиГ-23 делался как его аналог - "советский Тандерчиф".
Да конечно, куда уж мне. Самолет с внутренним бомбоотсеком, больше заточенный на нанесение ударов по наземным целям и с простенькой РЛС офигенный аналог 23-го. В СССР ему ближе всего соответствовал Су-7Б.
Цитата: fagot от 08.03.2025 11:59:09Так речь шла не про состав экипажа, а про БРЭО
Два члена экипажа смогут эксплуатировать гораздо более сложное и многочисленное БРЭО чем один.
Тандерчиф был первым в мире самолётом с ПНК и выяснилось что один лётчик не справляется.
Цитата: fagot от 08.03.2025 11:59:09достаточно совершенная навигационная система.
Это какая? ???
Цитата: fagot от 08.03.2025 11:59:09Да конечно, куда уж мне. Самолет с внутренним бомбоотсеком, больше заточенный на нанесение ударов по наземным целям и с простенькой РЛС офигенный аналог 23-го. В СССР ему ближе всего соответствовал Су-7Б.
У Су-7Б не было ни РЛС ни бомбоотсека ни ПНК. К моменту появления Су-7Б его американские аналоги уже вымерли не оставив потомства и вскоре были забыты как страшный сон. А у нас только создали (как всегда отставание на поколение). И потом их ещё долго и мучительно пытались спасти в виде разных модификаций Су-17. Пока всё не сдохло окончательно.
Цитата: Штуцер от 07.03.2025 21:06:46Цитата: Старый от 07.03.2025 20:17:04Чево? ???
Прынцып один
Многомоторному - идёт, одномоторному - нет. Уродует только.
Цитата: Старый от 08.03.2025 13:47:43Два члена экипажа смогут эксплуатировать гораздо более сложное и многочисленное БРЭО чем один.
Тандерчиф был первым в мире самолётом с ПНК и выяснилось что один лётчик не справляется.
Будем считать двухместность признаком нового поколения истребителей?
Цитата: Павел73 от 07.03.2025 21:06:31О, Старый, а F-16 как тебе? ;)
Красивое.
Ктати, МиГ-29 в профиль от него практически неотличим. Только воздухозаборником.
Цитата: Старый от 08.03.2025 13:48:22Это какая? ???
Полёт-1Л-23, Полёт-2Л-23.
Цитата: Старый от 08.03.2025 13:53:39У Су-7Б не было ни РЛС ни бомбоотсека ни ПНК. К моменту появления Су-7Б его американские аналоги уже вымерли не оставив потомства и вскоре были забыты как страшный сон. А у нас только создали (как всегда отставание на поколение). И потом их ещё долго и мучительно пытались спасти в виде разных модификаций Су-17. Пока всё не сдохло окончательно.
Я ж и говорю наиболее близок по концепции, а не полный аналог. 23-й к Тандерчифу вообще никаким боком, разве что 27-й еще можно притянуть.
Цитата: fagot от 08.03.2025 13:55:15Цитата: Старый от 08.03.2025 13:47:43Два члена экипажа смогут эксплуатировать гораздо более сложное и многочисленное БРЭО чем один.
Тандерчиф был первым в мире самолётом с ПНК и выяснилось что один лётчик не справляется.
Будем считать двухместность признаком нового поколения истребителей?
Длинная кабина существенно добавляет самолёту внешней красоты. И функциональности. В минусах только манёвренность.
Цитата: Старый от 08.03.2025 13:56:54Цитата: Павел73 от 07.03.2025 21:06:31О, Старый, а F-16 как тебе? ;)
Красивое.
Ктати, МиГ-29 в профиль от него практически неотличим. Только воздухозаборником.
Не, МиГ-29 красивее. :) . На мой вкус F-16 красив только в техническом плане. Вот таким и должен быть лёгкий одномоторный многоцелевой истребитель. Это по сути аналог МиГ-21, только следующего поколения.
Но в плане эстетическом мне F-16 как-то не очень. Подфюзеляжная "пасть" воздухозаборника - фу!
Цитата: Павел73 от 08.03.2025 14:04:02Но в плане эстетическом мне F-16 как-то не очень. Подфюзеляжная "пасть" воздухозаборника - фу!
У 29-го так же только не по оси а по бокам.
Цитата: Старый от 08.03.2025 13:59:40Длинная кабина существенно добавляет самолёту внешней красоты. И функциональности. В минусах только манёвренность.
О! Я понял. Чтобы МиГ-23 перестал быть чудовищем, надо, чтобы у него был выступающий фонарь кабины с хорошей визуальной обзорностью, и нормальное треугольное крыло, без изменяемой геометрии! :)
Цитата: Павел73 от 08.03.2025 14:06:59и нормальное треугольное крыло, без изменяемой геометрии! :)
Трапецевидное с наплывом. А то какойто МиГ-21 получится...
Ещё неплохо бы фюзеляж боле-менее круглый, шасси нормальное, киль без форкиля, воздухозаборники снизу, и др. и пр. вобщем другой самолёт.
Старый, мой друг, бывший летчик, закончивший СВВАУЛШ, который служил на Итурупе в полку ПВО на МиГ-23МЛД называл его "утюгом" и говорил, что он сваливался в штопор при любом неудачном действии летчика. Еще говорил, что для перехвата F-15 (одного) высылали 6 Миг-23МЛД (два звена), с вероятностью, что хоть один выживет и перехватит.
Цитата: SOLDIER от 08.03.2025 15:39:29Старый, мой друг, бывший летчик, закончивший СВВАУЛШ, который служил на Итурупе в полку ПВО на МиГ-23МЛД называл его "утюгом" и говорил, что он сваливался в штопор при любом неудачном действии летчика. Еще говорил, что для перехвата F-15 (одного) высылали 6 Миг-23МЛД (два звена), с вероятностью, что хоть один выживет и перехватит.
И чего - пятеро не возвращались? ??? ;D
МиГ-23 тот ещё утюг, уступает в манёвренности даже Фантому. Попытки увеличить манёвренность продолжались всю его горестную жизнь. Отсюда все эти "Д".
Норматив был такой у штурманов наведения
Плохому танцору всегда что-то мешает, хотя конечно Ф-15 это уже следующее поколение.
Цитата: Старый от 08.03.2025 13:59:40Длинная кабина существенно добавляет самолёту внешней красоты. И функциональности. В минусах только манёвренность.
По функционалу это как раз одно поколение, 23-й и был ответом на Фантом с поправкой на моду со стреловидностью от Ф-111.
Цитата: fagot от 08.03.2025 18:50:46Плохому танцору всегда что-то мешает, хотя конечно Ф-15 это уже следующее поколение.
Это да. Но и в сравнении с предыдущим поколением 23-й во всём проигрывал. Фантому он уступал во всём.
Цитата: fagot от 08.03.2025 18:53:18По функционалу это как раз одно поколение, 23-й и был ответом на Фантом с поправкой на моду со стреловидностью от Ф-111.
23-й был ответом на Тандерчиф. Стреловидность была просто модой которая ничего не дала. Вообще мода была на укороченный взлёт. Первоначально пытались поставить подъёмные двигатели.
Цитата: Старый от 08.03.2025 18:57:00Это да. Но и в сравнении с предыдущим поколением 23-й во всём проигрывал. Фантому он уступал во всём.
Уступал в основном в многофункциональности, для этого пришлось делать две отдельные модификации, которые в своей ипостаси были на уровне Фантома.
Цитата: fagot от 08.03.2025 13:59:35Я ж и говорю наиболее близок по концепции, а не полный аналог
У Су-7Б ничего общего с концепцией Тандерчифа. Тандерчиф - первый самолёт т.н. "третьего поколения". Ты наверно слышал только о последней версии Тандерчифа который попытались превратить в ударный самолёт когда уже наступила эпоха ракет.
Цитата: Старый от 08.03.2025 19:00:4123-й был ответом на Тандерчиф.
Сколько ни говори халва, слаще не станет.
Цитата: Старый от 08.03.2025 19:00:41Стреловидность была просто модой которая ничего не дала.
На том уровне развития вполне себе дала.
Цитата: fagot от 08.03.2025 13:59:3523-й к Тандерчифу вообще никаким боком, разве что 27-й еще можно притянуть.
27-й это попытка создать ударный вариант когда стало ясно что универсальный самолёт опять не получился. Всё то же мучительное наследие "истребителя-бомбардировщика" к которому относился и Су-7Б и который на Западе к тому времени уже вымер.
Цитата: Старый от 08.03.2025 19:08:36У Су-7Б ничего общего с концепцией Тандерчифа. Тандерчиф - первый самолёт т.н. "третьего поколения". Ты наверно слышал только о последней версии Тандерчифа который попытались превратить в ударный самолёт когда уже наступила эпоха ракет.
Скорее Тандерчиф это последний самолет второго поколения. По концепции это истребитель-бомбардировщик, носитель ядерного оружия, с самого рождения имевший бомбоотсек и имевший преимущественно ударную направленность.
Цитата: fagot от 08.03.2025 19:21:24Скорее Тандерчиф это последний самолет второго поколения.
Нет. Именно первый третьего. Универсальность, РЛС, ПНК - все признаки. Найди чем он отличается от МиГ-23.
Цитата: fagot от 08.03.2025 19:21:24По концепции это истребитель-бомбардировщик, носитель ядерного оружия, с самого рождения имевший бомбоотсек и имевший преимущественно ударную направленность.
По концепции это универсальный самолёт. Вполне способный вести воздушный бой.
Цитата: Старый от 08.03.2025 19:12:0127-й это попытка создать ударный вариант когда стало ясно что универсальный самолёт опять не получился. Всё то же мучительное наследие "истребителя-бомбардировщика" к которому относился и Су-7Б и который на Западе к тому времени уже вымер.
Никуда он не вымер, Фантом это оно и есть, только более универсальное, а в Европе - Торнадо, и даже крыло изменяемой стреловидности присутствует.
Цитата: Старый от 08.03.2025 19:23:27Нет. Именно первый третьего. Универсальность, РЛС, ПНК - все признаки. Найди чем он отличается от МиГ-23.
Универсальность у него весьма условная, сильный уклон в ударный вариант. РЛС того же уровня, что во 2-м поколении, гораздо примитивнее, чем у Фантома и 23-го.
Цитата: Старый от 08.03.2025 19:24:33По концепции это универсальный самолёт. Вполне способный вести воздушный бой.
Любой ИБ способен вести воздушный бой, но посредственно.
Цитата: fagot от 08.03.2025 19:32:31Цитата: Старый от 08.03.2025 19:24:33По концепции это универсальный самолёт. Вполне способный вести воздушный бой.
Любой ИБ способен вести воздушный бой, но посредственно.
А этот - непосредственно. ;D Причём наличие РЛС сильно помогало в т.ч. и в обнаружении воздушных целей.
Кстати, и у нас и МиГ-21 и МиГ-23 могли нести атомную бомбу.
Цитата: Старый от 08.03.2025 19:34:51А этот - непосредственно. ;D Причём наличие РЛС сильно помогало в т.ч. и в обнаружении воздушных целей.
Конечно наличие РЛС лучше ее отсутствия, но недостаточно чтобы стать нормальным истребителем. Собственно практика применения Тандерчифа вполне это показывает.
Цитата: Старый от 08.03.2025 19:34:51Кстати, и у нас и МиГ-21 и МиГ-23 могли нести атомную бомбу.
Для них это вспомогательная задача, а для Ф-105 основная, под которую он и создавался.
Цитата: fagot от 08.03.2025 19:51:25Конечно наличие РЛС лучше ее отсутствия, но недостаточно чтобы стать нормальным истребителем. Собственно практика применения Тандерчифа вполне это показывает.
Во Вьетнаме он неплохо потрошил МиГи в воздушных боях.
Цитата: fagot от 08.03.2025 19:25:42Цитата: Старый от 08.03.2025 19:12:0127-й это попытка создать ударный вариант когда стало ясно что универсальный самолёт опять не получился. Всё то же мучительное наследие "истребителя-бомбардировщика" к которому относился и Су-7Б и который на Западе к тому времени уже вымер.
Никуда он не вымер, Фантом это оно и есть, только более универсальное, а в Европе - Торнадо, и даже крыло изменяемой стреловидности присутствует.
Да ладно! Фантом и Торнадо это полноценные многоцелевые самолёты которые могут работать даже перехватчиками. Название "истребитель-бомбардировщик" это просто дань традиции.
Как последнего представителя вымершего вида надо вспоминать Ягуар.
Цитата: Старый от 08.03.2025 19:57:06Как последнего представителя вымершего вида надо вспоминать Ягуар.
Такой же страшненький как МиГ-23.
Цитата: Старый от 08.03.2025 19:54:01Во Вьетнаме он неплохо потрошил МиГи в воздушных боях.
А МиГи еще лучше потрошили его.
Цитата: fagot от 08.03.2025 20:07:18А МиГи еще лучше потрошили его.
Говорят что основные потери от ПВО.
Цитата: Старый от 08.03.2025 19:57:06Да ладно! Фантом и Торнадо это полноценные многоцелевые самолёты которые могут работать даже перехватчиками. Название "истребитель-бомбардировщик" это просто дань традиции.
Только вот ИБ и перехватчик это две разные модификации Торнадо.
Цитата: Старый от 08.03.2025 20:08:23Говорят что основные потери от ПВО.
А кто спорит?
Цитата: fagot от 08.03.2025 20:10:22Только вот ИБ и перехватчик это две разные модификации Торнадо.
И сильно отличается? Другая РЛС? Так на МиГ-23 из три раза меняли.
Цитата: Старый от 08.03.2025 20:17:59И сильно отличается? Другая РЛС? Так на МиГ-23 из три раза меняли.
И РЛС, и двигатели, и больший запас топлива, и соответственно переделанный фюзеляж. Главное, что одна модификация не может одновременно выполнять функции другой и наоборот, так же как в паре МиГ-23/27. Если же брать признаком нового поколения универсальность, то даже и Су-27 и МиГ-29 из четвертого поколения этим похвастаться не могут.
Цитата: fagot от 09.03.2025 06:53:13И РЛС, и двигатели, и больший запас топлива, и соответственно переделанный фюзеляж
Это и разные модификации Фантомов друг от друга так отличаются, и даже Миг-23М от МЛ.
Признаком третьего поколения считается наличие ПНК и Тандерчиф - первый самолёт с ПНК.
О чём вообще речь? О том что МиГ-23 на внешний вид уродлив и является,реакцией на Тандерчиф а не на Фантом, или о чем-то другом?
Цитата: Старый от 09.03.2025 07:07:09Это и разные модификации Фантомов друг от друга так отличаются, и даже Миг-23М от МЛ.
Только вот МиГ-23М и МЛ это разновозрастные модификации для одного применения, а у Торнадо - модификации под разные применения.
Цитата: Старый от 09.03.2025 07:07:09Признаком третьего поколения считается наличие ПНК и Тандерчиф - первый самолёт с ПНК.
Для ударного самолета этого может быть и достаточно, а для истребителя нет.
Цитата: Старый от 09.03.2025 07:07:09О чём вообще речь? О том что МиГ-23 на внешний вид уродлив и является,реакцией на Тандерчиф а не на Фантом, или о чем-то другом?
Да, речь о том, что МиГ-23 является реакцией именно на Фантом и является типичным представителем третьего поколения истребителей, которое по вашему утверждению якобы было пропущено в СССР.
Цитата: fagot от 09.03.2025 07:19:45это разновозрастные модификации для одного применения, а у Торнадо - модификации под разные применения.
Ну пипец различия...
У 23-х это отчаянные и неудаашиеся попытки довести самолёт до ума.
МиГ-23 и 27 это самые глубокие модификации из всего третьего поколения в попытках создать универсальный самолёт.
Вобщем МиГ-23:не только страшен внешне но и представляет собой бездарный слив нами всего третьего поколения.
Цитата: Старый от 09.03.2025 07:21:29Ну пипец различия...
У 23-х это отчаянные и неудаашиеся попытки довести самолёт до ума.
Совершенно обычные и вполне успешные развитие и модернизация, точно так же как у Фантома.
Цитата: Старый от 09.03.2025 07:24:12МиГ-23 и 27 это самые глубокие модификации из всего третьего поколения в попытках создать универсальный самолёт.
Это как раз специализация, как у Торнадо IDS и ADV.
Цитата: Старый от 09.03.2025 07:25:42Вобщем МиГ-23:не только страшен внешне но и представляет собой бездарный слив нами всего третьего поколения.
Представляет собой вполне удачную реализацию нами третьего поколения, ныне недооцененную на фоне распиаренного четвертого поколения и бездарно слитую старыми, дорвавшими до власти после распада СССР.
Цитата: fagot от 09.03.2025 11:09:06Совершенно обычные и вполне успешные развитие и модернизация, точно так же как у Фантома.
Обалдеть "успешные". Ты разные модификации Фантомов и Торнадо по внешнему виду отличишь?
Цитата: SOLDIER от 08.03.2025 15:39:29Старый, мой друг, бывший летчик, закончивший СВВАУЛШ, который служил на Итурупе в полку ПВО на МиГ-23МЛД называл его "утюгом" и говорил, что он сваливался в штопор при любом неудачном действии летчика. Еще говорил, что для перехвата F-15 (одного) высылали 6 Миг-23МЛД (два звена), с вероятностью, что хоть один выживет и перехватит.
Звено - 2 пары, те 4 самолёта. С середины ВОВ.
Имху
Цитата: Старый от 09.03.2025 11:16:31Обалдеть "успешные". Ты разные модификации Фантомов и Торнадо по внешнему виду отличишь?
Отличу, не переживай.
Звено,
Авиационное звено (
Авиазвено[1] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE_(%D0%92%D0%92%D0%A1)#cite_note-1)[2] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE_(%D0%92%D0%92%D0%A1)#cite_note-2)) — первичное тактическое (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) формирование (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) (подразделение) военно-воздушных сил (флота), в которое может входить
от трёх до шести однотипных летательных аппаратов (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82) (самолётов (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82), вертолётов (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82), БПЛА (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9F%D0%9B%D0%90)).
В ходе выполнения боевого задания (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) либо учебного задания звено обычно делится на пары самолётов (вертолётов), из которых один является «ведущим», а другой «ведомым».
Звенья различают по роду авиации (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8) (
истребительное звено,
бомбардировочное звено,
звено штурмовиков и так далее) или по типу самолётов или вертолётов (
звено Ла-5,
звено Ми-8,
звено МиГ-31)
Цитата: SOLDIER от 08.03.2025 15:39:29Старый, мой друг, бывший летчик, закончивший СВВАУЛШ, который служил на Итурупе в полку ПВО на МиГ-23МЛД
308-й или 41-й полк?
Если 41-й то пишут что МЛД он получил только в 90-м году. А в 94-м был расформирован.
Ротация у них случилась в 83 году, друг уже наверно не застал. Впрочем 308 полк тоже получил МЛД в 90-м году, а до этого вообще летал на 21-х. В 94-м тоже расформирован.
Их, если не ошибаюсь, частично в Дзёмги (Комсомольск) перевели. А какой полк не интересовался. А сейчас это узнать не представляется возможным - он умер лет 5 назад
На Итурупе они на Беревестнике базировались.
ЦитироватьДо 1981 г. 41-й полк, вооруженный самолётами МиГ-23МЛ, входил в состав 11-й дальневосточной Отдельной армии ПВО. В августе 1983 г. полк с аэродрома Постовая был перебазирован к новому месту дислокации на аэродром Буревестник на о. Итуруп (Курильские острова), п. Горный. Там он сменил 308-й ИАП, вооруженный самолётами МиГ-21бис. ТЭЧ полка была перебазирована с Постовой на аэродром Сокол (Сахалин) в 1984 году.
Данная ротация была вызвана осложнившейся с апреля 1983 г. военно-политической обстановкой в районе Курильских островов и участившимися провокациями со стороны палубной авиации ВМС США. Самолёты МиГ-21 были не в состоянии противостоять современным истребителям F-14 «Томкет», которыми были вооружены американские авианосцы. Назревающий нарыв прорвался 1 сентября 1983 г. инцидентом с южнокорейским «Боингом-747», который был сбит летчиком 777-го ИАП 11-й А ПВО майором Г. Осиповичом.
Летом 1994 года, под предлогом снятия с вооружения ВВС самолётов с одной двигательной установкой, 308-й ИАП с Постовой, как и 41-й ИАП, базирующийся на Буревестнике, были расформированы.
А самолёты были перебазированы в Дзёмги и потом утилизированы.
Цитата: SOLDIER от 09.03.2025 11:21:44Звено, Авиационное звено (Авиазвено[1] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE_(%D0%92%D0%92%D0%A1)#cite_note-1)[2] (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE_(%D0%92%D0%92%D0%A1)#cite_note-2)) — первичное тактическое (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) формирование (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) (подразделение) военно-воздушных сил (флота), в которое может входить от трёх до шести однотипных летательных аппаратов (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82) (самолётов (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82), вертолётов (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82), БПЛА (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9F%D0%9B%D0%90)).
В ходе выполнения боевого задания (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) либо учебного задания звено обычно делится на пары самолётов (вертолётов), из которых один является «ведущим», а другой «ведомым».
Звенья различают по роду авиации (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8) (истребительное звено, бомбардировочное звено, звено штурмовиков и так далее) или по типу самолётов или вертолётов (звено Ла-5, звено Ми-8, звено МиГ-31)
(https://studfile.net/html/2706/138/html_q3zPwzTNbR.sjBl/htmlconvd-fyMoaI_html_1e3726f03161c7e9.jpg)
https://studfile.net/preview/9392907/page:12/
https://t.me/bbbreaking/201932
https://t.me/grishkafilippov/25111
https://t.me/rusengineer/6749
Это авиационная новость?
Цитата: АниКей от 10.03.2025 10:28:58https://t.me/bbbreaking/201932
Интересно, на хрена сдался этот изначально устаревший Байкал когда например есть более современный Партизан? Если уж делать замену АН-2 то было бы лучше использовать наработки Партизана.
сравнение двух современных российских самолётов: ЛМС-901 «Байкал» и «Партизан»
сравнение двух современных российских самолётов: ЛМС-901 «Байкал» и «Партизан» (беспилотная версия ТВС-2МС). Оба разработаны для схожих задач — обслуживания труднодоступных регионов, замены Ан-2 и работы в условиях минимальной инфраструктуры. Давайте сравним их по ключевым параметрам.1. Происхождение и разработка- ЛМС-901 «Байкал»: Лёгкий многоцелевой самолёт, разработанный Уральским заводом гражданской авиации (УЗГА) и «Байкал-Инжиниринг» при поддержке Минпромторга. Проект стартовал в 2019 году как замена Ан-2. Первый полёт — январь 2022 года.
- «Партизан»: Беспилотная версия самолёта ТВС-2МС, созданная Сибирским НИИ авиации (СибНИА) на базе модернизированного Ан-2. Представлен как гибридный STOL-самолёт с возможностью пилотируемой эксплуатации. Проект активно развивается с 2020-х годов.
2. Конструкция- «Байкал»: Моноплан с высокорасположенным крылом, длина 12,2 м, размах крыла 16,5 м. Оснащён одним турбовинтовым двигателем (изначально General Electric H80-200, затем российский ВК-800).
- «Партизан»: Моноплан с усиленным планером ТВС-2МС. Отличается распределённой винто-моторной группой: турбовинтовой двигатель плюс электродвигатели для обдува крыла, что улучшает STOL-характеристики.
3. Двигатель и топливо- «Байкал»: Турбовинтовой двигатель ВК-800СМ (800 л.с.), работает на керосине. Изначально планировался импортный двигатель, но из-за санкций перешли на отечественный.
- «Партизан»: Гибридная силовая установка — турбовинтовой двигатель (аналогичный Ан-2 или его модернизация) плюс электродвигатели. Это снижает расход топлива и повышает эффективность.
4. Взлётно-посадочные характеристики- «Байкал»: Способен взлетать с полос длиной 250 м (грунтовых или слабо подготовленных). Посадочная дистанция схожа.
- «Партизан»: Ещё более впечатляющие STOL-возможности — взлёт и посадка на площадках около 50 м благодаря обдуву крыла электродвигателями.
5. Грузоподъёмность и вместимость- «Байкал»: До 9 пассажиров или 2000 кг груза. Максимальная взлётная масса — 4800 кг.
- «Партизан»: В беспилотной версии до 1000 кг груза, в пилотируемой — меньше (точные данные зависят от конфигурации). Взлётная масса — около 3400 кг.
6. Скорость и дальность- «Байкал»: Крейсерская скорость — 300 км/ч, максимальная дальность — 3000 км (с грузом 2 т — 1500 км).
- «Партизан»: Крейсерская скорость — до 300 км/ч, дальность с грузом 1000 кг — около 1000 км.
7. Технологии и автоматизация- «Байкал»: Современная цифровая авионика, но в базовой версии упор на пилотируемую эксплуатацию. Беспилотный режим пока не заявлен.
- «Партизан»: Полностью беспилотная версия с возможностью переключения на пилотируемый режим. Использует передовые системы управления и гибридные технологии.
8. Производство и стоимость- «Байкал»: Серийное производство планируется с 2026 года (перенос с 2024-го) в Комсомольске-на-Амуре. Стоимость выросла с 120 млн рублей (2019) до 260 млн рублей (2025, после оптимизации).
- «Партизан»: Планируемый выпуск с 2024 года (10 машин в первый год). Стоимость пока не уточняется, но ожидается конкурентоспособность за счёт отечественных комплектующих.
9. Назначение и применение- «Байкал»: Пассажирские и грузовые перевозки, санавиация, сельхозработы. Ориентирован на региональные авиалинии, особенно Дальний Восток.
- «Партизан»: Доставка грузов в беспилотном режиме, аварийно-спасательные операции, работа в экстремальных условиях. Гибкость — его ключевая черта.
Итог- «Байкал» — это более традиционный подход: надёжный, пилотируемый самолёт с акцентом на пассажирские перевозки и замену Ан-2 в привычных сценариях. Он проще в производстве, но менее технологичен.
- «Партизан» — инновационный проект с беспилотными возможностями и выдающимися STOL-характеристиками, что делает его идеальным для узкоспециализированных задач в труднодоступных районах.
Выбор между ними зависит от цели: «Байкал» — для массовой эксплуатации, «Партизан» — для передовых и гибких решений. Оба самолёта дополняют друг друга в концепции развития малой авиации России.
Цитата: Inti от 16.03.2025 08:31:43Цитата: АниКей от 10.03.2025 10:28:58https://t.me/bbbreaking/201932
Интересно, на хрена сдался этот изначально устаревший Байкал когда например есть более современный Партизан? Если уж делать замену АН-2 то было бы лучше использовать наработки Партизана.
сравнение двух современных российских самолётов: ЛМС-901 «Байкал» и «Партизан»
сравнение двух современных российских самолётов: ЛМС-901 «Байкал» и «Партизан» (беспилотная версия ТВС-2МС). Оба разработаны для схожих задач — обслуживания труднодоступных регионов, замены Ан-2 и работы в условиях минимальной инфраструктуры. Давайте сравним их по ключевым параметрам.1. Происхождение и разработка- ЛМС-901 «Байкал»: Лёгкий многоцелевой самолёт, разработанный Уральским заводом гражданской авиации (УЗГА) и «Байкал-Инжиниринг» при поддержке Минпромторга. Проект стартовал в 2019 году как замена Ан-2. Первый полёт — январь 2022 года.
- «Партизан»: Беспилотная версия самолёта ТВС-2МС, созданная Сибирским НИИ авиации (СибНИА) на базе модернизированного Ан-2. Представлен как гибридный STOL-самолёт с возможностью пилотируемой эксплуатации. Проект активно развивается с 2020-х годов.
2. Конструкция- «Байкал»: Моноплан с высокорасположенным крылом, длина 12,2 м, размах крыла 16,5 м. Оснащён одним турбовинтовым двигателем (изначально General Electric H80-200, затем российский ВК-800).
- «Партизан»: Моноплан с усиленным планером ТВС-2МС. Отличается распределённой винто-моторной группой: турбовинтовой двигатель плюс электродвигатели для обдува крыла, что улучшает STOL-характеристики.
3. Двигатель и топливо- «Байкал»: Турбовинтовой двигатель ВК-800СМ (800 л.с.), работает на керосине. Изначально планировался импортный двигатель, но из-за санкций перешли на отечественный.
- «Партизан»: Гибридная силовая установка — турбовинтовой двигатель (аналогичный Ан-2 или его модернизация) плюс электродвигатели. Это снижает расход топлива и повышает эффективность.
4. Взлётно-посадочные характеристики- «Байкал»: Способен взлетать с полос длиной 250 м (грунтовых или слабо подготовленных). Посадочная дистанция схожа.
- «Партизан»: Ещё более впечатляющие STOL-возможности — взлёт и посадка на площадках около 50 м благодаря обдуву крыла электродвигателями.
5. Грузоподъёмность и вместимость- «Байкал»: До 9 пассажиров или 2000 кг груза. Максимальная взлётная масса — 4800 кг.
- «Партизан»: В беспилотной версии до 1000 кг груза, в пилотируемой — меньше (точные данные зависят от конфигурации). Взлётная масса — около 3400 кг.
6. Скорость и дальность- «Байкал»: Крейсерская скорость — 300 км/ч, максимальная дальность — 3000 км (с грузом 2 т — 1500 км).
- «Партизан»: Крейсерская скорость — до 300 км/ч, дальность с грузом 1000 кг — около 1000 км.
7. Технологии и автоматизация- «Байкал»: Современная цифровая авионика, но в базовой версии упор на пилотируемую эксплуатацию. Беспилотный режим пока не заявлен.
- «Партизан»: Полностью беспилотная версия с возможностью переключения на пилотируемый режим. Использует передовые системы управления и гибридные технологии.
8. Производство и стоимость- «Байкал»: Серийное производство планируется с 2026 года (перенос с 2024-го) в Комсомольске-на-Амуре. Стоимость выросла с 120 млн рублей (2019) до 260 млн рублей (2025, после оптимизации).
- «Партизан»: Планируемый выпуск с 2024 года (10 машин в первый год). Стоимость пока не уточняется, но ожидается конкурентоспособность за счёт отечественных комплектующих.
9. Назначение и применение- «Байкал»: Пассажирские и грузовые перевозки, санавиация, сельхозработы. Ориентирован на региональные авиалинии, особенно Дальний Восток.
- «Партизан»: Доставка грузов в беспилотном режиме, аварийно-спасательные операции, работа в экстремальных условиях. Гибкость — его ключевая черта.
Итог- «Байкал» — это более традиционный подход: надёжный, пилотируемый самолёт с акцентом на пассажирские перевозки и замену Ан-2 в привычных сценариях. Он проще в производстве, но менее технологичен.
- «Партизан» — инновационный проект с беспилотными возможностями и выдающимися STOL-характеристиками, что делает его идеальным для узкоспециализированных задач в труднодоступных районах.
Выбор между ними зависит от цели: «Байкал» — для массовой эксплуатации, «Партизан» — для передовых и гибких решений. Оба самолёта дополняют друг друга в концепции развития малой авиации России.
Ты за любую муйню, лишь бы упаковка поярче и пресс-релиз попафоснее. ;D
Цитата: telekast от 16.03.2025 08:48:34Цитата: Inti от 16.03.2025 08:31:43Цитата: АниКей от 10.03.2025 10:28:58https://t.me/bbbreaking/201932
Интересно, на хрена сдался этот изначально устаревший Байкал когда например есть более современный Партизан? Если уж делать замену АН-2 то было бы лучше использовать наработки Партизана.
сравнение двух современных российских самолётов: ЛМС-901 «Байкал» и «Партизан»
сравнение двух современных российских самолётов: ЛМС-901 «Байкал» и «Партизан» (беспилотная версия ТВС-2МС). Оба разработаны для схожих задач — обслуживания труднодоступных регионов, замены Ан-2 и работы в условиях минимальной инфраструктуры. Давайте сравним их по ключевым параметрам.1. Происхождение и разработка- ЛМС-901 «Байкал»: Лёгкий многоцелевой самолёт, разработанный Уральским заводом гражданской авиации (УЗГА) и «Байкал-Инжиниринг» при поддержке Минпромторга. Проект стартовал в 2019 году как замена Ан-2. Первый полёт — январь 2022 года.
- «Партизан»: Беспилотная версия самолёта ТВС-2МС, созданная Сибирским НИИ авиации (СибНИА) на базе модернизированного Ан-2. Представлен как гибридный STOL-самолёт с возможностью пилотируемой эксплуатации. Проект активно развивается с 2020-х годов.
2. Конструкция- «Байкал»: Моноплан с высокорасположенным крылом, длина 12,2 м, размах крыла 16,5 м. Оснащён одним турбовинтовым двигателем (изначально General Electric H80-200, затем российский ВК-800).
- «Партизан»: Моноплан с усиленным планером ТВС-2МС. Отличается распределённой винто-моторной группой: турбовинтовой двигатель плюс электродвигатели для обдува крыла, что улучшает STOL-характеристики.
3. Двигатель и топливо- «Байкал»: Турбовинтовой двигатель ВК-800СМ (800 л.с.), работает на керосине. Изначально планировался импортный двигатель, но из-за санкций перешли на отечественный.
- «Партизан»: Гибридная силовая установка — турбовинтовой двигатель (аналогичный Ан-2 или его модернизация) плюс электродвигатели. Это снижает расход топлива и повышает эффективность.
4. Взлётно-посадочные характеристики- «Байкал»: Способен взлетать с полос длиной 250 м (грунтовых или слабо подготовленных). Посадочная дистанция схожа.
- «Партизан»: Ещё более впечатляющие STOL-возможности — взлёт и посадка на площадках около 50 м благодаря обдуву крыла электродвигателями.
5. Грузоподъёмность и вместимость- «Байкал»: До 9 пассажиров или 2000 кг груза. Максимальная взлётная масса — 4800 кг.
- «Партизан»: В беспилотной версии до 1000 кг груза, в пилотируемой — меньше (точные данные зависят от конфигурации). Взлётная масса — около 3400 кг.
6. Скорость и дальность- «Байкал»: Крейсерская скорость — 300 км/ч, максимальная дальность — 3000 км (с грузом 2 т — 1500 км).
- «Партизан»: Крейсерская скорость — до 300 км/ч, дальность с грузом 1000 кг — около 1000 км.
7. Технологии и автоматизация- «Байкал»: Современная цифровая авионика, но в базовой версии упор на пилотируемую эксплуатацию. Беспилотный режим пока не заявлен.
- «Партизан»: Полностью беспилотная версия с возможностью переключения на пилотируемый режим. Использует передовые системы управления и гибридные технологии.
8. Производство и стоимость- «Байкал»: Серийное производство планируется с 2026 года (перенос с 2024-го) в Комсомольске-на-Амуре. Стоимость выросла с 120 млн рублей (2019) до 260 млн рублей (2025, после оптимизации).
- «Партизан»: Планируемый выпуск с 2024 года (10 машин в первый год). Стоимость пока не уточняется, но ожидается конкурентоспособность за счёт отечественных комплектующих.
9. Назначение и применение- «Байкал»: Пассажирские и грузовые перевозки, санавиация, сельхозработы. Ориентирован на региональные авиалинии, особенно Дальний Восток.
- «Партизан»: Доставка грузов в беспилотном режиме, аварийно-спасательные операции, работа в экстремальных условиях. Гибкость — его ключевая черта.
Итог- «Байкал» — это более традиционный подход: надёжный, пилотируемый самолёт с акцентом на пассажирские перевозки и замену Ан-2 в привычных сценариях. Он проще в производстве, но менее технологичен.
- «Партизан» — инновационный проект с беспилотными возможностями и выдающимися STOL-характеристиками, что делает его идеальным для узкоспециализированных задач в труднодоступных районах.
Выбор между ними зависит от цели: «Байкал» — для массовой эксплуатации, «Партизан» — для передовых и гибких решений. Оба самолёта дополняют друг друга в концепции развития малой авиации России.
Ты за любую муйню, лишь бы упаковка поярче и пресс-релиз попафоснее. ;D
А не муйня выпускать под новым названием Байкал то что уже морально устарело?
https://www.youtube.com/watch?v=xnHkeOjOqmQ
Цитата: Inti от 16.03.2025 09:15:20А не муйня выпускать под новым названием Байкал то что уже морально устарело?
То что Байкал - муйня вовсе не означает что его конкуренты не муйня.
Цитата: Inti от 16.03.2025 09:15:20Цитата: telekast от 16.03.2025 08:48:34Цитата: Inti от 16.03.2025 08:31:43Цитата: АниКей от 10.03.2025 10:28:58https://t.me/bbbreaking/201932
Интересно, на хрена сдался этот изначально устаревший Байкал когда например есть более современный Партизан? Если уж делать замену АН-2 то было бы лучше использовать наработки Партизана.
сравнение двух современных российских самолётов: ЛМС-901 «Байкал» и «Партизан»
сравнение двух современных российских самолётов: ЛМС-901 «Байкал» и «Партизан» (беспилотная версия ТВС-2МС). Оба разработаны для схожих задач — обслуживания труднодоступных регионов, замены Ан-2 и работы в условиях минимальной инфраструктуры. Давайте сравним их по ключевым параметрам.1. Происхождение и разработка- ЛМС-901 «Байкал»: Лёгкий многоцелевой самолёт, разработанный Уральским заводом гражданской авиации (УЗГА) и «Байкал-Инжиниринг» при поддержке Минпромторга. Проект стартовал в 2019 году как замена Ан-2. Первый полёт — январь 2022 года.
- «Партизан»: Беспилотная версия самолёта ТВС-2МС, созданная Сибирским НИИ авиации (СибНИА) на базе модернизированного Ан-2. Представлен как гибридный STOL-самолёт с возможностью пилотируемой эксплуатации. Проект активно развивается с 2020-х годов.
2. Конструкция- «Байкал»: Моноплан с высокорасположенным крылом, длина 12,2 м, размах крыла 16,5 м. Оснащён одним турбовинтовым двигателем (изначально General Electric H80-200, затем российский ВК-800).
- «Партизан»: Моноплан с усиленным планером ТВС-2МС. Отличается распределённой винто-моторной группой: турбовинтовой двигатель плюс электродвигатели для обдува крыла, что улучшает STOL-характеристики.
3. Двигатель и топливо- «Байкал»: Турбовинтовой двигатель ВК-800СМ (800 л.с.), работает на керосине. Изначально планировался импортный двигатель, но из-за санкций перешли на отечественный.
- «Партизан»: Гибридная силовая установка — турбовинтовой двигатель (аналогичный Ан-2 или его модернизация) плюс электродвигатели. Это снижает расход топлива и повышает эффективность.
4. Взлётно-посадочные характеристики- «Байкал»: Способен взлетать с полос длиной 250 м (грунтовых или слабо подготовленных). Посадочная дистанция схожа.
- «Партизан»: Ещё более впечатляющие STOL-возможности — взлёт и посадка на площадках около 50 м благодаря обдуву крыла электродвигателями.
5. Грузоподъёмность и вместимость- «Байкал»: До 9 пассажиров или 2000 кг груза. Максимальная взлётная масса — 4800 кг.
- «Партизан»: В беспилотной версии до 1000 кг груза, в пилотируемой — меньше (точные данные зависят от конфигурации). Взлётная масса — около 3400 кг.
6. Скорость и дальность- «Байкал»: Крейсерская скорость — 300 км/ч, максимальная дальность — 3000 км (с грузом 2 т — 1500 км).
- «Партизан»: Крейсерская скорость — до 300 км/ч, дальность с грузом 1000 кг — около 1000 км.
7. Технологии и автоматизация- «Байкал»: Современная цифровая авионика, но в базовой версии упор на пилотируемую эксплуатацию. Беспилотный режим пока не заявлен.
- «Партизан»: Полностью беспилотная версия с возможностью переключения на пилотируемый режим. Использует передовые системы управления и гибридные технологии.
8. Производство и стоимость- «Байкал»: Серийное производство планируется с 2026 года (перенос с 2024-го) в Комсомольске-на-Амуре. Стоимость выросла с 120 млн рублей (2019) до 260 млн рублей (2025, после оптимизации).
- «Партизан»: Планируемый выпуск с 2024 года (10 машин в первый год). Стоимость пока не уточняется, но ожидается конкурентоспособность за счёт отечественных комплектующих.
9. Назначение и применение- «Байкал»: Пассажирские и грузовые перевозки, санавиация, сельхозработы. Ориентирован на региональные авиалинии, особенно Дальний Восток.
- «Партизан»: Доставка грузов в беспилотном режиме, аварийно-спасательные операции, работа в экстремальных условиях. Гибкость — его ключевая черта.
Итог- «Байкал» — это более традиционный подход: надёжный, пилотируемый самолёт с акцентом на пассажирские перевозки и замену Ан-2 в привычных сценариях. Он проще в производстве, но менее технологичен.
- «Партизан» — инновационный проект с беспилотными возможностями и выдающимися STOL-характеристиками, что делает его идеальным для узкоспециализированных задач в труднодоступных районах.
Выбор между ними зависит от цели: «Байкал» — для массовой эксплуатации, «Партизан» — для передовых и гибких решений. Оба самолёта дополняют друг друга в концепции развития малой авиации России.
Ты за любую муйню, лишь бы упаковка поярче и пресс-релиз попафоснее. ;D
А не муйня выпускать под новым названием Байкал то что уже морально устарело?
https://www.youtube.com/watch?v=xnHkeOjOqmQ
Что морально устарело?
Одномоторный верхнеплан на десяток паксов/тонну груза с ТВД для полетов в гребеня?
Ничего лучше для такой задачи нет. Глянь Выдру или Пилатус Портер. Конкуренцию им могут составить только лёгкие вертушки аля Ми-2, но их эксплуатация выходит дороже. Лмс-901, кстати, как раз убогая попытка сделать очередной аналоГовнет там, где это нафиг не надо. А уж Партизан это вообще трэш и угар той же аналоГовнетности. Прилепить на биплан конца 40-х электромоторчиков и нести чушь про экономию, кпв и пр. Все, как ты любишь, свистели, переделки, мультимедиа с сенсорными экранами в каждой дырке...
Цитата: telekast от 16.03.2025 09:44:19Прилепить на биплан конца 40-х электромоторчиков и нести чушь про экономию, кпв и пр. Все, как ты любишь, свистели, переделки, мультимедиа с сенсорными экранами в каждой дырке...
Гдето на том форуме красовался точто такой же "экраноплан" со 100500 пропеллерами и якобы на 9 млрд заказами.
Цитата: telekast от 16.03.2025 09:44:19Если уж делать замену АН-2 то было бы лучше...
сравнить стоимость "Ан-2" и "Байкала"/"Партизана" и др.
Цитата: Владимир Юрченко от 16.03.2025 20:13:25сравнить стоимость "Ан-2" и "Байкала"/"Партизана" и др.
Всётаки в наше время тряпочные крылья не модно...
Да и поршневой двигатель АШ-62 не будет дешев. Не говоря уж о том удастся ли восстановить производство.
Цитата: Старый от 16.03.2025 20:23:42Всётаки в наше время тряпочные крылья не модно...
А что, на ан-2 матерчатые плоскости?
Цитата: Штуцер от 16.03.2025 20:33:05Цитата: Старый от 16.03.2025 20:23:42Всётаки в наше время тряпочные крылья не модно...
А что, на ан-2 матерчатые плоскости?
Да. Перкалевая обшивка.
Или, как это обозвать... Текстолитовая? Оно ещё пропитано там каким-то реактопластом. Папье-маше. )
Цитата: Serge V Iz от 16.03.2025 20:37:01Или, как это обозвать... Текстолитовая? Оно ещё пропитано там каким-то реактопластом. Папье-маше. )
Нет. Обычное полотно (перкаль) покрашенное эмалью. За счёт эмали выглядит твёрдым. Нужно менять раз в несколько лет.
Цитата: Старый от 16.03.2025 20:41:07Цитата: Serge V Iz от 16.03.2025 20:37:01Или, как это обозвать... Текстолитовая? Оно ещё пропитано там каким-то реактопластом. Папье-маше. )
Нет. Обычное полотно (перкаль) покрашенное эмалью. За счёт эмали выглядит твёрдым. Нужно менять раз в несколько лет.
Ну, мне когда пытались объяснить, то там была сначала пропитка, потом строительным феном ровнять, потом уже грунт с эмалью. Сам не видел )
Цитата: Serge V Iz от 16.03.2025 20:44:00Ну, мне когда пытались объяснить, то там была сначала пропитка, потом строительным феном ровнять, потом уже грунт с эмалью. Сам не видел
Насчёт пропитки против гниегия не знаю, наверно есть. Всётаки самолёт живёт на улице. Но на вид тряпка тряпкой.
Перкаль+эмалит. Строительный фен и последующая пропитка это уже лавсан/дактрон термоусадочный, современная технология. Этим в СибНИА занимались, когда ан-2 модернизировали. Ан-2 у нас прекратили производить в 1971 году, движки тоже. Все уехало в Польшу и Румынию. Да и тот же фюз ан-2 очень непростой технологически. Не говоря про то, что ан-2 не соответствует тз. И обслуга его тоже не сахар. Одних свечей 18 шт. И да, дешёвым его производство не будет.
Кабы Лапшин не выеживался и не занимался техническим онанизмом за чужой счет, по обыкновению, то наш портер получили бы за год, много два. Движок, шасси, крыло(от 10 нервюры), возможно оперение - от л410. Оставался только фюз для подружить все это.
Имху
Суперджет взлетел с ПД-8
https://topwar.ru/261264-opytnyj-obrazec-samoleta-s-otechestvennymi-dvigateljami-pd-8-sovershil-pervyj-polet.html
https://t.me/rogozin_alexey/2307
https://t.me/grishkafilippov/25214
https://t.me/rogozin_alexey/2306
Расскажите Олешенке и конаныхину про P&W Canada. Которые давно и разрабатывают и производят ГТД. В частности знаменитый Пилатус Портер их движками оснащался и много ещё кто.
Конаныхина за хаянье советского ааиамоторостроения ваще на осину просушиться надо. >:(
Иксперды, блин.
Великобритания, Канада и США - это одно целое. Англосаксы. Что Роллс-Ройс, что Пратт-Уитни.
Цитата: Павел73 от 17.03.2025 12:17:45Великобритания, Канада и США - это одно целое. Англосаксы. Что Роллс-Ройс, что Пратт-Уитни.
Че ты несёшь?
Ещё раз, для тех, кто с бронепоезда: PWC совершенно самостоятельная контора, со своими самостоятельными разработками и производством. Заявлять то, что заявляешь ты, может только полный невежда-иксперд аля конаныхин.
Даааа, расскажите ещё искпердам про Иран. У тех хоть в основе чужие движки, но тем не менее разработку и производство они асилили.
business-gazeta.ru (https://www.business-gazeta.ru/article/666335?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Выпечь крыло: казанская фирма связалась с МС-21 и пожалела
Быть причастным к программе «надежды российского авиапрома» МС-21, да к тому же в части такой ключевой технологии, как изготовление черного крыла, — для относительно небольшой технологической компании это хороший опыт плюс безусловный престиж. Но вместо этого казанское ООО «Ферри Ватт» рискует потерять минимум 156 млн рублей, не говоря о репутационных убытках. Казанцы полагают, что на них пытаются повесить чужие грехи, и указывают на то, что в итоге российское оборудование для выпуска композитного крыла так и не работает. В ситуации разбирался корреспондент «БИЗНЕС Online».
(https://stcdn.business-online.ru/v2/25-03-17/70475/ria-8828395.mr.750.jpg) Черное крыло, которое должно было стать главным ноу-хау программы МС-21, похоже, превращается в одну из ее главных проблем
Избавиться от импорта
Черное крыло, которое должно было стать главным ноу-хау программы МС-21, похоже, превращается в одну из ее главных проблем. Изначально композитные материалы для изготовления агрегата были импортными (из них сделали крыло опытных лайнеров), но в 2018 году в связи с санкциями поставки прекратились, а созданная в России замена оказалась неравноценной — слишком тяжелой. Головной болью черное крыло стало и для казанского ООО «Ферри Ватт», которое спроектировало и изготовило большую часть оборудования для его выпуска.
Крылом занимаются два предприятия АО «АэроКомпозит» (входит в корпорацию «Яковлев»). На казанском «КАПО-Композите» по традиционной автоклавной технологии делают механизацию. Панели с лонжеронами выпускает «АэроКомпозит-Ульяновск». Там применяется метод вакуумной инфузии: из углеткани вырезаются детали, выкладываются на оснастке, упаковываются в пакет, из него откачивается воздух и внутрь подается полимерная смола, далее деталь запекается в печи.
Для опытных самолетов крыло делали на импортном оборудовании, а для серийного производства в 2020 году потребовался более серьезный термоинфузионный автоматизированный центр (ТИАЦ). Взяться за дело выразила готовность «Ферри Ватт». Компания существует с 1991 года и специализируется на проектировании и изготовлении вакуумного технологического оборудования для нанесения покрытий, плазменной обработки, вакуумной пропитки, формирования композитов и так далее. Она выполняет заказы для «Росатома», «Роскосмоса», «Ростеха», концерна «ВКО ,,Алмаз-Антей"», федерального ядерного центра и других.
Но возникла проблема финансового характера: выручка компании тогда не позволяла обеспечить банковскую гарантию на контракт в 90 млн рублей. Казанцы были вынуждены искать партнера и в итоге пригласили к участию в конкурсе московское ООО «Аэротэк». «Нам было нужно финансовое плечо, — объяснил ,,БИЗНЕС Online" генеральный директор ,,Ферри Ватт" Ярослав Желонкин. — Эта компания как раз специализируется на подобного рода услугах — финансирует большие контракты, которые не может потянуть непосредственный производитель. Тем и зарабатывает». «Аэротэк» на рынке с 1999 года. Сам себя он рекомендует как проектного интегратора технического перевооружения.
(https://stcdn.business-online.ru/v2/25-03-17/70475/ria-8703368.mr.750.jpg) Для опытных самолетов крыло делали на импортном оборудовании, а для серийного производства в 2020 году потребовался более серьезный термоинфузионный автоматизированный центр Фото: © Нина Падалко, РИА «Новости»
Суета вокруг печи
По словам Желонкина, изначально обсуждался вариант, когда «Ферри Ватт» все делает под ключ — вакуумную систему, инфузионную установку, модуль центральной системы управления (включая программное обеспечение), а для изготовления печи привлекает стороннюю компанию. Но ценник у выбранных казанцами печников оказался таким, что оплата их труда серьезно сказалась бы на заработке «Аэротэка», и последний решил найти печников самостоятельно. «Ферри Ватт» согласился, при условии, что отвечать за технику незнакомой ему компании он не будет. Поэтому сложилась такая структура исполнения договора (подписан в марте 2020 года, и тогда же москвичи подписали соглашение с «АэроКомпозитом»): «Ферри Ватт» поставляет вышеупомянутое оборудование, выполняет его монтаж, пусконаладку, обучает работе на данной технике сотрудников «АэроКомпозита»; «Аэротэк» обеспечивает условия для выполнения работ, оказания услуг по договору, а также передает тепловой модуль, который сконструировал и изготовил найденный им исполнитель — ООО «Спарта».
Собственно, печь и стала камнем преткновения в этом деле. Как утверждают в «Ферри Ватт», она работала некорректно, поэтому ее невозможно было интегрировать в ТИАЦ. «Могу предположить, в чем проблема, — отметил в беседе с ,,БИЗНЕС Online" главный редактор портала Avia.Ru Роман Гусаров. — Такая печь — это не массовый продукт, изготавливается на заказ: в мировом авиапроме инфузионную технологию больше нигде не используют. Температура в печи не очень высокая, но в каждой точке она должна отличаться не более чем на полградуса, и это самая большая сложность». Судя по документам, переданным в суд «АэроКомпозитом», состояние модуля было неудовлетворительным: отклонения геометрических параметров, неперпендикулярность и зазоры в местах стыков стоек секций. Отклонение температуры достигало плюс-минус 15 градусов, наблюдался перегрев наружных стенок.
В итоге, как утверждают в «Ферри Ватт», из-за проблем с тепловым модулем он не смог исполнить своих обязательств, конкретно — полностью запустить центральную систему управления. При этом, как утверждают казанцы, «Аэротэк» избегал проверок работы теплового модуля, проведения эксплуатационных испытаний. «Потому что знал, что по итогам испытаний он должен будет назвать причину, по которой не принимает автоматизацию комплекса», — говорит Желонкин.
Любопытно, что проблемы с печкой от «Спарты» у «Аэротэка» были и по другому проекту. АО «Владимирское производственное объединение ,,Точмаш"» (входит в «Росатом») обратилось в Арбитражный суд с иском к «Аэротэку» о взыскании штрафа и неустойки (всего — 10,7 млн рублей) в связи с невыполнением обязательств по поставке вакуумной печи. При приемке оборудования выяснилось, что оно не соответствует техзаданию, в связи с чем «Точмаш» отказался от договора поставки. «Аэротэк» обратился в суд со встречным иском о взыскании убытков. Экспертиза подтвердила позицию «Точмаша». Иск был удовлетворен частично: с «Аэротэка» взыскан штраф 1 млн рублей и неустойка в 2,3 миллиона. В удовлетворении встречного было отказано...
Иными словами, по версии казанцев, «Аэротэк» не предоставил им возможность завершить договор — сдать весь комплекс оборудования. Помимо всего прочего, это повлекло потерю дохода в размере 16,5 млн рублей. «Ферри Ватт» заявил о приостановке исполнения договора и потребовал уплатить убытки, а потом подал соответствующее заявление в Арбитражный суд Москвы.
(https://stcdn.business-online.ru/v2/25-03-17/70475/1648131629-rubli.jpg) «Аэротэк» предъявил иск к «Ферри Ватт» — о взыскании 156,4 млн рублей неустойки — за просрочку исполнения контракта Фото: «БИЗНЕС Online»
Оборудование принято, но...
Суд первой инстанции, апелляция, кассация и Верховный суд РФ с доводами «Ферри Ватт» не согласились. Как полагают казанцы, суд первой инстанции не дал должную оценку представленным доказательствам, ошибочно сослался на условия другого технического задания, и последующие суды эту ошибку почему-то не исправили. При этом у головного заказчика претензий к оборудованию «Ферри Ватт» не было.
По информации казанцев, «АэроКомпозит» в итоге принял у «Аэротэка» ТИАЦ, но с учетом качества теплового модуля. В материалах «АэроКомпозита» говорится: в связи с невозможностью устранения недостатков сторонами достигнуто соглашение о принятии оборудования в данном виде и с выплатой «Аэротэком» в пользу «АэроКомпозита» неустойки в 510,5 тыс. евро (примерно 48 млн рублей). По всей видимости, головной заказчик все же намеревался довести печь до ума. Об этом, по данным «Ферри Ватт», свидетельствует предложение на ее модернизацию, разосланное по разным компаниям. Можно предположить, что исправить недостатки не удалось: по информации казанской компании, «АэроКомпозит» не смог аттестовать комплекс для производства крыла. «БИЗНЕС Online» направил в «АэроКомпозит» запрос, но на момент выхода материала ответа не получил.
Кстати, на фоне переговоров по миру на Украине появились слухи, что американский бизнес готов вернуться на российский авиастроительный рынок. Возможно ли возвращение к импортным технологиям в интересующем нас вопросе? «У России уже есть собственные сертифицированные материалы, технология производства оттачивается — с 2018 года этим занимаемся, — говорит Гусаров. — Надеюсь, никто в здравом уме не станет наступать на одни и те же грабли, а то опять будут нас держать на коротком поводке. Уверен, даже если пообещают золотые горы, мы к импортным компонентам не вернемся. Да, крыло получилось тяжелее, но это не означает, что нет возможности его облегчить». По информации «БИЗНЕС Online», сегодня «АэроКомпозит» намерен закупить ТИАЦ белорусского производства.
Тем временем «Аэротэк» предъявил иск к «Ферри Ватт» о взыскании 156,4 млн рублей неустойки за просрочку исполнения контракта. «Что получается? — говорит Желонкин. — ,,АэроКомпозит" принял оборудование, контракт закрыт, а ,,Аэротэк" пытается заработать на соисполнителе-производителе, которому сам же и не предоставил возможности полностью исполнить свои обязательства. Все это подтверждается документами». Просрочку в компании отрицают. Что интересно, по словам руководства «Ферри Ватт», акт выполненных работ по монтажу оборудования «Аэротэк» подписал без замечаний.
Гримасы капитализма?
В «Аэротэке» на запрос «БИЗНЕС Online» не ответили. Представление о позиции компании можно составить по ее исковому заявлению. «Аэротэк» настаивает на том, что тепловой модуль и инфузионная установка хотя и используются для достижения одного результата, работают автономно, т. е. для нормального функционирования одного не требуется адекватная работа другого. Для установки, монтажа и обеспечения программным продуктом центральной системы управления необязательно, чтобы оба компонента системы работали с требуемыми параметрами. «Ферри Ватт» должен был исполнить свои обязательства даже в том случае, если бы печь работала некорректно, но он якобы не обеспечил центральный модуль программным обеспечением, не произвел интеграцию всех компонентов системы, что предопределило невозможность выполнения пусконаладочных работ, указано в документе.
По версии же «Ферри Ватт», как подчеркнул в беседе с «БИЗНЕС Online» старший юрист юридической компании Sergis Руслан Рахманкулов, представляющий интересы компании в Арбитражном суде Москвы, заключительный этап по договору невозможно выполнить именно из-за неисправности печи, а именно — завершить работы по настройке программного обеспечения. «Ферри Ватт» обращал внимание суда на неисправность теплового модуля, невозможность его интеграции в автоматизированный центр (ТИАЦ) и дважды просил провести соответствующую судебно-техническую экспертизу, однако в удовлетворении ходатайства было отказано. «Мы продолжаем добиваться справедливости, параллельно подали встречный иск о взыскании задолженности за фактически выполненные работы, надеемся на честное и беспристрастное рассмотрение дела», — отметил он...
Вообще, это должно настораживать — то, что авиастроительные процессы в России сопровождаются тысячами судебных разбирательств порой самого скандального характера. Нет ощущения, что причастные делают большое общее дело государственной важности. «Нет, это не гримасы капитализма, — отметил в беседе с ,,БИЗНЕС Online" заслуженный пилот России Юрий Сытник. — Потому что у капиталистов каждая авиастроительная фирма занимается своим делом, и посторонним туда не влезть, есть четкая корпоративная этика, а у нас в отрасли на всех уровнях почти нет людей, которые ранее занимались авиацией. Ответственность размыта. И эти свары не закончатся до тех пор, пока в авиапроме не появится хозяин, который отвечает за все».
https://t.me/SolovievLive/315090
Цитата: telekast от 17.03.2025 12:25:50Цитата: Павел73 от 17.03.2025 12:17:45Великобритания, Канада и США - это одно целое. Англосаксы. Что Роллс-Ройс, что Пратт-Уитни.
Че ты несёшь?
Ещё раз, для тех, кто с бронепоезда: PWC совершенно самостоятельная контора, со своими самостоятельными разработками и производством.
Причём тут самостоятельность контор? Суть в том, что научно-технические, экономические и другие связи между всеми этими конторами таковы, как если бы они находились в пределах одного государства. Нет смысла делить Великобританию, Канаду и США. С точки зрения науки, техники, экономики, внешней политики и войны, это одно целое.
Цитата: Павел73 от 17.03.2025 12:57:27Цитата: telekast от 17.03.2025 12:25:50Цитата: Павел73 от 17.03.2025 12:17:45Великобритания, Канада и США - это одно целое. Англосаксы. Что Роллс-Ройс, что Пратт-Уитни.
Че ты несёшь?
Ещё раз, для тех, кто с бронепоезда: PWC совершенно самостоятельная контора, со своими самостоятельными разработками и производством.
Причём тут самостоятельность контор? Суть в том, что научно-технические, экономические и другие связи между всеми этими конторами таковы, как если бы они находились в пределах одного государства. Нет смысла делить Великобританию, Канаду и США. С точки зрения науки, техники, экономики, внешней политики и войны, это одно целое.
Дадада. Когда хотим, делим, когда хотим объединяем. Про "единое целое" на русвесне заливайте, там зайдёт. ;D
Цитироватьрешили задачу, которую не смогли решить ни в Российской Империи, ни в Советском Союзе: создать не ухудшенную копию французских движков, не копию английских или немецких двигателей,
А это случайно не русифицированный СаМ146?
ЦитироватьПо сложности этот проект равен Атомному, Ракетному или микроэлектронному проектам.
Тяжело
этой стране. :( По крайней мере по мнению Конаныхина.
Цитата: telekast от 17.03.2025 02:10:56Кабы Лапшин не выеживался и не занимался техническим онанизмом за чужой счет, по обыкновению, то наш портер получили бы за год, много два. Движок, шасси, крыло(от 10 нервюры), возможно оперение - от л410. Оставался только фюз для подружить все это.
Сам то Ан-2 хороший. Но по нынешним временам всё это настолько устаревшее что даже не знаю можно ли уже в наше время воспроизвести.
Цитата: АниКей от 17.03.2025 12:46:07Казанцы полагают, что на них пытаются повесить чужие грехи, и указывают на то, что в итоге российское оборудование для выпуска композитного крыла так и не работает.
Хотели невозбранно попилить деньжат но обломались?
Цитата: Serge V Iz от 16.03.2025 20:44:00Цитата: Старый от 16.03.2025 20:41:07Цитата: Serge V Iz от 16.03.2025 20:37:01Или, как это обозвать... Текстолитовая? Оно ещё пропитано там каким-то реактопластом. Папье-маше. )
Нет. Обычное полотно (перкаль) покрашенное эмалью. За счёт эмали выглядит твёрдым. Нужно менять раз в несколько лет.
Ну, мне когда пытались объяснить, то там была сначала пропитка, потом строительным феном ровнять, потом уже грунт с эмалью. Сам не видел )
(https://cdn.ruwiki.ru/commonswiki/files/thumb/3/3c/Antonov_An-2_099.jpg/2880px-Antonov_An-2_099.jpg)
Молдавская авиация, аэропорт г. Бельцы. Обслуживание, вероятно, не очень.
:) :(
Цитата: АниКей от 17.03.2025 10:47:14https://t.me/rogozin_alexey/2307
https://t.me/grishkafilippov/25214
На видео что-то коптит заметно...
ЦитироватьДмитрий Конаныхин
Напоминаю, что на третьей планете от Солнца делать свои двигатели умеют только 4 народа: США, Франция, Великобритания и теперь Россия.
Да, как это ни странно, Китай пока что ещё не завершил сертификацию своих аналогичных двигателей.
Цитата: telekast от 16.03.2025 09:44:19Одномоторный верхнеплан на десяток паксов/тонну груза с ТВД для полетов в гребеня?
Ничего лучше для такой задачи нет.
Вообще-то говоря есть. Даже такую классику можно сделать из современных композитных материалов, и также эти небольшие самолётики можно делать беспилотными, чем как видим китайцы и занимаются - https://topwar.ru/261337-sposoben-perevozit-tonnu-gruza-kitaj-pokazal-pervyj-polet-transportnogo-bespilotnika-tp1000.html
На самом деле всё что нужно - это разрешить сразу нескольким компаниям производить грузовые беспилотники, и дальше жизнь покажет чей аппарат будет достаточно хорош также и для перевозки пассажиров.
Цитата: Старый от 17.03.2025 19:27:05Сам то Ан-2 хороший. Но по нынешним временам всё это настолько устаревшее что даже не знаю можно ли уже в наше время воспроизвести.
Правильно ли я понимаю, что многие достоинства Ан-2 обусловлены его бипланной схемой? Ну высокая маневренность, очень низкая скорость сваливания, хорошие взлетно-посадочные характеристики?
Цитата: Павел73 от 18.03.2025 08:24:36Цитата: Старый от 17.03.2025 19:27:05Сам то Ан-2 хороший. Но по нынешним временам всё это настолько устаревшее что даже не знаю можно ли уже в наше время воспроизвести.
Правильно ли я понимаю, что многие достоинства Ан-2 обусловлены его бипланной схемой? Ну высокая маневренность, очень низкая скорость сваливания, хорошие взлетно-посадочные характеристики?
Да.
Цитата: Старый от 18.03.2025 09:37:02Цитата: Павел73 от 18.03.2025 08:24:36Цитата: Старый от 17.03.2025 19:27:05Сам то Ан-2 хороший. Но по нынешним временам всё это настолько устаревшее что даже не знаю можно ли уже в наше время воспроизвести.
Правильно ли я понимаю, что многие достоинства Ан-2 обусловлены его бипланной схемой? Ну высокая маневренность, очень низкая скорость сваливания, хорошие взлетно-посадочные характеристики?
Да.
Значит и новый самолёт должен быть по такой же схеме. Не зря По-2 и Ан-2 оказались такими универсальными и живучими. Нужен новый двигатель, новые технологии и материалы, но тоже биплан.
Цитата: Павел73 от 18.03.2025 09:59:18Значит и новый самолёт должен быть по такой же схеме. Не зря По-2 и Ан-2 оказались такими универсальными и живучими. Нужен новый двигатель, новые технологии и материалы, но тоже биплан.
Тут вопрос комплексный. Бипланная схема даёт высокое сопротивление и не даёт высокой скорости. Также вопрос с размерностью и грузоподьёмностью. Надо определиться для чего нужен самолёт, нужна ли ему скорость и экономичность и что он будет возить.
Вопрос такой же комплексный как и с заменой Ан-26.
Цитата: Старый от 18.03.2025 10:06:11Тут вопрос комплексный. Бипланная схема даёт высокое сопротивление и не даёт высокой скорости.
Ну и факт, что бипланов - рабочих лошадок больше нет.
Цитата: Штуцер от 18.03.2025 10:09:35Цитата: Старый от 18.03.2025 10:06:11Тут вопрос комплексный. Бипланная схема даёт высокое сопротивление и не даёт высокой скорости.
Ну и факт, что бипланов - рабочих лошадок больше нет.
Тут опять специфика. Ни у кого больше нет большой страны с плохой дорожной сетью, с зимой и слякотью весной и осенью. Никому больше такой самолёт как Ан-2 не нужен.
Опять же вопрос о двигателе. Газотурбинный двигатель на биплане это полный нонсенс, а где взять адекватный поршневой?
Цитата: Старый от 18.03.2025 10:14:43а где взять адекватный поршневой?
В линейке Ротаксов или китайских подделок нет?
Не. Тут надо от 1000 л,с
Цитата: Старый от 18.03.2025 10:13:10Тут опять специфика. Ни у кого больше нет большой страны с плохой дорожной сетью, с зимой и слякотью весной и осенью. Никому больше такой самолёт как Ан-2 не нужен.
А Канада? ;). Там на чём летают?
Кстати, Ан-2 "снялся" в относительно недавнем голливудском кино - Джуманджи - зов джунглей.... :)
Цитата: Штуцер от 18.03.2025 10:17:37Цитата: Старый от 18.03.2025 10:14:43а где взять адекватный поршневой?
В линейке Ротаксов или китайских подделок нет?
А мы сможем воспроизвести Ротакс? И надо на 1000 л.с. Ротаксы на 1000 л.с. вообще есть?
Цитата: Старый от 18.03.2025 10:25:51Цитата: Штуцер от 18.03.2025 10:17:37Цитата: Старый от 18.03.2025 10:14:43а где взять адекватный поршневой?
В линейке Ротаксов или китайских подделок нет?
А мы сможем воспроизвести Ротакс? И надо на 1000 л.с. Ротаксы на 1000 л.с. вообще есть?
Нет
Цитата: Штуцер от 18.03.2025 12:02:24Цитата: Старый от 18.03.2025 10:25:51Цитата: Штуцер от 18.03.2025 10:17:37Цитата: Старый от 18.03.2025 10:14:43а где взять адекватный поршневой?
В линейке Ротаксов или китайских подделок нет?
А мы сможем воспроизвести Ротакс? И надо на 1000 л.с. Ротаксы на 1000 л.с. вообще есть?
Нет
Ну вот... :( Даже стырить неоткуда... :(
Так что или откатываться на полвека назад и воспроизводить АШ-62, или кранты кукурузнику... :(
Пардон, не на полвека а на век. Если не путаю АШ-62 это американский Райт Циклон проданный нам по лицензии ещё до войны вместе с Дугласом DC-3. Сколько лет он летал на Дугласе до продажи нам боюсь даже подумать.
Нет, не сто. 90. 17 декабря 90-летний юбилей. Хотя возможно двигатель появился раньше самолёта.
Век живи - век учись! (так дураком и помрёшь).
Почитал. Какой всётаки славный двигатель. Кроме прославленного DC-3/Ли-2 он умудрился повоевать на И-16 и даже на Летающей крепости В-17. И вот теперь доживает свой век на кукурузнике Ан-2. Однако в мире по прежнему эксплуатируется и много DC-3. Так что думаю вековой юбилей моторчик отметит.
Цитата: Старый от 18.03.2025 13:03:58Хотя возможно двигатель появился раньше самолёта.
Угу. Первый прототип 100 лет назад в 1925 году. В серии с 1931 года.
Удачные авиационные поршневые ДВС для малой авиации вообще очень долго летают. В современные самолетики без проблем ставят движки 60-летней давности. Но 90 лет - это наверно рекорд или близко к нему :)
Так и что - в РФ невозможно выпускать дрыгатель, которому 90 лет?
Или просто лень? :)
Цитата: Inti от 18.03.2025 07:26:12Цитата: telekast от 16.03.2025 09:44:19Одномоторный верхнеплан на десяток паксов/тонну груза с ТВД для полетов в гребеня?
Ничего лучше для такой задачи нет.
Вообще-то говоря есть. Даже такую классику можно сделать из современных композитных материалов, и также эти небольшие самолётики можно делать беспилотными, чем как видим китайцы и занимаются - https://topwar.ru/261337-sposoben-perevozit-tonnu-gruza-kitaj-pokazal-pervyj-polet-transportnogo-bespilotnika-tp1000.html
На самом деле всё что нужно - это разрешить сразу нескольким компаниям производить грузовые беспилотники, и дальше жизнь покажет чей аппарат будет достаточно хорош также и для перевозки пассажиров.
Самолёт из композитов это аппарат ангарного хранения. Металлический спокойно живёт вне ангаров.
Двухмоторник дороже одномоторника и в производстве и в эксплуатации.
Ни один пассажир не полезет в самолёт без пилота.
Для производства беспилотников разрешения не требуется. Требуется кое-где для полетов.
Цитата: Павел73 от 18.03.2025 09:59:18Цитата: Старый от 18.03.2025 09:37:02Цитата: Павел73 от 18.03.2025 08:24:36Цитата: Старый от 17.03.2025 19:27:05Сам то Ан-2 хороший. Но по нынешним временам всё это настолько устаревшее что даже не знаю можно ли уже в наше время воспроизвести.
Правильно ли я понимаю, что многие достоинства Ан-2 обусловлены его бипланной схемой? Ну высокая маневренность, очень низкая скорость сваливания, хорошие взлетно-посадочные характеристики?
Да.
Значит и новый самолёт должен быть по такой же схеме. Не зря По-2 и Ан-2 оказались такими универсальными и живучими. Нужен новый двигатель, новые технологии и материалы, но тоже биплан.
Пилатус Портер и куча прочих СТОЛов имеют впх минимум не хуже бипланами не являясь и при этом проще и дешевле технологически.
Цитата: Штуцер от 18.03.2025 10:21:25Не. Тут надо от 1000 л,с
У китаез есть клон аш-62, который они ставят на клон ан-2
Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 13:30:13Так и что - в РФ невозможно выпускать дрыгатель, которому 90 лет?
Или просто лень? :)
Хрен его знает. Но это же надо восстанавливать технологии 100-летней давности. Причём он и здесь уже полвека как не производится. Скорее всего уже даже нет в живых людей которые последний раз видели как его делают.
Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 13:30:13Удачные авиационные поршневые ДВС для малой авиации вообще очень долго летают. В современные самолетики без проблем ставят движки 60-летней давности. Но 90 лет - это наверно рекорд или близко к нему :)
Так и что - в РФ невозможно выпускать дрыгатель, которому 90 лет?
Или просто лень? :)
Поршневое авиадвигателестроение убили ещё при союзе. Как и малое газотурбинное. Все отдали в братские страны, Польшу, ЧССР, Румынию. Великой стране не комильфо возиться с авиетками, воздушными такси и прочей мелочью. И движками для них. Великая страна должна делать Миг-31, Ми-26, Руслан и РН Союз. Остальное не ее уровень. 180-тонный БелАЗ это олицетворение мощи Державы, не то что дешёвый и массовый мотороллер какой нить. Тем более, что с мотороллерами у нас всегда хреново было. В отличии от... Много раз писал, многие наши беды от неуемных понтов.
Имху
Цитата: Inti от 18.03.2025 07:26:12Даже такую классику можно сделать из современных композитных материалов
Если ты стукнешь по алюминиевому самолёту то на нём останется вмятина. Стукни по ней с обратной стороны и она выправится.
Если ты стукнешь по углепластиковому самолёту то он под замену.
Цитата: Старый от 18.03.2025 10:13:10Ни у кого больше нет большой страны с плохой дорожной сетью, с зимой и слякотью весной и осенью.
Канада. Точнее север Канады. Всё то же самое.
Цитата: Inti от 18.03.2025 16:35:55Цитата: Старый от 18.03.2025 10:13:10Ни у кого больше нет большой страны с плохой дорожной сетью, с зимой и слякотью весной и осенью.
Канада. Точнее север Канады. Всё то же самое.
В Канаде несколько иначе. Там на северах без дорог мало кто живёт.
Цитата: Старый от 18.03.2025 15:11:08Цитата: Inti от 18.03.2025 07:26:12Даже такую классику можно сделать из современных композитных материалов
Если ты стукнешь по алюминиевому самолёту то на нём останется вмятина. Стукни по ней с обратной стороны и она выправится.
Если ты стукнешь по углепластиковому самолёту то он под замену.
Точнее под заплатку. Сейчас из композитов делают целые яхты которые раньше делали из алюминия. А уж сколько стучат по яхтам - самолётам и не снилось.
Цитата: Inti от 18.03.2025 16:51:35Точнее под заплатку.
Заплатка на углепластик это считай на списание.
Цитата: Inti от 18.03.2025 16:51:35Сейчас из композитов делают целые яхты которые раньше делали из алюминия.
Уже перестали. По этой же причине.
Читая про DC-3 наткнулся на редкий снимок. Первый современный самолёт и последний дирижопль:
(https://airwar.ru/image/idop/cw1/dc3/dc3-21.jpg)
Смена поколений в явном виде. -Пост сдал! -Пост принял!
Цитата: telekast от 18.03.2025 13:50:25Цитата: Inti от 18.03.2025 07:26:12Цитата: telekast от 16.03.2025 09:44:19Одномоторный верхнеплан на десяток паксов/тонну груза с ТВД для полетов в гребеня?
Ничего лучше для такой задачи нет.
Вообще-то говоря есть. Даже такую классику можно сделать из современных композитных материалов, и также эти небольшие самолётики можно делать беспилотными, чем как видим китайцы и занимаются - https://topwar.ru/261337-sposoben-perevozit-tonnu-gruza-kitaj-pokazal-pervyj-polet-transportnogo-bespilotnika-tp1000.html
На самом деле всё что нужно - это разрешить сразу нескольким компаниям производить грузовые беспилотники, и дальше жизнь покажет чей аппарат будет достаточно хорош также и для перевозки пассажиров.
Самолёт из композитов это аппарат ангарного хранения. Металлический спокойно живёт вне ангаров.
Двухмоторник дороже одномоторника и в производстве и в эксплуатации.
Ни один пассажир не полезет в самолёт без пилота.
Для производства беспилотников разрешения не требуется. Требуется кое-где для полетов.
Дык тот же Байкал в основном из композитов и сделан, разве нет? Таскать пол-тонны лишнего веса ради того чтобы отказаться от композитов - так себе идея. При должном уходе и правильной окраске композиты тоже будут долго служить.
Двухмоторник безопаснее, особенно если пассажиров перевозить. Но Байкал одномоторный.
Если беспилотник летает как часы, то люди сами в него полезут, не дожидаясь сертификации, будут прикидываться грузом 8)
Цитата: Старый от 18.03.2025 16:55:28Цитата: Inti от 18.03.2025 16:51:35Точнее под заплатку.
Заплатка на углепластик это считай на списание.
Цитата: Inti от 18.03.2025 16:51:35Сейчас из композитов делают целые яхты которые раньше делали из алюминия.
Уже перестали. По этой же причине.
Ничего подобного.
Спойлер
Точного ответа на вопрос о росте производства композитных судов против алюминиевых по годам дать сложно из-за ограниченности открытых данных, особенно с разбивкой по годам и регионам. Однако я могу обобщить тенденции на основе доступной информации и отраслевых наблюдений, а также дать качественную картину изменений за последние десятилетия, включая примерные ориентиры там, где данные есть.Общая тенденция- До 1990-х: Алюминий доминировал в судостроении, особенно для малых и средних судов (яхты, катера, рыболовные лодки). Композиты (в основном стеклопластик) использовались, но реже, преимущественно в массовом производстве небольших лодок из-за дешевизны формования.
- 1990-е – 2000-е: С развитием технологий производства углепластика и стеклопластика начался рост применения композитов. Яхты и спортивные суда стали переходить на композиты ради снижения веса и улучшения характеристик. Алюминий сохранял позиции в нишах, где важна ударопрочность (например, экспедиционные суда).
- 2010-е – 2020-е: Композиты начали вытеснять алюминий в премиум-сегменте (гоночные яхты, катамараны) и массовом производстве (лодки для отдыха). Алюминий остался востребован в специфических областях, но его доля в общем производстве судов сокращается.
Данные и примеры- Россия:
- По данным РБК (2015), в сегменте малых судов (лодки и катера) интерес к алюминиевым моделям снижался в пользу композитных. К 2015 году продажи композитных судов начали обгонять алюминиевые в натуральном выражении.
- В Хабаровском крае в 2024 году стартовало строительство завода по выпуску композитных судов (6 коммерческих и 12 частных в год), что говорит о росте инвестиций в композиты (источник: ТАСС, февраль 2024). Производство алюминиевых судов таких масштабов не анонсировалось.
- Алюминиевая Ассоциация России в 2020-х активно продвигает алюминий для малого судостроения, но акцент на инновационные сплавы (например, 1581) показывает попытку конкурировать с композитами, а не доминировать.
- Мировой рынок:
- По оценкам рынка яхт (YATCO, 2023), доля композитных корпусов (стеклопластик и углепластик) в новых судах достигла 60–70% в сегменте до 24 метров, тогда как алюминий занимает около 20–25%, остальное — сталь и дерево.
- Рост производства углепластиковых судов особенно заметен в премиум-сегменте: например, верфи Sunreef и Lagoon с 2010-х наращивают выпуск композитных катамаранов, замещая алюминиевые аналоги.
- Количественные ориентиры:
- В США в 2010 году доля алюминиевых лодок в продажах составляла около 40%, а композитных (GRP) — 50% (NMMA). К 2020 году композитные выросли до 60%, алюминиевые упали до 30%.
- В Европе с 2015 по 2022 год производство стеклопластиковых судов росло на 3–5% ежегодно, тогда как алюминиевых — на 1–2% (ICOMIA).
Причины роста композитов против алюминия- Вес: Композиты легче (углепластик до 50% легче алюминия), что важно для скорости и экономии топлива.
- Дизайн: Композиты проще формовать в сложные обтекаемые формы.
- Коррозия: Композиты не ржавеют, что снижает затраты на обслуживание в морской среде.
- Производство: Массовое производство стеклопластика дешевле из-за отливки в формах, хотя углепластик дороже алюминия в штучном выпуске.
- Алюминий же выигрывает в ремонтопригодности и ударопрочности, но эти плюсы не перевешивают спрос на лёгкость и эстетику.
Гипотетический рост по годам (на основе трендов)Точных цифр по годам нет, но можно экстраполировать:- 2010: Алюминий — 40–45% рынка малых судов, композиты — 45–50%.
- 2015: Алюминий — 35–40%, композиты — 50–55%.
- 2020: Алюминий — 30–35%, композиты — 60–65%.
- 2025 (прогноз): Алюминий — 25–30%, композиты — 65–70%.
Это условные доли в производстве малых и средних судов (до 24 м), где конкуренция наиболее заметна. Для крупных судов (свыше 50 м) алюминий и сталь сохраняют позиции.ВыводПроизводство композитных судов растёт быстрее алюминиевых с 2000-х годов, особенно в сегменте яхт, катеров и спортивных лодок. Алюминий не исчезает, но его доля сокращается, уступая композитам в массовом и премиум-сегментах. В России этот процесс идёт медленнее из-за традиций и инфраструктуры, но тренд тот же: новые проекты (как фабрика в Хабаровске) ориентированы на композиты. Для точных данных по годам нужны отраслевые отчёты (например, от ICOMIA или Минпромторга), но общая картина подтверждает рост композитов против алюминия.
Цитата: Старый от 18.03.2025 13:55:22Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 13:30:13Так и что - в РФ невозможно выпускать дрыгатель, которому 90 лет?
Или просто лень? :)
Хрен его знает. Но это же надо восстанавливать технологии 100-летней давности. Причём он и здесь уже полвека как не производится. Скорее всего уже даже нет в живых людей которые последний раз видели как его делают.
дык не надо восстанавливать технологии 100-летней давности.
Вполне достаточно сделать примерно такое же изделие на существующих технологиях. Оно еще и лучше выйдет поди.
Это ж не великая и тайная магия древних, секрет которой навсегда утерян вместе с последними учениками старого колдуна. Это даже не паровоз. Это обычный древний дубовый ДВС. Существующий до сих пор в рабочем виде. И скорее всего в тех.документации. И возможно даже в производственной.
Оно еще и лучше в итоге выйдет.
ЗЫ я на самом деле догадываюсь, в чем проблема. И она не имеет отношения к технике и возможностям производства.
Цитата: Старый от 18.03.2025 10:14:43Опять же вопрос о двигателе. Газотурбинный двигатель на биплане это полный нонсенс, ...
А почему? Какая разница, чем винт крутить?
Или топливо сильно нестандартное надо? ::)
Цитата: Павел73 от 18.03.2025 17:52:32Цитата: Старый от 18.03.2025 10:14:43Опять же вопрос о двигателе. Газотурбинный двигатель на биплане это полный нонсенс, ...
А почему? Какая разница, чем винт крутить?
Или топливо сильно нестандартное надо? ::)
скорость и высота. Экономика. Не соответствует и не оправдывается.
Не случайно же современные самолеты с потолком 2-3км и скоростью до 250км\ч оснащаются ДВС.
Цитата: Inti от 18.03.2025 17:04:29Дык тот же Байкал в основном из композитов и сделан, разве нет?
Не знаю. Если да то это ему большой минус.
Цитата: Inti от 18.03.2025 17:04:29При должном уходе и правильной окраске композиты тоже будут долго служить.
Композит очень чувствителен к механическим повреждениям.
Цитата: Inti от 18.03.2025 17:11:58Ничего подобного.
ИИ как обычно не в курсе.
ЦитироватьАлюминий сохранял позиции в нишах, где важна ударопрочность (например, экспедиционные суда).
Видишь: даже ИИ знает в чём минус композитов.
Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 17:46:48Вполне достаточно сделать примерно такое же изделие на существующих технологиях.
А существующих я так думаю нету. Это по сути вообще всё с нуля.
Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 17:46:48Это обычный древний дубовый ДВС.
Тогда его и надо делать из дуба. Иначе поламается. А дубовые леса вырублены, всё засадили бальзой. :(
Цитата: Павел73 от 18.03.2025 17:52:32А почему? Какая разница, чем винт крутить?
Потому что газотурбинный двигатель жрёт топливо как будто летит на 900 км/час, а самолёт летит на 150 км/час.
Цитата: Павел73 от 18.03.2025 17:52:32Или топливо сильно нестандартное надо?
Топливо надо самое то, которое в машину не зальёшь.
Кстати, то что авиабензин будут тырить и заливать в машины это тоже проблема.
Цитата: Inti от 18.03.2025 16:51:35Точнее под заплатку. Сейчас из композитов делают целые яхты которые раньше делали из алюминия. А уж сколько стучат по яхтам - самолётам и не снилось.
Слова большого специалиста по ремонту углепластиковых изделий.
PS Кстати, как дефектуются в процессе эксплуатации все эти чОрные крылья? Няп, углепластик выглядит как новый, пока ВНЕЗАПНО не развалится.
Цитата: Старый от 18.03.2025 18:36:34Цитата: Inti от 18.03.2025 17:04:29При должном уходе и правильной окраске композиты тоже будут долго служить.
Композит очень чувствителен к механическим повреждениям.
При изготовлении судов есть ещё одна проблемка: композит напитывается водой (особенно морской), происходит разделение слоев и прочность теряется. В частности поэтому, можно занедорого купить морскую посудину б/у из стеклопластика
Хз, насколько это важно для аэроплана
Цитата: Старый от 18.03.2025 18:40:07Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 17:46:48Вполне достаточно сделать примерно такое же изделие на существующих технологиях.
А существующих я так думаю нету. Это по сути вообще всё с нуля.
да ну.
когда чего правда надо - оно сразу есть.
Простейший небольшой ДВС типа мопедного даже я у себя в мастерской могу (мог) делать. А она - в гараже 4х6, со старыми советскими станками и игрушечной термичкой. Только что сварка относительно современная, с технологией всего лишь 20-40 летней давности :)
Цитата: Старый от 18.03.2025 18:35:38Цитата: Inti от 18.03.2025 17:04:29Дык тот же Байкал в основном из композитов и сделан, разве нет?
Не знаю. Если да то это ему большой минус.
Хм, в 2019-м была статья что поначалу хотели использовать композиты но в конце-концов выбрали алюминий.
Смотрю что кандидатов на замену АН-2 уже более чем достаточно - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82
И главная проблема похоже в том что на самом-то деле эксплуатация подобных самолётов просто убыточна и не работает без дотаций. Поэтому такие самолёты и за бугром не в моде. Вот и вся разгадка почему замена АН-2 проходит в таких страшных муках. Потому что проще этому наследию СССР дать умереть без замены.
Возможно что будет коммерчески выгодно использовать беспилотники вертикального взлёта вместо АН-2 и вертолётов. Что-нибудь типа такого:
https://missiles.ru/2024/08/11/s-76-gruzovoi-bla/
https://iz.ru/1291169/denis-gritcenko/zaoblachnyi-atlas-v-rossii-sozdaiut-krupneishii-gruzovoi-bespilotnik
Цитата: Inti от 18.03.2025 20:13:35Смотрю что кандидатов на замену АН-2 уже более чем достаточно
Кандидатов достаточно. Замены нет.
Цитата: Inti от 18.03.2025 20:13:35И главная проблема похоже в том что на самом-то деле эксплуатация подобных самолётов просто убыточна и не работает без дотаций.
И велика конкуренция со стороны ветролётов.
Поэтому вопрос с нишей (что, сколько и куда будет возить) для подобного самолёта принципиален.
Посмотрел, например, как возят туристов в дельту Окаванго.
Говорят ТВД-10 будут восстанавливать:
https://dzen.ru/a/Z8ZA-Cgvt1sn6Aw2
По характеристикам практически как АШ-62 (в том числе и по расходу топлива), при этом в два раза легче.
https://ru.wikipedia.org/wiki/АШ-62
https://ru.wikipedia.org/wiki/ТВД-10
Цитата: Inti от 18.03.2025 17:04:29Цитата: telekast от 18.03.2025 13:50:25Цитата: Inti от 18.03.2025 07:26:12Цитата: telekast от 16.03.2025 09:44:19Одномоторный верхнеплан на десяток паксов/тонну груза с ТВД для полетов в гребеня?
Ничего лучше для такой задачи нет.
Вообще-то говоря есть. Даже такую классику можно сделать из современных композитных материалов, и также эти небольшие самолётики можно делать беспилотными, чем как видим китайцы и занимаются - https://topwar.ru/261337-sposoben-perevozit-tonnu-gruza-kitaj-pokazal-pervyj-polet-transportnogo-bespilotnika-tp1000.html
На самом деле всё что нужно - это разрешить сразу нескольким компаниям производить грузовые беспилотники, и дальше жизнь покажет чей аппарат будет достаточно хорош также и для перевозки пассажиров.
Самолёт из композитов это аппарат ангарного хранения. Металлический спокойно живёт вне ангаров.
Двухмоторник дороже одномоторника и в производстве и в эксплуатации.
Ни один пассажир не полезет в самолёт без пилота.
Для производства беспилотников разрешения не требуется. Требуется кое-где для полетов.
Дык тот же Байкал в основном из композитов и сделан, разве нет? Таскать пол-тонны лишнего веса ради того чтобы отказаться от композитов - так себе идея. При должном уходе и правильной окраске композиты тоже будут долго служить.
Двухмоторник безопаснее, особенно если пассажиров перевозить. Но Байкал одномоторный.
Если беспилотник летает как часы, то люди сами в него полезут, не дожидаясь сертификации, будут прикидываться грузом 8)
Нет. Байкал люминиевый. Из композитов в нем тока механизация и мелочевка. Правильный металлический ероплан не тяжелее композита. Экономия становиться заметна на больших лайнерах. Как не крась, а пластик набирает воду осмосом и при перепадах температур вода-лед разрушается и слоится. Давно проверенно.
Маршрут любого пассажирского самолёта по правилам строится в учётом конуса безопасности. Те при отказе двигателя в пределах досягаемости должна быть площадка пригодная для посадки. Одномоторника обязательно.
Агащазблин.
Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 18:01:52Цитата: Павел73 от 18.03.2025 17:52:32Цитата: Старый от 18.03.2025 10:14:43Опять же вопрос о двигателе. Газотурбинный двигатель на биплане это полный нонсенс, ...
А почему? Какая разница, чем винт крутить?
Или топливо сильно нестандартное надо? ::)
скорость и высота. Экономика. Не соответствует и не оправдывается.
Не случайно же современные самолеты с потолком 2-3км и скоростью до 250км\ч оснащаются ДВС.
Оправдывается. Экономикой в ТЧ.ГТД питается керосином, те в аэропорт нужно доставлять, хранить, разливать м ТД один тип топлива вместо двух.ГТД имеет особенность, чем ближе к максимальному режим его работы, тем он экономичнее, крейсер в 90-95% мощности обычное дело. В отличии от ДВС. При одинаковом, или даже лучшем удельных расходах. Например, на взлетной аш-62ир 320 гр/лс*ч, твд-10 - 255 гр/лс*ч, крейсер аш-62ир 280-300 гр/лс*ч, твд-10 - 270 гр/лс*ч
Цитата: Старый от 18.03.2025 18:44:59Цитата: Павел73 от 18.03.2025 17:52:32А почему? Какая разница, чем винт крутить?
Потому что газотурбинный двигатель жрёт топливо как будто летит на 900 км/час, а самолёт летит на 150 км/час.
Нет.
Не нужно путать ТВД и ТРД
Цитата: Inti от 18.03.2025 20:13:35Смотрю что кандидатов на замену АН-2 уже более чем достаточно
Но ни один из них не подходит.
Цитата: telekast от 18.03.2025 20:57:23Цитата: Старый от 18.03.2025 18:44:59Цитата: Павел73 от 18.03.2025 17:52:32А почему? Какая разница, чем винт крутить?
Потому что газотурбинный двигатель жрёт топливо как будто летит на 900 км/час, а самолёт летит на 150 км/час.
Нет.
Не нужно путать ТВД и ТРД
Ну это я утрированно, конечно. Но раза в три точно.
Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 19:40:08Цитата: Старый от 18.03.2025 18:40:07Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 17:46:48Вполне достаточно сделать примерно такое же изделие на существующих технологиях.
А существующих я так думаю нету. Это по сути вообще всё с нуля.
да ну.
когда чего правда надо - оно сразу есть.
Простейший небольшой ДВС типа мопедного даже я у себя в мастерской могу (мог) делать. А она - в гараже 4х6, со старыми советскими станками и игрушечной термичкой. Только что сварка относительно современная, с технологией всего лишь 20-40 летней давности :)
Сделать одиночный двиг и наладить серийное производство две большие разницы.
Цитата: telekast от 18.03.2025 20:37:23Экономия становиться заметна на больших лайнерах.
Главным образом за счёт аэродинамики, того что удаётся сделать более тонкое крыло. А фюзеляж из пластика вроде никто и не думает делать.
Цитата: Старый от 18.03.2025 20:58:16Цитата: telekast от 18.03.2025 20:57:23Цитата: Старый от 18.03.2025 18:44:59Цитата: Павел73 от 18.03.2025 17:52:32А почему? Какая разница, чем винт крутить?
Потому что газотурбинный двигатель жрёт топливо как будто летит на 900 км/час, а самолёт летит на 150 км/час.
Нет.
Не нужно путать ТВД и ТРД
Ну это я утрированно, конечно. Но раза в три точно.
Нет. Выше давал удельные расходы аш-62ир и твд-10
Посмотрел на Пилатус Портер. Какойто он на вид слишком уж неказистый. Киль прямоугольный - что за фигня? В самолёте не должно быть ничего прямоугольного.
А где там в нём влазит 10 пассажиров? Штабелем в хвост, чтоли?
Как теперь найти на каких сараях возят отдыхающих в дельту Окаванго? На вид вылитый Ан-2 но моноплан. В салон набивают пассажиров а для багажа снизу под фюзеляжем приделан огромный ящик.
Цитата: Старый от 18.03.2025 21:35:51А где там в нём влазит 10 пассажиров? Штабелем в хвост, чтоли?
(https://static.rcgroups.net/forums/attachments/3/9/2/0/6/a4237995-201-a5d178209d0d5c718014e81f6ce54d55-PC6%20Single%20Seat%20Configuration.jpg?d=1314415775)
Шестеро...
Не, салон явно тесный. Не пойдёт.
Цитата: Старый от 18.03.2025 21:46:28Цитата: Старый от 18.03.2025 21:35:51А где там в нём влазит 10 пассажиров? Штабелем в хвост, чтоли?
(https://static.rcgroups.net/forums/attachments/3/9/2/0/6/a4237995-201-a5d178209d0d5c718014e81f6ce54d55-PC6%20Single%20Seat%20Configuration.jpg?d=1314415775)
Шестеро...
Седьмой в кабине с пилотом.
ЗЫ Есть вариации, например с трехрядным сидением:
(https://avia.pro/sites/default/files/images/pilatuspc-6_i2_i.jpg)
Цитата: Старый от 18.03.2025 21:35:51Посмотрел на Пилатус Портер. Какойто он на вид слишком уж неказистый. Киль прямоугольный - что за фигня? В самолёте не должно быть ничего прямоугольного.
А где там в нём влазит 10 пассажиров? Штабелем в хвост, чтоли?
Прекрасный аппарат. Способный садиться "по вороньи", с углом под 45 градусов практически, с реверсом включенным ещё в полете. Прямоугольность плюс к технологичности. На его скоростях не критично.
Цитата: telekast от 18.03.2025 21:00:25Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 19:40:08Цитата: Старый от 18.03.2025 18:40:07Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 17:46:48Вполне достаточно сделать примерно такое же изделие на существующих технологиях.
А существующих я так думаю нету. Это по сути вообще всё с нуля.
да ну.
когда чего правда надо - оно сразу есть.
Простейший небольшой ДВС типа мопедного даже я у себя в мастерской могу (мог) делать. А она - в гараже 4х6, со старыми советскими станками и игрушечной термичкой. Только что сварка относительно современная, с технологией всего лишь 20-40 летней давности :)
Сделать одиночный двиг и наладить серийное производство две большие разницы.
вот именно. Для серии в десяток тысяч штук (от силы).
Короче, никаких абсолютно технических или технологических препятствий к изготовлению дрыгателей 90-летней давности в РФ нет. К 40-летним может и есть, а к 90-летним (да и 60-летним) - точно нет. Уверен в этом на 99%.
А препятствия вовсе в другом.
Цитата: telekast от 18.03.2025 20:56:10Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 18:01:52Цитата: Павел73 от 18.03.2025 17:52:32Цитата: Старый от 18.03.2025 10:14:43Опять же вопрос о двигателе. Газотурбинный двигатель на биплане это полный нонсенс, ...
А почему? Какая разница, чем винт крутить?
Или топливо сильно нестандартное надо? ::)
скорость и высота. Экономика. Не соответствует и не оправдывается.
Не случайно же современные самолеты с потолком 2-3км и скоростью до 250км\ч оснащаются ДВС.
Оправдывается. Экономикой в ТЧ.ГТД питается керосином, те в аэропорт нужно доставлять, хранить, разливать м ТД один тип топлива вместо двух.ГТД имеет особенность, чем ближе к максимальному режим его работы, тем он экономичнее, крейсер в 90-95% мощности обычное дело. В отличии от ДВС. При одинаковом, или даже лучшем удельных расходах. Например, на взлетной аш-62ир 320 гр/лс*ч, твд-10 - 255 гр/лс*ч, крейсер аш-62ир 280-300 гр/лс*ч, твд-10 - 270 гр/лс*ч
Вот поэтому имеет смысл подумать о гибридах типа Партизана где основной двигатель всегда будет работать в оптимальном режиме, а пиковые нагрузки обеспечат электромоторы (скорее всего работающие от суперконденсаторов). Прикол также в том что несколько небольших винтов (обдувающих крыло) значительно укоротят взлёт, и также обеспечат устойчивость при низкоскоростной посадке.
https://www.youtube.com/watch?v=xnHkeOjOqmQ
Кроме Партизана в конце видео кстати показан китайский АН-2 - который производится там до сих пор. Так почему бы не перестать мучить попу и просто не покупать этот самолёт у китайцев?
Цитата: Inti от 19.03.2025 03:15:18Цитата: telekast от 18.03.2025 20:56:10Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 18:01:52Цитата: Павел73 от 18.03.2025 17:52:32Цитата: Старый от 18.03.2025 10:14:43Опять же вопрос о двигателе. Газотурбинный двигатель на биплане это полный нонсенс, ...
А почему? Какая разница, чем винт крутить?
Или топливо сильно нестандартное надо? ::)
скорость и высота. Экономика. Не соответствует и не оправдывается.
Не случайно же современные самолеты с потолком 2-3км и скоростью до 250км\ч оснащаются ДВС.
Оправдывается. Экономикой в ТЧ.ГТД питается керосином, те в аэропорт нужно доставлять, хранить, разливать м ТД один тип топлива вместо двух.ГТД имеет особенность, чем ближе к максимальному режим его работы, тем он экономичнее, крейсер в 90-95% мощности обычное дело. В отличии от ДВС. При одинаковом, или даже лучшем удельных расходах. Например, на взлетной аш-62ир 320 гр/лс*ч, твд-10 - 255 гр/лс*ч, крейсер аш-62ир 280-300 гр/лс*ч, твд-10 - 270 гр/лс*ч
Вот поэтому имеет смысл подумать о гибридах типа Партизана где основной двигатель всегда будет работать в оптимальном режиме, а пиковые нагрузки обеспечат электромоторы (скорее всего работающие от суперконденсаторов). Прикол также в том что несколько небольших винтов (обдувающих крыло) значительно укоротят взлёт, и также обеспечат устойчивость при низкоскоростной посадке.
https://www.youtube.com/watch?v=xnHkeOjOqmQ
Кроме Партизана в конце видео кстати показан китайский АН-2 - который производится там до сих пор. Так почему бы не перестать мучить попу и просто не покупать этот самолёт у китайцев?
Охххх...Ещё один. ::)
Гибрид в авиации, на классическом самолёте - дурь несусветная. На суперкондерах ещё бОльшая. При равной массе накопителя разница в удельной ёмкости с обычной АКБ на порядок-два меньше. Емобиль, например, имел пробег на суперкондерах 2(ДВА, Карл!) километра!
Масса АКБ, электромоторов, проводов и пр электрообвязки на, хотя бы 15 минут полёта тянет на второй ТВД/ДВС. Таскать с собой в крейсере лишнюю массу только для взлета/посадки дорого и нерационально.
Двигатель в авиации и так работает в оптимальном режиме бОльшую часть времени. Особенно ГТД.
Короткий взлет посадку обеспечивает развитая механизация и реверс винта.
Уже давал цифры. Взял бы и посчитал сам, прежде чем глупости писать. Кэгэбычно.
Покупание у Китая вместо запада это просто смена одной зависимости на другую. Ещё худшую. И никак не соответствует хотелкам о "технологическом суверенитете".
;D ;D ;D
Цитата: vlad7308 от 19.03.2025 01:38:15Цитата: telekast от 18.03.2025 21:00:25Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 19:40:08Цитата: Старый от 18.03.2025 18:40:07Цитата: vlad7308 от 18.03.2025 17:46:48Вполне достаточно сделать примерно такое же изделие на существующих технологиях.
А существующих я так думаю нету. Это по сути вообще всё с нуля.
да ну.
когда чего правда надо - оно сразу есть.
Простейший небольшой ДВС типа мопедного даже я у себя в мастерской могу (мог) делать. А она - в гараже 4х6, со старыми советскими станками и игрушечной термичкой. Только что сварка относительно современная, с технологией всего лишь 20-40 летней давности :)
Сделать одиночный двиг и наладить серийное производство две большие разницы.
вот именно. Для серии в десяток тысяч штук (от силы).
Короче, никаких абсолютно технических или технологических препятствий к изготовлению дрыгателей 90-летней давности в РФ нет. К 40-летним может и есть, а к 90-летним (да и 60-летним) - точно нет. Уверен в этом на 99%.
А препятствия вовсе в другом.
Разрушены школа, подготовка спецов, КБ, заводы и ТД. Все, считай, с нуля. В Истре который год пытаются наладить выпуск 7цыл звёзды, аналога М-14. Цена движка 8 лямов.
Самолёт Ан-24 и его двигатель АИ-24 - мои ровесники. Счас им 75 лет. И нет замены ни самолёту ни двигателю.
Интересная
подробность. Сами придумали или прочитали где? (С) ::)
ЦитироватьСША располагают доказательствами и верификацией Агентства национальной безопасности (АНБ) проведения Украиной террористического акта, утверждает Win/win. Гражданский борт был изначально целью, которую СБУ планировала подставить под удар ПВО или взорвать рядом с ней дрон и выдать за удар ПВО. Манёвры отрабатывались при участии лётчиков из страны - союзника Украины, пишет Telegram-канал.
https://tsargrad-tv.turbopages.org/turbo/tsargrad.tv/s/dzen/aliev-chto-s-licom-winwin-raskryl-zachem-specposlannik-ssha-naveshhal-azerbajdzhan_1187112
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 07:14:47Интересная подробность. Сами придумали или прочитали где? (С) ::)
ЦитироватьСША располагают доказательствами и верификацией Агентства национальной безопасности (АНБ) проведения Украиной террористического акта, утверждает Win/win. Гражданский борт был изначально целью, которую СБУ планировала подставить под удар ПВО или взорвать рядом с ней дрон и выдать за удар ПВО. Манёвры отрабатывались при участии лётчиков из страны - союзника Украины, пишет Telegram-канал.
https://tsargrad-tv.turbopages.org/turbo/tsargrad.tv/s/dzen/aliev-chto-s-licom-winwin-raskryl-zachem-specposlannik-ssha-naveshhal-azerbajdzhan_1187112
Что это за трэш? Паша, ты стремительно деградируешь.
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 07:14:47Интересная подробность. Сами придумали или прочитали где? (С) ::)
ЦитироватьСША располагают доказательствами и верификацией Агентства национальной безопасности (АНБ) проведения Украиной террористического акта, утверждает Win/win. Гражданский борт был изначально целью, которую СБУ планировала подставить под удар ПВО или взорвать рядом с ней дрон и выдать за удар ПВО. Манёвры отрабатывались при участии лётчиков из страны - союзника Украины, пишет Telegram-канал.
https://tsargrad-tv.turbopages.org/turbo/tsargrad.tv/s/dzen/aliev-chto-s-licom-winwin-raskryl-zachem-specposlannik-ssha-naveshhal-azerbajdzhan_1187112
Очередная инфопомойка выдает свое "мнение" за "факты" основываясь на "выражении лица Алиева". Предварительный отчёт опубликован. Тем хуже для отчёта!(тм) ;D
Цитата: telekast от 19.03.2025 07:23:52Очередная инфопомойка выдает свое "мнение" за "факты" основываясь на "выражении лица Алиева". Предварительный отчёт опубликован. Тем хуже для отчёта!(тм) ;D
Не вижу здесь никакого противоречия предварительному отчёту.
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 07:26:46Цитата: telekast от 19.03.2025 07:23:52Очередная инфопомойка выдает свое "мнение" за "факты" основываясь на "выражении лица Алиева". Предварительный отчёт опубликован. Тем хуже для отчёта!(тм) ;D
Не вижу здесь никакого противоречия предварительному отчёту.
Полное противоречие.
Цитата: telekast от 19.03.2025 07:23:52Очередная инфопомойка выдает свое "мнение" за "факты"
Царьград это не очередная помойка. Это едва ли не главная патриотическая помойка. Но даже она не решилась нести этот понос от своего имени и оформила его как репост некоего канала "ВинВин".
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 07:26:46Не вижу здесь никакого противоречия
Это тебя не красит. Это указывает на прогрессирующий распад личности.
Цитата: Старый от 19.03.2025 07:41:32Цитата: Павел73 от 19.03.2025 07:26:46Не вижу здесь никакого противоречия
Это тебя не красит. Это указывает на прогрессирующий распад личности.
Не вижу здесь никакого противоречия
предварительному отчёту.
Другое дело, что дым может быть и без огня, согласен. И отметил это в самом начале.
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 08:09:44Цитата: Старый от 19.03.2025 07:41:32Цитата: Павел73 от 19.03.2025 07:26:46Не вижу здесь никакого противоречия
Это тебя не красит. Это указывает на прогрессирующий распад личности.
Не вижу здесь никакого противоречия предварительному отчёту.
Другое дело, что дым может быть и без огня, согласен. И отметил это в самом начале.
В отчёте факты, в помойке домыслы.
Полное противоречие.
Цитата: telekast от 19.03.2025 08:33:47В отчёте факты, в помойке домыслы.
Полное противоречие.
Домыслы не всегда противоречат фактам.
И в данном случае данные конкретные домыслы не противоречат фактам в отчёте.
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 08:09:44Не вижу здесь никакого противоречия предварительному отчёту.
Это тебя не красит. Это свидетельствует о прогрессирующем распаде личности.
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 08:40:19Цитата: telekast от 19.03.2025 08:33:47В отчёте факты, в помойке домыслы.
Полное противоречие.
Домыслы не всегда противоречат фактам.
И в данном случае данные конкретные домыслы не противоречат фактам в отчёте.
Домыслы ничем не подтверждаются. Поэтому они противоречат фактам по определению. В данном случае особенно. Но тебе, знатному умельцу гадания по фото в интернете, заходит. Со свистом. Для тебя и писанно.
Цитата: telekast от 19.03.2025 08:47:04Домыслы ничем не подтверждаются. Поэтому они противоречат фактам по определению.
Нет. Их просто нельзя рассматривать как факты. Противоречие - это другое (С). Противоречие - это когда точно известно, что было не так. В отчёте нет об этом сведений.
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 08:52:34Цитата: telekast от 19.03.2025 08:47:04Домыслы ничем не подтверждаются. Поэтому они противоречат фактам по определению.
Нет. Их просто нельзя рассматривать как факты. Противоречие - это другое (С). Противоречие - это когда точно известно, что было не так. В отчёте нет об этом сведений.
Противоречие это несоответствие. Домыслы не соответствуют фактам ТК ничем не подтверждены. Те противоречат. Точка. Словесный Эквилибриум тебя не спасает. Кэгэбычно.
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 09:10:53Цитата: telekast от 19.03.2025 09:07:33Противоречие это несоответствие.
Да.
Цитата: telekast от 19.03.2025 09:07:33Домыслы не соответствуют фактам
Это неизвестно.
Цитата: telekast от 19.03.2025 09:07:33ТК ничем не подтверждены.
Но и не опровергнуты.
Цитата: telekast от 19.03.2025 09:07:33Те противоречат.
Нет
Вот именно.
Известно. ТК были бы подтверждены, то соответствовали бы и домыслами быть бы перестали.
Опровергать домыслы при наличии фактов нет необходимости, тк см. п2
Да
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 08:52:34Их просто нельзя рассматривать как факты. Противоречие - это другое (С). Противоречие - это когда точно известно, что было не так. В отчёте нет об этом сведений.
Понос это минус еда. Если человек не отличает еду от поноса, лазит по помойкам, находит там понос, питается им а потом высерает на форум то это лишь говорит что деградация личности зашла слишком далеко и видимо уже необратимо.
Нормальные здоровые люди не лазят по помойкам, а случайно увидев понос не трогают его руками дабы не запачкаться.
Цитата: telekast от 19.03.2025 09:15:19Опровергать домыслы при наличии фактов нет необходимости, тк см. п2
Да. Домыслы подтверждаются или опровергаются самими фактами.
В предварительном отчёте нет фактов ни подтверждающих, ни опровергающих данные домыслы. Следовательно, нет и противоречия.
Цитата: Старый от 19.03.2025 09:16:27Понос это минус еда. Если человек не отличает еду от поноса, лазит по помойкам, находит там понос, питается им а потом высерает на форум то это лишь говорит что деградация личности зашла слишком далеко и видимо уже необратимо.
Нормальные здоровые люди не лазят по помойкам, а случайно увидев понос не трогают его руками дабы не запачкаться.
;D ;D ;D
Скажу тебе по секрету: бывает такая еда, которая по внешнему виду ничем не отличается от поноса и/или дерьма.
Кабачковая икра, например. Или шпротный паштет.
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 09:19:22Цитата: telekast от 19.03.2025 09:15:19Опровергать домыслы при наличии фактов нет необходимости, тк см. п2
Да. Домыслы подтверждаются или опровергаются самими фактами.
В предварительном отчёте нет фактов ни подтверждающих, ни опровергающих данные домыслы. Следовательно, нет и противоречия.
Полное противоречие. ТК подтверждения домыслам нет. Следовательно, это только домыслы. Как укробонды и НЛО.
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 09:21:59Скажу тебе по секрету: бывает такая еда, которая по внешнему виду ничем не отличается от поноса и/или дерьма.
Не надо оправдываться.
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 09:21:59Кабачковая икра, например. Или шпротный паштет.
Я же и говорю: если больной не отличает паштет от поноса то это полный распад личности. Да ещё и ищет паштет на помойках а найдя радостно поедает. И уверяет всех что это был печёночный паштет.
;D ;D Володя, ну я же с самого начала усомнился, что это паштет.
А что за канал Win/win?
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 09:40:17;D ;D Володя, ну я же с самого начала усомнился, что это паштет.
А что за канал Win/win?
Ты взял это в руки и приволок сюда. А теперь оправдываешься. Что за канал не знаю, я по таким помойкам не хожу.
Цитата: Старый от 19.03.2025 10:32:59Цитата: Павел73 от 19.03.2025 09:40:17;D ;D Володя, ну я же с самого начала усомнился, что это паштет.
А что за канал Win/win?
Ты взял это в руки и приволок сюда. А теперь оправдываешься.
А вдруг не дерьмо? :o
;)
Цитата: Павел73 от 19.03.2025 10:37:15А вдруг не дерьмо? :o
Вот и я о том что пациент уже не отличает дерьмо от еды. Распад личности дошёл до стадии расстройства пищевого поведения.
Вернёмся однако к нашему барану - Ан-2.
Что ещё удручает в наших газотурбинных двигателях? То что они сделаны через жопу. В прямом смысле. Они сделаны на базе вертолётных ГТД у которых вал свободной турбины выходит через жопу назад. Для ветролёта это то что надо. Но для самолёта то надо вперёд! И вот они выводят вал назад, потом с помощью редуктора отводят его вверх, потом заворачивают вперёд, потом валом передают момнт вперёд и там уже ставят понижающий редуктор и вал винта.
Смотрим на примере ТВД-10: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%92%D0%94-10
Так же и на ТВ-7-117 для Ил-112/114. В результате вся эта система валов и редукторов получается больше и тяжелее чем сам двигатель.
А что же супостаты?
А супостаты ставят двигатель задом наперёд. Жопой вперёд а воздухозаборником назад. И вал прямо из жопы идёт прямо к винту. (через понижающий редуктор, естественно). Посмотрите на тот же Портер. У него выхлопные патрубки турбины торчат практически около винта.
Цитата: Старый от 19.03.2025 11:39:00Вернёмся однако к нашему барану - Ан-2.
Что ещё удручает в наших газотурбинных двигателях? То что они сделаны через жопу. В прямом смысле. Они сделаны на базе вертолётных ГТД у которых вал свободной турбины выходит через жопу назад. Для ветролёта это то что надо. Но для самолёта то надо вперёд! И вот они выводят вал назад, потом с помощью редуктора отводят его вверх, потом заворачивают вперёд, потом валом передают момнт вперёд и там уже ставят понижающий редуктор и вал винта.
Смотрим на примере ТВД-10: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%92%D0%94-10
Так же и на ТВ-7-117 для Ил-112/114. В результате вся эта система валов и редукторов получается больше и тяжелее чем сам двигатель.
А что же супостаты?
А супостаты ставят двигатель задом наперёд. Жопой вперёд а воздухозаборником назад. И вал прямо из жопы идёт прямо к винту. (через понижающий редуктор, естественно). Посмотрите на тот же Портер. У него выхлопные патрубки турбины торчат практически около винта.
У супостатов тоже есть такие, "через жопу", с промежуточным валом. У Пратт и Уитни, например. Попадалось как-то.
Индия и Франция завершили переговоры о покупке 26 истребителей Rafale M для палубной авиации за 7,6 млрд евро, сообщает Global Defence Corp. Индийский военно-морской флот планирует заменить французскими самолётами стареющий парк из российских МиГ-29К и МиГ-29КУБ. Ожидается, что министр обороны Франции подпишет контракт в апреле во время визита в Индию.
https://www.globaldefensecorp.com/2025/03/13/india-france-concluded-7-6-billion-rafale-m-deal-replacing-russian-mig-29k-dud/
Несколько интересных аппаратов вертикального взлёта(даже реактивный есть где-то на 10-й минуте). За такими машинами мне кажется чуток больше будущего чем за попытками повторить АН-2. Вся эта советская философия "чем проще и дешевле тем лучше" уже не в моде.
https://www.youtube.com/watch?v=-QjncFbNWp4
Цитата: Inti от 20.03.2025 01:12:04Несколько интересных аппаратов вертикального взлёта(даже реактивный есть где-то на 10-й минуте). За такими машинами мне кажется чуток больше будущего чем за попытками повторить АН-2. Вся эта советская философия "чем проще и дешевле тем лучше" уже не в моде.
https://www.youtube.com/watch?v=-QjncFbNWp4
Нету там реактивного. Есть хоть что-нибудь, про что ты пишешь, в чем ты разбираешься?
Цитата: telekast от 20.03.2025 06:33:16Нету там реактивного. Есть хоть что-нибудь, про что ты пишешь, в чем ты разбираешься?
Не скажу что я прям внимательно смотрел этот видос, попутно работал, однако слышал слово jet(реактивный) и чисто внешне похоже на реактивные движки, они их так и назвали "electric jet engines". В каком-то смысле они конечно реактивные, однако тяга чисто электрическая оказалась при внимательном просмотре - https://jet.lilium.com
Так-то аппарат может и интересный, однако похоже на то что эта немецкая компания близка к банкротству... немцам нынче не до инноваций, с экономикой там не очень хорошо в последнее время.
Цитата: Inti от 20.03.2025 01:12:04За такими машинами мне кажется чуток больше будущего чем за попытками повторить АН-2
Сколько я умею читать (со средины 60-х) за такими машинами всё будущее и будущее. Сколько лет за ними было будущее до того как я научился читать - не знаю. Возможно начиная с самих братьев Райт. А может и с Отто Лилиенталя.
Цитата: Inti от 20.03.2025 01:12:04Вся эта советская философия "чем проще и дешевле тем лучше" уже не в моде.
Вот именно. Ниухонирыльные дилетанты ни в чём не разбираясь судят по тому что им кажется модным. Обычно впадают в восторги от новомодных новинок.
И потом страшно удивляются: почему кругом столько новомодных новинок, а люди летают на чемоданоподобных угробищах типа Ан-2 или Пилатус Портер.
Цитата: Inti от 20.03.2025 07:23:01они их так и назвали "electric jet engines". В каком-то смысле они конечно реактивные, однако тяга чисто электрическая
Это уже трэш какой-то.
Цитата: Старый от 20.03.2025 07:41:55Цитата: Inti от 20.03.2025 01:12:04За такими машинами мне кажется чуток больше будущего чем за попытками повторить АН-2
Сколько я умею читать (со средины 60-х) за такими машинами всё будущее и будущее. Сколько лет за ними было будущее до того как я научился читать - не знаю. Возможно начиная с самих братьев Райт. А может и с Отто Лилиенталя.
Понятное дело что без достаточно мощных и надёжных компьютеров и датчиков все эти фокусы с вертикальным взлётом и посадкой оставались или идеями или экспериментами. Однако уже где-то в 90-м году Osprey стал серийно выпускаться.
На сегодня V-22 Osprey остаётся единственным массово производимым военным тилтротором (более 450 единиц). AW609 — ближайший серийный аналог в гражданской сфере, хотя его производство ещё не развернулось в полную силу. V-280 Valor обещает стать вторым массовым военным тилтротором, но он пока в стадии подготовки к серийному выпуску. Таким образом, Osprey пока уникален в своём классе, но технология постепенно распространяется.
Bell грозится выпускать машины с четырьмя ducted fans, а Bell в этих делах контора солидная:
https://www.youtube.com/watch?v=Pcw_PNmZcio
И ясен пень что подобные схемы трудно воплотить с традиционными движками - а вот с мгновенно меняющими мощность электромоторами - гораздо легче. Тот же Bell сейчас экспериментирует и с чистой электричкой и с гибридом.
Цитата: Старый от 20.03.2025 07:46:57И потом страшно удивляются: почему кругом столько новомодных новинок, а люди летают на чемоданоподобных угробищах типа Ан-2 или Пилатус Портер.
В сущности Ан-2 имеет аэродинамическую схему, которой уже лет 120. Видать, для тех задач, для которых он предназначен, она идеальная. :). Единственное, в чём его можно усовершенствовать, это новые конструкционные материалы, авионика-электроника, ну и двигатель возможно.
Цитата: Старый от 20.03.2025 07:46:57И потом страшно удивляются: почему кругом столько новомодных новинок, а люди летают на чемоданоподобных угробищах типа Ан-2 или Пилатус Портер.
Вот только про Портер не надо. 8)
ЗЫ: В середине 80-х наблюдал, как он с выключенным двигателем над "точкой" круги наматывал, аки тот орёл.
ЗЗЫ: С лица не воду пить. (с) русский народ ;D
Цитата: Павел73 от 20.03.2025 09:29:18Цитата: Старый от 20.03.2025 07:46:57И потом страшно удивляются: почему кругом столько новомодных новинок, а люди летают на чемоданоподобных угробищах типа Ан-2 или Пилатус Портер.
В сущности Ан-2 имеет аэродинамическую схему, которой уже лет 120. Видать, для тех задач, для которых он предназначен, она идеальная. :). Единственное, в чём его можно усовершенствовать, это новые конструкционные материалы, авионика-электроника, ну и двигатель возможно.
Совсем неидеальная. Легендарный У-2 ничем не превосходил не менее легендарный Шторьх, а в чем-то и уступал, но был проще и дешевле в производстве. Як-12, переделанный в Як-12Б(биплан) никаких особых преимуществ в впх и пр не получил, а скорость потерял. И ТД. Ан-2 был хорош для своего времени и тех задач, до которых создавался. Его можно было бы с успехом использовать и сейчас, если бы для этого не требовалось, считай, с нуля возрождать и его и движок. Так что идея с заменой верная. Реализация только как всегда.
Имху
Ну что, наконец-то вышел официальный отчёт о крушении самолёта в канадском аэропорту Торонто - https://www.tsb.gc.ca/sites/default/files/2025-03/A25O0021-Preliminary-Report-ENG.pdf
Как с самого начала и говорили мерзкие неполиткорректные людишки - пилотировала баба (first officer), её имени в отчёте так и не назвали, просто обозвали её she - ну и все уже какбы знают что эту 26-летнюю скво зовут Кендал. Слава богу что чудом никто не погиб когда самолёт загорелся и перевернулся.
Мужики уже столько раз били самолёты об землю что пора уже и бабам. Но вот возраст 26 лет это странно. Мужикам то в таком возрасте не дают командовать пассажирским лайнером.
У баб есть свои рычаги влияния ;D
Это не про опыт (точнее, и про него, но не про лётный, а про другой, который быстро набирается). Тут наоборот, чем моложе, тем весомее ;)
ЦитироватьНеудача с крылом МС-21: казанская «Ферри Ватт» рискует миллионами из-за бракованной печи в проекте «АэроКомпозит»
Это привело к суду
Казанская компания «Ферри Ватт» столкнулась с серьёзными проблемами, участвуя в создании композитного крыла для самолёта МС-21 — ключевого проекта российского авиапрома. Фирма разработала оборудование для выпуска этого «чёрного крыла», но теперь рискует потерять 156 миллионов рублей и репутацию.
Причина — неисправная печь, которую поставил их партнёр, московская компания «Аэротэк». Казанцы утверждают, что их подвели, а российское оборудование для крыла так и не заработало должным образом.
МС-21 должен был получить лёгкое крыло из композитов, что стало бы прорывом для отрасли. Сначала использовались импортные материалы, но после санкций 2018 года поставки прекратились. Российская замена оказалась тяжелее, и это усложнило задачу.
Производством крыла занимаются два завода «АэроКомпозит»: в Казани делают детали автоклавным методом, а в Ульяновске — вакуумной инфузией, где ткань пропитывают смолой и запекают.
«Ферри Ватт», компания с 1991 года, взялась создать термоинфузионный центр (ТИАЦ) для серийного производства крыла. Она разработала вакуумную и инфузионную системы, а также модуль управления. Но из-за небольшой выручки не могла обеспечить банковскую гарантию на 90 миллионов рублей и привлекла «Аэротэк» как финансового партнёра. Тот, в свою очередь, нашёл подрядчика — ООО «Спарта» — для изготовления печи.
Проблема возникла именно с печью. Она оказалась неисправной: температура отклонялась на 15 градусов вместо допустимых 0,5, были дефекты конструкции. Из-за этого «Ферри Ватт» не смог запустить систему управления, хотя их часть оборудования работала исправно. «Аэротэк» отказывался проверять печь, а «АэроКомпозит» позже принял комплекс с недоделками, оштрафовав москвичей на 48 миллионов рублей. Но крыло так и не удалось сертифицировать.
«Ферри Ватт» потеряла 16,5 миллиона рублей дохода и подала в суд, требуя компенсации. Суды всех инстанций отказали, а «Аэротэк» теперь требует с казанцев 156 миллионов за срыв сроков. Казанцы считают это несправедливым: они не могли закончить работу из-за чужой ошибки. Дело продолжается — «Ферри Ватт» подала встречный иск.
https://www.ixbt.com/news/2025/03/18/neudacha-s-krylom-ms21-kazanskaja-ferri-vatt-riskuet-millionami-izza-brakovannoj-pechi-v-proekte-ajerokompozit.html
Стоит почитать камменты.
Посадка Су-34 на брюхо.
https://dzen.ru/video/watch/67df00d737951a2c6bd66788
https://t.me/grishkafilippov/25315
Однако они могли выйти и с помощью катапульт. Катапульты работают с нулевой высоты и скорости.
Значит сознательно решили спасти самолёт.
Цитата: Старый от 23.03.2025 16:02:12Однако они могли выйти и с помощью катапульт. Катапульты работают с нулевой высоты и скорости.
Он двухместный, поэтому, в случае отказа второму кирдык может наступить, по очевидным причинам, ну или нарушения синхронности срабатывания
https://t.me/aviatorshina/6066
https://t.me/aviatorshina/6068
Цитата: SOLDIER от 23.03.2025 16:57:34Цитата: Старый от 23.03.2025 16:02:12Однако они могли выйти и с помощью катапульт. Катапульты работают с нулевой высоты и скорости.
Он двухместный, поэтому, в случае отказа второму кирдык может наступить, по очевидным причинам, ну или нарушения синхронности срабатывания
Кресла стоят под углом в стороны, при срабатывании одной катапульты срабатывает и вторая.
При штатной работе - разумеется. Можно по разному относиться к НПП Звезда, но кресла на самолеты они давно и вполне успешно делают. Как раз скафандры (Сокол, Орлан) их не основная "работа".
ЦитироватьНедавняя посадка Су-34 на брюхо из-за невыпуска шасси - первая подобная посадка для данного типа самолета.
Обратите внимание - перед касанием бетонки экипаж сбросил фонарь, и зрители объясняют это тем, что экипажу может понадобиться быстрое покидание самолета. Тут нужно дать пояснения.
Дело в том, что правила безопасности посадки самолетов семейства Су-27 (а Су-34 - это глубокая модификация Су-27) в случае посадки без шасси или с невыпущенной передней стойкой шасси предписывают покидание самолета ДО его остановки на ВПП. Это требование появилось после того, как экипаж МиГ-31, садясь на брюхо, задохнулся в кабине из-за продуктов горения, возникающих о трении брюха о бетонку.
Еще будучи конструктором Филиала ОКБ Сухого в Комсомольске-на-Амуре, я наблюдал посадку Су-27 без передней стойки шасси - самолет коснулся бетонки основными стойками, затем выпустил тормозной парашют, после чего летчик благополучно катапультировался с нулевой высоты, а самолет, уткнувшась носом, прокатился еще несколько десятков метров и замер.
В данном случае Су-34 двухместный, летчики сидят в одном объеме плечом к плечу, и возможно только парное катапультирование - в противном случае первый катапультирующийся летчик сжигает второго остающегося. Но так как в Су-34 летчики в штатном режиме попадают в кабину и покидают ее через нишу передней стойки, то в случае ее невыхода самолет можно покинуть только через сброшенный фонарь. В итоге было принято решение не катапультироваться, а заранее сбросить фонарь.
В общем, прокатились с ветерком...
В итоге имеем полную дефектацию самолета, с заменой воздухозаборников, мотогондол и обоих двигателей. Но летать будет
В.Лукашевич в ФБ
Цитата: Старый от 23.03.2025 16:02:12Однако они могли выйти и с помощью катапульт. Катапульты работают с нулевой высоты и скорости.
Что-то мне подсказывает, что среди летчиков найдется немного желающих покинуть самолёт с помощью катапульты, пока остаются другие способы.
Воздухозаборники, мотогондолы и двигатели - запасное шасси современных самолётов! :)
Прикольно. По крайней мере, так звучит.
https://t.me/aviatorshina/6070
Кстати. А где именно сушка-то на брюхо села? А то, что-то внятной информации не нашел. Или плохо искал.
Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 10:49:02Прикольно. По крайней мере, так звучит.
https://t.me/aviatorshina/6070
Летим мы как-то из Асмары в Ассаб (или обратно, не помню уже). Эфир "пустой". И тут в наушниках раздается приятный " механический" женский голос - Left engine on fire. Мы "переглянулись", на всякий случай посмотрели в иллюминатор на свои левые двигатели. Она несколько раз повторилась и утихла. Что (кто) это было - так и остались в неведении. :)
Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 11:33:27Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 10:49:02Прикольно. По крайней мере, так звучит.
https://t.me/aviatorshina/6070
Летим мы как-то из Асмары в Ассаб (или обратно, не помню уже). Эфир "пустой". И тут в наушниках раздается приятный " механический" женский голос - Left engine on fire. Мы "переглянулись", на всякий случай посмотрели в иллюминатор на свои левые двигатели. Она несколько раз повторилась и утихла. Что (кто) это было - так и остались в неведении. :)
Возможно радиоаномалия. Я на службе в Арктике с таким довольно часто встречался. Слышал и разговаривал(!), например с пограннарядами на...китайской границе. Из Тикси. По УКВ. Носимой, "на гвоздь". Слышали рации питерской "скорой" в Воркуте. Отражения от ионизированных слоёв (сверхдальние распространение), спутников, Луны(!) И тд и тп.
Цитата: telekast от 24.03.2025 12:08:00Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 11:33:27Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 10:49:02Прикольно. По крайней мере, так звучит.
https://t.me/aviatorshina/6070
Летим мы как-то из Асмары в Ассаб (или обратно, не помню уже). Эфир "пустой". И тут в наушниках раздается приятный " механический" женский голос - Left engine on fire. Мы "переглянулись", на всякий случай посмотрели в иллюминатор на свои левые двигатели. Она несколько раз повторилась и утихла. Что (кто) это было - так и остались в неведении. :)
Возможно радиоаномалия. Я на службе в Арктике с таким довольно часто встречался. Слышал и разговаривал(!), например с пограннарядами на...китайской границе. Из Тикси. По УКВ. Носимой, "на гвоздь". Слышали рации питерской "скорой" в Воркуте. Отражения от ионизированных слоёв (сверхдальние распространение), спутников, Луны(!) И тд и тп.
Понятно, что какая-то аномалия. Но как она в эфир попала (ясно, что это было какое-то внутреннее оповещение) ? ???
Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 12:15:41Цитата: telekast от 24.03.2025 12:08:00Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 11:33:27Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 10:49:02Прикольно. По крайней мере, так звучит.
https://t.me/aviatorshina/6070
Летим мы как-то из Асмары в Ассаб (или обратно, не помню уже). Эфир "пустой". И тут в наушниках раздается приятный " механический" женский голос - Left engine on fire. Мы "переглянулись", на всякий случай посмотрели в иллюминатор на свои левые двигатели. Она несколько раз повторилась и утихла. Что (кто) это было - так и остались в неведении. :)
Возможно радиоаномалия. Я на службе в Арктике с таким довольно часто встречался. Слышал и разговаривал(!), например с пограннарядами на...китайской границе. Из Тикси. По УКВ. Носимой, "на гвоздь". Слышали рации питерской "скорой" в Воркуте. Отражения от ионизированных слоёв (сверхдальние распространение), спутников, Луны(!) И тд и тп.
Понятно, что какая-то аномалия. Но как она в эфир попала (ясно, что это было какое-то внутреннее оповещение) ? ???
Был включен интерком в тракт радиообмена, например. Включили микрофон на передачу, а Рита в кабинный динамик заголосила. И ТД. Мало ли.
Имху
Не, голос был чёткий (даже чересчур, как будто по нашему внутреннему интеркому), без помех. Но да бог с ней, мало ли на свете "барабашек". ;D
Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 09:55:53Цитата: Старый от 23.03.2025 16:02:12Однако они могли выйти и с помощью катапульт. Катапульты работают с нулевой высоты и скорости.
Что-то мне подсказывает, что среди летчиков найдется немного желающих покинуть самолёт с помощью катапульты, пока остаются другие способы.
Вобщем то да. Катапультироваться они боятся.
Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 10:49:02Прикольно. По крайней мере, так звучит.
https://t.me/aviator shina/6070
Интересно, а что такое "аварийная частота автоматического бортового информатора"?
Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 12:32:23Не, голос был чёткий (даже чересчур, как будто по нашему внутреннему интеркому), без помех. Но да бог с ней, мало ли на свете "барабашек". ;D
Бортовой инфоратор может ляпнуть в наушники с чего угодно. А вот как это попало в эфир?
Цитата: Старый от 24.03.2025 13:43:23Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 10:49:02Прикольно. По крайней мере, так звучит.
https://t.me/aviator shina/6070
Интересно, а что такое "аварийная частота автоматического бортового информатора"?
121.5?
Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 13:51:46Цитата: Старый от 24.03.2025 13:43:23Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 10:49:02Прикольно. По крайней мере, так звучит.
https://t.me/aviator shina/6070
Интересно, а что такое "аварийная частота автоматического бортового информатора"?
121.5?
В смысле? Радиочастота? А лётчик её расслышит?
Цитата: Старый от 24.03.2025 13:52:55Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 13:51:46Цитата: Старый от 24.03.2025 13:43:23Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 10:49:02Прикольно. По крайней мере, так звучит.
https://t.me/aviator shina/6070
Интересно, а что такое "аварийная частота автоматического бортового информатора"?
121.5?
В смысле? Радиочастота? А лётчик её расслышит?
Ну да, официальная УКВ-частота для передачи сигналов о чрезвычайных ситуациях - мейдей, пан-пан. Её борты мониторят, а иначе - как бы со стороны услышали?
Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 13:56:08Ну да, официальная УКВ-частота для передачи сигналов о чрезвычайных ситуациях - мейдей, пан-пан. Её борты мониторят, а иначе - как бы со стороны услышали?
Но девочка Рита то разговаривает на звуковой частоте. Нахрена ей на УКВ разговаривать?
Цитата: Старый от 24.03.2025 13:57:39Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 13:56:08Ну да, официальная УКВ-частота для передачи сигналов о чрезвычайных ситуациях - мейдей, пан-пан. Её борты мониторят, а иначе - как бы со стороны услышали?
Но девочка Рита то разговаривает на звуковой частоте. Нахрена ей на УКВ разговаривать?
Чë? ???
Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 14:04:48Цитата: Старый от 24.03.2025 13:57:39Цитата: Виктор Кондрашов от 24.03.2025 13:56:08Ну да, официальная УКВ-частота для передачи сигналов о чрезвычайных ситуациях - мейдей, пан-пан. Её борты мониторят, а иначе - как бы со стороны услышали?
Но девочка Рита то разговаривает на звуковой частоте. Нахрена ей на УКВ разговаривать?
Чë? ???
Сё.
Из старого прошлого. Из лекции.
- И тут Вы слышите в наушниках ласковый женский голос "У вас пожар в левом двигателе". ;D
Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 15:26:56Из старого прошлого. Из лекции.
- И тут Вы слышите в наушниках ласковый женский голос "У вас пожар в левом двигателе". ;D
А, так мы не одни такие были. ;D
Тут речь шла о речевом инфоматоре, а не о вещании на аварийной частоте. По видимому, это Старый и имел в виду.
Это было на лекции по САРПП, если не ошибаюсь за давностью лет. Системам автоматической регистрации параметров полета, то, что в ширнармассах называют "черными ящиками".
Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 15:26:56Из старого прошлого. Из лекции.
- И тут Вы слышите в наушниках ласковый женский голос "У вас пожар в левом двигателе". ;D
"Вслух сказать – берут сомненья...
Лучше честно промолчи:
В авиации виденья
Не приветствуют врачи..."(С)"Ан-2 и трактор" ;D
Цитата: SOLDIER от 24.03.2025 15:53:36Тут речь шла о речевом инфоматоре, а не о вещании на аварийной частоте. По видимому, это Старый и имел в виду.
По видимому да. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=pMyT1EeVjeY
https://t.me/htech_plus/20654
https://t.me/cosmodivers/4936
https://t.me/breakingmash/62656
https://t.me/cosmodivers/4937
ЦитироватьФранцузский стартап представил водородный джет
Только не джет а картинку на которой нарисован джет.
Цитироватьуровень шума в салоне — вдвое ниже, чем у обычных самолетов.
Уровень шума будет примерно равным, как и у обычных самолётов с турбофанами. Основной шум как раз пропеллеры/вентиляторы и производят. Уровень шума в салоне вообще зависит от его шумоизоляции.
Цитата: telekast от 26.03.2025 10:58:07Цитироватьуровень шума в салоне — вдвое ниже, чем у обычных самолетов.
Уровень шума будет примерно равным, как и у обычных самолётов с турбофанами. Основной шум как раз пропеллеры/вентиляторы и производят. Уровень шума в салоне вообще зависит от его шумоизоляции.
В этом я убедился, побывав в туалете Ил-18. Он как раз в зоне винтов находится. :)
https://m.ok.ru/video/157078879062208-1
Заметьте - обе плоскости на месте. Умели же делать самолёты. :)
Цитата: Павел73 от 26.03.2025 14:39:14В этом я убедился, побывав в туалете Ил-18. Он как раз в зоне винтов находится. :)
Не рискнули туда сажать пассажиров.
Цитата: Виктор Кондрашов от 26.03.2025 15:09:13https://m.ok.ru/video/157078879062208-1
Заметьте - обе плоскости на месте. Умели же делать самолёты. :)
Тю! Он даже не перевернулся.
А по радио рассказывают: Перевернулся! Перевернулся!
Похоже только шассину подломил.
Цитата: Старый от 26.03.2025 16:12:12Не рискнули туда сажать пассажиров.
Да нормальный самолет Ил-18. Налетался на нем на полигон. Ил-18 правительственного авиаотряда в середине имл несколько отдельных кают.
Была бы водка и закуска. ))
Цитата: Штуцер от 26.03.2025 16:23:19Да нормальный самолет Ил-18.
Нормальный. Но винты гремят.
Цитата: Старый от 26.03.2025 16:14:19Цитата: Виктор Кондрашов от 26.03.2025 15:09:13https://m.ok.ru/video/157078879062208-1
Заметьте - обе плоскости на месте. Умели же делать самолёты. :)
Тю! Он даже не перевернулся.
А по радио рассказывают: Перевернулся! Перевернулся!
Похоже только шассину подломил.
Это АН-12! А не какой-то свисток типа АН-26. 8)
Цитата: Виктор Кондрашов от 26.03.2025 16:38:46А не какой-то свисток типа АН-26. 8)
Ан-26 не свисток. В свистке по определению должна быть дырка насквозь.
И Ан-26 тоже железяка прочная, не особо то ломается.
Цитата: Старый от 26.03.2025 16:42:39Цитата: Виктор Кондрашов от 26.03.2025 16:38:46А не какой-то свисток типа АН-26. 8)
Ан-26 не свисток. Самолёт с пропеллером по определению не может быть свистком.
И Ан-26 тоже железяка прочная, не особо то ломается.
Цитата: Старый от 26.03.2025 16:12:12Цитата: Павел73 от 26.03.2025 14:39:14В этом я убедился, побывав в туалете Ил-18. Он как раз в зоне винтов находится. :)
Не рискнули туда сажать пассажиров.
И не могли. В плоскости вращения винтов не должны находится люди
Цитата: telekast от 26.03.2025 17:11:50Цитата: Старый от 26.03.2025 16:12:12Цитата: Павел73 от 26.03.2025 14:39:14В этом я убедился, побывав в туалете Ил-18. Он как раз в зоне винтов находится. :)
Не рискнули туда сажать пассажиров.
И не могли. В плоскости вращения винтов не должны находится люди
В Ли-2, Ил-14 сидят. Да и в Ан-12 и его пассажирском варианте Ан-10.
Цитата: Старый от 26.03.2025 17:13:18Цитата: telekast от 26.03.2025 17:11:50Цитата: Старый от 26.03.2025 16:12:12Цитата: Павел73 от 26.03.2025 14:39:14В этом я убедился, побывав в туалете Ил-18. Он как раз в зоне винтов находится. :)
Не рискнули туда сажать пассажиров.
И не могли. В плоскости вращения винтов не должны находится люди
В Ли-2, Ил-14 сидят. Да и в Ан-12 и его пассажирском варианте Ан-10.
Это их проблемы.
Ан-12 походу садился с невышедшей стойкой шасси. У полосы ждала пожарка, винты успел зафлюгировать.
Цитата: Старый от 26.03.2025 17:13:18Цитата: telekast от 26.03.2025 17:11:50Цитата: Старый от 26.03.2025 16:12:12Цитата: Павел73 от 26.03.2025 14:39:14В этом я убедился, побывав в туалете Ил-18. Он как раз в зоне винтов находится. :)
Не рискнули туда сажать пассажиров.
И не могли. В плоскости вращения винтов не должны находится люди
В Ли-2, Ил-14 сидят. Да и в Ан-12 и его пассажирском варианте Ан-10.
Не придумывай про АН-10. В плоскости винтов там кресел нет. А в АН-12 - если только десантники, но так "это другое".
Цитата: Виктор Кондрашов от 26.03.2025 17:33:24Не придумывай про АН-10. В плоскости винтов там кресел нет.
И тут выкрутился! >:(
Ан-24: https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_66d36f69d050de0161c32818_66d381cbdba9601de7941838/scale_1200
(смотреть во весь экран)
В плоскости винтов накладка и она вся во вмятинах.
Лёд с винтов?
Сообщили: да, садился с невыпущенной стойкой.
Цитата: Штуцер от 26.03.2025 16:23:19Да нормальный самолет Ил-18.
Ооо да! Как на нем шикарно блевалось :)
Неиспользованных бумажных мешочков почти не оставалось ;D
Но зато я на нем однажды даже в кресле второго пилота посидел минут 10-15, подержался за штурвал. Рулил правда автопилот ;D
Цитата: Старый от 26.03.2025 21:07:12Цитата: Виктор Кондрашов от 26.03.2025 21:06:20Цитата: Старый от 26.03.2025 18:43:11Цитата: Павел73 от 26.03.2025 18:32:00Лёд с винтов?
Да.
А не камни с грунтовки?
Нет. Винты не кидают камни в плоскости винта.
Если во флюгере, почему нет? Хотя я действительно на наших ан-12 не помню таких отметин. А уж они-то по каменистым грунтовкам покатались.
Цитата: Виктор Кондрашов от 26.03.2025 22:32:02Если во флюгере, почему нет?
Во флюгере винты не сосут воздух и соответственно не поднимают ничего с земли.
Цитата: Виктор Кондрашов от 26.03.2025 22:32:02Хотя я действительно на наших ан-12 не помню таких отметин. А уж они-то по каменистым грунтовкам покатались.
На Ан-12 винты вообще вряд ли могут поднять чтото с земли так как расположены высоко. А у Ан-26 порой видно как образуются микросмерчи с земли в нижнюю часть диска винта. Если лужа то её может всю высосать. Но всё что засосалось летит назад а не вбок. И засасывается только когда двигатели на взлётном режиме.
Цитата: Старый от 26.03.2025 22:38:26порой видно как образуются микросмерчи
Видел их на входе в турбину у Ту-154
А турбовинтовой двигатель может вообще как-то относительно штатно продолжать работать, если винт поставить во флюгер?
Цитата: Feol от 26.03.2025 23:12:40А турбовинтовой двигатель может вообще как-то относительно штатно продолжать работать, если винт поставить во флюгер?
А почему нет?
Ну по идее, момент сопротивления винта, его зависимость от скорости вращения совсем другими должны стать...
Цитата: Feol от 26.03.2025 23:12:40А турбовинтовой двигатель может вообще как-то относительно штатно продолжать работать, если винт поставить во флюгер?
А как может ТВД работать , когда винт на флюгере?
Там сцепления нет.
В каком смысле? Допустим, двигатель работает на номинальном режиме. Возможно ли технически (по ошибке или в результате неисправности) в такой ситуации зафлюгировать винт?
Цитата: Feol от 27.03.2025 00:28:46В каком смысле? Допустим, двигатель работает на номинальном режиме. Возможно ли технически (по ошибке или в результате неисправности) в такой ситуации зафлюгировать винт?
Зафлюгированный винт - 0 оборотов.
Турбина не работает
https://t.me/nucdprk/8390
Цитата: Feol от 27.03.2025 00:28:46В каком смысле? Допустим, двигатель работает на номинальном режиме. Возможно ли технически (по ошибке или в результате неисправности) в такой ситуации зафлюгировать винт?
При флюгировании винта происходит остановка двигателя.
Цитата: Feol от 26.03.2025 23:12:40А турбовинтовой двигатель может вообще как-то относительно штатно продолжать работать, если винт поставить во флюгер?
Вобщем то нет. Винт во флюгере не вращается и двигатель вместе с ним тоже.
Цитата: Штуцер от 26.03.2025 22:48:14Цитата: Старый от 26.03.2025 22:38:26порой видно как образуются микросмерчи
Видел их на входе в турбину у Ту-154
Хренасе. У него двигатели довольно высоко.
Цитата: Виктор Кондрашов от 26.03.2025 22:32:02Хотя я действительно на наших ан-12 не помню таких отметин. А уж они-то по каменистым грунтовкам покатались.
Ты меня ввёл в замешательство. У наших Ан-12 тоже вмятин не было. Но только счас я задался вопросом: а у них что - лопасти не обледеневают? ???
Цитата: Старый от 27.03.2025 08:30:42Цитата: Виктор Кондрашов от 26.03.2025 22:32:02Хотя я действительно на наших ан-12 не помню таких отметин. А уж они-то по каменистым грунтовкам покатались.
Ты меня ввёл в замешательство. У наших Ан-12 тоже вмятин не было. Но только счас я задался вопросом: а у них что - лопасти не обледеневают? ???
Быть может, это как-то связано с его четырехмоторностью, и штатным порядком запуска двигателей и прогрева винтов? Как и у Ил-18.
Ну предположим, вначале от аэродромного питания или ВСУ запускаются крайние двигатели, от которых вмятин на фюзеляже не будет, а затем, уже используя электроэнергию от их генераторов, прогреваются винты перед запуском двух других двигателей. Нет?
Цитата: Павел73 от 27.03.2025 08:35:52Быть может, это как-то связано с его четырехмоторностью, и штатным порядком запуска двигателей и прогрева винтов? Как и у Ил-18.
Винты обледеневают в полёте а не при запуске.
Цитата: Старый от 27.03.2025 08:48:23Винты обледеневают в полёте а не при запуске.
Тогда, возможно, наличие ещё двух двигателей и электрогенераторов позволяет предотвратить само образование льда на винтах? ::)
Цитата: Павел73 от 27.03.2025 08:53:23Тогда, возможно, наличие ещё двух двигателей и электрогенераторов позволяет предотвратить само образование льда на винтах? ::)
Обогревательные накладки имеются только на корневой части лопастей (возле втулки винта). Они предохраняют воздухозаборник двигателя от попадания туда кусков льда. Остальная часть лопасти не обогревается и лёд отлетает от неё за счёт центробежной силы. И у двигателей АИ-24 и у двигателей АИ-20 абсолютно одинаково.
Цитата: Старый от 27.03.2025 08:27:36Хренасе. У него двигатели довольно высоко.
А при чем тут высота. Зависит от влажности воздуха. При неподвижном самолете, и работающей турбине, по краям заборника. Причем они изогнутые - сзади, по краю заборника и внутрь
Цитата: Штуцер от 27.03.2025 09:06:46Цитата: Старый от 27.03.2025 08:27:36Хренасе. У него двигатели довольно высоко.
А при чем тут высота. Зависит от влажности воздуха. При неподвижном самолете, и работающей турбине, по краям заборника. Причем они изогнутые - сзади, по краю заборника и внутрь
Аааа! Я думал с земли.
Цитата: Старый от 27.03.2025 09:01:03Обогревательные накладки имеются только на корневой части лопастей (возле втулки винта). Они предохраняют воздухозаборник двигателя от попадания туда кусков льда. Остальная часть лопасти не обогревается и лёд отлетает от неё за счёт центробежной силы. И у двигателей АИ-24 и у двигателей АИ-20 абсолютно одинаково.
Ну тогда совсем конспирологическая версия :) : после полёта в условиях обледенения и/или перед посадкой два внутренних двигателя переводятся в режим малого газа, чтобы лёд с их винтов спокойно стаял и не лупил сильно по фюзеляжу. У Ан-24 только два двигателя, и такой возможности нет: если делать поочерёдно, то будет большая асимметрия тяги и сложность удержания самолёта на курсе.
Цитата: Павел73 от 27.03.2025 09:22:22Ну тогда совсем конспирологическая версия
А вот это не надо! >:(
Цитата: Старый от 27.03.2025 09:30:44Цитата: Павел73 от 27.03.2025 09:22:22Ну тогда совсем конспирологическая версия
А вот это не надо! >:(
Дак всё, я теперь даже кюшать не могу: ужасно хочется понять, почему в зоне винтов на фюзеляже Ан-24 вмятины образуются, а на Ан-12 - нет. ;D
Включаем логику: что Ан-12, что Ан-24, летают в одних и тех же условиях. Значит и обледеневать должны одинаково. Оба имеют турбовинтовые двигатели. Но у одного их четыре, у другого два. У первого нет вмятин, у второго есть. Где-то здесь надо копать, как-то это связано с числом двигателей.... Блин, кюшать не могу! ::)
Цитата: Павел73 от 27.03.2025 09:38:57Включаем логику: что Ан-12, что Ан-24, летают в одних и тех же условиях. Значит и обледеневать должны одинаково.
Из инструкции экипажу: -При перевозке на самолёте ###дей самолёт обл#деневает.
Может и правда винты Ан-24 каким-то образом поднимают с земли и бросают на фюзеляж посторонние предметы? ???
Цитата: Старый от 27.03.2025 09:52:59Может и правда винты Ан-24 каким-то образом поднимают с земли и бросают на фюзеляж посторонние предметы? ???
Хм... У них есть ещё одна разница: колеса основных стоек шасси Ан-24 расположены в мотогондолах, а у Ан-12 - в боковых отсеках фюзеляжа... ::) При пробежке по грунтовой или грязной ВПП, комья этой грязи и камешки могут отлетать от колёс, лететь в том числе и вперёд, и попадать на вращающиеся винты. У Ан-12 этого не будет.
Цитата: Павел73 от 27.03.2025 09:38:57Включаем логику: что Ан-12, что Ан-24, летают в одних и тех же условиях. Значит и обледеневать должны одинаково. Оба имеют турбовинтовые двигатели. Но у одного их четыре, у другого два. У первого нет вмятин, у второго есть. Где-то здесь надо копать, как-то это связано с числом двигателей.... Блин, кюшать не могу! ::)
Не надо никуда копать. Просто принцессы не пукают. 8)
На антоновских самолётах нет реверса тяги винтов. Но есть такая фигня как "снятие с упора". При этом лопасти винта становятся поперёк потока и винт создаёт сопротивление как будто бы он был сплошным диском. При этом он вращается с обычной скоростью. Может в этой ситуации винт поднимает чтото с земли?
Цитата: Feol от 26.03.2025 23:31:28Ну по идее, момент сопротивления винта, его зависимость от скорости вращения совсем другими должны стать...
Если двиг со свободной турбиной/турбовалтный, то спокойно будет работать. В нем турбина компрессора механически не связана с силовой.
ЦитироватьДональд Трамп регулярно требовал от Дании уступить США Гренландию. В итоге конфликт перерос на уровень политического противостояния между странами.
Нам нужна Гренландия. Я не люблю так говорить, но нам придётся завладеть ею как по оборонительным, так и по наступательным причинам в вопросах безопасности
- заявил Трамп 26 марта.
Нет сомнений, что мы находимся в сложной ситуации. Мы не должны питать никаких иллюзий. Интерес президента Трампа к Гренландии никуда не денется
- отметила в ответ премьер-министр Дании Метте Фредериксен, пообещав «противостоять неприемлемому давлению» со стороны США.
Как указывается в издании Zone Militaire, при этом датский военный потенциал в значительной степени опирается на технику американского производства, в частности, на истребители F-35A, 27 единиц которых были заказаны в 2016 году. Более того, США предложили Дании приобрести больше таких самолетов «для укрепления безопасности Гренландии».
По словам автора, именно это намерен сделать Копенгаген, несмотря на ухудшение отношений с Вашингтоном.
Нам необходимо усилить наш парк боевых самолетов. И вполне разумно приобрести дополнительные F-35. Дания недостаточно велика, чтобы позволить себе несколько типов истребителей
- заявил министр обороны Троэльс Лунд Поульсен.
Цитата: Iv-v от 27.03.2025 18:37:04Нам необходимо усилить наш парк боевых самолетов. И вполне разумно приобрести дополнительные F-35
Блин, гениально! Он действительно это сказал?
Цитата: telekast от 27.03.2025 13:40:27Цитата: Feol от 26.03.2025 23:31:28Ну по идее, момент сопротивления винта, его зависимость от скорости вращения совсем другими должны стать...
Если двиг со свободной турбиной/турбовалтный, то спокойно будет работать. В нем турбина компрессора механически не связана с силовой.
Оно так, компрессор его турбина крутить будет. Но если вот просто так резко нештатным моментом от зафлюгировавшегося винта вдруг нагрузить свободную турбину (по сути, очень резко замедлить её) , то будет ли всё хорошо?
Цитата: Feol от 28.03.2025 01:10:21Цитата: telekast от 27.03.2025 13:40:27Цитата: Feol от 26.03.2025 23:31:28Ну по идее, момент сопротивления винта, его зависимость от скорости вращения совсем другими должны стать...
Если двиг со свободной турбиной/турбовалтный, то спокойно будет работать. В нем турбина компрессора механически не связана с силовой.
Оно так, компрессор его турбина крутить будет. Но если вот просто так резко нештатным моментом от зафлюгировавшегося винта вдруг нагрузить свободную турбину (по сути, очень резко замедлить её) , то будет ли всё хорошо?
Надо смотреть допустимую нагрузку, сам винт это маховик, и резко остановиться он не может, даже зафлюгированный, но да хорошего мало, на турбине может и лопатки поотрывать инерционными силами.
Инерция да. Но, имхо, она относительно мала штатных нагрузок на турбину. Так или иначе, а после. Мне интересно, что будет - оно дует на свободную турбину, как раньше, а она не крутится, как раньше. Она часом не сгорит?
Цитата: Feol от 28.03.2025 02:39:20Инерция да. Но, имхо, она относительно мала штатных нагрузок на турбину. Так или иначе, а после. Мне интересно, что будет - оно дует на свободную турбину, как раньше, а она не крутится, как раньше. Она часом не сгорит?
Не сгорит. Температура не зависит от вращения. Лопатки находятся в потоке газа постоянно
Ну, если так, то вы меня успокоили :)
https://t.me/htech_plus/20686
Цитата: telekast от 28.03.2025 02:21:42Надо смотреть допустимую нагрузку, сам винт это маховик, и резко остановиться он не может, даже зафлюгированный, но да хорошего мало, на турбине может и лопатки поотрывать инерционными силами.
Инерция не при делах. Если лопасти винта не отлетели то лопатки турбины точно не отлетят. А вот то что свободная турбина остановится наверняка не позволит двигателю нормально работать.
Цитата: Старый от 28.03.2025 09:51:53Цитата: telekast от 28.03.2025 02:21:42Надо смотреть допустимую нагрузку, сам винт это маховик, и резко остановиться он не может, даже зафлюгированный, но да хорошего мало, на турбине может и лопатки поотрывать инерционными силами.
Инерция не при делах. Если лопасти винта не отлетели то лопатки турбины точно не отлетят. А вот то что свободная турбина остановится наверняка не позволит двигателю нормально работать.
С чего бы двигателю не работать нормально при остановившейся свободной турбине? Он при запуске именно так и работает. Другое дело, что при остановившейся свободной турбине работа двигателя лишена особого смысла, отбор воздуха из компрессора для сторонних нужд типа наддува кабины разве что, но это проще и выгоднее от вспомогача делать.
Имху
Цитата: telekast от 28.03.2025 10:50:23С чего бы двигателю не работать нормально при остановившейся свободной турбине?
Перекроет выход с турбины газогенератора.
Цитата: Старый от 28.03.2025 10:54:38Цитата: telekast от 28.03.2025 10:50:23С чего бы двигателю не работать нормально при остановившейся свободной турбине?
Перекроет выход с турбины газогенератора.
Нет.
https://t.me/milinfolive/145174
https://t.me/rogozin_alexey/2319
Угу. А то, что "плохие лётчики" оказались в аварийной ситуации именно из-за отказа автоматики Олешенька забыл. ССЖ пилотировали в директ моде, помнится.
И как, скажем, садился бы автомат в ситуации грозненского эмбаера, когда вся навигация по звизде пошла? И тд, и тп.
Вот с подготовкой действительно швах. И именно потому, что думая ровно также, как Рогозин, на подготовке пилотов экономили и экономят. Нафига учить летать на руках, когда есть автоматика.
https://t.me/readovkanews/94675
(https://ic.pics.livejournal.com/colonelcassad/19281164/5461219/5461219_900.jpg)
Подвиньтесь, Airbus и Boeing. Китайская COMAC всерьез берется за международный рынок, первый авиалайнер COMAC C909 поставлен в Лаос
Китайский авиалайнер выходит на рынок Юго-Восточной Азии
30 марта китайская «Коммерческая авиационная корпорация Китая» (Commercial Aircraft Corporation of China, COMAC) поставила первый авиалайнер COMAC C909 авиакомпании Lao Airlines. Это знаменует собой первый выход китайского реактивного авиалайнера на рынок Лаоса и важный шаг в международном развитии коммерческой авиации Китая.(https://www.ixbt.com/img/x780/n1/news/2025/2/0/GnRuLraaYAA7Ge1_large.jpg) (https://www.ixbt.com/img/n1/news/2025/2/0/GnRuLraaYAA7Ge1_large.jpg)
Фото: Global Times/COMAC
COMAC C909 с регистрационным номером RDPL-34229 имеет 90 мест в эконом-классе, внутренние и внешние обозначения на лаосском языке, особую ливрею. Самолет передан Lao Airlines в лизинг и будет введен в эксплуатацию после завершения подготовительных мероприятий в Лаосе.(https://www.ixbt.com/img/x780/n1/news/2025/2/0/GnRuMxEagAA0mR2_large.jpg) (https://www.ixbt.com/img/n1/news/2025/2/0/GnRuMxEagAA0mR2_large.jpg)
Фото: Global Times/COMAC
18 марта 2025 года Управление гражданской авиации Лаоса выдало COMAC сертификат соответствия типа C909, подтверждающий, что самолет соответствует основным условиям для коммерческой эксплуатации в Лаосе. COMAC создала специальную команду для оказания помощи Lao Airlines в подготовке руководства, обучении персонала, материально-техническом обеспечении, создании базы технического обслуживания и проведении других подготовительных работ. Компания также направила в Лаос группу поддержки, включая специалистов по полетам, бортпроводников, управлению полетами, техническому обслуживанию и других профессионалов, для обеспечения безопасной и эффективной эксплуатации лайнера.(https://www.ixbt.com/img/x780/n1/news/2025/2/0/GnRuOdYa4AA_1pJ_large.jpg) (https://www.ixbt.com/img/n1/news/2025/2/0/GnRuOdYa4AA_1pJ_large.jpg)
Фото: Global Times/COMAC
Lao Airlines — национальный авиаперевозчик Лаоса, компания играет важную роль в развитии связей между Лаосом и соседними регионами. В настоящее время Lao Airlines расширяет свои мощности и обновляет свой парк.
COMAC C909 — турбовентиляторный региональный пассажирский самолет, разработанный в Китае. Его дальность полета составляет от 2225 до 3700 километров, что позволяет ему выполнять большинство внутренних рейсов в Лаосе и в соседних странах. На данный момент поставлено 162 самолета этой модели, которые обслуживают 645 маршрутов, соединяя 158 городов.
https://t.me/cessnafleet/1832
Цитата: telekast от 30.03.2025 11:40:31Нафига учить летать на руках, когда есть автоматика.
У автоматики по сравнению с пилотами есть принципиально неустранимый недостаток - она жить не хочет. С людьми конечно тоже такое бывает, но редко.
https://t.me/milinfolive/145659
https://t.me/militaryrussiaru/33289
https://www.youtube.com/watch?v=3dMKCSUNYS8
От этапа "начинает работу" до серийного выпуска - как до Вашего любимого Китая. Иногда серийный выпуск не наступает никогда. Примеров в авиации и космической технике - вагон и канадская тележка.
В общем, очередная пропагандонская лапша. Для таких, как интя. ;D
https://t.me/SIL0VIKI/100651
https://t.me/SolovievLive/317558
ЦитироватьАмериканское военизированное издание – о российских достижениях в строительстве авианосцев.
Это было очень смешно, дон. ;D
Цитировать— Наши предки микрочипы делали, — сказал приезжий с юга.
— Да ты чё, с пальмы упал? Это пропаганда все... Какой микрочип можно сделать в уркаганате под шансон? Тут можно качественно производить только один продукт — воцерковленных говнометариев. Ещё можно трупным газом торговать. Или распилить трубу и продать за Великую Стену.
В.Пелевин S.N.U.F.F.
Годовщина катастрофы польского Ту-154.
https://dzen.ru/a/Z_djC59Jd3kR53iM
Про Ту-95.
https://dzen.ru/a/Z_jTTJy3CUWjyaLS
https://t.me/rogozin_alexey/2324
https://t.me/kurchatovnrcki/1418
Над лесной деревней кружатся Су-57-е. Видимо будут участвовать в воздушном параде.
Привет Боингу и Эйрбасу от наших китайских друзей :)
Не Boeing, не Airbus, а COMAC. Малайзия готова покупать китайские пассажирские самолеты COMAC C909 и C919
Malaysia Airlines и AirAsia уже ведут переговоры с COMAC для обновления флота
Китай и Малайзия выпустили совместное заявление, в котором выразили поддержку введению в эксплуатацию китайских коммерческих самолётов авиакомпаниями Малайзии. Речь идёт о моделях C909 и C919, производства китайской COMAC. (https://www.ixbt.com/img/x780/n1/news/2025/3/6/2111_large.JPG) (https://www.ixbt.com/img/n1/news/2025/3/6/2111_large.JPG)
Фото: COMAC
COMAC C909, предназначенный для региональных рейсов, уже эксплуатируется в трёх странах Юго-Восточной Азии — Индонезии, Вьетнаме и Лаосе. В то же время C919, рассчитанный на магистральные маршруты, пока используется только в Китае тремя крупными авиакомпаниями — China Eastern, China Southern и Air China. Ожидается, что C919 выйдет на международный рынок не ранее 2026 года.
Генеральный директор Malaysia Airlines Group (MAG) Изхам Исмаил в интервью отметил, что авиакомпания стремится укрепить торговые связи между Китаем и Малайзией. В рамках планов по расширению флота Malaysia Airlines активно рассматривает покупку самолётов COMAC. «Малые модели, такие как C909, идеально подходят для наших операций в аэропорту Субанг», — добавил он. Переговоры с китайской стороной уже идут.
Кроме того, крупнейший малайзийский лоукостер AirAsia также ведёт переговоры с COMAC, наряду с Airbus и Embraer, планируя пополнить флот не менее чем 100 новыми самолётами.
Просто любопытный кадр. )
"Полицейский разворот" самолёта с действительно высокой маневренностью (китайский J-36):
https://vk.com/clips-107986197?z=clip-107986197_456243511
Цитата: Serge V Iz от 20.04.2025 06:14:11Просто любопытный кадр. )
"Полицейский разворот" самолёта с действительно высокой маневренностью (китайский J-36):
https://vk.com/clips-107986197?z=clip-107986197_456243511
Интересно какие перегрузки при этом испытывает пилот? Или это всё на маленькой скорости?
Superjet импортозамещённый. Часть 3: ничего иностранного
https://aviation21.ru/superjet-importozameshhyonnyj-chast-3-nichego-inostrannogo/
https://www.youtube.com/watch?v=mWrK8GcsGWc&t=203s
Лётные испытания системы внешнего видения для кабины самолёта без остекления.
https://dzen.ru/a/aBBuhs0DSRxcjiUz
https://t.me/space78125/3802
Нейросети до такого не додумаются. Это творчество профессионального журноламера.
Красив. Вот бы на нём полетать... ::)
https://dzen.ru/video/watch/68109627eaab1b4f8cfc8d5e
Цитата: Павел73 от 30.04.2025 17:09:31Красив. Вот бы на нём полетать... ::)
https://dzen.ru/video/watch/68109627eaab1b4f8cfc8d5e
Полетай на Ту-204, ничем не отличается.
А вот крыло углепластиковое или нет - я так и не понял. И если углепластиковое то импортозамещённое или нет.
Я его только в Жуковском видел на МАКС-2019. Тот был ещё с американскими двигателями. А Ту-204 аналог - Б-757, на нём летал. :)
https://t.me/rogozin_alexey/2344
https://t.me/htech_plus/21126
Лавры Оспри не дают покоя мошенникам. Но чтобы поиметь с этого денег надо впарить это министерству обороны. Желательно американскому, у него денег до фига.
https://t.me/htech_plus/21145
Похоже что китайцы наступили на те же грабли что и россияне с Суперджетом - т.е. использовали кучу западных поставщиков
https://www.ft.com/content/38c1f970-8a9e-4435-a468-401597e85e0f
Ну ничо, когда им обрубят поставки или начнут гнать бракованные двигатели - то пойдут по пути полного импортозамещения, так же как и россияне.
Цитата: Inti от 07.05.2025 13:07:00Похоже что китайцы наступили на те же грабли что и россияне с Суперджетом - т.е. использовали кучу западных поставщиков
https://www.ft.com/content/38c1f970-8a9e-4435-a468-401597e85e0f
Ну ничо, когда им обрубят поставки или начнут гнать бракованные двигатели - то пойдут по пути полного импортозамещения, так же как и россияне.
А россияне уже сделали ПОЛНОЕ импортозамещение? Где? Когда?
Цитата: telekast от 07.05.2025 13:08:05Цитата: Inti от 07.05.2025 13:07:00Похоже что китайцы наступили на те же грабли что и россияне с Суперджетом - т.е. использовали кучу западных поставщиков
https://www.ft.com/content/38c1f970-8a9e-4435-a468-401597e85e0f
Ну ничо, когда им обрубят поставки или начнут гнать бракованные двигатели - то пойдут по пути полного импортозамещения, так же как и россияне.
А россияне уже сделали ПОЛНОЕ импортозамещение? Где? Когда?
https://t.me/yurasumy/22567
А китайцы могут потерять лет 5-7 если Запад решит сделать им западло.
Цитата: Inti от 07.05.2025 20:59:10Цитата: telekast от 07.05.2025 13:08:05Цитата: Inti от 07.05.2025 13:07:00Похоже что китайцы наступили на те же грабли что и россияне с Суперджетом - т.е. использовали кучу западных поставщиков
https://www.ft.com/content/38c1f970-8a9e-4435-a468-401597e85e0f
Ну ничо, когда им обрубят поставки или начнут гнать бракованные двигатели - то пойдут по пути полного импортозамещения, так же как и россияне.
А россияне уже сделали ПОЛНОЕ импортозамещение? Где? Когда?
https://t.me/yurasumy/22567
А китайцы могут потерять лет 5-7 если Запад решит сделать им западло.
Ты и Подоляка понимаете смысл слов ПОЛНОЕ ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ? Смена европейских чипов на китайские это не импортозамещение. Завтра Китай внесёт эти чипы в санкционный список и "полностью российский" перестанет быть "полностью". А с западом Китай договорится, у них взаимозависимость.
Цитата: telekast от 08.05.2025 01:16:09Цитата: Inti от 07.05.2025 20:59:10Цитата: telekast от 07.05.2025 13:08:05Цитата: Inti от 07.05.2025 13:07:00Похоже что китайцы наступили на те же грабли что и россияне с Суперджетом - т.е. использовали кучу западных поставщиков
https://www.ft.com/content/38c1f970-8a9e-4435-a468-401597e85e0f
Ну ничо, когда им обрубят поставки или начнут гнать бракованные двигатели - то пойдут по пути полного импортозамещения, так же как и россияне.
А россияне уже сделали ПОЛНОЕ импортозамещение? Где? Когда?
https://t.me/yurasumy/22567
А китайцы могут потерять лет 5-7 если Запад решит сделать им западло.
Ты и Подоляка понимаете смысл слов ПОЛНОЕ ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ? Смена европейских чипов на китайские это не импортозамещение. Завтра Китай внесёт эти чипы в санкционный список и "полностью российский" перестанет быть "полностью". А с западом Китай договорится, у них взаимозависимость.
Не думаю что Суперджет нуждается в каких-то супер-дюпер чипах, или уникальных или высокопроизводительных. А всё что массово используется в автомобилях или бытовой технике - невозможно перекрыть никакими санкциями. Дело вообще-то не в чипах а в другом оборудовании. И если есть что-то что производится буквально одной-двумя компаниями в мире - то надо закупаться на пару лет вперёд и вопрос будет решён.
Цитата: Inti от 08.05.2025 03:37:45Цитата: telekast от 08.05.2025 01:16:09Цитата: Inti от 07.05.2025 20:59:10Цитата: telekast от 07.05.2025 13:08:05Цитата: Inti от 07.05.2025 13:07:00Похоже что китайцы наступили на те же грабли что и россияне с Суперджетом - т.е. использовали кучу западных поставщиков
https://www.ft.com/content/38c1f970-8a9e-4435-a468-401597e85e0f
Ну ничо, когда им обрубят поставки или начнут гнать бракованные двигатели - то пойдут по пути полного импортозамещения, так же как и россияне.
А россияне уже сделали ПОЛНОЕ импортозамещение? Где? Когда?
https://t.me/yurasumy/22567
А китайцы могут потерять лет 5-7 если Запад решит сделать им западло.
Ты и Подоляка понимаете смысл слов ПОЛНОЕ ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ? Смена европейских чипов на китайские это не импортозамещение. Завтра Китай внесёт эти чипы в санкционный список и "полностью российский" перестанет быть "полностью". А с западом Китай договорится, у них взаимозависимость.
Не думаю что Суперджет нуждается в каких-то супер-дюпер чипах, или уникальных или высокопроизводительных. А всё что массово используется в автомобилях или бытовой технике - невозможно перекрыть никакими санкциями. Дело вообще-то не в чипах а в другом оборудовании. И если есть что-то что производится буквально одной-двумя компаниями в мире - то надо закупаться на пару лет вперёд и вопрос будет решён.
То, что ты не думаешь давно известно. Как и твои представления о начинке сложной техники. А самолёт это, внезапно, сложная техника. И даже твои любимые китайцы критически зависят от поставок американских чипов. Даже в автопромышленности. Те какие-то второстепенные вещи они делают сами, а в критических узлах у них штатовская комплектуха. Поэтому сейчас у китайцев проблемы, из-за войны пошлин. Поэтому они из под пошлин вывели кучу американских поставок. Чипы в том числе.
В "полностью российском" суперджете тьма систем внутри которых куча не российского. Вот этого ты с Подолякой и прочими восторженными "патриотами" никак усвоить не можете. "Закупаться на пару лет вперёд" конечно весело(если продадут), но есть народная мудрость "Перед смертью не надышишься!"(С) И да, это тоже НЕ импортозамещение.
Цитата: telekast от 08.05.2025 05:30:15Цитата: Inti от 08.05.2025 03:37:45Цитата: telekast от 08.05.2025 01:16:09Цитата: Inti от 07.05.2025 20:59:10Цитата: telekast от 07.05.2025 13:08:05Цитата: Inti от 07.05.2025 13:07:00Похоже что китайцы наступили на те же грабли что и россияне с Суперджетом - т.е. использовали кучу западных поставщиков
https://www.ft.com/content/38c1f970-8a9e-4435-a468-401597e85e0f
Ну ничо, когда им обрубят поставки или начнут гнать бракованные двигатели - то пойдут по пути полного импортозамещения, так же как и россияне.
А россияне уже сделали ПОЛНОЕ импортозамещение? Где? Когда?
https://t.me/yurasumy/22567
А китайцы могут потерять лет 5-7 если Запад решит сделать им западло.
Ты и Подоляка понимаете смысл слов ПОЛНОЕ ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ? Смена европейских чипов на китайские это не импортозамещение. Завтра Китай внесёт эти чипы в санкционный список и "полностью российский" перестанет быть "полностью". А с западом Китай договорится, у них взаимозависимость.
Не думаю что Суперджет нуждается в каких-то супер-дюпер чипах, или уникальных или высокопроизводительных. А всё что массово используется в автомобилях или бытовой технике - невозможно перекрыть никакими санкциями. Дело вообще-то не в чипах а в другом оборудовании. И если есть что-то что производится буквально одной-двумя компаниями в мире - то надо закупаться на пару лет вперёд и вопрос будет решён.
То, что ты не думаешь давно известно. Как и твои представления о начинке сложной техники. А самолёт это, внезапно, сложная техника. И даже твои любимые китайцы критически зависят от поставок американских чипов. Даже в автопромышленности. Те какие-то второстепенные вещи они делают сами, а в критических узлах у них штатовская комплектуха. Поэтому сейчас у китайцев проблемы, из-за войны пошлин. Поэтому они из под пошлин вывели кучу американских поставок. Чипы в том числе.
В "полностью российском" суперджете там систем внутри которых куча не российского. Вот этого ты с Подолякой и прочими восторженными "патриотами" никак усвоить не можете. "Закупаться на пару лет вперёд" конечно весело(если продадут), но есть народная мудрость "Перед смертью не надышишься!"(С) И да, это тоже НЕ импортозамещение.
Нынче почти ВСЕ страны друг от друга зависят, вопрос только в масштабах и способности произвести самим в более-менее приемлемы сроки. И в опыте. Так вот, СССР когда-то вполне массово делал неплохие пассажирские самолёты, ничего особо принципиально нового с тех пор в авиации не появилось, так что понятно что задача импортозамещения вполне реальна. Китайцам сложнее всё делать с нуля - но у них общий потенциал гораздо больше - так что и китайцы конечно же справятся, вопрос только в сроках.
Цитата: Inti от 08.05.2025 05:57:53Цитата: telekast от 08.05.2025 05:30:15Цитата: Inti от 08.05.2025 03:37:45Цитата: telekast от 08.05.2025 01:16:09Цитата: Inti от 07.05.2025 20:59:10Цитата: telekast от 07.05.2025 13:08:05Цитата: Inti от 07.05.2025 13:07:00Похоже что китайцы наступили на те же грабли что и россияне с Суперджетом - т.е. использовали кучу западных поставщиков
https://www.ft.com/content/38c1f970-8a9e-4435-a468-401597e85e0f
Ну ничо, когда им обрубят поставки или начнут гнать бракованные двигатели - то пойдут по пути полного импортозамещения, так же как и россияне.
А россияне уже сделали ПОЛНОЕ импортозамещение? Где? Когда?
https://t.me/yurasumy/22567
А китайцы могут потерять лет 5-7 если Запад решит сделать им западло.
Ты и Подоляка понимаете смысл слов ПОЛНОЕ ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ? Смена европейских чипов на китайские это не импортозамещение. Завтра Китай внесёт эти чипы в санкционный список и "полностью российский" перестанет быть "полностью". А с западом Китай договорится, у них взаимозависимость.
Не думаю что Суперджет нуждается в каких-то супер-дюпер чипах, или уникальных или высокопроизводительных. А всё что массово используется в автомобилях или бытовой технике - невозможно перекрыть никакими санкциями. Дело вообще-то не в чипах а в другом оборудовании. И если есть что-то что производится буквально одной-двумя компаниями в мире - то надо закупаться на пару лет вперёд и вопрос будет решён.
То, что ты не думаешь давно известно. Как и твои представления о начинке сложной техники. А самолёт это, внезапно, сложная техника. И даже твои любимые китайцы критически зависят от поставок американских чипов. Даже в автопромышленности. Те какие-то второстепенные вещи они делают сами, а в критических узлах у них штатовская комплектуха. Поэтому сейчас у китайцев проблемы, из-за войны пошлин. Поэтому они из под пошлин вывели кучу американских поставок. Чипы в том числе.
В "полностью российском" суперджете там систем внутри которых куча не российского. Вот этого ты с Подолякой и прочими восторженными "патриотами" никак усвоить не можете. "Закупаться на пару лет вперёд" конечно весело(если продадут), но есть народная мудрость "Перед смертью не надышишься!"(С) И да, это тоже НЕ импортозамещение.
Нынче почти ВСЕ страны друг от друга зависят, вопрос только в масштабах и способности произвести самим в более-менее приемлемы сроки. И в опыте. Так вот, СССР когда-то вполне массово делал неплохие пассажирские самолёты, ничего особо принципиально нового с тех пор в авиации не появилось, так что понятно что задача импортозамещения вполне реальна. Китайцам сложнее всё делать с нуля - но у них общий потенциал гораздо больше - так что и китайцы конечно же справятся, вопрос только в сроках.
Я же говорю, ты и прочие "патриоты" не понимаете смысла слов, которыми пользуетесь. Импортозамещение означает, что вместо импорта(любого, хоть американского, хоть китайского) используется СОБСТВЕННАЯ продукция. С нуля, с резистора до гайки. И да, "остальные страны" которые взаимозависят об "импортозамещение" не орали и не орут из каждого утюга. Импортозамещение это лапша на уши 146% электората. О чем прекрасно известно, в тч и авторам агиток о том импортозамещении.
Цитата: telekast от 08.05.2025 06:03:54Цитата: Inti от 08.05.2025 05:57:53Цитата: telekast от 08.05.2025 05:30:15Цитата: Inti от 08.05.2025 03:37:45Цитата: telekast от 08.05.2025 01:16:09Цитата: Inti от 07.05.2025 20:59:10Цитата: telekast от 07.05.2025 13:08:05Цитата: Inti от 07.05.2025 13:07:00Похоже что китайцы наступили на те же грабли что и россияне с Суперджетом - т.е. использовали кучу западных поставщиков
https://www.ft.com/content/38c1f970-8a9e-4435-a468-401597e85e0f
Ну ничо, когда им обрубят поставки или начнут гнать бракованные двигатели - то пойдут по пути полного импортозамещения, так же как и россияне.
А россияне уже сделали ПОЛНОЕ импортозамещение? Где? Когда?
https://t.me/yurasumy/22567
А китайцы могут потерять лет 5-7 если Запад решит сделать им западло.
Ты и Подоляка понимаете смысл слов ПОЛНОЕ ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ? Смена европейских чипов на китайские это не импортозамещение. Завтра Китай внесёт эти чипы в санкционный список и "полностью российский" перестанет быть "полностью". А с западом Китай договорится, у них взаимозависимость.
Не думаю что Суперджет нуждается в каких-то супер-дюпер чипах, или уникальных или высокопроизводительных. А всё что массово используется в автомобилях или бытовой технике - невозможно перекрыть никакими санкциями. Дело вообще-то не в чипах а в другом оборудовании. И если есть что-то что производится буквально одной-двумя компаниями в мире - то надо закупаться на пару лет вперёд и вопрос будет решён.
То, что ты не думаешь давно известно. Как и твои представления о начинке сложной техники. А самолёт это, внезапно, сложная техника. И даже твои любимые китайцы критически зависят от поставок американских чипов. Даже в автопромышленности. Те какие-то второстепенные вещи они делают сами, а в критических узлах у них штатовская комплектуха. Поэтому сейчас у китайцев проблемы, из-за войны пошлин. Поэтому они из под пошлин вывели кучу американских поставок. Чипы в том числе.
В "полностью российском" суперджете там систем внутри которых куча не российского. Вот этого ты с Подолякой и прочими восторженными "патриотами" никак усвоить не можете. "Закупаться на пару лет вперёд" конечно весело(если продадут), но есть народная мудрость "Перед смертью не надышишься!"(С) И да, это тоже НЕ импортозамещение.
Нынче почти ВСЕ страны друг от друга зависят, вопрос только в масштабах и способности произвести самим в более-менее приемлемы сроки. И в опыте. Так вот, СССР когда-то вполне массово делал неплохие пассажирские самолёты, ничего особо принципиально нового с тех пор в авиации не появилось, так что понятно что задача импортозамещения вполне реальна. Китайцам сложнее всё делать с нуля - но у них общий потенциал гораздо больше - так что и китайцы конечно же справятся, вопрос только в сроках.
Я же говорю, ты и прочие "патриоты" не понимаете смысла слов, которыми пользуетесь. Импортозамещение означает, что вместо импорта(любого, хоть американского, хоть китайского) используется СОБСТВЕННАЯ продукция. С нуля, с резистора до гайки. И да, "остальные страны" которые взаимозависят об "импортозамещение" не орали и не орут из каждого утюга. Импортозамещение это лапша на уши 146% электората. О чем прекрасно известно, в тч и авторам агиток о том импортозамещении.
Это такие как ты орут из каждого утюга о том что импортозамещение должно быть с нуля. А разумные люди понимают что импортозамещать то что можно купить (не напрямую так через посредников) совершенно не обязательно.
Цитата: Inti от 08.05.2025 06:28:03Цитата: telekast от 08.05.2025 06:03:54Цитата: Inti от 08.05.2025 05:57:53Цитата: telekast от 08.05.2025 05:30:15Цитата: Inti от 08.05.2025 03:37:45Цитата: telekast от 08.05.2025 01:16:09Цитата: Inti от 07.05.2025 20:59:10Цитата: telekast от 07.05.2025 13:08:05Цитата: Inti от 07.05.2025 13:07:00Похоже что китайцы наступили на те же грабли что и россияне с Суперджетом - т.е. использовали кучу западных поставщиков
https://www.ft.com/content/38c1f970-8a9e-4435-a468-401597e85e0f
Ну ничо, когда им обрубят поставки или начнут гнать бракованные двигатели - то пойдут по пути полного импортозамещения, так же как и россияне.
А россияне уже сделали ПОЛНОЕ импортозамещение? Где? Когда?
https://t.me/yurasumy/22567
А китайцы могут потерять лет 5-7 если Запад решит сделать им западло.
Ты и Подоляка понимаете смысл слов ПОЛНОЕ ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ? Смена европейских чипов на китайские это не импортозамещение. Завтра Китай внесёт эти чипы в санкционный список и "полностью российский" перестанет быть "полностью". А с западом Китай договорится, у них взаимозависимость.
Не думаю что Суперджет нуждается в каких-то супер-дюпер чипах, или уникальных или высокопроизводительных. А всё что массово используется в автомобилях или бытовой технике - невозможно перекрыть никакими санкциями. Дело вообще-то не в чипах а в другом оборудовании. И если есть что-то что производится буквально одной-двумя компаниями в мире - то надо закупаться на пару лет вперёд и вопрос будет решён.
То, что ты не думаешь давно известно. Как и твои представления о начинке сложной техники. А самолёт это, внезапно, сложная техника. И даже твои любимые китайцы критически зависят от поставок американских чипов. Даже в автопромышленности. Те какие-то второстепенные вещи они делают сами, а в критических узлах у них штатовская комплектуха. Поэтому сейчас у китайцев проблемы, из-за войны пошлин. Поэтому они из под пошлин вывели кучу американских поставок. Чипы в том числе.
В "полностью российском" суперджете там систем внутри которых куча не российского. Вот этого ты с Подолякой и прочими восторженными "патриотами" никак усвоить не можете. "Закупаться на пару лет вперёд" конечно весело(если продадут), но есть народная мудрость "Перед смертью не надышишься!"(С) И да, это тоже НЕ импортозамещение.
Нынче почти ВСЕ страны друг от друга зависят, вопрос только в масштабах и способности произвести самим в более-менее приемлемы сроки. И в опыте. Так вот, СССР когда-то вполне массово делал неплохие пассажирские самолёты, ничего особо принципиально нового с тех пор в авиации не появилось, так что понятно что задача импортозамещения вполне реальна. Китайцам сложнее всё делать с нуля - но у них общий потенциал гораздо больше - так что и китайцы конечно же справятся, вопрос только в сроках.
Я же говорю, ты и прочие "патриоты" не понимаете смысла слов, которыми пользуетесь. Импортозамещение означает, что вместо импорта(любого, хоть американского, хоть китайского) используется СОБСТВЕННАЯ продукция. С нуля, с резистора до гайки. И да, "остальные страны" которые взаимозависят об "импортозамещение" не орали и не орут из каждого утюга. Импортозамещение это лапша на уши 146% электората. О чем прекрасно известно, в тч и авторам агиток о том импортозамещении.
Это такие как ты орут из каждого утюга о том что импортозамещение должно быть с нуля. А разумные люди понимают что импортозамещать то что можно купить (не напрямую так через посредников) совершенно не обязательно.
Трололоша валит с больной головы на здоровую. Примеры высказываний типа "разумных" людей мы многократно видели. Будь то замена Интела на Эльбрус, или заводов в тылу на инженеров в окопах. И декорированное из давно и многократно ПОЛНОЕ импортозамещение не предполагает закупку чего бы то ни было за(в Европе, или Китае, хоть в Занзибаре) вообще. По определению. О чем давно и безуспешно вам, тупым, талдычат. И "ПОЛНОСТЬЮ российский" суперджет не появится никогда. НННШ (с)
Цитата: Inti от 08.05.2025 03:37:45А всё что массово используется в автомобилях или бытовой технике - невозможно перекрыть никакими санкциями.
Вопрос был не о санкциях а об импортозамещении. Если его нет то его нет.
Цветные дисплеи для приборных панелей где делаются?
Цитата: Inti от 08.05.2025 03:37:45И если есть что-то что производится буквально одной-двумя компаниями в мире - то надо закупаться на пару лет вперёд и вопрос будет решён.
И через два года докладывать что импортозамещения опять нет?
Цитата: Inti от 08.05.2025 05:57:53Так вот, СССР когда-то вполне массово делал неплохие пассажирские самолёты, ничего особо принципиально нового с тех пор в авиации не появилось, так что понятно что задача импортозамещения вполне реальна.
Но даже технологии изготовления самолётов полувековой давности утрачены. Поэтому даже воспроизвести металлом в виде Ту-134 и Ту-154 может не получиться.
Цитата: Старый от 08.05.2025 07:56:03Цитата: Inti от 08.05.2025 03:37:45А всё что массово используется в автомобилях или бытовой технике - невозможно перекрыть никакими санкциями.
Вопрос был не о санкциях а об импортозамещении. Если его нет то его нет.
Цветные дисплеи для приборных панелей где делаются?
Абсолютно не важно где они делаются, в Корее или Китае, если не выбирать уникальные продукты а например использовать дисплей от какой-нибудь массовой модели лаптопа или таблетки, например МакБук какой-нибудь - то они будут ВСЕГДА, и абсолютно никакой проблемы с их приобретением и починкой не будет. Всё что надо - это расстреливать тех кто всучивает уникальные дисплеи по десятикратной цене из-за того что они якобы сертифицированы. На самом деле надёжность массовых и хорошо проверенных временем моделей ничуть не хуже любых "авиационных дисплеев".
Цитата: Старый от 08.05.2025 08:03:42Цитата: Inti от 08.05.2025 05:57:53Так вот, СССР когда-то вполне массово делал неплохие пассажирские самолёты, ничего особо принципиально нового с тех пор в авиации не появилось, так что понятно что задача импортозамещения вполне реальна.
Но даже технологии изготовления самолётов полувековой давности утрачены. Поэтому даже воспроизвести металлом в виде Ту-134 и Ту-154 может не получиться.
да-да, неразрешимая задача воспроизвести инопланетные советские технологии, тем более что ещё живы те кто ими пользовался.
Цитата: Inti от 08.05.2025 18:23:18да-да, неразрешимая задача воспроизвести инопланетные советские технологии
Ты не поверишь!
Если воспроизводить буквально, то это -- воспроизводить все технологии. То есть, технологии не только производства, но и хранения, эксплуатации, ремонта, снабжения расходными материалами, утилизации, обучения личного состава, и т.д. и т.п. Мало кто себе представляет сколько это всего. Даже я. ))
Поэтому, воспроизводят только функции, (возможно, даже с изменением характеристик и показателей функционирования), но на современных технологиях всего вот этого вот. Так получается дешевле уже хотя бы потому, что современные технологии пребывают в состоянии освоенности. Относительной. )
Цитата: Inti от 08.05.2025 18:21:09Цитата: Старый от 08.05.2025 07:56:03Цитата: Inti от 08.05.2025 03:37:45А всё что массово используется в автомобилях или бытовой технике - невозможно перекрыть никакими санкциями.
Вопрос был не о санкциях а об импортозамещении. Если его нет то его нет.
Цветные дисплеи для приборных панелей где делаются?
Абсолютно не важно где они делаются, в Корее или Китае, если не выбирать уникальные продукты а например использовать дисплей от какой-нибудь массовой модели лаптопа или таблетки, например МакБук какой-нибудь - то они будут ВСЕГДА, и абсолютно никакой проблемы с их приобретением и починкой не будет. Всё что надо - это расстреливать тех кто всучивает уникальные дисплеи по десятикратной цене из-за того что они якобы сертифицированы. На самом деле надёжность массовых и хорошо проверенных временем моделей ничуть не хуже любых "авиационных дисплеев".
Для воплей об импортозамещении абсолютно важно, где они делаются. Потому что весь смысл импортозамещения защититься от возможных проблем в случае прерывания поставок санкции, война, стихийное бедствие и ТД). И то, что "они будут всегда", "их доставят в кармане туристы" и прочий "параллельный импорт" совершенно не факт.
Ну, и про "ничуть не хуже" может рассуждать полный лох в авиастроении. Сертификацию, которая действительно пьет много крови и денег, придумали не просто так. В авиации все инструкции кровью написаны. Буквально.
Цитата: Inti от 08.05.2025 18:23:18Цитата: Старый от 08.05.2025 08:03:42Цитата: Inti от 08.05.2025 05:57:53Так вот, СССР когда-то вполне массово делал неплохие пассажирские самолёты, ничего особо принципиально нового с тех пор в авиации не появилось, так что понятно что задача импортозамещения вполне реальна.
Но даже технологии изготовления самолётов полувековой давности утрачены. Поэтому даже воспроизвести металлом в виде Ту-134 и Ту-154 может не получиться.
да-да, неразрешимая задача воспроизвести инопланетные советские технологии, тем более что ещё живы те кто ими пользовался.
Пользоваться и строить две большие разницы. Твоя аватарка и сынуля ее тому наглядный пример.
Цитата: telekast от 08.05.2025 19:49:13Ну, и про "ничуть не хуже" может рассуждать полный лох в авиастроении. Сертификацию, которая действительно пьет много крови и денег, придумали не просто так. В авиации все инструкции кровью написаны. Буквально.
Речь шла конкретно о дисплеях. Чем плохи дисплеи например на МакБуках? Чья кровь пролилась чтобы всучивать всякое дорогущее устаревшее говно? Которое вдобавок неизвестно как будет работать через несколько лет, никакой статистики надёжности уникального говна нет и быть не может.
Цитата: Inti от 08.05.2025 19:58:07Цитата: telekast от 08.05.2025 19:49:13Ну, и про "ничуть не хуже" может рассуждать полный лох в авиастроении. Сертификацию, которая действительно пьет много крови и денег, придумали не просто так. В авиации все инструкции кровью написаны. Буквально.
Речь шла конкретно о дисплеях. Чем плохи дисплеи например на МакБуках? Чья кровь пролилась чтобы всучивать всякое дорогущее устаревшее говно? Которое вдобавок неизвестно как будет работать через несколько лет, никакой статистики надёжности уникального говна нет и быть не может.
Сертифицируй по авиа нормам дисплеи хоть от хуавея. Но никто выдирать из макбуков с АлиЭкспресс а дисплеи и ставить их в самолёты не будет. Дураков нет. Там срокА большие.
Цитата: Inti от 08.05.2025 19:58:07Речь шла конкретно о дисплеях
Речь шла о воспроизведении старых советских самолётов.
А по дисплеям я тебя спросил кто делает матрицы для кабинных дисплеев. И?
Цитата: telekast от 08.05.2025 20:06:27Цитата: Inti от 08.05.2025 19:58:07Цитата: telekast от 08.05.2025 19:49:13Ну, и про "ничуть не хуже" может рассуждать полный лох в авиастроении. Сертификацию, которая действительно пьет много крови и денег, придумали не просто так. В авиации все инструкции кровью написаны. Буквально.
Речь шла конкретно о дисплеях. Чем плохи дисплеи например на МакБуках? Чья кровь пролилась чтобы всучивать всякое дорогущее устаревшее говно? Которое вдобавок неизвестно как будет работать через несколько лет, никакой статистики надёжности уникального говна нет и быть не может.
Сертифицируй по авиа нормам дисплеи хоть от хуавея. Но никто выдирать из макбуков с АлиЭкспресс а дисплеи и ставить их в самолёты не будет. Дураков нет. Там срокА большие.
А что, обязательно выдирать? Во-первых, это всё аккуратно снимается, там же не пайка а разъёмы. Во-вторых, можно легко купить совершенно новые со склада. Ну, а дураки всё-таки есть... причём такого калибра что возникает подозрение что они не просто дураки а вредители.
Цитата: Inti от 08.05.2025 20:19:18Цитата: telekast от 08.05.2025 20:06:27Цитата: Inti от 08.05.2025 19:58:07Цитата: telekast от 08.05.2025 19:49:13Ну, и про "ничуть не хуже" может рассуждать полный лох в авиастроении. Сертификацию, которая действительно пьет много крови и денег, придумали не просто так. В авиации все инструкции кровью написаны. Буквально.
Речь шла конкретно о дисплеях. Чем плохи дисплеи например на МакБуках? Чья кровь пролилась чтобы всучивать всякое дорогущее устаревшее говно? Которое вдобавок неизвестно как будет работать через несколько лет, никакой статистики надёжности уникального говна нет и быть не может.
Сертифицируй по авиа нормам дисплеи хоть от хуавея. Но никто выдирать из макбуков с АлиЭкспресс а дисплеи и ставить их в самолёты не будет. Дураков нет. Там срокА большие.
А что, обязательно выдирать? Во-первых, это всё аккуратно снимается, там же не пайка а разъёмы. Во-вторых, можно легко купить совершенно новые со склада. Ну, а дураки всё-таки есть... причём такого калибра что возникает подозрение что они не просто дураки а вредители.
Ты точно не тупой?
В самолёт НЕЛЬЗЯ поставить деталь, устройство не сертифицированное по авиа нормам и, более того, под конкретный тип воздушного судна. Даже авиадвигатель "такой же, только зелёный" нельзя. Хоть прямо с завода покупай. Потребуется новая сертификация.
Цитата: telekast от 08.05.2025 20:27:00Цитата: Inti от 08.05.2025 20:19:18Цитата: telekast от 08.05.2025 20:06:27Цитата: Inti от 08.05.2025 19:58:07Цитата: telekast от 08.05.2025 19:49:13Ну, и про "ничуть не хуже" может рассуждать полный лох в авиастроении. Сертификацию, которая действительно пьет много крови и денег, придумали не просто так. В авиации все инструкции кровью написаны. Буквально.
Речь шла конкретно о дисплеях. Чем плохи дисплеи например на МакБуках? Чья кровь пролилась чтобы всучивать всякое дорогущее устаревшее говно? Которое вдобавок неизвестно как будет работать через несколько лет, никакой статистики надёжности уникального говна нет и быть не может.
Сертифицируй по авиа нормам дисплеи хоть от хуавея. Но никто выдирать из макбуков с АлиЭкспресс а дисплеи и ставить их в самолёты не будет. Дураков нет. Там срокА большие.
А что, обязательно выдирать? Во-первых, это всё аккуратно снимается, там же не пайка а разъёмы. Во-вторых, можно легко купить совершенно новые со склада. Ну, а дураки всё-таки есть... причём такого калибра что возникает подозрение что они не просто дураки а вредители.
Ты точно не тупой?
В самолёт НЕЛЬЗЯ поставить деталь, устройство не сертифицированное по авиа нормам и, более того, под конкретный тип воздушного судна. Даже авиадвигатель "такой же, только зелёный" нельзя. Хоть прямо с завода покупай. Потребуется новая сертификация.
Я об этом и веду речь - об авиационных "написаных кровью" сертификаторах-вредителях. В дисплеях они понимают как баран в библии - для них это просто стекляшка с контактами и всё. Взять любой дисплей от известных массовых производителей которые действительно понимают как их делать и тестировать - и всего делов. Любая хорошая таблетка нынче рассчитана на более грубое обращение в худших условиях чем в кабине самолёта.
Цитата: Inti от 08.05.2025 21:22:26Цитата: telekast от 08.05.2025 20:27:00Цитата: Inti от 08.05.2025 20:19:18Цитата: telekast от 08.05.2025 20:06:27Цитата: Inti от 08.05.2025 19:58:07Цитата: telekast от 08.05.2025 19:49:13Ну, и про "ничуть не хуже" может рассуждать полный лох в авиастроении. Сертификацию, которая действительно пьет много крови и денег, придумали не просто так. В авиации все инструкции кровью написаны. Буквально.
Речь шла конкретно о дисплеях. Чем плохи дисплеи например на МакБуках? Чья кровь пролилась чтобы всучивать всякое дорогущее устаревшее говно? Которое вдобавок неизвестно как будет работать через несколько лет, никакой статистики надёжности уникального говна нет и быть не может.
Сертифицируй по авиа нормам дисплеи хоть от хуавея. Но никто выдирать из макбуков с АлиЭкспресс а дисплеи и ставить их в самолёты не будет. Дураков нет. Там срокА большие.
А что, обязательно выдирать? Во-первых, это всё аккуратно снимается, там же не пайка а разъёмы. Во-вторых, можно легко купить совершенно новые со склада. Ну, а дураки всё-таки есть... причём такого калибра что возникает подозрение что они не просто дураки а вредители.
Ты точно не тупой?
В самолёт НЕЛЬЗЯ поставить деталь, устройство не сертифицированное по авиа нормам и, более того, под конкретный тип воздушного судна. Даже авиадвигатель "такой же, только зелёный" нельзя. Хоть прямо с завода покупай. Потребуется новая сертификация.
Я об этом и веду речь - об авиационных "написаных кровью" сертификаторах-вредителях. В дисплеях они понимают как баран в библии - для них это просто стекляшка с контактами и всё. Взять любой дисплей от известных массовых производителей которые действительно понимают как их делать и тестировать - и всего делов. Любая хорошая таблетка нынче рассчитана на более грубое обращение в худших условиях чем в кабине самолёта.
Дадада. Видишь ли,
Чебурашка, айтишнег, в авиации мало кто желает, как ты, пользоваться фанеркой и ведром. Там серьезно всё, большая ответственность, большие сроки заключения. И никакой МакБук нести эту ответственность не хочет и не будет, если его дисплей выдерут из ноута и воткнут в кабину пассажирского лайнера. Повесят тех, кто выдрал и воткнул. Нет желания выступить автором "новации" лично? В Боинг сходи, или к своим, местным. Расскажешь потом в деталях озвученный маршрут.
Цитата: telekast от 08.05.2025 21:37:08Там серьезно всё, большая ответственность, большие сроки заключения.
Вот и я о том же. Надо просто увольнять тех кто боится ответственности и пытается переложить её на других, например настаивая чтобы в Суперджете были точно такие же дисплеи как в Боинге.
А так-то, миллионы макбуков уже летают вместе с пассажирами без всяких проблем. Причём обращаются с ними похуже чем с "сертифицированными дисплеями", возят в рюкзаках, роняют и т.д.
Цитата: Inti от 08.05.2025 22:18:53Цитата: telekast от 08.05.2025 21:37:08Там серьезно всё, большая ответственность, большие сроки заключения.
Вот и я о том же. Надо просто увольнять тех кто боится ответственности и пытается переложить её на других, например настаивая чтобы в Суперджете были точно такие же дисплеи как в Боинге.
А так-то, миллионы макбуков уже летают вместе с пассажирами без всяких проблем. Причём обращаются с ними похуже чем с "сертифицированными дисплеями", возят в рюкзаках, роняют и т.д.
Канешна, канешна. Надо надо. Не тебе же нести ответственность, чего бы не быть "смелым". Сходи уже в Бомбардье ваше, пусть всех уволят, тебя возьмут.
https://t.me/fighter_bomber/20991
Трудно отменить хамство...Еще труднее жить достойно своих предков...Но на этот случай у человека имеется совесть,единственное,что невозможно продать...
Цитата: algol5720 от 09.05.2025 17:03:52у человека имеется совесть,единственное,что невозможно продать...
Возможно, возможно! Причём чистая совесть стоит дороже.
Цитата: Старый от 09.05.2025 18:17:14Цитата: algol5720 от 09.05.2025 17:03:52у человека имеется совесть,единственное,что невозможно продать...
Возможно, возможно! Причём чистая совесть стоит дороже.
Стоит дороже и гложет больнее... ;)
А что там с "Байкалом"? Почему закрыли?
ЗЫ: надо было чертежи "Портера" украсть.
ЦитироватьПроект самолета "Байкал" закрыт
Вице-премьер - полпред президента в ДФО Юрий Трутнев сообщил о прекращении работы над проектом самолета "Байкал" в ходе заседания комитетов в Госдуме РФ в среду.
"У нас велась работа по разработке малого самолета "Байкал", она на сегодняшний день зашла в тупик, то есть самолета "Байкал" у нас не ожидается. Сейчас выходить из ситуации придется ремоторизацией самолетов Ан-2", - сказал он.
Он также добавил, что "малой авиации, к сожалению, практически нет".
В феврале газета "Коммерсантъ" со ссылкой на источники сообщала, что проект создания "Байкала" может быть заморожен из-за конструктивных проблем самолета.
Тендер Минпромторга на разработку "Байкала" в 2019 году выиграла структура "Уральского завода гражданской авиации" (УЗГА) - ООО "Байкал Инжиниринг". Первые три опытных образца самолета были оснащены двигателями General Electric H80-100 и винтами Hartzell Propeller (оба производителя - из США). В 2022 году иностранные партнеры вышли из проекта. В рамках госконтракта от сентября 2022 года были изготовлены три опытных образца отечественного двигателя ВК-800СМ и пять - воздушного винта АВ-901, проведены их предварительные испытания.
В 2024 году на фоне необходимости замены импортных систем "Байкала" на отечественные развернулась дискуссия относительно значительного удорожания машины. В частности, с критикой стоимости самолета выступал Трутнев, заявлявший о том, что цена достигла 455 млн рублей. Вопрос был вынесен на уровень президента РФ Владимира Путина, после чего власти сообщили о том, что стоимость машины может составить порядка 260 млн рублей (https://www.interfax.ru/business/981893?utm_source=interlink&utm_medium=1025513).
В марте 2025 года Минпромторг РФ объявлял конкурс (https://www.interfax.ru/russia/1012890?utm_source=interlink&utm_medium=1025513) на выполнение опытно-конструкторских работ (ОКР) по доработке самолета "Байкал". Предполагалось, что работы будут завершены до 17 декабря 2027 года. Их максимальная стоимость оценена в 10,4 млрд рублей.
О том, что первые поставки "Байкалов" ожидаются в конце 2026 года (https://www.interfax.ru/russia/1011681?utm_source=interlink&utm_medium=1025513), заявлял в марте этого года глава Минпромторга РФ Антон Алиханов. Стартовый заказчик - авиакомпания "Аврора", с которой подписано соглашение на 95 таких самолетов. Согласно Комплексной программе развития авиаотрасли, всего к 2030 году планировалось произвести 139 таких машин.
https://www.interfax.ru/russia/1025513
В общем, прощай Байкал. Импортозамещение тебе пухом.
Кто бы мог подумать?! ;D
Лапшин - это приговор. ;D
Пишут что Трутнев поспешил. Возможно покойника ещё удастся спасти.
Доводку двигателя (до состояния нормально, штатно эксплуатируемого, а не, путь и большой, партии опытных изделий) и некоторые из систем самолёта, теоретически, может оплатить МО -- в рамках проекта УТС.
А вот что там ещё нужно из систем для гражданской машины немного другого назначения, и насколько этого ещё много, интересно?
Цитата: Serge V Iz от 14.05.2025 20:37:42Доводку двигателя (до состояния нормально, штатно эксплуатируемого, а не, путь и большой, партии опытных изделий) и некоторые из систем самолёта, теоретически, может оплатить МО -- в рамках проекта УТС.
Говорят там проблема не в деньгах и системах а в аэродинамике и конструкции.
ЦитироватьХроника разработки «Байкала»
- 2016 год. Изначально разработкой легкого многоцелевого самолета на девять мест занимался Сибирский научно-исследовательский институт авиации (СибНИА). Сейчас там испытывают самолеты SSJ-100 и МС-21.
- 2017 год. Опытные образцы самолета получают название ТВС-2МС и ТВС-2ДТС.
- 2017 год. Первый полет на экспериментальном аэродроме Ельцовка и беспосадочный перелет из Новосибирска в подмосковный Жуковский, где самолет был представлен на стоянке авиасалона МАКС-2017. Планировалось, что ТВС-2ДТС начнут производить на Улан-Удэнском авиазаводе в 2021 году.
- 2018 год. Институт передает документацию на самолет авиационному заводу в Улан-Удэ. К тому времени уже поступил заказ на 200 воздушных судов из Якутии.
- 2019 год. Минпромторг определяет УЗГА основным разработчиком и производителем нового самолета для замены Ан-2. Он получил название ЛМС-901 «Байкал». Самолет в первую очередь должен решить проблемы с обеспечением транспортной доступности на Дальнем Востоке. Причиной отказа от разработки СибНИА стали несоответствие самолета требованиям заказчика и невозможность локализовать критические компоненты.
- 2019 год. Центральный институт авиационного моторостроения одобряет авиапроект с применением двигателя ВК-800.
- 2019 год. Дочерняя компания УЗГА «Байкал-Инжиниринг» выигрывает контракт Минпромторга на 1,25 млрд рублей на выполнение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по проекту «Байкала».
- 2021 год. «Байкал» представляют на МАКС-2021 (https://66.ru/news/hitech/242695/). На тот момент в машине стоит двигатель от General Electric, который в перспективе должны были заменить на двигатель российского производства — ВК-800С.
- 2021 год. Заместитель министра промышленности и торговли Олег Бочаров заявляет, что летные испытания «Байкала» начнутся в октябре 2021 года.
- 2021 год. Глава УЗГА сообщает (https://66.ru/news/business/238377/), что серийный выпуск самолетов начнется в 2023 году.
- 2021 год. К концу года стало понятно, что сроки начала летных испытаний перенесут. Министр промышленности и торговли Денис Мантуров обещает, что они начнутся в начале 2022 года.
- 2021 год. Озвучена цель — до 2030 года государство может заказать не менее 300 новых самолетов (https://66.ru/news/society/253307/) «Байкал» общей стоимостью 36 млрд рублей (в ценах 2021 года).
- 2022 год. В Екатеринбурге проходит первый испытательный полет нового самолета.
- 2022 год. В Московском авиационном институте анонсируют запуск (https://iz.ru/1284734/2022-01-31/v-mai-rasskazali-o-kharakteristikakh-samoleta-lms-901-baikal) «Байкала» в серийное производство в 2024 году. До этого момента самолету предстоит пройти летные и статические испытания.
- 2022 год. Комиссия правительства России по региональному развитию одобряет заявку Свердловской области на предоставление бюджетного кредита на 1 млрд рублей (https://66.ru/news/business/252182/) на строительство производственного комплекса УЗГА. Он нужен для строительства «Байкалов».
- 2022 год. На доработку опытного образца, сертификацию воздушного судна и его систем УЗГА получает еще 3,5 млрд рублей (https://66.ru/news/hitech/251526/) из федерального бюджета.
- 2022 год. В Минпромторге обещают, что «Байкал» сертифицируют (https://66.ru/news/hitech/255392/) в 2023 году, а первые поставки самолетов начнут в 2024 году.
- 2022 год. В УЗГА анонсируют, что новый двигатель ВК-800СМ сертифицируют (https://66.ru/news/hitech/255617/) в 2024 году.
- 2022 год. Запустить производство (https://66.ru/news/business/255792/) самолетов «Байкал» в Комсомольске-на-Амуре обещают в 2024 году. В том же 2024 году производство самолетов должно выйти на уровень до 20 единиц в год.
- 2023 год. На УЗГА меняется руководство (https://66.ru/news/business/260532/). Вадима Бадеху назначили врио гендиректора Объединенной двигателестроительной корпорации. Гендиректором завода становится Сергей Федоров (https://66.ru/news/business/262271/).
- 2023 год. УЗГА сообщает, что первые пять самолетов поставят в 2025 году (https://66.ru/news/hitech/260746/). И планомерно пойдет увеличение — 10, 15, 20, 25 и доведение до 60 самолетов в год.
- 2023 год. УЗГА показывает журналистам «Байкал». Сначала он прокатывается по взлетной полосе, но не взлетает. Как поясняет главный инженер предприятия, самолету потребовалась «еще одна пробежка». И через 10 минут «Байкал» выполняет полет (https://t.me/RU66RU/39274).
- 2024 год. Становится известна стоимость (https://66.ru/news/society/275283/) самолета «Байкал» — 5 млн долларов (или 455 млн рублей). По такой цене технику планировали начать поставлять в 2025 году.
- 2024 год. Вице-премьер Юрий Трутнев требует забрать (https://66.ru/news/business/275706/) у УЗГА контракт на разработку «Байкала». Глава Минпромторга Антон Алиханов отвечает, что в ведомстве не считают необходимым менять подрядчика, (https://66.ru/news/business/275876/) так как это затянет срок реализации проекта.
- 2024 год. На Восточном экономическом форуме президент Владимир Путин поручает запустить производство «Байкалов» в ближайшее время. После этого стоимость самолетов снижают в два раза (https://66.ru/news/society/275870/) — с 455 млн рублей до 260 млн рублей.
- 2025 год. СМИ сообщают, что проект создания «Байкала» могут заморозить (https://66.ru/news/hitech/279273/) или передать S7 Group. Причина — в допущенных при проектировании ошибках. Устранить их можно не раньше 2030 года, когда государство уже собиралось получить 300 новых самолетов.
- Март 2025 года. К сегодняшнему дню УЗГА только завершает опытно-конструкторские работы и доводит машину до базовой комплектации. Данных о сертификации двигателя ВК-800 все еще нет (https://aviation21.ru/turbovintovoj-dvigatel-vk-800sm-status-programmy-na-fevral-2025-goda/).
- Май 2025 года. Правительство закрыло проект (https://66.ru/news/politic/280953/).
https://66.ru/news/business/279279/
ЦитироватьХроника обещаний поставок самолетов
- 2022 год. 10 самолетов в Красноярский край в 2025 году.
- 2022 год. 7 самолетов в Читу в 2025–2028 годах.
- 2022 год. 5 самолетов «Нарьян-Марскому объединенному авиаотряду» в 2026—2030 годах.
- 2022 год. 27 «Байкалов» Фонду развития санитарной авиации в 2025–2030 годах.
- 2023 год. 3 самолета ЛМС-901 «Байкал» с авиакомпанией «Витязь-Аэро» в 2026—2028 годах.
- 2023 год. 120 самолетов «Аэрохимфлоту» с 2026 по 2030 год.
- 2023 год. 95 самолетов для авиакомпании «Аврора» в 2026–2030 годах.
Оттуда же.
Цитата: Старый от 14.05.2025 20:51:16Цитата: Serge V Iz от 14.05.2025 20:37:42Доводку двигателя (до состояния нормально, штатно эксплуатируемого, а не, путь и большой, партии опытных изделий) и некоторые из систем самолёта, теоретически, может оплатить МО -- в рамках проекта УТС.
Говорят там проблема не в деньгах и системах а в аэродинамике и конструкции.
По целому ряду летно-технический замечаний с начала года был целый ряд жизнерадостных реляций, наподобие
https://mashnews.ru/minpromtorg-dvigateli-i-vintyi-samoleta-bajkal-budut-dorabotanyi.html (там не только двигатели...)
Но его цена, с учётом всего, совсем не похожа на проектные параметры из ТЭО, которое было в самом начале. И это проблема, если не в рамках ТЗ на технику, то в рамках ТТЗ на тип судна лёгкой авиации, и большая.
ЦитироватьОдной из главных проблем самолёта «Байкал» стали неверные расчёты подъёмной силы крыла (https://overclockers.ru/blog/Mirakl/show/224221/Oshibka-v-raschetah-kryla-ostanovila-Bajkal-proekt-legkomotornogo-samoleta-priostanovlen)
Проект легкомоторного самолета «Байкал» приостановлен: выяснилось, что разработчики ошиблись в расчетах подъемной силы крыла и длины полосы, а стоимость резко выросла.
Проект легкого самолета ЛМС-901 «Байкал» оказался под угрозой из-за критических инженерных просчетов. Как сообщил вице-премьер Юрий Трутнев, разработчики не учли ключевые параметры — в том числе подъемную силу крыла и требуемую длину взлетно-посадочной полосы. Изначально рассчитывали на 600 метров, но теперь выяснилось, что самолету нужно вдвое больше — не менее 1200 метров.
Также неожиданно выросла стоимость авионики, из-за чего цена самого борта оказалась в два раза выше запланированной. По словам Трутнева, производитель — Уральский завод гражданской авиации — пытался оправдать это «непростыми характеристиками оборудования», но власти такой подход не устроил. В условиях ограниченного бюджета и необходимости развития малой авиации такие отклонения признаны недопустимыми.
Чиновник особо подчеркнул: просчет в аэродинамике недопустим при создании воздушного судна, которое должно работать на удаленных территориях, где короткие взлетные полосы — норма. Изначально предполагалось, что «Байкал» станет универсальной заменой для морально устаревшего Ан-2. Однако технические и экономические параметры модели теперь вызывают больше вопросов, чем решений.
На фоне этих проблем в правительстве обсуждают альтернативные варианты развития малой авиации — в том числе ремоторизацию тех же Ан-2. Окончательное решение по судьбе «Байкала» пока не принято, но проект уже официально поставлен на паузу.
https://overclockers.ru/blog/Mirakl/show/224221/Oshibka-v-raschetah-kryla-ostanovila-Bajkal-proekt-legkomotornogo-samoleta-priostanovlen
Выше то, о чём и говорил тов. Старый.
Цитировать«Всех поувольнять»: что завело в тупик работу над самолетом «Байкал»
Работа по созданию легкого многоцелевого турбовинтового самолета ЛМС-901 «Байкал» зашла в тупик, а малая авиация в России «практически рухнула», заявил 14 мая вице-премьер, полпред президента в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев. Летчик первого класса, обладатель премии «Отличник Аэрофлота» Андрей Литвинов рассказал RTVI, с чем связана остановка работы над проектом и оценил ущерб, который понесла авиаотрасль.
Трутнев заявил на расширенном заседании комитета Госдумы по Дальнему Востоку и Арктике, что производства самолета «Байкал» «не ожидается» и допустил, что придется проводить ремоторизацию «кукурузника» Ан-2.
Позже Трутнев сказал, что ему не нравится идея об отказе от производства «Байкала» и использования самолетов, «которые летали 60-80 лет назад». Полпред намерен собрать консорциум, чтобы возобновить работу над «Байкалом».
Цитировать«Я буду заниматься несвойственной мне деятельностью, но я соберу еще конструкторов, послушаю их предложения», — сказал он.
Первый вице-премьер Денис Мантуров сообщил (https://t.me/Yunashev_Live/105627), что опытные образцы «Байкала» будут доработаны по договору о продлении работ, который был подписан 9 апреля. По его словам, информацию об отмене проекта «кто-то вырвал из контекста». Мантуров отметил (https://tass.ru/ekonomika/23941515), что в проект внесены существенные изменения, он будет развиваться и реализовываться.
«Обычный самолетик не могут сделать»
По словам летчика Андрея Литвинова, ошибки были допущены еще на этапе конструирования «Байкала».
Цитировать«Тут все вместе — это и нехватка специалистов, и перерасход денежных средств... Они делают самолеты, а потом у них хвостовое оперение недоработано, с шасси проблема — то есть, на этапе конструирования самолета были допущены ошибки, которые вылезли в конце», — сказал Литвинов.
Он также напомнил, что при заказе самолета Минпромторг указал стоимость не выше 120 млн рублей, однако позднее эта сумма увеличилась до 455 млн рублей.
«Потом, когда уже президент на них цыкнул, они спустили до 260 миллионов. Что это за непонятные качели? Поэтому вот — результат всего этого», — пояснил он.
Эксперт также выразил уверенность в том, что неспособность довести до конца этот проект говорит о срыве программы развития авиаотрасли, рассчитанной до 2030 года.
Цитировать«Мы уже не говорим про какие-то Airbus, "Боинги", какие-то сверхзвуковые самолеты. Обычный самолетик ТВС, обычный региональный самолетик не могут сделать. <...> Это все негативно скажется на развитии авиации. Они же собирались к 2030 году 300 самолетов сделать. Значит, будет на 300 меньше», — заявил он.
Говоря о причинах такого положения дел, Литвинов напомнил о санкционных ограничениях на покупку иностранных деталей и компонентов и призвал «делать свои самолеты».
«Вот как они сейчас импортозамещают Superjet и МС-21 — вот точно так же надо делать свой самолет, чтобы ни от кого не зависеть», — сказал летчик.
Он также прокомментировал решение о возобновлении производства двигателя ТВД-10Б для обновленного самолета Ан-2 и назвал это попыткой скомпенсировать ситуацию.
Цитировать«Они теперь повернулись лицом к Ан-2, который наши деды сделали 80 лет назад. Вот 80 лет он летает, этот самолет, а они за 80 лет ничего не могут придумать, чтобы заменить Ан-2. Представьте себе на секунду серьезность этой проблемы — 80 лет не могут заменить Ан-2. Не год, не два, не три, не десять — 80 лет. Ну это куда годится? Это что за такой подход вообще? Надо их всех поувольнять, а если там еще и коррупция — посадить. Вот что надо сделать», — заключил он.
«Магическое влияние президента»: история проекта «Байкал»
Легкий многоцелевой самолет «Байкал» (ЛМС-901) — это девятиместный самолет для местных воздушных линий, предназначенный для замены устаревшего «кукурузника» Ан-2, который впервые поднялся в небо в 1947 году. Ан-2 рассчитан на 12 пассажиров, но «Байкал» меньше в соответствии с современными сертификационными требованиями, по которым самолеты с одним двигателем не могут вмещать больше девяти пассажиров.
Изначально Минпромторг хотел заменить «кукурузники» самолетом ТВС-2ДТС, разработанным Сибирским научно-исследовательским институтом авиации имени С. А. Чаплыгина (СибНИА). Именно эта модель в 2018 году получила (https://ria.ru/20180608/1522338774.html) название «Байкал». Однако позже было решено, что ТВС-2ДТС является лишь экспериментальным образцом для отработки новых технологий.
В 2019 году Минпромторг объявил открытый конкурс на разработку нового самолета малой авиации, который сначала выиграл Уральский завод гражданской авиации (УЗГА). Однако его дочерняя компания «Байкал-Инжиниринг» подала жалобу, поскольку тоже подавала заявку, но ее вернули.
В компании сочли причину возврата необоснованной, Федеральная антимонопольная служба с этим согласилась и результаты конкурса были отменены (https://www.rbc.ru/business/23/09/2019/5d88a9e39a79476044e28cd0). Со второй попытки «Байкал-Инжиниринг» выиграла конкурс, контракт с ней Минпромторг заключил (https://www.rbc.ru/society/17/10/2019/5da7bf059a794765fa393369) в октябре 2019 года.
В ноябре 2019 года УЗГА как разработчик «Байкала» сообщил (https://ria.ru/20191114/1560916128.html), что стоимость нового самолета не превысит 120 млн рублей в ценах 2020 года. Сам проект на тот момент оценивался в 4,5 млрд рублей, включая типовую сертификацию. Серийный выпуск самолетов «Байкал» планировалось (https://tass.ru/v-strane/8554265) начать в 2023 году, затем президент России Владимир Путин обозначил (https://tass.ru/ekonomika/10387311) другой срок — 2024 год.
В полете «Байкал» впервые испытали (https://www.rbc.ru/business/30/01/2022/61f66c1c9a79471bb3165665) в январе 2022 года. Первые три опытных образца самолета были оснащены двигателями General Electric H80-100 и винтами Hartzell Propeller (оба производителя — из США). После начала военной операции на Украине американцы вышли из проекта, и возникла необходимость доработки с учетом импортозамещения. Это отодвинуло сроки его реализации до 2026 года, объяснял (https://www.interfax.ru/Eef2024/979640) Минпромторг после того, как недовольство переносами сроков высказал (https://www.interfax.ru/russia/979551) Путин.
При этом, по данным на август 2024 года, стоимость одного импортозамещенного «Байкала» выросла (https://www.rbc.ru/business/19/08/2024/66bee2ec9a79470a191c6de3) почти втрое по сравнению с объявленной изначально — с 120 млн до 455 млн рублей, следовало из письма Государственной транспортной лизинговой компании потенциальным эксплуатантам самолета. Однако в сентябре того же года, уже через несколько дней после критики Путина, самолет подешевел (https://www.interfax.ru/business/981893) практически вдвое.
Цитировать«Поэтому поручения президента все-таки имеют магическое влияние на окружающий мир. Несколько дней был 455 млн рублей, а стал что-то там около 260 млн рублей. Ну, здорово. <...> Поэтому низкий поклон Владимиру Владимировичу Путину. Его изъявление творит чудеса», — прокомментировал это Юрий Трутнев.
В феврале 2025 года «Коммерсант» писал (https://www.kommersant.ru/doc/7517346), что проект создания самолета «Байкал» могут заморозить или передать S7 Group. Источники газеты в авиаотрасли связывали это с конструктивными проблемами самолета, на устранение которых, по их словам, может потребоваться до пяти лет.
В Минпромторге тогда заверили (https://tass.ru/ekonomika/23211989) ТАСС, что «проект заморожен не будет». В свою очередь директор СибНИА им. Чаплыгина Владимир Барсук пояснил, что проект не замораживают, но есть угроза нового сдвига сроков из-за затягивающегося процесса сертификации.
В марте Минпромторг объявил конкурс на доработку самолета «Байкал», который выиграл все тот же Уральский завод гражданской авиации. На этот раз УЗГА был единственным, кто подал заявку. Сумма контракта составила (https://ekb.rbc.ru/ekb/freenews/67e5169e9a79475f312d901a) 10 млрд 136 млн руб
https://rtvi.com/news/vseh-pouvolnyat-chto-zavelo-v-tupik-rabotu-nad-samoletom-bajkal/
Цитата: LinusT от 14.05.2025 21:30:01Выше то, о чём и говорил тов. Старый.
Точно такую же статью, только с большим количеством ужасающих подробностей можно найти про историю создания Ан-2. Включая даже и случайно вклинившееся решение о прекращении производства. ) Только что там о технике и экономике?...
А что там о технике и экономике было в 1947 году?
Вы всерьез сравниваете те годы и нынешние? Прелестно.
Цитата: LinusT от 14.05.2025 21:49:02Вы всерьез сравниваете те годы и нынешние? Прелестно.
Этот аргумент
к чему? ))
Желаете сравнений? Легко! Сравнивайте.
ЦитироватьИстория
6 марта 1946 года в Новосибирске (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA) на Новосибирский авиационный завод им. Чкалова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%92._%D0%9F._%D0%A7%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0) было образовано ОКБ-153 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9A%D0%91-153) по гражданским и транспортным самолётам. Его главным конструктором был Олег Константинович Антонов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). Первым заданием ОКБ стал сельскохозяйственный самолёт СХА-1, позднее переименованный в Ан-2.
31 августа 1947 года лётчик-испытатель П. Н. Володин на аэродроме Ельцовка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC)) (Новосибирск)[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-2#cite_note-an2antonov-4) впервые поднял в небо первый прототип Ан-2, обозначенный СХА. Самолёт выполнил два больших круга на высоте 1200 метров и после 30 минут полёта совершил посадку. С декабря 1947 по март 1948 года в НИИ ВВС продолжались государственные испытания.
23 августа 1948 года самолёт допущен к эксплуатации на основании постановления Совета министров СССР под обозначением Ан-2, принят на вооружение ВВС и на снабжение ГВФ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%A1%D0%9C_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0). Серийное производство было организовано на авиазаводе № 473 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_(%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4)) в Киеве (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2) (Украинская ССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A0)). 9 сентября 1949 года лётчик-испытатель Г. И. Лысенко поднял в небо первый серийный Ан-2 (в транспортном варианте). ОКБ-153 переехало в Киев летом 1952 года[6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-2#cite_note-6).
Ан-2 серийно выпускался:[7] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-2#cite_note-7)
- 1949—1952 — на авиационном заводе № 473 в Киеве (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_(%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4)), выпущено 185 машин.
- 1953—1963 — на авиационном заводе № 473 в Киеве, выпущено 3164 машины.
- 1959—2002 — на авиационном заводе WSK PZL-Mielec (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=WSK_PZL-Mielec&action=edit&redlink=1)[англ.] (https://en.wikipedia.org/wiki/PZL_Mielec) в Польше (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0), выпущено 11 915 машин[1] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-2#cite_note-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B01-1).
Цитата: Serge V Iz от 14.05.2025 21:50:19Цитата: LinusT от 14.05.2025 21:49:02Вы всерьез сравниваете те годы и нынешние? Прелестно.
Этот аргумент к чему? ))
К Вашему сравнению создания Ан-2 и вот этого недоразумения
Цитата: LinusT от 14.05.2025 21:51:52Цитата: Serge V Iz от 14.05.2025 21:50:19Цитата: LinusT от 14.05.2025 21:49:02Вы всерьез сравниваете те годы и нынешние? Прелестно.
Этот аргумент к чему? ))
К Вашему сравнению создания Ан-2 и вот этого недоразумения
А. Ну, если по существу таки ничего, то и ладно. ))
Хронология создания Байкала чуть выше на этой странице https://blackhole.su/index.php?msg=2749293
Цитата: Serge V Iz от 14.05.2025 21:53:00Цитата: LinusT от 14.05.2025 21:51:52Цитата: Serge V Iz от 14.05.2025 21:50:19Цитата: LinusT от 14.05.2025 21:49:02Вы всерьез сравниваете те годы и нынешние? Прелестно.
Этот аргумент к чему? ))
К Вашему сравнению создания Ан-2 и вот этого недоразумения
А. Ну, если по существу таки ничего, то и ладно. ))
По существу на этой странице информации выше крыши. Ладнайте дальше.
https://t.me/aviatorshina/6314
Цитата: LinusT от 14.05.2025 21:29:02Одной из главных проблем самолёта «Байкал» стали неверные расчёты подъёмной силы крыла (https://overclockers.ru/blog/Mirakl/show/224221/Oshibka-v-raschetah-kryla-ostanovila-Bajkal-proekt-legkomotornogo-samoleta-priostanovlen)
А без неё самолёт превращается в
тыкву трактор.
Цитата: Старый от 14.05.2025 22:07:20Цитата: LinusT от 14.05.2025 21:29:02Одной из главных проблем самолёта «Байкал» стали неверные расчёты подъёмной силы крыла (https://overclockers.ru/blog/Mirakl/show/224221/Oshibka-v-raschetah-kryla-ostanovila-Bajkal-proekt-legkomotornogo-samoleta-priostanovlen)
А без неё самолёт превращается в тыкву трактор.
Это заявления из того же источника, что ровно год назад сам же лично упоминал легко гуглимую цифру длины ВПП 1050м, фигурировавшую в проектном облике. )
Сама по себе цифра -- это просто цифра. Но за ней как раз требования
ТТЗ. Которые, в нынешние времена, любят уточняться..
https://t.me/nucdprk/9401
https://t.me/nucdprk/9402
Слава богу если закроют проект морально устаревшего Байкала. Есть же сегодня возможность делать гораздо более продвинутые аппараты со сверхкоротким взлётом, к тому же они будут надёжнее и тише любого одномоторного уродца. Вот пример того что надо делать:https://www.ixbt.com/news/2024/11/17/electra-el9-ultra-short-8.htmlИ к тому что написано в статье можно добавить:Electra has secured more than 2,200 pre-orders valued at over $10 billion for the EL9 – marking one of the largest provisional order pipelines in the commercial Advanced Air Mobility sector. Additionally, Electra has won over 20 Small Business Innovation Research (SBIR) contracts from the U.S. Air Force, U.S. Army, U.S. Navy, and NASA, and is currently performing on a Strategic Funding Increase contract with the U.S. Air Force to develop the EL9 for military use cases.EL-9 использует распределённую электрическую тягу (Distributed Electric Propulsion, DEP) с восемью электродвигателями, установленными вдоль передней кромки крыла. Эти двигатели обеспечивают обдув крыла (blown-wing technology), значительно увеличивая подъёмную силу на низких скоростях.Турбогенератор (газотурбинный двигатель) вырабатывает электроэнергию для электродвигателей и зарядки аккумуляторов, что позволяет снизить расход топлива на 30–40% по сравнению с традиционными турбовинтовыми самолётами.Аккумуляторы обеспечивают дополнительную мощность на взлёте и посадке, а также резерв для аварийных ситуаций.И в России есть более перспективный чем Байкал аппарат:Грок о Партизане
Самолёт «Партизан» — это перспективный российский летательный аппарат сверхкороткого взлёта и посадки (СВВП), разрабатываемый Сибирским научно-исследовательским институтом авиации (СибНИА) им. С. А. Чаплыгина по заказу Фонда перспективных исследований. Он позиционируется как потенциальная замена Ан-2 благодаря своим характеристикам, подходящим для эксплуатации на коротких и неподготовленных взлётно-посадочных полосах. Ниже описаны ключевые особенности и технические решения «Партизана» в контексте замены Ан-2:Основные характеристики- Тип: Транспортный самолёт (биплан смешанной конструкции) с возможностью пилотируемого и беспилотного управления.
- Взлётно-посадочные характеристики: Способен взлетать и садиться на площадки длиной менее 50–100 м, включая вертолётные площадки, благодаря технологии сверхкороткого взлёта и посадки.
- Грузоподъёмность: До 1,5–2 тонн или 10–12 пассажиров, что соответствует параметрам Ан-2.
- Применение: Грузопассажирские перевозки, спасательные операции, тушение пожаров, мониторинг и военные задачи.
Технические решения- Гибридная силовая установка:
- Основной турбовинтовой двигатель (например, отечественный аналог или Honeywell TPE331 в ранних прототипах) дополнен восемью электрическими двигателями, установленными на нижнем крыле. Эти двигатели обеспечивают дополнительную тягу и обдув крыла, улучшая подъёмную силу для сверхкороткого взлёта.
- Гибридная схема снижает расход топлива и позволяет использовать электрический режим на критических этапах полёта, что повышает экологичность и снижает шум.
- В планах — замена импортных компонентов на отечественные двигатели для полной локализации производства.
- Аэродинамика и конструкция:
- Бипланная схема с двумя крыльями увеличивает подъёмную силу, что критично для СВВП. Композитные материалы в крыльях и фюзеляже снижают вес и повышают коррозионную стойкость.
- Новые композитные трёхлопастные винты оптимизированы для повышения тяги и снижения шума.
- Система обдува крыла (blown wing) за счёт дополнительных электродвигателей позволяет сократить длину ВПП до вертолётных значений.
- Авионика и автономность:
- Современная цифровая авионика поддерживает как пилотируемый, так и беспилотный режимы. Первый полёт в пилотируемом режиме состоялся в феврале 2024 года, а подготовка к беспилотным испытаниям идёт полным ходом.
- Беспилотный режим делает «Партизан» уникальным для грузовых миссий, особенно в труднодоступных регионах, где не требуется присутствие пилота.
- Системы навигации и управления оптимизированы для работы в сложных метеоусловиях и на неподготовленных площадках.
- Универсальность:
- Модульная конструкция позволяет быстро переоборудовать самолёт для перевозки пассажиров, грузов, медицинской эвакуации или тушения пожаров.
- Усиленное шасси обеспечивает эксплуатацию на грунтовых, гравийных и снежных полосах, как у Ан-2.
Сравнение с Ан-2- Преимущества:
- Сверхкороткий взлёт и посадка (менее 100 м против 150–200 м у Ан-2).
- Гибридная силовая установка повышает топливную эффективность и экологичность.
- Возможность беспилотной эксплуатации расширяет сценарии использования.
- Современная авионика и композитные материалы улучшают безопасность и снижают затраты на обслуживание.
- Недостатки:
- Проект находится на стадии испытаний (второй прототип проходит лётные тесты с августа 2024 года), серийное производство пока не начато.
- Полная локализация компонентов (особенно двигателей) ещё не завершена, что может задержать внедрение.
Текущий статус- Первый прототип «Партизана» совершил полёт в феврале 2024 года, второй экземпляр проходит испытания с августа 2024 года.
- СибНИА планирует сертифицировать самолёт для гражданского использования, включая пассажирскую версию под названием «Ольхон».
- Производство первого серийного экземпляра ожидается к концу 2025 года, но сроки могут сдвинуться из-за необходимости доработки и сертификации.
Перспективы«Партизан» имеет высокий потенциал для замены Ан-2, особенно в удалённых регионах России, где короткие ВПП и универсальность критически важны. Его способность взлетать с вертолётных площадок и работать в беспилотном режиме делает его уникальным решением для логистики, спасательных операций и военных задач. Однако успех проекта зависит от своевременной локализации производства и завершения сертификации.
Цитата: АниКей от 15.05.2025 05:30:53https://t.me/nucdprk/9402
У-5 не корейский, а китайский.
Цитата: Inti от 15.05.2025 06:24:59Слава богу если закроют проект морально устаревшего Байкала. Есть же сегодня возможность делать гораздо более продвинутые аппараты со сверхкоротким взлётом, к тому же они будут надёжнее и тише любого одномоторного уродца. Вот пример того что надо делать:
https://www.ixbt.com/news/2024/11/17/electra-el9-ultra-short-8.html
И к тому что написано в статье можно добавить:
Electra has secured more than 2,200 pre-orders valued at over $10 billion for the EL9 – marking one of the largest provisional order pipelines in the commercial Advanced Air Mobility sector. Additionally, Electra has won over 20 Small Business Innovation Research (SBIR) contracts from the U.S. Air Force, U.S. Army, U.S. Navy, and NASA, and is currently performing on a Strategic Funding Increase contract with the U.S. Air Force to develop the EL9 for military use cases.
EL-9 использует распределённую электрическую тягу (Distributed Electric Propulsion, DEP) с восемью электродвигателями, установленными вдоль передней кромки крыла. Эти двигатели обеспечивают обдув крыла (blown-wing technology), значительно увеличивая подъёмную силу на низких скоростях.
Турбогенератор (газотурбинный двигатель) вырабатывает электроэнергию для электродвигателей и зарядки аккумуляторов, что позволяет снизить расход топлива на 30–40% по сравнению с традиционными турбовинтовыми самолётами.
Аккумуляторы обеспечивают дополнительную мощность на взлёте и посадке, а также резерв для аварийных ситуаций.
И в России есть более перспективный чем Байкал аппарат:
Грок о Партизане
Самолёт «Партизан» — это перспективный российский летательный аппарат сверхкороткого взлёта и посадки (СВВП), разрабатываемый Сибирским научно-исследовательским институтом авиации (СибНИА) им. С. А. Чаплыгина по заказу Фонда перспективных исследований. Он позиционируется как потенциальная замена Ан-2 благодаря своим характеристикам, подходящим для эксплуатации на коротких и неподготовленных взлётно-посадочных полосах. Ниже описаны ключевые особенности и технические решения «Партизана» в контексте замены Ан-2:Основные характеристики- Тип: Транспортный самолёт (биплан смешанной конструкции) с возможностью пилотируемого и беспилотного управления.
- Взлётно-посадочные характеристики: Способен взлетать и садиться на площадки длиной менее 50–100 м, включая вертолётные площадки, благодаря технологии сверхкороткого взлёта и посадки.
- Грузоподъёмность: До 1,5–2 тонн или 10–12 пассажиров, что соответствует параметрам Ан-2.
- Применение: Грузопассажирские перевозки, спасательные операции, тушение пожаров, мониторинг и военные задачи.
Технические решения- Гибридная силовая установка:
- Основной турбовинтовой двигатель (например, отечественный аналог или Honeywell TPE331 в ранних прототипах) дополнен восемью электрическими двигателями, установленными на нижнем крыле. Эти двигатели обеспечивают дополнительную тягу и обдув крыла, улучшая подъёмную силу для сверхкороткого взлёта.
- Гибридная схема снижает расход топлива и позволяет использовать электрический режим на критических этапах полёта, что повышает экологичность и снижает шум.
- В планах — замена импортных компонентов на отечественные двигатели для полной локализации производства.
- Аэродинамика и конструкция:
- Бипланная схема с двумя крыльями увеличивает подъёмную силу, что критично для СВВП. Композитные материалы в крыльях и фюзеляже снижают вес и повышают коррозионную стойкость.
- Новые композитные трёхлопастные винты оптимизированы для повышения тяги и снижения шума.
- Система обдува крыла (blown wing) за счёт дополнительных электродвигателей позволяет сократить длину ВПП до вертолётных значений.
- Авионика и автономность:
- Современная цифровая авионика поддерживает как пилотируемый, так и беспилотный режимы. Первый полёт в пилотируемом режиме состоялся в феврале 2024 года, а подготовка к беспилотным испытаниям идёт полным ходом.
- Беспилотный режим делает «Партизан» уникальным для грузовых миссий, особенно в труднодоступных регионах, где не требуется присутствие пилота.
- Системы навигации и управления оптимизированы для работы в сложных метеоусловиях и на неподготовленных площадках.
- Универсальность:
- Модульная конструкция позволяет быстро переоборудовать самолёт для перевозки пассажиров, грузов, медицинской эвакуации или тушения пожаров.
- Усиленное шасси обеспечивает эксплуатацию на грунтовых, гравийных и снежных полосах, как у Ан-2.
Сравнение с Ан-2- Преимущества:
- Сверхкороткий взлёт и посадка (менее 100 м против 150–200 м у Ан-2).
- Гибридная силовая установка повышает топливную эффективность и экологичность.
- Возможность беспилотной эксплуатации расширяет сценарии использования.
- Современная авионика и композитные материалы улучшают безопасность и снижают затраты на обслуживание.
- Недостатки:
- Проект находится на стадии испытаний (второй прототип проходит лётные тесты с августа 2024 года), серийное производство пока не начато.
- Полная локализация компонентов (особенно двигателей) ещё не завершена, что может задержать внедрение.
Текущий статус- Первый прототип «Партизана» совершил полёт в феврале 2024 года, второй экземпляр проходит испытания с августа 2024 года.
- СибНИА планирует сертифицировать самолёт для гражданского использования, включая пассажирскую версию под названием «Ольхон».
- Производство первого серийного экземпляра ожидается к концу 2025 года, но сроки могут сдвинуться из-за необходимости доработки и сертификации.
Перспективы«Партизан» имеет высокий потенциал для замены Ан-2, особенно в удалённых регионах России, где короткие ВПП и универсальность критически важны. Его способность взлетать с вертолётных площадок и работать в беспилотном режиме делает его уникальным решением для логистики, спасательных операций и военных задач. Однако успех проекта зависит от своевременной локализации производства и завершения сертификации.
Про снижение расхода на 40% по сравнению с традиционным твд лютый звиздеж. Ну, и традиционно канацкий айтишнег хочет варить этой стране дурацкий дорогой прожект.
Цитата: Inti от 15.05.2025 06:24:59Вот пример того что надо делать:
А зачем ты нам предлагаешь? Ты Канаде предложи.
Цитата: telekast от 15.05.2025 09:56:02Про снижение расхода на 40% по сравнению с традиционным твд лютый звиздеж.
Вобще расчалочный библан с ТВД это жостко. (Это я про Ан-3 с ТВД -10)
Вот всё равно не понимаю - почему Портеру 50-х годов прошлого века полосы в 300 метров "за глаза", а тут такая конфузия...
Цитата: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 10:11:19Вот всё равно не понимаю - почему Портеру 50-х годов прошлого века полосы в 300 метров "за глаза", а тут такая конфузия...
Так Портер наверно делали авиационные специалисты. И фирма наверно серьёзная.
Цитата: Старый от 15.05.2025 10:02:00Цитата: telekast от 15.05.2025 09:56:02Про снижение расхода на 40% по сравнению с традиционным твд лютый звиздеж.
Вобще расчалочный библан с ТВД это жостко. (Это я про Ан-3 с ТВД -10)
Не, это не то, чтобы. Вполне по расходу сопоставимо. Вот расчалочный биплан с ТРД это действительно жесть. Был такой польский вариант.
Цитата: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 10:11:19Вот всё равно не понимаю - почему Портеру 50-х годов прошлого века полосы в 300 метров "за глаза", а тут такая конфузия...
Дык Портер делали как утилитарный, вполне обычный самолёт, а не аналоговнет. У Лапшина все проекты такие, чтоб наворотить не как у всех. Карма у Байкала ЛМС изначально нехорошая была.
Цитата: telekast от 15.05.2025 10:31:48У Лапшина все проекты такие, чтоб наворотить не как у всех
А сто он ещё наизобретал?
Цитата: Старый от 15.05.2025 10:49:30Цитата: telekast от 15.05.2025 10:31:48У Лапшина все проекты такие, чтоб наворотить не как у всех
А сто он ещё наизобретал?
Ларос, например. В известной тебе Лин индастриал, емнип. Тоже деньги потратили, пару опытных машин сделали, а затем "инвестор неверно прочитал свои риски"(с). У Лапшина постоянно так. То инвестор ошибся, то отстранили пока болел, то ещё что-нибудь. Бабки на разработку осваиваются, а в производство самолёты не идут.
Цитата: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 10:11:19Вот всё равно не понимаю - почему Портеру 50-х годов прошлого века полосы в 300 метров "за глаза", а тут такая конфузия...
Это всё -- очень разные термины: "дистанция разбега/пробега", "взлётная дистанция", "минимальная длина полосы" и т.п.
Например, даже несмотря на то, что упомянутый Портер является рекордсменом по короткому взлёту среди одноклассников (и, по-моему, по лошадиным силам на килограмм массы -- тоже :D ), его превосходство над всё тем же Ан-2 именно по этому параметру до смешного мало. )
А.вот длина полосы минимальная для Ан-2 с
максимальной загрузкой при условии правильной центровки и
номинального состояния двигателя (без ограничения/утраты мощности) -- 650м + 50м КПБ. 700 метров. По РЛЭ 1984 г. ) Не смог найти эквивалентный буржуйский документ, но там приблизительно то же самое должно быть.
Даже дистанцию пробега с дистанцией посадки нет никакого смысла сравнивать: есть очень устойчивые самолёты, которые парашютируют "как по рельсам", а есть те, что требуют заметного времени на участок полёта на высоте выравнивания перед удалением на ВПП. ) до Разов разница доходить может. )
Цитата: Serge V Iz от 15.05.2025 16:07:14Цитата: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 10:11:19Вот всё равно не понимаю - почему Портеру 50-х годов прошлого века полосы в 300 метров "за глаза", а тут такая конфузия...
Это всё -- очень разные термины: "дистанция разбега/пробега", "взлётная дистанция", "минимальная длина полосы" и т.п.
Например, даже несмотря на то, что упомянутый Портер является рекордсменом по короткому взлёту среди одноклассников (и, по-моему, по лошадиным силам на килограмм массы -- тоже :D ), его превосходство над всё тем же Ан-2 именно по этому параметру до смешного мало. )
А.вот длина полосы минимальная для Ан-2 с максимальной загрузкой при условии правильной центровки и номинального состояния двигателя (без ограничения/утраты мощности) -- 650м + 50м КПБ. 700 метров. По РЛЭ 1984 г. ) Не смог найти эквивалентный буржуйский документ, но там приблизительно то же самое должно быть.
Даже дистанцию пробега с дистанцией посадки нет никакого смысла сравнивать: есть очень устойчивые самолёты, которые парашютируют "как по рельсам", а есть те, что требуют заметного времени на участок полёта на высоте выравнивания перед удалением на ВПП. ) до Разов разница доходить может. )
Это все очень хорошо, но я много видел Портеров в деле. 300 метров им (груженым) " за глаза".
Цитата: Serge V Iz от 15.05.2025 16:07:14Цитата: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 10:11:19Вот всё равно не понимаю - почему Портеру 50-х годов прошлого века полосы в 300 метров "за глаза", а тут такая конфузия...
Это всё -- очень разные термины: "дистанция разбега/пробега", "взлётная дистанция", "минимальная длина полосы" и т.п.
Например, даже несмотря на то, что упомянутый Портер является рекордсменом по короткому взлёту среди одноклассников (и, по-моему, по лошадиным силам на килограмм массы -- тоже :D ), его превосходство над всё тем же Ан-2 именно по этому параметру до смешного мало. )
А.вот длина полосы минимальная для Ан-2 с максимальной загрузкой при условии правильной центровки и номинального состояния двигателя (без ограничения/утраты мощности) -- 650м + 50м КПБ. 700 метров. По РЛЭ 1984 г. ) Не смог найти эквивалентный буржуйский документ, но там приблизительно то же самое должно быть.
Даже дистанцию пробега с дистанцией посадки нет никакого смысла сравнивать: есть очень устойчивые самолёты, которые парашютируют "как по рельсам", а есть те, что требуют заметного времени на участок полёта на высоте выравнивания перед удалением на ВПП. ) до Разов разница доходить может. )
У Портера предкрылков нет. А у ан-2 есть.
Цитата: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 16:12:09...
Это все очень хорошо, но я много видел Портеров в деле. 300 метров им (груженым) " за глаза".
Замечательно. Я тоже могу сейчас записать несколько подряд роликов с симулятора с посадкой (правда, в два раза более лёгкого самолёта) в зебру торца полосы и
полной остановкой задолго до зоны приземления. )) где-нить в пределах 400 футов. )) Но это же не значит, что так можно (я бы, даже, сказал "разумно") делать в реальной жизни. )
Ну, за исключением, может быть, каких-то очень необычных обстоятельств.
---
Неизвестно какой там у них формальный источник сведений, но (чрезвычайно близкий по массе и размерам к Ан-2) пилатус портер ПЦ-12 свежий, с самым совершенным всем на борту:
https://www.shorelineaviation.net/wp-content/uploads/2018/09/Pilatus-Aircraft-Ltd-PC-12NG-Brochure.pdf
дистанция взлёта с максимальной разрешённой массой ему нужна даже больше, чем Ан-2. И это при том, что у них она "до 15 м высоты", а у нас -- "до 25 м". )
Цитата: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 16:12:09Это все очень хорошо, но я много видел Портеров в деле. 300 метров им (груженым) " за глаза".
Есть люди, которые видели взлет Ан-2 поперек полосы, но можно ли делать из этого далеко идущие выводы...
Цитата: fagot от 15.05.2025 18:48:04Цитата: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 16:12:09Это все очень хорошо, но я много видел Портеров в деле. 300 метров им (груженым) " за глаза".
Есть люди, которые видели взлет Ан-2 поперек полосы, но можно ли делать из этого далеко идущие выводы...
А почему нельзя? Я в течение года практически ежедневно смотрел многочисленные взлеты и посадки портеров. 300 метров ему за глаза. Да даже формально у него 440 метров на взлет (с препятствием 50 футов). А для наших 600 метров оказалось непосильной задачей. Спустя 70 лет.
Я посмотрел: у Портера нагрузка на крыло в два раза меньше чем у Байкала.
Цитата: Старый от 15.05.2025 10:00:22Цитата: Inti от 15.05.2025 06:24:59Вот пример того что надо делать:
А зачем ты нам предлагаешь? Ты Канаде предложи.
Канада может покупать у Америки. Без всяких санкций.
Цитата: telekast от 15.05.2025 09:56:02Цитата: Inti от 15.05.2025 06:24:59Слава богу если закроют проект морально устаревшего Байкала. Есть же сегодня возможность делать гораздо более продвинутые аппараты со сверхкоротким взлётом, к тому же они будут надёжнее и тише любого одномоторного уродца. Вот пример того что надо делать:
https://www.ixbt.com/news/2024/11/17/electra-el9-ultra-short-8.html
И к тому что написано в статье можно добавить:
Electra has secured more than 2,200 pre-orders valued at over $10 billion for the EL9 – marking one of the largest provisional order pipelines in the commercial Advanced Air Mobility sector. Additionally, Electra has won over 20 Small Business Innovation Research (SBIR) contracts from the U.S. Air Force, U.S. Army, U.S. Navy, and NASA, and is currently performing on a Strategic Funding Increase contract with the U.S. Air Force to develop the EL9 for military use cases.
EL-9 использует распределённую электрическую тягу (Distributed Electric Propulsion, DEP) с восемью электродвигателями, установленными вдоль передней кромки крыла. Эти двигатели обеспечивают обдув крыла (blown-wing technology), значительно увеличивая подъёмную силу на низких скоростях.
Турбогенератор (газотурбинный двигатель) вырабатывает электроэнергию для электродвигателей и зарядки аккумуляторов, что позволяет снизить расход топлива на 30–40% по сравнению с традиционными турбовинтовыми самолётами.
Аккумуляторы обеспечивают дополнительную мощность на взлёте и посадке, а также резерв для аварийных ситуаций.
И в России есть более перспективный чем Байкал аппарат:
Грок о Партизане
Самолёт «Партизан» — это перспективный российский летательный аппарат сверхкороткого взлёта и посадки (СВВП), разрабатываемый Сибирским научно-исследовательским институтом авиации (СибНИА) им. С. А. Чаплыгина по заказу Фонда перспективных исследований. Он позиционируется как потенциальная замена Ан-2 благодаря своим характеристикам, подходящим для эксплуатации на коротких и неподготовленных взлётно-посадочных полосах. Ниже описаны ключевые особенности и технические решения «Партизана» в контексте замены Ан-2:Основные характеристики- Тип: Транспортный самолёт (биплан смешанной конструкции) с возможностью пилотируемого и беспилотного управления.
- Взлётно-посадочные характеристики: Способен взлетать и садиться на площадки длиной менее 50–100 м, включая вертолётные площадки, благодаря технологии сверхкороткого взлёта и посадки.
- Грузоподъёмность: До 1,5–2 тонн или 10–12 пассажиров, что соответствует параметрам Ан-2.
- Применение: Грузопассажирские перевозки, спасательные операции, тушение пожаров, мониторинг и военные задачи.
Технические решения- Гибридная силовая установка:
- Основной турбовинтовой двигатель (например, отечественный аналог или Honeywell TPE331 в ранних прототипах) дополнен восемью электрическими двигателями, установленными на нижнем крыле. Эти двигатели обеспечивают дополнительную тягу и обдув крыла, улучшая подъёмную силу для сверхкороткого взлёта.
- Гибридная схема снижает расход топлива и позволяет использовать электрический режим на критических этапах полёта, что повышает экологичность и снижает шум.
- В планах — замена импортных компонентов на отечественные двигатели для полной локализации производства.
- Аэродинамика и конструкция:
- Бипланная схема с двумя крыльями увеличивает подъёмную силу, что критично для СВВП. Композитные материалы в крыльях и фюзеляже снижают вес и повышают коррозионную стойкость.
- Новые композитные трёхлопастные винты оптимизированы для повышения тяги и снижения шума.
- Система обдува крыла (blown wing) за счёт дополнительных электродвигателей позволяет сократить длину ВПП до вертолётных значений.
- Авионика и автономность:
- Современная цифровая авионика поддерживает как пилотируемый, так и беспилотный режимы. Первый полёт в пилотируемом режиме состоялся в феврале 2024 года, а подготовка к беспилотным испытаниям идёт полным ходом.
- Беспилотный режим делает «Партизан» уникальным для грузовых миссий, особенно в труднодоступных регионах, где не требуется присутствие пилота.
- Системы навигации и управления оптимизированы для работы в сложных метеоусловиях и на неподготовленных площадках.
- Универсальность:
- Модульная конструкция позволяет быстро переоборудовать самолёт для перевозки пассажиров, грузов, медицинской эвакуации или тушения пожаров.
- Усиленное шасси обеспечивает эксплуатацию на грунтовых, гравийных и снежных полосах, как у Ан-2.
Сравнение с Ан-2- Преимущества:
- Сверхкороткий взлёт и посадка (менее 100 м против 150–200 м у Ан-2).
- Гибридная силовая установка повышает топливную эффективность и экологичность.
- Возможность беспилотной эксплуатации расширяет сценарии использования.
- Современная авионика и композитные материалы улучшают безопасность и снижают затраты на обслуживание.
- Недостатки:
- Проект находится на стадии испытаний (второй прототип проходит лётные тесты с августа 2024 года), серийное производство пока не начато.
- Полная локализация компонентов (особенно двигателей) ещё не завершена, что может задержать внедрение.
Текущий статус- Первый прототип «Партизана» совершил полёт в феврале 2024 года, второй экземпляр проходит испытания с августа 2024 года.
- СибНИА планирует сертифицировать самолёт для гражданского использования, включая пассажирскую версию под названием «Ольхон».
- Производство первого серийного экземпляра ожидается к концу 2025 года, но сроки могут сдвинуться из-за необходимости доработки и сертификации.
Перспективы«Партизан» имеет высокий потенциал для замены Ан-2, особенно в удалённых регионах России, где короткие ВПП и универсальность критически важны. Его способность взлетать с вертолётных площадок и работать в беспилотном режиме делает его уникальным решением для логистики, спасательных операций и военных задач. Однако успех проекта зависит от своевременной локализации производства и завершения сертификации.
Про снижение расхода на 40% по сравнению с традиционным твд лютый звиздеж. Ну, и традиционно канацкий айтишнег хочет варить этой стране дурацкий дорогой прожект.
Про 40% конечно звиздёж. Но ясно что какая-то экономия будет, по той же причине по которой гибридные автомобили экономнее обычных. Процентов 10 экономии точно будет.
Насчёт дороговизны сильно сомневаюсь. Некоторые гибридные автомобили не так уж сильно дороже обычных. Да, вся эта электрика стоит денег, но с другой стороны требования к ДВС резко снижаются, он всегда может работать в ненапряжённом оптимальном режиме.
Цитата: Inti от 16.05.2025 06:24:49Цитата: Старый от 15.05.2025 10:00:22Цитата: Inti от 15.05.2025 06:24:59Вот пример того что надо делать:
А зачем ты нам предлагаешь? Ты Канаде предложи.
Канада может покупать у Америки. Без всяких санкций.
Вот и предложи Америке сделать а Канаде- купить..
Цитата: Inti от 16.05.2025 06:34:19Цитата: telekast от 15.05.2025 09:56:02Цитата: Inti от 15.05.2025 06:24:59Слава богу если закроют проект морально устаревшего Байкала. Есть же сегодня возможность делать гораздо более продвинутые аппараты со сверхкоротким взлётом, к тому же они будут надёжнее и тише любого одномоторного уродца. Вот пример того что надо делать:
https://www.ixbt.com/news/2024/11/17/electra-el9-ultra-short-8.html
И к тому что написано в статье можно добавить:
Electra has secured more than 2,200 pre-orders valued at over $10 billion for the EL9 – marking one of the largest provisional order pipelines in the commercial Advanced Air Mobility sector. Additionally, Electra has won over 20 Small Business Innovation Research (SBIR) contracts from the U.S. Air Force, U.S. Army, U.S. Navy, and NASA, and is currently performing on a Strategic Funding Increase contract with the U.S. Air Force to develop the EL9 for military use cases.
EL-9 использует распределённую электрическую тягу (Distributed Electric Propulsion, DEP) с восемью электродвигателями, установленными вдоль передней кромки крыла. Эти двигатели обеспечивают обдув крыла (blown-wing technology), значительно увеличивая подъёмную силу на низких скоростях.
Турбогенератор (газотурбинный двигатель) вырабатывает электроэнергию для электродвигателей и зарядки аккумуляторов, что позволяет снизить расход топлива на 30–40% по сравнению с традиционными турбовинтовыми самолётами.
Аккумуляторы обеспечивают дополнительную мощность на взлёте и посадке, а также резерв для аварийных ситуаций.
И в России есть более перспективный чем Байкал аппарат:
Грок о Партизане
Самолёт «Партизан» — это перспективный российский летательный аппарат сверхкороткого взлёта и посадки (СВВП), разрабатываемый Сибирским научно-исследовательским институтом авиации (СибНИА) им. С. А. Чаплыгина по заказу Фонда перспективных исследований. Он позиционируется как потенциальная замена Ан-2 благодаря своим характеристикам, подходящим для эксплуатации на коротких и неподготовленных взлётно-посадочных полосах. Ниже описаны ключевые особенности и технические решения «Партизана» в контексте замены Ан-2:Основные характеристики- Тип: Транспортный самолёт (биплан смешанной конструкции) с возможностью пилотируемого и беспилотного управления.
- Взлётно-посадочные характеристики: Способен взлетать и садиться на площадки длиной менее 50–100 м, включая вертолётные площадки, благодаря технологии сверхкороткого взлёта и посадки.
- Грузоподъёмность: До 1,5–2 тонн или 10–12 пассажиров, что соответствует параметрам Ан-2.
- Применение: Грузопассажирские перевозки, спасательные операции, тушение пожаров, мониторинг и военные задачи.
Технические решения- Гибридная силовая установка:
- Основной турбовинтовой двигатель (например, отечественный аналог или Honeywell TPE331 в ранних прототипах) дополнен восемью электрическими двигателями, установленными на нижнем крыле. Эти двигатели обеспечивают дополнительную тягу и обдув крыла, улучшая подъёмную силу для сверхкороткого взлёта.
- Гибридная схема снижает расход топлива и позволяет использовать электрический режим на критических этапах полёта, что повышает экологичность и снижает шум.
- В планах — замена импортных компонентов на отечественные двигатели для полной локализации производства.
- Аэродинамика и конструкция:
- Бипланная схема с двумя крыльями увеличивает подъёмную силу, что критично для СВВП. Композитные материалы в крыльях и фюзеляже снижают вес и повышают коррозионную стойкость.
- Новые композитные трёхлопастные винты оптимизированы для повышения тяги и снижения шума.
- Система обдува крыла (blown wing) за счёт дополнительных электродвигателей позволяет сократить длину ВПП до вертолётных значений.
- Авионика и автономность:
- Современная цифровая авионика поддерживает как пилотируемый, так и беспилотный режимы. Первый полёт в пилотируемом режиме состоялся в феврале 2024 года, а подготовка к беспилотным испытаниям идёт полным ходом.
- Беспилотный режим делает «Партизан» уникальным для грузовых миссий, особенно в труднодоступных регионах, где не требуется присутствие пилота.
- Системы навигации и управления оптимизированы для работы в сложных метеоусловиях и на неподготовленных площадках.
- Универсальность:
- Модульная конструкция позволяет быстро переоборудовать самолёт для перевозки пассажиров, грузов, медицинской эвакуации или тушения пожаров.
- Усиленное шасси обеспечивает эксплуатацию на грунтовых, гравийных и снежных полосах, как у Ан-2.
Сравнение с Ан-2- Преимущества:
- Сверхкороткий взлёт и посадка (менее 100 м против 150–200 м у Ан-2).
- Гибридная силовая установка повышает топливную эффективность и экологичность.
- Возможность беспилотной эксплуатации расширяет сценарии использования.
- Современная авионика и композитные материалы улучшают безопасность и снижают затраты на обслуживание.
- Недостатки:
- Проект находится на стадии испытаний (второй прототип проходит лётные тесты с августа 2024 года), серийное производство пока не начато.
- Полная локализация компонентов (особенно двигателей) ещё не завершена, что может задержать внедрение.
Текущий статус- Первый прототип «Партизана» совершил полёт в феврале 2024 года, второй экземпляр проходит испытания с августа 2024 года.
- СибНИА планирует сертифицировать самолёт для гражданского использования, включая пассажирскую версию под названием «Ольхон».
- Производство первого серийного экземпляра ожидается к концу 2025 года, но сроки могут сдвинуться из-за необходимости доработки и сертификации.
Перспективы«Партизан» имеет высокий потенциал для замены Ан-2, особенно в удалённых регионах России, где короткие ВПП и универсальность критически важны. Его способность взлетать с вертолётных площадок и работать в беспилотном режиме делает его уникальным решением для логистики, спасательных операций и военных задач. Однако успех проекта зависит от своевременной локализации производства и завершения сертификации.
Про снижение расхода на 40% по сравнению с традиционным твд лютый звиздеж. Ну, и традиционно канацкий айтишнег хочет варить этой стране дурацкий дорогой прожект.
Про 40% конечно звиздёж. Но ясно что какая-то экономия будет, по той же причине по которой гибридные автомобили экономнее обычных. Процентов 10 экономии точно будет.
Насчёт дороговизны сильно сомневаюсь. Некоторые гибридные автомобили не так уж сильно дороже обычных. Да, вся эта электрика стоит денег, но с другой стороны требования к ДВС резко снижаются, он всегда может работать в ненапряжённом оптимальном режиме.
Ты, кэгэбычно, нихрена не смыслишь в том, о чем рассуждаешь. Самолёт не автомобиль, он по светофорам, по дорогам в режиме разгон/торможение, старт/стоп не катается. Самолёт 99% летит в крейсере на максимально выгодном режиме, выгодном для двигателя в первую очередь. И рекуперацию самолёт реализовать не может, она не имеет смысла. Двигатель самолёта не может "работать в не напряжённом режиме", потому что тогда у авиадвигателя(спроектированного именно для работы на нужном самолёту режиме) упадут все показатели, вырастет расход и ТД. Так что гибрид летательным аппаратам нафиг не нужна, кроме случаев распределенной тяги, типа разных мультикоптеров, где механика неудобна. Не невозможна, а именно неудобна. И за это удобство и упрощение, скажем синхронизации роторов жертвуют потерями грузоподъёмности, дальности и ТД. Самолёту это вникуда не упёрлось.
Цитата: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 19:38:28А почему нельзя? Я в течение года практически ежедневно смотрел многочисленные взлеты и посадки портеров. 300 метров ему за глаза. Да даже формально у него 440 метров на взлет (с препятствием 50 футов). А для наших 600 метров оказалось непосильной задачей. Спустя 70 лет.
У наших были эти 600 метров 70 лет назад, когда требовалось и хотелось реально летать, а когда хочется только пилить, то и результат соответствующий.
Цитата: fagot от 16.05.2025 13:15:09Цитата: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 19:38:28А почему нельзя? Я в течение года практически ежедневно смотрел многочисленные взлеты и посадки портеров. 300 метров ему за глаза. Да даже формально у него 440 метров на взлет (с препятствием 50 футов). А для наших 600 метров оказалось непосильной задачей. Спустя 70 лет.
У наших были эти 600 метров 70 лет назад, когда требовалось и хотелось реально летать, а когда хочется только пилить, то и результат соответствующий.
Так эти самые портеры пц-6 тоже очень давно прекратили выпускать. И не стали делать их современного
буквального эквивалента. Делают портеры пц-12. Именно для этих "труднодоступных" целей, с возможностью посадки на грунт и снег и всё такое. Интересно, почему... )
Цитата: Serge V Iz от 16.05.2025 13:37:10Цитата: fagot от 16.05.2025 13:15:09Цитата: Виктор Кондрашов от 15.05.2025 19:38:28А почему нельзя? Я в течение года практически ежедневно смотрел многочисленные взлеты и посадки портеров. 300 метров ему за глаза. Да даже формально у него 440 метров на взлет (с препятствием 50 футов). А для наших 600 метров оказалось непосильной задачей. Спустя 70 лет.
У наших были эти 600 метров 70 лет назад, когда требовалось и хотелось реально летать, а когда хочется только пилить, то и результат соответствующий.
Так эти самые портеры пц-6 тоже очень давно прекратили выпускать. И не стали делать их современного буквального эквивалента. Делают портеры пц-12. Именно для этих "труднодоступных" целей, с возможностью посадки на грунт и снег и всё такое. Интересно, почему... )
Портера выпускали до 23года. Нашлепали, вместе с клонами, штук шесть сотен. Больше, видимо, не требуется. У них более развитая сеть аэродромов и площадок и, соответственно, меньше мест куда нужен вездеходный ероплан. На Аляске, например, вообще законодательно ЛЮБАЯ дорога может быть использована как впп.
Цитата: telekast от 16.05.2025 14:02:18У них более развитая сеть аэродромов и площадок и, соответственно, меньше мест куда нужен вездеходный ероплан.
И ветролёты
В аглицкой Википедии операторы этих (ПЦ-6) самолётов всё сплошь какие-то подозрительные странные. Но это и делает закономерным многократно более высокий темп продаж ПЦ-12, который, собственно, не такой страшный внедорожник, но возит как нормальная, рабочая такая газель. Или соболь полноприводный. Или Ан-2. )
Цитата: Inti от 16.05.2025 06:24:49Цитата: Старый от 15.05.2025 10:00:22Цитата: Inti от 15.05.2025 06:24:59Вот пример того что надо делать:
А зачем ты нам предлагаешь? Ты Канаде предложи.
Канада может покупать у Америки. Без всяких санкций.
Не может. Без.
ЦитироватьКанада вводит ответные пошлины на товары из США
Канада с сегодняшнего дня вводит 25-процентную пошлину на товары, импортируемые из США. Об этом заявил премьер-министр страны Джастин Трюдо.
Его заявление стало ответом на решение президента США Дональда Трампа о введении таможенных тарифов на продукцию, поступающую из Канады и Мексики.
«Мы не позволим оставить без ответа это несправедливое решение. Если американские тарифы вступят в силу, Канада немедленно введет ответную 25-процентную пошлину», — подчеркнул Трюдо.
Он также отметил, что ограничения будут действовать до тех пор, пока Вашингтон не откажется от своих мер.
«Если США не отменят свои тарифы, мы продолжим обсуждать с провинциями и территориями возможность введения различных нетарифных мер», — добавил глава канадского правительства.
Ранее Дональд Трамп заявил, что с сегодняшнего дня США вводят 25-процентные пошлины на товары, импортируемые из Канады и Мексики.
4 марта 2025 - https://www.aa.com.tr/ru/%D0%BC%D0%B8%D1%80/%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0-%D0%B2%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D1%81%D1%88%D0%B0/3499028
Цитата: telekast от 16.05.2025 10:51:58Ты, кэгэбычно, нихрена не смыслишь в том, о чем рассуждаешь. Самолёт не автомобиль, он по светофорам, по дорогам в режиме разгон/торможение, старт/стоп не катается. Самолёт 99% летит в крейсере на максимально выгодном режиме, выгодном для двигателя в первую очередь. И рекуперацию самолёт реализовать не может, она не имеет смысла. Двигатель самолёта не может "работать в не напряжённом режиме", потому что тогда у авиадвигателя(спроектированного именно для работы на нужном самолёту режиме) упадут все показатели, вырастет расход и ТД. Так что гибрид летательным аппаратам нафиг не нужна, кроме случаев распределенной тяги, типа разных мультикоптеров, где механика неудобна. Не невозможна, а именно неудобна. И за это удобство и упрощение, скажем синхронизации роторов жертвуют потерями грузоподъёмности, дальности и ТД. Самолёту это вникуда не упёрлось.
Ты, кэгэбычно, нихрена не смыслишь в том, о чем рассуждаешь.
Обычному самолёту для взлёта и набора высоты нужен двигатель повышенной мощности и соответственно имеющий больший вес и большее потребление горючего даже в круизном режиме. Гибрид может по сути взлетать с помощью батареи которая позволит двигателю стать меньше и экономичнее.
А электродвигатели позволят иметь много обдувающих крылья винтов - что позволяет резко уменьшить требования к длине разбега и посадки, да и тише аппарат будет работать, т.е. можно будет делать маленькие полосы недалеко от жилых районов. Кстати и надёжность здорово повысится по сравнению с одномоторным пепелацем.
Цитата: Inti от 17.05.2025 07:05:18Цитата: telekast от 16.05.2025 10:51:58Ты, кэгэбычно, нихрена не смыслишь в том, о чем рассуждаешь. Самолёт не автомобиль, он по светофорам, по дорогам в режиме разгон/торможение, старт/стоп не катается. Самолёт 99% летит в крейсере на максимально выгодном режиме, выгодном для двигателя в первую очередь. И рекуперацию самолёт реализовать не может, она не имеет смысла. Двигатель самолёта не может "работать в не напряжённом режиме", потому что тогда у авиадвигателя(спроектированного именно для работы на нужном самолёту режиме) упадут все показатели, вырастет расход и ТД. Так что гибрид летательным аппаратам нафиг не нужна, кроме случаев распределенной тяги, типа разных мультикоптеров, где механика неудобна. Не невозможна, а именно неудобна. И за это удобство и упрощение, скажем синхронизации роторов жертвуют потерями грузоподъёмности, дальности и ТД. Самолёту это вникуда не упёрлось.
Ты, кэгэбычно, нихрена не смыслишь в том, о чем рассуждаешь.
Обычному самолёту для взлёта и набора высоты нужен двигатель повышенной мощности и соответственно имеющий больший вес и большее потребление горючего даже в круизном режиме. Гибрид может по сути взлетать с помощью батареи которая позволит двигателю стать меньше и экономичнее.
А электродвигатели позволят иметь много обдувающих крылья винтов - что позволяет резко уменьшить требования к длине разбега и посадки, да и тише аппарат будет работать, т.е. можно будет делать маленькие полосы недалеко от жилых районов. Кстати и надёжность здорово повысится по сравнению с одномоторным пепелацем.
Повторюша-дядя хрюша из помойного ведра!(С)
Айтишнег, не лезь туда, где ни ухом, ни рылом!
Ёмкость АКБ 0,25 кВт*ч на кг. Бензина/керосина 11,9 кВт*ч на кг, что на порядок+ больше даже с учётом КПД ДВС/ГТД. У ГТД вообще чем выше режим работы, тем выше КПД. У твоём случае масса батареи отожрет всю "экономию", ещё и приплатит. И да, повышенная мощность самолёту требуется не только на взлете, но и на посадке, например, для ухода на второй круг. И весь этот пивной ларек нужно весь полет тащить с собой мертвым грузом. Впх улучшаются старой, доброй механизацией и энерговооруженностью. Решено ещё сто лет назад, см., например, RWD-9, шторьх и ТД. И да, ВПП вблизи жилья не делают не потому, что шумно, а потому, что есть конус безопасности, зоны подхода и ТД. Самолёт, например, при отказе на взлете на малой высоте должен иметь возможность сесть перед собой, без разворота. Так что влажные мечты можешь свернуть в трубочку и забить себе в....
Кэгэбычно (с) ссылка на авторство обязательна для тебя персонально. Айтишнег.
Цитата: telekast от 17.05.2025 07:28:05Цитата: Inti от 17.05.2025 07:05:18Цитата: telekast от 16.05.2025 10:51:58Ты, кэгэбычно, нихрена не смыслишь в том, о чем рассуждаешь. Самолёт не автомобиль, он по светофорам, по дорогам в режиме разгон/торможение, старт/стоп не катается. Самолёт 99% летит в крейсере на максимально выгодном режиме, выгодном для двигателя в первую очередь. И рекуперацию самолёт реализовать не может, она не имеет смысла. Двигатель самолёта не может "работать в не напряжённом режиме", потому что тогда у авиадвигателя(спроектированного именно для работы на нужном самолёту режиме) упадут все показатели, вырастет расход и ТД. Так что гибрид летательным аппаратам нафиг не нужна, кроме случаев распределенной тяги, типа разных мультикоптеров, где механика неудобна. Не невозможна, а именно неудобна. И за это удобство и упрощение, скажем синхронизации роторов жертвуют потерями грузоподъёмности, дальности и ТД. Самолёту это вникуда не упёрлось.
Ты, кэгэбычно, нихрена не смыслишь в том, о чем рассуждаешь.
Обычному самолёту для взлёта и набора высоты нужен двигатель повышенной мощности и соответственно имеющий больший вес и большее потребление горючего даже в круизном режиме. Гибрид может по сути взлетать с помощью батареи которая позволит двигателю стать меньше и экономичнее.
А электродвигатели позволят иметь много обдувающих крылья винтов - что позволяет резко уменьшить требования к длине разбега и посадки, да и тише аппарат будет работать, т.е. можно будет делать маленькие полосы недалеко от жилых районов. Кстати и надёжность здорово повысится по сравнению с одномоторным пепелацем.
Повторюша-дядя хрюша из помойного ведра!(С)
Айтишнег, не лезь туда, где ни ухом, ни рылом!
Ёмкость АКБ 0,25 кВт*ч на кг. Бензина/керосина 11,9 кВт*ч на кг, что на порядок+ больше даже с учётом КПД ДВС/ГТД. У ГТД вообще чем выше режим работы, тем выше КПД. У твоём случае масса батареи отожрет всю "экономию", ещё и приплатит. И да, повышенная мощность самолёту требуется не только на взлете, но и на посадке, например, для ухода на второй круг. И весь этот пивной ларек нужно весь полет тащить с собой мертвым грузом. Впх улучшаются старой, доброй механизацией и энерговооруженностью. Решено ещё сто лет назад, см., например, RAW-9, шторьх и ТД. И да, ВПП вблизи жилья не делают не потому, что шумно, а потому, что есть конус безопасности, зоны подхода и ТД. Самолёт, например, при отказе на взлете на малой высоте должен иметь возможность сесть перед собой, без разворота. Так что влажные мечты можешь свернуть в трубочку и забить себе в....
Кэгэбычно (с) ссылка на авторство обязательна для тебя персонально. Айтишнег.
Все твои аргументы не лишены смысла, и например для дальнемагистральных самолётов летающих между большими аэропортами - гибридность явно невыгодна. Она имеет смысл для перелётов в пределах 1000км или даже меньше - т.е. для самолётов класса АН-2 или меньше - которые часто взлетают, и для которых важна короткая полоса. Ну и безопасность... всё же 8 электромоторов надёжнее одного ДВС с одним винтом.
Тут спорить без расчётов и экспериментов - совершенно глупое занятие. А расчёты и эксперименты уже по сути показали что гибридные аппараты имеют право на свою нишу - в которую и АН-2 входит.
Цитата: Inti от 17.05.2025 07:44:17Цитата: telekast от 17.05.2025 07:28:05Цитата: Inti от 17.05.2025 07:05:18Цитата: telekast от 16.05.2025 10:51:58Ты, кэгэбычно, нихрена не смыслишь в том, о чем рассуждаешь. Самолёт не автомобиль, он по светофорам, по дорогам в режиме разгон/торможение, старт/стоп не катается. Самолёт 99% летит в крейсере на максимально выгодном режиме, выгодном для двигателя в первую очередь. И рекуперацию самолёт реализовать не может, она не имеет смысла. Двигатель самолёта не может "работать в не напряжённом режиме", потому что тогда у авиадвигателя(спроектированного именно для работы на нужном самолёту режиме) упадут все показатели, вырастет расход и ТД. Так что гибрид летательным аппаратам нафиг не нужна, кроме случаев распределенной тяги, типа разных мультикоптеров, где механика неудобна. Не невозможна, а именно неудобна. И за это удобство и упрощение, скажем синхронизации роторов жертвуют потерями грузоподъёмности, дальности и ТД. Самолёту это вникуда не упёрлось.
Ты, кэгэбычно, нихрена не смыслишь в том, о чем рассуждаешь.
Обычному самолёту для взлёта и набора высоты нужен двигатель повышенной мощности и соответственно имеющий больший вес и большее потребление горючего даже в круизном режиме. Гибрид может по сути взлетать с помощью батареи которая позволит двигателю стать меньше и экономичнее.
А электродвигатели позволят иметь много обдувающих крылья винтов - что позволяет резко уменьшить требования к длине разбега и посадки, да и тише аппарат будет работать, т.е. можно будет делать маленькие полосы недалеко от жилых районов. Кстати и надёжность здорово повысится по сравнению с одномоторным пепелацем.
Повторюша-дядя хрюша из помойного ведра!(С)
Айтишнег, не лезь туда, где ни ухом, ни рылом!
Ёмкость АКБ 0,25 кВт*ч на кг. Бензина/керосина 11,9 кВт*ч на кг, что на порядок+ больше даже с учётом КПД ДВС/ГТД. У ГТД вообще чем выше режим работы, тем выше КПД. У твоём случае масса батареи отожрет всю "экономию", ещё и приплатит. И да, повышенная мощность самолёту требуется не только на взлете, но и на посадке, например, для ухода на второй круг. И весь этот пивной ларек нужно весь полет тащить с собой мертвым грузом. Впх улучшаются старой, доброй механизацией и энерговооруженностью. Решено ещё сто лет назад, см., например, RAW-9, шторьх и ТД. И да, ВПП вблизи жилья не делают не потому, что шумно, а потому, что есть конус безопасности, зоны подхода и ТД. Самолёт, например, при отказе на взлете на малой высоте должен иметь возможность сесть перед собой, без разворота. Так что влажные мечты можешь свернуть в трубочку и забить себе в....
Кэгэбычно (с) ссылка на авторство обязательна для тебя персонально. Айтишнег.
Все твои аргументы не лишены смысла, и например для дальнемагистральных самолётов летающих между большими аэропортами - гибридность явно невыгодна. Она имеет смысл для перелётов в пределах 1000км или даже меньше - т.е. для самолётов класса АН-2 или меньше - которые часто взлетают, и для которых важна короткая полоса. Ну и безопасность... всё же 8 электромоторов надёжнее одного ДВС с одним винтом.
Тут спорить без расчётов и экспериментов - совершенно глупое занятие. А расчёты и эксперименты уже по сути показали что гибридные аппараты имеют право на свою нишу - в которую и АН-2 входит.
Мои аргументы гораздо осмысленнее твоих потому что я имею представление о предмете, в отличии от тебя. Для самолёта, любого, даже Ан-2, основной режим полета не взлет и посадка, а крейсер. И в крейсере обдув крыла нафиг не нужен и вообще вреден, ТК потери растут от скорости потока квадратично, поэтому то, что на взлете посадке благо на крейсере превращается в аццкое зло. Ты думаешь как появились всякие закрылки, отклоняемые носки крыла и прочие предкрылки? Это как раз попытки(плюс/минус удачные) поженить ежа и уже: на взлете/посадке иметь максимальный Су, за счёт изменения профиля, затягивание срыва и ТД, а в полете иметь минимальный Сх за счёт чистого профиля.
Про безопасность много раз тебе писал. Повторю: это шняга для валенков не умеющих в логику. У гибрида электромоторы питаются от ТОГО ЖЕ ДВС, что и в негибриде, те его отказ равновероятны в обоих схемах. В гибриде ещё добавляется вероятность отказа всей навесной требухи, которой нет в негибриде: генератор, АКБ, контроллеры, инверторы, провода и сами стопицот моторчиков. Ты на ракетно-космтчесеоммфоруме и вроде должен знать, что у ракетчиков надёжность однодвигательный ступени считается выше, чем многодвигательной. В авиации то же самое.
Ну и наконец, проблема доступности авиасообщения решается не изобретением авиавездехода, а сетью аэродромов и посадочных площадок. Что выше, в который раз, упоминалось на примере Портера ПС-6. А у нас, как в анекдоте про КАМАЗ лаптежник "Чего только эти русские не придумают, лишь бы дороги не строить!"(С) Вообще, лучший Ан-2 это Ми-8. Но нетЪ.
Цитата: telekast от 17.05.2025 09:02:50Про безопасность много раз тебе писал. Повторю: это шняга для валенков не умеющих в логику. У гибрида электромоторы питаются от ТОГО ЖЕ ДВС, что и в негибриде, те его отказ равновероятны в обоих схемах.
Вот только при отказе ДВС гибрид сядет на чистом электричестве.
Ладно, бессмысленный спор, просто наблюдай за успехами вот этих компаний:
- Electra.aero: Разрабатывает гибридно-электрические самолеты с технологией "Ultra Short" для коротких взлетов и посадок. Их система использует запатентованную технологию blown-lift и гибридную силовую установку, которая позволяет оптимизировать энергопотребление: электричество для тихих операций вблизи населенных пунктов и гибридный режим для дальних маршрутов. Electra имеет более 2100 предзаказов и активно тестирует свою технологию.
- Odys Aviation: Создает гибридно-электрические eVTOL с дальностью до 750 миль (200 миль на чистом электричестве). Их конструкция использует систему flap-based thrust vectoring и box wings для повышения устойчивости и эффективности. Гибридная технология включает турбину для выработки энергии, что увеличивает дальность и грузоподъемность по сравнению с чисто электрическими eVTOL.
- Honda: Разрабатывает eVTOL с гибридной силовой установкой на базе газовой турбины, обеспечивающей дальность до 400 км (против 100 км у чисто электрических аналогов). Их конструкция включает восемь роторов для вертикального взлета и посадки и два для горизонтального полета, что повышает безопасность и эффективность. Honda акцентирует внимание на интеграции с наземной инфраструктурой и создании экосистемы мобильности.
- Joby Aviation: Хотя Joby в основном известна своими полностью электрическими eVTOL, они провели демонстрацию гибридно-электрического eVTOL с водородным топливным элементом, совершив полет на 523 мили в 2024 году. Это указывает на их интерес к гибридным технологиям для увеличения дальности, хотя основное производство пока сосредоточено на электрических моделях.
- Aurora Flight Sciences (Boeing): Подразделение Boeing разрабатывает гибридно-электрические VTOL, включая модель LightningStrike. Они исследуют гибридные силовые установки для увеличения дальности и грузоподъемности, что делает их решения привлекательными для военных и коммерческих приложений.
- Airbus: Через проекты, такие как EcoPulse и Disruptive Lab, Airbus тестирует гибридно-электрические системы, включая параллельные гибридные силовые установки, которые позволяют заряжать батареи в полете. Эти разработки направлены на повышение энергоэффективности и снижение выбросов, хотя основное внимание уделяется вертолетам и небольшим самолетам, а не только eVTOL.
Archer находится на завершающей стадии подготовки к коммерческим операциям, намеченным на 2025 год, включая участие в LA28.
Вот полный полёт их чисто электрического аппарата:
https://www.youtube.com/watch?v=EKG-6rxXAXE
Цитата: Inti от 17.05.2025 10:00:45Вот только при отказе ДВС гибрид сядет на чистом электричестве.
Или нет. Если откажет, например, контроллер. Или провод перегорит. Или...Для посадки на электричестве нужна будет батарейка соответствующей мощности, стоимости, габарита и массы. Считаем. На взлет нужно дополнительно к, например, 100квт ДВС ещё 25квт АКБ в течении, примем, 5 мин, это 8,4 кг АКБ. Для посадки нам нужно ещё АКБ на те же 5 мин, но уже для всех 100 кВт, это ещё 33,4 кг. Плюс обвязка в виде генератора, контроллеров, проводов и самих элдвигателей суммарной мощностью 125 кВт, что ещё добавит килограм 30-50. Итого масса всей электротребухи будет как минимум равна массе ДВС. Проще и надёжней, раз уж так хочется резервирования, воткнуть второй такой же ДВС, летать на двух двигателях и в случае отказа садиться лететь и даже взлетать на втором на повышенном режиме. Что для двухдвигательных пассажирских ЛА является обычным требованием и практикуется с хз каких времён.
Цитата: Inti от 17.05.2025 10:00:45Ладно, бессмысленный спор, просто наблюдай за успехами вот этих компаний:
Конечно бессмысленный. Ибо это спор имеющего какие-то представления о предмете с ниуханирыльным балаболом, потребителем аналоговнетного контента.
Цитата: telekast от 17.05.2025 10:27:09Цитата: Inti от 17.05.2025 10:00:45Вот только при отказе ДВС гибрид сядет на чистом электричестве.
Или нет. Если откажет, например, контроллер. Или провод перегорит. Или...Для посадки на электричестве нужна будет батарейка соответствующей мощности, стоимости, габарита и массы. Считаем. На взлет нужно дополнительно к, например, 100квт ДВС ещё 25квт АКБ в течении, примем, 5 мин, это 8,4 кг АКБ. Для посадки нам нужно ещё АКБ на те же 5 мин, но уже для всех 100 кВт, это ещё 33,4 кг. Плюс обвязка в виде генератора, контроллеров, проводов и самих элдвигателей суммарной мощностью 125 кВт, что ещё добавит килограм 30-50. Итого масса всей электротребухи будет как минимум равна массе ДВС. Проще и надёжней, раз уж так хочется резервирования, воткнуть второй такой же ДВС, летать на двух двигателях и в случае отказа садиться лететь и даже взлетать на втором на повышенном режиме. Что для двухдвигательных пассажирских ЛА является обычным требованием и практикуется с хз каких времён.
Цитата: Inti от 17.05.2025 10:00:45Ладно, бессмысленный спор, просто наблюдай за успехами вот этих компаний:
Конечно бессмысленный. Ибо это спор имеющего какие-то представления о предмете с ниуханирыльным балаболом, потребителем аналоговнетного контента.
Спасибо что всё посчитал, но я уверен что в вышеперечисленных мною компаниях считать умеют чуток получше тебя.
Цитата: Inti от 17.05.2025 10:34:57Цитата: telekast от 17.05.2025 10:27:09Цитата: Inti от 17.05.2025 10:00:45Вот только при отказе ДВС гибрид сядет на чистом электричестве.
Или нет. Если откажет, например, контроллер. Или провод перегорит. Или...Для посадки на электричестве нужна будет батарейка соответствующей мощности, стоимости, габарита и массы. Считаем. На взлет нужно дополнительно к, например, 100квт ДВС ещё 25квт АКБ в течении, примем, 5 мин, это 8,4 кг АКБ. Для посадки нам нужно ещё АКБ на те же 5 мин, но уже для всех 100 кВт, это ещё 33,4 кг. Плюс обвязка в виде генератора, контроллеров, проводов и самих элдвигателей суммарной мощностью 125 кВт, что ещё добавит килограм 30-50. Итого масса всей электротребухи будет как минимум равна массе ДВС. Проще и надёжней, раз уж так хочется резервирования, воткнуть второй такой же ДВС, летать на двух двигателях и в случае отказа садиться лететь и даже взлетать на втором на повышенном режиме. Что для двухдвигательных пассажирских ЛА является обычным требованием и практикуется с хз каких времён.
Цитата: Inti от 17.05.2025 10:00:45Ладно, бессмысленный спор, просто наблюдай за успехами вот этих компаний:
Конечно бессмысленный. Ибо это спор имеющего какие-то представления о предмете с ниуханирыльным балаболом, потребителем аналоговнетного контента.
Спасибо что всё посчитал, но я уверен что в вышеперечисленных мною компаниях считать умеют чуток получше тебя.
Ну, я то привык как никак обосновывать свои слова, в отличии от тебя. Так что кушай, не обляпайся, маж царапины от столешницы йодом.
Вот когда вышеперечисленные компании вытеснят из неба все двс/ГТД своими гибридами и электричками, тогда и приходи.
Цитата: Inti от 17.05.2025 07:44:17Она имеет смысл для перелётов в пределах 1000км или даже меньше - т.е. для самолётов класса АН-2 или меньше - которые часто взлетают, и для которых важна короткая полоса.
Гибридность не имеет смысла так как есть ветролёты. Где требуется взлёт и посадка без полосы там летит ветролёт.
Цитата: Inti от 17.05.2025 07:44:17Она имеет смысл для перелётов в пределах 1000км или даже меньше - т.е. для самолётов класса АН-2 или меньше
Ты не представляешь себе что такое 1000 км. Это расстояние от Иванова до Харькова.
В стране пожалуй, нет места которое было бы дальше 200 км от нормального аэродрома.
Цитата: Serge V Iz от 16.05.2025 18:25:57В аглицкой Википедии операторы этих (ПЦ-6) самолётов всё сплошь какие-то подозрительные странные. Но это и делает закономерным многократно более высокий темп продаж ПЦ-12, который, собственно, не такой страшный внедорожник, но возит как нормальная, рабочая такая газель. Или соболь полноприводный. Или Ан-2. )
Угу. С крейсером в 500 км/ч. Нефиговый Ан-2. Нам бы такой. ;D
Цитата: Старый от 17.05.2025 11:10:02Цитата: Inti от 17.05.2025 07:44:17Она имеет смысл для перелётов в пределах 1000км или даже меньше - т.е. для самолётов класса АН-2 или меньше
Ты не представляешь себе что такое 1000 км. Это расстояние от Иванова до Харькова.
В стране пожалуй, нет места которое было бы дальше 200 км от нормального аэродрома.
Ну, севера есть ещё. Но там электричке/гибриду ловить нечего от слова совсем.
Цитата: Inti от 17.05.2025 07:44:17А расчёты и эксперименты уже по сути показали что гибридные аппараты имеют право на свою нишу - в которую и АН-2 входит.
А расчёты и эксперименты показали что есть ветролёт.
Цитата: telekast от 17.05.2025 09:02:50у ракетчиков надёжность однодвигательный ступени считается выше, чем многодвигательной. В авиации то же самое.
Во-первых, "у ракетчиков" это ошибочное мнение.
Во-вторых, в авиации не то же самое, а ровно наоборот.
Цитата: vlad7308 от 17.05.2025 12:12:16Цитата: telekast от 17.05.2025 09:02:50у ракетчиков надёжность однодвигательный ступени считается выше, чем многодвигательной. В авиации то же самое.
Во-первых, "у ракетчиков" это ошибочное мнение.
Во-вторых, в авиации не то же самое, а ровно наоборот.
Ну, где-то как-то на ФНК попадались споры/подсчёты некоего "коэффициента".
Про "ровно наоборот в авиации" обоснования будут?
Цитата: telekast от 17.05.2025 12:16:51Цитата: vlad7308 от 17.05.2025 12:12:16Цитата: telekast от 17.05.2025 09:02:50у ракетчиков надёжность однодвигательный ступени считается выше, чем многодвигательной. В авиации то же самое.
Во-первых, "у ракетчиков" это ошибочное мнение.
Во-вторых, в авиации не то же самое, а ровно наоборот.
Ну, где-то как-то на ФНК попадались споры/подсчёты некоего "коэффициента".
споры попадались, это да :)
Цитата: telekast от 17.05.2025 12:16:51Про "ровно наоборот в авиации" обоснования будут?
Что тут обосновывать? Это же очевидно. Вы сами несколькими сообщениями выше обосновали
Цитата: telekast от 17.05.2025 10:38:31Проще и надёжней, раз уж так хочется резервирования, воткнуть второй такой же ДВС, летать на двух двигателях и в случае отказа садиться лететь и даже взлетать на втором на повышенном режиме. Что для двухдвигательных пассажирских ЛА является обычным требованием и практикуется с хз каких времён.
Могу еще добавить, что существует прямой запрет эксплуатации пассажирских самолетов с одним двигателем и вместимостью более двух десятков человек (или даже меньше). Причина ровно та же.
Цитата: vlad7308 от 17.05.2025 12:28:48Цитата: telekast от 17.05.2025 12:16:51Цитата: vlad7308 от 17.05.2025 12:12:16Цитата: telekast от 17.05.2025 09:02:50у ракетчиков надёжность однодвигательный ступени считается выше, чем многодвигательной. В авиации то же самое.
Во-первых, "у ракетчиков" это ошибочное мнение.
Во-вторых, в авиации не то же самое, а ровно наоборот.
Ну, где-то как-то на ФНК попадались споры/подсчёты некоего "коэффициента".
споры попадались, это да :)
Цитата: telekast от 17.05.2025 12:16:51Про "ровно наоборот в авиации" обоснования будут?
Что тут обосновывать? Это же очевидно. Вы сами несколькими сообщениями выше обосновали
Цитата: telekast от 17.05.2025 10:38:31Проще и надёжней, раз уж так хочется резервирования, воткнуть второй такой же ДВС, летать на двух двигателях и в случае отказа садиться лететь и даже взлетать на втором на повышенном режиме. Что для двухдвигательных пассажирских ЛА является обычным требованием и практикуется с хз каких времён.
Могу еще добавить, что существует прямой запрет эксплуатации пассажирских самолетов с одним двигателем и вместимостью более двух десятков человек (или даже меньше). Причина ровно та же.
Я обосновывал РЕЗЕРВИРОВАНИЕ которого хотелось оппоненту. А именно то, что при наличии более одного двигателя требуется в случае отказа возможность продолжения взлета, полета, посадки на оставшихся.
Те, Вы хотите сказать, что на надёжность перевозки менее 10 человек по АП-нипомнюкакой можно плевать, типа грохнется 10 паксоа, то и хрен с ними, а вот если 12 то уже низзя? ;D
Цитата: telekast от 17.05.2025 12:37:34Те, Вы хотите сказать, что на надёжность перевозки менее 10 человек по АП-нипомнюкакой можно плевать, типа грохнется 10 паксоа, то и хрен с ними, а вот если 12 то уже низзя? ;D
Примерно так.
Короче, Вы уже все поняли :) да и так знали.
Просто охота на инти - адреналин, запыхались, заговорились :)
Бывает.
Цитата: vlad7308 от 17.05.2025 13:09:34Цитата: telekast от 17.05.2025 12:37:34Те, Вы хотите сказать, что на надёжность перевозки менее 10 человек по АП-нипомнюкакой можно плевать, типа грохнется 10 паксоа, то и хрен с ними, а вот если 12 то уже низзя? ;D
Примерно так.
Короче, Вы уже все поняли :) да и так знали.
Просто охота на инти - адреналин, запыхались, заговорились :)
Бывает.
Это да. ;D ;D ;D
Цитата: telekast от 17.05.2025 11:14:19Цитата: Старый от 17.05.2025 11:10:02Цитата: Inti от 17.05.2025 07:44:17Она имеет смысл для перелётов в пределах 1000км или даже меньше - т.е. для самолётов класса АН-2 или меньше
Ты не представляешь себе что такое 1000 км. Это расстояние от Иванова до Харькова.
В стране пожалуй, нет места которое было бы дальше 200 км от нормального аэродрома.
Ну, севера есть ещё. Но там электричке/гибриду ловить нечего от слова совсем.
Я и говорю о северах. Не в московской же области. ..
Цитата: Старый от 17.05.2025 11:10:02Цитата: Inti от 17.05.2025 07:44:17Она имеет смысл для перелётов в пределах 1000км или даже меньше - т.е. для самолётов класса АН-2 или меньше
Ты не представляешь себе что такое 1000 км. Это расстояние от Иванова до Харькова.
В стране пожалуй, нет места которое было бы дальше 200 км от нормального аэродрома.
Проблема в том что потом от нормального аэродрома до центра города приходится добираться дольше чем лететь. И вертолёты не используются из-за их шумности и дороговизны, ну и надёжности. Вот тут-то как раз и можно использовать электро-аппараты с вертикальным взлётом.
А где-то на Северах вполне можно было бы заменять АН-2 гибридными аппаратами вроде Партизана который вообще мог бы управляться удалённо или автономно, включая взлёт и посадку - это было бы идеально для доставки грузов. А потом, после того как будет доказана\отработана надёжность - можно было бы и людей возить. Требования к полосе у такого аппарата могут быть ещё меньшие чем для АН-2, он сможет использовать любой ровный пятачок 50х50, или участок ровной дороги в конце-концов. И ГОРАЗДО дешевле любого вертолёта будет в эксплуатации.
А это самый интересный вопрос )
А что там нужно регулярно заменять, чему проводить регламентные работы, какой квалификации требуется персонал, и сколько его трудочасов в час полёта аппарата придётся заложить, что делать в случае нештатной ситуации и потребности в ремонте техники... ?
Это намного веселее, чем топливная эффективность в литрах на килограммо-километр и сравнение авиабензина с авиакеросином. )
Цитата: Inti от 17.05.2025 16:53:22Цитата: Старый от 17.05.2025 11:10:02Цитата: Inti от 17.05.2025 07:44:17Она имеет смысл для перелётов в пределах 1000км или даже меньше - т.е. для самолётов класса АН-2 или меньше
Ты не представляешь себе что такое 1000 км. Это расстояние от Иванова до Харькова.
В стране пожалуй, нет места которое было бы дальше 200 км от нормального аэродрома.
Проблема в том что потом от нормального аэродрома до центра города приходится добираться дольше чем лететь. И вертолёты не используются из-за их шумности и дороговизны, ну и надёжности. Вот тут-то как раз и можно использовать электро-аппараты с вертикальным взлётом.
А где-то на Северах вполне можно было бы заменять АН-2 гибридными аппаратами вроде Партизана который вообще мог бы управляться удалённо или автономно, включая взлёт и посадку - это было бы идеально для доставки грузов. А потом, после того как будет доказана\отработана надёжность - можно было бы и людей возить. Требования к полосе у такого аппарата могут быть ещё меньшие чем для АН-2, он сможет использовать любой ровный пятачок 50х50, или участок ровной дороги в конце-концов. И ГОРАЗДО дешевле любого вертолёта будет в эксплуатации.
Доставка из аэропорта давно решена с помощью аэроэкспресса(автобус, электричка, метро и ТД) никакое електролетадло неспособно переварить такой же пассажиропоток. Да и летать над городом нельзя, кроме особооблеченных.
Никакой гибрид партизана и ан2, тем более на серверах никуда не упирался. Почему я тебе описал раньше. Проблема площадки решается методами времён ВОВ: настил из профлистов и будет ВПП способная принять тот же Ан-2, или его одноклассников чуть ли не на болоте. Никакой гибрид не будет дешевле в эксплуатации негибрида, это я тебе тоже на пальцах объяснил. До открытия антиграва, который можно в гараже болгаркой-сваркой из пылесоса и микроволновки сделать(как ты любишь) обычный, нормальный самолёт будет вне конкуренции. Или вертолет, там, где самолёту ваще никак.
Цитата: Serge V Iz от 17.05.2025 17:00:20А это самый интересный вопрос )
А что там нужно регулярно заменять, чему проводить регламентные работы, какой квалификации требуется персонал, и сколько его трудочасов в час полёта аппарата придётся заложить, что делать в случае нештатной ситуации и потребности в ремонте техники... ?
Это намного веселее, чем топливная эффективность в литрах на килограммо-километр и сравнение авиабензина с авиакеросином. )
Всему, что есть в обычном самолёте плюс добавившейся гибридной шелухи. Плюс увеличенный расход(КПД преобразования) того же бензина/керосина. Сравнивать расход в литрах бензина с керосином это развлечение манагеров(и интей) в автосалонах. Так-то сравнивают удельный МАССОВЫЙ расход топлива. А так-то удельная теплота сгорания что бензина, что керосина, что солярки примерно одинакова 43 МДж/кг. ;)
Цитата: telekast от 17.05.2025 17:11:34никакое електролетадло неспособно переварить такой же пассажиропоток.
Согласен, это будет транспорт для людей с деньгами.
Цитата: telekast от 17.05.2025 17:11:34Да и летать над городом нельзя, кроме особооблеченных.
Сейчас нельзя из-за шума и надёжности вертолётов.
Что касается Партизана для Северов - то поживём-увидим. Мне кажется что его создатели поумнее тебя будут, тебе кажется наоборот - ну посмотрим.
Цитата: Inti от 17.05.2025 17:16:59Цитата: telekast от 17.05.2025 17:11:34никакое електролетадло неспособно переварить такой же пассажиропоток.
Согласен, это будет транспорт для людей с деньгами.
Цитата: telekast от 17.05.2025 17:11:34Да и летать над городом нельзя, кроме особооблеченных.
Сейчас нельзя из-за шума и надёжности вертолётов.
Что касается Партизана для Северов - то поживём-увидим. Мне кажется что его создатели поумнее тебя будут, тебе кажется наоборот - ну посмотрим.
Люди с деньгами прилетят на своем бизнесджете в другой аэропорт и поедут на своем лимузине по платной, свободной дороге.
Нельзя не из-за шума, а из-за угрозы падения на головы обывателей. Летало летает в конусе безопасности, те аппарат должен иметь возможность безопасно приземлиться в случае отказа/аварии. Не только для себя безопасно, но и для людей на земле. Над городом это нельзя обеспечить, по меньшей мере на малой высоте.
Чего там жить-видеть. Твои сомнения в моем уме меня не трогают никак. Не тебе судить. Ты, вместе с авторами партизана, видимо "забыл", что электрички очень не любят низкие температуры. Высокие, впрочем, тоже. Нахер не нужен партизан. Опытная, исследовательская машина, чем, собсно, и ценна, не более. Остальное один пиар и "дайте денег!". Как и твои аватары, федоры, марфы, етц.
Цитата: Inti от 17.05.2025 16:53:22Проблема в том что потом от нормального аэродрома до центра города приходится добираться дольше чем лететь.
То есть опять бредовая сверхидея приземления летательного аппарата непосредственно в городе среди людей?
Цитата: Inti от 17.05.2025 16:53:22А где-то на Северах вполне можно было бы заменять АН-2 гибридными аппаратами вроде Партизана который вообще мог бы управляться удалённо
Живым пилотом одетым в экзоскелет? ;D
Цитата: Inti от 17.05.2025 16:53:22. И ГОРАЗДО дешевле любого вертолёта будет в эксплуатации.
Не будет.
Цитата: Старый от 17.05.2025 17:43:56Цитата: Inti от 17.05.2025 16:53:22. И ГОРАЗДО дешевле любого вертолёта будет в эксплуатации.
Не будет.
Грок:Ми-8 потребляет 600-800 кг топлива/час (Jet-A, ~112,000 рублей/тонна), что в 10-15 раз выше, чем Ан-2, и в 20-30 раз выше, чем предполагаемые расходы «Партизана» ($2-3 за пассажиро-милю для eVTOL против $20-30 для вертолетов).
Цитата: telekast от 17.05.2025 17:25:05Не тебе судить. Ты, вместе с авторами партизана, видимо "забыл", что электрички очень не любят низкие температуры.
Не тебе судить с твоей технической ограниченностью. Хранятся батареи при низкой температуре без проблем. Чтобы их прогреть перед полётом - лично мне навскидку пришло в голову сразу три способа. Самый простой - парковочный обогреватель который используют в машинах, в том числе в кемперах:
(https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-m/c1000/6725235514.jpg)
Включил его за полчаса до взлёта - и всего делов. Весит килогамм 5 если без топлива т.е. взять бензиновый и питать его от основного бака. Топлива на разогрев уйдёт ну может на пол-доллара.
Цитата: Inti от 17.05.2025 17:53:49Цитата: Старый от 17.05.2025 17:43:56Цитата: Inti от 17.05.2025 16:53:22. И ГОРАЗДО дешевле любого вертолёта будет в эксплуатации.
Не будет.
Грок:
Ми-8 потребляет 600-800 кг топлива/час (Jet-A, ~112,000 рублей/тонна), что в 10-15 раз выше, чем Ан-2, и в 20-30 раз выше, чем предполагаемые расходы «Партизана» ($2-3 за пассажиро-милю для eVTOL против $20-30 для вертолетов).
Спроси грока сколько везёт Ан-2 и сколько Ми-8, а также поинтересуйся их крейсерскими скоростями. А про партизана ключевое слово "предполагаемые"
Цитата: Inti от 17.05.2025 18:08:06Цитата: telekast от 17.05.2025 17:25:05Не тебе судить. Ты, вместе с авторами партизана, видимо "забыл", что электрички очень не любят низкие температуры.
Не тебе судить с твоей технической ограниченностью. Хранятся батареи при низкой температуре без проблем. Чтобы их прогреть перед полётом - лично мне навскидку пришло в голову сразу три способа. Самый простой - парковочный обогреватель который используют в машинах, в том числе в кемперах:
(https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-m/c1000/6725235514.jpg)
Включил его за полчаса до взлёта - и всего делов. Весит килогамм 5 если без топлива т.е. взять бензиновый и питать его от основного бака. Топлива на разогрев уйдёт ну может на пол-доллара.
Дадада. И систему отопления/охлаждения батареи к тем килограммам электробарахла приплюсовать не забудь. И отопитель этот тоже, который нужно будет с собой возить. По небу. На каждые лишние 100кг веса Ан-2 потребуется лишние 10 кг тяги. В крейсере, на взлете больше. И да, вес дополнительных приблуд сразу вычитай из веса коммерческой нагрузки. Гений, блин.
Цитата: telekast от 17.05.2025 18:12:25Цитата: Inti от 17.05.2025 17:53:49Цитата: Старый от 17.05.2025 17:43:56Цитата: Inti от 17.05.2025 16:53:22. И ГОРАЗДО дешевле любого вертолёта будет в эксплуатации.
Не будет.
Грок:
Ми-8 потребляет 600-800 кг топлива/час (Jet-A, ~112,000 рублей/тонна), что в 10-15 раз выше, чем Ан-2, и в 20-30 раз выше, чем предполагаемые расходы «Партизана» ($2-3 за пассажиро-милю для eVTOL против $20-30 для вертолетов).
Спроси грока сколько везёт Ан-2 и сколько Ми-8, а также поинтересуйся их крейсерскими скоростями. А про партизана ключевое слово "предполагаемые"
Вот такой ответ:
https://www.youtube.com/watch?v=xnHkeOjOqmQ&t=51s
Цитата: Inti от 17.05.2025 18:18:48Цитата: telekast от 17.05.2025 18:12:25Цитата: Inti от 17.05.2025 17:53:49Цитата: Старый от 17.05.2025 17:43:56Цитата: Inti от 17.05.2025 16:53:22. И ГОРАЗДО дешевле любого вертолёта будет в эксплуатации.
Не будет.
Грок:
Ми-8 потребляет 600-800 кг топлива/час (Jet-A, ~112,000 рублей/тонна), что в 10-15 раз выше, чем Ан-2, и в 20-30 раз выше, чем предполагаемые расходы «Партизана» ($2-3 за пассажиро-милю для eVTOL против $20-30 для вертолетов).
Спроси грока сколько везёт Ан-2 и сколько Ми-8, а также поинтересуйся их крейсерскими скоростями. А про партизана ключевое слово "предполагаемые"
Вот такой ответ:
https://www.youtube.com/watch?v=xnHkeOjOqmQ&t=51s
Меня не интересуют рекламные картинки.
Я тебе задал простой вопрос, раз уж ты кинулся сравнивать расход топлива у Ми-8 и Ан-2(партизана рассматривать в силу отсутствия достоверных данных, скажем, из РЛЭ, не будем): сколько груза/пассажиров берет Ми-8 и Ан-2, с какой крейсерской скоростью их везёт и на какое расстояние? Не знаешь? Дык вот Ми-8 тащит ВДВОЕ больше на 225 км вместо 180. А теперь приведи это всё к одному знаменателю.
Цитата: Inti от 17.05.2025 17:53:49и в 20-30 раз выше, чем предполагаемые расходы «Партизана»
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Цитата: Inti от 17.05.2025 17:53:49Ми-8 потребляет 600-800 кг топлива/час что в 20-30 раз выше, чем предполагаемые расходы «Партизана»
Так говоришь, Партизан будет потреблять 30 литров топлива в час? ;) ;D 8)
Цитата: Inti от 17.05.2025 18:18:48Вот такой ответ:
Видишь во что верует лох ни ухом ни рылом в авиации. Причём лох считает себя самым умным в мире а весь мир считает лохами, потому что весь мир летает на ветролётах и не летает на Партизанах.
Цитата: Inti от 17.05.2025 18:08:06Не тебе судить с твоей технической ограниченностью.
Твоя проблема в том что ты глубоко безграмотен и невежествен. Ты ни ухом ни рылом ни в чём, как и положено настоящему троллю. Более того, у тебя нет способности к мышлению.
И когда твой ИИ генерирует тебе текст о том что Партизан будет расходовать 30 литров топлива в час ты впадаешь в истерику, громко шлёпаешь себя ушами по щекам и кричишь: -Верую, Господи! Верую, ибо абсурдно!
Як-52 - истребитель дронов.
https://dzen.ru/a/aCjI4iTxsFChjThH
Цитата: Павел73 от 18.05.2025 07:39:06Як-52 - истребитель дронов.
https://dzen.ru/a/aCjI4iTxsFChjThH
Я вчера ещё давал эту инфу от ВО.
Что веселит, так это то, что когда украинцы год или даже больше назад точно также летали и сбивали "патриоты" потешались. А теперь.... И что ещё доставляет, так это полуавтоматический карабин и в это же время: "А охота за дронами на американских истребителях F-16 оказалась для последних смертельно опасной." Те для Ф16 подрыв теГерани смертельно опасен, а для яшки с карабином нет.
Цитата: telekast от 18.05.2025 08:04:31Цитата: Павел73 от 18.05.2025 07:39:06Як-52 - истребитель дронов.
https://dzen.ru/a/aCjI4iTxsFChjThH
Я вчера ещё давал эту инфу от ВО.
Что веселит, так это то, что когда украинцы год или даже больше назад точно также летали и сбивали "патриоты" потешались.
Ну, "патриоты" может и потешались, а я нет. Да и вообще никогда не был склонен недооценивать украинцев, как военного противника.
А применение винтового лёгкого самолёта в качестве истребителя дронов было очевидно.
Цитата: telekast от 18.05.2025 08:04:31Цитата: Павел73 от 18.05.2025 07:39:06Як-52 - истребитель дронов.
https://dzen.ru/a/aCjI4iTxsFChjThH
Я вчера ещё давал эту инфу от ВО.
Что веселит, так это то, что когда украинцы год или даже больше назад точно также летали и сбивали "патриоты" потешались. А теперь.... И что ещё доставляет, так это полуавтоматический карабин и в это же время: "А охота за дронами на американских истребителях F-16 оказалась для последних смертельно опасной." Те для Ф16 подрыв теГерани смертельно опасен, а для яшки с карабином нет.
У нас в чате выпускников нашего курса восторгаются этой новостью. Я им говорю что этот Як наша ПВО первым и собьёт приняв за украинский дрон. Они мне дают неотразимой ответ: -На него поставят систему свой-чужой!
Цитата: Павел73 от 18.05.2025 08:13:00Цитата: telekast от 18.05.2025 08:04:31Цитата: Павел73 от 18.05.2025 07:39:06Як-52 - истребитель дронов.
https://dzen.ru/a/aCjI4iTxsFChjThH
Я вчера ещё давал эту инфу от ВО.
Что веселит, так это то, что когда украинцы год или даже больше назад точно также летали и сбивали "патриоты" потешались.
Ну, "патриоты" может и потешались, а я нет. Да и вообще никогда не был склонен недооценивать украинцев, как военного противника.
А применение винтового лёгкого самолёта в качестве истребителя дронов было очевидно.
Тогда применение легкомоторника имело какой-то смысл. Сейчас уже сомнительно. Сколько собьёт Яшка за вылет из своего карабина? Украинцы и то додумались до стрелка в задней кабине с ручником/автоматом. Что, трудно на пилон пару АК с увеличенными магазинами прислюнить? Их там батарею навесить можно.
Цитата: Старый от 18.05.2025 08:17:33Цитата: telekast от 18.05.2025 08:04:31Цитата: Павел73 от 18.05.2025 07:39:06Як-52 - истребитель дронов.
https://dzen.ru/a/aCjI4iTxsFChjThH
Я вчера ещё давал эту инфу от ВО.
Что веселит, так это то, что когда украинцы год или даже больше назад точно также летали и сбивали "патриоты" потешались. А теперь.... И что ещё доставляет, так это полуавтоматический карабин и в это же время: "А охота за дронами на американских истребителях F-16 оказалась для последних смертельно опасной." Те для Ф16 подрыв теГерани смертельно опасен, а для яшки с карабином нет.
У нас в чате выпускников нашего курса восторгаются этой новостью. Я им говорю что этот Як наша ПВО первым и собьёт приняв за украинский дрон. Они мне дают неотразимой ответ: -На него поставят систему свой-чужой!
Гораздо интереснее, где наберут столько яков и пилотяг с опытом ночных полетов на перехват.
Цитата: Старый от 17.05.2025 18:45:09Цитата: Inti от 17.05.2025 17:53:49Ми-8 потребляет 600-800 кг топлива/час что в 20-30 раз выше, чем предполагаемые расходы «Партизана»
Так говоришь, Партизан будет потреблять 30 литров топлива в час? ;) ;D 8)
Это явная ошибка ИИ. Жрать топливо он очевидно будет примерно как АН-2. Но при этом будет более надёжным и с более коротким взлётом\посадкой. Плюс беспилотность.
Вертолёты сложнее в обслуживании, и не столь надёжны. Хотя конечно ИИ прогнал по поводу преимущества в разы. Разница будет, но не столь уж заметная.
Тем не менее, я не верю что спустя столько лет невозможно заменить АН-2 чем-то более экономичным и надёжным.
Цитата: Inti от 18.05.2025 08:55:57Это явная ошибка ИИ.
Во блин! Да как же так?
С ИИ станется. Всем известно что ИИ тупее чем 1000 дебилов вместе взятых. Нормальные люди его просто не читают ибо можно стать таким же тупым.
Вопрос не в ИИ а в тебе. Ты почему в это поверил и вывалил сюда этот бред? Почему?
Потому что ты ни ухом ни рылом ни в чём. Ты постоянно лезешь спорить по вопросам в которых ни ухом ни рылом, постоянно обсераешься, но всё равно каждый раз вываливается напоказ своё невежество.
Цитата: Inti от 18.05.2025 08:55:57Хотя конечно ИИ прогнал по поводу преимущества в разы
Нормальный человек с зачатками интеллекта, даже если он ни ухом ни рылом в авиации и вообще в технике, прочитав что расход топлива снизился в 30 (тридцать!) раз заподозрит что это лажа и лохотрон. Ты этого не заподозрил. Почему? Потому что у тебя напрочь отсутствует способность к мышлению. Именно такие идут в тролли. И учат остальной мир всему начиная от того на чём летать и кончая опроверганием Маркса.
Цитата: Старый от 18.05.2025 09:03:56Цитата: Inti от 18.05.2025 08:55:57Это явная ошибка ИИ.
Во блин! Да как же так?
С ИИ станется. Всем известно что ИИ тупее чем 1000 дебилов вместе взятых. Нормальные люди его просто не читают ибо можно стать таким же тупым.
Вопрос не в ИИ а в тебе. Ты почему в это поверил и вывалил сюда этот бред? Почему?
Потому что ты ни ухом ни рылом ни в чём. Ты постоянно лезешь спорить по вопросам в которых ни ухом ни рылом, постоянно обсераешься, но всё равно каждый раз вываливается напоказ своё невежество.
Я не спорю, я пытаюсь разобраться и найти истину. Часто ИИ в этом помогает. Но иногда ошибается. Теперь уже этой ошибки не сделает кстати. А ты постоянно оскорбляешь вместо того чтобы аргументированно поправить. Кто ты после этого? Какой с тебя толк на форуме?
Цитата: Inti от 18.05.2025 08:55:57Но при этом будет более надёжным и с более коротким взлётом\посадкой. Плюс беспилотность.
Вертолёты сложнее в обслуживании, и не столь надёжны.
Ты опять пытаешься судить о том в чём ничего не понимаешь.
Цитата: Inti от 18.05.2025 08:55:57Цитата: Старый от 17.05.2025 18:45:09Цитата: Inti от 17.05.2025 17:53:49Ми-8 потребляет 600-800 кг топлива/час что в 20-30 раз выше, чем предполагаемые расходы «Партизана»
Так говоришь, Партизан будет потреблять 30 литров топлива в час? ;) ;D 8)
Это явная ошибка ИИ. Жрать топливо он очевидно будет примерно как АН-2. Но при этом будет более надёжным и с более коротким взлётом\посадкой. Плюс беспилотность.
Вертолёты сложнее в обслуживании, и не столь надёжны. Хотя конечно ИИ прогнал по поводу преимущества в разы. Разница будет, но не столь уж заметная.
Тем не менее, я не верю что спустя столько лет невозможно заменить АН-2 чем-то более экономичным и надёжным.
Он будет жрать топливо БОЛЬШЕ, чем Ан-2!!! До тебя с гроком мне доходит, что Ан-2 крутит винт сразу, от вала, без посредников и промежуточных преобразований энергии в генераторе, элдвигателе которое происходит ВСЕГДА С ПОТЕРЯМИ(это КПД называется, запиши, запомни и гроку расскажи). Те был двигатель в 1000 лс, который напрямую крутил винт. Те винт использовал все 1000 ЛС. Теперь гений из канадЫ поставил между двигателем и винтом генератор с КПД 0,9 и электродвигатель с КПД 0,9 общий КПД преобразования 0,9*0,9=0,81 и до винта уже доходит не 1000 лс, а 810! Те, чтобы винт по прежнему получал 1000 лс нужно увеличить мощность ДВС для компенсации потерь в генераторе и электродвигателе, а значит жрать ДВС будет БОЛЬШЕ. Бинго! Гениально! И это мы ещё не включили сюда потери инвертора, контроллера, проводов и АКБ (помнишь, да, про необходимость подогрева/охлаждения всего этого хозяйства?!) и это мы ещё не включили сюда затраты мощности, а значит и топлива, на передвижение выросшей массы аппарата.
Пофиг, чему ты там веришь или не веришь, физика и цифры вещь упрямая.
Цитата: Inti от 18.05.2025 09:10:09Цитата: Старый от 18.05.2025 09:03:56Цитата: Inti от 18.05.2025 08:55:57Это явная ошибка ИИ.
Во блин! Да как же так?
С ИИ станется. Всем известно что ИИ тупее чем 1000 дебилов вместе взятых. Нормальные люди его просто не читают ибо можно стать таким же тупым.
Вопрос не в ИИ а в тебе. Ты почему в это поверил и вывалил сюда этот бред? Почему?
Потому что ты ни ухом ни рылом ни в чём. Ты постоянно лезешь спорить по вопросам в которых ни ухом ни рылом, постоянно обсераешься, но всё равно каждый раз вываливается напоказ своё невежество.
Я не спорю, я пытаюсь разобраться и найти истину. Часто ИИ в этом помогает. Но иногда ошибается. Теперь уже этой ошибки не сделает кстати. А ты постоянно оскорбляешь вместо того чтобы аргументированно поправить. Кто ты после этого? Какой с тебя толк на форуме?
Тебя постоянно поправляют. В цифрами, фактами, формулами. А ты постоянно тупишь и пытаешься учить других тому, в чем ни уза ни рыла. Тебе за это что, талоны на усиленное питание дать?!
Цитата: Inti от 18.05.2025 09:10:09Я не спорю, я пытаюсь разобраться и найти истину.
Нет. Ты не пытаешься разобраться. Ты пытаешься нас, невежд, научить как жить, на чём летать и т.д.
Если бы ты пытался разобраться то ты бы нас спросил почему люди летают на том на чём летают, почему нет человекообразных роботов с пятипалыми клешнями, и т.д. и т.п. мы бы тебе рассказали и ты бы знал. Но ты не пытаешься ни узнать ни разобраться. Ты пытаешься рассказать самому себе какой ты умный а весь мир тупой.
Матёрый айтишнег (тм) ;D
Цитата: telekast от 18.05.2025 09:14:50Цитата: Inti от 18.05.2025 08:55:57Цитата: Старый от 17.05.2025 18:45:09Цитата: Inti от 17.05.2025 17:53:49Ми-8 потребляет 600-800 кг топлива/час что в 20-30 раз выше, чем предполагаемые расходы «Партизана»
Так говоришь, Партизан будет потреблять 30 литров топлива в час? ;) ;D 8)
Это явная ошибка ИИ. Жрать топливо он очевидно будет примерно как АН-2. Но при этом будет более надёжным и с более коротким взлётом\посадкой. Плюс беспилотность.
Вертолёты сложнее в обслуживании, и не столь надёжны. Хотя конечно ИИ прогнал по поводу преимущества в разы. Разница будет, но не столь уж заметная.
Тем не менее, я не верю что спустя столько лет невозможно заменить АН-2 чем-то более экономичным и надёжным.
Он будет жрать топливо БОЛЬШЕ, чем Ан-2!!! До тебя с гроком мне доходит, что Ан-2 крутит винт сразу, от вала, без посредников и промежуточных преобразований энергии в генераторе, элдвигателе которое происходит ВСЕГДА С ПОТЕРЯМИ(это КПД называется, запиши, запомни и гроку расскажи). Те был двигатель в 1000 лс, который напрямую крутил винт. Те винт использовал все 1000 ЛС. Теперь гений из канадЫ поставил между двигателем и винтом генератор с КПД 0,9 и электродвигатель с КПД 0,9 общий КПД преобразования 0,9*0,9=0,81 и до винта уже доходит не 1000 лс, а 810! Те, чтобы винт по прежнему получал 1000 лс нужно увеличить мощность ДВС для компенсации потерь в генераторе и электродвигателе, а значит жрать ДВС будет БОЛЬШЕ. Бинго! Гениально! И это мы ещё не включили сюда потери инвертора, контроллера, проводов и АКБ (помнишь, да, про необходимость подогрева/охлаждения всего этого хозяйства?!) и это мы ещё не включили сюда затраты мощности, а значит и топлива, на передвижение выросшей массы аппарата.
Пофиг, чему ты там веришь или не веришь, физика и цифры вещь упрямая.
А ничего что для взлёта требуется в полтора-два раза большая мощность чем для самого полёта? Т.е. можно поставить в полтора-два раза меньший по мощности двигатель который будет и легче и экономичней? А дополнительная мощность для взлёта - электрическая. Тут просто прикидками обойтись невозможно. Опять же, нужно учесть что для гибрида можно обойтись более простым двигателем работающем в оптимальном режиме, что снижает сложность и повышает надёжность.
Цитата: Inti от 18.05.2025 09:27:19А ничего что для взлёта требуется в полтора-два раза большая мощность чем для самого полёта?
У Партизана для взлёта потребуется ещё бОльшая мощность и расход топлива чём у обычного самолёта.
Цитата: Старый от 18.05.2025 09:29:41Цитата: Inti от 18.05.2025 09:27:19А ничего что для взлёта требуется в полтора-два раза большая мощность чем для самого полёта?
У Партизана для взлёта потребуется ещё бОльшая мощность и расход топлива чём у обычного самолёта.
Точнее расход электричества. Керосинка может работать без напряга даже при взлёте.
Цитата: Inti от 18.05.2025 09:27:19Т.е. можно поставить в полтора-два раза меньший по мощности двигатель который будет и легче и экономичней?
Нельзя. Оно не взлетит.
Цитата: Inti от 18.05.2025 09:27:19А дополнительная мощность для взлёта - электрическая. Тут просто прикидками обойтись невозможно.
Весь мир давно всё рассчитал. И летает так как летает сейчас. Все авиационные специалисты глянув на этот Партизан поржали и забыли. Как и о сотнях его предшественников. И только ты возбудился и полез всех учить. Потому что ты не понимаешь что и о чём мелешь.
Цитата: Inti от 18.05.2025 09:27:19Цитата: telekast от 18.05.2025 09:14:50Цитата: Inti от 18.05.2025 08:55:57Цитата: Старый от 17.05.2025 18:45:09Цитата: Inti от 17.05.2025 17:53:49Ми-8 потребляет 600-800 кг топлива/час что в 20-30 раз выше, чем предполагаемые расходы «Партизана»
Так говоришь, Партизан будет потреблять 30 литров топлива в час? ;) ;D 8)
Это явная ошибка ИИ. Жрать топливо он очевидно будет примерно как АН-2. Но при этом будет более надёжным и с более коротким взлётом\посадкой. Плюс беспилотность.
Вертолёты сложнее в обслуживании, и не столь надёжны. Хотя конечно ИИ прогнал по поводу преимущества в разы. Разница будет, но не столь уж заметная.
Тем не менее, я не верю что спустя столько лет невозможно заменить АН-2 чем-то более экономичным и надёжным.
Он будет жрать топливо БОЛЬШЕ, чем Ан-2!!! До тебя с гроком мне доходит, что Ан-2 крутит винт сразу, от вала, без посредников и промежуточных преобразований энергии в генераторе, элдвигателе которое происходит ВСЕГДА С ПОТЕРЯМИ(это КПД называется, запиши, запомни и гроку расскажи). Те был двигатель в 1000 лс, который напрямую крутил винт. Те винт использовал все 1000 ЛС. Теперь гений из канадЫ поставил между двигателем и винтом генератор с КПД 0,9 и электродвигатель с КПД 0,9 общий КПД преобразования 0,9*0,9=0,81 и до винта уже доходит не 1000 лс, а 810! Те, чтобы винт по прежнему получал 1000 лс нужно увеличить мощность ДВС для компенсации потерь в генераторе и электродвигателе, а значит жрать ДВС будет БОЛЬШЕ. Бинго! Гениально! И это мы ещё не включили сюда потери инвертора, контроллера, проводов и АКБ (помнишь, да, про необходимость подогрева/охлаждения всего этого хозяйства?!) и это мы ещё не включили сюда затраты мощности, а значит и топлива, на передвижение выросшей массы аппарата.
Пофиг, чему ты там веришь или не веришь, физика и цифры вещь упрямая.
А ничего что для взлёта требуется в полтора-два раза большая мощность чем для самого полёта? Т.е. можно поставить в полтора-два раза меньший по мощности двигатель который будет и легче и экономичней? А дополнительная мощность для взлёта - электрическая. Тут просто прикидками обойтись невозможно. Опять же, нужно учесть что для гибрида можно обойтись более простым двигателем работающем в оптимальном режиме, что снижает сложность и повышает надёжность.
Я тебе уже объяснял с цифрами в руках про потребную мощность и вес приблуд гибрида для твоих хотелок. Помниться я тебе наглядно показал, что проще поставить второй ДВС для "отказоустойчивости". Ты не понял? Перечитай и гроку расскажи. Также я тебе объяснял, что самолётный ДВС и так в крейсере работает в оптимальном режиме. Оптималить некуда уже. Будет только хуже. Почему, я тебе ещё раз объяснил парой постов выше. Перечитай и гроку расскажи. Также довожу до твоего сведения, что несмотря на то, что для полета самолёту требуется меньшая мощность, ему ДЛЯ БЕЗОПАСНОГО ПОЛЕТА нужен запас мощности для набора высоты, маневрирования(например, вираж без потери высоты требует повышения режима двигателя для компенсации потерь при маневре), для преодоления ветра. Никто не летает впритык. Это опасно и запрещено. Запиши и гроку расскажи. Не говори о том, в чем ни уха, ни рыла.
Цитата: Inti от 18.05.2025 09:31:57Цитата: Старый от 18.05.2025 09:29:41Цитата: Inti от 18.05.2025 09:27:19А ничего что для взлёта требуется в полтора-два раза большая мощность чем для самого полёта?
У Партизана для взлёта потребуется ещё бОльшая мощность и расход топлива чём у обычного самолёта.
Точнее расход электричества. Керосинка может работать без напряга даже при взлёте.
А электричество возьмётся из тумбочки. ;D
Цитата: telekast от 18.05.2025 09:44:30А электричество возьмётся из тумбочки. ;D
Ну всем айтишнегам же известно что электричество берётся из розетки. Вставляем роботу в жопу розетку и в нём никогда не кончится электричество. 8)
Самолёт в горизонтальном равномерном полёте расходует энергию только на преодоление лобового сопротивления. Если крыло утыкано моторчиками с пропеллерами (даже в сложенном виде) то что будет с лобовым сопротивлением и потребной мощностью? Но ИИ об этом инте не рассказал, а сам он не знает.
Впрочем скорее всего ИИ тоже не знает.
Но самый шедевр это вместо человека поставить человекообразного робота, показать ему как работает человек и он будет работать вместо человека.
Уж это то открытие инти ни за что не сдаст! 8)
Цитата: Старый от 18.05.2025 09:34:17Весь мир давно всё рассчитал. И летает так как летает сейчас.
Давно - не было ни мощных лёгких электромоторов, ни современных батарей, ни современной электроники. Когда-то давно - и от электромобилей отказались в пользу ДВС. Но с появлением современных электро-технологий почему-то стали делать и гибриды и чистые электрички. В автомобилях новые технологии УЖЕ считай победили, только вопрос времени когда новые чисто ДВС авто станут редкостью. Причина - чисто ДВС менее экономичны.
Ясен пень что с внедрением электро-технологий в авиацию дела обстоят посложнее - однако и туда они будут приходить постепенно, особенно там где расстояния относительно небольшие, взлёты-посадки частые и желательно вертикальные или маленькие по длине, и где важен пониженный уровень шума и повышенная надёжность.
Цитата: Старый от 18.05.2025 09:34:17Все авиационные специалисты глянув на этот Партизан поржали и забыли.
Настоящие, а не форумские конструктора сейчас активно работают над созданием нового сегмента авиации - аэротакси(электро или гибридных).
А также работают над созданием полностью беспилотных аппаратов - одним из которых и Партизан будет если доведут его до ума, и если не похоронят его такие вот старички считающие что ничего лучше того что было создать невозможно и не нужно.
Цитата: Inti от 18.05.2025 16:38:35Давно - не было ни мощных лёгких электромоторов, ни современных батарей, ни современной электроники.
Были электромоторы. Электроника вообще не при делах, она ничего не весит и если станет легче в 10 раз то ничего не изменится.
Дилетант уверен что рулят не законы физики а новости техники. И ещё дилетант искренне уверен что научно-техничесуий прогресс распространяется только на его любимую тему.
Цитата: Inti от 18.05.2025 16:38:35В автомобилях новые технологии УЖЕ считай победили,
Ню-ню. Ты то почему на бензине ездишь, победитель деньги девать некуда?
Цитата: Inti от 18.05.2025 16:38:35Ясен пень что с внедрением электро-технологий в авиацию дела обстоят посложнее - однако и туда они будут приходить постепенно, особенно там где расстояния относительно небольшие, взлёты-посадки частые и желательно вертикальные или маленькие по длине, и где важен пониженный уровень шума и повышенная надёжность.
Как придут так и приходи. Аэротакси то как? Работает? Человекоподобный робот всё ещё носит ящик с запчастями в пятипалых клешнях?
Цитата: Inti от 18.05.2025 16:38:35ЦитироватьВсе авиационные специалисты глянув на этот Партизан поржали и забыли.
Настоящие, а не форумские конструктора сейчас активно работают над созданием нового сегмента авиации - аэротакси(электро или гибридных).
Откуда ты можешь знать над чем работают конструктора? Тем более настоящие а не интернетные?
С Партизаном что? Ведущие авиационные фирмы расталкивая друг друга менялись покупать у гениальных изобретателей патент?
Цитата: Inti от 18.05.2025 16:38:35А также работают над созданием полностью беспилотных аппаратов
Работают уже 100 лет. Но никак не доработают...
Цитата: Старый от 18.05.2025 17:59:33Цитата: Inti от 18.05.2025 16:38:35А также работают над созданием полностью беспилотных аппаратов
Работают уже 100 лет. Но никак не доработают...
Да уже они летают в Китае. Пока что развлекают обзорными экскурсиями подальше от городов.
Что эти американцы себе позволяют - даже не посоветовавшись со Старым и Телекастом!
Армия США присвоила обозначение «MV-75» новому конвертоплану, создаваемому в рамках программы FLRAA («перспективная штурмовая авиация (https://topwar.ru/armament/aviation/) дальнего действия»). Командование намерено существенно ускорить поступление этой винтокрылой машины в войска, задав очень ограниченные сроки начала поставок.
https://topwar.ru/264807-budem-stroit-mashiny-vo-vremja-ih-testirovanija-armija-ssha-uskorjaet-proizvodstvo-vintokrylogo-shturmovika-mv-75.html
Цитата: Inti от 19.05.2025 07:26:51Что эти американцы себе позволяют - даже не посоветовавшись со Старым и Телекастом!
Неужели посоветовались с тобой и сделали электричесий мультикоптер? ???
Цитата: Старый от 19.05.2025 07:42:41Цитата: Inti от 19.05.2025 07:26:51Что эти американцы себе позволяют - даже не посоветовавшись со Старым и Телекастом!
Неужели посоветовались с тобой и сделали электричесий мультикоптер? ???
Ты уже забыл про то как керосинил Оспрей? И что, думаешь что американцы опять на те же грабли хотят наступить? Причём как можно скорее? А как же твои вертолёты с автоматами перекоса? Один винт лучше двух?
Цитата: Inti от 19.05.2025 11:18:49ЦитироватьНеужели посоветовались с тобой и сделали электричесий мультикоптер? ???
Ты уже забыл про то как керосинил Оспрей?
Что с электрическими мультикоптерами? Всё? Куда перескочил?
Что касается конвертопланов то я же тебе сказал: военные цели для которых стоимость, экономичность и коммерческая эффективность н последнем месте.
Цитата: Старый от 19.05.2025 11:44:16Цитата: Inti от 19.05.2025 11:18:49ЦитироватьНеужели посоветовались с тобой и сделали электричесий мультикоптер? ???
Ты уже забыл про то как керосинил Оспрей?
Что с электрическими мультикоптерами? Всё? Куда перескочил?
Что касается конвертопланов то я же тебе сказал: военные цели для которых стоимость, экономичность и коммерческая эффективность н последнем месте.
Если конвертоплан летит дальше и быстрее вертолёта - то нет ли тут шанса для коммерческой эффективности? Впрочем, ты прав, два винта не придают дополнительной надёжности, и не сильно уменьшают шум. Поэтому для гражданки, особенно для полётов в городах, мультикоптеры лучше.
Цитата: Inti от 19.05.2025 11:54:31Если конвертоплан летит дальше и быстрее вертолёта - то нет ли тут шанса для коммерческой эффективности?
Как видим нет. В коммерции дальше и быстрее ветролёта летит самолёт.
Цитата: Inti от 19.05.2025 11:54:31Впрочем, ты прав, два винта не придают дополнительной надёжности, и не сильно уменьшают шум. Поэтому для гражданки, особенно для полётов в городах, мультикоптеры лучше.
Поэтому мультикоптеров нет и у них НННШ. :P 8)
Цитата: Inti от 19.05.2025 11:54:31Цитата: Старый от 19.05.2025 11:44:16Цитата: Inti от 19.05.2025 11:18:49ЦитироватьНеужели посоветовались с тобой и сделали электричесий мультикоптер? ???
Ты уже забыл про то как керосинил Оспрей?
Что с электрическими мультикоптерами? Всё? Куда перескочил?
Что касается конвертопланов то я же тебе сказал: военные цели для которых стоимость, экономичность и коммерческая эффективность н последнем месте.
Если конвертоплан летит дальше и быстрее вертолёта - то нет ли тут шанса для коммерческой эффективности? Впрочем, ты прав, два винта не придают дополнительной надёжности, и не сильно уменьшают шум. Поэтому для гражданки, особенно для полётов в городах, мультикоптеры лучше.
Для полетов в городах вообще нет шансов ни у кого на данный момент. Потому что летать над городами запрещено.
Цитата: telekast от 19.05.2025 13:01:33Цитата: Inti от 19.05.2025 11:54:31Цитата: Старый от 19.05.2025 11:44:16Цитата: Inti от 19.05.2025 11:18:49ЦитироватьНеужели посоветовались с тобой и сделали электричесий мультикоптер? ???
Ты уже забыл про то как керосинил Оспрей?
Что с электрическими мультикоптерами? Всё? Куда перескочил?
Что касается конвертопланов то я же тебе сказал: военные цели для которых стоимость, экономичность и коммерческая эффективность н последнем месте.
Если конвертоплан летит дальше и быстрее вертолёта - то нет ли тут шанса для коммерческой эффективности? Впрочем, ты прав, два винта не придают дополнительной надёжности, и не сильно уменьшают шум. Поэтому для гражданки, особенно для полётов в городах, мультикоптеры лучше.
Для полетов в городах вообще нет шансов ни у кого на данный момент. Потому что летать над городами запрещено.
В России может и запрещено, а в Канаде я лично наблюдал посадку медицинского вертолёта в жилом районе. А над большими городами раньше летали полицейские вертолёты и ловили тех кто СИЛЬНО превышает скорость, сейчас наверное их уже заменили дронами.
Цитата: Inti от 19.05.2025 17:55:27Цитата: telekast от 19.05.2025 13:01:33Цитата: Inti от 19.05.2025 11:54:31Цитата: Старый от 19.05.2025 11:44:16Цитата: Inti от 19.05.2025 11:18:49ЦитироватьНеужели посоветовались с тобой и сделали электричесий мультикоптер? ???
Ты уже забыл про то как керосинил Оспрей?
Что с электрическими мультикоптерами? Всё? Куда перескочил?
Что касается конвертопланов то я же тебе сказал: военные цели для которых стоимость, экономичность и коммерческая эффективность н последнем месте.
Если конвертоплан летит дальше и быстрее вертолёта - то нет ли тут шанса для коммерческой эффективности? Впрочем, ты прав, два винта не придают дополнительной надёжности, и не сильно уменьшают шум. Поэтому для гражданки, особенно для полётов в городах, мультикоптеры лучше.
Для полетов в городах вообще нет шансов ни у кого на данный момент. Потому что летать над городами запрещено.
В России может и запрещено, а в Канаде я лично наблюдал посадку медицинского вертолёта в жилом районе. А над большими городами раньше летали полицейские вертолёты и ловили тех кто СИЛЬНО превышает скорость, сейчас наверное их уже заменили дронами.
Медики, полиция, вояки и тд это исключения. Попробуй в канадЕ полетать над домами на своей цесне(которой у тебя нет и не будет).
Цитата: telekast от 19.05.2025 18:11:31Медики, полиция, вояки и тд это исключения. Попробуй в канадЕ полетать над домами на своей цесне(которой у тебя нет и не будет).
У меня была фотосессия с бабскими моделями и спортивными машинами около дома одного миллионера, богатые сынки развлекались на день рождения. И вертолёт там тоже был, прям около дома, причём не маленький. Хотя городом это место назвать конечно трудно, участки земли там величиной с колхозное поле у каждого дома.
Цитата: Inti от 19.05.2025 18:23:13Цитата: telekast от 19.05.2025 18:11:31Медики, полиция, вояки и тд это исключения. Попробуй в канадЕ полетать над домами на своей цесне(которой у тебя нет и не будет).
У меня была фотосессия с бабскими моделями и спортивными машинами около дома одного миллионера, богатые сынки развлекались на день рождения. И вертолёт там тоже был, прям около дома, причём не маленький. Хотя городом это место назвать конечно трудно, участки земли там величиной с колхозное поле у каждого дома.
Ты даже не видишь, как ты сам себя заказываешь. Над колхозными полями пожалуйста, летай, там есть ккдамплюхнуться случай чего, без последствий для окружающих. Над плотной застройкой города такой возможности нет. Потому над городами летать запрещено. Ещё раз, специально для тебя: кроме особых категорий Ла(медицина, полиция, военные, етц)
Цитата: telekast от 19.05.2025 19:24:25Цитата: Inti от 19.05.2025 18:23:13Цитата: telekast от 19.05.2025 18:11:31Медики, полиция, вояки и тд это исключения. Попробуй в канадЕ полетать над домами на своей цесне(которой у тебя нет и не будет).
У меня была фотосессия с бабскими моделями и спортивными машинами около дома одного миллионера, богатые сынки развлекались на день рождения. И вертолёт там тоже был, прям около дома, причём не маленький. Хотя городом это место назвать конечно трудно, участки земли там величиной с колхозное поле у каждого дома.
Ты даже не видишь, как ты сам себя заказываешь. Над колхозными полями пожалуйста, летай, там есть ккдамплюхнуться случай чего, без последствий для окружающих. Над плотной застройкой города такой возможности нет. Потому над городами летать запрещено. Ещё раз, специально для тебя: кроме особых категорий Ла(медицина, полиция, военные, етц)
Дык я полностью согласен что из вертолёта городское аэротакси не сделаешь - хотя бы даже из-за шума. Тут вся надежда только на гораздо менее шумные и более надёжные электрические аппараты со многими винтами. В Китае уже разрешили подобным машинам перевозить пассажиров, но пока что вне городов, в США пытаются пробить FAA и если получится то Арчер начнёт полёты в городах. Тут только вопрос времени, китайцы и\или американцы будут этот сегмент авиации развивать и потом продавать по всему миру.
Цитата: Inti от 20.05.2025 04:49:17Цитата: telekast от 19.05.2025 19:24:25Цитата: Inti от 19.05.2025 18:23:13Цитата: telekast от 19.05.2025 18:11:31Медики, полиция, вояки и тд это исключения. Попробуй в канадЕ полетать над домами на своей цесне(которой у тебя нет и не будет).
У меня была фотосессия с бабскими моделями и спортивными машинами около дома одного миллионера, богатые сынки развлекались на день рождения. И вертолёт там тоже был, прям около дома, причём не маленький. Хотя городом это место назвать конечно трудно, участки земли там величиной с колхозное поле у каждого дома.
Ты даже не видишь, как ты сам себя заказываешь. Над колхозными полями пожалуйста, летай, там есть ккдамплюхнуться случай чего, без последствий для окружающих. Над плотной застройкой города такой возможности нет. Потому над городами летать запрещено. Ещё раз, специально для тебя: кроме особых категорий Ла(медицина, полиция, военные, етц)
Дык я полностью согласен что из вертолёта городское аэротакси не сделаешь - хотя бы даже из-за шума. Тут вся надежда только на гораздо менее шумные и более надёжные электрические аппараты со многими винтами. В Китае уже разрешили подобным машинам перевозить пассажиров, но пока что вне городов, в США пытаются пробить FAA и если получится то Арчер начнёт полёты в городах. Тут только вопрос времени, китайцы и\или американцы будут этот сегмент авиации развивать и потом продавать по всему миру.
Ты специально тупишь, или от рождения такой? Ещё раз: не из-за шума летать в городе не разрешают, а из-за безопасности. Ещё раз: любой летательный аппарат должен иметь возможность приземлиться без нанесения вреда окружающим. Даже упасть он должен так, чтоб на земле никто не пострадал. Помнишь:
"....
Дотянем до леса! - решили друзья.
Нескоро поляны травой зарастут...
А город подумал, а город подумал,
В город подумал "Учения идут"(с)Э.Пьеха
Талдычь дятлом дальше.
Цитата: Inti от 20.05.2025 04:49:17Дык я полностью согласен что из вертолёта городское аэротакси не сделаешь
Ни из чего не сделать.
Цитата: Inti от 20.05.2025 04:49:17хотя бы даже из-за шума.
Шум - это твой фетиш?
Цитата: Старый от 20.05.2025 05:03:38Цитата: Inti от 20.05.2025 04:49:17Дык я полностью согласен что из вертолёта городское аэротакси не сделаешь
Ни из чего не сделать.
Цитата: Inti от 20.05.2025 04:49:17хотя бы даже из-за шума.
Шум - это твой фетиш?
Да, я не люблю шум. И я несколько раз был рядом с вертолётами которые садились и взлетали - такое терпеть в городе можно разве что в экстренных случаях.
Цитата: telekast от 20.05.2025 05:03:00Ещё раз: не из-за шума летать в городе не разрешают, а из-за безопасности. Ещё раз: любой летательный аппарат должен иметь возможность приземлиться без нанесения вреда окружающим.
Именно поэтому аппарату с одним винтом и одним двигателем над городами летать крайне нежелательно. А аппарату со многими винтами и двигателями - вполне нормально. Другие системы могут быть дублированы без большого удара по весу самого аппарата. У Арчера 12 винтов.
Цитата: Inti от 20.05.2025 05:17:05Цитата: telekast от 20.05.2025 05:03:00Ещё раз: не из-за шума летать в городе не разрешают, а из-за безопасности. Ещё раз: любой летательный аппарат должен иметь возможность приземлиться без нанесения вреда окружающим.
Именно поэтому аппарату с одним винтом и одним двигателем над городами летать крайне нежелательно. А аппарату со многими винтами и двигателями - вполне нормально. Другие системы могут быть дублированы без большого удара по весу самого аппарата. У Арчера 12 винтов.
Да хоть с мильеном винтов. Ты зуб дашь, что откажет именно винт? Именно один? А не десять, или не батарея, или пилоту поплохеет, или..... НЕЛЬЗЯ НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ. Узбагойся.
Цитата: telekast от 20.05.2025 05:19:46НЕЛЬЗЯ НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ. Узбагойся.
Главное - в городе негде сесть. Не в случае аварии а штатно. Какое, в пень, такси...
Цитата: Старый от 20.05.2025 05:21:16Цитата: telekast от 20.05.2025 05:19:46НЕЛЬЗЯ НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ. Узбагойся.
Главное - в городе негде сесть. Не в случае аварии а штатно. Какое, в пень, такси...
Ща снова начнется про крыши и парковки.
Кстати, по случаю полётов над городом. Както наши летали на коммерческую аэрофотосъёмку Москвы. А я какраз купил видеокамеру не мог пропустить такое дело. Ну я к ним напрашиваюсь, а они ссат, но прямо отказать не могут и мне говорят: -А ты знаешь что нас заинструктировали в какой водоём направить самолёт в случае невозможности долететь до ближайшего аэродрома? Я говорю: -Но вы то летите и не боитесь?
Пришлось им меня взять. И у меня теперь есть уникальное видео как я сижу за штурвалом самолёта и типа рулю, а за окном Москва, Кремль. Мало кто может таким похвастаться.
Цитата: Старый от 20.05.2025 05:21:16Цитата: telekast от 20.05.2025 05:19:46НЕЛЬЗЯ НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ. Узбагойся.
Главное - в городе негде сесть. Не в случае аварии а штатно. Какое, в пень, такси...
в Нью-Йорке действуют три основные публичные вертолетные площадки, все расположенные у воды.
В 1960-70-х годах вертолетные площадки на крышах были популярны, особенно на здании Pan Am (ныне MetLife Building), где с 1965 по 1977 год New York Airways выполняла рейсы. Однако после аварии 16 мая 1977 года (Sikorsky S-61 перевернулся, погибло 5 человек) посадки на крышах небоскребов в Нью-Йорке были запрещены. Это ограничение действует до сих пор из-за вопросов безопасности, шума и риска столкновений с высотными зданиями.
Некоторые частные здания (например, больницы или корпоративные небоскребы) могут иметь частные хелипады для экстренных случаев (например, медицинская эвакуация), но они не доступны для коммерческого использования и не регистрируются как публичные. Точное количество таких частных хелипадов неизвестно, но их использование ограничено и требует специальных разрешений.
в округе Лос-Анджелес зарегистрировано более 200 вертолетных площадок, из которых 9 публичных в самом городе (остальные в пригородах, таких как Орандж Каунти)
Исторический контекст: С 1974 по 2014 год строительные нормы Лос-Анджелеса требовали, чтобы здания выше 75 футов имели Emergency Helicopter Landing Facility (EHLF) для эвакуации при пожарах или чрезвычайных ситуациях. Это привело к появлению более 75 хелипадов только в даунтауне Лос-Анджелеса, что делает город уникальным по сравнению с другими мегаполисами
Некоторые хелипады (например, на U.S. Bank Tower или зданиях в даунтауне, таких как 1111 South Grand Avenue) используются для частных чартеров и туристических рейсов, таких как Orbic Air, предлагающих 45-минутные туры с 30-минутной остановкой на крыше с шампанским.
В даунтауне Лос-Анджелеса более 75 rooftop heliports, из которых около 28 активно использовались для коммерческих или частных рейсов в 1960-х годах, но сейчас большинство ограничены экстренным использованием. Точное число частных хелипадов (включая корпоративные здания и больницы) неизвестно, но общее число в округе Лос-Анджелес превышает 200.
Цитата: Inti от 20.05.2025 05:30:16Однако после аварии 16 мая 1977 года (Sikorsky S-61 перевернулся, погибло 5 человек) посадки на крышах небоскребов в Нью-Йорке были запрещены.
Ну надо же! Кто бы мог подумать...
Цитата: Inti от 20.05.2025 05:30:16Цитата: Старый от 20.05.2025 05:21:16Цитата: telekast от 20.05.2025 05:19:46НЕЛЬЗЯ НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ. Узбагойся.
Главное - в городе негде сесть. Не в случае аварии а штатно. Какое, в пень, такси...
в Нью-Йорке действуют три основные публичные вертолетные площадки, все расположенные у воды.
В 1960-70-х годах вертолетные площадки на крышах были популярны, особенно на здании Pan Am (ныне MetLife Building), где с 1965 по 1977 год New York Airways выполняла рейсы. Однако после аварии 16 мая 1977 года (Sikorsky S-61 перевернулся, погибло 5 человек) посадки на крышах небоскребов в Нью-Йорке были запрещены. Это ограничение действует до сих пор из-за вопросов безопасности, шума и риска столкновений с высотными зданиями.
Некоторые частные здания (например, больницы или корпоративные небоскребы) могут иметь частные хелипады для экстренных случаев (например, медицинская эвакуация), но они не доступны для коммерческого использования и не регистрируются как публичные. Точное количество таких частных хелипадов неизвестно, но их использование ограничено и требует специальных разрешений.
в округе Лос-Анджелес зарегистрировано более 200 вертолетных площадок, из которых 9 публичных в самом городе (остальные в пригородах, таких как Орандж Каунти)
Исторический контекст: С 1974 по 2014 год строительные нормы Лос-Анджелеса требовали, чтобы здания выше 75 футов имели Emergency Helicopter Landing Facility (EHLF) для эвакуации при пожарах или чрезвычайных ситуациях. Это привело к появлению более 75 хелипадов только в даунтауне Лос-Анджелеса, что делает город уникальным по сравнению с другими мегаполисами
Некоторые хелипады (например, на U.S. Bank Tower или зданиях в даунтауне, таких как 1111 South Grand Avenue) используются для частных чартеров и туристических рейсов, таких как Orbic Air, предлагающих 45-минутные туры с 30-минутной остановкой на крыше с шампанским.
В даунтауне Лос-Анджелеса более 75 rooftop heliports, из которых около 28 активно использовались для коммерческих или частных рейсов в 1960-х годах, но сейчас большинство ограничены экстренным использованием. Точное число частных хелипадов (включая корпоративные здания и больницы) неизвестно, но общее число в округе Лос-Анджелес превышает 200.
Ну и? Где ты видишь свободные летания между домами ДАЖЕ в штатах, где частная авиация развита до немогу? В Нью-Йорке ТРИ площадки. Три на весь Нью-Йорк. И он у воды, те подход/отлёт НАД водой. Да полет тоже. В ЛА побольше исторически, но все почитай не используются. Только для экстренных случаев. Чего тебе ещё надо объяснять, хороняка?! >:(
Цитата: Inti от 20.05.2025 05:30:16Некоторые частные здания (например, больницы или корпоративные небоскребы) могут иметь частные хелипады для экстренных случаев (например, медицинская эвакуация), но они не доступны для коммерческого использования и не регистрируются как публичные. Точное количество таких частных хелипадов неизвестно, но их использование ограничено и требует специальных разрешений.
Ну видишь: оказывается шум никому не мешает.
Цитата: Inti от 20.05.2025 05:30:16Некоторые хелипады (например, на U.S. Bank Tower или зданиях в даунтауне, таких как 1111 South Grand Avenue) используются для частных чартеров и туристических рейсов, таких как Orbic Air, предлагающих 45-минутные туры с 30-минутной остановкой на крыше с шампанским.
А в качестве стоянок такси используются?
Цитата: Inti от 20.05.2025 05:30:16Точное число частных хелипадов (включая корпоративные здания и больницы) неизвестно, но общее число в округе Лос-Анджелес превышает 200.
Дело в том что ты не только не разбираешься ни в одном вопросе но даже не способен понять простейший текст обращённый к тебе.
Тебе говорят что нет и не будет никаких
АЭРОТАКСИ. Н ты этого слова не понимаешь и мелешь его раз за разом как попугай не понимая значения.
Забудь слово "аэротакси" и перебирай другие экзотические применения: эвакуация раненых и больных, эвакуация из горящих зданий, тушение пожаров водой набранной из Москвы-реки и т.д. и т.п.
Цитата: Старый от 20.05.2025 05:38:03Цитата: Inti от 20.05.2025 05:30:16Некоторые хелипады (например, на U.S. Bank Tower или зданиях в даунтауне, таких как 1111 South Grand Avenue) используются для частных чартеров и туристических рейсов, таких как Orbic Air, предлагающих 45-минутные туры с 30-минутной остановкой на крыше с шампанским.
А в качестве стоянок такси используются?
Без понятия.
Но в целом ясен пень что использование летательных аппаратов в городах ограничивается их шумностью и ненадёжностью а не отсутствием площадок. Электрические многовинтовые аппараты будут тише и надёжнее - а значит и применение возрастёт.
Цитата: Inti от 20.05.2025 05:43:01Цитата: Старый от 20.05.2025 05:38:03Цитата: Inti от 20.05.2025 05:30:16Некоторые хелипады (например, на U.S. Bank Tower или зданиях в даунтауне, таких как 1111 South Grand Avenue) используются для частных чартеров и туристических рейсов, таких как Orbic Air, предлагающих 45-минутные туры с 30-минутной остановкой на крыше с шампанским.
А в качестве стоянок такси используются?
Без понятия.
Но в целом ясен пень что использование летательных аппаратов в городах ограничивается их шумностью и ненадёжностью а не отсутствием площадок. Электрические многовинтовые аппараты будут тише и надёжнее - а значит и применение возрастёт.
Не возрастёт. НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Цитата: Inti от 20.05.2025 05:43:01ЦитироватьА в качестве стоянок такси используются?
Без понятия.
А почему тогда мелешь про аэротакси?
Цитата: Старый от 20.05.2025 05:36:42Цитата: Inti от 20.05.2025 05:30:16Некоторые частные здания (например, больницы или корпоративные небоскребы) могут иметь частные хелипады для экстренных случаев (например, медицинская эвакуация), но они не доступны для коммерческого использования и не регистрируются как публичные. Точное количество таких частных хелипадов неизвестно, но их использование ограничено и требует специальных разрешений.
Ну видишь: оказывается шум никому не мешает.
Мешает конечно. Однако например госпитали могут получать разрешения на полёты потому что их площадки спасают жизни. В Канаде думаю такая же фигня. Я всего один раз видел как медицинский вертолёт сел в городе, выбежали мужики с носилками, погрузили какого-то чувака и улетели, ну очевидно в какой-то госпиталь.
Цитата: Inti от 20.05.2025 05:43:01Но в целом ясен пень что использование летательных аппаратов в городах ограничивается их шумностью и ненадёжностью а не отсутствием площадок.
Ограничивается именно отсутствием площадок. На одиночные специальные рейсы ни шумность ни надёжность как видишь не влияют.
Цитата: Inti от 20.05.2025 05:47:59Я всего один раз видел как медицинский вертолёт сел в городе, выбежали мужики с носилками, погрузили какого-то чувака и улетели, ну очевидно в какой-то госпиталь.
В Москве недавно взорвали какогото бандита. Так ветролёт сел прямо на перекрёстке возле жилого комплекса. Но всё равно не успел довезти.
Цитата: telekast от 20.05.2025 05:47:03НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Тебя не спросили. Я же привёл пример Лос-Анжелеса. Там уже летают и садятся на крыше. Вертолёты. А более надёжные мультикоптеры - тем более будут это делать.
В Дубае кстати уже начали строительство нескольких посадочных станций которые естессно будут увязаны с другим транспортом:
https://www.youtube.com/watch?v=xv9ki-JlQbA
Это конечно будет больше аттракцион для богатых буратин, но тем не менее.
Цитата: Inti от 20.05.2025 05:57:03Цитата: telekast от 20.05.2025 05:47:03НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Тебя не спросили. Я же привёл пример Лос-Анжелеса. Там уже летают и садятся на крыше. Вертолёты. А более надёжные мультикоптеры - тем более будут это делать.
В Дубае кстати уже начали строительство нескольких посадочных станций которые естессно будут увязаны с другим транспортом:
https://www.youtube.com/watch?v=xv9ki-JlQbA
Это конечно будет больше аттракцион для богатых буратин, но тем не менее.
Тебя тем более. ИКАО расскажи о своих хотелках. Пункт 3.1.2 "Минимальные высоты". Над населенным пунктом, скоплением людей и ТД должен лететь так, чтобы в случае чего приземлиться за его пределами без ущерба жизни и имуществу. Выдыхай. НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Цитата: telekast от 20.05.2025 06:18:23ИКАО расскажи о своих хотелках. Пункт 3.1.2 "Минимальные высоты". Над населенным пунктом, скоплением людей и ТД должен лететь так, чтобы в случае чего приземлиться за его пределами без ущерба жизни и имуществу. Выдыхай. НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Ага, типа это нелегалы над центром Лос-Анжелеса туры устраивают, да!
https://www.youtube.com/watch?v=mtbm_UGSO0s&t=345s
Кстати сразу видно что там полно вертолётных площадок на крышах 8)
Цитата: Inti от 20.05.2025 05:57:03В Дубае кстати уже начали строительство нескольких посадочных станций
У тебя как у истинного патриота все хорошие новости или где в великом прошлом или где-то в прекрасном будущем.
Цитата: Inti от 20.05.2025 06:32:31Цитата: telekast от 20.05.2025 06:18:23ИКАО расскажи о своих хотелках. Пункт 3.1.2 "Минимальные высоты". Над населенным пунктом, скоплением людей и ТД должен лететь так, чтобы в случае чего приземлиться за его пределами без ущерба жизни и имуществу. Выдыхай. НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Ага, типа это нелегалы над центром Лос-Анжелеса туры устраивают, да!
https://www.youtube.com/watch?v=mtbm_UGSO0s&t=345s
Кстати сразу видно что там полно вертолётных площадок на крышах 8)
Ты читал, то что сам почтил чуть раньше? Перечитай. Большинство площадок в ЛА НЕ используются.
Цитата: telekast от 20.05.2025 06:55:07Большинство площадок в ЛА НЕ используются.
Ну да, потому что никому не нравится шум от вертолётов.
Но не уводи разговор в сторону. Ты же вопил что НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ НЕЛЬЗЯ!
А оказалось что очень даже ЛЬЗЯ 8)
Цитата: Inti от 20.05.2025 09:06:47Цитата: telekast от 20.05.2025 06:55:07Большинство площадок в ЛА НЕ используются.
Ну да, потому что никому не нравится шум от вертолётов.
Но не уводи разговор в сторону. Ты же вопил что НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ НЕЛЬЗЯ!
А оказалось что очень даже ЛЬЗЯ 8)
Ты тупой? Я тебе русским языком написал. По правилам ИКАО НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ НЕЛЬЗЯ! Хоть затянись с совой и глобусом.
https://t.me/rogozin_alexey/2363
Цитата: АниКей от 20.05.2025 16:57:35https://t.me/rogozin alexey/2363
Осталась малость - вместо Як-40 пришить к этой вешалке
новую шубу сверхзвуковой самолёт.
ЦитироватьСоветский Ту-144, несмотря на инженерную смелость и прорывы в отдельных технологиях, не стал массовым решением. Однако те наработки сегодня ценны как никогда
Это да. Наработки 60-летней давности ценны как никогда. Потому что других нет.
Цитироватьтакие проекты - это свидетельство участия в авиационном клубе сверхдержав. Заниматься нужно.
Участия в цирке бывших авиационных держав. А то что такие прожекты вообще родятся это свидетельство того что инженерное мышление утрачено напрочь. Окончательно и бесповоротно.
Цитата: telekast от 20.05.2025 10:12:39По правилам ИКАО НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Так это же для тех, кто соблюдает правила ИКАО. Да и то есть исключения для санитарной, пожарной, полицейской, военной и пр. авиации. А также для летающих по трассам, если подход и зона взлет/посадка расположена над населенными пунктами. Почитайте первоисточники.
Цитата: Владимир Юрченко от 20.05.2025 20:53:32Цитата: telekast от 20.05.2025 10:12:39По правилам ИКАО НАД ГОРОДОМ ЛЕТАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Так это же для тех, кто соблюдает правила ИКАО. Да и то есть исключения для санитарной, пожарной, полицейской, военной и пр. авиации. А также для летающих по трассам, если подход и зона взлет/посадка расположена над населенными пунктами. Почитайте первоисточники.
Именно, что я читал. Про исключения сказано было сразу. Но оппонент говорит об аэротакси, которые будут летать везде и к категории исключений не относятся. Спецтранспорту и по тротуарам и по встречке и на красный можно, а другим водителям нет. Здесь тоже самое
Главная стоянка аэротакси в стране: https://wikimapia.org/#lang=en&lat=55.749953&lon=37.621511&z=18&m=h
;D
https://ura.news/articles/1036291343
На Урале разработали оригинальный метод синтеза инновационных покрытий, которые защищают авиадвигатели от окисления при экстремальных температурах. Новая технология позволит снизить затраты на производство деталей и увеличить срок службы двигателей самолетов гражданской авиации и вертолетов. Покрытие SiAlCN (кремний — алюминий — углерод — азот) синтезировали ученые Уральского федерального университета (УрФУ) и Института электрофизики УрО РАН.
Как сообщили URA.RU в пресс-службе вуза, технология сочетает в себе низкие температуры синтеза (до 400 градусов Цельсия), высокую скорость осаждения и значительную твердость получаемого материала. Исследование было проведено при поддержке Российского научного фонда и опубликовано в интернет-журнале Ceramics.
Твердое, как алмаз
Покрытие получено с помощью гибридной технологии, объединяющей испарение алюминия и плазменную активацию кремнийорганического прекурсора. Эксперименты показали, что новый материал обладает твердостью до 31 гигапаскаля, что сопоставимо с алмазоподобными покрытиями. При этом структура у покрытия плотная и без дефектов. Как отметили представители УрФУ, добиться такого результата было бы невозможно, используя традиционные методы создания подобных защитных пленок для турбин самолета.
Цитата: Inti от 28.05.2025 10:02:28На Урале разработали оригинальный метод синтеза инновационных покрытий, которые защищают авиадвигатели от окисления при экстремальных температурах. Новая технология позволит снизить затраты на производство деталей и увеличить срок службы двигателей самолетов гражданской авиации и вертолетов.
А давай как позволит так и придёшь?
И можно новости про технику не с сайта "ура.ру"?
Цитата: Старый от 28.05.2025 17:35:45Цитата: Inti от 28.05.2025 10:02:28На Урале разработали оригинальный метод синтеза инновационных покрытий, которые защищают авиадвигатели от окисления при экстремальных температурах. Новая технология позволит снизить затраты на производство деталей и увеличить срок службы двигателей самолетов гражданской авиации и вертолетов.
А давай как позволит так и придёшь?
И можно новости про технику не с сайта "ура.ру"?
Эта новость была не про технику а про прикладную науку. Насколько быстро эту технологию смогут внедрить в практику - другой вопрос. Точнее, вопрос только в одном - останутся ли эти ребята в России или уедут внедрять на Запад?
Ну, в крайнем случае это внедрят на Западе.
https://t.me/yurasumy/23211
Цитата: Inti от 28.05.2025 19:43:56Насколько быстро эту технологию смогут внедрить в практику - другой вопрос.
Вот и я говорю: как внедрят так и приходи.
Цитата: Inti от 28.05.2025 19:43:56Ну, в крайнем случае это внедрят на Западе.
Вот и я думаю: поему ни одно из великих изобретений с патриотических сайтов не внедряется на Западе? :-\
Цитата: Старый от 29.05.2025 06:58:34Цитата: Inti от 28.05.2025 19:43:56Насколько быстро эту технологию смогут внедрить в практику - другой вопрос.
Вот и я говорю: как внедрят так и приходи.
Цитата: Inti от 28.05.2025 19:43:56Ну, в крайнем случае это внедрят на Западе.
Вот и я думаю: поему ни одно из великих изобретений с патриотических сайтов не внедряется на Западе? :-\
Почему ни одно? Вот например:
Технологии бор-нейтронозахватной терапии (БНЗТ)- Описание: В постсоветской России, в частности в Институте ядерной физики им. Г.И. Будкера и других научных центрах, были разработаны методы бор-нейтронозахватной терапии для лечения злокачественных опухолей. Эта технология использует нейтронное излучение для точечного уничтожения раковых клеток.
- Внедрение на Западе: В 2010-х годах технологии БНЗТ, разработанные в России, начали активно изучаться и внедряться в медицинских центрах США, Японии и Европы, где были созданы специализированные установки на основе российских патентов (например, патент №2720458). В России же внедрение тормозилось из-за недостаточного финансирования и регуляторных барьеров.
Цитата: Inti от 29.05.2025 07:10:48в Институте ядерной физики им. Г.И. Будкера
Я же сказал "с патриотических сайтов" а не "из НИИ".
Цитата: Старый от 29.05.2025 07:14:21Цитата: Inti от 29.05.2025 07:10:48в Институте ядерной физики им. Г.И. Будкера
Я же сказал "с патриотических сайтов" а не "из НИИ".
Ты думаешь что патриотические сайты про этот НИИ не пишут? Как бы не так.
Цитата: Inti от 29.05.2025 07:44:35Ты думаешь что патриотические сайты про этот НИИ не пишут? Как бы не так.
Что я думаю я написал выше:
Цитата: Старый от 29.05.2025 06:58:34Вот и я думаю: поему ни одно из великих изобретений с патриотических сайтов не внедряется на Западе? :-\
Что ты не смог понять?
Цитата: Старый от 29.05.2025 08:13:42Цитата: Inti от 29.05.2025 07:44:35Ты думаешь что патриотические сайты про этот НИИ не пишут? Как бы не так.
Что я думаю я написал выше:
Цитата: Старый от 29.05.2025 06:58:34Вот и я думаю: поему ни одно из великих изобретений с патриотических сайтов не внедряется на Западе? :-\
Что ты не смог понять?
Я не пойму почему ты упорствуешь в своей ошибке? Я же привёл пример который доказал неправильность твоего утверждения.
Кстати, думаю что некоторые российские изобретения связанные с СВО уже вовсю копируются на Западе, например боевые дроны на оптоволокне.
Цитата: Inti от 29.05.2025 08:52:06Кстати, думаю что некоторые российские изобретения связанные с СВО уже вовсю копируются на Западе, например боевые дроны на оптоволокне.
Боевые дроны на проводах это те же древние ПТУР на проводах. Никакого "российского изобретения" нет. Приоритет лишь в применении.
Цитата: telekast от 29.05.2025 09:13:13Цитата: Inti от 29.05.2025 08:52:06Кстати, думаю что некоторые российские изобретения связанные с СВО уже вовсю копируются на Западе, например боевые дроны на оптоволокне.
Боевые дроны на проводах это те же древние ПТУР на проводах. Никакого "российского изобретения" нет. Приоритет лишь в применении.
Да-да, провода и оптоволокно, ПТУР и дрон - всё одно и то же. Ничего нового со времён древних греков не изобрели.
ЦитироватьТо есть не один, а целых ТРИ самолета на кон
Десять, десять! Каждому.
ЦитироватьИ они либо взлетят все, либо ни один.
В данный момент тенденция второго варианта.
Подоляга такой же авиационный экспэрт, как и Саня во Хлориде в СВО.
Цитата: Inti от 29.05.2025 09:26:08Цитата: telekast от 29.05.2025 09:13:13Цитата: Inti от 29.05.2025 08:52:06Кстати, думаю что некоторые российские изобретения связанные с СВО уже вовсю копируются на Западе, например боевые дроны на оптоволокне.
Боевые дроны на проводах это те же древние ПТУР на проводах. Никакого "российского изобретения" нет. Приоритет лишь в применении.
Да-да, провода и оптоволокно, ПТУР и дрон - всё одно и то же. Ничего нового со времён древних греков не изобрели.
Евреи твои любимые ПТУР Спайк на оптоволокне изобрели хз когда. И кстати он же и фпв. Поменять дорогой носитель(ракету) бч на копеешный дрон оставив оптику для управления тоже пришла в голову нескольким людям в нескольких странах. Она в воздухе висела. Украинские самоделы об этом заявляли много раньше наших, но поначалу своих вояк не заинтересовали, ТК оптика дороже радио и есть масса всякого ещё типа обрыва линии, уязвимости аля перерубил лопаткой и ТД. Не только у нас есть дурь и недальновидность.
Цитата: Inti от 29.05.2025 08:52:06Я не пойму почему ты упорствуешь в своей ошибке? Я же привёл пример который доказал неправильность твоего утверждения.
Потому что любе твоё мнение обратно к действительности.
Цитата: Inti от 29.05.2025 08:52:06Кстати, думаю что некоторые российские изобретения связанные с СВО уже вовсю копируются на Западе, например боевые дроны на оптоволокне.
А ты не думай а узнай: https://rcmonste.ru/blog/article/kabelnye-sistemy-upravleniya-i-elektrosnabzheniya-dronov-obzor-tehnologiy-i-peredovyh-modeley
ЦитироватьИнтересно, что использование оптоволокна для передачи сигнала в военных системах не является новостью. Израиль уже давно применяет эту технологию для управления своими противотанковыми ракетными комплексами Spike, где оптоволоконная связь обеспечивает высокую степень надежности и устойчивости даже в самых сложных условиях. Подобные системы управления по оптоволокну используются и в северокорейских управляемых ракетах, что подтверждает эффективность данной технологии в области точного наведения.
А ты думал это российское изобретение?
И ты наверно думал что мир узнал об этом изобретении с сайта УРА.РУ?
Цитата: telekast от 29.05.2025 10:03:26Поменять дорогой носитель(ракету) бч на копеешный дрон оставив оптику для управления тоже пришла в голову нескольким людям в нескольких странах. Она в воздухе висела.
В воздухе много чего всегда висит, смотри дискуссии на ФНК и в ЧД, да только Россия первой довела идею дронов на волокне до ума - и стала применять на практике.
оптоволоконные дроны-камикадзе стоят примерно в 100 раз дешевле, чем ракета Spike-LR ($200,000) - и кому он нахрен нужен при такой цене? Его можно применять только по ещё более дорогим целям типа танков.
На патриотическом сайте Topwar.ru указывается, что оптоволоконные дроны обходятся дешевле традиционных FPV-дронов с радиосвязью (средняя цена $3,000–$5,000, включая боеприпас), так как не требуют сложных радиомодулей. Оценочная стоимость дрона с оптоволокном и боеприпасом — $1,500–$3,000 - т.е. можно применять по любому отдельному солдату.
Если дрон на волокне не изобретение - то что такое вообще изобретение, а, "патриоты"?
У вас цель жизни постоянно доказывать что русские это тупое говно? Но в итоге вы постоянно доказываете что именно вы и являетесь этой субстанцией :D
Мы не будем полагаться на случай, а спросим у интёвого любимца Грока.
ЦитироватьКакая страна первой представила дроны на оптоволокне?
....
Первыми дроны на оптоволокне разработали и представили украинские инженеры. Еще в 2022 году украинские разработчики показали прототипы таких дронов, а в 2023 году был представлен дрон «Бандерик-лента» с оптоволоконным управлением, который успешно прошел государственные испытания. Однако в серийное производство такие дроны первыми запустила Россия, начав их массовое применение в 2024 году, в частности, с дроном «Князь Вандал Новгородский». Таким образом, хотя идея и первые образцы принадлежат Украине, Россия первой масштабировала технологию.
Так что, как в анекдоты про ненавидимую инти нацию.
- И ты прав, и ты прав.
Цитата: Inti от 29.05.2025 16:28:40Цитата: telekast от 29.05.2025 10:03:26Поменять дорогой носитель(ракету) бч на копеешный дрон оставив оптику для управления тоже пришла в голову нескольким людям в нескольких странах. Она в воздухе висела.
В воздухе много чего всегда висит, смотри дискуссии на ФНК и в ЧД, да только Россия первой довела идею дронов на волокне до ума - и стала применять на практике.
оптоволоконные дроны-камикадзе стоят примерно в 100 раз дешевле, чем ракета Spike-LR ($200,000) - и кому он нахрен нужен при такой цене? Его можно применять только по ещё более дорогим целям типа танков.
На патриотическом сайте Topwar.ru указывается, что оптоволоконные дроны обходятся дешевле традиционных FPV-дронов с радиосвязью (средняя цена $3,000–$5,000, включая боеприпас), так как не требуют сложных радиомодулей. Оценочная стоимость дрона с оптоволокном и боеприпасом — $1,500–$3,000 - т.е. можно применять по любому отдельному солдату.
Если дрон на волокне не изобретение - то что такое вообще изобретение, а, "патриоты"?
У вас цель жизни постоянно доказывать что русские это тупое говно? Но в итоге вы постоянно доказываете что именно вы и являетесь этой субстанцией :D
Тупое говно это ты, а не русские. Именно потому, что пытаешься натужно доказать, что Россия родина слонов.
Первыми о дронах на оптике объявили украинцы. Так что обломись с приоритетом и тут.
Фпвшка на радио стоит 50тыщ рублей и менее. Отдельно радио модуль для дронов стоит вообще копейки и сильно дешевле оптического интерфейса. Не говоря про катушку. Ты ни уха ни рыла. Кэгэбычно.
"Патриот"-Аникейщег.
Продолжаем терзать грока.
ЦитироватьКакая стоимость дрона на оптоволокне?
....
Стоимость дрона на оптоволокне зависит от комплектации, длины кабеля и производителя. В среднем, по данным 2024–2025 годов:
- Украина:
- Катушка с оптоволокном (5 км) — около 8900–18900 грн (~$215–460).
- Катушка на 10 км — 6400–19900 грн (~$155–480).
- Полный комплект FPV-дрона (10-дюймовый, 10 км) — 49400–62000 грн (~$1200–1500).
- Средняя цена готового дрона с оптоволокном — около 30000–40000 грн (~$730–970), что на 3000–15000 грн дороже обычных FPV-дронов.
- Понижение цен связано с увеличением производства и поставок из Китая, где бобина с оптоволокном подешевела с $2500 до $100–500.
- Россия:
- Дроны на оптоволокне, такие как «Князь Вандал Новгородский», примерно на 20% дороже обычных FPV-дронов, но точные цены не указаны. Ориентировочно, около $1000 за единицу с учетом катушки на 10–15 км.
- Глобальный рынок:
- Цены варьируются от $1000 до нескольких тысяч долларов в зависимости от дальности (3–20 км), грузоподъемности и дополнительных функций (например, тепловизор). Тяжелые системы с питанием по оптоволокну (до 30 кг груза, 24+ часа полета) могут стоить значительно дороже.
Точные цены лучше уточнять у производителей или поставщиков, таких как Dron-Shop или FlyDron в Украине.
Вот, собственно.
ЦитироватьПервыми о дронах на оптике объявили украинцы. Так что обломись с приоритетом и тут.
Справедливости ради, его слова "довели до ума" можно трактовать о серийном производстве - см. выше ответ грока. Доверять ему или нет - решайте сами. ;) Но, согласно ему - см.выше.
Цена. Тот же электронный болван.
ЦитироватьСравнение:
- FPV-дроны дешевле на 20–40% по сравнению с дронами на оптоволокне в базовой комплектации. Разница в цене обусловлена стоимостью оптоволоконного кабеля и оборудования для управления.
- Например, базовый FPV-дрон ($500–700) против дрона на оптоволокне ($730–970) с кабелем на 10 км.
- Однако дроны на оптоволокне имеют преимущества: защита от РЭБ, стабильная связь на больших расстояниях, возможность длительного полета (при питании по кабелю).
Вывод:
FPV-дроны без оптоволокна дешевле, но дроны на оптоволокне предлагают уникальные возможности, оправдывающие их более высокую стоимость в специфических задачах (например, в военном применении). Для точных цен рекомендуется проверять у поставщиков, таких как Dron-Shop или FlyDron в Украине.
Как там в кине было?
ЦитироватьВы смеете применять мои заклятия против меня, Поттер?
;D ;D ;D
Цитата: LinusT от 29.05.2025 17:52:11ЦитироватьПервыми о дронах на оптике объявили украинцы. Так что обломись с приоритетом и тут.
Справедливости ради, его слова "довели до ума" можно трактовать о серийном производстве - см. выше ответ грока. Доверять ему или нет - решайте сами. ;) Но, согласно ему - см.выше.
Он говорил о том, что некоторые российские ИЗОБРЕТЕНИЯ из зоны СВО уже вовсю копируют на западе, например дроны на оптоволокне. Никак по другому эти слова трактовать нельзя
Цитата: LinusT от 29.05.2025 17:55:34Цена. Тот же электронный болван.
ЦитироватьСравнение:
- FPV-дроны дешевле на 20–40% по сравнению с дронами на оптоволокне в базовой комплектации. Разница в цене обусловлена стоимостью оптоволоконного кабеля и оборудования для управления.
- Например, базовый FPV-дрон ($500–700) против дрона на оптоволокне ($730–970) с кабелем на 10 км.
- Однако дроны на оптоволокне имеют преимущества: защита от РЭБ, стабильная связь на больших расстояниях, возможность длительного полета (при питании по кабелю).
Вывод:
FPV-дроны без оптоволокна дешевле, но дроны на оптоволокне предлагают уникальные возможности, оправдывающие их более высокую стоимость в специфических задачах (например, в военном применении). Для точных цен рекомендуется проверять у поставщиков, таких как Dron-Shop или FlyDron в Украине.
Питать дрон по оптике это пока фантастика. Максимум камеру, электронику, это единицы ватт. Так что свистит ИИ
Цитата: telekast от 29.05.2025 17:58:26Цитата: LinusT от 29.05.2025 17:52:11ЦитироватьПервыми о дронах на оптике объявили украинцы. Так что обломись с приоритетом и тут.
Справедливости ради, его слова "довели до ума" можно трактовать о серийном производстве - см. выше ответ грока. Доверять ему или нет - решайте сами. ;) Но, согласно ему - см.выше.
Он говорил о том, что некоторые российские ИЗОБРЕТЕНИЯ из зоны СВО уже вовсю копируют на западе, например дроны на оптоволокне. Никак по другому эти слова трактовать нельзя
В таком контексте - согласен.
Цитата: telekast от 29.05.2025 18:03:35Цитата: LinusT от 29.05.2025 17:55:34Цена. Тот же электронный болван.
ЦитироватьСравнение:
- FPV-дроны дешевле на 20–40% по сравнению с дронами на оптоволокне в базовой комплектации. Разница в цене обусловлена стоимостью оптоволоконного кабеля и оборудования для управления.
- Например, базовый FPV-дрон ($500–700) против дрона на оптоволокне ($730–970) с кабелем на 10 км.
- Однако дроны на оптоволокне имеют преимущества: защита от РЭБ, стабильная связь на больших расстояниях, возможность длительного полета (при питании по кабелю).
Вывод:
FPV-дроны без оптоволокна дешевле, но дроны на оптоволокне предлагают уникальные возможности, оправдывающие их более высокую стоимость в специфических задачах (например, в военном применении). Для точных цен рекомендуется проверять у поставщиков, таких как Dron-Shop или FlyDron в Украине.
Питать дрон по оптике это пока фантастика. Максимум камеру, электронику, это единицы ватт. Так что свистит ИИ
Грок подтвердил, что Вы правы. Всю портянку (в отличие от) приводить не буду, резолютивная часть выглядит так.
ЦитироватьМое мнение:
- Питание электроники (камеры, датчики, процессоры) по оптоволокну уже реально и применяется, особенно в военных дронах, где важна устойчивость к помехам. Это действительно единицы ватт, как ты отметил.
- Полное питание дрона (включая моторы) по оптоволокну пока находится на стадии прототипов и не готово для массового применения из-за низкой эффективности и высоких затрат. Для тяжелых дронов или длительных полетов сейчас практичнее гибридные системы (оптоволокно для данных + провод для энергии).
- В перспективе (5–10 лет) с развитием технологий преобразования энергии (например, более эффективных фотоячеек или лазеров) питание по оптоволокну может стать реальностью для малых и средних дронов, но пока это ближе к экспериментам, чем к серийному производству.
Вопрос был задан таким образом (как и в любой поисковой системе, тут важна правильная формулировка вопроса - аксиома).
ЦитироватьПитать дрон по оптике это пока фантастика. Максимум камеру, электронику, это единицы ватт. Твоё мнение?
Как видите, я взял Вашу фразу один в один и попросил грока подтвердить, либо опровергнуть ("Твоё мнение").
Впрочем, наверное, "рассуждения" ИИ будут кстати всё-таки.
Цитировать- Ограничения:
- Мощность: Для питания моторов дрона требуется значительная энергия (например, 500–1000 Вт для среднего FPV-дрона). Передача такой мощности по оптоволокну требует мощных лазеров и высокоэффективных преобразователей (фотогальванических ячеек), которые теряют до 70–90% энергии при конверсии света в электричество. Это делает технологию пока нерентабельной для тяжелых дронов.
- Вес и размер: Катушка с оптоволокном уже добавляет вес, а системы для преобразования энергии (например, фотоячейки) увеличивают габариты дрона, снижая его маневренность.
- Длина кабеля: Чем длиннее оптоволокно (10–20 км), тем больше потери энергии, даже при использовании лазеров.
- Реальные примеры:
- В 2024–2025 годах в открытых источниках упоминались дроны с оптоволоконным питанием, способные нести до 30 кг и работать 24+ часа (например, в военных разработках). Такие системы используют гибридное питание: оптоволокно для электроники и данных, а энергия для моторов идет через медный провод в кабеле или от аккумулятора.
- Лабораторные прототипы (например, в США и Китае) демонстрируют питание дронов через лазер по оптоволокну, но это ограничено мощностью в несколько десятков ватт, чего хватает только для легких дронов или стационарных систем наблюдения.
По оптоволокну можно питать тепловой двигатель. Киловатт-другой можно просунуть, как показывает практика волоконных лазеров. Но, опять же, недалеко. В качестве "быстросъемной мачты" для телефоторадиоаппаратуры или типа того :D
Цитата: Serge V Iz от 29.05.2025 19:02:01Но, опять же, недалеко.
Дык грок масковый об этом и "говорит"/пишет/гутарит/спикает/шпрехает. ;)
Тот же электронный тип.
ЦитироватьПитание по оптоволокну (передача энергии в виде света, например, через лазер или фотогальванические системы) существует в экспериментальных разработках. Такие системы могут передавать энергию для маломощных компонентов (камеры, датчики, процессоры), но для моторов дрона (сотни ватт) текущие технологии пока недостаточно эффективны.
Цитата: Serge V Iz от 29.05.2025 19:02:01По оптоволокну можно питать тепловой двигатель. Киловатт-другой можно просунуть, как показывает практика волоконных лазеров. Но, опять же, недалеко. В качестве "быстросъемной мачты" для телефоторадиоаппаратуры или типа того :D
Если недалеко, то и обычные провода сгодятся. Даже эффективнее будет.
Оптоволокно как минимум позволяет экономить энергию батарей, потому что её меньше расходуется чем на видео через радиосвязь. Особенно это важно для сидящих в засаде дронов.
А для лежащих? В засаде. ;D
Цитата: Inti от 29.05.2025 20:31:04Оптоволокно как минимум позволяет экономить энергию батарей, потому что её меньше расходуется чем на видео через радиосвязь. Особенно это важно для сидящих в засаде дронов.
А парусность? Сильный ветер должен очень лихо сокращать дальность.
Сидящий дрон - это нечто сюрреалистическое. Но Вам, разумеется, можно. Более того, в Вашем случае это даже совершенно естественно.
Цитата: Inti от 29.05.2025 20:31:04Оптоволокно как минимум позволяет экономить энергию батарей, потому что её меньше расходуется чем на видео через радиосвязь. Особенно это важно для сидящих в засаде дронов.
Там потребляемая мощность единицы ватт. Что на фоне саморазряда АКБ и тем более потребляемой моторами ваще ниачом. С "дешевизной" оптоволоконных дронов всё?
Цитата: Inti от 29.05.2025 20:31:04Оптоволокно как минимум позволяет экономить энергию батарей, потому что её меньше расходуется чем на видео через радиосвязь.
Инти, а спроси грока, чем по жизни занимался герр Макс Карл Эрнст Людвиг Планк?
Цитата: Брабонт от 29.05.2025 20:41:07Цитата: Inti от 29.05.2025 20:31:04Оптоволокно как минимум позволяет экономить энергию батарей, потому что её меньше расходуется чем на видео через радиосвязь.
Инти, а спроси грока, чем по жизни занимался герр Макс Карл Эрнст Людвиг Планк?
А вот сейчас. ;D
Цитата: LinusT от 29.05.2025 20:36:42Сидящий дрон - это нечто сюрреалистическое. Но Вам, разумеется, можно. Более того, в Вашем случае это даже совершенно естественно.
Ненене. Это давно уже. Ждуны. Тактика засад. Типа прилетает камикадзя и садится на крышу, землю и тд, например, у дороги. Появляется цель он выпрыгивает буквально в нескольких метрах и шарах. Времени среагировать практически нет. Прыгающая мина, тока высокоточная, с наведением и ТД. Весьма эффективно.
Конечная фраза, портянки вываливать предоставляю инте.
ЦитироватьМое мнение
Макс Планк был не только гениальным ученым, но и человеком с глубокими моральными принципами, стойкостью и разносторонними интересами. Его квантовое открытие, сделанное почти случайно, перевернуло физику, хотя сам он долго сопротивлялся его радикальным последствиям. Трагедии в его жизни и сложные времена (две мировые войны, нацистский режим) подчеркивают его силу духа и преданность науке. Его жизнь — пример того, как интеллектуальная страсть и этические убеждения могут оставить след в истории, несмотря на личные и общественные испытания.
Если хотите углубиться в какой-то аспект его жизни или работы (например, квантовую теорию или его отношение к нацизму), дайте знать!
ЦитироватьСемья и трагедии: Планк был семейным человеком, но его жизнь омрачила серия трагедий. Его первая жена, Мария Мерк, умерла в 1909 году, оставив двух сыновей и дочерей-близнецов. Старший сын Карл погиб в Первую мировую войну (1916), дочери Маргарета и Эмма умерли при родах (1917 и 1919). Второй сын, Эрвин, был казнен в 1945 году нацистами за связь с заговором против Гитлера. Вторая жена, Маргарета фон Хёсслин, родила ему сына Германа. В 1944 году дом Планка в Берлине был разрушен бомбежкой
Цитата: telekast от 29.05.2025 20:40:03Цитата: Inti от 29.05.2025 20:31:04Оптоволокно как минимум позволяет экономить энергию батарей, потому что её меньше расходуется чем на видео через радиосвязь. Особенно это важно для сидящих в засаде дронов.
Там потребляемая мощность единицы ватт. Что на фоне саморазряда АКБ и тем более потребляемой моторами ваще ниачом. С "дешевизной" оптоволоконных дронов всё?
Точные цифры зависят от оборудования, но можно привести примерные оценки:
- Радиосвязь (например, Wi-Fi или 4G/5G): Передача видео высокого разрешения (1080p, 30 fps) через радиоканал может потреблять от 1 до 5 Вт на передатчик, в зависимости от расстояния, мощности сигнала и помех. Для дрона с батареей 50 Вт·ч (типичная для небольших дронов) это означает, что передача данных может "съедать" до 10-20% заряда в час.
- Оптоволокно: Передача данных по оптоволокну требует минимальной мощности — обычно 0.1-0.5 Вт для оптического трансивера. Это в 10-50 раз меньше, чем при радиосвязи. Для той же батареи 50 Вт·ч энергопотребление на передачу данных составит менее 1% заряда в час.
Ещё один аспект - если дрон лежит в засаде на земле - то радиосвязь может быть нестабильной или потребовать большей мощности по сравнению с дроном в воздухе.
Цитата: LinusT от 29.05.2025 20:36:42Сидящий дрон - это нечто сюрреалистическое.
Это реальность, причём уже достаточно широко применяемая.
Угу. Сидящий, лежащий, прыгающий и местами троллящий.
Цитата: telekast от 29.05.2025 20:40:03Там потребляемая мощность единицы ватт. Что на фоне саморазряда АКБ и тем более потребляемой моторами ваще ниачом.
На самом деле, это тоже проблема. И в смысле жрания батарейки (не такие уж там и маленькие
потребляемые ватты у хорошего видеопередатчика), и в смысле тупого тепловыделение широкополосного усилителя.
Приходится изобретать и отключалку передатчика (что тривиально) и её включалку по признакам интересных событий вокруг (что уже не так тривиально).
Кстати, о Кулибиных которых так ненавидит Старый. «Князь Вандал Новгородский» стал первым российским оптоволоконным дроном, доведённым до серийного производства и массового применения в войсках. Выпускается на частном предприятии "Ушкуйник".
Цитата: telekast от 29.05.2025 20:44:06...Тактика засад. Типа прилетает камикадзя и садится на крышу...
Стесняюсь спросить - а тянущееся от дрона оптоволокно не рвётся и не демаскирует?
Цитата: LinusT от 29.05.2025 17:42:47Так что, как в анекдоты про ненавидимую инти нацию.
Ну если про ненавидимую инти нацию то первыми дроны на оптоволокне запустил в производство Израиль.
Цитата: Inti от 29.05.2025 21:39:17Кстати, о Кулибиных которых так ненавидит Старый. «Князь Вандал Новгородский» стал первым российским оптоволоконным дроном, доведённым до серийного производства и массового применения в войсках. Выпускается на частном предприятии "Ушкуйник".
Кстати. Когда ушкуйники начали испытывать своего Вандала, Аникей сразу принёс сюда это сообщение. И я его прокомментировал в духе "Вау! Гениальные изобретатели открыли для себя птурсы управляемые по проводам!" И потом мы обсуждали качество изображения с испытаний.
Однако на кулибиных Ушкуйники совершенно не тянут, а тем более прифронтовых подвальных. Так что опять утрись.
Цитата: Inti от 29.05.2025 21:39:17Кстати, о Кулибиных которых так ненавидит Старый.
Да и сам Рогозин давно уже заткнулся со своими кулибиными. Остался один ты.
Цитата: Старый от 30.05.2025 00:48:44Цитата: Inti от 29.05.2025 21:39:17Кстати, о Кулибиных которых так ненавидит Старый.
Да и сам Рогозин давно уже заткнулся со своими кулибиными. Остался один ты.
Он о них не заткнулся, он их теперь к себе на службу принимает в товарных количествах, и всем необходимым обеспечивает, т.е. делает именно то что надо государству. Или ты уже заткнулся со своей вечной критикой Рогозина?
Цитата: Inti от 30.05.2025 01:28:29Он о них не заткнулся, он их теперь к себе на службу принимает в товарных количествах, и всем необходимым обеспечивает
Он давно уже заткнулся о том что он их принимает. Теперь он принимает операторов.
Цитата: Inti от 30.05.2025 01:28:29т.е. делает именно то что надо государству
Государству надо чтобы кулибины работали в НИИ и КБ.
Цитата: Старый от 30.05.2025 01:43:21Государству надо чтобы кулибины работали в НИИ и КБ.
А чем тебе Ушкуйник, Лобаев и прочие частники не нравятся? Тем что они шустрее многих гос. НИИ и КБ? В США вообще почти все разработки и производство военки в частных руках, а ведь в России нынче такой же капитализм и частная инициатива.
Цитата: Inti от 30.05.2025 01:47:38чем тебе Ушкуйник, Лобаев и прочие частники не нравятся?
А они не на фронте.
Цитата: Старый от 30.05.2025 01:56:42Цитата: Inti от 30.05.2025 01:47:38чем тебе Ушкуйник, Лобаев и прочие частники не нравятся?
А они не на фронте.
Откуда ты знаешь как часто они там бывают? Я догадываюсь что почаще чем представители НИИ и КБ.
Цитата: Inti от 30.05.2025 01:59:05Откуда ты знаешь как часто они там бывают? Я догадываюсь что почаще чем представители НИИ и КБ.
"Бывают" и "живут и работают" - не одно и то же.
И я догадываюсь что бывают не часто ибо нет необходимости.
Цитата: Старый от 30.05.2025 02:05:34Цитата: Inti от 30.05.2025 01:59:05Откуда ты знаешь как часто они там бывают? Я догадываюсь что почаще чем представители НИИ и КБ.
"Бывают" и "живут и работают" - не одно и то же.
И я догадываюсь что бывают не часто ибо нет необходимости.
С волокном может и нет, а когда его не было то постоянно шли жалобы на то что присылают дроны которые не могли толком пробивать укро-РЭБ, причём у укров РЭБ разный на разных участках, тогда и развелось кулибиных которые сами что-то придумывали и сами же использовали.
Цитата: Inti от 30.05.2025 02:37:01Цитата: Старый от 30.05.2025 02:05:34Цитата: Inti от 30.05.2025 01:59:05Откуда ты знаешь как часто они там бывают? Я догадываюсь что почаще чем представители НИИ и КБ.
"Бывают" и "живут и работают" - не одно и то же.
И я догадываюсь что бывают не часто ибо нет необходимости.
С волокном может и нет, а когда его не было то постоянно шли жалобы на то что присылают дроны которые не могли толком пробивать укро-РЭБ, причём у укров РЭБ разный на разных участках, тогда и развелось кулибиных которые сами что-то придумывали и сами же использовали.
Опять бессвязный ответ не на тот текст который цитируешь.
Цитата: Старый от 30.05.2025 09:00:55Цитата: Inti от 30.05.2025 02:37:01Цитата: Старый от 30.05.2025 02:05:34Цитата: Inti от 30.05.2025 01:59:05Откуда ты знаешь как часто они там бывают? Я догадываюсь что почаще чем представители НИИ и КБ.
"Бывают" и "живут и работают" - не одно и то же.
И я догадываюсь что бывают не часто ибо нет необходимости.
С волокном может и нет, а когда его не было то постоянно шли жалобы на то что присылают дроны которые не могли толком пробивать укро-РЭБ, причём у укров РЭБ разный на разных участках, тогда и развелось кулибиных которые сами что-то придумывали и сами же использовали.
Опять бессвязный ответ не на тот текст который цитируешь.
Если ты не видишь связи - то это твоя проблема, извини.
Цитата: Inti от 29.05.2025 21:21:27Цитата: telekast от 29.05.2025 20:40:03Цитата: Inti от 29.05.2025 20:31:04Оптоволокно как минимум позволяет экономить энергию батарей, потому что её меньше расходуется чем на видео через радиосвязь. Особенно это важно для сидящих в засаде дронов.
Там потребляемая мощность единицы ватт. Что на фоне саморазряда АКБ и тем более потребляемой моторами ваще ниачом. С "дешевизной" оптоволоконных дронов всё?
Точные цифры зависят от оборудования, но можно привести примерные оценки:
- Радиосвязь (например, Wi-Fi или 4G/5G): Передача видео высокого разрешения (1080p, 30 fps) через радиоканал может потреблять от 1 до 5 Вт на передатчик, в зависимости от расстояния, мощности сигнала и помех. Для дрона с батареей 50 Вт·ч (типичная для небольших дронов) это означает, что передача данных может "съедать" до 10-20% заряда в час.
- Оптоволокно: Передача данных по оптоволокну требует минимальной мощности — обычно 0.1-0.5 Вт для оптического трансивера. Это в 10-50 раз меньше, чем при радиосвязи. Для той же батареи 50 Вт·ч энергопотребление на передачу данных составит менее 1% заряда в час.
Ещё один аспект - если дрон лежит в засаде на земле - то радиосвязь может быть нестабильной или потребовать большей мощности по сравнению с дроном в воздухе.
Ты опять свистишь. Достаточно зайти в гугл и поискать трансиверы. И выяснится, что никакими 0,1 ваттами там не пахнет. А пахнет там 1-2 ваттами. Что сравнимо с радиопередатчиком. 5 ваттный радиопередатчики нужны для дальних дистанций, километров для 70. 1-2 ваттного для тех же типичных 10км хватает. Единственные преимущества оптики - помехозащищённость, качество картинки, скрытность и меньшая зависимость сигнала от рельефа/препятствий. Остальное одни недостатки, в ТЧ и отьедание массой оптоволокна массы боевой, полезной нагрузки.
Цитата: Serge V Iz от 29.05.2025 21:34:52Цитата: telekast от 29.05.2025 20:40:03Там потребляемая мощность единицы ватт. Что на фоне саморазряда АКБ и тем более потребляемой моторами ваще ниачом.
На самом деле, это тоже проблема. И в смысле жрания батарейки (не такие уж там и маленькие потребляемые ватты у хорошего видеопередатчика), и в смысле тупого тепловыделение широкополосного усилителя.
Приходится изобретать и отключалку передатчика (что тривиально) и её включалку по признакам интересных событий вокруг (что уже не так тривиально).
Это проблема примерно одинакова у всех дронов, что на оптике, что на радио, потребление сравнимо плюс/минус. В оптику можно подать, теоретически, питание с земли, но это резко все удорожает и утяжеляет.
Отключала да, вполне себе работает. Включала по алгоритму аналогичному алгоритму камер наблюдения. Чего там особо нетривиального? Софтовое решение. Могу придумать и другое.
Цитата: ShamgA от 30.05.2025 00:03:37Цитата: telekast от 29.05.2025 20:44:06...Тактика засад. Типа прилетает камикадзя и садится на крышу...
Стесняюсь спросить - а тянущееся от дрона оптоволокно не рвётся и не демаскирует?
И рвется и демаскирует. Но его там уже набросано овердофига и отличить актуальную линию от брошенных старых нельзя.
Цитата: Inti от 30.05.2025 02:37:01Цитата: Старый от 30.05.2025 02:05:34Цитата: Inti от 30.05.2025 01:59:05Откуда ты знаешь как часто они там бывают? Я догадываюсь что почаще чем представители НИИ и КБ.
"Бывают" и "живут и работают" - не одно и то же.
И я догадываюсь что бывают не часто ибо нет необходимости.
С волокном может и нет, а когда его не было то постоянно шли жалобы на то что присылают дроны которые не могли толком пробивать укро-РЭБ, причём у укров РЭБ разный на разных участках, тогда и развелось кулибиных которые сами что-то придумывали и сами же использовали.
Вычислить частоты РЭБ не такая уж сложная задача. Причем штатная для подразделений РЭР. То, что этим приходится заниматься кулибиным, это явный косяк мо.
Как делают лопатки для авиации в России
https://www.youtube.com/watch?v=H9mx08_omAM
Автор телеграм-канала «Русский инженер» поделился мнением о перспективах нашей стратегической авиации.
«Выводы после удара.
Кроме необходимости оснащения тактической авиации массовыми крылатыми ракетами, стоит проанализировать перспективы стратегической авиации. Ведь Ту-95 и Ту-22 уже не производят, а Ту-160 хорошо если одну штуку за год делают.
При этом у нас уже много лет идёт засекреченная программа ПАК ДА, которая, по мнению многочисленных западных источников, предполагает дозвуковой стелс, концептуально похожий на американский В-2. Летающее крыло с максимально сниженной заметностью. Судя по срокам разработки, она является очень сложной, и, вполне вероятно, западные источники близки к истине.
Но при всем при этом, опыт СВО очевидно должен внести огромные корректировки в концепцию перспективного бомбардировщика. Начать хотя бы с того, что бомбардировщик прежнего вида уже практически не имеет смысла, причём довольно давно.
Просто сейчас это стало более чем очевидно. Лететь над территорией противника маломаневренной машиной, даже с минимальным ЭПР, с огромной долей вероятности означает потерю машины. То есть эпоха свободно падающих бомб уже точно ушла в прошлое. А если надо бомбить условных папуасов, то для этого можно использовать тактические машины, или даже просто транспортные самолёты.
То есть на данный момент, у стратегов осталась функция исключительно ракетоносцев. Причём, если небольшие КР могут носить обычные тактические самолёты, то для стратегов остаются оправданными тяжёлые дальнобойные крылатые ракеты, наподобие Х-101, с системами преодоления ПВО, постановщиками помех на борту, с точным наведением, помехоустойчивостью, способностью долго храниться и в основном для очень дорогих целей, либо под СБЧ.
Второй вариант оснащения — аэробаллистические ракеты с большой дальностью, наподобие "Кинжала", и третий вариант — для применения крылатых ракет с очень большой БЧ, для уничтожения особо крепких целей. Условно говоря, против мостов и бункеров с БЧ под 1.5-2 тонны. И воздушное базирование позволяет подбирать гибкость маневра для точки запуска, выступить в качестве первой ступени для увеличения дальности, дать возможность сконцентрировать по нужной цели в нужное время для прорыва ПВО.
Но тогда возникает вопрос: раз почти во всех вариантах применения самому самолёту нет необходимости преодолевать вражеское ПВО и его роль сводится лишь к воздушной платформе для запуска, то зачем ему такие дорогие навороты со стелсом, летающим крылом, уникальной дорогой конструкцией?
То есть, если выкинуть излишние требования, внезапно оказывается, что в качестве воздушной платформы можно использовать машину на основе серийного авиалайнера. Фактически — это мобилизационный ракетоносец. У нас сейчас таких два в условной серии, это Ту-214 и МС-21. Второй вариант во многом хорош, но если мы хотим рассчитывать на хотя бы какой-то экспортный потенциал, то лучше его не милитаризовать. В то же время на основе Ту-214 можно сделать ракетоносец, самолёт ДРЛО, самолёт для противолодочной обороны, самолёт разведчик, танкер, грузопассажирский почтовик для повседневной эксплуатации. И получается можно загрузить производство, иметь возможность выпускать несколько десятков бортов в год, иметь значительную унификацию между разными по задачам самолётами в армии и спецслужбах, и бонусом — возможность при необходимости рассредоточиваться и на гражданских аэропортах. Что в особый период будет крайне важно для выживания воздушной части триады.
При этом создать новый ракетоносец на базе Ту-214 несоизмеримо проще, чем создавать его с нуля.
По крайней мере, планер переделывать по минимуму, если обойтись наружной подвеской ракет, ну или чуть заморочиться с организацией бомболюков и КР внутри. Плюс спецсвязь, управление и т. д., но это не множество НИОКРов на новые элементы конструкции.
Если же есть скепсис на этот счёт, то напомню, что Ту-95 МС, вообще-то, происходит родом от противолодочного Ту-142, а тот от раннего Ту-95, версия которого с широким фюзеляжем была пассажирским Ту-114.
А Ту-95й — это Ту-85й с ТВД, Ту-85 — это увеличенный Ту-4, то бишь метрическая советская версия Б-29».
Русский инженер как обычно "знаток" истории авиации, как впрочем и всего остального.
Да, и почему Ту-214? Почему не Ил-76? Чисто чтобы было хуже или есть ещё какие резоны?
Цитата: Старый от 05.06.2025 19:39:32Русский инженер как обычно "знаток" истории авиации, как впрочем и всего остального.
Да, и почему Ту-214? Почему не Ил-76? Чисто чтобы было хуже или есть ещё какие резоны?
Я ж поэтому это и запостил чтобы ты всё как есть разъяснил, это же твоя бывшая профессия!
Меньше вопросов и больше ответов, дорогой товарищ Старый!
Цитата: Inti от 06.06.2025 05:45:46Я ж поэтому это и запостил чтобы ты всё как есть разъяснил, это же твоя бывшая профессия!
Я же уже здесь (или на ФНК?) написал что нафига те Ту-95? В случае необходимости те ракеты можно навешать на что угодно. Ты не читаешь меня, любимого, чтоли? Причём на летающие сараи гораздо больше чем на Ту-95.
УЗГА начал сборку первого опытного образца новейшего турбовинтового пассажирского самолёта ТВРС-44 «Ладога»Вчера, 18:0817 90330
(https://topwar.ru/uploads/posts/2025-06/bba1c47d5e_photo_2025-06-06_14-56-37.webp)
Уральский завод гражданской авиации (https://topwar.ru/armament/aviation/) (УЗГА) начал сборку первого экземпляра опытного образца регионального турбовинтового самолета ТВРС-44 «Ладога». Об этом сообщается на сайте предприятия.
Специалисты УЗГА приступили к сборке первого экземпляра новейшего регионального самолета «Ладога». В марте этого года в Екатеринбург из Самары был доставлен фюзеляж самолета, собранный на заводе «Авиакор». На данный момент фюзеляж оснащают функциональными узлами и системами. После сборки самолет передадут для испытаний, сначала наземных, а потом летных.
Как отмечают на предприятии, самолет в рамках летных испытаний должен совершить более 1 тысячи полетов, план разработан и согласован. Летные образцы ТВРС-44 «Ладога» будут оснащены двигателями ТВ7-117СТ-02, они тоже будут проходить сертификационные испытания в составе самолета. Новый двигатель создан на базе ТВ7-117СТ-01, разработанного для пассажирского самолёта Ил-114-300. В отличие от базового двигателя, новый имеет закрытую масляную систему и новый генератор переменного тока с более высокой частотой вращения, а также другие конструктивные изменения, которые делают расход топлива минимальным для самолётов этого класса. Заявленная взлетная мощность — 2400 л. с.
(https://topwar.ru/uploads/posts/2025-06/4372fb0f9c_photo_2025-06-04_14-17-02.webp)
Разработка ТВРС-44 «Ладога» ведется с 2021 года, окончание сборки первого опытного образца запланировано на декабрь 2025 года.
ТВРС-44 «Ладога» — двухдвигательный турбовинтовой самолет, рассчитанный на перевозку до 44 пассажиров на региональных линиях, разработанный на замену парка устаревших советских самолетов Ан-24/26 и Як-40. В конструкции ТВРС-44 используется множество узлов и комплектующих от других российских самолетов, уже запущенных в производство. Это ускоряет его создание, а также удешевляет серийный выпуск.
В Индии разбился Б-787.
https://topwar.ru/266195-v-indii-razbilsja-avialajner-boeing-787-dreamliner-s-242-passazhirami-na-bortu.html
Цитата: Павел73 от 12.06.2025 14:24:24В Индии разбился Б-787.
https://topwar.ru/266195-v-indii-razbilsja-avialajner-boeing-787-dreamliner-s-242-passazhirami-na-bortu.html
Похоже взлетел без закрылков.
Токио - Осака. Боинг-747, JAL, 520 человек. 1985.
Говорят, что это 2 место
Цитата: Reader от 12.06.2025 20:10:09Токио - Осака. Боинг-747, JAL, 520 человек. 1985.
Говорят, что это 2 место
По-моему, первое место - "Тенерифский кошмар" в 70-х. Два 747-х (один взлетал, когда второй еще не освободил полосу). Почти 600 человек.
По индийскому Боингу проскочила информация на реаа:
"Причина крушения идиотская...
Here are the latest verified updates on the Air India AI-171 crash investigation, based on India's AAIB preliminary report released today (**June 25, 2025**):
---
### 🔥 Critical Findings from AAIB Preliminary Report
1. Root Cause Identified:
- Unintended thrust reduction triggered by the captain's seat sliding backward during rotation (liftoff).
- The seat's AFT lock mechanism failed, causing sudden rearward movement. The captain's body weight forcibly pulled the thrust levers to idle.
- First Officer attempted to push throttles forward but could not overcome the captain's weight on the controls.
2. Mechanical Evidence:
- Wreckage inspection confirmed fractured seat track locking pins (PN: BACB30LN5S02) on the captain's seat.
- Maintenance logs show the seat mechanism was serviced 11 days pre-crash for "stiff adjustment." No post-repair function test was documented.
3. Flight Deck Timeline (CVR/FDR correlation):
- +0:12 sec: Rotation begins. Captain's seat slips aft abruptly.
- +0:15 sec: Thrust levers pulled to idle. First Officer: "*Thrust dropping!*"
- +0:18 sec: Captain: "*My seat!*" Struggle heard.
- +0:26 sec: First Officer attempts full thrust; aircraft stalls at 214 ft.
- +0:38 sec: Impact.
4. Contributing Factors:
- High temperature (43°C): Reduced engine performance left no margin for error.
- Crew coordination failure: No call for "STAB TRIM" or "GO-AROUND" during the 26-second event.
- Design vulnerability: Boeing 787 thrust levers lack "weight-lock" or "reverse torque" safeguards against accidental retraction.
---
Последние подтвержденные обновления по расследованию крушения рейса Air India AI-171, основанные на предварительном отчете Индийского бюро расследования авиационных происшествий (AAIB), опубликованном сегодня (25 июня 2025 г.):
🔥 Ключевые выводы из предварительного отчета AAIB
Установлена основная причина:
Непреднамеренное уменьшение тяги, вызванное скольжением кресла командира воздушного судна (КВС) назад во время отрыва (взлета).
Механизм фиксации кресла в заднем положении (AFT lock mechanism) вышел из строя, что привело к внезапному смещению назад. Под весом тела КВС непроизвольно рукой перевел рычаги управления двигателем (РУД) в положение малого газа (idle).
Второй пилот (First Officer) попытался переместить РУДы вперед, но не смог преодолеть вес КВС на органах управления (вцепился в РУДы).
Механические доказательства:
Осмотр обломков подтвердил наличие сломанных фиксирующих штифтов направляющих кресла (seat track locking pins) (PN: BACB30LN5S02) на кресле КВС.
Журналы технического обслуживания показывают, что механизм кресла обслуживался за 11 дней до крушения из-за "тугой регулировки". Функциональная проверка после ремонта документально не зафиксирована.
Хронология событий в кабине экипажа (корреляция данных CVR/FDR):
+0:12 сек: Начало отрыва. Кресло КВС резко скользит назад.
+0:15 сек: РУДы переведены в положение малого газа. Второй пилот: "Тяга падает!"
+0:18 сек: КВС: "Мое кресло!" Слышна борьба.
+0:26 сек: Второй пилот пытается установить полную тягу; самолет сваливается (stalls) на высоте 214 футов.
+0:38 сек: Столкновение с землей (Impact).
Сопутствующие факторы:
Высокая температура (43°C): Снижение характеристик двигателя не оставило запаса на ошибку.
Нарушение взаимодействия экипажа: Отсутствие команды "STAB TRIM" (триммирование стабилизатора) или "GO-AROUND" (уход на второй круг) в течение 26-секундного события.
Уязвимость конструкции: РУДы Boeing 787 не имеют "блокировки от веса" ("weight-lock") или "защиты от обратного крутящего момента" ("reverse torque") для предотвращения случайного уменьшения тяги."
Наверно водительский навык подвёл... Это на автомобиле надо любой ценой остановиться, если вдруг сиденье поехало...
А почему на всех видео закрыли убраны?
Якобы, писали, что закрылки там были выпущены, но они сначала там лишь скользят назад, увеличивая по сути только площадь, и лишь потом отклоняются вниз, но это в посадочном положении. А во взлётном из-за ракурса их выдвижение назад не видно...
Почему взлетал с пылью? С самого конца полосы? Почему со скольжением? Откуда взялась несимметрия (тяги)? Почему, якобы, был сигнал mayday? Кто подал?
Имхо, птицы в один двигатель, затем во второй. Только после Гудзона и жуковской кукурузы в 3-ий раз не повезло.
Цитата: Feol от 16.06.2025 18:03:40Имхо, птицы в один двигатель, затем во второй. Только после Гудзона и жуковской кукурузы в 3-ий раз не повезло.
Уже официальное сообщение. У командира поехало назад кресло, он инстинктивно схватился за РУДы и убрал газ. И смех и грех.
Пишут, что был фейк.
На сайте https://aaib.gov.in вообще ничего нет об акциденте.
Цитата: Feol от 16.06.2025 20:10:31Пишут, что был фейк.
На сайте https://aaib.gov.in вообще ничего нет об акциденте.
Это предварительный вывод.
Что-то типа этого там было, имхо:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_Boeing_777_%D0%B2_%D0%9B%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5
(Авария Boeing-777 в Лондоне).
Что-то долго он не сообразил отпустить РУДы. Да и какой там угол тангажа, чтобы надо было держаться.
Цитата: fagot от 18.06.2025 04:39:03Что-то долго он не сообразил отпустить РУДы. Да и какой там угол тангажа, чтобы надо было держаться.
Паника, судорога. Угол тангажа градусов пятнадцать-двадцать, с закрылками может быть и больше.
Цитата: telekast от 18.06.2025 04:45:58Цитата: fagot от 18.06.2025 04:39:03Что-то долго он не сообразил отпустить РУДы. Да и какой там угол тангажа, чтобы надо было держаться.
Паника, судорога. Угол тангажа градусов пятнадцать-двадцать, с закрылками может быть и больше.
Когда газ убрался самолёт начал резко тормозиться и он должен был с креслом сместиться вперёд.
Цитата: Старый от 18.06.2025 04:47:33Цитата: telekast от 18.06.2025 04:45:58Цитата: fagot от 18.06.2025 04:39:03Что-то долго он не сообразил отпустить РУДы. Да и какой там угол тангажа, чтобы надо было держаться.
Паника, судорога. Угол тангажа градусов пятнадцать-двадцать, с закрылками может быть и больше.
Когда газ убрался самолёт начал резко тормозиться и он должен был с креслом сместиться вперёд.
Куда, в горку в двадцать градусов? ;D
Цитата: telekast от 18.06.2025 04:50:44Цитата: Старый от 18.06.2025 04:47:33Цитата: telekast от 18.06.2025 04:45:58Цитата: fagot от 18.06.2025 04:39:03Что-то долго он не сообразил отпустить РУДы. Да и какой там угол тангажа, чтобы надо было держаться.
Паника, судорога. Угол тангажа градусов пятнадцать-двадцать, с закрылками может быть и больше.
Когда газ убрался самолёт начал резко тормозиться и он должен был с креслом сместиться вперёд.
Куда, в горку в двадцать градусов? ;D
Он же начал падать. Хотя нос не опустил.
Как он ещё штурвал на себя не утонул, видимо рука соскочила, не успел ухватится, вообще бы в колокол ушел. Хотя и так....
Цитата: telekast от 18.06.2025 04:45:58Паника, судорога. Угол тангажа градусов пятнадцать-двадцать, с закрылками может быть и больше.
Странный какой-то командир - впасть в ступор на 15 с из-за пустяка. В пассажирском салоне такой угол почти не ощущается, в спинку довольно слабо вдавливает.
Цитата: Старый от 18.06.2025 04:51:33Цитата: telekast от 18.06.2025 04:50:44Цитата: Старый от 18.06.2025 04:47:33Цитата: telekast от 18.06.2025 04:45:58Цитата: fagot от 18.06.2025 04:39:03Что-то долго он не сообразил отпустить РУДы. Да и какой там угол тангажа, чтобы надо было держаться.
Паника, судорога. Угол тангажа градусов пятнадцать-двадцать, с закрылками может быть и больше.
Когда газ убрался самолёт начал резко тормозиться и он должен был с креслом сместиться вперёд.
Куда, в горку в двадцать градусов? ;D
Он же начал падать. Хотя нос не опустил.
Он же не в стенку воткнулся, а в воздухе парашутировал по сути, никакого резкого торможения там быть не могло.
Цитата: fagot от 18.06.2025 04:55:11Цитата: telekast от 18.06.2025 04:45:58Паника, судорога. Угол тангажа градусов пятнадцать-двадцать, с закрылками может быть и больше.
Странный какой-то командир - впасть в ступор на 15 с из-за пустяка. В пассажирском салоне такой угол почти не ощущается, в спинку довольно слабо вдавливает.
Из под спины и жопы у него считай опору резко выдернули. Опору потерял, падал спиной. Рефлексы.
На 15 с это уже не рефлексы.
Цитата: telekast от 18.06.2025 04:56:17Он же не в стенку воткнулся, а в воздухе парашутировал по сути, никакого резкого торможения там быть не могло.
Когда у самолёта убирать газ он буквально как в стену упирается.
Цитата: fagot от 18.06.2025 05:01:04На 15 с это уже не рефлексы.
Сначала рефлексы, потом паника.
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/7800242?from=glavnoe_5)
- Бизнес (https://www.kommersant.ru/rubric/4)
17.06.2025, 19:40
«Сталина на них нет. Могу я так сказать?» Глава «Русавиапрома» Алексей Крюков о планах на новый старый «кукурузник»
На фоне информации о проблемах с производством «Байкала», который должен прийти на смену «кукурузнику», власти задумались о временной замене самолета ремоторизированной моделью Ан-2. Об этом говорил в мае вице-премьер, полпред президента на Дальнем Востоке Юрий Трутнев. Сейчас версию Ан-2 ТВС-2МС с американским двигателем выпускает «Русавиапром». О планах на госфинансирование при наличии других проектов, перспективах конкуренции с «Байкалом» и готовности перевести производство за рубеж, если завод не получит поддержки государства, "Ъ" рассказал гендиректор «Русавиапрома»
Алексей Крюков.— Осенью 2024 года на совещаниях у Юрия Трутнева рассматривалась возможность внесения ТВС-2МС в Комплексную программу развития авиаотрасли (КПГА), вам отказали или решения пока нет?— Решения пока, как мы понимаем, нет. В прошлом году, когда стало понятно, что должна быть определена позиция государства по нашим самолетам, мы вышли на Юрия Петровича (Трутнева.—
"Ъ"). Я объяснил ему ситуацию, происходящую в транспортном комплексе легкой авиации. Потому что основные территории эксплуатации самолетов Ан-2 и ТВС-2МС — это Север, Сибирь, Дальний Восток. И полпред ДФО заинтересован в том, чтобы у него была обеспечена транспортная доступность регионов. Ставя эту задачу перед промышленностью, он получает определенные сроки и ждет.
Осенью мы представили доклады, после чего была взята пауза, даны поручения, и, судя по всему, тот срок, который прошел, он уже заставляет задавать вопросы: а что же было выполнено за все это время? Как мы видели, после его недавних заявлений отрасль сразу же оживилась и засуетилась. Посмотрим, к чему это приведет.
— То есть вы еще рассчитываете попасть в КПГА?— Да, у меня задача включиться в КПГА. Если бы у завода был серийный заказ с глубиной от трех до пяти лет на 10–15 самолетов в год, откладывая свои 10% на НИОКРы, я выделял бы средства на разработку и улучшения, в том числе и на разработку двигателя и воздушного винта. И мы бы со временем уже вышли на замену этих агрегатов. Без участия в госпрограмме масштабировать производство будет невозможно.
Самолет Ан-2 после капремонта стоит 20−25 млн руб., и любая авиакомпания готова взять его за «живые» деньги. А вот самолет ТВС-2МС имеет стоимость уже 200 млн руб., и не каждая организация готова такие средства достать из кармана. Остается только лизинг. Есть лизинговые компании, которые с нами в сделки уже заходили и продолжают заходить, но есть ГТЛК. И нам дали понять, что без замены двигателя на отечественный взять в программу поставок нас не смогут. Поэтому мы планируем замену двигателя, но без масштабного заказа не сможем начать такое большое дело, нужен большой заказ и льготный лизинг.
— На реинжиниринг в 2022 году вы просили у Минпромторга 9 млрд. Сколько нужно на этот проект сейчас?— На сегодня на отечественный двигатель необходимо 4 млрд руб. Мы скорректировали расчеты с учетом проведенных встреч и переговоров с потенциальными партнерами и соисполнителями.
— Почему самолет стоит так дорого?— Это не дорого, это экономически обоснованная стоимость. В свете санкционных ограничений, особенностей логистики, параллельного импорта и прочих нюансов сохраняется серьезная зависимость от долларовой составляющей и от путей прохождения поставок. Все это приходится согласовывать через две, а то и три границы. Таким образом и складывается стоимость. Но на самолет есть спрос, наших заказчиков цена устраивает.
— Разве Cessna не дешевле?— Cessna 208 Grand Caravan дороже. У нее сейчас цена $4−4,5 млн за новый самолет, она дороже раза в два получается. У нас цена чуть более $2 млн. И, как ни странно, по техническим характеристикам Ан-2 или ТВС-2МС подходят эксплуатантам лучше. Поэтому мы продолжаем серийно выпускать свой самолет ТВС-2МС с турбовинтовым двигателем и воздушным винтом иностранного производства. И понимая, что потребность в отечественных двигателях у нас возникнет, мы процедуру реверс-инжиниринга медленно, но верно продвигаем вперед.
— Не слишком ли это громкое заявление о серийном производстве? Сколько всего машин выпустили с начала проекта?— Всего с 2012 года мы сделали 28 машин. Сейчас на стапеле стоит 28-я по счету машина, и еще одна в заказе. За 2023−2024 годы мы выдали заказчикам шесть самолетов.
— Кто их покупает?— Частные и государственные авиакомпании. Из последних — четыре машины были модифицированы для томской авиакомпании «СибАэроКрафт». При этом они уже получили сертификат эксплуатанта на коммерческие перевозки и приступили к выполнению полетов. Один из самолетов получила авиакомпания «Авиасфера» из Уфы. Сейчас как раз второй самолет для них стоит на сборке. То есть постепенно с Дальнего Востока мы двигаемся к центральной части России. Может быть, когда-нибудь мы дойдем и до Поволжья, и куда-нибудь на юг. Потому что иных самолетов подобного плана нет, а летать и возить грузы быстро и недорого нужно.
— Если спрос есть, то зачем вам реверс-инжиниринг? Завозите двигатели параллельным импортом, оснащайте «кукурузники» и продавайте. Ради КПГА?— Хороший вопрос. Должно быть все свое. Технологический суверенитет, как показала практика изоляции, вполне оправданный подход. Поэтому мы запустили проект ремоторизации разработки турбовинтового двигателя на 1100 л. с. путем реверс-инжиниринга и понимаем, что без него двигаться дальше будет очень тяжело. Конечно же, сейчас и активизировались ОДК и СибНИА с двигателем ТВД-10Б (см. "Ъ" от 21 февраля). Я думаю, что члены научно-технического совета, экспертные советы подумают и поймут, по какому направлению им двигаться.
— Этот проект ОДК, насколько я понимаю, не про вашу честь, двигатель подразумевается для другого исполнителя.Перед авиаотраслью встал вопрос сертификации Ан-2 (https://www.kommersant.ru/doc/7330264?from=doc_vrez)
— Знаете, когда появился проект по ремоторизации самолета Ан-2 в ТВС-2МС, нас критиковали, популярным было мнение, что нужен новый самолет, что «кукурузник» себя изжил. И где этот новый самолет? А сейчас всем стал очень интересен модифицированный «кукурузник». Сейчас появляется проект по ремоторизации Ан-2 с ТВД-10Б, разработка нового двигателя на базе двигателя ВК-1600 с объявленным конкурсом на двигатель мощностью 1200–1400 л. с. Ворох проектов, какие-то еще сверхидеи.
А мы же говорим о том, что не нужно ломать то, что уже работает. Мы уже делаем самолеты и понимаем, каким образом выйти в серийное производство полностью новых самолетов, включая фюзеляжи.
— Вы хотите собирать новые фюзеляжи?— Все верно, это совершенно реалистично и эффективно. Но для подготовки серийного производства фюзеляжей требуется оснастка. Оснастка либо закладывается в стоимости некой глубокой серии, либо оплачивается отдельно. Около 2 млрд руб. необходимо, чтобы выйти на оснащение производства и выпуск серийных самолетов-фюзеляжей Ан-2.
— И стоимость таких новых «кукурузников» будет на первых порах?— Около 40−50 млн за фюзеляж.
— Это себестоимость, а цена для заказчика?— Учитывая, что в стоимости ТВС-2МС около 15 млн приходится на фюзеляж после капремонта... Получается, около 225–235 млн руб. за борт.
— Проект устарелого самолета будет востребован в перспективе?— Техника устарела тогда, когда перестала справляться с поставленными задачами. Сейчас самолет Ан-2 с поставленными ему задачами справляется лучше, чем любая иномарка из ближайшего класса. Если взять среди подобных самолетов Cessna 208 Grand Caravan, или DHC-6 Twin Otter, или L-410, то выясняется, что стоимость их летного часа выше, а требования к наземной инфраструктуре строже. И там, где сядет Ан-2 и ТВС-2МС, не факт, что взлетит или сядет иностранный аналог.
И у Ан-2, как мы считаем, модернизационный запас еще лет 15, то есть спокойно с ним можно заниматься и улучшать его, доводя эту конструкцию до совершенства. Уникальность этого самолета в отсутствии назначенного ресурса по календарю.
— Это потому, что у него сертификата нет, где были бы прописаны эти ограничения?— Нет, потому что проектировался этот самолет уникальным человеком, Олегом Антоновым. Он был спроектирован таким образом, что ремонтопригоден в любом возрасте. В любую точку самолета можно заглянуть и провести так называемую ревизию и неразрушающий контроль, а при необходимости отремонтировать любой участок.
Поэтому восстановить производство фюзеляжей Ан-2 можно. И, более того, нужно. То есть это уникальная машина, которую мы еще 150 лет будем пытаться повторить. И не факт, что повторим.
— Пока не повторили, сколько старых бортов у вас в запасе и сколькие еще планируете закупить в производство?«Байкал» может быть заморожен или передан S7 Group (https://www.kommersant.ru/doc/7517346?from=doc_vrez)
— У нас, во-первых, достаточное количество фюзеляжей своих, в наличии еще 12 штук. Во-вторых, есть партнерские организации, в том числе и авиаремонтные заводы, которые, как говорится, скупают все, что плохо лежит, и у них есть большие запасы. Да, конечно, стоимость Ан-2 за эти пять лет тоже выросла в разы. Раньше можно было самолет после капремонта купить за 3,5−4 млн руб. Сейчас это 20−25 млн. Даже парк «на земле», который все считают брошенным, тоже можно брать в работу. Сейчас, возможно, что-то распиливается, сдается на металл, потому что металл тоже подорожал в три-четыре раза. Тем не менее имеется около 800 самолетов по стране, по предварительным подсчетам. И из них «на крыле» в эксплуатации около 350 самолетов. Это включая и единичные экземпляры, авиаработы и пассажирские перевозки. Мы надеемся выйти в некий плановый режим модернизации 10–12 самолетов в год, то есть борта есть и работы у нас еще очень много.
— Насколько я понимаю, у вас конфликтные отношения с разработчиком Ан-2 — СибНИА. Какими тогда могут быть перспективы существования?— Природа этого конфликта нам до сих пор непонятна, а судебные иски, включая иск о расторжении лицензионного соглашения, в нашу сторону остались без удовлетворения. При этом на сегодня в кулуарных разговорах есть информация, что СибНИА не хочет сертифицировать ТВС-2МС в той версии, в которой самолет существует сейчас, хотя мы за каждый проданный самолет отчисляем роялти в СибНИА, в государственное предприятие. Но разработчик, по нашим данным, хочет провести некие дополнительные модификации самолета ТВС-2МС, придумать новое название, выпустить новую конструкцию и выдать за новый самолет. То есть попытаться заключить лицензионное соглашение на производство со сторонней организацией.
— Вы думаете, государство заинтересовано в вашем проекте, учитывая, что в Росавиации вам припоминают катастрофу ТВС-2МС в Нарьян-Маре в 2017 году из-за проблем с центровкой?— Если внимательно погрузиться в расследование, прочитав промежуточный и окончательный отчеты Межгосударственного авиационного комитета (МАК), выясняется, что с тем рейсом было очень много интересного. Как при подготовке к полету, как при допущенных летчиках, так и при погрузке, при расположении сейфа для оружия, при размещении груза, при посадке пассажиров. И даже при применении технологии взлета. И вот если все это сложить вместе, то выяснится, что самолет еще спас выживших, потому что катастрофа могла бы унести гораздо больше жизней. А если бы пассажиры еще и были пристегнуты, то, возможно, живы были бы все. Поэтому МАК не просто так расследовал этот катастрофу так долго.
— МАК все же рекомендовал для коммерческих перевозок провести сертификацию ТВС-2МС и обратить «особое внимание на недостатки конструкции и эксплуатационной документации».— Совершенно верно, и эти вопросы будут решаться в ходе сертификации. На сегодня у «Авиарегистра» есть вопросы к центровке самолета Ан-2 при полном пассажирском салоне и с полной заправкой топлива в крыло. Самолет Ан-3 как раз и создавался для того, чтобы как раз уйти от этих проблем, и он был доработан в части и хвостового оперения. И, возможно, получение дополнительного сертификата типа на ТВС-2МС будет также с учетом доработки хвостового оперения.
«Аэрофлот» предложил обязать авиакомпании покупать отечественные самолеты (https://www.kommersant.ru/doc/7776619?from=doc_vrez)
Хотя на сегодня жалоб у эксплуатантов или каких-то предпосылок к особым случаям нет. Со стороны СибНИА ежегодно проводится аудит нашего предприятия, авторский надзор, выявляются замечания, которые корректируются как в процессе работы, так и в конструкторской документации. Самолеты выпускаются, проходят приемо-сдаточные испытания, получают СЛГ, допускаются до коммерческих перевозок. С того момента инцидентов с ними нет. Был один инцидент в авиакомпании «СиЛа», скапотировавший самолет. Там, к сожалению, была неподготовленная площадка. Однако силами нашего предприятия были проведены работы по замене двигателя и воздушного винта в полевых условиях, и самолет вернулся к месту базирования самостоятельно. В остальном мы понимаем, что ТВС-2МС может летать безопасно, но вопросы, задаваемые к нему, актуальны в том числе и к самолету Ан-2.
— Ассоциация «Аэрохимфлот» считает, что сертификацию Ан-2 затеяли в интересах продвижения ТВС-2МС, но вы тоже выступали против нее?— Да, все верно, изначальное решение Росавиации о сертификации самолета Ан-2 и ТВС-2МС мы считаем избыточным. Почему? Самолет Ан-2 был выпущен в эксплуатацию приказом Совета министров за подписью Хруничева в 1947 году. Это документ, прописанный в том числе и в Воздушном кодексе, в качестве одобрительного документа, аналога сертификата типа. Конструкция самолета, прочность и характеристики понятны. При соблюдении руководства по летной эксплуатации и регламента по техническому обслуживанию, а также процедур поддержания летной годности со стороны разработчика ТВС-2МС будет осуществлять полеты безопасно еще долгие годы на основании Аттестата о годности и без сертификации.
— В Федеральных авиационных правилах прописано, что аналогом может быть только документ, где определена типовая конструкция, у Ан-2 этого нет.— Этот самолет появился на свет тогда, когда никаких нормативных актов не было вообще. Но, однако, другим странам не помешало это получить свои сертификаты типа. Немецкий, польский, украинский сертификаты типа на Ан-2 есть. То есть авиационные власти, подойдя к этому вопросу взвешенно, выпустили свои сертификаты типа.
Считаю, что необходимо было валидировать один из действующих сертификатов типа. И когда в России решили вместо этого сертифицировать Ан-2, мы сразу поняли, что процедура не будет быстрой. И, как вы знаете, на сегодня она до сих пор не закончена, хотя должна была.
— Когда-никогда все же сертификация завершится, в чем проблема? Почему вы против?— Мы не против, мы, наоборот, ждем сертификат. Во-первых, пока самолет Ан-2 «ничей», никто при назначенном разработчике, при СибНИА, не может заявиться на его производство. А после получения сертификата типа любая организация, имеющая свой сертификат разработчика, сможет создавать свои модификации
То есть для нас тоже сейчас стало важным получение сертификата типа даже в ограниченной грузовой версии. Мы тут же подадим заявку на разработчика модификации самолета Ан-2, доведем до пассажирской версии. И получим возможность продавать его за рубеж.
— Мы только что обсудили, что самолет нужен самим, а вы собрались продавать за рубеж? И куда, кстати? В СНГ?— Не только. То есть это Африка, Индия, Вьетнам. Пока в России в информационном поле идет борьба между Ан-2, ТВС-2МС, «Байкалом» и еще какими-то будущими модификациями, к нам заходят зарубежные покупатели и говорят: «Дайте, дайте». «Какая стоимость? Двести миллионов? Пожалуйста, дайте! Но только дайте нормальный комплект документов, дайте сертификат». И в этой ситуации мы задумываемся: а не организовать ли нам производство самолетов ТВС-2МС за рубежом, где уже допущены к эксплуатации самолеты Ан-2, проведя там процедуру сертификации модификации? Ан-2 летал в 26 странах мира.
— Согласится ли команда на переезд и, кстати, какой штат сейчас в «Русавиапроме»?— Если предложить достойную оплату труда, то поедут. И это важнейший вопрос, который я тоже хотел бы обсудить на правительственном уровне. В случае, если специалисты не востребованы здесь, их готовы принять и поддержать в других странах.
Штатное расписание рассчитано на 242 человека. Из них на производстве сейчас заняты 53 человека. Такой штат приходится держать в связи с тем, что помимо производства авиационной техники есть летно-испытательный комплекс, авиационный учебный центр, а также организация по техническому обслуживанию и ремонту. Мы открыли свое КБ и сертифицируем его сейчас. У нас также в планах открыть свою авиакомпанию.
Когда после сборки нам необходимо провести приемо-сдаточные испытания, часть сотрудников, допущенных к экспериментальной авиации, внутренним приказом переводится в летно-испытательный комплекс для проведения испытаний. Самолет отлетали, приказом вернулись в цех. Но если сейчас у меня появится заказ на восемь-десять машин в год, придется значительно увеличить штат минимум до двухсот человек. И это не проблема, ведь самолет и его модификация довольно простые по конструкции. Это все-таки не МС-21.
— Просить финансирование на двигатель планируете после сертификации самолета?— Да нет, одно другому не мешает. По большей части Минпромторг должен понять одну вещь: у нас есть действующий коллектив и широкая кооперация людей, нацеленных на результат, не на процесс, на результат.
Если это интересно Минпромторгу, если это интересно государству, мы готовы в оптимальный срок, под личную ответственность, сделать то, что некоторые не могут сделать уже 10–15 лет.
— А вы как скоро сделаете? И с кем кооперация?— Мы ставили для себя период от трех до четырех лет с момента начала финансирования, так как мы берем за основу уже летающий двигатель, Honeywell TPE 331–12. Да, мы идем по пути исключительно реверс-инжиниринга. Мы готовы разобрать этот двигатель, оцифровать его конструкцию, осуществить анализ и подбор материалов, провести испытания его агрегатов и систем. Но опять же мы прекрасно понимаем, что без кооперации не справимся. С нами в работу включился очень серьезный консорциум организаций, в том числе и научно-технический. Это предприятия из Новосибирска, Казани, Перми, Уфы, Самары, Москвы и Санкт-Петербурга. Названий приводить пока не буду, чтобы не досаждать коллегам лишним вниманием.
— Не слишком ли амбициозная цель — три года на новый двигатель, если цикл их создания оценивают в десять лет и, как вы отметили, не укладываются в срок?— Сталина на них нет. Могу я так сказать?
— А можно без Сталина?— Если мы говорим про бизнес, про организацию, нацеленную на результат, она должна четко понимать, что обязана получить на выходе: четкую конструкцию, просчитанную маржинальность и доходность с проекта. Есть организация процесса, есть организация результата.
Но если это затянутый, финансируемый за счет бюджета процесс, если нет облика самолета, в котором есть только вереница отчетов-отчетов и новых и новых бюджетов, идет смена руководителей и конструкторов,— это будет бесконечно двигаться на таком освоении бюджетных средств.
А мы все это время были про бизнес, мы показывали результат и готовы повторить это на отечественном двигателе.
— На что вы существуете? Согласно РСБУ, вы демонстрируете убытки пять лет.— В условиях текущей экономической ситуации и политической обстановки — тяжело. Пока мы себя проедаем, особенно с 2022 года, потому что промышленность переориентировалась на военные рельсы. Иногда у меня даже возникало желание заморозить компанию, потому что не было заказов. Но потом спрос возобновился, поэтому мы продолжаем работу. Мы существуем на заемные средства инвестора от 2012 года, других средств нет. Мы справляемся на текущем денежном потоке. Но, конечно, производитель нужного стране самолета должен зарабатывать, чтобы вкладываться в развитие компании, в разработки новых самолетов, двигателей.
— И сколько так еще продержитесь?— На сегодняшний момент прочность предприятия — это один самолет в год. То есть, если у меня будет один самолет в год, предприятие будет «в нуле», мы будем выпускать технику, спокойно работаем и я не распускаю людей.
— Кому сейчас принадлежит компания?— Изначально учредителем был человек не из авиационной отрасли (политик и бизнесмен Анатолий Острягин.—
"Ъ"), после смерти которого доли компании перешли наследникам. На настоящий момент у компании два участника: один из числа наследников с долей 75%, еще 25% принадлежит компании АО «ЛИЦ Нимбус» (данные о бенефициарах в ЕГРЮЛ скрыты.—
"Ъ"), по моим сведениям связанной с главой СибНИА Владимиром Барсуком. (Владимир Барсук сообщил "Ъ", что «ЛИЦ Нимбус» — подрядная организация СибНИА и он не входит в число ее акционеров.—
"Ъ").
— Были попытки найти нового инвестора?— В России — нет. И повторюсь, если мы не нужны в стране, тогда мы идем за рубеж. Потребность там есть, и очень большая.
— А если вы останетесь в России и «Байкал», как рассчитывает УЗГА, полетит в авиакомпании с конца 2026 года, он убьет ваши рыночные перспективы? Когда, кстати, вы ждете реального начала его поставок?— Давайте говорить о начале именно серийных поставок. Потому что говорить о единичных поставках смысла нет. На сегодня у «Байкала» нет сердца, нет двигателя. Сертификационные процедуры в этом проекте могут уйти еще на два-три года вправо. Это раз.
А второй важнейший этап — это подготовка серийного производства. Потому что, когда вам нужно производить пять самолетов в год, как сейчас предполагает УЗГА,— это один штат людей, одно производство, один заготовительный участок, одни соисполнители-поставщики. Когда вам нужно производить десятки самолетов в год — это совершенно другая кооперация.
Так, просто подготовка производства может занять до двух лет по оптимистичным оценкам.
В реальности, думаю, что пройдет не менее пяти лет до серийного «Байкала».
То есть, думаю, все начнется с 2030 года. И наконец, важно помнить про «детские болезни», на устранение которых уйдет еще пять лет.
— Но к 2030 году, если мы все доживем, ваш «кукурузник» выдержит конкуренцию с «заменой кукурузника»?— Ну смотрите. Самолет Cessna 208 Grand Caravan. Самолет, перевозящий девять пассажиров, 800 кг груза на 800 км. То есть это такой близкий к «Байкалу» самолет, с двигателем на 800 лошадиных сил, стоимостью $4 млн. Был в России, не прижился. Не прижился из-за определенных требований к грунту посадочных площадок, к техобслуживанию и ремонту, к эксплуатации в том числе. То есть это все-таки самолет бизнес-класса, если сравнивать с классами автомобилей.
— Но ведь «Байкал» предполагается вполне рабочей лошадкой.— Как ни странно, «Байкал» все тоже считают самолетом бизнес-класса. Почему вы улыбаетесь? Загрузить в него снегоход, квадроцикл или тушу оленя будет проблематично.
Финансирование госпрограммы поддержки авиаотрасли может сократиться почти на четверть (https://www.kommersant.ru/doc/7737612?from=doc_vrez)
И мы считаем, что в данном случае «Байкал» не будет конкурентом самолету ТВС-2МС — это разные категории, разные веса, разные требования к аэродромной инфраструктуре. Заменить текущее можно только лучшим, но пока «Байкал» не демонстрирует характеристик лучше, чем у Ан-2 или ТВС-2МС. То есть «Байкал» займет свою нишу, найдет покупателя, получит маршруты, получит наземную структуру, свою экономику. Но два этих проекта будут стоять рядом и будут двигаться вместе. То же справедливо и об остальных проектах УЗГА — чем больше самолетов в стране, тем лучше.
— Но если в пессимистичном сценарии к 2030 году не будет массового «Байкала», не будет ни вашего самолета, ничего, что будет с перевозками там, где летает Ан-2?— Вертолеты Ми-8 способны закрывать любые потребности авиационных перевозок. Да, это очень дорого. Понятно, что потребуется масштабное бюджетное финансирование на субсидии перевозок. Но когда стоит вопрос спасения человеческой жизни, перевозки чего-то особо дорогостоящего, например деталей для нефтегазодобывающего оборудования, есть вертолет, и он с этой задачей справится. «Байкал», Ан-2, ТВС-2МС, Ми-8 — это нормальная работающая линейка для разных задач. Наш самолет — это недорогой класс, с меньшим количеством пассажиров, но и с меньшими затратами на содержание. То есть это не конкуренция, это дополнение.
Интервью взяла Айгуль Абдуллина
Кукурузник По-2 - один из самых востребованных и массовых самолётов в мире. Хотя сделан был по аэродинамической схеме и технологиям, ничем не отличающимся от самолётов начала прошлого века.
Его сменил кукурузник Ан-2, сделанный по такой же схеме, но с большей грузоподъёмностью, и по более современным технологиям. И тоже один из самых востребованных и массовых самолётов в мире.
Видать, хорошая это схема. И взлетно-посадочные характеристики хорошие, уступающие разве что вертолетам.
Следующий кукурузник тоже будет бипланом, примерно таких же размеров и с такой же грузоподъёмностью, как Ан-2. Только по ещё более новым технологиям, и с новым мотором. :)
Цитата: Павел73 от 18.06.2025 07:09:50...
Следующий кукурузник тоже будет бипланом, примерно таких же размеров и с такой же грузоподъёмностью, как Ан-2. Только по ещё более новым технологиям, и с новым мотором. :)
Когда будет, тогда и поговорим. ;D
Двухмоторный надо. Для надёжности.
Цитата: Feol от 18.06.2025 18:46:53Двухмоторный надо. Для надёжности.
Двухмоторный биплан это жостко...
А что... И 4-х моторный был и летал прекрасно ;) Илья Муромец.
В случае возникновения неисправности мотора, его можно отключить, выйти на крыло, отремонтировать, запустить и спокойно лететь дальше. Ещё один плюс к надёжности ;)
Восстановить производство и запользовать Илью Муромца вместо Ан-2. Только наврядли у нас найдутся достаточно квалифицированные кадры для этого :(
Если поразмыслить, то 4-х моторный биплан на замену Ан-2 может быть даже лучше 2-х моторного. Если обеспечить возможность продолжения взлёта при отказе 2-х любых двигателей, то, в случае неисправности одного мотора, можно предусмотреть штатно его ремонт в воздухе. Это позволит увеличить интенсивность эксплуатации.
;)
Цитата: Feol от 18.06.2025 23:13:25Восстановить производство и запользовать Илью Муромца вместо Ан-2. Только наврядли у нас найдутся достаточно квалифицированные кадры для этого :(
В связи с повсеместным переходом на пластик освобождаются кадры столяров и плотников...
Боюсь, всё же, производство уже не сможем освоить... :(
Если одномоторный не можем воспроизвести, то куда там 2-х, 4-х... Да, идея хороша, но бредовая в наших промышленных реалиях :(
https://t.me/militaryrussiaru/35326
По всяким фапам на одномоторнике можно возить не более 9 пассажиров, Ан-2 избыточен. Пластико- и тряпколет требуют ангарного хранения, цельнометаллический можно на улице. Тут тоже Ан-2 в пролете. Хотя Борисенко молодец, оживляет старичков ремоторизацией и восстановлением. Но возрождать производство....
Цитата: АниКей от 19.06.2025 09:12:34https://t.me/militaryrussiaru/35326
"Глава ОАК — РБК: «У нас в стране все разбираются в футболе и авиации»"
А что же у нас в стране всем делать, если ответственные лица, принимающие решения, не разбираются ни в том, ни в другом?
https://t.me/rogozin_alexey/2388
"Пропал калабуховский дом!"(С)
Это общественная организация. Ей терять нечего.
Цитата: Старый от 20.06.2025 13:58:52Это общественная организация. Ей терять нечего.
это НЕ общественная организация.
Как следует из того же текста.
Цитата: vlad7308 от 20.06.2025 17:25:58Цитата: Старый от 20.06.2025 13:58:52Это общественная организация. Ей терять нечего.
это НЕ общественная организация.
Как следует из того же текста.
Формально - общественная. Да и по факту, вероятно, тоже. Основная цель "поболтать".
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.06.2025 17:45:55Цитата: vlad7308 от 20.06.2025 17:25:58Цитата: Старый от 20.06.2025 13:58:52Это общественная организация. Ей терять нечего.
это НЕ общественная организация.
Как следует из того же текста.
Формально - общественная. Да и по факту, вероятно, тоже. Основная цель "поболтать".
общественная организация состоит из людей и других общественных организаций.
Как назвать организацию, состоящую из коммерческих и государственных компаний? Да как угодно. Картель, союз, форум, объединение и тп.
Но не общественная организация. Что очевидно даже из самого термина.
Цитата: vlad7308 от 20.06.2025 17:50:42Как назвать организацию, состоящую из коммерческих и государственных компаний?
А компании в неё входят?
Цитата: vlad7308 от 20.06.2025 17:50:42Цитата: Виктор Кондрашов от 20.06.2025 17:45:55Цитата: vlad7308 от 20.06.2025 17:25:58Цитата: Старый от 20.06.2025 13:58:52Это общественная организация. Ей терять нечего.
это НЕ общественная организация.
Как следует из того же текста.
Формально - общественная. Да и по факту, вероятно, тоже. Основная цель "поболтать".
общественная организация состоит из людей и других общественных организаций.
Как назвать организацию, состоящую из коммерческих и государственных компаний? Да как угодно. Картель, союз, форум, объединение и тп.
Но не общественная организация. Что очевидно даже из самого термина.
Ассоциация.
Относится к "прочим общественным и некоммерческим организациям" (по ОКВЭД). То есть, по факту, то же самое.
Да как угодно называй, если она, эта организация, не является ответственным по НК РФ, ГК РФ и АПК РФ лицом, владеющим имуществом, на которое можно обратить взыскание... Хоть парламентом обзови. )
Цитата: telekast от 19.06.2025 11:13:58Пластико- и тряпколет требуют ангарного хранения, цельнометаллический можно на улице.
Мне что-то подсказывает что химическая и текстильная промышленность в наше время ушла ДАЛЕКО вперёд по сравнению со временем создания тряпколёта. Так что, я совершенно уверен что нынче можно создавать тряпколёты которые без проблем могут стоять и под солнцем и под дождями сколько угодно. Главная проблема - это требует немножко мозгов и знаний - а это в дефиците - зато бюрократии хватает с избытком которая будет противиться всему новому.
Цитата: Павел73 от 18.06.2025 07:09:50Кукурузник По-2 - один из самых востребованных и массовых самолётов в мире. Хотя сделан был по аэродинамической схеме и технологиям, ничем не отличающимся от самолётов начала прошлого века.
Его сменил кукурузник Ан-2, сделанный по такой же схеме, но с большей грузоподъёмностью, и по более современным технологиям. И тоже один из самых востребованных и массовых самолётов в мире.
Видать, хорошая это схема. И взлетно-посадочные характеристики хорошие, уступающие разве что вертолетам.
Следующий кукурузник тоже будет бипланом, примерно таких же размеров и с такой же грузоподъёмностью, как Ан-2. Только по ещё более новым технологиям, и с новым мотором. :)
Следующий кукурузник будет беспилотным гибридом с вертикальным взлётом и посадкой. Хотя судя по всему - сделают его не в России. Хотя...
Летающий мотоцикл:
https://www.youtube.com/watch?v=7prDirBD9K0
Для понимания, как такие сообщения выглядят в России. При этом, если включить VPN, пропадает доступ к форуму.
(https://i.postimg.cc/PrSZcn0n/2025-06-20-202219.png)
Цитата: Брабонт от 20.06.2025 20:23:56При этом, если включить VPN, пропадает доступ к форуму.
Значит плохой VPN. У меня есть доступ ко всему. Посоветуйтесь например со Старым, спросите его что он использует.
Цитата: Inti от 20.06.2025 19:37:05Цитата: telekast от 19.06.2025 11:13:58Пластико- и тряпколет требуют ангарного хранения, цельнометаллический можно на улице.
Мне что-то подсказывает что химическая и текстильная промышленность в наше время ушла ДАЛЕКО вперёд по сравнению со временем создания тряпколёта. Так что, я совершенно уверен что нынче можно создавать тряпколёты которые без проблем могут стоять и под солнцем и под дождями сколько угодно. Главная проблема - это требует немножко мозгов и знаний - а это в дефиците - зато бюрократии хватает с избытком которая будет противиться всему новому.
Ты вновь лезешь в вопросы в которых ни уха ни рыла.
Цитата: telekast от 21.06.2025 01:31:19Цитата: Inti от 20.06.2025 19:37:05Цитата: telekast от 19.06.2025 11:13:58Пластико- и тряпколет требуют ангарного хранения, цельнометаллический можно на улице.
Мне что-то подсказывает что химическая и текстильная промышленность в наше время ушла ДАЛЕКО вперёд по сравнению со временем создания тряпколёта. Так что, я совершенно уверен что нынче можно создавать тряпколёты которые без проблем могут стоять и под солнцем и под дождями сколько угодно. Главная проблема - это требует немножко мозгов и знаний - а это в дефиците - зато бюрократии хватает с избытком которая будет противиться всему новому.
Ты вновь лезешь в вопросы в которых ни уха ни рыла.
Обшивка крыльев, закрылков, стабилизатора и киля — перкаль, пропитанный нитролаком и окрашенный нитрокраской; позднее при проведении капитальных ремонтов машин перкаль обычно заменялся на
более износостойкий лавсан - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-2
Для справки - Лавсан — это торговое название полиэтилентерефталата (ПЭТ), синтетического полиэфирного материала, разработанного в СССР в 1949 году.
И что же, ты думаешь что сегодня нет тканей получше лавсана и тем более перкали?
Цитата: Inti от 21.06.2025 02:00:13Цитата: telekast от 21.06.2025 01:31:19Цитата: Inti от 20.06.2025 19:37:05Цитата: telekast от 19.06.2025 11:13:58Пластико- и тряпколет требуют ангарного хранения, цельнометаллический можно на улице.
Мне что-то подсказывает что химическая и текстильная промышленность в наше время ушла ДАЛЕКО вперёд по сравнению со временем создания тряпколёта. Так что, я совершенно уверен что нынче можно создавать тряпколёты которые без проблем могут стоять и под солнцем и под дождями сколько угодно. Главная проблема - это требует немножко мозгов и знаний - а это в дефиците - зато бюрократии хватает с избытком которая будет противиться всему новому.
Ты вновь лезешь в вопросы в которых ни уха ни рыла.
Обшивка крыльев, закрылков, стабилизатора и киля — перкаль, пропитанный нитролаком и окрашенный нитрокраской; позднее при проведении капитальных ремонтов машин перкаль обычно заменялся на более износостойкий лавсан - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-2
Для справки - Лавсан — это торговое название полиэтилентерефталата (ПЭТ), синтетического полиэфирного материала, разработанного в СССР в 1949 году.
И что же, ты думаешь что сегодня нет тканей получше лавсана и тем более перкали?
Приведи примеры мегатканей. А заодно лаков, пропиток и пр. И да, чтоб ты знал, лавсан = дакрон. И да, чтоб ты знал, при эксплуатации тканевая обшивка испытывает деформации, пропитка покрывается микротрещинами и начинает "сосать" воду даже из воздуха(см что такое осмос). Далее идёт разрушение, особенно зимой. Тряпколеты и мыльницы НЕ хранят на воздухе, если конечно интересует их долгая и безопасная эксплуатация. Только в ангарах. Те, кто эксплуатирует такие аппараты, давно об этом знают, как и те, кто темой интересуется. Но ты не их числе. Ты в чатжыпыте.
Цитата: telekast от 21.06.2025 02:17:54Цитата: telekast (https://blackhole.su/index.php?msg=2758425) от 6/20/2025, 7:17:54 PM
Цитата: Inti от 21.06.2025 02:00:13Цитата: Inti (https://blackhole.su/index.php?msg=2758424) от 6/20/2025, 7:00:13 PM
Цитата: telekast от 21.06.2025 01:31:19Цитата: telekast (https://blackhole.su/index.php?msg=2758423) от 6/20/2025, 6:31:19 PM
Цитата: Inti от 20.06.2025 19:37:05Цитата: Inti (https://blackhole.su/index.php?msg=2758354) от 6/20/2025, 12:37:05 PM
Цитата: telekast от 19.06.2025 11:13:58Цитата: telekast (https://blackhole.su/index.php?msg=2757953) от 6/19/2025, 4:13:58 AMПластико- и тряпколет требуют ангарного хранения, цельнометаллический можно на улице.
Мне что-то подсказывает что химическая и текстильная промышленность в наше время ушла ДАЛЕКО вперёд по сравнению со временем создания тряпколёта. Так что, я совершенно уверен что нынче можно создавать тряпколёты которые без проблем могут стоять и под солнцем и под дождями сколько угодно. Главная проблема - это требует немножко мозгов и знаний - а это в дефиците - зато бюрократии хватает с избытком которая будет противиться всему новому.
Ты вновь лезешь в вопросы в которых ни уха ни рыла.
Обшивка крыльев, закрылков, стабилизатора и киля — перкаль, пропитанный нитролаком и окрашенный нитрокраской; позднее при проведении капитальных ремонтов машин перкаль обычно заменялся на более износостойкий лавсан - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-2
Для справки - Лавсан — это торговое название полиэтилентерефталата (ПЭТ), синтетического полиэфирного материала, разработанного в СССР в 1949 году.
И что же, ты думаешь что сегодня нет тканей получше лавсана и тем более перкали?
Приведи примеры мегатканей. А заодно лаков, пропиток и пр. И да, чтоб ты знал, лавсан = дакрон. И да, чтоб ты знал, при эксплуатации тканевая обшивка испытывает деформации, пропитка покрывается микротрещинами и начинает "сосать" воду даже из воздуха(см что такое осмос). Далее идёт разрушение, особенно зимой. Тряпколеты и мыльницы НЕ хранят на воздухе, если конечно интересует их долгая и безопасная эксплуатация. Только в ангарах. Те, кто эксплуатирует такие аппараты, давно об этом знают, как и те, кто темой интересуется. Но ты не их числе. Ты в чатжыпыте.
Дык я ж и написал - "Главная проблема - это требует немножко мозгов и знаний - а это в дефиците"
Я тоже не знаю - но я знаю что химпром со времён лавсана\дакрона создал немало того что может служить дольше - и возможно вообще без всякой пропитки. Например:
Арамидные волокна — это класс высокопрочных синтетических материалов, таких как Kevlar (разработка DuPont), Nomex, Twaron (европейский аналог Kevlar) и российские аналоги, такие как СВМ (сверхвысокомолекулярное волокно) и Русар. Они обладают исключительной прочностью на разрыв и устойчивостью к истиранию.
Свойства и преимущества по сравнению с лавсаном:
- Прочность: Арамидные волокна в 5–7 раз прочнее стали при том же весе. Например, Kevlar имеет прочность на разрыв около 3–4 ГПа, тогда как лавсан — около 0,5–1 ГПа.
- Устойчивость: Высокая стойкость к истиранию, температурам (до 400 °C для некоторых арамидов), химическим веществам и ультрафиолету. Лавсан менее устойчив к высоким температурам (размягчается при ~260 °C) и со временем деградирует под УФ-излучением.
- Вес: Арамиды легче лавсана при той же прочности, что критично для авиации.
Цитата: Inti от 21.06.2025 02:25:24...Я тоже не знаю - но я знаю что химпром со времён лавсана\дакрона создал немало того что может служить дольше - и возможно вообще без всякой пропитки. Например:
...
Все эти материалы точно так же напитываются водой
Цитата: Inti от 21.06.2025 02:25:24Цитата: telekast от 21.06.2025 02:17:54Цитата: telekast (https://blackhole.su/index.php?msg=2758425) от 6/20/2025, 7:17:54 PM
Цитата: Inti от 21.06.2025 02:00:13Цитата: Inti (https://blackhole.su/index.php?msg=2758424) от 6/20/2025, 7:00:13 PM
Цитата: telekast от 21.06.2025 01:31:19Цитата: telekast (https://blackhole.su/index.php?msg=2758423) от 6/20/2025, 6:31:19 PM
Цитата: Inti от 20.06.2025 19:37:05Цитата: Inti (https://blackhole.su/index.php?msg=2758354) от 6/20/2025, 12:37:05 PM
Цитата: telekast от 19.06.2025 11:13:58Цитата: telekast (https://blackhole.su/index.php?msg=2757953) от 6/19/2025, 4:13:58 AMПластико- и тряпколет требуют ангарного хранения, цельнометаллический можно на улице.
Мне что-то подсказывает что химическая и текстильная промышленность в наше время ушла ДАЛЕКО вперёд по сравнению со временем создания тряпколёта. Так что, я совершенно уверен что нынче можно создавать тряпколёты которые без проблем могут стоять и под солнцем и под дождями сколько угодно. Главная проблема - это требует немножко мозгов и знаний - а это в дефиците - зато бюрократии хватает с избытком которая будет противиться всему новому.
Ты вновь лезешь в вопросы в которых ни уха ни рыла.
Обшивка крыльев, закрылков, стабилизатора и киля — перкаль, пропитанный нитролаком и окрашенный нитрокраской; позднее при проведении капитальных ремонтов машин перкаль обычно заменялся на более износостойкий лавсан - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-2
Для справки - Лавсан — это торговое название полиэтилентерефталата (ПЭТ), синтетического полиэфирного материала, разработанного в СССР в 1949 году.
И что же, ты думаешь что сегодня нет тканей получше лавсана и тем более перкали?
Приведи примеры мегатканей. А заодно лаков, пропиток и пр. И да, чтоб ты знал, лавсан = дакрон. И да, чтоб ты знал, при эксплуатации тканевая обшивка испытывает деформации, пропитка покрывается микротрещинами и начинает "сосать" воду даже из воздуха(см что такое осмос). Далее идёт разрушение, особенно зимой. Тряпколеты и мыльницы НЕ хранят на воздухе, если конечно интересует их долгая и безопасная эксплуатация. Только в ангарах. Те, кто эксплуатирует такие аппараты, давно об этом знают, как и те, кто темой интересуется. Но ты не их числе. Ты в чатжыпыте.
Дык я ж и написал - "Главная проблема - это требует немножко мозгов и знаний - а это в дефиците"
Я тоже не знаю - но я знаю что химпром со времён лавсана\дакрона создал немало того что может служить дольше - и возможно вообще без всякой пропитки. Например:
Арамидные волокна — это класс высокопрочных синтетических материалов, таких как Kevlar (разработка DuPont), Nomex, Twaron (европейский аналог Kevlar) и российские аналоги, такие как СВМ (сверхвысокомолекулярное волокно) и Русар. Они обладают исключительной прочностью на разрыв и устойчивостью к истиранию.
Свойства и преимущества по сравнению с лавсаном:
- Прочность: Арамидные волокна в 5–7 раз прочнее стали при том же весе. Например, Kevlar имеет прочность на разрыв около 3–4 ГПа, тогда как лавсан — около 0,5–1 ГПа.
- Устойчивость: Высокая стойкость к истиранию, температурам (до 400 °C для некоторых арамидов), химическим веществам и ультрафиолету. Лавсан менее устойчив к высоким температурам (размягчается при ~260 °C) и со временем деградирует под УФ-излучением.
- Вес: Арамиды легче лавсана при той же прочности, что критично для авиации.
Сам про лавсан написал, сам же его и обосрал. "Мозги", ога. ;D
Кевлар на два порядка дороже лавсана. И да, пропитывать кевлар нужно также, как и лавсан, или перкаль. И пропитка/лак от этого прочнее, износо/атмосферо/ультрафиолето/етц строкой не становится.
Я ж грю, не лезь туда где ты ни уха, ни рыла. Даже с чатжыпытой.
Цитата: Inti от 21.06.2025 02:00:13И что же, ты думаешь что сегодня нет тканей получше лавсана и тем более перкали?
Пластик плохо переносит солнечный свет. А заодно и мороз. Пока не изобрели углепластик с пластиковыми крыльями было плохо.
Цитата: Inti от 21.06.2025 02:25:24Прочность: Арамидные волокна в 5–7 раз прочнее стали при том же весе.
А почему ИИ сравнивает со сталью? Обучи его, объясни что когда идёт речь об авиации то надо сравнивать с дюралем.
Цитата: Старый от 21.06.2025 03:19:05Цитата: Inti от 21.06.2025 02:25:24Прочность: Арамидные волокна в 5–7 раз прочнее стали при том же весе.
А почему ИИ сравнивает со сталью? Обучи его, объясни что когда идёт речь об авиации то надо сравнивать с дюралем.
Ну ладно... ты сам попросил... теперь попробуй всё это прочитать 8)
Арамиды (Kevlar, СВМ) и СВМПЭ (Dyneema) в 6–20 раз превосходят дюраль по удельной прочности, что делает их перспективными для обшивки. В будущем я буду использовать дюралюминий как эталон для авиационных вопросов, особенно для Ан-2.
Если хотите, могу рассчитать конкретные параметры (например, вес обшивки при замене лавсана на СВМПЭ) или уточнить данные по российским материалам!
Хочу!
Хорошо, давайте рассчитаем примерный вес обшивки крыльев Ан-2 при замене лавсана на сверхвысокомолекулярный полиэтилен (СВМПЭ, например, Dyneema) и сравним с дюралюминием, как более подходящим эталоном для авиации. Также я уточню информацию о российских материалах, таких как СВМ или Русар, и их применимость для обшивки Ан-2. Поскольку точных данных о весе обшивки Ан-2 с СВМПЭ в открытых источниках нет, я проведу расчёт на основе доступных характеристик материалов и типичных параметров самолёта, ссылаясь на релевантные источники.
1. Исходные данные для расчёта
Для выполнения расчёта веса обшивки Ан-2 нужно определить ключевые параметры:
Площадь крыльев Ан-2: Ан-2 — биплан с двумя крыльями. Общая площадь крыльев (верхнее и нижнее) составляет около 71,5 м² (верхнее крыло ~43,5 м², нижнее ~28 м², согласно данным из статьи Википедии об Ан-2).
Толщина и плотность обшивки:
Лавсан: Плотность ~1,38 г/см³, толщина ткани для обшивки обычно ~0,1–0,2 мм (для авиационного применения с учётом пропитки). Для расчёта возьмём среднюю толщину 0,15 мм.
СВМПЭ (Dyneema): Плотность ~0,97 г/см³, толщина ткани для аналогичного применения может быть уменьшена до ~0,1 мм благодаря большей прочности, но для сравнимости возьмём 0,15 мм.
Дюралюминий (Д16Т): Плотность ~2,7 г/см³, толщина обшивки для металлических самолётов обычно 0,5–1 мм, но для Ан-2 (где обшивка частично тканевая) сравним с эквивалентной толщиной ~0,15 мм для расчёта веса.
Прочность:
Лавсан: ~0,5–1 ГПа (удельная прочность ~0,36–0,72 МПа/(г/см³)).
СВМПЭ: ~2,5–3,5 ГПа (удельная прочность ~2,58–3,61 МПа/(г/см³)).
Дюралюминий (Д16Т): ~0,4–0,5 ГПа (удельная прочность ~0,15–0,19 МПа/(г/см³)).
2. Расчёт веса обшивки
Вес обшивки рассчитывается по формуле:
Вес = Площадь × Толщина × Плотность
Лавсан
Площадь: 71,5 м² = 715 000 см².
Толщина: 0,015 см (0,15 мм).
Плотность: 1,38 г/см³.
Вес:
715000×0,015×1,38=14797,5 г≈14,8 кг715 000 \times 0,015 \times 1,38 = 14 797,5 \, \text{г} \approx 14,8 \, \text{кг}715 000 \times 0,015 \times 1,38 = 14 797,5 \, \text{г} \approx 14,8 \, \text{кг}
.
СВМПЭ (Dyneema)
Площадь: 715 000 см².
Толщина: 0,015 см (предполагаем ту же толщину для сравнения, хотя СВМПЭ может быть тоньше из-за большей прочности).
Плотность: 0,97 г/см³.
Вес:
715000×0,015×0,97=10400,25 г≈10,4 кг715 000 \times 0,015 \times 0,97 = 10 400,25 \, \text{г} \approx 10,4 \, \text{кг}715 000 \times 0,015 \times 0,97 = 10 400,25 \, \text{г} \approx 10,4 \, \text{кг}
.
Дюралюминий (Д16Т)
Площадь: 715 000 см².
Толщина: 0,015 см (для сравнения с тканью, хотя в реальных металлических обшивках толщина обычно больше).
Плотность: 2,7 г/см³.
Вес:
715000×0,015×2,7=28927,5 г≈28,9 кг715 000 \times 0,015 \times 2,7 = 28 927,5 \, \text{г} \approx 28,9 \, \text{кг}715 000 \times 0,015 \times 2,7 = 28 927,5 \, \text{г} \approx 28,9 \, \text{кг}
.
Сравнение
Лавсан: ~14,8 кг.
СВМПЭ: ~10,4 кг (экономия ~4,4 кг, или ~30% по сравнению с лавсаном).
Дюралюминий: ~28,9 кг (в 2,8 раза тяжелее СВМПЭ и в 1,95 раза тяжелее лавсана).
Вывод: Замена лавсана на СВМПЭ (Dyneema) позволяет снизить вес обшивки крыльев Ан-2 примерно на 4,4 кг (30%) при той же толщине, сохраняя значительно большую прочность (СВМПЭ в 3–5 раз прочнее дюралюминия по удельной прочности). Если уменьшить толщину СВМПЭ (например, до 0,1 мм) за счёт её высокой прочности, вес может быть ещё ниже (6,9 кг), но это потребует дополнительных инженерных расчётов и испытаний.
3. Уточнение по российским материалам (СВМ, Русар)
Российские арамидные волокна, такие как СВМ (сверхвысокомолекулярное волокно) и Русар, являются аналогами Kevlar и Twaron и активно применяются в российской промышленности, включая авиацию и оборонный сектор.
Характеристики:
СВМ: Прочность на разрыв ~3–4 ГПа, плотность ~1,44 г/см³, удельная прочность ~2,08–2,78 МПа/(г/см³). Производится в России (например, предприятиями типа «Каменскволокно»).
Русар: Сравним с СВМ, но оптимизирован для высокотемпературных условий (до 400 °C), используется в композитах и тканях для авиационно-космической отрасли.
Источник: Обобщённые данные из российских публикаций о композитах (например, Rostec или научные статьи о российских арамидах).
Расчёт веса для СВМ:
Площадь: 715 000 см².
Толщина: 0,015 см.
Плотность: 1,44 г/см³.
Вес:
715000×0,015×1,44=15444 г≈15,4 кг715 000 \times 0,015 \times 1,44 = 15 444 \, \text{г} \approx 15,4 \, \text{кг}715 000 \times 0,015 \times 1,44 = 15 444 \, \text{г} \approx 15,4 \, \text{кг}
.
Сравнение:
СВМ (15,4 кг) чуть тяжелее лавсана (14,8 кг), но легче дюралюминия (~28,9 кг).
СВМ значительно прочнее лавсана (~3–4 ГПа против 0,5–1 ГПа) и в 10–15 раз превосходит дюралюминий по удельной прочности.
Преимущества СВМ/Русар для Ан-2:
Производятся в России, что снижает зависимость от импортных материалов (в отличие от Dyneema или Kevlar).
Высокая прочность и устойчивость к истиранию, УФ-излучению и температурам.
Подходят для натяжной обшивки, сохраняя ремонтопригодность Ан-2 в полевых условиях.
Используются в российской авиации (например, в композитах для военных самолётов), что подтверждает их пригодность.
Недостатки:
СВМ и Русар дороже лавсана, хотя дешевле импортных арамидов.
Ограниченные данные о применении в гражданской авиации (в основном военные и космические применения).
Требуется сертификация для Ан-2 по авиационным нормам (АП-23).
Источник: Упоминания российских арамидов в публикациях, например, на сайте Ростеха или в научных статьях о композитах (хотя конкретных примеров для Ан-2 нет).
4. Анализ применимости
СВМПЭ (Dyneema): Лучший выбор для модернизации обшивки Ан-2 благодаря минимальному весу (~10,4 кг против 14,8 кг у лавсана) и высокой прочности (в 13–20 раз выше дюралюминия по удельной прочности). Однако Dyneema — импортный материал, что может быть проблемой из-за санкций.
СВМ/Русар: Российские арамиды — практичная альтернатива, особенно в условиях импортозамещения. Они чуть тяжелее лавсана (~15,4 кг), но обеспечивают прочность, сравнимую с Kevlar, и устойчивость к внешним воздействиям. Их использование поддерживает локальное производство.
Сравнение с дюралюминием: Дюралюминий (Д16Т) значительно тяжелее (28,9 кг при той же толщине), что делает его менее подходящим для натяжной обшивки Ан-2, где важна лёгкость и ремонтопригодность. Тканевые материалы (СВМПЭ, СВМ) лучше соответствуют конструкции Ан-2.
Ремонтопригодность: СВМПЭ и СВМ сохраняют преимущество тканевой обшивки — возможность замены в полевых условиях, в отличие от дюралюминиевых панелей, которые требуют клёпки или сложного ремонта.
5. Связь с поисковыми результатами
К сожалению, предоставленные поисковые результаты (–) не содержат прямых данных о замене лавсана на СВМПЭ для Ан-2 или точных расчётов веса обшивки. Однако:
**** и **** обсуждают влияние толщины и материалов обшивки на структурную стабильность крыла, что подтверждает важность выбора лёгких и прочных материалов, таких как СВМПЭ.
**** подчёркивает использование полимерных композитов в авиации, что косвенно поддерживает применимость высокопрочных тканей, таких как СВМПЭ или арамиды.
**** отмечает простоту ремонта тканевой обшивки, что важно для Ан-2, эксплуатируемого в полевых условиях.
6. Заключение
Вес обшивки: Замена лавсана (14,8 кг) на СВМПЭ (10,4 кг) снижает вес обшивки крыльев Ан-2 на ~30% (4,4 кг), сохраняя прочность в 3–5 раз выше дюралюминия (28,9 кг). Российские арамиды (СВМ, Русар) дают вес ~15,4 кг, что чуть больше лавсана, но с лучшими характеристиками.
Российские материалы: СВМ и Русар — перспективные альтернативы, особенно в условиях импортозамещения. Они прочнее дюралюминия в 10–15 раз по удельной прочности и подходят для натяжной обшивки.
Рекомендация: СВМПЭ (Dyneema) оптимальна для максимального снижения веса, но СВМ/Русар предпочтительнее для России из-за локального производства. Перед внедрением необходимы испытания и сертификация.
Сравнение с дюралем: Все рассмотренные ткани (СВМПЭ, СВМ, Русар) значительно превосходят дюралюминий по удельной прочности, что делает их более подходящими для модернизации Ан-2, чем металлическая обшивка.
Если хотите углубиться в расчёты (например, влияние на центровку самолёта) или уточнить данные по СВМ/Русар (например, через российские научные источники), дайте знать, и я продолжу анализ!
15 web pages
Нужна ли этим тканям пропитка для того чтобы они не промокали?
Да, для использования тканей, таких как лавсан, СВМПЭ (Dyneema), или арамидных волокон (СВМ, Русар, Kevlar), в качестве обшивки крыльев Ан-2 пропитка необходима, чтобы обеспечить водоотталкивающие свойства, защиту от внешних воздействий и аэродинамическую гладкость. Без пропитки эти ткани могут быть уязвимы к влаге, ультрафиолету и механическому износу, что особенно критично в авиации. Рассмотрим необходимость пропитки для каждой ткани и её особенности, ссылаясь на доступные данные.
1. Лавсан (ПЭТ)
Свойства: Лавсан, используемый в Ан-2, обладает умеренной устойчивостью к влаге, но без пропитки может впитывать воду, особенно при длительном воздействии. Также он подвержен деградации под ультрафиолетом.
Необходимость пропитки:
В Ан-2 лавсан традиционно пропитывается авиационным лаком (например, нитроцеллюлозным) или современными полимерными составами для защиты от влаги, УФ-излучения и повышения жёсткости ткани.
Пропитка обеспечивает гладкую поверхность, снижая аэродинамическое сопротивление, и предотвращает растяжение ткани под нагрузкой.
Источник: Википедия, статья «Ан-2» (ru.wikipedia.org): «Обшивка крыльев, закрылков, стабилизатора и киля — перкаль, пропитанный нитролаком и окрашенный нитрокраской; позднее при проведении капитальных ремонтов машин перкаль обычно заменялся на более износостойкий лавсан.» Здесь подразумевается, что лавсан также пропитывается для защиты.
2. СВМПЭ (Dyneema, Spectra)
Свойства: СВМПЭ обладает высокой устойчивостью к влаге благодаря своей химической структуре (сверхвысокомолекулярный полиэтилен практически не впитывает воду). Однако без пропитки ткань может быть подвержена:
УФ-деградации (хотя Dyneema устойчивее лавсана, длительное воздействие солнца снижает прочность).
Механическому износу (например, от песка или мелких частиц в воздухе).
Недостаточной жёсткости для натяжной обшивки, что может ухудшить аэродинамику.
Необходимость пропитки:
Пропитка (например, полиуретановыми или эпоксидными составами) рекомендуется для:
Повышения устойчивости к УФ-излучению.
Создания гладкой поверхности для улучшения аэродинамики.
Защиты от истирания и загрязнений.
Пропитка может быть минимальной, так как СВМПЭ изначально гидрофобен, но она необходима для долговечности в условиях авиации.
Источник: Обобщённые данные о Dyneema (dsm.com): «Dyneema® обладает высокой устойчивостью к влаге и ультрафиолетовому излучению, но для авиационных применений часто покрывается защитными составами для повышения долговечности и аэродинамических свойств.»
3. Арамидные ткани (СВМ, Русар, Kevlar)
Свойства: Арамидные волокна (например, СВМ, Русар, Kevlar) имеют хорошую устойчивость к влаге, но не являются полностью гидрофобными. Без пропитки они могут:
Впитывать небольшое количество воды, особенно в пористой тканой структуре.
Деградировать под длительным воздействием УФ-излучения (хотя арамиды устойчивее лавсана).
Иметь недостаточную гладкость для авиационной обшивки.
Необходимость пропитки:
Пропитка (обычно полимерными лаками, полиуретаном или эпоксидными смолами) необходима для:
Полной гидроизоляции, чтобы исключить любое впитывание влаги.
Защиты от УФ-излучения, особенно для длительной эксплуатации.
Увеличения жёсткости и гладкости ткани, что важно для натяжной обшивки Ан-2.
Пропитка также помогает предотвратить истирание, что особенно важно для арамидов, которые могут быть чувствительны к поверхностным повреждениям.
Источник: «Арамидные (кевларовые) нити: особенности и сфера использования», Блог Гермет-Урал (germetural.ru): «Арамидное волокно обладает высокой стойкостью к истиранию и износу, но для применения в агрессивных условиях часто покрывается защитными составами.» Это подтверждает необходимость пропитки для авиационных тканей.
4. Особенности пропитки для Ан-2
Требования к пропитке:
Водоотталкивание: Пропитка должна обеспечивать полную гидроизоляцию, чтобы предотвратить накопление влаги, которое может увеличить вес или повредить каркас крыла (особенно деревянные элементы в Ан-2).
УФ-защита: Необходима для предотвращения деградации ткани под солнечным светом, особенно в условиях длительных стоянок на открытых аэродромах.
Аэродинамика: Пропитка создаёт гладкую поверхность, снижая сопротивление воздуха, что важно для сохранения лётных характеристик Ан-2.
Огнестойкость: В авиации предпочтительны пропитки с низкой горючестью (например, с добавлением антипиренов).
Типы пропиток:
Нитроцеллюлозные лаки (традиционно для перкали и лавсана).
Полиуретановые покрытия (современный стандарт, повышающий долговечность и гибкость).
Эпоксидные смолы (для арамидов и СВМПЭ, особенно в композитных применениях).
Пример: Для Ан-2 с лавсановой обшивкой используется нитролак или полиуретановое покрытие, наносимое в несколько слоёв, чтобы обеспечить герметичность и гладкость (Википедия, статья «Ан-2»).
5. Сравнение тканей по необходимости пропитки
Материал
Естественная устойчивость к влаге
Пропитка необходима?
Цель пропитки
Лавсан
Средняя (впитывает влагу без пропитки)
Да
Гидроизоляция, УФ-защита, аэродинамика
СВМПЭ (Dyneema)
Высокая (гидрофобен)
Да (минимальная)
УФ-защита, аэродинамика, защита от истирания
Арамиды (СВМ, Русар)
Хорошая (небольшое впитывание)
Да
Гидроизоляция, УФ-защита, аэродинамика
6. Российские материалы (СВМ, Русар)
СВМ и Русар: Эти арамидные волокна, производимые в России, требуют пропитки для авиационного применения, аналогично Kevlar. Пропитка обеспечивает:
Полную гидроизоляцию, так как даже арамиды могут впитывать влагу в тканой форме.
Защиту от УФ-излучения, что продлевает срок службы (особенно для Русар, оптимизированного для высоких температур).
Гладкость для натяжной обшивки, чтобы соответствовать аэродинамическим требованиям Ан-2.
Источник: Обобщённые данные о российских арамидах (например, публикации Ростеха): «Арамидные волокна, такие как СВМ и Русар, используются в композитах и тканях для авиации, с нанесением защитных покрытий для повышения устойчивости к внешним факторам.»
7. Заключение
Необходимость пропитки: Все рассмотренные ткани (лавсан, СВМПЭ, арамиды) требуют пропитки для использования в обшивке Ан-2, чтобы обеспечить водоотталкивание, защиту от УФ-излучения, аэродинамическую гладкость и долговечность. СВМПЭ требует минимальной пропитки благодаря естественной гидрофобности, но она всё же нужна для защиты от УФ и истирания.
Тип пропитки: Полиуретановые или эпоксидные покрытия предпочтительны для современных тканей (СВМПЭ, СВМ, Русар), так как они обеспечивают лучшую защиту и долговечность по сравнению с традиционными нитролаками.
Преимущества для Ан-2: Пропитанные СВМПЭ или арамиды (СВМ, Русар) значительно превосходят лавсан по прочности и устойчивости, сохраняя лёгкость (10,4–15,4 кг против 14,8 кг для лавсана), что делает их перспективными для модернизации.
Российские материалы: СВМ и Русар требуют аналогичной пропитки, но их использование поддерживает импортозамещение, что важно в текущих условиях.
Если хотите, могу рассчитать влияние пропитки на вес обшивки (она обычно добавляет 5–10% массы) или уточнить состав современных авиационных пропиток для СВМПЭ или арамидов! Уточните, и я продолжу анализ.
Продолжи!
Хорошо, я продолжу анализ, сосредоточившись на влиянии пропитки на вес обшивки крыльев Ан-2 при использовании лавсана, СВМПЭ (Dyneema) и российских арамидных тканей (СВМ, Русар), а также уточню состав современных авиационных пропиток, их свойства и применимость. Расчёты будут основаны на предыдущих данных о площади крыльев Ан-2 (71,5 м²) и характеристиках материалов, с учётом сравнения с дюралюминием как эталоном для авиации. Я также рассмотрю, как пропитка влияет на эксплуатационные характеристики и какие составы лучше подходят для модернизации Ан-2.
1. Влияние пропитки на вес обшивки
Пропитка добавляет массу к ткани, так как она проникает в структуру материала и создаёт защитный слой. Обычно пропитка увеличивает вес ткани на 5–15% в зависимости от типа состава и количества слоёв. Для расчёта возьмём среднее значение — 10% дополнительной массы — и предположим, что пропитка наносится равномерно. Используем данные из предыдущего расчёта для обшивки крыльев Ан-2 (площадь 71,5 м², толщина ткани 0,15 мм).
Лавсан
Без пропитки: Вес обшивки ~14,8 кг (715 000 см² × 0,015 см × 1,38 г/см³).
С пропиткой:
Дополнительная масса (10%): 14,8 × 0,1 = 1,48 кг.
Общий вес: 14,8 + 1,48 = 16,28 кг.
Примечание: В Ан-2 традиционно используется нитроцеллюлозный лак, который может добавлять чуть больше массы (до 15%) из-за многослойного нанесения. Для верхней оценки: 14,8 × 0,15 = 2,22 кг, итого ~17 кг.
СВМПЭ (Dyneema)
Без пропитки: Вес обшивки ~10,4 кг (715 000 см² × 0,015 см × 0,97 г/см³).
С пропиткой:
Дополнительная масса (10%): 10,4 × 0,1 = 1,04 кг.
Общий вес: 10,4 + 1,04 = 11,44 кг.
Примечание: СВМПЭ требует минимальной пропитки из-за естественной гидрофобности, поэтому прирост массы может быть ниже (5–8%). Для нижней оценки: 10,4 × 0,05 = 0,52 кг, итого ~10,92 кг.
Арамиды (СВМ/Русар)
Без пропитки: Вес обшивки ~15,4 кг (715 000 см² × 0,015 см × 1,44 г/см³).
С пропиткой:
Дополнительная масса (10%): 15,4 × 0,1 = 1,54 кг.
Общий вес: 15,4 + 1,54 = 16,94 кг.
Примечание: Арамиды могут требовать чуть более плотной пропитки для защиты от УФ и истирания, что может увеличить массу до 12–15%. Для верхней оценки: 15,4 × 0,15 = 2,31 кг, итого ~17,71 кг.
Дюралюминий (Д16Т) для сравнения
Без пропитки: Вес обшивки ~28,9 кг (715 000 см² × 0,015 см × 2,7 г/см³).
С пропиткой: Металлическая обшивка не требует пропитки, но может покрываться защитной краской (например, эпоксидной), добавляющей ~2–5% массы. Для расчёта: 28,9 × 0,05 = 1,45 кг, итого ~30,35 кг.
Сравнительная таблица
Материал
Вес без пропитки (кг)
Вес с пропиткой (10%) (кг)
Вес с пропиткой (15%) (кг)
Экономия относительно лавсана (10%)
Лавсан
14,8
16,28
17,0
-
СВМПЭ
10,4
11,44
11,96
-4,84 кг (~30%)
СВМ/Русар
15,4
16,94
17,71
+0,66 кг (~+4%)
Дюралюминий
28,9
30,35 (с краской)
30,35
+14,07 кг (~+86%)
Вывод: Пропитка увеличивает вес обшивки на 1–2,3 кг (5–15%), но СВМПЭ остаётся значительно легче лавсана (на ~4,8 кг, или ~30%) и дюралюминия (на ~18–19 кг). Арамиды (СВМ/Русар) близки по весу к лавсану, но их масса с пропиткой может превышать лавсан на ~0,7–1 кг. Это подтверждает, что СВМПЭ — лучший выбор для снижения веса, сохраняя высокую прочность.
2. Состав современных авиационных пропиток
Современные пропитки для авиационных тканей отличаются от традиционных нитролаков, используемых в Ан-2, большей долговечностью, гибкостью и устойчивостью. Основные типы пропиток, подходящих для лавсана, СВМПЭ и арамидов, включают:
Полиуретановые покрытия
Состав: Водные или растворительные полиуретановые эмульсии, часто с добавлением антипиренов и УФ-стабилизаторов.
Свойства:
Высокая водоотталкивающая способность.
Устойчивость к температурам от -50 °C до +150 °C, что подходит для условий эксплуатации Ан-2.
Гибкость, сохраняющая эластичность ткани даже при натяжении.
УФ-защита, предотвращающая деградацию лавсана и арамидов.
Гладкая поверхность для улучшения аэродинамики.
Применение: Широко используется в современной авиации для тканевых обшивок, например, в ультралёгких самолётах и планерах. Подходит для СВМПЭ и арамидов благодаря минимальному увеличению веса.
Пример: Полиуретановые покрытия типа Ceconite, применяемые в лёгкой авиации, обеспечивают гидроизоляцию и УФ-защиту при добавлении ~50–100 г/м² массы.
Источник: Обобщённые данные из авиационных форумов и сайтов производителей (например, stewartsystems.aero): «Полиуретановые покрытия обеспечивают превосходную защиту тканей, таких как полиэстер и арамиды, с минимальным приростом веса.»
Эпоксидные смолы
Состав: Эпоксидные смолы с отвердителями, иногда с добавлением УФ-стабилизаторов и антипиренов.
Свойства:
Высокая прочность и жёсткость, что делает их подходящими для арамидов, используемых в композитах.
Отличная гидроизоляция и устойчивость к химическим воздействиям.
Температурная устойчивость до 200 °C.
Более высокая масса по сравнению с полиуретаном (~100–150 г/м²).
Применение: Используется для арамидных тканей (например, СВМ, Русар) в композитных конструкциях, но реже для натяжных обшивок из-за повышенной жёсткости.
Пример: Эпоксидные пропитки применяются в композитных крыльях современных самолётов, таких как ТВС-2ДТС (Википедия, статья «ТВС-2ДТС»).
Источник: Публикации о композитах в авиации (например, rostec.ru): «Эпоксидные смолы используются для пропитки арамидных и углеродных тканей в авиационных конструкциях.»
Нитроцеллюлозные лаки (традиционные)
Состав: Нитроцеллюлоза, растворённая в органических растворителях, с добавлением пластификаторов.
Свойства:
Хорошая гидроизоляция, но менее долговечная, чем полиуретан.
УФ-защита ограничена, требует регулярного обновления.
Температурная устойчивость до ~100 °C.
Добавляет ~50–150 г/м² массы.
Применение: Использовалась для перкали и лавсана на Ан-2, но устарела из-за меньшей долговечности и горючести.
Источник: Википедия, статья «Ан-2»: «Обшивка... пропитанный нитролаком и окрашенный нитрокраской.»
3. Расчёт дополнительной массы от пропитки
Для более точного анализа предположим, что полиуретановая пропитка добавляет ~100 г/м² (среднее значение для авиационных тканей, согласно данным производителей, таких как Ceconite). Площадь обшивки Ан-2 = 71,5 м².
Дополнительная масса:
71,5 \, \text{м}^2 \times 100 \, \text{г/м}^2 = 7150 \, \text{г} = 7,15 \, \text{кг}
.
Это выше, чем оценка 10% (1–2,3 кг), так как полиуретановые покрытия могут наноситься в несколько слоёв. Пересчитаем вес обшивки с учётом этой массы:
Материал
Вес без пропитки (кг)
Вес с полиуретановой пропиткой (кг)
Экономия относительно лавсана
Лавсан
14,8
14,8 + 7,15 = 21,95
-
СВМПЭ
10,4
10,4 + 7,15 = 17,55
-4,4 кг (~20%)
СВМ/Русар
15,4
15,4 + 7,15 = 22,55
+0,6 кг (~+3%)
Дюралюминий
28,9
28,9 + 1,45 (краска) = 30,35
+8,4 кг (~+38%)
Вывод: Полиуретановая пропитка добавляет 7,15 кг, что значительно увеличивает общий вес обшивки. СВМПЭ всё ещё остаётся самым лёгким вариантом (17,55 кг), обеспечивая экономию ~4,4 кг (20%) по сравнению с лавсаном. Арамиды (СВМ/Русар) становятся чуть тяжелее лавсана, но их прочность (в 3–4 раза выше дюралюминия) компенсирует это.
4. Эксплуатационные характеристики с пропиткой
Гидроизоляция: Полиуретановые и эпоксидные пропитки обеспечивают полную водонепроницаемость для всех тканей, что критично для Ан-2, эксплуатируемого в условиях высокой влажности или дождя.
Аэродинамика: Пропитка создаёт гладкую поверхность, снижая коэффициент сопротивления воздуха (Cd). Например, полиуретан даёт более гладкую поверхность, чем нитролак, что может улучшить лётные характеристики Ан-2.
Долговечность: Полиуретан и эпоксидные смолы увеличивают срок службы обшивки (до 10–15 лет против 5–7 лет для нитролака), что снижает затраты на обслуживание.
Ремонтопригодность: Пропитанные ткани (особенно СВМПЭ) сохраняют возможность замены в полевых условиях, в отличие от дюралюминиевой обшивки, требующей клёпки.
Огнестойкость: Полиуретановые пропитки с антипиренами снижают горючесть, что важно для безопасности (в отличие от нитролаков, которые легко воспламеняются).
5. Рекомендации по пропитке для Ан-2
СВМПЭ (Dyneema): Использовать полиуретановую пропитку (например, Ceconite или аналоги) с минимальной толщиной слоя (~50–75 г/м²), чтобы сохранить преимущество в весе. Это обеспечит гидроизоляцию, УФ-защиту и аэродинамическую гладкость при массе обшивки ~15–16 кг.
СВМ/Русар: Применять полиуретановую или эпоксидную пропитку для повышения устойчивости к УФ и истиранию. Эпоксидная пропитка лучше для жёсткости, но полиуретан предпочтительнее для сохранения гибкости натяжной обшивки.
Лавсан: Перейти на полиуретановые пропитки вместо нитролаков для увеличения долговечности и снижения горючести, хотя это увеличит стоимость.
Российские материалы: СВМ и Русар предпочтительны для импортозамещения. Их пропитка полиуретаном обеспечит сопоставимые характеристики с импортными арамидами (Kevlar), но с меньшими затратами.
6. Связь с источниками
Википедия, статья «Ан-2»: Упоминание нитролаков для лавсана подтверждает необходимость пропитки для гидроизоляции и защиты.
germetural.ru и zewerok.ru: Описание арамидов (Kevlar, СВМ) подчёркивает необходимость защитных покрытий для УФ-устойчивости и долговечности.
dsm.com (Dyneema): Указывает, что СВМПЭ требует минимальной пропитки для авиационных применений, чтобы защитить от УФ и истирания.
Публикации Ростеха: Российские арамиды (СВМ, Русар) используются с пропитками в авиации, что подтверждает их применимость для Ан-2.
7. Заключение
Влияние пропитки на вес: Полиуретановая пропитка добавляет ~7,15 кг к обшивке Ан-2, увеличивая массу лавсана до ~21,95 кг, СВМПЭ до ~17,55 кг, а СВМ/Русар до ~22,55 кг. СВМПЭ остаётся самым лёгким вариантом, экономя ~20% веса по сравнению с лавсаном.
Состав пропиток: Полиуретановые покрытия оптимальны для всех тканей благодаря лёгкости, гибкости и долговечности. Эпоксидные смолы подходят для арамидов, но менее предпочтительны для натяжной обшивки из-за жёсткости. Нитролаки устарели.
Российские материалы: СВМ и Русар с полиуретановой пропиткой — практичный выбор для модернизации Ан-2, обеспечивая прочность (в 10–15 раз выше дюралюминия по удельной прочности) и поддержку импортозамещения.
Преимущества для Ан-2: Пропитанные СВМПЭ или СВМ/Русар обеспечивают гидроизоляцию, УФ-защиту и аэродинамическую гладкость, сохраняя ремонтопригодность и снижая вес по сравнению с дюралюминием (30,35 кг).
Если хотите, могу углубиться в расчёты влияния веса обшивки на центровку Ан-2 или поискать дополнительные данные о российских пропитках для СВМ/Русар (например, через научные статьи). Уточните, и я продолжу!
Лучше сравни цену покрытия АН-2 разными материалами, оригинальными и современными!
Для сравнения стоимости покрытия Ан-2 оригинальными материалами (перкаль) и современными (лавсан, СВМПЭ (Dyneema), арамидные волокна СВМ и Русар) я проведу анализ, основываясь на доступных данных о ценах материалов, их расходе и дополнительных факторах, таких как пропитка и трудозатраты. Поскольку прямых данных о стоимости покрытия Ан-2 этими материалами в открытых источниках ограничено, я использую оценки из авиационной практики, характеристики материалов и косвенные данные из предоставленных источников. Все расчёты будут ориентировочными, с учётом площади крыльев Ан-2 (71,5 м²) и сравнением с дюралюминием как эталоном для авиации.
1. Исходные данные
Площадь обшивки: 71,5 м² (верхнее и нижнее крылья Ан-2, согласно Википедии, статья «Ан-2»).
Материалы для сравнения:
Перкаль (оригинальный материал).
Лавсан (полиэтилентерефталат, ПЭТ).
СВМПЭ (Dyneema).
Арамидные волокна (СВМ, Русар).
Дюралюминий (Д16Т, для сравнения).
Пропитка: Необходима для всех тканей (перкаль, лавсан, СВМПЭ, арамиды) для гидроизоляции, УФ-защиты и аэродинамики. Предполагаем полиуретановую пропитку (~100 г/м², добавляет ~7,15 кг массы).
Трудозатраты: Покрытие тканью требует ручной работы (натяжка, пропитка, окраска), что составляет значительную часть стоимости. Для дюралюминия трудозатраты выше из-за клёпки и обработки.
Курсы валют: Для удобства расчётов используем ориентировочный курс 1 USD = 100 RUB (на июнь 2025 года).
2. Оценка стоимости материалов
Перкаль
Описание: Хлопковая ткань, использовалась в оригинальной конструкции Ан-2. Требует пропитки нитролаком.
Цена: Перкаль для авиации — редкий материал, но ориентировочно стоит ~$5–10/м² (на основе цен на хлопковые ткани для лёгкой авиации, например, Ceconite).
Расход: 71,5 м² × 1,1 (запас на швы и натяжку) = ~78,65 м².
Стоимость ткани:
78,65 \times 7,5 \, \text{(средняя цена)} = 589,88 \, \text{USD} \approx 590 \, \text{USD}
.
Пропитка: Нитроцеллюлозный лак (~100 г/м², цена ~$10/кг).
Масса: 71,5 × 0,1 = 7,15 кг.
Стоимость: 7,15 × 10 = 71,5 USD.
Итого (материалы): 590 + 71,5 = 661,5 USD (~66 150 RUB).
Лавсан
Описание: Полиэфирная ткань, стандартная замена перкали при капремонтах Ан-2. Прочнее и долговечнее.
Цена: Авиационный лавсан (полиэстер) стоит ~$10–20/м² (на основе цен для лёгкой авиации, например, Oratex или Poly-Fiber).
Расход: 78,65 м².
Стоимость ткани:
78,65 \times 15 \, \text{(средняя цена)} = 1179,75 \, \text{USD} \approx 1180 \, \text{USD}
.
Пропитка: Полиуретановая (~100 г/м², цена ~$20/кг).
Масса: 7,15 кг.
Стоимость: 7,15 × 20 = 143 USD.
Итого (материалы): 1180 + 143 = 1323 USD (~132 300 RUB).
Источник: Википедия, статья «Ан-2»: «...перкаль обычно заменялся на более износостойкий лавсан», что подтверждает его использование.
СВМПЭ (Dyneema)
Описание: Сверхвысокомолекулярный полиэтилен, лёгкий и прочный материал (удельная прочность в 13–20 раз выше дюралюминия).
Цена: Dyneema для баллистических и авиационных применений стоит ~$50–100/м² (на основе данных о ценах для защитных тканей, например, pivotalbodyarmor.com и rmadefense.com).
Расход: 78,65 м².
Стоимость ткани:
78,65 \times 75 \, \text{(средняя цена)} = 5898,75 \, \text{USD} \approx 5900 \, \text{USD}
.
Пропитка: Полиуретановая (~100 г/м², цена ~$20/кг).
Стоимость: 7,15 × 20 = 143 USD.
Итого (материалы): 5900 + 143 = 6043 USD (~604 300 RUB).
Примечание: Высокая цена обусловлена премиальными свойствами Dyneema (лёгкость, прочность).
Арамиды (СВМ, Русар)
Описание: Российские арамидные волокна, аналог Kevlar. Прочность в 10–15 раз выше дюралюминия по удельной прочности.
Цена: СВМ и Русар дешевле импортных арамидов (Kevlar ~$30–60/м²), ориентировочно ~$20–40/м² (на основе данных о российских композитах, researchgate.net).
Расход: 78,65 м².
Стоимость ткани:
78,65 \times 30 \, \text{(средняя цена)} = 2359,5 \, \text{USD} \approx 2360 \, \text{USD}
.
Пропитка: Полиуретановая (~100 г/м², цена ~$20/кг).
Стоимость: 7,15 × 20 = 143 USD.
Итого (материалы): 2360 + 143 = 2503 USD (~250 300 RUB).
Примечание: Цена ниже Dyneema благодаря локальному производству в России.
Дюралюминий (Д16Т)
Описание: Алюминиевый сплав, используемый в силовых элементах Ан-2. Для обшивки потребуется адаптация конструкции, так как это не натяжная ткань.
Цена: Авиационный дюралюминий стоит ~$5–10/кг. Толщина обшивки ~0,5 мм (стандарт для металлической обшивки), масса ~96,5 кг (71,5 м² × 0,05 см × 2,7 г/см³).
Стоимость материала:
96,5 \times 7,5 \, \text{(средняя цена)} = 723,75 \, \text{USD} \approx 724 \, \text{USD}
.
Покрытие: Эпоксидная краска (~2% массы, цена ~$20/кг).
Масса: 96,5 × 0,02 = 1,93 кг.
Стоимость: 1,93 × 20 = 38,6 USD.
Итого (материалы): 724 + 38,6 = 762,6 USD (~76 260 RUB).
Примечание: Дюралюминий требует сложной обработки (клёпка, подгонка), что увеличивает трудозатраты.
3. Трудозатраты
Тканевая обшивка (перкаль, лавсан, СВМПЭ, арамиды):
Процесс: Натяжка ткани, шитьё, пропитка, окраска.
Оценка: ~100–150 часов работы (на основе опыта покрытия лёгких самолётов, например, Oratex для Ан-2).
Стоимость: $20/час (средняя ставка в России/Восточной Европе).
125 \times 20 = 2500 \, \text{USD}
.
Дюралюминий:
Процесс: Изготовление панелей, клёпка, обработка швов.
Оценка: ~200–300 часов из-за сложности (клёпка требует высокой квалификации).
Стоимость:
250 \times 20 = 5000 \, \text{USD}
.
4. Общая стоимость покрытия
Материал
Стоимость материалов (USD)
Трудозатраты (USD)
Итого (USD)
Итого (RUB)
Примечания
Перкаль
661,5
2500
3161,5
~316 150
Устаревший, недолговечный
Лавсан
1323
2500
3823
~382 300
Стандарт для капремонта
СВМПЭ
6043
2500
8543
~854 300
Лёгкий, прочный, дорогой
СВМ/Русар
2503
2500
5003
~500 300
Прочный, импортозамещение
Дюралюминий
762,6
5000
5762,6
~576 260
Тяжёлый, сложный монтаж
5. Анализ и сравнение
Перкаль (3161,5 USD): Самый дешёвый вариант, но устаревший. Недолговечен (5–7 лет), требует частой замены, что увеличивает эксплуатационные расходы. Подходит для реставрации исторических Ан-2, но не для активной эксплуатации.
Лавсан (3823 USD): Оптимальный выбор для капитального ремонта Ан-2. Дешевле СВМПЭ и арамидов, долговечнее перкали (10–15 лет с полиуретановой пропиткой). Используется в реальной практике (Википедия, «Ан-2»).
СВМПЭ (8543 USD): Самый дорогой вариант, но обеспечивает минимальный вес (~17,55 кг с пропиткой) и высокую прочность (в 13–20 раз выше дюралюминия по удельной прочности). Подходит для модернизации Ан-2, где важна экономия веса (например, для увеличения грузоподъёмности). Высокая цена ограничивает применение.
СВМ/Русар (5003 USD): Компромисс между ценой и характеристиками. Прочность в 10–15 раз выше дюралюминия, вес близок к лавсану (~22,55 кг с пропиткой). Локальное производство снижает стоимость по сравнению с Dyneema, поддерживая импортозамещение. Перспективен для России.
Дюралюминий (5762,6 USD): Дешевле СВМПЭ, но дороже лавсана и арамидов из-за высоких трудозатрат. Значительно тяжелее (30,35 кг), что снижает грузоподъёмность Ан-2. Требует перепроектирования крыла, что делает его непрактичным для натяжной обшивки.
6. Дополнительные факторы
Долговечность:
Перкаль: 5–7 лет.
Лавсан: 10–15 лет.
СВМПЭ: 15–20 лет (высокая устойчивость к УФ и истиранию).
СВМ/Русар: 10–15 лет (с полиуретановой пропиткой).
Дюралюминий: 20+ лет, но требует антикоррозионной обработки.
Сертификация: Замена материала (особенно на СВМПЭ или арамиды) потребует испытаний и сертификации по авиационным нормам (АП-23 в России), что может добавить $5000–10 000 к стоимости.
Эксплуатация: Лёгкие материалы (СВМПЭ) увеличивают грузоподъёмность Ан-2 (~1500 кг стандартно), что окупает затраты при коммерческом использовании. Тканевая обшивка (лавсан, СВМПЭ, арамиды) проще ремонтируется в полевых условиях, чем дюралюминий.
7. Связь с источниками
Википедия, статья «Ан-2»: Подтверждает использование лавсана как замены перкали при капремонтах.
Researchgate.net: Указывает на свойства и применение СВМ и Русар, включая их стоимость относительно импортных арамидов.
Pivotalbodyarmor.com, rmadefense.com: Цены на Dyneema для баллистических применений (~$50–100/м²) использованы как ориентир для авиационных тканей.
Historicandclassicaircraftsales.com: Упоминание замены ткани на Ан-2 (50/50 синтетика/хлопок) даёт косвенные данные о трудозатратах.
Ограничения: Прямых данных о стоимости покрытия Ан-2 СВМПЭ или арамидами нет, поэтому цены экстраполированы из смежных областей (баллистика, композиты).
8. Заключение
Самый дешёвый вариант: Перкаль (~3161,5 USD), но недолговечен и устарел.
Оптимальный по цене/качеству: Лавсан (~3823 USD), стандарт для капремонтов Ан-2, обеспечивает баланс стоимости и долговечности.
Лучший по характеристикам: СВМПЭ (~8543 USD), минимальный вес (17,55 кг) и высокая прочность, но дорогой и требует сертификации.
Перспективный для России: СВМ/Русар (~5003 USD), дешевле Dyneema, прочнее дюралюминия, поддерживает импортозамещение.
Непрактичный: Дюралюминий (~5762,6 USD), тяжёлый и сложный в установке, несмотря на умеренную стоимость материала.
Рекомендация: Для большинства случаев модернизации Ан-2 лучше использовать лавсан из-за проверенной практики и доступной цены. Если важна экономия веса и высокая прочность, СВМ/Русар предпочтительнее в России благодаря локальному производству и приемлемой стоимости. СВМПЭ стоит рассматривать для специализированных проектов.
Ни асилил. Дошёл до пропитки синтетических волокон чем-то и слёг.
Цитата: Старый от 21.06.2025 06:29:56Ни асилил. Дошёл до пропитки синтетических волокон чем-то и слёг.
В этом-то и главная проблема. Все кто могут асилить - уехали в Канаду или другие места. Зато те кто должен сертифицировать - очевидно остались и дожидаются пенсии.
Цитата: Inti от 21.06.2025 08:25:41Цитата: Старый от 21.06.2025 06:29:56Ни асилил. Дошёл до пропитки синтетических волокон чем-то и слёг.
В этом-то и главная проблема. Все кто могут асилить - уехали в Канаду или другие места. Зато те кто должен сертифицировать - очевидно остались и дожидаются пенсии.
В канадЫ уехали лохи ниуха нирыльные ждуны-пенсы.
Сухой вес ан2 3500кг, масса тканевой обшивки в нем меньше процента. Ан-2 "экономии" даже не заметит при в разы большей стоимости. Тканевая обшивка не может быть работающей, те требует более прочного = тяжёлого набора крыла(дюралюминиевого, сюрприз!), дюралевая может брать на себя нагрузку. Масса крыла частично компенсирует нагрузку от действия аэродинамических сил на него действующих.
Тканевая обшивка имеет другой коэффициент теплового расширения, чем детали набора к которому она крепится и при перепадах температур(мороз, жара) испытывает напряжения в местах крепления ведущих к разрушению(в ТЧ поэтому тряпколеты и композиты требуют ангарного хранения).
Не лезьте с чатжыпытой в области где ни уха ни рыла. ;D
Цитата: Inti от 21.06.2025 08:25:41В этом-то и главная проблема. Все кто могут асилить - уехали в Канаду или другие места. Зато те кто должен сертифицировать - очевидно остались и дожидаются пенсии.
В итоге будет дюралевый. Цессны и Пайперы у вас из чего?
Цитата: Старый от 21.06.2025 09:13:02Цитата: Inti от 21.06.2025 08:25:41В этом-то и главная проблема. Все кто могут асилить - уехали в Канаду или другие места. Зато те кто должен сертифицировать - очевидно остались и дожидаются пенсии.
В итоге будет дюралевый. Цессны и Пайперы у вас из чего?
Или углепластиковый.
Цитата: Inti от 22.06.2025 00:28:00Или углепластиковый.
Можно и углепластиковый. Но точно не из органической плёнки.
https://www.youtube.com/watch?v=WJgw9fdJJ3c&t=219s
https://t.me/htech_plus/21667
Ну прямо флип из "Гостьи из будущего"! Думаю, к 2084 их усовершенствуют достаточно, чтобы приобрели внешний вид и грузоподъёмность, как в том кино. :)
Хм... Мотор какой-то новый. ::)
https://dzen.ru/a/aFtoJLIg2A5X0XV0
Передранный, правда, но всё же...
https://t.me/bbbreaking/209927
https://t.me/yaplakal/56701
Почему-то все "карлсоны" мне напоминают суровый стишок советского детства 80-ых:
Маленький мальчик вниз с крыши глядел:
Были бы крылья, я бы полетел...
Сзади подкрался с дубиною кто-то -
Вот и сбылася мечта идиота.
Недавно читал у Калашникова вроде книжку фантастическую, где так с места парапланеристы с места взлетали: набор на моторах, по коптерному, высоты, падение с выпуском парашюта и дальше на экономичной тяге под куполом. Правда там у них волшебные аккумуляторы размером с флешку были.
СМИ: Команду сбить самолет AZAL отдал капитан ПВО РФhttps://www.dw.com/ru/smi-azerbajdzana-pokazali-obasnitelnuu-kapitana-rf-ob-udare-po-samoletu-azal/a-73113125 (https://www.dw.com/ru/smi-azerbajdzana-pokazali-obasnitelnuu-kapitana-rf-ob-udare-po-samoletu-azal/a-73113125)
Азербайджанское издание Minval во вторник, 1 июля, опубликовало объяснительную российского капитана ПВО Дмитрия Паладичука, отдавшего, как следует из текста обнародованной записки, команду открыть огонь по сбитому 25 декабря 2024 года на подлете к Грозному лайнеру Embraer 190 авиакомпании Azerbaijan Airlines (AZAL).
В материале Minval говорится, что в редакцию издания поступило "анонимное письмо с сенсационными материалами", среди которых, помимо объяснительной, были сделанные в момент удара по самолету видео и аудиозаписи.
Непосредственно самолет в объяснительной не упоминается, в тексте речь идет об обнаружении "потенциальной цели", которая была не видна из-за тумана. Капитан Паладичук доложил о ней на войсковой командный пункт 51-й дивизии и передал высоту, а также скорость объекта, цитирует записку издание The Insider. По телефону капитан получил команду цель уничтожить, после чего отдал команду оператору стрелять. Первая ракета в цель не попала, Паладичук дал команду стрелять повторно.
(https://cdn.minval.az/2025/07/1obyasnitelnaya-592x786.jpg)«По существу заданных мне вопросов я, капитан Паладичук Дмитрий Сергеевич, могу пояснить следующее: я — командир БМ №274, начальник расчёта, нёс боевое дежурство по прикрытию г. Грозный с 24.12.24 по 25.12.24 года. В 05:40 25.12.24 г. поступила команда о переходе в готовность №1. В 05:48 я доложил о переходе в готовность №1 по средствам сотовой связи. На позиции сотовая связь неустойчивая, других устойчивых средств связи у меня не было. Были проложены провода оптоволоконные, но не подключены к терминалу, и не было цифрового телефона с наборным полем. В 08:11 станцией обнаружения целей была выявлена потенциальная цель, которую я взял на точное сопровождение МРЛС, о чём я доложил на ВКП 51-й дивизии. В 08:13 я доложил обновлённые координаты: α = 338 градусов, D = 7000 м, H = 490 м, V = 118 м/с, курсом на 230 градусов. Мне по телефону дали команду цель уничтожить. В оптику цель видна не была из-за очень густого тумана, о чём было доложено на ВКП. В 08 часов 13 минут 30 секунд я дал команду на поражение оператору. В 08 часов 13 минут 33 секунды ракета сошла с направляющей. В 08 часов 13 минут 47 секунд ЦВС БМ-72В6 выдал сообщение, что цель пропущена. В 08 часов 13 минут 48 секунд я дал команду на повторный обстрел. По данным МРЛС, первая ракета ушла, когда у цели были следующие координаты: α = 319 градусов, D = 7300 м, H = 697 м, V = 80 м/с. Пуск второй ракеты был произведён, когда у цели были следующие характеристики: α = 311 градусов, D = 8000 м, H = 1300 м, V = 120 м/с»
Ну все, Пашина версия подтверждена! Это укробонды! Фамилия то, фамилия!
Европейский суд признал, что Россия допустила нарушения на Украине и стоит за сбитием рейса MH17
,"itemid":["001-244292"]}]https://hudoc.echr.coe.int/ukr#{%22documentcollectionid2%22:[%22GRANDCHAMBER%22,%22CHAMBER%22],%22itemid%22:[%22001-244292%22]} (https://hudoc.echr.coe.int/ukr#%7B"documentcollectionid2":%5B"GRANDCHAMBER","CHAMBER")
БОЛЬШАЯ ПАЛАТА
ДЕЛО УКРАИНА И НИДЕРЛАНДЫ ПРОТИВ РОССИИ
(Жалобы №№ 8019/16, 43800/14, 28525/20 и 11055/22)
Суд единогласно признал, что имеет юрисдикцию по данным жалобам о событиях, произошедших до 16 сентября 2022 г., когда членство России в Совете Европы прекратилось.
Суд установил, что рейс MH17 над Донбассом сбили из российского ЗРК «Бук» и Россия несет ответственность за то, что это стало возможным. Погибли все 298 пассажиров и членов экипажа, в том числе 196 граждан Нидерландов.
Суд вынесет решение о финансовой компенсации позднее.
В мае этого года аналогичную ответственность России установило и авиационное агентство ООН (ICAO).
https://t.me/milinfolive/152638
Наш заводик уже авиационный: https://youtu.be/k0qFJIcr8dg?si=PcmrIZBKUyeZ1ntR
https://t.me/bbbreaking/211018
https://t.me/cosmodivers/5564
https://t.me/chinesepanorama/23425
ЦитироватьСтороны уже подписали соглашение о предзаказе.
;D ;D
Цитироватьподписала меморандум о взаимопонимании с
;D ;D ;D ;D
https://t.me/htech_plus/21956
https://t.me/htech_plus/21952
https://t.me/rogozin_alexey/2398
Цитата: "Алексей Рогозин" от 17.07.2025 20:08:23Этим и займёмся.
Тут главное помнить, что такие документы должны рассказывать как
можно сделать правильно. Не нужно, а именно
можно. Если там хоть чуть будет от концепции
нужно и в этом "хоть чуть" будет хоть
малейшая погрешность от идеала (в широком смысле, обобщённом технико-экономическом)... Впрочем, "обширное наследие СССР" уже упоминалось. Sapienti sat. :)
На Ильюшине он уже "занимался".
https://t.me/SolovievLive/330299
https://t.me/rusengineer/7752
Цитата: АниКей от 19.07.2025 06:44:34https://t.me/rus engineer/7752
Этот т.н. "инженер" точно не инженер. Может гуманитарий.
ЦитироватьНо при этом, данное конструктивное решение с нынешним технологическим уровнем представляет собой интерес. Только грамотно подобрать ниши, где это потенциально может выстрелить.
В "Беспокойном хозяйстве".
Ильхам Алиев: Азербайджан готовит иски в международные судебные инстанции против Россииhttps://minval.az/news/124476463 (https://minval.az/news/124476463)
ЦитироватьИльхам Алиев сообщил, что Азербайджан готовит документы для подачи в международные судебные инстанции против России в связи с крушением самолёта AZAL в Актау, сообщает Minval.
Президент заявил, что ситуация с инцидентом вокруг самолёта AZAL ясна, как божий день. По его словам, за семь месяцев Азербайджан не получил ни одного внятного ответа от российской стороны. Генеральный прокурор Азербайджана направляет запросы главе Следственного комитета России, однако в ответ приходит лишь формулировка: «следствие продолжается».
Алиев подчеркнул, что такая позиция является контрпродуктивной. Он подтвердил, что Азербайджан намерен подать документы в международные судебные инстанции.
Глава государства также напомнил, что расследование катастрофы малайзийского «Боинга» продолжалось более 10 лет. По его словам, Азербайджан тоже готов ждать столько, сколько потребуется.
Ильхам Алиев, комментируя инцидент с самолётом AZAL, заявил, что Азербайджану известно, что произошло, и что российские официальные лица также были осведомлены о случившемся.
По его словам, возникает вопрос: почему они не делают того, что сделал бы любой сосед в такой ситуации?
Алиев подчеркнул, что Азербайджан требует признания вины, наказания тех, кто сбил самолёт, выплаты компенсации семьям пострадавших и возмещения убытков AZAL за потерю воздушного судна.
https://t.me/milinfolive/153193
Цитата: ClonSB60 от 19.07.2025 21:57:46Ильхам Алиев: Азербайджан готовит иски в международные судебные инстанции против России
https://minval.az/news/124476463 (https://minval.az/news/124476463)
ЦитироватьИльхам Алиев сообщил, что Азербайджан готовит документы для подачи в международные судебные инстанции против России в связи с крушением самолёта AZAL в Актау, сообщает Minval.
Президент заявил, что ситуация с инцидентом вокруг самолёта AZAL ясна, как божий день. По его словам, за семь месяцев Азербайджан не получил ни одного внятного ответа от российской стороны. Генеральный прокурор Азербайджана направляет запросы главе Следственного комитета России, однако в ответ приходит лишь формулировка: «следствие продолжается».
Алиев подчеркнул, что такая позиция является контрпродуктивной. Он подтвердил, что Азербайджан намерен подать документы в международные судебные инстанции.
Глава государства также напомнил, что расследование катастрофы малайзийского «Боинга» продолжалось более 10 лет. По его словам, Азербайджан тоже готов ждать столько, сколько потребуется.
Ильхам Алиев, комментируя инцидент с самолётом AZAL, заявил, что Азербайджану известно, что произошло, и что российские официальные лица также были осведомлены о случившемся.
По его словам, возникает вопрос: почему они не делают того, что сделал бы любой сосед в такой ситуации?
Алиев подчеркнул, что Азербайджан требует признания вины, наказания тех, кто сбил самолёт, выплаты компенсации семьям пострадавших и возмещения убытков AZAL за потерю воздушного судна.
Александр, всё это не более, чем звон в медиапространстве. Все эти грозные заявления, в которых ситуация "ясна как божий день", это только то, что вам очень хочется слышать. К реальным международным контактам и расследованиям это не имеет никакого отношения. Так же, как и "суд" по малазийскому Боингу. Оно предназначено лишь для обывательских ушей.
Цитата: Павел73 от 21.07.2025 14:18:17Цитата: ClonSB60 от 19.07.2025 21:57:46Ильхам Алиев: Азербайджан готовит иски в международные судебные инстанции против России
https://minval.az/news/124476463 (https://minval.az/news/124476463)
ЦитироватьИльхам Алиев сообщил, что Азербайджан готовит документы для подачи в международные судебные инстанции против России в связи с крушением самолёта AZAL в Актау, сообщает Minval.
Президент заявил, что ситуация с инцидентом вокруг самолёта AZAL ясна, как божий день. По его словам, за семь месяцев Азербайджан не получил ни одного внятного ответа от российской стороны. Генеральный прокурор Азербайджана направляет запросы главе Следственного комитета России, однако в ответ приходит лишь формулировка: «следствие продолжается».
Алиев подчеркнул, что такая позиция является контрпродуктивной. Он подтвердил, что Азербайджан намерен подать документы в международные судебные инстанции.
Глава государства также напомнил, что расследование катастрофы малайзийского «Боинга» продолжалось более 10 лет. По его словам, Азербайджан тоже готов ждать столько, сколько потребуется.
Ильхам Алиев, комментируя инцидент с самолётом AZAL, заявил, что Азербайджану известно, что произошло, и что российские официальные лица также были осведомлены о случившемся.
По его словам, возникает вопрос: почему они не делают того, что сделал бы любой сосед в такой ситуации?
Алиев подчеркнул, что Азербайджан требует признания вины, наказания тех, кто сбил самолёт, выплаты компенсации семьям пострадавших и возмещения убытков AZAL за потерю воздушного судна.
Александр, всё это не более, чем звон в медиапространстве. Все эти грозные заявления, в которых ситуация "ясна как божий день", это только то, что вам очень хочется слышать. К реальным международным контактам и расследованиям это не имеет никакого отношения. Так же, как и "суд" по малазийскому Боингу. Оно предназначено лишь для обывательских ушей.
Ну не прелесть ли? "Уровень"(тм)
Цитата: telekast от 22.07.2025 08:51:37Ну не прелесть ли? "Уровень"(тм)
Конечно прелесть. Делать громкие и грозные заявления до официального опубликования результатов всех расследований, включая собственное.
Цитата: Павел73 от 22.07.2025 09:19:22Цитата: telekast от 22.07.2025 08:51:37Ну не прелесть ли? "Уровень"(тм)
Конечно прелесть. Делать громкие и грозные заявления до официального опубликования результатов всех расследований, включая собственное.
Тебе же это не мешает делать заявления про договорняки и укробондов в Грозном.
В окончательной версии расследований ничего принципиально поменяться не может. Азербайджан и РФ входят в состав комиссии по расследованию, не отвечать на запросы одного члена комиссии это моветон. Ну и тд. Все ясно давно, Паша. Есть косяк, их очень не хочется признавать, из очень хочется скрыть, но не получается. Есть тупая, инфантильная тактика затягивания с детской надеждой "авось рассосётся". И есть почти искренняя обида когда этого не случается, "какжы таг?! Мы так хотели ж?!!". Кэгэбычно.
Цитата: telekast от 22.07.2025 09:53:24Цитата: Павел73 от 22.07.2025 09:19:22Цитата: telekast от 22.07.2025 08:51:37Ну не прелесть ли? "Уровень"(тм)
Конечно прелесть. Делать громкие и грозные заявления до официального опубликования результатов всех расследований, включая собственное.
Тебе же это не мешает делать заявления про договорняки и укробондов в Грозном.
Не мешает. Ибо эти заявления имеют только предположительный характер.
А у него - утвердительный.
Цитата: telekast от 22.07.2025 09:53:24В окончательной версии расследований ничего принципиально поменяться не может. Азербайджан и РФ входят в состав комиссии по расследованию, не отвечать на запросы одного члена комиссии это моветон.
Ну ТЫ-ТО откуда знаешь, кто и на что там отвечал или не отвечал? И что там вообще в материалах дела. Только на основании заявления азербайджанских СМИ или даже самого Алиева?
Цитата: telekast от 22.07.2025 09:53:24Ну и тд. Все ясно давно, Паша. Есть косяк, их очень не хочется признавать, из очень хочется скрыть, но не получается.
Вот, вот. Как и с малазийским Боингом. "Всем всё ясно", а кто конкретно сбил, так и неизвестно. Даже государственная принадлежность ракеты, поразившей Боинг, не установлена.
ЦитироватьЕсть тупая, инфантильная тактика затягивания с детской надеждой "авось рассосётся".
Тупая инфантильная тактика - считать других людей идиотами. Включая государственных руководителей.
ЦитироватьИ есть почти искренняя обида когда этого не случается, "какжы таг?! Мы так хотели ж?!!". Кэгэбычно
Ага. И кривляние с коверканьем русского языка.
Вот это и есть инфантилизм.
Цитата: Павел73 от 22.07.2025 11:42:30Ну ТЫ-ТО откуда знаешь, кто и на что там отвечал или не отвечал? И что там вообще в материалах дела. Только на основании заявления азербайджанских СМИ или даже самого Алиева?
А ты то откуда знаешь? И на основании чего пишешь свои тексты?
Цитата: Старый от 22.07.2025 12:53:39Цитата: Павел73 от 22.07.2025 11:42:30Ну ТЫ-ТО откуда знаешь, кто и на что там отвечал или не отвечал? И что там вообще в материалах дела. Только на основании заявления азербайджанских СМИ или даже самого Алиева?
А ты то откуда знаешь? И на основании чего пишешь свои тексты?
Ниоткуда. Все мои тексты имеют предположительный характер версий. Что-то прочитал, на основании прочитанного сам додумался.
Цитата: Старый от 22.07.2025 12:53:39Цитата: Павел73 от 22.07.2025 11:42:30Ну ТЫ-ТО откуда знаешь, кто и на что там отвечал или не отвечал? И что там вообще в материалах дела. Только на основании заявления азербайджанских СМИ или даже самого Алиева?
А ты то откуда знаешь? И на основании чего пишешь свои тексты?
wishful thinking на 146%
В самой основе которого - "моя страна не может быть не права ни в чем и никогда". Под это притягивается и выдумывается абсолютно все что угодно.
Цитата: vlad7308 от 22.07.2025 13:19:54В самой основе которого - "моя страна не может быть не права ни в чем и никогда".
Ошибаетесь. Подобным образом я никогда не рассуждал и не рассуждаю.
Цитата: Павел73 от 22.07.2025 11:42:30Цитата: telekast от 22.07.2025 09:53:24Цитата: Павел73 от 22.07.2025 09:19:22Цитата: telekast от 22.07.2025 08:51:37Ну не прелесть ли? "Уровень"(тм)
Конечно прелесть. Делать громкие и грозные заявления до официального опубликования результатов всех расследований, включая собственное.
Тебе же это не мешает делать заявления про договорняки и укробондов в Грозном.
Не мешает. Ибо эти заявления имеют только предположительный характер.
А у него - утвердительный.
Цитата: telekast от 22.07.2025 09:53:24В окончательной версии расследований ничего принципиально поменяться не может. Азербайджан и РФ входят в состав комиссии по расследованию, не отвечать на запросы одного члена комиссии это моветон.
Ну ТЫ-ТО откуда знаешь, кто и на что там отвечал или не отвечал? И что там вообще в материалах дела. Только на основании заявления азербайджанских СМИ или даже самого Алиева?
Цитата: telekast от 22.07.2025 09:53:24Ну и тд. Все ясно давно, Паша. Есть косяк, их очень не хочется признавать, из очень хочется скрыть, но не получается.
Вот, вот. Как и с малазийским Боингом. "Всем всё ясно", а кто конкретно сбил, так и неизвестно. Даже государственная принадлежность ракеты, поразившей Боинг, не установлена.
ЦитироватьЕсть тупая, инфантильная тактика затягивания с детской надеждой "авось рассосётся".
Тупая инфантильная тактика - считать других людей идиотами. Включая государственных руководителей.
ЦитироватьИ есть почти искренняя обида когда этого не случается, "какжы таг?! Мы так хотели ж?!!". Кэгэбычно
Ага. И кривляние с коверканьем русского языка.
Вот это и есть инфантилизм.
Ты не видел предварительный отчёт опубликованный казахами? В феврале ещё опубликованный. Как ещё "азербайджанские СМИ"? "Как с малазийским Боингом" ты и ведёшь себя. Укробонды, невсетакадназначна, договорняк, заговор и прочая конспирология. Это инфантилизм. Как и попытка тянуть время. Не прокатит. И твой одобрямс действий наших властей не поможет. Вообще. Как бы ты, В., Интя и пр. блины не бесновались.
Цитата: telekast от 22.07.2025 16:55:42Это инфантилизм
Это хуже. Сложные путанные рассуждения и теории - признак шизофрении.
Цитата: Старый от 22.07.2025 17:07:13Цитата: telekast от 22.07.2025 16:55:42Это инфантилизм
Это хуже. Сложные путанные рассуждения и теории - признак шизофрении.
Возможно. Я не великий специалист.
Цитата: Павел73 от 22.07.2025 13:36:09Цитата: vlad7308 от 22.07.2025 13:19:54В самой основе которого - "моя страна не может быть не права ни в чем и никогда".
Ошибаетесь. Подобным образом я никогда не рассуждал и не рассуждаю.
"дааавно здесь сидим" (с) :)
Цитата: Павел73 от 22.07.2025 13:00:47Ниоткуда. Все мои тексты имеют предположительный характер версий. Что-то прочитал, на основании прочитанного сам додумался.
Легко проверить твёрдость твоих утверждений.
Цитата: telekast от 22.07.2025 16:55:42Ты не видел предварительный отчёт опубликованный казахами? В феврале ещё опубликованный.
Видел. Там что-то есть о том, чем был подбит самолёт?
ЦитироватьКак ещё "азербайджанские СМИ"? "Как с малазийским Боингом" ты и ведёшь себя. Укробонды, невсетакадназначна, договорняк, заговор и прочая конспирология. Это инфантилизм. Как и попытка тянуть время. Не прокатит. И твой одобрямс действий наших властей не поможет. Вообще. Как бы ты, В., Интя и пр. блины не бесновались.
Беснуешься и кривляешься только ты и тебе подобные.
И это всё не конспирология. Это война.
Цитата: Павел73 от 22.07.2025 19:43:01Там что-то есть о том, чем был подбит самолёт?
Там написано, что самолёт подбит?
Цитата: Штуцер от 22.07.2025 21:20:57Цитата: Павел73 от 22.07.2025 19:43:01Там что-то есть о том, чем был подбит самолёт?
Там написано, что самолёт подбит?
Тем более. Даже этого нет.
Цитата: Павел73 от 22.07.2025 21:31:01Цитата: Штуцер от 22.07.2025 21:20:57Цитата: Павел73 от 22.07.2025 19:43:01Там что-то есть о том, чем был подбит самолёт?
Там написано, что самолёт подбит?
Тем более. Даже этого нет.
Так что же произошло с самолётом в окресностях Грозного и кто там отвечал за безопасность полётов?
Цитата: Штуцер от 22.07.2025 21:34:31Цитата: Павел73 от 22.07.2025 21:31:01Цитата: Штуцер от 22.07.2025 21:20:57Цитата: Павел73 от 22.07.2025 19:43:01Там что-то есть о том, чем был подбит самолёт?
Там написано, что самолёт подбит?
Тем более. Даже этого нет.
Так что же произошло с самолётом в окресностях Грозного и кто там отвечал за безопасность полётов?
ЦитироватьЯ-то откуда знаю? Расследование продолжается. (С) Песков.
Цитата: Павел73 от 22.07.2025 21:41:14Цитата: Штуцер от 22.07.2025 21:34:31Цитата: Павел73 от 22.07.2025 21:31:01Цитата: Штуцер от 22.07.2025 21:20:57Цитата: Павел73 от 22.07.2025 19:43:01Там что-то есть о том, чем был подбит самолёт?
Там написано, что самолёт подбит?
Тем более. Даже этого нет.
Так что же произошло с самолётом в окресностях Грозного и кто там отвечал за безопасность полётов?
ЦитироватьЯ-то откуда знаю? Расследование продолжается. (С) Песков.
Ты не знаешь, кто отвечал за безопасность полётов ГА?
Совсем шланг? А чего тогда пытаешься тут рот открывать?
Цитата: Штуцер от 22.07.2025 21:55:18Ты не знаешь, кто отвечал за безопасность полётов ГА?
Совсем шланг? А чего тогда пытаешься тут рот открывать?
Ну ты же открываешь. Чего бы и мне не пооткрывать?
Цитата: Павел73 от 22.07.2025 22:01:26Ну ты же открываешь. Чего бы и мне не пооткрывать?
Я знаю , кто отвечает за безопасность полётов ГА.
Ты - нет.
Поэтому и не открывай рот.
Цитата: Штуцер от 22.07.2025 22:02:59Я знаю , кто отвечает за безопасность полётов ГА.
И откуда знаешь? И кто отвечает?
Цитата: Павел73 от 22.07.2025 22:07:08Цитата: Штуцер от 22.07.2025 22:02:59Я знаю , кто отвечает за безопасность полётов ГА.
И откуда знаешь? И кто отвечает?
Это общие правила. Для всего мира.
Ты не знал?
Цитата: Павел73 от 22.07.2025 19:43:01Там что-то есть о том, чем был подбит самолёт?
Там есть доклад командира Панциря который стрелял.
Цитата: Старый от 22.07.2025 22:31:55Цитата: Павел73 от 22.07.2025 19:43:01Там что-то есть о том, чем был подбит самолёт?
Там есть доклад командира Панциря который стрелял.
Где, в предварительном отчёте казахов?
Цитата: Павел73 от 22.07.2025 22:41:19Где, в предварительном отчёте казахов?
В совместном российско-азербайджанском расследовании.
Цитата: Старый от 23.07.2025 00:07:55Цитата: Павел73 от 22.07.2025 22:41:19Где, в предварительном отчёте казахов?
В совместном российско-азербайджанском расследовании.
А где об этом можно прочитать?
Ходят слухи, что Толопило повысили.
Не дожидаясь "подождём результатов " (с) Песков
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 06:58:48Ходят слухи, что Толопило повысили.
Не дожидаясь "подождём результатов " (с) Песков
....
ЦитироватьЗаявлено, что расчет ЗРПК находился в ненадлежащем техническом и организационном состоянии, что не позволило своевременно распознать гражданский самолет. Несмотря на это, генерал Толопило был повышен в должности — он назначен заместителем командующего 11-й гвардейской армией ВВС и ПВО Восточного военного округа и был награжден по указу (http://www.kremlin.ru/acts/bank/47555) Путина в феврале 2022 года.
Опять ничего не замечаешь? >:(
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 07:06:44Цитата: Штуцер от 23.07.2025 06:58:48Ходят слухи, что Толопило повысили.
Не дожидаясь "подождём результатов " (с) Песков
....
ЦитироватьЗаявлено, что расчет ЗРПК находился в ненадлежащем техническом и организационном состоянии, что не позволило своевременно распознать гражданский самолет. Несмотря на это, генерал Толопило был повышен в должности — он назначен заместителем командующего 11-й гвардейской армией ВВС и ПВО Восточного военного округа и был награжден по указу (http://www.kremlin.ru/acts/bank/47555) Путина в феврале 2022 года.
Опять ничего не замечаешь? >:(
Я не читаю вражеских сайтов и не гуглю лихорадочно по любому впервые услышанному слову. 8)
Ничего не замечаю.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 07:11:44Цитата: Штуцер от 23.07.2025 07:10:15Ничего не замечаю.
Оно и видно.
Ты замечаешь - рассказывай, раз такой заметливый.
А ещё погугли о роли РЭБ и связи между подразделениями.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 07:16:47Цитата: Павел73 от 23.07.2025 07:11:44Цитата: Штуцер от 23.07.2025 07:10:15Ничего не замечаю.
Оно и видно.
Ты замечаешь - рассказывай, раз такой заметливый.
А ещё погугли о роли РЭБ и связи между подразделениями.
Нагуглить можно всё, что угодно. Вы вот ржёте все дружно над моей бывшей версией про "укробондов". А разве не "бонды" каким-то образом достают ЗАКРЫТУЮ информацию (!) о ходе расследования этой катастрофы, находят подробности, сканы документов, рапортов, конкретные фамилии виновников называют, и о РЭБ, и о связи с подразделениями, и всё это сливают в сеть? Просто звенящие коты какие-то.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 07:26:36А разве не "бонды" каким-то образом достают ЗАКРЫТУЮ информацию (!) о ходе расследования этой катастрофы, находят подробности, сканы документов, рапортов, конкретные фамилии виновников называют, и о РЭБ, и о связи с подразделениями, и всё это сливают в сеть? Просто звенящие коты какие-то.
А разве Азербайджан не участвует в расследовании?
Цитата: Старый от 23.07.2025 07:33:13Цитата: Павел73 от 23.07.2025 07:26:36А разве не "бонды" каким-то образом достают ЗАКРЫТУЮ информацию (!) о ходе расследования этой катастрофы, находят подробности, сканы документов, рапортов, конкретные фамилии виновников называют, и о РЭБ, и о связи с подразделениями, и всё это сливают в сеть? Просто звенящие коты какие-то.
А разве Азербайджан не участвует в расследовании?
А если участвует, и всю эту информацию получает, как участник расследования, тогда что за претензии от президента Азербайджана в адрес России?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 07:26:36Нагуглить можно всё, что угодно.
Да.
Главное , потом иметь мозги, а не жопу вместо головы, чтобы проанализировать.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 07:36:07А если участвует, и всю эту информацию получает, как участник расследования, тогда что за претензии от президента Азербайджана в адрес России?
Ты не понял в чём претензии Азербайджана? Перечитай ещё раз заявление Алиева с которого начался очередной виток этого флейма.
Цитата: Старый от 23.07.2025 07:38:17Цитата: Павел73 от 23.07.2025 07:36:07А если участвует, и всю эту информацию получает, как участник расследования, тогда что за претензии от президента Азербайджана в адрес России?
Ты не понял в чём претензии Азербайджана? Перечитай ещё раз заявление Алиева с которого начался очередной виток этого флейма.
Не поленился, прочитал:
ЦитироватьИльхам Алиев сообщил, что Азербайджан готовит документы для подачи в международные судебные инстанции против России в связи с крушением самолёта AZAL в Актау, сообщает Minval.
Президент заявил, что ситуация с инцидентом вокруг самолёта AZAL ясна, как божий день. По его словам, за семь месяцев Азербайджан не получил ни одного внятного ответа от российской стороны. Генеральный прокурор Азербайджана направляет запросы главе Следственного комитета России, однако в ответ приходит лишь формулировка: «следствие продолжается».
Алиев подчеркнул, что такая позиция является контрпродуктивной. Он подтвердил, что Азербайджан намерен подать документы в международные судебные инстанции.
Глава государства также напомнил, что расследование катастрофы малайзийского «Боинга» продолжалось более 10 лет. По его словам, Азербайджан тоже готов ждать столько, сколько потребуется.
Ильхам Алиев, комментируя инцидент с самолётом AZAL, заявил, что Азербайджану известно, что произошло, и что российские официальные лица также были осведомлены о случившемся.
По его словам, возникает вопрос: почему они не делают того, что сделал бы любой сосед в такой ситуации?
Алиев подчеркнул, что Азербайджан требует признания вины, наказания тех, кто сбил самолёт, выплаты компенсации семьям пострадавших и возмещения убытков AZAL за потерю воздушного судна.
И? Как это...
Цитироватьза семь месяцев Азербайджан не получил ни одного внятного ответа от российской стороны...
... вяжется с этим:
Цитироватькаким-то образом достают ЗАКРЫТУЮ информацию (!) о ходе расследования этой катастрофы, находят подробности, сканы документов, рапортов, конкретные фамилии виновников называют, и о РЭБ, и о связи с подразделениями, и всё это сливают в сеть
... и этим:
ЦитироватьА разве Азербайджан не участвует в расследовании?
Если Азербайджан "не получил ни одного внятного ответа", тогда откуда в азербайджанских СМИ такая куча подробностей прямо из российских штабов? >:(
А вот это...
ЦитироватьАзербайджан требует признания вины, наказания тех, кто сбил самолёт, выплаты компенсации семьям пострадавших и возмещения убытков AZAL за потерю воздушного судна.
...не рановато ли? Ни расследование не закончено, ни результатов опубликованных официально, ни суда ещё не было.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 08:04:13Раз вопрос задал я сам, то я сам и решаю, отвечать на него или нет.
И?
Проявишь прозорливость или продолжишь аттракцион тупости?
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 08:06:14Цитата: Павел73 от 23.07.2025 08:04:13Раз вопрос задал я сам, то я сам и решаю, отвечать на него или нет.
И?
Проявишь прозорливость или продолжишь аттракцион тупости?
Продолжу аттракцион тупости.
Если такой ответ тебя больше устраивает.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 08:15:44Если такой ответ тебя больше устраивает.
Скорее он меня не удивляет.
Спасибо бы сказал.
Час назад тебе даже фамилии были неизвестны. 8)
А между тем, с сайта посольства Азербайджана в России...
ЦитироватьПосол Азербайджана в России Рахман Мустафаев принял сегодня в Посольстве военнослужащих Азербайджанской армии, с отличием завершивших обучение в российских военных образовательных учреждениях высшего образования и получивших красные дипломы.
В ходе встречи посол поздравил азербайджанских военнослужащих с успешным окончанием учебы, вручил им памятные подарки, пожелал дальнейших успехов в службе на благо нашей Родины.
Военнослужащие Азербайджанской армии поделились своими положительными впечатлениями об учебном процессе в России и высоко оценили приобретенный опыт.
Следует подчеркнуть, что двое из выпустившихся с красными дипломами азербайджанских военнослужащих также были удостоены золотой медали за особые успехи в учебе.
Датировано 23 июня 2025.
Это всё, что надо знать об истинных азербайджанско-российских отношениях. Даже после катастрофы самолёта.
А не то, что бандеровцы хотят слышать из СМИ.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 08:28:44Это всё, что надо знать об истинных азербайджанс
Не здесь. Здесь об авиации.
Ок.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 05:05:33Цитата: Старый от 23.07.2025 00:07:55Цитата: Павел73 от 22.07.2025 22:41:19Где, в предварительном отчёте казахов?
В совместном российско-азербайджанском расследовании.
А где об этом можно прочитать?
Спрашивал?
Почитал?
Достаточно было тебе одно слово подбросить.
ЦитироватьА не то, что бандеровцы хотят слышать из СМИ.
Это о ком? О тебе и инти?
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 08:58:42Цитата: Павел73 от 23.07.2025 05:05:33Цитата: Старый от 23.07.2025 00:07:55Цитата: Павел73 от 22.07.2025 22:41:19Где, в предварительном отчёте казахов?
В совместном российско-азербайджанском расследовании.
А где об этом можно прочитать?
Спрашивал?
Почитал?
Достаточно было тебе одно слово подбросить.
Ты подбросил слово из СМИ. А хотелось бы - из официальных источников.
Кстати, заявление Ильхама Алиева на Шушинском форуме, с официального сайта президента Азербайджанской республики, подробно:
ЦитироватьПо поводу отношений с Россией. Вы спрашивали о крушении самолета? К сожалению, мы не получили никакого ответа от российских официальных лиц по этому поводу, хотя прошло уже семь месяцев. Для нас все ясно. Мы знаем, что произошло, и можем это доказать, и мы знаем, что российские официальные лица знают, что произошло. И возникает вопрос, почему они просто не делают то, что сделал бы любой сосед. Наши просьбы или требования абсолютно естественны – признать вину за эту катастрофу, наказать тех, кто сбил наш самолет, и выплатить компенсацию семьям погибших, пострадавшим, а также AZAL – за потерю самолета.
Если хотите, я могу рассказать об этом подробнее. Мадам, вы меня слышите? Хотите узнать подробности? Хорошо, я уделю вам еще пару минут. К счастью, пилоты проявили храбрость, мужество и профессионализм, сумев посадить самолет, и мы его не потеряли. И как только мы отправили команду в Актау, чтобы посмотреть, что произошло, они сразу же сообщили и засняли на видео, что фюзеляж самолета был весь в пробоинах. В самолете находились два человека, которые получили осколочные ранения. Поэтому идея о том, что самолет мог сбить украинский беспилотник, совершенно нелепа.
На самолет было совершено два нападения. Представьте себе: украинский беспилотник нацеливается на азербайджанский самолет, сбивает его, падает, а затем все происходит заново. Это история для детского сада. Мы знаем, что произошло, к тому же воздушное пространство России не было закрыто. Оно было закрыто через несколько минут после того, как самолет был сбит. Ответственность за это также ложится на тех, кто не объявил об операции «Ковер». Так что все это так же ясно, как сегодняшнее небо. Но мы не можем получить ответ вот уже на протяжении семи месяцев. Наш генеральный прокурор регулярно отправляет письма главе российского Следственного комитета. Но на все эти письма нам отвечают, что расследование продолжается. Так что, мы будем ждать окончания расследования. Но считаю, что такое поведение контрпродуктивно. Это не приведет к тому, чтобы забыть о происшествии. Мы не забудем об этом. Сейчас мы готовимся и информируем российскую сторону о том, что готовим портфель документов для подачи в международную судебную систему. Что касается этого, мы знаем, что это может занять время. Как в случае с малазийским Boeing, это заняло более 10 лет, поэтому мы подождем 10 лет. Но справедливость должна восторжествовать. К сожалению, эта неопределенная ситуация не способствует двусторонним отношениям между Россией и Азербайджаном.
Вот это главное:
ЦитироватьТак что, мы будем ждать окончания расследования.
То есть, Алиев заявил то же, что и Песков.
А нам тут и подавно не стОит бежать впереди паровоза.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:18:27Ты подбросил слово из СМИ. А хотелось бы - из официальных источников.
Обращайся к Пескову.
Алиеву тоже хотелось бы ... из официальных источников.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:18:27То есть, Алиев заявил то же, что и Песков.
нет
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:18:27прошло уже семь месяцев. Для нас все ясно. Мы знаем, что произошло, и можем это доказать, и мы знаем, что российские официальные лица знают, что произошло. И возникает вопрос, почему они просто не делают то, что сделал бы любой сосед. Наши просьбы или требования абсолютно естественны – признать вину за эту катастрофу, наказать тех, кто сбил наш самолет, и выплатить компенсацию семьям погибших, пострадавшим, а также AZAL – за потерю самолета.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:18:27Сейчас мы готовимся и информируем российскую сторону о том, что готовим портфель документов для подачи в международную судебную систему. Что касается этого, мы знаем, что это может занять время. Как в случае с малазийским Boeing, это заняло более 10 лет, поэтому мы подождем 10 лет.
Что за возмутительные аналогии с МН-17, как полагаешь?
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:20:59Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:18:27Ты подбросил слово из СМИ. А хотелось бы - из официальных источников.
Обращайся к Пескову.
Алиеву тоже хотелось бы ... из официальных источников.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:18:27То есть, Алиев заявил то же, что и Песков.
нет
Да.
Ещё раз процитировать? Цитирую.
Песков:
ЦитироватьМосква ждет итогов следственных действий, которые идут по делу о крушении самолета AZAL
Алиев:
ЦитироватьТак что, мы будем ждать окончания расследования.
Всё.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:23:56Что за возмутительные аналогии с МН-17, как полагаешь?
По-видимому, одни и те же виновники, укронацисты. Решили повторить свой донбасский "успех". Тогда попытались разосрать Россию с Западом, а сейчас - с Востоком. Накося выкуси!
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:21:55Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:18:27И возникает вопрос, почему они просто не делают то, что сделал бы любой сосед.
Это поездка по бандерложьим ушам. На самом деле и следствие идёт, и сосед делает всё, что надо делать в таких случаях. Просто это не разглашается.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:28:24По-видимому, одни и те же виновники, укронацисты.
- А кто это тебя так отделал?- Ваше сиятельство, так отделать могут только они.- Кто?!- Сподвижники...
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:30:16Это поездка по бандерложьим ушам.
- А кто это тебя так отделал?- Ваше сиятельство, так отделать могут только они.- Кто?!- Сподвижники...
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:30:16Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:21:55Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:18:27И возникает вопрос, почему они просто не делают то, что сделал бы любой сосед.
Это поездка по бандерложьим ушам. На самом деле и следствие идёт, и сосед делает всё, что надо делать в таких случаях. Просто это не разглашается.
сосед Азербайджан об этом знает?
Сподвижники, сподвижники. Придёт время, ты будешь сильно удивлён.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:31:41Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:30:16Это поездка по бандерложьим ушам. На самом деле и следствие идёт, и сосед делает всё, что надо делать в таких случаях. Просто это не разглашается.
Азербайджан об этом знает?
Конечно. Он же узнаёт откуда-то подробности из российских штабов, которые ты так смакуешь. Значит, знает.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:32:28Сподвижники, сподвижники. Придёт время, ты будешь сильно удивлён.
Ты уже говорил это про МН-17
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:34:16Конечно. Он же узнаёт откуда-то подробности из российских штабов, которые ты так смакуешь. Значит, знает.
Тогда почему он публично пеняет на российскую сторону? Сидел бы и помалкивал, как Паша.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:34:16которые ты так смакуешь.
Я??
Мерзавец, это ты навалил тут цитат неизвестно откуда!
Изволь извиниться или привести цитату, где я "смакую" ?
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:34:25Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:32:28Сподвижники, сподвижники. Придёт время, ты будешь сильно удивлён.
Ты уже говорил это про МН-17
Я про MH17 и говорю.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:38:22Я про MH17 и говорю.
про Эмбрайер я не буду удивлен?
И когда придет время МН-17?
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:35:24Тогда почему он публично пеняет на российскую сторону? Сидел бы и помалкивал, как Паша.
Потому что это поездка по бандерложьим ушам. Он сказал то, что они хотят слышать. Кажется, я это тебе уже говорил. (С).
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:40:03Потому что это поездка по бандерложьим ушам. Он сказал то, что они хотят слышать.
- А кто это тебя так отделал?- Ваше сиятельство, так отделать могут только они.- Кто?!- Сподвижники...
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:39:31Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:38:22Я про MH17 и говорю.
про Эмбрайер я не буду удивлен?
Не знаю. Но не исключено.
ЦитироватьИ когда придет время МН-17?
Когда все задачи СВО будут выполнены, когда будет ликвидирован украинский нацизм, когда истинные виновники будут привлечены к ответственности, а Украина начнёт превращаться в нормальное цивилизованное государство.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:36:58Изволь извиниться или привести цитату, где я "смакую" ?
Извини.
Я не робот, и меня тоже иногда эмоционально заносит. :-[
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:42:41Не знаю. Но не исключено.
Чего ты еще не знаешь? Там ситуация, как на ладони.
Ты же сам все нагуглил.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:42:41Когда все задачи СВО будут выполнены, когда будет ликвидирован украинский нацизм, когда истинные виновники будут привлечены к ответственности, а Украина начнёт превращаться в нормальное цивилизованное государство.
Пиши кратко:
Никогда.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:47:14Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:42:41Не знаю. Но не исключено.
Чего ты еще не знаешь? Там ситуация, как на ладони.
Ты же сам все нагуглил.
Я нагуглил только официальное заявление президента Азербайджана Алиева.
Но
что именно там на ладони, вопрос остаётся.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:47:54Пиши кратко:
Никогда.
Никогда не говори "никогда" (С).
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:49:58Никогда не говори "никогда" (С).
Никогда и ничто меня не удивит по МН-17. Там все понятно.
И если бы сделали жесткие выводы, нынешней ситуации не было бы. Она, в принципе один в один: ошибка принятия решения в условиях цейтнота, недостатка информации и низкой квалификации.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:52:50Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:49:58Никогда не говори "никогда" (С).
Никогда и ничто меня не удивит по МН-17. Там все понятно.
Всё понятно? >:( Говоришь, всё понятно? >:(
Тогда назови имена и фамилии людей, сбивших малазийский Боинг! Раз тебе понятно всё.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 08:00:07Ильхам Алиев, комментируя инцидент с самолётом AZAL, заявил, что Азербайджану известно, что произошло, и что российские официальные лица также были осведомлены о случившемся.
По его словам, возникает вопрос: почему они не делают того, что сделал бы любой сосед в такой ситуации?
Это место ты прочитал? Суть претензий понял?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:54:53Всё понятно? >:( Говоришь, всё понятно? >:(
Absolutely
Лукашевич всё описал.
А ты вперся в его книгу и увидел только фигу.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:54:53Тогда назови имена и фамилии людей, сбивших малазийский Боинг!
Зачем. Тебе важно, какой фабрики были патроны у Освальда?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:49:24Но что именно там на ладони, вопрос остаётся
У тебя остаётся вопрос. У Азербайджана как видим вопросов нет.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:57:31Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:54:53Всё понятно? >:( Говоришь, всё понятно? >:(
Absolutely
Лукашевич всё описал.
А ты вперся в его книгу и увидел только фигу.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:54:53Тогда назови имена и фамилии людей, сбивших малазийский Боинг!
Зачем.
Затем, чтобы сделать вывод, всё ли тебе понятно.
Так кто же?
Цитата: Старый от 23.07.2025 09:57:55Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:49:24Но что именно там на ладони, вопрос остаётся
У тебя остаётся вопрос. У Азербайджана как видим вопросов нет.
Ну как же нет, когда они точно так же ждут результатов расследования? И даже обвиняют российскую сторону в отсутствии внятных ответов. Значит, вопросы остаются и у них.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:59:17Затем, чтобы сделать вывод, всё ли тебе понятно.
Ты не понял моего ответа. Жаль.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:57:31Тебе важно, какой фабрики были патроны у Освальда?
Я спрашивал тебя про людей, а не про патроны. С патронами-то как раз нет вопросов - сделано в г. Долгопрудный.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:03:12Я спрашивал тебя про людей, а не про патроны. С патронами-то как раз нет вопросов - сделано в г. Долгопрудный.
см выше
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 10:02:43Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:59:17Затем, чтобы сделать вывод, всё ли тебе понятно.
Ты не понял моего ответа. Жаль.
Ну то есть и тебе не всё понятно. И кто стрелял, ты не знаешь. Просто неохота сознаваться.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:18:27А нам тут и подавно не стОит бежать впереди паровоза.
А кто побежал?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:04:36Ну то есть и тебе не всё понятно, просто неохота сознаваться.
чем я могу быть удивлен?
При желании можно поднять и фамилии. Не в них дело.
Тебе дали фамилии , ты все про гуглил и продолжаешь тупить.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:01:30Значит, вопросы остаются и у них.
Ты свои трактовки воспринимаешь как факты. Это признак болезни.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 10:06:29Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:04:36Ну то есть и тебе не всё понятно, просто неохота сознаваться.
чем я могу быть удивлен?
При желании можно поднять и фамилии. Не в них дело.
Как это? :o
На всякий случай напоминаю - речь про MH17. Если ты можешь поднять фамилии людей, сбивших этот борт, прошу тебя это сделать. Даже нидерландский прокурор и суд этого не смогли.
Цитата: Старый от 23.07.2025 10:07:08Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:01:30Значит, вопросы остаются и у них.
Ты свои трактовки воспринимаешь как факты.
Нет. Все мои заявления и трактовки по данному вопросу имеют предположительный характер.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:09:27Как это?
Так. Алиев где то требует фамилии исполнителей?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:09:27Если ты можешь поднять фамилии людей, сбивших этот борт, прошу тебя это сделать.
Накося выкуси (с)
У них нет вопросов по событию. Но мз ничего лепишь какойто факт и он для тебя значит что-то нужное тебе.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 10:10:52Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:09:27Если ты можешь поднять фамилии людей, сбивших этот борт, прошу тебя это сделать.
Накося выкуси (с)
Итак, по делу MH17 тебе понятно далеко не всё, и кто сбил этот самолёт, ты не знаешь. Так и запишем.
Цитата: Старый от 23.07.2025 10:13:25У них нет вопросов по событию. Но мз ничего лепишь какойто факт и он для тебя значит что-то нужное тебе.
Так и у меня нет вопросов по событию. Я вполне допускаю, что боевой расчёт российского ЗРК ошибочно идентифицировал азербайджанский борт, как вражеский беспилотник, и подбил его.
Вопрос в том, по какой причине произошла эта ошибка. И ответы в духе "дебилизм" и "рукожопость" - недостаточны.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:17:04Итак, по делу MH17 тебе понятно далеко не всё,
Мне понятно все. Неизвестно где СОУ. Но свое мнения по этому вопросу я высказал.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:20:12Я вполне допускаю, что боевой расчёт российского ЗРК
Дал заднюю.
"
Если мы дадим заднюю, заднюю никто не даст больше, кроме нас. Если мы не дадим заднюю, они могут дать заднюю. А вот если мы её дадим, они её не дадут" (с)
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:20:12Вопрос в том, по какой причине произошла эта ошибка.
Это внутренний вопрос. Алиеву нужно другое.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 10:20:50Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:17:04Итак, по делу MH17 тебе понятно далеко не всё,
Мне понятно все. Неизвестно где СОУ.
Мне и это понятно - в России под надёжной охраной. Но то, что именно с этой СОУ был сбит малазийский Боинг, вовсе не очевидно.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:26:25Мне и это понятно - в России под надёжной охраной. Но то, что именно с этой СОУ был сбит малазийский Боинг, вовсе не очевидно.
Это легко доказывает или опровергает любая независимая экспертиза. Тогда.
Поэтому нет СОУ в природе. Не существует.
Так что меня должно удивить?
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 10:22:12Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:20:12Я вполне допускаю, что боевой расчёт российского ЗРК
Дал заднюю.
Вовсе нет. Я никогда не отрицал это. Хотя и предполагал возможность удара вражеского беспилотника или нескольких непосредственно по азербайджанскому самолёту.
Но если враг здесь замешан, то скорее всего он действовал хитрее - бил не сам, а провоцировал ошибочный удар по гражданскому борту.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:29:43Но если враг здесь замешан, то скорее всего он действовал хитрее - бил не сам, а провоцировал ошибочный удар по гражданскому борту.
Провоцировал отсутствием своих беспилотников в районе Ембрайра?
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 10:28:17Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:26:25Мне и это понятно - в России под надёжной охраной. Но то, что именно с этой СОУ был сбит малазийский Боинг, вовсе не очевидно.
Это легко доказывает или опровергает любая независимая экспертиза. Тогда.
Вот этой экспертизы он и ждёт. Имхо.
ЦитироватьПоэтому нет СОУ в природе. Не существует.
Не забывай добавлять "имхо" (С).
ЦитироватьТак что меня должно удивить?
То, что Боинг был сбит с другого СОУ, украинского. Придет время, и будет международный трибунал по Украине вообще, и по данному вопросу в частности.
Имхо.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 10:31:55Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:29:43Но если враг здесь замешан, то скорее всего он действовал хитрее - бил не сам, а провоцировал ошибочный удар по гражданскому борту.
Провоцировал отсутствием своих беспилотников в районе Ембрайра?
А они отсутствовали? И в районе Грозного тоже?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:34:27И в районе Грозного тоже?
И в северном полушарии тоже?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:33:42Вот этой экспертизы он и ждёт. Имхо.
идиотское имхо
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:33:42То, что Боинг был сбит с другого СОУ, украинского.
Конечно, конечно. Только ты не волнуйся.
Он то, кстати, где?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:33:42Придет время, и будет международный трибунал ...
Товарищ верь
Взойдет она
На водку старая цена.
Цитата: Старый от 23.07.2025 09:57:55У тебя остаётся вопрос. У Азербайджана как видим вопросов нет.
Вот у меня есть вопрос.
Они же не первый день стояли в Висаитовском районе.
1. Они не первый день там стояли. Неужели не сопровождали заходяшие на посадку самолеты?
2. А нельзя было облетать их нашими дронами, аналогичными украинским?
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 10:35:54Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:34:27И в районе Грозного тоже?
И в северном полушарии тоже?
Нет. Только в районе Грозного. И/или вблизи трассы полётов гражданской авиации в этот аэропорт.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 10:45:09Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:33:42То, что Боинг был сбит с другого СОУ, украинского.
Конечно, конечно. Только ты не волнуйся.
Он то, кстати, где?
Я-то откуда знаю? Но предполагаю, что он-то как раз и уничтожен. Разобран, переплавлен. Как важное вещественное доказательство.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:04:23Нет. Только в районе Грозного.
С учетом дальности Панциря вопрос не конкретный.
А еще важно: курс. Что то подсказывает что он у нападающих и у гражданского борта противоположный на 180 град
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 10:45:09Товарищ верь
Взойдет она
На водку старая цена.
А почему нет? Проведут деноминацию рубля, уберут два лишних нуля... :)
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:05:55Я-то откуда знаю?
Про наш же ты уверенно говоришь. И мне обещаешь показать.
Непонятно, что машина доказывает, если по твоему: она туда транспортировалась, от Снежного стреляла, только не по Боингу. Доказательством чего СОУ является?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:04:23Цитата: Штуцер от 23.07.2025 10:35:54Цитата: Павел73 от 23.07.2025 10:34:27И в районе Грозного тоже?
И в северном полушарии тоже?
Нет. Только в районе Грозного. И/или вблизи трассы полётов гражданской авиации в этот аэропорт.
См, что я Старому написал. Тебе - бесполезно.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 11:08:03Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:04:23Нет. Только в районе Грозного.
С учетом дальности Панциря вопрос не конкретный.
А еще важно: курс. Что то подсказывает что он у нападающих и у гражданского борта противоположный на 180 град
Согласен. А какой у него был курс в момент поражения, и в каком месте он находился по отношению к аэродрому? Из казахского отчёта не совсем понятно....
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:05:55Я-то откуда знаю? Но предполагаю, что он-то как раз и уничтожен. Разобран, переплавлен. Как важное вещественное доказательство.
и ни одного фото, видео нет? Машина то привлекающая внимание.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:14:40А какой у него был курс в момент поражения, и в каком месте он находился по отношению к аэродрому?
Ты напиши тому генералу. Или командиру расчета. За спрос денег не берут.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 11:10:45Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:05:55Я-то откуда знаю?
Про наш же ты уверенно говоришь. И мне обещаешь показать.
Показать - не обещаю. Но уверен, что покажут другие.
ЦитироватьНепонятно, что машина доказывает, если по твоему: она туда транспортировалась, от Снежного стреляла, только не по Боингу. Доказательством чего СОУ является?
Сама СОУ - может и немного. Например, с неё накануне мог быть произведён пуск ракеты, поразившей украинский военно-транспортный Ан-26 на высоте более 6000 м. И не факт, что от Снежного. И с датой её доставки в Донбасс есть непонятки. Например, КлонСБ60 дал мне ссылку на качественное видео с автомобильного регистратора, который будто бы случайно заснял перевозку российского Бука по Донецку (после чего я и отказался от "укробондовской" версии). Однако дата на этом видеорегистраторе почему-то была сброшена. И дату съёмки выяснить было невозможно.
Следствие напирает на то, что этот Бук был, якобы доставлен в Донбасс в день катастрофы Боинга. А у меня есть подозрения, что значительно раньше. И на его счету тот самый украинский военный Ан-26.
А вот экипаж этой СОУ может оказаться важными свидетелями. Если они действительно находились в Снежном, почти под трассой полёта, то могли видеть и Боинг, и его поражение украинской ракетой.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:26:13Сама СОУ - может и немного.
Что именно?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:26:13А вот экипаж этой СОУ может оказаться важными свидетелями.
Они известны?
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 11:16:17Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:14:40А какой у него был курс в момент поражения, и в каком месте он находился по отношению к аэродрому?
Ты напиши тому генералу. Или командиру расчета. За спрос денег не берут.
То есть ты тоже не знаешь? :(.
А ведь это важно. И от этого в том числе зависит, можно ли было его ошибочно принять за вражеский беспилотник (или один из беспилотников).
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 11:29:49Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:26:13Сама СОУ - может и немного.
Что именно?
Ну например, какие конкретно ракеты на ней были установлены, с какой направляющей и когда был произведен последний пуск, и т. д. Записи и формуляры наверно есть какие-то?
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 11:30:38Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:26:13А вот экипаж этой СОУ может оказаться важными свидетелями.
Они известны?
Пока нет.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:31:12То есть ты тоже не знаешь?
Я знаю всё. Но на мои сообщения ты кладешь болт. Поэтому образовывать тебя надоело.
К тому же ты на мои вопросы не изволишь отвечать.
Так что тебе больше не подаю.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 11:40:48Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:31:12То есть ты тоже не знаешь?
Я знаю всё. Но на мои сообщения ты кладешь болт.
Вопрос был про местонахождение и курс самолёта в момент поражения. Я не положил бы болт на твоё сообщение, в котором есть эта информация. Разве что если пропустил случайно.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 11:41:20Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:34:02Пока нет.
Ну как это?
Ну так. Защита свидетелей. До суда. Настоящего, а не того, который нам показали. С номерками вместо свидетелей.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:47:19Вопрос был про местонахождение и курс самолёта в момент поражения.
Так его все таки сбили? Панцирем?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:48:16Настоящего, а не того, который нам показали.
Вам ничего не показывали.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:48:16Ну так. Защита свидетелей.
То есть ты провоцируешь меня на преступление, требуя от меня персоналии?
Свинство однако.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 11:50:59Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:48:16Ну так. Защита свидетелей.
То есть ты провоцируешь меня на преступление, требуя от меня персоналии?
Свинство однако.
Какое ещё преступление?
Я не требую, а прошу. Если, как ты утверждаешь, по делу MH17 тебе всё ясно, так назови же, кто его сбил. Назвать имена преступников - не преступление.
И раз ты их назвать не можешь, значит тебе ясно не всё.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 11:48:48Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:47:19Вопрос был про местонахождение и курс самолёта в момент поражения.
Так его все таки сбили? Панцирем?
Не знаю. В казахском отчёте об этом нет ничего. Известно только, что чем-то этот самолёт был повреждён, и это не птицы.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 11:49:32Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:48:16Настоящего, а не того, который нам показали.
Вам ничего не показывали.
Показывали. Заседания нидерландского суда. Это показывали всем, в открытом доступе. Значит и нам тоже.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:56:10Какое ещё преступление?
Раскрыть имена лиц, на ходящихся под защитой.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:56:10так назови же, кто его сбил.
Ты не понял?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:03:08Показывали. Заседания нидерландского суда.
Кто? Это ты влез во вражеский Ютуб и там подсматривал.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 12:05:06Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:56:10Какое ещё преступление?
Раскрыть имена лиц, на ходящихся под защитой.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 11:56:10так назови же, кто его сбил.
Ты не понял?
Нет это ты не понял. Ты путаешь свидетелей и преступников. И уверенно заявляешь о полной ясности по этому делу. То есть, ты знаешь кто сбил. Назвать имена преступников - не преступление. Преступники НЕ находятся под защитой от разглашения их имён. В отличие от свидетелей. Да и те только до суда. "Номерки" не принимаются.
Если знаешь, назови. Если не знаешь, так и скажи "не знаю". И следовательно, полной ясности по делу MH17 у тебя тоже нет.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 12:05:46Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:03:08Показывали. Заседания нидерландского суда.
Кто? Это ты влез во вражеский Ютуб и там подсматривал.
Никуда я не влезал. Доступ был свободный.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:13:08Нет это ты не понял. Ты путаешь свидетелей и преступников.
Это ты путаешь. Если экипаж СОУ не сбивал, это свидетели.
А ты список требуешь! Провокатор.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:14:27Никуда я не влезал. Доступ был свободный.
И что. Свои мозги надо иметь.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 12:15:48Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:14:27Никуда я не влезал. Доступ был свободный.
И что. Свои мозги надо иметь.
Золотые слова!
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 12:15:02Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:13:08Нет это ты не понял. Ты путаешь свидетелей и преступников.
Это ты путаешь. Если экипаж СОУ не сбивал, это свидетели.
А ты список требуешь! Провокатор.
Я не требую, а прошу список ПРЕСТУПНИКОВ, сбивших Боинг. >:( Не свидетелей, а преступников! Ты утверждал, что по делу MH17 тебе всё ясно. Значит нет проблем и назвать преступников.
А раз не называешь, значит не всё тебе ясно.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:13:08И следовательно, полной ясности по делу MH17 у тебя тоже нет.
Патроны у Освальда были какой фабрики? А у Руби? тоже не обнародовали?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:20:20ы утверждал, что по делу MH17 тебе всё ясно.
Да. А ты - провокатор.
По отцу сырского пытался провокацию устроить.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 12:21:27Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:20:20ы утверждал, что по делу MH17 тебе всё ясно.
Да. А ты - провокатор.
По отцу сырского пытался провокацию устроить.
Ничуть. Наоборот, я утверждаю, что никакой российско-украинской войны нет, и данная новость это доказывает.
Есть гражданская война в Украине между антироссийскими и пророссийскими силами. Антироссийские силы пытаются выставить её, как "российскую агрессию против Украины" и перенести её на нашу территорию. Для чего вербуют наших идиотов и устраивают теракты.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 12:21:00Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:13:08И следовательно, полной ясности по делу MH17 у тебя тоже нет.
Патроны у Освальда были какой фабрики? А у Руби? тоже не обнародовали?
Повторяю: я спрашивал про людей, а не про патроны. Не патроны же убивают, а люди!
Если ты так и не можешь ответить, кто сбил Боинг, значит и утверждать о полной ясности этого дела тоже нельзя.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:30:08Повторяю: я спрашивал про людей, а не про патроны. Не патроны же убивают, а люди!
Младшие офицеры и сержанты ? Выполняют приказ.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 12:31:31Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:30:08Повторяю: я спрашивал про людей, а не про патроны. Не патроны же убивают, а люди!
Младшие офицеры и сержанты ? Выполняют приказ.
Сбить пассажирский самолёт?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:37:40Сбить пассажирский самолёт?
Такого приказа никто не отдавал. Это опять твоя дурь.
Ни тогда, ни сейчас.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 11:00:10Цитата: Старый от 23.07.2025 09:57:55У тебя остаётся вопрос. У Азербайджана как видим вопросов нет.
Вот у меня есть вопрос.
Они же не первый день стояли в Висаитовском районе.
1. Они не первый день там стояли. Неужели не сопровождали заходяшие на посадку самолеты?
2. А нельзя было облетать их нашими дронами, аналогичными украинским?
Насколько я смог понять они подняли тревогу когда самолёт пошёл на второй круг. Самолёты заходщие на посадку они опознавали, а уходящий на второй круг увидели впервые.
Цитата: Старый от 23.07.2025 12:45:19Самолёты заходщие на посадку они опознавали, а уходящий на второй круг увидели впервые.
Отметка отличается от дроновской.
А селекция по скорости, дальности?
В общем аналогично МН-17.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 12:40:18Цитата: Павел73 от 23.07.2025 12:37:40Сбить пассажирский самолёт?
Такого приказа никто не отдавал.
А какой был приказ?
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 13:04:39Цитата: Старый от 23.07.2025 12:45:19Самолёты заходщие на посадку они опознавали, а уходящий на второй круг увидели впервые.
Отметка отличается от дроновской.
А селекция по скорости, дальности?
В общем аналогично МН-17.
Там и пишут что командир Панциря доложил вышестоящему командованию скорость цели которая была вдвое выше дроновской и получил приказ сбивать.
Ситуация отличается от МН-17 тем что здесь хохлы не могли незаметно подвести свой Панцирь. :P
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 13:10:00А какой был приказ?
Цель уничтожить!
Достали наивные вопросы.
Цитата: Старый от 23.07.2025 13:20:38Ситуация отличается от МН-17 тем что здесь хохлы не могли незаметно подвести свой Панцирь.
Павел вполне это допускал.
Цитата: Старый от 23.07.2025 13:20:38Там и пишут что командир Панциря доложил вышестоящему командованию скорость цели которая была вдвое выше дроновской и получил приказ сбивать.
Система управления боем оставляет желать лучшую. Много лучшую.
А тут еще и РЭБ заглушила всё. У своих.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 13:43:29Цитата: Павел73 от 23.07.2025 13:10:00А какой был приказ?
Цель уничтожить!
Да какую цель-то? Её идентифицировали, опознали, доложили? И от кого приказ?
Ты сам-то разве не видишь, что всё в деле MH17 держится на домыслах? А на самом деле не известно ни кто стрелял по Боингу, ни кто отдал приказ стрелять.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 14:02:23Да какую цель-то? Её идентифицировали, опознали, доложили? И от кого приказ?
Иди в сад.
Цитата: Старый от 23.07.2025 13:20:38Там и пишут что командир Панциря доложил вышестоящему командованию скорость цели которая была вдвое выше дроновской и получил приказ сбивать.
Где об этом можно прочитать?
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 14:11:57Цитата: Старый от 23.07.2025 13:20:38Там и пишут что командир Панциря доложил вышестоящему командованию скорость цели которая была вдвое выше дроновской и получил приказ сбивать.
Где об этом можно прочитать?
Не помню.
Цитата: Старый от 23.07.2025 14:23:00Не помню.
Я подобные вещи читал только в "близком к российским спецслужбам" ТГ-канале "ВЧК-ОГПУ". Его цитировали и азербайджанские СМИ. А откуда черпает информацию сам этот канал, так и осталось неизвестным.
А вот пока про Азербайджан:
https://t.me/rezervsvo/118324
Обман хохлов заходит всё дальше.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 13:51:15Система управления боем оставляет желать лучшую. Много лучшую.
Это уж да. Если такая система вообще есть.
ЦитироватьАзербайджанские СМИ грозят России ...
Уже смешно.
Не по сеньке шапка.
Азербайджанские СМИ должны грозить Российским СМИ, не более того.
Цитата: Старый от 23.07.2025 14:47:21А вот пока про Азербайджан:
https://t.me/rezervsvo/118324
Обман хохлов заходит всё дальше.
Ты вот это почитай.
https://media.az/society/stalo-izvestno-kto-prikazal-sbit-samolet-azal-klyuchevoj-figurant-ne-nakazan-a-povyshen
И картинки посмотри. Особенно с рапортом.
Особенно умилило вот это:
ЦитироватьВ редакцию Minval Politika поступило анонимное (!!!) письмо, согласно которому в декабре 2024 года боевой расчет капитана Паладичука находился в оперативном подчинении Толопило.
Выделено мной.
Это всё, что надо знать о таких "источниках".
Какая замечательная фамилия - Толопило! ;D
Цитата: Старый от 23.07.2025 16:10:08Какая замечательная фамилия - Толопило! ;D
Белорусская вроде.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 15:06:53Выделено мной.
А что удивляет?
Механизм то понятен и прост.
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 17:08:37Цитата: Павел73 от 23.07.2025 15:06:53Выделено мной.
А что удивляет?
Механизм то понятен и прост.
Да уж куда проще. Кто угодно может вбросить что угодно для раскачки общественного мнения.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 18:44:05Да уж куда проще. Кто угодно может вбросить что угодно для раскачки общественного мнения.
Пальцем в небо.
Ну да ладно.
А что то нелогично или недостоверно?
Цитата: Штуцер от 23.07.2025 19:08:37Цитата: Павел73 от 23.07.2025 18:44:05Да уж куда проще. Кто угодно может вбросить что угодно для раскачки общественного мнения.
Пальцем в небо.
Ну да ладно.
А что то нелогично или недостоверно?
Всё достоверно и логично. Если вброс будет недостоверным и нелогичным, то кто же ему поверит?
Однако, авиационные новости бывают и хорошие.
https://dzen.ru/a/aICk4vWPgxxvS25m
Цитата: Павел73 от 24.07.2025 07:31:12Всё достоверно и логично.
Тогда чего ты возникаешь?
Цитата: Штуцер от 24.07.2025 07:48:11Цитата: Павел73 от 24.07.2025 07:31:12Всё достоверно и логично.
Тогда чего ты возникаешь?
Потому что вброс. Без каких-либо доказательств. Но выглядит достоверно и логично.
Цитата: Павел73 от 24.07.2025 07:50:00Потому что вброс
Не факт
Цитата: Павел73 от 24.07.2025 07:50:00Без каких-либо доказательств
Какие тебе доказательства? Доказательства - 8 мёртвых россиян.
Цитата: Штуцер от 24.07.2025 08:00:27Цитата: Павел73 от 24.07.2025 07:50:00Потому что вброс
Не факт
Факт. Анонимка - это вброс. Который может быть основан как на реальных фактах, так и на домыслах, вымыслах, а также неполной информации.
Цитата: Штуцер от 24.07.2025 08:00:27Цитата: Павел73 от 24.07.2025 07:50:00Без каких-либо доказательств
Какие тебе доказательства? Доказательства - 8 мёртвых россиян.
Это доказательство авиакатастрофы. Но не её причин. Или как минимум, не всех причин.
В Амурской области пропал с радаров пассажирский самолёт
https://amur.info/2025/07/24/v-amurskoj-oblasti-propal-s-radarov-passazhirskij-samolyot/
В Приамурье пассажирский самолёт Ан-24 не выходит на связь. Информацию подтвердил глава региона Василий Орлов. В телеграм-канале SHOT сообщили, что на борту находится 46 человек. По данным РИА Новости, в самолёте насчитывается 42 пассажира. Рейс «Хабаровск – Благовещенск – Тында» выполняла авиакомпания «Ангара». Источники предполагают, что самолёт находится недалеко от конечного пункта маршрута. Губернатор Амурской области прокомментировал произошедшее: — По сообщению оперативных служб, сегодня, пропал с радаров пассажирский самолет АН-24, который летел из Благовещенска в Тынду. По предварительным данным на борту самолета находилось 43 пассажира (из них 5 детей) и 6 членов экипажа. Для поисков самолета задействованы все необходимые силы и средства. Убедительно прошу не доверять непроверенной информации. О развитии ситуации будем сообщать на официальных площадках правительства области, – сказал Василий Орлов. Известно, что на место, под Тынду уже выдвинулись спасатели, используется вертолет Ми-8.
Цитата: Павел73 от 24.07.2025 08:37:58Факт. Анонимка - это вброс.
Нет.
Ты можешь представить такую бумагу за подписью и реквизитами приславшего? 8)
Сама бумага - не анонимка.
Цитата: Павел73 от 24.07.2025 08:37:58Это доказательство авиакатастрофы. Но не её причин. Или как минимум, не всех причин.
Это одно из доказательств в огромном комплексе. Который привел к неоспоримым выводам.
В межгосударственных отношениях виновная сторона очевидна. А уж кого внутри государства следственные органы выберут стрелочником - для межгосударственных отношений неважно.
Ты, Павел, постоянно жрешь котлеты с мухами а надо отделять.
Котлеты отдельно, мухи отдельно.
Цитата: Штуцер от 24.07.2025 10:08:12Цитата: Павел73 от 24.07.2025 08:37:58Факт. Анонимка - это вброс.
Нет.
Ты можешь представить такую бумагу за подписью и реквизитами приславшего? 8)
Сама бумага - не анонимка.
Чего...? Бумага без подписей и реквизитов приславшего - анонимка. С таким же успехом и я могу чего-нибудь взять, вымыслить или домыслить, написать, вставить некоторые цифры и конкретные фамилии (для правдоподобности) и прислать, без подписей и реквизитов. Или скопировать чью-то подпись. И это будет анонимка.
На всякий случай ещё раз: я не отрицаю, что в этой анонимке могут быть изложены реальные факты. Но на данный момент достоверной её считать нельзя.
Цитата: Штуцер от 24.07.2025 10:08:12Цитата: Павел73 от 24.07.2025 08:37:58Это доказательство авиакатастрофы. Но не её причин. Или как минимум, не всех причин.
Это одно из доказательств в огромном комплексе. Который привел к неоспоримым выводам.
В межгосударственных отношениях виновная сторона очевидна.
Пока нет. Вина только одной стороны - неочевидна.
Цитата: Павел73 от 24.07.2025 10:17:18Чего...? Бумага без подписей и реквизитов приславшего - анонимка.
;D ;D ;D
А нотариус должен заверить?
Все материалы, которые публикует Шамс на ФНК из РГАНДТ - анонимки? да та Паша совсем сбрендил.
У тебя каждое утро бредятина все нажористей.
Кому надо - те знают откуда бумага.
Я догадываюсь, что такие материалы извлекаются не бесплатно.
ЦитироватьС таким же успехом и я могу чего-нибудь взять, вымыслить или домыслить, написать,
Ты это тут и делаешь много лет здесь. Без успеха, правда.
Нажил себе соответствующее реноме.
Цитата: Павел73 от 24.07.2025 10:17:18Пока нет. Вина только одной стороны - неочевидна.
А помнишь, как ты верещал, что виновата Украина, уже потому, что она небо не закрыла?
Цитата: Штуцер от 24.07.2025 10:23:55Цитата: Павел73 от 24.07.2025 10:17:18Пока нет. Вина только одной стороны - неочевидна.
А помнишь, как ты верещал, что виновата Украина, уже потому, что она небо не закрыла?
Нет, не помню. Честно. :-[
А если и верещал, то потому что считал это незакрытие сознательным. И что главная вина Украины не в самом незакрытии, а в сознательном уничтожении пассажирского самолёта. Чтобы всё свалить на повстанцев Донбасса и на Россию. Ради чего и небо не было закрыто.
Цитата: Павел73 от 24.07.2025 10:38:41Нет, не помню. Честно. :-[
А если и верещал, то потому что считал это незакрытие сознательным.
А тут - несознательное. ;D
Похоже, в Тынде выживших нет. :(
Цитата: Штуцер от 24.07.2025 11:39:13Похоже, в Тынде выживших нет. :(
Я както сразу заподозрил что в плохую погоду влетел в склон горы.
Гражданская гражданочка об Ан-24:
https://t.me/rt_russian/250190
Цитата: Старый от 24.07.2025 13:08:53Гражданская гражданочка об Ан-24:
Просто дура
Блин, мне даже захотелось прокатиться на Ан-24... От Ил-18 я ощущения давно забыл.
Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:49:24Цитата: Штуцер от 23.07.2025 09:47:14Цитата: Павел73 от 23.07.2025 09:42:41Не знаю. Но не исключено.
Чего ты еще не знаешь? Там ситуация, как на ладони.
Ты же сам все нагуглил.
Я нагуглил только официальное заявление президента Азербайджана Алиева.
Но что именно там на ладони, вопрос остаётся.
Вот что на ладони
Цитировать- Мы знаем, что произошло, и можем это доказать, и мы знаем, что российские официальные лица знают, что произошло
- Наши просьбы или требования абсолютно естественны – признать вину за эту катастрофу, наказать тех, кто сбил наш самолет, и выплатить компенсацию семьям погибших, пострадавшим, а также AZAL – за потерю самолета.
- все это так же ясно, как сегодняшнее небо. Но мы не можем получить ответ вот уже на протяжении семи месяцев. Наш генеральный прокурор регулярно отправляет письма главе российского Следственного комитета. Но на все эти письма нам отвечают, что расследование продолжается.
- Сейчас мы готовимся и информируем российскую сторону о том, что готовим портфель документов для подачи в международную судебную систему. Что касается этого, мы знаем, что это может занять время. Как в случае с малазийским Boeing, это заняло более 10 лет, поэтому мы подождем 10 лет.
- Так что, мы будем ждать окончания расследования.
Вывод.
Либо Азербайджан будет удовлетворён итогами расследования, т.е. будет
признана вина за эту катастрофу, наказаны те, кто сбил их самолет, и выплачены компенсации семьям погибших, пострадавшим, а также AZAL – за потерю самолета, либо
подадут портфель документов в международную судебную систему.
Цитата: Павел73 от 22.07.2025 19:43:01Цитата: telekast от 22.07.2025 16:55:42Ты не видел предварительный отчёт опубликованный казахами? В феврале ещё опубликованный.
Видел. Там что-то есть о том, чем был подбит самолёт?
ЦитироватьКак ещё "азербайджанские СМИ"? "Как с малазийским Боингом" ты и ведёшь себя. Укробонды, невсетакадназначна, договорняк, заговор и прочая конспирология. Это инфантилизм. Как и попытка тянуть время. Не прокатит. И твой одобрямс действий наших властей не поможет. Вообще. Как бы ты, В., Интя и пр. блины не бесновались.
Беснуешься и кривляешься только ты и тебе подобные.
И это всё не конспирология. Это война.
Ты Паша путаешь пропагандонов и комиссию по расследованию авиакатастрофы. Комиссия не даёт обвинительных заключений. Она должна максимально точно установить ЧТО произошло, как судмедэксперт. Выводы и пр делаются совсем другими людьми.
Ненене. Укробонды и прочий бред с "набирающим высоту украинским самолётом", истерики "покажите ваши снимки, уроды!"(С) Это у тебе, генералам МО РФ, бухому Леонтьеву и прочим таким же. Вонюче, мерзко, зато тепло.
Экипаж был опытный. Уже находил деревья на глиссаде:
https://t.me/mash/66319
Очередная страшилка для пассажиров:
https://t.me/rt_russian/250227
А в 90ые на линии Благовещенск - Тында и Хабаровск - Благовещенск - Тында летали Як-40.
ЦитироватьНа этом рейсе летела сегодня моя жена с подругами в Благовещенск, благо это была их остановка и с ними всё в порядке.
Всех опознают, не переживайте.
Цитата: Брабонт от 24.07.2025 20:31:51ЦитироватьНа этом рейсе летела сегодня моя жена с подругами в Благовещенск, благо это была их остановка и с ними всё в порядке.
Всех опознают, не переживайте.
Теперь будут долго и мучительно объяснять почему вышли на остановке в Благовещенске.
Кто смотрел программу Время? У нас в чате училища матерятся что там какую-то чушь спороли про эту катастрофу, но не объясняют что именно.
Цитата: Старый от 24.07.2025 21:42:07Кто смотрел программу Время?
Ты бы ещё спросил, кто здесь смотрит "Поле чудес".
Цитата: Брабонт от 24.07.2025 22:20:52Цитата: Старый от 24.07.2025 21:42:07Кто смотрел программу Время?
Ты бы ещё спросил, кто здесь смотрит "Поле чудес".
Лучше сразу спросить кто здесь смотрит ящик. 8)
Уже выяснили: зачитали сообщение RT которое я выкладывал - про ящик с креслами и пар из всех щелей.
Цитата: Старый от 24.07.2025 22:25:23пар из всех щелей.
Туман действительно идёт из под панелей отделки.
Цитата: Штуцер от 24.07.2025 22:26:44Цитата: Старый от 24.07.2025 22:25:23пар из всех щелей.
Туман действительно идёт из под панелей отделки.
Туман идёт из тех дырок которые для этого предназначены. Но в ящике это выдали как признак неисправности самолёта.
Цитата: Старый от 24.07.2025 22:32:27Туман идёт из тех дырок которые для этого предназначены
Нет. Видео смотрел?
Цитата: Штуцер от 24.07.2025 23:44:04Цитата: Старый от 24.07.2025 22:32:27Туман идёт из тех дырок которые для этого предназначены
Нет. Видео смотрел?
Смотрел. По окантовке иллюминатора снизу имеются отверстия. Из них и идёт.
https://t.me/rogozin_alexey/2403
Цитата: АниКей от 25.07.2025 17:43:31https://t.me/rogozin_alexey/2403
Ололошенька каквсигда про аналоговнетность и родинослоновость. Ниче, что тот же Китай одновременно параллельно ведёт разработку стольких типов, что единственойвмире РФ в очереди постоять, порыдать.
ЦитироватьМы - единственная страна в мире, которая параллельно ведёт разработку десятков новых типов авиационной техники: от авиалайнеров до грузовых беспилотников
Вот .
https://t.me/rogozin_alexey/2404
Цитата: Старый от 24.07.2025 22:32:27Цитата: Штуцер от 24.07.2025 22:26:44Цитата: Старый от 24.07.2025 22:25:23пар из всех щелей.
Туман действительно идёт из под панелей отделки.
Туман идёт из тех дырок которые для этого предназначены.
Когда крайний раз летел из Москвы на А321, то было именно так.
Цитата: Павел73 от 26.07.2025 12:11:29Когда крайний раз летел из Москвы на А321, то было именно так.
Выше багажных полок?
Цитата: Штуцер от 26.07.2025 15:10:58Цитата: Павел73 от 26.07.2025 12:11:29Когда крайний раз летел из Москвы на А321, то было именно так.
Выше багажных полок?
Нет, под ними. Потоки холодного тумана.
https://t.me/rogozin_alexey/2407
Лёша тут как тут.
Задним умом.
https://t.me/olegtsarov/31737
https://t.me/olegtsarov/31738
В конце концов всё будет хорошо.
А если не все хорошо, значит это еще не конец. (С)
https://t.me/milinfolive/153802
А сколько бы сохранили, если бы не было сво... Подумать страшно.
https://t.me/bbbreaking/212328
Внезапно ;D
ЦитироватьДагестанский КЭМЗ оценил стоимость нового вертолета в $2 млн
Стоимость вертолета, который будет производить Кизлярский электромеханический завод (КЭМЗ), составит не менее $2 млн. Об этом сообщил РБК Кавказ со ссылкой на данные пресс-службы предприятия.
Развернуть на весь экран
(https://iy.kommersant.ru/Issues.photo/REGIONS/STAVROPOL_News/2025/08/04/KRD_001497_135296_1_t222_085333.jpg)
Фото: пресс-служба КЭМЗ
Фото: пресс-служба КЭМЗ
Испытания вертолета с установленными лопастями на земле уже начались. Проверка навигационного комплекса завершится к 15 августа. После этого планируется перейти к испытаниям с подлетами и полетами на малых высотах. Сертификационные испытания намечены на сентябрь.
КЭМЗ планирует получить сертификат летной годности до начала сертификационных испытаний. Сертификацию типа вертолета завод сможет получить только после получения твердого заказа на 50 машин. Производство первого десятка вертолетов уже запущено. Завод способен производить до 15 машин в год, но при необходимости мощности можно увеличить до 50.
К вертолету уже проявили интерес в Турции, Малайзии, Индонезии, арабских странах и Индии. КЭМЗ ведет предварительные переговоры, но заключение контрактов возможно только после завершения летных испытаний.
Проект вертолета был представлен на площадке МИД России в рамках презентации экономического и туристического потенциала Дагестана в июне 2023 года. В мероприятии участвовали министр иностранных дел Сергей Лавров и глава Дагестана Сергей Меликов.
Цитироватьв России создан однодвигательный вертолет Ми-34
«Партия изобрела вертолет...»©
Пипец... :o
https://iz.ru/1939577/vladimir-gavrilov-stanislav-fedorov/navrali-vysotu-putanica-s-pokazaniami-priborov-mogla-stat-pricinoi-krusenia-24-angary
Ни слова, ни звука про радиовысотомер! Он-то что показывал?
:(
Что-то я не понял: как садиться если на высотомере выставлено не давление аэродрома а что-то другое? Будь он хоть трижды иностранный.
Может быть тут что другое? Типа по одной системе миллиметры ртутного столба а по другой милибары? И они выставили милибары на шкале миллиметров ртутного столба?
Цитата: Старый от 20.08.2025 10:13:20Что-то я не понял: как садиться если на высотомере выставлено не давление аэродрома а что-то другое? Будь он хоть трижды иностранный.
Может быть тут что другое? Типа по одной системе миллиметры ртутного столба а по другой милибары? И они выставили милибары на шкале миллиметров ртутного столба?
Да нет, все правильно.
Три давления:
QNE - 760 мм рт столба, для полетов на эшелоне.
QNH - приведённое давление с учетом превышения ВПП над УМ. То есть, если у тебя выставлено оно, то когда сядешь, у тебя высотомер будет показывать высоту аэродрома.
QFE - фактическое давление на торце ВПП. То есть, когда сядешь, на высотометре будет ноль.
А радиовысотометр - он только уже в самом конце. У нас в Эфиопии так было. И летали по QNH (хотя по запросу можно было и QFE получить).
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 10:40:00QNH - приведённое давление с учетом превышения ВПП над УМ.
Что значит "приведённое"? А фактическое?
И какое у них то стояло?
И при чём тут советская и зарубежная система? И старые и новые высотомеры?
Цитата: Старый от 20.08.2025 13:34:05Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 10:40:00QNH - приведённое давление с учетом превышения ВПП над УМ.
Что значит "приведённое"? А фактическое?
И какое у них то стояло?
И при чём тут советская и зарубежная система? И старые и новые высотомеры?
Вот смотри:
А/п работает по QFE, самоль летит по QNH*.
Превышение а/п 600 метров.
Диспетчер командует: Снижайтесь до 500 метров. Имея в виду 500 метров над поверхностью. Самолёт снижается до 500 метров над уровнем моря, и на 600 (примерно) метрах впиливается в землю.
Это означает - какое давление надо выставлять на высотометре при снижении до т. н. "высоты (эшелона) перехода".
Летать можно и так, и сяк. Проблемы начинаются, когда здесь считают так, а там - сяк.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 13:50:51ЦитироватьЧто значит "приведённое"? А фактическое?
И какое у них то стояло?
И при чём тут советская и зарубежная система? И старые и новые высотомеры?
Вот смотри:
А/п работает по QFE, самоль летит по QNH*.
Превышение а/п 600 метров.
Диспетчер командует: Снижайтесь до 500 метров. Имея в виду 500 метров над поверхностью. Самолёт снижается до 500 метров над уровнем моря, и на 600 (примерно) метрах впиливается в землю.
Ты мне за жизнь не рассказывай. Ты ответь на те вопросы которые процитировал но на них не ответил.
1. В чём разница между советской и современной системами?
2. В чём разница между старыми и новыми высотомерами?
3. Какое давление у них стояло на высотомерах?
Цитата: Старый от 20.08.2025 14:05:17Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 13:50:51ЦитироватьЧто значит "приведённое"? А фактическое?
И какое у них то стояло?
И при чём тут советская и зарубежная система? И старые и новые высотомеры?
Вот смотри:
А/п работает по QFE, самоль летит по QNH*.
Превышение а/п 600 метров.
Диспетчер командует: Снижайтесь до 500 метров. Имея в виду 500 метров над поверхностью. Самолёт снижается до 500 метров над уровнем моря, и на 600 (примерно) метрах впиливается в землю.
Ты мне за жизнь не рассказывай. Ты ответь на те вопросы которые процитировал но на них не ответил.
1. В чём разница между советской и современной системами?
2. В чём разница между старыми и новыми высотомерами?
3. Какое давление у них стояло на высотомерах?
Ты читать (статью) не умеешь?
1. Разница в том, что по международной системе (она отнюдь не современная - ей сто лет в обед) на высоте перехода в качестве "нулевого" давления устанавливается QNH, а в советской - QFE
2. Х. з., что тут имеется виду
3. QNH у них стояло.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 14:10:401. Разница в том, что по международной системе (она отнюдь не современная - ей сто лет в обед) на высоте перехода в качестве "нулевого" давления устанавливается QNH, а в советской - QFE
Ещё раз внятно - на какой высоте что выставляется по советской и международной системе.
Цитата: Старый от 20.08.2025 14:15:12Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 14:10:401. Разница в том, что по международной системе (она отнюдь не современная - ей сто лет в обед) на высоте перехода в качестве "нулевого" давления устанавливается QNH, а в советской - QFE
Ещё раз внятно - на какой высоте что выставляется по советской и международной системе.
Дядя, ты дурак? (с)
Я не знаю - как тебе еще объяснить отличие одного давления от другого. А высота перехода с одного давления на другое зависит от конкретного а/п, и указывается в соответствующей навигационной документации на данный порт.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 14:29:45Я не знаю - как тебе еще объяснить отличие одного давления от другого.
Я тебя разве спрашиваю про отличие одного давления от другого? Перечитай ещё раз вопросы.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 14:29:45А высота перехода с одного давления на другое зависит от конкретного а/п, и указывается в соответствующей навигационной документации на данный порт.
И при чём тут советская и зарубежная системы и старые и новые высотомеры?
И на что же перешёл аэропорт в Тынде? И что же явилось причиной катастрофы?
Ты статью то по которой я задал вопросы а ты начал отвечать - прочитал?
Цитата: Старый от 20.08.2025 15:22:18Ты статью то по которой я задал вопросы а ты начал отвечать - прочитал?
Ты филеем-то не виляй.
Я тебе отвечал на твое сообщение #6654.
Что, так и не понял, как можно садиться, если "на высотомере выставлено не давление аэродрома, а что-то другое"? Твои проблемы. 8)
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 15:28:42Я тебе отвечал на твое сообщение #6654.
Да ну? Ты ответил как садиться если на высотомере выста влено не давление аэродрома а чтото другое? И как же?
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 15:28:42Что, так и не понял, как можно садиться, если "на высотомере выставлено не давление аэродрома, а что-то другое"?
Нет, не понял. А ты не объяснил.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 15:28:42Твои проблемы. 8)
Твои. Это же ты придумал эту теорию.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 10:40:00А радиовысотометр - он только уже в самом конце.
Понятно. Местность гористая, РВ пользоваться не рекомендуется, на его показания и на сигналы опасной скорости сближения с землёй внимания не обращали. А то и вообще выключен был.
Цитата: Старый от 20.08.2025 15:34:23Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 15:28:42Я тебе отвечал на твое сообщение #6654.
Да ну? Ты ответил как садиться если на высотомере выста влено не давление аэродрома а чтото другое? И как же?
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 15:28:42Что, так и не понял, как можно садиться, если "на высотомере выставлено не давление аэродрома, а что-то другое"?
Нет, не понял. А ты не объяснил.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 15:28:42Твои проблемы. 8)
Твои. Это же ты придумал эту теорию.
Ей-богу, ненормальный (с) Саландрил из "Г2 Возвращение" ;D
Еще раз большими буквами: точно так же, только высота (которая altitude) на барометрическом высотомере будет не 0, а "ХХ над уровнем моря". В случае с Тындой это больше 600 метров. А на радиовысотомере высота (которая height) будет 0.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 15:46:17Еще раз большими буквами: точно так же, только высота (которая altitude) на барометрическом высотомере будет не 0, а "ХХ над уровнем моря". В случае с Тындой это больше 600 метров. А на радиовысотомере высота (которая height) будет 0.
"Точно так же" это как? Ты приземляешься а у тебя на высотомере 600 метров?
Цитата: Старый от 20.08.2025 16:14:57Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 15:46:17Еще раз большими буквами: точно так же, только высота (которая altitude) на барометрическом высотомере будет не 0, а "ХХ над уровнем моря". В случае с Тындой это больше 600 метров. А на радиовысотомере высота (которая height) будет 0.
"Точно так же" это как? Ты приземляешься а у тебя на высотомере 600 метров?
Да, именно так! На барометрическом высотомере у тебя 600 метров. Более того, на некоторых западных самолетах/версиях установка QFE просто не предусмотрена. 8)
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 16:20:41Да, именно так! На барометрическом высотомере у тебя 600 метров. Более того, на некоторых западных самолетах/версиях установка QFE просто не предусмотрена. 8)
Это так летают в Европах и Тында на это перешла?
Цитата: Старый от 20.08.2025 16:31:55Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 16:20:41Да, именно так! На барометрическом высотомере у тебя 600 метров. Более того, на некоторых западных самолетах/версиях установка QFE просто не предусмотрена. 8)
Это так летают в Европах и Тында на это перешла?
В европах, америках, в большинстве мест. Да, Тында вроде как в 2024 году перешла.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 16:44:09В европах, америках, в большинстве мест. Да, Тында вроде как в 2024 году перешла.
Ты авторитетно заявляешь что в большей части мира при посадке барометрический высотомер показывает не высоту над ВПП а высоту над уровнем моря? И теперь в России тоже?
Цитата: Старый от 20.08.2025 17:37:08Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 16:44:09В европах, америках, в большинстве мест. Да, Тында вроде как в 2024 году перешла.
Ты авторитетно заявляешь что в большей части мира при посадке барометрический высотомер показывает не высоту над ВПП а высоту над уровнем моря? И теперь в России тоже?
Да не я заявляю, а так и есть.
В России сейчас переходный период, но вскоре, вроде, все перейдут.
Кстати, я тебе больше скажу - QNH - это условная высота над уровнем моря (27 футов превышения на один милибар падения).
То есть, если температура сильно выше "нормативной", то баро, выставленный по QNH, у тебя на полосе будет "врать" в одну сторону, а если ниже - то в другую. ;D
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 17:53:07То есть, если температура сильно выше "нормативной", то баро, выставленный по QNH, у тебя на полосе будет "врать" в одну сторону, а если ниже - то в другую. ;D
Про циклоны и антициклоны ты видать и не слышал. Никто никаких "нормативов" не использует, их не существует. Фактическое давление аэродрома меряют на вышке контрольным барометром и передают бортам идущим на посадку.
Цитата: Старый от 20.08.2025 20:38:14Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 17:53:07То есть, если температура сильно выше "нормативной", то баро, выставленный по QNH, у тебя на полосе будет "врать" в одну сторону, а если ниже - то в другую. ;D
Про циклоны и антициклоны ты видать и не слышал. Никто никаких "нормативов" не использует, их не существует. Фактическое давление аэродрома меряют на вышке контрольным барометром и передают бортам идущим на посадку.
Не, ты все-таки дремучий. ;D
Что такое ISA, если не "норматив"? 8)
И еще раз, " для тех, у кого рация на бронепоезде" (с), в большинстве мест на планете Земля бортам не передают фактическое давление аэродрома, если они сами не попросят. Им передают давление, уменьшенное из расчета 1 мб на 27 футов превышения.
Поправка: не уменьшенное, а увеличенное. То есть, если фактическое давление на ВПП Тынды, условно, 690 мм рт ст, им передадут QNH=750 мм.
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 22:25:12Им передают давление, уменьшенное из расчета 1 мб на 27 футов превышения.
А о том каково фактическое давление аэродрома например из-за циклонов или антициклонов они сами догадываются?
Цитата: Старый от 20.08.2025 23:03:39Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 22:25:12Им передают давление, уменьшенное из расчета 1 мб на 27 футов превышения.
А о том каково фактическое давление аэродрома например из-за циклонов или антициклонов они сами догадываются?
А зачем им фактическое давление аэродрома? Разве что пассажирам рассказать?
Им нужна высота над условным уровнем моря (как плоскостью отсчета).
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 23:35:21А зачем им фактическое давление аэродрома?
Может быть выставить его на шкале высотомера?
Цитата: Виктор Кондрашов от 20.08.2025 23:35:21Им нужна высота над условным уровнем моря (как плоскостью отсчета).
Зачем она им?
А высота над полосой им не нужна?
Цитата: Старый от 21.08.2025 04:39:27А высота над полосой им не нужна?
В конечном счёте только она и нужна?
Цитата: Штуцер от 21.08.2025 05:01:24Цитата: Старый от 21.08.2025 04:39:27А высота над полосой им не нужна?
В конечном счёте только она и нужна?
Вот именно.
Поэтому я и пытаюсь разобраться как товарищ себе это представляет.
А заодно и с причинами катастрофы. Что-то кажется мне что они перепутали милиметры с милибарами.
Но там в районе аэропорта и сопок особенно нет.
Сопки начинаются ближе к Тынде и в на север, в сторону Беркакита.
Чет планета земля не дает высоту рельефа. ((
Нормально! Из метров - в футы ! Из системной единицы во внесистемную.
Цитата: Штуцер от 21.08.2025 05:01:24Цитата: Старый от 21.08.2025 04:39:27А высота над полосой им не нужна?
В конечном счёте только она и нужна?
До конечного счета нужно еще дойти. И когда дойдут, будут смотреть по радиовысотомеру.
А для захода высота над полосой им зачем, по большому счету? Это просто референсный уровень, ничуть не лучший (даже худший, потому в большинстве мест и не прижившийся), чем высота над уровнем моря.
Цитата: Штуцер от 21.08.2025 08:29:54Но там в районе аэропорта и сопок особенно нет.
Сопки начинаются ближе к Тынде и в на север, в сторону Беркакита.
Чет планета земля не дает высоту рельефа. ((
Все там сходится.
Посмотрите выше ссылку на дзен - там примерное место падения - чуть западнее Тынды (юго-юго-западнее а/п). И как раз там проходит гряда с максимальной высотой порядка 800 метров (СЗ-ЮВ). Самолет столкнулся с землей при выполнении 3-го разворота на высоте примерно 150 метров над высотой ВПП, то есть 750 над УМ, на азимуте 220, обломки нашли на склоне. То есть как раз в северный склон этой гряды он, вероятно, и впилился.
А впилился потому, что летел на 750 м над уровнем моря, а вел себя так, будто летит на 750 м над уровнем ВПП.
https://ru-ru.topographic-map.com/map-q3h2tj/%D0%A2%D1%8B%D0%BD%D0%B4%D0%B0/?center=55.22393%2C124.70856&zoom=11
Цитата: Штуцер от 21.08.2025 08:37:02Нормально! Из метров - в футы ! Из системной единицы во внесистемную.
Ну да, для нас непривычно. Вероятно, футы оставили для consistency, и чтобы было ясно - по какому местному давлению летит - если докладывает метры, то qfe, если футы - qnh.
Футовый высотомер. Шкала в милибарах:
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=068d7cc2334219ef4fdaa4bae2d762a7_l-5234568-images-thumbs&n=13)
Наш родной высотомер ВД-10 с Ан-24. кала в милиметрах ртутного столба:
(https://vimzap.ru/wa-data/public/shop/products/93/99/9993/images/409/409.970.jpg)
Для изысканых натур - две шкалы. Одна в милибарах вторая в... дюймах ртутного столба!
(https://media.airfactsjournal.com/wp-content/uploads/2017/02/06165055/altimeter-close-up.jpg)
На Западе всё давно в милибарах. Ну и если Тында перешла с милиметров ртутного столба на милибары то спокойно ставишь 960 вместо 760 и летишь на два километра ниже чем показывает высотомер.
А есть, где в дюймах рт столба. И что?
А вообще конечно, у нас бардак:
Раз:
https://gkovd.ru/news/novosti-goskorporatsii/34-aerodroma-pereshli-na-qnh-v-2024-godu/
Там указано постановление правительства.
Вот оно:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_370410/d78604f6ccba575acf58baddff54838aad206129/
Почитайте раздел 7 (ст. 150 и дальше). При такой чехарде будет чудо, если подобные случаи не будут повторяться.
На то что на Западе милибары я обратил внимание ещё в свою бытность, когда на наши корыта для полётов по МВЛ стали ставить футовые высотомеры.
Цитата: Виктор Кондрашов от 21.08.2025 12:31:23А есть, где в дюймах рт столба.
Сюда смотри: https://blackhole.su/index.php?msg=2770172
Цитата: Виктор Кондрашов от 21.08.2025 12:31:23И что?
И всё.
Я - земля!
Я своих принимаю питомцев...
Цитата: Старый от 21.08.2025 12:31:02На Западе всё давно в милибарах. Ну и если Тында перешла с милиметров ртутного столба на милибары то спокойно ставишь 960 вместо 760 и летишь на два километра ниже чем показывает высотомер.
Он летел не на 2 км ниже, а на 600 метров. И не чем показывал высотомер, а чем он думал.
Сова на глобу не натянулась, попробуй ещё. ;D
Дюймы то с милиметрами трудно перепутать, разница в 25 раз. А милибары с милиметрами всего на четверть.
Цитата: Виктор Кондрашов от 21.08.2025 12:34:21Цитата: Старый от 21.08.2025 12:31:02На Западе всё давно в милибарах. Ну и если Тында перешла с милиметров ртутного столба на милибары то спокойно ставишь 960 вместо 760 и летишь на два километра ниже чем показывает высотомер.
Он летел не на 2 км ниже, а на 600 метров. И не чем показывал высотомер, а чем он думал.
Сова на глобу не натянулась, попробуй ещё. ;D
Ты пьяный? Я назвал цифры просто от балды.
Цитата: Виктор Кондрашов от 21.08.2025 12:34:21И не чем показывал высотомер, а чем он думал.
Ты живого лётчика то видел? Лётчик не думает, он смотрит на прибор и всё.
Лётчик, который думает, долго не живёт. И до командира экипажи вырасти не успевает.
Цитата: Виктор Кондрашов от 21.08.2025 11:57:30Посмотрите выше ссылку на дзен - там примерное место падения - чуть западнее Тынды (
Уже посмотрел. Там да, сопки
Цитата: Старый от 21.08.2025 12:38:44Лётчик не думает, он смотрит на прибор и всё.
И когда у него на высотомере 2 км а перед носом вдруг вырастают деревья то он успевает удивиться: -Нихренасе деревья, 2 км высотой!
Когда было землетрясение в Спитаке то несколько иностранных самолётов которые везли помощь врезались в землю. Высокогорный аэродром, давление аэродрома 660 мм рт.ст. У всех на шкале вместо 660 мм стояло 760. Цифра почти одинаковая, по привычке услышали одну вместо другой и выставили по привычке как обычно.
Цитата: Старый от 21.08.2025 12:45:12Когда было землетрясение в Спитаке то несколько иностранных самолётов которые везли помощь врезались в землю. Высокогорный аэродром, давление аэродрома 660 мм рт.ст. У всех на шкале вместо 660 мм стояло 760. Цифра почти одинаковая, по привычке услышали одну вместо другой и выставили по привычке как обычно.
Им кричали "сикс, сикс, зироу!", а послышалось "сэвн, сикс зироу!"?
Цитата: Старый от 21.08.2025 12:38:44Цитата: Виктор Кондрашов от 21.08.2025 12:34:21И не чем показывал высотомер, а чем он думал.
Ты живого лётчика то видел? Лётчик не думает, он смотрит на прибор и всё.
Лётчик, который думает, долго не живёт. И до командира экипажи вырасти не успевает.
Я с живыми летчиками год летал (540 часов за год при нормативе от 70). Поэтому не надо мне тут рассказывать про них. 8)
Цитата: Павел73 от 21.08.2025 12:55:55Цитата: Старый от 21.08.2025 12:45:12Когда было землетрясение в Спитаке то несколько иностранных самолётов которые везли помощь врезались в землю. Высокогорный аэродром, давление аэродрома 660 мм рт.ст. У всех на шкале вместо 660 мм стояло 760. Цифра почти одинаковая, по привычке услышали одну вместо другой и выставили по привычке как обычно.
Им кричали "сикс, сикс, зироу!", а послышалось "сэвн, сикс зироу!"?
Это офигительные истории от Старого. :) Не несколько иностранных, а один (югославский). И не неправильно установленный высотомер, а другие ошибки.
Но был там еще и другой самолет, который действительно неправильно выставил давление (734 вместо 634 мм) . Только был он наш, советский.
Цитата: Виктор Кондрашов от 21.08.2025 13:16:14Но был там еще и другой самолет, который действительно неправильно выставил давление (734 вместо 634 мм) . Только был он наш, советский.
Тоже сикс с севеном перепутал. Но финал тот же.
Цитата: Виктор Кондрашов от 21.08.2025 13:16:14Это офигительные истории от Старого. :) Не несколько иностранных, а один (югославский). И не неправильно установленный высотомер, а другие ошибки.
Но был там еще и другой самолет, который действительно неправильно выставил давление (734 вместо 634 мм) . Только был он наш, советский.
Но суть в чём? Суть в том что после ухода с эшелона на высотомере выставляется давление аэродрома.
А ты нам что пытался наплести? Перечитай и процитирую что ты тут лепил.
Цитата: Старый от 21.08.2025 13:21:38Цитата: Виктор Кондрашов от 21.08.2025 13:16:14Это офигительные истории от Старого. :) Не несколько иностранных, а один (югославский). И не неправильно установленный высотомер, а другие ошибки.
Но был там еще и другой самолет, который действительно неправильно выставил давление (734 вместо 634 мм) . Только был он наш, советский.
Но суть в чём? Суть в том что после ухода с эшелона на высотомере выставляется давление аэродрома.
А ты нам что пытался наплести? Перечитай и процитирую что ты тут лепил.
Я же тебе выше нормативный документ - постановление самого Правительства выложил. И даже сказал, что именно смотреть - Раздел 7 (статья 140+ и дальше). Чукча-писатель. ;D
Не, Старый, после всего этого я тебя из авиаторов вычеркиваю. 8)
Цитата: Старый от 21.08.2025 12:31:02На Западе всё давно в милибарах. Ну и если Тында перешла с милиметров ртутного столба на милибары то спокойно ставишь 960 вместо 760 и летишь на два километра ниже чем показывает высотомер.
И снова не выходит у тебя каменный цветок Старый. ;D
Допустим, давление полосы в Тынде было 710 мм рт. ст (как раз среднее давление для них). А диспетчер им его дал в миллибарах - 947. Летчик пытается ввести эти милибары в барометрическую шкалу своего ВД-10 и... не лизэ, батька. Там, в "окне Колсмена" максимальное значение 790. 8)
Но ты, Старый, не сдавайся. Я в тебя верю! Не как в авиаинженера (причем как раз по этому типу самолета), а... ваще! ;D
https://t.me/china3army/37687
https://t.me/olegtsarov/32838
ЦитироватьПроблемы начались сразу после взлёта из Таллина: не убралась передняя стойка шасси, заклинившая в полувыпущенном положении.
А выпустить основные стойки и сесть по человечески не догадались?
ЦитироватьОднако стоявший сильный встречный ветер увеличивал расход, а показатели приборов, как выяснится позже, были неверными из‑за дефекта топливомера. Экипаж был уверен, что керосина ещё достаточно.
Это уже трэш какойто.
Цитата: Старый от 24.08.2025 10:13:54ЦитироватьПроблемы начались сразу после взлёта из Таллина: не убралась передняя стойка шасси, заклинившая в полувыпущенном положении.
А выпустить основные стойки и сесть по человечески не догадались?
Ну ты советчик. ;D Какая гарантия, что передняя стойка выдержит при касании на нее? И что тогда? Мордой о полосу?
Upd: не, Старый - ты крутой советчик. Нашел минимум 4 случая когда так садились. Исполать! :)
Цитата: Старый от 24.08.2025 10:13:54А выпустить основные стойки
Куда выпустить???
Только что купил две стойки стабилизаторов, под замену, MOOG, по 1250 р/шт. !
Цитата: Виктор Кондрашов от 24.08.2025 10:54:59Ну ты советчик. ;D Какая гарантия, что передняя стойка выдержит при касании на нее? И что тогда? Мордой о полосу?
Выпустить шасси и посмотреть встанет передняя стойка на замок или нет. А если и не встанет то от почесать подбородок о бетон ещё никто не умер. :P 8)
https://t.me/bbbreaking/213806
Цитата: АниКей от 25.08.2025 18:51:33https://t.me/bbbreaking/213806
На МС-21 не надеются?
https://t.me/china3army/37792
Цитата: Старый от 25.08.2025 19:43:37Цитата: АниКей от 25.08.2025 18:51:33https://t.me/bbbreaking/213806
На МС-21 не надеются?
Ту-204/214 - узкофюзеляжник, унифицированный по двигателю с широкофюзеляжником Ил-96 и грузовиком Ил-76. Может с этим как-то связано?
Выпускали же американцы параллельно Б-737 и Б-757, у которого тот же двигатель, что и на грузовике C-17 (очень похожем на Ил-76).
Внезапного гостя встречали на ушах. :)
https://dzen.ru/a/aK1Rbc4p8ENxkwAz
Цитата: Павел73 от 26.08.2025 07:38:31Выпускали же американцы параллельно Б-737 и Б-757, у которого тот же двигатель, что и на грузовике C-17 (очень похожем на Ил-76).
Те Боинги были разной размерности.
Цитата: Штуцер от 21.08.2025 08:29:54Но там в районе аэропорта и сопок особенно нет.
Сопки начинаются ближе к Тынде и в на север, в сторону Беркакита.
Чет планета земля не дает высоту рельефа. ((
Сопок там полно. Беркакит от Тынды вообще лежит за Становым хребтом.
Цитата: telekast от 26.08.2025 16:37:30Беркакит от Тынды вообще лежит за Становым хребтом.
А поездом я и не заметил. ::)
Цитата: Штуцер от 26.08.2025 21:27:53Цитата: telekast от 26.08.2025 16:37:30Беркакит от Тынды вообще лежит за Становым хребтом.
А поездом я и не заметил. ::)
Там тоннели жеж. Пассажирский их проходит по светлому времени, что туда, что назад. Как мне помнится. И вид из окна соответствующий.
Цитата: telekast от 26.08.2025 22:52:13Цитата: Штуцер от 26.08.2025 21:27:53Цитата: telekast от 26.08.2025 16:37:30Беркакит от Тынды вообще лежит за Становым хребтом.
А поездом я и не заметил. ::)
Там тоннели жеж. Пассажирский их проходит по светлому времени, что туда, что назад. Как мне помнится. И вид из окна соответствующий.
там один тоннель на линии БАМ – Тында – Беркакит: Нагорный, самый северный жд тоннель в стране, впервые проложенный в зоне вечной мерзлоты, в сложных климатических и геологических условиях и протяженностью - 1353,7 метра.
А места там действительно суровые:
Необычную фотосессию косолапой модели устроили амурчане
https://amur.info/2025/08/27/neobychnuyu-fotosessiyu-kosolapoj-modeli-ustroili-amurchane/
Амурчанам показали хозяина тайги. Красивыми кадрами бурого медведя поделились в телеграм-канале правительства Амурской области. Мишку повстречали в Тындинском округе. Как рассказали в региональном правительстве, местные жители сразу организовали хищнику фотоссесию на фоне елового леса.
photo_2025-08-27_12-28-35.jpg
Стоит отметить, что встречи с медведями на севере региона не редкость. Специалисты по охране животного мира не раз просили амурчан не подкармливать диких животных, которые выходят к трассам. В какой-то момент они могут начать не просить еду, а требовать. И тогда обедом косолапого станет не кусок хлеба или колбасы, а нерасторопный человек.
Цитата: doc от 27.08.2025 13:47:34Цитата: telekast от 26.08.2025 22:52:13Цитата: Штуцер от 26.08.2025 21:27:53Цитата: telekast от 26.08.2025 16:37:30Беркакит от Тынды вообще лежит за Становым хребтом.
А поездом я и не заметил. ::)
Там тоннели жеж. Пассажирский их проходит по светлому времени, что туда, что назад. Как мне помнится. И вид из окна соответствующий.
там один тоннель на линии БАМ – Тында – Беркакит: Нагорный, самый северный жд тоннель в стране, впервые проложенный в зоне вечной мерзлоты, в сложных климатических и геологических условиях и протяженностью - 1353,7 метра.
А места там действительно суровые:
Необычную фотосессию косолапой модели устроили амурчане
https://amur.info/2025/08/27/neobychnuyu-fotosessiyu-kosolapoj-modeli-ustroili-amurchane/
Амурчанам показали хозяина тайги. Красивыми кадрами бурого медведя поделились в телеграм-канале правительства Амурской области. Мишку повстречали в Тындинском округе. Как рассказали в региональном правительстве, местные жители сразу организовали хищнику фотоссесию на фоне елового леса.
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=45429;type=preview;file"]photo_2025-08-27_12-28-35.jpg[/url]
Стоит отметить, что встречи с медведями на севере региона не редкость. Специалисты по охране животного мира не раз просили амурчан не подкармливать диких животных, которые выходят к трассам. В какой-то момент они могут начать не просить еду, а требовать. И тогда обедом косолапого станет не кусок хлеба или колбасы, а нерасторопный человек.
Я в курсе про Нагорный. Я в Алдане, Чульмане, Нерюнгри 40 лет прожил. ;D
И медведи там не то, что на трассах, они периодически возле города и поселков шастают, иногда в них заходя. Я лично дважды сталкивался. Первый раз классе во втором, когда медвежонка по Чульмане менты гоняли, и второй раз в 2013, когда медведица с сынулей на телецентр забрела и на наших, приехавших на обед в машине начальника в 500 метрах от остановки наткнулась. Обычно зверьё загоняет к городу пожарами в тайге. Место там такое. С юга горы, упоминавшийся Становой хребет, а с севера более менее открыто, между Титом, ветра, соответственно, преимущественно северные и пожар гонит к городу почти всегда. Вместе со зверьём.
Чульман в Чульмане хорош.
А сам Чульман - дыра дырой.
Цитата: Штуцер от 27.08.2025 20:14:41Чульман в Чульмане хорош.
А сам Чульман - дыра дырой.
Вы про реку? Вполне себе обычная северная река, но я ее только от нерюнгринского и до чульманского моста знаю, сплавлялся много раз.
А Чульман... обычный северный поселок +/- Там таких подавляющее большинство.
https://t.me/bbbreaking/213968
Цитата: telekast от 27.08.2025 14:10:11Цитата: doc от 27.08.2025 13:47:34Цитата: telekast от 26.08.2025 22:52:13Цитата: Штуцер от 26.08.2025 21:27:53Цитата: telekast от 26.08.2025 16:37:30Беркакит от Тынды вообще лежит за Становым хребтом.
А поездом я и не заметил. ::)
Там тоннели жеж. Пассажирский их проходит по светлому времени, что туда, что назад. Как мне помнится. И вид из окна соответствующий.
там один тоннель на линии БАМ – Тында – Беркакит: Нагорный, самый северный жд тоннель в стране, впервые проложенный в зоне вечной мерзлоты, в сложных климатических и геологических условиях и протяженностью - 1353,7 метра.
А места там действительно суровые:
Необычную фотосессию косолапой модели устроили амурчане
https://amur.info/2025/08/27/neobychnuyu-fotosessiyu-kosolapoj-modeli-ustroili-amurchane/
Амурчанам показали хозяина тайги. Красивыми кадрами бурого медведя поделились в телеграм-канале правительства Амурской области. Мишку повстречали в Тындинском округе. Как рассказали в региональном правительстве, местные жители сразу организовали хищнику фотоссесию на фоне елового леса.
photo_2025-08-27_12-28-35.jpg (https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=45429;type=preview;file)
Стоит отметить, что встречи с медведями на севере региона не редкость. Специалисты по охране животного мира не раз просили амурчан не подкармливать диких животных, которые выходят к трассам. В какой-то момент они могут начать не просить еду, а требовать. И тогда обедом косолапого станет не кусок хлеба или колбасы, а нерасторопный человек.
Я в курсе про Нагорный. Я в Алдане, Чульмане, Нерюнгри 40 лет прожил. ;D
перефразируя «Бернсторф – это голова!» 40 лет - это срок ;) у самого вчера столько же отмерилось, как на ДВ :)
Цитата: АниКей от 28.08.2025 10:05:31https://t.me/bbbreak ing/213968
Как всегда - хорошие новости гдето в будущем.
Юра, прости (https://t.me/prostinas)
Пока мошенник Муск показывает никому не интересные рендеры полета своих ракет, нагло срежиссированные Кубриком в подвалах Техаса, ОАК и ОДК (вместе с Денисом Мантуровым) наносят свой оглушительный ответный удар
1️⃣ Во-первых, ОАК взяла и смело запатентовала конструкцию ШФДМС (https://aviation21.ru/patent-oak-na-shfdms-opredelyaet-standarty-rossijskogo-aviastroeniya/) (это ШирокоФюзеляжный ДальнеМагистральный Самолет, учите матчасть!). Такой серьезный шаг пришлось предпринять после непростого решения об уходе из проекта CR929 (на самом деле, оттуда ее просто выпиздовали китайские партнеры, ссаными тряпками и на мороз).
Что дает российский патент? Ну никакая другая компания не осмелится копировать конструкцию, это же очевидно! А если кто-то ОАК попросит, то она ему продаст на это права (может быть). Ведь в России самолеты делают на каждом углу.
Параметры запатентованного самолета уже лучше, чем у его аналога, судите сами:
▪️на 3% по непосредственным эксплуатационным расходам
▪️около 6% по прямым эксплуатационным расходам.
По эксплуатационным расходам на кресло-километр ШФДМС-600 имеет 11-13% преимущество перед В787-9 по непосредственным эксплуатационным расходам и 15-17% по прямым эксплуатационным расходам. За счет чего? За счет ставших уже легендой полимерно-композиционных материалов, конечно же. Недальновидные проектировщики из Boeing, разумеется, до такого не додумались.
Есть, правда, маленькая мелочь: B787-9 летает уже 11 лет, с 2014 года, а сроки появления хотя бы проекта ШФДМС пока не называются: Минпромторг планирует запустить в 2026 году несколько научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ в этой области.
2️⃣ Во-вторых, General Electic и Rolls-Royce следует начинать трепетать. Этот их неэффективный по сравнению с ШФДМС B787-9 Dreamliner поставляется с движком, который только и может, что жрать керосин ведрами и выдавать на пределе своих тщедушных компрессоров чуть более 33 тонн тяги.
Новый российский авиадвигатель (https://t.me/yoprom/2180), который появится к 2030 году, будет иметь тягу в полноценных 26 тонн. На испытаниях он даже 35 тонн показал, но ОДК после 4 лет его испытаний с 2021 года решила дать фору General Electic и Rolls-Royce, чтобы не банкротить их сразу.
Куда этот двигатель будет устанавливаться? Ну разумеется, на ШФДМС, куда же еще? Сколько их смогут сделать? Ну как, тот же ПД-14 уже успешно серийно выпускается (https://t.me/prostinas/3176): план по выпуску на 2025 год аж целых 7 штук, а план по выпуску на 2026 год уже 28 штук.
Авиация России (https://aviation21.ru/patent-oak-na-shfdms-opredelyaet-standarty-rossijskogo-aviastroeniya/)
Патент ОАК на ШФДМС определяет стандарты российского авиастроения » Авиация России (https://aviation21.ru/patent-oak-na-shfdms-opredelyaet-standarty-rossijskogo-aviastroeniya/)
ОАК запатентовал ШФДМС с композитами, экономичностью и технической независимостью. Анализ и перспективы проекта. (https://aviation21.ru/patent-oak-na-shfdms-opredelyaet-standarty-rossijskogo-aviastroeniya/)
🤣174🤡60❤12🔥7🍾6👨�💻4👍2😁2🎉1
3.82K viewsedited 23:23 (https://t.me/prostinas/3368)
Цитироватьmk.ru (https://www.mk.ru/politics/2025/08/29/v-knr-zayavili-chto-vlasti-rf-udivili-ikh-novym-podarkom-pered-poezdkoy-putina-v-pekin.html)
В КНР заявили, что власти РФ удивили их новым «подарком» перед поездкой Путина в Пекин
Владимир Кожемякин
В России за несколько дней до официального визита Президента Владимира Путина в Китай сделали стратегически важное заявление относительно развития двустороннего сотрудничества. Об этом сообщает издание Sohu, авторский перевод публикации которого предоставило информагентство «АБН24».
«Жест доброй воли со стороны России, естественно, имеет свои собственные мотивы», — отметили обозреватели.
Как указали в Sohu (https://abnews.ru/news/2025/8/28/sohu-putin-edet-v-pekin-ne-s-pustymi-rukami-ego-neozhidannyj-podarok-udivil-kitaj?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Ffc5e38b5-d06b-5cf1-bb00-1022c33e7442), ранее в РФ заявили о желании заключить с КНР контракты на поставку современных авиационных двигателей, которые будут отвечать техническим требованиям китайской стороны.
Этот шаг, как отмечают эксперты в Поднебесной, стал значимым дипломатическим жестом накануне саммита Шанхайской организации сотрудничества и праздничного парада в Пекине по случаю 80-летия Победы во Второй Мировой войне.
Инициатива вызвала особый интерес среди аналитиков, поскольку Россия традиционно ограничивает экспорт своих новейших разработок. Для Китая же сотрудничество с РФ в авиационной сфере представляет стратегический интерес в контексте снижения зависимости от производственных мощностей Соединенных Штатов.
Sohu: Путин едет в Пекин не с пустыми руками — его неожиданный подарок удивил Китай16:04, 28 августа 2025
Российский президент Владимир Путин в преддверии своего визита в Пекин преподнес Китаю подарок. Такими данными поделились журналисты из КНР.
(https://cdn.abnews.ru/storage/wp-content/uploads/2024/08/putin-v-poezde.jpg__1200_16x9.jpg)
Фото: kremlin.ru
Владимир Путин посетит Китай с четырехдневным визитом, в рамках которого примет участие в саммите Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), а также посетит военный парад в Пекине. Как отметили китайские журналисты, в преддверии вылета президента РФ российская сторона преподнесла КНР довольно неожиданный подарок. Об этом сообщает издание Sohu. АБН24 представляет эксклюзивный пересказ статьи.
Цитировать«Столь продолжительный визит в Китай — большая редкость для российской дипломатии, естественно, этот момент привлек к себе большое внимание. Не менее интригующим нюансом стал тот факт, что непосредственно перед отъездом Путина Россия преподнесла КНР значительный приветственный подарок», — пишут авторы китайского издания.
Обозреватели Sohu с удивлением констатировали, что за несколько дней до вылета Путина в Китай из России поступили крайне любопытные новости. Генеральный директор госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов заявил о готовности РФ поставлять Китаю российские авиадвигатели, соответствующие его потребностям. Такое предложение было довольно неожиданным, так как россияне далеко не всегда готовы экспортировать свои новые технологии зарубеж.
Незадолго до заявления Чемезова стало известно о намерениях США остановить поставку силовых двигателей для китайского авиалайнера COMAC C919. Таким образом Россия дала понять, что готова прийти на выручку Поднебесной. У РФ есть целая линейка новых авиационных двигателей, и ПД-14 в теории может быть использован в китайском самолете.
Цитировать«Жест доброй воли со стороны России, естественно, имеет свои собственные мотивы», — считают в КНР.
Россия заинтересована в поставках своих авиационных двигателей в Китай. В то же время Поднебесная давно хочет избавиться от своей зависимости от американских силовых агрегатов. На этом фоне партнерство РФ и КНР имеет неплохие перспективы для развития. Однако не обошлось и без сложностей. Полная интеграция ПД-14 в C919 требует больших инвестиций и займет много времени. Пойдет ли руководство КНР на такой шаг — неизвестно.
Цитировать«Использование Путиным предложения сотрудничества в области авиационных двигателей в качестве дипломатического приветственного подарка подчеркивает близость китайско-российских отношений. Однако реализация такого сотрудничества потребует много усилий», — высказали мнение в КНР.
Ранее АБН24 рассказывало (https://dzen.ru/a/Z9VH9YQnBwBkYR1L), как Россия поставила в тупик китайских инженеров, защитив свои двигатели о копирования.
https://t.me/militaryrussiaru/37273
Цитата: АниКей от 29.08.2025 08:54:30Как указали в Sohu (https://abnews.ru/news/2025/8/28/sohu-putin-edet-v-pekin-ne-s-pustymi-rukami-ego-neozhidannyj-podarok-udivil-kitaj?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Ffc5e38b5-d06b-5cf1-bb00-1022c33e7442), ранее в РФ заявили о желании заключить с КНР контракты на поставку современных авиационных двигателей, которые будут отвечать техническим требованиям китайской стороны.
Кто кому хоть поставлять то будет?
Цитата: Старый от 29.08.2025 09:21:16Цитата: АниКей от 29.08.2025 08:54:30Как указали в Sohu (https://abnews.ru/news/2025/8/28/sohu-putin-edet-v-pekin-ne-s-pustymi-rukami-ego-neozhidannyj-podarok-udivil-kitaj?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Ffc5e38b5-d06b-5cf1-bb00-1022c33e7442), ранее в РФ заявили о желании заключить с КНР контракты на поставку современных авиационных двигателей, которые будут отвечать техническим требованиям китайской стороны.
Кто кому хоть поставлять то будет?
ЦитироватьГенеральный директор госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов заявил о готовности РФ поставлять Китаю российские авиадвигатели, соответствующие его потребностям.
Цитата: Старый от 29.08.2025 09:21:16Цитата: АниКей от 29.08.2025 08:54:30Как указали в Sohu (https://abnews.ru/news/2025/8/28/sohu-putin-edet-v-pekin-ne-s-pustymi-rukami-ego-neozhidannyj-podarok-udivil-kitaj?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Ffc5e38b5-d06b-5cf1-bb00-1022c33e7442), ранее в РФ заявили о желании заключить с КНР контракты на поставку современных авиационных двигателей, которые будут отвечать техническим требованиям китайской стороны.
Кто кому хоть поставлять то будет?
Потом китайцы скопируют и мы останемся у разбитого копыта. Ну, ещё посадят кого нить за "передачу технологий". Но не Чемезова. И не Гения. Зато западу типа в карман нагадим.
Надо же как-то с китайцами рассчитываться.
Цитата: fagot от 29.08.2025 15:03:24Надо же как-то с китайцами рассчитываться.
А нефтью и газом? ???
Цитата: Старый от 29.08.2025 15:09:02А нефтью и газом? ???
Такого добра им где угодно можно купить, а мы у них берем компоненты, которые в условиях санкций больше негде купить за любые деньги.
Цитата: telekast от 29.08.2025 12:22:08Потом китайцы скопируют и мы останемся у разбитого копыта.
Допустим, не поставим, и не скопируют. Тогда не у разбитого?
Цитата: telekast от 29.08.2025 12:22:08Зато западу типа в карман нагадим.
Всего лишь ликвидируем монополию.
Я не понял, если план по выпуску ~7-30(?) штук , то что именно собираются поставлять в Китай?
Юра, прости (https://t.me/prostinas)
ПД-35 – всё.С 2016 года полным ходом шло создание прорывного двигателя ПД-35. Этот турбовентиляторный двигатель сверхбольшой тяги на 35 тонн планировался как убийца сразу двух западных конкурентов - британского «Роллс–Ройс Трент 1000» и американского GEnx от General Electric для самолёта Boeing 787 Dreamliner.
Планировалось создание демонстратора ПД-35 в 2023, окончание разработки в 2025, серийное производство в 2028.
Устанавливать ПД-35 планировалось на российско-китайский широкофюзеляжный самолёт – убийцу «дримлайнера» с чудесным, легко произносимым названием ШФДМС (https://tass.ru/ekonomika/24843811).
В 2022 году китайские братья сделали ручкой и заявили, что будут делать свой самолёт без помощи РФ. При этом на свой коммунистический самолёт C929 будут ставить вполне себе капиталистический двигатель, всё тот же «Роллс–Ройс».
Что может точнее олицетворять капитализм и загнивающий запад, чем смокинг, сигара и «Роллс–Ройс»?
На днях Мантуров заявил (https://tass.ru/armiya-i-opk/24897653):
ЦитироватьНовый российский тяжелый авиадвигатель будет иметь тягу 26 тонн
Об этом рассказал в интервью агентству ТАСС первый вице-премьер Денис Мантуров. Новая силовая установка – ПД-26 будет создана на основе двигателя-демонстратора технологий ПД-35, который Объединенная двигателестроительная корпорация (ОДК) испытывает с 2021 г. Последний в ходе испытаний продемонстрировал тягу в 35 тонн, став самым мощным отечественным турбовентиляторным двигателем.
Ранее Мантуров говорил, что новый российский тяжелый авиадвигатель может появиться к 2030 г. По его словам, выбор тяги в 26 тонн был компромиссом между военным и гражданским применением мотора, поскольку создавать его под один самолет экономически нецелесообразно.
Погодите-подождите! Внезапно ПД-35 из «cерийное производство в 2028» превратился «демонстратора технологий».
То есть никакого ПД-35 не будет. Теперь заявляется, что вместо ПД-35 будет новый двигатель ПД-26. Пока выглядит так, что делали двигатель на 35 тс, а в итоге получился на 26 тс.
Ни на какой гражданский самолёт двигатель тягой 26 тонн не годится. Для узкофюзеляжного самолёта достаточно двигателя класса ПД-14. Для теоретичского широкофюзеляжного двухдвигательного самолёта 26 тонн мало, а четырёхдвигательный - это заранее мертвый вариант без коммерческих перспектив. Четырёхдвигательный самолёт сегодня — это примерно как шестиколёсный велосипед: ездить может, но в здравом уме никто его не купит.
ПД-26 с соответствующей тягой 26 тс может быть сделан только с целью ремоторизации Ан-124 «Руслан» вместо украинских двигателей Д-18Т.
А ведь Ан-124 - это уже совсем другая история, это очень маленький рынок. Ан-124 выпущено всего 55 бортов, в летающем состоянии сохранилось не больше половины и новых уже никогда не будет. Соответственно, весь потенциальный рынок ПД-26 - не больше 100 двигателей (по 4 на каждый оставшийся живой Ан-124). Сравните с «Роллс-Ройсом», которых уже сейчас выпущено больше 2000 штук.
Новый двигатель - это новые сроки. По прогнозу вице-премьера, серийный выпуск ПД-26 возможен к 2030 году.
ЦитироватьА вот реальные сроки примерно такие:
Двигатель ПД-14, первое наземное испытание 2012.
Сертификат типа 2018 (+6 лет после первого испытания)
Сертификат на серийное производство 2021 (+9 лет после первого испытания).
По факту, спустя 13 лет после наземных испытаний, серийное производство не начато до сих пор, идёт штучное производство, план на 2025 год - 7 ПД-14.
С учётом того, что после начала наземных испытаний до серийного производства обычно проходит 10 лет и ПД-26 - это гораздо более громоздкий, дорогой и сложный двигатель чем ПД-14, и ещё даже на земле не испытывался, поэтому раньше 2035 года серийного производства ждать не стоит.
Но есть и положительный момент - при таком крохотном рынке (100 двигателей) серийное производство ПД-26 и вовсе не нужно. Можно силами одного цеха, без оснастки, кустарно, вручную подгонять каждую деталь, штучно делать 2 двигателя в год и этого будет достаточно.
🚀 «Юра, прости» (https://t.me/+SDbMenHaKaD8GLhn)
👏143
😁115
🤡40
❤37
🤬28
😱23
🍾23
🤣20
🌭4
🥰3
😎2
25.8K views09:22 (https://t.me/prostinas/3371)
https://t.me/militaryrussiaru/37348
Чтото я волнуюсь что с авиастроительной отраслью сделает Сбер... :-[
mk.ru (https://www.mk.ru/social/2025/09/03/ushel-iz-zhizni-sozdatel-legendarnogo-shturmovika-su25-yuriy-ivashechkin.html)
Ушел из жизни создатель легендарного штурмовика Су-25 Юрий Ивашечкин
Умер создатель Су-25 и разработчик Sukhoi Superjet Юрий Ивашечкин
На 91-м году жизни ушел из жизни выдающийся советский и российский авиационный конструктор Юрий Ивашечкин, стоявший у истоков создания знаменитого штурмовика Су-25. Печальную новость распространил Telegram-канал «Военный осведомитель». (https://t.me/milinfolive/155861)
Юрий Викторович посвятил многие годы работе в ОКБ имени Сухого, где в период с 1980 по 1985 год занимал пост главного конструктора. Он внес значительный вклад в разработку таких легендарных самолетов, как Су-9, Су-15, Су-24 и Су-25, а в 2000 году возглавил работы по созданию пассажирского авиалайнера Sukhoi Superjet 100.
Юрий Ивашечкин — советский и российский авиаконструктор, чья профессиональная деятельность охватила более пяти десятилетий. Выпускник Московского авиационного института, он начинал свой путь в НИИ парашютно-десантного снаряжения, где создал парашютную систему для сверхзвукового бомбардировщика Т-4. Лауреат Государственной премии СССР, он был удостоен орденов Трудового Красного Знамени и «Знак Почета».
Су-25 представляет собой одноместный бронированный дозвуковой самолет-штурмовик, предназначенный для оказания авиационной поддержки сухопутным войскам в ходе боевых действий. Машина способна круглосуточно поражать цели с заранее известными координатами в любых метеоусловиях. Летные испытания Су-25 начались в феврале 1975 года. Штурмовик остается на вооружении Воздушно-космических сил России по сей день.
https://t.me/rogozin_alexey/2420
https://t.me/uac_ru/3602
https://t.me/uac_ru/3613
Всё интересуюсь: где у нас делают полноцветные дисплеи?
vedomosti.ru (https://www.vedomosti.ru/business/articles/2025/09/11/1138404-sozdatel-ssj100-pogosyan-pokinul-post-predsedatelya-soveta-direktorov?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch)
Создатель SSJ100 Погосян покинул пост председателя совета директоров УЗГА
Ранее на авиастроительном предприятии сменился и генеральный директор
(https://cdn5.vedomosti.ru/image/2025/71/1d58uu/fullscreen-1roy.jpg)
69-летний Михаил Погосян более всего известен как ключевой организатор производства гражданских самолетов Sukhoi Superjet 100 / Максим Стулов / Ведомости
Экс-гендиректор Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК (https://www.vedomosti.ru/companies/oak), входит в «Ростех»), ректор Московского авиационного института Михаил Погосян покинул пост председателя совета директоров Уральского завода гражданской авиации (УЗГА). Об этом «Ведомостям» сообщил источник на одном из авиазаводов и подтвердил собеседник, близкий к одному из акционеров УЗГА. Место Погосяна занял генеральный директор холдинга «Технодинамика» Игорь Насенков. Погосян остается в составе совета директоров УЗГА, уточнил один из источников.
О том, что Погосян, один из создателей проекта самолета Sukhoi Superjet 100 (SSJ100), возглавил совет директоров УЗГА, в январе 2025 г. сообщал «Коммерсантъ» со ссылкой на источники в отрасли. Он в УЗГА курировал гражданские проекты и вопросы финансирования.
«Технодинамика», которой руководит новый председатель совета директоров УЗГА Насенков, владеет более 50% акций авиастроительного предприятия. «Технодинамика» принадлежит ГК «Динамика», в которой у предпринимателя Виктора Григорьева 75% минус 1 акция, а блокпакет (25% плюс 1 акция) – у «Ростеха». Насенков в 2000-х гг. работал в дочерних структурах «Камаза», в 2009–2015 гг. занимал пост первого заместителя гендиректора концерна «Радиоэлектронные технологии» (входит в «Ростех»), с 2016 г. он возглавляет «Технодинамику».
УЗГА занимается разработкой и производством гражданских самолетов для местных авиалиний «Байкал», «Ладога» и «Освей», а также военного УТС-800 и БПЛА «Альтиус».
ЛМС-901 «Байкал» – легкий многоцелевой самолет, который был разработан на замену устаревшему советскому Ан-2. Он оснащен одним турбовинтовым двигателем и предназначен для перевозки до девяти пассажиров и для авиационных работ. Запуск производства этих самолетов неоднократно переносился и сейчас назначен на 2026 г. Изначально планировалось использовать для них американский двигатель GE, но из-за санкций его заменили на российский ВК-800.
Весной 2025 г. УЗГА получил контракт за 12 млрд руб. на доработку и ремоторизацию самолета. А в начале сентября на ВЭФ-2025 УЗГА подписал соглашение на поставку четырем предприятиям альянса «Аэрохимфлот» 50 «Байкалов» в 2027–2031 гг.
9 сентября сменился и генеральный директор УЗГА, следует из данных «СПАРК-Интерфакса». Вместо выходца из «Технодинамики» Леонида Лузгина новым руководителем предприятия стал экс-гендиректор РКК «Энергия» (входит в «Роскосмос») Игорь Озар. До «Энергии» он более 10 лет работал на разных руководящих должностях в авиаотрасли, включая ОКБ «Сухой» (сейчас – компания «Сухой», входит в ОАК). В 2015–2020 гг. Озар был вице-президентом по военной авиации в ОАК.
Представитель УЗГА отказался от комментариев. «Ведомости» направили вопросы в «Ростех».
Озар станет не первым высокопоставленным руководителем в УЗГА, имеющим связи с компанией «Сухой», указывает источник «Ведомостей» в одной из компаний отрасли. После прихода Погосяна на пост председателя совета директоров на УЗГА появилось несколько топ-менеджеров, имевших опыт работы в «Сухом», говорит собеседник. Таким образом, с назначением нового гендиректора корпоративная культура «Сухого» в УЗГА будет только закреплена, полагает он.
Назначение главы «Технодинамики» новым председателем совета директоров УЗГА подтверждает, что предприятие остается под влиянием этого холдинга, добавил источник. В июне 2025 г. УЗГА сменил и главного конструктора «Байкала» – вместо Вадима Демина, который курировал проект на протяжении 10 лет, на эту должность был назначен Александр Силин («Ведомости» писали об этом 27 июня).
Одновременная смена гендиректора и председателя совета директоров, вероятно, свидетельствует о намерении бенефициара получить полный операционный и финансовый контроль над активом, полагает руководитель направления «Реструктуризация и банкротство» в «Некстонс СТП» Арутюн Саркисян. Этот шаг также позволяет учредителю обеспечить оперативный контроль исполнения принятых им решений, продолжает эксперт. Он не исключил, что кадровая ротация также связана с особым вниманием государства к гражданскому самолетостроению.
Цитата: АниКей от 11.09.2025 07:16:55свидетельствует о намерении бенефициара получить полный операционный и финансовый контроль над активом,
Авиастроение... О намерении дать стране самолёт на замену Ан-2 речи вообще не идёт...
Цитата: Старый от 11.09.2025 07:30:09Цитата: АниКей от 11.09.2025 07:16:55свидетельствует о намерении бенефициара получить полный операционный и финансовый контроль над активом,
Авиастроение... О намерении дать стране самолёт на замену Ан-2 речи вообще не идёт...
И не шла. Там где Лапшин, там проезд на 99%. Прожект не окупится никогда
Цитата: telekast от 11.09.2025 09:02:18Прожект не окупится никогда
Да чёрт с ней, с окупаемостью. Самолёт то хоть будет? :-[
Цитата: Старый от 11.09.2025 07:30:09стране самолёт на замену Ан-2
Скажи, а что-то на подобие DC3 не заменит АН-2?
Цитата: Старый от 11.09.2025 11:25:26Цитата: telekast от 11.09.2025 09:02:18Прожект не окупится никогда
Да чёрт с ней, с окупаемостью. Самолёт то хоть будет? :-[
Как бы он вроде есть. Но какбы и нет. За то количество бабла, что на него уже потрачено, можно было накупить ценса-караванов какихнить столько же, сколько планируют всего произвести байкалов и уже лет пять возить народ. Ещё и на керосин бы осталось, на сдачу. На эти же пять лет. ;D
Цитата: vlad7308 от 11.09.2025 12:50:52Цитата: Старый от 11.09.2025 07:30:09стране самолёт на замену Ан-2
Скажи, а что-то на подобие DC3 не заменит АН-2?
Дуглас здоровый, другой класс.
Цитата: vlad7308 от 11.09.2025 12:50:52Цитата: Старый от 11.09.2025 07:30:09стране самолёт на замену Ан-2
Скажи, а что-то на подобие DC3 не заменит АН-2?
Это другое. Это скорее на замену Ан-24.
Вряд ли на нынешнем этапе у нас получится справиться с освоением его поршневых двигателей.
Цитата: Feol от 11.09.2025 17:14:52Вряд ли на нынешнем этапе у нас получится справиться с освоением его поршневых двигателей.
В нем те же что и на андва, только две штуки.
Цитата: Feol от 11.09.2025 17:14:52Вряд ли на нынешнем этапе у нас получится справиться с освоением его поршневых двигателей.
Ты думаешь в Политбюро дураки сидят? Турбовинтовые поставим!
Цитата: Старый от 09.09.2025 18:20:38Всё интересуюсь: где у нас делают полноцветные дисплеи?
Какой-то Некс-Т с собственным производством ЖК-
матриц. (Этот компонент до сих пор был импортным). Контроллеры/драйверы ЖК какие-то уже были, для не очень больших разрешений и частот кадров...
Цитата: Старый от 11.09.2025 14:24:30Цитата: vlad7308 от 11.09.2025 12:50:52Цитата: Старый от 11.09.2025 07:30:09стране самолёт на замену Ан-2
Скажи, а что-то на подобие DC3 не заменит АН-2?
Это другое. Это скорее на замену Ан-24.
20 пассажиров (в пассажирском варианте).
Возможность посадки на грунтовый аэродром.
Универсальный грузовик либо автобус. Один из самых массовых самолетов 20в (правда в значительной степени благодаря WWII).
Больше АН2, но почти вдвое меньше АН-24 (которым тоже нужна замена вообще-то).
Даже выпущено (по лицензии) около 5000 штук в СССР :)
В общем, не сказал бы, что это другое. Вроде как раз примерно то самое.
Цитата: vlad7308 от 11.09.2025 22:36:58Цитата: Старый от 11.09.2025 14:24:30Цитата: vlad7308 от 11.09.2025 12:50:52Цитата: Старый от 11.09.2025 07:30:09стране самолёт на замену Ан-2
Скажи, а что-то на подобие DC3 не заменит АН-2?
Это другое. Это скорее на замену Ан-24.
20 пассажиров (в пассажирском варианте).
Возможность посадки на грунтовый аэродром.
Универсальный грузовик либо автобус. Один из самых массовых самолетов 20в (правда в значительной степени благодаря WWII).
Больше АН2, но почти вдвое меньше АН-24 (которым тоже нужна замена вообще-то).
Даже выпущено (по лицензии) около 5000 штук в СССР :)
В общем, не сказал бы, что это другое. Вроде как раз примерно то самое.
Эта ниша в СССР и в РФ была занята Л-410 проект, доки и ТД которого выкуплен, кстати, тем же УЗГА. На его основе ныне планируется совместный с белорусами Освей
Цитата: telekast от 11.09.2025 23:05:49Эта ниша в СССР и в РФ была занята Л-410
При чем тут ниша которая была?
Вопрос был - почему пытаются делать аналог ан2, а не dc3.
Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 01:31:08Цитата: telekast от 11.09.2025 23:05:49Эта ниша в СССР и в РФ была занята Л-410
При чем тут ниша которая была?
Вопрос был - почему пытаются делать аналог ан2, а не dc3.
Потому что нужна замена Ан-2, а не дс3. "Удвоенный" Ан-2 и так есть/был, Л-410. Если его и будут менять, то на такое же, тока зелёное, тот же Освей. А Ан-2 меняют на Байкал. Ан-2/Байкал и ДС3/Л410 самолёты для разных сегментов, как Газель и ПАЗик, скажем. Дешевле перевезти десяток паксов на Байкале, чем гонять полупустой ДС3/Элку.
Вообще примерная градация по классам/задачам выглядела так, в порядке возрастания грузоподъёмности/дальности:
- Ан-2;
- Л-410;
- Ан-24/Як-40;
- Ту-134;
- Ту-154;
- Ил-86;
Были ещё аэротакси на Як-12(2 пасс) и чешской Мораве(4 пасс), но их похерили в 70х, потому что их легко угнать было.
Цитата: telekast от 12.09.2025 03:16:46Были ещё аэротакси
И ещё такой
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/An-14_%28%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0-81550%29.jpg)
Цитата: vlad7308 от 11.09.2025 22:36:5820 пассажиров (в пассажирском варианте).
Возможность посадки на грунтовый аэродром.
Универсальный грузовик либо автобус.
Теперь вместо него Ан-24/26. И уже им нужна замена.
Цитата: Штуцер от 12.09.2025 06:59:55Цитата: telekast от 12.09.2025 03:16:46Были ещё аэротакси
И ещё такой
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/An-14_%28%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0-81550%29.jpg)
Вот это как раз и было как раз попыткой замены андва. Неудачной
Цитата: telekast от 12.09.2025 09:55:30Вот это как раз и было как раз попыткой замены андва. Неудачной
На некоторых местных линиях летали.
Где то в районе Геленджика я летал на таком в 1968 году. ))
Цитата: Штуцер от 12.09.2025 10:34:37Цитата: telekast от 12.09.2025 09:55:30Вот это как раз и было как раз попыткой замены андва. Неудачной
На некоторых местных линиях летали.
Где то в районе Геленджика я летал на таком в 1968 году. ))
Я ж не говорю, что их не было. Были. Их выпустили достаточно много. Задачу только по замене андва не выполнили.
Цитата: telekast от 12.09.2025 03:02:21Дешевле перевезти десяток паксов на Байкале, чем гонять полупустой ДС3/Элку.
Вот это вот не очевидно.
Отсюда и мой вопрос.
Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 12:15:19Цитата: telekast от 12.09.2025 03:02:21Дешевле перевезти десяток паксов на Байкале, чем гонять полупустой ДС3/Элку.
Вот это вот не очевидно.
Отсюда и мой вопрос.
Почему не очевидно? Вполне очевидно, кмк. Иначе ни андва ни ДС3 не нужны были бы. Летали бы везде боинги747. И в соседний колхоз с продавщицей из сельпо с ящиком водки и на другой континент набитым толстосумам с тойтерьерами.
Имху
Цитата: telekast от 12.09.2025 09:55:30Вот это как раз и было как раз попыткой замены андва.
Ан-2 всеж побольше.
Цитата: Штуцер от 12.09.2025 12:45:23Цитата: telekast от 12.09.2025 09:55:30Вот это как раз и было как раз попыткой замены андва.
Ан-2 всеж побольше.
Он побольше, да. Но он редко летал в полной загрузке. Чаще именно так, 8-9 пассажиров, или полтонны груза, те он был слегка избыточен в большинстве случаев. Он был ни два, ни полтора, что, впрочем, не мешало ему быть весьма востребованным.
Имху
Цитата: telekast от 12.09.2025 12:49:44он был слегка избыточен в большинстве случаев.
Слегка избыточен слегка лучше чем слегка недостаточен. Этот закон распространяется и на ракеты-носители.
Антонов умудрился занять все ниши настолько оптимально что практически лучше не сделаешь. Можно только воспроизводить на современном уровне.
Цитата: telekast от 12.09.2025 12:44:20Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 12:15:19Цитата: telekast от 12.09.2025 03:02:21Дешевле перевезти десяток паксов на Байкале, чем гонять полупустой ДС3/Элку.
Вот это вот не очевидно.
Отсюда и мой вопрос.
Почему не очевидно? Вполне очевидно, кмк. Иначе ни андва ни ДС3 не нужны были бы. Летали бы везде боинги747. И в соседний колхоз с продавщицей из сельпо с ящиком водки и на другой континент набитым толстосумам с тойтерьерами.
Имху
не надо утрировать.
Dc-3 менее чем в два раза больше Ан-2.
Очень простой и очень надежный, со сходными (по ср.с Ан-2) возможностями по эксплуатации в ипенях.
Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 14:43:06Цитата: telekast от 12.09.2025 12:44:20Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 12:15:19Цитата: telekast от 12.09.2025 03:02:21Дешевле перевезти десяток паксов на Байкале, чем гонять полупустой ДС3/Элку.
Вот это вот не очевидно.
Отсюда и мой вопрос.
Почему не очевидно? Вполне очевидно, кмк. Иначе ни андва ни ДС3 не нужны были бы. Летали бы везде боинги747. И в соседний колхоз с продавщицей из сельпо с ящиком водки и на другой континент набитым толстосумам с тойтерьерами.
Имху
не надо утрировать.
Dc-3 менее чем в два раза больше Ан-2.
Очень простой и очень надежный, со сходными (по ср.с Ан-2) возможностями по эксплуатации в ипенях.
В который раз: то, что делал ДС3 делал л410, возрождать ДС3 нет никакого смысла.
Цитата: telekast от 12.09.2025 15:02:44Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 14:43:06Цитата: telekast от 12.09.2025 12:44:20Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 12:15:19Цитата: telekast от 12.09.2025 03:02:21Дешевле перевезти десяток паксов на Байкале, чем гонять полупустой ДС3/Элку.
Вот это вот не очевидно.
Отсюда и мой вопрос.
Почему не очевидно? Вполне очевидно, кмк. Иначе ни андва ни ДС3 не нужны были бы. Летали бы везде боинги747. И в соседний колхоз с продавщицей из сельпо с ящиком водки и на другой континент набитым толстосумам с тойтерьерами.
Имху
не надо утрировать.
Dc-3 менее чем в два раза больше Ан-2.
Очень простой и очень надежный, со сходными (по ср.с Ан-2) возможностями по эксплуатации в ипенях.
В который раз: то, что делал ДС3 делал л410, возрождать ДС3 нет никакого смысла.
я не предлагал "возрождать дс3". Это вы сами придумали.
Цитата: vlad7308 от 11.09.2025 12:50:52а что-то на подобие DC3 не заменит АН-2?
Нужно быть идиотом, чтобы "возрождать" самолет почти столетней давности. Типа ивгениуша со товарищи.
Разумеется, имелась ввиду общая концепция и размерность.
https://t.me/rogozin_alexey/2423
Цитата: АниКей от 12.09.2025 17:05:29https://t.me/rogozin_alexey/2423
А кто такой Лёша Рогозин, чтобы публиковать авиааналитику?
И на хера эту аналитику тащить сюда?
Человек ищет консенсус:
Цитироватьрасширение стандартизации на основе принципов индустриального консенсуса.
Цитата: Старый от 12.09.2025 20:18:29индустриального консенсуса
Млять, это ещё что ??
Это, наверное "членство в саморегулируемых организациях", как у строителей ))
Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 16:10:18Нужно быть идиотом, чтобы "возрождать" самолет почти столетней давности. Типа ивгениуша со товарищи.
Разумеется, имелась ввиду общая концепция и размерность.
"Буханка" бороздит просторы страны уже 60+ лет и я уверен, что она ещё лет 40 проездит, если будет на чём. Она в определенном смысле достигла совершенства как паровоз и улучшить не ухудшив её невозможно. Самолет на замену АН-2 должен быть простым, дешевым и ремонтопригодным в условиях тайги. Схема биплана не просто так выбрана и уходить от неё не нужно. И второй двигатель угробит экономику. Я б в качестве аварийного прикрутил бы пульсирующий ВРД. Короче, самолет должен быть БУКВАЛЬНО из гуано и штакетника, чтобы плоскость можно было починить сняв штаны, обмазав их жидкой глиной и прикрутить любой веревкой.
Никаких композитов кроме фанеры! Никаких турбореактивных движков и уж тем более турбовентилляторных. Только поршневой! Может на УАЗ отдать создание замены АН-2? Они знают как делать народные машины.
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:29:03Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 16:10:18Нужно быть идиотом, чтобы "возрождать" самолет почти столетней давности. Типа ивгениуша со товарищи.
Разумеется, имелась ввиду общая концепция и размерность.
"Буханка" бороздит просторы страны уже 60+ лет и я уверен, что она ещё лет 40 проездит, если будет на чём. Она в определенном смысле достигла совершенства как паровоз и улучшить не ухудшив её невозможно. Самолет на замену АН-2 должен быть простым, дешевым и ремонтопригодным в условиях тайги. Схема биплана не просто так выбрана и уходить от неё не нужно. И второй двигатель угробит экономику. Я б в качестве аварийного прикрутил бы пульсирующий ВРД. Короче, самолет должен быть из гуано и штакетника.
вы сами себе противоречите в каждом предложении
Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 21:31:01Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:29:03Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 16:10:18Нужно быть идиотом, чтобы "возрождать" самолет почти столетней давности. Типа ивгениуша со товарищи.
Разумеется, имелась ввиду общая концепция и размерность.
"Буханка" бороздит просторы страны уже 60+ лет и я уверен, что она ещё лет 40 проездит, если будет на чём. Она в определенном смысле достигла совершенства как паровоз и улучшить не ухудшив её невозможно. Самолет на замену АН-2 должен быть простым, дешевым и ремонтопригодным в условиях тайги. Схема биплана не просто так выбрана и уходить от неё не нужно. И второй двигатель угробит экономику. Я б в качестве аварийного прикрутил бы пульсирующий ВРД. Короче, самолет должен быть из гуано и штакетника.
вы сами себе противоречите в каждом предложении
Нигде не противоречу.
Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 16:10:18Цитата: telekast от 12.09.2025 15:02:44Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 14:43:06Цитата: telekast от 12.09.2025 12:44:20Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 12:15:19Цитата: telekast от 12.09.2025 03:02:21Дешевле перевезти десяток паксов на Байкале, чем гонять полупустой ДС3/Элку.
Вот это вот не очевидно.
Отсюда и мой вопрос.
Почему не очевидно? Вполне очевидно, кмк. Иначе ни андва ни ДС3 не нужны были бы. Летали бы везде боинги747. И в соседний колхоз с продавщицей из сельпо с ящиком водки и на другой континент набитым толстосумам с тойтерьерами.
Имху
не надо утрировать.
Dc-3 менее чем в два раза больше Ан-2.
Очень простой и очень надежный, со сходными (по ср.с Ан-2) возможностями по эксплуатации в ипенях.
В который раз: то, что делал ДС3 делал л410, возрождать ДС3 нет никакого смысла.
я не предлагал "возрождать дс3". Это вы сами придумали.
Цитата: vlad7308 от 11.09.2025 12:50:52а что-то на подобие DC3 не заменит АН-2?
Нужно быть идиотом, чтобы "возрождать" самолет почти столетней давности. Типа ивгениуша со товарищи.
Разумеется, имелась ввиду общая концепция и размерность.
Блин, ещё раз: "что-то наподобие дс3" существовало и существует - л410. Летал и летает на те же грунтовые площадки. Ни ДС3 ни л410 андва и/или его одноклассников не заменят. Это самолёты РАЗНЫХ категорий, грубо "до 10 пассажиров" и "до 20 пассажиров".
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:29:03Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 16:10:18Нужно быть идиотом, чтобы "возрождать" самолет почти столетней давности. Типа ивгениуша со товарищи.
Разумеется, имелась ввиду общая концепция и размерность.
"Буханка" бороздит просторы страны уже 60+ лет и я уверен, что она ещё лет 40 проездит, если будет на чём. Она в определенном смысле достигла совершенства как паровоз и улучшить не ухудшив её невозможно. Самолет на замену АН-2 должен быть простым, дешевым и ремонтопригодным в условиях тайги. Схема биплана не просто так выбрана и уходить от неё не нужно. И второй двигатель угробит экономику. Я б в качестве аварийного прикрутил бы пульсирующий ВРД. Короче, самолет должен быть БУКВАЛЬНО из гуано и штакетника, чтобы плоскость можно было починить сняв штаны, обмазав их жидкой глиной и прикрутить любой веревкой.
Никаких композитов кроме фанеры! Никаких турбореактивных движков и уж тем более турбовентилляторных. Только поршневой! Может на УАЗ отдать создание замены АН-2? Они знают как делать народные машины.
Авиатехники будут Вам безмерно благодарны за возврат к поршневым. ;D Сколько там у аш62, 18 свечей? А запуск в мороз? А..... Облуга ТВД в разы проще. ТВД кушает тот же авиакеростн, что и большие еропланы и вертушки, его, керосина, до жопы в любом аэропорту в нас последний ебенях. А поршневику дай ЛЛ100, которого днём с огнём. Про ПуВРД это вообще пестня. ;D
Цитата: telekast от 12.09.2025 21:41:43Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:29:03Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 16:10:18Нужно быть идиотом, чтобы "возрождать" самолет почти столетней давности. Типа ивгениуша со товарищи.
Разумеется, имелась ввиду общая концепция и размерность.
"Буханка" бороздит просторы страны уже 60+ лет и я уверен, что она ещё лет 40 проездит, если будет на чём. Она в определенном смысле достигла совершенства как паровоз и улучшить не ухудшив её невозможно. Самолет на замену АН-2 должен быть простым, дешевым и ремонтопригодным в условиях тайги. Схема биплана не просто так выбрана и уходить от неё не нужно. И второй двигатель угробит экономику. Я б в качестве аварийного прикрутил бы пульсирующий ВРД. Короче, самолет должен быть БУКВАЛЬНО из гуано и штакетника, чтобы плоскость можно было починить сняв штаны, обмазав их жидкой глиной и прикрутить любой веревкой.
Никаких композитов кроме фанеры! Никаких турбореактивных движков и уж тем более турбовентилляторных. Только поршневой! Может на УАЗ отдать создание замены АН-2? Они знают как делать народные машины.
Авиатехники будут Вам безмерно благодарны за возврат к поршневым. ;D Сколько там у аш62, 18 свечей? А запуск в мороз? А..... Облуга ТВД в разы проще. ТВД кушает тот же авиакеростн, что и большие еропланы и вертушки, его, керосина, до жопы в любом аэропорту в нас последний ебенях. А поршневику дай ЛЛ100, которого днём с огнём. Про ПуВРД это вообще пестня. ;D
Запуск в мороз эфиром. НЕОАН-2 будет летать по всяким ипеням, где других самолетов не было, нет и не надо. На авиакеросине только дизеля да и то в полярных условиях работают. Нужен движок, который на АИ-76 будет работать и выше. Короче, на чем придется ;D Когда заглохнет основной будешь рад спланировать и на трещащем ПуВРД, чем воткнуться свечкой в болото.
Я в общем-то не против ТВД, но только если он не будет дороже поршневого, надежен, многотопливен и ремонтопригоден в условиях тайги.
Цитата: Штуцер от 12.09.2025 20:40:12Цитата: Старый от 12.09.2025 20:18:29индустриального консенсуса
Млять, это ещё что ??
Не знаю. Спроси у него. Может как папе - слово красивое понравилось.
Цитата: telekast от 12.09.2025 21:41:43А запуск в мороз?
Ты не поверишь, но у Ан-24/26 нужно греть. Не потому что не запустится а потому что густеет масло и потом развалится.
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:48:09Цитата: telekast от 12.09.2025 21:41:43Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:29:03Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 16:10:18Нужно быть идиотом, чтобы "возрождать" самолет почти столетней давности. Типа ивгениуша со товарищи.
Разумеется, имелась ввиду общая концепция и размерность.
"Буханка" бороздит просторы страны уже 60+ лет и я уверен, что она ещё лет 40 проездит, если будет на чём. Она в определенном смысле достигла совершенства как паровоз и улучшить не ухудшив её невозможно. Самолет на замену АН-2 должен быть простым, дешевым и ремонтопригодным в условиях тайги. Схема биплана не просто так выбрана и уходить от неё не нужно. И второй двигатель угробит экономику. Я б в качестве аварийного прикрутил бы пульсирующий ВРД. Короче, самолет должен быть БУКВАЛЬНО из гуано и штакетника, чтобы плоскость можно было починить сняв штаны, обмазав их жидкой глиной и прикрутить любой веревкой.
Никаких композитов кроме фанеры! Никаких турбореактивных движков и уж тем более турбовентилляторных. Только поршневой! Может на УАЗ отдать создание замены АН-2? Они знают как делать народные машины.
Авиатехники будут Вам безмерно благодарны за возврат к поршневым. ;D Сколько там у аш62, 18 свечей? А запуск в мороз? А..... Облуга ТВД в разы проще. ТВД кушает тот же авиакеростн, что и большие еропланы и вертушки, его, керосина, до жопы в любом аэропорту в нас последний ебенях. А поршневику дай ЛЛ100, которого днём с огнём. Про ПуВРД это вообще пестня. ;D
Запуск в мороз эфиром. НЕОАН-2 будет летать по всяким ипеням, где других самолетов не было, нет и не надо. На авиакеросине только дизеля да и то в полярных условиях работают. Нужен движок, который на АИ-76 будет работать и выше. Короче, на чем придется ;D Когда заглохнет основной будешь рад спланировать и на трещащем ПуВРД, чем воткнуться свечкой в болото.
Я в общем-то не против ТВД, но только если он не будет дороже поршневого, надежен, многотопливен и ремонтопригоден в условиях тайги.
Самолеты типа андва уже давно не летают по неподготовленным ипеням. Они уже давно летают на подготовленные площадки. Для высадки геологов в болото есть вертолеты. И все они летают из мест где на керосине работают не только дизеля. Эфир в мороз не нагреет масло в карьере. ПуВРД обеспечивающий планирование в случае отказа основного будет аццкого размера и "трещать" будет так, что от звукового давления полопаются ухи у экипажа и паксов. А уж какой у него аппетит.... Поршневика для андва в стране нет и не предвидится, возродить его производство встанет в такие деньжищи, что ТВД будет просто даром на этом фоне.
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:48:09Нужен движок, который на АИ-76 будет работать и выше.
У бензина есть серьёзный недостаток - его сольют и заправят в свои машины. А самолёт потом не долетит.
Цитата: Старый от 12.09.2025 21:59:56Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:48:09Нужен движок, который на АИ-76 будет работать и выше.
У бензина есть серьёзный недостаток - его сольют и заправят в свои машины. А самолёт потом не долетит.
Я вообще преполагал наоборот - слить с машин у полететь... ;D
А на метане полетит?
Цитата: Старый от 12.09.2025 21:58:10Цитата: telekast от 12.09.2025 21:41:43А запуск в мороз?
Ты не поверишь, но у Ан-24/26 нужно греть. Не потому что не запустится а потому что густеет масло и потом развалится.
Почему не поверю, верю. Более того, машиной-отопителем, которой их греют, грели нашу заставу заполярной зимой, когда заставская котельная накрылась. В Тикси базировался один ан26 и пара Ми-8 отдельной арктической погранэскадрильи. Но, в крайняк, в ущерб ресурсу и ТД, можно запустится и без прогрева. А с поршневиком хрена, сразу цилиндры задерет.
Имху
Цитата: Старый от 12.09.2025 21:59:56Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:48:09Нужен движок, который на АИ-76 будет работать и выше.
У бензина есть серьёзный недостаток - его сольют и заправят в свои машины. А самолёт потом не долетит.
А у шила сколько недостатков!
Мужики думали, что достоинства.
Цитата: telekast от 12.09.2025 21:59:00Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:48:09Цитата: telekast от 12.09.2025 21:41:43Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:29:03Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 16:10:18Нужно быть идиотом, чтобы "возрождать" самолет почти столетней давности. Типа ивгениуша со товарищи.
Разумеется, имелась ввиду общая концепция и размерность.
"Буханка" бороздит просторы страны уже 60+ лет и я уверен, что она ещё лет 40 проездит, если будет на чём. Она в определенном смысле достигла совершенства как паровоз и улучшить не ухудшив её невозможно. Самолет на замену АН-2 должен быть простым, дешевым и ремонтопригодным в условиях тайги. Схема биплана не просто так выбрана и уходить от неё не нужно. И второй двигатель угробит экономику. Я б в качестве аварийного прикрутил бы пульсирующий ВРД. Короче, самолет должен быть БУКВАЛЬНО из гуано и штакетника, чтобы плоскость можно было починить сняв штаны, обмазав их жидкой глиной и прикрутить любой веревкой.
Никаких композитов кроме фанеры! Никаких турбореактивных движков и уж тем более турбовентилляторных. Только поршневой! Может на УАЗ отдать создание замены АН-2? Они знают как делать народные машины.
Авиатехники будут Вам безмерно благодарны за возврат к поршневым. ;D Сколько там у аш62, 18 свечей? А запуск в мороз? А..... Облуга ТВД в разы проще. ТВД кушает тот же авиакеростн, что и большие еропланы и вертушки, его, керосина, до жопы в любом аэропорту в нас последний ебенях. А поршневику дай ЛЛ100, которого днём с огнём. Про ПуВРД это вообще пестня. ;D
Запуск в мороз эфиром. НЕОАН-2 будет летать по всяким ипеням, где других самолетов не было, нет и не надо. На авиакеросине только дизеля да и то в полярных условиях работают. Нужен движок, который на АИ-76 будет работать и выше. Короче, на чем придется ;D Когда заглохнет основной будешь рад спланировать и на трещащем ПуВРД, чем воткнуться свечкой в болото.
Я в общем-то не против ТВД, но только если он не будет дороже поршневого, надежен, многотопливен и ремонтопригоден в условиях тайги.
Самолеты типа андва уже давно не летают по неподготовленным ипеням. Они уже давно летают на подготовленные площадки. Для высадки геологов в болото есть вертолеты. И все они летают из мест где на керосине работают не только дизеля. Эфир в мороз не нагреет масло в карьере. ПуВРД обеспечивающий планирование в случае отказа основного будет аццкого размера и "трещать" будет так, что от звукового давления полопаются ухи у экипажа и паксов. А уж какой у него аппетит.... Поршневика для андва в стране нет и не предвидится, возродить его производство встанет в такие деньжищи, что ТВД будет просто даром на этом фоне.
В картере наверное. Ну фиг с ним, не подходит ПуВРД, значит надо что-то другое. Вплоть до выдвижных крыльев для увеличения АК или парашюта. Потому как бьются эти бипланы ежегодно. Давно что-то, кстати, не падали.
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:06:06Цитата: telekast от 12.09.2025 21:59:00Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:48:09Цитата: telekast от 12.09.2025 21:41:43Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 21:29:03Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 16:10:18Нужно быть идиотом, чтобы "возрождать" самолет почти столетней давности. Типа ивгениуша со товарищи.
Разумеется, имелась ввиду общая концепция и размерность.
"Буханка" бороздит просторы страны уже 60+ лет и я уверен, что она ещё лет 40 проездит, если будет на чём. Она в определенном смысле достигла совершенства как паровоз и улучшить не ухудшив её невозможно. Самолет на замену АН-2 должен быть простым, дешевым и ремонтопригодным в условиях тайги. Схема биплана не просто так выбрана и уходить от неё не нужно. И второй двигатель угробит экономику. Я б в качестве аварийного прикрутил бы пульсирующий ВРД. Короче, самолет должен быть БУКВАЛЬНО из гуано и штакетника, чтобы плоскость можно было починить сняв штаны, обмазав их жидкой глиной и прикрутить любой веревкой.
Никаких композитов кроме фанеры! Никаких турбореактивных движков и уж тем более турбовентилляторных. Только поршневой! Может на УАЗ отдать создание замены АН-2? Они знают как делать народные машины.
Авиатехники будут Вам безмерно благодарны за возврат к поршневым. ;D Сколько там у аш62, 18 свечей? А запуск в мороз? А..... Облуга ТВД в разы проще. ТВД кушает тот же авиакеростн, что и большие еропланы и вертушки, его, керосина, до жопы в любом аэропорту в нас последний ебенях. А поршневику дай ЛЛ100, которого днём с огнём. Про ПуВРД это вообще пестня. ;D
Запуск в мороз эфиром. НЕОАН-2 будет летать по всяким ипеням, где других самолетов не было, нет и не надо. На авиакеросине только дизеля да и то в полярных условиях работают. Нужен движок, который на АИ-76 будет работать и выше. Короче, на чем придется ;D Когда заглохнет основной будешь рад спланировать и на трещащем ПуВРД, чем воткнуться свечкой в болото.
Я в общем-то не против ТВД, но только если он не будет дороже поршневого, надежен, многотопливен и ремонтопригоден в условиях тайги.
Самолеты типа андва уже давно не летают по неподготовленным ипеням. Они уже давно летают на подготовленные площадки. Для высадки геологов в болото есть вертолеты. И все они летают из мест где на керосине работают не только дизеля. Эфир в мороз не нагреет масло в карьере. ПуВРД обеспечивающий планирование в случае отказа основного будет аццкого размера и "трещать" будет так, что от звукового давления полопаются ухи у экипажа и паксов. А уж какой у него аппетит.... Поршневика для андва в стране нет и не предвидится, возродить его производство встанет в такие деньжищи, что ТВД будет просто даром на этом фоне.
В картере наверное. Ну фиг с ним, не подходит ПуВРД, значит надо что-то другое. Вплоть до выдвижных крыльев для увеличения АК или парашюта. Потому как бьются эти бипланы ежегодно. Давно что-то, кстати, не падали.
Безопасность полетов достигается совсем другими средствами и методами, а не выдвижными крыльями и запасным мотором в багажнике. Например, самолёт должен лететь в конусе безопасности, те, при отказе двигателя он должен, в идеале, иметь возможность приземлиться/спланировать на какую никакую площадку в любой момент полета. И тд. Это только кажется, что в авиации бардак.
Цитата: telekast от 12.09.2025 22:14:21Безопасность полетов достигается совсем другими средствами и методами, а не выдвижными крыльями и запасным мотором в багажнике. Например, самолёт должен лететь в конусе безопасности, те, при отказе двигателя он должен, в идеале, иметь возможность приземлиться/спланировать на какую никакую площадку в любой момент полета. И тд. Это только кажется, что в авиации бардак.
Ну может быть. С внутренней кухней полетов по всяким таежным/тундровым трассам не знаком.
Хотя я тут подумал. Возможно, просто реализуется старый армейский принцип "не спеши выполнять приказ - отменят". Глубинка вымирает и разъезжается в более крупные/южные/западные населенные пункты. Ниша малой авиации вполне надежно закрывается серийными вертолетами. Цена часа полета побольше, конечно, и скорость поменьше, но какая будет стоимость и НеоАН-2? И куда на нем летать? Лет через 15 почти повсеместно, кроме южных регионов поселки повымирают.
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:15:17Цитата: telekast от 12.09.2025 22:14:21Безопасность полетов достигается совсем другими средствами и методами, а не выдвижными крыльями и запасным мотором в багажнике. Например, самолёт должен лететь в конусе безопасности, те, при отказе двигателя он должен, в идеале, иметь возможность приземлиться/спланировать на какую никакую площадку в любой момент полета. И тд. Это только кажется, что в авиации бардак.
Да?!
Ога. Старого спроси, насколько тщательно проходят пред- и послеполетные процедуры. Там цена распиздяйству жизнь, и не одна, дураков нет. При подготовке к вылету самые отвязные становятся до одури нудными и дотошными.
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:15:17Глубинка вымирает и разъезжается в более крупные/южные/западные населенные пункты.
Самолёт класса Ан-2 предназначен не только и не столько для транспортного обеспечения глубинки. Его основное применение в аэроклубах и авиахимработах.
Цитата: Старый от 12.09.2025 22:32:56Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:15:17Глубинка вымирает и разъезжается в более крупные/южные/западные населенные пункты.
Самолёт класса Ан-2 предназначен не только и не столько для транспортного обеспечения глубинки. Его основное применение в аэроклубах и авиахимработах.
Авиахимработы переедут на беспилотники. А аэроклубы на Як-52 и
Ми-2 Ми-8. Посмотрим. Я тут тоже думал, что Байтерек ритуальная тема. Ан нет! Скоро Союз-5 будут запускать. Может и тут что и сделают.
Не Ан-2, конечно...
Доставка туристов в дельте Окаванго:
(https://thumbs.dreamstime.com/b/okavango-delta-march-light-mac-air-cessna-caravan-aircraft-makes-landing-bush-strip-botswana-173634541.jpg)
Цитата: telekast от 12.09.2025 21:35:45"что-то наподобие дс3" существовало и существует - л410.
Внешне совсем не похож.
Дс3 внешне похож на обычный самолёт. Собсна он в каком то смысле и есть прообраз нормального типичного современного самолета.
Л410 внешне похож непонятно на что. Что какбэ намекает :)
Цитата: telekast от 12.09.2025 21:35:45Это самолёты РАЗНЫХ категорий, грубо "до 10 пассажиров" и "до 20 пассажиров".
Вот в этом и вопрос. Разные ли это категории.
Поскольку салон набивается пассажирами то для их багажа снизу приделывается гондола:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Okavango_Delta%2C_air_transport_from_Kasane_to_Shinde_Camp.jpg)
(https://safarisafricana.com/wp-content/uploads/2019/07/Copy-of-Copy-of-SAFAF-2X1-images-3.jpg)
(https://www.okavango.com/assets/img/getting-to-okavango-delta.jpg)
Цитата: Старый от 12.09.2025 22:32:56Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:15:17Глубинка вымирает и разъезжается в более крупные/южные/западные населенные пункты.
Самолёт класса Ан-2 предназначен не только и не столько для транспортного обеспечения глубинки. Его основное применение в аэроклубах и авиахимработах.
А почему Ан-3 перестали выпускать? Казалось бы нормальная замена. И производство планера и движок наш.
Хруники его порешили "в связи с отсутствием спроса" (С)
Но все же желающие были: «превращением» Ан-2 в Ан-3 и его модификации занималось ПО «Полет». Организация устанавливала новый движок, проводила реконструкцию внутри салона, интегрировала в фюзеляж более современные иллюминаторы, оборудовала туалет и т. д. В результате модернизации:
вес транспортируемой полезной нагрузки возрос на 20 %
скорость увеличилась в 1,3 раза (подъем в 1,8)
расход горючего снизился в 5-6 (!), а масла – в 25 раз (!)
двигатель свободно запускается при температуре до -25° без подогрева
значительно уменьшилась вибрация и шум
https://bibimot.ru/1672-an-3-alternativa-kukuruznika.html?ysclid=mfh9s6vhji133000943
Цитата: vlad7308 от 12.09.2025 22:39:49Цитата: telekast от 12.09.2025 21:35:45"что-то наподобие дс3" существовало и существует - л410.
Внешне совсем не похож.
Дс3 внешне похож на обычный самолёт. Собсна он в каком то смысле и есть прообраз нормального типичного современного самолета.
Л410 внешне похож непонятно на что. Что какбэ намекает :)
Цитата: telekast от 12.09.2025 21:35:45Это самолёты РАЗНЫХ категорий, грубо "до 10 пассажиров" и "до 20 пассажиров".
Вот в этом и вопрос. Разные ли это категории.
Дело не во внешности, к в функционале.
Разные, разные.
Цитата: Штуцер от 12.09.2025 18:59:30А кто такой Лёша Рогозин, чтобы публиковать авиааналитику?
Папу косплеит.
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:34:15Авиахимработы переедут на беспилотники.
Не переедут.
Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:34:15А аэроклубы на Як-52 и Ми-2 Ми-8
Бросать парашютистов с ветролёта слишком дорого. И эксплуатация ветролёта сложна и дорога.
Цитата: Старый от 11.09.2025 07:30:09Цитата: АниКей от 11.09.2025 07:16:55свидетельствует о намерении бенефициара получить полный операционный и финансовый контроль над активом,
Авиастроение... О намерении дать стране самолёт на замену Ан-2 речи вообще не идёт...
Здесь вообще всё просто так, кроме денег. (С)
Я чет думаю, что если бы "страна" предложила твердый заказ на 10 тысяч ан2-подобных леталок по разумной цене, кто-то его бы выполнил.
Но похоже "стране" (точнее, ее руководству) это не нужно.
Ну не нужно, так не нужно.
Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 02:55:12Но похоже "стране" (точнее, ее руководству) это не нужно.
Ну не нужно, так не нужно.
У руководства страны похоже подход: "Моё дело - дать деньги, а всё остальное должно сделаться само. Они - специалисты, им виднее".
В результате вместо самолётов имеем бенефициаров делящих активы.
Цитата: telekast от 12.09.2025 22:19:04Ога. Старого спроси, насколько тщательно проходят пред- и послеполетные процедуры. Там цена распиздяйству жизнь, и не одна, дураков нет. При подготовке к вылету самые отвязные становятся до одури нудными и дотошными.
В авиации всегда, за всё, и непременно отвечает лётчик. (С) Анатолий Маркуша. Большие неприятности.
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 07:30:23В авиации всегда, за всё, и непременно отвечает лётчик. (С) Анатолий Маркуша. Большие неприятности.
Лётчик отвечает в последнюю очередь, когда отбрехаться и перевести стрелки у него уже ни в какую не получается.
Маркуша наверно имел в виду что всегда и во всём виноват лётчик, даже когда он совершенно не при чём.
Цитата: Старый от 13.09.2025 08:59:55Цитата: Павел73 от 13.09.2025 07:30:23В авиации всегда, за всё, и непременно отвечает лётчик. (С) Анатолий Маркуша. Большие неприятности.
Лётчик отвечает в последнюю очередь, когда отбрехаться и перевести стрелки у него уже ни в какую не получается.
Маркуша наверно имел в виду что всегда и во всём виноват лётчик, даже когда он совершенно не при чём.
Нет, он имел в виду то, что в случае чего разбивается именно лётчик.
Цитата: Павел73 от 13.09.2025 09:05:12Нет, он имел в виду то, что в случае чего разбивается именно лётчик.
А, в этом плане. Ну это случается редко, а отвечать живьём приходится часто.
Цитата: Старый от 13.09.2025 05:14:17Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 02:55:12Но похоже "стране" (точнее, ее руководству) это не нужно.
Ну не нужно, так не нужно.
У руководства страны похоже подход: "Моё дело - дать деньги, а всё остальное должно сделаться само. Они - специалисты, им виднее".
В результате вместо самолётов имеем бенефициаров делящих активы.
Денег дать мало. Надо ещё за результат спрашивать. Но поскольку денег дают своим, то..... Если задача наладить авиасообщение в ебенях, то в первую очередь нужно просто разрешить летать частным пилотам, чтобы они легально могли людей возить. Потом, если хочется свой ньюандва, провести конкурс на проект, а не выдавать из по знакомству. Ну, и давая деньги, требовать отчёт по срокам и результатам. Не взирая. Если б так было, Лапшин отвалился бы ещё на первом этапе.
Цитата: telekast от 13.09.2025 10:12:11Цитата: Старый от 13.09.2025 05:14:17Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 02:55:12Но похоже "стране" (точнее, ее руководству) это не нужно.
Ну не нужно, так не нужно.
У руководства страны похоже подход: "Моё дело - дать деньги, а всё остальное должно сделаться само. Они - специалисты, им виднее".
В результате вместо самолётов имеем бенефициаров делящих активы.
Денег дать мало. Надо ещё за результат спрашивать. Но поскольку денег дают своим, то..... Если задача наладить авиасообщение в ебенях, то в первую очередь нужно просто разрешить летать частным пилотам, чтобы они легально могли людей возить. Потом, если хочется свой ньюандва, провести конкурс на проект, а не выдавать из по знакомству. Ну, и давая деньги, требовать отчёт по срокам и результатам. Не взирая. Если б так было, Лапшин отвалился бы ещё на первом этапе.
Насколько я слышал, развитию частной авиации в Сибири и на Дальнем востоке препятствуют по причине опасений неконтролируемого перемещения золота, алмазов, икры и т.п. Контролировать воздушное движение очень сложно для таких маленьких самолетов. Поэтому их количество стараются минимизировать.
Цитата: telekast от 13.09.2025 10:12:11Денег дать мало. Надо ещё за результат спрашивать.
А вот этого какраз и нету. Со времён Хрущёва это считается сталинизмом.
Поэтому после распила актива и отсутствия результата бенефициаров снимают с должностей и отправляют... на новые должности делить очередные активы.
Цитата: Старый от 13.09.2025 13:37:06Цитата: telekast от 13.09.2025 10:12:11Денег дать мало. Надо ещё за результат спрашивать.
А вот этого какраз и нету. Со времён Хрущёва это считается сталинизмом.
Поэтому после распила актива и отсутствия результата бенефициаров снимают с должностей и отправляют... на новые должности делить очередные активы.
Такая уж манера управления у текущего царя: он не любит выкидывать людей из обоймы и наживать себе врагов, создавать оппозицию. Даже Шойгу не тронул, хотя вопросы к нему однозначно были. Потому как следующим по вертикали отвечать должен был бы он сам.
Цитата: telekast от 13.09.2025 10:12:11Потом, если хочется свой ньюандва, провести конкурс на проект, а не выдавать из по знакомству.
У нас конкурсы проводятся по принципу "считаем гениальным конструктора который смог пробиться к телу и доложить о своей гениальности". Им и даём деньги.
Цитата: Старый от 13.09.2025 05:14:17Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 02:55:12Но похоже "стране" (точнее, ее руководству) это не нужно.
Ну не нужно, так не нужно.
У руководства страны похоже подход: "Моё дело - дать деньги, а всё остальное должно сделаться само. Они - специалисты, им виднее".
больше похоже, что просто им не нужно
Цитата: telekast от 13.09.2025 10:12:11Надо ещё за результат спрашивать.
Это сталинизм! >:(
;D ;D ;D
Цитата: telekast от 13.09.2025 10:12:11Денег дать мало.
Их можно вообще не давать.
Но гарантировать твердый заказ на 10 тысяч штук по твердой цене.
Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 13:41:00больше похоже, что просто им не нужно
Не, не, им очень нужно и очень хочется чтобы в их стране было круто. Но как любой дилетант понимающий что он дилетант они не влезают в проблемы и отстраняются от работы по их решению.
Цитата: Антикосмит от 13.09.2025 12:51:59Насколько я слышал, развитию частной авиации в Сибири и на Дальнем востоке препятствуют по причине опасений неконтролируемого перемещения золота, алмазов, икры и т.п.
Это просто тяжелое наследие исторического материализма.
Очень хочется все контролировать. Особенно половую жизнь граждан.
Ну и речь счас вообще то не о частной совсем малой авиации, а о вполне регулярных коммерческих перевозках все таки.
Цитата: Старый от 13.09.2025 13:46:14Цитироватьбольше похоже, что просто им не нужно
Не, не, им очень нужно и очень хочется чтобы в их стране было...
было СВО :-\
Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 13:48:22Цитата: Антикосмит от 13.09.2025 12:51:59Насколько я слышал, развитию частной авиации в Сибири и на Дальнем востоке препятствуют по причине опасений неконтролируемого перемещения золота, алмазов, икры и т.п.
Это просто тяжелое наследие исторического материализма.
Очень хочется все контролировать. Особенно половую жизнь граждан.
Ну и речь счас вообще то не о частной совсем малой авиации, а о вполне регулярных коммерческих перевозках все таки.
Так летать можно, возить нельзя. Частнику для личных нужд АН-2 скорее всего нахрен не нужен. Есть и дешевле решения.
Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 13:50:45Цитата: Старый от 13.09.2025 13:46:14Цитироватьбольше похоже, что просто им не нужно
Не, не, им очень нужно и очень хочется чтобы в их стране было...
было СВО :-\
И воссоздать СССР тоже хочется, деньги на это даются, тоже всё обламывается и опять никто не виноват и ни за что не отвечает.
Цитата: Старый от 13.09.2025 13:46:14Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 13:41:00больше похоже, что просто им не нужно
Не, не, им очень нужно и очень хочется чтобы в их стране было круто. Но как любой дилетант понимающий что он дилетант они не влезают в проблемы и отстраняются от работы по их решению.
Так круто они делают. Города-картинки, всякие достижения. Всё есть. Но не везде.
Цитата: Антикосмит от 13.09.2025 13:58:54Частнику для личных нужд АН-2 скорее всего нахрен не нужен. Есть и дешевле решения.
Есесено.
Цитата: Антикосмит от 13.09.2025 14:00:02Так круто они делают. Города-картинки, всякие достижения. Всё есть. Но не везде.
На эти вопросы им ума хватает. А в более сложных вопросах типа сложного машиностроения - увы.
Цитата: Антикосмит от 13.09.2025 13:58:54Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 13:48:22Цитата: Антикосмит от 13.09.2025 12:51:59Насколько я слышал, развитию частной авиации в Сибири и на Дальнем востоке препятствуют по причине опасений неконтролируемого перемещения золота, алмазов, икры и т.п.
Это просто тяжелое наследие исторического материализма.
Очень хочется все контролировать. Особенно половую жизнь граждан.
Ну и речь счас вообще то не о частной совсем малой авиации, а о вполне регулярных коммерческих перевозках все таки.
Так летать можно, возить нельзя. Частнику для личных нужд АН-2 скорее всего нахрен не нужен. Есть и дешевле решения.
Частники Ан-2 вполне себе покупают. В Ейске есть ребята которые из Ан-2 собирают разные еэвс с ТВД и их у них покупают частники, чтобы, скажем, грузы по северам таскать. Пассажиров возить нельзя. Те, если частнику будет нужен Ан-2 или дс3, или Боинг, то он его купит. Но только тогда, когда он им сможет пользоваться. А если частник может обойтись цесной, то он ей и будет обходиться. Он не государство, ему субсидий чтобы возить воздух никто не даст.
Цитата: Старый от 13.09.2025 13:59:42И воссоздать СССР тоже хочется
Только отдельные элементы СССР.
Впк, кгб, суверенитет (высшего руководства).
А так вообще то нет.
Пока еще хватает ума для понимания, что "социализм" (на самом деле - государственный монополистический капитализм) и еда в магазине - не совместимы. Либо одно, либо другое. Не уверен, что ума и дальше будет хватать. Но пока хватает.
Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 17:36:54ЦитироватьИ воссоздать СССР тоже хочется
Только отдельные элементы СССР.
Главное для него - территория.
Цитата: Старый от 13.09.2025 18:12:49Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 17:36:54ЦитироватьИ воссоздать СССР тоже хочется
Только отдельные элементы СССР.
Главное для него - территория.
тогда это не про СССР.
Да и сомнительно это. Вроде не дурак.
Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 21:35:08Цитата: Старый от 13.09.2025 18:12:49Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 17:36:54ЦитироватьИ воссоздать СССР тоже хочется
Только отдельные элементы СССР.
Главное для него - территория.
тогда это не про СССР.
Да и сомнительно это. Вроде не дурак.
Да вобщем то хрен его знает. Исходно он хотел восстановить ситуацию начала 90-х. А счас уже пошла коса на камень.
Цитата: Старый от 13.09.2025 13:59:42Цитата: vlad7308 от 13.09.2025 13:50:45Цитата: Старый от 13.09.2025 13:46:14Цитироватьбольше похоже, что просто им не нужно
Не, не, им очень нужно и очень хочется чтобы в их стране было...
было СВО :-\
И воссоздать СССР тоже хочется, деньги на это даются, тоже всё обламывается и опять никто не виноват и ни за что не отвечает.
Была (и есть?) такая контора Россотрудничество. Настоящая
педерастическая коррупционная черная дыра. Был я как-то знаком с одним очень вольных моральных принципов кадром. Он всё хотел туда пролезть.
Цитата: Старый от 12.09.2025 22:47:45Поскольку салон набивается пассажирами то для их багажа снизу приделывается гондола:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Okavango_Delta%2C_air_transport_from_Kasane_to_Shinde_Camp.jpg)
(https://safarisafricana.com/wp-content/uploads/2019/07/Copy-of-Copy-of-SAFAF-2X1-images-3.jpg)
(https://www.okavango.com/assets/img/getting-to-okavango-delta.jpg)
Ещё в багажнике, наверное, традиционно может отдыхать сменный водитель :)
Цитата: telekast от 12.09.2025 22:19:04Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:15:17Цитата: telekast от 12.09.2025 22:14:21Безопасность полетов достигается совсем другими средствами и методами, а не выдвижными крыльями и запасным мотором в багажнике. Например, самолёт должен лететь в конусе безопасности, те, при отказе двигателя он должен, в идеале, иметь возможность приземлиться/спланировать на какую никакую площадку в любой момент полета. И тд. Это только кажется, что в авиации бардак.
Да?!
Ога. Старого спроси, насколько тщательно проходят пред- и послеполетные процедуры. Там цена распиздяйству жизнь, и не одна, дураков нет. При подготовке к вылету самые отвязные становятся до одури нудными и дотошными.
Ага. А потом читаешь какой-нибудь отчёт о расследовании и оказывается, что "экипаж проверочную карту перед посадкой не читал". Нет там никакой особой тщательности. Ну, в советской ВТА, по крайней мере, не было. Раздолбайства особого, правда, тоже не было. :)
Цитата: Виктор Кондрашов от 15.09.2025 14:33:09Цитата: telekast от 12.09.2025 22:19:04Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:15:17Цитата: telekast от 12.09.2025 22:14:21Безопасность полетов достигается совсем другими средствами и методами, а не выдвижными крыльями и запасным мотором в багажнике. Например, самолёт должен лететь в конусе безопасности, те, при отказе двигателя он должен, в идеале, иметь возможность приземлиться/спланировать на какую никакую площадку в любой момент полета. И тд. Это только кажется, что в авиации бардак.
Да?!
Ога. Старого спроси, насколько тщательно проходят пред- и послеполетные процедуры. Там цена распиздяйству жизнь, и не одна, дураков нет. При подготовке к вылету самые отвязные становятся до одури нудными и дотошными.
Ага. А потом читаешь какой-нибудь отчёт о расследовании и оказывается, что "экипаж проверочную карту перед посадкой не читал". Нет там никакой особой тщательности. Ну, в советской ВТА, по крайней мере, не было. Раздолбайства особого, правда, тоже не было. :)
У нас очень любят сваливать вину на человеческий фактор, благо найти до чего докопаться можно у любого. Разговор же шел о том, что представления об авиации, как о сборище бесшабашных отморозков это, по большей части, из области городских легенд. Понтов и дурости там хватает, как и везде, но, опять же, не более чем везде.
Имху
Цитата: telekast от 16.09.2025 11:27:33Цитата: Виктор Кондрашов от 15.09.2025 14:33:09Цитата: telekast от 12.09.2025 22:19:04Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:15:17Цитата: telekast от 12.09.2025 22:14:21Безопасность полетов достигается совсем другими средствами и методами, а не выдвижными крыльями и запасным мотором в багажнике. Например, самолёт должен лететь в конусе безопасности, те, при отказе двигателя он должен, в идеале, иметь возможность приземлиться/спланировать на какую никакую площадку в любой момент полета. И тд. Это только кажется, что в авиации бардак.
Да?!
Ога. Старого спроси, насколько тщательно проходят пред- и послеполетные процедуры. Там цена распиздяйству жизнь, и не одна, дураков нет. При подготовке к вылету самые отвязные становятся до одури нудными и дотошными.
Ага. А потом читаешь какой-нибудь отчёт о расследовании и оказывается, что "экипаж проверочную карту перед посадкой не читал". Нет там никакой особой тщательности. Ну, в советской ВТА, по крайней мере, не было. Раздолбайства особого, правда, тоже не было. :)
У нас очень любят сваливать вину на человеческий фактор, благо найти до чего докопаться можно у любого. Разговор же шел о том, что представления об авиации, как о сборище бесшабашных отморозков это, по большей части, из области городских легенд. Понтов и дурости там хватает, как и везде, но, опять же, не более чем везде.
Имху
А я согласен, что это "сборище бесшабашных отморозков". В хорошем смысле этого слова. :)
ЗЫ: Видео: "почему нужно выключать сотовые в самолете" видели? 😀
https://t.me/rogozin_alexey/2432
Цитироватьдать радикально новое качество, двузначную экономию, новые источники дохода и такой технологический разрыв, который конкурент не сможет закрыть 5-8 лет.
Папина теория срезания углов нашла продолжателя.
Аникей. А чем вообще интересно мнение Рогозина мл.?
Зачем его постить?
ЦитироватьВ свежем номере Aviation Week задаётся прямой вопрос: почему в авиастроении так давно нет революций?
Он не задался вопросом а где они есть?
Цитата: Штуцер от 17.09.2025 21:03:43Аникей. А чем вообще интересно мнение Рогозина мл.?
Зачем его постить?
Аникей же уже отвечал на этот вопрос.
Форум он использует как свою личную записную книжку.
И ему наплевать, интересно тебе или нет.
Цитата: Штуцер от 17.09.2025 21:02:38Цитироватьдать радикально новое качество, двузначную экономию, новые источники дохода и такой технологический разрыв, который конкурент не сможет закрыть 5-8 лет.
Папина теория срезания углов нашла продолжателя.
Он её какраз отвергает.
Цитата: Старый от 17.09.2025 21:52:51Он её какраз отвергает
Радикально новое качество
Цитата: Штуцер от 17.09.2025 21:56:59Цитата: Старый от 17.09.2025 21:52:51Он её какраз отвергает
Радикально новое качество
Так он этот путь и отрицает.
Цитата: Виктор Кондрашов от 17.09.2025 15:47:24Цитата: telekast от 16.09.2025 11:27:33Цитата: Виктор Кондрашов от 15.09.2025 14:33:09Цитата: telekast от 12.09.2025 22:19:04Цитата: Антикосмит от 12.09.2025 22:15:17Цитата: telekast от 12.09.2025 22:14:21Безопасность полетов достигается совсем другими средствами и методами, а не выдвижными крыльями и запасным мотором в багажнике. Например, самолёт должен лететь в конусе безопасности, те, при отказе двигателя он должен, в идеале, иметь возможность приземлиться/спланировать на какую никакую площадку в любой момент полета. И тд. Это только кажется, что в авиации бардак.
Да?!
Ога. Старого спроси, насколько тщательно проходят пред- и послеполетные процедуры. Там цена распиздяйству жизнь, и не одна, дураков нет. При подготовке к вылету самые отвязные становятся до одури нудными и дотошными.
Ага. А потом читаешь какой-нибудь отчёт о расследовании и оказывается, что "экипаж проверочную карту перед посадкой не читал". Нет там никакой особой тщательности. Ну, в советской ВТА, по крайней мере, не было. Раздолбайства особого, правда, тоже не было. :)
У нас очень любят сваливать вину на человеческий фактор, благо найти до чего докопаться можно у любого. Разговор же шел о том, что представления об авиации, как о сборище бесшабашных отморозков это, по большей части, из области городских легенд. Понтов и дурости там хватает, как и везде, но, опять же, не более чем везде.
Имху
А я согласен, что это "сборище бесшабашных отморозков". В хорошем смысле этого слова. :)
ЗЫ: Видео: "почему нужно выключать сотовые в самолете" видели? 😀
Если Вы про "потому что только смелый САМ полезет в самолёт"(с)Смешарики, то да. ;D
Видео не видел.
Цитата: Штуцер от 17.09.2025 21:56:59Цитата: Старый от 17.09.2025 21:52:51Он её какраз отвергает
Радикально новое качество
Ога. И при том даром, само собою чтобы. Печь, щука, вотэтовотвсе.
Цитата: vlad7308 от 17.09.2025 21:49:57Цитата: Штуцер от 17.09.2025 21:03:43Аникей. А чем вообще интересно мнение Рогозина мл.?
Зачем его постить?
Аникей же уже отвечал на этот вопрос.
Форум он использует как свою личную записную книжку.
И ему наплевать, интересно тебе или нет.
Ну, вас я не знаю. ;)
А мнение Штуцера мне интересно.
Как и реакция\комментарий форумчан на сообщение СМИ\каналов\блогеров по теме
Особенно когда по делу, а не с реакцией на источник, типа ну что он может умного сказать, у него такая фамилия/национальность\вера\политические пристрастия и тп ;)
Цитата: АниКей от 18.09.2025 08:40:58Цитата: vlad7308 от 17.09.2025 21:49:57Цитата: Штуцер от 17.09.2025 21:03:43Аникей. А чем вообще интересно мнение Рогозина мл.?
Зачем его постить?
Аникей же уже отвечал на этот вопрос.
Форум он использует как свою личную записную книжку.
И ему наплевать, интересно тебе или нет.
Ну, вас я не знаю. ;)
А мнение Штуцера мне интересно.
Как и реакция\комментарий форумчан на сообщение СМИ\каналов\блогеров по теме
Особенно когда по делу, а не с реакцией на источник, типа ну что он может умного сказать, у него такая фамилия/национальность\вера\политические пристрастия и тп ;)
А что может сказать большинство Ваших источников по делу, если как раз их высказывания и продиктованны фамилией/национальностью/верой/политпристрастиями? Взять, например, крайний опус русинженегра про лазерное ПВО. ;D
https://t.me/dva_majors/79820
https://t.me/militaryrussiaru/37946
Цитировать дать радикально новое качество, двузначную экономию
Дальнемагистральник на жидком МЕТАНЕ! :o
;)
Цитата: Павел73 от 22.09.2025 12:01:28Цитироватьдать радикально новое качество, двузначную экономию
Дальнемагистральник на жидком МЕТАНЕ! :o
;)
А каким образом переход на жЫдкий(да хоть твердый) метан дадут двукратную экономию? Для метана другая термодинамика, чем для керосина? ::)
;D
Цитата: telekast от 23.09.2025 07:56:35А каким образом переход на жЫдкий(да хоть твердый) метан дадут двукратную экономию? Для метана другая термодинамика, чем для керосина? ::)
;D
Дак метан же дешевле керосина. :)
Цитата: Павел73 от 23.09.2025 08:08:44Цитата: telekast от 23.09.2025 07:56:35А каким образом переход на жЫдкий(да хоть твердый) метан дадут двукратную экономию? Для метана другая термодинамика, чем для керосина? ::)
;D
Дак метан же дешевле керосина. :)
Речь про термодинамику. Да и эксплуатация, скажем, авто с гбо не даёт двукратной экономии, она, безусловно есть, но не столь впечатляющая. Няз.
https://t.me/rogozin_alexey/2440
Цитата: Старый от 12.09.2025 22:36:23Не Ан-2, конечно...
Доставка туристов в дельте Окаванго:
(https://thumbs.dreamstime.com/b/okavango-delta-march-light-mac-air-cessna-caravan-aircraft-makes-landing-bush-strip-botswana-173634541.jpg)
А вот как там поступают с теми кто не пользуется самолётом:
https://t.me/rt_russian/258956
Алексей Рогозин ✈️ (https://t.me/rogozin_alexey)
А колючая проволока ещё советского образца. ;D
Цитата: Владимир Юрченко от 29.09.2025 20:30:45Алексей Рогозин ✈️ (https://t.me/rogozin_alexey)
А колючая проволока ещё советского образца. ;D
Откуда в Японии колючка советского образца?
От американцев, наверное.
Да все знают, что запад у нас все украл. И японцы тоже. Они это все узнали из наших научно популярных журналов, из ЮТ, Т-М, М-К и НиЖ. Всем известно, что они после перестройки вывозили подшивки тоннами.
;D ;D ;D
https://t.me/rogozin_alexey/2441
А что, сельхоз дрон не может пролететь над городом? А конвертоплан который владелец будет эксплуатировать не в Москве, а в тундре все равно будет иметь в своей цене стоимость сертификации для Москвы? Чудно, чудно. Какой простор для очередных выжиманий денег из производителя, эксплуатанта. Сколько новых поводов для заведения дел разными прокурорским. Уххх, перспективы!
Цитата: telekast от 01.10.2025 07:39:13А что, сельхоз дрон не может пролететь над городом? А конвертоплан который владелец будет эксплуатировать не в Москве, а в тундре все равно будет иметь в своей цене стоимость сертификации для Москвы? Чудно, чудно. Какой простор для очередных выжиманий денег из производителя, эксплуатанта. Сколько новых поводов для заведения дел разными прокурорским. Уххх, перспективы!
Требования не только к конструкции, но и к
оператору. Получил лицензию на использование сельхоздронов над полями - пользуйся. Но если твой дрон вдруг оказался над городом - штраф. При повторе - лишение лицензии.
Автоматизированное отслеживание не проблема. И автоматизированное исключение и облёт запретных зон (населённых пунктов например) - тоже.
Цитата: АниКей от 29.09.2025 09:00:00https://t.me/rogozin_alexey/2440
Прообразы летающих кабинок из "Гостьи из будущего'. :)
Цитата: Павел73 от 01.10.2025 08:09:46Но если твой дрон вдруг оказался над городом - штраф.
А над селом? А над домом соседа? А над дорогой?
Цитата: hlynin от 01.10.2025 09:03:23Цитата: Павел73 от 01.10.2025 08:09:46Но если твой дрон вдруг оказался над городом - штраф.
А над селом? А над домом соседа? А над дорогой?
Вы пост до конца дочитали? Нет никаких проблем автоматически отслеживать полёты и исключать залеты дронов определённых категорий в запретные зоны.
Если у вас, допустим, дрон с видеокамерой массой не более 1 кг, требования одни. Если тяжёлый 100-килограммовый сельхоздрон, требования другие. Ему нечего делать над селом или домом соседа. Над дорогой летать также запрещается, только в стороне. Пересекая дорогу лишь при необходимости, и по кратчайшей траектории. Всё это можно отследить и автоматизировать.
Подобно тому, как это делают юные мотоциклисты на пит-байках. По полям - гоняют, по дорогам - нельзя, только пересечь при необходимости.
Цитата: Павел73 от 01.10.2025 09:21:49Вы пост до конца дочитали? Нет никаких проблем автоматически отслеживать полёты и исключать залеты дронов определённых категорий в запретные зоны.
В СССР был анекдот - полстраны сидит, другая полстраны их охраняет. У моих внуков лет с трёх есть дроны. Вообще их учат собирать на уроках труда. Стоят - копейки. и видеокамеры стоят копейки и можно просто изолентой примотать. Кто эти миллионы дронов будет взвешивать, регистрировать, отслеживать? Во всех нормальных странах они уже роятся и доставляют пиццу и кофе, скажем, прямо на стадион или в квартиру.
Скоро их будет миллиарды и по цене как компьютерная мышка
Цитата: hlynin от 01.10.2025 09:49:00Цитата: Павел73 от 01.10.2025 09:21:49Вы пост до конца дочитали? Нет никаких проблем автоматически отслеживать полёты и исключать залеты дронов определённых категорий в запретные зоны.
В СССР был анекдот - полстраны сидит, другая полстраны их охраняет. У моих внуков лет с трёх есть дроны. Вообще их учат собирать на уроках труда. Стоят - копейки. и видеокамеры стоят копейки и можно просто изолентой примотать. Кто эти миллионы дронов будет взвешивать, регистрировать, отслеживать? Во всех нормальных странах они уже роятся и доставляют пиццу и кофе, скажем, прямо на стадион или в квартиру.
Скоро их будет миллиарды и по цене как компьютерная мышка
Да о том и речь! Маленький дрончик - одни требования. Большой дрон - другие требования, более жёсткие.
Цитата: Павел73 от 01.10.2025 09:54:32Да о том и речь! Маленький дрончик - одни требования. Большой дрон - другие требования, более жёсткие.
Вы не о требования говорите, а о контроле. Что такое маленький? Да хоть со спичечную коробку. За ним не надо следить? А он не может таскать наркотики, устраивать поджоги, прицельно выбить глаз президенту? Может. Значит, следить.
Вот в моём любимом фант. романе "Астровитянка" запрещено делать дроны меньше мухи. Но уже и сейчас такие есть
Цитата: hlynin от 01.10.2025 10:14:59Цитата: Павел73 от 01.10.2025 09:54:32Да о том и речь! Маленький дрончик - одни требования. Большой дрон - другие требования, более жёсткие.
Вы не о требования говорите, а о контроле. Что такое маленький? Да хоть со спичечную коробку. За ним не надо следить? А он не может таскать наркотики, устраивать поджоги, прицельно выбить глаз президенту? Может. Значит, следить.
Нет. Для защиты от такой мелюзги существует РЭБ и создание бесполетных зон с её помощью.
Цитата: Павел73 от 01.10.2025 10:37:31Нет. Для защиты от такой мелюзги существует РЭБ и создание бесполетных зон с её помощью.
Сказок не рассказывайте. Я три года под РЭБом живу. Можно подумать, дроны не летают. Вы просто не знаете, что такое РЭБ.
Цитата: hlynin от 01.10.2025 10:50:42Цитата: Павел73 от 01.10.2025 10:37:31Нет. Для защиты от такой мелюзги существует РЭБ и создание бесполетных зон с её помощью.
Сказок не рассказывайте. Я три года под РЭБом живу. Можно подумать, дроны не летают. Вы просто не знаете, что такое РЭБ.
А вы - знаете?
Я же ясно сказал: для защиты от мелюзги. Которой сложно обойти РЭБ. У которой сильно ограничена масса, на которой трудно разместить инерциальную систему наведения, систему технического зрения, оптоволокно и другие системы автономной навигации и управления, делающие её малоуязаимой для РЭБ.
Конечно, большие дроны - это другое дело. Чем больше дрон, тем проще его сделать неуязвимым для РЭБ. Но сложнее - для ПВО.
Цитата: Павел73 от 01.10.2025 09:21:49Цитата: hlynin от 01.10.2025 09:03:23Цитата: Павел73 от 01.10.2025 08:09:46Но если твой дрон вдруг оказался над городом - штраф.
А над селом? А над домом соседа? А над дорогой?
Вы пост до конца дочитали? Нет никаких проблем автоматически отслеживать полёты и исключать залеты дронов определённых категорий в запретные зоны.
Если у вас, допустим, дрон с видеокамерой массой не более 1 кг, требования одни. Если тяжёлый 100-килограммовый сельхоздрон, требования другие. Ему нечего делать над селом или домом соседа. Над дорогой летать также запрещается, только в стороне. Пересекая дорогу лишь при необходимости, и по кратчайшей траектории. Всё это можно отследить и автоматизировать.
Подобно тому, как это делают юные мотоциклисты на пит-байках. По полям - гоняют, по дорогам - нельзя, только пересечь при необходимости.
Паша, полеты над населенными пунктами регулируются правилами ИКАО. Я неоднократно их повторял для нашего канацкого "патриота". В общем случае летательный аппарат должен лететь над на на такой высоте и скорости, чтобы обеспечить возможность безопасной посадки без ущерба для окружающих. ЛЮБОЙ аппарат, хоть с пилотами, хоть без. Как твои мотоциклисты должны ездить с установленной скоростью, по дороге, соблюдая ПДД и озаботившись безопасностью всех участников движения, пешеходов и собак. Никто, почему то, не сертифицирует легковушки отдельно для личных поездок и для работы в такси.
Цитата: Павел73 от 01.10.2025 11:09:04Цитата: hlynin от 01.10.2025 10:50:42Цитата: Павел73 от 01.10.2025 10:37:31Нет. Для защиты от такой мелюзги существует РЭБ и создание бесполетных зон с её помощью.
Сказок не рассказывайте. Я три года под РЭБом живу. Можно подумать, дроны не летают. Вы просто не знаете, что такое РЭБ.
А вы - знаете?
Я же ясно сказал: для защиты от мелюзги. Которой сложно обойти РЭБ. У которой сильно ограничена масса, на которой трудно разместить инерциальную систему наведения, систему технического зрения, оптоволокно и другие системы автономной навигации и управления, делающие её малоуязаимой для РЭБ.
Конечно, большие дроны - это другое дело. Чем больше дрон, тем проще его сделать неуязвимым для РЭБ. Но сложнее - для ПВО.
Все это, ну, кроме волокна(пока) имеется в любом смартфоне. Зайди на Али и посмотри сколько стоят и весят модели камер, передатчиков и ТД и тп. Считанные граммы.
Цитата: Павел73 от 01.10.2025 11:09:04ЦитироватьСказок не рассказывайте. Я три года под РЭБом живу. Можно подумать, дроны не летают. Вы просто не знаете, что такое РЭБ.
А вы - знаете?
А я - знаю
Цитата: Павел73 от 01.10.2025 11:09:04Я же ясно сказал: для защиты от мелюзги.
У, как всё запущено. До строго наоборот
Цитата: telekast от 01.10.2025 11:20:37Все это, ну, кроме волокна(пока) имеется в любом смартфоне. Зайди на Али и посмотри сколько стоят и весят модели камер, передатчиков и ТД и тп. Считанные граммы.
Я знаю, сколько они стоят и весят. И сделать мелюзгу, способную летать под внешним управлением, не проблема. Ты не зря сказал про
передатчики. Но нельзя забывать и про
приёмники. Именно это и делает её уязвимой для РЭБ. Приёмник команд, установленный на дроне - это ворота для помех, в том числе и интеллектуальных.
А вот сделать маленький дрон, способный выполнять задачи полностью автономно, без всякого радиоуправления и радионавигации, намного труднее. Здесь требуется большая вычислительная мощность, а значит и высокое энергопотребление, и масса.
Цитата: hlynin от 01.10.2025 09:49:00Кто эти миллионы дронов будет взвешивать, регистрировать, отслеживать?
;) Есть символы-признаки свободы, которые развивающееся общество придумывает и которые не нравятся богатеньким и власть имеющим.
Например.
Арбалет-лук (все рыцари возмущены, запретить плебейское оружие)
Кольт (уравнитель шансов рожденных разными)
Автомобиль (шумят, дымят, лошадей распугивают. запретить, ограничить скорость...)
Мотоцикл (свобода передвижения. вам зачем)
Мопед (школа механики для пацанов. запретить потому что ездют сопляки, мешают гонять на крузаках-мерсах)
Электросамокат (всем удобно, кроме тех, у кого их нет. запретить-ограничить, присвоить номер, аяяй убили негра сбили бабушку...)
Презерватив (и прочее противозачаточное. запретить, зачем бабам свобода, пусть рожают пушечное мясо-крестьян-рабов-даешь демографию ...)
Квадрокоптер (не фиг вам летать без дорог, заглядывать за наши высокие заборы и в окна, это жизня наша приватная, запретить-ограничить-зарегистрировать...)
Пишущая машинка (все зарегистрировать, образцы шрифта иметь, на выходные сдать в спец отдел, а то мало ли прокламацию напечатаете,... все было)
список длинный...
При интернет ваще молчу.
Оно конечно история-время расставит все на места...
Цитата: Павел73 от 01.10.2025 11:45:13Цитата: telekast от 01.10.2025 11:20:37Все это, ну, кроме волокна(пока) имеется в любом смартфоне. Зайди на Али и посмотри сколько стоят и весят модели камер, передатчиков и ТД и тп. Считанные граммы.
Я знаю, сколько они стоят и весят. И сделать мелюзгу, способную летать под внешним управлением, не проблема. Ты не зря сказал про передатчики. Но нельзя забывать и про приёмники. Именно это и делает её уязвимой для РЭБ. Приёмник команд, установленный на дроне - это ворота для помех, в том числе и интеллектуальных.
А вот сделать маленький дрон, способный выполнять задачи полностью автономно, без всякого радиоуправления и радионавигации, намного труднее. Здесь требуется большая вычислительная мощность, а значит и высокое энергопотребление, и масса.
Нет. Мелкий дрон летает недалеко и недолго. Ошибка в ИСН накапливается в зависимости от времени и расстояния, потому для мелкодрона ее точности может и хватить. большие вычислительные мощности нужны всяким ИИ, для программируемого полета по маршруту они нафиг не нужны. Передатчики и приемники были упомянуты лишь в контексте цены, габарита, веса и энергопотребления. Ты представляешь, что такое телепередачик? Да ещё если он цифровой. И вот это умудряются нынче запихать в граммы, миллиметры и милливаты. За пару тыщ рублей.
Цитата: АниКей от 01.10.2025 11:48:44Цитата: hlynin от 01.10.2025 09:49:00Кто эти миллионы дронов будет взвешивать, регистрировать, отслеживать?
;) Есть символы-признаки свободы, которые развивающееся общество придумывает и которые не нравятся богатеньким и власть имеющим.
Например.
Арбалет-лук (все рыцари возмущены, запретить плебейское оружие)
Кольт (уравнитель шансов рожденных разными)
Автомобиль (шумят, дымят, лошадей распугивают. запретить, ограничить скорость...)
Мотоцикл (свобода передвижения. вам зачем)
Мопед (школа механики для пацанов. запретить потому что ездют сопляки, мешают гонять на крузаках-мерсах)
Электросамокат (всем удобно, кроме тех, у кого их нет. запретить-ограничить, присвоить номер, аяяй убили негра сбили бабушку...)
Презерватив (и прочее противозачаточное. запретить, зачем бабам свобода, пусть рожают пушечное мясо-крестьян-рабов-даешь демографию ...)
Квадрокоптер (не фиг вам летать без дорог, заглядывать за наши высокие заборы и в окна, это жизня наша приватная, запретить-ограничить-зарегистрировать...)
Пишущая машинка (все зарегистрировать, образцы шрифта иметь, на выходные сдать в спец отдел, а то мало ли прокламацию напечатаете,... все было)
список длинный...
При интернет ваще молчу.
Оно конечно история-время расставит все на места...
Неожиданно.
Цитата: telekast от 01.10.2025 12:04:22Нет. Мелкий дрон летает недалеко и недолго. Ошибка в ИСН накапливается в зависимости от времени и расстояния, потому для мелкодрона ее точности может и хватить. большие вычислительные мощности нужны всяким ИИ, для программируемого полета по маршруту они нафиг не нужны. Передатчики и приемники были упомянуты лишь в контексте цены, габарита, веса и энергопотребления. Ты представляешь, что такое телепередачик? Да ещё если он цифровой. И вот это умудряются нынче запихать в граммы, миллиметры и милливаты. За пару тыщ рублей.
Ты не поверишь, представляю! ;D
Но речь-то шла обо всяких мелкодронных пакостях, типа ударить в глаз президенту (это не я придумал, если что ;) ). Без ИИ или внешнего управления никак. ИИ - высокое энергопотребление и масса, внешнее управление - уязвимость для РЭБ.
https://t.me/glonass_for_all/3724
Цитата: АниКей от 01.10.2025 11:48:44Есть символы-признаки свободы, которые развивающееся общество придумывает и которые не нравятся богатеньким и власть имеющим.
Например.
Да ладно. Обычный консерватизм Вы считаете орудием богатеньких. Наоборот, самые консервативные - это самые отсталые, бедные, нищие и убогие. А науку двигают богатые и успешные. Поэтому они и богатые.
У всякого изобретения есть свои минусы. Если плюсы перевесят - дело будет. Если нет, то нет
Цитата: АниКей от 01.10.2025 11:48:44При интернет ваще молчу.
https://t.me/olegtsarov/34395
Цитата: Павел73 от 01.10.2025 12:12:54Цитата: telekast от 01.10.2025 12:04:22Нет. Мелкий дрон летает недалеко и недолго. Ошибка в ИСН накапливается в зависимости от времени и расстояния, потому для мелкодрона ее точности может и хватить. большие вычислительные мощности нужны всяким ИИ, для программируемого полета по маршруту они нафиг не нужны. Передатчики и приемники были упомянуты лишь в контексте цены, габарита, веса и энергопотребления. Ты представляешь, что такое телепередачик? Да ещё если он цифровой. И вот это умудряются нынче запихать в граммы, миллиметры и милливаты. За пару тыщ рублей.
Ты не поверишь, представляю! ;D
Но речь-то шла обо всяких мелкодронных пакостях, типа ударить в глаз президенту (это не я придумал, если что ;) ). Без ИИ или внешнего управления никак. ИИ - высокое энергопотребление и масса, внешнее управление - уязвимость для РЭБ.
Ты не поверишь, но я знаю, как выбить глаз не попадая непосредственно в оный. Или даже попадая без внешнего управления. Распознавание улыбки живёт в фото и видеокамерах уже десятки лет. Каноновская ручная бытовая снималка свхс могла отслеживать движение зрачка оператора глядящего в видоискатель и по нему вычислять на какую точку кадра он смотрит и по этой точке строить фокус, баланс белого и пр. Ещё в середине 90х. И ТД и тп. Снимут телевиком текущее изображение цели, грузанут образ
в МаркЁра в мелкодрон и полетит он пилюя на всякие РЭБы.
https://t.me/bbbreaking/216476
Цитата: telekast от 01.10.2025 12:06:01Презерватив (и прочее противозачаточное. запретить, зачем бабам свобода, пусть рожают пушечное мясо-крестьян-рабов-даешь демографию ...)
https://t.me/mash/68257
Цитата: telekast от 01.10.2025 12:06:01При интернет ваще молчу.
https://t.me/olegtsarov/34407
Цитата: АниКей от 01.10.2025 15:11:38Цитата: telekast от 01.10.2025 12:06:01При интернет ваще молчу.
https://t.me/olegtsarov/34407
Монархия явно прогрессивнее этого.... явления.
Цитата: АниКей от 01.10.2025 15:02:01Цитата: telekast от 01.10.2025 12:06:01Презерватив (и прочее противозачаточное. запретить, зачем бабам свобода, пусть рожают пушечное мясо-крестьян-рабов-даешь демографию ...)
https://t.me/mash/68257
Это не моя цитата, а Ваша. Я лишь удивился услышав подобное от Вас.
Цитата: АниКей от 01.10.2025 15:11:38Цитата: telekast от 01.10.2025 12:06:01При интернет ваще молчу.
https://t.me/olegtsarov/34407
Аналогично. Авторство цитаты не моё.
Цитата: Павел73 от 01.10.2025 11:45:13А вот сделать маленький дрон, способный выполнять задачи полностью автономно, без всякого радиоуправления и радионавигации, намного труднее. Здесь требуется большая вычислительная мощность, а значит и высокое энергопотребление, и масса.
Это все очень временно. Очень.
В изложении есть одна опечатка. Вместо имеющегося "вычислительная мощность" д.б. "интеллектуальная сила". В смысле, автора. )
А так, даже большие автономные грузовики, теплоходы, СУДС которых мы занимались, ПНК самолётов с элементами автономности в принятии решений -- это, всё же, пока достаточно примитивные автоматы, довольно простой, в математическом смысле, структуры. И всякий раз, когда их настраивают на решение эээ... зловредных задач, немедленно появляются и другие автоматы, которые наиболее оптимальным образом (пользуясь описанным выше знанием) противодействуют.
Этот параметр, из первого абзаца, к счастью, растёт медленно. Намного медленнее, чем пропускная способность вычислителей или энергоёмкость современных батареек...
Су-75 выкатили на аэродром. Макет наверно? ::)
https://dzen.ru/a/aN5DMvJ2DH1eYZxN
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_68de4332f2760c7d5e619c4d_68de44f3776dcf44c9976ad9/scale_1200)
В каком-то смысле. Летательные аппараты этого вида сначал катают (буквально, как детскую машинку на верёвочке, потом "пробежки", и т.д.)...
https://t.me/china3army/38738
https://t.me/china3army/38741
Россия выплатит компенсацию жертвам крушения самолета AZAL
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2025/10/09/1145632-kompensatsiyu-azal (https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2025/10/09/1145632-kompensatsiyu-azal)
...Россия тогда «вела» три БПЛА, которые пересекли границу, а две ракеты, которые были выпущены системой ПВО России, не поразили самолет напрямую, а взорвались в нескольких метрах. В итоге самолет был задет, скорее всего, обломками, а не поражающими элементами.
...Россия выплатит компенсации жертвам трагедии и даст правовую оценку действиям тех, кто в этом виноват
Обратите внимание, что данный вопрос был решён менее, чем за год. Притом, что вопрос с MH17 уже 12-й год не решается.
Как видите, если мы действительно виноваты, для нас не составляет никакой проблемы признать эту вину. Как бы неприятно это ни было.
Готовится ремоторизация Суперджетов на ПД-8.
https://www.ixbt.com/news/2025/10/08/superjet-100-poluchat-rossijskie-dvigateli-rosaviacija-gotovit-programmu-remotorizacii.html
Надо бы сначала наработать статистику...
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 06:34:21Как видите, если мы действительно виноваты, для нас не составляет никакой проблемы признать эту вину.
А чего год из этого проблему делали?
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 06:34:21Обратите внимание, что данный вопрос был решён менее, чем за год.
Признать очевидный факт всего лишь за год - это круто. Но, если бы самолёт был голландский, года бы не хватило. Точно.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 06:34:21Как видите, если мы действительно виноваты
Ты же рассказывал про вражеские дроны, которые могли сбить и про вражеских диверсантов с ПЗРК.
А теперь "действительно виноваты".
Что изменилось?
Цитата: Старый от 10.10.2025 07:38:50Надо бы сначала наработать статистику...
Это про эмбрайер? :o
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 07:42:07Цитата: Старый от 10.10.2025 07:38:50Надо бы сначала наработать статистику...
Это про эмбрайер? :o
Это про ремоторизацию суперджета.
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 07:41:09Цитата: Павел73 от 10.10.2025 06:34:21Как видите, если мы действительно виноваты
Ты же рассказывал про вражеские дроны, которые могли сбить и про вражеских диверсантов с ПЗРК.
А теперь "действительно виноваты".
Что изменилось?
Я ничего не рассказывал, а лишь высказывал предположения. А изменилось то, что повреждение самолёта российскими ракетами признано на официальном уровне. Впрочем, на том же официальном уровне сказано и то, что без вражеских дронов так же не обошлось.
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 07:38:58Цитата: Павел73 от 10.10.2025 06:34:21Как видите, если мы действительно виноваты, для нас не составляет никакой проблемы признать эту вину.
А чего год из этого проблему делали?
Расследовали.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 08:18:13А изменилось то, что повреждение самолёта российскими ракетами признано на официальном уровне.
А до этого что - отрицалось?
Цитата: Старый от 10.10.2025 08:40:26Цитата: Павел73 от 10.10.2025 08:18:13А изменилось то, что повреждение самолёта российскими ракетами признано на официальном уровне.
А до этого что - отрицалось?
И до этого не отрицалось, и даже извинения были принесены. Правда тогда только за то, что это произошло в российском воздушном пространстве.
Цитата: hlynin от 10.10.2025 07:40:06Цитата: Павел73 от 10.10.2025 06:34:21Обратите внимание, что данный вопрос был решён менее, чем за год.
Признать очевидный факт всего лишь за год - это круто. Но, если бы самолёт был голландский, года бы не хватило. Точно.
А причём тут "голландский самолёт"? Тот, который MH17, тоже был не голландский.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 08:18:13Я ничего не рассказывал, а лишь высказывал предположения. А изменилось то, что повреждение самолёта российскими ракетами признано на официальном уровне.
Ты обнюхайся маленько.
Признание или непризнания фактической стороны вопроса не меняют.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 08:18:13Впрочем, на том же официальном уровне сказано и то, что без вражеских дронов так же не обошлось.
Ну знаешь, поляки тоже твердят про дроны. Но те хотя бы обломки предъявляют.
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 09:28:33Цитата: Павел73 от 10.10.2025 08:19:12Расследовали.
Расследование закончено?
Ну в этой части, по видимому да. Раз прозвучало признание, чем именно был подбит Ембраер.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 09:30:42Ну в этой части, по видимому да.
Что за чушь. Расследование закончено или нет?
ЦитироватьРоссийский лидер рассказал, что с последней информацией по крушению самолета его ознакомили вчера и позавчера.
Как тебе такое, Илон Маск? ?
Стенограмма:
ЦитироватьНо в целом, в основном я Вам изложил то, с чем меня ознакомили буквально накануне нашей встречи, вчера, позавчера. Еще даже, честно говоря, сегодня ночью я звонил в Москву и спрашивал, есть ли какие-то дополнительные детали. Практически все, что мне известно, я Вам рассказал.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2025/10/09/putin-vstretilsya-s-alievym-polnyy-tekst-razgovora (https://eadaily.com/ru/news/2025/10/09/putin-vstretilsya-s-alievym-polnyy-tekst-razgovora)
Уау такое может быть?
Увы. Владимир Владимирович не знает принципов подрыва БЧ зенитных ракет и никто не удосужился ему доложить:
ЦитироватьИ две ракеты, которые были выпущены, не поразили напрямую самолет (если бы это произошло, он рухнул бы на месте), а взорвались, может быть, это была самоликвидация, в нескольких метрах, где-то примерно в 10 метрах. И поэтому поражение произошло, но главным образом не поражающими элементами боевыми, а скорее всего, обломками самих ракет.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2025/10/09/putin-vstretilsya-s-alievym-polnyy-tekst-razgovora
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 09:19:56А причём тут "голландский самолёт"? Тот, который MH17, тоже был не голландский.
Я в курсе. Я лишь о том, что длительность расследования зависит от того, чей это самолёт. Если наш, то, как утверждает Старый, управились бы за день.
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 09:35:25Цитата: Павел73 от 10.10.2025 09:30:42Ну в этой части, по видимому да.
Что за чушь. Расследование закончено или нет?
Я-то откуда знаю?
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 09:35:25ЦитироватьРоссийский лидер рассказал, что с последней информацией по крушению самолета его ознакомили вчера и позавчера.
Как тебе такое, Илон Маск? ?
Не знаю, как Илону Маску, а на мой взгляд, тут нет ничего удивительного. Президент России готовился к встрече с президентом Азербайджана, и в ходе этой подготовки запросил последние данные расследования. Его ознакомили, вот и всё. Чему ты так поражаешься, непонятно.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 09:47:03Я-то откуда знаю?
Читай стенограмму Путина.
Там всё есть.
А то ты пердишь в лужу, а потом оправдываешься.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 09:47:03Президент России готовился к встрече с президентом Азербайджана, и в ходе этой подготовки запросил последние данные о расследовании. Его ознакомили, вот и всё.
Последние данные были весной. Что то изменилось?
Ну кроме твоего мнения (что не удивительно).
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 09:46:15может быть, это была самоликвидация, в нескольких метрах, где-то примерно в 10 метрах.
Во даёт! Самоликвидация в нескольких метрах от борта, да ещё сразу двух ракет! При таких самоликвидациях ничего больше и не надо!
Цитата: hlynin от 10.10.2025 09:49:54Цитата: Штуцер от 10.10.2025 09:46:15может быть, это была самоликвидация, в нескольких метрах, где-то примерно в 10 метрах.
Во даёт! Самоликвидация в нескольких метрах от борта, да ещё сразу двух ракет! При таких самоликвидациях ничего больше и не надо!
Сергей Палыч! Ну зачем вы Штуцера идиотом выставляете? Тут и без меня есть! ;D
Две ракеты прилетели в одну движущуюся точку и самоликвидировались рядом с ней.
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 09:56:23Сергей Палыч! Ну зачем вы Штуцера идиотом выставляете? Тут и без меня есть!
Вообще-то я цитировал Путина. Ну, так получилось
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 09:49:24Цитата: Павел73 от 10.10.2025 09:47:03Я-то откуда знаю?
Читай стенограмму Путина.
Там всё есть.
Там сказано "Следствие заканчивается". То есть ещё не закончено. И сказано про украинский беспилотник. О котором пока тоже нет подробностей.
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 09:49:24Цитата: Павел73 от 10.10.2025 09:47:03Президент России готовился к встрече с президентом Азербайджана, и в ходе этой подготовки запросил последние данные о расследовании. Его ознакомили, вот и всё.
Последние данные были весной.
Последние
открыто озвученные данные.
Лично моё мнение: поскольку однозначно установлено, что азербайджанский Ембраер был поражён российскими ракетами, то в данной ситуации нам выгоднее принять всю ответственность на себя, выплатить все компенсации, и не притягивать к этому Украину, хотя косвенно она тоже причастна к этой катастрофе.
А главное: кто хотел стравить нас с Азербайджаном и радовался начавшимся тёркам, накося выкуси! >:(
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 11:14:49А главное: кто хотел стравить нас с Азербайджаном и радовался начавшимся тёркам, накося выкуси!
Сбили самолёт, убили в Москве двух азербайджанцев - это бандеровцы, конечно?
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 11:12:37Лично моё мнение: поскольку однозначно установлено, что азербайджанский Ембраер был поражён российскими ракетами, то в данной ситуации нам выгоднее принять всю ответственность на себя, выплатить все компенсации, и не притягивать к этому Украину, хотя косвенно она тоже причастна к этой катастрофе.
Может, дело не в выгоде, а в невозможности притянуть?
Цитата: hlynin от 10.10.2025 11:30:57Может, дело не в выгоде, а в невозможности притянуть?
Нет, именно в выгоде. Конкретно к этому делу бандерлогов лучше не притягивать, хотя они падлюки конечно.
А куда три украинских дрона то делись? Которые были в небе одновременно с азербайджанским лайнером?
Цитата: Старый от 10.10.2025 11:36:42А куда три украинских дрона то делись? Которые были в небе одновременно с азербайджанским лайнером?
Наверно выполнили свою провокационную задачу и улетели. Или самоликвидировались об землю. Или в море.
Важно, что если мы на них заострим внимание, и будем топить за то, что они явились первопричиной этой катастрофы, то для нас это будет иметь нежелательные последствия в другом деле.
Так что мы виноваты, приносим извинения, компенсацию выплатим. А бандерлоги своё ещё получат. В том числе и за сбитые самолёты.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 11:42:58ЦитироватьА куда три украинских дрона то делись? Которые были в небе одновременно с азербайджанским лайнером?
Наверно выполнили свою провокационную задачу и улетели. Или самоликвидировались об землю. Или в море.
"Улетели" - это гениально. А закончившееся расследование так и не установило?
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 11:35:07Нет, именно в выгоде. Конкретно к этому делу бандерлогов лучше не притягивать, хотя они падлюки конечно.
Ну, т.майор с Вами бы не согласился. Свалить всё на бандеровцев - милое дело. Но вот как-то не получается.
Цитата: Старый от 10.10.2025 11:54:36"Улетели" - это гениально. А закончившееся расследование так и не установило?
Установило наверно. Но результаты не разглашаются.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 11:42:58Наверно выполнили свою провокационную задачу и улетели.
Упорхнули. Растворились. Но хоть план "Ковёр" был? Тогда бы свалили на азеров, чего они в бой залетели. Думаю, что не было. Просто бабахнули. И попали. Чингачгук - вырви глаз.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 11:58:29Но результаты не разглашаются.
Наверно, потому, что печальные весьма?
Цитата: hlynin от 10.10.2025 11:57:18Цитата: Павел73 от 10.10.2025 11:35:07Нет, именно в выгоде. Конкретно к этому делу бандерлогов лучше не притягивать, хотя они падлюки конечно.
Ну, т.майор с Вами бы не согласился. Свалить всё на бандеровцев - милое дело. Но вот как-то не получается.
В данном случае даже часть не надо сваливать. Всю вину - на себя. Украинские беспилотники просто упомянуты, как факт. Без предъявления Украине.
Не сказано даже, где именно они пересекли границу.
Цитата: hlynin от 10.10.2025 12:00:18Но хоть план "Ковёр" был?
Конечно был. Только уже после того. Да и айзеры за рулём оказались русскими.
Цитата: hlynin от 10.10.2025 12:01:12Цитата: Павел73 от 10.10.2025 11:58:29Но результаты не разглашаются.
Наверно, потому, что печальные весьма?
Печальные результаты уже оглашены: азербайджанский Ембраер действительно подбит российскими ракетами.
А вот что спровоцировало эти пуски - молчок. Лично я не верю, что наш расчёт ПВО ни с того, ни с сего, вдруг взял и шарахнул по одиночному пассажирскому самолёту. Наверняка имела место сознательная провокация противника: вражеские беспилотники крутились где-то рядом, имитировали атаку на аэродром или другие объекты. В расчёте на то, что наши ошибутся и собьют не того. Увы, так оно и вышло.
Тем не менее, на мой взгляд, в данной ситуации официально на них вину возлагать не следует. Даже косвенную. Мы не заинтересованы в этом.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:10:30Наверняка имела место сознательная провокация противника:
А сам расчёт никак не мог принять самолёт за беспилотник?
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:10:30вражеские беспилотники крутились где-то рядом, имитировали атаку на аэродром или другие объекты.
Но план "Ковёр" никто не объявил и азеров на запасной аэродром не отправил...
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:10:30В расчёте на то, что наши ошибутся и собьют не того. Увы, так оно и вышло.
Для этого план "Ковёр" и объявляется. А ты думал для чего?
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:10:30А вот что спровоцировало эти пуски - молчок. Лично я не верю
Ох, темнит что-то Путин. Наверно, было ещё хуже. Правильно, не верьте.
Цитата: hlynin от 10.10.2025 12:17:17Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:10:30А вот что спровоцировало эти пуски - молчок. Лично я не верю
Ох, темнит что-то Путин. Наверно, было ещё хуже. Правильно, не верьте.
Ну, поскольку в разговоре участвовали оба президента, значит они оба и темнят.
Пока из сказанного следует только то, что к этой катастрофе косвенно причастна и Украина. Но по какой-то причине никаких предъяв ей за это нет.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:03:24В данном случае даже часть не надо сваливать. Всю вину - на себя.
Вах! Всегда было наоборот. Начиная с сожжения Москвы в 1812-м, а то и ранее.
Неужто что перемкнуло? Раз уж ВСЮ вину на себя брать, - берите. Т.Майор, отметьте в блокноте - ...
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:21:35Ну, поскольку в разговоре участвовали оба президента, значит они оба и темнят.
А в чём темнота Алиева?
Цитата: hlynin от 10.10.2025 12:23:15Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:21:35Ну, поскольку в разговоре участвовали оба президента, значит они оба и темнят.
А в чём темнота Алиева?
В том, что с его стороны к сказанному Путиным не было никаких возражений. Притом, что они разговаривали и раньше.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 11:58:29Цитата: Старый от 10.10.2025 11:54:36"Улетели" - это гениально. А закончившееся расследование так и не установило?
Установило наверно. Но результаты не разглашаются.
А почему собственно. Это же оправдательная улика.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:03:24Украинские беспилотники просто упомянуты, как факт.
Украинские беспилотники просто упомянуты.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:10:30азербайджанский Ембраер действительно подбит российскими ракетами.
А Павел опять переобулся.
Без всяких на то оснований.
А тебе умные дяди что талдычили?
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:10:30Наверняка имела место сознательная провокация противника: вражеские беспилотники крутились где-то рядом, имитировали атаку на аэродром или другие объекты. В расчёте на то, что наши ошибутся и собьют не того. Увы, так оно и вышло.
Опять х-ню понес.
ВВ об этом ника не упоминал.
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 12:28:49Цитата: Павел73 от 10.10.2025 11:58:29Цитата: Старый от 10.10.2025 11:54:36"Улетели" - это гениально. А закончившееся расследование так и не установило?
Установило наверно. Но результаты не разглашаются.
А почему собственно. Это же оправдательная улика.
Значит не время ещё. По какой-то причине в этом деле укронацистов решено пока не привлекать к ответственности.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:10:30Мы не заинтересованы в этом.
Мы - это ты?
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 12:32:37Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:10:30азербайджанский Ембраер действительно подбит российскими ракетами.
А Павел опять переобулся.
Без всяких на то оснований.
А тебе умные дяди что талдычили?
Найди хоть один мой пост, где я бы это отрицал. Умный дядя.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:34:41Значит не время ещё.
Понятно. В тот же ангар, где бук стоит и лежат документы о смене имен поляков.
Туда же немоглики оттащили документы , почему СССР покрывало Штаты в Лунной афере.
ОСОБЫЙ ангар.
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 12:35:28Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:10:30Мы не заинтересованы в этом.
Мы - это ты?
Мы - это Россия в целом. На мой взгляд, Россия не заинтересована притягивать к этому делу укронацистов, даже несмотря на их косвенную причастность.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:36:08Найди хоть один мой пост, где я бы это отрицал. Умный дядя.
А об чем спор был, ты чего рогом упирался?
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 12:37:27Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:34:41Значит не время ещё.
Понятно. В тот же ангар, где бук стоит и лежат документы о смене имен поляков.
Да.
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 12:37:27Туда же немоглики оттащили документы , почему СССР покрывало Штаты в Лунной афере.
ОСОБЫЙ ангар.
Нет.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:38:44Нет.
Как нет? Немоглятина утверждает, что у нас есть доказательства , но.... не время.
Не тот же идиотизм? У тебя другой?
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:37:53Мы - это Россия в целом.
нО НЕ ВСЯ ЖЕ рОССИЯ ИДИОТЫ? Нельзя своими способностями огульно наделять всех.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:03:24Украинские беспилотники просто упомянуты, как факт. Без предъявления Украине.
А кому? ???
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 12:38:10Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:36:08Найди хоть один мой пост, где я бы это отрицал. Умный дядя.
А об чем спор был, ты чего рогом упирался?
Спор был о прямой или косвенной причастности украинских нацистов к этой катастрофе. Я предполагаю, что причастны. Именно тогда, когда президент Азербайджана собирался в Россию. Ни раньше, ни позже, очень подозрительное совпадение. Запуск беспилотников, провокация нашей ПВО на ошибочные пуски по гражданскому авиалайнеру. Чтобы стравить нас с Азербайджаном.
Что, кстати, наши и азербайджанцы мастерски изобразили.
Цитата: Старый от 10.10.2025 12:44:39Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:03:24Украинские беспилотники просто упомянуты, как факт. Без предъявления Украине.
А кому? ???
Пока - никому. Каких-то официальных обвинений Украине не выдвинуто. Мы ошиблись, мы виноваты, приносим извинения, выплачиваем компенсацию.
Даже если их беспилотники там на самом деле были.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:47:47Каких-то официальных обвинений Украине не выдвинуто.
Аааа...
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:45:15Спор был о прямой или косвенной причастности украинских нацистов к этой катастрофе.
? ? ?
По моему ты топил за прямую. Вот в тот момент ВВП уже было известно, что и как?
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:47:47Мы ошиблись, мы виноваты, приносим извинения, выплачиваем компенсацию.
Чтобы это не ответить Алиеву тогда, когда он прямо поставил этот вопрос?
Данных не хватало?
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:45:15Что, кстати, наши и азербайджанцы мастерски изобразили.
Опять изобразили.
Ну там случайно погибший азер, высылки и лишения гражданства и российские айтишники, до сих пор сидящие - это издержки спектакля.
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 14:06:39Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:45:15Спор был о прямой или косвенной причастности украинских нацистов к этой катастрофе.
? ? ?
По моему ты топил за прямую.
Нет. Я лишь не исключал такую возможность.
ЦитироватьВот в тот момент ВВП уже было известно, что и как?
Скорее всего да.
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 14:08:30Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:47:47Мы ошиблись, мы виноваты, приносим извинения, выплачиваем компенсацию.
Чтобы это не ответить Алиеву тогда, когда он прямо поставил этот вопрос?
Данных не хватало?
А с чего ты взял, что Путин ему это тогда же и не ответил? Только потому что нам не доложил?
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 14:10:41Цитата: Павел73 от 10.10.2025 12:45:15Что, кстати, наши и азербайджанцы мастерски изобразили.
Опять изобразили.
Ну там случайно погибший азер, высылки и лишения гражданства и российские айтишники, до сих пор сидящие - это издержки спектакля.
А почему нет? Что-то разыграно, а что-то - использовано. Вполне могли обычную уголовную историю использовать в политических целях, типа да бандерлоги, у вас всё получилось, мы разосрались, сейчас подерёмся, Алиев на Украину азербайджанскую армию пошлёт, москалей на ножи!... А вот накося выкуси!
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 14:26:14А почему нет? Что-то разыграно, а что-то - использовано. Вполне могли обычную уголовную историю использовать в политических целях, типа да бандерлоги, у вас всё получилось, мы разосрались, сейчас подерёмся, Алиев на Украину азербайджанскую армию пошлёт, москалей на ножи!... А вот накося выкуси!
Бесплатный совет: отвечайте красиво, словами Шекспира - "Весь мир театр, а люди в нём актёры!". И не будут Вас так гнусно мутузить за конспирологические фэнтази
Цитата: hlynin от 10.10.2025 14:38:34...конспирологические фэнтази
Да ну... "Конспирология" - зачем такие длинные слова? Просто война. Между людьми и питекантропами.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 14:16:40Нет. Я лишь не исключал такую возможность.
А я исключал.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 14:16:40ЦитироватьВот в тот момент ВВП уже было известно, что и как?
Скорее всего да.
Ну так кули? Зачем конфронтация?
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 14:22:23А с чего ты взял, что Путин ему это тогда же и не ответил? Только потому что нам не доложил?
Потому что Алиев и его пресса продолжили возмущаться. Потому что родственникам не было ничего известно о компенсации.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 14:26:14А почему нет? Что-то разыграно, а что-то - использовано. Вполне могли обычную уголовную историю использовать в политических целях, типа да бандерлоги, у вас всё получилось, мы разосрались, сейчас подерёмся, Алиев на Украину азербайджанскую армию пошлёт, москалей на ножи!... А вот накося выкуси!
Сам нагородил и сам - накося.
Так люди по тюрьмам сидят. Ради розыгрышей?
Ну не идиот ты после этого?
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 14:22:23А с чего ты взял, что Путин ему это тогда же и не ответил? Только потому что нам не доложил?
Потому, что 19 июля 2025 Алиев заявил -
Мы знаем, что произошло, и можем это доказать, и мы знаем, что российские официальные лица знают, что произошло... все это так же ясно, как сегодняшнее небо. Но мы не можем получить ответ вот уже на протяжении семи месяцев.Не можем получить ответ специально для вас выделил.
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 15:01:00Цитата: Павел73 от 10.10.2025 14:22:23А с чего ты взял, что Путин ему это тогда же и не ответил? Только потому что нам не доложил?
Потому что Алиев и его пресса продолжили возмущаться. Потому что родственникам не было ничего известно о компенсации.
Откуда ты знаешь, что именно было известно или не известно родственникам? Ты с ними непосредственно общался? Я вот общался с одним очень дружественным нам голландцем насчёт MH17. И он ОЧЕНЬ просил меня не обсуждать эту тему публично в Интернете, но прибавил, что у себя дома они говорят обо всём. Хотя казалось бы - чего им, пострадавшим, скрывать?
А возмущения Алиева и его прессы - это игра на публику (прежде всего на свою), и не более того.
Цитата: ClonSB60 от 10.10.2025 15:57:50Цитата: Павел73 от 10.10.2025 14:22:23А с чего ты взял, что Путин ему это тогда же и не ответил? Только потому что нам не доложил?
Потому, что 19 июля 2025 Алиев заявил - Мы знаем, что произошло, и можем это доказать, и мы знаем, что российские официальные лица знают, что произошло... все это так же ясно, как сегодняшнее небо. Но мы не можем получить ответ вот уже на протяжении семи месяцев.
Не можем получить ответ специально для вас выделил.
Повторяю - это
игра на публику. Всё они на самом деле знали, и ответы все получали, по ходу расследования. Просто вам не докладывали.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 17:45:39Откуда ты знаешь,
От верблюда, млять! Откуда
ты строишь свои гипотенузы?
Я из того, что нет никаких подобных сведений нет, идиот.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 17:45:39Ты с ними непосредственно общался?
Идиот дважды.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 17:45:39Я вот общался с одним очень дружественным нам голландцем
Трижды
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 17:45:39А возмущения Алиева и его прессы - это игра на публику
Доказательства.
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 17:52:28Цитата: Павел73 от 10.10.2025 17:45:39А возмущения Алиева и его прессы - это игра на публику
Доказательства.
Логику включи.
ЦитироватьПотому, что 19 июля 2025 Алиев заявил - Мы знаем, что произошло, и можем это доказать, и мы знаем, что российские официальные лица знают, что произошло... все это так же ясно, как сегодняшнее небо.
Ни из каких источников,
кроме самих российских официальных лиц они это знать не могли.
Следовательно, российские официальные лица давали азербайджанским всю информацию о происшествии и о расследовании. А все возмущения - это игра на публику.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 17:57:39Логику включи
У тебя, нет логики.
Доказательства? Нет?
Не балабонь.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 17:57:39Ни из каких источников, кроме самих российских официальных лиц они это знать не могли.
Голову включи.
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 17:57:39Цитата: Штуцер от 10.10.2025 17:52:28Цитата: Павел73 от 10.10.2025 17:45:39А возмущения Алиева и его прессы - это игра на публику
Доказательства.
Логику включи.
ЦитироватьПотому, что 19 июля 2025 Алиев заявил - Мы знаем, что произошло, и можем это доказать, и мы знаем, что российские официальные лица знают, что произошло... все это так же ясно, как сегодняшнее небо.
Ни из каких источников, кроме самих российских официальных лиц они это знать не могли.
Следовательно, российские официальные лица давали азербайджанским всю информацию о происшествии и о расследовании. А все возмущения - это игра на публику.
Паша, тебя же уже макали в правила ИКАО, когда ты пытался мн-17 пристегнуть к азеровскому борту("пачиму РФ не допустили к расследованию?!"(Ц). Ещё раз напоминаю, что всю информацию о происшествии и его расследовании Азербайджан получал из материалов комиссии полноправным членом которой он являлся вместе с РФ. Все давно опубликованно. Все твои виляния смешны и с действительностью прямо противоположны. Кэгэбычно. ;D
ICAO? 28 сентября Россия не попала (опять) в ключевые группы совета ICAO. Просвещаемся - https://www.rbc.ru/politics/28/09/2025/68d8d96f9a794730396ae2c0
Цитата: telekast от 10.10.2025 20:27:25Цитата: Павел73 от 10.10.2025 17:57:39Цитата: Штуцер от 10.10.2025 17:52:28Цитата: Павел73 от 10.10.2025 17:45:39А возмущения Алиева и его прессы - это игра на публику
Доказательства.
Логику включи.
ЦитироватьПотому, что 19 июля 2025 Алиев заявил - Мы знаем, что произошло, и можем это доказать, и мы знаем, что российские официальные лица знают, что произошло... все это так же ясно, как сегодняшнее небо.
Ни из каких источников, кроме самих российских официальных лиц они это знать не могли.
Следовательно, российские официальные лица давали азербайджанским всю информацию о происшествии и о расследовании. А все возмущения - это игра на публику.
Паша, тебя же уже макали в правила ИКАО, когда ты пытался мн-17 пристегнуть к азеровскому борту("пачиму РФ не допустили к расследованию?!"(Ц). Ещё раз напоминаю, что всю информацию о происшествии и его расследовании Азербайджан получал из материалов комиссии полноправным членом которой он являлся вместе с РФ. Все давно опубликованно. Все твои виляния смешны и с действительностью прямо противоположны. Кэгэбычно. ;D
Какие "виляния", о чём ты? Я как раз и говорю, что никаких виляний не было, и всеми материалами расследования российская сторона делилась с азербайджанской стороной, с самого начала.
А все возмущения, типа кто-то кому-то не даёт ответов, это игра на публику.
"Все врут" (С) Доктор Хаус. ;D И Павел.
И польские шинели. И что там, телекаст? Укробонды, вот. ;D
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 21:05:02Цитата: telekast от 10.10.2025 20:27:25Цитата: Павел73 от 10.10.2025 17:57:39Цитата: Штуцер от 10.10.2025 17:52:28Цитата: Павел73 от 10.10.2025 17:45:39А возмущения Алиева и его прессы - это игра на публику
Доказательства.
Логику включи.
ЦитироватьПотому, что 19 июля 2025 Алиев заявил - Мы знаем, что произошло, и можем это доказать, и мы знаем, что российские официальные лица знают, что произошло... все это так же ясно, как сегодняшнее небо.
Ни из каких источников, кроме самих российских официальных лиц они это знать не могли.
Следовательно, российские официальные лица давали азербайджанским всю информацию о происшествии и о расследовании. А все возмущения - это игра на публику.
Паша, тебя же уже макали в правила ИКАО, когда ты пытался мн-17 пристегнуть к азеровскому борту("пачиму РФ не допустили к расследованию?!"(Ц). Ещё раз напоминаю, что всю информацию о происшествии и его расследовании Азербайджан получал из материалов комиссии полноправным членом которой он являлся вместе с РФ. Все давно опубликованно. Все твои виляния смешны и с действительностью прямо противоположны. Кэгэбычно. ;D
Какие "виляния", о чём ты? Я как раз и говорю, что никаких виляний не было, и всеми материалами расследования российская сторона делилась с азербайджанской стороной, с самого начала.
А все возмущения, типа кто-то кому-то не даёт ответов, это игра на публику.
Еще раз, для гениев: никакой необходимости "делиться всеми материалами расследования" у российской стороны не было, Азербайджан и так получал их в полном объеме как член комиссии по расследованию наравне со всеми другими участниками .этой комиссии. А "вопросы" задавались ПОМИМО тех самых материалов. И никакой "игрой" там не пахло. Как бы ты не пытался в очередной раз это вывернуть.
Услышанный феерический бред наглядно иллюстрирует "Лидер бодро гордо бредил". Не Павла касается. Впрочем, и Павла тоже.
Стоит посмотреть видео этого позорища. Очень красноречиво
Цитата: Павел73 от 10.10.2025 21:05:02Я как раз и говорю, что никаких виляний не было, и всеми материалами расследования российская сторона делилась с азербайджанской стороной, с самого начала.
Какими именно материалами?
Цитата: Штуцер от 11.10.2025 08:49:03Цитата: Павел73 от 10.10.2025 21:05:02Я как раз и говорю, что никаких виляний не было, и всеми материалами расследования российская сторона делилась с азербайджанской стороной, с самого начала.
Какими именно материалами?
Никакими. И это как раз и была одна из претензий.
Цитата: telekast от 10.10.2025 21:31:07Азербайджан и так получал их в полном объеме как член комиссии по расследованию наравне со всеми другими участниками .этой комиссии. А "вопросы" задавались ПОМИМО тех самых материалов. И никакой "игрой" там не пахло. Как бы ты не пытался в очередной раз это вывернуть.
Ты не забыл, Паша, что самолёт упал на территории Казахстана?
Какими материалами могла делиться российская сторона?
Сомнительно, что были переданы дислокации ЗРК, фамилии исполнителей, раскрыт механизм санкционирования пусков и фамилии ответственных.
Остальное было известно и без участия России.
Цитата: Штуцер от 11.10.2025 08:55:57Сомнительно, что были переданы дислокации ЗРК, фамилии исполнителей, раскрыт механизм санкционирования пусков и фамилии ответственных.
Вроде как пишут что было раскрыто и даже опубликовано.
Цитата: Старый от 11.10.2025 09:26:50Вроде как пишут что было раскрыто и даже опубликовано.
Утечки. НЕОФИЦИАЛЬНО.
Цитата: Штуцер от 11.10.2025 09:33:12Цитата: Старый от 11.10.2025 09:26:50Вроде как пишут что было раскрыто и даже опубликовано.
Утечки. НЕОФИЦИАЛЬНО.
Утечки со ссылками на официальные материалы.
Цитата: Старый от 11.10.2025 09:39:41Утечки со ссылками на официальные материалы.
;D ;D ;D
Цитата: telekast от 10.10.2025 21:31:07Еще раз, для гениев: никакой необходимости "делиться всеми материалами расследования" у российской стороны не было, Азербайджан и так получал их в полном объеме как член комиссии по расследованию наравне со всеми другими участниками .этой комиссии.
В том числе и от России. Что тебе не так?
ЦитироватьА "вопросы" задавались ПОМИМО тех самых материалов.
Какие ещё вопросы о расследовании могут быть ПОМИМО материалов расследования?
ЦитироватьИ никакой "игрой" там не пахло.
Самая настоящая игра. Будто бы между нами срач. А между тем:
https://blackhole.su/index.php?msg=2764454
Это всё, что надо знать об
истинных азербайджанско-российских отношениях.
Цитата: Павел73 от 11.10.2025 14:37:44Цитата: telekast от 10.10.2025 21:31:07Еще раз, для гениев: никакой необходимости "делиться всеми материалами расследования" у российской стороны не было, Азербайджан и так получал их в полном объеме как член комиссии по расследованию наравне со всеми другими участниками .этой комиссии.
В том числе и от России. Что тебе не так?
ЦитироватьА "вопросы" задавались ПОМИМО тех самых материалов.
Какие ещё вопросы о расследовании могут быть ПОМИМО материалов расследования?
ЦитироватьИ никакой "игрой" там не пахло.
Самая настоящая игра. Будто бы между нами срач. А между тем:
https://blackhole.su/index.php?msg=2764454
Это всё, что надо знать об истинных азербайджанско-российских отношениях.
Хоспидя! В который раз: Россия никакой информации о расследовании ПЕРСОНАЛЬНО Азербайджану в рамках расследования не давала, а давала ее КОМИССИИ.
Те самые, на которые комиссия ответов не давала и дать не могла, ТК комиссия не устанавливает виновных например. Она лишь факты относящиеся непосредственно к катастрофе расследует, что, когда и как произошло типа "во столько то, там то борт такой то получил повреждения извне посторонними предметами", а что это за предметы конкретно, если это не болт с сопроводительными документами с завода, и откуда они взялись, по чьей вине/не вине комиссия не устанавливает. И вот именно подобные вопросы Азербайджан и задавал. Ответа не получил и начал возмущаться этим неполучением. Не прикидывался.
Паша, твои попытки в конспирологию смешнее детсадовских отмазок про варенье съеденное кошкой. Ну не та тут аудитория.
G25IbhpWEAAVSFJ.jpg
Внефазный иноагент. В ногу надо шагать!
Цитата: Штуцер от 10.10.2025 09:46:15И две ракеты, которые были выпущены, не поразили напрямую самолет (если бы это произошло, он рухнул бы на месте), а взорвались, может быть, это была самоликвидация, в нескольких метрах, где-то примерно в 10 метрах. И поэтому поражение произошло, но главным образом не поражающими элементами боевыми, а скорее всего, обломками самих ракет.
И ракета, которая была выпущена, не поразила напрямую самолет (если бы это произошло, он рухнул бы на месте), а взорвалась, может быть, это была самоликвидация, в нескольких метрах, где-то. И поэтому поражение произошло, но главным образом не поражающими элементами боевыми, а скорее всего, обломками самой ракеты. А ведь это и про МН17 можно было сказать. ;)
https://t.me/rogozin_alexey/2445
Цитата: Антикосмит от 11.10.2025 18:45:02Внефазный иноагент. В ногу надо шагать!
Анекдот "Я колебался вместе с линией партии" бессмертен.
Цитата: йцукенг от 12.10.2025 10:16:04Цитата: Антикосмит от 11.10.2025 18:45:02Внефазный иноагент. В ногу надо шагать!
Анекдот "Я колебался вместе с линией партии" бессмертен.
Все же на каком то повороте колебнулся в противофазе.
Не среагировал.
Это и есть китайский лёгкий многоцелевой истребитель?
https://topwar.ru/272356-indonezija-vmesto-rossijskih-i-francuzskih-istrebitelej-vybrala-kitajskie-j-10.html
Ну молодцы китайцы! Вот молодцы!
Вот какой должен был быть наш МиГ-23 :(
Цитата: Павел73 от 16.10.2025 18:20:05Вот какой должен был быть наш МиГ-23
...если б не санкции и укробонды!(тм) ;D
Цитата: telekast от 17.10.2025 06:54:51Цитата: Павел73 от 16.10.2025 18:20:05Вот какой должен был быть наш МиГ-23
...если б не санкции и укробонды!(тм) ;D
У нас такой был. Ещё в 60-х. Он и должен был стать МиГом-23. Но чиновники сами его испугались и решили от греха подальше сделать как тогда было модно - с крылом изменяемой стреловидности.
https://dzen.ru/a/aP8_Zv6tdAbBtMrs
Впервые в мире на Як-40 поставили видеокамеры. Это прорыв!
Цитата: Feol от 27.10.2025 19:28:48https://dzen.ru/a/aP8_Zv6tdAbBtMrs
Впервые в мире на Як-40 поставили видеокамеры. Это прорыв!
Да не простой а мультипликативный! 8)
Цитата: Feol от 27.10.2025 19:28:48https://dzen.ru/a/aP8_Zv6tdAbBtMrs
Впервые в мире на Як-40 поставили видеокамеры. Это прорыв!
А что произошло?
Самолёты без окон, с виртуальным видом из кабины пилота пока что существуют только в виде концептов. На самом деле. Но существуют в виде концептов -- сама по себе идея имеет ряд ценных свойств.
Цитата: Serge V Iz от 27.10.2025 23:11:16А что произошло?
Просто это объявили созданием сверхзвукового пассажирского самолёта.
Цитата: Serge V Iz от 27.10.2025 23:11:16Цитата: Feol от 27.10.2025 19:28:48https://dzen.ru/a/aP8_Zv6tdAbBtMrs
Впервые в мире на Як-40 поставили видеокамеры. Это прорыв!
А что произошло?
Самолёты без окон, с виртуальным видом из кабины пилота пока что существуют только в виде концептов. На самом деле. Но существуют в виде концептов -- сама по себе идея имеет ряд ценных свойств.
Угу. Например, задержку между снятием кадра и его воспроизведением на экране. Что весьма "ценно", особенно на больших скоростях. ;D
Имху
Цитата: telekast от 28.10.2025 00:04:58Цитата: Serge V Iz от 27.10.2025 23:11:16Цитата: Feol от 27.10.2025 19:28:48https://dzen.ru/a/aP8_Zv6tdAbBtMrs
Впервые в мире на Як-40 поставили видеокамеры. Это прорыв!
А что произошло?
Самолёты без окон, с виртуальным видом из кабины пилота пока что существуют только в виде концептов. На самом деле. Но существуют в виде концептов -- сама по себе идея имеет ряд ценных свойств.
Угу. Например, задержку между снятием кадра и его воспроизведением на экране. Что весьма "ценно", особенно на больших скоростях. ;D
Имху
Ну, у меня (аналоговое видео телевизионным сигналом) задержка где-то между 10 и 20 мс. В ФПВ. Это намного, намного короче, чем способен почувствовать человек...
Гораздо больше проблем с тем, что даже самые лучшие камеры не всегда способны адекватно оценить световую обстановку и подстроить чувствительности по зонам так, чтобы всё рассмотреть как настоящим человеческим глазом ...
Цитата: Serge V Iz от 28.10.2025 01:11:31Цитата: telekast от 28.10.2025 00:04:58Цитата: Serge V Iz от 27.10.2025 23:11:16Цитата: Feol от 27.10.2025 19:28:48https://dzen.ru/a/aP8_Zv6tdAbBtMrs
Впервые в мире на Як-40 поставили видеокамеры. Это прорыв!
А что произошло?
Самолёты без окон, с виртуальным видом из кабины пилота пока что существуют только в виде концептов. На самом деле. Но существуют в виде концептов -- сама по себе идея имеет ряд ценных свойств.
Угу. Например, задержку между снятием кадра и его воспроизведением на экране. Что весьма "ценно", особенно на больших скоростях. ;D
Имху
Ну, у меня (аналоговое видео телевизионным сигналом) задержка где-то между 10 и 20 мс. В ФПВ. Это намного, намного короче, чем способен почувствовать человек...
Гораздо больше проблем с тем, что даже самые лучшие камеры не всегда способны адекватно оценить световую обстановку и подстроить чувствительности по зонам так, чтобы всё рассмотреть как настоящим человеческим глазом ...
Ну, при скорости 180 км/ч задержка будет красть метр дистанции, те пока кадр придет в гоаз, дрон пролетит метр. Нужно еще учитывать, что задержка суммируется со временем реакции самого человека.
Цитата: telekast от 28.10.2025 10:19:31Ну, при скорости 180 км/ч задержка будет красть метр дистанции, те пока кадр придет в гоаз, дрон пролетит метр. Нужно еще учитывать, что задержка суммируется со временем реакции самого человека.
На такой скорости плюс-минус метр дистанции - не критично. А вот значительное упрощение конструкции самолёта... ::) Вообще без иллюминаторов!
https://t.me/rusengineer/8431
Цитироватьформирования фронта ударной волны при переходе на сверхзвуковую скорость.
Русский инженер такой инженер...
Цитата: Старый от 29.10.2025 19:56:41Цитироватьформирования фронта ударной волны при переходе на сверхзвуковую скорость.
Русский инженер такой инженер...
И сила звука у него "приемлИмая". :(
Цитироватьотработка работы
Тоже глубоко.
https://t.me/milinfolive/160157
ЦитироватьНо надо думать, что уж на уровне технико-экономического обоснования проекта всё просчитано.
Не надо так думать.
Кстати, как дела с коммерческим успехом предыдущих проектов компании?
Раньше всех. Ну почти. (https://t.me/bbbreaking)
Полностью импортозамещенный самолет МС-21-300 в двухклассной компоновке с 175 пассажирами на борту сможет преодолевать максимальное расстояние в 3830 км, следует из обновленных технических характеристик воздушного судна.
Информация доступна на сайте Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК). Более ранние характеристики предполагали максимальную дальность в пределах 5,1 тыс. км, пишет «Коммерсант».
97.7K views08:45 (https://t.me/bbbreaking/219088)
Да. Нехилая такая корректировочка одной из важнейших характеристик.
ЦитироватьПолностью импортозамещенный самолет МС-21-300 в двухклассной компоновке с 175 пассажирами на борту сможет преодолевать максимальное расстояние в 3830 км, следует из обновленных технических характеристик воздушного судна.
Информация доступна на сайте Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК). Более ранние характеристики предполагали максимальную дальность в пределах 5,1 тыс. км, пишет
И число то какое точное.
А сколько было у неимпортозамещённого?
А сколько у Б-737 и А-320 при тех же условиях? А то дальность с полной коммерческой нагрузкой и дальность перегоночная - это две очень разных дальности... ::)
К примеру, если посмотреть в Вики, у Б-737-800 в качестве "дальности полёта" и "перегоночной дальности" указана одна и та же величина - 5765 км (тоже очень точная). А почему? Одно дело перегонять пустой самолёт, и совсем другое - с нагрузкой.
Цитата: Штуцер от 11.11.2025 09:38:20Да. Нехилая такая корректировочка одной из важнейших характеристик.
ЦитироватьПолностью импортозамещенный самолет МС-21-300 в двухклассной компоновке с 175 пассажирами на борту сможет преодолевать максимальное расстояние в 3830 км, следует из обновленных технических характеристик воздушного судна.
Информация доступна на сайте Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК). Более ранние характеристики предполагали максимальную дальность в пределах 5,1 тыс. км, пишет
И число то какое точное.
В Педивикии для базовой версии 2008 года дальность указана 2960 км.
Для версии увеличенной дальности LR 2013 года - 4320 км. У него на 4 тонны больше взлётная масса, вероятно из-за увеличения запаса топлива.
А откуда данные про 5100 км? Небось как обычно - рекламные обещания?
Цитата: Павел73 от 11.11.2025 10:16:33А сколько у Б-737 и А-320 при тех же условиях?
Так я и думал. Паша кинулся отмазывать.
Да не ипет сколько. Обещали одно, получили совсем другое.
Ты тут тему семерки поднимал.
Так вот это несоответствие ТЗ по одному из основных параметров.
Выходов 2: корректировка ТЗ или непринятие на вооружение.
А при отце народов - следствие.
Цитата: Штуцер от 11.11.2025 10:30:38Цитата: Павел73 от 11.11.2025 10:16:33А сколько у Б-737 и А-320 при тех же условиях?
Так я и думал. Паша кинулся отмазывать.
Да не ипет сколько. Обещали одно, получили совсем другое.
Вот я и спрашиваю: при каких условиях что обещали?
ЦитироватьТы тут тему семерки поднимал.
Так вот это несоответствие ТЗ по одному из основных параметров.
Выходов 2: корректировка ТЗ или непринятие на вооружение.
А при отце народов - следствие.
Но мы сейчас говорим не про семёрку, это во-первых. А во-вторых, ты ТЗ на МС-21 видел? Какие там цифры реально заданы?
И что это вдруг за тоска по отцу народов?
Цитата: Павел73 от 11.11.2025 10:37:06Вот я и спрашиваю: при каких условиях что обещали?
У кого? Что за информационное нищенство? Заинтересовался - копай.
Я полагаю , изменение характеристик связано с реальными показателями двигателей и (или) перетяжелением конструкции.
Материал от августа сего года
ЦитироватьМС-21 после импортозамещения: тяжелее, короче и дороже
Первый полностью российский авиалайнер МС-21-310, собранный без иностранных компонентов, продемонстрировал тревожные изменения в характеристиках, сообщает otvprim.ru.
Опытный образец №0013, представленный Объединённой авиастроительной корпорацией, оказался существенно тяжелее, менее вместительным и более дорогим по сравнению с первоначальным проектом.
Главной проблемой стал резкий рост массы самолёта — замена иностранных композитных материалов и агрегатов отечественными аналогами добавила конструкции 6 тонн. Это привело к катастрофическому сокращению дальности полёта: с заявленных 6000 км до всего 2800 км, что более чем вдвое уменьшает эксплуатационные возможности лайнера.
Из-за возросшего веса пришлось укоротить фюзеляж, что снизило пассажировместимость до 140–170 человек вместо первоначально планировавшихся 211 мест. При этом стоимость каждого самолёта взлетела с 4,6 до 7,6 млрд рублей — рост почти на 65% без улучшения технических характеристик.
Вице-премьер Денис Мантуров подтвердил, что первый полёт импортозамещённого МС-21 запланирован на август, а сертификацию ожидают к концу 2026 года. Основным заказчиком остаётся «Аэрофлот».
Сложившаяся ситуация демонстрирует, что вынужденное импортозамещение привело не к технологическому прорыву, а к заметному ухудшению параметров самолёта. Однако в условиях санкций и курса на технологический суверенитет альтернативы российскому авиапрому, похоже, не остаётся.
https://otvprim.ru/actual/ms-21-posle-importozameshheniya-tyazhelee-koroche-i-dorozhe_2025_08_01
Цитата: Штуцер от 11.11.2025 09:38:20Да. Нехилая такая корректировочка одной из важнейших характеристик.
ЦитироватьПолностью импортозамещенный самолет МС-21-300 в двухклассной компоновке с 175 пассажирами на борту сможет преодолевать максимальное расстояние в 3830 км, следует из обновленных технических характеристик воздушного судна.
Информация доступна на сайте Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК). Более ранние характеристики предполагали максимальную дальность в пределах 5,1 тыс. км, пишет
И число то какое точное.
Я уверен что Перджет это прямая замена Ту-134 и 2000 ему какраз а 3000 вообще за глаза.
А 5100 это уже, извиняюсь, какойто Ту-154 или даже МС-21 получается...
https://t.me/militaryrussiaru/39323
Цитата: йцукенг от 11.11.2025 11:10:48Главной проблемой стал резкий рост массы самолёта — замена иностранных композитных материалов и агрегатов отечественными аналогами добавила конструкции 6 тонн. Это привело к катастрофическому сокращению дальности полёта: с заявленных 6000 км до всего 2800 км, что более чем вдвое уменьшает эксплуатационные возможности лайнера.
Из-за возросшего веса пришлось укоротить фюзеляж, что снизило пассажировместимость до 140–170 человек вместо первоначально планировавшихся 211 мест.
Чтото похоже на 3.14сдёжь. Это что за источник?
МашТех (https://t.me/mash_tech)
В 2026 году выпустят только два МС-21.
✈️ К концу 2026 года ОАК (Ростех) рассчитывает выпустить всего два серийных самолёта МС-21, а после, к 2030 году, планируется выпускать по 36 самолётов в год. И планы производства, о которых рассказал гендиректор госкорпорации Сергей Чемезов, сильно отличаются от заложенных (https://t.me/mash_tech/2613) в Комплексной программе развития гражданской авиации.
Согласно версии документа от 4 мая 2024 года, к 2030 году в строю должны были появиться 270 самолётов МС-21:
▪️9 в 2025 году;
▪️31 в 2026 году;
▪️36 в 2027 году;
▪️50 в 2028 году;
▪️и по 72 с 2029 года.
Также к 2030 году ежегодно собираются выпускать от 10 до 20 SJ-100 (в Комплексной программе было по 28), а также по 10 самолетов Ту-214 с перспективой увеличения до 20 (в программе 28 в год). Зато Ил-114-300 обещают выпускать по 20 штук в год, хотя в Комплексной программе развития гражданской авиации планировалось по 12.
🕰 Сертификация самолетов Ил-114, Superjet-New завершится в 2026 году, хотя ранее сертификация обеих моделей самолетов ожидалась до конца текущего года. Среднемагистральный самолет МС-21, по словам Чемезова, будет сертифицирован к концу 2026 года.
™️ МашТех (https://t.me/+opct0I45fEo5ZThl)
t.me/mash_tech/5396 (https://t.me/mash_tech/5396)
12.5K viewsOct 26 at 11:37 (https://t.me/mash_tech/5396)
Цитата: Старый от 11.11.2025 11:12:51Цитата: Штуцер от 11.11.2025 09:38:20Да. Нехилая такая корректировочка одной из важнейших характеристик.
ЦитироватьПолностью импортозамещенный самолет МС-21-300 в двухклассной компоновке с 175 пассажирами на борту сможет преодолевать максимальное расстояние в 3830 км, следует из обновленных технических характеристик воздушного судна.
Информация доступна на сайте Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК). Более ранние характеристики предполагали максимальную дальность в пределах 5,1 тыс. км, пишет
И число то какое точное.
Я уверен что Перджет это прямая замена Ту-134 и 2000 ему какраз а 3000 вообще за глаза.
А 5100 это уже, извиняюсь, какойто Ту-154 или даже МС-21 получается...
Тю, блин! Извиняюсь. Это было про МС-21, а я прочитал как Су-Перджет.
Цитата: йцукенг от 11.11.2025 11:10:48Главной проблемой стал резкий рост массы самолёта — замена иностранных композитных материалов и агрегатов отечественными аналогами добавила конструкции 6 тонн. Это привело к катастрофическому сокращению дальности полёта: с заявленных 6000 км до всего 2800 км, что более чем вдвое уменьшает эксплуатационные возможности лайнера.
Из-за возросшего веса пришлось укоротить фюзеляж, что снизило пассажировместимость до 140–170 человек вместо первоначально планировавшихся 211 мест.
Просто я рассуждаю так что уменьшение пассажировместимости на 60 человек уже снижает взлётную массу более чем на 6 тонн и нет необходимости ещё чтото урезать. Зато можно расставить кресла с большим шагом и гордиться что у нас эконом класс как бизнес.
Цитата: Старый от 11.11.2025 11:17:26Цитата: йцукенг от 11.11.2025 11:10:48Главной проблемой стал резкий рост массы самолёта — замена иностранных композитных материалов и агрегатов отечественными аналогами добавила конструкции 6 тонн. Это привело к катастрофическому сокращению дальности полёта: с заявленных 6000 км до всего 2800 км, что более чем вдвое уменьшает эксплуатационные возможности лайнера.
Из-за возросшего веса пришлось укоротить фюзеляж, что снизило пассажировместимость до 140–170 человек вместо первоначально планировавшихся 211 мест.
Чтото похоже на 3.14сдёжь. Это что за источник?
Информационный портал Приморья.
Про укорочение.
ЦитироватьВ России признали попытки уменьшить самолет МС-21
Объединенная авиастроительная корпорация (https://lenta.ru/tags/organizations/oak/) (ОАК, входит в «Ростех» (https://lenta.ru/tags/organizations/rosteh/)) уже работает над укороченной версией нового лайнера МС-21, в которой, предварительно, будет не 175, а 153 кресла. Об этом в интервью РИА Новости (http://ria.ru/) рассказал генеральный директор госкорпорации Сергей Чемезов (https://lenta.ru/tags/persons/chemezov-sergey/).
По его словам, эскизно-технический проект будет представлен до конца года, после чего надо будет решить вопросы госфинансирования и тогда можно начинать разработку конструкторской документации.
Чемезов отметил, что преемственность с нынешней версией сохранится, поэтому на работу затратят меньше времени. Возможные сроки реализации проекта глава «Ростеха» не назвал.
Впервые о перспективе создания новой, укороченной версии самолета в сентябре прошлого года рассказал первый вице-премьер Денис Мантуров (https://lenta.ru/tags/persons/manturov-denis/). Тогда он подчеркивал, что этот вариант позволит (https://lenta.ru/news/2024/09/10/koroche/) авиакомпаниям «более эффективно эксплуатировать самолет с учетом получившихся весовых характеристик» и сохранить параметры по дальности полета.
Эти слова прозвучали на фоне информации СМИ о том, что в связи с импортозамещением композитных материалов МС-21 потяжелел (https://lenta.ru/news/2024/03/01/bivaet/) почти на шесть тонн. Это привело к резкому сокращению дальности полета, что может даже выводить его из категории среднемагистральных.
Официально такую информацию не подтверждали, однако в июле этого года из совещания в Минтрансе (https://lenta.ru/tags/organizations/mintrans-rf/) стало известно, что летно-технические характеристики МС-21, а также еще одного сертифицируемого самолета Ил-114-300 не соответствуют (https://lenta.ru/news/2025/07/03/khuzhee/) плановым.
В нынешнем интервью глава «Ростеха» утверждает, что в 2026 году ОАК сможет начать поставки в авиакомпании самолетов МС-21, SJ-100 и Ил-114-300. В настоящее время ни эти, ни другие новые модели, которые разрабатывает отечественный авиапром, не сертифицированы. Их испытания продолжаются, а МС-21 пока не совершил ни одного полета в финальной комплектации.
https://lenta.ru/news/2025/08/21/small/
Правительство предложило укоротить МС-21 из-за санкций. Узнали у экспертов, зачем на самом деле так делать - https://www.aviaport.ru/news/pravitelstvo-predlozhilo-ukorotit-ms-21-iz-za-sanktsiy-uznali-u-ekspertov-zachem-na-samom-dele-tak-d/
ЦитироватьО сайте
Сайт "АвиаПорт.Ru" – наиболее полный русскоязычный источник информации об авиации в России и ваш путеводитель в мире авиационного бизнеса.
Но некоторые журналисты оказались на высоте! ;D
Читаем заголовок новости.
Дальность полета импортозамещенного самолета МС-21-300 сокращена до 1,2 тыс км - https://center.business-magazine.online/fn_1752182.html
При этом в самом тексте применен правильный глагол - НА.
Не попахивает ли это, тык скыть, дискредитацией славной отечественной авиапромышленности?
Цитата: йцукенг от 11.11.2025 11:29:50Информационный портал Приморья.
Авторитетный источник авиационной информации?
К остальным двум приведенным источникам у старого демагога тоже претензии?
Цитата: йцукенг от 11.11.2025 12:11:25К остальным двум приведенным источникам у старого демагога тоже претензии?
В остальных источниках пишут совсем не это.
Цитата: Штуцер от 11.11.2025 10:39:30Цитата: Павел73 от 11.11.2025 10:37:06Вот я и спрашиваю: при каких условиях что обещали?
У кого? Что за информационное нищенство? Заинтересовался - копай.
Я полагаю , изменение характеристик связано с реальными показателями двигателей и (или) перетяжелением конструкции.
Покопал.
На сайте ОАК указана дальность 3830 км при максимальной коммерческой нагрузке и максимальном взлётном весе 85 тонн.
Если сравнить с данными из документации на А-320, то МС-21 незначительно уступает модификации А-320-200, у которого в соответствии с графиком, при максимальной коммерческой нагрузке и взлетном весе 79 тонн дальность около 4000 км.
Но это предыдущая модификация А-320. У A-320neo при тех же условиях и взлетном весе 78 тонн дальность по графику уже 4600 км.
В общем, получается, что главная проблема - перетяжеление конструкции МС-21.
Цитата: Старый от 11.11.2025 12:20:11Цитата: йцукенг от 11.11.2025 12:11:25К остальным двум приведенным источникам у старого демагога тоже претензии?
В остальных источниках пишут совсем не это.
Разумеется. ;D Кто бы сомневался.
Цитата: йцукенг от 11.11.2025 12:30:09Цитата: Старый от 11.11.2025 12:20:11Цитата: йцукенг от 11.11.2025 12:11:25К остальным двум приведенным источникам у старого демагога тоже претензии?
В остальных источниках пишут совсем не это.
Разумеется. ;D Кто бы сомневался.
Вместо набора ужасов из исходного сообщения осталось "Перетяжелили и чтобы остаться в параметрах выкинули 18 пассажиров".
https://t.me/rusengineer/8516
ЦитироватьGlobal Times: первый пассажирский дирижабль запустят в Китае в 2026 году
Global Times: первый пассажирский дирижабль запустят в Китае в 2026 году XINHUA/Институт специальных летательных аппаратов AVIC
Корпорация авиационной промышленности Китая (AVIC) объявила о планах ввести в эксплуатацию первый в КНР дирижабль для пассажирских перевозок в 2026 году. Аппарат получил официальное название AS700 "Сянъюнь" ("Благовещие облака"). Об этом 10 ноября сообщает Global Times.
Известно, что неофициально дирижабль прозвали "небесной белухой" из-за его цвета и формы, напоминающей кита.
Дирижабль длиной 50 метров рассчитан на перевозку до 10 человек, способен преодолевать до 700 км на высоте 100–300 метров. Это первый в Китае пилотируемый дирижабль, созданный самостоятельно с учетом стандартов летной годности.
"В ближайшие месяцы дирижабль пройдет дальнейшую летную проверку в Юэчэне, чтобы продвинуть процесс его коммерческой эксплуатации", – говорится в материале.
Помимо использования в воздушном туризме, AS700 планируют задействовать в аварийно-спасательных операциях, рекламных акциях и других областях.
https://t.me/bbbreaking/219148
А чего это он в воздухе-то развалился? :o
Цитата: Павел73 от 11.11.2025 17:49:54А чего это он в воздухе-то развалился? :o
Дым от пожара внутри, наверное, от возгорания топлива. Но чтобы ещё и разорвало фюзеляж... Столкнулся с чем-то?
Как пытались завербовать пилота и штурмана "МиГа".
https://dzen.ru/video/watch/6912eb8b9200a14d352f9b77
Цитата: Брабонт от 11.11.2025 17:57:53Но чтобы ещё и разорвало фюзеляж... Столкнулся с чем-то?
Вот и я о том. На азербайджанско-грузинской границе. Подозрительно.
Цитата: Брабонт от 11.11.2025 17:57:53Дым от пожара внутри, наверное, от возгорания топлива. Но чтобы ещё и разорвало фюзеляж... Столкнулся с чем-то?
Его сопровождали, как пишут, вертолет и БПЛА (на видео есть). Если он лишился хвостового оперения, то, вероятно,мстолкнулся! Грузинская "Имеди" первоначально сообщала о падении вертолета. Или не смогли отличить самолет от вертолета или он участвовал в столкновении.
Сколько турецких комахмандос погибло и были ли на борту иные высокопоставленные гости из Турции на параде в Баку, возвращавшиеся домой со спецназом, до сих пор не сообщили.
Цитата: Павел73 от 11.11.2025 17:49:54А чего это он в воздухе-то развалился? :o
Бук, сэр...
Цитата: Павел73 от 11.11.2025 19:59:01Ну явно не птичка.
Явно плоский штопор и явно идет сброс топлива.
Ошибка экипажа.
Да, блин. Странно. Разрушение в воздухе и дым с концов крыльев.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2783933
Цитироватьmk.ru (https://www.mk.ru/incident/2025/11/11/vzryv-ili-raketa-eksperty-uvideli-strannosti-v-padenii-tureckogo-samoleta-na-kavkaze.html)
Взрыв или ракета: эксперты увидели странности в падении турецкого самолета на Кавказе
В случае отказа двигателей траектория снижения была бы не такая
Военно-транспортный самолет Lockheed C-130 Hercules турецких ВВС разбился в горах Кавказа, на границе Грузии и Азербайджана. Самолет возвращался из Баку, где турецкие военные участвовали в параде, посвященном 5-летию победы Азербайджана в 44-дневной войне за Нагорный Карабах. Появившееся видео падения самолета вызывает у экспертов вопросы.
На борту самолета находились 20 человек вместе с экипажем. Информация о ЧП вначале была очень противоречива. Вначале сообщалось о падении вертолета. Затем информацию уточнили. Вскоре в Сети появилось видео падения самолета.
На нем самолет падал в штопоре, то есть совершал вращательные движения с вертикальным снижением. Кроме того, в воздухе заметны в падении фрагменты самолета, в частности, предметы, похожие на гондолы двигателей.
В этой связи почти сразу появилась версия, что самолет упал не сам по себе, а результате внешнего или внутреннего воздействия. «На кадрах видно, что борт развалился на части ещё в воздухе», - отметил один из ресурсов.
Так, канал «Хроника Гераней» отметил: «На азербайджано-грузинской границе разбился турецкий С-130... Такое ощущение, что его сбили, борт буквально на куски развалился».
Админ авиационного канала «Файтбомбер», бывший военный летчик также заметил, что, судя по спутному следу от падающего самолета и падающим отдельно фрагментам конструкции «на борту был взрыв». «Ну, или в него прилетела ракета. Или две», - высказывает он версию.
В самом деле, если предположить, что на самолете остановились двигатели, то его падение было бы другим. Он продолжал бы снижаться по плавной, нисходящей траектории.
Судя по путанице первых сообщений о ЧП, на борту произошло что-то экстренное, и экипаж не успел сообщить о ситуации.
На какой высоте шел самолет, не сообщается. Как и о его маршруте.
Президент Азербайджана Ильхам Алиев выразил соболезнования турецкому лидеру Реджепу Тайипу Эрдогану.
Локхид C-130 «Геркулес» — американский военно-транспортный самолёт средней и большой дальности. Основной военно-транспортный самолёт США, стран НАТО и ряда других стран. Самый распространённый военно-транспортный самолёт в мире. Способен нести до 20 тонн грузов.
На азербайджанско-грузинской границе...
Кто-то пытается поднагадить Грузии? Рассорить с Азербайджаном и Турцией?
Цитата: Павел73 от 12.11.2025 08:19:28Кто-то пытается поднагадить Грузии? Рассорить с Азербайджаном и Турцией?
Ты коней то не гони.
Самолёт падал долго, экипаж имел связь с землёй.
Чтобы такому самолёту отломить хвост, нужна С-200
Цитата: Штуцер от 12.11.2025 08:23:49Чтобы такому самолёту отломить хвост, нужна С-200
Буком Боинг на куски.
У С-130 хвост ослаблен огромным грузовым люком. Боюсь что хватит даже ударной волны.
Цитата: Старый от 12.11.2025 10:38:28Буком Боинг на куски.
На куски - скоростным напором.
Цитата: Штуцер от 12.11.2025 11:02:48На каски - скоростным напором.
Кабину чем оторвало? Прямого попадания не было.
Цитата: Старый от 12.11.2025 10:38:28У С-130 хвост ослаблен огромным грузовым люком.
;D
А то разработчики не знают и не делают усиления.
Смотря какая там система замков, а то может быть и усиление, а не ослабление.
Цитата: Старый от 12.11.2025 11:04:25Кабину чем оторвало?
В момент взрыва? Прямо единомоментно?
Если на доли секунды после, то опять же скоростным напором, надувшим через разрушенную. лобовую часть.
В принципе, на это и рассчитана шрапнель ЗУР для скоростных самолетов.
Цитата: Штуцер от 12.11.2025 11:08:11В принципе, на это и рассчитана шрапнель ЗУР для скоростных самолетов.
А оторвать хвост летающему сараю - не?
Цитата: Старый от 12.11.2025 11:09:23А оторвать хвост летающему сараю - не?
Кто ж знает? Дело случая.
Но я версию ЗУР отрезаю, как менее вероятную.
Источники AnewZ (https://anewz.tv/world/world-news/15210/investigators-probe-mechanical-fault-in-turkish-c-130-crash/news) утверждают, что на борту не было взрывчатых веществ, а на обломках не обнаружено следов внешнего воздействия. Этот вывод подтверждается видеозаписью падения самолета, на которой не видно следов взрыва.
Следователи рассматривают две основные возможные причины крушения. Первая связана с возрастом самолета, который эксплуатировался более 50 лет, а последний капитальный ремонт проводился в 2020 году. Эксперты считают, что коррозия металла могла стать причиной разрушения конструкции во время полета, отмечается в статье.
Вторая версия связана с неправильным закреплением груза, что могло вызвать дисбаланс и вибрацию, повредившие фюзеляж.
Цитата: Штуцер от 12.11.2025 11:11:37Но я версию ЗУР отрезаю, как менее вероятную.
Да,блин, ситуация неясная.
Кстати, во время пригожинского мятежа Стрелой-10 оторвали хвост Ил-20-му.
Цитата: Штуцер от 12.11.2025 11:20:55Следователи рассматривают две основные возможные причины крушения.
У С-130 есть проблема с устойчивостью и управляемостью. Было несколько катастроф. По такой причине погиб пакистанский президент, кажется Зия-уль-Хак.
В студенческие времена я видел, как отваливается жопа у ВАЗ-21011. Прямо сама, по собственной инициативе. )
А что должно случиться с таким самолётом, если предположить, что, летя на обычной для своего эшелона скорости, по неизвестным причинам (любым) им зарулили так, что угол атаки стал 90°? Может он так вот переломиться в двух местах?
Цитата: Serge V Iz от 12.11.2025 12:56:53Может он так вот переломиться в двух местах
А почему нет? И почему именно в двух?
Цитата: Штуцер от 12.11.2025 12:58:32Цитата: Serge V Iz от 12.11.2025 12:56:53Может он так вот переломиться в двух местах
А почему нет? И почему именно в двух?
Мне показалось, что там, на видео, и хвост, и нос отпали от центральной части, где прочная коробка с консолями крыльев.
Может действительно просто груз сместился? ::) Какая-нибудь боевая машина была на параде, загнали в самолёт, и толком не зафиксировали. И кто-нибудь в полёте залез в машину и случайно снял с ручника... Покатилась назад, самолёт резко задрал нос, ... ну и прилетели.
Цитата: Павел73 от 12.11.2025 13:07:20Может действительно просто груз сместился? ::) Какая-нибудь боевая машина была на параде, загнали в самолёт, и толком не зафиксировали. И кто-нибудь в полёте залез в машину и случайно снял с ручника... Покатилась назад, самолёт резко задрал нос, ... ну и прилетели.
Ну , Павел, тебя же там не было. Значит версия
"залез в машину и случайно снял с ручника."
однозначно отпадает.
Цитата: Serge V Iz от 12.11.2025 13:00:20хвост, и нос отпали от центральной части, где прочная коробка с консолями крыльев.
Нос у 130 отпадает при отрыве лопасти пропеллера, а хвост может от скоростного напора. Был случай.
Цитата: Штуцер от 12.11.2025 13:39:49Ну , Павел, тебя же там не было. Значит версия
"залез в машину и случайно снял с ручника."
однозначно отпадает.
Ну, а просто "смещение груза" - годится?
Да
Есть вот такая публикация на азербайджанском сайте.
ЦитироватьКрушение C-130: первые выводы, технические версии и мировая статистика
Вчера на территории Грузии потерпел крушение турецкий военно-транспортный самолёт C-130, выполнявший перелёт из Азербайджана в Турцию. В результате авиакатастрофы погибли военнослужащие Турецкой Республики.
В Caliber.Az (http://caliber.az/) поступила первичная информация о некоторых деталях произошедшего. По предварительным данным, самолёт находился в ожидании в аэропорту Гянджи около двух часов. За этот период не было зафиксировано ни одного случая постороннего вмешательства или попыток приблизиться к воздушному судну. На борту находились сотрудники технической службы, обеспечивавшие обслуживание истребителей F-16, участвовавших в военном параде. Они прошли все стандартные процедуры безопасности и только после этого поднялись на борт.
Самолёт перевозил механические запасные части для F-16. По имеющейся информации, на борту не было никаких взрывчатых веществ.
Кроме того, первичный осмотр обломков также не выявил внешних следов воздействия. Для сравнения: когда ранее был сбит пассажирский самолёт AZAL, сквозные повреждения фюзеляжа были видны сразу. В данном случае подобных признаков нет, что усиливает вероятность технической причины крушения.
По предварительным версиям рассматриваются две возможные причины.
Первая версия связана с возрастом самолёта. C-130 находился в эксплуатации длительное время и проходил капитальный ремонт в 2020 году. Коррозия могла привести к разрушению элементов обшивки или конструкционных узлов. Этот сценарий уже встречался в мировой практике: ранее в США самолёт того же типа потерпел крушение именно из-за коррозионных повреждений.
Вторая версия касается перевозимого груза. Если контейнеры или отдельные детали были закреплены ненадёжно, они могли начать смещаться во время полёта и ударять по внутренним элементам фюзеляжа. Такие удары теоретически способны вызвать деформацию конструкции, которая в критическом случае приводит к нарушению её целостности и потере управляемости.
Поиск «чёрных ящиков» осложнений не вызывает — самолёт упал на ровной местности, а не в горной или лесной зоне. Это означает, что в ближайшее время можно ожидать точные данные о параметрах полёта и голосовых переговоров экипажа.
Расследование ведут Грузия и Турция. Азербайджан, в свою очередь, с первых минут оказывает братской Турции полную поддержку. Это ещё один пример тесного сотрудничества и союзнических отношений.
https://caliber.az/post/krushenie-c-130-pervye-vyvody-tehnicheskie-versii-i-mirovaya-statistika
Старому: Что это за сайт, есть ли у него сертификаты, какой уровень компетенций журналистов, главредов, машинисток и уборшиц - не знаю.
Там же есть мировая статистика известных крушений С-130. Про Зия-уль-хака там почему-то нет, хотя он на самом деле тоже разбился именно на таком борте в 1988 году, причину так и не назвали официально, хотя была тогда, в том числе, среди множества прочих, и версия о причастности КГБ.
Цитата: Старый от 11.11.2025 11:20:37Тю, блин! Извиняюсь. Это было про МС-21, а я прочитал как Су-Перджет.
Для филолуха простительно.
Цитата: Старый от 12.11.2025 11:21:55Да,блин, ситуация неясная.
Кстати, во время пригожинского мятежа Стрелой-10 оторвали хвост Ил-20-му.
А не Панцирем?
Цитата: йцукенг от 12.11.2025 14:47:08Там же есть мировая статистика известных крушений С-130.
она и в вики есть
Цитата: fagot от 12.11.2025 14:57:44Цитата: Старый от 12.11.2025 11:21:55Да,блин, ситуация неясная.
Кстати, во время пригожинского мятежа Стрелой-10 оторвали хвост Ил-20-му.
А не Панцирем?
Нет.
Цитата: Штуцер от 12.11.2025 14:58:29Цитата: йцукенг от 12.11.2025 14:47:08Там же есть мировая статистика известных крушений С-130.
она и в вики есть
Они, по видимому, оттуда и брали.
О гибели Зия-уль-Хака, кстати, версии (варианты, предположения и т.д,)
https://fan-project.livejournal.com/2888853.html
Версия с КеГеБе - https://russian7.ru/post/mest-za-badaber-pochemu-kgb-obvinyal/
Вики - https://history.wikireading.ru/165699
Цитата: йцукенг от 12.11.2025 15:03:38Они, по видимому, оттуда и брали.
А там есть случаи усталостного разрушения конструкции?
Цитата: йцукенг от 12.11.2025 15:06:54Версия с КеГеБе
В 88 году? Это несерьезно. Впрочем и в другие годы тоже.
Цитата: Штуцер от 12.11.2025 15:08:32Цитата: йцукенг от 12.11.2025 15:06:54Версия с КеГеБе
В 88 году? Это несерьезно. Впрочем и в другие годы тоже.
Наверное, но такая версия была в то время в определенных кругах. Среди множества других.
Цитата: Штуцер от 12.11.2025 13:41:15Цитата: Serge V Iz от 12.11.2025 13:00:20хвост, и нос отпали от центральной части, где прочная коробка с консолями крыльев.
Нос у 130 отпадает при отрыве лопасти пропеллера, ...
Правда, что ли? :o
Цитата: Виктор Кондрашов от 12.11.2025 16:41:42Правда, что ли?
Там была цепочка разрушений.
Лопасть оторвалась и пробила борт, удар по корпусу был такой силы, что развалился редуктор и винт с противоположной стороны и все тоже полетело в корпус. В итоге нос с экипажем отвалился. Еще и по хвосту вдарило, емнип.
Цитата: Павел73 от 12.11.2025 13:07:20Может действительно просто груз сместился? ::) Какая-нибудь боевая машина была на параде, загнали в самолёт, и толком не зафиксировали. И кто-нибудь в полёте залез в машину и случайно снял с ручника... Покатилась назад, самолёт резко задрал нос, ... ну и прилетели.
С-130 рассчитан на десантирование груза на лету. Поэтому у него огромный запас продольной устойчивости и управляемости. Самолёт сохраняет балансировку при перемещении тяжёлого компактного груза по всей грузовой кабине - от передней стенки до среза грузолюка. Поэтому у него и такой большой стабилизатор.
Цитата: Павел73 от 12.11.2025 13:07:20Какая-нибудь боевая машина была на параде, загнали в самолёт, и толком не зафиксировали. И кто-нибудь в полёте залез в машину и случайно снял с ручника...
4 ручника спереди, 4 сзади.
Как раз смотрю штатский фильм.
20251113_002052.jpg
Отказал один из внешних двигателей, винт не зафюгировался, самолёт резко развернуло и разрушило скоростным напором. Как версия.
Цитата: Штуцер от 13.11.2025 00:25:444 ручника спереди, 4 сзади.
Как раз смотрю штатский фильм.
[url="https://blackhole.su/index.php?action=dlattach;attach=45907;type=preview;file"]20251113_002052.jpg[/url]
Да Старый говорит, что всё равно ничего бы не случилось, даже если бы и покатилась, так как этот самолёт обладает большим запасом продольной устойчивости.
Они таким занимаются,
https://www.reddit.com/r/Military/comments/12hkerg/low_altitude_parachute_extraction_system_lapes/
но LAPES не является принадлежностью самолёта, и загружается в него тогда, когда её планируют использовать.
А в этом конкретно случае там, по заявлениям турок, везли какую-то мелочёвку, предназначенную для техобслуживания F-16, и персонал, этим занятый.
Хм... Конечно это пока только версия. Но она тоже прорабатывается.
https://lenta.ru/news/2025/11/13/v-turtsii-nazvali-odnu-iz-versiy-krusheniya-voennogo-samoleta-v-gruzii/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F99cfef89-9d8b-5c52-8e2b-0501d68e7126
Цитата: Feol от 13.11.2025 03:09:12Отказал один из внешних двигателей, винт не зафюгировался, самолёт резко развернуло и разрушило скоростным напором. Как версия.
Не развернёт.
Цитата: Павел73 от 13.11.2025 10:11:54Хм... Конечно это пока только версия. Но она тоже прорабатывается.
https://lenta.ru/news/2025/11/13/v-turtsii-nazvali-odnu-iz-versiy-krusheniya-voennogo-samoleta-v-gruzii/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F99cfef89-9d8b-5c52-8e2b-0501d68e7126
Интересно: по внешнему виду обломков не будет в первые же часы ясно было ли попадание ракеты?
Цитата: Павел73 от 13.11.2025 10:11:54Хм... Конечно это пока только версия. Но она тоже прорабатывается.
"У них в багаже были гранаты, алкоголь и наркотики" (с)
Такая прорабатывается?
Цитата: Старый от 13.11.2025 10:20:54Интересно: по внешнему виду обломков не будет в первые же часы ясно было ли попадание ракеты?
Ну какая ракета в глуши Грузии и на такой высоте?
Интересно, что винты там шестилопастные.
Цитата: Штуцер от 13.11.2025 10:24:20Интересно, что винты там шестилопастные.
За сверхдолгую жизнь этого эроплана на нём успели несколько раз поменять двигатели. В смысле марку двигателей.
Я был удивлён: древние пилотажно навигационные приборы из 50-х гг под ультрафиолетовый подсвет и современные приборы контроля двигателей. Оказалось приборы контроля двигателей пришлось поменять вместе с двигателями, старые ни в какую не подходили.
Цитата: Старый от 13.11.2025 10:28:56Я был удивлён:
Залетал к Вам в Кубинку в рамках программы?
Цитата: Штуцер от 13.11.2025 10:30:28Залетал к Вам в Кубинку в рамках программы?
Да, по открытому небу.
Untitled.png
искусственный интеллект ;D ;D ;D
Цитата: Feol от 13.11.2025 10:44:57искусственный интеллект ;D ;D ;D
У нас был начальник ТЭЧ звена пришёл с ветролётов. Он воздушный винт всё время называл несущим. Никак не мог перепривыкнуть. Пока один раз не напоролся на инженера округа.
Слышал, что в советской авиации формального запрета не было, но старались препятствовать желанию пилотов переучиться с вертолёта на самолёт, если такое желание поменять работу возникало. Наоборот - без проблем. Ибо у изначально пошедших на вертолёт с училища и поработавших на них нет врождённого страха потери скорости, который на самолётах вбивают с самого начала. Оказалось, что надёжно вбить этот навык при переучивании во многих людей уже не получается, чуть что и спокойно перестают следить за ней.
ЦитироватьБез первоначальной подготовки на самолете не получится. Писали в УЛС Росавиации, ответ один - согласно ФАП 147 разные требования к подготовке (первоначальной) пилотов самолета и вертолета.
Отсюда - https://www.forumavia.ru/m/t/200531/
ФАП 147, если интересно - https://vidsverhu.ru/obuchenie/docs/161
Там много текста, если интересно - изучайте. ;)
Цитата: йцукенг от 13.11.2025 16:28:50ЦитироватьБез первоначальной подготовки на самолете не получится. Писали в УЛС Росавиации, ответ один - согласно ФАП 147 разные требования к подготовке (первоначальной) пилотов самолета и вертолета.
Отсюда - https://www.forumavia.ru/m/t/200531/
У нас командиру чтобы стать лётчиком-снайпером (в транспортной эскадрилье!) надо было освоить 10 типов. Эскадрилья была смешанная, поэтому 9 типов он освоил быстро. Но десятым был только ветролёт. Несколько раз он пытался, вылазил с квадратными глазами бормоча "чтоб я ещё раз...", потом забывал, опять залазил и опять... В конечном итоге гдето в Воронеже ещё какойто самолёт освоил.
https://t.me/aviatorshina/6835
https://t.me/garnaviation/5099
Да уж наговорила тут эти следователи. Стандартная ситуация: заломил крен и соскользнул на крыло. У них там было дело В-52:точно так же грохнулся у всех на глазах прямо во время показа.
Так часто падают, я,сам в такой ситуации побывал на Ан-30. Только у нас высота была 3000 и когда командир его вывел то ещё целых полторы тыщи осталось.
Возможно, что, когда развивается очень сильное скольжение, аэродинамика сильно меняется, элероны оказываются неэффективными и быстро вывести уже невозможно.
Любопытно, что, вероятно, происходит и с вертолётами. У нас под Железногорском похожим образом разбился Ми-8 МЧС 6 июля 1998 года. Были показательные учения МСЧ, которые на глазах Лебедя и Шойгу превратись в реальную ЧС. Репортажи о ходе этих учений показывало городское телевидение, в том числе показали и финал. Говорили, что сразу из показухи родился страшный бардак, суета - куда бежать что делать. Катастрофу было видно с восточных районов города, там повыше. Ну как видно - летали какие-то вертолёты где-то почти на горизонте, потом появился столб дыма. Отец как раз видел. То, что 2 пилот и бортмеханик выжили -чудо.
https://www.kommersant.ru/doc/201334?ysclid=mhzhsz9kv9587901538
https://vk.com/video10925967_169774843
Цитата: Feol от 15.11.2025 03:14:11Возможно, что, когда развивается очень сильное скольжение, аэродинамика сильно меняется, элероны оказываются неэффективными и быстро вывести уже невозможно.
Обычно увидев что самолёт падает лётчик вместо того чтобы выводить из крена начинает выводить из пикирования и тем только ухудшает ситуацию.
(https://i.pinimg.com/736x/41/1e/e0/411ee0141b19b678a70ab10a1f44ae69.jpg)
21 посадка и взлет с авианосца . Без использования паровой катапульты и тормозной системы.
Если сарай пустой и с заправкой на 1/4, а авианосец даст полный ход и против ветра...
Ещё у С-130 штатно предусмотрены ускорители.
Цитата: Старый от 15.11.2025 05:43:40Обычно увидев что самолёт падает лётчик вместо того чтобы выводить из крена начинает выводить из пикирования и тем только ухудшает ситуацию.
Обычно на этом его воздушные приключения заканчиваются
Раз новостей нет, значит самолёт не сбили.
Остаются 2 варианта
- человеческий (пилотический) фактор
- отрыв лопасти винта
Цитата: Штуцер от 15.11.2025 16:01:58Раз новостей нет, значит самолёт не сбили.
Остаются 2 варианта
- человеческий (пилотический) фактор
- отрыв лопасти винта
Может потому и нет новостей что они не подлежат огласке?
Цитата: Старый от 15.11.2025 16:15:21Может потому и нет новостей что они не подлежат огласке?
Такого не бывает.
Лопасть могла там перебить, плюс ко всему, проводку управления? Части самолета падают без скорости недалеко друг от друга. Значит, гашение скорости началось и, в основном, происходило, тогда, когда самолёт был единым целым.
А там возможно перебить разом все эти самые проводки управления?
Цитата: Feol от 15.11.2025 16:58:00Лопасть могла там перебить, плюс ко всему, проводку управления?
Лопасть могла привести к отлому кабины.
Если так, и если история подтверждает, то это серьёзный конструктивный дефект силового набора.
https://t.me/aviatorshina/6837
https://t.me/shot_shot/89142
https://t.me/oko_ua/89050
ЦитироватьЗаказ для Airbus от flydubai: 150 самолётов A321neo (https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/ta1/1/16/a9.png) "Авиакомпания flydubai впервые за свою историю заказывает самолёты у европейского концерна Airbus. Меморандум о взаимопонимании (MoU), о котором было объявлено на второй день авиасалона в Дубае, предусматривает поставку до 150 лайнеров модели A321neo. Он стал одним из ключевых событий второго дня. Перевозчик, флот которого до этого момента состоял исключительно из самолётов Boeing (737-800, 737 Max и, в будущем 787-9), теперь делает ставку на лайнеры европейского конкурента...
Дополнительно flydubai объявила о заключении соглашения со Starlink для того, чтобы обеспечить бесплатное подключение пассажиров к сети Интернет на борту самолётов авиакомпании, начиная с 2026 года." (https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/teb/1/16/1f6eb.png)� AviaNews
Из ФБ.
Чё ж он такой тупой? Писали уже неоднократно.
Screenshot_20251118-123248.jpg
https://t.me/aviatorshina/6839
https://t.me/aviatorshina/6842
https://t.me/aviatorshina/6843
https://t.me/aviatorshina/6845
https://t.me/aviatorshina/6853
https://t.me/aviatorshina/6854
Об этом же рейсе.
ЦитироватьРейс Дубай–Сочи задержали на 12 часов: пассажиры жалуются на отсутствие воды, питания и информации.
Рейс A4-5088 авиакомпании «Азимут», следующий из Дубая в Сочи, по данным на текущий момент, задержан на 12 часов. Согласно информации на табло аэропорта Сочи, самолёт должен был прибыть в 10:00, однако ожидается только в 22:00.
Пассажиры находятся в аэропорту Дубая без какой-либо официальной информации. Среди них — семьи с детьми. По словам Елены Славской, чья дочь также находится среди ожидающих, людям не предоставили ни воду, ни талоны на питание, ни разъяснения о времени вылета.
Больше информации - https://sochi24.tv/rejs-dubaj-sochi-zaderzhali-na-12-chasov-passazhiry-zhalujutsja-na-otsutstvie-vody-pitanija-i-informacii/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch
Тю, беда какая - рейс задержали на 16 часов. Радоваться надо:
ЦитироватьЕщё бы не бояться мне полётов,
Когда начальник мой Е.Б. Изотов,
Всю жизнь в живое, колет, как игла:
«Эх! — говорит. — Бедняга!
У них и то в Чикаго
Три дня назад авария была».
.............................
Считайте меня полным идиотом,
Но я б и там летал Аэрофлотом!
У них — гуд бай — и в небо, хошь не хошь.
А здесь — сиди и грейся:
Всегда задержка рейса,
Хоть день, а всё же лишний проживёшь.
полный текст: https://www.culture.ru/poems/18862/cherez-desyat-let
Цитата: йцукенг от 22.11.2025 15:11:52Рейс A4-5088 авиакомпании «Азимут», следующий из Дубая в Сочи, по данным на текущий момент, задержан на 12 часов.
для а/к Азимут - это норма.
Рейсы Сочи-Тель Авив давно так летают. 2-3 часа задержка - абсолютная норма, 10-12 - нередко. Бывают и вообще отмены.
ЗЫ Раньше Росавиация а/к за такое ипала в хвост и в гриву.
А счас, видимо, берегут.
Наверное. Ни разу не летал Азимутом, везло, по видимому.
Ввел поиск отзывов от Азимуте. Сверху теперь гугель лепит ответ от ИИ. Вот, собссна.
ЦитироватьОтзывы об авиакомпании «Азимут» неоднозначные: многие пассажиры жалуются на частые отмены рейсов и значительные задержки, проблемы с информированием о них, а также на некомпетентность сотрудников и невозможность решить вопросы с возвратом средств. Вместе с тем, другие отмечают низкие цены на билеты, комфортные и новые самолеты, а также положительный опыт полетов, в том числе при плохих погодных условиях.
Ну, дальше уже ссылки на отзывы.
Ну, или полный итог от ИИ.
ЦитироватьПреимущества
- Низкие цены:
Авиакомпания предлагает доступные тарифы, особенно на коротких маршрутах.
[li]Новый флот:
Многие отмечают, что самолеты «Азимута» новые и комфортные. [/li]
[li]Хорошие пилоты:
Есть отзывы о мягких посадках и профессионализме экипажей. [/li]
[li]Организация при задержках:
В некоторых случаях компания предоставляет гостиницу и питание в случае длительных задержек. [/li][/list]
Недостатки
- Частые отмены и задержки:
Это одна из самых частых жалоб в отзывах, иногда о них сообщают менее чем за сутки до вылета.
[li]Плохая коммуникация:
Пассажиры жалуются на отсутствие информации, неотвеченные звонки и «наплевательское» отношение сотрудников. [/li]
[li]Проблемы с возвратом средств:
Некоторые пассажиры столкнулись с трудностями при возврате денег за отмененные рейсы или при внесении изменений в билеты, указывая на невозвратность даже невозвратных билетов. [/li]
[li]Сервис на борту:
Иногда сообщают о неудобствах, таких как отсутствие места для ручной клади или ее размещение вдали от посадочного места. [/li][/list]
Резюме
«Азимут» — авиакомпания для тех, кто ищет более дешевый вариант перелета и готов к возможному риску задержек или отмен рейсов. Если вам важна пунктуальность и идеальное обслуживание, возможно, стоит рассмотреть другие варианты, так как негативные отзывы о срывах рейсов и проблемах с возвратом средств встречаются часто.
https://t.me/garnaviation/5109
https://t.me/garnaviation/5111
Мне тоже всегда казалось, что не подобает этим тяжёлым современным утюгам крутиться вокруг хвоста. Тем более, что в реальной обстановке он должен быть обвешан оружием, иначе зачем он нужен. И сразу потеря скорости при полёте дном вперёд - читал, что потеря скорости в бою смерти подобна и полагаю, что так и есть.
Цитата: йцукенг от 22.11.2025 19:38:00https://t.me/garn aviation/5111
Была уже такая доктрина: манёвренность и пушки ни к чему, всё решают локаторы и ракеты...
Я под целесообразной манёвренностью вижу способность энергично менять положение центра масс. Это требует скорости. А не крутиться вокруг центра масс.
Другое дело, что всем нужна реклама. А реклама это воздействие на людей по каналу эмоций. Логика и здравый смысл тут не работают, тут надо наоборот, удивлять выходом за их пределы - крутиться вокруг хвоста на минимальных высотах. Но выход за пределы логики и здравого смысла приводит к запредельной аварийности. Что на показухах всех мастей и имеет место быть.
Цитата: йцукенг от 22.11.2025 19:37:11https://t.me/garnaviation/5109
Где он тут бочку в пикировании нашёл?
Обратный иммельман в просторечье называемый "ухо". У меня на глазах на таком Су-25 разбился.
Здесь пилотяга за каким то хреном решил на 90 градусов изменить направление вывода и на пикировании повернулся на 90 градусов по крену. Секунды две заняло но при скорости 200 м/с это привело к потере 400 м высоты. Метров 300 то у него в запасе было, а остальные 100 пришлись уже ниже уровня земли.
Это ж классика жанра. Хорошо хоть довернул в обратную сторону от зрителей. Во Львове при точно таком же финте ушами два дебила довернули в сторону зрителей. И им не хватило всего полметра, поэтому они долго ехали по головам и даже успели катапультироваться.
Ну ты-то, разумееися, ас в авиации. Часов 10 тыщ налета на 10 типах самолетов. Куда уж летчику-испытателю, Герою России до тебя!
Тебя еще в комиссии МАК по разбору авиапроисшествий не приглашают? Это они зря - такой крупнейший специалист по ВСЕМУ пропадает.
Цитата: йцукенг от 22.11.2025 21:08:11Тебя еще в комиссии МАК по разбору авиапроисшествий не приглашают? Это они зря - такой крупнейший специалист по ВСЕМУ пропадает.
А Гарнаева пригласили? ;)
Ну очень же такой признанный авторитет в авиации, как ты.
Цитата: йцукенг от 22.11.2025 21:12:06Ну очень же такой признанный авторитет в авиации, как ты.
И с приглашением в МАК тоже всё? ??? :-\
"Переспорить Старого - это утопия" (С)
С бочкой - всё. Заслуженный летчик-испытатель увидел бочку, заслуженный тролль и специалист во ВСЁМ нет! Не было бочки! Не было.
Цитата: йцукенг от 22.11.2025 21:19:04С бочкой - всё. Заслуженный летчик-испытатель увидел бочку, заслуженный тролль и специалист во ВСЁМ нет! Не было бочки! Не было.
Итак бочки. Ты хочешь поговорить об этом?
С тобой? Нет. Не вижу смысла говорить с магнитофоном.
Цитата: йцукенг от 22.11.2025 21:23:35С тобой? Нет. Не вижу смысла говорить с магнитофоном.
ЦитироватьНикогда не спорь с другим демагогом. Если у тебя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тобой, как с вменяемым человеком. Они самые лёгкие жертвы, и ты не можешь им проиграть.
https://cont.ws/@sandro61/1286275
Как ни смешно но это самое золотое правило.
Цитата: Старый от 22.11.2025 21:26:19Никогда не спорь с другим демагогом.
Оно предопределяет, что ты - демагог. :D
Цитата: Штуцер от 22.11.2025 22:20:06Цитата: Старый от 22.11.2025 21:26:19Никогда не спорь с другим демагогом.
Оно предопределяет, что ты - демагог. :D
Не. Я то люблю спорить с демагогами. Значит я под это правило не попадаю.
https://t.me/perekrestok2_chat/952825
Катастрофа крупным планом истребителя Tejas на Dubai Airshow 2025
Непонятно, почему летчик не катапультировался. За 5 секунд было ясно всё.
Цитата: Штуцер от 23.11.2025 12:50:25Катастрофа крупным планом истребителя Tejas на Dubai Airshow 2025
Непонятно, почему летчик не катапультировался. За 5 секунд было ясно всё.
Было два варианта: искалечиться при катапультировании (на такой высоте) или мгновенно разбиться. А если он ещё и индуист... ::)
Цитата: Штуцер от 23.11.2025 12:50:25Непонятно, почему летчик не катапультировался. За 5 секунд было ясно всё.
Если с самолётом всё в порядке, всё работает, нет огня, дыма, то лётчику психологически трудно понять что этого самолёта уже нет, и всё что у него осталось это катапульта. Это объясняет многое, в том числе и почему не катапультировались Гагарин с Серёгиным. Если удалось поднять нос самолёта выше горизонта и перед носом уже не маячат деревья то лётчику кажется что он уже вышел из пике, а то что самолёт продолжает падать пузом вперёд ему из кабины не видно.
В данном случае не исключено что лётчик от перегрузки на мгновение потерял сознание и отпустил ручку. Тоже распространённая причина. С тем Су-25 про который я говорил было какраз так.
Там, кстати, когда он на спину полностью перевернулся, примерно с 25 сек. видео, какое-то неяркое, но заметное факеление из двигателя появилось. Помпаж?
Цитата: Павел73 от 23.11.2025 13:02:11Было два варианта: искалечиться при катапультировании (на такой высоте) или мгновенно разбиться.
С чего бы?
Однако вопрос остаётся: где Гарнаев вертикальную бочку то нашёл?
Точнее "нисходящую бочку".
Цитата: Старый от 23.11.2025 13:41:22Если удалось поднять нос самолёта выше горизонта и перед носом уже не маячат деревья то лётчику кажется что он уже вышел из пике, а то что самолёт продолжает падать пузом вперёд ему из кабины не видно.
И на радиовысотомер - ноль внимания.
Павел, а он точно радио? ;D
Цитата: Павел73 от 23.11.2025 15:55:23И на радиовысотомер - ноль внимания.
Во время пилотажа лётчик вообще не смотрит на приборы.
Старый, а высотомер-то разве радио? Или сейчас и радио и традиционные барометрические? ::)
Самая ж, что ни на есть, твоя кухня - АО.
Цитата: йцукенг от 23.11.2025 17:26:59Старый, а высотомер-то разве радио? Или сейчас и радио и традиционные барометрические? ::)
Радиовысотомер обязательно.
Фигня состоит в том что на радиовысотомер вообще никто никогда не смотрит. Не только на пилотаже а даже при посадке в туман когда на него надо бы смотреть.
Цитата: Старый от 23.11.2025 17:49:05Цитата: йцукенг от 23.11.2025 17:26:59Старый, а высотомер-то разве радио? Или сейчас и радио и традиционные барометрические? ::)
Радиовысотомер обязательно.
Понял, спасибо.
Снесите в корзину, если уже было:
https://t.me/milinfolive/161087
ЦитироватьЗаслуженный лётчик раскритиковал переоснащение Superjet двигателями ПД-8: нужно строить новый самолёт
Ремоторизация Superjet-100 на отечественные двигатели ПД-8 с зарубежных SaM146 представляется совершенно невыгодным мероприятием, так как придётся полностью переконструировать самолёт. Такое мнение в беседе с «Первым техническим» высказал заслуженный лётчик-испытатель, Герой России Александр Гарнаев.
По его словам, опытно-конструкторские работы затронут силовую составляющую планера и несущей схемы борта.
ЦитироватьЧтобы «Суперджеты» ремоторизировать на ПД-8 — нужно, ни много ни мало, попросту заново разработать и сделать всю силовую и несущую схему в полном объёме.
Александр Гарнаев, заслуженный лётчик-испытатель РФ
Специалист отметил, что после работ лайнеру с ПД-8 предстоит полный цикл сертификационных испытаний, как совершенно новому борту.
ЦитироватьОт этого и нужно исходить, чтобы представлять объём технологических и производственных проблем программы возможной ремоторизации «Суперджетов».
Александр Гарнаев, заслуженный лётчик-испытатель РФ
Авиаэксперт Андрей Величко объяснял «Первому техническому», что ремоторизация Superjet на ПД-8 возможна, но всё упирается в вопрос финансирования работ (https://www1.ru/news/2025/11/20/raskryta-glavnaia-problema-remotorizacii-ssj-100-s-sam146-na-pd-8.html).
Также придётся существенно нарастить выпуск двигателей ПД-8, которые ещё предназначены как для импортозамещённых SJ-100, так и амфибий Бе-200. Кроме того, эти силовые установки планировали установить также на бизнес-джеты на базе возрождённого Ту-324 (https://www1.ru/news/2025/11/19/na-100-mln-dollarov-uze-sdelano-perezapusk-tu-324-polozili-na-polku-iz-za-superjet.html).
https://www1.ru/news/2025/11/25/zasluzennyi-letcik-prigovoril-remotorizaciiu-superjet-na-pd-8-nuzno-postroit-novyi-samolet.html
Тут и в аналогичных случаях, на мой взгляд, к мнениям нужно подходить осторожно с учётом того, что лётчики - не технари. Это гуманитарная профессия, как ни странно. Они мир воспринимают чувствами. В отличие от.
Например, "расчёт на посадку" - оно предельно важно, но к математике и инженерным расчётам этот "расчёт" отношения не имеет.
Цитата: Feol от 26.11.2025 00:51:16Тут и в аналогичных случаях, на мой взгляд, к мнениям нужно подходить осторожно с учётом того, что лётчики - не технари. Это гуманитарная профессия, как ни странно. Они мир воспринимают чувствами. В отличие от.
Цитата: Feol от 26.11.2025 00:55:06Например, "расчёт на посадку" - оно предельно важно, но к математике и инженерным расчётам этот "расчёт" отношения не имеет.
Истину глаголишь!
Маршрут исследования: в России хотят разработать 3–5 моделей легких самолетов
Аналоги американских Cessna будут перевозить 5–9 пассажиров и работать на региональных трассах до 600 км
В России хотят разработать от трех до пяти моделей легких самолетов для внутренних маршрутов, узнали «Известия». Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) заявила о готовности поддержать малые конструкторские бюро в разработке, сертификации и организации на своих предприятиях их массового серийного производства. Самолеты должны вмещать по 5–9 пассажиров и будут работать на региональных маршрутах до 600 км. До I квартала 2026 года должен быть просчитан объем рынка малой авиации и определить спрос на такие воздушные суда. Кооперация с небольшими КБ позволит избежать ошибок, допущенных при проектировании самолета «Байкал», полагают эксперты.
Зачем ОАК нужны сторонние КБ
Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) может возглавить процесс создания рынка малой авиации в России. Глава ОАК Вадим Бадеха в рамках заседания Экспертного совета по авиапромышленности при Госдуме, поручил оценить объем рынка и требующуюся линейку самолетов. К работе привлекут небольшие конструкторские бюро и фирмы, имеющие опыт проектирования и постройки аналогов американского малого самолета Cessna. С протоколом заседания экспортного совета ознакомились «Известия».
(https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/1065xh/public/photo_item-2025-11/RIA_8108981.HR_.jpg?itok=vCwMiTF9)Фото: РИА Новости/Кирилл Каллиников
Для ускорения разработки, сокращения сроков и удешевления сертификации воздушных судов могут создаваться альтернативные сертификационные центры — соответствующие предложения направят в Росавиацию, сказано в документе.
Для производства новых самолетов проработают программу стандартизации на 2026–2032 годы. Она потребуется и для строительства грунтовых посадочных площадок, организации полетов, обучения летчиков, техперсонала.
(https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/520x336/public/article-2025-09/RIA_8998165.HR__0.jpg?itok=AXcJKAYV) (https://iz.ru/1950030/alena-nefedova/polet-globalnyj-rossiya-udvoila-proizvodstvo-aviadvigatelej)
Кроме того, при Госдуме создана рабочая группа для разработки федерального закона о развитии малой авиации в России. Предложения в Экспертный совет должны быть представлены до конца января 2026 года.
— По существу ОАК выразила готовность обеспечить организационную, научно-техническую и производственную поддержку малым конструкторским бюро в части разработки, сертификации и организации на своих предприятиях массового серийного производства легких грузопассажирских воздушных судов коммерческого назначения, — рассказал «Известиям» участник совещания, член рабочей группы и глава Ассоциации малых авиапредприятий (МалАП) Сергей Детенышев.
(https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/1065xh/public/photo_item-2025-11/RIA_8734609.HR_.jpg?itok=z5AckG2b)Фото: РИА Новости/Кристина Кормилицына
В России долгое время не выпускались самолеты с малой вместимостью для коммерческих пассажирских перевозок. Эту нишу заняли американские Cessna, отметил эксперт.
Это, в частности, легкие Cessna 172/182 (с четырьмя креслами), которые в России использовались для авиаработ, спортивных целей, личных нужд, обучения пилотов и для развлечения. Для коммерческих перевозок в небольших количествах закупались Cessna 208 (шесть кресел) и Cessna 208, рассчитанные на девять пассажиров и двух пилотов. Это базовая модель, на основе которой строились пассажирские и грузовые модификации, а также амфибии.
— Модели Cessna распространены в России. Они вытеснили отечественную технику и стали основными не только в небольших Авиационных учебных центрах (АУЦ), но и в государственных летных училищах, — рассказал «Известиям» руководитель авиационного учебного центра АУЦ «Гагарин» Сергей Бондарь. — Наши учебные ЯК-18Т не удовлетворяют эксплуатантов. Их двигатели потребляют слишком много топлива и масла. Этот самолет перестал использоваться в учебных заведениях с 2012 года.
С американскими Cessna возникают проблемы в обслуживании и ремонте из-за санкций, рассказал Сергей Детенышев.
— Необходимо их заменить российскими современными самолетами, аналогичными по характеристикам, и в этом ОАК могут помочь небольшие конструкторские бюро (КБ), — полагает он.
(https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/1065xh/public/photo_item-2025-11/TASS_72591533.jpg?itok=uXYQcIRo)Фото: ТАСС/Эрик Романенко
По словам основателя сервиса безопасности полетов RunAvia Андрея Патракова, в России остались частные КБ, которые могут разработать легкие самолеты. Правда, раньше они работали, в основном, на экспорт.
Эксперты считают, что неплохими компетенциями обладают «Серебряные крылья», ОСКБ МАИ, «Первое ОКБ» из Таганрога, создавшие самолет СП-30, а также разработчик и производитель летающих лодок «АэроВолга».
(https://cdn.iz.ru/sites/default/files/inline/telegram-cloud-document-2-5271463514161056943.jpg)
— Кооперация с ними позволит сократить сроки разработки новых самолетов, — считает Сергей Детенышев. — Наиболее востребованы будут варианты с шестью и девятью местами в одно- и двухмоторных конфигурациях. В целом, нужна линейка из трех–пяти моделей.
Если бы тесная кооперация конструкторских коллективов с ОАК была реализована ранее, можно было бы избежать многих ошибок в проектировании самолета «Байкал», который создавался КБ Московского авиаинститута и Уральским заводом гражданской авиации (УЗГА) на замену Ан-2, считает Сергей Детенышев.
(https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/1065xh/public/photo_item-2025-11/RIA_8960465.HR_.jpg?itok=m2v2HsXS)Легкий многоцелевой самолет ЛМС-901 «Байкал»
Фото: РИА Новости/Виталий Невар
Первый тестовый полет «Байкала» состоялся 30 января 2022 года, а запуск в серийное производство планировался с 2024 года. Однако сроки поставок позже не раз корректировались.
В мае 2025 года полпред президента России в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев сообщил, что реализация проекта зашла в тупик, производство самолета не ожидается. В Минпромторге же заявили, что доработка самолета продолжается с учетом ранее полученных замечаний. Теперь его сертификация запланирована к концу 2026 года.
(https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/520x336/public/article-2025-09/BED_4489.jpg?itok=zqHagxh1) (https://iz.ru/1948116/andrei-korsunov/aluminievye-obrazcy-ucenye-sozdadut-iz-loma-vysokoprocnye-detali-dla-samoletov)
Сроки разработки легких самолетов
По словам председателя Ассоциации МалАП, разработка может потребовать свыше 500 млн рублей инвестиций на один самолет и занять 1,5–2 года. Однако сертификация, срок и порядок которой Росавиацией никак не регламентирован, может затянуться на годы.
Поэтому нужны уточнения в законодательство, чтобы ускорить процесс и вести сертификацию параллельно с разработкой, в том числе в цифровой среде, утверждает Сергей Детенышев. Тогда выйти на серийное производство самолетов можно в течение 2,5–3 лет от начала работ.
(https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/1065xh/public/photo_item-2025-11/RIA_6384623.HR_.jpg?itok=2deuwUvy)Фото: РИА Новости/Алексей Даничев
Ключевая проблема малой авиации — это отсутствие отечественного поршневого авиадвигателя, рассказал «Известиям» исполнительный директор агентства «АвиаПорт» Олег Пантелеев. Другая трудность связана с сертификацией. Участие крупной авиастроительной корпорации в процессе может помочь их решению, считает эксперт.
— В ОАК консолидированы инженерные и производственные компетенции отечественной авиаотрасли, и она может выступать как экспертная площадка для поддержки и развития сегмента малой авиации, — сказали «Известиям» в пресс-службе корпорации. — Мы считаем, что накопленные конструкторские и индустриальные компетенции могут быть полезны для команд-разработчиков летательных аппаратов.
Кроме того, специалисты корпорации могут поделиться опытом внедрения современных цифровых инструментов проектирования и производства, а также выступить в качестве экспертов и консультантов при формировании нормативной базы. Совместная работа позволит сформировать системный комплекс действий, направленных на развитие сектора малой авиации, отметили в ОАК.
«Известия» направили запросы в Минтранс, Росавиацию и Минпромторг.
Где будут востребованы легкие самолеты
Развитие малой авиации тормозится существующими барьерами в законодательстве, отметил зампред комитета Госдумы по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений, депутат Олег Леонов. Сейчас нельзя просто купить самолет и перевозить людей и грузы. Это разрешается делать только в составе большой авиакомпании, что требует слишком больших организационных и финансовых затрат. Осилить их малому и среднему бизнесу невозможно, хотя потребность в таких авиаперевозках колоссальная.
(https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/1065xh/public/photo_item-2025-11/TASS_50615973.jpg?itok=5eRBBRyY)Фото: ТАСС/Пресс-служба "Байкал-инжиниринг"
В СССР на коротких маршрутах перевозили людей и грузы сотни легких Ан-2. Но сейчас большим авиакомпаниям эти маршруты не интересны. Они сконцентрированы на более прибыльных межрегиональных и международных направлениях, рассказал Андрей Патраков.
С 1990 года на Дальнем Востоке авиаперевозки упали в 10 раз, сказал на форуме «Транспортная неделя» заместитель гендиректора авиакомпании «Аврора» Олег Емец. Коэффициент авиаподвижности на межрегиональных маршрутах в Сибири сейчас 0,3, что вдвое ниже, чем по России (0,6). Это значит, что человек на дальние расстояния летает раз в три года, добавил он.
По словам Олега Емеца, на местных маршрутах ситуация еще сложнее — там коэффициент подвижности 0,1. В среднем житель удаленного поселка в Сибири летает на местных маршрутах всего один раз в 10 лет.
Для 160 населенных пунктов на Дальнем Востоке авиация — безальтернативный транспорт. Наземных и речных дорог там крайне недостаточно, отметил Олег Емец.
(https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/1065xh/public/photo_item-2025-11/RIA_6600262.HR_.jpg?itok=nak3-OEY)Фото: РИА Новости/Павел Бедняков
По словам Сергея Детенышева, на местных маршрутах может работать малый бизнес, освобожденный от регуляторики больших авиакомпаний. Эксплуатировать малые самолеты они могут с небольших грунтовых или асфальтовых аэродромов, содержать которые сейчас невыгодно из-за регуляторики. И чтобы узаконить их, необходимы новые стандарты для отрасли, отметил эксперт.
— Если ослабят или снимут запретительное регулирование, то до 2030 года рынок оживет и может потребовать несколько тысяч малых самолетов, а в перспективе — десятки тысяч бортов, — рассказал Олег Леонов.
В регионах огромная потребность в перевозке пассажиров, туристов, легких грузов с маркетплейсов. Небольшой самолет как раз и предназначен для таких целей. Расход топлива у него как у автотранспорта, из-за чего стоимость доставки намного ниже, чем вертолетом, считает депутат.
— В условиях старения парка региональных Ан-24 малые воздушные суда по сути остаются единственной их альтернативой на местных маршрутах, — считает Андрей Патраков. — Только они способны эксплуатироваться с грунтовых аэродромов, со снежных полос или даже с воды (летающие лодки).
(https://cdn.iz.ru/sites/default/files/styles/1065xh/public/photo_item-2025-11/TASS_82739897.jpg?itok=4uN8PoXT)Фото: ТАСС/Иван Высочинский
По словам Сергея Детенышева, двух или девятиместные самолеты способны летать на маршруты с плечом в 300–800 км. Можно и больше, но тогда они потребуют установку санузла.
— При соответствующих дотациях и разумной лизинговой политике региональные авиакомпании в состоянии ставить на линии до 50 новых самолетов в год вместимостью от девяти до 19 пассажиров и восстанавливать на Дальнем Востоке старые маршруты, — сказал «Известиям» генеральный конструктор НПО «АэроВолга» Сергей Алафинов.
При этом не требуется серьезных затрат на инфраструктуру — достаточно грунтовых полос со статусом авиационных площадок, добавил он.
https://iz.ru/1995975/vladimir-gavrilov/oak-hochet-razrabotat-neskolko-modelej-legkih-samoletov
https://t.me/grishkafilippov/30103
Ну что, скоро вообще самолёты без иллюминаторов будут? :)
https://dzen.ru/a/aELNwxy-4jbXnskY
Наверно, OLED и тем более LCD дисплеи в самолёте уже дешевле сделать, чем иллюминаторы... ::)
Мы соревновались на BMW iX с воздушным такси Joby, и это даже не было соревнованием
(видео по ссылке)
https://supercarblondie.com/bmw-ix-versus-joby-air-taxi-dubai-airshow/
В видео говорится что такси в 100 раз тише вертолёта, короче проблем с шумом нет при полёте над городом. Хотя, помнится, кто-то с пеной у рта доказывал что это невозможно.
Штаны наполнились?
Цитата: Inti от 28.11.2025 16:17:12Штаны наполнились?
Неужели наконец-то Вы стали обонять этот характерный запах? "Медсеста, записывайте - обоняние восстановилось".
Обнюхайся, канадский!
https://www.youtube.com/shorts/KDQyrBqOlfQ
https://t.me/aviatorshina/6857
https://t.me/aviatorshina/6860
И о малой авиации.
https://t.me/aviatorshina/6858
Чтобы была Цессна нужна корпорация Цессна. А не гаражное КБ.
Так что только передрать Цессну.
А Олёшеньку куда тогда девать? Он же вроде в ОАК?
Цитата: йцукенг от 01.12.2025 21:27:47А Олёшеньку куда тогда девать? Он же вроде в ОАК?
А вот русскую Цессну и возглавить. И дралоскопировать американскую Цессну.
Есть такая пррфессия - всё возглавлять.
https://t.me/aviatorshina/6861
Цитировать1973 - Как техник, не умевший летать, сбежал из СССР на угнанном истребителе
27 мая 1973 года старший лейтенант Евгений Вронский, который служил техником на военном аэродроме в восточной Германии, решил бежать из социалистического лагеря путем угона боевого самолета.
.
Абсурдность ситуации заключалась в том, что перебежчик отправился в полёт, но. никогда в своей жизни не управлял самолетом, ведь он не являлся летчиком.
Он был не пилотом, а всего лишь авиационным техником.
Вронский занимался только техническим обслуживанием самолетов,.
.
Однако, незадолго до бегства он подружился с офицером из класса тренажеров
Иногда тот позволял приятелю погонять на симуляторе.
Поскольку данные тренировки оказались достаточно регулярными вскоре будущий перебежчик довольно сносно «летал» на тренажере и примерно представлял себе, как управлять настоящим самолетом.
.
Садить машину Вронский так и не научился,
.
27 мая 1973 года, в воскресный день, в лётном полку на аэродроме Гроссенхайн проходил парковый день (ПХД) по наведению порядка, уборке территории и выполнению прочих хозяйственных работ...
.
Самолет старшего лейтенанта в этот день собирались перевезти в ТЭЧ, так что, когда незадолго до полудня раздался гул запущенного двигателя, никто особо не всполошился — мало ли какие работы потребовали опробования силовой установки.
.
Однако самолет вынырнул из укрытия и, набирая скорость, порулил к полосе.
Спохватившись, ему наперерез направили автомобиль, перегородивший рулежку.
Самолет свернул и с ходу объехал его по грунту, выскочил на ВПП, и пошел на взлет...
.
За происходящим наблюдали все, находившиеся на аэродроме и видевшие, как самолет, неуверенно рыская, разбегается и отрывается от земли.
Даже со стороны заметно было, что в кабине находится не летчик — уж больно непривычно тот вел себя на взлете.
..
Когда за обрезом полосы поднялось облако пыли, все подумали, что там полет беглеца и закончился, но это был лишь след от падения сброшенных подвесных баков, от которых угонщик поспешил избавиться сразу после отрыва самолета.
.
.
Затем машина оторвалась от земли и устремилась прочь от военной базы в сторону ФРГ.
Летел техник практически на минимальной скорости на высоте всего в 500 метров, шасси он не убирал,
.
На руку угонщику было то, что направление старта ВПП в Гроссенхайне точь-в-точь совпадало с ведущим к границе курсом 300°, избавляя от невозможных для него разворотов и маневров.
Беглецу оставалось только не сворачивать со взлетного курса по кратчайшему маршруту к границе.
.
Высоты он не набирал, расчетливо стараясь держаться поближе к земле, чтобы остаться незамеченным.
.
Тем временем на земле начался переполох.
Скандальный угон боевого самолета среди бела дня требовалось немедля пресечь.
Вряд ли беглец знал, что избранный им путь пролегает мимо шести аэродромов советских истребителей в Мерзебурге, Кетене, Цербсте, Ютербоге, Фалькенберге и Кохштедте, иные из которых, будь высота побольше его 500 м, он мог рассмотреть воочию.
.
С шести баз на поиски Су-7 было поднято 32 истребителя,
на каналах наведения стоял шум и гам, с КП постоянно указывали меняющиеся удаление и высоту до цели, которая должна была находиться «где-то здесь».
Однако никто из них перебежчика так и не увидел: весь его полет до границы продолжался 23 минуты и, когда начался ажиотаж, серебристый «су-седьмой» уже уходил из воздушного пространства ГДР.
.
В 11.45 он пересек границу, однако поднятый переполох продолжался еще два часа, пока на аэродромах истребителей не был дан «отбой».
Личному составу сути происходящего не объясняли, но вечером того же дня все смогли увидеть виновника событий в новостях уже западногерманского телевидения...
.
Навыков в самолетовождении у беглеца не было никаких, так что своё местонахождение он мог представлять только на глазок, прикидывая по времени — осталась граница позади или нет.
Выжженного топлива уже практически не оставалось, и надо было принимать какое-то решение.
..
Сознавая полное отсутствие каких-либо шансов на посадку, лейтенант принял решение — катапультироваться, в надежде на то, что внизу уже находится Западная Германия.
..
Ему вновь повезло — не имея опять-таки никакого опыта в парашютной подготовке и чисто теоретически представляя порядок действий при пользовании системой спасения, Вронский покинул самолет и успешно приземлился.
..
Как оказалось, он очутился у западногерманского города Люнебург в полусотне километров от границы, а его самолет упал неподалеку на лугу рядом с федеральным автобаном.
Сбежавшиеся местные жители и водители проезжавших машин с изумлением смотрели на высвобождавшегося из парашютной привязи человека, обратившегося к ним по-русски.
..
Готовя свой план, немецкого языка беглец выучить тоже не удосужился,
Перебежчику удалось изрядно позабавить "принимающую сторону".
Он почему-то решил, что в 23 минутах полёта от военной базы, где он служил, будет невероятно холодно, и оделся в зимнюю одежду, как настоящий полярник. Он не говорил по-немецки, и для общения ему приходилось использовать жесты.
.
местная газета потом писала, что приземлившийся русский был способен объясняться только жестами и «имел такой вид, словно прибыл прямо из сибирской тайги.
...
Дальнейшее относилось уже к деятельности дипломатов: через пару дней последовало обращение советских властей о помощи в возвращении летчика, оставшееся без удовлетворения, однако 31 мая обломки самолета были возвращены советской стороне.
..
Советский МИД требовал выдать летчика, однако ФРГ делать это отказалось.
.
От каких-либо политических заявлений 23-летний лейтенант отказался.
В одной из немногих интервью он заявил лишь о том, что его побег был обдуманным шагом.
.
Почему техник решился на побег, так и осталось невыясненным.
.
Дальнейшая его судьба неизвестна.
.
Самым неординарным в этой истории оказалось то, что самолет, заслуженно считавшийся достаточно сложным в пилотировании, сумел поднять в воздух и провести по маршруту человек без какой-либо летной практики.
Поверить в это не могли ни проверяющие, ни люди с маломальским летным опытом («да он должен был лечь тут же у старта!»).
Фейсбук.
ЦитироватьПочему техник решился на побег, так и осталось невыясненным.
Как инти. Рассчитывал что там рай.
Следствием этого события стало то что специалистов по обслуживанию тренажёров после года работы запрещалось допускать к эксплуатации матчасти. Чтобы не научились и не улетели. Это ограничивало их служебный рост.
Так же категорически запрещалось давать нелётчикам летать на тренажёре. Из-за этого мой однокурсник ставший начальником тренажёра не дал мне на нём полетать.
А Васильковское техническое училище стали именовать лётно-техническим.
А какой тип самолёта он угнал?
Цитата: йцукенг от 02.12.2025 21:32:44С шести баз на поиски Су-7...
Ааа, перечитал внимательнее, Су-7 получается.
Цитата: Старый от 03.12.2025 00:46:52Рассчитывал что там рай.
Летел за мечтой.
Сейчас эту функцию выполняют тур-агентсва :))
Цитата: Старый от 01.12.2025 21:52:19Цитата: йцукенг от 01.12.2025 21:27:47А Олёшеньку куда тогда девать? Он же вроде в ОАК?
А вот русскую Цессну и возглавить. И дралоскопировать американскую Цессну.
Так даже АН2 скопировать не могут. Которому без малого 90 лет. А ты про Цессну, которой жалкие 60 лет.
Цитата: vlad7308 от 03.12.2025 14:11:25Так даже АН2 скопировать не могут
Там мотор который сейчас уже не сделают да и сложно эксплуатировать.
Цитата: Старый от 03.12.2025 14:14:03Цитата: vlad7308 от 03.12.2025 14:11:25Так даже АН2 скопировать не могут
Там мотор который сейчас уже не сделают да и сложно эксплуатировать.
собственно это и все, что следует сказать об этом.
"Великие технологии древних"
тм, необходимые для изготовления чуда научно-технического гения -
египетских пирамид Ан-2 - утрачены навсегда.
Какой-то адский трэш.
Цитата: vlad7308 от 03.12.2025 14:20:10Какой-то адский трэш.
Есть такое.
Кстати, мотору не 100 лет?
Технологии изготовления подкосов и расчалок наверно тоже утрачены. И перкалевого полотна...
При этом у меня есть "страшное подозрение, переходящее в уверенность".
Состоит оно в том, что великая и неразрешимая проблема производства в РФ малого самолета (тонна груза или 10 пассажиров, один пилот, 1000км) может быть дешево и быстро решена. Путем объявления конкурса и твердой госгарантии победителю на закупку 10 тысяч штук до 2035 года по вменяемой твердой цене в у.е. Например, 300-500 тыс убитых енотов за штуку.
От конкурсантов отбоя не будет.
Закупленное потом продавать частникам с дисконтом хоть 80%.
Цитата: vlad7308 от 03.12.2025 14:20:10Цитата: Старый от 03.12.2025 14:14:03Цитата: vlad7308 от 03.12.2025 14:11:25Так даже АН2 скопировать не могут
Там мотор который сейчас уже не сделают да и сложно эксплуатировать.
собственно это и все, что следует сказать об этом.
"Великие технологии древних"тм, необходимые для изготовления чуда научно-технического гения - египетских пирамид Ан-2 - утрачены навсегда.
Какой-то адский трэш.
Это называется карго-культ.
Цитата: vlad7308 от 03.12.2025 14:52:54При этом у меня есть "страшное подозрение, переходящее в уверенность".
Состоит оно в том, что великая и неразрешимая проблема производства в РФ малого самолета (тонна груза или 10 пассажиров, один пилот, 1000км) может быть дешево и быстро решена. Путем объявления конкурса и твердой госгарантии победителю на закупку 10 тысяч штук до 2035 года по вменяемой твердой цене в у.е. Например, 300-500 тыс убитых енотов за штуку.
От конкурсантов отбоя не будет.
Закупленное потом продавать частникам с дисконтом хоть 80%.
Самолётов в РФ напроектированно и даже изготовлено было вагон. Взять хоть КБ Грунина. Или Финист. Как раз примерно то, сто надо. Но. Нет двигателя. И, главное, такой самолет по большому счету никому не нужен. Байкалы, шмайкалы..... Гляньте, куда на чем и сколько летают в их отсутствие. Пяток человек на ми-8, просто потому, что мельче у нас вертушек тоже нет. По той же причине, почему у нас нет совецкой цесны. Ну появится у нас 10 тыс. самолетов на 9 паксов и что, кто на и их и куда летать будет? Проблема могла решится еще проще и давно. Разрешить частным пилотам извоз, снять пошлины на ввоз легкой авиатехники, движков и не выеживаться с импортозамещением и прочим "суверенитетом". Но для этого в стране должна быть другая, вменяемая власть
Имху
Цитата: telekast от 03.12.2025 15:30:09Проблема могла решится еще проще и давно
Смотря какую проблему решать.
Тут вроде речь шла не о проблемах "населения" (кого оно волнует вообще), а о проблеме именно отечественного производства.
Цитата: vlad7308 от 03.12.2025 19:41:46Цитата: telekast от 03.12.2025 15:30:09Проблема могла решится еще проще и давно
Смотря какую проблему решать.
Тут вроде речь шла не о проблемах "населения" (кого оно волнует вообще), а о проблеме именно отечественного производства.
А оно надо, производство? Тем, кто может его организовать, нет. С годов 50х прошлого века. Чтобы чтото производить нужно понять сначала зачем.
https://t.me/rusengineer/8674
https://t.me/milinfolive/161627
БПЛА на порядок менее заметен, чем вертушка, а потому имеет большие шансы ее сбить. Уже летают и наши и укробпла с ракетами воздух-воздух на борту. Стоимость бпла и пары стингеров на нем несравнимо меньше стоимости апача, или ми-8. Не говоря уже про экипаж.
Цитата: telekast от 04.12.2025 04:08:52ЦитироватьЦитироватьПроблема могла решится еще проще и давно
Смотря какую проблему решать.
Тут вроде речь шла не о проблемах "населения" (кого оно волнует вообще), а о проблеме именно отечественного производства.
А оно надо, производство?
Не знаю.
Говорят, надо.
Я в общем согласен.
В стране типа РФ малая авиация необходима.
Ну и производство нескольких тысяч несложных самолетиков - это не автозавод на миллионы штук. На порядки проще и меньше. Имхо такое производство в РФ бизнес вполне может создать с нуля - был бы бизнес-смысл. Сейчас его нет. Ну а нет - так и нет.
Цитировать- Главная проблема, мешающая развитию легкомоторной авиации - мощные административные барьеры, - сказал «КП» председатель правления Ассоциации малых авиационных предприятий Сергей Детенышев. - Например, если у кого-то только три небольших самолета типа Ан-2, то он должен проходить те же процедуры, что и «Аэрофлот». В частности, иметь в своем штате помимо генерального директора еще 6 директоров по направлениям - по транспортной безопасности, полетный директор, технический директор, еще там целая пачка... А с одним самолетом вообще практически невозможно получить право официально перевозить пассажиров.
Плюс еще сертификация эксплуатантов и самих самолетов, учебных центров, центров техобслуживания, малых аэродромов, к которым предъявляются завышенные требования по техническому оснащению.
По словам Детенышева, если убрать ненужные административные требования, то стоимость летного часа в малой авиации снизится с 25 тысяч рублей до максимум 5 тысяч.
- А пока существующая система привела к тому, что в официальных коммерческих перевозках осталось только 40 малых воздушных судов, это преимущественно Ан-2, - говорит Детенышев. - Были еще иностранные «Даймонды», «Цесны» и «Тримотор», но они выведены из эксплуатации из-за невозможности поддержания летной годности.
https://bizavnews.ru/233/33093
Доделывают Ил-114.
https://dzen.ru/a/aTAU6ZmXjixmsZvk
Цитата: йцукенг от 04.12.2025 15:01:18- Главная проблема, мешающая развитию легкомоторной авиации - мощные административные барьеры, -
Я сам не в теме.
Но все, что я слышу про это - таки да, уже 25 лет.
Де-факто частная малая авиация запрещена. Хоть коммерческая, хоть для личного пользования. Несколько исключений только подтверждают правило.
Канаццкий дуркаинец, как специалист по параллельной России из вселенной Соловьева и саше-хлоридца подозрительно молчит. ;D