Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 09:42:53
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 09:42:53
Эх, если бы как в вакциной напряглись, и быстро восстановили Зенит/Союз-5 и ПятиЗенит, отправив что-нибудь на орбиту или на Луну, то к нам серьезнее бы относились.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 09:51:15
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 09:51:15
Цитата: Георгий от 12.08.2020 09:42:53Эх, если бы как в вакциной напряглись, и быстро восстановили Зенит/Союз-5 и ПятиЗенит, отправив что-нибудь на орбиту или на Луну, то к нам серьезнее бы относились.Если бы напряглись как с вакциной, то к нам утратили бы последнее уважение. Вакцины так быстро не делаются - тем более, с учётом катастрофически низкого уровня РФ.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 12.08.2020 10:03:27
Отправлено: Bell от 12.08.2020 10:03:27
А я все думал - кто же на форуме главный специалист по вакцинам!
Катастрофически низкий уровень у вашего представлегия об уровне страны.
Катастрофически низкий уровень у вашего представлегия об уровне страны.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:17:38
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:17:38
Цитата: Bell от 12.08.2020 10:03:27Катастрофически низкий уровень у вашего представлегия об уровне страны.Просто я знаю процедуру. И такой уровень представлений не только у меня.
ЦитироватьГлавный национальный эксперт США по инфекционным заболеваниям Энтони Фаучи сомневается, что российская вакцина от коронавируса «Спутник V» эффективна и безопасна. По его словам, США могли бы представить сразу несколько вакцин от COVID-19, но не хотят навредить людям.https://www.kommersant.ru/doc/4450689
«Если бы мы хотели рискнуть и навредить большому числу людей, дать им то, что не помогает, мы могли бы начать это делать на следующей неделе, если бы захотели... Я надеюсь, что россияне действительно полностью удостоверились, что вакцина безопасная и действенная. Но я очень сомневаюсь, что они это сделали»,— сказал господин Фаучи в интервью National Geographic (https://www.nationalgeographic.com/science/2020/08/fauci-seriously-doubts-russia-coronavirus-vaccine-is-ready-cvd/).
ВОЗ тоже сомневается (https://www.kommersant.ru/doc/4450615).
Понимаете, есть штатная процедура проверки эффективности и безопасности вакцин, равно как и других препаратов. Эта процедура, как и правила ТБ, "написана кровью". Ускорить эту процедуру нельзя, как нельзя заставить женщину родить здорового ребёнка через месяц после зачатия.
А знаю процедуру я потому, что один мой хороший знакомый руководит отделом в международной фирме, занимающейся испытаниями мед.препаратов по всему миру. Лично он курирует испытания в России, в ряде стран Восточной и Западной Европы, а также где-то в Азии. Я даже помогал ему отловить какой-то азиатский подотдел, который (по подозрению фирмы) начал гнать туфту. Это вылавливается Датамайнингом с использованием многомерной статистики, и я им выловил. После этого они отправили туда комиссию на разборки - и таки да, оказалось, что гонят туфту, фальсифицируют данные.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:31:57
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:31:57
P.S.
А вообще-то этих вакцин в мире хренова туча. Смотрите здесь, загружайте pdf.
https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-covid-19-candidate-vaccines
И все проходят штатную процедуру клинических испытаний, там указаны стадии. Но только РФ объявила, что клинические испытания уже проведены, и можно колоть живых людей. Это звучит как "российские женщины умеют рожать здоровых детей не через 9 месяцев после зачатия, а через 3-4 месяца".
А вообще-то этих вакцин в мире хренова туча. Смотрите здесь, загружайте pdf.
https://www.who.int/publications/m/item/draft-landscape-of-covid-19-candidate-vaccines
И все проходят штатную процедуру клинических испытаний, там указаны стадии. Но только РФ объявила, что клинические испытания уже проведены, и можно колоть живых людей. Это звучит как "российские женщины умеют рожать здоровых детей не через 9 месяцев после зачатия, а через 3-4 месяца".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 10:35:45
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 10:35:45
Цитата: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:17:38Просто я знаю процедуруВаше сомнение в 1. нарушении процедуры испытаний, а не в 2. безвредности вакцины.
Помимо этого есть еще вопрос 3.эффективности вакцины.
при этом, зачастую, 3-й уровень процедуры испытаний направлен на выявление побочных эффектов на наибольшем размере выборки пациентов для промышленно изготавливаемой вакцины.
То есть просто 1. набор статистики за и против на наибольшей выборке (но может быть достаточно и существующей выборки). 2. оценка финальной версии вакцины, которую ставят на поток (здесь тоже вполне вероятно, что масштабирование идет без удешевления и снижения качества).
Чаще всего определение эффективности и безвредности происходит на 1 и 2 стадиях, in vivo, in vitro и т.д.
Я понял бы, если бы вы упомянули хоть какое-то биологическое образование, но пока вы заявили, что аналитик данных и тусуетесь с торговцами лекарств.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:42:08
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:42:08
Ещё P.S.
Возможно, Вам будет понятна такая аналогия. В числе прочего мы сейчас тестируем наши же штаммы для защиты сои от фузариоза в условиях Красноярского края (биопрепараты надо разрабатывать под конкретные почвенно-климатические условия, иначе они будут работать плохо или не будут работать совсем). Выделили штаммы, протестировали их осенью-зимой-весной в лаборатории, выбрали лучшие из лучших, запустили в полевые эксперименты. Первые результаты получены только сейчас. Поскольку соя, такая нехорошая, не умеет проходить весь цикл развития от семян до урожая за неделю.
Так что промежуточные результаты (в высшей степени обнадёживающие, мы просто в восторге) получены только сейчас. А окончательные будут только осенью, после уборки урожая. До получения урожая мы, хоть тресни, не можем трубить о том, что "сибирские учёные разработали бла-бла-бла". А о биопрепарате вообще можно будет говорить только после минимум 3 лет полевых испытаний. И ускорить этот процесс нельзя никак. 8)
Возможно, Вам будет понятна такая аналогия. В числе прочего мы сейчас тестируем наши же штаммы для защиты сои от фузариоза в условиях Красноярского края (биопрепараты надо разрабатывать под конкретные почвенно-климатические условия, иначе они будут работать плохо или не будут работать совсем). Выделили штаммы, протестировали их осенью-зимой-весной в лаборатории, выбрали лучшие из лучших, запустили в полевые эксперименты. Первые результаты получены только сейчас. Поскольку соя, такая нехорошая, не умеет проходить весь цикл развития от семян до урожая за неделю.
Так что промежуточные результаты (в высшей степени обнадёживающие, мы просто в восторге) получены только сейчас. А окончательные будут только осенью, после уборки урожая. До получения урожая мы, хоть тресни, не можем трубить о том, что "сибирские учёные разработали бла-бла-бла". А о биопрепарате вообще можно будет говорить только после минимум 3 лет полевых испытаний. И ускорить этот процесс нельзя никак. 8)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 10:44:31
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 10:44:31
Цитата: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:31:57этих вакцин в мире хренова туча.Сами то хоть немного разбираетесь в биологии? Хоть на уровне научпопа? Или бухаете в продавцами лекарств.
Есть китайские вакцины - целиком убитый вирус, со всеми потрохами и тоннами побочки. их надо тестировать и уже ясно, что побочка будет и применение на свой страх и риск.
Есть американские - где из вируса выделена РНК. Побочки меньше.
Есть российская и британская (от astrazeneca) - из РНК выделены специфические для текущих штаммов коронавируса covid-19 участки. Минимум побочки. И при этом самая масштабируемая, так как оставлены только значащие сигнатуры, а не вся РНК.
плюс российская сделана на "платформе"/носителе, на которой уже делали вакцину от MERS - аналогичного коронавируса. Считайте что перезаписали часть айдишников на носителе.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:46:42
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:46:42
Цитата: Георгий от 12.08.2020 10:35:45Я понял бы, если бы вы упомянули хоть какое-то биологическое образованиеЯ упоминал, и неоднократно. Профессиональный микробиолог, доктор биологических наук, профессор (даже почётный) Красноярского государственного агроуниверситета, плюс временами совмещаю в других ВУЗах, плюс периодически в качестве visiting professor в Пекинском аэрокосмическом университете (который с некоторых пор переименовался в Бейханский университет). Ссылки на список моих публикаций в WoS, Scopus и РИНЦ нужны? 8)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:48:05
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:48:05
Цитата: Георгий от 12.08.2020 10:44:31Сами то хоть немного разбираетесь в биологии?Ну, давайте Ваш список публикаций в
Цитата: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:46:42в WoS, Scopus и РИНЦсравним.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 10:48:32
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 10:48:32
Цитата: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:46:42упоминал, и неоднократно. Профессиональный микробиолог, доктор биологических наук, профессор (даже почётный) Красноярского государственного агроуниверситета, плюс временами совмещаю в других ВУЗах, плюс периодически в качестве visiting professor в Пекинском аэрокосмическом университете (который с некоторых пор переименовался в Бейханский университет). Ссылки на список моих публикаций в WoS, Scopus и РИНЦ нужны? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png)Вы опровергайте по сути моих замечаний.
А не меряйтесь.
прогноз вероятности порчи соленых овощей в вирусологии бесполезен. Как и выделение корового пихтового масла.
http://research.sfu-kras.ru/publications/author/042288 - типичный анализ. Новизны ноль. Любая лаба это сделает, не парясь о публикации в журнальчике про надои и осеменение
Да и кто ваш вклад знает, Демиденко Г. А., Мучкина Е. Я. все делали, а вы поставили свою фамилию как тусовщик с кафедры. и как член диссовета, которому они обязаны отработать за поддержку
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 12.08.2020 10:58:16
Отправлено: Иоан от 12.08.2020 10:58:16
Цитата: Георгий от 12.08.2020 10:48:32А не меряйтесь.
Очевидно, этот человек с переразмеренным эго, страдающий от дефицита внимания, жаждет присесть кому-нибудь на ухо.
Зачем же идти у него на поводу и засорять тему посторонним?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:58:31
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:58:31
Цитата: Георгий от 12.08.2020 10:48:32А не меряйтесь.Вы спросили, разбираюсь ли я в биологии - я ответил. Список публикаций в рецензируемых научных изданиях даёт вполне адекватное представление о том, чем человек занимается. Я правильно понял, что у Вас нет ни учёной степени в биологии, ни соответствующих публикаций?
Цитата: Георгий от 12.08.2020 10:48:32Вы опровергайте по сути моих замечаний.Делать мне больше нечего. :D
Я прямо сейчас обрабатываю промежуточные данные вышеупомянутых экспериментов на сое. И, заодно, готовлю иллюстративный материал для Минсельхоза по этой тематике, поскольку в конце года предстоит отчитываться в Москве за тот 1 млн. (1 миллион) деревянных рублей, которые щедрый Минсельхоз выделил на эту работу, на всё про всё. А флужу на форуме я в порядке отдыха, в качестве альтернативы перекурам. Вы искренне полагаете, что я сейчас брошу все дела, и кинусь "опровергать по сути Ваших замечаний"? O sancta simplicitas! (с)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 11:03:23
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.08.2020 11:03:23
Цитата: Георгий от 12.08.2020 10:48:32Да и кто ваш вклад знаетОпять этот СФУ. :D
Держите настоящие списки.
WoS
https://publons.com/researcher/2269787/sergey-khizhnyak/
Scopus
https://www.scopus.com/authid/detail.uri?authorId=6603679721
РИНЦ
https://www.elibrary.ru/author_items.asp?authorid=70905&pubrole=100&show_refs=1&show_option=0
:P :P :P
А насчёт моего вклада можете поинтересоваться у соавторов. ;)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 11:05:13
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 11:05:13
Цитата: Сергей Хижняк от 12.08.2020 10:58:31разбираюсь ли я в биологии - я ответилДа уж, надо было спросить, разбираетесь ли в вирусологии.
Лаборатория экологии и геохимической деятельности | Заведующий: Хижняк Т.В. -
вот если бы было мнение Лаборатория вирусов микроорганизмов | Заведующий: Летаров А.В., тогда бы мнение про вакцины было бы весомо.
А пока проверьте грибы в пещерах по вашей специфике. Или проверьте внесение навоза
по сути дискуссии о вакцине есть что сказать?
Нет, значит продолжаем о ракетах.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Schwalbe от 12.08.2020 11:58:44
Отправлено: Schwalbe от 12.08.2020 11:58:44
И заметьте, никаких малых тел на горизонте.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 12.08.2020 12:09:35
Отправлено: Василий Ратников от 12.08.2020 12:09:35
Цитата: Георгий от 12.08.2020 11:05:13о вакцине есть что сказать?есть ) эта вакцина такой же аналоговнетный продукт для фанатов сайта сделаноунас как и союз-5.
и то и то существует только в фантазиях.
например вакцина прошла только 1 клиническую, взаимодействие с другим лекарствами не проверялось, на стариках не проверялось, как долго побочка длится не проверялось.
союз-5 должен лететь в 2023, сейчас середина 2020, кто то видел собранный хотя бы экземпляр первой или второй ступени для механических испытаний ? я уже молчу про огневые испытания ступеней в сборе ?
когда они планируются на осень 2020 ? между завершением огневых испытаний УРМ-1 и пуском ангары прошло 5 лет так то.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 12:32:56
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 12:32:56
Цитата: Василий Ратников от 12.08.2020 12:09:35и то и то существует только в фантазияхC5 существует в виде Зенита.
То, что оно не летает, лишь потому что изобретают велосипед и расписываются в получении за него денег.
Оплата хоть и сдельная, но на скорость не платят
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 12:38:01
Отправлено: Георгий от 12.08.2020 12:38:01
Цитата: Василий Ратников от 12.08.2020 12:09:35эта вакцина такой же аналоговнетный продукт_________________
Вы находитесь здесь.
Через пару месяцев шляпу есть будете?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Schwalbe от 12.08.2020 12:41:06
Отправлено: Schwalbe от 12.08.2020 12:41:06
Цитата: Георгий 12.08.2020, 12:32:56
C5 существует в виде Зенита.
49-я общевойсковая армия?
C5 существует в виде Зенита.
49-я общевойсковая армия?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 13:42:31
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 13:42:31
Вакцина в РФ создана - в том нет сомнения! Неизвестно, как она влияет на короновирус (возможно, что сотрудничает с ним, но это не столь важно). Зато она сильно укрепляет оптимизм, патриотизм и резко повышает настроение! Вам любой врач скажет, что доза оптимизма вполне заменяет дозу лекарства! Ещё в древности установили, что раны у победителей заживают быстрее, чем у побеждённых. Так победим!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: aaa1 от 12.08.2020 13:53:35
Отправлено: aaa1 от 12.08.2020 13:53:35
Да что ж вас так колбасит-то... :(
Кто бы вас привил от национал-мазохизма.
Кто бы вас привил от национал-мазохизма.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 13:56:11
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 13:56:11
учтите и ещё один фактор: страна, которая сделает вакцину, окажется под подозрением, что она первой и узнала о короновирусе и тут же стала создавать вакцину.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Schwalbe от 12.08.2020 14:06:02
Отправлено: Schwalbe от 12.08.2020 14:06:02
Цитата: hlynin от 12.08.2020 13:56:11учтите и ещё один фактор: страна, которая сделает вакцину, окажется под подозрением, что она первой и узнала о короновирусе и тут же стала создавать вакцину.Не так. Создавала одновременно. ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 14:18:02
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 14:18:02
Цитата: Schwalbe от 12.08.2020 14:06:02Не так. Создавала одновременно. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)И ничуть не смешно. Создать или распространить подобный вирус, имея готовую вакцину - верный способ заработать миллиарды. Думаете, такой вариант невозможен? Мне бы хотелось надеяться...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Schwalbe от 12.08.2020 14:22:34
Отправлено: Schwalbe от 12.08.2020 14:22:34
Цитата: hlynin от 12.08.2020 14:18:02Мне бы хотелось надеяться...Жалко, мы не в доле. Или...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 12.08.2020 14:29:29
Отправлено: Bell от 12.08.2020 14:29:29
Хижняк меряет по себе уровень финансирования темы и мотивации персонала.
Я еще когда цитировал "философскую сказку" Козлова про науку - самые боеспособные подразделения выполняют самые боевые задачи. Военным вирусологам поставили задачу - они ее выполнили. Тестировали на военнослужащих, результат соответствует требованиям военных - личный состав здоров и способен выполнять боевые задачи. Может быть через 10-20 лет вылезут побочки, но сейчас все отлично, вперед, ура.
Ситуация с пандемией хреновая. Реальный мировой экономический кризис, в первую очередь завязанный на масштабном падении потребительских расходов. Поэтому быстрое создание лекарства крайне важно в мировом масштабе. Да и в масштабе страны тоже. Это я не про Россию, а про штаты, где уже 160+ тысяч трупов и миллионы "активных" больных. Ну или про Бразилию, кому как больше нравиться. Ну да, у нас во много раз меньше, но это конечно случайность. В нищем тоталитарном Мордоре в принципе не может быть лучше, чем в пресветлом Валиноре.
Я кстати против продажи нашей непроверенной вакцины в штаты. Пусть свою делают по своим протоколам до ишачьей пасхи, Хижняк будет доволен соблюдением процедур.
Я еще когда цитировал "философскую сказку" Козлова про науку - самые боеспособные подразделения выполняют самые боевые задачи. Военным вирусологам поставили задачу - они ее выполнили. Тестировали на военнослужащих, результат соответствует требованиям военных - личный состав здоров и способен выполнять боевые задачи. Может быть через 10-20 лет вылезут побочки, но сейчас все отлично, вперед, ура.
Ситуация с пандемией хреновая. Реальный мировой экономический кризис, в первую очередь завязанный на масштабном падении потребительских расходов. Поэтому быстрое создание лекарства крайне важно в мировом масштабе. Да и в масштабе страны тоже. Это я не про Россию, а про штаты, где уже 160+ тысяч трупов и миллионы "активных" больных. Ну или про Бразилию, кому как больше нравиться. Ну да, у нас во много раз меньше, но это конечно случайность. В нищем тоталитарном Мордоре в принципе не может быть лучше, чем в пресветлом Валиноре.
Я кстати против продажи нашей непроверенной вакцины в штаты. Пусть свою делают по своим протоколам до ишачьей пасхи, Хижняк будет доволен соблюдением процедур.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 12.08.2020 14:31:40
Отправлено: Bell от 12.08.2020 14:31:40
Цитата: Schwalbe от 12.08.2020 14:22:34А представьте, как обидно Хижняку, что он, микробиолог со стажем и практически мировым именем - и не в доле!Цитата: hlynin от 12.08.2020 14:18:02Мне бы хотелось надеяться...Жалко, мы не в доле. Или...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Schwalbe от 12.08.2020 14:36:13
Отправлено: Schwalbe от 12.08.2020 14:36:13
Цитата: Bell от 12.08.2020 14:29:29Реальный мировой экономический кризис, в первую очередь завязанный на масштабном падении потребительских расходов.Кризис есть первопричина. Есть желание несколько откатиться, чтобы потом восстановление обеспечило рост. Раньше это делали мировой войной. Сейчас люди не те - попытались коронобесием. Только это так не работает, как выяснилось. "Война все спишет" без войны.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 14:49:34
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 14:49:34
Цитата: Schwalbe от 12.08.2020 14:36:13Кризис есть первопричина. Есть желание несколько откатиться, чтобы потом восстановление обеспечило рост. Раньше это делали мировой войной. Сейчас люди не те - попытались коронобесием. Только это так не работает, как выяснилось. "Война все спишет" без войны.А не надо тащить сюда теорию мировых заговоров. И даже про войну - не так. Те, кто развязывал войны всегда проигрывали. Совсем. Да и победители не очень-то радовались.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 14:52:05
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 14:52:05
Цитата: Bell от 12.08.2020 14:31:40А представьте, как обидно Хижняку, что он, микробиолог со стажем и практически мировым именем - и не в доле!А Вы откуда знаете?
Но вообще - вирусология по идее должна разбогатеть
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 12.08.2020 15:17:05
Отправлено: vlad7308 от 12.08.2020 15:17:05
Цитата: Bell от 12.08.2020 14:31:40ггг, а Вас-то он чем успел обидеть? :)Цитата: Schwalbe от 12.08.2020 14:22:34А представьте, как обидно Хижняку, что он, микробиолог со стажем и практически мировым именем - и не в доле!Цитата: hlynin от 12.08.2020 14:18:02Мне бы хотелось надеяться...Жалко, мы не в доле. Или...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 12.08.2020 15:54:15
Отправлено: DiZed от 12.08.2020 15:54:15
Цитата: hlynin от 12.08.2020 14:52:05Но вообще - вирусология по идее должна разбогатетьвряд ли для них корона что-то меняет. у них есть спид, эбола, до того был SARS. может быть фарма - но ввиду огромной политической составляющей и конкуренции ломить цены им тоже сложно; ну будет еще одна тотальная прививка.. похоже, больше чем производителям масок и прочей медицинской защиты никому не подфартило
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 12.08.2020 16:39:17
Отправлено: Bell от 12.08.2020 16:39:17
Цитата: hlynin от 12.08.2020 14:52:05Он сам подробно рассказывал как их лаборатория доедает последний... ёж без соли. Хотя в прежние времена были на передовой, разрабатывали замкнутые СОЖ.Цитата: Bell от 12.08.2020 14:31:40А представьте, как обидно Хижняку, что он, микробиолог со стажем и практически мировым именем - и не в доле!А Вы откуда знаете?
Но вообще - вирусология по идее должна разбогатеть
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 12.08.2020 16:40:45
Отправлено: Bell от 12.08.2020 16:40:45
Цитата: aaa1 от 12.08.2020 13:53:35Да что ж вас так колбасит-то... :(Вот отсюда и беруться всякие медовары...
Кто бы вас привил от национал-мазохизма.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Asteroid от 12.08.2020 17:40:44
Отправлено: Asteroid от 12.08.2020 17:40:44
Коллеги, полемизируя с Хижняком, не забывайте, что ответить он вам сможет только через три дня ;)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 17:46:23
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 17:46:23
Ну, тогда тему надо закрыть. На три дня Вирусологов тут, похоже, больше нет. Особенно "классных"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 12.08.2020 18:27:34
Отправлено: DiZed от 12.08.2020 18:27:34
вот чье время может и впрямь пришло - так это не вирусологов, а эпидемологов; классические эпидемологические модели продемонстрировали, что не годны в данном случае даже в качестве первого приближения - и, насколько я представляю, там сейчас одновременно кризис и вал дискуссий-идей. сдается мне, если нобель по ковиду и выпадет кому - то в этой области (ну или в т.ч. в этой области)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Schwalbe от 12.08.2020 19:05:48
Отправлено: Schwalbe от 12.08.2020 19:05:48
Цитата: hlynin от 12.08.2020 14:49:34Тут даже заговора нет. Есть хватание за соломинку.Цитата: Schwalbe от 12.08.2020 14:36:13Кризис есть первопричина. Есть желание несколько откатиться, чтобы потом восстановление обеспечило рост. Раньше это делали мировой войной. Сейчас люди не те - попытались коронобесием. Только это так не работает, как выяснилось. "Война все спишет" без войны.А не надо тащить сюда теорию мировых заговоров. И даже про войну - не так. Те, кто развязывал войны всегда проигрывали. Совсем. Да и победители не очень-то радовались.
Проигрывали политики. Но бизнес - выигрывал. Вы знаете как пилили в Рейхе?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 12.08.2020 19:17:00
Отправлено: triage от 12.08.2020 19:17:00
Да, да.... как читаешь зарубежные СМИ - разница в тестировании (на скольких, как долго) и выводах различается на порядки. Впереди планеты всей в российских СМИ.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 12.08.2020 20:05:56
Отправлено: DiZed от 12.08.2020 20:05:56
иммунолог Егор Воронин о отечественной вакцине
https://shvarz.livejournal.com/457687.html
Что обсуждаем
Очень большая проблема - отсутствие какой-либо связной информации о том, что это за вакцина, как ее тестировали и что вообще происходит. На сайте института Гамалеи (http://gamaleya.org/) тоже нет никакой информации кроме ссылок на новостные издания. Публикаций в научных журналах нет. Поэтому о происходящем приходится лишь догадываться по обрывкам из разных интервью или новостных статей.
Россия первая добилась таких результатов?
Нет, испытания первой стадии были проведены уже примерно для десятка вакцин, может чуть меньше. В отличие от гамалеевской вакцины, результаты этих испытаний были опубликованы и о них можно прочитать в научных журналах. Эти вакцины тоже показали безопасность и иммунный ответ, который довольно сильно отличается для разных вакцин - у кого-то лучше, у кого-то хуже. Но эти вакцины не регистрировали, потому что регуляторные агентства в соответствующих странах считают, что данных о безопасности на небольшой группе людей и об иммунном ответе недостаточно для регистрации. США требует испытания на десятках тысяч людей и с подтвержденной эффективностью не менее 50%. В России просто снизили планку до чрезвычайно низкого уровня, которому не следуют практически нигде в мире. Единственная страна где было сделано что-то похожее, это Китай, в котором на основании похожих данных тоже выдали "условную регистрацию" по которой армия в случае кризиса может вакцинировать солдат.
Что ты обо всем этом думаешь?
Подобная регистрация идет вразрез со всеми международными нормами, которые были установлены не с потолка, а как правило в ответ на разного рода проблемы с лекарствами или вакцинами в прошлом. Обходить их, даже в условиях пандемии - это редкостный идиотизм, по-видимому сделанный в угоду Путину, дабы тот мог сделать громкое заявление. Я сомневаюсь что этой вакциной реально кого-то будут массово вакцинировать в ближайшее время (или можно сказать - надеюсь, что не будут), не только потому что вакцина недостаточно протестирована, но еще и потому что институт Гамалеи это не фарм-компания, у них нет опыта разработки масштабного производства вакцин, да еще таких новых. Если же вдруг она действительно появится, то лично я бы не стал ею вакцинироваться до появления надежных данных о ее безопасности и эффективности.
В комментах дали ссылку на инструкцию по применению вакцины (http://grls.rosminzdrav.ru/InstrImg/0000000000/DOC041.pdf),
в которой приведены не полные данные исследований, но по крайней мере средние полученные титры. Ответ был получен у 100% вакцинированных, средний титр связывающихся антител - 104, нейтрализующих - 50. Это лучше чем у Кансиновской вакцины на Ad5, и лучше чем у оксфордской вакцины на ChimpAd, но хуже чем у модерновской или пфайзеровской (обе РНКовые)
https://shvarz.livejournal.com/457687.html
Что обсуждаем
Очень большая проблема - отсутствие какой-либо связной информации о том, что это за вакцина, как ее тестировали и что вообще происходит. На сайте института Гамалеи (http://gamaleya.org/) тоже нет никакой информации кроме ссылок на новостные издания. Публикаций в научных журналах нет. Поэтому о происходящем приходится лишь догадываться по обрывкам из разных интервью или новостных статей.
Спойлер
Что за вакцина?
Все что я нашел: Вакцина основана на двух аденовирусах, первая доза на Ad5, вторая на Ad26. И там и там вирус не может размножаться, он доставляет в клетки ген для короновирусного белка S. Существуют кандидатные вакцины основанные на этих вирусах, но на данный момент нет ни одной лицензированной вакцины, которая бы использовала этот подход. Update: Оказывается, наоборот - сначала Ad26, потом Ad5. Каждого вируса дают по 1011 частиц, что близко к аналогичным вакцинам от других компаний.
Как тестировали вакцину?
Было проведено два испытания, оба первой стадии, т.е. на небольшом количестве (в сумме - около 40) здоровых относительно молодых (18-50 лет) человек. Испытания тестировали безопасность вакцины и иммунный ответ. Результаты нигде не опубликованы, и даже основные результаты не оглашены в виде пресс-релиза. Все что мы слышим - утверждения о том, что вакцина показала себя безопасной и вызвала антитела к вирусу. Стоит отметить, что на сегодняшний день неизвестно, какой именно иммунный ответ будет защищать от коронавируса, поэтому по результату об иммунном ответе невозможно судить о том, будет ли вакцина эффективна против вируса и если будет, что именно она будет делать - предотвращать инфекцию, болезнь, или смерть. Или вообще ничего. Или вести к ухудшению болезни (как я писал ранее (https://shvarz.livejournal.com/454306.html), это возможно, но маловероятно).
Можно ли что-нибудь сказать о вакцине по ее аналогам?
Поскольку непосредственной информации нет, можно немного пофантазировать. Вакцины для других вирусных инфекций (в том числе для ВИЧ) основанные на Ad5 и Ad26 ранее тестировались в людях. Сами по себе они как правило довольно безопасны, поскольку их основа, аденовирусы, изменены так, что они не могут размножаться. Но это также означает, что для получения хорошего иммунного ответа их надо вводить довольно много. Проблема с Ad5 в том, что это очень распространенный вирус и процентов 20-50 людей имеет к нему иммунитет, что делает вакцину не эффективной. Китайцы это уже увидели на своей вакцине основанной на Ad5. Но вторая доза с Ad26 может помочь, к Ad26 иммунитет редко у кого есть. Так что я бы предположил, что если вакцину правильно сделать, то она скорее всего будет безопасна, с какой-то эффективностью, но эффективна не для всех. Но это надо обязательно проверять, особенно внимательно для Ad5 - одна из вакцин для ВИЧ основанная на этом векторе среди иммунных к Ad5 людей вызывала увеличение вероятности инфекции. Это скорее всего эффект специфичный именно для ВИЧ, но точно никто не знает.
Что значит регистрация вакцины?
Обычно регистрация означает, что регуляторное агентство в стране рассмотрело все предоставленные данные, сочло ее достаточно безопасной и эффективной, и разрешило компании продавать вакцину. В данном случае была сделана некая "условная регистрация". Она позволит компании (институту Гамалеи?) с сентября продавать вакцину для использования в группах риска, которые не очень хорошо определены. Где-то говорят о врачах и учителях. Где-то о стариках (что странно, потому что на них ее не испытывали). Параллельно будет делаться то, что обычно всегда делается до регистрации - будет проводиться испытание третьей стадии, чтобы узнать реальную эффективность вакцины. К январю они собираются это испытание закончить и разрешить продавать вакцину всему населению.
Все что я нашел: Вакцина основана на двух аденовирусах, первая доза на Ad5, вторая на Ad26. И там и там вирус не может размножаться, он доставляет в клетки ген для короновирусного белка S. Существуют кандидатные вакцины основанные на этих вирусах, но на данный момент нет ни одной лицензированной вакцины, которая бы использовала этот подход. Update: Оказывается, наоборот - сначала Ad26, потом Ad5. Каждого вируса дают по 1011 частиц, что близко к аналогичным вакцинам от других компаний.
Как тестировали вакцину?
Было проведено два испытания, оба первой стадии, т.е. на небольшом количестве (в сумме - около 40) здоровых относительно молодых (18-50 лет) человек. Испытания тестировали безопасность вакцины и иммунный ответ. Результаты нигде не опубликованы, и даже основные результаты не оглашены в виде пресс-релиза. Все что мы слышим - утверждения о том, что вакцина показала себя безопасной и вызвала антитела к вирусу. Стоит отметить, что на сегодняшний день неизвестно, какой именно иммунный ответ будет защищать от коронавируса, поэтому по результату об иммунном ответе невозможно судить о том, будет ли вакцина эффективна против вируса и если будет, что именно она будет делать - предотвращать инфекцию, болезнь, или смерть. Или вообще ничего. Или вести к ухудшению болезни (как я писал ранее (https://shvarz.livejournal.com/454306.html), это возможно, но маловероятно).
Можно ли что-нибудь сказать о вакцине по ее аналогам?
Поскольку непосредственной информации нет, можно немного пофантазировать. Вакцины для других вирусных инфекций (в том числе для ВИЧ) основанные на Ad5 и Ad26 ранее тестировались в людях. Сами по себе они как правило довольно безопасны, поскольку их основа, аденовирусы, изменены так, что они не могут размножаться. Но это также означает, что для получения хорошего иммунного ответа их надо вводить довольно много. Проблема с Ad5 в том, что это очень распространенный вирус и процентов 20-50 людей имеет к нему иммунитет, что делает вакцину не эффективной. Китайцы это уже увидели на своей вакцине основанной на Ad5. Но вторая доза с Ad26 может помочь, к Ad26 иммунитет редко у кого есть. Так что я бы предположил, что если вакцину правильно сделать, то она скорее всего будет безопасна, с какой-то эффективностью, но эффективна не для всех. Но это надо обязательно проверять, особенно внимательно для Ad5 - одна из вакцин для ВИЧ основанная на этом векторе среди иммунных к Ad5 людей вызывала увеличение вероятности инфекции. Это скорее всего эффект специфичный именно для ВИЧ, но точно никто не знает.
Что значит регистрация вакцины?
Обычно регистрация означает, что регуляторное агентство в стране рассмотрело все предоставленные данные, сочло ее достаточно безопасной и эффективной, и разрешило компании продавать вакцину. В данном случае была сделана некая "условная регистрация". Она позволит компании (институту Гамалеи?) с сентября продавать вакцину для использования в группах риска, которые не очень хорошо определены. Где-то говорят о врачах и учителях. Где-то о стариках (что странно, потому что на них ее не испытывали). Параллельно будет делаться то, что обычно всегда делается до регистрации - будет проводиться испытание третьей стадии, чтобы узнать реальную эффективность вакцины. К январю они собираются это испытание закончить и разрешить продавать вакцину всему населению.
[свернуть]
Россия первая добилась таких результатов?
Нет, испытания первой стадии были проведены уже примерно для десятка вакцин, может чуть меньше. В отличие от гамалеевской вакцины, результаты этих испытаний были опубликованы и о них можно прочитать в научных журналах. Эти вакцины тоже показали безопасность и иммунный ответ, который довольно сильно отличается для разных вакцин - у кого-то лучше, у кого-то хуже. Но эти вакцины не регистрировали, потому что регуляторные агентства в соответствующих странах считают, что данных о безопасности на небольшой группе людей и об иммунном ответе недостаточно для регистрации. США требует испытания на десятках тысяч людей и с подтвержденной эффективностью не менее 50%. В России просто снизили планку до чрезвычайно низкого уровня, которому не следуют практически нигде в мире. Единственная страна где было сделано что-то похожее, это Китай, в котором на основании похожих данных тоже выдали "условную регистрацию" по которой армия в случае кризиса может вакцинировать солдат.
Что ты обо всем этом думаешь?
Подобная регистрация идет вразрез со всеми международными нормами, которые были установлены не с потолка, а как правило в ответ на разного рода проблемы с лекарствами или вакцинами в прошлом. Обходить их, даже в условиях пандемии - это редкостный идиотизм, по-видимому сделанный в угоду Путину, дабы тот мог сделать громкое заявление. Я сомневаюсь что этой вакциной реально кого-то будут массово вакцинировать в ближайшее время (или можно сказать - надеюсь, что не будут), не только потому что вакцина недостаточно протестирована, но еще и потому что институт Гамалеи это не фарм-компания, у них нет опыта разработки масштабного производства вакцин, да еще таких новых. Если же вдруг она действительно появится, то лично я бы не стал ею вакцинироваться до появления надежных данных о ее безопасности и эффективности.
В комментах дали ссылку на инструкцию по применению вакцины (http://grls.rosminzdrav.ru/InstrImg/0000000000/DOC041.pdf),
в которой приведены не полные данные исследований, но по крайней мере средние полученные титры. Ответ был получен у 100% вакцинированных, средний титр связывающихся антител - 104, нейтрализующих - 50. Это лучше чем у Кансиновской вакцины на Ad5, и лучше чем у оксфордской вакцины на ChimpAd, но хуже чем у модерновской или пфайзеровской (обе РНКовые)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 20:52:00
Отправлено: hlynin от 12.08.2020 20:52:00
Цитата: DiZed от 12.08.2020 20:05:56. На сайте института Гамалеи (http://gamaleya.org/) тоже нет никакой информации кроме ссылок на новостные издания.На Эхе как раз заканчивается часовая беседа создателя вакцины из этого института. Вполне адекватно отвечает на вопросы
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 12.08.2020 21:41:59
Отправлено: Ну-и-ну от 12.08.2020 21:41:59
Цитата: Bell от 12.08.2020 14:29:29Это я не про Россию, а про штаты, где уже 160+ тысяч трупов и миллионы "активных" больных.Оно так, да не так. Ковидла проходит за 2-4 недели. Очень мало у кого она тянется дольше. В штатах ~50 тыс новых случаев в день, это примерно миллион активных больных. "Миллионы" - либо враньё, либо сочетание раздолбайства медстатистики (которая плохо считает вылечившихся дома) и идиотизма создателей сайтов.
PS: К 160+ тыс. умерших принципиальных претензий нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 13.08.2020 00:40:55
Отправлено: opinion от 13.08.2020 00:40:55
Цитата: triage от 12.08.2020 19:17:00Да, да.... как читаешь зарубежные СМИ - разница в тестировании (на скольких, как долго) и выводах различается на порядки. Впереди планеты всей в российских СМИ.Все побежали марафон и только Минздрав РФ заметил, что финиш на том же стадионе, где старт.
Если я правильно понял, вакцина от MERS, по аналогии с которой сделана эта, ещё не зарегистрирована. Проходит клинические испытания.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 13.08.2020 07:51:31
Отправлено: hlynin от 13.08.2020 07:51:31
Цитата: opinion от 13.08.2020 00:40:55Если я правильно понял, вакцина от MERS, по аналогии с которой сделана эта, ещё не зарегистрирована. Проходит клинические испытания.Вчера товарищ рассказывал, что регистрация - дело десятое и не медиков, может быть когда угодно, но третья фаза испытаний даже не начиналась
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.08.2020 12:08:32
Отправлено: Bell от 13.08.2020 12:08:32
Цитата: hlynin от 13.08.2020 07:51:31А там какбы смысла нет. МЕРС как заболевание хуже и смертность выше, но то ли заболеть сложнее, то ли человек становиться заразным уже после появления симптомов... ну короче распространяется намного хуже и эпидемия не получается.Цитата: opinion от 13.08.2020 00:40:55Если я правильно понял, вакцина от MERS, по аналогии с которой сделана эта, ещё не зарегистрирована. Проходит клинические испытания.Вчера товарищ рассказывал, что регистрация - дело десятое и не медиков, может быть когда угодно, но третья фаза испытаний даже не начиналась
Поэтому не заморачиваются с полноценной отработкой вакцины. Она вообще есть и ладно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.08.2020 12:11:46
Отправлено: Bell от 13.08.2020 12:11:46
Цитата: Ну-и-ну от 12.08.2020 21:41:59Даже если так, что вполне правдоподобно, то к этому надо прибавить позднее обращение в больницу, потому что платно и нет медстраховки. Получаем запущенную болезнь и более тяжелое течение. Страна, где охрана здоровья заменена оказанием медицинских услуг. Конечно их бесят сообщения о конкурентах, которые мешают бабло рубить.Цитата: Bell от 12.08.2020 14:29:29Это я не про Россию, а про штаты, где уже 160+ тысяч трупов и миллионы "активных" больных.Оно так, да не так. Ковидла проходит за 2-4 недели. Очень мало у кого она тянется дольше. В штатах ~50 тыс новых случаев в день, это примерно миллион активных больных. "Миллионы" - либо враньё, либо сочетание раздолбайства медстатистики (которая плохо считает вылечившихся дома) и идиотизма создателей сайтов.
PS: К 160+ тыс. умерших принципиальных претензий нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 13.08.2020 13:00:29
Отправлено: opinion от 13.08.2020 13:00:29
Цитата: Bell от 13.08.2020 12:11:46Вы рассчитываете, что какая-то еще страна разрешит продажу вакцины, которая не прошла клинические испытания? Хотите на этом рубить бабло? Лучше уж бадами торгуйте.Цитата: Ну-и-ну от 12.08.2020 21:41:59Даже если так, что вполне правдоподобно, то к этому надо прибавить позднее обращение в больницу, потому что платно и нет медстраховки. Получаем запущенную болезнь и более тяжелое течение. Страна, где охрана здоровья заменена оказанием медицинских услуг. Конечно их бесят сообщения о конкурентах, которые мешают бабло рубить.Цитата: Bell от 12.08.2020 14:29:29Это я не про Россию, а про штаты, где уже 160+ тысяч трупов и миллионы "активных" больных.Оно так, да не так. Ковидла проходит за 2-4 недели. Очень мало у кого она тянется дольше. В штатах ~50 тыс новых случаев в день, это примерно миллион активных больных. "Миллионы" - либо враньё, либо сочетание раздолбайства медстатистики (которая плохо считает вылечившихся дома) и идиотизма создателей сайтов.
PS: К 160+ тыс. умерших принципиальных претензий нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 13.08.2020 13:03:55
Отправлено: opinion от 13.08.2020 13:03:55
Цитата: Bell от 13.08.2020 12:08:32Вакцина от MERS проходит клинические испытания, но они ещё не закончились. Но эта вакцина используется как аргумент для выдачи разрешения на использование вакцины от COVID. Вам не кажется это странным?Цитата: hlynin от 13.08.2020 07:51:31А там какбы смысла нет. МЕРС как заболевание хуже и смертность выше, но то ли заболеть сложнее, то ли человек становиться заразным уже после появления симптомов... ну короче распространяется намного хуже и эпидемия не получается.Цитата: opinion от 13.08.2020 00:40:55Если я правильно понял, вакцина от MERS, по аналогии с которой сделана эта, ещё не зарегистрирована. Проходит клинические испытания.Вчера товарищ рассказывал, что регистрация - дело десятое и не медиков, может быть когда угодно, но третья фаза испытаний даже не начиналась
Поэтому не заморачиваются с полноценной отработкой вакцины. Она вообще есть и ладно.
Вакцину от MERS использовать нельзя, потому что она недостаточно испытана, а вакцину от COVID можно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.08.2020 13:24:13
Отправлено: Bell от 13.08.2020 13:24:13
Цитата: opinion от 13.08.2020 13:03:55Вакцину от MERS использовать нельзя, потому что она недостаточно испытана, а вакцину от COVID можно.Вакцину от МЕРС использовать нельзя потому, что нет вспышек заболевания.
Вакцину от КОВИД НЕОБХОДИМО использовать, потому что мировая пандемия.
Вот так это надо рассматривать.
Цитата: opinion от 13.08.2020 13:03:55Вакцина от MERS проходит клинические испытания, но они ещё не закончились. Но эта вакцина используется как аргумент для выдачи разрешения на использование вакцины от COVID. Вам не кажется это странным?Мне кажется странным, что так сравнивают вакцину от заболевания, которым никто не болеет с заболеванием, у которого пандемия.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.08.2020 13:27:33
Отправлено: Bell от 13.08.2020 13:27:33
Цитата: opinion от 13.08.2020 13:00:29Нет, я рассчитываю, что они запретят использовать у себя эту вакцину и в результате виноватыми будут власти этих стран. Я не рассчитываю ничего рубить, у меня другой бизнес :)Цитата: Bell от 13.08.2020 12:11:46Вы рассчитываете, что какая-то еще страна разрешит продажу вакцины, которая не прошла клинические испытания? Хотите на этом рубить бабло? Лучше уж бадами торгуйте.Цитата: Ну-и-ну от 12.08.2020 21:41:59Даже если так, что вполне правдоподобно, то к этому надо прибавить позднее обращение в больницу, потому что платно и нет медстраховки. Получаем запущенную болезнь и более тяжелое течение. Страна, где охрана здоровья заменена оказанием медицинских услуг. Конечно их бесят сообщения о конкурентах, которые мешают бабло рубить.Цитата: Bell от 12.08.2020 14:29:29Это я не про Россию, а про штаты, где уже 160+ тысяч трупов и миллионы "активных" больных.Оно так, да не так. Ковидла проходит за 2-4 недели. Очень мало у кого она тянется дольше. В штатах ~50 тыс новых случаев в день, это примерно миллион активных больных. "Миллионы" - либо враньё, либо сочетание раздолбайства медстатистики (которая плохо считает вылечившихся дома) и идиотизма создателей сайтов.
PS: К 160+ тыс. умерших принципиальных претензий нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 13.08.2020 13:28:40
Отправлено: triage от 13.08.2020 13:28:40
Цитата: opinion от 13.08.2020 00:40:55Побежали, побежали.Цитата: triage от 12.08.2020 19:17:00Да, да.... как читаешь зарубежные СМИ - разница в тестировании (на скольких, как долго) и выводах различается на порядки. Впереди планеты всей в российских СМИ.Все побежали марафон и только Минздрав РФ заметил, что финиш на том же стадионе, где старт.
Если я правильно понял, вакцина от MERS, по аналогии с которой сделана эта, ещё не зарегистрирована. Проходит клинические испытания.
В Японии после появления какой-то азиатской заразы в 00-ых разработали препарат Авигал, в этом году в феврале-марте китайцы заявили что их джинерик авигала (у авигала в 2019 году закончилась защита) очень хорошо себя показал. И все побежали выпускать у себя Авигал....такие лозунги о тестировании (но вот если их глубоко читать), через время японский университет не связанный с производителем говорит - а нету вау эффекта. Зато многие уже свои джинерики толкают правительствам. В России минимум три производителя, в Индии их минимум пять.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.08.2020 13:36:52
Отправлено: Bell от 13.08.2020 13:36:52
Цитата: triage от 13.08.2020 13:28:40В Японии после появления какой-то азиатской заразы в 00-ых разработали препарат Авигал, в этом году в феврале-марте китайцы заявили что их джинерик авигала (у авигала в 2019 году закончилась защита) очень хорошо себя показал. И все побежали выпускать у себя Авигал....такие лозунги о тестировании (но вот если их глубоко читать), через время японский университет не связанный с производителем говорит - а нету вау эффекта. Зато многие уже свои джинерики толкают правительствам. В России минимум три производителя, в Индии их минимум пять.Кстати, показательна история с Арбидолом.
Уж как его гнобили всячески, подрывая доверие, почти получилось. А потом китайцы выпустили официальные рекомендации по лечению КОВИДа в больницах Уханя, где прямо описали положительный эффект по результатам реальных массовых "испытаний во боевых условиях"...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 13.08.2020 14:13:07
Отправлено: hlynin от 13.08.2020 14:13:07
Цитата: opinion от 13.08.2020 13:03:55Вакцину от MERS использовать нельзя, потому что она недостаточно испытана, а вакцину от COVID можно.Да нету её, кто Вам сказал? Ещё месяца 4 подождите. Всё идёт по плану и перевыполнить его нельзя
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 13.08.2020 14:16:01
Отправлено: hlynin от 13.08.2020 14:16:01
Цитата: Bell от 13.08.2020 13:24:13Мне кажется странным, что так сравнивают вакцину от заболевания, которым никто не болеет с заболеванием, у которого пандемия.не имеет никакого значения. Вакцина либо есть либо нет. Невзирая на пандемию. Естественно, создавать вакцину от того чем никто не болеет, очень дорого, трудно и бесполезно. Поэтому просто не делают.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 13.08.2020 14:34:16
Отправлено: vlad7308 от 13.08.2020 14:34:16
Цитата: Bell от 13.08.2020 12:11:46позднее обращение в больницу, потому что платно и нет медстраховкипардон, у кого и где нет страховки?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.08.2020 14:41:55
Отправлено: Bell от 13.08.2020 14:41:55
Цитата: vlad7308 от 13.08.2020 14:34:1628 миллионов или 8% американцев вообще не имеют мед. страховки. А сама она бывает разная, так что у многих других страховка не покрывает всех затрат.Цитата: Bell от 13.08.2020 12:11:46позднее обращение в больницу, потому что платно и нет медстраховкипардон, у кого и где нет страховки?
ЦитироватьОбзавестись планом страхования можно различными способами, главное помнить о том, что наличие полиса не избавит пациента от необходимости самостоятельно покрывать какую-то часть медицинских услуг. Во-первых, это связано с тем, что система подразумевает разделенные риски между страховщиком и пациентом. В зависимости от плана, обращающийся за медицинской помощью обязуется взять на себя часть расходов, и чем выше ежемесячный страховой платеж (premiums), тем ниже сумма, которую он покрывает самостоятельно (deductibles), и наоборот. Причем страховая компания начинает покрывать расходы только после того, как пациент исчерпает сумму своих обязательств. Помимо этого, существуют различные доплаты в виде фиксированной цены или процента от стоимости оказанной услуги.https://www.interfax.ru/world/709959
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 13.08.2020 14:42:27
Отправлено: opinion от 13.08.2020 14:42:27
Цитата: Bell от 13.08.2020 13:36:52А говорили не имеете отношения к бадам.Цитата: triage от 13.08.2020 13:28:40В Японии после появления какой-то азиатской заразы в 00-ых разработали препарат Авигал, в этом году в феврале-марте китайцы заявили что их джинерик авигала (у авигала в 2019 году закончилась защита) очень хорошо себя показал. И все побежали выпускать у себя Авигал....такие лозунги о тестировании (но вот если их глубоко читать), через время японский университет не связанный с производителем говорит - а нету вау эффекта. Зато многие уже свои джинерики толкают правительствам. В России минимум три производителя, в Индии их минимум пять.Кстати, показательна история с Арбидолом.
Уж как его гнобили всячески, подрывая доверие, почти получилось. А потом китайцы выпустили официальные рекомендации по лечению КОВИДа в больницах Уханя, где прямо описали положительный эффект по результатам реальных массовых "испытаний во боевых условиях"...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.08.2020 14:46:04
Отправлено: Bell от 13.08.2020 14:46:04
Цитата: opinion от 13.08.2020 14:42:27А говорили не имеете отношения к бадам.Давайте свои дешевые претензии будете предъявлять китайцам, а я дальше будут спокойно рисовать исполниловку.
Тут в Певек предлагают поехать, сижу, думаю... :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 13.08.2020 14:46:08
Отправлено: vlad7308 от 13.08.2020 14:46:08
Цитата: Bell от 13.08.2020 13:36:52Кстати, показательна история с Арбидолом.Гнобили?
Уж как его гнобили всячески, подрывая доверие, почти получилось.
Публиковались открытые данные о статистических исследованиях, показывающих отсутствие значимого эффекта для лечения того, для чего он был предназначен. Это называется "доказательная медицина".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 13.08.2020 14:47:00
Отправлено: opinion от 13.08.2020 14:47:00
Цитата: hlynin от 12.08.2020 20:52:00Я читал его интервью Медузе. Как любой нормальный ученый, он не хочет, чтобы его посчитали шарлатаном. Поэтому объясняет, что они работают по общепринятым протоколам и от полномасштабных клинических испытаний не уклоняются. А к политическим решениям он отношения не имеет.Цитата: DiZed от 12.08.2020 20:05:56. На сайте института Гамалеи (http://gamaleya.org/) тоже нет никакой информации кроме ссылок на новостные издания.На Эхе как раз заканчивается часовая беседа создателя вакцины из этого института. Вполне адекватно отвечает на вопросы
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 13.08.2020 14:47:31
Отправлено: DiZed от 13.08.2020 14:47:31
презанятно, что страна где медицина - это "услуга", имеет намного выше среднюю продолжительность жизни и соответственно ниже смертность по всем возрастным группам, нежели страна с заботой о здоровье населения. по поводу любых других болезней люди видимо не задерживаются с обращением в больницы, но вот корона - это нечто такое особенное.
еще занятно - что в россии зубы у людей стали офигительно заметно лучше с тех пор, как отечественная стоматология полностью перешла из разряда "охрана здоровья населения" в разряд "платные услуги"
еще занятно - что в россии зубы у людей стали офигительно заметно лучше с тех пор, как отечественная стоматология полностью перешла из разряда "охрана здоровья населения" в разряд "платные услуги"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 13.08.2020 15:14:23
Отправлено: triage от 13.08.2020 15:14:23
Цитата: Bell от 13.08.2020 13:36:52стоит почитать по китайцам и их данным будет очень интересно. Переубеждать не буду, делать больше нечего, кушайте что подают.Цитата: triage от 13.08.2020 13:28:40В Японии после появления какой-то азиатской заразы в 00-ых разработали препарат Авигал, в этом году в феврале-марте китайцы заявили что их джинерик авигала (у авигала в 2019 году закончилась защита) очень хорошо себя показал. И все побежали выпускать у себя Авигал....такие лозунги о тестировании (но вот если их глубоко читать), через время японский университет не связанный с производителем говорит - а нету вау эффекта. Зато многие уже свои джинерики толкают правительствам. В России минимум три производителя, в Индии их минимум пять.Кстати, показательна история с Арбидолом.
Уж как его гнобили всячески, подрывая доверие, почти получилось. А потом китайцы выпустили официальные рекомендации по лечению КОВИДа в больницах Уханя, где прямо описали положительный эффект по результатам реальных массовых "испытаний во боевых условиях"...
Авиган - Тоже китайцы выпустили что лечит т.к. у себя в стране есть несколько производителей джинериков, а в стране разработчика испытания как себя не показали. Зато китайцы смогли продать и навариться
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.08.2020 15:58:13
Отправлено: Bell от 13.08.2020 15:58:13
Цитата: vlad7308 от 13.08.2020 14:46:08Это называется жонглирование выборочной статистикой в корыстных целях.Цитата: Bell от 13.08.2020 13:36:52Кстати, показательна история с Арбидолом.Гнобили?
Уж как его гнобили всячески, подрывая доверие, почти получилось.
Публиковались открытые данные о статистических исследованиях, показывающих отсутствие значимого эффекта для лечения того, для чего он был предназначен. Это называется "доказательная медицина".
А китайцы людей лечили в экстремальных условиях эпидемии. Если бы эффекта не было, они могли бы просто не упоминать этот чужой препарат в своих официальных рекомендациях, которые рассылали по миру.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 13.08.2020 16:17:20
Отправлено: vlad7308 от 13.08.2020 16:17:20
Цитата: Bell от 13.08.2020 15:58:13Это называется жонглирование выборочной статистикой в корыстных целях.Вы это знаете, или Вам нравится так думать?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.08.2020 16:26:06
Отправлено: Bell от 13.08.2020 16:26:06
Цитата: vlad7308 от 13.08.2020 16:17:20Ой, так говорите, как-будто сами участвовали в этих экспериментах по опроверганию Арбидола! :)Цитата: Bell от 13.08.2020 15:58:13Это называется жонглирование выборочной статистикой в корыстных целях.Вы это знаете, или Вам нравится так думать?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 13.08.2020 16:37:35
Отправлено: vlad7308 от 13.08.2020 16:37:35
Ясно, спасибо
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 13.08.2020 16:38:35
Отправлено: DiZed от 13.08.2020 16:38:35
не существует никакого иного метода определения эффективности медицинского препарата, нежели двойное слепое рандомизированное плацебо-контролируемое исследование на большой выборке с соблюдением всех стандартных протоколов. любые другие оценки эффективности являются как минимум заведомо смещенными; а уж сделанные в "полевых" условиях - это всегда игра в "верю - не верю"; даже если результаты на первый взгляд выглядят феноменально.
все эти "рекомендации" и "экспериментальные методики" на самом деле означают, что ситуация расматривается как безнадежная, и "давайте попробуем, хуже уже не будет"; если сработает как плацебо - уже очень хорошо.
все эти "рекомендации" и "экспериментальные методики" на самом деле означают, что ситуация расматривается как безнадежная, и "давайте попробуем, хуже уже не будет"; если сработает как плацебо - уже очень хорошо.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Андрей43 от 13.08.2020 18:59:14
Отправлено: Андрей43 от 13.08.2020 18:59:14
Цитата: Георгий от 12.08.2020 10:44:31из РНК выделены специфические для текущих штаммов коронавируса covid-19 участки. Минимум побочки. И при этом самая масштабируемая, так как оставлены только значащие сигнатуры, а не вся РНК.Минимум побочки... Как Вы это можете утверждать, если не только зарубежные, но и наши отечественные ученые в этом сомневаются?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Андрей43 от 13.08.2020 19:02:23
Отправлено: Андрей43 от 13.08.2020 19:02:23
Цитата: Bell от 13.08.2020 12:11:46Страна, где охрана здоровья заменена оказанием медицинских услугМожно нескромно спросить, а Вы о какой стране сейчас? Не о той, где образование заменено "образовательной услугой"?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 13.08.2020 23:00:50
Отправлено: NightFlight от 13.08.2020 23:00:50
Цитата: Bell от 13.08.2020 14:41:55Обычно по страховке пациет покрывает очень незначительную и фиксированную часть, которая не обременяет. Но гораздо интереснее другое. Когда говорят, что сколько-то там американцев не имеют медстраховки обычно умалчивают, что они просто не считают нужным ее иметь, а не потому что у них нет на страховку денег. Потому что бедным в СЩА полагается бесплатная страховка от государства которая называется Medicaid (и она, в отличие от коммерческих страховок, покрывает 100% затрат, пациент не доплачивает вообще ничего). При этом уровень дохода "бедных", имеющих право на получнение Medicaid составляет $2,106 в месяц для одного человека или, к примеру, $5,063 на семью из 5 человек. Сравните это с зарплатами в российской космической отрасли в 15000 рублей = $200.Цитата: vlad7308 от 13.08.2020 14:34:1628 миллионов или 8% американцев вообще не имеют мед. страховки. А сама она бывает разная, так что у многих других страховка не покрывает всех затрат.Цитата: Bell от 13.08.2020 12:11:46позднее обращение в больницу, потому что платно и нет медстраховкипардон, у кого и где нет страховки?Цитата: undefinedОбзавестись планом страхования можно различными способами, главное помнить о том, что наличие полиса не избавит пациента от необходимости самостоятельно покрывать какую-то часть медицинских услуг. Во-первых, это связано с тем, что система подразумевает разделенные риски между страховщиком и пациентом. В зависимости от плана, обращающийся за медицинской помощью обязуется взять на себя часть расходов, и чем выше ежемесячный страховой платеж (premiums), тем ниже сумма, которую он покрывает самостоятельно (deductibles), и наоборот. Причем страховая компания начинает покрывать расходы только после того, как пациент исчерпает сумму своих обязательств. Помимо этого, существуют различные доплаты в виде фиксированной цены или процента от стоимости оказанной услуги.https://www.interfax.ru/world/709959
Это хороший пример, как работает российская пропаганда. Она точно знает, о чем рассказать, а о чем умолчать. :) Вроде бы и не соврали, но результат практически тот же.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 14.08.2020 00:07:38
Отправлено: Ну-и-ну от 14.08.2020 00:07:38
Цитата: NightFlight от 13.08.2020 23:00:50Сравните это с зарплатами в российской космической отрасли в 15000 рублей = $200.Не знаю про зарплаты в 15 тыс рублей в космической отрасли (мамина пенсия на 40% больше, так что веры этой цифре нет), но сравнить $2100 в США и в России напрямую нельзя - это совсем разные деньги. Прямое сравнение - это хороший пример того, как работает плохая, негодная пропаганда, рассчитанная на совсем неосведомлённых и наивных.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 14.08.2020 00:21:03
Отправлено: Ну-и-ну от 14.08.2020 00:21:03
Цитата: NightFlight от 13.08.2020 23:00:50Обычно по страховке пациет покрывает очень незначительную и фиксированную часть, которая не обременяет.Так было лет 10 назад (называется co-pay), сейчас очень часто есть deductible - некая величина мед расходов (напрмер $5K на семью), до достижения которой страховка не платит вообще ничего.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.08.2020 07:51:19
Отправлено: NightFlight от 14.08.2020 07:51:19
Почти верно, но немножечко перепутали. deductible - это просто некий оговоренный процент от общих расходов (иногда фиксированная сумма), который платит пациент. Он зависит от зависит от вида оказанных медицинских услуг и от страховки, естественно. А есть maximum out of pocket expenses- некая величина мед расходов (напрмер $5K на семью в год), по достижении которой _пациент_ не платит вообще ничего. :)
Ну и про зарплаты: http://www.protonpm.ru/corporate/work/vacancy/pg1/551/ А цены между тем почти одинаковые.... Во всяком случае не в 10 раз разница.
Ну и про зарплаты: http://www.protonpm.ru/corporate/work/vacancy/pg1/551/ А цены между тем почти одинаковые.... Во всяком случае не в 10 раз разница.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.08.2020 07:59:51
Отправлено: vlad7308 от 14.08.2020 07:59:51
Джентльмены, а вы точно оба живете в США? :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 14.08.2020 08:06:47
Отправлено: hlynin от 14.08.2020 08:06:47
Цитата: Ну-и-ну от 14.08.2020 00:07:38Прямое сравнение - это хороший пример того, как работает плохая, негодная пропаганда, рассчитанная на совсем неосведомлённых и наивных.не совсем так. Доллары одинаковы в любой стране. Но человек при этом должен понимать, что кроме доходов есть и расходы. Вы что, не знаете про тысячи российских пенсионеров, которые живут в Индии и Вьетнаме? Если они ещё и сдают свою российскую квартиру, то по индийским меркам они просто сагибы. Расходы на жизнь в США, конечно, больше в разы, чем в Гоа, но это плата именно за право жить в сердце мира, пользуясь возможностями, которыми нет в иных местах. Никто не запрещает американскому пенсионеру мили даже работающему удалённо (программисту или писателю) переехать в российскую Чухонастовку и тратить свои доллары там.
Да собственно, Москва и провинция - та же песня. Жизнь в Москве дороже и напряжённее, а все рвутся в Москву.
Так что антипропаганда, которая доказывает, что и платить в США за всё приходится в разы больше, тоже не права - это плата не за жильё, а за возможности жить "как хочется"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.08.2020 08:15:43
Отправлено: NightFlight от 14.08.2020 08:15:43
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.08.2020 08:24:52
Отправлено: vlad7308 от 14.08.2020 08:24:52
а теперь пусть они купят по автомобилю :)
А так - в странах с высокими зарплатами особенно дороги услуги.
Это, в общем, банально и очевидно.
Ценник на товары отличается значительно меньше.
А так - в странах с высокими зарплатами особенно дороги услуги.
Это, в общем, банально и очевидно.
Ценник на товары отличается значительно меньше.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 14.08.2020 10:12:29
Отправлено: hlynin от 14.08.2020 10:12:29
Цитата: vlad7308 от 14.08.2020 08:24:52А так - в странах с высокими зарплатами особенно дороги услуги.Именно. Потому что товары можно перевезти. А возможность жить так, как хочешь, скажем, участвовать в выборах или гонять по хайвэю или посещать нудистские пляжи (никак не одобряю) или бывать, когда захочешь, в Лас-Вегасе Голливуде или Диснейлэнде - это не перевезёшь в Россию. И за это надо платить.
А если вернуться к нашим ракетам. В США любой может присутстствовать при запуске ракет на Канаверале и порой приезжает до миллиона человек. У нас в СССР это было? А в России - это возможно? (Ну, сейчас это возможно, уже есть экскурсии, но дорого, сотня человек приедет. Но на своей машине - нет). Вот поэтому у нас услуги жизни дешевле.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 14.08.2020 13:02:54
Отправлено: Bell от 14.08.2020 13:02:54
Цитата: NightFlight от 13.08.2020 23:00:50Это хороший пример, как работает российская пропаганда. Она точно знает, о чем рассказать, а о чем умолчать. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png) Вроде бы и не соврали, но результат практически тот же.А где там пропаганда? 165 тысяч фрагов - тоже российская пропаганда?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 14.08.2020 13:13:36
Отправлено: Bell от 14.08.2020 13:13:36
Цитата: hlynin от 14.08.2020 10:12:29А если вернуться к нашим ракетам. В США любой может присутстствовать при запуске ракет на Канаверале и порой приезжает до миллиона человек. У нас в СССР это было? А в России - это возможно?Подозреваю, что окрестности Майами слегка доступнее, чем казахская полупустыня и архангельская тайга ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 14.08.2020 13:29:08
Отправлено: hlynin от 14.08.2020 13:29:08
Цитата: Bell от 14.08.2020 13:13:36Подозреваю, что окрестности Майами слегка доступнее, чем казахская полупустыня и архангельская тайгаВ чём же доступнее? В расстояниях? А как насчёт того, что люди едут даже из Калифорнии и вообще других стран мира? Даже поэт Е.Евтушенко без проблем приезжал на запуски Аполлонов, а много ли зрителей на Байконуре? Хотя бы из местных?
ps. Если не брать периоды катастроф, то можно безошибочно узнать, где люди живут лучше - там, где самые дорогие услуги, жильё и товары. Представьте, что зарплата у Вас сумасшедшая, но живёте Вы в такой дыре, где всё бесплатно - вода в ручье, картошка в огороде, за электричество, интернет и пр. платить не надо (ибо их нет). Будет ли там жизнь привлекательной?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 14.08.2020 14:08:53
Отправлено: Ну-и-ну от 14.08.2020 14:08:53
Цитата: NightFlight от 14.08.2020 07:51:19Почти верно, но немножечко перепутали. deductible - это просто некий оговоренный процент от общих расходов (иногда фиксированная сумма), который платит пациент. Он зависит от зависит от вида оказанных медицинских услуг и от страховки, естественно. А есть maximum out of pocket expenses- некая величина мед расходов (напрмер $5K на семью в год), по достижении которой _пациент_ не платит вообще ничего. :)Что-то Вы несёте. Страховка сейчас устроена примерно так - есть оплата за собственно наличие страховки, раз в 2 недели, скажем долларов 180-350 на семью.
Ну и про зарплаты: http://www.protonpm.ru/corporate/work/vacancy/pg1/551/ А цены между тем почти одинаковые.... Во всяком случае не в 10 раз разница.
Далее оплачиваете все мед. расходы, пока не достигаете той самой пятёры на семью (сумма тоже бывает разной, у знакомых диапазон $3-6K) . Потом страховка оплачивает некий % от услуги (часто сильно разный для доктора in network и out of network, например 80% и 0%). По достижении максимума (скажем, $15К, что легко перекрывается ценником за аппендицит с перитонитом), да, старховка платит всё.
Итого, сначала страховка покрывает 0%, потом некий % (зависящий от отношения врача к старховой сети), потом всё.
У некоторых счастливчиков (например, у меня - работу не менял) сохранилась старая "дообамовская" страховка без deductible - там платится фиксированная сумма (co-pay) с визита к врачу / в больницу (т.е. 100% in-network покрывает страховка). Это счастье и халява, таких нас мало.
Про зарплаты не знаю, что Вы можете рассказать. После "сравнения" $2100 в США и России - ничего, наверное. Для остальных, $2100 "не в силиконовке" - сильно невысокий доход, почти минималка, если хорошо экономить - можно кое-как прожить. Сколько это в России, не в курсе.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 14.08.2020 14:11:35
Отправлено: Ну-и-ну от 14.08.2020 14:11:35
Цитата: vlad7308 от 14.08.2020 07:59:51Джентльмены, а вы точно оба живете в США? :)Могу только за себя сказать.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 14.08.2020 16:28:24
Отправлено: Bell от 14.08.2020 16:28:24
Цитата: Ну-и-ну от 14.08.2020 00:07:38Не смейте спорить! 15 тысяч рублей в космической отрасли - это истинная правда!Цитата: NightFlight от 13.08.2020 23:00:50Сравните это с зарплатами в российской космической отрасли в 15000 рублей = $200.Не знаю про зарплаты в 15 тыс рублей в космической отрасли (мамина пенсия на 40% больше, так что веры этой цифре нет), но сравнить $2100 в США и в России напрямую нельзя - это совсем разные деньги. Прямое сравнение - это хороший пример того, как работает плохая, негодная пропаганда, рассчитанная на совсем неосведомлённых и наивных.
Американская пропаганда не может врать! Паритет покупательной способности придуман на Первом канале лично Киселевым!
Общеизвестно, что в немытой России доедают последних ежей по талонам!
Кстати, у кого есть лишние талоны на интернет?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.08.2020 17:42:02
Отправлено: NightFlight от 14.08.2020 17:42:02
Цитата: Ну-и-ну от 14.08.2020 14:08:53У некоторых счастливчиков (например, у меня - работу не менял) сохранилась старая "дообамовская" страховка без deductible - там платится фиксированная сумма (co-pay) с визита к врачу / в больницу (т.е. 100% in-network покрывает страховка). Это счастье и халява, таких нас мало.Это не "счастливчики", это норма. Значит у вас очень дерьмовая страховка и очень дерьмовая компания, которая не хочет купить своим сотрудникам нормальную страховку только и всего.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 14.08.2020 19:20:30
Отправлено: Ну-и-ну от 14.08.2020 19:20:30
Не, не дерьмовая совсем. Я же не только по себе сужу, а по знакомым-окружающим. У меня сильно лучше, чем у большинства, последние несколько лет перестал эту тему поднимать, дабы не расстраивать.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.08.2020 20:41:37
Отправлено: NightFlight от 14.08.2020 20:41:37
А у меня сильно лучше. И я тоже не только по себе сужу.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 14.08.2020 20:45:59
Отправлено: Ну-и-ну от 14.08.2020 20:45:59
После "сравнения" $2100, лекции про deductible и ролика про цены как-то вот совсем нет желания спорить, извините, так что я откланиваюсь. Успехов в бою!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.08.2020 06:33:06
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.08.2020 06:33:06
Цитата: Bell от 12.08.2020 14:29:29Военным вирусологам поставили задачу - они ее выполнили.1. "Военные вирусологи" в данном контексте звучит как "военные математики, у которых число пи в военное время может достигать 5 и выше".
2. С каких это пор ФГБУ «НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи» Минздрава России (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9D._%D0%A4._%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B8#%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0,_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%98%D0%A6%D0%AD%D0%9C) стал военным? Он всю жизнь относился к Наркомздраву/Минздраву, а начинал в 1891 вообще как частная лаборатория.
Цитата: Bell от 12.08.2020 16:39:17Он сам подробно рассказывал как их лаборатория доедает последний... ёж без соли. Хотя в прежние времена были на передовой, разрабатывали замкнутые СОЖ.Врёте, причём нагло. 8) Я никогда не работал и не работаю в лаборатории, занимающейся БСЖО. И об этом я неоднократно писал. Я работаю в КрасГАУ, о чём тоже неоднократно писал, и о чём недвусмысленно написано в аффилиации авторов в наших совместных статьях, ссылки на которые я тоже давал. См., например, Хижняк С.В., Петрушкина С.А., Чернов В.Е., Ушакова С.А., Тихомиров А.А. АВТОХТОННОЕ МИКРОБНОЕ СООБЩЕСТВО КАК ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК ШТАММОВ-АНТАГОНИСТОВ ДЛЯ БИОЛОГИЧЕСКОЙ БОРЬБЫ С ФУЗАРИОЗОМ ПШЕНИЦЫ В БИОЛОГО-ТЕХНИЧЕСКИХ СИСТЕМАХ ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ // Авиакосмическая и экологическая медицина. 2020. - 54(3) С. 84-91 (https://www.elibrary.ru/item.asp?id=42977363).
Я сотрудничаю с этой лабораторией (по их приглашению), причём сотрудничаю в основном бесплатно - из чисто научного интереса. Хотя, когда у них появляются лишние деньги - мне платят за работу. Такой случай был только один раз за всю историю нашего сотрудничества - грант РНФ в 2016-18, и платили мне, помнится, 14 тыр. в месяц. При моём уровне доходов сумма абсолютно непринципиальная. Для сравнения - в том же 2016 мне платили 30 тыр. за работу по экстремально-галофильным археям в интересах Курагинского промхоза, и ещё по каким-то проектам платили в те же 2016-18. И сейчас платят по трём проектам, не имеющим отношения к БСЖО. Это, понятное дело, сверх зарплаты профессора.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.08.2020 06:39:42
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.08.2020 06:39:42
А это - вообще перл.
А что касается "обидно, не в доле" - Вы явно проецируете собственные комплексы на меня. :P
Ну и по теме российской вакцины. Вот свежее с Фармвестника ру. К моменту регистрации безопасность российской вакцины от коронавируса оценили всего на 20 людях (https://pharmvestnik.ru/content/news/Ocenka-immunogennosti-i-bezopasnosti-vakciny-Gam-KOVID-Vak-provedena-na-20-dobrovolcah.html)
Кому лень кликать по ссылке - вот избранные цитаты.
Цитата: Bell от 12.08.2020 14:31:40А представьте, как обидно Хижняку, что он, микробиолог со стажем и практически мировым именем - и не в доле!Какое отношение микробиолог имеет к противовирусным вакцинам?! Микробиология и вирусология - это разные области знания. Просто потому, что вирусы (которыми занимаются вирусологи) - это принципиально другие объекты в сравнении с бактериями и грибами (которыми занимаются микробиологи).
А что касается "обидно, не в доле" - Вы явно проецируете собственные комплексы на меня. :P
Ну и по теме российской вакцины. Вот свежее с Фармвестника ру. К моменту регистрации безопасность российской вакцины от коронавируса оценили всего на 20 людях (https://pharmvestnik.ru/content/news/Ocenka-immunogennosti-i-bezopasnosti-vakciny-Gam-KOVID-Vak-provedena-na-20-dobrovolcah.html)
Кому лень кликать по ссылке - вот избранные цитаты.
ЦитироватьЭксперты соглашаются с тем, что дизайн исследования российской вакцины вызывает много вопросов. Так, вице-президент Российского научного общества иммунологов профессор Иван Козлов в беседе с «ФВ» отметил: регистрационное удостоверение новой вакцины действует до 1 января 2021 года, фактически представляет из себя «пилотный проект».Там же - его сомнения насчёт массовой вакцинации.
...
При этом Козлов считает, что сама по себе ускоренная регистрация в данных обстоятельствах сомнительна.
«В случае лечения орфанных заболеваний никого не смутит побочный эффект в виде диареи. Пациент умирает, соотношение польза и риск адекватное. Вакцинация же относится к профилактике. Это принципиально иная ситуация. У нас абсолютно здоровый человек, но мы опасаемся, что он может тяжело заболеть. Однако он также может заболеть после введения препарата».
Цитировать«Я вообще не представляю, как проводить массовую вакцинацию против COVID, – признается Козлов. – Мы прививаем здорового человека. Поэтому, когда он приходит на процедуру, мы сначала должны сделать экспресс-тест на COVID, ибо больного прививать мы не можем. Дальше необходимо провести такой же экспресс-тест на антитела, поскольку вакцина иначе инактивируется. После прививки 28 дней отводится для выработки адаптивного иммунного ответа. То есть мы должны будем изолировать человека и фактически на спецмашине отвезти в «красную» зону. Ведь если он выйдет после укола и его кто-то заразит, то существует риск осложнения в виде цитокинового шторма».А вот академик РАН в принципе поддерживает, но сам прививаться российской вакциной не спешит.
Цитироватьзаведующий специализированным научно-исследовательским отделом по профилактике и борьбе со СПИДом Центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, академик РАН Вадим Покровский заявил, что поддерживает массовую вакцинацию в принципе, но сам не будет прививаться российской вакциной до окончания третьей фазы испытаний.В общем, объявившие о Первой в Мире Вакцине от COVID российские СМИ просто сделали громкий пук в лужу. "Первое в мире" здесь только одно - регистрация непроверенной вакцины. Цивилизованные страны недоумённо пожали плечами и продолжили штатную процедуру испытаний своих вакцин, коих уже штук 20, я давал ссылку на сайт ВОЗ.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.08.2020 07:10:33
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.08.2020 07:10:33
Цитата: Asteroid от 12.08.2020 17:40:44Коллеги, полемизируя с Хижняком, не забывайте, что ответить он вам сможет только через три дняСегодня - 19-е, так что мой ответ поступил через 7 дней. От лица коллег из Института медико-биологических проблем РАН (http://www.imbp.ru/) выражаю Вам искреннюю благодарность. Благодаря вынужденному отпуску я наконец-то смог сосредоточиться на обработке данных одного масштабного эксперимента, и уже получил кое-какие интересные выводы (хотя и совсем не те, которые ожидались). Коллеги, правда, не в курсе, что я периодически зависаю на форуме - однако они отметили резкий рост моей продуктивности. Чтобы не разочаровывать их - откланиваюсь и возвращаюсь к обработке данных.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 19.08.2020 07:30:07
Отправлено: hlynin от 19.08.2020 07:30:07
Цитата: Сергей Хижняк от 19.08.2020 06:39:42В общем, объявившие о Первой в Мире Вакцине от COVID российские СМИ просто сделали громкий пук в лужу.Заявление имеет незначительное отношение к медицине. Это политика. Надо, чтоб народ приободрился. Хотя бы истинно верующие в сказанное по ящику. И таких немало. А в Сети новость запинали до полусмерти. Насколько я знаю, регистрация нужна для масштабного выпуска вакцины (чисто бюрократическое действо), а не менее громкие заявления, что началось производство вакцины - чистая правда, потому что для третьего этапа испытаний вакцины нужны тысячи доз. Возможно, правда и то, что вакцинация не даёт побочных эффектов, даже обычного покраснения. Но ни слова пока о том, есть ли прямой эффект. Побочные явления могут проявиться позже. Я помню, как угробили сотни людей прививками от денге. Кроме того, если и будет эффект, неизвестно, надолго ли он. Если на пару месяцев - нет смысла делать.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.08.2020 07:45:37
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.08.2020 07:45:37
Цитата: hlynin от 19.08.2020 07:30:07Насколько я знаю, регистрация нужна для масштабного выпуска вакцины (чисто бюрократическое действо)Насколько я знаю, это не так. Читаем Открытое обращениеАссоциации организаций по клиническим исследованиямв связи с анонсированной государственной регистрацией вакцины «Гам-Ковид-Вак» НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи Минздрава России (http://acto-russia.org/index.php?option=com_content&task=view&id=411)
Цитировать01 августа 2020 г. СМИ сообщили, что вакцина против коронавирусной инфекции, разработанная центром Гамалеи, завершила клинические исследования, и готовится пакет документов для процедуры регистрации1.Ну и далее по тексту.
Мы, Ассоциация организаций по клиническим исследованиям (АОКИ), призываем Минздрав России отложить вопрос о государственной регистрации вакцины «Гам-Ковид-Вак2» НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи до момента, когда (и если) она успешно пройдет все стадии клинической разработки.
Такой подход представляется нам рациональным по следующим соображениям.
Это новая вакцина, она пока не завершила тестирование с участием даже сотен человек, не говоря уже о принятых в фазе III нескольких тысячах участников исследования.
Разработчики объясняют беспрецедентно быстрый выход на этап регистрации препарата тем, что в его основу положена вакцина против вируса MERS, над которой уже несколько лет работают в Центре Гамалеи3и4. Согласно государственному реестру клинических исследований, вакцина Центра Гамалеи против вируса MERS все еще находится в разработке, а конкретно в исследовании фазы I-II, завершить которое планируется только к 31 декабря 2020 г. (РКИ No 506 и 507 от 09.09.2019 г.). С нашей точки зрения, никак нельзя считать основанием для ускоренной регистрации новой вакцины другую незарегистрированную вакцину, по которой по-прежнему идет сбор данных, и, следовательно, еще нет оснований делать заключения о ее эффективности.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.08.2020 07:57:29
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.08.2020 07:57:29
P.S.
А вот конкретно по регистрации, оттуда же.
А вот конкретно по регистрации, оттуда же.
ЦитироватьЕще один аргумент против поспешного ввода в гражданский оборот связан с тем, что регистрации подлежит не принципиальная разработка, не идея и даже не модель, а конечный продукт, который получит потребитель. Значимыми характеристиками такого продукта являются условия его производства, гарантирующие надлежащее качество и безопасность, свойственные уже не вакцине как таковой, а отдельным партиям и единицам продукции, выходящим с конвейера.Ну и ещё оттуда же.
ЦитироватьСудя по нашумевшим исследованиям вакцины на сотрудниках Центра Гамалеи до официального начала клинических исследований11, разработчик продолжает действовать в рамках героической парадигмы и считает себя вправе отступать от стандартов тестирования лекарственных средств. К сожалению, роль героев в данном случае отводится тем, кто вовсе не планировал ее играть – простым гражданам России, относящимся к группам риска по COVID-19.С тем, что история с ранней регистрацией российской вакцины - чистой воды политика, согласен на 100%. Главное, чтобы эту недо-вакцину не начали колоть в принудительном порядке до окончания испытаний. Такие слухи уже активно муссируются.
Нам совершенно понятно желание и разработчиков, и регулятора выполнить данное еще в мае обещание12 и возвестить о готовности вакцины. Но сегодня, когда по данным ВОЗ13, в мире насчитывается 26 вакцин-кандидатов, из которых 6 уже перешли в фазу III и тестируются с участием тысяч14 и десятков тысяч15и16 людей, причем с предварительно опубликованными результатами предыдущих фаз исследований, нет оснований форсировать разработку. Ускоренная регистрация уже не сделает Россию лидером в этой гонке, она лишь подвергнет ненужной опасности конечных потребителей вакцины, граждан страны Российской Федерации.
Основываясь на этих соображениях, мы призываем Минздрав России отложить вопрос о регистрации вакцины «Гам-Ковид-Вак» до завершения клинических исследований фазы III.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 19.08.2020 08:06:04
Отправлено: hlynin от 19.08.2020 08:06:04
Цитата: Сергей Хижняк от 19.08.2020 07:57:29А вот конкретно по регистрации, оттуда же.Что слышал - то и говорю
Неоднократно слушал выступления разработчиков от Гамалеи, даже чуть ли не главного по вакцине. Который сказал типа того, что регистрация - не наше дело и она нам ничуть не мешает приступить к третьему этапу, который надеются закончить к Новому году.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.08.2020 09:49:23
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.08.2020 09:49:23
Цитата: hlynin от 19.08.2020 08:06:04Который сказал типа того, что регистрация - не наше дело и она нам ничуть не мешает приступить к третьему этапу, который надеются закончить к Новому году.Так Ассоциация организаций по клиническим исследованиям не к разработчикам обращается, а к Минздраву России. А что касается регистрации - она да, никак не мешает и никак не помогает разработчикам. Единственное, им теперь, вероятно, придётся оправдываться перед зарубежными коллегами на конференциях. Мол, это не наша инициатива, а мы работаем по общемировым протоколам... Собственно, уже оправдываются, судя по Вашей цитате. Но, боюсь, получится как в анекдоте "Ложечки нашлись, а осадочек остался".
А ещё более сильный осадочек останется, если её таки действительно начнут массово колоть до окончания испытаний, а она начнёт давать неожиданную побочку. Надеюсь, у Минздрава хватит мозгов притормозить вакцинацию до завершения настоящих испытаний. В принципе, уже прокукарекали, патриоты сделаноунас порадовались, так что теперь можно не торопиться и делать всё по штатной процедуре, как принято у белых людей.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 19.08.2020 10:16:15
Отправлено: hlynin от 19.08.2020 10:16:15
Цитата: Сергей Хижняк от 19.08.2020 09:49:23Но, боюсь, получится как в анекдоте "Ложечки нашлись, а осадочек остался".Именно. Товарищ от вакцины явно абстрагировался от политиков, мол, не к нам претензии с регистрацией, мы работаем, вакцина не готова, только собираемся приступать к третьему этапу. Но публичны всё же политики, особенно Главные. Осадок останется в любом случае
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 19.08.2020 12:11:39
Отправлено: DiZed от 19.08.2020 12:11:39
а вы говорите - вакцина, вакцина.. тесты! и маски
https://www.bbc.com/russian/features-53822899
Тысячи людей набились в бассейн, масок на лице ни у кого нет, все плавают на надувных кругах и веселятся под звуки музыкального фестиваля.Картина не очень соответствует 2020-му году, и тем не менее именно такие сцены можно было наблюдать в прошлые выходные в китайском городе Ухань, где в конце прошлого года впервые появился коронавирус.Фотографии вечеринки в уханьском аквапарке Maya Beach, так сильно контрастирующие с жизнью большинства стран в эпоху коронавирусной пандемии, разошлись по интернету.
Но еще сильнее эти фотографии контрастируют со сценами из самого Уханя полугодом раньше. В январе город просто закрылся - на улицах не было ни машин, ни людей. 23 января в Ухане начался беспрецедентный по тем временам карантин. В городе на тот момент было зарегистрировано 17 связанных с Covid-19 смертей и более 400 инфицированных. Город с 11-миллионным населением оказался взаперти и был полностью отрезан от остального Китая. В течение последовавших месяцев местных жителей тысячами тестировали на коронавирус и сажали на карантин. Массовые мероприятия были отменены, любые скопления людей запрещены.
К марту меры локдауна начали мало-помалу снимать. Одному человеку из каждой квартиры разрешили выходить за пределы жилого комплекса максимум на два часа.Начали открываться торговые центры, заработал общественный транспорт, и люди стали выходить из дома, хотя меры социального дистанцирования по-прежнему действовали, и нужно было носить маски.
Ограничительные меры в Ухане сняли в апреле, а с середины мая, по официальным данным, в самом городе и в провинции Хубэй, где он расположен, не было зафиксировано ни одного случая внутренней передачи коронавируса.
12 мая в Ухане было зарегистрировано шесть новых случаев заражения коронавирусом. Город молниеносно привел в действие план тестирования всего 11-миллионного населения, и вскоре вспышка была погашена.
https://www.bbc.com/russian/features-53822899
Тысячи людей набились в бассейн, масок на лице ни у кого нет, все плавают на надувных кругах и веселятся под звуки музыкального фестиваля.Картина не очень соответствует 2020-му году, и тем не менее именно такие сцены можно было наблюдать в прошлые выходные в китайском городе Ухань, где в конце прошлого года впервые появился коронавирус.Фотографии вечеринки в уханьском аквапарке Maya Beach, так сильно контрастирующие с жизнью большинства стран в эпоху коронавирусной пандемии, разошлись по интернету.
Но еще сильнее эти фотографии контрастируют со сценами из самого Уханя полугодом раньше. В январе город просто закрылся - на улицах не было ни машин, ни людей. 23 января в Ухане начался беспрецедентный по тем временам карантин. В городе на тот момент было зарегистрировано 17 связанных с Covid-19 смертей и более 400 инфицированных. Город с 11-миллионным населением оказался взаперти и был полностью отрезан от остального Китая. В течение последовавших месяцев местных жителей тысячами тестировали на коронавирус и сажали на карантин. Массовые мероприятия были отменены, любые скопления людей запрещены.
К марту меры локдауна начали мало-помалу снимать. Одному человеку из каждой квартиры разрешили выходить за пределы жилого комплекса максимум на два часа.Начали открываться торговые центры, заработал общественный транспорт, и люди стали выходить из дома, хотя меры социального дистанцирования по-прежнему действовали, и нужно было носить маски.
Ограничительные меры в Ухане сняли в апреле, а с середины мая, по официальным данным, в самом городе и в провинции Хубэй, где он расположен, не было зафиксировано ни одного случая внутренней передачи коронавируса.
12 мая в Ухане было зарегистрировано шесть новых случаев заражения коронавирусом. Город молниеносно привел в действие план тестирования всего 11-миллионного населения, и вскоре вспышка была погашена.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 19.08.2020 12:56:05
Отправлено: triage от 19.08.2020 12:56:05
Цитата: DiZed от 19.08.2020 12:11:39а вы говорите - вакцина, вакцина.. тесты! и маскиписал журналист
https://www.bbc.com/russian/features-53822899
23 января в Ухане начался беспрецедентный по тем временам карантин. .... В течение последовавших месяцев местных жителей тысячами тестировали на коронавирус и сажали на карантин. ....
К марту меры локдауна начали мало-помалу снимать. Одному человеку из каждой квартиры разрешили выходить за пределы жилого комплекса максимум на два часа.Начали открываться торговые центры, заработал общественный транспорт, и люди стали выходить из дома, хотя меры социального дистанцирования по-прежнему действовали, и нужно было носить маски.
Ограничительные меры в Ухане сняли в апреле
...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 19.08.2020 13:07:45
Отправлено: DiZed от 19.08.2020 13:07:45
а кто еще должен писать? ; )
там вроде и не предполагается, что атвор - эпидемолог; но общая канва передана
там вроде и не предполагается, что атвор - эпидемолог; но общая канва передана
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 19.08.2020 16:32:43
Отправлено: triage от 19.08.2020 16:32:43
Цитата: DiZed от 19.08.2020 13:07:45а кто еще должен писать? ; )ладно - хреновый журналист писал. В канве он переврал
там вроде и не предполагается, что атвор - эпидемолог; но общая канва передана
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 13.09.2020 03:17:54
Отправлено: NightFlight от 13.09.2020 03:17:54
Интересная статья (https://www.fontanka.ru/2020/07/24/69384661/), из которой следует, что исследовательский центр Гамалеи уже 4 раза пытался создать вакцины (2 раза от гриппа, от Эболы и от ближневосточного респираторного синдрома) и все они закончились ничем. Ну а оценивать шансы, что пятая попытка (c COVID-19) закончится иначе каждый может сам. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 13.09.2020 03:50:37
Отправлено: NightFlight от 13.09.2020 03:50:37
4 сентября центр Гамалеи опубликовал результаты 1 и 2 фазы исследования российской вакцины «Спутник V» от SARS-CoV-2. В ответ на публикацию статьи, 22 ученых подписали открытое письмо (https://cattiviscienziati.com/2020/09/07/note-of-concern/) редакторам журнала и авторам статьи, в котором усомнились в достоверности приведенных данных.
Специалисты обнаружили несколько похожих шаблонов данных, которые повторяются при описании разных экспериментов. В частности, титр (уровнь) антител в крови добровольцев после иммунизации в разных группах совпадает, хотя речь идет о разных людях, которые получали разные компоненты вакцины.
"Хотя мы понимаем, что в этом случае исследуемая величина является дискретной, нам – на основе простых вероятностных оценок – все же кажется, что факт совпадения такого количества точек между разными экспериментами весьма маловероятен", — пишут авторы открытого письма.
Указанные в письме свидетельства говорят об ошибке в подготовке статьи либо намеренной подтасовке данных. Ученые попросили авторов статьи предоставить сырые данные для детального анализа. Журнал Lancet передал содержимое письма авторам статьи и предложил принять участие в научной дискуссии.
Российские ученые публично отказались отвечать на критику. Представитель Российского фонда прямых инвестиций передал следующее заявление от имени автора статьи Дениса Логунова: «НИЦЭМ им. Гамалеи категорически отвергает обвинения в недостоверности статистических данных, опубликованных в журнале The Lancet. Мы представили именно те данные, которые получили, а не те, которые должны нравиться итальянским экспертам.» То есть фактически просто сказали "идите на...", без предоставления исходных данных или какого-либо объяснения удивительных совпадений.
Специалисты обнаружили несколько похожих шаблонов данных, которые повторяются при описании разных экспериментов. В частности, титр (уровнь) антител в крови добровольцев после иммунизации в разных группах совпадает, хотя речь идет о разных людях, которые получали разные компоненты вакцины.
"Хотя мы понимаем, что в этом случае исследуемая величина является дискретной, нам – на основе простых вероятностных оценок – все же кажется, что факт совпадения такого количества точек между разными экспериментами весьма маловероятен", — пишут авторы открытого письма.
Указанные в письме свидетельства говорят об ошибке в подготовке статьи либо намеренной подтасовке данных. Ученые попросили авторов статьи предоставить сырые данные для детального анализа. Журнал Lancet передал содержимое письма авторам статьи и предложил принять участие в научной дискуссии.
Российские ученые публично отказались отвечать на критику. Представитель Российского фонда прямых инвестиций передал следующее заявление от имени автора статьи Дениса Логунова: «НИЦЭМ им. Гамалеи категорически отвергает обвинения в недостоверности статистических данных, опубликованных в журнале The Lancet. Мы представили именно те данные, которые получили, а не те, которые должны нравиться итальянским экспертам.» То есть фактически просто сказали "идите на...", без предоставления исходных данных или какого-либо объяснения удивительных совпадений.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.09.2020 11:46:47
Отправлено: Bell от 13.09.2020 11:46:47
Мда, опровергать можно не только полеты американцев на Луну, технология универсальная...
В это время начались тестовые поставки вакцины в регионы...
В это время начались тестовые поставки вакцины в регионы...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 13.09.2020 12:19:54
Отправлено: NightFlight от 13.09.2020 12:19:54
Цитата: Bell от 13.09.2020 11:46:47Мда, опровергать можно не только полеты американцев на Луну, технология универсальная...То есть довольно немаленький список ученых из разных стран, подписавших письмо, вы скопом записали в "луноопровергатели"?
Dr. Konstantin Andreev – Northwestern University (USA)
Dr. Yves Auberson – President, European Federation for Medicinal Chemistry (Switzerland)
Prof. Maurizio Battino – Università Politecnica delle Marche (Italy)
Dr. Joseph Bertolini – Retired (Australia)
Prof. Anders Björkman – Karolinska Institutet (Sweden)
Prof. Enrico Bucci – Temple University (USA)
Prof. Raffaele Calogero – Turin University (Italy)
Prof. Ernesto Carafoli – VIMM (Italy)
Dr. Piero Carninci – RIKEN Center for Integrative Medical Sciences (Japan)
Prof. Paola Castagnoli – Director, Toscana Life Sciences (Italy)
Eng. Silvano Coletti, Chelonia SA (Switzerland)
Prof. Pellegrino Conte – Palermo University (Italy)
Prof. Andrea Cossarizza – University of Modena and Reggio Emilia (Italy)
Prof. Paolo Costantino – Rome University "La Sapienza" (Italy)
Prof. Massimo Degano – San Raffaele University (Italy)
Prof. Michele De Luca – University of Modena and Reggio Emilia (Italy)
Dr. Andrea Grignolio – CNR (Italy)
Dr. Matthias Goerlach – Leibniz Institute on Aging-Fritz Lipmann Institute (Germany)
Prof. Philippe Guerin – Director, Infectious Diseases Data Observatory and Centre for Tropical Medicine and Global Health – Oxford University (UK)
Prof. Samir Kabbabe – Hospital Universitario de Caracas (Venezuela)
Prof. Riccardo Leardi – Genoa University (Italy)
Prof. Brian Lipworth – Dundee University (UK)
Prof. Luigi Marchionni – Weill-Cornell Medicine (USA)
Prof. Valentina Massa – Milan University (Italy)
Prof. Cristina Mussini – University of Modena and Reggio Emilia (Italy)
Prof. Angelo Parini – INSERM (France)
Prof. Gianluca Sbardella – Salerno University (Italy)
Prof. Stephen M. Smith – University of Toronto (Canada)
Dr. Domenico Somma – Glasgow University (UK)
Dr. Teresa Stocki – Leeds Teaching Hospitals NHS Trust (UK)
Prof. Donald Thea – Boston University (USA)
Prof. Maxim Trushin – Kazan University (Russia)
Prof. Loretta Tuosto – Rome University "La Sapienza" (Italy)
Dr. Christoffer van Tulleken – University College London (UK)
Dr Mirella Vivoli Vega – Exeter University (UK)
Prof. Antonella Viola – Università degli studi di Padova (Italy)
Dr. James Watson – Mahidol University (Thailand)
Dr. Stefano Zona – Dept. of primary care AUSL Modena (Italy)
Цитата: Bell от 13.09.2020 11:46:47В это время начались тестовые поставки вакцины в регионы...Сочувствую. Я бы прививаться вакциной, созданной людьми, мухлюющими с испытаниями не рискнул. Впрочем, кажется, согласие прививаемых и спрашивать особо не собираются.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.09.2020 12:46:07
Отправлено: Bell от 13.09.2020 12:46:07
Цитироватьнемаленький список ученых из разных стран, подписавших письмоЯ Пастернака не читал,
Но знаю, что роман плохой! ;D
Смерть врачам-убийцам!
Задавить троцкистскую гадину!
Ох, сколько можно вспомнить подобных писем и их подписантов...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.09.2020 12:49:31
Отправлено: Bell от 13.09.2020 12:49:31
Знаем мы такие письма...
И как их подписывают...
И как их подписывают...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 13.09.2020 12:50:42
Отправлено: NightFlight от 13.09.2020 12:50:42
Цитата: Bell от 13.09.2020 12:46:07Я Пастернака не читал,Ну они-то читали. Их всех заставила подписаться таинственная мировая закулиса? И кто тут тогда поклоник теорий заговора? :)
Но знаю, что роман плохой! ;D
Смерть врачам-убийцам!
Задавить троцкистскую гадину!
Ох, сколько можно вспомнить подобных писем и их подписантов...
Цитата: Bell от 13.09.2020 12:46:07Знаем мы такие письма...Так да, если уж американцы смогли заставить Советсский Союз согласиться, что они были на Луне, что им стоит заставить три десятка ученых подписать письмо. :)
И как их подписывают...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.09.2020 19:02:08
Отправлено: Bell от 13.09.2020 19:02:08
Цитата: NightFlight от 13.09.2020 12:19:54Prof. Maxim Trushin - Kazan University (Russia)Вот просто пример брехни.
Он никакой не профессор. Сравнительно молодой доцент, 1976 г.р.
https://kpfu.ru/main?p_id=10233
ЦитироватьЗанимаемые должностиУченые степени
- доцент, к.н. (доцент), КФУ (http://kpfu.ru) / Институт фундаментальной медицины и биологии (http://kpfu.ru/main_page?p_sub=213) / Высшая школа биологии / Центр биологии и педагогического образования / кафедра генетики (основной работник)
- кандидат (биологические науки) (15.05.2003) по специальности 03.02.03 - Микробиология , название диссертации "Роль видимого и инфракрасного света в регуляции роста E. coli"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 13.09.2020 19:04:18
Отправлено: Bell от 13.09.2020 19:04:18
Цитата: NightFlight от 13.09.2020 12:50:42Ну они-то читали. Их всех заставила подписаться таинственная мировая закулиса? И кто тут тогда поклоник теорий заговора? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)30 человек из 13-ти разных стран и совершенно разных учреждений непонятно чем объединенные и объединенные ли вообще? Подписывают одно письмо...
Кто организовал подписание этими совершенно разными людьми одного документа?
То, что они прочитали подписываемую бумажку - вполне допускаю. А вот чтоб они самостоятельно самоорганизовались - угу, конечно :)
Закулиса вполне известная - фармацевтическое лобби и всякая соросятина.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 13.09.2020 23:36:52
Отправлено: NightFlight от 13.09.2020 23:36:52
Ну вообще ученые в разных странах между собой общаются и если один перешлет своим знакомым, а те другим и так далее... Впрочем, это далеко не самое главное. А что важно это то, что ни сами эти жулики из гомолейника, ни их защитники даже не пытаются объяснить странные совпадения в результатах якобы испытаний. Так что даже если предположить, что ученых кто-то организовал, то сути это не меняет: данные от гомолейника попахивают липой, поскольку статистически маловероятны.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 14.09.2020 01:11:06
Отправлено: telekast от 14.09.2020 01:11:06
Цитата: Bell от 13.09.2020 19:04:18Насчет фармолобби не в курсе, а вот Сорос на Россию уже лет десять как забил. Не работает Сорос в РФ. Никак. Воообще. Кстати, благодаря поддержке фонда Сороса семья моих знакомых(она химик, он физик) за свои учебные программы в конце 90-х получили грант. Перебрались в Москву, где работали в престижной гимназии, Володя стал потом её директором. Упоротый крымнашист.Ну, по меньшей мере был. ;DЦитата: NightFlight от 13.09.2020 12:50:42Ну они-то читали. Их всех заставила подписаться таинственная мировая закулиса? И кто тут тогда поклоник теорий заговора? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)30 человек из 13-ти разных стран и совершенно разных учреждений непонятно чем объединенные и объединенные ли вообще? Подписывают одно письмо...
Кто организовал подписание этими совершенно разными людьми одного документа?
То, что они прочитали подписываемую бумажку - вполне допускаю. А вот чтоб они самостоятельно самоорганизовались - угу, конечно :)
Закулиса вполне известная - фармацевтическое лобби и всякая соросятина.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.09.2020 09:47:01
Отправлено: vlad7308 от 14.09.2020 09:47:01
Цитата: Bell от 13.09.2020 19:02:08"доцент" на английском языке - это и есть prof.Цитата: NightFlight от 13.09.2020 12:19:54Prof. Maxim Trushin - Kazan University (Russia)Вот просто пример брехни.
Он никакой не профессор. Сравнительно молодой доцент, 1976 г.р.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 14.09.2020 11:49:08
Отправлено: Bell от 14.09.2020 11:49:08
Цитата: vlad7308 от 14.09.2020 09:47:01А профессор - академик, ага.Цитата: Bell от 13.09.2020 19:02:08"доцент" на английском языке - это и есть prof.Цитата: NightFlight от 13.09.2020 12:19:54Prof. Maxim Trushin - Kazan University (Russia)Вот просто пример брехни.
Он никакой не профессор. Сравнительно молодой доцент, 1976 г.р.
Нет, конечно. Максимум associate professor (https://en.wikipedia.org/wiki/Associate_professor)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.09.2020 12:15:47
Отправлено: vlad7308 от 14.09.2020 12:15:47
Это нюансы (и необязательно так).
Подписываться он будет Prof. и это общеупотребимо
В общем, ищите брехню дальше. Это - не она.
Подписываться он будет Prof. и это общеупотребимо
В общем, ищите брехню дальше. Это - не она.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 14.09.2020 14:18:01
Отправлено: DiZed от 14.09.2020 14:18:01
на английском в RG он себя определяет именно как Professor (Associate), и Prof - совершенно корректная подпись. Assistant Professor тоже напишет Prof. - там не озабочены табелью о рангах и вертикальными отношениями
"подчистка" даных на предмет придания им лоска и презентабельности - увы, весьма распространенное явление. и в научном мире существует волонтерское движение, координируемое через блоги и соцсети научников, члены которого совместно исследуют научные публикации на предмет поиска фальсификаций и лакировок; эти блоги очень популярны, читаемы и уважаемы. написать там комментарии и изложить свои подозрения может любой, после чего оные волонтеры совместно исследуют аргументы и в случае основательности подозрений обращаются в редакции, пропустившие недобросовестную публикацию, и к авторам. я сам, честно говоря, регулярно не слежу за этими платформами, но мне коллеги частенько присылают ссылки на особо нашумевшие скандалы с фальсификациями. в данном случае, насколько я помню, исследование было инициировано именно такой блогеркой, в данных были обнаружены статистические аномалии (сюрпрайз - наподобие того, что в российских выборах), авторы сказали что комментарии давать не будут пока их не потребует редакция, редакция потребовала, ждем результатов. еще - как я понял, в сабжевой работе отсутствует т.н. SI - supplementary infomation - необязательная часть публикации, содержащая первичные необработанные данные, подробности методик, общие соображения - все, что автору хочется сказать о своей работе и в неограниченном объеме и свободной форме. эта часть не входит непосредственно в журнальную публикацию, но является неотъемлемым приложением к ней и свободно доступна на сайте издательства. ее наличие, как я отметил уже, необязательно но ее отсутствие в значимых публикациях считается моветоном и обычно привлекает пристальное внимание. вот эти-то дополнительные первичные данные авторов и просят показать. а подписанты своей подписью обозначают, что принимали участие в совместном анализе и согласны с выводами остальных о наличии аномалий в данных.
"подчистка" даных на предмет придания им лоска и презентабельности - увы, весьма распространенное явление. и в научном мире существует волонтерское движение, координируемое через блоги и соцсети научников, члены которого совместно исследуют научные публикации на предмет поиска фальсификаций и лакировок; эти блоги очень популярны, читаемы и уважаемы. написать там комментарии и изложить свои подозрения может любой, после чего оные волонтеры совместно исследуют аргументы и в случае основательности подозрений обращаются в редакции, пропустившие недобросовестную публикацию, и к авторам. я сам, честно говоря, регулярно не слежу за этими платформами, но мне коллеги частенько присылают ссылки на особо нашумевшие скандалы с фальсификациями. в данном случае, насколько я помню, исследование было инициировано именно такой блогеркой, в данных были обнаружены статистические аномалии (сюрпрайз - наподобие того, что в российских выборах), авторы сказали что комментарии давать не будут пока их не потребует редакция, редакция потребовала, ждем результатов. еще - как я понял, в сабжевой работе отсутствует т.н. SI - supplementary infomation - необязательная часть публикации, содержащая первичные необработанные данные, подробности методик, общие соображения - все, что автору хочется сказать о своей работе и в неограниченном объеме и свободной форме. эта часть не входит непосредственно в журнальную публикацию, но является неотъемлемым приложением к ней и свободно доступна на сайте издательства. ее наличие, как я отметил уже, необязательно но ее отсутствие в значимых публикациях считается моветоном и обычно привлекает пристальное внимание. вот эти-то дополнительные первичные данные авторов и просят показать. а подписанты своей подписью обозначают, что принимали участие в совместном анализе и согласны с выводами остальных о наличии аномалий в данных.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 14.09.2020 15:27:14
Отправлено: opinion от 14.09.2020 15:27:14
Цитата: DiZed от 14.09.2020 14:18:01в научном мире существует волонтерское движение, координируемое через блоги и соцсети научников, члены которого совместно исследуют научные публикации на предмет поиска фальсификаций и лакировокПричем, особенно активно как раз в области лекарственных препаратов и медицины.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Настрел от 14.09.2020 15:54:03
Отправлено: Настрел от 14.09.2020 15:54:03
Цитата: vlad7308 от 14.09.2020 12:15:47Это нюансы (и необязательно так).Что опять же показательно для настоящего поцреота - опровергались не доводы изложенные в письме, а персоналии подписавшихся/цвет их штанов/отсутствие партбилета.
Подписываться он будет Prof. и это общеупотребимо
В общем, ищите брехню дальше. Это - не она.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 14.09.2020 16:11:19
Отправлено: Bell от 14.09.2020 16:11:19
Цитата: Sellin от 14.09.2020 15:54:03Что опять же показательно для настоящего поцреота - опровергались не доводы изложенные в письме,А я не специалист в микробиологии и вакцинах, чтобы опровергать.
Это вы тут великие вирусологи. Ведете себя как классические опровергатели - рассуждаете о том, в чем ни ухом ни рылом, ссылаетесь на то, что сами не понимаете, навешиваете ярлыки и хамски обзываете людей, которым в подметки не годитесь.
Ответ центра Гамалея хоть читали?
А ответ рецензентов журнала Ланцет?
Вы примитивные, дремучие опровергатели.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.09.2020 16:16:36
Отправлено: vlad7308 от 14.09.2020 16:16:36
Цитата: Bell от 13.09.2020 19:02:08Bell, а не подскажете, где Вы это прочитали? Пожалуйста.Цитата: NightFlight от 13.09.2020 12:19:54Prof. Maxim Trushin - Kazan University (Russia)Вот просто пример брехни.
Он никакой не профессор. Сравнительно молодой доцент, 1976 г.р.
https://kpfu.ru/main?p_id=10233
Вы ведь не проверяли сами всех авторов этого обращения, верно?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 14.09.2020 16:19:13
Отправлено: Bell от 14.09.2020 16:19:13
Слыште, вирусологи хреновы, вы вообще в курсе, что The Lancet - один из самых известных и авторитетных рецензируемых медицинских журналов? Издается почти 200 лет. Вы не понимаете, что они не будут рисковать своей репутацией, публикуя всякую фигню?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 14.09.2020 16:20:00
Отправлено: Bell от 14.09.2020 16:20:00
Цитата: vlad7308 от 14.09.2020 16:16:36Bell, а не подскажете, где Вы это прочитали? Пожалуйста.Вот здесь https://kpfu.ru/main?p_id=10233
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 14.09.2020 16:27:30
Отправлено: DiZed от 14.09.2020 16:27:30
в этом процессе сейчас не играет роли - кто что сказал, сейчас ситуация "карты на стол". рецензенты - обычные люди, и журнал как раз заинтерсован в том, чтобы выяснить - не подставили ли они его вольно или невольно. а отзывы публикаций случаются постоянно - и в ланцете, и в нейче, и в сайенс, ничего экстраординарного в этом нет, все всегда могут ошибаться - вольно или невольно. западный исследователь был бы в более жесткой ситуаци - уважающий себя университет не станет заступаться, а проведет собственное максимально пристрастное расследование, он беспокоится в первую очередь за репутацию а не за честь мундира. вполнет может быть, что какой-то аспирант готовил табличку к публикации и вписал одинаковые дисперсии в разные группы экспериментов - потому что не осознавал что они разные. тогда по первичным данным будет достаточно восстановить их и выпустить errata к статье, это можеет и чуть подмоченная репутация - но не загубленная. но похоже гамалеи пытаются лезть в бутылку
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 14.09.2020 16:55:11
Отправлено: DiZed от 14.09.2020 16:55:11
ну и в претензиях аналитиков нет никакого опровергательства; есть подозрения, что работа сделана грязновато и публикация не отражает всех ее аспектов. опять же претензии там (пока) общего - статистического - характера, для соответствующего анализа не нужно быть микробилолгом (пожалуй лучше и не быть микробиологом). просто поскольку в современной науке в принципе невозможно качественно верифицировать и воспроизвести все публикуемые результаты - действует институт репутаций и принцип "единожды совравши..". это важнее любых эпидемий и вакцин
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.09.2020 17:26:07
Отправлено: vlad7308 от 14.09.2020 17:26:07
Цитата: Bell от 14.09.2020 16:20:00нет-нет, я не об этом.Цитата: vlad7308 от 14.09.2020 16:16:36Bell, а не подскажете, где Вы это прочитали? Пожалуйста.Вот здесь https://kpfu.ru/main?p_id=10233
Я имел ввиду - где Вы изначально прочитали, что Максим Трушин - доцент, а не профессор?
Или Вы действительно сами сели и пробили самостоятельно всех авторов обращения одного за другим?
Мне просто любопытно, без всяких претензий.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 14.09.2020 17:33:37
Отправлено: DiZed от 14.09.2020 17:33:37
Цитата: vlad7308 от 14.09.2020 17:26:07Или Вы действительно сами сели и пробили самостоятельно всех авторов обращения одного за другим?максим - единственный россиянин в том списке
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: aaa1 от 14.09.2020 17:40:06
Отправлено: aaa1 от 14.09.2020 17:40:06
Цитата: Sellin от 14.09.2020 15:54:03Что опять же показательно для настоящего поцреота - опровергались не доводы изложенные в письме, а персоналии подписавшихся/цвет их штанов/отсутствие партбилета.Bell, welcome to the club! )))
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 14.09.2020 17:42:07
Отправлено: Bell от 14.09.2020 17:42:07
Цитата: DiZed от 14.09.2020 17:33:37Ну естественно!Цитата: vlad7308 от 14.09.2020 17:26:07Или Вы действительно сами сели и пробили самостоятельно всех авторов обращения одного за другим?максим - единственный россиянин в том списке
Блин, я даже не понял смысл вопроса...
Оказывается, очередной опровергатель заподозрил меня в том, что я опять продался
Млять, как же это привычно и предсказуемо...
Как на 5 лет назад вернулся в опровергательский заповедник на Авиабазе...
"Вы сами ничего не можете придумать,только копируете написанное Красильниковым на Скептике!" :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: aaa1 от 14.09.2020 17:42:51
Отправлено: aaa1 от 14.09.2020 17:42:51
Либерасты не только криптоисторики и криптоматематики, но и криптомикробиологи.
"К нам сегодня приходил
криптомикрозоофил". )))
"К нам сегодня приходил
криптомикрозоофил". )))
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.09.2020 18:01:20
Отправлено: vlad7308 от 14.09.2020 18:01:20
Цитата: DiZed от 14.09.2020 17:33:37хмхмЦитата: vlad7308 от 14.09.2020 17:26:07Или Вы действительно сами сели и пробили самостоятельно всех авторов обращения одного за другим?максим - единственный россиянин в том списке
Если бы Bell просто это и сказал - я бы просто сказал "спасибо". А он аж вон сколько написал.
Может, обиделся на то, что я тихо-мирно поправил его ошибку?
Цитата: Bell от 14.09.2020 17:42:07Какие то авиабазы, какие то опровергатели, какие то скептики. Страшно прикасаться к этой саднящей ране, я больше не буду.Цитата: DiZed от 14.09.2020 17:33:37Ну естественно!Цитата: vlad7308 от 14.09.2020 17:26:07Или Вы действительно сами сели и пробили самостоятельно всех авторов обращения одного за другим?максим - единственный россиянин в том списке
Блин, я даже не понял смысл вопроса...
Оказывается, очередной опровергатель заподозрил меня в том, что я опять продалсяНАСАГамалею и ретранслирую чужие доказательства...
Млять, как же это привычно и предсказуемо...
Как на 5 лет назад вернулся в опровергательский заповедник на Авиабазе...
"Вы сами ничего не можете придумать,только копируете написанное Красильниковым на Скептике!" :)
Белл, Вы все же сыршенно напрасно принимаете нормальных людей за личных врагов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 14.09.2020 18:59:57
Отправлено: opinion от 14.09.2020 18:59:57
Цитата: Bell от 14.09.2020 16:11:19Ответ центра Гамалея хоть читали?А где их можно прочитать?
А ответ рецензентов журнала Ланцет?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 14.09.2020 19:48:58
Отправлено: opinion от 14.09.2020 19:48:58
Цитата: DiZed от 14.09.2020 16:27:30вполнет может быть, что какой-то аспирант готовил табличку к публикации и вписал одинаковые дисперсии в разные группы экспериментовТам не дисперсии одинаковые. Приведены данные по количеству антител у всех испытуемых. Их немного - всего несколько человек. Эти данные в некоторых случаях полностью совпадают или отличаются на константу. В некоторых случаях, скажем, у 8 из 9 человек в двух несвязанных экспериментах полное совпадение.
Вообще-то не очень убедительно, особенно если учесть, что собственно статистических оценок вероятности такого совпадения в письме нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 14.09.2020 22:30:52
Отправлено: DiZed от 14.09.2020 22:30:52
Цитата: opinion от 14.09.2020 19:48:58Там не дисперсии одинаковые.... Вообще-то не очень убедительно,а, пардон, я где-то в блоге видел про суть претензий и не вникал; мне тоже сдается, что там все может быть довольно невинно и не криминально, но когда становятся в оборонительную позицию - де-разговаривать с нами только через редакцию - это зря. ну и причесывать данные у нас правда очень любят, по нужде и без нужды. вот нефиг.
открою для Bell тайну ; ) - искать самых "скромных" фигурантов списка надо среди Dr. - само по себе это означает только факт защиты фигурантом дисс = наличия степени PhD + вероятнее всего отсутствие у него позиции профессора универа. среди таковых могут быть и вполне "солидные" исследователи из не-университетских центров либо фирменных лабораторий - но могут быть и "зеленые" постдоки. я не вникал, но первый в списке похоже как раз молоденький постдок. что тоже ничего не значит - список он прежде всего не для того чтобы авторитетом давить, но перечень экспертов-волонтеров всех уровней, эквивалентно списку соавторов в обычной публикации
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 14.09.2020 23:09:08
Отправлено: Bell от 14.09.2020 23:09:08
Цитата: vlad7308 от 14.09.2020 18:01:20Белл, Вы все же сыршенно напрасно принимаете нормальных людей за личных врагов.А нефиг "нормальным людям" всякую фигню на веру принимать.
Есть авторитетный РЕЦЕНЗИРУЕМЫЙ профильный журнал. Вот ему и его рецензентам я верю.
А еще я верю результатам фактического вакцинирования.
Иначе все превращается в бредятину на тему вреда вакцинирования от оспы, кори, туберкулеза, полиомиелита и пр., которой переполнен интернет.
Но при этом в натуре есть например вспышка кори на Украине,где такие пропагандоны антипрививания были особенно сильны.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 14.09.2020 23:19:55
Отправлено: DiZed от 14.09.2020 23:19:55
Цитата: Bell от 14.09.2020 23:09:08ему и его рецензентам я верюесли чо - у журналов нет штатных рецензентов; рецензенты тоже работают как волонтеры, безвозмездно. причем они могут быть в любой должности, в принципе и постдок вполне может оказаться рецензентом. обычно у редакции есть некий наработанный пулл оных - но послать на рецензию могут кому угодно, кого сочтут экспертом. обычно предлагают самим авторам указать несколько экспертов (иногда дополнительно предлагают указать "нежелательных" рецензентов, могущих иметь конфликт интересов). редактор вправе частично либо полностью с предложенным согласиться либо отвергнуть. в том же списке наверняка большинство имеют опыт рецензирования, не исключено - что в нейче, сайенс или в том же ланцете. последнее слово всегда за редактором; и в данном случае он принял во внимание претензии волонтеров
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 14.09.2020 23:35:44
Отправлено: opinion от 14.09.2020 23:35:44
Цитата: Bell от 14.09.2020 23:09:08Есть авторитетный РЕЦЕНЗИРУЕМЫЙ профильный журнал. Вот ему и его рецензентам я верю.Рецензируемый журнал это хорошо. Но, как ранее было сказано, отзывы статей бывают во всех журналах. Как по инициативе авторов, так и по решению редакции (однако в данном случае, как мне кажется, не тот случай). Критический анализ публикаций не имеет ничего общего с опровергательством. Это часть научного метода.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 15.09.2020 00:08:03
Отправлено: NightFlight от 15.09.2020 00:08:03
На предыдущей странице я приводил ссылку (https://www.fontanka.ru/2020/07/24/69384661/) на статью, где рассказывалось, что НИИ Гамалеи до коронавируса уже пытался 4 раза создать вакцины против разных других заболеваний и все 4 раза безуспешно. В частности, про попытку создать вакцину от Эболы там написано:
К сожаленю, автор больше не привел никаких деталей, в чем конкретно заключались отступления от правил и стандартов, в результате которых данные не могут быть признаны достоверными. Но что интересно, это было опубликовано 24.07.2020, то есть еще до выхода статьи Гамалейника в Ланцете и тем более до письма ученых с претензиями к ней и таким образом автор определенно не мог о них знать. Однако, неоднократное обвинение в "вольном" подходе к данным и к методике исследований заставляет меня думать, что в НИИ Гамалеи грешат этим не впервые.
Так что можно обмануть Путина, поигравшись с данными (и получить бабло, наверно), но природу не обманешь. В итоге все попытки разработать вакцины закончились ничем.
ЦитироватьОтказ ведущих научных изданий публиковать исследование Гамалеи связывают с его несоответствием международным правилам и стандартам. Без их соблюдения данные не могут быть признаны достоверными.
К сожаленю, автор больше не привел никаких деталей, в чем конкретно заключались отступления от правил и стандартов, в результате которых данные не могут быть признаны достоверными. Но что интересно, это было опубликовано 24.07.2020, то есть еще до выхода статьи Гамалейника в Ланцете и тем более до письма ученых с претензиями к ней и таким образом автор определенно не мог о них знать. Однако, неоднократное обвинение в "вольном" подходе к данным и к методике исследований заставляет меня думать, что в НИИ Гамалеи грешат этим не впервые.
Так что можно обмануть Путина, поигравшись с данными (и получить бабло, наверно), но природу не обманешь. В итоге все попытки разработать вакцины закончились ничем.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 15.09.2020 01:27:04
Отправлено: Bell от 15.09.2020 01:27:04
Цитата: NightFlight от 15.09.2020 00:08:03На предыдущей странице я приводил ссылку (https://www.fontanka.ru/2020/07/24/69384661/) на статьюВы, любезный, ангажированное трепло, и ваша ссылка на статью в Фонтанка.ру стоит 3 копейки в базарный день.
ЗЫ. При редактировании исправлена цена статьи в Фонтанке. Ошибочно было написано 4 коп.
Просим прощения за опечатку.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 15.09.2020 01:28:45
Отправлено: Bell от 15.09.2020 01:28:45
Цитата: NightFlight от 15.09.2020 00:08:03В частности, про попытку создать вакцину от Эболы там написаноВакцина от Эболы нахрен никому не нужна, потому что лихорадкой Эболы болеет 1 человек на миллион раз в 100 лет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 15.09.2020 01:31:30
Отправлено: Bell от 15.09.2020 01:31:30
Цитата: NightFlight от 15.09.2020 00:08:03Отказ ведущих научных изданий публиковать исследование ГамалеиЭто очередное 3,14здоболькое заявление, потому что в The Lancet был предоставлен отчет намного большего объема, из которого они сами выбрали, что публиковать.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 15.09.2020 01:34:09
Отправлено: Bell от 15.09.2020 01:34:09
Цитата: NightFlight от 15.09.2020 00:08:03ак что можно обмануть Путина, поигравшись с данными (и получить бабло, наверно), но природу не обманешь.А давайте посмотрим,кто кого обманул через месяц, а?
Вакцинирование уже началось. Вам как вши на гребешке не долго крутиться.
Давайте, пока время есть накрутите еще пару кругов, как тот пони.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 15.09.2020 09:47:37
Отправлено: vlad7308 от 15.09.2020 09:47:37
Цитата: Bell от 14.09.2020 23:09:08да вроде ничего никуда не превращается.Цитата: vlad7308 от 14.09.2020 18:01:20Белл, Вы все же сыршенно напрасно принимаете нормальных людей за личных врагов.А нефиг "нормальным людям" всякую фигню на веру принимать.
Есть авторитетный РЕЦЕНЗИРУЕМЫЙ профильный журнал. Вот ему и его рецензентам я верю.
А еще я верю результатам фактического вакцинирования.
Иначе все превращается в бредятину на тему вреда вакцинирования от оспы, кори, туберкулеза, полиомиелита и пр., которой переполнен интернет.
Нормальная наука - один печатается, другой рецензирует, третий критикует.
А мы да - мы в этом ничего не понимаем и это прекрасно знаем.
ЗЫ Данный кейс с этой конкретно вакциной сделал широко публичным лично Владимир Владимирович, когда влез в рабочий процесс с политическими заявлениями. Меня тоже несколько раздражают обсуждалки сложных вещей на кухонном уровне, но в данном случае все претензии ИМХО к Путину.
ЗЫЫ
Цитата: vlad7308 от 15.09.2020 09:47:37...А еще я верю результатам...Вера тут вообще ни при чем.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 15.09.2020 11:14:11
Отправлено: Bell от 15.09.2020 11:14:11
ЦитироватьВера тут вообще ни при чем.А тут есть вирусологи, обладающие знаниями?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 15.09.2020 11:20:17
Отправлено: Bell от 15.09.2020 11:20:17
Цитироватьда вроде ничего никуда не превращается.Вы не понимаете принципа работы и самого смысла рецензируемого научного журнала.
Нормальная наука - один печатается, другой рецензирует, третий критикует
Это не забор, на котором можно писать только цензурные слова с целью инициирования дискуссии.
И тут не научная критика и обсуждение, а обвинения в подлоге. При этом обвиняется сам журнал и его рецензенты, которые такую публикацию пропустили.
Историю с корчевателем напомнить, а?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 15.09.2020 11:22:18
Отправлено: Bell от 15.09.2020 11:22:18
ЦитироватьДанный кейс с этой конкретно вакциной сделал широко публичным лично Владимир Владимирович, когда влез в рабочий процесс с политическими заявлениями. Меня тоже несколько раздражают обсуждалки сложных вещей на кухонном уровне, но в данном случае все претензии ИМХО к Путину.Блин, ну наконец-то!
Этопутинвиноват!
Кошка бросила котят...
А если бы не Путин, то статью в Ланцете не стали бы опровергать!
Я даже больше скажу - весь короновирусный ажиотаж придумал Владимир Владимирович. Чтоб отвлеч внимание от изменений Конституции. Инфа 100%
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 15.09.2020 12:12:16
Отправлено: vlad7308 от 15.09.2020 12:12:16
Цитата: Bell от 15.09.2020 11:20:17Как раз я - понимаю.Цитироватьда вроде ничего никуда не превращается.Вы не понимаете принципа работы и самого смысла рецензируемого научного журнала.
Нормальная наука - один печатается, другой рецензирует, третий критикует
Как-никак, я немного "оттуда", даже сам имел когда-то пару публикаций.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 15.09.2020 12:14:36
Отправлено: vlad7308 от 15.09.2020 12:14:36
Цитата: Bell от 15.09.2020 11:22:18Роман, если хотите, чтобы с Вами разговаривали по-человечески - перестаньте истерить и заниматься кликушеством.ЦитироватьДанный кейс с этой конкретно вакциной сделал широко публичным лично Владимир Владимирович, когда влез в рабочий процесс с политическими заявлениями. Меня тоже несколько раздражают обсуждалки сложных вещей на кухонном уровне, но в данном случае все претензии ИМХО к Путину.Блин, ну наконец-то!
Этопутинвиноват!
Кошка бросила котят...
А если бы не Путин, то статью в Ланцете не стали бы опровергать!
Я даже больше скажу - весь короновирусный ажиотаж придумал Владимир Владимирович. Чтоб отвлеч внимание от изменений Конституции. Инфа 100%
Тут для этого есть mind22 и benderr, и этого более чем достаточно.
Цитата: Bell от 15.09.2020 11:22:18А если бы не Путин, то статью в Ланцете не стали бы опровергать!если бы не Путин, и статья и ее критика остались бы вне поля публичного внимания.
То есть это все осталось бы тем, чем оно реально и является - частью научного процесса, малопонятного и малоинтересного публике.
Это если Вам в самом деле интересно, что я имел ввиду. Ну а нет - так нет.
ЗЫ Мне, как и всем нормальным людям, очень хочется, чтобы вакцина появилась, и чтобы все это чертово ковидло наконец кончилось.
Мне будет приятно, если эта вакцина будет российская, или и российская тоже (если их будет много, что вероятно).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 15.09.2020 15:46:15
Отправлено: opinion от 15.09.2020 15:46:15
Цитата: Bell от 15.09.2020 01:31:30Вы это серьёзно?Цитата: NightFlight от 15.09.2020 00:08:03Отказ ведущих научных изданий публиковать исследование ГамалеиЭто очередное 3,14здоболькое заявление, потому что в The Lancet был предоставлен отчет намного большего объема, из которого они сами выбрали, что публиковать.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 15.09.2020 15:52:09
Отправлено: opinion от 15.09.2020 15:52:09
Цитата: Bell от 15.09.2020 01:34:09Началось вакцинирование неиспытанной вакциной. На авось.Цитата: NightFlight от 15.09.2020 00:08:03ак что можно обмануть Путина, поигравшись с данными (и получить бабло, наверно), но природу не обманешь.А давайте посмотрим,кто кого обманул через месяц, а?
Вакцинирование уже началось. Вам как вши на гребешке не долго крутиться.
Давайте, пока время есть накрутите еще пару кругов, как тот пони.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 15.09.2020 15:52:48
Отправлено: DiZed от 15.09.2020 15:52:48
"The Lancet был предоставлен отчет намного большего объема, из которого они сами выбрали, что публиковать"
вот так точно не бывает нигде и никогда. рецензенты могут предложить а редактор потребовать сократить статью либо вынести часть в SI. но любые правки может делать только автор
вот так точно не бывает нигде и никогда. рецензенты могут предложить а редактор потребовать сократить статью либо вынести часть в SI. но любые правки может делать только автор
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Настрел от 15.09.2020 16:25:31
Отправлено: Настрел от 15.09.2020 16:25:31
Цитата: Bell от 15.09.2020 01:34:09А давайте посмотрим,кто кого обманул через месяц, а?Давайте посмотрим через год. Будут ли врачи и тут ненавязчиво рекомендовать импортную вакцину, вместо аналогвнетной, как это происходит с гриппами и прочими АКДСками.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 16.09.2020 12:41:53
Отправлено: Bell от 16.09.2020 12:41:53
Цитата: Sellin от 15.09.2020 16:25:31Зачем ждать год, если неэффективность вакцины станет очевидна очень быстро?Цитата: Bell от 15.09.2020 01:34:09А давайте посмотрим,кто кого обманул через месяц, а?Давайте посмотрим через год. Будут ли врачи и тут ненавязчиво рекомендовать импортную вакцину, вместо аналогвнетной, как это происходит с гриппами и прочими АКДСками.
Импортные лекарства врачи активно толкают потому, что имеют с этого. Для этого совсем необязательно, чтоб они были лучше.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 16.09.2020 14:20:02
Отправлено: DiZed от 16.09.2020 14:20:02
Цитата: Bell от 16.09.2020 12:41:53если неэффективность вакцины станет очевидна очень быстрокак и у прочих фуфломициов-эндемиков - "очевидной" она не станет никогда, всегда будут те кто уверен что вот ему помогло - и наоборот. прививки от гриппа вот так "по осчусчениям" эффективны или нет? и какие эффективнее? эффективность может быть доказана только двойным слепым методом с плацебо-контролем, проводимым по строгому протоколу на большой рандомизированной выборке
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 16.09.2020 15:49:22
Отправлено: opinion от 16.09.2020 15:49:22
Цитата: DiZed от 16.09.2020 14:20:02рандомизированной выборкеЦитата: Bell от 16.09.2020 12:41:53если неэффективность вакцины станет очевидна очень быстрокак и у прочих фуфломициов-эндемиков - "очевидной" она не станет никогда, всегда будут те кто уверен что вот ему помогло - и наоборот. прививки от гриппа вот так "по осчусчениям" эффективны или нет? и какие эффективнее? эффективность может быть доказана только двойным слепым методом с плацебо-контролем, проводимым по строгому протоколу на большой выборке
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 16.09.2020 16:05:18
Отправлено: DiZed от 16.09.2020 16:05:18
Цитата: opinion от 16.09.2020 15:49:22рандомизированной выборкеда, это очень значимый фактор. исправил
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 16.09.2020 16:05:21
Отправлено: opinion от 16.09.2020 16:05:21
Цитата: Bell от 16.09.2020 12:41:53Пока что всё, что известно о вакцине - это то, что у пары десятков молодых здоровых людей она не вызвала серьёзных побочных явлений и что у них появились клетки, ответственные за иммунитет.Цитата: Sellin от 15.09.2020 16:25:31Зачем ждать год, если неэффективность вакцины станет очевидна очень быстро?Цитата: Bell от 15.09.2020 01:34:09А давайте посмотрим,кто кого обманул через месяц, а?Давайте посмотрим через год. Будут ли врачи и тут ненавязчиво рекомендовать импортную вакцину, вместо аналогвнетной, как это происходит с гриппами и прочими АКДСками.
Неизвестно, насколько безопасна вакцина для пожилых людей или людей с хроническими болезнями (которым вакцина как раз больше всего нужна). Неизвестно, не опасна ли вакцина для тех, кто уже заражен ковид. Неизвестно, насколько снижается риск заражения или облегчаются симптомы.
Вакцину просто выпустили, типа, скоро станет очевидно помогает она людям или наоборот вредит. Допустим, в этот раз повезёт. И что дальше? Один раз сыграли в русскую рулетку и на адреналине кажется, что все вокруг "вши на гребешке". Продолжим?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 16.09.2020 19:59:34
Отправлено: NightFlight от 16.09.2020 19:59:34
Клетки, отвественные за иммунитет, кстати, разные бывают. Далеко не все предотвращают возможность заболевания. Так что само по себе появление таких клеток еще не свидетельство эффективности фуфломицина.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 16.09.2020 20:21:57
Отправлено: opinion от 16.09.2020 20:21:57
Цитата: NightFlight от 16.09.2020 19:59:34Клетки, отвественные за иммунитет, кстати, разные бывают. Далеко не все предотвращают возможность заболевания. Так что само по себе появление таких клеток еще не свидетельство эффективности фуфломицина.В данном случае все, какие надо, появились, насколько я понял.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Штуцер от 16.09.2020 20:26:05
Отправлено: Штуцер от 16.09.2020 20:26:05
Цитата: NightFlight от 16.09.2020 19:59:34Клетки, отвественные за иммунитет, кстати, разные бывают. Далеко не все предотвращают возможность заболевания. Так что само по себе появление таких клеток еще не свидетельство эффективности фуфломицина.Вы профи в это области?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 16.09.2020 20:27:54
Отправлено: NightFlight от 16.09.2020 20:27:54
Цитата: opinion от 16.09.2020 20:21:57На самом деле неизвестно. Во всяком случае в статье, опубликованной в Ланцете про это ничего не сказано.Цитата: NightFlight от 16.09.2020 19:59:34Клетки, отвественные за иммунитет, кстати, разные бывают. Далеко не все предотвращают возможность заболевания. Так что само по себе появление таких клеток еще не свидетельство эффективности фуфломицина.В данном случае все, какие надо, появились, насколько я понял.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 16.09.2020 20:48:26
Отправлено: NightFlight от 16.09.2020 20:48:26
Цитата: Штуцер от 16.09.2020 20:26:05Вы профи в это области?
Я не профи в этой области. Вот вам разъяснение от профи:
ссылка (https://prof-afv.livejournal.com/40357.html)
ЦитироватьТеперь более конкретно о содержании статьи. В ней нет ничего о «доказанной эффективности» этой вакцины в смысле способности защитить тех, кто ею проиммунизирован от инфекции SARS-CoV-2 или КОВИД. В статье представлены данные об иммунных ответах, антительных и клеточных, на два вакцинных препарата («жидкий» и «сухой») и побочных эффектах, развивающихся после вакцинации. Первое принято называть испытанием на иммуногенность, а второе на безопасность.
...
Прежде всего, в очередной раз, хочу подчеркнуть, что иммуногенность экспериментальной вакцины не означает автоматически, что она окажется протективной, т.е. способной защитить. Иммунный ответ на вакцину может оцениваться по множеству параметров и они различаются по степени информативности. Для примера, при исследовании антительного ответа на вакцину на стадии разработки, наиболее информативными являются «нейтрализующие антитела». Объясняется это тем, что в отношении нейтрализующих антител известно, что они не только связались с соответствующим вирусным антигеном, но и что это связывание привело к «обезвреживанию» вируса (правда, in vitro). А вот в отношении антител, определяемых иммуноферментным методом (ИФА) известно лишь то, что они способны связываться с соответствующим антигеном и неизвестно, как скажется на «судьбе» вируса это связывание. Наличие нейтрализующих антител у вакцинированных не гарантирует протективный эффект вакцины, но, несомненно, их прогностическая ценность в этом смысле существенно выше, чем у «связывающихся антител» (biding antibodies), определяемых ИФА.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 16.09.2020 20:57:09
Отправлено: NightFlight от 16.09.2020 20:57:09
Цитата: opinion от 16.09.2020 16:05:21Пока что всё, что известно о вакцине - это то, что у пары десятков молодых здоровых людей она не вызвала серьёзных побочных явлений и что у них появились клетки, ответственные за иммунитет.Ну да, так в статье написано. Но с учетом того, что достоверность данных в статье вызывает сомнения, отсутствие побочных эффетов даже у этих 20 здоровых человек тоже еще не факт. Как, впрочем, и была ли эта "пара десятков здоровых молодых людей" вообще, если вспомнить мутную историю с дочкой Путина.
ссылка (https://david-mendel.livejournal.com/295549.html)
ЦитироватьВладимир Путин на совещании с правительством сообщил о регистрации первой в мире вакцины от коронавируса, которую разработали в Центре им. Гамалеи, а потом рассказал личную историю.
Цитата агентства ТАСС:
«Одна из моих дочерей сделала себе такую прививку. В этом смысле она поучаствовала в эксперименте. После первой прививки температура у нее была 38, на следующий день — 37 с небольшим и все. После второго укола, второй прививки тоже температура немного поднялась, и все сошло потом на нет, чувствует себя хорошо, и титры (антител) высокие».
На самом дорогом человеке проверил вакцину, чтобы российские граждане ни о чём не беспокоились и не боялись вакцинироваться. До слёз пробрало, честное слово.
...
Приблизительно в то же самое время, около 13 часов, когда в ТАСС записывали беседы на совещании правительства с президентом, Интерфакс строчил отчёт о встречи с директором Центра им. Гамалеи Александром Гинцбургом. Ну совпало так. И поскольку директор Гамалеи лицо заинтересованное, а новость о вакцинации президентской дочки уже разлетелась по журналистской среде, Гинцбургу задали вопрос. И Гинцбург очень удивился, когда услышал, что дочь Путина привилась от коронавируса. Он об этом ничего не знал. Потом, видимо, подумал и попытался выкрутиться:
«Наверно, добровольцем была, я паспорта не смотрел. В лицо всех добровольцев не знаю, это не ко мне».
...
Слабо верится в такое оправдание. Даже если бы он не посмотрел в паспорт (чем он собственно заниматься и не должен), то наличие серьёзной охраны и президентского кортежа должно было привлечь его внимание. Вряд ли к нему каждый день приезжали добровольцы с охраной. А то что дочь российского президента приехала одна на трамвае, что-то совсем не верится.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 18.09.2020 16:50:17
Отправлено: NightFlight от 18.09.2020 16:50:17
Принудительной вакцинации пригрозили забастовками (https://www.kommersant.ru/doc/4492578)
ЦитироватьВ медицинском сообществе назревает скандал с угрозой массовых забастовок. Причина — вакцинация медиков от коронавируса. Она должна начаться в ближайшее время. Но далеко не все готовы прививаться. Почему? В истории разбиралась Алла Пугачева.
Осторожный скепсис врачей по поводу предстоящей прививочной кампании усугубил российский Минздрав. 14 сентября один из научных институтов министерства выступил с неожиданным предложением лишать медработников стимулирующих выплат за борьбу с COVID-19 в том случае, если они отказываются прививаться новой вакциной. Медики возмущаются и называют такой подход добровольно-принудительным.
...
По задумке властей, медики должны получать вакцину параллельно с третьей фазой исследований. Но в любом случае прививка от коронавируса должна быть добровольной, утверждает глава профсоюза медицинских работников «Действие» Андрей Коновал. Он прочитал доклад Минздрава: «Там просто прямым текстом говорится о том, что это один из способов сэкономить на мерах социальной поддержки. Видимо, авторы предполагают, что часть медработников будет отказываться прививаться. Это довольно циничный подход. Вы же предлагаете просто тех медработников, которые откажутся, допускать к работе и штрафовать. Это что такое? Тогда просто не допускайте их к работе»
По словам Андрея Коновала, если дело дойдет до лишения врачей стимулирующих выплат, его профсоюз будет призывать медицинское сообщество к забастовкам и массовому отказу от вакцинации.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 19.09.2020 16:01:16
Отправлено: NightFlight от 19.09.2020 16:01:16
В разрез с российскими заявлениями что Египет спит и видит, как бы ему заполучить российскую вакцину на самом деле он послал ее лесом на почве того, что эффективность и безопасность оной не доказана и предпочел китайскую.
ссылка (https://www.al-monitor.com/pulse/originals/2020/09/egypt-china-agreement-coronavirus-vaccine-trial-russia.html)
ссылка (https://www.al-monitor.com/pulse/originals/2020/09/egypt-china-agreement-coronavirus-vaccine-trial-russia.html)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 20.09.2020 08:49:43
Отправлено: Сергей Хижняк от 20.09.2020 08:49:43
Цитата: DiZed от 16.09.2020 14:20:02как и у прочих фуфломициов-эндемиковКстати о фуфломицинах. Рекомендую к прочтению две статьи.
1. «Арепливир» (фавипиравир) в ближайшие дни появится в аптеках регионов России (https://gmpnews.ru/2020/09/areplivir-favipiravir-v-blizhajshie-dni-poyavitsya-v-aptekax-regionov-rossii/). Производитель (Группа компаний «Промомед») поёт дифирамбы своему препарату на основе фавипиравира по цене 12320 рублей.
2. Фавипиравир. Неэффективен и очень опасен (https://novayagazeta.ru/articles/2020/07/13/86255-favipiravir-neeffektiven-i-ochen-opasen). Доктор медицинских наук рассказывает, что препарат неэффективен и опасен. Цитирую главное.
ЦитироватьСредство, которое больше привлекает внимание у нас здесь, в России, — фавипиравир. Этот препарат был разработан когда-то в Соединенных Штатах, но был зарегистрирован только в Японии, но и там не применялся.
Дело в том, что у этого лекарства есть очень неприятные побочные эффекты — лекарство токсично для беременных, в том смысле, что вызывает уродства и смерть плода.
В Японии возникла идея репозиционирования этого лекарства для лечения коронавирусной инфекции. Естественно, поскольку Япония в отношении фармацевтики страна цивилизованная, там начались клинические испытания, для того чтобы выяснить, эффективно лекарство или нет. Эти испытания еще в мае месяце показали, что препарат не обладает существенной эффективностью, и поэтому попытки зарегистрировать его для лечения коронавирусной инфекции не были успешными.
Иное дело — в России. У нас с огромной помпой было объявлено о том, что препарат якобы не такой, как японский, и его оперативно, до проведения клинических испытаний, зарегистрировали для лечения новой коронавирусной инфекции, стали закупать за сумасшедшие деньги у двух производителей и применять для лечения коронавирусной инфекции без научных оснований.
В июле месяце произошло два изменения. Первое: получены уже предварительные отчетные данные о том, что в клиническом испытании в Японии положительного эффекта от препарата не обнаружено — это первое. И второе: после того как препарат в течение некоторого времени у нас применялся в стационарах, теперь третий вариант этого лекарства зарегистрирован для применения и в амбулаторных условиях.
В амбулаторных условиях — это означает, что препарат будет применяться при легкой инфекции и в конечном итоге станет доступен широкому кругу людей так, как доступны парацетамол или аспирин.
Подчеркиваю, что это является не просто ошибкой, это является преступлением против здоровья россиян.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 22.09.2020 01:07:37
Отправлено: DiZed от 22.09.2020 01:07:37
об отечественных фуфломицинах в тч - но много еще о чем
https://meduza.io/feature/2020/09/21/menya-nelzya-dopuskat-k-patsientam
https://meduza.io/feature/2020/09/21/menya-nelzya-dopuskat-k-patsientam
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.09.2020 07:04:22
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.09.2020 07:04:22
Цитата: DiZed от 22.09.2020 01:07:37об отечественных фуфломицинах в тч - но много еще о чем
ЦитироватьМеня нельзя допускать к пациентамВсё сказанное по поводу национальных особенностей подготовки студентов мед.вузов относится ко всей российской Высшей школе в целом.
Если вас плохо лечат, то, возможно, это потому что врача плохо научили.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Lunatik-k от 22.09.2020 16:31:09
Отправлено: Lunatik-k от 22.09.2020 16:31:09
Вопрос Сергею Хижняку.
Орган обследуется множественным забором биоматериала из разных мест органа на наличие онкологии, используют один и тот-же инструмент.
Возможно ли разнесение онкологических клеток из одного места на другие здоровые места органа, тем самым увеличив площадь поражения органа ?
т.е. было небольшое локальное поражение органа, а станет множественным, ведь онкологические клетки могут и прижиться на новом месте.
Орган обследуется множественным забором биоматериала из разных мест органа на наличие онкологии, используют один и тот-же инструмент.
Возможно ли разнесение онкологических клеток из одного места на другие здоровые места органа, тем самым увеличив площадь поражения органа ?
т.е. было небольшое локальное поражение органа, а станет множественным, ведь онкологические клетки могут и прижиться на новом месте.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 29.10.2020 00:09:41
Отправлено: NightFlight от 29.10.2020 00:09:41
Принудительное испытание фуфломицина на студентах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34478.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34478.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 29.10.2020 00:52:35
Отправлено: Ну-и-ну от 29.10.2020 00:52:35
Текст вполне разумный - обязательная вакцинация от гриппа, чтобы не наложился грип на ковидло. Вакцина от гриппа - не "фуфломицин", в тех же штатах применяется десятками миллионов в год. Я, к примеру, результатом доволен - последния раз болел гриппом в 2009.
Отсюда вопрос. Ты дебил или платный провокатор?
Отсюда вопрос. Ты дебил или платный провокатор?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 29.10.2020 01:17:58
Отправлено: DiZed от 29.10.2020 01:17:58
Цитата: Ну-и-ну от 29.10.2020 00:52:35обязательная вакцинация от гриппаэто не может быть обязательной процедурой. как впрочем вообще любая вакцинация. обратите ваш вопрос к себе
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 29.10.2020 01:30:30
Отправлено: DiZed от 29.10.2020 01:30:30
https://shvarz.livejournal.com/461187.html
хороший текст про вакцины, в т.ч. про гамалеевскую разработку (один из, предыдущие тоже стоит читать). автор - профи-иммунолог, специализирующийся на СПИД
там в т.ч. о том, что гамалеевская (и одна из китайских) вакцин сделана на основе того же аденовируса, что был использован в печально известной вакцине-кандидате от спида, давшей в массовом тестировании увеличение числа заражений. подозревается, с одной стороны что эта вакцина также может увеличить вероятность заражения спидом, а с другой - что к ней нечувствительны люди, имеющие иммунитет к этому аденовирусу. но и еще много интересного, в т.ч. по проблемам третьей стадии тестирования. писали уже, что многие участвующие в тестировании бегут делать тест на антитела, дабы понять - у них вкцина или плацебо, - и радуются получив положительный результат; при том, что вакцина не стимулирует выработку тех антител, на которые реагируют тесты - и сответственно это не вакцина сработала, а они параллеьно с вакциной подцепили ковид. как это будет фиксироваться в статистике испытаний - непонятно
хороший текст про вакцины, в т.ч. про гамалеевскую разработку (один из, предыдущие тоже стоит читать). автор - профи-иммунолог, специализирующийся на СПИД
там в т.ч. о том, что гамалеевская (и одна из китайских) вакцин сделана на основе того же аденовируса, что был использован в печально известной вакцине-кандидате от спида, давшей в массовом тестировании увеличение числа заражений. подозревается, с одной стороны что эта вакцина также может увеличить вероятность заражения спидом, а с другой - что к ней нечувствительны люди, имеющие иммунитет к этому аденовирусу. но и еще много интересного, в т.ч. по проблемам третьей стадии тестирования. писали уже, что многие участвующие в тестировании бегут делать тест на антитела, дабы понять - у них вкцина или плацебо, - и радуются получив положительный результат; при том, что вакцина не стимулирует выработку тех антител, на которые реагируют тесты - и сответственно это не вакцина сработала, а они параллеьно с вакциной подцепили ковид. как это будет фиксироваться в статистике испытаний - непонятно
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 29.10.2020 03:48:44
Отправлено: Ну-и-ну от 29.10.2020 03:48:44
Цитата: DiZed от 29.10.2020 01:17:58это не может быть обязательной процедурой. как впрочем вообще любая вакцинация. обратите ваш вопрос к себеНасчёт вакцины от гриппа, которую товарищ назвал вакцину "фуфломицином". Вакцина как вакцина, используется десятками миллионов, реально помогает. Т.е. назвать её так может, например, дебил. Ну или пропагандюк.
А вот насчёт обязательности интереснее. Как показал этот год, обязательным может быть всё, что угодно. Например, можно закрыть Ухань с окрестностями и спасти страну от эпидемии. А можно разорить миллионы бизнесов, запретив им работать, при этом не добившись вообще ничего. И за это властям ничего не будет.
Можно ли в т.н. "нормальных странах" заставить прививаться от гриппа - раньше я бы сказал: "так не бывает, права человека". А сейчас фиг поймёт. Например, CDC (как это по-русски - санэпидконтроль?) может запретить хозяевам жилья выселять неплательщиков, вообще. И никого не парит частная собственность. Таких примеров десятки. Можно ввести штрафы на что угодно. Закрыть пляж рядом с открытыми ресторанами. Закрыть раздевалку в бассейне, но не сам бассейн. Данный год по части идиотии и прозвола властей вообще задался на славу, бьёт рекорды, больно и по голове.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 29.10.2020 08:05:24
Отправлено: hlynin от 29.10.2020 08:05:24
Цитата: Ну-и-ну от 29.10.2020 00:52:35Текст вполне разумный - обязательная вакцинация от гриппа, чтобы не наложился грип на ковидло. Вакцина от гриппа - не "фуфломицин", в тех же штатах применяется десятками миллионов в год. Я, к примеру, результатом доволен - последния раз болел гриппом в 2009.Об "обязательности"
1. я ни разу не делал прививку от гриппа, а болел тоже так давно, что и забыл
2. Моя сестра делает регулярно, но вот уже месяц, как в её городе (100 тыщ населения) вакцина закончилась. К тому же поликлиники просто забиты ковидными
3. Я знаю случаи, когда и от прививки от гриппа пенсионеры немедленно покидали сей мир
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 29.10.2020 11:09:25
Отправлено: DiZed от 29.10.2020 11:09:25
вот это
Цитата: Ну-и-ну от 29.10.2020 03:48:44Можно ли в т.н. "нормальных странах" заставить прививаться от гриппа - раньше я бы сказал: "так не бывает, права человека". А сейчас фиг поймёти вот это
Цитата: Ну-и-ну от 29.10.2020 00:52:35Текст вполне разумный - обязательная вакцинация от гриппа,у вас не согласуется. и дело даже не в том, что закрытие бизнесов, ограничения личной свободы и принудительные манипуляции с человеческим телом - все это вещи из принципиально разных категорий; в любом раскладе такие решения - заведомо не уровень ректората МАИ. при том, что "документ" составлен крайне мутно, и ни из чего не следует, что вторая половина его имеет связь с первой. я совершенно не удивлюсь, что стремающиеся конфликтов с администрацией студенты так же не поймут - что подразумевается во второй части, и побегут не от гриппа прививаться, а записываться на участие в тестировании гамалеевской вакцины; и даже что документ сознательно так составлен. там не упоминается ни тип вакцины, ни необходимость информированного согласия на процедуру; точнее там вообще отсутствуют любые правовые обоснования заявленных требований. а насчет "фуфломицина" - не первый год всплывает тема, что в отечественных вакцинах титр активных тел втрое меньше зарубежных, и при этом в состав введены "иммуномодуляторы" с недоказанной эффективностью
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Павел73 от 29.10.2020 12:55:13
Отправлено: Павел73 от 29.10.2020 12:55:13
Сергей Хижняк, правильно ли я понимаю, что вы микробиолог?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Lunatik-k от 29.10.2020 21:57:42
Отправлено: Lunatik-k от 29.10.2020 21:57:42
Цитата: Павел73 от 29.10.2020 12:55:13Сергей Хижняк, правильно ли я понимаю, что вы микробиолог?Микроболтолог.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 29.10.2020 23:27:57
Отправлено: DiZed от 29.10.2020 23:27:57
ух ты.. я с ним в жж виртуально приятельствовал немного; очень титулованный мужик, профессор, доктор медицинских наук, топовый международный эксперт-эпидемолог, сделал карьеру в полевой эпидемологии в средней азии ссср, потом работал в международных структурах по развивающимся странам, был замом гендиректора по науке Международного института вакцин при ООН, имеет американское гражданство
Участник разработки украинской вакцины от COVID-19 Михаил Фаворов: "Мы пошли самым традиционным путем, и если повезет, то получим свою вакцину через 9-12 месяцев" (https://m.censor.net/ru/resonance/3227825/uchastnik_razrabotki_ukrainskoyi_vaktsiny_ot_covid19_mihail_favorov_my_poshli_ne_novym_a_samym_traditsionnym?__cf_chl_jschl_tk__=b25288a43ac0b9b77edc7c3451a0ded8067b07dc-1604001945-0-AbsuoLaMh2DnqmXNTCmcL36am-FPr7_KKwSEZmMLwtPwFBUOkamlAkBmElDs4KlOMn8pTbPR6lQ23kZb-GkmaLllafZdDWDGhCjAC7WfRHlGT7vExPFuJ40xjrfpOnZYBSR4G778E46A4Bi4WgQkLV2X3VelBe7s5UAw4mMMy6obc6RuRAjC8TYPiOM2M3BMWh0mFvFjnPv2Rmjpov5ZDxVvaLGJadVDqw_oOJp0lqTYNOmxerpRenrmRhPOgw25i_4yEd6xguR8-UYakvdfi9AJQ6VmYVyhn2HghQhZ3edsLGL_ufLFM3y_ZiCFsKBSFDmTn_m5SBiLZbL-QRaCrmUxFYUpuYXI3hAl1fErWGO3Ty7nv7gBkbOE5fOH7G8RFeGNYRRxAtCUyMweu7xDsVAPKi3KKgY3Kt34rYX0fDwCKVEC2U9W7WH1jsUBj6re9n7q04JuvoE7baaGT5us3Uwxt0kc2c_U4GDsOO2zErANXFcBrKYnsrWF0l1Zbo2w9g)
Участник разработки украинской вакцины от COVID-19 Михаил Фаворов: "Мы пошли самым традиционным путем, и если повезет, то получим свою вакцину через 9-12 месяцев" (https://m.censor.net/ru/resonance/3227825/uchastnik_razrabotki_ukrainskoyi_vaktsiny_ot_covid19_mihail_favorov_my_poshli_ne_novym_a_samym_traditsionnym?__cf_chl_jschl_tk__=b25288a43ac0b9b77edc7c3451a0ded8067b07dc-1604001945-0-AbsuoLaMh2DnqmXNTCmcL36am-FPr7_KKwSEZmMLwtPwFBUOkamlAkBmElDs4KlOMn8pTbPR6lQ23kZb-GkmaLllafZdDWDGhCjAC7WfRHlGT7vExPFuJ40xjrfpOnZYBSR4G778E46A4Bi4WgQkLV2X3VelBe7s5UAw4mMMy6obc6RuRAjC8TYPiOM2M3BMWh0mFvFjnPv2Rmjpov5ZDxVvaLGJadVDqw_oOJp0lqTYNOmxerpRenrmRhPOgw25i_4yEd6xguR8-UYakvdfi9AJQ6VmYVyhn2HghQhZ3edsLGL_ufLFM3y_ZiCFsKBSFDmTn_m5SBiLZbL-QRaCrmUxFYUpuYXI3hAl1fErWGO3Ty7nv7gBkbOE5fOH7G8RFeGNYRRxAtCUyMweu7xDsVAPKi3KKgY3Kt34rYX0fDwCKVEC2U9W7WH1jsUBj6re9n7q04JuvoE7baaGT5us3Uwxt0kc2c_U4GDsOO2zErANXFcBrKYnsrWF0l1Zbo2w9g)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 30.10.2020 11:49:37
Отправлено: vlad7308 от 30.10.2020 11:49:37
Цитата: Павел73 от 29.10.2020 12:55:13Сергей Хижняк, правильно ли я понимаю, что вы микробиолог?"некрасиво подозревать, когда вполне уверен" (с) :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: N.A. от 30.10.2020 15:53:21
Отправлено: N.A. от 30.10.2020 15:53:21
Цитата: NightFlight от 29.10.2020 00:09:41Текст вполне разумный - обязательная вакцинация от гриппа, чтобы не...
Неа.
Текст писали непуганые идиоты. Как и вот этот:
Цитата: undefinedПрививка против гриппа не является обязательной для преподавателей и студентов российских вузов, ее не могут навязывать принудительно, заявили в пресс-службе Минобрнауки, передает ТАСС., впрочем.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/26/10/2020/5f9685569a794716ba9e8095 (https://www.rbc.ru/society/26/10/2020/5f9685569a794716ba9e8095)
Ибо вряд ли руководство МЭИ подобной херней придумало заняться по собственному почину.
Цитата: NightFlight от 29.10.2020 00:09:41Отсюда вопрос. Ты дебил или платный провокатор?
Отсюда ответ: дебил - это как раз Вы сами. Бесплатный, разумеется. (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/31743.gif)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 06.11.2020 19:25:29
Отправлено: NightFlight от 06.11.2020 19:25:29
Разработанная институтом Гамалеи вакцина от коронавируса "Спутник V" была зарегистрирована в России до начала третьей стадии клинических испытаний, что вызвало резкую критику со стороны специалистов. Регистрация и применение препарата на такой стадии – рискованный эксперимент с неизвестными последствиями. Вакцины, разрабатывающиеся в других странах, пока проходят испытания.
В тех случаях, когда у добровольцев возникают побочные эффекты, испытания приостанавливаются. Компания AstraZeneca дважды приостанавливала испытания своей вакцины, которую разрабатывает совместно с Оксфордским университетом, из-за неврологических симптомов у одного из участников. Фармацевтическая компания Johnson & Johnson в октябре приостанавливала испытания в связи с болезнью добровольца.
"Эффективна эта вакцина или нет, уже не так важно. Главное – мы снова впереди всей планеты. Даже если окажется, что "Спутник" плох, ничего страшного. К зиме появится ещё одна, а то и две вакцины, какая-нибудь да сработает", – цитируют "Открытые медиа" источник на фармацевтическом рынке.
Журналист Светлана Рейтер, ставшая добровольцем, ведет свой дневник на сайте "Медуза". Она объясняет свое решение заботой о пожилых родственниках, находящихся в группе риска. Такие же мотивы были и у медиаменеджера, режиссера и продюсера Андрея Василенко. Его работа связана с поездками по миру и постоянными контактами с людьми, и он решил стать добровольцем, чтобы обезопасить своих родных, а заодно и проверить на себе вакцину, которой, возможно, будут прививать его родителей. Уже сейчас Министерство здравоохранения разрешило клиническое исследование "Спутника" с участием добровольцев старше 60 лет.
В мае 40-летний Василенко перенес болезнь, похожую на COVID-19. Врачи говорили, что симптомы коронавируса налицо, но тест пришел сперва положительный, потом отрицательный, и диагноз был поставлен уклончивый: "подозрение на коронавирус". "У меня не было значимого уровня антител, они были на грани обнаружения. Как мне говорили, это может быть какая-то перекрестная инфекция".
В фейсбуке Андрей Василенко рассказал о том, как отреагировал его организм на "Спутник V". После первой прививки, примерно через 6 часов, поднялась температура до 38 и возникла лихорадка с чередующимися ознобом и жаром.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34678.jpg)
Но гораздо хуже Василенко перенес второй укол. Температура подскочила до 40,2. "И сбить ее было почти невозможно. Парацетамол улетал просто в никуда. 40,2 – и все тут. Пульс – 140–160. Лихорадка сильная, электрические грелки от озноба, сопровождавшего лихорадку, вообще не помогают – согреться крайне сложно". Василенко сделал сам себе укол кетонала, температура начала медленно спадать, но потом снова взлетела – 39,2. "Снова сбил связкой парацетамола, нимесила и новой порции кетонала. Затем начались проблемы с сердцем, похожие на приступ, затрудненное дыхание в состоянии покоя (нехватка воздуха), головокружение".
Андрей Василенко пытался рассказать о своих проблемах разработчикам вакцины в институте Гамалеи, но "получил обескураживающий ответ: "Что вы сюда звоните? Мы не имеем никакого отношения к исследованиям вакцины. Не отвлекайте нас от работы. Если у вас есть вопросы, то зайдите на сайт "Мос.ру" и там их задавайте через специальную форму!" При этом департамент здравоохранения Москвы называет то, что пережил Василенко, "неприятными, но безопасными симптомами".
Как пишет Андрей Василенко, диагноз "поствакцинальная реакция" ему отказались ставить, а объявили, что у него ОРВИ. Он отмечает профессионализм врачей скорой помощи и возмутительное поведение чиновников от медицины, а также безобразную организацию тестирования "Спутника".
Полностью: ссылка (https://www.svoboda.org/a/30924471.html)
В тех случаях, когда у добровольцев возникают побочные эффекты, испытания приостанавливаются. Компания AstraZeneca дважды приостанавливала испытания своей вакцины, которую разрабатывает совместно с Оксфордским университетом, из-за неврологических симптомов у одного из участников. Фармацевтическая компания Johnson & Johnson в октябре приостанавливала испытания в связи с болезнью добровольца.
"Эффективна эта вакцина или нет, уже не так важно. Главное – мы снова впереди всей планеты. Даже если окажется, что "Спутник" плох, ничего страшного. К зиме появится ещё одна, а то и две вакцины, какая-нибудь да сработает", – цитируют "Открытые медиа" источник на фармацевтическом рынке.
Журналист Светлана Рейтер, ставшая добровольцем, ведет свой дневник на сайте "Медуза". Она объясняет свое решение заботой о пожилых родственниках, находящихся в группе риска. Такие же мотивы были и у медиаменеджера, режиссера и продюсера Андрея Василенко. Его работа связана с поездками по миру и постоянными контактами с людьми, и он решил стать добровольцем, чтобы обезопасить своих родных, а заодно и проверить на себе вакцину, которой, возможно, будут прививать его родителей. Уже сейчас Министерство здравоохранения разрешило клиническое исследование "Спутника" с участием добровольцев старше 60 лет.
В мае 40-летний Василенко перенес болезнь, похожую на COVID-19. Врачи говорили, что симптомы коронавируса налицо, но тест пришел сперва положительный, потом отрицательный, и диагноз был поставлен уклончивый: "подозрение на коронавирус". "У меня не было значимого уровня антител, они были на грани обнаружения. Как мне говорили, это может быть какая-то перекрестная инфекция".
В фейсбуке Андрей Василенко рассказал о том, как отреагировал его организм на "Спутник V". После первой прививки, примерно через 6 часов, поднялась температура до 38 и возникла лихорадка с чередующимися ознобом и жаром.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34678.jpg)
Но гораздо хуже Василенко перенес второй укол. Температура подскочила до 40,2. "И сбить ее было почти невозможно. Парацетамол улетал просто в никуда. 40,2 – и все тут. Пульс – 140–160. Лихорадка сильная, электрические грелки от озноба, сопровождавшего лихорадку, вообще не помогают – согреться крайне сложно". Василенко сделал сам себе укол кетонала, температура начала медленно спадать, но потом снова взлетела – 39,2. "Снова сбил связкой парацетамола, нимесила и новой порции кетонала. Затем начались проблемы с сердцем, похожие на приступ, затрудненное дыхание в состоянии покоя (нехватка воздуха), головокружение".
Андрей Василенко пытался рассказать о своих проблемах разработчикам вакцины в институте Гамалеи, но "получил обескураживающий ответ: "Что вы сюда звоните? Мы не имеем никакого отношения к исследованиям вакцины. Не отвлекайте нас от работы. Если у вас есть вопросы, то зайдите на сайт "Мос.ру" и там их задавайте через специальную форму!" При этом департамент здравоохранения Москвы называет то, что пережил Василенко, "неприятными, но безопасными симптомами".
Как пишет Андрей Василенко, диагноз "поствакцинальная реакция" ему отказались ставить, а объявили, что у него ОРВИ. Он отмечает профессионализм врачей скорой помощи и возмутительное поведение чиновников от медицины, а также безобразную организацию тестирования "Спутника".
Полностью: ссылка (https://www.svoboda.org/a/30924471.html)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 09.11.2020 18:53:52
Отправлено: DiZed от 09.11.2020 18:53:52
Компания Pfizer отчиталась о 90-процентной эффективности вакцины от коронавируса (https://meduza.io/news/2020/11/09/nemetskaya-kompaniya-pfizer-otchitalas-o-90-protsentnoy-effektivnosti-vaktsiny-ot-koronavirusa)
Фармкомпания Pfizer отчиталась о предварительных результатах третьего этапа испытаний разрабатываемой ей совместно с BioNTech вакцины от коронавируса. Согласно этим данным, у участников испытаний, получивших вакцину, ковид случался на 90% реже, чем у тех, кому давали плацебо.
В компании отметили, что эффективное действие вакцины наступает примерно через 28 дней после начала вакцинации — за это время пациенту вводят две дозы. Всего в исследовании приняли участие 43 538 добровольцев. Каких-либо серьезных побочных эффектов ни у кого из них не наблюдалось.
...
В Pfizer также заявили, что до конца 2020 года готовы поставить на рынок 50 миллионов доз вакцины, а в течение следующего года — еще 1,3 миллиарда.
Фармкомпания Pfizer отчиталась о предварительных результатах третьего этапа испытаний разрабатываемой ей совместно с BioNTech вакцины от коронавируса. Согласно этим данным, у участников испытаний, получивших вакцину, ковид случался на 90% реже, чем у тех, кому давали плацебо.
В компании отметили, что эффективное действие вакцины наступает примерно через 28 дней после начала вакцинации — за это время пациенту вводят две дозы. Всего в исследовании приняли участие 43 538 добровольцев. Каких-либо серьезных побочных эффектов ни у кого из них не наблюдалось.
...
В Pfizer также заявили, что до конца 2020 года готовы поставить на рынок 50 миллионов доз вакцины, а в течение следующего года — еще 1,3 миллиарда.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 09.11.2020 20:14:50
Отправлено: DiZed от 09.11.2020 20:14:50
Фондовый рынок США открылся рекордным ростом на новостях о вакцине от COVID-19. Дорожает все, кроме акций Zoom и Netflix (https://meduza.io/news/2020/11/09/fondovyy-rynok-ssha-otkrylsya-rekordnym-rostom-na-novostyah-o-vaktsine-ot-covid-19-dorozhaet-vse-krome-aktsiy-zoom-i-netflix)
Американские фондовые индексы на открытии торгов 9 ноября выросли до рекордных дневных значений после новостей о вакцине от COVID-19, разработанной Pfizer. Так, S&P 500 (в него входят 505 крупнейших по капитализации компаний, акции которых торгуются на биржах США) через 15 минут после открытия торгов вырос до 3634 пунктов (+3,6%). Dow Jones industrial average (охватывает 30 крупнейших американских компаний) — до 29 757 пунктов (+5,1%). Nasdaq (акции высокотехнологичных компаний) вырос на 0,8% до 11 989 пунктов.
Как отмечает Business Insider, дорожали прежде всего акции, например, авиакомпаний и компаний финансового сектора. Бумаги таких компаний как Netflix и Zoom Video Communications, наоборот, падали в цене. Так, акции Zoom на новостях о вакцине обвалились на 20%, бумаги Netflix дешевели на 4,6%. Также упали, к примеру, акции разработчика видеоигр, компании Activision Blizzard (минус почти 1,6%)
Американские фондовые индексы на открытии торгов 9 ноября выросли до рекордных дневных значений после новостей о вакцине от COVID-19, разработанной Pfizer. Так, S&P 500 (в него входят 505 крупнейших по капитализации компаний, акции которых торгуются на биржах США) через 15 минут после открытия торгов вырос до 3634 пунктов (+3,6%). Dow Jones industrial average (охватывает 30 крупнейших американских компаний) — до 29 757 пунктов (+5,1%). Nasdaq (акции высокотехнологичных компаний) вырос на 0,8% до 11 989 пунктов.
Как отмечает Business Insider, дорожали прежде всего акции, например, авиакомпаний и компаний финансового сектора. Бумаги таких компаний как Netflix и Zoom Video Communications, наоборот, падали в цене. Так, акции Zoom на новостях о вакцине обвалились на 20%, бумаги Netflix дешевели на 4,6%. Также упали, к примеру, акции разработчика видеоигр, компании Activision Blizzard (минус почти 1,6%)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 09.11.2020 20:39:09
Отправлено: Василий Ратников от 09.11.2020 20:39:09
интересно что когда бункерный авансировал свою вакцину то рынки отреагировали никак.
то есть полный игнор
уровня какой то дебильный президента мадагаскара из лягушек лекарства от ковида придумал, бывает
то есть полный игнор
уровня какой то дебильный президента мадагаскара из лягушек лекарства от ковида придумал, бывает
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 10.11.2020 10:48:17
Отправлено: triage от 10.11.2020 10:48:17
Цитата: DiZed от 09.11.2020 20:14:50https://meduza.io/news/2020/11/09/fondovyy-rynok-ssha-otkrylsya-rekordnym-rostom-na-novostyah-o-vaktsine-ot-covid-19-dorozhaet-vse-krome-aktsiy-zoom-i-netflix"слушаю Токио - там у них уже неделю акции растут и растут, разный раз разные причины, уже и президентские выборы в США приводили и 25 летний максимум достигали до объявления о вакцине.
Фондовый рынок США открылся рекордным ростом на новостях о вакцине от COVID-19. Дорожает все,
ИХМО какие-то игры не очень связанные с публичными заявлениями.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 10.11.2020 11:44:16
Отправлено: DiZed от 10.11.2020 11:44:16
Цитата: triage от 10.11.2020 10:48:17ИХМО какие-то игрынууу в нынешнем году каждый день в который не случилось апокалипсиса добавляет оптимизма ; )
а уж вакцина вещь безусловно хорошая
вот здесь комментарии человека который в теме
https://shvarz.livejournal.com/461690.html
главный вопрос который пока остается - на сколько хватает иммунитета
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 11.11.2020 09:54:46
Отправлено: NightFlight от 11.11.2020 09:54:46
БАРНАУЛ, 10 ноября. /ТАСС/. Тесты на коронавирус у троих медиков в Алтайском крае, одними из первых получивших вакцину "Спутник V", показали положительный результат. Об этом во вторник сообщили в управлении печати и массовых коммуникаций региона.
Ранее сообщалось, что в первой партии вакцин в Алтайский край поступило 42 комплекта вакцины. Вторая партия вакцины против коронавируса, как сообщал 5 октября на пресс-конференции главный инфекционист региона Валерий Шевченко, в объеме около 2 тыс. доз поступит в край в первом квартале 2021 года.
"В Алтайском крае три медика из 42, которые первыми поставили прививки от коронавирусной инфекции (вакциной "Спутник V"), заразились коронавирусом. Иммунитет у заболевших медиков, прошедших вакцинирование, вероятно, к моменту встречи с возбудителем COVID-19 сформироваться не успел. Только это могло стать причиной заражения медиков", - говорится в распространенном сообщении ведомства.
Ранее сообщалось, что в первой партии вакцин в Алтайский край поступило 42 комплекта вакцины. Вторая партия вакцины против коронавируса, как сообщал 5 октября на пресс-конференции главный инфекционист региона Валерий Шевченко, в объеме около 2 тыс. доз поступит в край в первом квартале 2021 года.
"В Алтайском крае три медика из 42, которые первыми поставили прививки от коронавирусной инфекции (вакциной "Спутник V"), заразились коронавирусом. Иммунитет у заболевших медиков, прошедших вакцинирование, вероятно, к моменту встречи с возбудителем COVID-19 сформироваться не успел. Только это могло стать причиной заражения медиков", - говорится в распространенном сообщении ведомства.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 11.11.2020 10:41:48
Отправлено: Василий Ратников от 11.11.2020 10:41:48
В «Векторе» заявили об эффективности березового гриба против коронавируса
Ранее «Вектор» уже проверял свойства березового гриба против других вирусов. В частности, он оказался эффективен в лечении ВИЧ, герпеса и оспы.
ПН - посконная наука
Ранее «Вектор» уже проверял свойства березового гриба против других вирусов. В частности, он оказался эффективен в лечении ВИЧ, герпеса и оспы.
ПН - посконная наука
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 11.11.2020 11:54:25
Отправлено: DiZed от 11.11.2020 11:54:25
Цитата: Василий Ратников от 11.11.2020 10:41:48В «Векторе» заявили об эффективности березового гриба против коронавирусаахххренеть..
Ранее «Вектор» уже проверял свойства березового гриба против других вирусов. В частности, он оказался эффективен в лечении ВИЧ, герпеса и оспы.
ПН - посконная наука
у них точно это березовый гриб был? не что-то позабористее?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: N.A. от 11.11.2020 12:10:52
Отправлено: N.A. от 11.11.2020 12:10:52
Ну все, хана (подмосковным) березам.
ЦитироватьСъешь осиновой коры -
И взбодрисся до поры:
Чай не химия какая, -
Чай природные дары!
В ейном соке, генерал,
Есть полезный минерал -
От ево из генералов
Ни один не помирал!..
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Serge V Iz от 11.11.2020 12:17:47
Отправлено: Serge V Iz от 11.11.2020 12:17:47
Так щас на этой планете вирусолухов больше, чем продавцов пиццы с кофе.
И все, как обычно, чем богаты, тем и рады:
https://news.rpi.edu/content/2020/07/23/cell-studies-seaweed-extract-outperforms-remdesivir-blocking-covid-19-virus
И все, как обычно, чем богаты, тем и рады:
https://news.rpi.edu/content/2020/07/23/cell-studies-seaweed-extract-outperforms-remdesivir-blocking-covid-19-virus
ЦитироватьIn Cell Studies, Seaweed Extract Outperforms Remdesivir in Blocking COVID-19 Virus
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 12.11.2020 14:43:42
Отправлено: vlad7308 от 12.11.2020 14:43:42
Цитата: DiZed от 11.11.2020 11:54:25у них точно это березовый гриб был?как я понимаю, имеется ввиду вот это - то, что в народе называют "чага" :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34825.jpg)
Тут в недрах Западной Сибири из него даже чай делают.
Насколько я знаю, он никакими противовирусными свойствами не обладает.
И психоактивными вроде бы тоже. Хотя черт его знает - может если много положить и оооочень долго настаивать, то... :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.11.2020 15:52:20
Отправлено: Сергей Хижняк от 12.11.2020 15:52:20
Цитата: vlad7308 от 12.11.2020 14:43:42И психоактивными вроде бы тоже.А в базидиомицетах разбираюсь так себе, но похоже на Fomes fomentarius, вот такой.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34826.jpg)
Утверждается, что
ЦитироватьИзвестны и другие трутовики с аналогичным двойственным проявлением: например, Polyporus tuberaster, Poria cocos, Ganoderma lucidum, Fomes fomentarius и др. используются для отправления религиозных культов в различных уголках планеты как стимулянты и/или энтеогены и в то же время в других местах не проявляют каких бы то ни было подобных свойств. Считать ли такие грибы психотропными, или стимулянтами, или просто культовыми? Пока неясно.https://litgid.com/read/yadovitye_griby_rossii/page-11.php
Так что всяко может быть. Может, в районе "Вектора" произрастают как раз психоактивные-культовые. ::)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 13.11.2020 07:48:49
Отправлено: Василий Ратников от 13.11.2020 07:48:49
не понятно если вакцина спутник-5 лучшая и первая в мире а от короны помогает чага и ягель (не шутка)
то че вождь все еще бункерный и на прессуху по зуму только явится ?
что для вождя ягеля и коры жалко что ли ?
то че вождь все еще бункерный и на прессуху по зуму только явится ?
ЦитироватьВ Якутске стартовал второй этап клинических испытаний препарата «Бетукладин» — препарата из ягеля и коры березы, предназначенного для лечения и профилактики коронавируса, а также для реабилитации больных, перенесших COVID-19 в тяжелой форме. Как сообщает (https://tass.ru/obschestvo/9969433) ТАСС со ссылкой на главного научного сотрудника Института биологических проблем криолитозоны Сибирского отделения РАН Бориса Кершенгольца, якутские медики получили около 6,4 тыс. доз лекарства для испытания.
что для вождя ягеля и коры жалко что ли ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 13.11.2020 08:40:44
Отправлено: hlynin от 13.11.2020 08:40:44
Цитата: vlad7308 от 12.11.2020 14:43:42как я понимаю, имеется ввиду вот это - то, что в народе называют "чага" (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)Это трутовик. В походах мы часто пользовались чагой, хорошая вещь.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/280035.webp)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 13.11.2020 09:14:19
Отправлено: Василий Ратников от 13.11.2020 09:14:19
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.11.2020 09:13:17Александр Коцэто пропагандон без стыда и совести. он может писать любой бред, любое вранье и ничего у него не екнет, ибо на нем клейма ставить некуда.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 13.11.2020 15:30:12
Отправлено: Василий Ратников от 13.11.2020 15:30:12
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.11.2020 15:11:11Вы имеете достоверную статистикув этом то и проблема проживания в государстве где врут всегда и во всем
и даже когда они говорят правду мы не можем знать что это правда и вынуждены подозревать что опять врут.
по прививке ничего не понятно
была какая то кривая совмещенная фаза 1 и 2 сразу на 70 человеках
хотя должна была бы быть первая на 30-40 потом вторая на нескольких сотнях
потом ее с помпой приняли как превую в мире многократно наврав
1) в этот момент в третьей стадии было уже 6 вакцин
2) китайцы свою досрочно приняли раньше на 2 месяца.
уже после принятия начался 3 этап с десятками тысяч людей.
никаких научных работ не опубликовано, есть какие то обрывки информации
врунливые пропагандоны по тв рассказывают как все отлично что вообще не аргумент
сам бункерный вождь не торопится ее себе колоть и предпочитает по зуму проводить статусные мероприятия,
а всех чиновников выдерживать 2 недели перед встречей в карантине
врачи которых кололи заболели, и чиновники начинают объяснять да там да вот тут и тд
что можно точно сказать - вакцина на смертельна сама по себе для здорового человека, ее уже перекололи тысячам 30
остальное все загадка
что со слабыми и старыми ?
что с защитой ? как долго защита длится ?
я хз, да и подозреваю что все хз, потому что данные подделывают прям на самом низовом уровне и наверх подают - все отлично
то есть настоящую картину не видят и самые главные начальники
может она быть эффективной ? да может, я не знаю, может быть не эффективной ? да может, я не знаю
туман войны. государство вечно воюют с населением и скрывает от него все.
все секрет и все нельзя.
западные нормальные вакцины в 3 фазе с начала лета, и только только начинают подводить результаты по эффективности. при этом публикации не означают автоматического принятия.
их еще критически будут анализировать.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 13.11.2020 15:34:09
Отправлено: Василий Ратников от 13.11.2020 15:34:09
В 3 фазе где колят десяткам тысяч и смотрят за эффективностью уже 12 вакцин в мире
а "разрешенных" 6 штук из которых 2 РФ и 4 Китай
а "разрешенных" 6 штук из которых 2 РФ и 4 Китай
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.11.2020 18:00:27
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.11.2020 18:00:27
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.11.2020 15:11:11Мы же не знаем - делать прививки -не делать.Сейчас - не делать, однозначно, тем более, российской. Если посмотрите тему с самого начала, я там где-то кидал ссылки на мнение в высшей степени авторитетных профессионалов. Да и вообще, делать прививку в разгар эпидемии - это весьма опасно, даже если прививка сама по себе безопасная и эффективная. Там про это тоже найдёте, в ссылках, которые я кидал.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 13.11.2020 18:38:40
Отправлено: NightFlight от 13.11.2020 18:38:40
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.11.2020 15:11:11Достоверной статистики в любом случае не будет. Если еще до испытаний некое фуфло обявили "вакциной" и зарегистрировали, то статистику теперь в любом случае сфабрикуют под заданный результат. Не говорить же теперь "мы зарегистрировали не вакцину, а фуфло".Цитата: Василий Ратников от 13.11.2020 09:14:19это пропагандон без стыда и совестиАргументируйте! Вы его лично знаете. Вы имеете достоверную статистику. Говорите. Мы же не знаем - делать прививки -не делать. Т.е. сидеть дома? "Звиняйте", а кто старше 70 неизвестно, будет ли время?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Serge V Iz от 14.11.2020 02:17:06
Отправлено: Serge V Iz от 14.11.2020 02:17:06
Вот еще очень видный вирусолух озадачивает:
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1327125840040169472
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1327125840040169472
Цитата: Elon MuskSomething extremely bogus is going on. Was tested for covid four times today. Two tests came back negative, two came back positive. Same machine, same test, same nurse. Rapid antigen test from BD.
10:47 AM · 13 нояб. 2020 г.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 14.11.2020 06:00:37
Отправлено: Сергей Хижняк от 14.11.2020 06:00:37
Цитата: Serge V Iz от 14.11.2020 02:17:06Вот еще очень видный вирусолух озадачивает:А почему Вы его записали в "вирусолохи"? Он высказывает недоумение с точки зрения пользователя. :P
Впрочем, ничего удивительного. Rapid antigen test from BD основан на иммуноферментном анализе (ИФА). При всех своих достоинствах, ИФА - не самый точный тест. Тем более - в экспресс-исполнении. Разработчики об этом прямо предупреждают (https://www.bdveritor.com/wordpress/wp-content/uploads/2020/08/IDS_EUA-BD-Veritor-System-for-Rapid-Detection-of-SARS-CoV-2-Patient_FS_EN.pdf).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 14.11.2020 08:13:40
Отправлено: Василий Ратников от 14.11.2020 08:13:40
Цитата: Сергей Хижняк от 14.11.2020 06:00:37А почему Вы его записали в "вирусолохи"Маск активный отрицатель был последовательно 1) наличия коронавируса 2) что он продлится долго. были его предсказания что после апреля 0 будет вирусов 3) что вирус опасен.
у него позиция "оптимиста" типа мне тут работать надо цели глобальные достигать, а вы своим вирусом все планы портите.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 14.11.2020 10:55:04
Отправлено: Сергей Хижняк от 14.11.2020 10:55:04
Цитата: Василий Ратников от 14.11.2020 08:13:40Маск активный отрицатель былПонятно. :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.11.2020 16:27:16
Отправлено: vlad7308 от 14.11.2020 16:27:16
Цитата: Сергей Хижняк от 14.11.2020 10:55:04еще бы, у человека гигафабрика простаивала :)Цитата: Василий Ратников от 14.11.2020 08:13:40Маск активный отрицатель былПонятно. :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 14.11.2020 18:32:17
Отправлено: Сергей Хижняк от 14.11.2020 18:32:17
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.11.2020 17:49:51Но, я подозреваю в статистику попадают чисто стационарные.Реальная статистика (я имею в виду - реальная, общемировая, которой можно будет доверять) появится, навскидку, года через 2-3. Когда будут изучены и проанализированы мегатонны историй болезней, проведён метаанализ результатов целой кучи разнородных исследований, проведено энное число обсуждений на конференциях...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Serge V Iz от 15.11.2020 22:27:26
Отправлено: Serge V Iz от 15.11.2020 22:27:26
Забыл, где спрашивали, что делает существенно кислая среда с очень хлипкими организмами, наподобие вирусов.
Вот )
https://www.mk.ru/science/2020/11/15/uchenye-nashli-produkt-unichtozhayushhiy-97-koronavirusa-v-organizme-za-5-minut.html
Вот )
https://www.mk.ru/science/2020/11/15/uchenye-nashli-produkt-unichtozhayushhiy-97-koronavirusa-v-organizme-za-5-minut.html
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 15.11.2020 22:45:51
Отправлено: Alex_II от 15.11.2020 22:45:51
Цитата: Сергей Хижняк от 13.11.2020 18:00:27Сейчас - не делать, однозначно, тем более, российской.А Pfizer нам и не привезут - мало того что дорого и уже разобрали на корню, так у нее еще и требования к перевозке конские - глубокая заморозка...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Serge V Iz от 16.11.2020 09:58:55
Отправлено: Serge V Iz от 16.11.2020 09:58:55
Теперь видный вирусолух и по полимеразе прошелся )
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1327743762273955841
Короче, он "где-то наполовину болен" ))
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1327743762273955841
Короче, он "где-то наполовину болен" ))
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 16.11.2020 20:02:01
Отправлено: vlad7308 от 16.11.2020 20:02:01
Цитата: Alex_II от 15.11.2020 22:45:51у нее еще и требования к перевозке конские - глубокая заморозка...а чего - дьюары и жидкий азот (или сухой лед) стали каким то жутким дефицитом?
В Томске минимум четыре места, где эти ммм... высокотехнологичные продукты продают в розницу любому. Недорого. Вот прям завтра могу пойти и купить.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 16.11.2020 21:45:06
Отправлено: Alex_II от 16.11.2020 21:45:06
Цитата: vlad7308 от 16.11.2020 20:02:01а чего - дьюары и жидкий азот (или сухой лед) стали каким то жутким дефицитом?Cумеешь купить партию авиаконтейнеров, которые будут способны поддерживать необходимые для пфейцеровской вакцины условия в течении нескольких суток, для использования при авиадоставке, и будут при этом достаточно удобны и безопасны в эксплуатации? А то спрос будет бешеный...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 17.11.2020 06:25:59
Отправлено: vlad7308 от 17.11.2020 06:25:59
Про авиаконтейнеры не знаю.
Но это всяко не тянет на неразрешимую проблему мирового масштаба.
Но это всяко не тянет на неразрешимую проблему мирового масштаба.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.11.2020 06:56:35
Отправлено: Василий Ратников от 17.11.2020 06:56:35
Цитата: vlad7308 от 17.11.2020 06:25:59Но это всяко не тянет на неразрешимую проблему мирового масштаба.мирового да ) а российского тянет, но дело не в этом.
они даже гриповые вакцины не пускают иностранные как поняли что госпожа арбидол на говняных российских может зарабатывать.
они говняные даже по их документам. они вместо дозы действующего вещества рекомендованной ВОЗ кладут только 25% а остальное заменяют своими генераторами интерферонов на которых они делают все эти гриполы кагоцелы и другие фуломицины. и это все сюрприз сюприз разрешили регулирующие органы которые возглавляют те же кто владеют заводами по производству булщита.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 17.11.2020 07:43:00
Отправлено: vlad7308 от 17.11.2020 07:43:00
Вот счас только что кровь сдавал. Маленькая частная клиника, это даже не лаборатория, а просто процедурный кабинет.
IMG_20201117_114122.jpg
Стоит себе дьюар с азотом.
Сухой лед в обращении еще проще и безопаснее. Когда то на улицах мороженое с ним продавали :)
IMG_20201117_114122.jpg
Стоит себе дьюар с азотом.
Сухой лед в обращении еще проще и безопаснее. Когда то на улицах мороженое с ним продавали :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 17.11.2020 10:13:10
Отправлено: Alex_II от 17.11.2020 10:13:10
Цитата: vlad7308 от 17.11.2020 06:25:59Но это всяко не тянет на неразрешимую проблему мирового масштаба.Нет конечно - исключительно на дополнительную головную боль для карго авиаперевозчиков...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.11.2020 11:06:57
Отправлено: Василий Ратников от 17.11.2020 11:06:57
Хорошая история:
да и весь текст норм, и для "патриотов" скажу он комплиментарный к вакцине спутник-5
https://habr.com/ru/post/528222/
ЦитироватьНекая клиника в России получила кусочек глобального КИ наряду с другими странами, а сама разработка была американская. Соответственно, наряду с применением препарата проходит мониторинг состояния пациентов по заранее определенному графику, если соответствующие данные перестают поступать — пациент исключается из КИ. А заработок клиники зависит от числа пациентов, «зачтенных» по итогу КИ.
И вот как-то раз прилетает из FDA письмо, мол почему у вас в мониторинге у пациента ХХХ кардиограмма, как у 20-тилетнего, хотя по досье ему под 80 лет. Врачи, конечно, знали, почему, т. к. сами подсунули в результаты левую кардиограмму вместо не пришедшего на регулярное обследования старикана, но регулятору отправили какую-то отписку. И в ответ на еще одно письмо, где регулятор писал, что такого быть не может — тоже. А в третий раз пришло уведомление, что ВСЕ результаты данной клиники исключаются из КИ, т. к. есть основания считать их недостоверными.
да и весь текст норм, и для "патриотов" скажу он комплиментарный к вакцине спутник-5
https://habr.com/ru/post/528222/
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 17.11.2020 11:30:59
Отправлено: Сергей Хижняк от 17.11.2020 11:30:59
Цитата: Serge V Iz от 15.11.2020 22:27:26Забыл, где спрашивали, что делает существенно кислая среда с очень хлипкими организмами, наподобие вирусов
ЦитироватьТретья жидкость, которая помогает бороться с коронавирусом – это зеленый чай.Зелёный чай нифига не кислый. Две других жидкости (сок черноплодной рябины и гранатовый сок), хотя и кислые, явно действуют не через изменение pH слизистой, а благодаря каким-то противовирусным веществам растительного происхождения (https://www.fundamental-research.ru/ru/article/view?id=31703).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Serge V Iz от 17.11.2020 18:00:39
Отправлено: Serge V Iz от 17.11.2020 18:00:39
Там написано про "неспецифичный механизм" с выраженно электрически поляризованными пептидами.
Кислоты также обладают этим свойством, причем еще более выраженным. Но про существенное изменение кислотности слизистых или каких-то соединительных, крови там, лимфы, конечно, говорить не приходится - несколько ранее, чем к
это начнет эффективно разрушать незащищенные от такого вирусные частицы, и сам человек скончается, и скорее всего, в муках.
В одном далеком казахском городе (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8), одна из технологий переработки ДНК-содержащего материала с кучей всего лишнего на полуфабрикат для дальнейшего выделения нуклеиновых кислот как раз банальными растворами сильных кислот и спирта пользовались.
(Статья там так... ближе к сюжету кинофильма какого-нибудь. На самом деле там много разного интересного делалось, вплоть до сырья для "Бепантена" и "Пантенола")
Кислоты также обладают этим свойством, причем еще более выраженным. Но про существенное изменение кислотности слизистых или каких-то соединительных, крови там, лимфы, конечно, говорить не приходится - несколько ранее, чем к
это начнет эффективно разрушать незащищенные от такого вирусные частицы, и сам человек скончается, и скорее всего, в муках.
В одном далеком казахском городе (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8), одна из технологий переработки ДНК-содержащего материала с кучей всего лишнего на полуфабрикат для дальнейшего выделения нуклеиновых кислот как раз банальными растворами сильных кислот и спирта пользовались.
(Статья там так... ближе к сюжету кинофильма какого-нибудь. На самом деле там много разного интересного делалось, вплоть до сырья для "Бепантена" и "Пантенола")
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.11.2020 19:10:12
Отправлено: Василий Ратников от 17.11.2020 19:10:12
я не понимаю прикола с жидкостями
ну в соленой воде вирусу не очень, в хлорной, в спирте каюк сразу
это все замечательно конечно осталось понять как промыть легкие, почки, костных мозг этими замечательными веществами.
а пока тут по моему полный тупик ?
ну в соленой воде вирусу не очень, в хлорной, в спирте каюк сразу
это все замечательно конечно осталось понять как промыть легкие, почки, костных мозг этими замечательными веществами.
а пока тут по моему полный тупик ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Serge V Iz от 17.11.2020 19:19:18
Отправлено: Serge V Iz от 17.11.2020 19:19:18
Цитата: Василий Ратников от 17.11.2020 19:10:12я не понимаю прикола с жидкостямиТак куда проще-то: надо найти жидкость которая а) безразлична организму и задолбает насмерть вирус или б) настолько оскорбит организм, что тот пойдет и прикончит этот вирус со злости.
ну в соленой воде вирусу не очень, в хлорной, в спирте каюк сразу
это все замечательно конечно осталось понять как промыть легкие, почки, костных мозг этими замечательными веществами.
а пока тут по моему полный тупик ?
Вот, вся планета такую ищет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 17.11.2020 19:20:45
Отправлено: telekast от 17.11.2020 19:20:45
Цитата: Василий Ратников от 17.11.2020 19:10:12я не понимаю прикола с жидкостямиТрамп уже предлагал жеж внутрь, в лёгкие засовывать световоды и ультрафиолетом в них вирусы убивать. Делов-то. ;D
ну в соленой воде вирусу не очень, в хлорной, в спирте каюк сразу
это все замечательно конечно осталось понять как промыть легкие, почки, костных мозг этими замечательными веществами.
а пока тут по моему полный тупик ?
Хернёй всякой экзотической маются, нет, чтобы моей бреднЁй позаниматься: маска с УФ-стерилизатором фильтра. За лето можно было кучу опытов провести и ко второй волне с более-менее готовым решением подойти. Хотя бы для врачей и красных зон, для стерилизаторов воздуха в больницах, школах и торговых центрах. Пока что тишина, все исследуют полоскание чаем и поедание чаги.. К февралю обещают, по слухам, третью волну.
Вспоминая Айвазовского, что-то начинаю настораживаться и волноваться. Как Штирлиц.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.11.2020 19:30:46
Отправлено: Василий Ратников от 17.11.2020 19:30:46
если ЕСЛИ от вакцин нет антительного усиления то уже через пару месяцев пойдут в производство 1-2-3 вакцины.
плюс коктейли моноклональных антител надеюсь попрут.
то есть одновременно будут и
1) защита для не заболевших
2) лечение для заболевших.
страны первого мира весной уже наверное будут иметь комплект что бы воспринимать корону как очередной грипп.
плюс коктейли моноклональных антител надеюсь попрут.
то есть одновременно будут и
1) защита для не заболевших
2) лечение для заболевших.
страны первого мира весной уже наверное будут иметь комплект что бы воспринимать корону как очередной грипп.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 17.11.2020 19:31:39
Отправлено: Alex_II от 17.11.2020 19:31:39
Цитата: telekast от 17.11.2020 19:20:45Вспоминая Айвазовского, что-то начинаю настораживаться и волноваться."Девятый вал"?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 17.11.2020 19:38:40
Отправлено: telekast от 17.11.2020 19:38:40
Цитата: Alex_II от 17.11.2020 19:31:39Он, будь не ладен. А штандартенфюрер помянут в связи с его реакцией на события "раздался выстрел и окровавленная спутница Щтирлица упала замертво. Щтирлиц насторожился"©анекдот В сравнении с властями Максим Максимыч просто Кассандра.Цитата: telekast от 17.11.2020 19:20:45Вспоминая Айвазовского, что-то начинаю настораживаться и волноваться."Девятый вал"?
ИМХУ
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 17.11.2020 19:49:42
Отправлено: Сергей Хижняк от 17.11.2020 19:49:42
Цитата: Serge V Iz от 17.11.2020 18:00:39сам человек скончаетсяНо и вирус останется ни с чем, поскольку в трупе размножаться не может. :D
Это я не к тому, что призываю всех кончать самоубийством при первом же контакте с вирусом. :)
Вот растения подобный способ (самоубийство, чтобы не достаться врагу) используют очень широко. Называется "реакция сверхчувствительности". Если клетка обнаруживает, что подверглась вирусной-бактериальной-грибной атаке, она кончает самоубийством, но предварительно вызывает огонь на себя. И соседние (ещё не инфицированные) клетки тоже кончают самоубийством, и тоже перед этим вызывают огонь на себя. А остальные клетки начинают накачивать в поражённый участок фитоалексины - очень токсичные соединения, против которых, как против лома, защиты нет ни у кого.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 17.11.2020 20:00:05
Отправлено: telekast от 17.11.2020 20:00:05
Цитата: Сергей Хижняк от 17.11.2020 19:49:42Вот растения подобный способ (самоубийство, чтобы не достаться врагу) используют очень широко. Называется "реакция сверхчувствительности". Если клетка обнаруживает, что подверглась вирусной-бактериальной-грибной атаке, она кончает самоубийством, но предварительно вызывает огонь на себя. И соседние (ещё не инфицированные) клетки тоже кончают самоубийством, и тоже перед этим вызывают огонь на себя. А остальные клетки начинают накачивать в поражённый участок фитоалексины - очень токсичные соединения, против которых, как против лома, защиты нет ни у кого.Теперь понятно почему самураи с таким пиететом относились и относятся ко всяким там бонсаям. Они их кодексу Бусидо и научили. Видать всё же в древней Японии микробиология была на высоте. А говорили "отсталая страна!". Поди ж ты. ::)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 17.11.2020 20:12:38
Отправлено: Сергей Хижняк от 17.11.2020 20:12:38
Цитата: Василий Ратников от 17.11.2020 11:06:57И вот как-то раз прилетает из FDA письмо, мол почему у вас в мониторинге у пациента ХХХ кардиограмма, как у 20-тилетнего, хотя по досье ему под 80 лет.Один мой московский знакомый (кандидат мед.наук и мой ровесник), работающий на какую-то западную-международную фирму по клиническим испытаниям лекарств, и курирующий в числе прочего Россию, лет несколько назад прилетал в Крск. Инспектировать больницы, участвующие в КИ. При просмотре историй болезни (кажется, в 20-й больнице) обнаружил записи, сделанные 31 февраля. :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 17.11.2020 20:14:48
Отправлено: telekast от 17.11.2020 20:14:48
Цитата: Сергей Хижняк от 17.11.2020 20:12:38При просмотре историй болезни (кажется, в 20-й больнице) обнаружил записи, сделанные 31 февраля. :DПодпись "доктор Мюнхаузен"? ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 18.11.2020 12:56:02
Отправлено: Сергей Хижняк от 18.11.2020 12:56:02
Сводки с фронта. В Красноярском агроуниверситете болеют, и сильно болеют. Из дружественных кафедр (а я дружу со многими кафедрами, поскольку ко мне много обращаются и по микробиологии, и по мат.обработке) не осталось ни одной, где кто-нибудь не лежал бы в БСМП либо дома под капельницей. А на некоторых кафедрах осталось вообще 1-2 бойца, остальные - или в БСМП, или - дома под капельницей, или - дома без капельницы но с высокой температурой.
Причём и заболевание, и тяжесть течения, навскидку, никак не связаны с возрастом/полом/наличием-отсутствием вредных привычек. Вот прямо сейчас сообщили, что один коллега лежит с двусторонней пневмонией с температурой 40С. Коллега - примерно между 35-40, без вредных привычек, кандидат сельхоз, ежегодно всё лето проводит в полях, занимаясь физическим трудом на свежем воздухе - как и положено кандидатам и докторам сельхоз, спортивного телосложения без намёков на брюшко (я иногда выезжаю в поля с сельхозниками - они там по полям как кони бегают, а потом - банька, здоровый сон и с утра снова на поля; и, вопреки распространённому мнению, у них там в поле сухой закон, как и у меня в экспедициях). В общем, совершенно непонятно, по какому принципу вирус выбирает свои жертвы.
Причём и заболевание, и тяжесть течения, навскидку, никак не связаны с возрастом/полом/наличием-отсутствием вредных привычек. Вот прямо сейчас сообщили, что один коллега лежит с двусторонней пневмонией с температурой 40С. Коллега - примерно между 35-40, без вредных привычек, кандидат сельхоз, ежегодно всё лето проводит в полях, занимаясь физическим трудом на свежем воздухе - как и положено кандидатам и докторам сельхоз, спортивного телосложения без намёков на брюшко (я иногда выезжаю в поля с сельхозниками - они там по полям как кони бегают, а потом - банька, здоровый сон и с утра снова на поля; и, вопреки распространённому мнению, у них там в поле сухой закон, как и у меня в экспедициях). В общем, совершенно непонятно, по какому принципу вирус выбирает свои жертвы.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 18.11.2020 13:15:15
Отправлено: Василий Ратников от 18.11.2020 13:15:15
Цитата: Сергей Хижняк от 18.11.2020 12:56:02В общем, совершенно непонятно, по какому принципу вирус выбирает свои жертвы.что то есть
1) например очевидно возраст. да личные наблюдения личными наблюдениями но прямая корреляция сразу была распознана от китай и потом подтвердилась везде от италии до сша.
2) далее сахар в крови. если больше 10 то кабзда котенку. если 6-8 то тяжело болеть будешь.
3) гены неандертальцев, 6 штук вроде кластер какой то.
4) гены кодирующие активность волосков каких то в бронхах. у тех у кого есть поломатые то хуже протекает.
5) вес и повышенное давление. я тут сразу оба написал они вместе идут обычно в жизни.
6) недостаток витамина Д
7) много тестостерона. рано лысеющие мужчины болеют тяжелее.
и еще много не известных пока науке факторов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 18.11.2020 15:17:17
Отправлено: Сергей от 18.11.2020 15:17:17
Цитата: Василий Ратников от 18.11.2020 13:15:151. Состояние иммунитета индивидуума.Цитата: undefinedВ общем, совершенно непонятно, по какому принципу вирус выбирает свои жертвы.что то есть
2. Суммарная полученная доза.
То есть мощность источника вирусов ( отдельные интенсивно выдыхающие вирусы в ограниченном пространстве), время контакта в загрязненной атмосфере, эффективность защитных средств.
3. Начало лечения с момента заражения.
Остальное уже озвучивали не раз.
Из жизненных наблюдений:
а) бабулька у знакомых 92 года выжила при амбулаторном лечении, правда потеряла часть легких в смысле эффективности;
б) был на КТ , понаблюдал по дороге :
- скорая в напряге, из поликлиники сложно дозвониться(это Москва);
- врачи в скорой в защитных костюмах, очках, масках (но в этих масках я бы не рискнул близко контактировать с больным К-19), планшеты профессиональные;
- врачи дополнительно сами проверяют диагноз поликлиники, предлагают сами после КТ госпитализацию;
- на КТ очередь идет быстро, но вот потом ждать документа с результатами 2-3 часа ( медсестр хватает, а вот врач один - и анализ результатов с заключением, и вызов скорых для госпитализации после КТ с явными признаками, обсуждение с врачами скорой и т.д.).
В ожидании результатов сидело человек 10, троих забрали скорые. В кабинетах рециркуляторы, в коридорах нет - самое опасное место. Так что подцепить К-19 можно и в медучреждениях.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 18.11.2020 15:25:39
Отправлено: Сергей от 18.11.2020 15:25:39
Предварительная оценка эффективности вакцины Moderna – в целом 94.5%, тяжёлые случаи – 100%.
Сегодня (16-11-2020) опубликованы результаты 1-го промежуточного анализа протективной эффективности вакцины mRNA-1273 (линк пресс-релиза: https://investors.modernatx.com/news-releases/news-release-details/modernas-covid-19-vaccine-candidate-meets-its-primary-efficacy). Вакцина mRNA-1273, как и вакцина Pfizer-BNT, на платформе мРНК. Подробнее об этой вакцине здесь: https://prof-afv.livejournal.com/44263.html. В ближайшие дни напишу отдельный пост об этой платформе. Возвращаясь к результатам. Они весьма обнадёживающие. Первые 95 случаев COVID-19 зарегистрированных среди испытуемых распределились между группами следующим образом: «вакцина» - 5, «плацебо» - 90 (проективная эффективность 94.5%). Эти различия статистически высоко достоверны (p меньше 0,0001). Опубликована и первая оценка протективной эффективности коронавирусной вакцины против тяжёлых случаев COVID-19: в группе «вакцина» 0, в группе «плацебо» -11. Конечно, данных по тяжёлым случаям пока мало и делать далеко идущие выводы нельзя. Но первые результаты очень обнадёживающие.
По безопасности. В целом неожиданностей нет. Побочные эффекты в пределах допустимого: боль в месте инъекции – 3%, покраснение в месте инъекции – 2%, слабость – 10%, мышечные боли – 9%, головная боль – 4,5%, боль (не оговорена где – 4%). Большинство этих побочных эффектов «короткоживущие». Полный анализ будет опубликован в ближайшее время.
Относительно условий транспортировки и хранения: при -20С вакцина стабильна 6 месяцев. После размораживание вакцина может храниться в обычном холодильнике (+4 - 8С) до 30 дней. Эти характеристики у вакцины Moderna заметно лучше, чем у вакцины Pfizer-BNT.
Всё идёт к тому, что вскоре вакцина Moderna получит от FDA "Разрешение на использование в чрезвычайных обстоятельствах» (Emergency Use Authorization – EUA).
Похоже, что «процесс пошёл». Ждём первых результатов по другим вакцинам-кандидатам.
(с) Проф_АФВ
https://prof-afv.livejournal.com/52119.html?media&utm_source=recommended (https://prof-afv.livejournal.com/52119.html?media&utm_source=recommended)
Сегодня (16-11-2020) опубликованы результаты 1-го промежуточного анализа протективной эффективности вакцины mRNA-1273 (линк пресс-релиза: https://investors.modernatx.com/news-releases/news-release-details/modernas-covid-19-vaccine-candidate-meets-its-primary-efficacy). Вакцина mRNA-1273, как и вакцина Pfizer-BNT, на платформе мРНК. Подробнее об этой вакцине здесь: https://prof-afv.livejournal.com/44263.html. В ближайшие дни напишу отдельный пост об этой платформе. Возвращаясь к результатам. Они весьма обнадёживающие. Первые 95 случаев COVID-19 зарегистрированных среди испытуемых распределились между группами следующим образом: «вакцина» - 5, «плацебо» - 90 (проективная эффективность 94.5%). Эти различия статистически высоко достоверны (p меньше 0,0001). Опубликована и первая оценка протективной эффективности коронавирусной вакцины против тяжёлых случаев COVID-19: в группе «вакцина» 0, в группе «плацебо» -11. Конечно, данных по тяжёлым случаям пока мало и делать далеко идущие выводы нельзя. Но первые результаты очень обнадёживающие.
По безопасности. В целом неожиданностей нет. Побочные эффекты в пределах допустимого: боль в месте инъекции – 3%, покраснение в месте инъекции – 2%, слабость – 10%, мышечные боли – 9%, головная боль – 4,5%, боль (не оговорена где – 4%). Большинство этих побочных эффектов «короткоживущие». Полный анализ будет опубликован в ближайшее время.
Относительно условий транспортировки и хранения: при -20С вакцина стабильна 6 месяцев. После размораживание вакцина может храниться в обычном холодильнике (+4 - 8С) до 30 дней. Эти характеристики у вакцины Moderna заметно лучше, чем у вакцины Pfizer-BNT.
Всё идёт к тому, что вскоре вакцина Moderna получит от FDA "Разрешение на использование в чрезвычайных обстоятельствах» (Emergency Use Authorization – EUA).
Похоже, что «процесс пошёл». Ждём первых результатов по другим вакцинам-кандидатам.
(с) Проф_АФВ
https://prof-afv.livejournal.com/52119.html?media&utm_source=recommended (https://prof-afv.livejournal.com/52119.html?media&utm_source=recommended)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 18.11.2020 16:41:31
Отправлено: Сергей Хижняк от 18.11.2020 16:41:31
Цитата: Василий Ратников от 18.11.2020 13:15:15что то естьВ копилку "чего-то". Чем сильнее иммунная система, тем хуже. Поскольку основной процент смертей - не от вируса, а от гипериммунной реакции Цитокиновый шторм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BC) и всё такое. Но это тоже пока бабушка на двое сказала.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 18.11.2020 17:48:17
Отправлено: Сергей от 18.11.2020 17:48:17
Цитата: Сергей Хижняк от 18.11.2020 16:41:31Чем сильнее иммунная система, тем хуже.- спорное заявление. В конечном итоге организм выздоравливает благодаря иммунитету. А цитокиновый шторм, это когда иммунная система деэориентирована, рецепторная часть не может опознать врага и иммунитет бьет по "площадям". Один из способов борьбы дозированное возбуждение иммунной системы. Причем не обязательно только при К-19. В августе старшая притащила ОРВИ, заразила младшую, а потом достали и меня. Я с младшей использовали только иммуностимулятор галавит ( и раньше использовали) и все прошло в легкой форме за 5 дней, старшая свой вариант иммуностимулятора - за 7 дней.Цитата: Василий Ратников от 18.11.2020 13:15:15что то естьВ копилку "чего-то". Чем сильнее иммунная система, тем хуже. Поскольку основной процент смертей - не от вируса, а от гипериммунной реакции Цитокиновый шторм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%88%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BC) и всё такое. Но это тоже пока бабушка на двое сказала.
Галавит Профессор , Д.М.Н. Колесов С.В. @dr_kolesov
(https://vk.com/video-160492215_456239493)Некоторая практика использования галавита и рекомендации по борьбе с К-19:
Медицинский блог врача скорой помощи (http://www.happydoctor.ru/info/1976)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.11.2020 18:49:35
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.11.2020 18:49:35
Брошюру нашел в архивах тестя - товарищ Сухов К.С. - доктор биологических наук "О происхождение вирусов", стенограмма публичной лекции, прочитанной в Центральном лектории "Общества по распространению политических и научных знаний" -1948, 32 страницы.
Листаю:
Ивановский Д.И. в 1892 году указал что фильтры для микробов не действуют!
Н.Ф. Гамалея работал в 1939 году с чумой рогатого скота тоже пишет о дряни проходящей через фильтры Шамберлана.
Среди вирусных белков лучше всего изучен белок вируса табачной мозаики. Вирусы - высоко специализированные паразиты!
Живыми могут быть вирусы-молекулы (?). Предположение связи между живой и неживой материей...
Вирусы где-то на границе... Мельчайшие паразиты риккетсии могут размножаться при отмирании клетки...Но живое вещество существует только в форме протоплазмы...мысль уменьшения бактерии до одной белковой молекулы невероятна!
Третья гипотеза -группа вирусов является смешанной.
Вирусы произошли не из целых клеток, а из отдельных дискретных компонентов клетки способных к репродукции.
Критика вирусов как о паразитических белках.
И под конец стенограммы публичной лекции:
"...Нельзя обойти вопрос о возможности спонтанного возникновения вирусов... никак не связан с лжеучением о самозарождении из мертвых субстратов ...(???)...Но ...частый и тесный контакт животных, свойство слизистой ...допускает проникновение вирусов в кровянное русло... принято связывать с генами...
Многие мечтают о том дне, когда химик изолирует из протоплазмы первый саморепродуцирующийся белок. А он уже есть Пепсин и трипсин!
Вирусы имею ограниченный круг хозяев.
Явление вирусных инфекций впервые могло возникнуть когда появились условия переноса отдельных частичек репродуцированных белков из клеток животных одних видов в клетки других видов.....Для подавляющего большинства ...механизм возник при появлении сосущих насекомых!!!
Пристрастие к генам характеризует узость ...названных авторов (знал бы он про овечку Долли...)
Но далее репродуцироваться в чужих клетках не могут, но все-таки при определенных условиях
Ну типа сожрали дохлую ящерицу или мышь летучую
Хорошая лекция надо было тогда тратить деньги на "платформы для антивирусов". Но мы же в то время бомбу делали...
Листаю:
Ивановский Д.И. в 1892 году указал что фильтры для микробов не действуют!
Н.Ф. Гамалея работал в 1939 году с чумой рогатого скота тоже пишет о дряни проходящей через фильтры Шамберлана.
Среди вирусных белков лучше всего изучен белок вируса табачной мозаики. Вирусы - высоко специализированные паразиты!
Живыми могут быть вирусы-молекулы (?). Предположение связи между живой и неживой материей...
Вирусы где-то на границе... Мельчайшие паразиты риккетсии могут размножаться при отмирании клетки...Но живое вещество существует только в форме протоплазмы...мысль уменьшения бактерии до одной белковой молекулы невероятна!
Третья гипотеза -группа вирусов является смешанной.
Вирусы произошли не из целых клеток, а из отдельных дискретных компонентов клетки способных к репродукции.
Критика вирусов как о паразитических белках.
И под конец стенограммы публичной лекции:
"...Нельзя обойти вопрос о возможности спонтанного возникновения вирусов... никак не связан с лжеучением о самозарождении из мертвых субстратов ...(???)...Но ...частый и тесный контакт животных, свойство слизистой ...допускает проникновение вирусов в кровянное русло... принято связывать с генами...
Многие мечтают о том дне, когда химик изолирует из протоплазмы первый саморепродуцирующийся белок. А он уже есть Пепсин и трипсин!
Вирусы имею ограниченный круг хозяев.
Явление вирусных инфекций впервые могло возникнуть когда появились условия переноса отдельных частичек репродуцированных белков из клеток животных одних видов в клетки других видов.....Для подавляющего большинства ...механизм возник при появлении сосущих насекомых!!!
Пристрастие к генам характеризует узость ...названных авторов (знал бы он про овечку Долли...)
Но далее репродуцироваться в чужих клетках не могут, но все-таки при определенных условиях
Ну типа сожрали дохлую ящерицу или мышь летучую
Хорошая лекция надо было тогда тратить деньги на "платформы для антивирусов". Но мы же в то время бомбу делали...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 18.11.2020 18:56:23
Отправлено: hlynin от 18.11.2020 18:56:23
Цитата: Сергей от 18.11.2020 17:48:17Чем сильнее иммунная система, тем хуже.- спорное заявление.Всё хорошо в меру. Если не ошибаюсь, высокая смертность от испанки была именно от гипериммунной реакции. Организм напрасно тратил ресурсы
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 18.11.2020 18:58:03
Отправлено: vlad7308 от 18.11.2020 18:58:03
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.11.2020 18:49:35Книгу нашел в архивах тестя - товарищ Сухов К.С. - доктор биологических наук "О происхождение вирусов" -1948и что пишет товарищ Сухов?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.11.2020 19:00:08
Отправлено: telekast от 18.11.2020 19:00:08
"КовИд, говоришь?! Ххех!"© ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 18.11.2020 20:39:46
Отправлено: NightFlight от 18.11.2020 20:39:46
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328869.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/35088.jpg)
Не помогло :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/35088.jpg)
Не помогло :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 18.11.2020 21:13:48
Отправлено: Alex_II от 18.11.2020 21:13:48
Цитата: NightFlight от 18.11.2020 20:39:46Не помогло (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
недостаточно верил. А бог - не фраер...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 18.11.2020 21:34:59
Отправлено: NightFlight от 18.11.2020 21:34:59
Ну если уж он недостаточно, я тогда не знаю, кто достаточно. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 18.11.2020 21:43:49
Отправлено: triage от 18.11.2020 21:43:49
Цитата: Alex_II от 18.11.2020 21:13:48недостаточно верил. А бог - не фраер...и послал бог испытания чтобы укрепить веру
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 18.11.2020 22:41:27
Отправлено: hlynin от 18.11.2020 22:41:27
А может бог таким образом призывает на вакантное место в системе рая?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 18.11.2020 22:49:06
Отправлено: Alex_II от 18.11.2020 22:49:06
Цитата: hlynin от 18.11.2020 22:41:27А может бог таким образом призывает на вакантное место в системе рая?Какой навязчивый хедхантер у него в отделе кадров...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.11.2020 06:16:12
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.11.2020 06:16:12
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.11.2020 18:49:35Книгу нашел в архивах тестя - товарищ Сухов К.С. - доктор биологических наук "О происхождение вирусов" -1948Только учитывайте, что биология 1948 г. имеет к современной биологии примерно такое же отношение, как физика Ньютона к современной физике. То есть (если говорить о физике) формулу F=mg никто не отменил, но с тех пор наука узнала много нового. :)
Но, в целом, цитаты вполне нормальные. Касательно происхождения вирусов - современные данные указывают на то, что вирусы имеют разное происхождение. Все гипотезы в цитируемом вами источнике оказались правильными, плюс сейчас ещё добавились. И вообще, для 1948 - на удивление хорошая книга. Снимаю шляпу перед автором.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.11.2020 18:49:35Но мы же в то время бомбу делали...Советским физикам повезло. Партия поняла, что позарез нужна бомба, а без физиков бомбы не будет. А вот советским биологам не повезло, поскольку бомбу они не обещали. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.11.2020 06:24:41
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.11.2020 06:24:41
Про Милонова - этопять! :D
Всем поставил +1. :)
Всем поставил +1. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.11.2020 06:31:26
Отправлено: Сергей Хижняк от 19.11.2020 06:31:26
Цитата: Сергей от 18.11.2020 17:48:17Чем сильнее иммунная система, тем хуже.- спорное заявление.Мне доводилось работать с врачами-аллергологами (по их просьбе определял таксономический состав аллергенных грибов в воздухе, чтобы врачи могли подобрать антиаллергенные препараты - оказывается, современные антиаллергенные препараты бьют не по площадям, а подбираются с учётом конкретики аллерганов, вплоть до упомянутого таксономического состава). Так вот, этим врачам заявление не показалось бы спорным. Они постоянно работают именно с гиперреакциями иммунной системы. :)
И вообще, всё хорошо в меру. Если на проникновение взвода вражеских автоматчиков в город власть реагирует немедленным сбросом 20-мегатонной ядерной бомбы на этот город - ничего хорошего.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 19.11.2020 09:19:16
Отправлено: Сергей от 19.11.2020 09:19:16
Цитата: Сергей Хижняк от 19.11.2020 06:31:26Мне доводилось работать с врачами-аллергологами (по их просьбе определял таксономический состав аллергенных грибов в воздухе, чтобы врачи могли подобрать антиаллергенные препараты - оказывается, современные антиаллергенные препараты бьют не по площадям, а подбираются с учётом конкретики аллерганов, вплоть до упомянутого таксономического состава). Так вот, этим врачам заявление не показалось бы спорным. Они постоянно работают именно с гиперреакциями иммунной системы. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)Это частный случай.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 19.11.2020 09:20:34
Отправлено: vlad7308 от 19.11.2020 09:20:34
Цитата: Сергей от 19.11.2020 09:19:16почему частный?Цитата: Сергей Хижняк от 19.11.2020 06:31:26Мне доводилось работать с врачами-аллергологами (по их просьбе определял таксономический состав аллергенных грибов в воздухе, чтобы врачи могли подобрать антиаллергенные препараты - оказывается, современные антиаллергенные препараты бьют не по площадям, а подбираются с учётом конкретики аллерганов, вплоть до упомянутого таксономического состава). Так вот, этим врачам заявление не показалось бы спорным. Они постоянно работают именно с гиперреакциями иммунной системы. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)Это частный случай.
все аутоиммунные заболевания ака аллергии - про это
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 24.11.2020 11:42:32
Отправлено: Василий Ратников от 24.11.2020 11:42:32
не понятно
Голикова заявила об осложнении ситуации с COVID-19 в России (https://www.rbc.ru/society/24/11/2020/5fbcbcd49a7947f4ffa1f3cd?from=from_main_5)
еще летом великий вождь и учитель рассказал нам что благую весть он принес - первыми в мире мы создали вакцину Спутник-5
и ? в чем выражалось ее создание первыми в мире и выдача ей разрешения на использование ?
вот зарубежные радио голоса клевещут что если 12 декабря ФДА одобрит то с 14 уже начнут и колоть и 2 миллиона доз на складах ?
а в чем польза о сообщение о Спутнике-5 летом ? ни в чем ? так просто инфа уровня полета на Марс в 2019 и создании пассажирского варианта Ту-160 ?
Голикова заявила об осложнении ситуации с COVID-19 в России (https://www.rbc.ru/society/24/11/2020/5fbcbcd49a7947f4ffa1f3cd?from=from_main_5)
еще летом великий вождь и учитель рассказал нам что благую весть он принес - первыми в мире мы создали вакцину Спутник-5
и ? в чем выражалось ее создание первыми в мире и выдача ей разрешения на использование ?
вот зарубежные радио голоса клевещут что если 12 декабря ФДА одобрит то с 14 уже начнут и колоть и 2 миллиона доз на складах ?
а в чем польза о сообщение о Спутнике-5 летом ? ни в чем ? так просто инфа уровня полета на Марс в 2019 и создании пассажирского варианта Ту-160 ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 24.11.2020 13:21:07
Отправлено: Василий Ратников от 24.11.2020 13:21:07
делаем ставки до 146% дойдет нет ?
так то понятно, вакцина с гордым названием Спутник не может быть хуже каких то убогих BNT162b2 и mRNA-1273
ЦитироватьРазработчик вакцины «Спутник V» выявил рост ее эффективности до 95%
так то понятно, вакцина с гордым названием Спутник не может быть хуже каких то убогих BNT162b2 и mRNA-1273
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 24.11.2020 13:26:09
Отправлено: vlad7308 от 24.11.2020 13:26:09
Цитата: Василий Ратников от 24.11.2020 11:42:32а в чем польза о сообщение о Спутнике-5 летом ?в пиаре
Тактический выигрыш (часто мнимый) ценой стратегического проигрыша (часто реального). Все обычно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 24.11.2020 13:31:07
Отправлено: vlad7308 от 24.11.2020 13:31:07
Ггг
Screenshot_20201124_172732~2.jpg
Случайно обратил внимание
Screenshot_20201124_172732~2.jpg
Случайно обратил внимание
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 25.11.2020 06:50:58
Отправлено: NightFlight от 25.11.2020 06:50:58
Цитата: Василий Ратников от 24.11.2020 13:21:07делаем ставки до 146% дойдет нет ?Даешь эффективность в 146%! :)Цитата: undefinedРазработчик вакцины «Спутник V» выявил рост ее эффективности до 95%
так то понятно, вакцина с гордым названием Спутник не может быть хуже каких то убогих BNT162b2 и mRNA-1273
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 26.11.2020 19:01:12
Отправлено: opinion от 26.11.2020 19:01:12
Обсуждение про проверку результатов измерений снесли что ли? Или оно в другой теме?
Так или иначе, в его продолжение:
В Москве отменили рейс в китайский Чжэнчжоу из-за одинаковых тестов на ковид у 190 пассажиров (https://meduza.io/news/2020/11/26/v-moskve-otmenili-reys-v-kitayskiy-chzhenchzhou-iz-za-odinakovyh-testov-na-kovid-u-190-passazhirov)
Так или иначе, в его продолжение:
В Москве отменили рейс в китайский Чжэнчжоу из-за одинаковых тестов на ковид у 190 пассажиров (https://meduza.io/news/2020/11/26/v-moskve-otmenili-reys-v-kitayskiy-chzhenchzhou-iz-za-odinakovyh-testov-na-kovid-u-190-passazhirov)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 26.11.2020 19:57:00
Отправлено: DiZed от 26.11.2020 19:57:00
насколько я понял, это на самом деле были тесты не на ковид, а на антитела. на вирус он бинарный, да-нет, а на антитела - количественный титр
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 26.11.2020 20:46:20
Отправлено: Alex_II от 26.11.2020 20:46:20
Цитата: DiZed от 26.11.2020 19:57:00а на антитела - количественный титрО том и речь... Просто авиакомпания заплатила не за тесты а за печать на справках... Ну, за что платили - то и получили...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 27.11.2020 13:41:17
Отправлено: hlynin от 27.11.2020 13:41:17
Всем советую прочитать журнал ММ ("Машины и механизмы") 2019 №10 (в Сети есть, конечно науч-поп)
Номер посвящён гриппу, очень неплохо описана пандемия испанки, ну и прочие эпидемии.
По странному стечению судеб (напечатали древнее заклятье?) в этом же месяце начался Ковид. Журнал про него ещё ничего не знает. Но нам-то можно сравнить его с нынешним положением. Короче, на фоне испанки наши проблемы - тьфу (я добавил оптимизма?)
Номер посвящён гриппу, очень неплохо описана пандемия испанки, ну и прочие эпидемии.
По странному стечению судеб (напечатали древнее заклятье?) в этом же месяце начался Ковид. Журнал про него ещё ничего не знает. Но нам-то можно сравнить его с нынешним положением. Короче, на фоне испанки наши проблемы - тьфу (я добавил оптимизма?)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 02.12.2020 20:54:51
Отправлено: opinion от 02.12.2020 20:54:51
ЦитироватьПутин попросил начать массовую вакцинацию (https://meduza.io/news/2020/12/02/putin-poprosil-golikovu-nachat-vaktsinatsiyu-ot-koronavirusa) от коронавируса в России в конце следующей недели. Голикова осторожно предложила сначала доложить о готовности, но нет. "Давайте вы не доложите, а начнете".Но это не страшно. Главное его к женской консультации не подпускать.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 02.12.2020 21:01:55
Отправлено: Alex_II от 02.12.2020 21:01:55
Цитата: opinion от 02.12.2020 20:54:51Главное его к женской консультации не подпускать.Боишься что рождаемость начнет повышать?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 02.12.2020 21:04:02
Отправлено: NightFlight от 02.12.2020 21:04:02
Цитата: Alex_II от 02.12.2020 21:01:55Боишься что рождаемость начнет повышать?Думаю, что в этом отношении дедушка уже совершенно безопасен. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 02.12.2020 21:06:48
Отправлено: Alex_II от 02.12.2020 21:06:48
Цитата: NightFlight от 02.12.2020 21:04:02Думаю, что в этом отношении дедушка уже совершенно безопасен. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)А сам-то он об этом знает? Или ему холуи сказать забыли?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 03.12.2020 19:15:21
Отправлено: Сергей от 03.12.2020 19:15:21
Цитата: opinion от 02.12.2020 20:54:51Тлетворное влияние начальников военной медицины. Те уже для ускорения финишного третьего этапа по испытанию вакцины против К-19 вместо мышей вакционируют военнослужащих и рапортуют об успехах... Так что базу под "начать" ВВП обосновали. И, если начнут с чиновников, депутатиков, и пр. "патриотов" флаг им в руки. ;D .Цитата: undefinedПутин попросил начать массовую вакцинацию (https://meduza.io/news/2020/12/02/putin-poprosil-golikovu-nachat-vaktsinatsiyu-ot-koronavirusa) от коронавируса в России в конце следующей недели. Голикова осторожно предложила сначала доложить о готовности, но нет. "Давайте вы не доложите, а начнете".Но это не страшно. Главное его к женской консультации не подпускать.
А прочего населения, особенно старшего возраста( и не обязательно старше 65 лет, ожидают тяжелые времена - в регионах дефицит не только лекарств против К-19 ( антикоугулянты и т.д. выгребли из аптек в стационары), но и против хронических болезней(онкозаболевания, сердечники,ВИЧ, ХОБЛ и т.п.) - причина новые правила маркировки. Плюс резкое увеличение стоимости отдельных ходовых лекарств (пипец подкрался
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 03.12.2020 21:06:49
Отправлено: vlad7308 от 03.12.2020 21:06:49
Цитата: Сергей от 03.12.2020 19:15:21новые правила маркировкидааа это конечно пездня
современная Россия во всей красе
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: ОАЯ от 05.12.2020 16:14:06
Отправлено: ОАЯ от 05.12.2020 16:14:06
https://elementy.ru/novosti_nauki/433730/Retrony_vazhnaya_chast_vrozhdennogo_immuniteta_bakteriy
Из
https://elementy.ru/novosti_nauki
Из
https://elementy.ru/novosti_nauki
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: ОАЯ от 06.12.2020 09:58:45
Отправлено: ОАЯ от 06.12.2020 09:58:45
Для отвлечения от "ядома"
https://kinoprostor.online/kriminal/3512-podmena-2011.html (https://kinoprostor.online/kriminal/3512-podmena-2011.html)
https://kinoprostor.online/kriminal/3512-podmena-2011.html (https://kinoprostor.online/kriminal/3512-podmena-2011.html)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 10.12.2020 16:21:56
Отправлено: Сергей от 10.12.2020 16:21:56
В Великобритании начали вакцинацию против К-19, начали со стариков. В числе первых дама в возрасте 90 лет, мужчина в возрасте 82 года. Следующая группа - медработники и лица , по службе контактирующие с инфицированными К-19. Вакцина с температурой хранения - 70 град. С. Спрос на холодильные установки с температурой - 80 град. С и ниже подскочил в 3 + раза! :) :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 11.12.2020 11:48:06
Отправлено: Василий Ратников от 11.12.2020 11:48:06
Минобороны в деталях знает, какие средства и ресурсы выделены из-за рубежа на дискредитацию российской вакцины "Спутник V", заявил официальный представитель ведомства, генерал-майор Игорь Конашенков.
"В социальных сетях и финансируемых на зарубежные гранты русскоязычных интернет-ресурсах готовится серия псевдоаналитических "расследований" и лжесвидетельств "очевидцев" о якобы "опасности" российской вакцины (https://ria.ru/20201211/sabotazh-1588708069.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1607666116000)
текст - про кошку и сало.
видимо свидетельства очевидцев будут
"В социальных сетях и финансируемых на зарубежные гранты русскоязычных интернет-ресурсах готовится серия псевдоаналитических "расследований" и лжесвидетельств "очевидцев" о якобы "опасности" российской вакцины (https://ria.ru/20201211/sabotazh-1588708069.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1607666116000)
текст - про кошку и сало.
видимо свидетельства очевидцев будут
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 12.12.2020 08:40:10
Отправлено: testest от 12.12.2020 08:40:10
Цитата: Сергей от 03.12.2020 19:15:21Тлетворное влияние начальников военной медицины. Те уже для ускорения финишного третьего этапа по испытанию вакцины против К-19 вместо мышей вакционируют военнослужащих и рапортуют об успехах... Так что базу под "начать" ВВП обосновали. И, если начнут с чиновников, депутатиков, и пр. "патриотов" флаг им в руки. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) .Ох, может, хоть вы мне объясните. Почему начало использования вакцины BioNTech - это хорошо, а начало вакцинации гамковидвак - это плохо? Обе вакцины прошли две стадии испытаний, обе начали третью стадию, обе подвели итоги первых нескольких месяцев третьей стадии, но обе не опубликовали по этим итогам статьи в рецензируемых журналах.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 12.12.2020 09:11:12
Отправлено: hlynin от 12.12.2020 09:11:12
Год назад предсказывали, что вирус "поумнеет", мутирует уже к февралю до уровня простого гриппа, короче, не станет столь летальным, ибо ему невыгодно убивать носителя. И что же? Сообщают о увеличение смертности в полтора раза, а кое-где и в два. Это, вероятно, игры статистики, но вирус явно "умнеть" не желает. Доколе?!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 12.12.2020 10:40:26
Отправлено: testest от 12.12.2020 10:40:26
Цитата: hlynin от 12.12.2020 09:11:12Сообщают о увеличение смертности в полтора раза, а кое-где и в два.Это нормально. Именно так и отошла испанка. Вирусы мутируют, становятся более смертельными и в итоге не успевают распространяться, потому что носители умирают слишком быстро.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 12.12.2020 10:51:59
Отправлено: hlynin от 12.12.2020 10:51:59
Цитата: testest от 12.12.2020 10:40:26Это нормально. Именно так и отошла испанка. Вирусы мутируют, становятся более смертельными и в итоге не успевают распространяться, потому что носители умирают слишком быстро.Предположим, мутируют. Но почему должны в сторону смертоносности? Им это невыгодно. Они же и сами сдохнут. Никогда такого не было.
В испанке было три волны. Первую едва заметили из-за войны, вторая была самой обширной, но летальность ниже, третья слабая во всех отношениях.
Но сравнивать с испанкой некошерно. При ней помирали самые здоровые, а тут наоборот
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 12.12.2020 13:30:04
Отправлено: Сергей от 12.12.2020 13:30:04
Цитата: testest от 12.12.2020 08:40:10Попробую объяснить.Цитата: Сергей от 03.12.2020 19:15:21Тлетворное влияние начальников военной медицины. Те уже для ускорения финишного третьего этапа по испытанию вакцины против К-19 вместо мышей вакционируют военнослужащих и рапортуют об успехах... Так что базу под "начать" ВВП обосновали. И, если начнут с чиновников, депутатиков, и пр. "патриотов" флаг им в руки. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) .Ох, может, хоть вы мне объясните. Почему начало использования вакцины BioNTech - это хорошо, а начало вакцинации гамковидвак - это плохо? Обе вакцины прошли две стадии испытаний, обе начали третью стадию, обе подвели итоги первых нескольких месяцев третьей стадии, но обе не опубликовали по этим итогам статьи в рецензируемых журналах.
1. Российские медучреждения не раз привлекали для набора статистики при разработке новых вакцин (не К-19) по известным общепринятым процедурам, выделяли на это финансы. Но исполнителей ловили на фальсификации результатов исследований, вплоть до аннулирования результатов. Репутация подмочена и результаты по другим работам так же вызывают недоверие.
2. Как пример, по вакцине Pfizer, на третьей стадии принимали участие 38000 человек, умерло 6 человек, из них 4 получали плацебо, двое вакционированных - один человек умер через три дня после введения первой дозы препарата. У него был атеросклероз и ожирение. Второй участник умер на 63-й день после введения второй дозы вакцины. За три дня до смерти у него произошла остановка сердца. Короче не скрывают результаты.
3. В России почти нет современных биореакторов для массового производства вакцины, как и специалистов по настройке современных биореакторов (если купить). Попадалась информация о переговорах с Индией по части массового производства вакцины на их фарммощностях.
4. Так что качество вакцины при производстве на лабораторном оборудовании и массовом производстве может быть различным.
П.с. Вспомните Жванецкого "...а наше це2аш5 на пару сотрудничает с врагом".
Продолжу позднее, надо рыбу жарить! :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 12.12.2020 14:53:36
Отправлено: Василий Ратников от 12.12.2020 14:53:36
Цитата: testest от 12.12.2020 08:40:10Почему начало использования вакцины BioNTech - это хорошопотому что BioNTech завершили 3 фазу и защитили ее перед комиссиями очень придирчивых стран.
а спутник-5 не завершил 3 фазу и не предоставил результаты.
предоставленные результаты 2 фазу вызвали вопросы, на которые были получены ответы - не ваше собачье дело.
и это речь только про лабораторную вакцину не касаясь того что происходит с производством.
лично я вполне верю что векторная вакцина спутник5 вполне помогает и имеет достойную эффективность в 60-70%
как оксфордовская. Все же мРНК это высшая лига и хай енд.
а вот как и когда будет налажено производство это вопрос.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 12.12.2020 14:55:30
Отправлено: testest от 12.12.2020 14:55:30
Цитата: Сергей от 12.12.2020 13:30:041. Это ответ уровня "я им не верю". У Гамалеи есть статья в рецензируемом журнале, к которой претензий нет (ок, претензии были, но ответ на них дали исчерпывающий).Цитата: testest от 12.12.2020 08:40:10Попробую объяснить.Цитата: Сергей от 03.12.2020 19:15:21Тлетворное влияние начальников военной медицины. Те уже для ускорения финишного третьего этапа по испытанию вакцины против К-19 вместо мышей вакционируют военнослужащих и рапортуют об успехах... Так что базу под "начать" ВВП обосновали. И, если начнут с чиновников, депутатиков, и пр. "патриотов" флаг им в руки. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) .Ох, может, хоть вы мне объясните. Почему начало использования вакцины BioNTech - это хорошо, а начало вакцинации гамковидвак - это плохо? Обе вакцины прошли две стадии испытаний, обе начали третью стадию, обе подвели итоги первых нескольких месяцев третьей стадии, но обе не опубликовали по этим итогам статьи в рецензируемых журналах.
1. Российские медучреждения не раз привлекали для набора статистики при разработке новых вакцин (не К-19) по известным общепринятым процедурам, выделяли на это финансы. Но исполнителей ловили на фальсификации результатов исследований, вплоть до аннулирования результатов. Репутация подмочена и результаты по другим работам так же вызывают недоверие.
2. Как пример, по вакцине Pfizer, на третьей стадии принимали участие 38000 человек, умерло 6 человек, из них 4 получали плацебо, двое вакционированных - один человек умер через три дня после введения первой дозы препарата. У него был атеросклероз и ожирение. Второй участник умер на 63-й день после введения второй дозы вакцины. За три дня до смерти у него произошла остановка сердца. Короче не скрывают результаты.
3. В России почти нет современных биореакторов для массового производства вакцины, как и специалистов по настройке современных биореакторов (если купить). Попадалась информация о переговорах с Индией по части массового производства вакцины на их фарммощностях.
4. Так что качество вакцины при производстве на лабораторном оборудовании и массовом производстве может быть различным.
П.с. Вспомните Жванецкого "...а наше це2аш5 на пару сотрудничает с врагом".
Продолжу позднее, надо рыбу жарить! :)
2. И к чему эти цифры тут? Для российской вакцины были опубликованы аналогичные данные. В чем разница?
3/4. Причем здесь это, если речь об эффективности и безопасности вакцины?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 12.12.2020 14:57:28
Отправлено: testest от 12.12.2020 14:57:28
Цитата: Василий Ратников от 12.12.2020 14:53:36потому что BioNTech завершили 3 фазу и защитили ее перед комиссиями очень придирчивых стран.Это ж откуда такие маня-фантазии у вас в голове? У BioNTech, как и у Центра Гамалеи, третья фаза испытаний сейчас идет. И те и те подвели предварительные итоги по первым месяцам третьей фазы испытаний. Однако и у тех, и у тех эти итоги были подведены в виде простых пресс-релизов, а не в виде научных статей.
ЦитироватьВсе же мРНК это высшая лига и хай енд.Это, конечно, прекрасная технология, но только для нее отсутствует долговременный опыт наблюдений. И никто сейчас не может сказать, какие последствия для иммунной системы будут лет через 10.
Цитироватьверю что векторная вакцина спутник5 вполне помогает и имеет достойную эффективность в 60-70% как оксфордовскаяА какая эффективность оксфордской после второго укола, вы в курсе? 100%. Собственно, и у Спутника не было ни одного случая заболевания после второго укола.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 12.12.2020 17:57:57
Отправлено: Сергей от 12.12.2020 17:57:57
Цитата: testest от 12.12.2020 14:55:301. Это ответ уровня "я им не верю". У Гамалеи есть статья в рецензируемом журнале, к которой претензий нет (ок, претензии были, но ответ на них дали исчерпывающий).1. Я писал о доверии к информации , выдаваемой российской стороной по части К-19 , со стороны ведущих стран располагающих кадрами, современными технологиями и оборудованием для разработки новых вакцин, лекарств и т.д.
2. И к чему эти цифры тут? Для российской вакцины были опубликованы аналогичные данные. В чем разница?
2. По поводу статьи - чьи претензии? Сомнения по поводу направления, выбранного гамалеевцами при разработке вакцины есть и среди профильных российских академиков. Разрабатываются еще, как минимум, 2 вакцины. Но даже после завершения массовой вакцинации, понадобится не менее 2-х лет для корректной оценки эффективности вакцины.
3. По части цифр разница в степени достоверности. Вранье и со стороны просто чиновников, и чиновников от медицины, и даже со стороны части вроде бы врачей-практиков не способствует доверию.
Цитата: testest от 12.12.2020 14:55:303/4. Причем здесь это, если речь об эффективности и безопасности вакцины?Вроде бы ясно написал - вакцина , полученная в лабораторных условиях и при массовом производстве не одно и тоже в части эффективности и безопасности.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.12.2020 17:59:59
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.12.2020 17:59:59
Вот только увидел:
https://lenta.ru/news/2020/12/12/minutes/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Американские ученые в ходе лабораторных исследований раскрыли способ, как за две минуты уничтожить коронавирус на 99,9 процента. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на British Dental Journal.
https://lenta.ru/news/2020/12/12/minutes/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Американские ученые в ходе лабораторных исследований раскрыли способ, как за две минуты уничтожить коронавирус на 99,9 процента. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на British Dental Journal.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 12.12.2020 18:21:22
Отправлено: vlad7308 от 12.12.2020 18:21:22
Цитата: testest от 12.12.2020 08:40:10потому что если слишком много и долго врать, однажды тебе не поверят даже когда ты гворишь чистую правду.Цитата: Сергей от 03.12.2020 19:15:21Тлетворное влияние начальников военной медицины. Те уже для ускорения финишного третьего этапа по испытанию вакцины против К-19 вместо мышей вакционируют военнослужащих и рапортуют об успехах... Так что базу под "начать" ВВП обосновали. И, если начнут с чиновников, депутатиков, и пр. "патриотов" флаг им в руки. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png) .Ох, может, хоть вы мне объясните. Почему начало использования вакцины BioNTech - это хорошо, а начало вакцинации гамковидвак - это плохо? Обе вакцины прошли две стадии испытаний, обе начали третью стадию, обе подвели итоги первых нескольких месяцев третьей стадии, но обе не опубликовали по этим итогам статьи в рецензируемых журналах.
Это называется "репутация".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 12.12.2020 18:27:42
Отправлено: Сергей от 12.12.2020 18:27:42
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.12.2020 17:59:59Сами то укололись (про кактусы не надо или про другое) или переболели? А что там за границей дело тридесятое. Я вот вижу - все ближе и ближе в московской области... И какие там 50 стран, если в регионы по 1000 доз возят и то периодически...В 2018 году летом загорал 12 дней в палате интенсивной терапии с пневмококовой двусторонней пневмонией. В 2019 году в сентябре укололся одновременно от пневмонии (на пять лет) и от гриппа на год. В октябре 2020 г. повторил от гриппа. Негатива от уколов не было ни разу, за исключением укола вакциной от чумы, холеры и еще какой то хрени в СА на Байконуре где-то в 1966 г. Но там всех достало ( подозреваю кололи только относительно молодым и здоровым).
От К-19 колоться не буду, возраст и хронические болячки не позволяют, как и стационар(там точно угробят). Но если подцеплю К-19, надеюсь на иммуномодуляторы. :D ;)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 12.12.2020 20:05:22
Отправлено: Василий Ратников от 12.12.2020 20:05:22
из хорошего про вакцины.
мРНК вакцина от пфайзера и скоро еще Модерна подтянется это будет первые официально разрешенные вакцины такого типа.
а это большое дело. мРНК вакцины это хайтек. ввод агентов с заранее запрограммированным ответом организма.
например прям сейчас сделали и приступили к тестированию в фазе1 мРНК вакцины от гриппа, где тренируют тело нападать на участок вируса который неизменный у всех видов, если не ошибаюсь в основании шипа.
соответственно в случае удачи будет универсальная вакцина против всех грипов.
мРНК вакцина от пфайзера и скоро еще Модерна подтянется это будет первые официально разрешенные вакцины такого типа.
а это большое дело. мРНК вакцины это хайтек. ввод агентов с заранее запрограммированным ответом организма.
например прям сейчас сделали и приступили к тестированию в фазе1 мРНК вакцины от гриппа, где тренируют тело нападать на участок вируса который неизменный у всех видов, если не ошибаюсь в основании шипа.
соответственно в случае удачи будет универсальная вакцина против всех грипов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 12.12.2020 20:40:59
Отправлено: triage от 12.12.2020 20:40:59
Цитата: testest от 12.12.2020 14:57:28а какая эффективность оксфордской после второго укола, вы в курсе? 100%. Собственно, и у Спутника не было ни одного случая заболевания после второго укола.откуда 100% у оксфордской?
Цитироватьhttps://www.bbc.com/news/health-55040635и откуда вы это взяли? ведь не информируют в СМИ о прохождении. Второй укол когда делается? А когда пошла лавина сообщений о заболеваниях после первого укола?
23 November
The coronavirus vaccine developed by the University of Oxford is highly effective at stopping people developing Covid-19 symptoms, a large trial shows.
Interim data suggests 70% protection, but the researchers say the figure may be as high as 90% by tweaking the dose.
The results will be seen as a triumph, but come after Pfizer and Moderna vaccines showed 95% protection.
ЦитироватьМатериал опубликован 11 ноября 2020 в 11:01.
Обновлён 11 ноября 2020 в 11:38.
Вакцина «Спутник V» двухкомпонентная: через 21 день после первой инъекции пациенту вводится вторая. Пациент считается вакцинированным и, соответственно, защищенным от коронавирусной инфекции, через три недели после второй инъекции –в это время идет процесс формирования иммунитета. Случаи положительных результатов пцр-тестирования у лиц, получивших вакцину, как правило, связаны с тем, что к моменту встречи с возбудителем COVID-19 у них не успел сформироваться иммунитет, поскольку прошло не достаточное количество времени с момента вакцинации. Так, например, в Алтайском крае медикам первая прививка была поставлена в период с 25 по 30 сентября, а заболели они на 7-10 день после нее
Цитата: testest от 12.12.2020 14:57:28Центра Гамалеи, третья фаза испытаний сейчас идет. И те и те подвели предварительные итоги по первым месяцам третьей фазы испытанийначались в разное время, что сравнивать разное, у одних информируют о приостановках, у других одна политика
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 13.12.2020 08:35:46
Отправлено: Василий Ратников от 13.12.2020 08:35:46
В - возможно
Российская вакцина «Спутник V», возможно, будет защищать от COVID-19 два года, в то время как вакцина от американской компании Pfizer — около четырех-пяти месяцев. Об этом заявил глава Центра им. Гамалеи Александр Гинцбург в эфире YouTube-канала «Соловьев Live».
что нам это говорит.
1) гинцбург не ученый а пропагандист
2) началась война с вандербильдихой не на жизнь а насмерть.
пфайзер делом занят производит десятки миллионов вакцин за месяц. план на декабрь 50 миллионов.
а мы как в случае ангары и гонца ведем борьбу в студии соловьиного помета.
Результат одних и вторых действий немного предсказуем.
Российская вакцина «Спутник V», возможно, будет защищать от COVID-19 два года, в то время как вакцина от американской компании Pfizer — около четырех-пяти месяцев. Об этом заявил глава Центра им. Гамалеи Александр Гинцбург в эфире YouTube-канала «Соловьев Live».
что нам это говорит.
1) гинцбург не ученый а пропагандист
2) началась война с вандербильдихой не на жизнь а насмерть.
пфайзер делом занят производит десятки миллионов вакцин за месяц. план на декабрь 50 миллионов.
а мы как в случае ангары и гонца ведем борьбу в студии соловьиного помета.
Результат одних и вторых действий немного предсказуем.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 13.12.2020 08:46:24
Отправлено: Василий Ратников от 13.12.2020 08:46:24
люди реально не понимаю почему нельзя путать политику и науку.
ну нельзя называть вакцину "победа" или "гагарин" или "родина"
потому что как только вы назвали ее пафосным именем все капец, наука ушла.
вакцина с названием "кремль" не может облажаться. у нее не может быть плохих результатов.
а это полностью противоположно научному подходу. которые подразумевает достоверность результатов
даже не приятных.
как только вы назвали свою вакцину "князь владимир" то все, можно не проводить ни 1 фазу, ни 2, ни третью
потому что результат заранее известен. 146% защиты и 999 лет защиты от.
ну нельзя называть вакцину "победа" или "гагарин" или "родина"
потому что как только вы назвали ее пафосным именем все капец, наука ушла.
вакцина с названием "кремль" не может облажаться. у нее не может быть плохих результатов.
а это полностью противоположно научному подходу. которые подразумевает достоверность результатов
даже не приятных.
как только вы назвали свою вакцину "князь владимир" то все, можно не проводить ни 1 фазу, ни 2, ни третью
потому что результат заранее известен. 146% защиты и 999 лет защиты от.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 13.12.2020 08:49:41
Отправлено: Василий Ратников от 13.12.2020 08:49:41
Цитата: testest от 12.12.2020 14:57:28Это ж откуда такие маня-фантазии у вас в голове? У BioNTech, как и у Центра Гамалеи, третья фаза испытаний сейчас идет.у вас очень много пафоса для человека с бредом и который нихера не знает про что пишет
Pfizer and BioNTech Conclude Phase 3 Study of COVID-19 Vaccine Candidate, Meeting All Primary Efficacy Endpoints
Pfizer Inc. (https://cts.businesswire.com/ct/CT?id=smartlink&url=http%3A%2F%2Fwww.pfizer.com&esheet=52331004&newsitemid=20201118005595&lan=en-US&anchor=Pfizer+Inc.&index=1&md5=8408726e31cb7bc717e9a6af3d5a853f) (NYSE: PFE) and BioNTech SE (https://cts.businesswire.com/ct/CT?id=smartlink&url=http%3A%2F%2Fwww.biontech.de&esheet=52331004&newsitemid=20201118005595&lan=en-US&anchor=BioNTech+SE&index=2&md5=e90dd78293ef82dbf071e33cb28cb5eb) (Nasdaq: BNTX) today announced that, after conducting the final efficacy analysis in their ongoing Phase 3 study, their mRNA-based COVID-19 vaccine candidate, BNT162b2, met all of the study's primary efficacy endpoints.
Conclude Phase 3 Study - Завершить исследование фазы 3
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 13.12.2020 09:37:51
Отправлено: testest от 13.12.2020 09:37:51
Цитата: Василий Ратников от 13.12.2020 08:49:41Третья фаза должна продолжаться более года. Если они решили сократить ее до пары месяцев, это ничего не говорит о надежности их вакцины. Спойлер: исследование продолжается, а завершены лишь предварительные испытания третьей фазы, о чем я и написал.Цитата: testest от 12.12.2020 14:57:28Это ж откуда такие маня-фантазии у вас в голове? У BioNTech, как и у Центра Гамалеи, третья фаза испытаний сейчас идет.у вас очень много пафоса для человека с бредом и который нихера не знает про что пишет
Pfizer and BioNTech Conclude Phase 3 Study of COVID-19 Vaccine Candidate, Meeting All Primary Efficacy Endpoints
Pfizer Inc. (https://cts.businesswire.com/ct/CT?id=smartlink&url=http%3A%2F%2Fwww.pfizer.com&esheet=52331004&newsitemid=20201118005595&lan=en-US&anchor=Pfizer+Inc.&index=1&md5=8408726e31cb7bc717e9a6af3d5a853f) (NYSE: PFE) and BioNTech SE (https://cts.businesswire.com/ct/CT?id=smartlink&url=http%3A%2F%2Fwww.biontech.de&esheet=52331004&newsitemid=20201118005595&lan=en-US&anchor=BioNTech+SE&index=2&md5=e90dd78293ef82dbf071e33cb28cb5eb) (Nasdaq: BNTX) today announced that, after conducting the final efficacy analysis in their ongoing Phase 3 study, their mRNA-based COVID-19 vaccine candidate, BNT162b2, met all of the study's primary efficacy endpoints.
Conclude Phase 3 Study - Завершить исследование фазы 3
Насчет того, что исследование опубликовано не было, вы возразить не можете? В таких случаях приличные люди пишут "да, был неправ".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.12.2020 09:57:59
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.12.2020 09:57:59
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.12.2020 07:11:00Но там я обнаружил, что антибиотик 2-го поколения стабилизирует все.Какой конкретно антибиотик 2-го поколения? Антибиотиков куча, хороших и разных, и в каждой группе - свои поколения. Возможно, Вы имеете в виду ципрофлоксацин (фторхинолон II поколения)? В этой группе (фторхинолоны) уже есть IV поколение - моксифлоксацин. Механизм действия и спектр антимикробной активности тот же, что и у ципрофлоксацина, но особенно заточен на возбудителей респираторных заболеваний. Его даже относят к условной группе "респираторные фторхинолоны" (https://www.lvrach.ru/2007/08/4716410). Лично апробировал при тяжёлой внебольничной пневмонии (в том числе - на себе), эффект выше всяких похвал.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 13.12.2020 10:15:51
Отправлено: triage от 13.12.2020 10:15:51
Цитата: Василий Ратников от 13.12.2020 08:35:46В - возможновсе эти Возможно возможно не имеют практических фактов, они кажется даже массово не проверяют на возможность заражение вакцинированных людей, а только анализируют кровь на наличие чего-то типа такого
Российская вакцина «Спутник V», возможно, будет защищать от COVID-19 два года, в то время как вакцина от американской компании Pfizer — около четырех-пяти месяцев. Об этом заявил глава Центра им. Гамалеи Александр Гинцбург в эфире YouTube-канала «Соловьев Live».
Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20201202_09/
Dec. 2
Japanese researchers have found that most people with COVID-19 have antibodies for at least six months after becoming infected.
Yokohama City University and other institutions conducted a study of 376 people in their 20s to 70s who were infected with the coronavirus between February and May.
They analyzed blood samples taken six months after people became infected.
The researchers found that 97 percent of people who were asymptomatic or had mild symptoms, and 100 percent of those with moderate or serious symptoms, had what are called neutralizing antibodies in their systems.
The antibodies are a type of protein produced in the body after an infection. They are believed to weaken viral activities and prevent further infections.
The researchers say that stronger antibodies tended to be found in people who were in serious condition.
The large-scale study suggests that people with the antibodies have a lower risk of infection for at least six months.
Researchers say the finding is good news for vaccine development. They also say they will carry out a follow-up study after another six months.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 13.12.2020 11:22:01
Отправлено: Сергей от 13.12.2020 11:22:01
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 13.12.2020 07:11:00Но там я обнаружил, что антибиотик 2-го поколения стабилизирует все. 2-го не оказалось, взял с трудом 3-го. А тут в октябре и кашель сильный подвалил. В общем сам проколол (без врачей, но не лично же) - через 2 дня кашель прошел, но колол. В аннотации как раз и написано на все случаи и выше и ниже пояса.ОРЗ, ОРВ не мои болезни (так было). При первых признаках (очень редко) стакан медовухи с перцем (Немиров) и утром как огурчик. Но в сентябре 2017 года подцепил рожистое заболевание, антибиотик, вылечили, но иммунитет подсел, и в конце ноября за компанию с семьей заболел гриппом. Младшая посоветовала усугубить лечение галавитом, слопал, дней за пять выздоровел. В начале 2020 года попался на глаза сайт белорусского врача скорой помощи , прочитал про галавит, и уже осознано запасся галавитом ( у него широкий спектр действия). В начале марта 2020 года подцепил уже индивидуально грипп, лечился только галавитом 4 табл.х5 дней и здоров. Что больше сработало - прививка или галавит понятия не имею. 30 апреля в интернете появилось видео:
Галавит Профессор , Д.М.Н. Колесов С.В. @dr_kolesov (https://vk.com/video-160492215_456239493).
За два дня почти весь галавит из Москвы исчез. С трудом позднее прикупил. В августе семейный залет , трое из четверых , ОРЗ или ОРВ, я с младшей принимали галавит ( за 5 дней выздоровили), старшая ингаверин (за 7 дней). Разница ни о чем не говорит. Некоторые свои болячки лечу также галавитом, помогает. Все это к чему - антибиотики только если нет других вариантов. Позднее продолжу.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.12.2020 11:29:53
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.12.2020 11:29:53
Цитата: Сергей от 13.12.2020 11:22:01я с младшей принимали галавит ( за 5 дней выздоровили)Смотрим на РЛС.
Галавит - действующее вещество Аминодигидрофталазиндион натрия (Aminodihydrophthalasindione sodium).
https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_734.htm
Кликаем на Аминодигидрофталазиндион натрия (Aminodihydrophthalasindione sodium)
Противопоказания. Гиперчувствительность, беременность, период лактации, детский возраст (до 6 лет).
https://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_3250.htm
Он точно врач? ::)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.12.2020 11:35:18
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.12.2020 11:35:18
Таки да, врач. Погуглил Колесов С.В. профессор НМИЦ ТО Н.Н. Приорова. Продвинутый ортопед-травматолог
ЦитироватьЗа время работы заведующим на базе центра создал полный цикл лечения патологии позвоночника от применения малоинвазивных методов до хиругического лечения тяжелых деформаций позвоночника различного генеза, а также нейромодуляции спинного мозга при хронических болевых синдромах.Тем не менее, как-то странно для врача давать такие рекомендации, тем более - не по своему профилю.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.12.2020 11:43:33
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.12.2020 11:43:33
Ещё погуглил. Колесов утверждает, что
Цитокиновый шторм - таки да, проблема. См., например, Цитокиновый шторм при различных вариантах течения COVID-19 (https://www.biochemmack.ru/news/tsitokinovyy_shtorm_pri_razlichnykh_variantakh_techeniya_covid_19_/)
Вирусолог по той же ссылке в Собеседнике настроен более скептически.
ЦитироватьПо словам врача, этот препарат медики эффективно используют при инфекциях при патологиях позвоночника. – Механизм действия заключается в том, что он блокирует цитокиновый штормhttps://sobesednik.ru/zdorove/20200430-rossijskij-vrach-utverzhdaet-c
Цитокиновый шторм - таки да, проблема. См., например, Цитокиновый шторм при различных вариантах течения COVID-19 (https://www.biochemmack.ru/news/tsitokinovyy_shtorm_pri_razlichnykh_variantakh_techeniya_covid_19_/)
Вирусолог по той же ссылке в Собеседнике настроен более скептически.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.12.2020 11:58:39
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.12.2020 11:58:39
Кстати, этой новости (про галавит) уже больше полугода. См. здесь (https://yandex.ru/q/question/health/pomogaet_li_protivovirusnyi_preparat_ot_i_c2dcc765/).
Цитата: Дарья Сидельникова, Врач-терапевт, сотрудник справочной службы "Просто спросить"Нет исследований, которые бы подтвердили эффективность этого лекарственного средства в целом при ОРВИ, не только в отношении нового коронавируса. Препараты из группы иммуномодуляторов, к которым относится галавит не рассматриваются для лечения коронавирусной инфекции профессиональным медицинским сообществом в виду отсутствия даже предпосылок к их эффективности.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 13.12.2020 14:08:33
Отправлено: Сергей от 13.12.2020 14:08:33
Медицина консервативна, врачи ориентируются на общепринятые на основе доказательной медицины лекарства, методики и т.д. При применении иных и посадить могут.
Но в экстремальной ситуации консерватизм приводит к негативным результатам. Достаточно посмотреть на историю борьбы с К-19.
Галавит в аптеках с 1997 года. Подробно о механизме действия можно почитать здесь (общая практика):
Особенности применения Галавита (http://www.happydoctor.ru/info/1380),
и здесь (в части использования при К-19):
http://www.happydoctor.ru/info/1976 (http://www.happydoctor.ru/info/1976).
Галавит выпускается ООО «Сэлвим», мощности ограничены, спрос превышает предложение, средств на расширенные исследования нет.
Начаты расширенные исследования полиоксидония, более известного иммуномодулятора.
Спасение утопающего, есть дело рук самого утопающего. Поэтому пробую на себе. Заодно смотрю и другие варианты на случай всяких ухудшений в части хронических болячек.
Но в экстремальной ситуации консерватизм приводит к негативным результатам. Достаточно посмотреть на историю борьбы с К-19.
Галавит в аптеках с 1997 года. Подробно о механизме действия можно почитать здесь (общая практика):
Особенности применения Галавита (http://www.happydoctor.ru/info/1380),
и здесь (в части использования при К-19):
http://www.happydoctor.ru/info/1976 (http://www.happydoctor.ru/info/1976).
Галавит выпускается ООО «Сэлвим», мощности ограничены, спрос превышает предложение, средств на расширенные исследования нет.
Начаты расширенные исследования полиоксидония, более известного иммуномодулятора.
Спасение утопающего, есть дело рук самого утопающего. Поэтому пробую на себе. Заодно смотрю и другие варианты на случай всяких ухудшений в части хронических болячек.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.12.2020 16:16:46
Отправлено: Сергей Хижняк от 13.12.2020 16:16:46
Цитата: Сергей от 13.12.2020 14:08:33Спасение утопающего, есть дело рук самого утопающего. Поэтому пробую на себе.Успехов! К сожалению, состояние медицины в России и уровень подготовки врачей таковы, что один лично знакомый московский врач (мой ровесник, кандидат медицинских наук) прямо рекомендовал мне самолечение во всех случаях, когда оно технически возможно. Мол, ты - доктор биологических наук, свой организм знаешь, биохимию-физиологию знаешь - так что по-возможности лечись сам.
Касательно применения антибиотиков он таки прав. Мне уже довелось спасать одну из своих аспиранток, которой врач прописал заведомо неэффективный против данной группы бактерий антибиотик, и девочка из-за этого чуть концы не отдала.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 13.12.2020 16:19:05
Отправлено: vlad7308 от 13.12.2020 16:19:05
Доказательная медицина - это немного не про Россию. Арбидол. И прочие фуфломицины. Радостно прописываются врачами.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 13.12.2020 20:15:42
Отправлено: Сергей от 13.12.2020 20:15:42
Цитата: Сергей Хижняк от 13.12.2020 16:16:46Главная проблема - купить нужные для себя лекарства, из аптек много выгребли в стационары. Да еще проблемой могут стать рецепты на эти лекарства, а также периодические анализы. Карман то не бездонный.Цитата: Сергей от 13.12.2020 14:08:33Спасение утопающего, есть дело рук самого утопающего. Поэтому пробую на себе.Успехов! К сожалению, состояние медицины в России и уровень подготовки врачей таковы, что один лично знакомый московский врач (мой ровесник, кандидат медицинских наук) прямо рекомендовал мне самолечение во всех случаях, когда оно технически возможно. Мол, ты - доктор биологических наук, свой организм знаешь, биохимию-физиологию знаешь - так что по-возможности лечись сам.
Касательно применения антибиотиков он таки прав. Мне уже довелось спасать одну из своих аспиранток, которой врач прописал заведомо неэффективный против данной группы бактерий антибиотик, и девочка из-за этого чуть концы не отдала.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 14.12.2020 07:14:12
Отправлено: Сергей Хижняк от 14.12.2020 07:14:12
Цитата: Сергей от 13.12.2020 20:15:42Главная проблема - купить нужные для себя лекарства, из аптек много выгребли в стационары.При подборе лекарств и их аналогов лучше всего пользоваться ресурсом https://www.rlsnet.ru/
Хотя, может, Вы и так пользуетесь.
Цитата: Сергей от 13.12.2020 20:15:42Да еще проблемой могут стать рецепты на эти лекарстваУ нас от аптеки зависит. Антибиотики формально по рецепту, однако в нашем районе, например, продают без рецептов. А если всё-таки спрашивают - я говорю, что это не для приёма внутрь, а для питательных сред (мы действительно добавляем в питательные среды антибиотики, когда надо выделить грибы и тормознуть бактериальный рост).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 14.12.2020 11:29:16
Отправлено: Сергей от 14.12.2020 11:29:16
Проценко: две трети умерших "с коронавирусом" - умерли от устойчивых к антибиотикам бактерий (https://www.apn.ru/index.php?newsid=38954).
Главный врач инфекционной больницы в Коммунарке Денис Проценко сообщил, что с начала пандемии через его больницу прошло более 30 тысяч пациентов, госпитальная летальность составила 8,5%, из них одна треть умерла в первые три дня от гипоксии и тромбозов, а две трети умерли позднее от присоединившейся инфекции -- бактериальной или грибковой -- и вызванного ею сепсиса.
Главный врач инфекционной больницы в Коммунарке Денис Проценко сообщил, что с начала пандемии через его больницу прошло более 30 тысяч пациентов, госпитальная летальность составила 8,5%, из них одна треть умерла в первые три дня от гипоксии и тромбозов, а две трети умерли позднее от присоединившейся инфекции -- бактериальной или грибковой -- и вызванного ею сепсиса.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 14.12.2020 11:41:33
Отправлено: Max Andriyahov от 14.12.2020 11:41:33
умерших "с коронавирусом" (https://www.apn.ru/index.php?newsid=38954)
это такое... точнее смотреть избыточную смертность по сравнению с 2019 годом. На 01 октября было около 160 тысяч
это такое... точнее смотреть избыточную смертность по сравнению с 2019 годом. На 01 октября было около 160 тысяч
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 14.12.2020 13:38:55
Отправлено: Сергей от 14.12.2020 13:38:55
Цитата: Max Andriyahov от 14.12.2020 11:41:33умерших "с коронавирусом" (https://www.apn.ru/index.php?newsid=38954)Здесь конкретные цифры за конкретный период по конкретному инфекционному стационару , заточенному под К-19. И озвучена известная проблема с микроорганизмами, устойчивыми к антибиотикам, используемых в стационарах. И то , о чем уже писал, жрать антибиотики только в крайнем случае. Как и врачам , без особой нужды не прописывать антибиотики.
это такое... точнее смотреть избыточную смертность по сравнению с 2019 годом. На 01 октября было около 160 тысяч
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 14.12.2020 15:58:19
Отправлено: AKr от 14.12.2020 15:58:19
Цитата: Max Andriyahov от 14.12.2020 11:41:33умерших "с коронавирусом"здесь вообще жесть (рекомендую досмотреть до конца)
https://www.youtube.com/watch?v=6ehsol2tNr8 (https://www.youtube.com/watch?v=6ehsol2tNr8)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 15.12.2020 09:31:43
Отправлено: Василий Ратников от 15.12.2020 09:31:43
с местного красноярского форума
--
--
если я правильно услышал вчера в новостях то в Норильск завезли 5 доз.
--
ЦитироватьПозвонил в Минздрав. Сообщил, что хочу привиться от коронавируса.
Дали телефон прививочной (судя по номеру он в центре спид).
Позвонил по номеру, спросили являюсь ли я медработником из красной зоны?
Услышав отрицательный ответ, посоветовали со следующей недели обращаться в поликлинику по месту жительства, там будут прививать обычных медработников.
Я уточнил, что не медработник.
- А кто Вы?
- Обычный Россиянин, пытающийся заботиться о своём здоровье.
- Аааа... Массовая вакцинация должна начаться в феврале-марте, если всё будет хорошо. Так обещают.
--
если я правильно услышал вчера в новостях то в Норильск завезли 5 доз.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 15.12.2020 12:47:04
Отправлено: vlad7308 от 15.12.2020 12:47:04
У нас вроде тысяча на регион. В Томске начали прививать врачей. Знакомая привилась в пятницу
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 15.12.2020 20:03:01
Отправлено: NightFlight от 15.12.2020 20:03:01
Если факты не укладываются в заданный результат, то тем хуже для фактов?
ЦитироватьСамый простой приведенный пример, по словам Власова, - это "необъяснимая пропажа 24 волонтеров". В статье написано, что из набранных изначально 120 добровольцев по итогам скрининга было отобрано 100 соответствующих всем необходимым критериям.ссылка (https://www.bbc.com/russian/features-55183978)
Однако далее в исследовании фигурируют лишь 76 участников. Куда делись остальные 24 добровольца и на каком основании их исключили из анализа, неизвестно: методы формирования групп в обеих фазах не описаны.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 15.12.2020 20:14:48
Отправлено: Василий Ратников от 15.12.2020 20:14:48
Цитата: NightFlight от 15.12.2020 20:03:01Если факты не укладываются в заданный результатпосле того как о вакцине заявил лично великий вождь и учитель, и назвали ее именем победы
все остальное стало формальностью.
не может вакцина с таким именем и после такого анонса облажатся.
как вы себе представляете - кряхтя и кхе кхекая вылазит солнце нации на трибуну и говорит - мы тут облажались, вакцина имени победы 1812 херня. всем спасибо все свободны ?
вакцина наверняка как то действует, особенно сделанная в лаборатории.
я легко верю что ее эффективность выше требуемых 50%.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 15.12.2020 21:08:29
Отправлено: Василий Ратников от 15.12.2020 21:08:29
Крымчан от коронавируса спасут две иконы из Гватемалы
Их разместят на Крымском мосту. Иконы прибыли из Гватемалы в Россию благодаря российским дипломатам. Две иконы будут доставлены в Симферополь 3 января поездом из Москвы. Их изготовили в керамических мастерских Гватемалы. На них выполнены лики святого Луки Крымского. Об этом сообщает Первый Севастопольский. Обретение икон в Симферополе будет сопровождаться крестным ходом с участием жителей Крыма, далее их отвезут на освящение в храм столицы. В дальнейшем, гватемальские иконы появятся на Крымском мосту, они будут установлены с двух сторон моста, чтобы спасти людей от сложной эпидемиологической ситуации.
Их разместят на Крымском мосту. Иконы прибыли из Гватемалы в Россию благодаря российским дипломатам. Две иконы будут доставлены в Симферополь 3 января поездом из Москвы. Их изготовили в керамических мастерских Гватемалы. На них выполнены лики святого Луки Крымского. Об этом сообщает Первый Севастопольский. Обретение икон в Симферополе будет сопровождаться крестным ходом с участием жителей Крыма, далее их отвезут на освящение в храм столицы. В дальнейшем, гватемальские иконы появятся на Крымском мосту, они будут установлены с двух сторон моста, чтобы спасти людей от сложной эпидемиологической ситуации.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 16.12.2020 07:42:20
Отправлено: Max Andriyahov от 16.12.2020 07:42:20
Сейчас в Сибири начали вакцинировать массово (кроме врачей/учителей), так оказывается у больше половины уже есть антитела
"Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - В Кузбассе врачи, которые начали прививать людей от коронавируса, обнаружили, что антитела уже есть у 30- 75% пришедших на вакцинацию. Об этом рассказал председатель комитета по здравоохранению регионального парламента Глеб Колпинский.
"Мы поставили 300 вакцин. (...) К нам сейчас пошли неорганизованные группы - это, в частности, несколько школ, МЧС. И у них выявляется от 30% до 75% уже имеющих антитела. Люди переболели бессимптомно. Пока это не очень репрезентативно, количество не очень большое, но для докторов это сейчас удивительно", - сказал депутат."
Были случаи, когда на вакцинацию приходит группа из 23 человек, но оказывается, что у 17 из них уже есть антитела, рассказал он.
"Или 89 человек - одна организованная группа, у 69 из них есть антитела. То есть нам для прививок остается немного народа. Первое слово можно говорить уже, значит, о начале формирования группового иммунитета, но в целом мы, конечно, посмотрим, что будет дальше при вакцинации", - продолжил Колпинский.
"Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - В Кузбассе врачи, которые начали прививать людей от коронавируса, обнаружили, что антитела уже есть у 30- 75% пришедших на вакцинацию. Об этом рассказал председатель комитета по здравоохранению регионального парламента Глеб Колпинский.
"Мы поставили 300 вакцин. (...) К нам сейчас пошли неорганизованные группы - это, в частности, несколько школ, МЧС. И у них выявляется от 30% до 75% уже имеющих антитела. Люди переболели бессимптомно. Пока это не очень репрезентативно, количество не очень большое, но для докторов это сейчас удивительно", - сказал депутат."
Были случаи, когда на вакцинацию приходит группа из 23 человек, но оказывается, что у 17 из них уже есть антитела, рассказал он.
"Или 89 человек - одна организованная группа, у 69 из них есть антитела. То есть нам для прививок остается немного народа. Первое слово можно говорить уже, значит, о начале формирования группового иммунитета, но в целом мы, конечно, посмотрим, что будет дальше при вакцинации", - продолжил Колпинский.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 16.12.2020 17:14:41
Отправлено: NightFlight от 16.12.2020 17:14:41
Похоже, скоро основная масса населения переболеет, после чего эта фуфловакцина покажет "небывалую эффективнность" - эпидемия прекратится. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: mind22 от 16.12.2020 17:18:16
Отправлено: mind22 от 16.12.2020 17:18:16
Цитата: NightFlight от 16.12.2020 17:14:41Похоже, скоро основная масса населения переболеет, после чего эта фуфловакцина покажет "небывалую эффективнность" - эпидемия прекратится. :)Насколько я понимаю, переболев самому количество антител гораздо меньше и хватит этого не надолго.
А западная фуфловакцина "защищает" три месяца, а наша -- пару лет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 16.12.2020 17:45:16
Отправлено: Василий Ратников от 16.12.2020 17:45:16
Цитата: mind22 от 16.12.2020 17:18:16А западная фуфловакцина "защищает" три месяца, а наша -- пару лет.это хорошо ))
мы уже первую в мире вакцину летом приняли в производство пока остальной мир убогие телились
теперь срочно бегают по 500 доз по крымам развозят, пока нормальные фирмы западные по 50 миллионов доз делают за месяц
новый повод облажатся настал. три месяца то пройдет ) и станет понятно кто где срал.
хотя нельзя не признать что стратегия пропагандонов - ври сейчас, а потом делай вид что не говорил ничего. - работает на большинство населения. так что че бы и нет.
никто ж не пришел и не спросил - а вы тут в мерии питера срочно в декабре закупаете холодильники для хранения вакцины, а что тогда посреди лета мы первыми в мире сделали 6 месяцев назад ?
если методика врать работает, смысл ее менять ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 16.12.2020 19:10:36
Отправлено: triage от 16.12.2020 19:10:36
ЦитироватьОб этом рассказал председатель комитета по здравоохранению регионального парламента Глеб Колпинский.... сказал депутат...он не то еще скажет, найти кто он не составляет труда.
Помниться летом раз резко сдулись цифры количества имеющих антитела во много раз если не в 10 раз (в 20 раз это было 60% стало 3%)
Про качество тестов на антитела на такой малой выборке притом не рандомизированной он ничего не говорил.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 16.12.2020 19:15:35
Отправлено: Bell от 16.12.2020 19:15:35
Цитата: NightFlight от 16.12.2020 17:14:41Похоже, скоро основная масса населения переболеет, после чего эта фуфловакцина покажет "небывалую эффективнность" - эпидемия прекратится. :)Шведы тоже так думали.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: mind22 от 16.12.2020 20:54:56
Отправлено: mind22 от 16.12.2020 20:54:56
Цитата: Василий Ратников от 16.12.2020 17:45:16новый повод облажатся настал. три месяца то пройдет ) и станет понятно кто где срал.Вася, мой опыт общения с тобой подсказывает, что обосрешься ты.
;D ;D ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 17.12.2020 06:57:52
Отправлено: Max Andriyahov от 17.12.2020 06:57:52
Цитата: Bell от 16.12.2020 19:15:35Что не так со Швецией?Цитата: NightFlight от 16.12.2020 17:14:41Похоже, скоро основная масса населения переболеет, после чего эта фуфловакцина покажет "небывалую эффективнность" - эпидемия прекратится. :)Шведы тоже так думали.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 07:15:51
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 07:15:51
Цитата: Max Andriyahov от 17.12.2020 06:57:52Что не так со Швецией?раз в 20 большая смертность на душу населения чем в соседних финляндиях и норвегии.
сейчас например 100% заполненность коек с ИВЛ.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 17.12.2020 07:22:08
Отправлено: Max Andriyahov от 17.12.2020 07:22:08
там что-то картинка криво вставилась. Отсюда:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
сейчас в Швеции смертность падает практически в ноль
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
сейчас в Швеции смертность падает практически в ноль
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 07:26:24
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 07:26:24
Цитата: Max Andriyahov от 17.12.2020 07:22:08Швеции смертность падает практически в ноль1) забей они ее там криво подают. смотри на заболеваемость
2) смотри на цифру смертей на 1 000 000 человек
финка 85
норвегия 74
ну и великолепны шведы 770
10 раз. считай это успехом.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 17.12.2020 07:59:08
Отправлено: Max Andriyahov от 17.12.2020 07:59:08
Хммм... Ок, подождем данных за полный год. По заболеваемости и даже смертности - таки есть вопросы к тестированию и причинам смерти. Подожду данных по избыточной смертности за год, по всем причинам - они наиболее точные. У нас тоже от короны официально умерло 40 тысяч, а избыточная по сравнению с 2019 - 180 тысяч.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 08:22:15
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 08:22:15
когда проживаешь не в стране производителе ангары и эльбруса, а Ф9 и М1
что важно этот тест не на антитела а на сам вирус. и не кровь а сопли надо.
довольно дешевый и массово производимый.
что важно этот тест не на антитела а на сам вирус. и не кровь а сопли надо.
довольно дешевый и массово производимый.
ЦитироватьУправление по контролю качества продуктов и медикаментов США (FDA) разрешило использование теста Ellume COVID-19 Home Test — его можно будет без рецепта купить в аптеке. Об этом сообщила пресс-служба регулятора.тут можно послушать людей которые задвигают что с 197х годов ничего нового не придумали, и в науке и инженерии застой
Тест Ellume COVID-19 обнаруживает фрагменты белков вируса SARS-CoV-2 в образце мазка из носа любого человека в возрасте 2 лет и старше.
«Сегодняшняя авторизация стала важной вехой в диагностике COVID-19. Утвердив тест для безрецептурного использования, FDA разрешает его продажу в аптеках, где пациент может приобрести его, сделать мазок в носу, активировать реактивы и увидеть результат уже через 20 минут», – отметил комиссар FDA Стивен Хан.
Таким образом, регулятор официально признал эффективность теста Ellume COVID-19 для обнаружения коронавируса в организме человека. Как подчеркнули в связи с этим в FDA, власти стремятся расширить доступ американцев к тестированию, уменьшить нагрузку на лаборатории, а также помочь людям избежать лишних визитов в больницы.
Домашний тест Ellume COVID-19 – это первый тест на COVID-19, который можно использовать исключительно дома без рецепта.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 08:24:24
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 08:24:24
Цитата: Max Andriyahov от 17.12.2020 07:59:08У нас тоже от короны официально умерлоу нас 3 официальные цифры и как сказал вроде усатый глашатай все три верные
от штаба по борьбе и поповой - где то 40тыщ
от росстата - где то 65тыщ
от загсов по регистрациям причин смерти - 8х тыщ не помню
ну и есть дополнительная как ты и написал ) выше
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 12:52:38
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 12:52:38
Два мира два шапиро
Вакцина принятая к использованию первыми в мире летом 2020 (6 месяцев назад)
Новая отсталая вакцина которую разрешили к использованию только 28 ноября
Вакцина принятая к использованию первыми в мире летом 2020 (6 месяцев назад)
ЦитироватьПутин объяснил возрастом отказ делать прививку от COVID-19
Новая отсталая вакцина которую разрешили к использованию только 28 ноября
ЦитироватьВо вторник в Великобритании началась кампания по вакцинации против Covid-19. Первой прививку получила 90-летняя британка Маргарет Кинан. Через неделю ей исполнится 91 год, и, по ее словам, это лучший подарок, который она могла получить.
Первым мужчиной, получившим дозу вакцины, стал 81-летний Уильям Шекспир из графства Уорикшир.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Bell от 17.12.2020 18:45:40
Отправлено: Bell от 17.12.2020 18:45:40
Цитата: Max Andriyahov от 17.12.2020 06:57:52Ну вот как-то так:Цитата: Bell от 16.12.2020 19:15:35Что не так со Швецией?Цитата: NightFlight от 16.12.2020 17:14:41Похоже, скоро основная масса населения переболеет, после чего эта фуфловакцина покажет "небывалую эффективнность" - эпидемия прекратится. :)Шведы тоже так думали.
https://www.bbc.com/russian/news-55348153
ЦитироватьКороль Швеции признал фиаско в борьбе с Covid-19
Король Швеции Карл XVI Густав признался, что стратегия борьбы с коронавирусом, избранная его страной, оказалась провальной.
ЗЫ. Заменил ссылку с богомерзкого маил.ру на кафолический ввс.ком.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 19:06:47
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 19:06:47
ЦитироватьГинцбург: "лайт-вакцина" от COVID-19 нужна из-за ограниченных возможностей промышленности21 год правления, 15 тыщ зарплата в центре вектор. дают свои плоды.
Невозможно быстро произвести нужное количество доз полноценной вакцины, заявил директор разработавшего "Спутник V" Центра им. Гамалеи
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 19:12:26
Отправлено: Василий Ратников от 17.12.2020 19:12:26
от пфайзера в США тоже аллергии начались как в Англии
ЦитироватьВсего в этой больнице к ночи провакцинировали 144 человека, то есть тяжелые побочные эффекты проявились в 1,4% случаев.один случай так сяк, а второй прям ваще стремный.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 18.12.2020 08:35:44
Отправлено: Василий Ратников от 18.12.2020 08:35:44
американцы жалуются на недостаток вакцин
In Oregon, state health officials said they were told they were only scheduled to get 25,350 doses of the vaccine next week, significantly less than the 40,950 doses that the state received this week.
пфайзер отвечает что это чиновники тупые
Pfizer says it has millions more doses sitting in warehouses awaiting instructions for where to ship
для справки население орегона 4.2 миллиона
In Oregon, state health officials said they were told they were only scheduled to get 25,350 doses of the vaccine next week, significantly less than the 40,950 doses that the state received this week.
пфайзер отвечает что это чиновники тупые
Pfizer says it has millions more doses sitting in warehouses awaiting instructions for where to ship
для справки население орегона 4.2 миллиона
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 18.12.2020 14:40:26
Отправлено: Дмитрий Фёдоров от 18.12.2020 14:40:26
Вот здесь удобно смотреть, насчёт смертности в Европе:
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps#z-scores-by-country
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps#z-scores-by-country
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 18.12.2020 16:06:38
Отправлено: NightFlight от 18.12.2020 16:06:38
Цитата: Max Andriyahov от 16.12.2020 07:42:20Сейчас в Сибири начали вакцинировать массово (кроме врачей/учителей), так оказывается у больше половины уже есть антитела(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/35971.webp)
"Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - В Кузбассе врачи, которые начали прививать людей от коронавируса, обнаружили, что антитела уже есть у 30- 75% пришедших на вакцинацию. Об этом рассказал председатель комитета по здравоохранению регионального парламента Глеб Колпинский.
"Мы поставили 300 вакцин. (...) К нам сейчас пошли неорганизованные группы - это, в частности, несколько школ, МЧС. И у них выявляется от 30% до 75% уже имеющих антитела. Люди переболели бессимптомно. Пока это не очень репрезентативно, количество не очень большое, но для докторов это сейчас удивительно", - сказал депутат."
Были случаи, когда на вакцинацию приходит группа из 23 человек, но оказывается, что у 17 из них уже есть антитела, рассказал он.
"Или 89 человек - одна организованная группа, у 69 из них есть антитела. То есть нам для прививок остается немного народа. Первое слово можно говорить уже, значит, о начале формирования группового иммунитета, но в целом мы, конечно, посмотрим, что будет дальше при вакцинации", - продолжил Колпинский.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 18.12.2020 18:35:04
Отправлено: Сергей от 18.12.2020 18:35:04
Цитата: NightFlight от 18.12.2020 16:06:38В Кемерове(Кузбасс)врачи, работающие в "красной" зоне принимают иммуномодулятор полиоксидоний, доказавший эффективность. Наверняка об этом знают и многие жители Кузбасса(спасение утопающих есть дело рук самих утопающих). Официальная медицина ( и у нас, и за рубежом)не признает использование иммуномодуляторов при К-19 - не прошли испытаний методами доказательной медицины, но и не чешется проводить(причины не комментирую). Но жить то хочется, и не сознательные граждане ( и я в том числе)( и отдельные врачи), ориентируются на практические результаты и применяют иммуномодуляторы, учитывая и опасения официальной медицины.Цитата: Max Andriyahov от 16.12.2020 07:42:20Сейчас в Сибири начали вакцинировать массово (кроме врачей/учителей), так оказывается у больше половины уже есть антитела(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/35971.webp)
"Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - В Кузбассе врачи, которые начали прививать людей от коронавируса, обнаружили, что антитела уже есть у 30- 75% пришедших на вакцинацию. Об этом рассказал председатель комитета по здравоохранению регионального парламента Глеб Колпинский.
"Мы поставили 300 вакцин. (...) К нам сейчас пошли неорганизованные группы - это, в частности, несколько школ, МЧС. И у них выявляется от 30% до 75% уже имеющих антитела. Люди переболели бессимптомно. Пока это не очень репрезентативно, количество не очень большое, но для докторов это сейчас удивительно", - сказал депутат."
Были случаи, когда на вакцинацию приходит группа из 23 человек, но оказывается, что у 17 из них уже есть антитела, рассказал он.
"Или 89 человек - одна организованная группа, у 69 из них есть антитела. То есть нам для прививок остается немного народа. Первое слово можно говорить уже, значит, о начале формирования группового иммунитета, но в целом мы, конечно, посмотрим, что будет дальше при вакцинации", - продолжил Колпинский.
https://eadaily.com/ru/news/2020/12/12/immunolog-rasskazal-rossiyanam-kak-izbezhat-tyazheloy-formy-koronavirusa?nw=1607799539000
(https://eadaily.com/ru/news/2020/12/12/immunolog-rasskazal-rossiyanam-kak-izbezhat-tyazheloy-formy-koronavirusa?nw=1607799539000)..Иммунолог академик РАН Александр Караулов.
Решающее значение имеет не их реклама, а исследования, в которых доказана эффективность и безопасность. Судя по сообщениям из Кемерова, медработники, работающие в ,,красной зоне", принимали препарат ,,Полиоксидоний", запатентованное название которого — ,,Азоксимера бромид". Так вот они не заболели. Причина здесь, вероятно, в том, что произошло усиление местного иммунитета, это показали проводимые исследования», — рассказал Караулов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 18.12.2020 21:14:27
Отправлено: Василий Ратников от 18.12.2020 21:14:27
братушки сербушки во чего учудили
а самую первую в мире вакцину которая уж полгода как принята к использованию нет (((
черная неблагодарность.
Цитироватьфармрегулятор Сербии одобрил ввоз вакцины Pfizer в страну
а самую первую в мире вакцину которая уж полгода как принята к использованию нет (((
ЦитироватьПо словам дипломата, он сделал официальный запрос российской стороне. Его суть в том, что Республика Сербская заинтересована в получении вакцины, когда она будет сертифицирована.
черная неблагодарность.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 19.12.2020 10:09:12
Отправлено: Василий Ратников от 19.12.2020 10:09:12
в сша зарегистрировали 7 сильных случаев алергической реакции на Пфайзер, думают на жидкость в которой сам агент мРНК разведен, и боятся теперь за модерновскую вакцину, там используется аналогичный.
из хорошего, при своевременном введение лекарств все проходит.
из хорошего, при своевременном введение лекарств все проходит.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 19.12.2020 12:50:14
Отправлено: Гермиона от 19.12.2020 12:50:14
перенесла
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 20.12.2020 12:09:10
Отправлено: Василий Ратников от 20.12.2020 12:09:10
у вакцины с пропагандой такая же проблема как и у гонца-м, эльбруса, ангары
это про гиперсупер ракету можно что угодно нести, не проверишь, ибо секрет
а эти все вещи они массово доступны для понимания.
вот например в середине лета первая в мире (нет) вакцина спутник-5 была принята к использованию
результат 1 из 1000 россиян за полгода привиты
28 ноября в англии была принята другая вакцина.
прошло менее месяца
5 из 1000 англичан привиты
легко сравнить. вот Ф9 а вот Ангара, вот цифры. 0 и 103,
или вот эльбрус а вот М1, цифры доступности, продаж, производительности, энергопотребления.
в целом я конечно за идею спутника5лайт, если промышленность не может хз по какой причине(секретность же) выпускать вторую дозу, то массового распространять первую тоже вариант.
50% эффективности она дает ? вроде дает, от тяжелых случаев защищает ? вроде да.
ну ок, хотя бы так.
это про гиперсупер ракету можно что угодно нести, не проверишь, ибо секрет
а эти все вещи они массово доступны для понимания.
вот например в середине лета первая в мире (нет) вакцина спутник-5 была принята к использованию
результат 1 из 1000 россиян за полгода привиты
28 ноября в англии была принята другая вакцина.
прошло менее месяца
5 из 1000 англичан привиты
легко сравнить. вот Ф9 а вот Ангара, вот цифры. 0 и 103,
или вот эльбрус а вот М1, цифры доступности, продаж, производительности, энергопотребления.
в целом я конечно за идею спутника5лайт, если промышленность не может хз по какой причине(секретность же) выпускать вторую дозу, то массового распространять первую тоже вариант.
50% эффективности она дает ? вроде дает, от тяжелых случаев защищает ? вроде да.
ну ок, хотя бы так.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 20.12.2020 18:30:09
Отправлено: Сергей от 20.12.2020 18:30:09
Цитата: Василий Ратников от 20.12.2020 12:09:1050% эффективности она дает ? вроде дает, от тяжелых случаев защищает ? вроде да.На такой эффективности бабки не заработаешь! >:( >:( >:(
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 20.12.2020 21:15:17
Отправлено: Василий Ратников от 20.12.2020 21:15:17
Цитата: Сергей от 20.12.2020 18:30:09На такой эффективности бабкинормальная эффективность
если у тебя r0 1.8 и эпидемия разгоняется то на 50% защите можно 0.9 получить и затухание.
плюс защита от тяжелых форм.
90% понято лучше, еще лучше что можно 80 летних прививать.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 20.12.2020 21:16:14
Отправлено: Василий Ратников от 20.12.2020 21:16:14
любопытно что оксфордовская векторая тоже где то там не мычит не телится, никаких следов что прям в ближайшие недели ее признают годной и начнут миллионами ставить не видать ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 20.12.2020 22:56:11
Отправлено: Alex_II от 20.12.2020 22:56:11
Цитироватьоксфордовская вектораяЭто та, которая от Астра-Зенеки? У них нашлись косяки и они после переделки заново проводят третий этап испытаний, ЕМНИП...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 06:59:21
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 06:59:21
Цитата: Василий Ратников от 20.12.2020 21:15:17если у тебя r0 1.8 и эпидемия разгоняется то на 50% защите можно 0.9 получить и затухание.Совершенно верно. От восходящей экспоненты (когда коэффициент размножения больше 1) переходим к нисходящей. Классика. Причём эта классика справедлива и для вирусов, и для бактерий, и для нейтронов в куске урана-235, и ещё много для чего. И во всех случаях описывается практически идентичными уравнениями.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 21.12.2020 07:51:18
Отправлено: Logan1982 от 21.12.2020 07:51:18
Можно сюда скидывать инфу по личному опыту форумчан. Кто чем привился, у кого какая реакция. Чтобы так сказать отсечь пропагандистскую шелуху.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 08:32:05
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 08:32:05
Цитата: Logan1982 от 21.12.2020 07:51:18Можно сюда скидывать инфу по личному опыту форумчан. Кто чем привился, у кого какая реакция.Если кто уже успел привиться конечно...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 09:19:34
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 09:19:34
Цитата: Alex_II от 21.12.2020 08:32:05Если кто уже успел привиться конечнокто то успел ) но не у нас
Vaccine rollout in US so far:
Administered doses: 556,208 уже укололи
Distributed doses: 2,838,225 развезли по местам
==> Doses being positioned for jabs this week ~2.3 mil to get #covid19 vaccine very soon!
главное что бы резкой побочки не вылезло. так и победят.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 09:25:24
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 09:25:24
Цитата: Василий Ратников от 21.12.2020 09:19:34Administered doses: 556,208 уже укололиЭто Пфайзер? Сейчас еще Модерна должна прибавиться...
Интересно, у нас хотя бы инфа по общему количеству вакцинированных Спутником есть где? Не видел?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 21.12.2020 09:30:08
Отправлено: Logan1982 от 21.12.2020 09:30:08
Цитата: Alex_II от 21.12.2020 08:32:05Ну к примеру я уже успел. Отечественный производитель. Спутник-5. Можно кто-то есть привитой вакциной от Вектора или заграничными?Цитата: Logan1982 от 21.12.2020 07:51:18Можно сюда скидывать инфу по личному опыту форумчан. Кто чем привился, у кого какая реакция.Если кто уже успел привиться конечно...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 10:23:34
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 10:23:34
Цитата: Logan1982 от 21.12.2020 09:30:08Можно кто-то есть привитой вакциной от Вектора или заграничными?А Эпиваком разве прививают уже? Не слышал пока...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 21.12.2020 10:33:10
Отправлено: Logan1982 от 21.12.2020 10:33:10
Цитата: Alex_II от 21.12.2020 10:23:34Так есть же тестируемые с первых фаз исследований. Не думаю, что их так уж мало.Цитата: Logan1982 от 21.12.2020 09:30:08Можно кто-то есть привитой вакциной от Вектора или заграничными?А Эпиваком разве прививают уже? Не слышал пока...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 10:39:05
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 10:39:05
Цитата: Logan1982 от 21.12.2020 10:33:10Не думаю, что их так уж мало.Учитывая количество тестируемых в первых двух фазах испытания СпутникV - не факт... Разве что в третьей фазе...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 21.12.2020 11:01:24
Отправлено: Сергей от 21.12.2020 11:01:24
Я писал про возможность заработать бабки, а не о влиянии эффективности на развитие эпидемии. Внутренний рынок РФ значительно ограничен по платежеспособности основной массы населения. Здесь оптимальна дешевая вакцина , которую можно производить на имеющемся в наличии оборудовании, с относительно коротким сроком действия. Но для развитых стран с платежеспособным населением вакцина с эффективностью 50% неконкурентна. Ее место в странах с низким душевым доходом населения. И под такую вакцину нужно искать дешевые зарубежные производственные мощности. Так что основной доход поимеют зарубежные производители. ;)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 11:10:16
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 11:10:16
Цитата: Alex_II от 21.12.2020 09:25:24Это Пфайзер? Сейчас еще Модерна должна прибавитьсяага. у Модерны еще требование к хранению проще.
не -70 а -20 что говорят прям намного проще для районных американских поликлиник.
можно ожидать кратного ускорения скорости вакцинации
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 11:15:46
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 11:15:46
Цитата: Сергей от 21.12.2020 11:01:24Внутренний рынок РФ значительно ограничен по платежеспособности основной массы населения.В цивилизованных странах население прививают бесплатно. В ещё более цивилизованных - не только бесплатно, но ещё и под дулом пистолета. См., например, историю с прививкой от герпесовируса, вызывающего рак шейки матки. Разумеется, проклятые буржуи в данном случае заботятся о своём кошельке. Гораздо дешевле предотвратить заболевание, чем бороться с последствиями.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.12.2020 11:35:00
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.12.2020 11:35:00
Конечно действует.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 12:33:22
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 12:33:22
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 21.12.2020 12:29:16Почему тогда противогриппозные не действуют - только определенныевирусы разные.
например вич изменяется 500 раз в день в теле человека избегая внимание и атаки иммунитета.
грипп не как вич ) но тоже подвержен изменениям.
по опыту прошлых коронавирусов они довольно стабильные, плюс разница в подходах
когда тело вырабатывает антитела то вирус может обманут тело, подсунуть ему домен не важный или изменчивый, мол кусай за бочек вот этот.
мРНК вакцины это вакцины с запрограмированным ответом, мы не просто вводим туда вирус\кусок вируса целиком, мы туда вводим такой кусок который сами выбрали по критериям не изменчивости и важности для вируса.
например сейчас идет работа над мРНК вакциной против гриппа которая нацелена на кусок вируса общий для всех разновидностей, и если эта работа будет успешной, у нас появится универсальная вакцина от гриппа.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 21.12.2020 12:35:17
Отправлено: Logan1982 от 21.12.2020 12:35:17
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 21.12.2020 11:30:36По словам представителя разработчика пока действует. Во всяком случае когда я его спрашивал последний раз он был спокоен на этот счёт. Видимо появляющиеся штаммы пока несильно отличаются от эталонного.Цитата: Logan1982 от 21.12.2020 09:30:08Ну к примеру я уже успел. Отечественный производитель. Спутник-5. Можно кто-то есть привитой вакциной от Вектора или заграничными?
А что слышно про новый штам вируса? И действует ли на него прививка...?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 21.12.2020 13:16:48
Отправлено: NightFlight от 21.12.2020 13:16:48
ЦитироватьМОСКВА, 21 дек - РИА Новости. Комбинация препаратов "Спутник V" и AstraZeneca создаст более продолжительную вакцину от коронавируса, заявил директор центра Гамалеи Александр Гинцбург.
Вобщем, Спутник V - фуфло, и чтобы спрятать этот факт нужно колоть еще и другую, настоящую вакцину.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 14:29:17
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 14:29:17
Цитата: NightFlight от 21.12.2020 13:16:48Спутник V - фуфлоне думаю
ученые скорее всего создали что то работающее. да не 146% защиты как рапортуют пропагандоны
но свои 70-80% две дозы дают.
проблема с производством. первую дозу могут производить судя по слухам сотнями тысяч доз, это все равно мало конечно надо бы миллионами.
а вот хз очень интересно почему вторую дозу не могут производить. производство буквально идет на тысячи доз.
от сюда эти все идеи про Спутник5Лайт из одной дозы, и комбинацией с другими вакцинами как второй дозы бустера.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 14:38:16
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 14:38:16
Цитата: Василий Ратников от 21.12.2020 14:29:17ученые скорее всего создали что то работающее. да не 146% защиты как рапортуют пропагандоныНа 15 декабря было вакцинировано 28,5 тысяч человек А шума-то, шума...
но свои 70-80% две дозы дают.
проблема с производством. первую дозу могут производить судя по слухам сотнями тысяч доз, это все равно мало конечно надо бы миллионами.
а вот хз очень интересно почему вторую дозу не могут производить. производство буквально идет на тысячи доз.
от сюда эти все идеи про Спутник5Лайт из одной дозы, и комбинацией с другими вакцинами как второй дозы бустера.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 14:39:40
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 14:39:40
Цитата: Alex_II от 21.12.2020 14:38:16На 15 декабря было вакцинировано 28,5 тысяч человекне удивительно если в крым прислали 500 доз и обещают еще 1000
в красноярск 1200 и обещают еще 1300
с такими цифрами сложно миллионы получить )
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 14:44:18
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 14:44:18
Внесу свои 5 копеек. Сразу скажу, что я ни разу не вирусолог и пока ещё не болел, хотя на работе масса народа переболела, и есть смертельные исходы.
Если решили прививаться - однозначно импортная вакцина, без вариантов.
Если решили не прививаться - то и не прививайтесь, смертность от ковида - порядка 3% по всем странам, которые ведут статистику. Эти 3% касаются только случаев с клиническими проявлениями. Если учесть бессимптомные случаи - ковид скатывается примерно на уровень гриппа.
Вирус активно мутирует, уже много сообщений о повторном заражении переболевших. То есть вакцина (вне зависимости от разработчика) может спасти от очередного мутанта, а может и не спасти., как повезёт
Лично я не вакцинировался, поскольку влом, да и вакцины у нас на всех желающих нет.
Если решаете "вакцинироваться или нет", то однозначно - вакцинироваться, импортной вакциной. Вреда точно не будет, и с высокой вероятностью будет польза.
Куча родственников и коллег уже переболела, а некоторые болеют здесь и сейчас. По отзывам - что-то типа тяжёлого гриппа.
Будьте здоровы! :)
Если решили прививаться - однозначно импортная вакцина, без вариантов.
Если решили не прививаться - то и не прививайтесь, смертность от ковида - порядка 3% по всем странам, которые ведут статистику. Эти 3% касаются только случаев с клиническими проявлениями. Если учесть бессимптомные случаи - ковид скатывается примерно на уровень гриппа.
Вирус активно мутирует, уже много сообщений о повторном заражении переболевших. То есть вакцина (вне зависимости от разработчика) может спасти от очередного мутанта, а может и не спасти., как повезёт
Лично я не вакцинировался, поскольку влом, да и вакцины у нас на всех желающих нет.
Если решаете "вакцинироваться или нет", то однозначно - вакцинироваться, импортной вакциной. Вреда точно не будет, и с высокой вероятностью будет польза.
Куча родственников и коллег уже переболела, а некоторые болеют здесь и сейчас. По отзывам - что-то типа тяжёлого гриппа.
Будьте здоровы! :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 14:47:17
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 14:47:17
Цитата: Сергей Хижняк от 21.12.2020 14:44:18По отзывам - что-то типа тяжёлого гриппа.Типа того. Наподобие гонконгского по тяжести. Ну хоть не испанка...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 21.12.2020 14:50:47
Отправлено: NightFlight от 21.12.2020 14:50:47
Цитата: Василий Ратников от 21.12.2020 14:29:17ученые скорее всего создали что то работающее. да не 146% защиты как рапортуют пропагандоныНе вижу никаких оснований для подобной уверенности. Все предудущие попытки Гамалейника разработать разные вакцины (то ли 4 то ли 5 раз) кончились провалом. Международных испытаний Спутника V независимой организацией нет. А любые внутрироссийские испытания вообще ни о чем, после того, как это фуфло объявили вакциной и зарегистрировали еще до всяких испытаний. При том ни много, ни мало, а устами Путина "первой в мире" объявили. Не признавать же теперь, что Путин просто фигню нес. Нарисуют что надо и все.
но свои 70-80% две дозы дают.
Вот только вирус пропаганду не читает и не смотрит. Поэтому и понадобилось спрятаться за настоящую иностранную вакцину (Какую смогли купить, пусть даже с невысокой эффективностью 60%. Хорошие вакцины на западе и самим нужны). А иначе будет полное фиаско.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 14:55:35
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 14:55:35
Цитата: Сергей Хижняк от 21.12.2020 14:44:18Если учесть бессимптомные случаи - ковид скатывается примерно на уровень гриппа.нет.
вообще нет. совсем нет.
смертность от ковида в сша уже больше чем ото всех возможных причин включая рак, легочные и сердечные.
никакой даже рядом возможности сравнить грипп и корону нет.
от короны долгосрочные последствия на мозг, яйца, стенки сосудов, почки. молчу про легкие.
у переболевших часто шиза, перепады настроения, депресии.
нюх когда теряется это не грипповая заложенность пазух, это вырубание датчиков в мозгу. по этому люди спирт, бензин от воды не отличают
друг переболел летом, до сих пор запах искаженный, еда мылом пахнет, очень тяжело есть некоторые продукты.
у знакомой жены после переболевания выпали все ресницы. просто выпали и все. ну какой грипп ?
у детей в сша кто переболел без симптомов явных в крови значительные следы того что клетки стенок сосудов поражались.
так что вакцинировать вакцинироваться и еще раз вакцинироваться если есть возможность. это нихера не грипп, и даже в легкой форме лучше не болеть. молчу уж про серьезные.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 14:56:28
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 14:56:28
Цитата: NightFlight от 21.12.2020 14:50:47Не вижу никаких оснований для подобной уверенности.я и не уверен я пишу скорее всего )))
ибо данные подделывают прям на низу. и никто ответа не знает на самом деле по эффективности.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 14:59:38
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 14:59:38
да куча историй как выкосило всю семью по 3-5 человек зараз.
что то я про грипп таких историй не слышал.
да просто возьмите сверхсмертность по России за этот год, ну и сравните с гриппом ?
за год легко 180 тыщ будет человек.
это нифига не грипп. да это не оспа и чума из прошлого, и даже не испанка.
люди по улицам мертвые не валяются.
но если есть шанс не болеть, мой совет не болейте.
что то я про грипп таких историй не слышал.
да просто возьмите сверхсмертность по России за этот год, ну и сравните с гриппом ?
за год легко 180 тыщ будет человек.
это нифига не грипп. да это не оспа и чума из прошлого, и даже не испанка.
люди по улицам мертвые не валяются.
но если есть шанс не болеть, мой совет не болейте.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 16:07:25
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 16:07:25
Цитата: Василий Ратников от 21.12.2020 14:55:35смертность от ковида в сша
Цитата: Василий Ратников от 21.12.2020 14:59:38да куча историй как выкосило всю семью по 3-5 человек зараз.Я смотрю по covid-19 statistics на разных ресурсах. Везде по классической формуле (летальные_исходы)/(выздоровели + летальные_исходы) получается порядка 3% плюс-минус немножко. При этом порядка 1/5 вообще [url defaultattr=]https://mosgorzdrav.ru/uploads/imperavi/ru-RU/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%9D%D0%9A%D0%92_%D1%83_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85.pdf]бессимптомные либо не обащаются[/url].
Примерно представляя, как делается статистика (не эпидемиолог, но микробиолог-фитопатолог, не по-наслышке знакомый и с получением исходных данных, и с мат.моделями, в том числе моделями эпидемий, и знаком с коллегами-эпидемиологами), могу утверждать, что реальная статистика (которой можно уверенно доверять) будет примерно в 2021-22. Практически (99,5..99,9%) уверен, что реальная смертность будет ниже 5% от заболевших, примерно в районе 1,3-2.0%.
Если ошибусь с оценкой (реальная смертность в районе 1,3-2.0% либо ниже), готов публично съесть галстук и вывесить видео съедание галстука на этом ресурсе. Реально готов, поскольку меня устраивает любой вариант - или я ошибся, или я прав. :)
Подведение итогов (или я прав, и не съедаю галстук, или я неправ, и съедаю галстук) назначаю на конец 2021-начало 2022. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 16:10:03
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 16:10:03
P.S.
В случае съедания галстука (вероятность съедания оцениваю как 50:50, или придётся съедать, или не придётся съедать) оставляю за собой право выбора и галстука, и кетчупа. 8)
В случае съедания галстука (вероятность съедания оцениваю как 50:50, или придётся съедать, или не придётся съедать) оставляю за собой право выбора и галстука, и кетчупа. 8)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 21.12.2020 16:46:51
Отправлено: Logan1982 от 21.12.2020 16:46:51
Цитата: Василий Ратников от 21.12.2020 14:29:17Идея про вакцинацию первой дозой исходит из того, что набирается более менее вменяемая статистика по имунному ответу от испытуемых. Вторая доза нужна если первая не даёт нужного имунного ответа. Соответственно, если статистика показывает, что относительно большой процент -70-80 пролучает иммунитет после первой прививки, то имеет смысл рискнуть. Однако остальным 15-25 плюс процентов 5 полностью неспособных выдоить антитела и после двух вакцинаций придётся ждать когда раскачается производство второй дозы. Прибавим проблемы с соблюдением режима прививаемыми между прививками и антипрививочников.Цитата: NightFlight от 21.12.2020 13:16:48Спутник V - фуфлоне думаю
ученые скорее всего создали что то работающее. да не 146% защиты как рапортуют пропагандоны
но свои 70-80% две дозы дают.
проблема с производством. первую дозу могут производить судя по слухам сотнями тысяч доз, это все равно мало конечно надо бы миллионами.
а вот хз очень интересно почему вторую дозу не могут производить. производство буквально идет на тысячи доз.
от сюда эти все идеи про Спутник5Лайт из одной дозы, и комбинацией с другими вакцинами как второй дозы бустера.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 16:52:44
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 16:52:44
Цитата: Logan1982 от 21.12.2020 16:46:51Прибавим проблемы с соблюдением режима прививаемыми между прививками и антипрививочников.Прибавим риск цитокинового шторма (для тех, кто не в курсе - гиперреакция иммунной системы, особо опаснакя, когда недо-вакцинированный организм встретился с вирусом). :)
В общем, лично для себя я решил не прививаться, но ни в коем случае на пропагандирую своё решение.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 21.12.2020 17:57:04
Отправлено: AKr от 21.12.2020 17:57:04
Цитата: Сергей Хижняк от 21.12.2020 16:52:44В общем, лично для себя я решил не прививатьсяИ это после всего Вами тут написанного?
Цитата: Василий Ратников от 21.12.2020 14:55:35вообще нет. совсем нет.
смертность от ковида в сша уже больше чем ото всех возможных причин включая рак, легочные и сердечные.
никакой даже рядом возможности сравнить грипп и корону нет.
от короны долгосрочные последствия на мозг, яйца, стенки сосудов, почки. молчу про легкие.
у переболевших часто шиза, перепады настроения, депресии.
нюх когда теряется это не грипповая заложенность пазух, это вырубание датчиков в мозгу. по этому люди спирт, бензин от воды не отличают
друг переболел летом, до сих пор запах искаженный, еда мылом пахнет, очень тяжело есть некоторые продукты.
у знакомой жены после переболевания выпали все ресницы. просто выпали и все. ну какой грипп ?
у детей в сша кто переболел без симптомов явных в крови значительные следы того что клетки стенок сосудов поражались.
так что вакцинировать вакцинироваться и еще раз вакцинироваться если есть возможность. это нихера не грипп, и даже в легкой форме лучше не болеть. молчу уж про серьезные.
Вы уж определитесь и не пугайте плебс, а то я почти жидко обделался - это-ж надо спирт с бензином перепутать.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 18:13:26
Отправлено: Alex_II от 21.12.2020 18:13:26
Цитата: AKr от 21.12.2020 17:57:04И это после всего Вами тут написанного?Вы двух разных участников форума попутали?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 18:44:05
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 18:44:05
Цитата: AKr от 21.12.2020 17:57:04И это после всего Вами тут написанного?Василий Ратников и я - это разные люди. В 100500-первый раз даю ссылку на себя.
http://www.kgau.ru/new/institut/iaet/07/#3
Цитата: Alex_II от 21.12.2020 18:13:26Вы двух разных участников форума попутали?Однозначно попутал. Меня уже достало давать ссылки на себя-любимого, если честно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 21.12.2020 18:44:20
Отправлено: hlynin от 21.12.2020 18:44:20
Цитата: Сергей Хижняк от 21.12.2020 16:52:44В общем, лично для себя я решил не прививаться, но ни в коем случае на пропагандирую своё решение.И я тоже. Ибо мне известны и случаи, когда прививки были летальными. Даже от гриппа.
Многие просто не представляют, насколько разные эти существа - люди.
Вот сегодня (к слову) читал про историю изучения обоняния. Началось с того, что лет 90 назад два химика бодяжили новое вещество. Один из них зажимал нос от вони, другой не чувствовал запах вообще. Причём другие запахи одинаково чуяли. И вся семья того, что не чувствовал, тоже не обоняла это г.... И дело оказалось в генетике. Начали давать нюхать, оказалось, что европейцы разделились почти строго пополам, у азиатов лишь треть не чувствовала запах, у индейцев - 1%
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 21.12.2020 19:02:10
Отправлено: AKr от 21.12.2020 19:02:10
Цитата: Сергей Хижняк от 21.12.2020 18:44:05Василий Ратников и я - это разные люди. В 100500-первый раз даю ссылку на себя.Сергею Хижняку приношу свои искренние извинения.
P.S. Если что-то пойдет не так - половину галстука мне, пожалуйста, оставьте.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 19:31:26
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 19:31:26
Цитата: AKr от 21.12.2020 19:02:10Сергею Хижняку приношу свои искренние извинения.1. Извинения приняты.
P.S. Если что-то пойдет не так - половину галстука мне, пожалуйста, оставьте.
2. Галстук не отдам, в случае проигрыша буду есть сам, я уже прикинул, какие соусы лучше всего пойдут под имеющийся у меня набор галстуков.
3. Много вас, желающих на поедание галстука. Ещё раз - съем сам, и никому не дам.
4. Если выиграю - всё равно съем. 8)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 19:46:20
Отправлено: Сергей Хижняк от 21.12.2020 19:46:20
P.S.
Администрации. Кляуза.
Я выразил готовность съесть свой галстук, см.
Администрации. Кляуза.
Я выразил готовность съесть свой галстук, см.
Цитата: Сергей Хижняк от 21.12.2020 16:07:25Если ошибусь с оценкой (реальная смертность в районе 1,3-2.0% либо ниже), готов публично съесть галстук и вывесить видео съедание галстука на этом ресурсе. Реально готов, поскольку меня устраивает любой вариант - или я ошибся, или я прав.И каков результат? На съедение моего галстука уже набежали желающие, см.
Цитата: AKr от 21.12.2020 19:02:10половину галстука мне, пожалуйста, оставьте.При всём искреннем уважении к этим желающим прошу принять меры и документально зафиксировать тот факт, что свой галстук я буду есть сам, и никому не позволю присоединиться к трапезе. Копию письма завтра (или послезавтра, или после-послезавтра, как масть пойдёт) отправлю в ООН, в Спортлото, в местную управляющую компанию и в COSPAR-2021, который до ковида назывался COSPAR-2020.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 20:04:39
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 20:04:39
Цитата: AKr от 21.12.2020 17:57:04это-ж надо спирт с бензином перепутать.чего ?
вы в контузии были последние полгода ?
когда вышибает от короны запах то поражается нервная система.
запахи не просто становятся слабее они полностью исчезают.
знакомый у которого пропал на пробу нюхал бензин, спирт, кофе, воду, что то еще
ничего не чувствовал.
еще вопросы ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 20:10:44
Отправлено: Василий Ратников от 21.12.2020 20:10:44
Цитата: Сергей Хижняк от 21.12.2020 16:07:25готов публично съесть галстукне надо есть никакой галстук.
надо никогда не говорить что грипп и корона19 хоть как то похожи по смертности и вреда для организма.
октябрь
COVID-19 Is Now the Third Leading Cause of Death in the U.S.
декабрь
COVID-19 was the leading cause of death in the U.S.
и еще раз корона19 это не то что мы все умрем. не все не умрем. это не чума со смертностью 40%
НО это нифига не грипп. никогда не слышал что бы в одной семьей
Coronavirus Ravages 7 Members of a Single Family, Killing 4
от гриппа.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 21.12.2020 20:11:36
Отправлено: cross-track от 21.12.2020 20:11:36
Цитата: Сергей Хижняк от 21.12.2020 19:46:20При всём искреннем уважении к этим желающим прошу принять меры и документально зафиксировать тот факт, что свой галстук я буду есть сам, и никому не позволю присоединиться к трапезе.и даже со своим подельником Василием Ратниковым не поделитесь?!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 22.12.2020 00:26:40
Отправлено: AKr от 22.12.2020 00:26:40
Цитата: Василий Ратников от 21.12.2020 20:04:39знакомый у которого пропал на пробу нюхал бензин, спирт, кофе, воду, что то еще"на пробу" надо нюхать в обратном порядке: "что то еще", ...,спирт, бензин.
ничего не чувствовал.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 22.12.2020 06:26:52
Отправлено: Василий Ратников от 22.12.2020 06:26:52
новости с вакцинного фронта
судя по статистики сша они колят немного меньше 100к в день, при том что заболевают более 200к в день
итоговая цифра на вчера 614117
и это 1.7 уколотых на 1000
англичане как первые рискнувшие начать колоть пфайзер впереди планеты всей со своими 7 уколотых на 1000.
пока очевидно темпы вакцинации в сша и англии сильно отстают от требуемых что бы превозмочь
ЕС как самый тормоз только одобрили и числа с 27 декабря собираются начать ставить
судя по статистики сша они колят немного меньше 100к в день, при том что заболевают более 200к в день
итоговая цифра на вчера 614117
и это 1.7 уколотых на 1000
англичане как первые рискнувшие начать колоть пфайзер впереди планеты всей со своими 7 уколотых на 1000.
пока очевидно темпы вакцинации в сша и англии сильно отстают от требуемых что бы превозмочь
ЕС как самый тормоз только одобрили и числа с 27 декабря собираются начать ставить
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.12.2020 08:00:39
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.12.2020 08:00:39
Цитата: cross-track от 21.12.2020 20:11:36не поделитесь?!Вообще ни с кем не поделюсь. Я уже кетчуп купил. И уже с аппетитом посматриваю на свои галстуки. Оказывается, у меня дофига галстуков, я и не знал.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.12.2020 08:49:52
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.12.2020 08:49:52
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 22.12.2020 08:35:56Паника в аэропортах Англии.Я больше всего доверяю данным Южной Кореи. Они первыми начали массовое тестирование. И у них всю дорогу (с февраля или марта) порядка 1.5-2% смертность, плюс-минус.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-korea/
Кстати, уже дофига мутантов этого вируса расплодилось.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 22.12.2020 09:33:59
Отправлено: Василий Ратников от 22.12.2020 09:33:59
Цитата: Сергей Хижняк от 22.12.2020 08:49:52смертностьне понимаю поинт.
как с уханя показали график смертности от возраста так он и не менялся особенно
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140416.png)
общий процент смертности зависит от того насколько старая популяция
допустим в РФ власти предприняли меры заранее и в отличии от Италии у нас низкая смертность.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 22.12.2020 09:36:11
Отправлено: Василий Ратников от 22.12.2020 09:36:11
моя идея простая
грипп нельзя сравнивать с короной даже рядом.
это вообще разные болезни и смертность и последствия после них очень разные
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140768.webp)
можете не болеть ? не болейте. корона говно. ничего в ней хорошего нет.
грипп нельзя сравнивать с короной даже рядом.
это вообще разные болезни и смертность и последствия после них очень разные
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140768.webp)
можете не болеть ? не болейте. корона говно. ничего в ней хорошего нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.12.2020 10:58:09
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.12.2020 10:58:09
Цитата: Василий Ратников от 22.12.2020 09:36:11моя идея простаяМоя идея ещё проще. Дождёмся анализа туевой кучи историй болезней туевой кучей профессиональных медиков, профессиональных математиков и специалистов по биг датам. Это будет примерно в конце 2021 - начале 2022. Пока (чисто эмпирически, см. Южную Корею и ряд других стран) я склонен считать
грипп нельзя сравнивать с короной даже рядом.
это вообще разные болезни и смертность и последствия после них очень разные
Цитата: Сергей Хижняк от 22.12.2020 08:49:52порядка 1.5-2% смертность, плюс-минус.Но, как уже сказал выше, готов признать свою неправоту и публично съесть свой галстук. Галстуки есть, кетчупы закуплены. К слову, уже раз несколько посмотрел на кетчупы и галстуки. Возможно, я съем один из галстуков ещё до того. :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 22.12.2020 11:21:42
Отправлено: AKr от 22.12.2020 11:21:42
Цитата: Василий Ратников от 22.12.2020 09:36:11моя идея простаяЭх, дожить бы до 85+ и потом сдохнуть с вероятностью 10% !
грипп нельзя сравнивать с короной даже рядом.
это вообще разные болезни и смертность и последствия после них очень разные
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140768.webp)
можете не болеть ? не болейте. корона говно. ничего в ней хорошего нет.
Но увы, у русских есть поговорка: "Тяни лямку, пока не вырыли ямку". Нам пендосовская статистика по-
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 22.12.2020 11:26:03
Отправлено: Василий Ратников от 22.12.2020 11:26:03
Цитата: Сергей Хижняк от 22.12.2020 10:58:09готов признать свою неправоту и публично съесть свой галстук.я тупой не понимаю - какую не правоту ?
о чем речь ?
к моей идеи что грипп!=корона вопросов нет ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 22.12.2020 12:13:49
Отправлено: AKr от 22.12.2020 12:13:49
Цитата: Василий Ратников от 22.12.2020 11:26:03к моей идеи что грипп!=корона вопросов нет ?Я не гуру в этой проблемме,
но то, что под ликование болельщиков ЧМ по футболу нам подсунули пенсионную реформу - это факт.
Страх, шизоидная истерия, ежедневные сводки с фронтов - это ширма, за которую можно спрятать все, что захочется.
Вы ПРАВЫ в своей идеи, только левую и правую часть надо поменять местами:
корона!=грипп
P.S. в некоторых языках программирования оператор "!=" означает "не равно",
в нейролингвистическом программировании левые и правые части (не)равенства менять местами нельзя.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.12.2020 12:47:43
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.12.2020 12:47:43
Цитата: AKr от 22.12.2020 12:13:49Страх, шизоидная истерия, ежедневные сводки с фронтов - это ширма, за которую можно спрятать все, что захочется.В науке это принципиально невозможно.
1. У любого мало-мальски исследователя есть только один актив - репутация.
2. В любой мало-мальской науке твои данные на 100500 раз проверят и перепроверят.
3. Goto 1.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 22.12.2020 12:59:44
Отправлено: Василий Ратников от 22.12.2020 12:59:44
Цитата: Сергей Хижняк от 22.12.2020 12:47:43Goto 1.Сергей ) вы согласны со мной что корона и грипп разные совсем болезни по тяжести ?
если нет то у меня есть пак статей о постковидных болячках у людей )))
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 22.12.2020 13:20:03
Отправлено: AKr от 22.12.2020 13:20:03
Цитата: Василий Ратников от 22.12.2020 12:59:44если нет то у меня есть пак статей о постковидных болячках у людейКто же спорит?
А тут осложнения после гриппа: https://yandex.ru/search/?text=%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%20%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B0&lr=213&src=suggest_Pers
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.12.2020 14:44:04
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.12.2020 14:44:04
Цитата: Василий Ратников от 22.12.2020 11:26:03я тупой не понимаю - какую не правоту ?Я же уже сообщил.
Цитата: Сергей Хижняк от 22.12.2020 10:58:09порядка 1.5-2% смертность, плюс-минус.
Но, как уже сказал выше, готов признать свою неправоту и публично съесть свой галстук.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 22.12.2020 14:57:52
Отправлено: AKr от 22.12.2020 14:57:52
Давайте немного расслабимся:
https://www.youtube.com/watch?v=XFMeRvDxCkE (https://www.youtube.com/watch?v=XFMeRvDxCkE)
https://www.youtube.com/watch?v=XFMeRvDxCkE (https://www.youtube.com/watch?v=XFMeRvDxCkE)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.12.2020 16:55:32
Отправлено: Сергей Хижняк от 22.12.2020 16:55:32
Цитата: Василий Ратников от 22.12.2020 12:59:44Сергей ) вы согласны со мной что корона и грипп разные совсем болезни по тяжести ?Да.
Цитата: AKr от 22.12.2020 14:57:52Давайте немного расслабимся:Не понял. Администрации, ещё одна кляуза. Ну, вы поняли.
https://www.youtube.com/watch?v=XFMeRvDxCkE (https://www.youtube.com/watch?v=XFMeRvDxCkE)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 23.12.2020 13:45:27
Отправлено: NightFlight от 23.12.2020 13:45:27
ЦитироватьДобровольцам на испытаниях вакцины «Спутник V» не будут вводить плацебо
МОСКВА, 23 дек — РИА Новости. Минздрав разрешил поменять формат пострегистрационных исследований вакцины «Спутник V» — добровольцам больше не будут вводить плацебо, а только настоящую вакцину, так как она уже доказала свою безопасность, заявил РИА Новости директор Центра им. Гамалеи Александр Гинцбург.
«Минздрав разрешил остановить, кажется, на вчерашний или на сегодняшний день, набор (добровольцев для введения плацебо — ред.) в связи с тем, что там все доказано, а пандемия идёт, и плацебо это совсем нехорошо», — сказал Гинцбург.
Он уточнил, что плацебо добровольцам вводиться не будет, а сами исследования продолжатся.
«Я бы выявил сейчас тех, кто получил плацебо и привил, но позволит ли это регуляторика, пока не понятно», — подчеркнул Гинцбург.
Он отметил, что многие из тех, кто получил плацебо, выявили это с помощью анализов, и поставили настоящую вакцину, чтобы быть защищенными.
Вобщем, испытания провалились, теперь даже не будут делать вид, что чего-то испытывают. Просто будут колоть непонятное фуфло с неизвестной эффективностью и побочными эффектами и рассказывать, что это "первая в мире вакцина".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.12.2020 14:03:23
Отправлено: AKr от 23.12.2020 14:03:23
Цитата: NightFlight от 23.12.2020 13:45:27Просто будут колотьНа войне все средства хороши.
Знать бы еще кто напротив в окопах сидит. Всех и поименно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 14:04:29
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 14:04:29
Простите, а вы вирусолог/иммунолог, или хотя бы медбрат? ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 23.12.2020 14:15:29
Отправлено: Василий Ратников от 23.12.2020 14:15:29
Цитата: NightFlight от 23.12.2020 13:45:27Добровольцам на испытаниях вакцины «Спутник V» не будут вводить плацебоэто они зря.
раньше удобно было. заболел после спутника - это было плацебо тут же верещат пропагандоны
удивительно как они узнавали ) ибо типа слепое же тестирование ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.12.2020 15:41:36
Отправлено: AKr от 23.12.2020 15:41:36
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 14:04:29Простите, а вы вирусолог/иммунолог, или хотя бы медбрат?ст. 21 часть 2 Конституции РФ читали?
А Вы знаете, что Вам колят?
Читали ли вы кто несет ответственность за любые возможные последствия вашей вакцинации (при вакцинации Вас должны под подпись ознакомить)?
Любой настоящий вирусолог/иммунолог скажет, что даже самая проверенная прививка имеет противопоказания и побочные эффекты,
поэтому вакцинация может быть только добровольной.
Может Вы думаете, что если всех прививкой осчасливить (даже 100% эффективной), то ковид исчезнет?
Бараны перед бойней думают, что их в баню привезли. Здоровья всем.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 15:51:36
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 15:51:36
Простите ещё раз, при чем тут конституцияя? Вы лично знаете что вам колют в другом случае? Каковы пределы вашей компетенции, чтобы выносить суждения о вещах, в которых ни ухом не рылом? Намекаю вам, что случись пандемия поопасней, всяких диссидентов будут просто отстреливать, ради спасения оставшихся в живых. А уже потом рассматривать конституционные аспекты таких решений.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 15:54:05
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 15:54:05
Перефразируя телеграфиста Ходоунского: кроме массы хороших людей от эпидемии должны бы сдохнуть все умники-конспирологи. Жизнь станет явно лучше, а воздух - чище.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.12.2020 16:29:58
Отправлено: AKr от 23.12.2020 16:29:58
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 15:51:36всяких диссидентов будут просто отстреливать, ради спасения оставшихся в живыхих уже травят и отстреливают ради спасения себя любимых.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 15:54:05Жизнь станет явно лучше, а воздух - чище.Почему Вы решили, что останетесь среди выживших? ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 23.12.2020 16:30:16
Отправлено: NightFlight от 23.12.2020 16:30:16
Цитата: AKr от 23.12.2020 14:03:23Отнюдь. На войне хороши только те средства, которые помогают побеждать противника. А которые не помогают, а лишь отвлекают силы и создают иллюзию работают скорее на поражение, чем на победу.Цитата: NightFlight от 23.12.2020 13:45:27Просто будут колотьНа войне все средства хороши.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 16:39:12
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 16:39:12
Цитата: AKr от 23.12.2020 16:29:58Почему Вы решили, что останетесь среди выживших? ;DПотому что я первым начну убивать при словах о вреде прививок.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 16:41:04
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 16:41:04
Цитата: NightFlight от 23.12.2020 16:30:16Отнюдь. На войне хороши только те средства, которые помогают побеждать противника. А которые не помогают, а лишь отвлекают силы и создают иллюзию работают скорее на поражение, чем на победу.Это как, вы сидя в окопе будете рассуждать - уйти ли в укрытие при минометном обстреле, или, может, там перекрытие не соответствует конституции? ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.12.2020 16:59:55
Отправлено: AKr от 23.12.2020 16:59:55
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 15:51:36Каковы пределы вашей компетенции, чтобы выносить суждения о вещах, в которых ни ухом не рылом? Намекаю вам, что случись пандемия поопасней, всяких диссидентов будут просто отстреливать, ради спасения оставшихся в живых. А уже потом рассматривать конституционные аспекты таких решений.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 16:39:12Цитата: AKr от 23.12.2020 16:29:58Почему Вы решили, что останетесь среди выживших? ;DПотому что я первым начну убивать при словах о вреде прививок.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 16:41:04вы сидя в окопе будете рассуждатьДима, ты из окопа давно вылез?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 17:07:00
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 17:07:00
Я не воюю, но исполняю приказы ради собственной безопасности.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.12.2020 17:08:59
Отправлено: AKr от 23.12.2020 17:08:59
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 17:07:00но исполняю приказы ради собственной безопасности.то есть своих мозгов нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 17:11:15
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 17:11:15
Ещё раз: насколько вы компетентны в вопросах вакцинации?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 23.12.2020 17:39:57
Отправлено: triage от 23.12.2020 17:39:57
Цитата: NightFlight от 23.12.2020 13:45:27это сколько народу принимало участие в тестировании еслиЦитироватьМОСКВА, 23 дек — РИА Новости. Минздрав разрешил поменять формат пострегистрационных исследований вакцины «Спутник V» — добровольцам больше не будут вводить плацебо ....
Он отметил, что многие из тех, кто получил плацебо, выявили это с помощью анализов, и поставили настоящую вакцину, чтобы быть защищенными.
Цитироватьмногие из тех, кто получил плацебо,... поставили настоящую вакцинукоторая имеет очень ограниченное хождение.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 23.12.2020 17:45:50
Отправлено: triage от 23.12.2020 17:45:50
В России после китайских заявлений и
Цитироватьпрочего приняли джинерик быстро
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/ru/news/274094/
Препарат «Авиган» пока не получил одобрения Министерства здравоохранения Японии для лечения COVID-19
22 декабря Вторник 7:47
Члены совета Министерства здравоохранения Японии заключили в понедельник, что пока не располагают необходимыми данными для одобрения противогриппозного препарата «Авиган» для лечения больных COVID-19.
....
Министерство сообщило, что после обсуждения совет решил, что пока не может одобрить это препарат.
Эксперты заключили, что полученные до сих пор данные не дают возможности определить эффективность этого препарата против коронавируса.
Ранее компания-разработчик «Авигана» провела так называемые "односторонне слепые" клинические испытания, в ходе которых одной группе пациентов давали «Авиган», а другой - плацебо, и сами пациенты при этом не знали, что именно они принимают.
По словам компании, испытания показали, что «Авиган» помог сократить период времени, после которого у пациента выявлялась отрицательная реакция на коронавирус, в среднем на 2,8 дня.
Однако в ходе этих испытаний врачи знали, что именно получал каждый из пациентов, и, как сообщают источники, из-за этого члены совета не смогли исключить возможности наличия систематической ошибки в полученных данных и решили пока не одобрять препарат.
...
Таким образом, решение об одобрении «Авигана» для нового использования не будет принято до конца текущего года. Представители министерства, однако, отметили, что это не означает заключения о неэффективности препарата.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 23.12.2020 18:48:35
Отправлено: NightFlight от 23.12.2020 18:48:35
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 16:41:04Я уйду в укрытие, поскольку эффективность данной меры убедительно доказана опытом ведения боевых действий. Ну а вы наверно будете танцевать с бубном посреди поля. Ну а чего, на войне же все средства хороши. :)Цитата: NightFlight от 23.12.2020 16:30:16Отнюдь. На войне хороши только те средства, которые помогают побеждать противника. А которые не помогают, а лишь отвлекают силы и создают иллюзию работают скорее на поражение, чем на победу.Это как, вы сидя в окопе будете рассуждать - уйти ли в укрытие при минометном обстреле, или, может, там перекрытие не соответствует конституции? ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 19:19:38
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 19:19:38
Танцевать с бубном - это рассуждать о том, в чем не понимаете. А исполнять указания - единственный способ выжить самому и дать выжить другим. Каждый умерший в какой-то мере жертва «умников» в нужный момент не надевших маску. Вероятность эта может быть невысока, а может быть и вообще нулевая, но это не значит, что надо нести ответственность за чью-то смерть ради демонстрации своих амбиций.
Вот конкретный пример:
Ростов: Население — 1 137 904
Кипр: Население — 890 000
При населении на чуть меньше, количество жертв несопоставимо. Не то, чтобы киприоты такие правильные, тут полно «диссидентов», даже митинги устраивают, но законы принято исполнять, в отличии от России, где все дружно забили на гигиену и профилактику.
Вот конкретный пример:
ЦитироватьКоронавирус-на-Дону , 08 дек, 11:21 624
Число жертв коронавируса на Дону превысило уже 1,5 тыс. человек
Подробнее на РБК:
https://rostov.rbc.ru/rostov/08/12/2020/5fcf1c3e9a79473aa272c1d8
ЦитироватьТаким образом, общее количество смертей от конечной причины COVID-19 составляет 101
https://www.pio.gov.cy/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%B8%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B1-%CE%AC%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%BF.html?id=17584#flat
Ростов: Население — 1 137 904
Кипр: Население — 890 000
При населении на чуть меньше, количество жертв несопоставимо. Не то, чтобы киприоты такие правильные, тут полно «диссидентов», даже митинги устраивают, но законы принято исполнять, в отличии от России, где все дружно забили на гигиену и профилактику.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 23.12.2020 19:35:31
Отправлено: hlynin от 23.12.2020 19:35:31
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 19:19:38Ростов: Население -- 1 137 904Дим, поправь статистику. В Ростовской области почти 5 млн. Умерло на сегодня - 1887. У меня переболели все соседи. И очень тяжело.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.12.2020 19:42:02
Отправлено: AKr от 23.12.2020 19:42:02
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 19:19:38Танцевать с бубном - это рассуждать о том, в чем не понимаете. А исполнять указания - единственный способ выжить самому и дать выжить другим. Каждый умерший в какой-то мере жертва «умников» в нужный момент не надевших маску...Успокойтесь. Вы же в маске и привиты вакциной - значит ЗАЩИЩЕНЫ.
Все "умники" и диссиденты скоро сами передохнуть, даже расстреливать их не придется.
Будьте последовательны. Продолжайте выполнять приказы. Дискуссии с аргументацией по Ростову и Кипру - это не для Вас.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 19:19:38При населении на чуть меньше, количество жертв несопоставимо. Не то, чтобы киприоты такие правильные, тут полно «диссидентов», даже митинги устраивают, но законы принято исполнять, в отличии от России, где все дружно забили на гигиену и профилактику.
P.S. Кстати, а что в Ростове с митингами?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 19:59:56
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 19:59:56
А для кого аргументы? Вы только дубинкой понимаете?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 23.12.2020 20:00:03
Отправлено: hlynin от 23.12.2020 20:00:03
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 23.12.2020 20:38:32
Отправлено: hlynin от 23.12.2020 20:38:32
Вообще Ростов по части короновируса и всей медицины - в лидерах. То сразу 13 человек в одной палате померло, у которых просто кончился кислород. То вот позавчерашний случай, когда женщина (61 год) умерла у школы №109. Ей стало в плохо, в школу её не пустили, но вынесли стул. Прямо в сугроб. А "скорую" то ли не вызвали, то ли она приехала через 3 часа (это сейчас нормально). Короче, умерла она, сидя на стуле в снегу у порога школы (а может и замёрзла, у нас минус 5). Школьники бегали вокруг и весело фотографировали.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 20:46:58
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 20:46:58
Цитата: hlynin от 23.12.2020 19:35:314 202,3 миллиона. Всё равно очень плохая статистика.Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 19:19:38Ростов: Население -- 1 137 904Дим, поправь статистику. В Ростовской области почти 5 млн. Умерло на сегодня - 1887. У меня переболели все соседи. И очень тяжело.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 23.12.2020 21:04:31
Отправлено: hlynin от 23.12.2020 21:04:31
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 20:46:584 202,3 миллиона.+ порядка миллиона неучтённых - беженцев отовсюду, гастробайтеров. Целые хутора. В следующем году вряд ли и 4 млн насчитают
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.12.2020 21:39:56
Отправлено: AKr от 23.12.2020 21:39:56
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 19:59:56А для кого аргументы? Вы только дубинкой понимаете?Вижу Вы еще и в шлеме!
Дубинка это точно аргумент. Ковид тоже дубинкой лечить собрались?
https://coronavirus-monitor.info/country/cyprus/ (https://coronavirus-monitor.info/country/cyprus/)
данные на 23 декабря
Кипр (население 1207000 чел)
- заболевших 18004 или 1.5%
- умерших 96 или 0.008%
Россия (население 146630000 чел)
- заболевших 2933753 или 2.0%
- умерших 52461 или 0.0358%
Климат России и Кипра сравнивать будем?
Ковид, конечно, плохая болезнь.
Но прикинь: он гуляет по планете больше года, а заболевших и умерших меньше чем от гриппа. Где пандемия?
Козлу понятно, что статистика в России лживая. Но если тебе соврали в одном, то почему ты уверен, что остальное правда?
Почему вирусологам/иммунологам не дают рта раскрыть?
Почему врачи других специальностей пачками увольняются?
Почему любое, отличное от официального мнение/знание, приравнивается к измене Родины?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 21:58:43
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 21:58:43
Не понял - в России заболело еще больше? На Кипре как миленькие сидели по домам апрель-май, и сейчас никому в голову не придет держать кафе работающим за закрытыми дверями. При чем тут климат и работающее в разгар эпидемии метро?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 22:00:00
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 22:00:00
Цитата: AKr от 23.12.2020 21:39:56Кипр (население 1207000 чел)Выбросьте эту статистику, это население с турецкой стороной, никак не отражаемое в статистике по республике Кипр.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 22:01:10
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 22:01:10
Цитата: AKr от 23.12.2020 21:39:56Но прикинь: он гуляет по планете больше года, а заболевших и умерших меньше чем от гриппа. Где пандемия?У меня нет комментариев. Я не модератор и не психиатр.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 23.12.2020 22:15:39
Отправлено: hlynin от 23.12.2020 22:15:39
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 21:58:43Не понял - в России заболело еще больше?российскую статистику по заболевшим смело умножаем на 4. А умерших на 2-3. Режимы никто не соблюдает (как и я). Месяца 2 назад перестали пускать в магазины в маске. Но примерно половина тут же за порогом их снимает. При этом по смертности - 3,89% на 1 месте https://coronavirus-monitor.ru/
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.12.2020 22:44:01
Отправлено: AKr от 23.12.2020 22:44:01
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.12.2020 22:00:00Шлем сними, а то жмет:Цитата: AKr от 23.12.2020 21:39:56Кипр (население 1207000 чел)Выбросьте эту статистику, это население с турецкой стороной, никак не отражаемое в статистике по республике Кипр.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%80
Республика Кипр (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%80)
[th]• Оценка (2020)[/th]
Первоисточник https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/cy.html (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/cy.html) |
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 23.12.2020 22:54:48
Отправлено: triage от 23.12.2020 22:54:48
Цитата: AKr от 23.12.2020 21:39:56Почему врачи других специальностей пачками увольняются?ну давай сорви покровы тайны.
ЦитироватьПочему любое, отличное от официального мнение/знание, приравнивается к измене Родины?потому что есть только официальное мнение и измена Родине.
В сентябре подхватил хрень от сотрудницы на работе, сопли и два дня температуры, после жарких выходных в рабочий день пошел сдаваться врачам. Дозвониться было нереально, с н-ного раза послали в поликлинику т.к. за границей не был, контактов с приехавшими из-за границы не имею, попасть к терапевту моего участка можно было только через 2 недели или завтра т.к. у ней дежурная смена по поликлинике, в регистратуре сетовали на увольнения и болезни врачей. Т.к. никаких симптомов, больничный никто не дает, а жрать хочется, то пошел работать. Пошел работать - и начал работать в маске. Сижу на работе в маске каждый день с сентября месяца, за это время только несколько человек носило маску максим 4 дня. Переболели чем-то многие. .... хотя в Самаре проведение новогодних корпоративов было запрещено около 2 недель назад.
Выбить антисептики на рабочие места сотрудников и термометры (для прикрытия ж.пы) была та еще эпопея.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.12.2020 22:59:37
Отправлено: AKr от 23.12.2020 22:59:37
Цитата: hlynin от 23.12.2020 22:15:39российскую статистику по заболевшим смело умножаем на 4. А умерших на 2-3Смертность от короны независимые эксперты обещают оценить в конце года по избыточной смертности (если данные не закроют), но я не знаю как они разделяют "от короны", "с короной" и просто увеличение смертности по другим факторам.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 24.12.2020 00:52:11
Отправлено: hlynin от 24.12.2020 00:52:11
Цитата: AKr от 23.12.2020 22:59:37я не знаю как они разделяют "от короны", "с короной" и просто увеличение смертности по другим факторам.Элементарно. В этом году (я думаю) в РФ умерло на 200 тыс больше, чем в прошлом. И их придётся списать на короновирус, даже если половина умерли из-за инфаркта, по той причине, что "скорая" не доехала из-за перегруженностипо короновирусу
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 24.12.2020 07:31:17
Отправлено: Василий Ратников от 24.12.2020 07:31:17
новости с фронта вакцинации нормальных стран
США начали вакцинироваться с 17 декабря 2020
Doses Distributed
9 465 725
People Initiating Vaccination
(1st dose received)
1 008 025
грубо говоря неделю. 142 тыщи в день фигачат.
щас вторая вакцина Модерна пошла, первые вакцинированные 22 числа были.
интересно сколько там вакцинировалось первой вакциной в мире за эти полгода ?
США начали вакцинироваться с 17 декабря 2020
Doses Distributed
9 465 725
People Initiating Vaccination
(1st dose received)
1 008 025
грубо говоря неделю. 142 тыщи в день фигачат.
щас вторая вакцина Модерна пошла, первые вакцинированные 22 числа были.
интересно сколько там вакцинировалось первой вакциной в мире за эти полгода ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 24.12.2020 19:41:32
Отправлено: opinion от 24.12.2020 19:41:32
Цитата: AKr от 23.12.2020 22:59:37Обычно эпидемия сокращает статистику смертей по другим причинам. А сейчас сравнение официальной статистики по умершим от коронавируса и статистики по общему количеству умерших наводит на мысль, меры защиты оказались в несколько раз более смертельными, чем сама болезнь.Цитата: hlynin от 23.12.2020 22:15:39российскую статистику по заболевшим смело умножаем на 4. А умерших на 2-3Смертность от короны независимые эксперты обещают оценить в конце года по избыточной смертности (если данные не закроют), но я не знаю как они разделяют "от короны", "с короной" и просто увеличение смертности по другим факторам.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 24.12.2020 19:58:11
Отправлено: Василий Ратников от 24.12.2020 19:58:11
Цитата: opinion от 24.12.2020 19:41:32наводит на мысльне наводит
смертность на 1000 населения в швеции больше в 10 раз чем в финляндии и норвегии
где были меры.
а в швеции мер не было.
удобно что есть плацебо группы. любые досужие домыслы легко проверять.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 24.12.2020 22:06:33
Отправлено: AKr от 24.12.2020 22:06:33
Цитата: Василий Ратников от 24.12.2020 19:58:11смертность на 1000 населения в швеции больше в 10 раз чем в финляндии и норвегииА Швецию с Россией пробовали сравнивать?
где были меры.
а в швеции мер не было.
удобно что есть плацебо группы. любые досужие домыслы легко проверять.
особенно впечатляет с учетом
Цитата: hlynin от 24.12.2020 00:52:11российскую статистику по заболевшим смело умножаем на 4. А умерших на 2-3Илларионов выдает на 300 тыс. (Надеюсь знаете кто такой)
....
В этом году (я думаю) в РФ умерло на 200 тыс больше, чем в прошлом
рекомендую посмотреть: https://www.youtube.com/watch?v=GmmjayE8rtI (https://www.youtube.com/watch?v=GmmjayE8rtI)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 25.12.2020 08:15:15
Отправлено: Сергей Хижняк от 25.12.2020 08:15:15
Цитата: hlynin от 23.12.2020 22:15:39Но примерно половина тут же за порогом их снимает.У нас в Красноярске та же картина. Перед входом надевают, на выходе - снимают. Или сдвигают на подбородок. Вообще, японцы утверждают, что матерчатая маска (в оригинале "cotton mask") на близком расстоянии снижает число поглощённых вирус-содержащих частиц на 40%. Делали на головах манекенов, одна голова имитирует кашель, другая - имитирует дыхание. Вот цитата в пересказе Reuters.
ЦитироватьScientists at the University of Tokyo built a secure chamber with mannequin heads facing each other. One head, fitted with a nebulizer, simulated coughing and expelled actual coronavirus particles. The other mimicked natural breathing, with a collection chamber for viruses coming through the airway.https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-japan-masks/japan-researchers-show-masks-do-block-coronavirus-but-not-perfectly-idUSKBN2770DX?utm_source=twitter&utm_medium=Social
A cotton mask reduced viral uptake by the receiver head by up to 40% compared to no mask. An N95 mask, used by medical professionals, blocked up to 90%. However, even when the N95 was fitted to the face with tape, some virus particles still sneaked in.
When a mask was attached to the coughing head, cotton and surgical masks blocked more than 50% of the virus transmission.
В общем, если рядом (на фото - что-то порядка 1,5) на Вас кашляют, Ваша маска (не N95, а обычная) снизит дозу Вашего заражения на 40%. Если тот, кто кашляет, тоже носит маску - доза заражения снизится на 50%. Оригинал статьи искать лень.
Следует учесть, что
1) ВОЗ рекомендует обращаться с масками правильно. См рисунки.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36096.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36097.jpg)
2) Снижение дозы заражения на 40-50% не означает снижения риска заражения на те же 40-50%. Насколько знаю, для COVID-19 "доза-эффект" ещё толком не изучены.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36096.png)
Резюмирую. То, как носят маски в Красноярске, хорошо защищает от штрафов, но не защищает от вирусов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 25.12.2020 11:27:13
Отправлено: Василий Ратников от 25.12.2020 11:27:13
новости вакцинирования
на первом месте с большим отрывом Бахрейн 29.4 на 1000
на втором евреи с 16.2 на 1000
на третьем англичанка которая гадит 11.8 на 1000
на четвертом пиндосы 3 на 1000
и на почетном пятом месте великая держава Россия 1.4 на 1000
любопытно будет поглядеть с какого % вакцинирования станет заметно. вот англичане нафигачат когда 300 на 1000 скажется ли это заметно на темпы заражения ?
на первом месте с большим отрывом Бахрейн 29.4 на 1000
на втором евреи с 16.2 на 1000
на третьем англичанка которая гадит 11.8 на 1000
на четвертом пиндосы 3 на 1000
и на почетном пятом месте великая держава Россия 1.4 на 1000
любопытно будет поглядеть с какого % вакцинирования станет заметно. вот англичане нафигачат когда 300 на 1000 скажется ли это заметно на темпы заражения ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 11:28:43
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 11:28:43
Мне важно, что внутри ЕС перестанут в карантин помещать привитых по приезду, цифры меня мало волнуют.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 25.12.2020 12:48:58
Отправлено: AKr от 25.12.2020 12:48:58
Цитата: Василий Ратников от 25.12.2020 11:27:13любопытно будет поглядеть с какого % вакцинирования станет заметноесть мнение, что заметно станет с наступлением лета, хотя некоторые говорят, что коллективный иммунитет придет раньше.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 25.12.2020 13:21:35
Отправлено: Max Andriyahov от 25.12.2020 13:21:35
Я на тестирование записался, в Новосибе. 29го пойду
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 25.12.2020 13:23:24
Отправлено: NightFlight от 25.12.2020 13:23:24
Цитата: AKr от 25.12.2020 12:48:58Потому что летом заболеваемость сама собой упадет и без всякой вакцинации? :)Цитата: Василий Ратников от 25.12.2020 11:27:13любопытно будет поглядеть с какого % вакцинирования станет заметноесть мнение, что заметно станет с наступлением лета, хотя некоторые говорят, что коллективный иммунитет придет раньше.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 25.12.2020 13:25:42
Отправлено: hlynin от 25.12.2020 13:25:42
Цитата: Сергей Хижняк от 25.12.2020 08:15:15Резюмирую. То, как носят маски в Красноярске, хорошо защищает от штрафов, но не защищает от вирусов.Хотя Ростов буквально в лидерах по заболевшим, про штрафы я как-то даже не слышал. Или - огромадный супермаркет "Золотой Вавилон" (только кинотеатров 7 штук). На одних дверях светят на ладонь лазером (наверно, температуру измеряют). Однако - ладони ледяные - какой в этом прок? Остальные двери - вход свободный
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 13:42:41
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 13:42:41
Цитата: Max Andriyahov от 25.12.2020 13:21:35Я на тестирование записался, в Новосибе. 29го пойдуСпециально не делаю, хотя у нас свободно и бесплатно на улице можно тест PCR сделать, но если вдруг там будет сбой и тест будет положительным (вроде, до 50х50 случается :o ) - то загонят домой на 14 дней.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 25.12.2020 14:17:00
Отправлено: NightFlight от 25.12.2020 14:17:00
Хуже только во время голода: за 2020 год смертность в России вырастет не менее чем на 15%
Как показывают расчёты «Открытых медиа», годовой прирост смертности впервые за почти три десятилетия достигнет двухзначных чисел — 15−17%, а число жертв пандемии может превысить 350 000 человек.
Виноват в первую очередь COVID-19, а также — снижение доступности медицинской помощи из-за загруженности системы здравоохранения. Как спокойный год превратился в год антирекордов В пандемию COVID-19 Россия входила с настроением, что коронавирус не страшнее гриппа, а заместитель председателя правительства Татьяна Голикова в конце июля рассказывала президенту Владимиру Путину, что «показатель летальности [.] значительно меньше, чем в ряде стран мира».
Тогда летом, на спаде первой волны, казалось, что страна пройдёт пандемию с относительно небольшими потерями. Хотя уже по итогам июля данные официальной, так называемой «оперативной», статистики стопкоронавирус. рф, используемой в расчёте летальности (эти данные собирают оперштабы по борьбе с коронавирусом на основе ежедневных отчётов медиков о смертях), и прирост общего числа умерших по сравнению с 2019 годом (эти данные собирает Росстат) уже отличались в разы. Так, оперштабы с начала пандемии, то есть за апрель-июль, насчитали 14 058 смертельных случаев от COVID-19 (сюда попали также 24 умерших от нового вируса в марте), тогда как общий прирост смертности за тот же период по сравнению с 2019 годом составил 70 827 человек — и это с учётом апреля, когда общая смертность в стране снизилась.
Сейчас, по оперативным данным стопкоронавирус. рф, число умерших от COVID-19 превысило 50 000 человек, но связанная с ним смертность в разы выше («Открытые медиа» уже объясняли, что число умерших от ковида увеличивается по результатам вскрытий, и эти данные публикуются не оперштабами, а Росстатом). Если же посмотреть на цифры прироста общей смертности, то они окажутся в разы выше числа смертей от ковида. В результате сразу два показателя, связанных со смертностью, по итогам 2020 года будут рекордно высокими.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36099.png)
Источник (https://openmedia.io/investigation/xuzhe-tolko-vo-vremya-goloda-za-2020-god-smertnost-v-rossii-vyrastet-ne-menee-chem-na-15/)
Как показывают расчёты «Открытых медиа», годовой прирост смертности впервые за почти три десятилетия достигнет двухзначных чисел — 15−17%, а число жертв пандемии может превысить 350 000 человек.
Виноват в первую очередь COVID-19, а также — снижение доступности медицинской помощи из-за загруженности системы здравоохранения. Как спокойный год превратился в год антирекордов В пандемию COVID-19 Россия входила с настроением, что коронавирус не страшнее гриппа, а заместитель председателя правительства Татьяна Голикова в конце июля рассказывала президенту Владимиру Путину, что «показатель летальности [.] значительно меньше, чем в ряде стран мира».
Тогда летом, на спаде первой волны, казалось, что страна пройдёт пандемию с относительно небольшими потерями. Хотя уже по итогам июля данные официальной, так называемой «оперативной», статистики стопкоронавирус. рф, используемой в расчёте летальности (эти данные собирают оперштабы по борьбе с коронавирусом на основе ежедневных отчётов медиков о смертях), и прирост общего числа умерших по сравнению с 2019 годом (эти данные собирает Росстат) уже отличались в разы. Так, оперштабы с начала пандемии, то есть за апрель-июль, насчитали 14 058 смертельных случаев от COVID-19 (сюда попали также 24 умерших от нового вируса в марте), тогда как общий прирост смертности за тот же период по сравнению с 2019 годом составил 70 827 человек — и это с учётом апреля, когда общая смертность в стране снизилась.
Сейчас, по оперативным данным стопкоронавирус. рф, число умерших от COVID-19 превысило 50 000 человек, но связанная с ним смертность в разы выше («Открытые медиа» уже объясняли, что число умерших от ковида увеличивается по результатам вскрытий, и эти данные публикуются не оперштабами, а Росстатом). Если же посмотреть на цифры прироста общей смертности, то они окажутся в разы выше числа смертей от ковида. В результате сразу два показателя, связанных со смертностью, по итогам 2020 года будут рекордно высокими.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36099.png)
Источник (https://openmedia.io/investigation/xuzhe-tolko-vo-vremya-goloda-za-2020-god-smertnost-v-rossii-vyrastet-ne-menee-chem-na-15/)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 25.12.2020 14:42:24
Отправлено: vlad7308 от 25.12.2020 14:42:24
По хорошему, сравнивать надо со средними цифрами за последние года 3-4. Но в общем и так... Видно :(
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 25.12.2020 15:13:17
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 25.12.2020 15:13:17
Цитата: triage от 23.12.2020 22:54:48В сентябре подхватил хрень от сотрудницы на работе, сопли и два дня температуры,
Окончательного вам выздоровления. Вообще начало декабря не радостное - у брата переболели 3 из 6, хорошо без последствий. Но они работали. Если все пойдет нормально, наверно в феврале сделаем прививку. Ну, а куда без нее?! Не так много нам осталось - так и жить в страхе и прежде всего за молодых близких?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 25.12.2020 17:24:59
Отправлено: Max Andriyahov от 25.12.2020 17:24:59
Цитата: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 13:42:41Нееее, на тестирование вакцины. На вирус меня и так каждые 10-12 проверяли на работе, начиная с октябряЦитата: Max Andriyahov от 25.12.2020 13:21:35Я на тестирование записался, в Новосибе. 29го пойдуСпециально не делаю, хотя у нас свободно и бесплатно на улице можно тест PCR сделать, но если вдруг там будет сбой и тест будет положительным (вроде, до 50х50 случается :o ) - то загонят домой на 14 дней.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 25.12.2020 20:58:10
Отправлено: AKr от 25.12.2020 20:58:10
Новости вакцинации
https://www.youtube.com/watch?v=2DOpBxptQQA (https://www.youtube.com/watch?v=2DOpBxptQQA)
https://www.youtube.com/watch?v=2DOpBxptQQA (https://www.youtube.com/watch?v=2DOpBxptQQA)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 21:53:39
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 21:53:39
Цитата: AKr от 25.12.2020 20:58:10Новости вакцинацииВот типичный пример массового долбо**ства в комментариях. И это все люди с «образованием». Воистину, нам бы вирус пострашней. Чтобы все борцуны с прививками и 5G подохли сразу, за пару дней. Тогда выжившие мгновенно натянут маски и побегут вакцинироваться. Зомби-апокалипсис какой-то.
https://www.youtube.com/watch?v=2DOpBxptQQA (https://www.youtube.com/watch?v=2DOpBxptQQA)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 25.12.2020 22:17:47
Отправлено: NightFlight от 25.12.2020 22:17:47
Так были бы прививки. А то объявили вакциной какой-то непонятный фуфломицин еще до испытаний. Ну а чего, дедушка-то в бункере, а плебес не жалко.
Так что правильно отказываются. Люди гораздо умнее чем вы думаете и хорошо представлют качество российских фуфломицинов.
Так что правильно отказываются. Люди гораздо умнее чем вы думаете и хорошо представлют качество российских фуфломицинов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 25.12.2020 22:21:46
Отправлено: AKr от 25.12.2020 22:21:46
Цитата: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 21:53:39Чтобы все борцуны с прививками и 5G подохли сразу, за пару дней.
Будьте толерантней. Вам же не запрещают прививаться Спутником.
Носите маску и прививайтесь и все Ваши мечты сбудутся.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 21:53:39Воистину, нам бы вирус пострашней.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 22:30:18
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 22:30:18
Невозможно быть толерантным к зомби. Если ты не убил зомби, он убьет тебя. И еще более расплодится.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 25.12.2020 22:53:17
Отправлено: AKr от 25.12.2020 22:53:17
Цитата: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 22:30:18Невозможно быть толерантным к зомби. Если ты не убил зомби, он убьет тебя. И еще более расплодится.То есть обычные думающие люди, неагрессивные, нежелающие болезни и смерти окружающим - это зомби?
Вы у психиатора наблюдаетесь?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 23:03:16
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 23:03:16
Думающий - не значит умный. По логике зомби - люди должны быть уничтожены в результате «нежелания болезни и смерти окружающих». Ярчайший пример обратной логики - я не буду прививаться ради «спасения» остальных. Конечно, прививка опасна для зомби. Вроде вас.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 25.12.2020 23:19:30
Отправлено: AKr от 25.12.2020 23:19:30
Цитата: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 23:03:16Думающий - не значит умный. По логике зомби - люди должны быть уничтожены в результате «нежелания болезни и смерти окружающих». Ярчайший пример обратной логики - я не буду прививаться ради «спасения» остальных. Конечно, прививка опасна для зомби. Вроде вас.Не понял ничего.
Из предыдущих выссказываний следует:
здоровый и непривитый - потенциальный зомби, которого нужно уничтожить ради жизни на Земле;
болеющий - переходная форма от здорового к зомби, немедленное уничтожение;
переболевший - готовый зомби, которого надо сжечь, чтоб зараза не распространялась;
привитый - это искусственный зомби, так как у него в крови антитела как у переболевшего - смотри предыдущий пункт;
привитый и переболевший - супер зомби - в топку ядерного реактора.
Вы к какой группе себя относите?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 23:47:27
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 23:47:27
Цитата: AKr от 25.12.2020 23:19:30здоровый и непривитый - потенциальный зомби, которого нужно уничтожить ради жизни на Земле;Это просто опасный дурак, способный в будущем испортить жизнь остальным. На этом заканчиваю, ибо вести дискуссии с зомби бессмысленно. Их надо отстреливать. Или, на худой конец - гнобить и штрафовать. Благо, в в интернетах анонимно такие смелые. А в реальной жизни, поджав хвост, едете в набитой маршрутке, чихая и сморкаясь.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 26.12.2020 00:06:48
Отправлено: AKr от 26.12.2020 00:06:48
Цитата: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 13:42:41Да Вы, батенька ,еще ЛИЦЕМЕР и ХАНЖА!Цитата: Max Andriyahov от 25.12.2020 13:21:35Я на тестирование записался, в Новосибе. 29го пойдуСпециально не делаю, хотя у нас свободно и бесплатно на улице можно тест PCR сделать, но если вдруг там будет сбой и тест будет положительным (вроде, до 50х50 случается :o ) - то загонят домой на 14 дней.
В то время, когда Max Andriahov на себе вакцину испытывает, вы заразу распространяете!
"А в реальной жизни, поджав хвост..."
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Артем от 26.12.2020 00:31:49
Отправлено: Артем от 26.12.2020 00:31:49
Цитата: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 13:42:41Специально не делаю, хотя у нас свободно и бесплатно на улице можно тест PCR сделать, но если вдруг там будет сбой и тест будет положительным (вроде, до 50х50 случается (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png) ) - то загонят домой на 14 дней.Ну как же так-то, а вдруг вы бессимптомный носитель? Только о себе думаете, а на других плевать? :P
Вас нужно расстрелять, поскольку сознательно не делаете тесты! ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 00:43:07
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 00:43:07
Тест это не прививка. А у нас без маски по улицам не ходят, так что если я и бессимптомный, то минимум безопасности соблюдаю.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 26.12.2020 00:47:49
Отправлено: AKr от 26.12.2020 00:47:49
Цитата: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 23:47:27Это просто опасный дурак, способный в будущем испортить жизнь остальным. На этом заканчиваю, ибо вести дискуссии с зомби бессмысленно. Их надо отстреливать. Или, на худой конец - гнобить и штрафовать. Благо, в в интернетах анонимно такие смелые. А в реальной жизни, поджав хвост, едете в набитой маршрутке, чихая и сморкаясь.А еще ЛИЦЕМЕР и ХАНЖА
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 26.12.2020 07:11:58
Отправлено: vlad7308 от 26.12.2020 07:11:58
На Кипре массовая вакцинация еще не началась.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 12:13:41
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 12:13:41
Цитата: AKr от 26.12.2020 00:47:49А вы кто? Классный вирусолог? Что же тогда из-под лавки гавкаете, а не эшелоны с вакциной под откос пускаете?Цитата: Дмитрий Виницкий от 25.12.2020 23:47:27Это просто опасный дурак, способный в будущем испортить жизнь остальным. На этом заканчиваю, ибо вести дискуссии с зомби бессмысленно. Их надо отстреливать. Или, на худой конец - гнобить и штрафовать. Благо, в в интернетах анонимно такие смелые. А в реальной жизни, поджав хвост, едете в набитой маршрутке, чихая и сморкаясь.А еще ЛИЦЕМЕР и ХАНЖА
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 26.12.2020 12:19:38
Отправлено: AKr от 26.12.2020 12:19:38
Цитата: vlad7308 от 26.12.2020 07:11:58На Кипре массовая вакцинация еще не началась.
1. Это как-то оправдывает ненависть к окружающим?
2. Пусть приедет на Родину и вколет себе Спутник вместо Phizer.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 12:20:28
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 12:20:28
Цитата: vlad7308 от 26.12.2020 07:11:58На Кипре массовая вакцинация еще не началась.И? Кстати, завтра начинается. С президента. Который старше Путина на 5 лет и не лепит горбатого, что в его возрасте ненужно. В первую очередь планируется прививать (кроме чиновников, врачей, учителей и полицейских) людей старше 75 лет. Путин недорос?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 12:23:03
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 12:23:03
Цитата: AKr от 26.12.2020 12:19:38К зомбям не может быть ненависти. Их просто надо убивать, пока они не убили тебя. всякий, покушающийся на чужое здоровье должен быть наказан и изолирован.Цитата: vlad7308 от 26.12.2020 07:11:58На Кипре массовая вакцинация еще не началась.1. Это как-то оправдывает ненависть к окружающим?
2. Пусть приедет на Родину и вколет себе Спутник вместо Phizer.
Какая разница, какая вакцина? У вас савецкое убеждение, что все импортное лучше? Или, вы все же вирусолог? ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 26.12.2020 12:25:21
Отправлено: Сергей Хижняк от 26.12.2020 12:25:21
Цитата: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 12:23:03Какая разница, какая вакцина?Огромная. Это я Вам как микробиолог и доктор биологических наук сообщаю. 8)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 12:37:04
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 12:37:04
Цитата: Сергей Хижняк от 26.12.2020 12:25:21Но это же не к вам вопрос.Цитата: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 12:23:03Какая разница, какая вакцина?Огромная. Это я Вам как микробиолог и доктор биологических наук сообщаю. 8)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 26.12.2020 12:39:27
Отправлено: Max Andriyahov от 26.12.2020 12:39:27
Спутник в России просто так не вколешь. Пока только со справкой с работы. А тестирование они свернули, потому что протеряли группу с плацебо на третьем этапе.
Я собственно поэтому на тестирование нашей, кольцовской, и записался. Но там есть риск попасть в группу плацебо( 1 к 3
Я собственно поэтому на тестирование нашей, кольцовской, и записался. Но там есть риск попасть в группу плацебо( 1 к 3
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 26.12.2020 12:55:10
Отправлено: vlad7308 от 26.12.2020 12:55:10
Нам в Томске обещают общую запись с января, на спутник.
Знакомые врачи уже привились.
Я склонен записаться при первой возможности. Надоело.
Знакомые врачи уже привились.
Я склонен записаться при первой возможности. Надоело.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 26.12.2020 13:33:56
Отправлено: Max Andriyahov от 26.12.2020 13:33:56
Ну хз. Какими темпами ее сейчас развозят по регионам, тысячи доз на область январь это очень оптимистично
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 26.12.2020 16:06:32
Отправлено: testest от 26.12.2020 16:06:32
Цитата: Max Andriyahov от 26.12.2020 12:39:27Спутник в России просто так не вколешь. Пока только со справкой с работы.Две недели назад безо всякой справки вколол.
ЦитироватьА тестирование они свернули, потому что протеряли группу с плацебо на третьем этапе.Общемировая проблема, с которой столкнулся и Пфайзер. Плацебников приходится раскрывать, т. к. они хотят настоящую вакцину.
ЦитироватьКакими темпами ее сейчас развозят по регионам, тысячи доз на область январь это очень оптимистичноТолько к середине декабря смогли масштабировать производство вакцины на Биннофарме. До этого ее производили малыми дозами. В январе еще Р-Фарм должен подключиться.
А в Москве сейчас дефицита нет, можно в день записи уколоться.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 26.12.2020 16:11:37
Отправлено: testest от 26.12.2020 16:11:37
Цитата: hlynin от 24.12.2020 00:52:11Элементарно. В этом году (я думаю) в РФ умерло на 200 тыс больше, чем в прошлом.В России около 100-110 тысяч было на ноябрь. Для сравнения, в США было 420 тысяч.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 26.12.2020 18:46:19
Отправлено: AKr от 26.12.2020 18:46:19
Цитата: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 12:37:04Мнение специалиста для вас ничто? Логично, так как вы все равно нихрена не поймете и даже не постараетесь это сделать.Цитата: Сергей Хижняк от 26.12.2020 12:25:21Но это же не к вам вопрос.Цитата: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 12:23:03Какая разница, какая вакцина?Огромная. Это я Вам как микробиолог и доктор биологических наук сообщаю. 8)
Здесь мнение неспециалистов (не для вас, вы упоротый зомби-нихочуничегознать)
Зачем будут СМЕШИВАТЬ ВАКЦИНЫ Sputnik V + AstroZeneca?!
https://www.youtube.com/watch?v=Vhdzkoj9fpg (https://www.youtube.com/watch?v=Vhdzkoj9fpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 26.12.2020 19:34:43
Отправлено: Max Andriyahov от 26.12.2020 19:34:43
Цитата: testest от 26.12.2020 16:06:32А как вколоть без справки и уведомления по смс? Есть какой то сайт, где можно встать на запись? Я бы с удовольствием!Цитата: Max Andriyahov от 26.12.2020 12:39:27Спутник в России просто так не вколешь. Пока только со справкой с работы.Две недели назад безо всякой справки вколол.Цитата: undefinedА тестирование они свернули, потому что протеряли группу с плацебо на третьем этапе.Общемировая проблема, с которой столкнулся и Пфайзер. Плацебников приходится раскрывать, т. к. они хотят настоящую вакцину.Цитата: undefinedКакими темпами ее сейчас развозят по регионам, тысячи доз на область январь это очень оптимистичноТолько к середине декабря смогли масштабировать производство вакцины на Биннофарме. До этого ее производили малыми дозами. В январе еще Р-Фарм должен подключиться.
А в Москве сейчас дефицита нет, можно в день записи уколоться.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 19:41:15
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 26.12.2020 19:41:15
Цитата: AKr от 26.12.2020 18:46:19Мнение специалиста для вас ничто?А зачем мне мнение по той теме, в которой я ничего не понимаю? А кто это такой, кстати? Сантехник?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.12.2020 00:18:51
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.12.2020 00:18:51
ЦитироватьВ европейских странах началась массовая вакцинация от коронавируса
С 27 декабря в европейских странах стартует массовая вакцинация от коронавирусной инфекции. Единственный одобренный регулирующими органами ЕС препарат — совместная разработка Pfizer и BioNTech
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/27/12/2020/5fe44da09a794751675c10f3?fromtg=1
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 27.12.2020 08:34:22
Отправлено: testest от 27.12.2020 08:34:22
Цитата: Max Andriyahov от 26.12.2020 19:34:43Справку не спрашивают. Еще в начале декабря отдельные поликлиники спрашивали, но их удовлетворяла любая справка с работы, и не важно, что там написано. Запись на mos.ru, можно по телефону (номера телефонов там же).Цитата: testest от 26.12.2020 16:06:32А как вколоть без справки и уведомления по смс? Есть какой то сайт, где можно встать на запись? Я бы с удовольствием!Цитата: Max Andriyahov от 26.12.2020 12:39:27Спутник в России просто так не вколешь. Пока только со справкой с работы.Две недели назад безо всякой справки вколол.Цитата: undefinedА тестирование они свернули, потому что протеряли группу с плацебо на третьем этапе.Общемировая проблема, с которой столкнулся и Пфайзер. Плацебников приходится раскрывать, т. к. они хотят настоящую вакцину.Цитата: undefinedКакими темпами ее сейчас развозят по регионам, тысячи доз на область январь это очень оптимистичноТолько к середине декабря смогли масштабировать производство вакцины на Биннофарме. До этого ее производили малыми дозами. В январе еще Р-Фарм должен подключиться.
А в Москве сейчас дефицита нет, можно в день записи уколоться.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 08:41:55
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 08:41:55
А, это только для Москвы. У нас такого пока нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 27.12.2020 08:44:38
Отправлено: Василий Ратников от 27.12.2020 08:44:38
Цитата: Дмитрий Виницкий от 27.12.2020 00:18:51В европейских странах началась массовая вакцинация от коронавирусаевропейцы как обычно убогие бюрократы
огромная франция поставила себе план до февраля за месяц уколоть 1 миллион человек всего.
тфу срамота
американцы пока вышли на темп 300 тыщ день. если брать последние три дня.
ну или если брать с начала вакцинации то 181 тыщу.
англия разрешила, сша разрешили, канада разрешила а ес такие ммммм мы еще подумаем.
че думать то трясти надо.
при том что модерну так и не разрешили пока.
из хороших новостей оксфорд перепроверил свой обезьяний вектор и типа такой 95% защита, скоро опубликуем детали.
англичане обещают сразу после публикации результатов приступить к анализу и принять решение о разрешении.
оксфордовская хорошая тем что дешевая и может хранится просто в холодильнике. для нищих стран типа турции, таиланда и тд отличный вариант массовой вакцинации.
вторая хорошая новость аргентинцы начинают со вторника колоть спутник5, 300 тыщ немного конечно, но если какая фигня с ней есть, обязательно всплывет. будем знать что там с побочными эффектами.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 27.12.2020 10:43:13
Отправлено: testest от 27.12.2020 10:43:13
Цитата: Василий Ратников от 27.12.2020 08:44:38европейцы как обычно убогие бюрократыТак что, Василий, вы уже придумали, почему Спутник испытан плохо, а остальные вакцины - норм, можно колоть?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.12.2020 11:00:55
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 27.12.2020 11:00:55
Цитата: Василий Ратников от 27.12.2020 08:44:38для нищих стран типа турцииЭто Турция-то нищая? А РФ, типа - богатая?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 27.12.2020 11:08:08
Отправлено: vlad7308 от 27.12.2020 11:08:08
Цитата: testest от 27.12.2020 10:43:13Видимо, потому, что формальных результатов третьей фазы испытаний нет (и - видимо - уже не будет, судя по косвенным признакам).Цитата: Василий Ратников от 27.12.2020 08:44:38европейцы как обычно убогие бюрократыТак что, Василий, вы уже придумали, почему Спутник испытан плохо, а остальные вакцины - норм, можно колоть?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 27.12.2020 11:27:41
Отправлено: AKr от 27.12.2020 11:27:41
Цитата: Василий Ратников от 27.12.2020 08:44:38огромная франция поставила себе план до февраля за месяц уколоть 1 миллион человек всего.Ну наконец-то!
тфу срамота
американцы пока вышли на темп 300 тыщ день. если брать последние три дня.
Я надеюсь, что теперь можно овучить, что для получения коллективного иммунитета сам вирус (имея фору более года) сделал больше, чем вся "биг фарма".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 11:43:17
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 11:43:17
Цитата: AKr от 27.12.2020 11:27:41Вполне может быть. Тем более при массовой вакцинации будет массовое тестирование на антитела. И тут может оказаться что дофига народу - уже.Цитата: Василий Ратников от 27.12.2020 08:44:38огромная франция поставила себе план до февраля за месяц уколоть 1 миллион человек всего.Ну наконец-то!
тфу срамота
американцы пока вышли на темп 300 тыщ день. если брать последние три дня.
Я надеюсь, что теперь можно овучить, что для получения коллективного иммунитета сам вирус (имея фору более года) сделал больше, чем вся "биг фарма".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 27.12.2020 11:56:18
Отправлено: Василий Ратников от 27.12.2020 11:56:18
Цитата: AKr от 27.12.2020 11:27:41что для получения коллективного иммунитета сам вирус (имея фору более года) сделал больше, чем вся "биг фарма".все вопросы к чиновникам.
Модерна сделал первые образцы вакцины мРНК через 2 дня после того как получила из лаборатории 26кбайтный текстовый файл с расшифрованным геномом вируса. В феврале.
честно говоря можно было разрешить херачить мРНК вакцины сразу после окончания 2 фазы это когда сотни человек уже прокололи на тему побочных эффектов.
разрешить не всем и не бесплатно. но тем кто такой - я согласен колите. таких бы в той же США нашлось бы пару десятков миллионов человек.
далее если вы хотите что бы экономику не нагибал вирус. дайте ресурсов частникам пусть третья фаза быстрее пройдет.
ну и финалочка. если в середине ноября третью фазу подвели и результаты готовы то какого хрена американцы ждали до 11 декабря ? а европейцы тупые до 24 ? что бы одобрить ?
вон англичане начали колоть с 28 ноября так на 24 декабря уже 12 из 1000 укололи.
к биг фарме претензий мало, к тормозам чиновникам много.
пример что бы подтвердить что вторая фаза пройдена модерне пришлось ждать заседания фда 2 недели, а изначально они вообще на 25 дней отложили, но их там подопнули. чиновники такие ну ладно, щас назначим заседание..... пля шевелитесь уже быстрее.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 27.12.2020 12:09:05
Отправлено: testest от 27.12.2020 12:09:05
Цитата: vlad7308 от 27.12.2020 11:08:08Не так. По третьей фазе статьи и от BioNTech, и от Гамалеи сейчас находятся в Lancet на рецензировании. О других не в курсе. Но формальных результатов третьей фазы испытаний не было ни у кого.Цитата: testest от 27.12.2020 10:43:13Видимо, потому, что формальных результатов третьей фазы испытаний нет (и - видимо - уже не будет, судя по косвенным признакам).Цитата: Василий Ратников от 27.12.2020 08:44:38европейцы как обычно убогие бюрократыТак что, Василий, вы уже придумали, почему Спутник испытан плохо, а остальные вакцины - норм, можно колоть?
UPD. Умилительно. В который раз вижу, как Ратников просто игнорирует вопросы, когда ему нечего ответить.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 27.12.2020 12:51:27
Отправлено: NightFlight от 27.12.2020 12:51:27
Я отвечу, можно? :)
Спутник испытан плохо, потому что его еще до окончания испытаний объявили вакциной и зарегистрировали в таком качестве. Так что доверия к "испытаниям" в которых результат уже заранее назначен нет от слова вообще.
Спутник испытан плохо, потому что его еще до окончания испытаний объявили вакциной и зарегистрировали в таком качестве. Так что доверия к "испытаниям" в которых результат уже заранее назначен нет от слова вообще.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 27.12.2020 12:56:06
Отправлено: testest от 27.12.2020 12:56:06
Цитата: NightFlight от 27.12.2020 12:51:27Я отвечу, можно? :)Все вакцины от ковида в мире зарегистрировали до окончания испытаний. То есть они все плохие, и им всем доверия нет? Ну так перечитай внимательно мой вопрос.
Спутник испытан плохо, потому что его еще до окончания испытаний объявили вакциной и зарегистрировали в таком качестве. Так что доверия к "испытаниям" в которых результат уже заранее назначен нет от слова вообще.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 27.12.2020 12:59:12
Отправлено: NightFlight от 27.12.2020 12:59:12
Цитата: testest от 27.12.2020 12:56:06Нет. Российская "первая в мире", как мы знаем (и единственная), которую объявили вакциной и зарегистрировали до окончания испытаний. Более того, даже до начала третьей фазы.Цитата: NightFlight от 27.12.2020 12:51:27Я отвечу, можно? :)Все вакцины от ковида в мире зарегистрировали до окончания испытаний.
Спутник испытан плохо, потому что его еще до окончания испытаний объявили вакциной и зарегистрировали в таком качестве. Так что доверия к "испытаниям" в которых результат уже заранее назначен нет от слова вообще.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 27.12.2020 13:02:40
Отправлено: testest от 27.12.2020 13:02:40
Цитата: NightFlight от 27.12.2020 12:59:12От того, что ты, как баран, повторяешь одно и то же утверждение, аргументов у тебя не прибавляется. На данный момент, испытания ни одной вакцины в мире не завершены. При они уже зарегистрированы и активно используются.Цитата: testest от 27.12.2020 12:56:06Нет. Российская "первая в мире", как мы знаем (и единственная), которую объявили вакциной и зарегистрировали до окончания испытаний. Более того, даже до начала третьей фазы.Цитата: NightFlight от 27.12.2020 12:51:27Я отвечу, можно? :)Все вакцины от ковида в мире зарегистрировали до окончания испытаний.
Спутник испытан плохо, потому что его еще до окончания испытаний объявили вакциной и зарегистрировали в таком качестве. Так что доверия к "испытаниям" в которых результат уже заранее назначен нет от слова вообще.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 27.12.2020 13:06:55
Отправлено: NightFlight от 27.12.2020 13:06:55
Вобщем, я на ваш вопрос ответил. Российская вакцина испытана плохо, потому что она единственная в мире, для которой результат испытаний назначен еще до окончания испытаний, и, следовательно, испытания не заслуживают доверия. А если вы живете в альтернативной реальности, то не вижу никакого смысла в дальнейших перепирательствах. Продолжайте там жить. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 27.12.2020 13:09:07
Отправлено: testest от 27.12.2020 13:09:07
Цитата: NightFlight от 27.12.2020 13:06:55Вобщем, я на ваш вопрос ответилНет, ты не ответил.
Цитироватьследовательно, испытания не заслуживают доверия.Срочно сообщи рецензентам Lancet, что они ошиблись.
Цитироватьона единственная в мире, для которой результат испытаний назначен еще до окончания испытанийМда. И какой смысл пытаться что-то доказывать конспиролухам.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 13:32:35
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 13:32:35
А где сообщение Гамалеи, что третья фаза завершена и какой результат? В сми тишина на сайте только инфа что фазы 1 и 2 завершены в августе.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 27.12.2020 13:41:16
Отправлено: vlad7308 от 27.12.2020 13:41:16
Цитата: AKr от 27.12.2020 11:27:41Я надеюсь, что теперь можно овучить, что для получения коллективного иммунитета сам вирус (имея фору более года) сделал больше, чем вся "биг фарма".вот только вирус за иммунитет дороговато берет
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 27.12.2020 13:42:53
Отправлено: vlad7308 от 27.12.2020 13:42:53
Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 13:32:35А где сообщение Гамалеи, что третья фаза завершена и какой результат? В сми тишина на сайте только инфа что фазы 1 и 2 завершены в августе.зато было сообщение, что третья фаза де-факто до конца не доведена, тем кто получил плацебо, колют реальную вакцину
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 27.12.2020 13:48:04
Отправлено: AKr от 27.12.2020 13:48:04
Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 11:43:17Тем более при массовой вакцинации будет массовое тестирование на антитела. И тут может оказаться что дофига народу - уже.Боюсь, что эти данные будут не просто сфальцифицированы (как статистика по заболеваемости), а напрочь закрыты.
И виноваты в этом будут даже не чиновники. Дело в том, что в основном вакцинируют в специально созданных центрах (и даже не врачи или создатели вакцины), а люди, чья зарплата напрямую зависит от количества провакцинированных.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 27.12.2020 13:56:26
Отправлено: testest от 27.12.2020 13:56:26
Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 13:32:35А где сообщение Гамалеи, что третья фаза завершена и какой результат? В сми тишина на сайте только инфа что фазы 1 и 2 завершены в августе.Еще в ноябре был пресс-релиз с предварительными результатами (эффективность 95% или около того). Как и у остальных.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 27.12.2020 14:00:41
Отправлено: testest от 27.12.2020 14:00:41
Цитата: AKr от 27.12.2020 11:27:41Не хотел бы вас огорчать, но антитела у переболевших исчезают в течение 3-6 месяцев. Никакого коллективного иммунитета без вакцинирования не будет. Чтобы победить эпидемию, надо вакцинироваться массово и достаточно быстро.Цитата: Василий Ратников от 27.12.2020 08:44:38огромная франция поставила себе план до февраля за месяц уколоть 1 миллион человек всего.Ну наконец-то!
тфу срамота
американцы пока вышли на темп 300 тыщ день. если брать последние три дня.
Я надеюсь, что теперь можно овучить, что для получения коллективного иммунитета сам вирус (имея фору более года) сделал больше, чем вся "биг фарма".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193970.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 14:02:29
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 14:02:29
Цитата: vlad7308 от 27.12.2020 13:42:53Это я читал.Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 13:32:35А где сообщение Гамалеи, что третья фаза завершена и какой результат? В сми тишина на сайте только инфа что фазы 1 и 2 завершены в августе.зато было сообщение, что третья фаза де-факто до конца не доведена, тем кто получил плацебо, колют реальную вакцину
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 14:05:15
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 14:05:15
Цитата: testest от 27.12.2020 13:56:26А где этот пресс релиз? И что за научный термин "предварительные результаты"? Третья фаза должна быть закончена для сертификации или нет?Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 13:32:35А где сообщение Гамалеи, что третья фаза завершена и какой результат? В сми тишина на сайте только инфа что фазы 1 и 2 завершены в августе.Еще в ноябре был пресс-релиз с предварительными результатами (эффективность 95% или около того). Как и у остальных.
Я то вколю кольцовскую, для тестирования. В них я уверен. Но если вы говорите А скажите и Б. Про спутник Вэ
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 27.12.2020 14:06:02
Отправлено: testest от 27.12.2020 14:06:02
Это, увы, всеобщая проблема. Плацебники сделали себе анализы на антитела, поняли, что не получили вакцину, и теперь требуют настоящий укол. То же самое у Пфайзера - пришлось вскрыть плацебников. Вполне возможно, что до конца довести третью фазу испытаний так никто и не сможет.
Возможность для испытуемого определить, что именно было ему введено, бьет по самому принципу рандомизированного исследования. Но что тут поделать.
Возможность для испытуемого определить, что именно было ему введено, бьет по самому принципу рандомизированного исследования. Но что тут поделать.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 14:07:37
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 14:07:37
Цитата: AKr от 27.12.2020 13:48:04Количество вакцинированных точно равно количеству вакцины. Аргентине ввезли 300.000? Столько и вколят. Количество выявленных с антителами никак не роляет.Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 11:43:17Тем более при массовой вакцинации будет массовое тестирование на антитела. И тут может оказаться что дофига народу - уже.Боюсь, что эти данные будут не просто сфальцифицированы (как статистика по заболеваемости), а напрочь закрыты.
И виноваты в этом будут даже не чиновники. Дело в том, что в основном вакцинируют в специально созданных центрах (и даже не врачи или создатели вакцины), а люди, чья зарплата напрямую зависит от количества провакцинированных.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 27.12.2020 14:09:33
Отправлено: testest от 27.12.2020 14:09:33
Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 14:05:15А где этот пресс релиз? И что за научный термин "предварительные результаты"? Третья фаза должна быть закончена для сертификации или нет?Ну поищите его в новостях. Наверняка ведь читали заявления про эффективность вакцины.
Нет, ничего научного в таких пресс-релизах с "предварительными результатами" нет. Ведь в пресс-релизе можно написать что угодно. Но тогда будьте последовательны и предъявляйте эту претензию ко всем вакцинам. Потому что у всех есть пресс-релизы с предварительными результатами, но ни у кого нет опубликованных исследований по третьей фазе испытаний. По второй фазе - у всех есть, по третьей - нет.
И даже когда статьи будут опубликованы, они будут касаться только первых пары месяцев 3 фазы. Она должна продолжаться дольше. Но никто не понимает, как продолжать испытания, если уже началось гражданское применение.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 27.12.2020 14:09:49
Отправлено: AKr от 27.12.2020 14:09:49
Цитата: vlad7308 от 27.12.2020 13:41:16Если бы это были деньги, то вообще ничего.Цитата: AKr от 27.12.2020 11:27:41Я надеюсь, что теперь можно овучить, что для получения коллективного иммунитета сам вирус (имея фору более года) сделал больше, чем вся "биг фарма".вот только вирус за иммунитет дороговато берет
А вот с человеческими жизнями гораздо сложнее. Противопоказания к прививкам имеет очень много людей и чиновники всех мастей тыкают нас носом в статистику смертности по непривитым (а это не только отказники "по идеологическим мотивам"). Получается, что статистика заведомо лжива, так как прививают заведомо крепких по здоровью (а им нужна привиика?), цинично бросая остальных на произвол судьбы.
И вообще лучше понять, что сейчас рулят не люди, а деньги.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 14:10:54
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 14:10:54
Цитата: testest от 27.12.2020 14:06:02Это, увы, всеобщая проблема. Плацебники сделали себе анализы на антитела, поняли, что не получили вакцину, и теперь требуют настоящий укол. То же самое у Пфайзера - пришлось вскрыть плацебников. Вполне возможно, что до конца довести третью фазу испытаний так никто и не сможет.Это я поннимаю. Но мой собрат-русофоб Ратников клевещет, будто Пфайзер 3 фазу таки выполнил? Лжёт, как принято у нас, либералов? Али правда?
Возможность для испытуемого определить, что именно было ему введено, бьет по самому принципу рандомизированного исследования. Но что тут поделать.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 27.12.2020 14:11:47
Отправлено: AKr от 27.12.2020 14:11:47
Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 14:07:37Да,да и ДА!Цитата: AKr от 27.12.2020 13:48:04Количество вакцинированных точно равно количеству вакцины. Аргентине ввезли 300.000? Столько и вколят. Количество выявленных с антителами никак не роляет.Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 11:43:17Тем более при массовой вакцинации будет массовое тестирование на антитела. И тут может оказаться что дофига народу - уже.Боюсь, что эти данные будут не просто сфальцифицированы (как статистика по заболеваемости), а напрочь закрыты.
И виноваты в этом будут даже не чиновники. Дело в том, что в основном вакцинируют в специально созданных центрах (и даже не врачи или создатели вакцины), а люди, чья зарплата напрямую зависит от количества провакцинированных.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 27.12.2020 14:16:01
Отправлено: testest от 27.12.2020 14:16:01
Цитата: Max Andriyahov от 27.12.2020 14:10:54Это я поннимаю. Но мой собрат-русофоб Ратников клевещет, будто Пфайзер 3 фазу таки выполнил? Лжёт, как принято у нас, либералов? Али правда?Клевещет. У них опережение на пару недель, но формально то же самое. По 2 фазе опубликована статья. По третьей фазе есть пресс-релиз с "предварительными результатами" по первым двум месяцам, а статья пока не опубликована. При этом испытания должны продолжаться и после двух месяцев, само собой. Если не путаю, чуть ли не год они должны идти.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 27.12.2020 14:29:42
Отправлено: Василий Ратников от 27.12.2020 14:29:42
Цитата: testest от 27.12.2020 14:16:01По 2 фазе опубликована статья.накроманы херовы
https://www.fda.gov/media/144434/download
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577
https://www.fda.gov/media/144245/download
Цитата: testest от 27.12.2020 14:16:01По третьей фазе есть пресс-релизП - прессрелиз.
хороший такой прессрелиз на 92 страницы
https://www.fda.gov/media/144246/download
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 14:57:49
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 14:57:49
Цитата: Василий Ратников от 27.12.2020 14:29:42Не, я алкоголек)Цитата: testest от 27.12.2020 14:16:01По 2 фазе опубликована статья.накроманы херовы
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 27.12.2020 15:00:54
Отправлено: Сергей Хижняк от 27.12.2020 15:00:54
Цитата: testest от 27.12.2020 14:06:02То же самое у Пфайзера - пришлось вскрыть плацебников.Звучит пугающе. Надеюсь
- это было не посмертное вскрытие
- вскрывали под наркозом, с соблюдением асептики и так далее
- вскрыли, посмотрели, и зашили обратно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 27.12.2020 15:45:18
Отправлено: AKr от 27.12.2020 15:45:18
Цитата: Сергей Хижняк от 27.12.2020 15:00:54"контрольная группа" - продажная девка империализма?Цитата: testest от 27.12.2020 14:06:02То же самое у Пфайзера - пришлось вскрыть плацебников.Звучит пугающе.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 16:09:25
Отправлено: Max Andriyahov от 27.12.2020 16:09:25
Цитата: AKr от 27.12.2020 15:45:18Сталена на них нету(((Цитата: Сергей Хижняк от 27.12.2020 15:00:54"контрольная группа" - продажная девка империализма?Цитата: testest от 27.12.2020 14:06:02То же самое у Пфайзера - пришлось вскрыть плацебников.Звучит пугающе.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 27.12.2020 18:42:21
Отправлено: testest от 27.12.2020 18:42:21
Цитата: Василий Ратников от 27.12.2020 14:29:42Именно так. Это всего лишь утверждения Pfizer, никак никем не проверенные. Отчет от компании для правительства, чтобы вакцинку разрешили колоть людям. Ну так аналогичный отчет и Центр Гамалеи дал правительству. Но это все филькины грамоты до тиех пор, пока данные исследований не были представлены официально.Цитата: testest от 27.12.2020 14:16:01По 2 фазе опубликована статья.накроманы херовы
https://www.fda.gov/media/144434/download
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577
https://www.fda.gov/media/144245/downloadЦитата: testest от 27.12.2020 14:16:01По третьей фазе есть пресс-релизП - прессрелиз.
хороший такой прессрелиз на 92 страницы
https://www.fda.gov/media/144246/download
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 27.12.2020 18:58:44
Отправлено: Василий Ратников от 27.12.2020 18:58:44
Цитата: testest от 27.12.2020 18:42:21пока данные исследований не были представлены официально.ну то есть с пресс релизом ВСЕ ? вопрос закрыт.
не только пресс релиз есть ?
данные для FDA со всеми цифрами, заключениями и протоколами представили подпольно ? не официально ?
мммммм ок понял отстал. анекдот про папа где море постоянно мне встречается на форуме чаще чем постоянно.
вот эти люди
Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine
List of authors.
- Fernando P. Polack, M.D.,
- Stephen J. Thomas, M.D.,
- Nicholas Kitchin, M.D.,
- Judith Absalon, M.D.,
- Alejandra Gurtman, M.D.,
- Stephen Lockhart, D.M.,
- John L. Perez, M.D.,
- Gonzalo Pérez Marc, M.D.,
- Edson D. Moreira, M.D.,
- Cristiano Zerbini, M.D.,
- Ruth Bailey, B.Sc.,
- Kena A. Swanson, Ph.D.,
- Satrajit Roychoudhury, Ph.D.,
- Kenneth Koury, Ph.D.,
- Ping Li, Ph.D.,
- Warren V. Kalina, Ph.D.,
- David Cooper, Ph.D.,
- Robert W. Frenck, Jr., M.D.,
- Laura L. Hammitt, M.D.,
- Özlem Türeci, M.D.,
- Haylene Nell, M.D.,
- Axel Schaefer, M.D.,
- Serhat Ünal, M.D.,
- Dina B. Tresnan, D.V.M., Ph.D.,
- Susan Mather, M.D.,
- Philip R. Dormitzer, M.D., Ph.D.,
- Uğur Şahin, M.D.,
- Kathrin U. Jansen, Ph.D.,
- and William C. Gruber, M.D.
подпольно обликовали свое исследование в new england journal of medicine
ой нет ! не подпольно. это же был пресс релиз только !!!!
это подпольщики еще в пресс релизу подло пдфэфок на прикрепляли !!!
Supplementary Material
| Protocol (https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/NEJMoa2034577/suppl_file/nejmoa2034577_protocol.pdf) | 4781KB | |
| Supplementary Appendix (https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/NEJMoa2034577/suppl_file/nejmoa2034577_appendix.pdf) | 177KB | |
| Disclosure Forms (https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/NEJMoa2034577/suppl_file/nejmoa2034577_disclosures.pdf) | 559KB | |
| Data Sharing Statement (https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/NEJMoa2034577/suppl_file/nejmoa2034577_data-sharing.pdf) | 71KB | |
| Research Summary (https://www.nejm.org/doi/suppl/10.1056/NEJMoa2034577/suppl_file/nejmoa2034577_research-summary.pdf) | 9259KB |
господи за что это все мне (( не надо отдохнуть от альтернативно одаренных. это не возможно уже терпеть.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 28.12.2020 00:37:19
Отправлено: AKr от 28.12.2020 00:37:19
Ну наконец-то
Ученые опровергли эффективность защиты тканевых масок от коронавируса
https://coronavirus-monitor.info/news/uchenye_oprovergli_effektivnost_zaschity_tkanevyh_masok_ot_koronavirusa/ (https://coronavirus-monitor.info/news/uchenye_oprovergli_effektivnost_zaschity_tkanevyh_masok_ot_koronavirusa/)
однако намордники никто не отменял!
Не удивлюсь, если через пару лет нам расскажут что ковид с нами навсегда (как и грипп) и эффективность применения ... ОЙ, молчу, молчу.
Ученые опровергли эффективность защиты тканевых масок от коронавируса
https://coronavirus-monitor.info/news/uchenye_oprovergli_effektivnost_zaschity_tkanevyh_masok_ot_koronavirusa/ (https://coronavirus-monitor.info/news/uchenye_oprovergli_effektivnost_zaschity_tkanevyh_masok_ot_koronavirusa/)
однако намордники никто не отменял!
Не удивлюсь, если через пару лет нам расскажут что ковид с нами навсегда (как и грипп) и эффективность применения ... ОЙ, молчу, молчу.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 28.12.2020 09:32:58
Отправлено: testest от 28.12.2020 09:32:58
Василий, я еще раз повторяю, если вам надо по два раза. Имеет значение только статья в рецензируемом журнале, а не заявления разработчиков, в каком бы виде они ни были сделаны.
А еще посмотрите внимательно на даты. Все ваши ссылки были опубликованы уже после того, как вакцина была одобрена к свободному применению. Ее начали колоть с 7 декабря.
А еще посмотрите внимательно на даты. Все ваши ссылки были опубликованы уже после того, как вакцина была одобрена к свободному применению. Ее начали колоть с 7 декабря.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 28.12.2020 10:47:47
Отправлено: AKr от 28.12.2020 10:47:47
Цитата: testest от 27.12.2020 14:00:41Не хотел бы вас огорчать, но антитела у переболевших исчезают в течение 3-6 месяцев. Никакого коллективного иммунитета без вакцинирования не будет. Чтобы победить эпидемию, надо вакцинироваться массово и достаточно быстро.К сожалению, этот замечательный график ушел на предыдущую страницу без всякого комментария.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193970.jpg)
1. Даже такая передовая страна как США нынешними темпами будет вакцинировать свое население 3 года. Глупо ожидать, что антитела после прививки (если это "классическая" прививка для генерации антител) будут в теле дольше, чем полученные естественным путем.
2. К счастью, иммунитет человека определяется не только наличием антител в крови. Подробнее: https://www.youtube.com/watch?v=tuRUpEk23aQ (https://www.youtube.com/watch?v=tuRUpEk23aQ)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 28.12.2020 12:41:50
Отправлено: AKr от 28.12.2020 12:41:50
Возможно ли "привить" человека раз и навсегда?
Картошку точно можно: https://www.agroxxi.ru/stati/geneticheski-modificirovannyi-kartofel.html (https://www.agroxxi.ru/stati/geneticheski-modificirovannyi-kartofel.html)
Вопрос какое будет у этого овоща потомство (если вообще будет)?
Картошку точно можно: https://www.agroxxi.ru/stati/geneticheski-modificirovannyi-kartofel.html (https://www.agroxxi.ru/stati/geneticheski-modificirovannyi-kartofel.html)
Вопрос какое будет у этого овоща потомство (если вообще будет)?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 28.12.2020 13:15:28
Отправлено: Василий Ратников от 28.12.2020 13:15:28
Цитата: AKr от 28.12.2020 10:47:47Глупо ожидать, что антитела после прививки (если это "классическая" прививка для генерации антител) будут в теле дольше, чем полученные естественным путем.глупо быть глупым и постить булщит ничего не понимая в том что делаешь.
Notice how antibody binding and neutralizing titer again higher for the Pfizer vaccine than natural #COVID19 (https://twitter.com/hashtag/COVID19?src=hashtag_click) infection recovery (labeled HCS).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/179188.jpg)
про 3 месяца, вот защита от модерны
как то вирус про 3 месяца не знал и на 105 день не собиралась защита ухудшатся.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328843.png)
ну и все может кто то начнет читать пдф и статьи а не сосать с пальца ?
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2027906
PS а да там линейка не линейная. и 10е3 от 10е4 в 10 раз отличается по числу антител.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 28.12.2020 13:47:37
Отправлено: AKr от 28.12.2020 13:47:37
Цитата: Василий Ратников от 28.12.2020 13:15:28глупо быть глупым и постить булщит ничего не понимая в том что делаешь.1. Поясните, в чем первые два графика противоречат графику, который предоставил testtest? и моим комментом?
2. Не смогли бы Вы "на пальцах" объяснить разницу между модерной и обычными "классическими" вакцинами, изготовленными из убитых или ослабленных вирусов?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 28.12.2020 14:46:19
Отправлено: Сергей от 28.12.2020 14:46:19
Если почесать репу... :o
Эффективность вакцин определяют ( так же больной или здоровый...) определяют по содержанию антител в крови и динамике изменения концентрации антител. Диагностика достаточно простыми и недорогими методами через анализ крови из вен.
Однако за бортом участие Т-клеток в борьбе с К-19, влияние которых можно установить только специальными методами в медицинских НИИ. Таким образом длительность защиты с помощью вакционирования остается открытой, как и вопрос - а всем ли нужно вакционирование? У части населения уже есть или врожденный, или приобретенный иммунитет к К-19.
Т-клеточный иммунитет при COVID-19 (https://www.invitro.ru/library/stati/zametki-infektsionista/24851/)
Эффективность вакцин определяют ( так же больной или здоровый...) определяют по содержанию антител в крови и динамике изменения концентрации антител. Диагностика достаточно простыми и недорогими методами через анализ крови из вен.
Однако за бортом участие Т-клеток в борьбе с К-19, влияние которых можно установить только специальными методами в медицинских НИИ. Таким образом длительность защиты с помощью вакционирования остается открытой, как и вопрос - а всем ли нужно вакционирование? У части населения уже есть или врожденный, или приобретенный иммунитет к К-19.
Т-клеточный иммунитет при COVID-19 (https://www.invitro.ru/library/stati/zametki-infektsionista/24851/)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 28.12.2020 14:55:22
Отправлено: AKr от 28.12.2020 14:55:22
Цитата: Сергей от 28.12.2020 14:46:19Если почесать репу... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)Спасибо Сергей. Но уж больно по-научному, тут не репу надо чесать.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 28.12.2020 15:13:54
Отправлено: vlad7308 от 28.12.2020 15:13:54
Если я все правильно путаю, вакцина модерны тоже mRNA. mRNA вакцины принципиально отличаются от классических вакцин
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 28.12.2020 17:00:12
Отправлено: AKr от 28.12.2020 17:00:12
Счас нам Вася все разъяснит, по полочкам разложит и на чистую воду выведет. Ждемс.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 12:27:15
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 12:27:15
Цитата: AKr от 28.12.2020 17:00:12Ждемс.неть я усталь. живите как хотите. нравиться из носу наколупывать и кушать козявки ваше право свободного человека.
кушайте на здоровье.
-----
А пока новости вакцинации
Израиль резко вырвался вперед
56.8 на 1000
бахрейн отстает 32.3
англия 11.8
сша 6.4
канада 1.6
дания 0.8
литва 0.8
португалия 0.5
Россия - 0.4
Евреи не смотря на маленькое население умудрились в один из дней 90 тыщ фигакнуть.
для сравнения Франция хочет 1 миллион к началу февраля.
США развезли 11.4 миллиона
Укололи 2.1 миллион
сколько произвели не известно
Россия развезли не известно
укололи 52 тысячи
произвели 700 тысяч.
Израиль возможно покажет нам работает ли вакцинация или нет для возврата к нормальной жизни.
их только ограниченное количество поставок пфайзера может затормозить
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.12.2020 12:49:11
Отправлено: AKr от 29.12.2020 12:49:11
Сразу две хорошие новости:
Цитата: Василий Ратников от 29.12.2020 12:27:15... кушать козявки ваше право свободного человека.Спасибо :) P.S. немного жаль, что право у свободного человека есть, а альтернативы нет.
Израиль возможно покажет нам работает ли вакцинация или нет для возврата к нормальной жизни.
их только ограниченное количество поставок пфайзера может затормозить
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 13:23:54
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 13:23:54
А меня радует тот факт, что скоро мы будем жить в мире, в котором любой конспиролух будет поражен в правах. В рамках своего собственного «выбора свободы».
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 29.12.2020 13:35:27
Отправлено: Alex_II от 29.12.2020 13:35:27
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 13:23:54А меня радует тот факт, что скоро мы будем жить в мире, в котором любой конспиролух будет поражен в правах. В рамках своего собственного «выбора свободы».Я так подозреваю, что конспиролухам-то как раз ни фига не будет... Как несли пургу - так и продолжат нести... А вот высказать мнение отличное от официального станет непросто...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.12.2020 13:54:20
Отправлено: AKr от 29.12.2020 13:54:20
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 13:23:54А меня радует тот факт, что скоро мы будем жить в мире, в котором любой конспиролух будет поражен в правах. В рамках своего собственного «выбора свободы».Я опять нихрена не понял.
но поражен конструкцией словоблудия.
Считаю возможным принять за основу нового федерального закона.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 15:48:41
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 15:48:41
Не удивляйтесь, что вы ничего не поняли. Просто, когда вы тупой - вам трудно понять даже этот факт. ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 15:51:47
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 15:51:47
Цитата: Alex_II от 29.12.2020 13:35:27Зачем так глубоко копать? Просто их перестанут пускать в публичные места без намордника, а за границу - без сертификата о прививке. И будет издалека видно, что перед вами упоротый конспиролух, насколько жизнь станет легче, представляешь?Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 13:23:54А меня радует тот факт, что скоро мы будем жить в мире, в котором любой конспиролух будет поражен в правах. В рамках своего собственного «выбора свободы».Я так подозреваю, что конспиролухам-то как раз ни фига не будет... Как несли пургу - так и продолжат нести... А вот высказать мнение отличное от официального станет непросто...
Кому нужен вахтовик, кстати, 2 недели сидящий в карантине до, и 2 недели - после? ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.12.2020 16:11:11
Отправлено: AKr от 29.12.2020 16:11:11
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 15:51:47Просто их перестанут пускать в публичные места без намордника, а за границу - без сертификата о прививке.С намордником все ясно. А прививка от тупости будет?
Цитата: Дмитрий Виницкий 26.12.2020, 00:43:07
А у нас без маски по улицам не ходят,
Цитата: Дмитрий Виницкий 29.12.2020, 13:35:27
И будет издалека видно, что перед вами упоротый конспиролух,
Не понял. Так вы БЕЗ маски или В маске?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 17:33:22
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 17:33:22
Цитата: AKr от 29.12.2020 16:11:11Не понял. Так вы БЕЗ маски или В маске?Я же сказал - не переживайте, что вы тупой, а потому не можете понять, что вакцинация только началась. Но, с марта месяца ЕС открывает границу для туристов с сертификатом о вакцинировании. Поэтому все самые умные и свободные остаются за пределами евросоюза. Мелочь, а приятно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.12.2020 18:12:50
Отправлено: AKr от 29.12.2020 18:12:50
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 17:33:22Поэтому все самые умные и свободные остаются за пределами евросоюза.Виват Россия! Наконец-то вы определили свое местоположение в пространстве.
А где ответ на вопрос "Так вы БЕЗ маски или В маске?"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:21:44
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:21:44
Цитата: AKr от 29.12.2020 18:12:50сам-то понял, чего написал?Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 17:33:22Поэтому все самые умные и свободные остаются за пределами евросоюза.Виват Россия! Наконец-то вы определили свое местоположение в пространстве.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 29.12.2020 18:27:22
Отправлено: hlynin от 29.12.2020 18:27:22
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 17:33:22Я же сказал - не переживайте, что вы тупой, а потому не можете понять, что вакцинация только началась. Но, с марта месяца ЕС открывает границу для туристов с сертификатом о вакцинировании. Поэтому все самые умные и свободные остаются за пределами евросоюза. Мелочь, а приятно.Дима совсем одичал на своём малонаселённом, частью колониальном и частью оккупированном островке вдали от России.
Уже давно можно купить справку о вакцинации. А в феврале наверняка будут в продаже и сертификаты (или уже есть). Достаточно кликнуть в поиске.
https://yandex.ru/search/?lr=118489&clid=2255400-225&win=409&text=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D1%83%20%D0%BE%20%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:30:16
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:30:16
Мало ли бумажек доля идиотов? Сертификат о вакцинации будет выдаваться через госуслуги.
https://iz.ru/1105887/2020-12-29/murashko-rasskazal-o-vvedenii-pasportov-vaktcinatcii-ot-covid-19-v-rossii
https://iz.ru/1105887/2020-12-29/murashko-rasskazal-o-vvedenii-pasportov-vaktcinatcii-ot-covid-19-v-rossii
ЦитироватьНа сайте госуслуг с января 2021 года можно будет получить паспорт вакцинации от коронавирусной инфекции. Об этом сообщил министр здравоохранения России Михаил Мурашко во вторник, 29 декабря.Покупай.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.12.2020 18:34:13
Отправлено: AKr от 29.12.2020 18:34:13
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:30:16Мало ли бумажек доля идиотов? Сертификат о вакцинации будет выдаваться через госуслуги.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36153.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:34:14
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:34:14
Да «справку о вакцинации» можно купить для показа соседям. В остальных случаях это гарантированные неприятности
https://www.gazeta.ru/social/2020/09/23/13264177.shtml
ЦитироватьНаказанием за использование и подделку документов будет ограничение свободы сроком до трех лет, арест сроком от четырех до шести месяцев или лишение свободы сроком до двух лет — ответственность предусмотрена как уголовным (статья 327 УК РФ), так и административным (статья 19.23 КоАП РФ) кодексом.
https://www.gazeta.ru/social/2020/09/23/13264177.shtml
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:35:19
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:35:19
Давайте-давайте, пройдите в загон для козлов, ослов и баранов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 29.12.2020 18:40:59
Отправлено: nonconvex от 29.12.2020 18:40:59
Хибридный вирус на Украине!
Цитировать"Мы же понимаем, что когда речь идет о российской вакцине, то она — гибридное оружие России против Украины", — заявил Кулеба.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 29.12.2020 18:49:43
Отправлено: hlynin от 29.12.2020 18:49:43
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:34:14Да «справку о вакцинации» можно купить для показа соседям. В остальных случаях это гарантированные неприятностине валяй дурака. Медсестра, шприц. Больше никого. Говоришь ей - "вот 100 р, а колоть не надо". Всё. Получаешь сертификат. Ну, можно и проще, но дороже.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:51:29
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:51:29
Найди медсестру готовую за 100 рублей в тюрьму сесть. И потом еще тест попробуй купить.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 18:54:18
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 18:54:18
я бы укололся спутником5
вакцинация достаточно массовая если бы это был чистый яд то заметили бы уже.
хоть какая то защита наверное там есть.
а вот мать не уверен. старая она, а после спутника темпа бывает 39 градусов тут ослабленный организм может и умереть от нагрузки.
мое мнение любому кто не умирает от болячек и моложе лет 50 можно фигачить ее. хуже не будет.
может лучше не будет, тут хз )))
вакцинация достаточно массовая если бы это был чистый яд то заметили бы уже.
хоть какая то защита наверное там есть.
а вот мать не уверен. старая она, а после спутника темпа бывает 39 градусов тут ослабленный организм может и умереть от нагрузки.
мое мнение любому кто не умирает от болячек и моложе лет 50 можно фигачить ее. хуже не будет.
может лучше не будет, тут хз )))
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.12.2020 19:16:11
Отправлено: AKr от 29.12.2020 19:16:11
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:30:16Мало ли бумажек доля идиотов? Сертификат о вакцинации будет выдаваться через госуслуги.Диму надо отлить в гранит!
Сертификат на Спутник в евросоюзе признают или как с водительскими правами?
А где справка к сертификату, что не болел повторно?
А где справка к сертификату, что сейчас не болен?
А где сертификат на эту партию вакцины?
А где приложение к сертификату на вакцину о сроке ее активного противодействия вирусу?
А где тут указаны актуальные штаммы вируса ....?
А где сертификат центра вакцинации?
.....
Ведь вопрос в том заразный или нет пересекает границу?
О правах человека даже молчу.
Как покажут себя вакцины еще не известно, но срок "отмены"? "карантинных мер"? уже есть.
А теперь убедите меня, что это борьба с вирусом.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 19:32:20
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 19:32:20
Цитата: AKr от 29.12.2020 19:16:11О правах человека даже молчу.Конечно, они для человеков, а не для баранов.
Заодно, хотелось бы узнать, что там у вас лично с водительскими правами вышло, а то люди ездят и не знают.
Вам-то какое дело про сертификацию «Спутника»? Вы же все равно в загоне останетесь.
Цитата: AKr от 29.12.2020 19:16:11Ведь самый главный вопрос в том заразный или нет пересекает границу?
Привитый и заразный? Новости медицины?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 19:33:22
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 19:33:22
Цитата: Василий Ратников от 29.12.2020 18:54:18а вот мать не уверен. старая она, а после спутника темпа бывает 39 градусов тут ослабленный организм может и умереть от нагрузки.А вот в Европе как раз начальный возраст вакцинирования на первом этапе 75 лет. Наверное, им что-то известно? ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 19:44:06
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 19:44:06
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 19:33:22Наверноеу них не вакцина спутник а Пфайзер ?
его и модерну тестировали на стариках изначально.
а спутник5 нет. третья фаза которого была до 60.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 29.12.2020 20:01:29
Отправлено: hlynin от 29.12.2020 20:01:29
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:51:29Найди медсестру готовую за 100 рублей в тюрьму сесть. И потом еще тест попробуй купить.Глупости какие. Скажи, кто и как эту тётку контролирует? Ты хоть видел наши поликлиники? Ну, даже под сканером и видеокамерой - возьмёт и вколет нечто совсем нейтральное. Но ничего этого не будет. Сертификаты будут продавать всюду. Уже продают. Открыто.
У меня есть знакомая медсестра и я решила спросить у нее, как обстоят дела с покупкой справки? Возможно ли это? Оказалось, никаких проблем нет. С меня за справку даже денег не спросили.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:05:10
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:05:10
Получи сертификат на основании этой «справки» и пройди пару тестирований. Я, конечно, понимаю, что ты заинтересован изобразить действительность с точки зрения из под тумбочки, но реальность несколько отличается от фаетазий.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.12.2020 20:05:38
Отправлено: AKr от 29.12.2020 20:05:38
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 18:35:19Давайте-давайте, пройдите в загон для козлов, ослов и баранов.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 19:32:20На всякий случай проверь - клеймо на теле есть? А в сертификате на тушку?Цитата: undefinedО правах человека даже молчу.Конечно, они для человеков, а не для баранов.
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 19:32:20Привитый и заразный? Новости медицины?Эффективность вакцины слышал? Зомби ты наш отечественный.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:06:22
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:06:22
Цитата: Василий Ратников от 29.12.2020 19:44:06а спутник5 нет. третья фаза которого была до 60.Никогда не берусь высказывать мнение о вещах, в которых ничего не понимаю
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:07:13
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:07:13
Цитата: AKr от 29.12.2020 20:05:38Эффективность вакцины слышал? Зомби ты наш отечественный.А ты слышал и все понял? Диплом меда покажешь?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 29.12.2020 20:10:28
Отправлено: Logan1982 от 29.12.2020 20:10:28
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 19:33:22У меня есть знакомая семейная пара привитых Спутником ещё летом. Обоим под 60. Пока живы, здоровы чего и всем желают.Цитата: Василий Ратников от 29.12.2020 18:54:18а вот мать не уверен. старая она, а после спутника темпа бывает 39 градусов тут ослабленный организм может и умереть от нагрузки.А вот в Европе как раз начальный возраст вакцинирования на первом этапе 75 лет. Наверное, им что-то известно? ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 20:17:55
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 20:17:55
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:06:22Никогда не берусь высказывать мнение о вещах, в которых ничего не понимаюдетализирую
у модерны в первой фазе было 20 человек 56-70 лет и еще 20 человек старше 71 года
в третьей фазе было 7000 старше 65 лет
сразу шло тестирование пожилых
у пфазера
Аround 41% of trial participants in the 43,000-strong study are aged 56 – 85 years old.
а у спутника в первой+второй фазе было 70 молодых людей.
и вообще было вот так "Вакцина предусмотрена для граждан в возрасте 18-60 лет."
после насмешек над спутником5 срочно начали "исследование" которая даже официально не закончилась
Цитировать«Я думаю, что до нового года заканчиваются сейчас исследования на возрастных группах 60 [лет] и больше и сразу после Нового года в официальное регистрационное удостоверение вакцины «Спутник V» будет внесено разрешение использовать ее от 18 лет и без ограничения возраста», — сказал Гинцбург.с каким качеством это исследование будет как бы понятно. партия сказала надо комсомол ответил есть.
по опыту живых людей которым вкалывают аденовирус человека (в отличии от обезьянего у окфорда) довольно часто бывает 39 градусов полдня день. потом все проходит.
человеку до 50 лет скорее всего никаких проблем. а вот в 65 уже такое.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:17:59
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:17:59
Цитата: Logan1982 от 29.12.2020 20:10:28У меня есть знакомая семейная пара привитых Спутником ещё летом. Обоим под 60. Пока живы, здоровы чего и всем желают.i.jpg
эээ, так и мы под 60. Старые что ли? ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 20:19:40
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 20:19:40
Цитата: Logan1982 от 29.12.2020 20:10:28Обоим под 60.официоз по спутнику до 60 лет. так что все законно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 20:22:39
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 20:22:39
нормальное исследование выглядит вот так
с разбивкой по дозам, возрасту, побочным эффектам
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328842.png)
с разбивкой по дозам, возрасту, побочным эффектам
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328842.png)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:24:19
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:24:19
Цитата: Василий Ратников от 29.12.2020 20:17:55детализируюДля того, чтобы делать такие выводы, нужно быть, как минимум, дипломированным биологом. А скорее всего - именно специалистом-иммунологом с большим стажем и даже - административными полномочиями. А иначе вы равны пресловутой бабусе, цитирующей несчастной участковой врачихи журнал «Здоровье» от 1975 года и репризы Малышевой.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 20:26:43
Отправлено: Василий Ратников от 29.12.2020 20:26:43
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:24:19чтобы делать такие выводыкакие выводы ?
число участников испытаний старше 65 лет у модерны, пфазера, и спутника ?
ну если у вас старческая деменция не позволяет сравнивать натуральные цифры до 100 тысяч что больше что меньше.
жалко вас.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:28:53
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:28:53
Цитата: Василий Ратников от 29.12.2020 20:26:43ну если у вас старческая деменция не позволяет сравнивать натуральные цифры до 100 тысяч что больше что меньше.Я не вижу поводов что-то сравнивать, чтобы не быть похожим на Василия Ивановича с Петькой: «Приборы!!! 100! Что - 100???то- приборы???»
жалко вас.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 29.12.2020 20:34:31
Отправлено: hlynin от 29.12.2020 20:34:31
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:06:22Никогда не берусь высказывать мнение о вещах, в которых ничего не понимаюВрёшь. Или просто думаешь, что понимаешь
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:40:02
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:40:02
Цитата: hlynin от 29.12.2020 20:34:31Конечно, я ничего не понимаю, ни в верстке, ни в публикации документов. Хлынин понимает!Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:06:22Никогда не берусь высказывать мнение о вещах, в которых ничего не понимаюВрёшь. Или просто думаешь, что понимаешь
Screenshot_64.png
Правда, у него на клавиатуре даже «типографских кавычек» нет, и он не подозревает о существовании макросов, позволяющих эти кавычки исправлять в момент открытия файла. ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 29.12.2020 20:48:50
Отправлено: Logan1982 от 29.12.2020 20:48:50
Цитата: Василий Ратников от 29.12.2020 20:19:40Приоткрою немного завесу: та самая августовская статья Блумберга о вакцинации неких публичных персон этот тот самый дым, который как известно без огня... Далеко не все они моложе 60-тиЦитата: Logan1982 от 29.12.2020 20:10:28Обоим под 60.официоз по спутнику до 60 лет. так что все законно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 29.12.2020 20:54:30
Отправлено: Alex_II от 29.12.2020 20:54:30
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 15:51:47Ну, вахтовик, сидящий в карантине две недели "до" нужен например Роснефти (это их требование), у них там без этого лютый п-ц случался периодически... А "после" в карантине никто не сидит, тебя обманули... Хотя разговоры такие были...Цитата: Alex_II от 29.12.2020 13:35:27Зачем так глубоко копать? Просто их перестанут пускать в публичные места без намордника, а за границу - без сертификата о прививке. И будет издалека видно, что перед вами упоротый конспиролух, насколько жизнь станет легче, представляешь?Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 13:23:54А меня радует тот факт, что скоро мы будем жить в мире, в котором любой конспиролух будет поражен в правах. В рамках своего собственного «выбора свободы».Я так подозреваю, что конспиролухам-то как раз ни фига не будет... Как несли пургу - так и продолжат нести... А вот высказать мнение отличное от официального станет непросто...
Кому нужен вахтовик, кстати, 2 недели сидящий в карантине до, и 2 недели - после? ;D
Лично я бы уже лучше привился, настолько остозвездели эти "карантины", но вот нечем...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 29.12.2020 20:54:45
Отправлено: Logan1982 от 29.12.2020 20:54:45
Что касается личного опыта упомянутой пары и меня с женой - все побочки свелись к кратковременному (один вечер) повышению температуры до 37.5 у одного из четырёх и небольшой тошноте. У остальных оэкроме небольшого зуда в месте укола ничего и не было. После второго укола побочек не было ни у кого из четверых.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 30.12.2020 02:30:52
Отправлено: AKr от 30.12.2020 02:30:52
Цитата: Alex_II от 29.12.2020 20:54:30Лично я бы уже лучше привился, настолько остозвездели эти "карантины", но вот нечем...Сочувствую, но "карантины" открывают и закрывают не эпидемиологи и не от вирусов.
доступно о вакцинах от Чумакова:
https://www.youtube.com/watch?v=YrjUAX6Qroc (https://www.youtube.com/watch?v=YrjUAX6Qroc)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 30.12.2020 07:38:49
Отправлено: triage от 30.12.2020 07:38:49
Российские новости не читаю, так что не знаю что и как, но глядя на новости других стран мутации "Великобританская" и "ЮжноАфриканская" дают шороху в других местах нашего шарика.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 30.12.2020 07:50:41
Отправлено: hlynin от 30.12.2020 07:50:41
Цитата: Дмитрий Виницкий от 29.12.2020 20:40:02Правда, у него на клавиатуре даже «типографских кавычек» нет, и он не подозревает о существовании макросов, позволяющих эти кавычки исправлять в момент открытия файла. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)ну ты тупой...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Хижняк от 30.12.2020 07:59:05
Отправлено: Сергей Хижняк от 30.12.2020 07:59:05
Цитата: triage от 30.12.2020 07:38:49глядя на новости других стран мутации "Великобританская" и "ЮжноАфриканская" дают шороху в других местах нашего шарика.У вирусов свойство такое - мутировать. :)
Хорошей новостью является то, что стратегически естественный отбор направлен в пользу мутантов, причиняющих минимальный вред хозяину. Мутант, который сразу укладывает больного в постель, имеет меньше шансов на распространение в популяции, чем мутант, за которого даже больничный лист не дадут, так что носитель будет таскаться на работу и заражать всех подряд. Но, к сожалению, это именно стратегически.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 30.12.2020 13:38:17
Отправлено: AKr от 30.12.2020 13:38:17
https://www.youtube.com/watch?v=rDcr_siHPNg (https://www.youtube.com/watch?v=rDcr_siHPNg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.12.2020 14:19:42
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.12.2020 14:19:42
У нас тут филиал рентв? ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 30.12.2020 14:40:42
Отправлено: AKr от 30.12.2020 14:40:42
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.12.2020 14:19:42У нас тут филиал рентв? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)У нас тут полемика, обсуждение различных точек зрения в попытке найдти правду.
А что у вас на Кипре это запрещено?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.12.2020 15:50:08
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.12.2020 15:50:08
При чем тут Кипр. Вы ещё сюда рептилоидов притащите в рамках обмена мнениями.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 30.12.2020 16:09:24
Отправлено: Василий Ратников от 30.12.2020 16:09:24
люблю многоразовые новости
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180211.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180210.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180212.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180211.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180210.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180212.png)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 30.12.2020 20:07:56
Отправлено: Alex_II от 30.12.2020 20:07:56
Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.12.2020 15:50:08При чем тут Кипр. Вы ещё сюда рептилоидов притащите в рамках обмена мнениями.О, это идея. Но только пусть живьём тащит...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 30.12.2020 20:29:57
Отправлено: AKr от 30.12.2020 20:29:57
Цитата: Alex_II от 30.12.2020 20:07:56Тссс! Похоже, что ини уже здесь. Причем с Альфа Кипра.Цитата: Дмитрий Виницкий от 30.12.2020 15:50:08При чем тут Кипр. Вы ещё сюда рептилоидов притащите в рамках обмена мнениями.О, это идея. Но только пусть живьём тащит...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 30.12.2020 21:07:37
Отправлено: Василий Ратников от 30.12.2020 21:07:37
Евреи красавцы конечно
About 152,000 Vaccines were Given Yesterday
уже больше 7% вакцинировали
с такими темпами никакого марта можно будет не ждать. если у них объемов именно вакцин хватит то к концу января будет очевидно как у них дела с короной и плацебо группы другие страны тормозные.
About 152,000 Vaccines were Given Yesterday
уже больше 7% вакцинировали
с такими темпами никакого марта можно будет не ждать. если у них объемов именно вакцин хватит то к концу января будет очевидно как у них дела с короной и плацебо группы другие страны тормозные.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 31.12.2020 09:13:28
Отправлено: Василий Ратников от 31.12.2020 09:13:28
американцы вышли на темп 300 тыщ в день.
ну такое. пока вирус заражает явно лучшеее +234,550
хотя как сказал мой друг - если прививать в первую очередь группы населения где повышенная смертность типа стариков за 65 лет и врачей, то большая польза будет даже на небольших числах.
ну такое. пока вирус заражает явно лучшеее +234,550
хотя как сказал мой друг - если прививать в первую очередь группы населения где повышенная смертность типа стариков за 65 лет и врачей, то большая польза будет даже на небольших числах.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 31.12.2020 09:16:27
Отправлено: Василий Ратников от 31.12.2020 09:16:27
Понравилось что китайцы войну с вандербильдихой не ведут в отличии от дебилов.
и такие
Sinopharm announces an efficacy rate of 79 percent.
никаких 146% никакого соревнования. Получили результат 79% и норм. Выше требуемых 50% и отлично.
и такие
Sinopharm announces an efficacy rate of 79 percent.
никаких 146% никакого соревнования. Получили результат 79% и норм. Выше требуемых 50% и отлично.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 31.12.2020 10:00:38
Отправлено: AKr от 31.12.2020 10:00:38
С наступающим Новым Годом!
Поздравления от собратьев и советы, как бороться с вирусом:
https://www.youtube.com/watch?v=7AWnt3a7YbY&t=23 (https://www.youtube.com/watch?v=7AWnt3a7YbY&t=23)
Поздравления от собратьев и советы, как бороться с вирусом:
https://www.youtube.com/watch?v=7AWnt3a7YbY&t=23 (https://www.youtube.com/watch?v=7AWnt3a7YbY&t=23)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 31.12.2020 17:16:10
Отправлено: Василий Ратников от 31.12.2020 17:16:10
С - союзник
Венгрия не будет покупать у России вакцину от коронавирусной инфекции из-за «недостаточных мощностей производства», сообщает Reuters со ссылкой на главу администрации премьер-министра страны Виктора Орбана.
Будапешт намерен приобретать препарат либо через механизм закупок Европейского союза, либо напрямую из Китая.
Венгрия не будет покупать у России вакцину от коронавирусной инфекции из-за «недостаточных мощностей производства», сообщает Reuters со ссылкой на главу администрации премьер-министра страны Виктора Орбана.
Будапешт намерен приобретать препарат либо через механизм закупок Европейского союза, либо напрямую из Китая.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 31.12.2020 17:26:16
Отправлено: Старый от 31.12.2020 17:26:16
Цитата: Василий Ратников от 31.12.2020 17:16:10С - союзникИ хорошо что не покупает. Для себя произвести не можем.
Венгрия не будет покупать у России вакцину от коронавирусной инфекции из-за «недостаточных мощностей производства», сообщает Reuters со ссылкой на главу администрации премьер-министра страны Виктора Орбана.
Будапешт намерен приобретать препарат либо через механизм закупок Европейского союза, либо напрямую из Китая.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 01.01.2021 11:10:49
Отправлено: Василий Ратников от 01.01.2021 11:10:49
Как там говорит Штуцер - слушайте специалистов, они херни не скажут
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180256.jpg)
Я не специалист но мне кажется что 120 дней это как раз около 4 месяцев. И судя по графику защита исчезать не собирается.
Правда ! Живите по Правде ! (С) Осторожно модерн.
Цитироватьсказал Гинцбург в эфире "Соловьев LIVE" в субботу.
"На какой срок будет давать защиту препарат Pfizer, трудно сказать, но, исходя из общего механизма действия таких препаратов, надо думать, что срок защиты будет составлять не больше четырех, от силы - пяти месяцев", - добавил он.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180256.jpg)
Я не специалист но мне кажется что 120 дней это как раз около 4 месяцев. И судя по графику защита исчезать не собирается.
Правда ! Живите по Правде ! (С) Осторожно модерн.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 01.01.2021 13:34:50
Отправлено: Василий Ратников от 01.01.2021 13:34:50
Ну наша контрольная группа даст думаю результаты для анализа к январю )
As 2021 dawns, Israel becomes first country to vaccinate 10% of population
Health Ministry announces 950,000 out of 9.3 million have been given first dose of inoculation, including 41% of those aged over 60;
у них как раз рост попер
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
посмотрим как переломят.
новые версии вирусов заразнее старых и быстрее распространяется, страны без вакцин могут пострадать.
As 2021 dawns, Israel becomes first country to vaccinate 10% of population
Health Ministry announces 950,000 out of 9.3 million have been given first dose of inoculation, including 41% of those aged over 60;
у них как раз рост попер
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
посмотрим как переломят.
новые версии вирусов заразнее старых и быстрее распространяется, страны без вакцин могут пострадать.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 01.01.2021 21:50:37
Отправлено: Василий Ратников от 01.01.2021 21:50:37
Собянин назвал число привившихся от коронавируса москвичей
Сделать прививку уже успели 50 тыс. человек
50 тыщ на 12 миллионов
хорошо, видно как наша эффективная государственная машина с лета времени не теряла. как была принята первая в мире вакцина, так твердо и четко работа пошла.
Сделать прививку уже успели 50 тыс. человек
50 тыщ на 12 миллионов
хорошо, видно как наша эффективная государственная машина с лета времени не теряла. как была принята первая в мире вакцина, так твердо и четко работа пошла.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 01.01.2021 22:36:06
Отправлено: Alex_II от 01.01.2021 22:36:06
Цитата: Василий Ратников от 01.01.2021 21:50:37Собянин назвал число привившихся от коронавируса москвичейЭто на какую дату? Ещё недавно было 50 тысяч привитых на всю страну...
Сделать прививку уже успели 50 тыс. человек
50 тыщ на 12 миллионов
хорошо, видно как наша эффективная государственная машина с лета времени не теряла. как была принята первая в мире вакцина, так твердо и четко работа пошла.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 01.01.2021 23:28:40
Отправлено: cross-track от 01.01.2021 23:28:40
Цитата: Василий Ратников от 01.01.2021 21:50:37Собянин назвал число привившихся от коронавируса москвичейа может, сейчас проводятся расширенные испытания вакцины?!
Сделать прививку уже успели 50 тыс. человек
50 тыщ на 12 миллионов
хорошо, видно как наша эффективная государственная машина с лета времени не теряла. как была принята первая в мире вакцина, так твердо и четко работа пошла.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 02.01.2021 09:05:04
Отправлено: Василий Ратников от 02.01.2021 09:05:04
Цитата: Alex_II от 01.01.2021 22:36:06Это на какую дату? Ещё недавно было 50 тысяч привитых на всю странук 1.1.2021
это нормально, в феодальных странах всегда столицы самое главное, ведь там самое ценное что есть - феодал.
Цитата: cross-track от 01.01.2021 23:28:40а может, сейчас проводятся расширенные испытания вакцины?!ничего не знаю. великий лидер нашей нации сообщил летом что первая в мире и тд.
как я могу сомневаться в его словах ?
опять же 300 тыщ в аргнетину отправили, в одну только сербию трижды ввозили первый раз первые дозы.
PS я лично надеюсь на ковиденцию от прохорова, это китайская вакцина. правда ему обещали что 28 декабря ее разрешат, но кинули. пичалька. авось превозмогнет он чиновников.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AGKKM-NK от 02.01.2021 10:31:18
Отправлено: AGKKM-NK от 02.01.2021 10:31:18
Цитата: Василий Ратников от 02.01.2021 09:05:04я лично надеюсь на ковиденциюЯ её исследую в качестве кролика.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 02.01.2021 11:33:53
Отправлено: cross-track от 02.01.2021 11:33:53
Цитата: Василий Ратников от 02.01.2021 09:05:04опять же 300 тыщ в аргнетину отправили, в одну только сербию трижды ввозили первый раз первые дозы.в Аргентину понятно почему, а в Сербию зачем?!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 02.01.2021 13:22:11
Отправлено: AKr от 02.01.2021 13:22:11
Все ли хорошо с Pfizer и иммунные паспорта
https://www.youtube.com/watch?v=TtHT11yYA2g
Петиция к Поповой
https://www.youtube.com/watch?v=XcireykYEFY
https://www.youtube.com/watch?v=TtHT11yYA2g
Петиция к Поповой
https://www.youtube.com/watch?v=XcireykYEFY
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 02.01.2021 16:54:19
Отправлено: Сергей от 02.01.2021 16:54:19
Цитата: cross-track от 02.01.2021 11:33:53Ну тут,как минимум, две причины :Цитата: Василий Ратников от 02.01.2021 09:05:04опять же 300 тыщ в аргнетину отправили, в одну только сербию трижды ввозили первый раз первые дозы.в Аргентину понятно почему, а в Сербию зачем?!
1.Политическая (как без этого?); ;)
2. На ком-то пробовать надо СЕРИЙНЫЕ поставки (в Аргентину прямо из Индии). Своих мощностей не хватает привлекают зарубежные мощности - Индия, Китай и еще несколько стран. :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 02.01.2021 17:02:13
Отправлено: Сергей от 02.01.2021 17:02:13
Цитата: AKr от 02.01.2021 13:22:11Все ли хорошо с Pfizer и иммунные паспортаМаленькая загадка.
1. Российский официоз разоблачает вакцину Pfizer! >:(
2. Правительство РФ заказало 2,5 млн доз вакцины Pfizer! :o
Шо бы это значило?! :-[
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 02.01.2021 17:33:01
Отправлено: Сергей от 02.01.2021 17:33:01
С третье фазой испытаний вакцин возникли проблемы.
1. С вакциной Спутник-5 - нехватка добровольцев, вопреки российским традициям не хотят играть в русскую рулетку! А тут Собянин решил показать себя, сначала заблокировал соцкарты вопреки закону г. Москвы, то есть ездить можно, но за свой счет! Как только появится возможность, обязательно поставлю свечку.Ну а теперь заманиловка - тем, кто получит и первую, и вторую полудозу вакцины , через 14 дней после второй полудозы разблокируют соц карты!!! Владельцы соцкарт ОЦЕНИЛИ изобретательность мэра!!!
П.С. Может стоит съэкономить и сократить к-во депутатов Мосгордумы. Чтобы соблюсти формальности, оставить десяток депутатов женского пола , владеющих профессионально машинописью, в качестве секретарей мэра, им из мэрии надиктуют нужные городские законы, те отпечатуют и подпишут. ;D
2. У Pfizer свои заморочки, добровольцы хотят колоть не плацебо, а вакцину!! Мотивы понятны, но как определить эффективность вакцины!? И третья фаза растянется аж по май по прогнозу. :)
1. С вакциной Спутник-5 - нехватка добровольцев, вопреки российским традициям не хотят играть в русскую рулетку! А тут Собянин решил показать себя, сначала заблокировал соцкарты вопреки закону г. Москвы, то есть ездить можно, но за свой счет! Как только появится возможность, обязательно поставлю свечку.Ну а теперь заманиловка - тем, кто получит и первую, и вторую полудозу вакцины , через 14 дней после второй полудозы разблокируют соц карты!!! Владельцы соцкарт ОЦЕНИЛИ изобретательность мэра!!!
П.С. Может стоит съэкономить и сократить к-во депутатов Мосгордумы. Чтобы соблюсти формальности, оставить десяток депутатов женского пола , владеющих профессионально машинописью, в качестве секретарей мэра, им из мэрии надиктуют нужные городские законы, те отпечатуют и подпишут. ;D
2. У Pfizer свои заморочки, добровольцы хотят колоть не плацебо, а вакцину!! Мотивы понятны, но как определить эффективность вакцины!? И третья фаза растянется аж по май по прогнозу. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.01.2021 17:38:12
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.01.2021 17:38:12
Пока что число желающих сделать прививку спутника явно выше количества вакцин.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: ОАЯ от 02.01.2021 17:43:23
Отправлено: ОАЯ от 02.01.2021 17:43:23
https://www.kommersant.ru/doc/4637125
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 02.01.2021 17:48:48
Отправлено: AKr от 02.01.2021 17:48:48
Цитата: Сергей от 02.01.2021 17:02:13Российский официоз разоблачает вакцину Pfizer! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/angry.png)Российский официоз верит в бессмертие, а дискредитируют альтруисты из файзер:
"Глава американской фармацевтической компании Pfizer Альберт Бурла не захотел прививаться вакциной от коронавируса, разработанной его компанией в сотрудничестве с немецкой BioNTech.
Вместе с ним не будут прививаться и другие топ-менеджеры компании, передает CNBC (https://tehnowar.ru/go?a%3Ahttps%3A%2F%2Fwww.cnbc.com%2F2020%2F12%2F14%2Fpfizers-ceo-hasnt-gotten-his-covid-vaccine-yet-saying-he-doesnt-want-to-cut-in-line.html).
Отказ был обоснован тем, что производители не хотят «влезать без очереди» в крупномасштабную программу вакцинации, которую на днях запустили американские власти."https://tehnowar.ru/189996-Glavai-vesy-top-menedghment-Pfizer-otkazalisy-vkoloty-sebe-vakcinu-svoey-ghe-kompanii.html
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 02.01.2021 17:57:43
Отправлено: AKr от 02.01.2021 17:57:43
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.01.2021 17:38:12Пока что число желающих сделать прививку спутника явно выше количества вакцин.Это на Кипре Спутник? В Москве на прививку принудительно гонят.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.01.2021 18:00:06
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.01.2021 18:00:06
Вам мерещится. Попробуйте сделать прививку, не будучи глубоким бюджетником.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 02.01.2021 18:01:08
Отправлено: Reader от 02.01.2021 18:01:08
Меня спросили, желаю ли я привиться, я пока отказался. Какая принудиловка?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 02.01.2021 18:14:52
Отправлено: AKr от 02.01.2021 18:14:52
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.01.2021 18:00:06Вам мерещится. Попробуйте сделать прививку, не будучи глубоким бюджетником.73% россиян против прививки, а нас убеждают в обратном. Зачем?
https://svpressa.ru/society/article/283834/
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.01.2021 18:42:01
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.01.2021 18:42:01
Цитата: AKr от 02.01.2021 18:14:52https://svpressa.ru/society/article/283834/На заборе много чего пишут.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 02.01.2021 19:15:55
Отправлено: Alex_II от 02.01.2021 19:15:55
Цитата: Сергей от 02.01.2021 17:02:13Самоубийцы, однозначно...Цитата: AKr от 02.01.2021 13:22:11Все ли хорошо с Pfizer и иммунные паспортаМаленькая загадка.
1. Российский официоз разоблачает вакцину Pfizer! >:(
2. Правительство РФ заказало 2,5 млн доз вакцины Pfizer! :o
Шо бы это значило?! :-[
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 02.01.2021 22:20:34
Отправлено: AKr от 02.01.2021 22:20:34
Цитата: Alex_II от 02.01.2021 19:15:55Та не. Просто сами не верят в самую эффективную, абсолютно без побочных эффектов, первую зарегистрированную в мире ...Цитата: undefined2. Правительство РФ заказало 2,5 млн доз вакцины Pfizer! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)Самоубийцы, однозначно...
Шо бы это значило?! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/embarrassed.png)
Надо бы еще в раздел "импортозамещение" добавить.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 03.01.2021 22:50:41
Отправлено: Ну-и-ну от 03.01.2021 22:50:41
Цитата: AKr от 02.01.2021 22:20:34Цитата: Alex_II от 02.01.2021 19:15:55Та не. Просто сами не верят в самую эффективную, абсолютно без побочных эффектов, первую зарегистрированную в мире ...Цитата: undefined2. Правительство РФ заказало 2,5 млн доз вакцины Pfizer! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)Самоубийцы, однозначно...
Шо бы это значило?! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/embarrassed.png)
Надо бы еще в раздел "импортозамещение" добавить.
panorama.jpg
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 03.01.2021 22:56:31
Отправлено: cross-track от 03.01.2021 22:56:31
Цитата: Ну-и-ну от 03.01.2021 22:50:41Израильская клиника начала переговоры о поставках в РФ вакцин Pfizer и Moderna (//interfax.ru/russia/743658)Цитата: undefinedНадо бы еще в раздел "импортозамещение" добавить.
Цитата: undefinedМосква. 30 декабря. INTERFAX.RU - Официальный филиал израильского госпиталя Hadassah Medical Moscow, расположенный в медицинском кластере "Сколково" в Москве, ведет переговоры о поставках в РФ вакцины коронавируса производства Pfizer и Moderna.
"Поставки ожидаются не ранее февраля", - сообщили "Интерфаксу" в кол-центре клиники.
В клинике отметили, что в настоящее время проводится запись желающих вакцинироваться в "лист ожидания".
Вакцины Pfizer и Moderna в РФ не зарегистрированы. Между тем на сайте Hadassah сообщается, что клиника - "единственное медицинское учреждение, которое может использовать незарегистрированные в РФ препараты".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 03.01.2021 23:51:29
Отправлено: Ну-и-ну от 03.01.2021 23:51:29
Т.е. Вы разницы между "филиал израильского госпиталя пытается получить разрешение колоть Файзер" и "правительство закупает 2.5 миллиона доз Файзера" не видите. Ясно-понятно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 04.01.2021 00:47:35
Отправлено: cross-track от 04.01.2021 00:47:35
Цитата: Ну-и-ну от 03.01.2021 23:51:29Т.е. Вы разницы между "филиал израильского госпиталя пытается получить разрешение колоть Файзер" и "правительство закупает 2.5 миллиона доз Файзера" не видите. Ясно-понятно.если это ко мне, то "мопед не мой, я просто разместил объяву" :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 04.01.2021 02:54:20
Отправлено: NightFlight от 04.01.2021 02:54:20
На "Панораму" ссылаться все же не стоит. Это сайт шуточных (выдуманных) новостей.
PS Хотя в каждой шутке есть доля и не шутки. А девиз у них "Агентство «Панорама» – опережая события". Они просто творчески доработали новость о сколковской клинике и сказали то, о чем не говорилось, но несложно было догадаться. :)
PS Хотя в каждой шутке есть доля и не шутки. А девиз у них "Агентство «Панорама» – опережая события". Они просто творчески доработали новость о сколковской клинике и сказали то, о чем не говорилось, но несложно было догадаться. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 04.01.2021 04:24:24
Отправлено: Alex_II от 04.01.2021 04:24:24
Цитата: Ну-и-ну от 03.01.2021 23:51:29Т.е. Вы разницы между "филиал израильского госпиталя пытается получить разрешение колоть Файзер" и "правительство закупает 2.5 миллиона доз Файзера" не видите. Ясно-понятно.А для кого они по твоему её закупают? Для московских бомжей?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 04.01.2021 09:42:14
Отправлено: Василий Ратников от 04.01.2021 09:42:14
мне вот интересно, безусловно честный и правдивый министр мурашко заявил что в РФ вакцинировали 800 тысяч
при этом
в москве 50 тысяч
в питере
В настоящий момент прививку от COVID-19 уже сделали более 3 тыс. петербуржцев. В город поступило 7 тыс. вакцин, они уже распределены в пункты вакцинации, в субботу, 26 декабря, поступит еще 5 тыс. доз. Об этом сообщил вице-губернатор Петербурга Олег Эргашев.
Внимание вопрос. а где остальные 740 тысяч привитых ? сознавайтесь в чьем городе аномалия и 50% охват населения ?
при этом
в москве 50 тысяч
в питере
В настоящий момент прививку от COVID-19 уже сделали более 3 тыс. петербуржцев. В город поступило 7 тыс. вакцин, они уже распределены в пункты вакцинации, в субботу, 26 декабря, поступит еще 5 тыс. доз. Об этом сообщил вице-губернатор Петербурга Олег Эргашев.
Внимание вопрос. а где остальные 740 тысяч привитых ? сознавайтесь в чьем городе аномалия и 50% охват населения ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 04.01.2021 10:18:31
Отправлено: triage от 04.01.2021 10:18:31
Цитата: Василий Ратников от 04.01.2021 09:42:14не вот интересно, безусловно честный и правдивый министр мурашко заявил что в РФ вакцинировали 800 тысяч
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/10399313кто-то принял Спутник, кто-то вторую российскую, кто-то китайские (а в россии о прививке одной из них в космического сообщества писали), кто-то западного мира; в рамках тестирования вакцин, военные, элита... может и набежит 800 тысяч с учетом кому кололи непонятно что в рамках тестирования.
"ТВЕРЬ, 2 января. /ТАСС/. ... журналистам сообщил министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко во время рабочей поездки в Тверскую область.
"С учетом всех данных провакцинированы более 800 тыс. человек", - сказал он. Мурашко подчеркнул, что активно идет вакцинация среди граждан старше 60 лет.
да и что считать под вакцинированными - после выжидания после второй или сразу после первой
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/741248
Москва. 14 декабря. INTERFAX.RU - Вакцину от коронавируса "Спутник V" института Гамалеи вне клинических испытаний получили более 200 тысяч человек, сообщил глава РФПИ Кирилл Дмитриев.
"Вне клинических испытаний уже провакцинировано более 200 тысяч россиян, по состоянию клинических испытаний именно 22 714 человек получили оба укола", - сказал Дмитриев на брифинге по третьим промежуточным результатам пострегистрационных испытаний вакцины "Спутник V".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 04.01.2021 10:30:19
Отправлено: Василий Ратников от 04.01.2021 10:30:19
Цитата: triage от 04.01.2021 10:18:31, кто-то китайскиеокей
Россия присоединилась к испытаниям китайской вакцины от COVID-19
В исследовании примут участие 8 тыс. добровольцев.
еще 8 тыщ нашли. надо еще 730 тысяч найти.
где же они прячутся.
Мы уже поняли что эти 730 тысяч не в москве и не в питере.
Сознаватесь в каком городе сотни тысяч привитых ?
Это точно не крым
ЦитироватьПервая партия из 500 доз вакцины "Спутник V" поступила в Крым 8 декабря. Министр здравоохранения республики Александр Остапенко сообщал, что вакцинацию врачей планировали начать 12 декабря.и не Красноярский край
"Количество вакцины, поступившей на сегодняшний день в республику, позволяет обеспечить вакцинацию 500 человек. Сегодня планируется привить 30 - 50 человек. В ближайшее время дополнительно в Крым и Севастополь поступит около тысячи доз вакцины", - написал Аксенов
ЦитироватьВ группе оперштаба Красноярского края по коронавирусу рассказали о том, что в Красноярск поступили еще 1400 доз вакцины от COVID-19.и не ростов на дону
ЦитироватьВакцинация жителей Ростовской области от коронавируса началась с 11 декабря. Об этом рассказал глава региона
По его словам, в регион поступило 1200 доз вакцины « Спутник V». Первыми привику получат медики, работающие в ковидных госпиталях, а также персонал поликлиник. Следующая партию вакцины составит 2500 доз.
Регионов у нас 85
ну допустим все обещания сложились и регионы получили в среднем по 3 тысячи (округлим вверх)
это 255 тысяч доз.
внимание вопрос как же получилось более 800 тысяч вакцинированных ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 04.01.2021 10:42:05
Отправлено: Василий Ратников от 04.01.2021 10:42:05
В Англии пошли по стопам Спутник5Лайт и решили колоть только одну дозу не две.
В США собрались идти еще дальше, колоть одну дозу Модерны и делить ее пополам.
Потому что половина первой дозы тоже дает какую то защиту если брать данные 1 и 2 фазы исследований.
Цель опередить новый штамм вируса который распространяется намного быстрее.
из интересного от 20 до 40% первичного персонала в мед учереждениях лос анжелеса не хотят вакцинироваться.
В США собрались идти еще дальше, колоть одну дозу Модерны и делить ее пополам.
Потому что половина первой дозы тоже дает какую то защиту если брать данные 1 и 2 фазы исследований.
Цель опередить новый штамм вируса который распространяется намного быстрее.
из интересного от 20 до 40% первичного персонала в мед учереждениях лос анжелеса не хотят вакцинироваться.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 04.01.2021 12:50:14
Отправлено: triage от 04.01.2021 12:50:14
Цитата: Василий Ратников от 04.01.2021 10:30:19Регионов у нас 85ответ как получить не одну сотню тысяч был выше.
ну допустим все обещания сложились и регионы получили в среднем по 3 тысячи (округлим вверх)
это 255 тысяч доз.
внимание вопрос как же получилось более 800 тысяч вакцинированных ?
а это только одна из силовых групп (https://www.google.com/search?q=g+www.militarynews.ru+%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD&oq=g+www.militarynews.ru+%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD&aqs=chrome..69i57j69i64l3.15591j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Цитата: undefinedhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=542607&lang=RUхотя смешно, смешно
02.12.2020 11:30:34
Москва. 2 декабря. ИНТЕРФАКС - Северный флот России, Центральный и Южный военные округа приступают к вакцинации военнослужащих от коронавируса.
...
27 ноября министр обороны Сергей Шойгу заявил, что до конца этого года 80 тыс. российских военных привьют от коронавируса. "Всего планируется вакцинировать более 400 тысяч военнослужащих", - сказал министр. Он сообщил, что более 2,5 тыс. военнослужащим уже сделали прививки.
...
Цитата: undefinedhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=543520&lang=RU
Вторая партия вакцины от COVID-19 поступила в ЦВО
21.12.2020 3:00:00
Екатеринбург. 21 декабря. ИНТЕРФАКС - Более 3 тыс. доз вакцины от COVID-19 поступило в Центральный военный округ (ЦВО), сообщает пресс-служба ЦВО в понедельник.
"Вакцинацию 3250 военнослужащих первым компонентом планируется завершить до 30 декабря", - говорится в сообщении.
Отмечается, что это уже вторая партия вакцины. Ее в специализированных контейнерах и в сопровождении медицинских специалистов доставил военно-транспортный самолет округа. Препарат распределен между соединениями, воинскими частями и высшими военными учебными заведениями семи регионов РФ: Свердловской, Челябинской, Кемеровской, Новосибирской и Самарской областями, а также Пермским и Алтайским краем.Ранее сообщалось, что первой партией вакцины от COVID-19, поступившей в Центральный военный округ, на добровольной основе была привита 1 тыс. военнослужащих, в том числе 150 - в уральской танковой дивизии в Челябинской области.Спойлер
В первую очередь им будут привиты участвующие в диагностике и лечении пациентов с COVID-19 военные медики, несущие боевое дежурство военнослужащие, командный состав и дежурные силы соединений и воинских частей.[свернуть]
Ожидалось, что в ближайшее время Центральный военный округ получит еще 9 тыс. доз вакцины от новой коронавирусной инфекции.
люди наверное празднуют и празднуют, вот и снижение
Цитата: undefinedhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=544059&lang=RU
В России впервые с 19 ноября выявлено менее 24 тыс. новых случаев COVID-19 за сутки - оперштаб
04.01.2021 11:00:05
Москва. 4 января. ИНТЕРФАКС ... "За последние сутки в России подтвержденных случаев новой коронавирусной инфекции COVID-19 - 23 351 в 84 регионах, в том числе выявлено активно 2 616 (11,2%) без клинических проявлений", - говорится в сообщении штаба.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 04.01.2021 13:25:28
Отправлено: Василий Ратников от 04.01.2021 13:25:28
Цитата: triage от 04.01.2021 12:50:1427 ноября министр обороны Сергей Шойгу заявил, что до конца этого года 80 тыс. российских военных привьютделай раз
Цитата: triage от 04.01.2021 12:50:14"Вакцинацию 3250 военнослужащих первым компонентом планируется завершить до 30 декабря", - говорится в сообщении.делай два
интересно видимо центральный военный обидели.
им вот тыщ 5 дали доз, а остальным округам по по 20 тыщ.
Цитата: triage от 04.01.2021 12:50:14ОжидалосьО - ожидалось
ну допустим мы ударим себя по голове поленом и на секундочку поверим честному шойгу в 80 тысяч.
ок
730 тысяч(тут учтена москва, питер, и китайцы) - 225 тысяч (это по всем регионам) - 80 тысяч (военные)
все ничего ну вот 425 тысяч осталось найти где еще спрятались.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 05.01.2021 12:09:36
Отправлено: triage от 05.01.2021 12:09:36
Цитата: Василий Ратников от 04.01.2021 13:25:28вообще-то там говорится Этой Второй партией.Цитата: triage от 04.01.2021 12:50:14"Вакцинацию 3250 военнослужащих первым компонентом планируется завершить до 30 декабря", - говорится в сообщении.делай два
Под Шойгу не все служивые. Из самых массовых есть еще и сидельцы и их охрана...
Вот стоило тут написать, так понимаешь
Цитата: undefinedhttps://structure.mil.ru/structure/okruga/centre/news/more.htm?id=12333106@egNews
05.01.2021 (08:00)
В ЦВО вакцинацию военных медиков и офицеров планируется завершить до конца февраля 2021 года
Вакцинацию военных медиков, которые лечат пациентов с коронавирусной инфекцией, и офицеров из числа руководящего состава планируется завершить в Центральном военном округе до конца февраля 2021 года.
В первую очередь будут привиты медицинский персонал, работающий в «красной зоне», и офицеры из числа руководящего состава.
Цитата: undefinedhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=544082&lang=RU
.... 27 ноября 2020 года министр обороны РФ Сергей Шойгу сообщил, что вакцинацию от COVID-19 пройдут свыше 400 тысяч российских военных.
ЦВО дислоцирован на территории трёх федеральных округов и 29 субъектов РФ. В состав округа структурно входит ряд заграничных объектов: 201-я военная база на территории Таджикистана, объединенная военная база в Киргизии, а также подразделения на территории Казахстана. Штаб расположен в Екатеринбурге.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 05.01.2021 12:21:25
Отправлено: testest от 05.01.2021 12:21:25
Цитата: Alex_II от 04.01.2021 04:24:24Нет, для богатых дураков. Такой у этой клиники профиль, если копнуть глубже.Цитата: Ну-и-ну от 03.01.2021 23:51:29Т.е. Вы разницы между "филиал израильского госпиталя пытается получить разрешение колоть Файзер" и "правительство закупает 2.5 миллиона доз Файзера" не видите. Ясно-понятно.А для кого они по твоему её закупают? Для московских бомжей?
К тому времени, когда Pfizer появится в России, все чиновники уже давно будут добровольно-принудительно привиты Спутником.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 05.01.2021 12:21:50
Отправлено: testest от 05.01.2021 12:21:50
Уморительно смотреть, как Василий продолжает вертеться задом на сковородке.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 05.01.2021 13:55:54
Отправлено: AKr от 05.01.2021 13:55:54
врачи "ковид-диссиденты" в штатах:
https://www.youtube.com/watch?v=TDCVVERvYOE (https://www.youtube.com/watch?v=TDCVVERvYOE)
и в России:
https://www.youtube.com/watch?v=cC4X7WQRezw (https://www.youtube.com/watch?v=cC4X7WQRezw)
https://www.youtube.com/watch?v=TDCVVERvYOE (https://www.youtube.com/watch?v=TDCVVERvYOE)
и в России:
https://www.youtube.com/watch?v=cC4X7WQRezw (https://www.youtube.com/watch?v=cC4X7WQRezw)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 05.01.2021 14:27:58
Отправлено: Василий Ратников от 05.01.2021 14:27:58
как сейчас поди крышу рвет у конспирологов что это все с чипированием через вакцину евреи задумали. соросы там всякие
пока тупорылые в США отказываются от вакцинации евреи дружной толпой ломанулись 15% уже перефигачили, причем жадные, палестинцам не дают, нефиг мол ручки свои недоразвитые тянуть.
хотя че это я, у конспирологов никогда крышу не рвет, они всегда объяснение найдут.
может евреи только прикидываются, а сами физраствор колят.
или евреи только для себя кошерную вакцину сделали без 5г чипа, а гоям гойску с чипом.
пока тупорылые в США отказываются от вакцинации евреи дружной толпой ломанулись 15% уже перефигачили, причем жадные, палестинцам не дают, нефиг мол ручки свои недоразвитые тянуть.
хотя че это я, у конспирологов никогда крышу не рвет, они всегда объяснение найдут.
может евреи только прикидываются, а сами физраствор колят.
или евреи только для себя кошерную вакцину сделали без 5г чипа, а гоям гойску с чипом.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 05.01.2021 14:35:56
Отправлено: Василий Ратников от 05.01.2021 14:35:56
Кстати тут разгромили скептиков которые хотели сову на глобус натянуть рассказывая про китайцев и про западные вакцины.
нет ! 800 тысяч а теперь и миллион целый ! это у нас чисто спутник5 !!!
Глава НИЦЭМ сообщил, что «Спутник V» введен уже более чем миллиону человек и не выявлено никаких неизвестных ранее побочных эффектов. Глава Национального комитета по вакцинации Греции ранее говорила, что вакцина непроверенная
Говорю же сознавайтесь это где они так ? поди наверное тысяч 500 в курской области зафигачили ?
раз это ни москва, ни армия, ни питер, ни крым ?
загадки во тьме. где этот миллион прячется ?
нет ! 800 тысяч а теперь и миллион целый ! это у нас чисто спутник5 !!!
Глава НИЦЭМ сообщил, что «Спутник V» введен уже более чем миллиону человек и не выявлено никаких неизвестных ранее побочных эффектов. Глава Национального комитета по вакцинации Греции ранее говорила, что вакцина непроверенная
Говорю же сознавайтесь это где они так ? поди наверное тысяч 500 в курской области зафигачили ?
раз это ни москва, ни армия, ни питер, ни крым ?
ЦитироватьВ Курской области продолжается вакцинация поступившей партией вакцины от COVID-19. В трех прививочных пунктах – больницах №1 и №3 города Курска и больнице Железногорска - первый этап вакцинации прошли уже 200 медицинских работников.блин и не курская.
На минувших выходных в наш регион поступило 1000 доз вакцины «Спутник V»
загадки во тьме. где этот миллион прячется ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 05.01.2021 17:09:24
Отправлено: Alex_II от 05.01.2021 17:09:24
Цитата: testest от 05.01.2021 12:21:25Ну вообще-то большая часть богатых дураков в России, а тем более - в Москве - это как раз чиновники из тех что покрупнее... Предприниматели всех видов большей частью победнее будут, да и поумнее...Цитата: Alex_II от 04.01.2021 04:24:24Нет, для богатых дураков. Такой у этой клиники профиль, если копнуть глубже.Цитата: Ну-и-ну от 03.01.2021 23:51:29Т.е. Вы разницы между "филиал израильского госпиталя пытается получить разрешение колоть Файзер" и "правительство закупает 2.5 миллиона доз Файзера" не видите. Ясно-понятно.А для кого они по твоему её закупают? Для московских бомжей?
К тому времени, когда Pfizer появится в России, все чиновники уже давно будут добровольно-принудительно привиты Спутником.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 05.01.2021 17:19:33
Отправлено: Василий Ратников от 05.01.2021 17:19:33
повторюсь. я бы кольнулся спутником5, но нету. вряд ли она прям капец ядовитая, иначе бы в аргентину не отправили.
где то уже миллион укололи никто не знает где.
где то уже миллион укололи никто не знает где.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 05.01.2021 17:30:23
Отправлено: Alex_II от 05.01.2021 17:30:23
Цитата: Василий Ратников от 05.01.2021 17:19:33повторюсь. я бы кольнулся спутником5, но нету. вряд ли она прям капец ядовитая, иначе бы в аргентину не отправили.Аналогично. Потому как отбывать 14-дневный обязательный "карантин" перед заездом на буровую подзадолбало. Я бы эти 2 недели лучше на буровой провел (где платят за работу) или дома отдохнул дополнительно...
где то уже миллион укололи никто не знает где.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 05.01.2021 18:29:31
Отправлено: AKr от 05.01.2021 18:29:31
В США арестовали испортившего 500 доз вакцины от COVID фармацевта
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fee78a59a7947257e4d4ad3
Испортивший 500 доз вакцины против коронавируса в США верил в заговоры
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ff46e2e9a794758fb1340a7?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1609859853000
Сведений в прессе о том, что модерна может изменить код ДНК человека нет, впрочем и обратное не доказано.
Фармацевту уже клеймо поставили. Ждем комментов от конспирологов.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fee78a59a7947257e4d4ad3
Испортивший 500 доз вакцины против коронавируса в США верил в заговоры
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ff46e2e9a794758fb1340a7?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1609859853000
Сведений в прессе о том, что модерна может изменить код ДНК человека нет, впрочем и обратное не доказано.
Фармацевту уже клеймо поставили. Ждем комментов от конспирологов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 05.01.2021 19:20:16
Отправлено: AKr от 05.01.2021 19:20:16
Цитата: Alex_II от 05.01.2021 17:30:23Я бы на Вашем месте не торопился. Еще неизвестно, что еще придумают:Цитата: Василий Ратников от 05.01.2021 17:19:33повторюсь. я бы кольнулся спутником5, но нету. вряд ли она прям капец ядовитая, иначе бы в аргентину не отправили.Аналогично. Потому как отбывать 14-дневный обязательный "карантин" перед заездом на буровую подзадолбало. Я бы эти 2 недели лучше на буровой провел (где платят за работу) или дома отдохнул дополнительно...
где то уже миллион укололи никто не знает где.
Путин подписал указ о порядке действий при заносе опасных инфекций в Россию
https://aif.ru/politics/russia/putin_podpisal_ukaz_o_poryadke_deystviy_pri_zanose_opasnyh_infekciy_v_rossiyu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1609863018000 (https://aif.ru/politics/russia/putin_podpisal_ukaz_o_poryadke_deystviy_pri_zanose_opasnyh_infekciy_v_rossiyu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1609863018000)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 05.01.2021 19:21:51
Отправлено: AKr от 05.01.2021 19:21:51
https://www.youtube.com/watch?v=SR9TaNaj2RM (https://www.youtube.com/watch?v=SR9TaNaj2RM)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 05.01.2021 19:37:01
Отправлено: Alex_II от 05.01.2021 19:37:01
Цитата: AKr от 05.01.2021 19:20:16Если на каждый российский указ обращать внимание - в России лучше и вовсе не жить. Чтобы тут жить нужно просто игнорировать большую часть российских законов...Цитата: Alex_II от 05.01.2021 17:30:23Я бы на Вашем месте не торопился. Еще неизвестно, что еще придумают:Цитата: Василий Ратников от 05.01.2021 17:19:33повторюсь. я бы кольнулся спутником5, но нету. вряд ли она прям капец ядовитая, иначе бы в аргентину не отправили.Аналогично. Потому как отбывать 14-дневный обязательный "карантин" перед заездом на буровую подзадолбало. Я бы эти 2 недели лучше на буровой провел (где платят за работу) или дома отдохнул дополнительно...
где то уже миллион укололи никто не знает где.
Путин подписал указ о порядке действий при заносе опасных инфекций в Россию
https://aif.ru/politics/russia/putin_podpisal_ukaz_o_poryadke_deystviy_pri_zanose_opasnyh_infekciy_v_rossiyu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1609863018000 (https://aif.ru/politics/russia/putin_podpisal_ukaz_o_poryadke_deystviy_pri_zanose_opasnyh_infekciy_v_rossiyu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1609863018000)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 05.01.2021 19:50:08
Отправлено: AKr от 05.01.2021 19:50:08
Цитата: Alex_II от 05.01.2021 19:37:01Чтобы тут жить ...Пока мы живые - мы бессмертные.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 05.01.2021 19:53:37
Отправлено: opinion от 05.01.2021 19:53:37
Цитата: Василий Ратников от 05.01.2021 17:19:33повторюсь. я бы кольнулся спутником5, но нету. вряд ли она прям капец ядовитая, иначе бы в аргентину не отправили.Говорят, в Москве достаточно записаться через mos.ru. Мне на почту письмо пришло. Вот думаю, идти или подождать. Читал, что с массовым производством второй компоненты проблемы. Не хотелось бы получить только полвакцины.
где то уже миллион укололи никто не знает где.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.01.2021 20:05:55
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.01.2021 20:05:55
Цитата: Alex_II от 05.01.2021 17:09:24Предприниматели всех видов большей частью победнее будут, да и поумнее...Ой, ошибаешься
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 05.01.2021 20:09:16
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 05.01.2021 20:09:16
Снег пошел в Подмосковье - заболеваемость упала, или ездить скученно перестали? Или финты со статистикой?....
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 05.01.2021 20:19:41
Отправлено: triage от 05.01.2021 20:19:41
Цитата: AKr от 05.01.2021 19:20:16Еще неизвестно, что еще придумают:он должен быть подписан год назад. Указ начинает действовать при опасных заграницей, даже до заноса, то есть всегда. Там по большй мере чиновничье тря-ля-ля, а вот серьезные вещи ради чего принимали может и узнаем.
Путин подписал указ о порядке действий при заносе опасных инфекций в Россию
https://aif.ru/politics/russia/putin_podpisal_ukaz_o_poryadke_deystviy_pri_zanose_opasnyh_infekciy_v_rossiyu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1609863018000 (https://aif.ru/politics/russia/putin_podpisal_ukaz_o_poryadke_deystviy_pri_zanose_opasnyh_infekciy_v_rossiyu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1609863018000)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 05.01.2021 20:32:40
Отправлено: Alex_II от 05.01.2021 20:32:40
Цитата: Дмитрий Виницкий от 05.01.2021 20:05:55Насчёт первого или второго?Цитата: Alex_II от 05.01.2021 17:09:24Предприниматели всех видов большей частью победнее будут, да и поумнее...Ой, ошибаешься
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 05.01.2021 20:34:16
Отправлено: Alex_II от 05.01.2021 20:34:16
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 05.01.2021 20:09:16Снег пошел в Подмосковье - заболеваемость упала, или ездить скученно перестали? Или финты со статистикой?....Третий вариант реалистичнее...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.01.2021 21:59:43
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.01.2021 21:59:43
Цитата: Alex_II от 05.01.2021 20:32:40Все наши столпы частного бизнеса при небольшом увеличении и особенно, при близком рассмотрении - редкостные, просто сказочные ослы, сделавшие все, чтобы как можно размотать денег и нажить проблем при том, что они в нужное время оказались в нужном месте.Цитата: Дмитрий Виницкий от 05.01.2021 20:05:55Насчёт первого или второго?Цитата: Alex_II от 05.01.2021 17:09:24Предприниматели всех видов большей частью победнее будут, да и поумнее...Ой, ошибаешься
И даже не нужно быть именно русским, пример Баринг-Востока показывает наглядно ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 05.01.2021 22:39:00
Отправлено: Alex_II от 05.01.2021 22:39:00
ЦитироватьВсе наши столпы частного бизнеса при небольшом увеличении и особенно, при близком рассмотрении - редкостные, просто сказочные ослы,Ну, не то чтоб совсем уж все - но явление распространенное, да... Так наши чиновники ни хрена не лучше...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 06.01.2021 11:52:55
Отправлено: Logan1982 от 06.01.2021 11:52:55
Цитата: Alex_II от 05.01.2021 17:09:24Цитата: testest от 05.01.2021 12:21:25Ну вообще-то большая часть богатых дураков в России, а тем более - в Москве - это как раз чиновники из тех что покрупнее... Предприниматели всех видов большей частью победнееЦитата: Alex_II от 04.01.2021 04:24:24Нет, для богатых дураков. Такой у этой клиники профиль, если копнуть глубже.Цитата: Ну-и-ну от 03.01.2021 23:51:29Т.е. Вы разницы между "филиал израильского госпиталя пытается получить разрешение колоть Файзер" и "правительство закупает 2.5 миллиона доз Файзера" не видите. Ясно-понятно.А для кого они по твоему её закупают? Для московских бомжей?
К тому времени, когда Pfizer появится в России, все чиновники уже давно будут добровольно-принудительно привиты Спутником.
Цитата: Василий Ратников от 05.01.2021 17:19:33повторюсь. я бы кольнулся спутником5, но нету. вряд ли она прям капец ядовитая, иначе бы в аргентину не отправили.По поводу кольнуться. В Москве всё проще. Ещё в середине декабря Dit_mos делал рассылку через смс с приглашением на вакцинацию для отдельных категорий граждан. Все на моей работе, включая меня, кто прикреплён к московским поликлиникам эти уведомления получили. Плюс начальник отдела труда исправно направляет письма напоминалки с приглашением на вакцинацию. А ещё в сентябре такие же письма были с приглашением поучаствовать в испытаниях. Некоторые буратинки в том числе зарубежные за 37-40 сольдо получили ключики ещё летом-в начале осени...
где то уже миллион укололи никто не знает где.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.01.2021 12:42:51
Отправлено: Alex_II от 06.01.2021 12:42:51
ЦитироватьПо поводу кольнуться. В Москве всё проще.Так это в Москве. А мы в России живём...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 06.01.2021 13:50:00
Отправлено: Василий Ратников от 06.01.2021 13:50:00
Цитата: Logan1982 от 06.01.2021 11:52:55Плюс начальник отдела труда исправно направляет письма напоминалки с приглашением на вакцинацию. А ещё в сентябре такие же письма были с приглашением поучаствовать в испытаниях.Мой родственник замещал зав отделением у себя в больничке в сентябре и СРОЧНО получил приказ собрать списки на вакцинацию. Прям СРОЧНО. Ну собрали. В декабре зав уже вышел на работу и тоже срочно собирал списки. Второй раз.
Пока укололи ноль человек.
Моя мать учитель, ее тоже внесли в списки в декабре. СРОЧНО.
Пока тишина )
стрижка свиньи продолжается. визгу много, шерсти мало.
Вакцину мало произвести с чем проблемы после деиндустриализации последних 21 года, надо же организовать уколы.
Вот США развезли 17 миллионов, еще больше на складах, а укололи только 4.8 миллиона.
Друг фотки скидывал из США - на машине подъехал, окно опустил тебе херак в руку поставили.
И даже такой рискованный и быстрый метод не решает проблему.
израиль очереди
https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2020/12/HA1_7431-640x400.jpg
распределение по возрасту
https://pbs.twimg.com/media/EqgqQCAXYAAzY-4?format=jpg&name=900x900
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 06.01.2021 14:51:11
Отправлено: Logan1982 от 06.01.2021 14:51:11
Цитата: Василий Ратников от 06.01.2021 13:50:00В сентябре перед первым уколом решил проверить как работает электронная запись на тестирование. Записался, проанкетировался. Через несколько дней позвонили и пригласили на "Первый уколъ" в районную поликлинику. Предупредили, что могут вколоть как вакцину так и плацебо. Не пошёл, так как в тот же вечер получил приглашалку в Н. на тот же "Первый уколъ" уже со стопроцентной уверенностью, что вколют не плацебо.Цитата: Logan1982 от 06.01.2021 11:52:55Плюс начальник отдела труда исправно направляет письма напоминалки с приглашением на вакцинацию. А ещё в сентябре такие же письма были с приглашением поучаствовать в испытаниях.Мой родственник замещал зав отделением у себя в больничке в сентябре и СРОЧНО получил приказ собрать списки на вакцинацию. Прям СРОЧНО. Ну собрали. В декабре зав уже вышел на работу и тоже срочно собирал списки. Второй раз.
Пока укололи ноль человек.
Моя мать учитель, ее тоже внесли в списки в декабре. СРОЧНО.
Пока тишина )
стрижка свиньи продолжается. визгу много, шерсти мало.
Вакцину мало произвести с чем проблемы после деиндустриализации последних 21 года, надо же организовать уколы.
Вот США развезли 17 миллионов, еще больше на складах, а укололи только 4.8 миллиона.
Друг фотки скидывал из США - на машине подъехал, окно опустил тебе херак в руку поставили.
И даже такой рискованный и быстрый метод не решает проблему.
израиль очереди
https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2020/12/HA1_7431-640x400.jpg
распределение по возрасту
https://pbs.twimg.com/media/EqgqQCAXYAAzY-4?format=jpg&name=900x900
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 06.01.2021 14:53:01
Отправлено: Logan1982 от 06.01.2021 14:53:01
Цитата: Alex_II от 06.01.2021 12:42:51Надо мужикам сказать. А то не все в курсе. Но да. Сотрудники прикреплённые к подмосковным поликлиникам, такую же приглашалку не получили.Цитата: undefinedПо поводу кольнуться. В Москве всё проще.Так это в Москве. А мы в России живём...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.01.2021 17:01:31
Отправлено: Alex_II от 06.01.2021 17:01:31
Цитата: Logan1982 от 06.01.2021 14:53:01Просто не надо путать Москву и Россию. Это совершенно разные страны...Цитата: Alex_II от 06.01.2021 12:42:51Надо мужикам сказать. А то не все в курсе. Но да. Сотрудники прикреплённые к подмосковным поликлиникам, такую же приглашалку не получили.Цитата: undefinedПо поводу кольнуться. В Москве всё проще.Так это в Москве. А мы в России живём...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 06.01.2021 18:55:11
Отправлено: triage от 06.01.2021 18:55:11
замечательно живем читая местную прессу
Первые новогодние дни встретил очень "весело" в плане здоровья, но температура, обоняние все было в норме. Вспомнив что руководство ездило на неделю в Москву, а после этого 28-29 декабря сразу на работу и шумно с шампанским и едой всем коллективом встретили мы 31 числа наступление нового года - в замечательное время будут жить люди когда на другие планеты будут летать и будет изменение частично замкнутой экосистемы.
p.s. а Василий может посчитать сколько это (140 тыс) будет процентов от населения Самарской области ;)
Цитата: undefinedhttps://63.ru/text/health/2020/12/29/69667806/только хотел Василию показать как сотни тысяч набрать за несколько дней, так по ссылкам обломс
29 ДЕКАБРЯ 2020, 11:20
В Минздраве рассказали, почему не всем делают тест на COVID
...
Сейчас Самарская область находится в одном шаге от начала массовой вакцинации населения. В конце декабря в губернию привезли 140 тысяч доз препарата.
...
Цитата: undefinedhttps://www.samregion.ru/institutions/aktualnye-temy-dlya-grazhdan-regiona/stop_covid_2019/novosti/dmitrij-azarov-poruchil-glavam-municzipalitetov-usilit-kontrol-za-soblyudeniem-ogranichitelnyh-mer-v-prazdnichnye-dni/
В понедельник, 28 декабря
...
Отдельное внимание Татьяна Сочинская обратила на вакцинацию против коронавируса. В течение января и февраля в Самарскую область ожидается поставка 139900 доз «Спутник-V».
Для своевременной вакцинации в 34 медицинских учреждениях региона будут работать прививочные кабинеты. Пройти вакцинацию можно будет и в праздничные дни по графику, утвержденному в поликлиниках. В первую очередь, будут прививать медицинских работников. Дмитрий Азаров акцентировал внимание руководства областного минздрава на том, чтобы прививками были охвачены и семьи медиков....
Цитата: undefinedhttps://www.samregion.ru/institutions/aktualnye-temy-dlya-grazhdan-regiona/stop_covid_2019/novosti/operativnyj-shtab-v-preddverii-rozhdestva-v-hramah-neobhodimo-obespechit-soblyudenie-sanitarno-epidemiologicheskih-mer/
В понедельник, 4 января...
Проводится вакцинация от новой коронавирусной инфекции, на сегодняшний привиты 3922 человека. К концу праздничной недели ожидается очередной транш вакцины. ...
Первые новогодние дни встретил очень "весело" в плане здоровья, но температура, обоняние все было в норме. Вспомнив что руководство ездило на неделю в Москву, а после этого 28-29 декабря сразу на работу и шумно с шампанским и едой всем коллективом встретили мы 31 числа наступление нового года - в замечательное время будут жить люди когда на другие планеты будут летать и будет изменение частично замкнутой экосистемы.
p.s. а Василий может посчитать сколько это (140 тыс) будет процентов от населения Самарской области ;)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 06.01.2021 19:13:40
Отправлено: Василий Ратников от 06.01.2021 19:13:40
Цитата: triage от 06.01.2021 18:55:11а Василий может посчитать сколько это (140 тыс) будет процентов от населения Самарской области
Б - будет ))
а пока нету.
я многократно говорил тут что по слухам с производством первой дозы более менее норм, и видимо будут массового ее выпускать, меньше конечно чем модерна, пфайзер, китайские друзья и астразенка, но и не 1000 доз на регион ),
но пока вот так. тыщи по три на регион.
может надувают пафос на международной арене, отправляя в сербию, аргентину.
может проблемы с логистикой, это не так просто все.
опять же столица в приоритете, как обычно. в молдавии голод 10% умирает в 1947, а в москве небоскребы строят и метро шикарное.
будем нам вакцина спутник5 по крайне мере первая доза. к весне разгонятся.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 06.01.2021 19:17:22
Отправлено: vlad7308 от 06.01.2021 19:17:22
Знакомая врач говорила, что вся вакцина которая пришла в Томск - сразу парами, первая и вторая инъекция. Различаются цветом крышечек :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 06.01.2021 19:27:02
Отправлено: Василий Ратников от 06.01.2021 19:27:02
Цитата: vlad7308 от 06.01.2021 19:17:22сразу парами, первая и вторая инъекция. Различаются цветом крышечекпо этому мало и прислали. со второй дозой засада.
отсюда идеи про Спутник5Лайт.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 06.01.2021 19:29:57
Отправлено: triage от 06.01.2021 19:29:57
Цитата: Василий Ратников от 06.01.2021 19:13:40я к тому что сколько это процентов и сколько процентов говорят должно быть привито чтобы говорить о победе над распространением. Там по ссылке нереальные цифры по привитым по гриппуЦитата: triage от 06.01.2021 18:55:11а Василий может посчитать сколько это (140 тыс) будет процентов от населения Самарской области
Б - будет ))
а пока нету.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 06.01.2021 19:31:42
Отправлено: AKr от 06.01.2021 19:31:42
Цитата: Alex_II от 06.01.2021 17:01:31Просто не надо путать Москву и Россию. Это совершенно разные страны...Не обижайте Москву, там тоже люди попадаются.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 06.01.2021 21:03:47
Отправлено: Logan1982 от 06.01.2021 21:03:47
Цитата: Alex_II от 06.01.2021 17:01:31Согласен. Как известно всем москвичам Собянин каждый день через МФЦ выдаёт по 500 евро. Но мало кто ходит за такими подачками. Ведь счётчик зарплат в столице начинается с 3 млн у дворников и курьеров яндекс.еды.Цитата: Logan1982 от 06.01.2021 14:53:01Просто не надо путать Москву и Россию. Это совершенно разные страны...Цитата: Alex_II от 06.01.2021 12:42:51Надо мужикам сказать. А то не все в курсе. Но да. Сотрудники прикреплённые к подмосковным поликлиникам, такую же приглашалку не получили.Цитата: undefinedПо поводу кольнуться. В Москве всё проще.Так это в Москве. А мы в России живём...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2021 21:44:44
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2021 21:44:44
При том, что средняя зарплата в Москве 88 тысяч на фоне ростовских-на-дону 34, мнение о другом государстве не кажется необоснованным.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.01.2021 21:54:47
Отправлено: Alex_II от 06.01.2021 21:54:47
Цитата: AKr от 06.01.2021 19:31:42Попадаются, я в курсе. Человек вообще такая тварь, что выжить может почти где угодно... Да и сам я в Монино родился... Но того, что Москва и Россия - разные страны это не отменяет...Цитата: Alex_II от 06.01.2021 17:01:31Просто не надо путать Москву и Россию. Это совершенно разные страны...Не обижайте Москву, там тоже люди попадаются.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 06.01.2021 22:43:38
Отправлено: AKr от 06.01.2021 22:43:38
Цинично и весело: "война все спишет", "сезонная заболеваемость на спад, но привиться всем" и еще очень много откровенного и полезного.
https://www.youtube.com/watch?v=ClLEdUS_oBE
https://www.youtube.com/watch?v=ClLEdUS_oBE
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2021 22:47:09
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2021 22:47:09
Цитата: AKr от 06.01.2021 22:43:38Цинично и весело: "война все спишет", "сезонная заболеваемость на спад, но привиться всем" и еще очень много откровенного и полезного.Фейгин? Бугагаааа, ну вы и мусорщик...
https://www.youtube.com/watch?v=ClLEdUS_oBE
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 06.01.2021 23:41:43
Отправлено: AKr от 06.01.2021 23:41:43
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.01.2021 22:47:09Фейгин? Бугагаааа, ну вы и мусорщик...Спасибо за перепост.
А к доктору медицинских наук Фаворову вопросы по существу есть или не поняли
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2021 23:51:47
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.01.2021 23:51:47
Вопросов к людям, беседующим с фейкиным у меня нет, будь они трижды академики.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 07.01.2021 01:55:26
Отправлено: AKr от 07.01.2021 01:55:26
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.01.2021 23:51:47Вопросов к людям, беседующим с фейкиным у меня нет, будь они трижды академики.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36251.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.01.2021 10:11:21
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.01.2021 10:11:21
Конечно, это про вас и Фейгина.
https://drive.google.com/file/d/1UySOIcALfFxpwyR-ZT99f3Grf5Ymq0UT/view
https://drive.google.com/file/d/1UySOIcALfFxpwyR-ZT99f3Grf5Ymq0UT/view
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 07.01.2021 10:27:04
Отправлено: Василий Ратников от 07.01.2021 10:27:04
разница в странах конечно внушает
начали в одно время
германия 367331 привитый
франция ну типа че то около 5000
начали в одно время
германия 367331 привитый
франция ну типа че то около 5000
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 07.01.2021 11:39:07
Отправлено: Logan1982 от 07.01.2021 11:39:07
Один свежих репортажей Красовского по сабжу. Периодически конечно проскальзывает "учёный изнасиловал журналиста", но в целом вменяемо. Борис Петрович вполне доступно объясняет про возможные спецдефекты и прочее...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 07.01.2021 11:45:23
Отправлено: Василий Ратников от 07.01.2021 11:45:23
Цитата: Logan1982 от 07.01.2021 11:39:07Борис Петровичэто который сказал что пфайзер и модерна по своей природе 3-4 месяца только защиту дают ? а великий спутник5 точно зуб дает 2 года ?
ну ясно понятно. П - профессианал
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 07.01.2021 12:00:20
Отправлено: Logan1982 от 07.01.2021 12:00:20
Цитата: Василий Ратников от 07.01.2021 11:45:23Удивляюсь вашей сверхспособности Василий. Часовой репортаж посмотреть, проанализировать, составить мнение и ответить. Вас надо в ЦНИИМаш главным поставить. Маск удавиться от зависти.Цитата: Logan1982 от 07.01.2021 11:39:07Борис Петровичэто который сказал что пфайзер и модерна по своей природе 3-4 месяца только защиту дают ? а великий спутник5 точно зуб дает 2 года ?
ну ясно понятно. П - профессианал
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 07.01.2021 12:10:00
Отправлено: Василий Ратников от 07.01.2021 12:10:00
Цитата: Logan1982 от 07.01.2021 12:00:20Удивляюсь вашей сверхспособности Василий.это не сверхспособность
если человек пропагандон то он пропагандон во всем.
это не сверхспособность это называется Р - репутация.
вы бы еще посоветовали слушать малышеву, мясникова, клишаса, пескова и других
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 07.01.2021 12:12:39
Отправлено: Logan1982 от 07.01.2021 12:12:39
Цитата: Василий Ратников от 07.01.2021 12:10:00Ясно. "Не читал, но осуждаю". Где-то я это уже виделЦитата: Logan1982 от 07.01.2021 12:00:20Удивляюсь вашей сверхспособности Василий.это не сверхспособность
если человек пропагандон то он пропагандон во всем.
это не сверхспособность это называется Р - репутация.
вы бы еще посоветовали слушать малышеву, мясникова, клишаса, пескова и других
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 07.01.2021 12:17:20
Отправлено: triage от 07.01.2021 12:17:20
Василий, а в поисках сотен тысяч привитых ты случайно не ходил по сайтам разных администраций и по заявлениям разных штабов и циферки не выписывал? Хотя все равно администрации это одно, а вот разные ведомства это другое.
Понравилось мне тут http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202101040020 "органов публичной власти"; раз выделяется публичная, так значит есть и органы непубличной власти ;D
Понравилось мне тут http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202101040020 "органов публичной власти"; раз выделяется публичная, так значит есть и органы непубличной власти ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: tml от 07.01.2021 15:21:50
Отправлено: tml от 07.01.2021 15:21:50
"За прошедшие сутки в Петербурге от коронавируса привили рекордное количество горожан — 1053 человека. Таким образом, к 6 января в городе вакцинацию прошли 8067 человек, следует из информационной справки межведомственного городского координационного совета по противодействию распространению COVID-19.
«Количество желающих привиться возрастает. Всего в городе вакцинировано от новой коронавирусной инфекции 8067 человек. В поликлиниках на сегодняшний день в наличии 14 625 доз вакцины», — сообщает координационный совет.
Ранее «Фонтанка» писала (https://www.fontanka.ru/2021/01/06/69681576/), что петербуржцы 6 января столкнулись со сложностями с записью на вакцинацию. Горожанам отказываются назначать прививки до конца праздников, в пунктах вакцинации объясняют это тем, что дозы закончились. В комитете по здравоохранению отметили, что вакцина в городе есть, но «потоки вакцинируемых уже сформированы».
Мощные успехи за шесть месяцев.
«Количество желающих привиться возрастает. Всего в городе вакцинировано от новой коронавирусной инфекции 8067 человек. В поликлиниках на сегодняшний день в наличии 14 625 доз вакцины», — сообщает координационный совет.
Ранее «Фонтанка» писала (https://www.fontanka.ru/2021/01/06/69681576/), что петербуржцы 6 января столкнулись со сложностями с записью на вакцинацию. Горожанам отказываются назначать прививки до конца праздников, в пунктах вакцинации объясняют это тем, что дозы закончились. В комитете по здравоохранению отметили, что вакцина в городе есть, но «потоки вакцинируемых уже сформированы».
Мощные успехи за шесть месяцев.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 08.01.2021 13:55:20
Отправлено: Василий Ратников от 08.01.2021 13:55:20
Цитата: tml от 07.01.2021 15:21:50Мощные успехи за шесть месяцев.ничего не знаю. вот говорят 1 миллион к новому году где то привили.
---
Узнаю брата колю - Верховный лидер Ирана Али Хаменеи запретил ввоз в страну вакцин от коронавируса из Великобритании и США, передает агентство Fars.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ff82f6e9a79479d769779ba?from=newsfeed
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.01.2021 16:38:43
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.01.2021 16:38:43
Цитата: Василий Ратников от 08.01.2021 13:55:20Узнаю брата колюНичего удивительного - за них платить надо не иранскими
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 08.01.2021 18:23:56
Отправлено: AKr от 08.01.2021 18:23:56
Цитата: Дмитрий Виницкий от 07.01.2021 10:11:21Конечно, это про вас и Фейгина.Опять ничего не понял.
Этим кино (в посте #664) вы намекаете, что вы еще и педофил, и поэтому перед вами надо извиниться?
Потрудитесь сконцентрироваться и сформулировать ответ.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.01.2021 18:44:43
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.01.2021 18:44:43
Вы тупой, не беспокойтесь.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 08.01.2021 18:52:17
Отправлено: AKr от 08.01.2021 18:52:17
Цитата: Дмитрий Виницкий от 08.01.2021 18:44:43Вы тупой, не беспокойтесь.Молодец, сконцентрировался. Но ответ сформулировать так и не смог.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 09.01.2021 19:55:24
Отправлено: AKr от 09.01.2021 19:55:24
Цитата: hlynin от 24.12.2020 00:52:11Голикова оценила увеличение избыточной смертности за 11 месяцев в 13.8% (если сравнивать с 2019, то это около 230 тыс.)Цитата: AKr от 23.12.2020 22:59:37я не знаю как они разделяют "от короны", "с короной" и просто увеличение смертности по другим факторам.Элементарно. В этом году (я думаю) в РФ умерло на 200 тыс больше, чем в прошлом. И их придётся списать на короновирус, даже если половина умерли из-за инфаркта, по той причине, что "скорая" не доехала из-за перегруженностипо короновирусу
Смертность за 11 месяцев 2020 года в России увеличилась на 13,8% по отношению к соответствующему периоду 2019 года. При этом более 80% прироста связаны с коронавирусом, сообщила вице-премьер РФ Татьяна Голикова.
https://tass.ru/obschestvo/10369519
тут подробнее, но % от ковид не сходятся:
Прирост смертности от COVID-19 и его последствий, по словам Голиковой, оценивается в 81% (от общего прироста смертности). «В этом 81% 70 921 умерший — это умершие исключительно от причины смертности COVID-19, он (вирус. — РБК) официально подтвержден и не подвергается никакому сомнению», — пояснила вице премьер.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/30/12/2020/5fec5e229a79472d4bfbcb5e
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 10.01.2021 18:51:46
Отправлено: NightFlight от 10.01.2021 18:51:46
ЦитироватьГоликова добавила, что, несмотря на то, что более 81% прироста смертей приходится на коронавирус и ассоциированные с ним заболевания, по итогам 2020 года увеличится показатель смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, заболеваний нервной и эндокринной системы, так как страдающие этими заболеваниями наиболее подвержены новой коронавирусной инфекции.
То есть и остальные 19% тоже из-за коронавируса. Но не мухлевать со статистикой они похоже уже психологически не могут.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 10.01.2021 22:33:11
Отправлено: Alex_II от 10.01.2021 22:33:11
Цитата: NightFlight от 10.01.2021 18:51:46Это уже на уровне рефлексов. Они уже просто не понимают что такое "статистика" и нахрена она нужна или там что такое "выборы" - но организовать "нужный" начальству результат - всегда готовы. Даже без команды, на одних намеках...Цитата: undefinedГоликова добавила, что, несмотря на то, что более 81% прироста смертей приходится на коронавирус и ассоциированные с ним заболевания, по итогам 2020 года увеличится показатель смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, заболеваний нервной и эндокринной системы, так как страдающие этими заболеваниями наиболее подвержены новой коронавирусной инфекции.
То есть и остальные 19% тоже из-за коронавируса. Но не мухлевать со статистикой они похоже уже психологически не могут.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 10.01.2021 22:36:26
Отправлено: AKr от 10.01.2021 22:36:26
Цитата: NightFlight от 10.01.2021 18:51:46То есть и остальные 19% тоже из-за коронавируса. Но не мухлевать со статистикой они похоже уже психологически не могут.71 тыс. от короновируса и 230 тыс. избыточная смертность. Даже не знаю как тут 19% остальных получить.
Как надо бороться с вирусом, чтобы в результате борьбы умерло в 2 раза больше, чем от самого вируса?
Впрочем и это еще не последние данные.
А статистику по векторным и мРНК вакцинам надо будет смотреть по первому и второму поколению.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 11.01.2021 05:36:41
Отправлено: telekast от 11.01.2021 05:36:41
Интересно, а аналогичной статистики по Швеции, скажем, нету? Ну, чтобы сравнить смертность "борящихся" и "наплевателей". Просто интересно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 11.01.2021 10:11:46
Отправлено: Василий Ратников от 11.01.2021 10:11:46
ЦитироватьМосква. 29 декабря. INTERFAX.RU - Южнокорейская авиакомпания привезла в Москву первую партию российской вакцины от коронавируса COVID-19 "Спутник V", произведенной в Южной Корее, сообщает во вторник агентство "Рёнхап" со ссылкой на заявление компании.
Там уточнили, что партия была доставлена еще в минувшую пятницу. Вторая партия вакцины, как ожидается, поступит в Россию позднее во вторник.
"Рёнхап" напоминает, что производством российского препарата против COVID-19 занимается фармацевтическая компания Hankook Korus Pharm.
интересно как так. может это потому что южной корее недавно президента посадили за коррупцию.
совпадение ? да, думаю совпадение.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 11.01.2021 10:13:51
Отправлено: Василий Ратников от 11.01.2021 10:13:51
Цитата: telekast от 11.01.2021 05:36:41Ну, чтобы сравнить смертность "борящихся" и "наплевателей".
так бери сравнивай сметрность в финляндии, норвегии.
ну и учитывай что шведы сильно само ограничили тусни, поездки и тд. без указов сверху и избиений полицией.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 11.01.2021 10:46:04
Отправлено: AKr от 11.01.2021 10:46:04
Цитата: telekast от 11.01.2021 05:36:41Интересно, а аналогичной статистики по Швеции, скажем, нету? Ну, чтобы сравнить смертность "борящихся" и "наплевателей". Просто интересно.Если послушать пропагандонов, то в Швеции ужас-ужас. А если попытаться сравнить цифры этих же пропагандонов, то у нас избыточная смертность 13.8% (по Голиковой) против:
"Согласно данным Статистического управления Швеции, уровень смертности на фоне распространения вируса стал на 10% выше, чем за последние пять лет за аналогичный период. "
https://www.mk.ru/politics/2020/08/20/vysochayshaya-smertnost-za-150-let-shveciya-pozhinaet-plody-koronavirusnoy-politiki.html
Однако отнеситесь даже к этим цифрам критически. Потому как есть Ложь, есть Большая Ложь и есть Статистика.
ШВЕЦИЯ. Население - 9,03 млн. человек. Возрастная структура: 0 - 14 лет - 16,4%, 15 - 64 года - 65,7%, 65 лет и старше - 17,9%.
Россия. Средний мужик редко доживает до 65.
Кто умирает от коронавируса: возрастная шкала
https://doctor.rambler.ru/coronavirus/43869853-kto-umiraet-ot-koronavirusa-vozrastnaya-shkala/
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 11.01.2021 11:58:47
Отправлено: AKr от 11.01.2021 11:58:47
Избыточная смертность. Россия, Швеция, Финляндия и Норвегия
https://aftershock.news/?q=node/934570
https://aftershock.news/?q=node/934570
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 11.01.2021 14:49:23
Отправлено: hlynin от 11.01.2021 14:49:23
Да не, совершенно обычная история. Я не знаю, как там в Скандинавии, но смертность в России выше именно из-за бардака. Вот я отслеживаю родной Камышин, где живёт сестра. История: приказ по школам - учителям сделать вакцинацию (не учителям - можно не делать) обязательно и немедленно. Дисциплинированно явились в поликлинику, где больных просто толпа, заполняли формуляры, сдавали какие-то анализы, что-то выясняли. Потом ждали два часа. После чего их выгнали с криками - Чего тут расселись! У нас 35 доз осталось, самим не хватает!
Подозреваю, что в Скандинавии такого нет.
Подозреваю, что в Скандинавии такого нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 11.01.2021 17:36:29
Отправлено: triage от 11.01.2021 17:36:29
Цитата: Василий Ратников от 11.01.2021 10:11:46ой блин, у кого-то крышу еще сильнее сорвет в своих текстахЦитироватьМосква. 29 декабря. INTERFAX.RU - Южнокорейская авиакомпания привезла в Москву первую партию российской вакцины от коронавируса COVID-19 "Спутник V", произведенной в Южной Корее .... что производством российского препарата против COVID-19 занимается фармацевтическая компания Hankook Korus Pharm.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 11.01.2021 19:26:29
Отправлено: vlad7308 от 11.01.2021 19:26:29
Цитата: Василий Ратников от 11.01.2021 10:11:46а что не так?ЦитироватьМосква. 29 декабря. INTERFAX.RU - Южнокорейская авиакомпания привезла в Москву первую партию российской вакцины от коронавируса COVID-19 "Спутник V", произведенной в Южной Корее, сообщает во вторник агентство "Рёнхап" со ссылкой на заявление компании.
Там уточнили, что партия была доставлена еще в минувшую пятницу. Вторая партия вакцины, как ожидается, поступит в Россию позднее во вторник.
"Рёнхап" напоминает, что производством российского препарата против COVID-19 занимается фармацевтическая компания Hankook Korus Pharm.
интересно как так. может это потому что южной корее недавно президента посадили за коррупцию.
совпадение ? да, думаю совпадение.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 11.01.2021 21:16:38
Отправлено: Alex_II от 11.01.2021 21:16:38
Цитата: Василий Ратников от 11.01.2021 10:11:46Там их регулярно сажают. И именно за коррупцию... Наверное тюрьмы удобные...Цитата: undefinedМосква. 29 декабря. INTERFAX.RU - Южнокорейская авиакомпания привезла в Москву первую партию российской вакцины от коронавируса COVID-19 "Спутник V", произведенной в Южной Корее, сообщает во вторник агентство "Рёнхап" со ссылкой на заявление компании.
Там уточнили, что партия была доставлена еще в минувшую пятницу. Вторая партия вакцины, как ожидается, поступит в Россию позднее во вторник.
"Рёнхап" напоминает, что производством российского препарата против COVID-19 занимается фармацевтическая компания Hankook Korus Pharm.
интересно как так. может это потому что южной корее недавно президента посадили за коррупцию.
совпадение ? да, думаю совпадение.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 11.01.2021 21:31:19
Отправлено: telekast от 11.01.2021 21:31:19
Цитата: Alex_II от 11.01.2021 21:16:38Там просто ВСЯ экономика поделена между семью, чтоли семьями/кланами, читал гдето, когдато. Прям, как путинским мечтается. Условно Ротенбергам - транспорт, Сечину - нефтегаз и т.д. Коррупция практически элемент гос.политики и экономики. Просто там за неё как-то наказывают, даже самых-самых. В отличии от.Цитата: Василий Ратников от 11.01.2021 10:11:46интересно как так. может это потому что южной корее недавно президента посадили за коррупцию.Там их регулярно сажают. И именно за коррупцию... Наверное тюрьмы удобные...
совпадение ? да, думаю совпадение.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.01.2021 22:12:23
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 11.01.2021 22:12:23
Странно, выходит в РФ коррупция слабенькая, раз автомобили свои не выходят? ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 12.01.2021 08:47:36
Отправлено: Василий Ратников от 12.01.2021 08:47:36
ЦитироватьСеть частных клиник «Медси» начала вакцинацию от COVID-19 препаратом «Спутник V», пишет VTimes.Москва это Россия.
Вакцина бесплатна, прием врача-терапевта перед введением препарата стоит 1850 рублей.
Осмотр обязателен на обоих этапах вакцинации («Спутник V» — двухдозный препарат), сообщается (https://medsi.ru/lands/vaktsinatsiya-ot-novoy-koronavirusnoy-infektsii-covid-19-v-medsi.php) на сайте «Медси». Препарат можно получить при наличии временной или постоянной регистрации в Москве.
Калинеградец и омичь приезжай в столицу, тебя там примут как родного.
---------------
В рамках борьбы с вальдербильдихой ожидаю увеличение анонсируемых цифр привитых, а то негоже советскому строю выглядеть блекло
More than 1.2 million COVID-19 vaccinations were reported in the U.S. today, the biggest one-day increase on record
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 12.01.2021 11:15:59
Отправлено: Max Andriyahov от 12.01.2021 11:15:59
В Питере временно приостановили вакцинацию - запасы закончились.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 12.01.2021 11:49:33
Отправлено: vlad7308 от 12.01.2021 11:49:33
А у нас даже не начали до сих пор.
Правда можно оставить заявку. На "когда-нибудь"
Правда можно оставить заявку. На "когда-нибудь"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.01.2021 11:57:57
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.01.2021 11:57:57
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/240235.jpg)
У нас пока прививают только старше 80 лет, кроме полиции, учителей, врачей и чиновников. Но мест в записи все равно нет для желающих заранее забить место после начала всеобщей вакцинации.
У нас пока прививают только старше 80 лет, кроме полиции, учителей, врачей и чиновников. Но мест в записи все равно нет для желающих заранее забить место после начала всеобщей вакцинации.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 12.01.2021 12:25:49
Отправлено: Василий Ратников от 12.01.2021 12:25:49
мРНК вакцины вещь хорошая.
MS - рассеяный склероз
A potential vaccine for multiple sclerosis is now within sight on the horizon! And it's an mRNA vaccine by BioNTech, maker of the Pfizer #COVID19 vaccine. Study in mice shows great promise for improving symptoms & stopping MS progression!
The vaccine blocked all clinical signs of MS in mice; (placebo did not do well). In mice that started on the mRNA vaccine when small signs of disease such as paralysis of the tail were noted, the treatment prevented further disease progression and restored motor functions.
дорожку проторили на короне, может теперь и другие подтянутся.
MS - рассеяный склероз
A potential vaccine for multiple sclerosis is now within sight on the horizon! And it's an mRNA vaccine by BioNTech, maker of the Pfizer #COVID19 vaccine. Study in mice shows great promise for improving symptoms & stopping MS progression!
The vaccine blocked all clinical signs of MS in mice; (placebo did not do well). In mice that started on the mRNA vaccine when small signs of disease such as paralysis of the tail were noted, the treatment prevented further disease progression and restored motor functions.
дорожку проторили на короне, может теперь и другие подтянутся.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 12.01.2021 12:34:18
Отправлено: Василий Ратников от 12.01.2021 12:34:18
Цитата: Max Andriyahov от 12.01.2021 11:15:59В Питере временно приостановили вакцинацию - запасы закончились.не боишься за свою клевету пострадать ? там как раз про таких как ты к 1 января пакет законов приняли.
ЦитироватьНОВО-ОГАРЕВО, 2 декабря. /ТАСС/. Количество произведенных доз отечественной вакцины от коронавируса в ближайшие дни достигнет 2 млн, заявил президент РФ Владимир Путин.
"Я знаю, что уже более 2 млн доз у нас произведено или будет произведено в ближайшие несколько дней, достигнет такого уровня производство первой зарегистрированной вакцины против коронавирусной инфекции "Спутник V", - сказал глава государства в среду на открытии в режиме видеоконференции многофункциональных медцентров Минобороны РФ.
не может она кончиться при таких объемах производства.
всего полтора миллиона все где то прокололи с лета.
еще 500 тыщ доз было в начале декабря.
потом еще корейцы привезли и наши краснознаменные заводы работали назло НАТЕ.
чай уже 12 января. полтора месяца прошло.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.01.2021 13:21:05
Отправлено: AKr от 12.01.2021 13:21:05
Цитата: Василий Ратников от 12.01.2021 12:25:49мРНК вакцины вещь хорошая.А грибок на ногах лечит? Просто интересуюсь.
MS - рассеяный склероз
A potential vaccine for multiple sclerosis is now within sight on the horizon! And it's an mRNA vaccine by BioNTech, maker of the Pfizer #COVID19 vaccine. Study in mice shows great promise for improving symptoms & stopping MS progression!
The vaccine blocked all clinical signs of MS in mice; (placebo did not do well). In mice that started on the mRNA vaccine when small signs of disease such as paralysis of the tail were noted, the treatment prevented further disease progression and restored motor functions.
дорожку проторили на короне, может теперь и другие подтянутся.
P.S. Ссылку на первоисточник кинь. Хочу насладиться.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 12.01.2021 21:02:08
Отправлено: Василий Ратников от 12.01.2021 21:02:08
на 11 января 44 региона(включая москву, питер) отчитались что 111 тысяч вакцинировали
хорошо что в остальных регионах вакцинировали 1400 тысяч.
видно что в стране не только о столицах заботятся, основную вакцинацию ведут в регионах.
хорошо что в остальных регионах вакцинировали 1400 тысяч.
видно что в стране не только о столицах заботятся, основную вакцинацию ведут в регионах.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.01.2021 21:50:08
Отправлено: AKr от 12.01.2021 21:50:08
Цитата: Василий Ратников от 12.01.2021 21:02:08на 11 января 44 региона...Если кто-то кое-где у нас порой...
...основную вакцинацию ведут в регионах.
Первоисточник опять засекречен?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 12.01.2021 22:04:35
Отправлено: Alex_II от 12.01.2021 22:04:35
Цитата: Василий Ратников от 12.01.2021 21:02:08на 11 января 44 региона(включая москву, питер) отчитались что 111 тысяч вакцинировалиПравда никто не знает в каких... На миллионную Калининградскую область получили 1900 доз вакцины... Вряд-ли где-то ещё кроме столиц вышло больше...
хорошо что в остальных регионах вакцинировали 1400 тысяч.
видно что в стране не только о столицах заботятся, основную вакцинацию ведут в регионах.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 12.01.2021 22:23:02
Отправлено: triage от 12.01.2021 22:23:02
ну например Самарская
и чтобы доставить это
Спойлер
Цитироватьhttps://www.samregion.ru/institutions/aktualnye-temy-dlya-grazhdan-regiona/stop_covid_2019/novosti/operativnyj-shtab-obsuzhdaetsya-usilenie-ogranichitelnyh-mer-v-tom-chisle-v-otnoshenii-grazhdan-iz-kategorii-riska/
В понедельник, 7 декабря...
....Определены списки медработников, которые подлежат вакцинации в первую очередь. Сюда же будет включен ряд социальных работников — сотрудников социальных учреждений, поскольку риск заражения для них высок наравне с медицинскими работниками.
2751 доза вакцины должна поступить до конца года. Глава региона потребовал от областного минздрава в кратчайшие сроки сформировать заявку на то количество препарата, которое требуется для поэтапной вакцинации 60% населения области,....
Цитата: undefinedhttps://www.samregion.ru/institutions/aktualnye-temy-dlya-grazhdan-regiona/stop_covid_2019/novosti/operativnyj-shtab-odobreny-resheniya-po-rezhimu-ogranichitelnyh-mer-do-17-yanvarya-2021-goda/
В понедельник, 14 декабря,....
Продолжается вакцинация от новой коронавирусной инфекции. Вакциной из второй поставки (1000 доз), которая поступила в прошлую пятницу, привито 987 медицинских работников. Уже получена третья партия препарата – 1642 дозы, их планируется использовать в течение ближайших трех дней. ...
Цитата: undefinedhttps://www.samregion.ru/institutions/aktualnye-temy-dlya-grazhdan-regiona/stop_covid_2019/novosti/operativnyj-shtab-neobhodimo-osoboe-vnimanie-k-obespecheniyu-bezopasnosti-lyudej-v-vozraste-65/
В понедельник, 21 декабря...
поступили запланированные 2751 доза и дополнительно еще около 1000 доз. Привито 3413 человек. По линии Министерства обороны РФ поступила 1000 доз препарата и началась вакцинация военных. ....
Цитата: undefinedhttps://www.samregion.ru/institutions/aktualnye-temy-dlya-grazhdan-regiona/stop_covid_2019/novosti/operativnyj-shtab-v-preddverii-rozhdestva-v-hramah-neobhodimo-obespechit-soblyudenie-sanitarno-epidemiologicheskih-mer/Про поставки ничего кажется в 3922 учили часть от 1000 доз военных
В понедельник, 4 января....
Проводится вакцинация от новой коронавирусной инфекции, на сегодняшний привиты 3922 человека. К концу праздничной недели ожидается очередной транш вакцины. .....
[свернуть]
Цитата: undefinedhttps://www.samregion.ru/institutions/aktualnye-temy-dlya-grazhdan-regiona/stop_covid_2019/novosti/operativnyj-shtab-v-oblasti-prodolzhaet-snizhatsya-zabolevaemost-orvi-i-vnebolnichnoj-pnevmoniej/6 240 - насчет израсходованно большие сомнения что привиты 2 прививками
В понедельник, 11 января,....
С октября 2020 года в область поступило более 6 тысяч доз вакцины «Гам-КОВИД-Вак» (израсходовано 93,5%), 700 доз «ЭпиВакКорона» (израсходовано 90%). Сегодня в область поступила очередная партия — 4,5 тысячи доз «Гам-КОВИД-Вак»... Пока вакциной прививают медиков, учителей, соцработников. Регулярные поставки позволят расширить категории населения, которые смогут привиться от коронавируса....
и чтобы доставить это
Цитироватьhttps://www.samregion.ru/institutions/aktualnye-temy-dlya-grazhdan-regiona/stop_covid_2019/novosti/dmitrij-azarov-poruchil-glavam-municzipalitetov-usilit-kontrol-za-soblyudeniem-ogranichitelnyh-mer-v-prazdnichnye-dni/прилетят самолеты в Россию чтобы обеспечить такое в Российских маштабах?
В понедельник, 28 декабря....
Отдельное внимание Татьяна Сочинская обратила на вакцинацию против коронавируса. В течение января и февраля в Самарскую область ожидается поставка 139 900 доз «Спутник-V».
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 12.01.2021 22:48:10
Отправлено: Alex_II от 12.01.2021 22:48:10
Цитироватьну например СамарскаяА это ни фига не больше - у нас 1900 на миллион, там - 6240 на три с чем-то миллиона. Практически одинаково...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.01.2021 23:47:14
Отправлено: AKr от 12.01.2021 23:47:14
Мужики! Вы уже прошли вакцинацию самой безопасной, надежной и эффективной вакциной - т.е. естественным путем!
Ситуация с коронавирусом стабилизировалась в 61 регионе России, заявила глава роспотребнадзора Анна Попова в ходе заседания президиума координационного совета по борьбе с коронавирусом. Трансляция заседания велась на телеканале «Россия 24».
«В целом по интенсивности эпидпроцесса, по оценке в субъектах, 22 субъекта находятся в стадии снижения, 61 — в стадии стабилизации — и 2 субъекта с малой численностью населения отмечаются как субъекты, в которых продолжается рост», — сказала Попова.
В целом по России наблюдается стабилизация ситуации с коронавирусом. Число заболевших снижается, суточный показатель заболеваемости за последние дни и начало 2021 г. снизился с 19,9 до 15,6 случая на 100 тыс. населения, рассказала Попова. В регионах, по ее словам, показатель колеблется от 2 до 50 случаев заражения на 100 тыс. населения в сутки. Число госпитализаций за период снизилось на 16%.
https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/01/12/853764-popova-zayavila-stabilizatsii-situatsii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Понятно, что Вы жаждите прекратить это коронобесие, для чего как-бы надо уколоться и получить аусвайс для нормального передвижения. Но уверяю Вас, что это не сработает. Впереди будет еще много волн, мутаций и "ужас-ужас". Извините, если кого огорчил.
Берегите здоровье, оно Вам еще пригодиться.
Ситуация с коронавирусом стабилизировалась в 61 регионе России, заявила глава роспотребнадзора Анна Попова в ходе заседания президиума координационного совета по борьбе с коронавирусом. Трансляция заседания велась на телеканале «Россия 24».
«В целом по интенсивности эпидпроцесса, по оценке в субъектах, 22 субъекта находятся в стадии снижения, 61 — в стадии стабилизации — и 2 субъекта с малой численностью населения отмечаются как субъекты, в которых продолжается рост», — сказала Попова.
В целом по России наблюдается стабилизация ситуации с коронавирусом. Число заболевших снижается, суточный показатель заболеваемости за последние дни и начало 2021 г. снизился с 19,9 до 15,6 случая на 100 тыс. населения, рассказала Попова. В регионах, по ее словам, показатель колеблется от 2 до 50 случаев заражения на 100 тыс. населения в сутки. Число госпитализаций за период снизилось на 16%.
https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/01/12/853764-popova-zayavila-stabilizatsii-situatsii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Понятно, что Вы жаждите прекратить это коронобесие, для чего как-бы надо уколоться и получить аусвайс для нормального передвижения. Но уверяю Вас, что это не сработает. Впереди будет еще много волн, мутаций и "ужас-ужас". Извините, если кого огорчил.
Берегите здоровье, оно Вам еще пригодиться.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 13.01.2021 09:09:51
Отправлено: Василий Ратников от 13.01.2021 09:09:51
В загнивающих сша сообщают гражданам про вакцинацию в их местности вот так.
населения 1 миллион примерно территории
COVID-19 Vaccine Update
Updated: 9 pm, Tuesday, January 12, 2021
Montgomery County is currently vaccinating Priority Group 1A:
frontline health care workers not affiliated with a hospital (Tier 1),
first responders (Tier 2), and
public safety agencies (part of Tier 3).
There are approximately 30,000 to 40,000 individuals who fall into Group 1A. We will begin vaccinating the next group even before the last person from the previous tier has been vaccinated.
The timeline for moving to the next group is not yet clear (1B, Tier 1: adults age 75 and older). The timing is entirely dependent on how much vaccine we receive from the Maryland Department of Health and when we receive it.
When we move to the next priority group(s), we will:
share information through this update (and through other communication channels), and
provide specific information on how to make an appointment.
Doses Administered
As of Tuesday morning, January 12, we received 12,900 doses.
98% of the doses received (12,641) of the Moderna vaccine were given to individuals in these categories (see Vaccine Priority Groups for more details):
Priority Group 1A, Tier 1
Priority Group 1A, Tier 2
Priority Group 1A, Public Safety Agencies
We received an additional 6,700 doses Tuesday afternoon, January 12, and immediately began distributing them. These doses will continue to be provided to Priority Group 1A. We will continue to move into Tier 3.
Vaccine doses received by
Montgomery County DHHS
Date
# Doses
week of 12/20/2020
100 (Moderna)
week of 12/27/2020
4,200 (Moderna)
week of 1/5/2021
8,600 (Moderna)
week of 1/12/2021
6,700 (Moderna)
населения 1 миллион примерно территории
COVID-19 Vaccine Update
Updated: 9 pm, Tuesday, January 12, 2021
Montgomery County is currently vaccinating Priority Group 1A:
frontline health care workers not affiliated with a hospital (Tier 1),
first responders (Tier 2), and
public safety agencies (part of Tier 3).
There are approximately 30,000 to 40,000 individuals who fall into Group 1A. We will begin vaccinating the next group even before the last person from the previous tier has been vaccinated.
The timeline for moving to the next group is not yet clear (1B, Tier 1: adults age 75 and older). The timing is entirely dependent on how much vaccine we receive from the Maryland Department of Health and when we receive it.
When we move to the next priority group(s), we will:
share information through this update (and through other communication channels), and
provide specific information on how to make an appointment.
Doses Administered
As of Tuesday morning, January 12, we received 12,900 doses.
98% of the doses received (12,641) of the Moderna vaccine were given to individuals in these categories (see Vaccine Priority Groups for more details):
Priority Group 1A, Tier 1
Priority Group 1A, Tier 2
Priority Group 1A, Public Safety Agencies
We received an additional 6,700 doses Tuesday afternoon, January 12, and immediately began distributing them. These doses will continue to be provided to Priority Group 1A. We will continue to move into Tier 3.
Vaccine doses received by
Montgomery County DHHS
Date
# Doses
week of 12/20/2020
100 (Moderna)
week of 12/27/2020
4,200 (Moderna)
week of 1/5/2021
8,600 (Moderna)
week of 1/12/2021
6,700 (Moderna)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 13.01.2021 10:43:18
Отправлено: AKr от 13.01.2021 10:43:18
Цитата: Василий Ратников от 13.01.2021 09:09:51В загнивающих сшаЕсли посмотреть Ваши последние сообщения, то можно предположить, что Вы оттуда и пишите.
Но "меня терзают смутные сомнения".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 13.01.2021 14:13:46
Отправлено: vlad7308 от 13.01.2021 14:13:46
ПишЕте
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 13.01.2021 14:32:27
Отправлено: Василий Ратников от 13.01.2021 14:32:27
Цитата: AKr от 13.01.2021 10:43:18Если посмотреть Ваши последние сообщения, то можно предположить, что Вы оттуда и пишите.вы думаете что точные правдивые сообщения могут быть только с территории США ?
вы ошибаетесь. это не обязательно. их можно писать с любой точки мира. например из России
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 13.01.2021 15:23:15
Отправлено: Василий Ратников от 13.01.2021 15:23:15
так как всех учителей с врачами уже вакцинировали, по приказу от 2 декабря
и вот наступили времена не масштабной а массовой
уверен успех и покрытие у массовой вакцинации от сегодня, будет точно таким же как у масштабной от 2 декабря.
Цитировать02 дек 2020, 16:50 171 431
Путин поручил начать масштабную вакцинацию от COVID-19
По словам президента, начать вакцинацию можно на следующей неделе с двух групп риска — врачей и учителей.
и вот наступили времена не масштабной а массовой
ЦитироватьПрезидент Владимир Путин поручил со следующей недели начать массовую вакцинацию всех россиян.
уверен успех и покрытие у массовой вакцинации от сегодня, будет точно таким же как у масштабной от 2 декабря.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 13.01.2021 15:36:45
Отправлено: Alex_II от 13.01.2021 15:36:45
Цитироватьуверен успех и покрытие у массовой вакцинации от сегодня, будет точно таким же как у масштабной от 2 декабря.
🤣🤣🤣🤣🤣
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 13.01.2021 16:08:53
Отправлено: Дмитрий В. от 13.01.2021 16:08:53
https://www.facebook.com/SpaceLin/posts/1764089817098232?notif_id=1610482228204853¬if_t=close_friend_activity&ref=notif
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 13.01.2021 16:16:36
Отправлено: AKr от 13.01.2021 16:16:36
Цитата: Василий Ратников от 13.01.2021 14:32:27вы думаете что точные правдивые сообщения могут быть только с территории США ?Вот этого я и боюсь больше чем
вы ошибаетесь. это не обязательно. их можно писать с любой точки мира. например из России
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 13.01.2021 16:27:28
Отправлено: triage от 13.01.2021 16:27:28
Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 16:08:53https://www.facebook.com/SpaceLin/posts/1764089817098232?notif_id=1610482228204853¬if_t=close_friend_activity&ref=notifесли учесть что у него близкий человек болел в декабре то тест на антитела может показать и на то что он болел после первой прививки.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 13.01.2021 17:57:22
Отправлено: Василий Ратников от 13.01.2021 17:57:22
не поспоришь массовая вакцинация в разы круче чем маштабная (ждем гиганскую)
никакой клеветник с голоса америки не скажет что 1793 не в три раза меньше чем 6242 !
ЦитироватьКрасноярск (https://regnum.ru/russian/fd-siberia/krasnoyarsk.html), 12 января 2021 (https://regnum.ru/news/2021-01-12.html), 08:05 — REGNUM В Красноярский край поступило 6242 дозы вакцины от COVID-19, сообщили ИА REGNUM в региональном министерстве здравоохранения.
По состоянию на 11 января в крае от коронавируса привиты 1793 человека из групп риска: медработники, соцработники, сотрудники образовательных организаций.
никакой клеветник с голоса америки не скажет что 1793 не в три раза меньше чем 6242 !
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 13.01.2021 18:16:16
Отправлено: Max Andriyahov от 13.01.2021 18:16:16
Цитата: Василий Ратников от 13.01.2021 15:23:15так как всех учителей с врачами уже вакцинировали, по приказу от 2 декабряЯ понимаю, что времнни на раскачку нет, но это рывок или уже прорыв?Цитата: undefined02 дек 2020, 16:50 171 431
Путин поручил начать масштабную вакцинацию от COVID-19
По словам президента, начать вакцинацию можно на следующей неделе с двух групп риска — врачей и учителей.
и вот наступили времена не масштабной а массовойЦитата: undefinedПрезидент Владимир Путин поручил со следующей недели начать массовую вакцинацию всех россиян.
уверен успех и покрытие у массовой вакцинации от сегодня, будет точно таким же как у масштабной от 2 декабря.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 13.01.2021 18:45:00
Отправлено: Дмитрий В. от 13.01.2021 18:45:00
Цитата: triage от 13.01.2021 16:27:28Нет антител М. У меня они были еще через неделю после исчезновения симптомов.Цитата: Дмитрий В. от 13.01.2021 16:08:53https://www.facebook.com/SpaceLin/posts/1764089817098232?notif_id=1610482228204853¬if_t=close_friend_activity&ref=notifесли учесть что у него близкий человек болел в декабре то тест на антитела может показать и на то что он болел после первой прививки.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 13.01.2021 19:16:43
Отправлено: Старый от 13.01.2021 19:16:43
Цитата: Max Andriyahov от 13.01.2021 18:16:16но это рывок или уже прорыв?Отрыв.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 13.01.2021 20:29:26
Отправлено: AKr от 13.01.2021 20:29:26
Цитата: Старый от 13.01.2021 19:16:43Как-то очень односложно. А может: прорыв нарыва, надрыв отрыва, прилив отлива, плавный рывок. Есть же "отрицательный рост".Цитата: Max Andriyahov от 13.01.2021 18:16:16но это рывок или уже прорыв?Отрыв.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.01.2021 01:16:39
Отправлено: NightFlight от 14.01.2021 01:16:39
Цитата: Василий Ратников от 13.01.2021 17:57:22не поспоришь массовая вакцинация в разы круче чем маштабная (ждем гиганскую)Велик и могуч русский язык (ц) ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 14.01.2021 13:42:49
Отправлено: Василий Ратников от 14.01.2021 13:42:49
УРА ! наконец то новости не будущего времени !!
читаем тело новости.
ЦитироватьРоссия увеличила производство «Спутник V» до 3,5 млн доз в месяцУвеличила ! уже увеличила. ни когда там будет город сад, а прям взяла и увеличила.
читаем тело новости.
Цитировать«До 1 февраля планируется выпустить 2,5 миллиона доз вакцины, так что мы вышли фактически на 3,5 миллиона доз вакцин в месяц», — сказал Гинцбург.ну нет. я так не играю...... опять "планируется выпустить", эээх
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 14.01.2021 13:46:47
Отправлено: cross-track от 14.01.2021 13:46:47
Цитата: Василий Ратников от 14.01.2021 13:42:49«До 1 февраля планируется выпустить 2,5 миллиона доз вакцины, так что мы вышли фактически на 3,5 миллиона доз вакцин в месяц», -- сказал Гинцбург.если так дело пойдет, до конца года будет 40 млн доз вакцины!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 14.01.2021 14:04:20
Отправлено: Василий Ратников от 14.01.2021 14:04:20
в Англии посчитали какую защиту дает переболеть.
провели исследование. 14000 не болевших, 6000 болевших и на 5 месяцах посмотрели что будет.
заболело 318 человек из не болевших, и 44 из болевших.
По расчету соотношения групп получилось что переболеть дает 83% защиту.(на 5 месяцах)
провели исследование. 14000 не болевших, 6000 болевших и на 5 месяцах посмотрели что будет.
заболело 318 человек из не болевших, и 44 из болевших.
По расчету соотношения групп получилось что переболеть дает 83% защиту.(на 5 месяцах)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 14.01.2021 15:50:25
Отправлено: cross-track от 14.01.2021 15:50:25
Цитата: Василий Ратников от 14.01.2021 14:04:20в Англии посчитали какую защиту дает переболеть.шведский опыт более печальный. Там давали переболеть всем, но не очень это помогло.
провели исследование. 14000 не болевших, 6000 болевших и на 5 месяцах посмотрели что будет.
заболело 318 человек из не болевших, и 44 из болевших.
По расчету соотношения групп получилось что переболеть дает 83% защиту.(на 5 месяцах)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 14.01.2021 18:01:20
Отправлено: Дмитрий В. от 14.01.2021 18:01:20
https://news.rambler.ru/world/45607561-v-norvegii-umerli-23-cheloveka-posle-privivki-vaktsinoy-pfizer-ot-covid-19/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 14.01.2021 23:14:32
Отправлено: Сергей от 14.01.2021 23:14:32
Цитата: Дмитрий В. от 14.01.2021 18:01:20https://news.rambler.ru/world/45607561-v-norvegii-umerli-23-cheloveka-posle-privivki-vaktsinoy-pfizer-ot-covid-19/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=newsУ Минздрава есть перечень болезней при наличии которых вакционировать нельзя. Но чиновникам медики не авторитет, и Собянин через блокировку соцкарт , в т.ч. и пенсионеров 65+, загоняет на вакционирование всех подряд, хотя знает о перечне (а ему писали об этом!! >:( ). Боярин стрижет бабки и большие! >:( .
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 15.01.2021 04:01:59
Отправлено: Alex_II от 15.01.2021 04:01:59
Цитата: Дмитрий В. от 14.01.2021 18:01:20https://news.rambler.ru/world/45607561-v-norvegii-umerli-23-cheloveka-posle-privivki-vaktsinoy-pfizer-ot-covid-19/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=newsА ты думал люди от вакцины станут бессмертными? Ну ты лох...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 15.01.2021 04:02:54
Отправлено: Alex_II от 15.01.2021 04:02:54
Цитироватьшведский опыт более печальный. Там давали переболеть всем, но не очень это помогло.Скорее карантины и комендантские часы не очень помогли...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 15.01.2021 07:20:14
Отправлено: Василий Ратников от 15.01.2021 07:20:14
вакцина от джонсон и джонсон на подходе
так как она не носит гордое космическое название то результаты по ней публикуются, это же не секретные космические технологии
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034201
1 и 2 фаза успешно завершилась, причем она была на большой группе 805 человек, в отличии от космической вакцины с 76.
третья идет в группах с сентября 60 тысяч - однократная вакцинация
и ноября еще 30 тысяч двух кратная.
в марте надеются получить одобрение FDA
так как она не носит гордое космическое название то результаты по ней публикуются, это же не секретные космические технологии
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034201
1 и 2 фаза успешно завершилась, причем она была на большой группе 805 человек, в отличии от космической вакцины с 76.
третья идет в группах с сентября 60 тысяч - однократная вакцинация
и ноября еще 30 тысяч двух кратная.
в марте надеются получить одобрение FDA
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 15.01.2021 10:26:29
Отправлено: opinion от 15.01.2021 10:26:29
Цитата: NightFlight от 14.01.2021 01:16:39Испытания масштабного макета массовой вакцинации завершены.Цитата: Василий Ратников от 13.01.2021 17:57:22не поспоришь массовая вакцинация в разы круче чем маштабная (ждем гиганскую)Велик и могуч русский язык (ц) ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 15.01.2021 10:28:09
Отправлено: vlad7308 от 15.01.2021 10:28:09
Меня записали на 25 января.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 15.01.2021 11:30:45
Отправлено: AKr от 15.01.2021 11:30:45
Цитироватьhttps://iz.ru/1110983/olga-kolentcova-anna-urmantceva/troianskii-cov-uchenye-obiasnili-fenomen-povtornogo-zarazheniiaТроянский Cov: ученые объяснили феномен повторного зараженияОни выдвинули гипотезу, что коронавирус «прячется» во внеклеточных пузырьках, а затем выходит наружу
;D ;D ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 15.01.2021 13:23:11
Отправлено: Василий Ратников от 15.01.2021 13:23:11
новая порция новостей безусловно правдивых на 100% не могут же нагло пистеть чиновники правительства
С - стесняемся
PS если бы китайцам было бы не пофигу они бы окуели )))
ЦитироватьРоссия является единственной страной в мире, которая имеет три эффективные вакцины против коронавируса, созданные на разных платформах, отметила она. «Это невероятный успех, который мы все как-то стесняемся показать всему миру», — сказала она.Е - единственая
С - стесняемся
PS если бы китайцам было бы не пофигу они бы окуели )))
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 15.01.2021 22:53:09
Отправлено: Василий Ратников от 15.01.2021 22:53:09
ЦитироватьPfizer & BioNTech will temporarily scale back vaccine production in Europe for 1 week. This is to allow for ramping up production machinery for higher production and delivery after Feb 15th.
Европейские страны, включая Великобританию, будут получать меньше вакцины от коронавируса от Pfizer, чем ожидалось, начиная с предстоящей недели.
Это связано с планами компании увеличить производственные мощности, чтобы выпустить в 2021 году два миллиарда доз, а не 1,3 миллиарда, как планировалось.
один единственный пфайзер мощнее чем вся медпромышленность РФ, даже сильнее чем СпХ больше чем ВСЕ космические организации РФ (включая тему со спутниками в штуках да и тоннах на орбите)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 16.01.2021 02:06:10
Отправлено: Alex_II от 16.01.2021 02:06:10
Цитата: Василий Ратников от 15.01.2021 07:20:14вакцина от джонсон и джонсон на подходеА у Джонсона вакцина разве не в один прием колется? Я вроде слышал что это её отличие от прочих препаратов...
так как она не носит гордое космическое название то результаты по ней публикуются, это же не секретные космические технологии
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034201
1 и 2 фаза успешно завершилась, причем она была на большой группе 805 человек, в отличии от космической вакцины с 76.
третья идет в группах с сентября 60 тысяч - однократная вакцинация
и ноября еще 30 тысяч двух кратная.
в марте надеются получить одобрение FDA
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 16.01.2021 09:47:56
Отправлено: Василий Ратников от 16.01.2021 09:47:56
Цитата: Alex_II от 16.01.2021 02:06:10А у Джонсона вакцина разве не в один прием колется?да изначально в один да.
и сентябрьское исследование на 60 тыщ это однократная доза
зачем то в ноябре стартанули новое на 30 тысяч с двойной дозой.
почему ? не знаю. может одна доза мало % дает, может набор статистики в рамках науки.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.01.2021 11:04:33
Отправлено: AKr от 16.01.2021 11:04:33
рекомендую
https://zen.yandex.ru/media/id/5bd6bcf3844db800aa5b6ac0/u-nas-net-novogo-virusa-u-nas-kuplennaia-pandemiia-interviu-s-nemeckim-vrachom-klausom-kelnlain-5f75c243c859e64d80e4d04b
https://zen.yandex.ru/media/id/5bd6bcf3844db800aa5b6ac0/u-nas-net-novogo-virusa-u-nas-kuplennaia-pandemiia-interviu-s-nemeckim-vrachom-klausom-kelnlain-5f75c243c859e64d80e4d04b
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.01.2021 11:16:52
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.01.2021 11:16:52
Цитата: Сергей от 14.01.2021 23:14:32У Минздрава есть перечень болезней при наличии которых вакционировать нельзя. Но чиновникам медики не авторитет, и Собянин через блокировку соцкарт , в т.ч. и пенсионеров 65+, загоняет на вакционирование всех подряд, хотя знает о перечне (а ему писали об этом!! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/angry.png) ). Боярин стрижет бабки и большие! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/angry.png) .
В русскую рулетку можно? Вон Грачевский ушел, а месяц назад был весел, когда спрашивали про открытки Цывиной ему....
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 16.01.2021 13:19:21
Отправлено: Иоан от 16.01.2021 13:19:21
Цитата: ИноСМИ.RU / 16.01.2021Оказывается, в СССР делались прорывные открытия в области вакцин. Автор рассказывает об очень важном моменте — создании вакцины от полиомиелита в послевоенные годы. Несмотря на плохие отношения СССР с США, ученые двух стран тогда нашли возможность помочь друг другу — ради спасения детей. И политика (а именно - недоверие к России со стороны властей США и Западной Европы) тогда им мешала меньше, чем теперь.
Le Monde Diplomatique (Франция): забытая российская наука
Разработка «Спутника V» — результат целой исторической цепочки научных разработок в России: так, в 1919 году, благодаря усилиям Николая Гамалеи, в честь которого был назван научный центр, разработавший вакцину от коронавируса, Советская Россия стала первой страной в мире, искоренившей оспу. Однако такой прогресс замалчивается западными рассказчиками, которые много лет отрицали российские достижения и теперь удивлены объявлением о создании «Спутника V».
В Америку — за спасением детей
С чемоданом в одной руке и бесконечным списком вопросов в другой, трое советских ученых прошли сквозь «железный занавес». 18 января 1956 года они отправились в Соединенные Штаты. Вирусологи Анатолий Смородинцев, Михаил Чумаков и их коллега Марина Ворошилова сделали это не в одиночку: агент КГБ, конечно, сопровождал их каждую минуту.
В это время в Советском Союзе свирепствовал полиомиелит, болезнь, поразившая тогда все уголки мира. Историк Саул Бенисон утверждает, что именно рост заболеваемости этой калечащей болезнью, от которой страдали в основном дети, убедил советские власти в том, что для страны социально и экономически невыгодно не использовать большие достижения в области биомедицинских исследований, разработанные на Западе. Американцам, в свою очередь, тогда нечего было терять: у обеих держав был общий враг — вызывающий полиомиелит полиовирус, невидимый захватчик, не обращающий внимания на класс, статус, пол, религию, национальность или идеологию жертвы.
Чумаков и Смородинцев
Чумаков и Смородинцев были в то время самыми выдающимися деятелями советской вирусологии. Годами ранее они разработали первую вакцину против гриппа. Оказавшись в Соединенных Штатах, они посетили лаборатории Джонаса Салка, который в 1955 году разработал эффективную вакцину, и проверили методы ее производства. Но лучше всего они поладили с его научным оппонентом Альбертом Сабином, который тестировал гораздо более эффективную и дешевую вакцину, основанную на живом, но ослабленном полиовирусе, который можно было принимать перорально. Однако возникла проблема: несмотря на то, насколько перспективной выглядела вакцина, власти США неохотно разрешали испытания живого вируса.
Затем Сабин передал три ослабленных штамма вируса советским ученым для изучения и исследования вакцин в Москве и Ленинграде. В качестве жеста доброй воли, санкционированного Госдепартаментом, в июне 1956 года известный польско-американский вирусолог вылетел в Советский Союз, где читал лекции, посещал лаборатории, воспринимал новые идеи. Например, идею Чумакова о поставке вакцины в виде конфет или кубиков сахара. Так в течение многих лет телеграммы и бутылки с вакциной перемещались из одного конца света в другой.
Прививки в конфетах
В Москве Чумаков и Ворошилова вскоре сделали себе прививки. Но им нужно было проверить вакцину на тех, кто больше всего пострадал, то есть на детях. Сегодня это разозлило бы любой комитет по этике, но они дали вакцину своим трем детям и нескольким племянникам. «Мы сформировали своего рода линию», — вспоминает Петр Чумаков, которому тогда было семь лет. Мать дала ему кубик сахара, смешанный с ослабленным полиовирусом.
Сомнительный эксперимент в конце концов убедил высших советских чиновников, и ученые приступили к более масштабным испытаниям: в 1957 году 67 детей получили прививку вакцины, разработанной совместно Сабиным, Чумаковым и Ворошиловой. Позже число вакцинированных достигло 2010, а в 1958 году — 20 тысяч пациентов.
С января по май 1959 года советские ученые испытали новую вакцину на 10 миллионах детей по всему Советскому Союзу в ходе крупнейшего на сегодняшний день полевого испытания в истории полиомиелита. Она проводилась не только в больницах и клиниках, но и в школах и детских садах: в последующие месяцы практически все дети в возрасте до 20 лет получали вакцину либо в виде капельницы, либо в формате конфеты.
Однако результаты не были сразу же приняты международным научным сообществом. Несмотря на то, что программа иммунизации, проведенная в Советском Союзе вакциной Сабина, была успешной, без случаев паралича, скепсис не сдался. Когда Чумаков поделился новостью о своем успехе на научной конференции в Вашингтоне, были и те, кто выражал сомнения. Некоторые западные ученые отказывались принимать отчеты с другой стороны «железного занавеса». «Общая реакция, которая обычно не выражалась публично, была такой: ,,Вы не можете доверять ничему, что делают эти люди"», — сказал Сабин. Но документально подтвержденный успех Сабина-Чумакова в конечном итоге преодолело идеологические разногласия.
Годом позже представитель Всемирной организации здравоохранения Дороти Хортсманн из Йельского университета посетила Советский Союз, где признала безопасность вакцины и значительное снижение статистики паралича.
Эта пероральная вакцина — некогда известная как «коммунистическая вакцина» — стала предпочтительным оружием против вируса полиомиелита во всем мире. Даже в США, где она была лицензирована для использования в 1962 году. А, скажем, в Аргентину вакцина прибыла только в 1967 году.
В то время как сверхдержавы угрожали друг другу ядерным оружием, научное сотрудничество США и страны Советов привело к одному из величайших медицинских достижений 20-го века, спасшему бесчисленное множество жизней.
Наука за железным занавесом
Как и в случае с этим забытым сотрудничеством, история российской науки часто мало кому известна (или скрыта), несмотря на наличие таких выдающихся деятелей, как Дмитрий Менделеев (создатель периодической таблицы элементов), физиолог Иван Павлов (первый русский ученый, получивший Нобелевскую премию), Александр Ферсман (основоположник геохимии), Дмитрий Ивановский (первооткрыватель вирусов), Вера Гедройц (первый в мире профессор хирургии), нейропсихолог Александр Лурия (исследователь афазии), Сергей Королев (отец советской космической программы) или генетик Николай Вавилов, посвятивший свою жизнь изучению и улучшению пшеницы, кукурузы и других зерновых культур. К сожалению, Вавилов умер в 1943 году в сибирском ГУЛАГе, куда он был сослан по приказу И.В. Сталина.
С трагическими моментами вроде чисток и преследований, русская наука, обычно разделяемая на царский, советский и постсоветский периоды, тоже сталкивалась. Эти события — тоже часть ее долгой истории, которую часто оставляют в стороне или даже с презрением отметают любители доминирующего западного исторического нарратива.
В конце XIX века Николай Гамалея, в честь которого был назван исследовательский центр, разработавший вакцину «Спутник V», работал с французом Луи Пастером над созданием вакцины против бешенства, а также над исследованиями в области холеры, туберкулеза, сыпного тифа и сибирской язвы. В 1891 году он основал первый в России Бактериологический институт, а в 1919 году — через 151 год после того, как российская императрица Екатерина II вызвалась добровольно сделать прививку от оспы, чтобы показать своим подданным, что зарождающаяся медицинская техника безопасна — Гамалея сыграл ключевую роль в первой в истории человечества универсальной кампании по вакцинации. Десять лет спустя Советский Союз стал первой территорией, объявившей об искоренении оспы.
К 1980-м годам в Советском Союзе было больше ученых и инженеров, чем в любой другой стране мира. «Но история и достижения этого научного сообщества мало известны на Западе», — говорит историк науки Гарвардского университета Лорен Грэм. «Советская наука, например, традиционно организовывалась не на основе экспертных оценок и исследовательских грантов, а на основе блочного финансирования целых институтов».
Российские инженеры и ученые разработали лазер, придумали лампочки до Томаса Эдисона, передали радиоволны до того, как их начал использовать итальянец Маркони, вывели на орбиту первый искусственный спутник и, помимо отправки зондов на поверхность Венеры и Марса, первыми достигли Луны с помощью зонда «Луна 2» в 1959 году. Как отмечает Грэм: «Все правители России, от Петра I до Владимира Путина, считали, что ответ на проблемы модернизации — это наука и технологии».
Пренебрежение со стороны Запада
В некотором смысле реакции безразличия и скептицизма, вызванные вакциной «Спутник V», также являются следствием невежества относительно русской научной традиции, существующего на Западе. Движимое языковыми, культурными и политическими различиями, это невежество с подозрением встречает российские инициативы.
Но помимо этих предрассудков и геополитических движений, присущих этим событиям, есть история и факты. Национальный центр эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи работает с 1980-х годов с аденовирусом, особым типом вируса, на котором основана вакцина «Спутник V». Цель работы — спровоцировать иммунную реакцию и обучить организм бороться с инфекцией. Ранее центр разработал вакцины против вируса Эбола и ближневосточного коронавирусного респираторного синдрома.
В отличие от таких стран, как США и Евросоюз, где фармацевтические лаборатории (сектор, известный в народе как «Биг Фарма») навязывают свои лекарства по астрономическим ценам, Россия за деньгами не гонится. В отличие от «Биг Фармы», добивающейся изменений в законодательстве благодаря своей лоббистской силе, Россия не может влиять на законы и правила других стран. И она продемонстрировала свою способность самостоятельно разрабатывать лекарство, способное подавить пандемию. «Это символизирует возвращение России в высшие фармацевтические лиги», — говорит французский дипломат Жан де Глиниасти из Французского института международных и стратегических отношений.
В настоящее время вакцина «Спутник V» распространяется по всему миру, причем прививки делаются в России, Аргентине, Белоруссии. А вскоре они пойдут и в Сербии, Венгрии, Венесуэле, Боливии. Возможно, как это случилось с американо-советской вакциной против полиомиелита, через 50 лет никто не вспомнит западных подозрений в отношении российской вакцины. Не вспомнит потому, что опасения эти имели скорее политические, неужели научные основания.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.01.2021 19:10:41
Отправлено: AKr от 16.01.2021 19:10:41
Пропагандонский трюк: сравнить какую либо прививку с прививкой от оспы или полиомиелита.
Однако:
1. Ковид это не оспа и не полиомиелит. Риск умереть или остаться калекой несоизмерим.
2. Почему-то "забыли" об эффективности (летальности) первых прививок от оспы и
как обосрались с прививкой от полиомиелита https://tech.onliner.by/2020/10/18/privivka-ot-poliomielita
P.S. для пропагандонов: https://life.ru/p/1328262
Однако:
1. Ковид это не оспа и не полиомиелит. Риск умереть или остаться калекой несоизмерим.
2. Почему-то "забыли" об эффективности (летальности) первых прививок от оспы и
как обосрались с прививкой от полиомиелита https://tech.onliner.by/2020/10/18/privivka-ot-poliomielita
P.S. для пропагандонов: https://life.ru/p/1328262
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.01.2021 08:14:42
Отправлено: Василий Ратников от 17.01.2021 08:14:42
у величайшего геостратега современности и видимо всех времен был план генерировать величие с помощью первой в мире космической вакцины. вот мол как могем.
но что то пошло как обычно
величие отклеилось (((( пичалька
с секретными которые никому не показывают а только говорят 20 маховыми ракетами лучше получается величие генерировать, а такие бытовые вещи которые можно проверить и посчитать лучше не надо, не его это.
но что то пошло как обычно
ЦитироватьБразилия не разрешила использовать «Спутник V» в экстренных случаях
Госрегулятор вернул запрос бразильской фармкомпании Uniao Quimica, сообщив, что препарат не соответствует минимальным критериям.
Ранее РФПИ заявлял, что собирается поставить в Бразилию 150 млн доз «Спутника V» в 2021 году
величие отклеилось (((( пичалька
с секретными которые никому не показывают а только говорят 20 маховыми ракетами лучше получается величие генерировать, а такие бытовые вещи которые можно проверить и посчитать лучше не надо, не его это.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 17.01.2021 08:52:22
Отправлено: Дмитрий В. от 17.01.2021 08:52:22
https://news.rambler.ru/world/45621530-v-ssha-nazvali-chislo-umershih-posle-privivki-vaktsinami-pfizer-i-moderna/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 17.01.2021 19:22:56
Отправлено: Иоан от 17.01.2021 19:22:56
Цитата: ИноСМИ.ru / 17.01.2021(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36388.jpg)Автор на примере длительного негативного отношения западных СМИ к российской вакцине «Спутник V» и последующего ее признания напоминает о сущности американской пропаганды. Когда-нибудь, когда будет уже слишком поздно и никому особенно неважно, западная аудитория может узнать и другие правдивые факты — и о «вредном российском влиянии», и о «путинских хакерах», и об отравлении «Новичком», и кто знает о чем еще.
Печат (Сербия): медиа-дозирование «Спутника V» (https://inosmi.ru/politic/20210117/248927066.html)
В прошлый понедельник Палестина стала первой ближневосточной страной, которая официально зарегистрировала российскую вакцину против коронавируса «Спутник V». Эту новость опубликовал Российский фонд прямых инвестиций, которому этот препарат принадлежит, и сообщил, что палестинское Министерство здравоохранения одобрило вакцину по ускоренной процедуре и без проведения дополнительных клинических испытаний на своей территории. Первыми зарубежными государствами, которые начали массовую вакцинацию «Спутником V», были Белоруссия и Аргентина, а за ними последовали и другие страны. Аргентина еще 29 декабря 2020 года распределила между своими регионами 300 тысяч доз, доставленных из России. Пример этих стран показал, что в мире велик интерес к передовой разработке российской медицины, несмотря на то, что многие не знают — Москва первой зарегистрировала вакцину от коронавируса еще в конце августа прошлого года.
Политика и пропаганда
Хотя российские ученые сделали это почти на четыре месяца раньше западных коллег, такое впечатление, что их конкуренты предприняли все возможное, чтобы этот факт остался незамеченным. Западные СМИ лишь мельком коснулись большого успеха российской науки, не говоря уже о том, чтобы предложить своим правительствам объединить усилия во благо человечества. Тем более они не рекомендовали своим гражданам применять российскую вакцину. Все, что сообщалось о «Спутнике V», было пронизано сомнениями и не только в его эффективности, но и в безопасности для здоровья людей. Писали, что Кремль хочет сделать из людей подопытных кроликов, предлагая им неиспытанный продукт, тем самым нарушая все этнические и профессиональные нормы. Но прошло время, и выяснилось, что все эти инсинуации далеки от реальности, а представленные чуть позже американские вакцины проходили регистрацию по той же ускоренной процедуре, за которую ранее критиковали российский продукт.
Таким образом, была еще раз показано, что логика прибыли не согласуется с ценностями гуманизма и честной конкуренции, даже если речь идет о тысячах людских жизней. Ведь если бы масштабная вакцинация началась на три месяца раньше, эффект был бы больше и быстрее, и мир скорее освободился бы от пандемии. Но этого не произошло, и, более того, основная аудитория западных СМИ до сих пор не получила полной информации о «Спутнике V». Те же, кто смог получить эту информацию, получили ее в «малых медиа-дозах». Информационные «клинические испытания» западных медиа-докторов с участием собственных граждан оказались весьма успешными. Медиа-структуры добились своего и помешали массовому распространению российского инфо-вируса.
Но в самом конце 2020 и начале 2021 года на Западе наконец-то показался «белый флаг». Московский корреспондент авторитетного «Нью-Йорк Таймс» Эндрю Крамер отважился вакцинироваться «Спутником V» и рассказал об этом американской и остальной западной общественности. Крамер, обладатель Пулитцеровской премии за статьи о «скрытых проекциях российской власти», российских хакерах и гибридной войне против Запада, теперь ощутил на себе силу России, получив дозу вакцины «Спутник V». Конечно, он обвинил президента Владимира Путина в том, что тот связал политику и пропаганду с производством вакцины, и напомнил о советских вирусологах, которые разрабатывали биологическое оружие во время холодной войны, в том числе секретно после его запрета в 1975 году.
Как написал Крамер, «политизированное преподнесение скрыло хорошие результаты испытаний, большие достижения российских ученых». В переводе это означает, что в утаивании Западом «Спутника V» виновата Россия, то есть Путин. Наверное, об этом научном достижении ему следовало сначала сообщить своему секретарю или садовнику, чтобы западные СМИ поспешили провести расследование и рассказать о новом препарате? Если же отбросить это неубедительное объяснение, можно констатировать, что Крамер, хоть и с опозданием на четыре месяца, корректно проинформировал читателей о существовании и эффективности «Спутника V», подкрепив свой рассказ личным примером. По его словам, эффективность «Спутника V» составляет более 90 процентов, и этим препаратом уже привили более миллиона человек в России и других странах мира. Это подтверждает, что опасные нежелательные эффекты, не раскрытые во время клинических испытаний, уже зафиксированы.
Россию отвергают, так как она слишком хороша!
Как будто по команде, о «Спутнике V» подробно рассказало и американское агентство «Блумберг», а точнее его аналитик Сэм Фазели. В своей колонке он написал, что Россия со своей вакциной заняла пятое место в мировом рейтинге производителей по количеству предварительных заказов. Если кто-то не понимал, зачем СМИ скрывали данные о «Спутнике V», то приведенные Фазели данные проливают свет на истинные цели. Пятое место это замечательно для препарата, который, как многие думали, вообще мог не получить распространения. Фазели также отметил, что из 23 тысяч человек, на которых испытывалась российская вакцина, впоследствии заразились всего 80, но ни у одного из них не наблюдалось тяжелой клинической картины. Кроме того, он напомнил о сотрудничестве производителей «Спутника V» с британско-шведским консорциумом «АстраЗенека» при создании комбинированного препарата. Фазели заключил, что российская вакцина может быть «таким же сильным кандидатом», как и те вакцины, которые созданы в западных лабораториях.
Но почему сейчас, когда ущерб уже нанесен, все это вообще важно? Пока российская вакцина была единственной на рынке, те же самые СМИ или их большая часть рассказывали о ней совершенно другим тоном, чтобы никто в мире и не помышлял о ее покупке. На это в свое время указал пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков: «На Западе в целом Россия не в моде. Не потому, что она плохая, а потому, что она слишком хорошая становится. Все очень просто: это конкуренция, не всегда добросовестная», — отметил Песков. По его словам, появление первой в мире вакцины «Спутник V» поставило под угрозу продукты крупнейших западных производителей с «точки зрения конкуренции». Ясно, что сейчас, когда «Спутник V» отбросили на пятое место, западные СМИ могут немного «ослабить хватку», снова превратиться в «образец демократии» и пропустить беспристрастную информацию на эту тему. При этом они всегда могут сослаться на свои статьи и заявить: «Мы об этом писали!»
В политике и бизнесе выбор момента всегда важен. Скажем, немаловажно, что статьи о том, что у свергнутого иракского президента Саддама Хусейна все-таки не было «оружия массового поражения», появились не до, а после его повешения и взятия Багдада танками. А если бы новость о том, что украинский премьер Николай Азаров, тоже свергнутый, не укрывал миллиарды долларов в западных банках, появилась до майдановского путча, то, вполне может быть, он и бывший президент Виктор Янукович продолжили бы править в Киеве. Тогда и гражданская война не унесла бы тысячи человеческих жизней. Тогда не получили бы поддержку и те западные круги, которые призывали к введению санкций против России и началу новой холодной войны. Так и теперь на российское государство, медицину и, судя по всему, хороший препарат была брошена тень. Хотя впоследствии западные СМИ это признали.
Проверка человечества на стойкость
Выяснилось, что российские официальные лица рассказывали о «Спутнике V» чистую правду. Оказалось, что они не врали, не лукавили и не крали, а действительно сумели опередить весь Запад в научных достижениях. А когда они захотели поделиться своим успехом с миром и сделать его доступным для всех, не думая исключительно о прибыли, их объявили чуть ли не террористами, которые грозят уничтожить планету биологическим оружием. Только когда западные конкуренты получили несколько месяцев форы в этой «честной гонке», наконец была раскрыта правда, пусть и стыдливо. Россияне, аргентинцы и белорусы теперь могут прививаться «Спутником V», а богатые западные страны заранее заказали сотни миллионов доз вакцин компаний «Файзер» и «Модерна».
Если распространить логику, очевидную на примере вакцин, на весь спектр российско-американских отношений, то можно предположить, что когда-нибудь, когда будет уже слишком поздно и никому особенно неважно, западная аудитория может узнать и другие правдивые факты. И о «вредном российском влиянии», и о «путинских хакерах», и об отравлении «Новичком», и кто знает о чем еще. Только хотелось бы, чтобы в ожидании этого дня миру не была нанесен еще больший вред, чем в случае «плохой российской вакцины» и «украденных украинских миллиардов». Когда мы видим, как Твиттер, Фейсбук и Ютуб и другие глобальные американские коммуникационные платформы все жестче ограничивают право на иное мнение, мы не можем не задаться вопросом: насколько малой должна быть доза свободы, чтобы не быть слишком большой? Или речь идет только о еще одном «клиническом испытании» человечества на стойкость?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 17.01.2021 19:35:55
Отправлено: AKr от 17.01.2021 19:35:55
Цитата: /Иван/ от 17.01.2021 19:22:56Таким образом, была еще раз показано, что логика прибыли не согласуется с ценностями гуманизма и честной конкуренции, даже если речь идет о тысячах людских жизней.Вот с этим совершенно согласен!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 17.01.2021 21:07:45
Отправлено: Дмитрий В. от 17.01.2021 21:07:45
https://inosmi.ru/politic/20210117/248927066.html
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 17.01.2021 21:23:08
Отправлено: Alex_II от 17.01.2021 21:23:08
Цитата: Дмитрий В. от 17.01.2021 08:52:22https://news.rambler.ru/world/45621530-v-ssha-nazvali-chislo-umershih-posle-privivki-vaktsinami-pfizer-i-moderna/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=newsТы всё ещё продолжаешь считать, что после вакцинации люди становятся бессмертными? А мужики-то не знают...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.01.2021 21:35:26
Отправлено: Василий Ратников от 17.01.2021 21:35:26
мне больше понравился безусловно правдивые тексты от российских сми типа рбк и прочих
"У 13 израильтян прививка против COVID-19 вызвала паралич лица"
я такой мммм очередной уровень правды в сообщениях достигнут.
П - паралич.
PS легко заметить насколько Спутник5 лучше. По всем иностранным подробные простыни, какие побочки, сколько умерло.
и только Спутник5 никаких побочек, никаких смертей, когда его наконец начнут делать больше чем 100 тысяч в месяц дозами россияне вообще перестанут умирать, что бы не нарушать отчетности и подвергать сомнению величие, особенно в юбилейный год полета первого в мире космонавта.
"У 13 израильтян прививка против COVID-19 вызвала паралич лица"
я такой мммм очередной уровень правды в сообщениях достигнут.
П - паралич.
PS легко заметить насколько Спутник5 лучше. По всем иностранным подробные простыни, какие побочки, сколько умерло.
и только Спутник5 никаких побочек, никаких смертей, когда его наконец начнут делать больше чем 100 тысяч в месяц дозами россияне вообще перестанут умирать, что бы не нарушать отчетности и подвергать сомнению величие, особенно в юбилейный год полета первого в мире космонавта.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 17.01.2021 21:38:29
Отправлено: Василий Ратников от 17.01.2021 21:38:29
пока же в мире сделали 39.17 миллионов прививок из которых 1.5 миллиона российские( не будем же мы подвергать сомнению цифру 1.5 миллиона, ее же российский чиновник озвучил, а они как известно никогда не преувеличивают свои заслуги)
дима в. не даст соврать это свидетельствует что Россия самая развитая и передовая страна
например отсталая турция сделал всего 701 тысячу, хе хе выкусите недоразвитые.
дима в. не даст соврать это свидетельствует что Россия самая развитая и передовая страна
например отсталая турция сделал всего 701 тысячу, хе хе выкусите недоразвитые.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.01.2021 06:10:40
Отправлено: telekast от 18.01.2021 06:10:40
Цитата: Дмитрий В. от 17.01.2021 21:07:45https://inosmi.ru/politic/20210117/248927066.htmlО, как! А чуть раньше Вы постили ссылку как бы не на эту же статью, вот только там автором указан болгарин из газеты "Дума". Это говно-агрега ор "ИноСМИ" так палится лоховски, или Вы? ;D
ЗЫ. А не, то про страшного Навального было, пардон. Но предисловие к статье уже точно где-то мелькало.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 18.01.2021 08:44:01
Отправлено: Василий Ратников от 18.01.2021 08:44:01
ЦитироватьАргентина еще 29 декабря 2020 года распределила между своими регионами 300 тысяч доз, доставленных из России. Пример этих стран показал, что в мире велик интерес к передовой разработке российской медицинысмотрим - в ЕС не велик, в Турции не велик, в Бразилии не велик, в США не велик, в Канаде не велик, в Англии не велик, в Израиле не велик, в Арабиях не велик, в Китае не велик, в Индонезии не велик.
че там того мира то осталось ? Белорусия и Аргентина
что там в Аргентине
Цитировать2 ноября аргентинский президент сообщал, что страна получит от России 25 млн доз вакцины (https://iz.ru/1081972/2020-11-02/aregentina-poluchit-25-mln-doz-rossiiskoi-vaktciny-sputnik-v) «Спутник V». Партия первых 10 млн доз может быть отправлена уже в декабре.10 миллионов в прям в декабре. Прям сразу видно Россия может !
Правда тут же нож в спину от друзей произошел
ЦитироватьВласти Аргентины приобрели 22 млн доз вакцины против коронавируса, которая разрабатывается Оксфордским университетом при содействии британской фармацевтической компании AstraZeneca
я когда говорил что величие надо поднимать секретными разработками которые никому не показывать я не шутил
не надо величие пытаться поднимать вещами которые можно сравнить, а тем более посчитать количество.
не надо.
PS это все равно что поднимать величие эльбрусом или гонцом-м. враги может и помрут, но только от хохота.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 18.01.2021 13:22:12
Отправлено: AKr от 18.01.2021 13:22:12
ЦитироватьКоронавирус предложили убивать радиациейhttps://news.rambler.ru/science/45591332-koronavirus-predlozhili-ubivat-radiatsiey-kakoy-dozy-dostatochno/
Видимо вакцина слабовата.
P.S. А гильотина хорошо помогает от перхоти... и слабоумия.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 18.01.2021 13:28:32
Отправлено: Василий Ратников от 18.01.2021 13:28:32
ЦитироватьДепутат Сергей Натаров (http://newslab.ru/info/dossier/natarov-sergej-vasilevich), представляющий в Госдуме Красноярский край, предложил ввести временный мораторий на вывоз из России вакцины от Covid-19.предлагаю расстрелять предателя !
Парламентарий отметил, что в регионах сейчас наблюдается нехватка препарата для прививок от коронавирусной инфекции. Так в Красноярский край привезли сейчас около 19 тысяч доз, в Хакасию и Иркутскую область — около 3 тысяч доз, а Туве досталась лишь тысяча. При этом желающих привиться уже гораздо больше.
Россия всегда помогала в первую очередь африке, кубе, афганистану, сирии, египту, вьетнаму и тд.
а этот космополит предлагает предать заветы которые передали нам предки и закрепили это в конституции !!!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 18.01.2021 15:42:39
Отправлено: Василий Ратников от 18.01.2021 15:42:39
как там Дима В. говорит - великая развитая держава
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36399.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36399.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 18.01.2021 18:43:33
Отправлено: AKr от 18.01.2021 18:43:33
https://www.youtube.com/watch?v=FAiqEL-1uxI
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 18.01.2021 18:57:16
Отправлено: Василий Ратников от 18.01.2021 18:57:16
у нас тут региональный сепаратизм.
пока наш вождь и учитель объявляет массовую вакцинацию краевые власти саботируют его мудрые распоряжения
пока наш вождь и учитель объявляет массовую вакцинацию краевые власти саботируют его мудрые распоряжения
ЦитироватьПо словам пресс-секретаря Минздрава Красноярского края, их количество на 15 января было составляло 17 тыс. Но тем не менее, наш регион к массовой вакцинации приступать не будет. Пресс-секретарь рассказала, что в Красноярском крае продолжится масштабная вакцинация.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 18.01.2021 19:01:12
Отправлено: Василий Ратников от 18.01.2021 19:01:12
а в загнивающих пиндосиях пока вот так
штат Мариленд
Doses Distributed (развезено)
551,700
Doses Administered (уколото)
255 110
население штата сами найдете если кому интересно )
штат Мариленд
Doses Distributed (развезено)
551,700
Doses Administered (уколото)
255 110
население штата сами найдете если кому интересно )
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2021 19:37:38
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2021 19:37:38
Сейчас подождите, как загниютЪ!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2021 19:37:50
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2021 19:37:50
Ну клятые буржуи всмысле.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2021 19:47:51
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.01.2021 19:47:51
А вообще у нас всегда умели "подковывать блох", т.е. делать что-то прям годное, но нифига не массовое. И точка зрения "вот когда сделают массовым, тогда и поговорим", подходит как никогда ко всем нашим начинаниям. Абсолютно и в любую эпоху.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 19.01.2021 09:25:13
Отправлено: Василий Ратников от 19.01.2021 09:25:13
ЦитироватьВласти Казахстана планируют начать прививать граждан российской вакциной от коронавируса «Спутник V» с 1 февраля. Об этом сообщает ТАСС (http://www.tass.ru/) со ссылкой на министра здравоохранения республики Алексея Цоя.сложно спорить с Димой В. действительно вся могучесть развитой и современной промышленности России в этой новости отразилась.
Он рассказал, что 19 января планируется подписание договора между странами на поставку первой партии вакцины в 20 тыс. доз.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 19.01.2021 09:27:12
Отправлено: Василий Ратников от 19.01.2021 09:27:12
Давай те уже "отечественную" ковиденцию разрешайте и начинайте зарабатывать на ней.
я схожу уже уколюсь спокойно за бабло.
я схожу уже уколюсь спокойно за бабло.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 19.01.2021 09:47:26
Отправлено: AKr от 19.01.2021 09:47:26
Цитирование ВОЗ уже считается признаком некомпетентности и предвзятости, но для полноты картины:
Цитировать«Даже наличие высокоэффективной вакцины не гарантирует, что мы сможем полностью уничтожить или искоренить вирус. Вероятный сценарий в контексте эффективной глобальной программы вакцинации состоит в том, что в будущем вирус станет эндемическим вирусом с низким уровнем угрозы», — пояснила Вуйнович.https://lenta.ru/news/2021/01/19/whocovid/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Также Вуйнович рассказала (https://lenta.ru/news/2021/01/18/spad/), что в ВОЗ пока нет единого мнения, как будет развиваться ситуация с заболеваемостью COVID-19 в 2021 году. По ее словам, есть вероятность, что пандемия пойдет на спад благодаря вакцинированию.
Ранее сообщалось (https://lenta.ru/news/2021/01/15/mandatory_vaccine/), что во Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) не видят необходимости в том, чтобы требовать от прибывающих путешественников доказательство о прохождении вакцинации от коронавируса. В организации высказались, что такая рекомендация обусловлена тем, что пока неизвестно, насколько вакцины влияют на передачу вируса от одного человека к другому.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 19.01.2021 10:24:14
Отправлено: triage от 19.01.2021 10:24:14
Цитата: AKr от 19.01.2021 09:47:26Цитирование ВОЗ уже считается признаком некомпетентности и предвзятости, но для полноты картины:ссылаться на Вуйнович как на ВОЗ как бы желто, она просто представитель в России.Цитировать«Даже наличие высокоэффективной вакцины не гарантирует, что мы сможем полностью уничтожить или искоренить вирус. Вероятный сценарий в контексте эффективной глобальной программы вакцинации состоит в том, что в будущем вирус станет эндемическим вирусом с низким уровнем угрозы», — пояснила Вуйнович.https://lenta.ru/news/2021/01/19/whocovid/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Также Вуйнович рассказала (https://lenta.ru/news/2021/01/18/spad/), что в ВОЗ пока нет единого мнения, как будет развиваться ситуация с заболеваемостью COVID-19 в 2021 году. По ее словам, есть вероятность, что пандемия пойдет на спад благодаря вакцинированию.
Ранее сообщалось (https://lenta.ru/news/2021/01/15/mandatory_vaccine/), что во Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) не видят необходимости в том, чтобы требовать от прибывающих путешественников доказательство о прохождении вакцинации от коронавируса. В организации высказались, что такая рекомендация обусловлена тем, что пока неизвестно, насколько вакцины влияют на передачу вируса от одного человека к другому.
Как и на русскоязычный раздел на сайте ВОЗ - они "оригиналы" по сравнению с самим ВОЗ
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 19.01.2021 13:39:40
Отправлено: AKr от 19.01.2021 13:39:40
Цитата: triage от 19.01.2021 10:24:14ссылаться на Вуйнович как на ВОЗ как бы желто, она просто представитель в России.Спасибо. Согласен.
Как и на русскоязычный раздел на сайте ВОЗ - они "оригиналы" по сравнению с самим ВОЗ
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 19.01.2021 18:27:15
Отправлено: Василий Ратников от 19.01.2021 18:27:15
ЦитироватьСогласно данным министерства здравоохранения, опубликованным 18 января, из примерно 68 тысяч вакцинированных в период с 20 по 22 декабря 2 процента не пришли для получения второй дозы вакцины от коронавируса через 25 дней или более без каких-либо уважительных причин.
Кроме того, по данным министерства, около 12 тысяч израильтян заразились коронавирусом после вакцинации: из них 5 348 – в первую неделю после получения первой дозы вакцины, 5 585 – во вторую неделю, 1 410 – в третью неделю и 15 – через четыре недели. У 69 израильтян коронавирус был обнаружен после получения второй дозы вакцины.
Министр здравоохранения Юлий Эдельштейн заявил сегодня, что 17 января 152 тысячи человек были привиты вакциной Pfizer. Из них 72 тысячи получили первую дозу вакцины, и 80 тысяч - вторую дозу. По данным минздрава, в общей сложности более 2,1 млн израильтян получили первую дозу вакцины, и более 300 тысяч человек - вторую.
интересно было глянуть на цифры заражений после вакцинации
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 19.01.2021 19:35:24
Отправлено: Leonar от 19.01.2021 19:35:24
Цитата: Василий Ратников от 19.01.2021 09:27:12Давай те уже "отечественную" ковиденцию разрешайте и начинайте зарабатывать на ней.И чем собрались колоться?
я схожу уже уколюсь спокойно за бабло.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 19.01.2021 21:18:38
Отправлено: AKr от 19.01.2021 21:18:38
Цитата: Leonar от 19.01.2021 19:35:24Может ширнуться?Цитата: Василий Ратников от 19.01.2021 09:27:12Давай те уже "отечественную" ковиденцию разрешайте и начинайте зарабатывать на ней.И чем собрались колоться?
я схожу уже уколюсь спокойно за бабло.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 19.01.2021 22:52:13
Отправлено: Alex_II от 19.01.2021 22:52:13
ЦитироватьИ чем собрались колоться?Хотелось бы конечно тем, что будут признавать вакциной от СOVID 19 не только в России. Чтоб без проблем выезжать из страны... Но не факт, что таковая найдется...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 20.01.2021 16:21:31
Отправлено: Leonar от 20.01.2021 16:21:31
Цитата: Alex_II от 19.01.2021 22:52:13Ой, ну там вполне могут не признать чисто по политическим мотивам.Цитата: undefinedИ чем собрались колоться?Хотелось бы конечно тем, что будут признавать вакциной от СOVID 19 не только в России. Чтоб без проблем выезжать из страны... Но не факт, что таковая найдется...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 20.01.2021 20:10:18
Отправлено: Alex_II от 20.01.2021 20:10:18
Цитата: Leonar от 20.01.2021 16:21:31Про политические мотивы - это к нашим руководящим дебилам. Они по "политическим мотивам" другие вакцины кроме российских в страну не пускают...Цитата: Alex_II от 19.01.2021 22:52:13Ой, ну там вполне могут не признать чисто по политическим мотивам.Цитата: undefinedИ чем собрались колоться?Хотелось бы конечно тем, что будут признавать вакциной от СOVID 19 не только в России. Чтоб без проблем выезжать из страны... Но не факт, что таковая найдется...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 20.01.2021 21:22:22
Отправлено: Logan1982 от 20.01.2021 21:22:22
По данным из достоверных источников вакцинация в некоторых предприятиях Москвы ведётся следующим образом: формируются группы желающих добровольцев по 5 человек и погруппно идут на уколы.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 21.01.2021 00:33:14
Отправлено: testest от 21.01.2021 00:33:14
Цитата: Alex_II от 20.01.2021 20:10:18Вам бы, это, поменьше увлекаться ангажированными СМИ, а то картина мира в голове крайне далекая от реальности фомируется. Те компании, которые подавали заявки, получили допуск. Р-Фрам будет производить вакцину AstroZeneca для российского рынка. SinoVac проводит в России 3 фазу своих испытаний, можно пойти и уколоться. Pfizer не подавала документы для регистрации в России и вообще не экспортирует вакцину в третьи страны.Цитата: Leonar от 20.01.2021 16:21:31Про политические мотивы - это к нашим руководящим дебилам. Они по "политическим мотивам" другие вакцины кроме российских в страну не пускают...Цитата: Alex_II от 19.01.2021 22:52:13Ой, ну там вполне могут не признать чисто по политическим мотивам.Цитата: undefinedИ чем собрались колоться?Хотелось бы конечно тем, что будут признавать вакциной от СOVID 19 не только в России. Чтоб без проблем выезжать из страны... Но не факт, что таковая найдется...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 21.01.2021 01:59:45
Отправлено: Alex_II от 21.01.2021 01:59:45
ЦитироватьPfizer не подавала документы для регистрации в России и вообще не экспортирует вакцину в третьи страны.В какие-какие страны? Скажи уж просто что на всех желающих ее не хватает ( при достаточно приличном объеме выпуска)...
А насчёт Синовака - это где это ей в России можно уколоться?
И что именно мешает ввозить вакцину Астра-Зенеки пока своего выпуска нет? И неизвестно когда будет... Впрочем Спутника тоже выпуска толком нету... Несмотря на несомую телевизором чушь...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 21.01.2021 07:19:20
Отправлено: vlad7308 от 21.01.2021 07:19:20
Насколько я понимаю, Пфайзер и Модерна ведь сейчас производят вакцину, заказанную и предоплаченную в 20 году? Много сотен миллионов доз.
Кто заказал и оплатил - тот и получает.
Россия не заказывала.
Кто заказал и оплатил - тот и получает.
Россия не заказывала.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.01.2021 07:47:17
Отправлено: Василий Ратников от 21.01.2021 07:47:17
Цитата: testest от 21.01.2021 00:33:14Вам бы, это, поменьше увлекаться ангажированными СМИвы бы поменьше тупили
решение о посконности принято на самом верху. чучхе опора на собственные силы
ковиденцию(китай) прохоров с ноябре анонсирует никак не может зарегать, кидают его
про пфайзер кластер в сколково который много лет имел право и использовал любые лекарства даже без регистрации в РФ
прямо ему запретили - не смей
ЦитироватьМосква. 14 января. INTERFAX.RU - Ввоз в Россию вакцин, не прошедших госрегистрацию в РФ, запрещен, сообщили "Интерфаксу" в четверг в Росздравнадзоре.
"В соответствии с действующим законодательством, ввоз на территорию РФ и применение вакцин для профилактики новой коронавирусной инфекции, не прошедших государственную регистрацию в России, запрещен. Запрет распространяется, в том числе, на медицинские организации, ведущие деятельность на территории Международного медицинского кластера", - сообщили "Интерфаксу" в Росздравнадзоре в ответ на запрос, могут ли частные клиники РФ, в том числе официальный филиал израильского госпиталя Hadassah - Hadassah Medical Moscow в медицинском кластере "Сколково", использовать иностранные вакцины такие, как Pfizer.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.01.2021 07:53:32
Отправлено: Василий Ратников от 21.01.2021 07:53:32
из забавного несмотря на то что вакцины кот наплакал, население запуганное телевизионными пропагандонами о вреде вакцинации импортными вакцинами и помнящее что заграничное синоним качества (венгерский гарнитур, гдровские сапоги, американские джинсы) яростно прячется от вакцинации - и если повезет то можно прям с улицы зайти и получить вакцину у нас в Красноярске
сейчас кончились до начала февраля, а так кто сам хотел мог поймать ))
и это при паре тыщ доз на город
сейчас кончились до начала февраля, а так кто сам хотел мог поймать ))
и это при паре тыщ доз на город
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 21.01.2021 09:24:29
Отправлено: testest от 21.01.2021 09:24:29
Цитата: Alex_II от 21.01.2021 01:59:45Именно так. Поскольку вакцины пока не хватает, ее поставляют только в США, ЕС и Израиль, Австралию и НЗ. Даже в Японию не продают. Очередь на год вперед.Цитата: undefinedPfizer не подавала документы для регистрации в России и вообще не экспортирует вакцину в третьи страны.В какие-какие страны? Скажи уж просто что на всех желающих ее не хватает ( при достаточно приличном объеме выпуска)...
ЦитироватьА насчёт Синовака - это где это ей в России можно уколоться?Без понятия, но знаю нескольких людей, которые укололись. Но зачем? У нее эффективность 50%.
ЦитироватьИ что именно мешает ввозить вакцину Астра-Зенеки пока своего выпуска нет? И неизвестно когда будет... Впрочем Спутника тоже выпуска толком нету... Несмотря на несомую телевизором чушь...Так сейчас производства AstraZeneka в принципе нет. У них проблемы с испытаниями возникли, поэтому вакцину нигде не делают. Но, опять же, зачем ее ждать? Спутничек-то поэффективнее будет, а побочки у англичан такие же неприятные.
Насчет Спутника - в Москве не было и нет дефицита. Я в декабре чипировался без проблем. А еще в телеграмчике есть один инсайдер, который осенью раньше всех СМИ написал о проблемах с развертыванием производства. В начале января он сказал, что в Generium проблемы решены. Так что на основании этих двух пунктов я вполне верю заявлениям про логистические проблемы. Сложно развезти вакцину по всей стране, тем более что для нее нужны холодильники.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 21.01.2021 09:28:09
Отправлено: testest от 21.01.2021 09:28:09
Цитата: Василий Ратников от 21.01.2021 07:47:17решение о посконности принято на самом верху. чучхе опора на собственные силыРатников, опять таблетки прячем за щеу и выплевываем?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 21.01.2021 09:50:19
Отправлено: Logan1982 от 21.01.2021 09:50:19
Помимо этого возникли проблемы с производством индивидуальной упаковки для каждой дозы. Так же подвела надежда на использование украинских мощностей для производства. Решение приняли половинчатое (см. ответ №771), но уж какое есть.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 21.01.2021 10:26:35
Отправлено: AKr от 21.01.2021 10:26:35
Цитата: Logan1982 от 21.01.2021 09:50:19Помимо этого возникли проблемы с производством индивидуальной упаковки для каждой дозы.Немедленно открыть пункты приема стеклотары!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 21.01.2021 10:46:14
Отправлено: AKr от 21.01.2021 10:46:14
Матвиенко, а теперь и Володин объявили об отмене "ковидных паспортов" в России.
Это удар "под дых" для массовой вакцинации, так как большое количество граждан собирались привиться ради этого документа для свободного передвижения по стране и миру. Что послужило истинной причиной такого решения пока остается только гадать. Можно предполагать, что "подгнило что-то в Датском королевстве".
Это удар "под дых" для массовой вакцинации, так как большое количество граждан собирались привиться ради этого документа для свободного передвижения по стране и миру. Что послужило истинной причиной такого решения пока остается только гадать. Можно предполагать, что "подгнило что-то в Датском королевстве".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.01.2021 11:24:30
Отправлено: Василий Ратников от 21.01.2021 11:24:30
Аргентины снабжают нас данными по аллергиям от спутника
Si se mira en detalle la proporción de los diferentes Esavi, la composición es la siguiente: 3348 personas (96,96%) tuvieron un efecto que se relaciona a la primera dosis, en la que se inocula el Adenovirus humano 26.
Если внимательно изучить пропорцию различных Esavi, то получится следующий состав: 3348 человек (96,96%) имели эффект, связанный с первой дозой, в которую привит аденовирус 26 человека.
Лихорадка с головными болями и / или миалгиями: 1118 человек (32,38)
Головная боль и / или миалгии: 1821 человек (52,74)
Лихорадка как единственный признак: 245 человек (7,10)
Легкая аллергия: 56 человек (1,62)
Местная реакция в месте укола: 53 человека (1,53)
Желудочно-кишечные симптомы: 47 человек (1,36)
Липотимия: 8 человек (0,23)
Si se mira en detalle la proporción de los diferentes Esavi, la composición es la siguiente: 3348 personas (96,96%) tuvieron un efecto que se relaciona a la primera dosis, en la que se inocula el Adenovirus humano 26.
- Fiebre con cefaleas y/o mialgias: 1118 personas (32,38)
- Cefalea y/o mialgias: 1821 personas (52,74)
- Fiebre como único signo: 245 personas (7,10)
- Alergia leve: 56 personas (1,62)
- Reacción local en el sitio de inyección: 53 personas (1,53)
- Síntomas gastrointestinales: 47 personas (1,36)
- Lipotimia: 8 personas (0,23)
Если внимательно изучить пропорцию различных Esavi, то получится следующий состав: 3348 человек (96,96%) имели эффект, связанный с первой дозой, в которую привит аденовирус 26 человека.
Лихорадка с головными болями и / или миалгиями: 1118 человек (32,38)
Головная боль и / или миалгии: 1821 человек (52,74)
Лихорадка как единственный признак: 245 человек (7,10)
Легкая аллергия: 56 человек (1,62)
Местная реакция в месте укола: 53 человека (1,53)
Желудочно-кишечные симптомы: 47 человек (1,36)
Липотимия: 8 человек (0,23)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 21.01.2021 11:31:31
Отправлено: Logan1982 от 21.01.2021 11:31:31
Цитата: Василий Ратников от 21.01.2021 11:24:30Аргентины снабжают нас данными по аллергиям от спутникаЛихорадка - это повышение температуры? Жаль не привели данные по величине повышения с разбивкой по долям. Одно дело когда до 37 поднимается, а другое когда 39...
Si se mira en detalle la proporción de los diferentes Esavi, la composición es la siguiente: 3348 personas (96,96%) tuvieron un efecto que se relaciona a la primera dosis, en la que se inocula el Adenovirus humano 26.
- Fiebre con cefaleas y/o mialgias: 1118 personas (32,38)
- Cefalea y/o mialgias: 1821 personas (52,74)
- Fiebre como único signo: 245 personas (7,10)
- Alergia leve: 56 personas (1,62)
- Reacción local en el sitio de inyección: 53 personas (1,53)
- Síntomas gastrointestinales: 47 personas (1,36)
- Lipotimia: 8 personas (0,23)
Если внимательно изучить пропорцию различных Esavi, то получится следующий состав: 3348 человек (96,96%) имели эффект, связанный с первой дозой, в которую привит аденовирус 26 человека.
Лихорадка с головными болями и / или миалгиями: 1118 человек (32,38)
Головная боль и / или миалгии: 1821 человек (52,74)
Лихорадка как единственный признак: 245 человек (7,10)
Легкая аллергия: 56 человек (1,62)
Местная реакция в месте укола: 53 человека (1,53)
Желудочно-кишечные симптомы: 47 человек (1,36)
Липотимия: 8 человек (0,23)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.01.2021 12:39:23
Отправлено: Василий Ратников от 21.01.2021 12:39:23
Цитата: Logan1982 от 21.01.2021 11:31:31Лихорадка - это повышение температуры?видимо да.
я промахнулся в этот завоз, не успел. в следующий в начале февраля если не заболею то буду пытаться привиться спутником.
видно что побочка вполне разумная, на сотнях тысячах привитых супер проблем нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 21.01.2021 12:57:42
Отправлено: vlad7308 от 21.01.2021 12:57:42
Цитата: Logan1982 от 21.01.2021 11:31:31Лихорадка - это повышение температуры?да
По-английски fever
Правильный перевод - жар, а не лихорадка.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 21.01.2021 15:07:41
Отправлено: Василий Ратников от 21.01.2021 15:07:41
УРА ?? читаем российские новости загловок
открываешь текст (не делайте так это ловушка)
ЦитироватьПервая страна в ЕС одобрила применение российской вакцины от COVIDначинаешь танцевать калинку малинку и бросать ушанку оземь
открываешь текст (не делайте так это ловушка)
ЦитироватьПри этом для начала применения вакцины потребуется еще и одобрение Национального центра общественного здравоохранения, которое должно появиться через несколько недель.ну ё моё, все как всегда.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 21.01.2021 22:21:15
Отправлено: Leonar от 21.01.2021 22:21:15
Цитата: Василий Ратников от 21.01.2021 15:07:41УРА ?? читаем российские новости загловокСлушайте, а как одобрят вакцину вы расскажете об этом первый и подавитесь или просто промолчите типа этого не было?Цитата: undefinedПервая страна в ЕС одобрила применение российской вакцины от COVIDначинаешь танцевать калинку малинку и бросать ушанку оземь
открываешь текст (не делайте так это ловушка)Цитата: undefinedПри этом для начала применения вакцины потребуется еще и одобрение Национального центра общественного здравоохранения, которое должно появиться через несколько недель.ну ё моё, все как всегда.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 21.01.2021 22:23:28
Отправлено: Leonar от 21.01.2021 22:23:28
Цитата: Василий Ратников от 21.01.2021 12:39:23в этот завоз, не успел. в следующий в начале февраля если не заболею то буду пытаться привиться спутником.Зачем вы так решили чипироваться то? Не нужно. Чипируйтесь американской лучше.
видно что побочка вполне разумная, на сотнях тысячах привитых супер проблем нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 22.01.2021 03:33:13
Отправлено: Alex_II от 22.01.2021 03:33:13
ЦитироватьНасчет Спутника - в Москве не было и нет дефицита.Но я то не в Москве а в России живу, это вообще-то другое государство... К нам в Кёниг привезли на начало января всего 1900 доз на миллион населения области... Может с тех пор ещё что было, но не факт, я бы слышал...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 22.01.2021 07:47:09
Отправлено: Василий Ратников от 22.01.2021 07:47:09
я ж говорю. телепропагандоны запугали население рассказами какие импортные вакцины плохие что даже 3000 доз на 1 миллионный Красноярск, можно если не тупить как я спокойно пойти и привиться.
ибо телезрители мажутся от вакцинации по полной программе, частенько размороженные дозы просто выкидывают, потому что записанные не пришли.
так что в каком то смысле дефицита действительно нет.
Евреи тем временем разогнались до 1.68% привитого населения в день.
а байден взял на себя повышенные обязательства привить 100 миллионов за 100 дней,
при условии что сейчас в сша скорость 800-900 тысяч в день, вполне достижимый результат.
через пару месяцев когда волна новых вариантов более заразных накроет всю планету разница между говно странами которые не способны привить свое население из за политических амбиций и странами которые успели привить пару десятков процентов населения будет думаю заметна не вооруженным взглядом.
посмотрим прав я или нет.
а пока график в Израиле немного загибается вниз, а в Испании стартанул ракетой вверх.
ибо новая версия вируса уже в Испании, а вакцинированных с гулькин муй.
ибо телезрители мажутся от вакцинации по полной программе, частенько размороженные дозы просто выкидывают, потому что записанные не пришли.
так что в каком то смысле дефицита действительно нет.
Евреи тем временем разогнались до 1.68% привитого населения в день.
а байден взял на себя повышенные обязательства привить 100 миллионов за 100 дней,
при условии что сейчас в сша скорость 800-900 тысяч в день, вполне достижимый результат.
через пару месяцев когда волна новых вариантов более заразных накроет всю планету разница между говно странами которые не способны привить свое население из за политических амбиций и странами которые успели привить пару десятков процентов населения будет думаю заметна не вооруженным взглядом.
посмотрим прав я или нет.
а пока график в Израиле немного загибается вниз, а в Испании стартанул ракетой вверх.
ибо новая версия вируса уже в Испании, а вакцинированных с гулькин муй.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 22.01.2021 08:41:11
Отправлено: Василий Ратников от 22.01.2021 08:41:11
дело хорошее жаль что медленное.
ЦитироватьВколоть вакцину от ковида можно по дороге на работу
В Краснодаре заработали мобильные пункты вакцинации от коронавируса. Одна из таких машин стационарно припарковалась на Театральной площади. Другая на Дзержинского, 100 возле ТРЦ «Красная площадь». Почему только здесь — мы не знаем!
⠀
Прививают БЕСПЛАТНО и всех желающих. С собой иметь:
1. Паспорт
2. СНИЛС
3. Полис ОМС
⠀
Перед уколом с вами проведут беседу, узнают о состоянии здоровья. Людям с симптомами ОРЗ/ОРВИ вакцина противопоказана. По отзывам первых посетителейраьотает всё довольно медленно: проходят около 10 человек в час. У одного из уколотых на ожидание, бюрократию и укол ушло 1,5 часа.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 22.01.2021 14:20:07
Отправлено: AKr от 22.01.2021 14:20:07
Цитата: Василий Ратников от 22.01.2021 07:47:09а пока график в Израиле немного загибается вниз, а в Испании стартанул ракетой вверх.ссылку дайте, хочу поглядеть.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 22.01.2021 14:46:58
Отправлено: Leonar от 22.01.2021 14:46:58
Цитата: Василий Ратников от 22.01.2021 07:47:09я ж говорю. телепропагандоны запугали население рассказами какие импортные вакцины плохиеДа ну? :o а про спутник 5, какой он хреновый, непроверенный и вообще никаких набросов и "движухи" с репостами от "либеральносвободных распростронителей годноты" нема да?
Аж врачи отговаривать некоторые пытаются...
Это только из за того что по ящику телепрапагандоны за иностранные вакцины... но никакой работы по "антиимиджу" спутник 5 не было? Ага?
А теперь типа удивляетесь "нету вакцины - москва не россия"
И опять все плохо у вас.
когда же вас всех вредителей посодют то? >:(
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 22.01.2021 17:50:09
Отправлено: vlad7308 от 22.01.2021 17:50:09
Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:46:58когда же вас всех вредителей посодют то? >:(как раз перед тем, как посадят всех патриотов :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 22.01.2021 18:34:19
Отправлено: opinion от 22.01.2021 18:34:19
Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:46:58а про спутник 5, какой он хреновый, непроверенныйПро то, что хреновый, не видел. А что непроверенный разве неправда?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 22.01.2021 21:20:58
Отправлено: Alex_II от 22.01.2021 21:20:58
Цитата: vlad7308 от 22.01.2021 17:50:09Я думаю одновременно. В одних лагерях сидеть будем, кто свинтить не успеет...Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:46:58когда же вас всех вредителей посодют то? >:(как раз перед тем, как посадят всех патриотов :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 22.01.2021 21:23:16
Отправлено: Alex_II от 22.01.2021 21:23:16
ЦитироватьА теперь типа удивляетесь "нету вакцины - москва не россия"А это сюда каким именно хером относится? Расшифруй, будь ласков... Да, нету. Это потому что вакцина так себе? Или потому что мы массовое производство так и не осилили наладить?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 22.01.2021 21:39:09
Отправлено: Leonar от 22.01.2021 21:39:09
Цитата: opinion от 22.01.2021 18:34:19Ну у меня на работе мифов много против ходит, начиная от того что все умрем, заканчивая днк человека меняет, детей не будет.и т.д.Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:46:58а про спутник 5, какой он хреновый, непроверенныйПро то, что хреновый, не видел. А что непроверенный разве неправда?
Ну и про чипирование и то что ковида нет тоже не слышали?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 22.01.2021 21:40:52
Отправлено: Leonar от 22.01.2021 21:40:52
Цитата: vlad7308 от 22.01.2021 17:50:09А тех "патриотов", таких как внаукраине уже большей частью посадили.Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:46:58когда же вас всех вредителей посодют то? >:(как раз перед тем, как посадят всех патриотов :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 22.01.2021 21:41:45
Отправлено: Leonar от 22.01.2021 21:41:45
Цитата: Alex_II от 22.01.2021 21:23:16Пральна. Я и говорю про то, что плавно сьезжаешь с одной темы на другую.Цитата: undefinedА теперь типа удивляетесь "нету вакцины - москва не россия"А это сюда каким именно хером относится? Расшифруй, будь ласков... Да, нету. Это потому что вакцина так себе? Или потому что мы массовое производство так и не осилили наладить?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 22.01.2021 22:07:59
Отправлено: Alex_II от 22.01.2021 22:07:59
Цитата: Leonar от 22.01.2021 21:41:45Я? А разве не ты мне тут какую-то херню приписать пытаешься? Ну процитируй тогда что ли...Цитата: Alex_II от 22.01.2021 21:23:16Пральна. Я и говорю про то, что плавно сьезжаешь с одной темы на другую.Цитата: undefinedА теперь типа удивляетесь "нету вакцины - москва не россия"А это сюда каким именно хером относится? Расшифруй, будь ласков... Да, нету. Это потому что вакцина так себе? Или потому что мы массовое производство так и не осилили наладить?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 22.01.2021 23:03:04
Отправлено: opinion от 22.01.2021 23:03:04
Цитата: Leonar от 22.01.2021 21:39:09От Михалкова? Так он бесогон, а не либерал?Цитата: opinion от 22.01.2021 18:34:19Ну у меня на работе мифов много против ходит, начиная от того что все умрем, заканчивая днк человека меняет, детей не будет.и т.д.Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:46:58а про спутник 5, какой он хреновый, непроверенныйПро то, что хреновый, не видел. А что непроверенный разве неправда?
Ну и про чипирование и то что ковида нет тоже не слышали?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 22.01.2021 23:14:11
Отправлено: cross-track от 22.01.2021 23:14:11
Цитата: vlad7308 от 22.01.2021 17:50:09хорошо, если в разные камеры. А если патриотов и либералов без разбору будут паковать?!Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:46:58когда же вас всех вредителей посодют то? >:(как раз перед тем, как посадят всех патриотов :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 22.01.2021 23:50:23
Отправлено: Alex_II от 22.01.2021 23:50:23
Цитата: cross-track от 22.01.2021 23:14:11Ну чё? Сначала набьют друг другу морды а потом глядишь и споются...Цитата: vlad7308 от 22.01.2021 17:50:09хорошо, если в разные камеры. А если патриотов и либералов без разбору будут паковать?!Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:46:58когда же вас всех вредителей посодют то? >:(как раз перед тем, как посадят всех патриотов :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 23.01.2021 08:10:19
Отправлено: Василий Ратников от 23.01.2021 08:10:19
Производство это не тоже самое что изобретение.
Массовое производство это отдельный вид искуства
Жалуются жители Австрии
перевод:
600 тысяч доз на 8 миллионов населения ни кто не скажет что это много.
в США перебои с поставками, Италия в суд подает на Пфайзер за недостаточные объемы.
в США развезли только 40 миллионов доз по стране, это всего 20 миллионов привитых, совсем не много.
дополнение
MORE DELAYS—AstraZeneca just told European Union that fewer doses of its #COVID19 vaccine will be ready for planned rollout in early Feb, blaming an unspecified manufacturing issue.
EU also clashed this week with Pfizer over its planned EU deliveries.
какие то проблемы с векторными вакцинами, мРНК появились раньше и в больших объемах.
Астразенека еще осенью говорила что типа готовит заводы, но как то не подготовила.
Массовое производство это отдельный вид искуства
Жалуются жители Австрии
перевод:
ЦитироватьТот факт, что Astra Zeneca теперь поставит намного меньше, чем было согласовано - вместо двух миллионов максимум 600000 - в первом квартале, и даже неясно, для кого это будет одобрено, показывает, насколько фатальным было основание плана вакцинации внутри страны в основном. на Astra Zeneca
600 тысяч доз на 8 миллионов населения ни кто не скажет что это много.
в США перебои с поставками, Италия в суд подает на Пфайзер за недостаточные объемы.
в США развезли только 40 миллионов доз по стране, это всего 20 миллионов привитых, совсем не много.
дополнение
MORE DELAYS—AstraZeneca just told European Union that fewer doses of its #COVID19 vaccine will be ready for planned rollout in early Feb, blaming an unspecified manufacturing issue.
EU also clashed this week with Pfizer over its planned EU deliveries.
какие то проблемы с векторными вакцинами, мРНК появились раньше и в больших объемах.
Астразенека еще осенью говорила что типа готовит заводы, но как то не подготовила.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.01.2021 12:26:44
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 23.01.2021 12:26:44
Цитата: opinion от 22.01.2021 23:03:04Бесогон - святой такой был.Цитата: Leonar от 22.01.2021 21:39:09От Михалкова? Так он бесогон, а не либерал?Цитата: opinion от 22.01.2021 18:34:19Ну у меня на работе мифов много против ходит, начиная от того что все умрем, заканчивая днк человека меняет, детей не будет.и т.д.Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:46:58а про спутник 5, какой он хреновый, непроверенныйПро то, что хреновый, не видел. А что непроверенный разве неправда?
Ну и про чипирование и то что ковида нет тоже не слышали?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 23.01.2021 20:16:19
Отправлено: Alex_II от 23.01.2021 20:16:19
ЦитироватьБесогон - святой такой был.Никита совершенно явно не святой... Зато 3,14здобол и кликуша тот ещё... Слушать ту пургу, что он несёт - это себя не уважать...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 23.01.2021 21:41:50
Отправлено: Василий Ратников от 23.01.2021 21:41:50
Цитата: Alex_II от 23.01.2021 20:16:19Никита совершенно явно не святой... Зато 3,14здобол и кликуша тот ещё... Слушать ту пургу,если ты ознакомишься с тем что несли )) святые в европе в средние века то согласишься что бесогон никита точно святой ))
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 24.01.2021 00:41:12
Отправлено: Alex_II от 24.01.2021 00:41:12
Цитата: Василий Ратников от 23.01.2021 21:41:50Разве что по Лео Таксилю... Тогда есть шанс сохранить рассудок...Цитата: Alex_II от 23.01.2021 20:16:19Никита совершенно явно не святой... Зато 3,14здобол и кликуша тот ещё... Слушать ту пургу,если ты ознакомишься с тем что несли )) святые в европе в средние века то согласишься что бесогон никита точно святой ))
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.01.2021 09:07:43
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.01.2021 09:07:43
Цитата: Alex_II от 23.01.2021 20:16:19Михалков конечно дурак, но весьма православнутый.Цитата: undefinedБесогон - святой такой был.Никита совершенно явно не святой... Зато 3,14здобол и кликуша тот ещё... Слушать ту пургу, что он несёт - это себя не уважать...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/54318.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.01.2021 09:09:40
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 24.01.2021 09:09:40
Цитата: Василий Ратников от 23.01.2021 21:41:50Цитата: Alex_II от 23.01.2021 20:16:19Никита совершенно явно не святой... Зато 3,14здобол и кликуша тот ещё... Слушать ту пургу,если ты ознакомишься с тем что несли )) святые в европе в средние века то согласишься что бесогон никита точно святой ))
Вот соглашусь, у нас бы таких в дурку сразу кинули, если вдруг появились такие святые.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 24.01.2021 09:30:52
Отправлено: Василий Ратников от 24.01.2021 09:30:52
Все можно поздравить евреев с перемогой настоящей.
И новые случае на 7 дневном усреднении пошли вниз и количество активных больных.
То есть одновременно
1) Заражаются меньше
2) Болеют короче легче.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
Для сравнения Испания куда уже пришел английский вариант
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
бьет рекорды
И новые случае на 7 дневном усреднении пошли вниз и количество активных больных.
То есть одновременно
1) Заражаются меньше
2) Болеют короче легче.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
Для сравнения Испания куда уже пришел английский вариант
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
бьет рекорды
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 24.01.2021 10:10:46
Отправлено: cross-track от 24.01.2021 10:10:46
Цитата: Василий Ратников от 24.01.2021 09:30:52Все можно поздравить евреев с перемогой настоящей.это не "чистый эксперимент", ибо в Израиле ввели карантин, и поэтому трудно отделить влияние прививок от влияния карантина.
И новые случае на 7 дневном усреднении пошли вниз и количество активных больных.
То есть одновременно
1) Заражаются меньше
2) Болеют короче легче.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 24.01.2021 10:19:53
Отправлено: Василий Ратников от 24.01.2021 10:19:53
Цитата: cross-track от 24.01.2021 10:10:46это не "чистый эксперимент"через неделю эффект будет еще более заметен ) так я может и говорю гоп до перепрыга. но вот лично мне кажется перелом графика вполне заметный. особенно по активным случаям.
это говорит что болеют легче и короче.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 24.01.2021 11:30:45
Отправлено: Василий Ратников от 24.01.2021 11:30:45
весь день сегодня ржу с российских пропагандонов в сми
главная новость дня астразенка сократила поставки в ДВА раза в Европу.
ха ха )) они бы убогие сравнили бы те жалкие 30 миллионов которые они все же поставят в рамках сокращения.
со своими поставками в регионы первой в мире вакцины.
как в ссср говорили - что бы загнить как запад, нам надо 1000 лет развиваться.
и это не учитывая что астразенка просто одна из западных фирм производителей.
вон Фаучи в США обещает через 2 недели дать разрешение J&J
пока остальные уже только в сша 41.5 миллиона уже предоставили по регионам.
в мире уже 61 миллион укололи и хз сколько поставили, если взять % как в сша то 100 миллионов поставили.
можно с достижениями самой первой в мире вакцины которая с лета готова к применению.
главная новость дня астразенка сократила поставки в ДВА раза в Европу.
ха ха )) они бы убогие сравнили бы те жалкие 30 миллионов которые они все же поставят в рамках сокращения.
со своими поставками в регионы первой в мире вакцины.
как в ссср говорили - что бы загнить как запад, нам надо 1000 лет развиваться.
и это не учитывая что астразенка просто одна из западных фирм производителей.
вон Фаучи в США обещает через 2 недели дать разрешение J&J
пока остальные уже только в сша 41.5 миллиона уже предоставили по регионам.
в мире уже 61 миллион укололи и хз сколько поставили, если взять % как в сша то 100 миллионов поставили.
можно с достижениями самой первой в мире вакцины которая с лета готова к применению.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 24.01.2021 11:50:20
Отправлено: testest от 24.01.2021 11:50:20
Эх, что творит раствор новичка на водяре!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36539.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36539.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 24.01.2021 16:30:35
Отправлено: AKr от 24.01.2021 16:30:35
Цитата: testest от 24.01.2021 11:50:20Эх, что творит раствор новичка на водяре!Вы уверены, что с таким количеством антител, у пациента еще прощупывается пульс?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 24.01.2021 16:48:05
Отправлено: Logan1982 от 24.01.2021 16:48:05
Цитата: testest от 24.01.2021 11:50:20Эх, что творит раствор новичка на водяре!Интересно. У меня анализ крови показал антитела 1:3200 Анти RBD-SARS-COV-2 IgG
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36539.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 24.01.2021 16:50:19
Отправлено: AKr от 24.01.2021 16:50:19
Цитата: AKr от 22.01.2021 14:20:07Цитата: Василий Ратников от 22.01.2021 07:47:09а пока график в Израиле немного загибается вниз, а в Испании стартанул ракетой вверх.ссылку дайте, хочу поглядеть.
Цитата: Василий Ратников от 24.01.2021 09:30:52И новые случае на 7 дневном усреднении пошли вниз и количество активных больных.
То есть одновременно
1) Заражаются меньше
2) Болеют короче легче.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
Для сравнения Испания куда уже пришел английский вариант
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
А какие рекорды бьёт Испания? Куда они на ракете улетели?
Об Израиле тоже рано говорить, так как тренд на снижение ежедневно заболевших есть везде (с учетом гребанного семидневного цикла!).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 24.01.2021 17:04:58
Отправлено: AKr от 24.01.2021 17:04:58
И когда, наконец, ВОЗ объяснит почему у вируса семидневная рабочая неделя?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 24.01.2021 17:13:17
Отправлено: Leonar от 24.01.2021 17:13:17
Цитата: cross-track от 22.01.2021 23:14:11Тем лучше.Цитата: vlad7308 от 22.01.2021 17:50:09хорошо, если в разные камеры. А если патриотов и либералов без разбору будут паковать?!Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:46:58когда же вас всех вредителей посодют то? >:(как раз перед тем, как посадят всех патриотов :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 24.01.2021 21:18:27
Отправлено: Alex_II от 24.01.2021 21:18:27
Цитата: Leonar от 24.01.2021 17:13:17"Патриотам" это не поможет... Всё одно придется приходить к консенсусу в пределах камеры...Цитата: cross-track от 22.01.2021 23:14:11Тем лучше.Цитата: vlad7308 от 22.01.2021 17:50:09хорошо, если в разные камеры. А если патриотов и либералов без разбору будут паковать?!Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:46:58когда же вас всех вредителей посодют то? >:(как раз перед тем, как посадят всех патриотов :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 24.01.2021 21:25:43
Отправлено: Leonar от 24.01.2021 21:25:43
Цитата: Alex_II от 24.01.2021 21:18:27Если ты не заметил, я против как либералов, так и "патриотов" (особенно упоротых националистически настроенных)Цитата: Leonar от 24.01.2021 17:13:17"Патриотам" это не поможет... Всё одно придется приходить к консенсусу в пределах камеры...Цитата: cross-track от 22.01.2021 23:14:11Тем лучше.Цитата: vlad7308 от 22.01.2021 17:50:09хорошо, если в разные камеры. А если патриотов и либералов без разбору будут паковать?!Цитата: Leonar от 22.01.2021 14:46:58когда же вас всех вредителей посодют то? >:(как раз перед тем, как посадят всех патриотов :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 24.01.2021 21:53:02
Отправлено: Alex_II от 24.01.2021 21:53:02
ЦитироватьЕсли ты не заметил, я против как либералов, так и "патриотов" (особенно упоротых националистически настроенных)Так разве ж я против? Упоротый сам не люблю. Разногласия у нас в том, кого считать упоротыми...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 25.01.2021 08:48:20
Отправлено: vlad7308 от 25.01.2021 08:48:20
Цитата: AKr от 24.01.2021 17:04:58И когда, наконец, ВОЗ объяснит почему у вируса семидневная рабочая неделя?это не у вируса, это у людей
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 25.01.2021 09:45:05
Отправлено: AKr от 25.01.2021 09:45:05
Цитата: vlad7308 от 25.01.2021 08:48:20это не у вируса, это у людейВерно.
Теперь пусть расскажут про:
1. инкубационный период
2. латентный период
3. связь между строгостью масочного режима и амплитудой ежедневных заражений в течение недели. Ооочень интересно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 25.01.2021 09:47:17
Отправлено: AKr от 25.01.2021 09:47:17
Ну надо-же! кто бы мог подумать!
В инструкцию к вакцине «Спутник V» добавили новое предупреждение
https://russian.rt.com/russia/news/825476-instrukciya-sputnik-preduprezhdenie?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Там же ссылка на вакцинацию беременных. Комменты почитайте.
В инструкцию к вакцине «Спутник V» добавили новое предупреждение
https://russian.rt.com/russia/news/825476-instrukciya-sputnik-preduprezhdenie?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Там же ссылка на вакцинацию беременных. Комменты почитайте.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 25.01.2021 10:41:31
Отправлено: Василий Ратников от 25.01.2021 10:41:31
Темпы вакцинации в штате Мариленд.
Doses Distributed 667 275 (11%)
1st Dose Received 319 007 24hr Change +10 541 (5%)
2nd Dose Received 39 255 24hr Change +1 748
население Мариленда 6 лямов.
Doses Distributed 667 275 (11%)
1st Dose Received 319 007 24hr Change +10 541 (5%)
2nd Dose Received 39 255 24hr Change +1 748
население Мариленда 6 лямов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 25.01.2021 11:17:50
Отправлено: Logan1982 от 25.01.2021 11:17:50
После совместного постновогоднего застолья провакцинировался шурин живущий в Москве и двоюродная сестра жены из Обнинска. Так что потихонечку расползаются чипированные граждане по стране.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.01.2021 16:56:04
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.01.2021 16:56:04
https://www.ridus.ru/news/345471?from=more
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.01.2021 16:56:18
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.01.2021 16:56:18
Биолог заявила, что COVID-паспорта бесполезны
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 25.01.2021 16:59:55
Отправлено: Alex_II от 25.01.2021 16:59:55
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.01.2021 16:56:18Биолог заявила, что COVID-паспорта бесполезныА, ну эта дама известна, как высоко альтернативно одаренная...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 25.01.2021 17:48:04
Отправлено: vlad7308 от 25.01.2021 17:48:04
я сегодня привился
поглядим :)
поглядим :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 25.01.2021 19:02:57
Отправлено: Сергей от 25.01.2021 19:02:57
Немного познавательного. Оказывается короновирусы древнее вирусов гриппа. С вирусологией , пульмонологией в РФ почти покончили. :-[ Длинновато, но познавательно. ;)
P.S. Онищенко то оказывается крутой перец!!
P.S. Онищенко то оказывается крутой перец!!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 25.01.2021 22:41:10
Отправлено: AKr от 25.01.2021 22:41:10
Цитата: Сергей от 25.01.2021 19:02:57Немного познавательного.Спасибо.
Однако вопрос о том, почему Чучалин оставил пост главы Совета по этике при минздраве, как-то обошли стороной.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 25.01.2021 22:45:47
Отправлено: AKr от 25.01.2021 22:45:47
Путин не исключил снятия ограничений из-за улучшения ситуации с COVID-19 в РФ
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/01/25/n_15534086.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
С какого числа? До 2 февраля или после?
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/01/25/n_15534086.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
С какого числа? До 2 февраля или после?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 25.01.2021 23:12:47
Отправлено: Alex_II от 25.01.2021 23:12:47
ЦитироватьПутин не исключил снятия ограничений из-за улучшения ситуации с COVID-19 в РФИнтересно, что ж ему такое докладывают, что он какое-то "улучшение" увидел? Или в экономике настолько погано, что на население уже можно положить - не от ковида помрут так от бескормицы?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 25.01.2021 23:18:53
Отправлено: Сергей от 25.01.2021 23:18:53
Цитата: AKr от 25.01.2021 22:41:10Кто же такие темы будет обсуждать открыто?! В медицине, и не только, в РФ давно принимают решения чиновники (эффективные менеджеры, не имеющие профильного образования и профильного опыта работы). И будь Чечулин хоть трижды академиком и крупнейшим специалистом, без мощной административной поддержки его возможности весьма не велики.Цитата: Сергей от 25.01.2021 19:02:57Немного познавательного.Спасибо.
Однако вопрос о том, почему Чучалин оставил пост главы Совета по этике при минздраве, как-то обошли стороной.
Пример с убыванием количества пульманологов это подтверждает. А ведь болезни легких ( рак, хобл, астма и пр. лидируют среди причин смертности). Но медицина для населения в РФ имеет один тренд-снижение расходов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 25.01.2021 23:21:38
Отправлено: AKr от 25.01.2021 23:21:38
Цитата: Alex_II от 25.01.2021 23:12:47А может быть " и хочется и колется":Цитата: undefinedПутин не исключил снятия ограничений из-за улучшения ситуации с COVID-19 в РФИнтересно, что ж ему такое докладывают, что он какое-то "улучшение" увидел? Или в экономике настолько погано, что на население уже можно положить - не от ковида помрут так от бескормицы?
с одной стороны программа распознавания лиц плохо работает, когда лицо в маске, Да и пар пора спустить;
с другой стороны как еще ограничить посещение открытых заседаний суда и массовых мероприятий.
"не исключил" - это как хочешь, так и трактуй.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 25.01.2021 23:36:19
Отправлено: AKr от 25.01.2021 23:36:19
Цитата: Сергей от 25.01.2021 23:18:53А надо! Это социально-значимые вопросы, которые касаются каждого.Цитата: undefinedОднако вопрос о том, почему Чучалин оставил пост главы Совета по этике при минздраве, как-то обошли стороной.Кто же такие темы будет обсуждать открыто?!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 25.01.2021 23:41:45
Отправлено: Alex_II от 25.01.2021 23:41:45
ЦитироватьА может быть " и хочется и колется": с одной стороны программа распознавания лиц плохо работает, когда лицо в маске, Да и пар пора спустить;Программа распознавания лиц имеет значение только для Москвы. Может ещё и Питера, но сомневаюсь...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 25.01.2021 23:58:15
Отправлено: AKr от 25.01.2021 23:58:15
Цитата: Alex_II от 25.01.2021 23:41:45Программа распознавания лиц имеет значение только для Москвы. Может ещё и Питера, но сомневаюсь...
ЦитироватьСогласно частям 1 и 4 статьи 6 Федерального закона от 19 июня 2004 г. «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» участники публичных мероприятий не вправе скрывать свое лицо, в том числе использовать маски, средства маскировки, иные предметы, специально предназначенные для затруднения установления личности. Участниками публичного мероприятия являются граждане, добровольно участвующие в нем.Вам штраф за маску или ее отсутствие выписать? (потом можно в конституционный суд...)
Совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий, в том числе связанных с сокрытием своего лица... являются основаниями для прекращения публичного мероприятия (статья 16 данного Закона) и привлечения к административной ответственности по части 5 статьи 20.2 (http://base.garant.ru/12125267/f2464a1909f97d808a7fd545b1587b0c/#block_20205) КоАП РФ.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 26.01.2021 00:01:37
Отправлено: Alex_II от 26.01.2021 00:01:37
ЦитироватьВам штраф за маску или ее отсутствие выписать? (потом можно в конституционный суд...)Мне за неправильный переход улицы выписывали... Чего там, дело то житейское...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 26.01.2021 07:46:47
Отправлено: Василий Ратников от 26.01.2021 07:46:47
ЦитироватьЗавтра Россия отправит в Аргентину еще 600 тысяч доз первого компонента вакцины от короновируса "Спутник", за ней из Буэнос-Айреса вылетит спецрейс AR1062, сообщают (https://www.aa2000.com.ar/ezeiza) аргентинские СМИ.
Таким образом, согласно подсчетам издания "Открытые Медиа" (https://openmedia.io/news/n4/rossiya-otpravit-v-argentinu-12-mln-doz-sputnika-v-eto-pochti-tret-dostupnoj-rossiyanam-vakciny-ot-covid-19/) на завтрашний день в Аргентину в облей сложности будет поставлено 1,2 миллиона доз "Спутника V", что составляет 30% от объема, доступного россиянам.
Как пишет издание со ссылкой на выступление чиновников, производителей и реестра Росздравнадзора к 25 января в России зарегистрировано для гражданского оборота 60 партий вакцины, состоящих из не менее чем 2 млн двухкомпонентных или 4 млн одинарных доз. Как проводился расчет подробнее в тексте.
(https://openmedia.io/news/n4/rossiya-otpravit-v-argentinu-12-mln-doz-sputnika-v-eto-pochti-tret-dostupnoj-rossiyanam-vakciny-ot-covid-19/)В РФПИ не ответили на вопрос "Открытых Медиа", надо ли вычитать из гражданского оборота вакцину для Аргентины. Но, судя по фотографиям из Латинской Америки, скорее всего делать этого не нужно, в Аргентину отправляется дополнительно произведенная вакцина.
Так, на снимке агентства Reuters (https://www.usnews.com/news/world/articles/2021-01-21/argentine-president-alberto-fernandez-receives-sputnik-v-covid-vaccine-official), сделанном 21 января в госпитале в Буэнос-Айресе, видны пустые ампулы из-под второго компонента «Спутника» с серией ZB01720. Такая партия никогда не регистрировалась в Росздравнадзоре, то есть не попадала в гражданский оборот внутри России.
у нас пока все наглухо до февраля кончилось. дядька (кстати знатный "патриот" не пропускает соловьиный помет ни один) и двоюродный брат записались в солнечном, им такие приезжайте все ок. приехали - им банан. нет ничего и когда будет хз.
дядька поругался знатно мол царь сказал все офигенно, ему сказали пусть к царю и обращается.
сидим надеемся что в феврале еще тыщ 10 привезут.
понравился ход мысли - ну партия не зарегистрирована, все вариантов нет надо отправлять надувать величие. зарегистрировать то не судьба. законы вселенной запрещают
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 26.01.2021 10:31:10
Отправлено: Василий Ратников от 26.01.2021 10:31:10
все страны меркнут перед сияющими достижениями великого лидера всех таджиков
ЦитироватьПрезидент Таджикистана Эмомали Рахмон (https://www.gazeta.ru/tags/person/emomali_rahmonov.shtml) объявил о победе над коронавирусной инфекцией в стране. Об этом сообщает РИА «Новости» (http://ria.ru).не понятно зачем продолжать соблюдать ? привыкли ? понравилось ?
«Коронавируса в Таджикистане сейчас нет, он у нас полностью уничтожен», — сказал он.
При этом глава государства напомнил, что люди обязаны продолжать соблюдать меры безопасности.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.01.2021 11:20:40
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.01.2021 11:20:40
Цитата: AKr от 25.01.2021 23:21:38Цитата: Alex_II от 25.01.2021 23:12:47А может быть " и хочется и колется":Цитата: undefinedПутин не исключил снятия ограничений из-за улучшения ситуации с COVID-19 в РФИнтересно, что ж ему такое докладывают, что он какое-то "улучшение" увидел? Или в экономике настолько погано, что на население уже можно положить - не от ковида помрут так от бескормицы?
с одной стороны программа распознавания лиц плохо работает, когда лицо в маске, Да и пар пора спустить;
с другой стороны как еще ограничить посещение открытых заседаний суда и массовых мероприятий.
"не исключил" - это как хочешь, так и трактуй.
Распознавание лиц? Да пока эта система до нах дойдёт... Не проще по старинке - доносами.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.01.2021 11:24:08
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.01.2021 11:24:08
Цитата: Василий Ратников от 26.01.2021 07:46:47Вот про "ну вот к царю и идите" убило. Жгёте, товарищи!Цитата: undefinedЗавтра Россия отправит в Аргентину еще 600 тысяч доз первого компонента вакцины от короновируса "Спутник", за ней из Буэнос-Айреса вылетит спецрейс AR1062, сообщают (https://www.aa2000.com.ar/ezeiza) аргентинские СМИ.
Таким образом, согласно подсчетам издания "Открытые Медиа" (https://openmedia.io/news/n4/rossiya-otpravit-v-argentinu-12-mln-doz-sputnika-v-eto-pochti-tret-dostupnoj-rossiyanam-vakciny-ot-covid-19/) на завтрашний день в Аргентину в облей сложности будет поставлено 1,2 миллиона доз "Спутника V", что составляет 30% от объема, доступного россиянам.
Как пишет издание со ссылкой на выступление чиновников, производителей и реестра Росздравнадзора к 25 января в России зарегистрировано для гражданского оборота 60 партий вакцины, состоящих из не менее чем 2 млн двухкомпонентных или 4 млн одинарных доз. Как проводился расчет подробнее в тексте.
(https://openmedia.io/news/n4/rossiya-otpravit-v-argentinu-12-mln-doz-sputnika-v-eto-pochti-tret-dostupnoj-rossiyanam-vakciny-ot-covid-19/)В РФПИ не ответили на вопрос "Открытых Медиа", надо ли вычитать из гражданского оборота вакцину для Аргентины. Но, судя по фотографиям из Латинской Америки, скорее всего делать этого не нужно, в Аргентину отправляется дополнительно произведенная вакцина.
Так, на снимке агентства Reuters (https://www.usnews.com/news/world/articles/2021-01-21/argentine-president-alberto-fernandez-receives-sputnik-v-covid-vaccine-official), сделанном 21 января в госпитале в Буэнос-Айресе, видны пустые ампулы из-под второго компонента «Спутника» с серией ZB01720. Такая партия никогда не регистрировалась в Росздравнадзоре, то есть не попадала в гражданский оборот внутри России.
у нас пока все наглухо до февраля кончилось. дядька (кстати знатный "патриот" не пропускает соловьиный помет ни один) и двоюродный брат записались в солнечном, им такие приезжайте все ок. приехали - им банан. нет ничего и когда будет хз.
дядька поругался знатно мол царь сказал все офигенно, ему сказали пусть к царю и обращается.
сидим надеемся что в феврале еще тыщ 10 привезут.
понравился ход мысли - ну партия не зарегистрирована, все вариантов нет надо отправлять надувать величие. зарегистрировать то не судьба. законы вселенной запрещают
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 26.01.2021 11:30:28
Отправлено: opinion от 26.01.2021 11:30:28
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.01.2021 11:24:08Один шаман уже второй раз пробует дойти. Первый раз не получилось.Цитата: undefinedу нас пока все наглухо до февраля кончилось. дядька (кстати знатный "патриот" не пропускает соловьиный помет ни один) и двоюродный брат записались в солнечном, им такие приезжайте все ок. приехали - им банан. нет ничего и когда будет хз.Вот про "ну вот к царю и идите" убило. Жгёте, товарищи!
дядька поругался знатно мол царь сказал все офигенно, ему сказали пусть к царю и обращается.
сидим надеемся что в феврале еще тыщ 10 привезут.
понравился ход мысли - ну партия не зарегистрирована, все вариантов нет надо отправлять надувать величие. зарегистрировать то не судьба. законы вселенной запрещают
Так что вы поосторожней с походами к царю. Сейчас с этим строго. Или в дурку или ногой в живот.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 26.01.2021 14:34:38
Отправлено: AKr от 26.01.2021 14:34:38
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.01.2021 11:20:40Распознавание лиц? Да пока эта система до нах дойдёт... Не проще по старинке - доносами.Надеюсь, что доносов не так много. Любой индивид хочет ощущать себя Человеком, а не мразью.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 26.01.2021 14:41:03
Отправлено: AKr от 26.01.2021 14:41:03
Цитата: vlad7308 от 25.01.2021 17:48:04я сегодня привилсяУже беспокоимся.
поглядим :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 26.01.2021 15:43:28
Отправлено: vlad7308 от 26.01.2021 15:43:28
да не, все ок
чуть поболело плечо, куда укол был, и все
чуть поболело плечо, куда укол был, и все
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 26.01.2021 15:55:57
Отправлено: cross-track от 26.01.2021 15:55:57
Цитата: vlad7308 от 26.01.2021 15:43:28да не, все ока чем привились?
чуть поболело плечо, куда укол был, и все
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 26.01.2021 16:07:06
Отправлено: vlad7308 от 26.01.2021 16:07:06
Цитата: cross-track от 26.01.2021 15:55:57дык эта.. у нас никакого выбора-то нетЦитата: vlad7308 от 26.01.2021 15:43:28да не, все ока чем привились?
чуть поболело плечо, куда укол был, и все
ГамКовидВак ака Спутник V
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 26.01.2021 19:08:30
Отправлено: AKr от 26.01.2021 19:08:30
Цитата: vlad7308 от 26.01.2021 16:07:06дык эта.. у нас никакого выбора-то нетКто-то плюсанул за то, что у нас выбора нет? Можете обосновать своё мнение по этому поводу?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 26.01.2021 19:19:23
Отправлено: Василий Ратников от 26.01.2021 19:19:23
Есть и хорошие новости
Pfizer Inc. will be able to supply the U.S. with 200 million Covid-19 vaccine doses by the end of May, two months sooner than previously expected, according to its top executive.
если учесть что у США еще Модерна есть и J&J скоро будет, то за весну перефигачат большинство.
пока писал новая новость прибежала
Moderna on track to deliver 200 million doses of its COVID vaccine to U.S. govt by end-June - MarketWatch
Pfizer Inc. will be able to supply the U.S. with 200 million Covid-19 vaccine doses by the end of May, two months sooner than previously expected, according to its top executive.
если учесть что у США еще Модерна есть и J&J скоро будет, то за весну перефигачат большинство.
пока писал новая новость прибежала
Moderna on track to deliver 200 million doses of its COVID vaccine to U.S. govt by end-June - MarketWatch
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 26.01.2021 20:07:13
Отправлено: Василий Ратников от 26.01.2021 20:07:13
белорусы предатели !!
ведь знают что идет мировая война за пафос и величие !
нет бы терпеть и ждать ждать ждать когда правильную вакцину привезут !
ведь знают что идет мировая война за пафос и величие !
ЦитироватьПредседатель КНР Си Цзиньпин в ходе телефонного разговора с президентом Белоруссии Александром Лукашенко подтвердил готовность поставить в республику вакцину от коронавируса, сообщает «БелТА» со ссылкой на пресс-службу главы белорусского государства.
«Китайская Народная Республика подтвердила готовность поставить в Беларусь вакцину от COVID-19 в нужном объеме», — говорится в сообщении
нет бы терпеть и ждать ждать ждать когда правильную вакцину привезут !
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 26.01.2021 20:44:31
Отправлено: AKr от 26.01.2021 20:44:31
Цитата: Василий Ратников от 26.01.2021 20:07:13А "нужный объем" это сколько?Цитата: undefined«Китайская Народная Республика подтвердила готовность поставить в Беларусь вакцину от COVID-19 в нужном объеме», -- говорится в сообщениинет бы терпеть и ждать ждать ждать когда правильную вакцину привезут !
Одна штука или для близкого круга тоже привезут?
поэтому "...ждать ждать когда ..." все само-собой рассосется,
кстати, у них тоже тенденция на спад https://www.worldometers.info/coronavirus/country/belarus/
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 26.01.2021 23:00:25
Отправлено: cross-track от 26.01.2021 23:00:25
Цитата: Василий Ратников от 26.01.2021 20:07:13белорусы предатели !!Вы не поняли. Ждите теперь беларусскую вакцину с переклеенными этикетками :D
ведь знают что идет мировая война за пафос и величие !Цитата: undefinedПредседатель КНР Си Цзиньпин в ходе телефонного разговора с президентом Белоруссии Александром Лукашенко подтвердил готовность поставить в республику вакцину от коронавируса, сообщает «БелТА» со ссылкой на пресс-службу главы белорусского государства.
«Китайская Народная Республика подтвердила готовность поставить в Беларусь вакцину от COVID-19 в нужном объеме», — говорится в сообщении
нет бы терпеть и ждать ждать ждать когда правильную вакцину привезут !
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 26.01.2021 23:25:34
Отправлено: AKr от 26.01.2021 23:25:34
Цитата: cross-track от 26.01.2021 23:00:25Вы не поняли. Ждите теперь беларусскую вакцину с переклеенными этикетками (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)Покупал белорусские креветки. Оказались перезамороженными.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 27.01.2021 00:11:33
Отправлено: cross-track от 27.01.2021 00:11:33
Цитата: AKr от 26.01.2021 23:25:34это лучше, чем недозамороженными!Цитата: cross-track от 26.01.2021 23:00:25Вы не поняли. Ждите теперь беларусскую вакцину с переклеенными этикетками (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)Покупал белорусские креветки. Оказались перезамороженными.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 27.01.2021 00:17:10
Отправлено: AKr от 27.01.2021 00:17:10
Цитата: Василий Ратников от 26.01.2021 20:07:13ждать когда правильную вакцину привезут !Есть такая вакцина!!!
https://www.youtube.com/watch?v=5LYZd0dHrNY
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 27.01.2021 00:25:17
Отправлено: Alex_II от 27.01.2021 00:25:17
Цитата: Василий Ратников от 26.01.2021 10:31:10все страны меркнут перед сияющими достижениями великого лидера всех таджиковПотому что "пабеда" такая же фэйковая как у наших... И никуда он не делся...Цитата: undefinedПрезидент Таджикистана Эмомали Рахмон (https://www.gazeta.ru/tags/person/emomali_rahmonov.shtml) объявил о победе над коронавирусной инфекцией в стране. Об этом сообщает РИА «Новости» (http://ria.ru).не понятно зачем продолжать соблюдать ? привыкли ? понравилось ?
«Коронавируса в Таджикистане сейчас нет, он у нас полностью уничтожен», — сказал он.
При этом глава государства напомнил, что люди обязаны продолжать соблюдать меры безопасности.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 27.01.2021 00:33:51
Отправлено: Alex_II от 27.01.2021 00:33:51
Цитата: AKr от 26.01.2021 19:08:30И какой у нас в России выбор? Кроме спутника? Остальные две российские вакцины - массово появятся не раньше марта. Да и Спутника на всех не хватает... Иностранные вакцины к нам не ввозят. Даже китайскую... И какой выбор?Цитата: vlad7308 от 26.01.2021 16:07:06дык эта.. у нас никакого выбора-то нетКто-то плюсанул за то, что у нас выбора нет? Можете обосновать своё мнение по этому поводу?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 27.01.2021 07:00:36
Отправлено: Василий Ратников от 27.01.2021 07:00:36
Когда в голове не величие и война с вандербилдьхой а забота о СВОИХ гражданах, которые не скотинка а граждане
ЦитироватьGermany has now formally demanded that EU block all export of #COVID19 vaccines produced within the EU.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 27.01.2021 09:23:29
Отправлено: vlad7308 от 27.01.2021 09:23:29
Во как. А договоры на поставки? Авансы, планы? Не, это тоже айяйяй
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 27.01.2021 19:48:17
Отправлено: Max Andriyahov от 27.01.2021 19:48:17
Цитата: AKr от 26.01.2021 14:34:38Как оказалось - очень много.Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 26.01.2021 11:20:40Распознавание лиц? Да пока эта система до нах дойдёт... Не проще по старинке - доносами.Надеюсь, что доносов не так много. Любой индивид хочет ощущать себя Человеком, а не мразью.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 27.01.2021 19:49:41
Отправлено: Max Andriyahov от 27.01.2021 19:49:41
Интересно, когда в Израиле будет заметен эффект от вакцинации? Столько народу привили, но кол во зараженных пока только растет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 27.01.2021 19:54:40
Отправлено: vlad7308 от 27.01.2021 19:54:40
Цитата: Max Andriyahov от 27.01.2021 19:49:41Интересно, когда в Израиле будет заметен эффект от вакцинации? Столько народу привили, но кол во зараженных пока только растет.через месяц, я думаю, эффект станет явным. И через пару недель - статистически значимым.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 27.01.2021 21:31:10
Отправлено: triage от 27.01.2021 21:31:10
разные миры, разные
ЦитироватьИсполнительный директор программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения Майкл Райан на пресс-конференции в понедельник ответил на вопрос о том, следует ли вакцинировать атлетов в приоритетном порядке.
Райан сказал, что вакцин недостаточно даже для тех, кто находится в группах самого высокого риска. По его словам, в условиях коронавирусного кризиса в первую очередь вакцину должны получить медработники на переднем крае, пожилые люди, а также наиболее уязвимые лица.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 07:26:19
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 07:26:19
Попытка создать треккер вакцинаций по регионам
новости по модерне
ЦитироватьПохоже, что пока единственный источник информации об объёме вакцинации в России с разбивкой по регионам это GOGOV (https://gogov.ru/articles/covid-v-stats (https://gogov.ru/articles/covid-v-stats)). По их данным на 27-1-21 в России «привито» 802008 человек (скорее всего «привито» означает количество введённых доз вакцины, но точно не ясно).800 тысяч на 27 01 2021 выглядит вменяемой цифрой. она может быть на пару сотен тысяч больше. но никак не то что свистят по тракторньюз.
новости по модерне
Цитироватьпосле 1й иммунизации вакциной Moderna 4 041 396 человек, зарегистрировано 10 случаев анафилаксии (частота 2,5/миллион доз). Подробности по каждому случаю можно найти здесь: https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7004e1.htm (https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7004e1.htm). Это существенно меньше, чем опубликованные ранее данные по Pfizer-BNT (11.1/миллион доз)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 28.01.2021 07:32:34
Отправлено: vlad7308 от 28.01.2021 07:32:34
Цитата: Василий Ратников от 28.01.2021 07:26:19новости по модернеРезультат пока статистически незначимый. Слишком мало случаев.Цитироватьпосле 1й иммунизации вакциной Moderna 4 041 396 человек, зарегистрировано 10 случаев анафилаксии (частота 2,5/миллион доз). Подробности по каждому случаю можно найти здесь: https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7004e1.htm (https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7004e1.htm). Это существенно меньше, чем опубликованные ранее данные по Pfizer-BNT (11.1/миллион доз)
Точнее так: риск получить анафилактический шок очень мал и там и там. Сравнивать же этот риск - пока не на чем.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 09:07:37
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 09:07:37
Цитата: vlad7308 от 28.01.2021 07:32:344 041 396 человеккак бы это не 76 человек )
я согласен что со временем статистики будет больше. но и 4 миллиона не назвал бы статистически не значимыми числами.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 28.01.2021 09:51:51
Отправлено: vlad7308 от 28.01.2021 09:51:51
Цитата: Василий Ратников от 28.01.2021 09:07:37ты не понялЦитата: vlad7308 от 28.01.2021 07:32:344 041 396 человеккак бы это не 76 человек )
я согласен что со временем статистики будет больше. но и 4 миллиона не назвал бы статистически не значимыми числами.
наверно в статистике не очень
для качественной статистики важно не только количество испытаний, но и количество положительных исходов
помнишь, когда были испытания вакцин, третья фаза? Помнишь, там была целевая цифра заражений, только по достижению которой была сделана стат.обработка и подана заявка?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 10:17:01
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 10:17:01
Цитата: vlad7308 от 28.01.2021 09:51:51для качественной статистики важно не только количество испытаний, но и количество положительных исходовя понимаю.
помнишь, когда были испытания вакцин, третья фаза? Помнишь, там была целевая цифра заражений, только по достижению которой была сделана стат.обработка и подана заявка?
но там большая разница с этим кейсом.
им надо было получить разницу между непроколотыми и проколотыми
для этого непроколотые должны были заболеть что бы сравнить с проколотыми.
допустим непроколотые заболели 0 человек, и проколотые 0
о чем нам это говорит ? ) ни о чем.
потому что непроколотые случайно заболевали, их бы специально заразить ) но нельзя ))
суть именно в сравнении % вероятности заболеть среди десятков тысяч случайно живущих людей.
а тут то все просто. никто не сравнивает ни с чем. просто колят и получают %
2.5 случая на миллион уколов.
после 4 миллионов уколов эта цифра вряд ли сильно изменится, в 10 раз.
потому что эти 4 миллиона это совершенно рандомный срез популяции.
ну в 2-3 раза еще можно изменения ждать не более того.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 28.01.2021 10:53:51
Отправлено: vlad7308 от 28.01.2021 10:53:51
Во первых не рандомный
Во вторых, 10 позитивных это ни о чем. В следующем миллионе будет еще десять.
Короче сравнивать две эти приаивки на основании приведенных тобой данных пока рано.
Во вторых, 10 позитивных это ни о чем. В следующем миллионе будет еще десять.
Короче сравнивать две эти приаивки на основании приведенных тобой данных пока рано.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 11:10:23
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 11:10:23
Цитата: vlad7308 от 28.01.2021 10:53:51Во первых не рандомныйа вот выходит рандом. в США нет вертикали власти, там каждый штат сам решил кого прививать и когда.
например некоторые штаты колят старикам за 70 лет, некоторые работникам медицинским.
а особо некоторые не стали колоть старикам потому что это этническое иниквалите, среди стариков много белых богатых. это несправедливо и у них приоритет на угнетенные группы вплоть до мигрантов сезонных рабочих ну и основной упор на работников макдональдсев доставки еды и тд.
то есть вполне себе рандомная выборка 4 миллионов человек.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 28.01.2021 11:16:00
Отправлено: vlad7308 от 28.01.2021 11:16:00
Василий, нет :)
Но спорить мне лень
Но спорить мне лень
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 11:47:37
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 11:47:37
Цитата: vlad7308 от 28.01.2021 11:16:00Но спорить мне леньдело не в споре.
я признаю что я не статист )) и в статистике очень примерно понимаю.
готов послушать умного человека почему это не рандом.
по мне если там на примере мариленда
примерно ровное распределение от 20 до 70 лет
By Age Range and Gender
| Age/Gender | First Dose | Second Dose |
| 0-9 | 0 | 0 |
| 10-19 | 1 846 | 171 |
| 20-29 | 39 128 | 7 264 |
| 30-39 | 59 107 | 12 368 |
| 40-49 | 58 640 | 11 262 |
| 50-59 | 63 570 | 11 744 |
| 60-69 | 50 482 | 8 647 |
| 70-79 | 44 715 | 2 426 |
| 80+ | 37 792 | 2 415 |
| Age not available | 8 000 | 0 |
| Female | 223 973 | 38 176 |
| Male | 130 635 | 17 975 |
| Unknown Gender | 8 674 | 146 |
By Race
| Race | First Dose | Second Dose |
| African-American | 53 708 | 8 308 |
| Asian | 24 116 | 4 738 |
| White | 227 393 | 33 000 |
| American Indian or Alaska Native | 1 195 | 240 |
| Native Hawaiian or Other Pacific Islander | 680 | 136 |
| Other Race | 33 408 | 3 233 |
| Unknown Race | 22 782 | 6 642 |
By Ethnicity
| Ethnicity | First Dose | Second Dose |
| Hispanic or Latino | 14 015 | 1 902 |
| Not Hispanic or Latino | 303 929 | 46 884 |
| Unknown | 45 338 | 45 338 |
По моему это рандом. Если я ошибаюсь то интересно знать почему ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 28.01.2021 14:47:21
Отправлено: cross-track от 28.01.2021 14:47:21
Цитата: Василий Ратников от 28.01.2021 11:47:37По моему это рандом. Если я ошибаюсь то интересно знать почему ?я в статистике тоже не большой спец, но интуитивно так:
Важно не только то, какой берется объем выборки (миллионы), но и количество позитивных случаев. Если позитивных - 10, то это может быть любая случайная флуктуация из-за небрежности, отклонения от методики и т.п. Для статистики желательно, чтобы число позитивных было сравнительно большим (ттт!), тогда можно оценить распределение и другие стат. характеристика. А если число позитивных мало (и слава Б-гу!), то с точки зрения статистики ничего сказать нельзя, ибо не достаточно данных для обработки.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 28.01.2021 17:11:55
Отправлено: vlad7308 от 28.01.2021 17:11:55
Цитата: Василий Ратников от 28.01.2021 11:47:37По моему это рандом. Если я ошибаюсь то интересно знать почему ?1. почему это не обязательно рандом. И даже скорее всего не рандом.
а) прививаются пока либо некоторые группы (по разным признакам сформированные), либо те, кто сам специально пришел. И то, и другое - это уже не рандом.
б) к табличкам, которые ты (ничего, если на "ты" перейдем?) привел, нужно еще добавить распределение той же самой величины не из группы привитых, а в целом по штату, и определить долю по весу. И сразу окажется, что опять не рандом. Вон у тебя тетенек привитых почти в два раза больше например, чем дяденек. Такого же не может быть, чтобы в Мериленде было такое соотношение.
2. но главное даже не в этом. Главное в том, что я писал в начала суб-треда. Согрешу самоцитированием
"риск получить анафилактический шок очень мал и там и там. Сравнивать же этот риск - пока не на чем."
Расшифрую: и 10 случаев на 4 млн, и 11 случаев на миллион - это достаточно, чтобы считать риск низким. Но слишком мало, чтобы сравнивать две вакцины. Почему - слишком мало случаев, чтобы результат был статистически значим. Нужно хотя бы сотни.
Чтобы не разводить тут математику с доверительными интервалами и тп, пример: Ты привил 10 млн с одним случаем аллергии. А потом напоролся на группу (например на большую семью, 10 человек) - в которой у всех ее членов аллергическая реакция (ну наследственность например такая, семья же). Обычная статистическая флуктуация. Итого твоя статистика - сначала 10 млн, 1 реакция (ура мы суперкруты!), и потом 11млн - 10 реакций (блин шо ж случилось то, ну хорошо же сидели?). Вроде ничего не случилось, а статистика вдруг стала хуже в 10 раз.
А если бы у тебя на первые 10 млн пришлось бы 10 реакций (по одной на млн), эта флуктуация ухудшила бы статистику всего в два раза.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 28.01.2021 17:16:33
Отправлено: vlad7308 от 28.01.2021 17:16:33
Цитата: cross-track от 28.01.2021 14:47:21примерно так, даЦитата: Василий Ратников от 28.01.2021 11:47:37По моему это рандом. Если я ошибаюсь то интересно знать почему ?я в статистике тоже не большой спец, но интуитивно так:
Важно не только то, какой берется объем выборки (миллионы), но и количество позитивных случаев. Если позитивных - 10, то это может быть любая случайная флуктуация из-за небрежности, отклонения от методики и т.п. Для статистики желательно, чтобы число позитивных было сравнительно большим (ттт!), тогда можно оценить распределение и другие стат. характеристика. А если число позитивных мало (и слава Б-гу!), то с точки зрения статистики ничего сказать нельзя, ибо не достаточно данных для обработки.
с точки зрения статистики, можно сказать, что риск скорее всего крайне мал.
Скажем (например), от 1/5*10^5 до 1/5*10^6 c вероятностью 95%
но вот составляет он один на миллион или один на три миллиона - с достаточной уверенностью сказать нельзя
хотя разница вроде как с бытовой точки зрения - аж в три раза, нифига себе
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 17:24:32
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 17:24:32
Цитата: vlad7308 от 28.01.2021 17:11:55Вроде ничего не случилось, а статистика вдруг стала хуже в 10 раз.ничего не понятно но очень интересно (С) дяденька на фоне ковра
спасибо )) за разъяснение.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 28.01.2021 18:34:35
Отправлено: AKr от 28.01.2021 18:34:35
Попова сообщила о выработке иммунитета к коронавирусу у четверти россиян
https://ria.ru/20210128/immunitet-1595016225.html
Не пройдет и полгода как политики присвоят себе все достижения матушки-природы.
Ну, адепты прививок, че скажете?
https://ria.ru/20210128/immunitet-1595016225.html
Не пройдет и полгода как политики присвоят себе все достижения матушки-природы.
Ну, адепты прививок, че скажете?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 28.01.2021 20:44:53
Отправлено: Alex_II от 28.01.2021 20:44:53
Цитата: AKr от 28.01.2021 18:34:35Попова сообщила о выработке иммунитета к коронавирусу у четверти россиянИ при каком куе тут "адепты прививок"? У этой дуры спроси, как у нее четверть населения переболела незаметно...
https://ria.ru/20210128/immunitet-1595016225.html
Не пройдет и полгода как политики присвоят себе все достижения матушки-природы.
Ну, адепты прививок, че скажете?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 28.01.2021 21:04:08
Отправлено: AKr от 28.01.2021 21:04:08
Цитата: Alex_II от 28.01.2021 20:44:53как у нее четверть населения переболела незаметно...Переболело вовсе не неземетно.
Голикова и Попова даже своими цифрами (возможно "скорректированными") фактически дают показания на самих себя.
Цитата: Alex_II от 28.01.2021 20:44:53И при каком куе тут "адепты прививок"?При том, что не надо орать "ужас-ужас, все умрем" и "нас спасет только поголовное вакцинирование"
Пока только израильтяне хоть чем-то могут похвастаться, остальные обосрались.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 22:01:01
Отправлено: Василий Ратников от 28.01.2021 22:01:01
ЦитироватьPfizer's coronavirus vaccine is showing 92 percent effectiveness in Israel, according to the world's first big controlled investigation on how it works outside of clinical tests.ну че молодцы пфайзеры. по больше бы доз выпускали и по раньше бы 3 фазу провели. еще лучше были бы.
Only 31 out of 163,000 Israelis vaccinated by Maccabi Healthcare Services caught coronavirus in their first 10 days of full-strength protection, its top vaccine statistics analyst, Anat Ekka Zohar, told The Times of Israel on Thursday.
In an equivalent sample of unvaccinated Israelis, some 6,437 were diagnosed in the same timeframe.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 28.01.2021 22:11:11
Отправлено: cross-track от 28.01.2021 22:11:11
Цитата: Василий Ратников от 28.01.2021 22:01:01А как из приведенных цифр следует, что Pfizer's coronavirus vaccine is showing 92 percent effectiveness?Цитата: undefinedPfizer's coronavirus vaccine is showing 92 percent effectiveness in Israel, according to the world's first big controlled investigation on how it works outside of clinical tests.
Only 31 out of 163,000 Israelis vaccinated by Maccabi Healthcare Services caught coronavirus in their first 10 days of full-strength protection, its top vaccine statistics analyst, Anat Ekka Zohar, told The Times of Israel on Thursday.
In an equivalent sample of unvaccinated Israelis, some 6,437 were diagnosed in the same timeframe.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 07:48:26
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 07:48:26
Цитата: cross-track от 28.01.2021 22:11:11А как из приведенных цифр следуетони как то считают доверительные интервалы и тд.
хз.
абсолютные цирфы приведены можешь сам оценить эффективность.
там еще написано что те кто болел вацинированные болели очень легко без симптомов.
вакцина получилась огонь !
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 09:49:37
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 09:49:37
Пока выглядит неплохо, да.
Будем надеяться, что и иммунитет будет долгим, и побочек отложенных серьезных не будет.
ЗЫ тока это не столько пфайзер, сколько бионтек молодец
Пфайзер тоже, но меньше :)
Будем надеяться, что и иммунитет будет долгим, и побочек отложенных серьезных не будет.
ЗЫ тока это не столько пфайзер, сколько бионтек молодец
Пфайзер тоже, но меньше :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 09:53:21
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 09:53:21
Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 09:49:37тока это не столько пфайзер, сколько бионтек молодецкстати да.
что бионтек что модерна это стартапы бодрые и резкие. а гиганты мировые они тормозные и вальяжные.
зато у гигантов производственные мощности.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 10:09:15
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 10:09:15
В полку вакцин с итогами третьей фазы прибыло
NVX-CoV2373 contains a full-length, prefusion spike protein made using Novavax' recombinant nanoparticle technology and the company's proprietary saponin-based Matrix-M™ adjuvant. The purified protein is encoded by the genetic sequence of the SARS-CoV-2 spike (S) protein and is produced in insect cells. It can neither cause COVID-19 nor can it replicate, is stable at 2°C to 8°C (refrigerated) and is shipped in a ready-to-use liquid formulation that permits distribution using existing vaccine supply chain channels.
NVX-CoV2373 contains a full-length, prefusion spike protein made using Novavax' recombinant nanoparticle technology and the company's proprietary saponin-based Matrix-M™ adjuvant. The purified protein is encoded by the genetic sequence of the SARS-CoV-2 spike (S) protein and is produced in insect cells. It can neither cause COVID-19 nor can it replicate, is stable at 2°C to 8°C (refrigerated) and is shipped in a ready-to-use liquid formulation that permits distribution using existing vaccine supply chain channels.
UK Phase 3 Results: 89.3% Efficacy
The study enrolled more than 15,000 participants between 18-84 years of age, including 27% over the age of 65. The primary endpoint of the UK Phase 3 clinical trial is based on the first occurrence of PCR-confirmed symptomatic (mild, moderate or severe) COVID-19 with onset at least 7 days after the second study vaccination in serologically negative (to SARS-CoV-2) adult participants at baseline.
The first interim analysis is based on 62 cases, of which 56 cases of COVID-19 were observed in the placebo group versus 6 cases observed in the NVX-CoV2373 group, resulting in a point estimate of vaccine efficacy of 89.3% (95% CI: 75.2 – 95.4). Of the 62 cases, 61 were mild or moderate, and 1 was severe (in placebo group).
Preliminary analysis indicates that the UK variant strain that was increasingly prevalent was detected in over 50% of the PCR-confirmed symptomatic cases (32 UK variant, 24 non-variant, 6 unknown). Based on PCR performed on strains from 56 of the 62 cases, efficacy by strain was calculated to be 95.6% against the original COVID-19 strain and 85.6% against the UK variant strain [post hoc].
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 10:29:11
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 10:29:11
инфа про побочки подъехала
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328844.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328845.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328844.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328845.png)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.01.2021 11:00:58
Отправлено: AKr от 29.01.2021 11:00:58
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 10:29:11инфа про побочки подъехала
Это побочка на коротком периоде, естественная для организма при выработке антител.
Пока никто даже не заикаится о побочке, возникающей после получения иммунитета, а это может быть гораздо хуже, чем температура, озноб и понос.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 12:00:14
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 12:00:14
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 07:48:26Возвращаясь к статистике)Цитата: cross-track от 28.01.2021 22:11:11А как из приведенных цифр следуетони как то считают доверительные интервалы и тд.
хз.
абсолютные цирфы приведены можешь сам оценить эффективность.
там еще написано что те кто болел вацинированные болели очень легко без симптомов.
вакцина получилась огонь !
Мне прислали таблицу по общей смертности в Израиле (полной смертности, включающей смерти от всех причин) с 2000 по 2020.
(http://b.radikal.ru/b01/2101/61/a8bc5613ccc5.png)
По столбцам слева направо:
1. процент смертности по отношению к населению;
2. население;
3. общая смертность;
4. год.
Обратите внимание: если смотреть на проценты в 2020, то рост по сравнению с предыдущим годом (2019) ничтожен - всего 0.02%, а вот если смотреть на избыточную смертность по сравнению с 2019, то рост довольно ощутим - 2 500 по отношению к общей смертности 48 000, и эта цифра хорошо согласуется с официальной статистикой смертей от Ковида (около 3 000).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 12:00:43
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 12:00:43
Цитата: AKr от 29.01.2021 11:00:58но лучше, чем вечный покойЦитата: Василий Ратников от 29.01.2021 10:29:11инфа про побочки подъехала
Это побочка на коротком периоде, естественная для организма при выработке антител.
Пока никто даже не заикаится о побочке, возникающей после получения иммунитета, а это может быть гораздо хуже, чем температура, озноб и понос.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.01.2021 12:27:42
Отправлено: AKr от 29.01.2021 12:27:42
Цитата: cross-track от 29.01.2021 12:00:43но лучше, чем вечный покойПока данных, количественно сравнивающих вечный покой от вируса и от вакцины НЕТ.
Смертность в Израиле пока по-прежнему растет (что закономерно при массовой вакцинации).
Данных о побочных эффектах на длительных интервалах тоже НЕТ (и скорее всего не будет).
Разуйте глаза и перестаньте утверждать, что "все умрем" и вакцина - это единственная панацея.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 12:46:09
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 12:46:09
Какой смысл заикаться о том, чего вообще никто не знает?
Да, долговременные побочки могут быть. Такое бывало в истории вакцин.
Нет, никто не знает какие они могут быть и предсказать не в состоянии.
Да, долговременные побочки могут быть. Такое бывало в истории вакцин.
Нет, никто не знает какие они могут быть и предсказать не в состоянии.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 12:50:19
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 12:50:19
Цитата: AKr от 29.01.2021 12:27:42Разуйте глаза и перестаньте утверждать, что "все умрем" и вакцина - это единственная панацея.а если окажется, что таки да - шляпу есть будете?
Это ведь довольно скоро выяснится. Ваши слова еще не забудутся.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.01.2021 13:06:09
Отправлено: AKr от 29.01.2021 13:06:09
Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 12:50:19а если окажется,а если окажется, что наоборот - готовы сесть по статье?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 13:14:34
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 13:14:34
Цитата: AKr от 29.01.2021 13:06:09за что?Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 12:50:19а если окажется,а если окажется, что наоборот - готовы сесть по статье?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 13:16:52
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 13:16:52
Цитата: AKr от 29.01.2021 13:06:09а если окажетсяв разница между тогда и сейчас.
тогда было не пофигу на идиотов а сейчас пофигу. объясню почему.
старые инактивированные вакцины да и новые вон китай смотрим дают 50% защиту.
то есть персональная защита низкая. защита достигалась коллективным иммунитетом,
50% защищает r0 падает меньше 1, болезнь исчезает.
и каждый идиот это была брешь в этой стратегии, когда их становилось 5-10% получалось что корь коклюш возвращаются, у них есть инкубатор.
новые толковые мРНК дают великолепную личную защиту в районе 92-94% от заражения и 100% от тяжелых случаев.
соотвественно на дебилов пофигу становится, пусть болеют, дохнут, получают повреждение легких, сердца, сосудов, мозга(остатков), ты лично защищен. спасибо науке.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 13:17:13
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 13:17:13
Цитата: AKr от 29.01.2021 13:06:09во как... ОднааакоЦитата: vlad7308 от 29.01.2021 12:50:19а если окажется,а если окажется, что наоборот - готовы сесть по статье?
Ясно, бум знать
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.01.2021 14:26:21
Отправлено: AKr от 29.01.2021 14:26:21
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 13:16:52старые инактивированные вакцины да и новые вон китай смотрим дают 50% защиту.
то есть персональная защита низкая. защита достигалась коллективным иммунитетом,
50% защищает r0 падает меньше 1, болезнь исчезает.
и каждый идиот это была брешь в этой стратегии, когда их становилось 5-10% получалось что корь коклюш возвращаются, у них есть инкубатор
Спасибо, что напомнили про корь.
Известно, что эта очень заразная болезнь легко переноситься в детстве и имеет высокую летальность для взрослых людей. При этом, переболевший корью в детстве, получал природный иммунитет на всю жизнь. Поэтому (до вакцины от кори) образованные люди специально приводили своих детей к детям, больных корью для "естественной вакцинации".
После поголовных прививок от кори получилось как раз то, что Вы описали, потому как иммунитет от прививки получается не более 10 лет и не всегда. И при возникновении очага заражения начинают повторно колоть всех без разбору, не обращая внимание на последствия. (мрут суки от кори)
Есть ли вероятность, что болезнь и вакцинация от ковид будет аналогична ситуации с корью? (естественно с учетом возможности повторного заражения при меньшей летальности вируса)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 14:29:53
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 14:29:53
Цитата: AKr от 29.01.2021 14:26:21Есть ли вероятность, что болезнь и вакцинация от ковид будет аналогична ситуации с корью? (естественно с учетом повторного заражения при меньшей летальности вируса)Есть.
А что вы предлагаете вместо вакцинации?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 29.01.2021 14:42:09
Отправлено: Alex_II от 29.01.2021 14:42:09
ЦитироватьЕсть ли вероятность, что болезнь и вакцинация от ковид будет аналогична ситуации с корью?Нет такой вероятности. Потому что эта сволочь возвращается и мутирует...
Скорее есть вероятность что Ковид станет более тяжёлой версией гриппа и вакцинироваться придется регулярно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 14:51:30
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 14:51:30
Цитата: AKr от 29.01.2021 14:26:21образованные люди специально приводили своих детей к детям, больных корью для "естественной вакцинации".
Цитата: AKr от 29.01.2021 14:26:21потому как иммунитет от прививки получается не более 10 лет и не всегда.о май гадбл данила что это за чудо расчудесное перед нами ?
ну да ладно как я сказал новые вакцины хорошие и на поведение идиотов можно внимание не обращаться. пусть наяривают как хочат.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.01.2021 14:52:06
Отправлено: AKr от 29.01.2021 14:52:06
Цитата: cross-track от 29.01.2021 14:29:53Спасибо!Цитата: AKr от 29.01.2021 14:26:21Есть ли вероятность, что болезнь и вакцинация от ковид будет аналогична ситуации с корью? (естественно с учетом повторного заражения при меньшей летальности вируса)Есть.
А что вы предлагаете вместо вакцинации?
1. Холодный разум
2. Противоэпидемиологические меры (Чучалин, Онищенко , а не масочные штрафы и локдауны)
3. Улучшение условий жизни. (питание, жильё, соцподдержка, прекратить истерику)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.01.2021 14:58:57
Отправлено: AKr от 29.01.2021 14:58:57
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 14:51:30То есть по существу возразить нечего.Цитата: AKr от 29.01.2021 14:26:21образованные люди специально приводили своих детей к детям, больных корью для "естественной вакцинации".Цитата: AKr от 29.01.2021 14:26:21потому как иммунитет от прививки получается не более 10 лет и не всегда.о май гадбл данила что это за чудо расчудесное перед нами ?
ну да ладно как я сказал новые вакцины хорошие и на поведение идиотов можно внимание не обращаться. пусть наяривают как хочат.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 15:00:56
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 15:00:56
Цитата: AKr от 29.01.2021 14:52:06только несколько стран сумели строгими мерами довести число зараженных до десятков - сотен человек, которых можно отслеживать, и контролировать ситуацию. Но это страны типа Австралии с естественной защитой границ. Но это система с малой устойчивостью, и не всем такая система подходит.Цитата: cross-track от 29.01.2021 14:29:53Спасибо!Цитата: AKr от 29.01.2021 14:26:21Есть ли вероятность, что болезнь и вакцинация от ковид будет аналогична ситуации с корью? (естественно с учетом повторного заражения при меньшей летальности вируса)Есть.
А что вы предлагаете вместо вакцинации?
1. Холодный разум
2. Противоэпидемиологические меры (Чучалин, Онищенко , а не масочные штрафы и локдауны)
3. Улучшение условий жизни. (питание, жильё, соцподдержка, прекратить истерику)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.01.2021 15:05:45
Отправлено: AKr от 29.01.2021 15:05:45
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 07:48:26там еще написано что те кто болел вацинированные болели очень легко без симптомов.А 80% переболевших без вакцины вообще без симптомов.
вакцина получилась огонь !
Зато поббочные эффекты вакцинации:
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 10:29:11инфа про побочки подъехалаВы анализируете, что пишите? Замечательная рекламма даже для хорошей вакцины! Теперь дайте данные по Спутнику.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328844.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328845.png)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.01.2021 15:14:01
Отправлено: AKr от 29.01.2021 15:14:01
Цитата: cross-track от 29.01.2021 15:00:56только несколько стран сумели строгими мерами довести число зараженных до десятков - сотен человек, которых можно отслеживать, и контролировать ситуацию. Но это страны типа Австралии с естественной защитой границ. Но это система с малой устойчивостью, и не всем такая система подходит.Похоже Вы в теме. Но Чучалин и даже Онищенко под "строгими мерами" не всегда предполагают полную изоляцию.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 15:53:12
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 15:53:12
Цитата: AKr от 29.01.2021 15:14:01Все же предотвращение заражений Ковидом - это больше тактика, чем стратегия. Невозможно выстроить такую тактику на долгое время. Это все равно, что бороться с гриппом или другими вирусами таким же образом.Цитата: cross-track от 29.01.2021 15:00:56только несколько стран сумели строгими мерами довести число зараженных до десятков - сотен человек, которых можно отслеживать, и контролировать ситуацию. Но это страны типа Австралии с естественной защитой границ. Но это система с малой устойчивостью, и не всем такая система подходит.Похоже Вы в теме. Но Чучалин и даже Онищенко под "строгими мерами" не всегда предполагают полную изоляцию.
Я каждую неделю разговариваю со своим другом, живущим в Австралии. И Ковид - основная тема обсуждений :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.01.2021 15:53:45
Отправлено: AKr от 29.01.2021 15:53:45
Цитата: Alex_II от 29.01.2021 14:42:09Тоже спасибо!Цитата: undefinedЕсть ли вероятность, что болезнь и вакцинация от ковид будет аналогична ситуации с корью?Нет такой вероятности. Потому что эта сволочь возвращается и мутирует...
Скорее есть вероятность что Ковид станет более тяжёлой версией гриппа и вакцинироваться придется регулярно.
Надо-ли прививаться от текущего штамма, если тренд уже на спад? ( а вакцины недоииследованы)
Вакцина для следующей мутации когда будет?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 16:04:36
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 16:04:36
Цитата: AKr от 29.01.2021 15:53:45Ковид сам собою не исчезнет. Можно от него предохранятся какое-то время, но предохраняться все время невозможно, никакая экономика этого не выдержит. Как и для гриппа, каждый год будут выпускаться новые вакцины против новых мутаций. Другого пути нет (по крайней мере, пока нет).Цитата: Alex_II от 29.01.2021 14:42:09Тоже спасибо!Цитата: undefinedЕсть ли вероятность, что болезнь и вакцинация от ковид будет аналогична ситуации с корью?Нет такой вероятности. Потому что эта сволочь возвращается и мутирует...
Скорее есть вероятность что Ковид станет более тяжёлой версией гриппа и вакцинироваться придется регулярно.
Надо-ли прививаться от текущего штамма, если тренд уже на спад? ( а вакцины недоииследованы)
Вакцина для следующей мутации когда будет?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 16:15:47
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 16:15:47
Цитата: cross-track от 29.01.2021 16:04:36Как и для гриппа, каждый год будут выпускаться новые вакцины против новых мутаций.мРНК обещают универсальную вакцину против всех вариантов гриппа которая бьет по особенному месту.
у короны шип довольно консервативный, не особо меняется. а вакцины лупасят как раз по шипу.
сделать совсем другой шип ? ну это к китайцам в ухань.
пока вакцины защищают от всех новых вариантов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 16:17:46
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 16:17:46
Цитата: cross-track от 29.01.2021 15:53:12Я каждую неделю разговариваю со своим другом, живущим в Австралии. И Ковид - основная тема обсужденийво как
интересно - у нас с Вами не один и тот же друг случайно? :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 16:19:34
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 16:19:34
ЦитироватьХолодный разум
....
Онищенко
О - оксюморон (С) Василий Ратников :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 16:20:32
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 16:20:32
Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 16:17:46мир тесен) Хорошо бы, но статистически невероятно :DЦитата: cross-track от 29.01.2021 15:53:12Я каждую неделю разговариваю со своим другом, живущим в Австралии. И Ковид - основная тема обсужденийво как
интересно - у нас с Вами не один и тот же друг случайно? :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.01.2021 16:22:04
Отправлено: AKr от 29.01.2021 16:22:04
Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 16:19:34Опять цитаты есть, а ответов по существу нет!Цитата: AKr от 29.01.2021 14:52:06Холодный разум
....
Онищенко
О - оксюморон (С) Василий Ратников :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 16:25:21
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 16:25:21
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 16:15:47пока вакцины защищают от всех новых вариантов.краем уха слышал, что Пфайзер испытывает третью прививку (поверх двух стандартных), противодействующую новым мутациям. Но это с дисклеймером)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.01.2021 16:28:01
Отправлено: AKr от 29.01.2021 16:28:01
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 16:15:47пока вакцины защищают от всех новых вариантов.Пока Вас защищает Ваш иммунитет. Даже уколотых. Вакцина - всего лишь средство его треннировки к определенному вирусу. И то далеко не всегда.
Не хотите заболеть - укрепляйте иммунитет. Болезни и прививки, хотя и "тренируют" его на определенный ответ, но ослабляют на время общий иммунитет. В это время человек особо подвержен различным инфекциям. Нельзя постоянно "прививаться" - это расшатывает имунную систему. Прививаться в течение 10 лет от разных штаммов короновируса или грипа - это прямой путь умереть от насморка.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 17:22:14
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 17:22:14
Цитата: AKr от 29.01.2021 16:22:04по существу? Какому еще существу? :)Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 16:19:34Опять цитаты есть, а ответов по существу нет!Цитата: AKr от 29.01.2021 14:52:06Холодный разум
....
Онищенко
О - оксюморон (С) Василий Ратников :)
Если серьезно - пардон, я больше не буду вас цитировать. Вот прям счас исправлюсь.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 29.01.2021 17:25:19
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 29.01.2021 17:25:19
https://ria.ru/20210124/vaktsina-1594307394.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Пфах.
Пфах.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 29.01.2021 17:25:57
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 29.01.2021 17:25:57
Идеальная прогожинская статья.
Даже "а у них негров линчуют!" есть.
Даже "а у них негров линчуют!" есть.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 17:28:58
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 17:28:58
Цитироватьэто вот тожеЦитата: Василий Ратников от 29.01.2021 16:15:47пока вакцины защищают от всех новых вариантов.Пока Вас защищает Ваш иммунитет. Даже уколотых. Вакцина - всего лишь средство его треннировки к определенному вирусу. И то далеко не всегда.
Г - гениально сказано! (С)
Убивает вас нарушение мозгового кровообращения. Даже убитых из огнестрельного оружия. А пуля - пуля всего лишь разрушает ткани и органы. И то не далеко всегда.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 17:36:50
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 17:36:50
ЦитироватьСтранное дело, казалось бы, все наездились за эти годы за границу по самое не могу. Перепробовали там все — от устриц финь-де-клер до фуа-гра, от спа в Люцерне (http://ria.ru/location_Canton_of_Lucerne/) до пластической хирургии в Майями. Между делом успели заценить отечественную кухню и уровень отечественной медицины, которые сегодня, объективно говоря, ни в чем не уступают пресветлому Западу. Однако некоторые привычки никуда не уходят.это она про кого пишет ? казалось бы все ? все это которые ? наездились ? шуваловские корги и жена лунтика ?
80% россиян загран паспорта не имеют.
ВСЕ сцуко
ЦитироватьПоставнин рассказал, что сейчас в России около 30 млн человек имеют загранпаспорт. Путешествуют за рубеж только 10% населения, а ездят за границу несколько раз в год и того меньше — около 2% россиян.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 17:42:20
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 17:42:20
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.01.2021 17:25:57Идеальная прогожинская статья.ооо какая прелесть!
Даже "а у них негров линчуют!" есть.
Спасибо!
Я вообще такого не читаю, так что это просто как глоток эээ.. какого-то другого воздуха :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 29.01.2021 17:46:16
Отправлено: Старый от 29.01.2021 17:46:16
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 17:36:5080% россиян загран паспорта не имеют.Так они и вакциной Пфайзер и Модерна не колятся.
ВСЕ сцуко
Ты вобще счем и очём споришь?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 17:46:21
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 17:46:21
Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 17:42:20Я вообще такого не читаюты главное тв не смотри
я такого читаю и как то в тексте перенести можно
но когда они это со слюнями орут в телевизор я не могу, мне кажется если я этих мудил просмотрю часа 2 то крыша как у павла73 уедет навсегда
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 17:48:19
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 17:48:19
Цитата: Старый от 29.01.2021 17:46:16Так они и вакциной Пфайзер и Модерна не колятся.я ни с чем не спорю. просто каждый раз охереваю как люди несут херню
типа тебя с полу пустыми школам когда в две смены учатся, и перемены сократили до нуля практически что бы успевать до 2 смены, когда ночуют что бы в школу записаться, дерутся в очередях, когда первые классы по И.
так и тут "все наездились"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 17:49:57
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 17:49:57
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 17:36:50из тех 10% - 8% ездили в египет, турцию и таиланд :)ЦитироватьПоставнин рассказал, что сейчас в России около 30 млн человек имеют загранпаспорт. Путешествуют за рубеж только 10% населения,
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 29.01.2021 17:50:09
Отправлено: Старый от 29.01.2021 17:50:09
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 17:46:21ты главное тв не смотриКстати. Вчера собрался помирать, решил исповедаться и включил телевизор.
И что увидел? Про наши протесты показывали крупным планом. И по программе Время и по Вестям-24. Наряду с протестами в Голанадии. Показывали как ОМОН лупит протестантов дубинами.
А кто тут говорил что Голландию у нас покажут а Москву - нет?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 29.01.2021 17:52:17
Отправлено: Старый от 29.01.2021 17:52:17
Сказали, кстати, что герой-чеченец с гордым национальным менталитетом дравшийся с омоном гордо бежал в Латвию. Чуть-чуть не добежал.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 17:55:08
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 17:55:08
Цитата: Старый от 29.01.2021 17:50:09а чего говорили?Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 17:46:21ты главное тв не смотриКстати. Вчера собрался помирать, решил исповедаться и включил телевизор.
И что увидел? Про наши протесты показывали крупным планом. И по программе Время и по Вестям-24. Наряду с протестами в Голанадии. Показывали как ОМОН лупит протестантов дубинами.
А то я не смотрел
ЗЫ а чего помирать-то собирался?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.01.2021 17:55:10
Отправлено: AKr от 29.01.2021 17:55:10
Цитата: cross-track от 29.01.2021 16:25:21краем уха слышал, что Пфайзер испытывает третью прививку (поверх двух стандартных), противодействующую новым мутациям. Но это с дисклеймером)как учил меня один начальник: " Мало убедить заказчика, что без этой мульки ничего не получится. Надо еще сделать её хорошо, но не очень. В следующем году будет новое ТЗ, новый договор, деньги..."
А самый продаваемый товар в мире - это страх
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135604.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 17:56:30
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 17:56:30
Цитата: Старый от 29.01.2021 17:46:16Так они и вакциной Пфайзер и Модерна не колятся.так у нас их и нет
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 29.01.2021 18:34:10
Отправлено: Старый от 29.01.2021 18:34:10
Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 17:55:08ЗЫ а чего помирать-то собирался?Да с этого Востока-V... :(
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 29.01.2021 18:34:47
Отправлено: Старый от 29.01.2021 18:34:47
Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 17:56:30Ты вобще о чём? О статье или о чёмто другом?Цитата: Старый от 29.01.2021 17:46:16Так они и вакциной Пфайзер и Модерна не колятся.так у нас их и нет
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 18:38:11
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 18:38:11
Цитата: Старый от 29.01.2021 18:34:10тюЦитата: vlad7308 от 29.01.2021 17:55:08ЗЫ а чего помирать-то собирался?Да с этого Востока-V... :(
Я еще в понедельник ширнулся
Ну плечо маненько поболело и все
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 18:41:39
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 18:41:39
Цитата: Старый от 29.01.2021 18:34:47о нейЦитата: vlad7308 от 29.01.2021 17:56:30Ты вобще о чём? О статье или о чёмто другом?Цитата: Старый от 29.01.2021 17:46:16Так они и вакциной Пфайзер и Модерна не колятся.так у нас их и нет
Хотя даже не знаю :)
Просто читая ЭТО, я получил реальное наслаждение ггг. До сих пор забыть не могу.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 29.01.2021 18:43:57
Отправлено: Alex_II от 29.01.2021 18:43:57
Цитата: cross-track от 29.01.2021 16:04:36Думаю реже чем для гриппа, вроде он меньше мутирует. Но будем посмотреть...Цитата: AKr от 29.01.2021 15:53:45Ковид сам собою не исчезнет. Можно от него предохранятся какое-то время, но предохраняться все время невозможно, никакая экономика этого не выдержит. Как и для гриппа, каждый год будут выпускаться новые вакцины против новых мутаций. Другого пути нет (по крайней мере, пока нет).Цитата: Alex_II от 29.01.2021 14:42:09Тоже спасибо!Цитата: undefinedЕсть ли вероятность, что болезнь и вакцинация от ковид будет аналогична ситуации с корью?Нет такой вероятности. Потому что эта сволочь возвращается и мутирует...
Скорее есть вероятность что Ковид станет более тяжёлой версией гриппа и вакцинироваться придется регулярно.
Надо-ли прививаться от текущего штамма, если тренд уже на спад? ( а вакцины недоииследованы)
Вакцина для следующей мутации когда будет?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 29.01.2021 18:45:55
Отправлено: Старый от 29.01.2021 18:45:55
Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 18:38:11А почему все вокруг говорят что российская вакцина это смерть? Что низззя, никак низзя. Особенно по Йэху Моосквы говорили...Цитата: Старый от 29.01.2021 18:34:10тюЦитата: vlad7308 от 29.01.2021 17:55:08ЗЫ а чего помирать-то собирался?Да с этого Востока-V... :(
Я еще в понедельник ширнулся
Ну плечо маненько поболело и все
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 18:52:11
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 18:52:11
Цитата: Старый от 29.01.2021 18:45:55ммм нет, ничего такого там не говорилиЦитата: vlad7308 от 29.01.2021 18:38:11А почему все вокруг говорят что российская вакцина это смерть? Что низззя, никак низзя. Особенно по Йэху Моосквы говорили...Цитата: Старый от 29.01.2021 18:34:10тюЦитата: vlad7308 от 29.01.2021 17:55:08ЗЫ а чего помирать-то собирался?Да с этого Востока-V... :(
Я еще в понедельник ширнулся
Ну плечо маненько поболело и все
Говорили, что нормального отчета по третьей фазе нет. Так это правда.
И что гос-пиар у нее дурацкий и вызывает обратный эффект. Тоже правда.
А про то, что вакцина плохая - не, не говорили. Ну я не видел, по крайней мере.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 29.01.2021 18:58:46
Отправлено: Старый от 29.01.2021 18:58:46
Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 18:52:11А про то, что вакцина плохая - не, не говорили. Ну я не видел, по крайней мере.Там все наперебой выступали что если дойдёт до вакцинации то они согласны только пфайзером или модерной, а спутником - упаси бог! Что он страшнее самого ковида и лучше сдохнуть чем вакцинироваться.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 19:02:25
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 19:02:25
Из интересного всей мощи Потанина не хватило что бы ноября месяца протолкнуть "российскую" вакцину ковиденцию.
Мед чиновники стоят на смерть защищая величие.
жаль конечно
Мед чиновники стоят на смерть защищая величие.
жаль конечно
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 19:03:43
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 19:03:43
Цитата: Старый от 29.01.2021 18:58:46Там все наперебой выступали что если дойдёт до вакцинации то они согласны только пфайзером или модерной, а спутникомэто очень странный текст. в РФ не будет ни пфайзера и модерны.
даже если окажется что космовакцина такая же хорошая как арбидол, и все уже давно как всегда и только тут бушует ковид, даже тогда разрешат вакцины классово близкого Китая.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 29.01.2021 19:05:51
Отправлено: Старый от 29.01.2021 19:05:51
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 19:03:43это очень странный текст. в РФ не будет ни пфайзера и модерны.Это же Йэху Москвы. Естественно в РФ не будет ничего из того что они говорят.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 29.01.2021 19:06:16
Отправлено: Старый от 29.01.2021 19:06:16
Видимо они выедут за границу чтобы уколоться там.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 29.01.2021 19:08:27
Отправлено: Logan1982 от 29.01.2021 19:08:27
По поводу Спутника - мой стаж уже почти 5 месяцев! Третья рука и шерсть на спине не вылезла. С другой стороны адамантиевые когти и паутина из запястий тоже :( Стоит ли считать это за побочки достойные предания анафеме отечественного производителя?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 19:17:09
Отправлено: vlad7308 от 29.01.2021 19:17:09
Цитата: Старый от 29.01.2021 18:58:46слушаю я сейчас ее довольно редко (на машине езжу хорошо если раз в неделю).Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 18:52:11А про то, что вакцина плохая - не, не говорили. Ну я не видел, по крайней мере.Там все наперебой выступали что если дойдёт до вакцинации то они согласны только пфайзером или модерной, а спутником - упаси бог! Что он страшнее самого ковида и лучше сдохнуть чем вакцинироваться.
но сайт просматриваю ежедневно.
не видел такого.
а, один раз видел блог свежепривитого москвича с тяжелой реакцией. в октябре или ноябре примерно
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 29.01.2021 19:35:03
Отправлено: Старый от 29.01.2021 19:35:03
Цитата: Logan1982 от 29.01.2021 19:08:27По поводу Спутника - мой стаж уже почти 5 месяцев!Где это ты его пять месяцев назад нашёл? ??? ::)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 29.01.2021 19:37:02
Отправлено: Старый от 29.01.2021 19:37:02
Цитата: Logan1982 от 29.01.2021 19:08:27Третья рука и шерсть на спине не вылезла. С другой стороны адамантиевые когти и паутина из запястий тожеТо есть у меня есть шанс остаться обычным старым ламером? :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 29.01.2021 19:38:32
Отправлено: Старый от 29.01.2021 19:38:32
Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 19:17:09слушаю я сейчас ее довольно редко (на машине езжу хорошо если раз в неделю).Я слушаю только когда за рулём.
Говорили такое конечно давно, в конце лета, осенью. Счас уже типа отматывают назад.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 29.01.2021 19:57:16
Отправлено: Logan1982 от 29.01.2021 19:57:16
Цитата: Старый от 29.01.2021 19:35:03В Гамалеи, как это принято говорить - по знакомству. Пусть Ратников тут до сих пор распинается про 76 вакцинированных срочников, но к тому моменту (начало сентября) уже были привиты минимум несколько тысяч человеков. ;D Кстати некоторые американские режиссёры уже сделали выбор в пользу тоталитарной непроверенной вакцины, не дожидаясь демократической западно-европейской или родной американской. О чём это говорит? А о том что все вакцины на слуху примерно одинаковы по побочкам и эффективности. Как там в анекдоте: Рабинович говорит что и в 90 лет может, ну и вы говорите!" Ну не умеют в РФ в пеар, хоть тресниЦитата: Logan1982 от 29.01.2021 19:08:27По поводу Спутника - мой стаж уже почти 5 месяцев!Где это ты его пять месяцев назад нашёл? ??? ::)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 29.01.2021 20:30:44
Отправлено: Alex_II от 29.01.2021 20:30:44
Цитата: Старый от 29.01.2021 19:06:16Видимо они выедут за границу чтобы уколоться там.Так там своим не очень хватает...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 29.01.2021 20:32:06
Отправлено: Alex_II от 29.01.2021 20:32:06
ЦитироватьКстати некоторые американские режиссёры уже сделали выбор в пользу тоталитарной непроверенной вакцины, не дожидаясь демократической западно-европейской или родной американской. О чём это говорит? А о том чтоО том что идиоты есть везде, не только в России...
Цитировать" Ну не умеют в РФ в пеар, хоть тресниКак раз только трепаться и умеют... Другое дело что неубедительно...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 29.01.2021 20:48:16
Отправлено: Logan1982 от 29.01.2021 20:48:16
Цитата: Alex_II от 29.01.2021 20:32:06С последним утверждением соглашусь. С первым вам конечно виднее из Калиниграда: что ветеран Вьетнама, кавалер боевых орденов, и трёхкратный оскароносец - идиот. 8)Цитата: undefinedКстати некоторые американские режиссёры уже сделали выбор в пользу тоталитарной непроверенной вакцины, не дожидаясь демократической западно-европейской или родной американской. О чём это говорит? А о том чтоО том что идиоты есть везде, не только в России...Цитата: undefined" Ну не умеют в РФ в пеар, хоть тресниКак раз только трепаться и умеют... Другое дело что неубедительно...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 21:01:11
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 21:01:11
Single-shot Johnson & Johnson vaccine was 72 % effective at protecting against moderate to severe illness in US, 66 % effective in Latin America & 57 % effective in South Africa. It was 85 % effective overall at preventing severe disease.
это официальные данные поданные на 1-2 фазу.
придумал какую то херь, приписал ее мне, и довольный надулся сидит.
люди с ума не сходят что ли ? смотреть на ролик американских войск в афгане и не просить дедушку ты че дурачек ? зачем ты мне это показываешь ?
в США развезли 48 миллионов доз, и 26 миллионов укололи
давай жги про "успехи" которые надо пиарить в спутнике ? бомби цифрами
посмеемся
Цитата: Logan1982 от 29.01.2021 19:57:16. Пусть Ратников тут до сих пор распинается про 76 вакцинированных срочниковты дурачек и не лечишься ?
это официальные данные поданные на 1-2 фазу.
придумал какую то херь, приписал ее мне, и довольный надулся сидит.
Цитата: Logan1982 от 29.01.2021 20:48:16что ветеран Вьетнама, кавалер боевых орденов, и трёхкратный оскароносец - идиотну да идиот а че ?
люди с ума не сходят что ли ? смотреть на ролик американских войск в афгане и не просить дедушку ты че дурачек ? зачем ты мне это показываешь ?
в США развезли 48 миллионов доз, и 26 миллионов укололи
давай жги про "успехи" которые надо пиарить в спутнике ? бомби цифрами
посмеемся
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 21:02:51
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 21:02:51
кстати а где обещанные в ноябре гамалеевцами результаты третьей фазы ?
че то как то пропустил наверное. они то врать не будет. раз обещали опубликовать наверное опубликовали ?
все как положенно в научных журналах, с графиками, таблицами и тд ?
че то как то пропустил наверное. они то врать не будет. раз обещали опубликовать наверное опубликовали ?
все как положенно в научных журналах, с графиками, таблицами и тд ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 21:09:28
Отправлено: Василий Ратников от 29.01.2021 21:09:28
J&J векторная
Vaccine name: Ad26.COV2.S
Efficacy: Unknown
Dose: 1 dose
Type: Muscle injection
Storage: Up to two years frozen at –4° F (–20° C), and up to three months refrigerated at 36–46° F (2–8° C).
если взять его и результаты других известных векторных вакцин кто не прячет результаты третьей фазы то видимо около 70-80% потолок защиты у векторых вакцин и от космической вакцины можно большего не ожидать.
например для астразенки
Vaccine efficacy % (CI) 70.42(54.84, 80.63)
Vaccine name: Ad26.COV2.S
Efficacy: Unknown
Dose: 1 dose
Type: Muscle injection
Storage: Up to two years frozen at –4° F (–20° C), and up to three months refrigerated at 36–46° F (2–8° C).
если взять его и результаты других известных векторных вакцин кто не прячет результаты третьей фазы то видимо около 70-80% потолок защиты у векторых вакцин и от космической вакцины можно большего не ожидать.
например для астразенки
Vaccine efficacy % (CI) 70.42(54.84, 80.63)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 22:17:10
Отправлено: cross-track от 29.01.2021 22:17:10
Цитата: vlad7308 от 29.01.2021 17:42:20замечательно, и комменты тоже :DЦитата: Верный Союзник с Окинавы от 29.01.2021 17:25:57Идеальная прогожинская статья.ооо какая прелесть!
Даже "а у них негров линчуют!" есть.
Спасибо!
Я вообще такого не читаю, так что это просто как глоток эээ.. какого-то другого воздуха :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.01.2021 23:01:04
Отправлено: AKr от 29.01.2021 23:01:04
Цитата: Logan1982 от 29.01.2021 19:57:16Вы сейчас подставили Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи (ФГБУ «НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи» Минздрава России)Цитата: undefinedВ Гамалеи, как это принято говорить - по знакомству. Пусть Ратников тут до сих пор распинается про 76 вакцинированных срочников, но к тому моменту (начало сентября) уже были привиты минимум несколько тысяч человеков. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)Цитата: undefinedПо поводу Спутника - мой стаж уже почти 5 месяцев!Где это ты его пять месяцев назад нашёл? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Вы одной фразой превратили научный институт в подпольную нарколабораторию.
У Вас пропагондонов мозг отсутствует, есть только вышестоящие указания.
Цитата: Logan1982Третья рука и шерсть на спине не вылезла. С другой стороны адамантиевые когти и паутина из запястий тоже :( Стоит ли считать это за побочки достойные предания анафеме отечественного производителя?смешно. очень.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 30.01.2021 00:06:41
Отправлено: Alex_II от 30.01.2021 00:06:41
ЦитироватьС последним утверждением соглашусь. С первым вам конечно виднее из Калиниграда: что ветеран Вьетнама, кавалер боевых орденов, и трёхкратный оскароносец - идиот.Подумаешь... Цаца какая... У нас вон целый президент в России ( с которым кстати приятельствует этот режиссер) - полный идиот. Разве что хитрый...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 30.01.2021 07:40:08
Отправлено: Logan1982 от 30.01.2021 07:40:08
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 21:01:11Single-shot Johnson & Johnson vaccine was 72 % effective at protecting against moderate to severe illness in US, 66 % effective in Latin America & 57 % effective in South Africa. It was 85 % effective overall at preventing severe disease.Мне то с чего бомбить? :o Хочешь колись православными спутником и эпиваком. Хочешь - загранично-демократичными пфайзеро-модернами. Делов то. Даже китайца можешь себе вколоть вполне официально. Да и эти 26 млн. выходит тоже идиоты, колющиеся непроверенной вакциной не прошедшей полный цикл испытаний который должен длиться минимум до 22-года.Цитата: Logan1982 от 29.01.2021 19:57:16. Пусть Ратников тут до сих пор распинается про 76 вакцинированных срочниковты дурачек и не лечишься ?
это официальные данные поданные на 1-2 фазу.
придумал какую то херь, приписал ее мне, и довольный надулся сидит.Цитата: Logan1982 от 29.01.2021 20:48:16что ветеран Вьетнама, кавалер боевых орденов, и трёхкратный оскароносец - идиотну да идиот а че ?
люди с ума не сходят что ли ? смотреть на ролик американских войск в афгане и не просить дедушку ты че дурачек ? зачем ты мне это показываешь ?
в США развезли 48 миллионов доз, и 26 миллионов укололи
давай жги про "успехи" которые надо пиарить в спутнике ? бомби цифрами
посмеемся
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 30.01.2021 07:45:25
Отправлено: Logan1982 от 30.01.2021 07:45:25
Цитата: AKr от 29.01.2021 23:01:04Проблема пропагандонов в том что они просто играют в обобщения и ведут беседу в основном сами с собой. Да зайди ты уже в ближайшую уборную, подойди к умывальнику и подними голову - увидишь его! Может ты и в Деда Мороза ещё веришь?Цитата: Logan1982 от 29.01.2021 19:57:16Вы сейчас подставили Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи (ФГБУ «НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи» Минздрава России)Цитата: undefinedВ Гамалеи, как это принято говорить - по знакомству. Пусть Ратников тут до сих пор распинается про 76 вакцинированных срочников, но к тому моменту (начало сентября) уже были привиты минимум несколько тысяч человеков. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)Цитата: undefinedПо поводу Спутника - мой стаж уже почти 5 месяцев!Где это ты его пять месяцев назад нашёл? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Вы одной фразой превратили научный институт в подпольную нарколабораторию.
У Вас пропагондонов мозг отсутствует, есть только вышестоящие указания.Цитата: Logan1982Третья рука и шерсть на спине не вылезла. С другой стороны адамантиевые когти и паутина из запястий тоже :( Стоит ли считать это за побочки достойные предания анафеме отечественного производителя?смешно. очень.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 30.01.2021 09:38:05
Отправлено: vlad7308 от 30.01.2021 09:38:05
Цитата: Василий Ратников от 29.01.2021 21:02:51кстати а где обещанные в ноябре гамалеевцами результаты третьей фазы ?если и было, то на глаза не попадалось
че то как то пропустил наверное. они то врать не будет. раз обещали опубликовать наверное опубликовали ?
все как положенно в научных журналах, с графиками, таблицами и тд ?
Последнее, что мне попадалось на глаза по этой теме - это не- или полу-официальное (уже не помню) заявление, что испытуемые плацебники нагло посдавали тесты на АТ, обнаружили, что АТ у них нету, и что они - плацебники, ну и сделали себе правдами и неправдами нормальные прививки (что уже было в принципе возможно примерно с октября в Мск).
Таким образом, третья фаза испытаний оказалась фактически сорвана, и собрать достаточную статистику не удалось.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Василий Ратников от 30.01.2021 09:44:48
Отправлено: Василий Ратников от 30.01.2021 09:44:48
Цитата: vlad7308 от 30.01.2021 09:38:05собрать достаточную статистику не удалосьвот именно.
а пистеша как будто они действительно первыми в мире что то сделали. и вообще впереди планеты всей по успехам в производстве и поставкам.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 30.01.2021 11:09:47
Отправлено: vlad7308 от 30.01.2021 11:09:47
Собсна вот тут боль-мень описан сей аспект
https://meduza.io/feature/2020/12/25/net-osnovaniy-schitat-chto-eta-vaktsina-nekachestvennaya-imenno-poetomu-nado-bylo-vse-sdelat-idealno
https://meduza.io/feature/2020/12/25/net-osnovaniy-schitat-chto-eta-vaktsina-nekachestvennaya-imenno-poetomu-nado-bylo-vse-sdelat-idealno
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 30.01.2021 12:42:16
Отправлено: AKr от 30.01.2021 12:42:16
Цитата: Logan1982 от 30.01.2021 07:45:25Проблема пропагандонов в том, что тебе даже не стыдно!Цитата: AKr от 29.01.2021 23:01:04Проблема пропагандонов в том что они просто играют в обобщения и ведут беседу в основном сами с собой. Да зайди ты уже в ближайшую уборную, подойди к умывальнику и подними голову - увидишь его! Может ты и в Деда Мороза ещё веришь?Цитата: Logan1982 от 29.01.2021 19:57:16Вы сейчас подставили Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи (ФГБУ «НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи» Минздрава России)Цитата: СтарыйВ Гамалеи, как это принято говорить - по знакомству. Пусть Ратников тут до сих пор распинается про 76 вакцинированных срочников, но к тому моменту (начало сентября) уже были привиты минимум несколько тысяч человеков. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)Цитата: Logan1982По поводу Спутника - мой стаж уже почти 5 месяцев!Где это ты его пять месяцев назад нашёл? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/huh.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
Вы одной фразой превратили научный институт в подпольную нарколабораторию.
У Вас пропагондонов мозг отсутствует, есть только вышестоящие указания.Цитата: Logan1982Третья рука и шерсть на спине не вылезла. С другой стороны адамантиевые когти и паутина из запястий тоже :( Стоит ли считать это за побочки достойные предания анафеме отечественного производителя?смешно. очень.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 30.01.2021 18:22:13
Отправлено: AKr от 30.01.2021 18:22:13
ВОЗ призвала Британию отказаться от массовой вакцинации
https://iz.ru/1118403/2021-01-30/voz-prizvala-britaniiu-otkazatsia-ot-massovoi-vaktcinatcii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1612019906000
Даже боюсь комментировать этот внезапный порыв альтруизма (а почему не Израиль? там отвакцинированных больше)
https://iz.ru/1118403/2021-01-30/voz-prizvala-britaniiu-otkazatsia-ot-massovoi-vaktcinatcii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1612019906000
Даже боюсь комментировать этот внезапный порыв альтруизма (а почему не Израиль? там отвакцинированных больше)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 30.01.2021 18:55:45
Отправлено: Alex_II от 30.01.2021 18:55:45
Цитата: AKr от 30.01.2021 18:22:13ВОЗ призвала Британию отказаться от массовой вакцинацииА может Британии призвать ВОЗ отказаться от финансирования? Им должно помочь...
https://iz.ru/1118403/2021-01-30/voz-prizvala-britaniiu-otkazatsia-ot-massovoi-vaktcinatcii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1612019906000
Даже боюсь комментировать этот внезапный порыв альтруизма (а почему не Израиль? там отвакцинированных больше)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 30.01.2021 19:15:00
Отправлено: cross-track от 30.01.2021 19:15:00
Цитата: Alex_II от 30.01.2021 18:55:45"Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) призвала власти Великобритании и других стран на первом этапе отказаться от планов по массовой вакцинации населения от коронавируса и поделиться препаратами с другими."Цитата: AKr от 30.01.2021 18:22:13ВОЗ призвала Британию отказаться от массовой вакцинацииА может Британии призвать ВОЗ отказаться от финансирования? Им должно помочь...
https://iz.ru/1118403/2021-01-30/voz-prizvala-britaniiu-otkazatsia-ot-massovoi-vaktcinatcii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1612019906000
Даже боюсь комментировать этот внезапный порыв альтруизма (а почему не Израиль? там отвакцинированных больше)
С морально-этической стороны это правильно. Но есть соображения целесообразности. Перед каждым полетом на самолете все проходят краткий инструктаж, где указывается, что в случае разгерметизации самолета нужно одеть маску на себя, а потом - на ребенка. Это не морально, но зато правильно.
Поэтому нужно вакцинировать вначале население тех стран, которые разрабатывают и производят вакцину, и тех стран, которые определяют жизненно важные потребности всего населения Земли. И тогда вакцина будет произведена быстро и в достаточном количестве, и экономика не рухнет, и безопасность будет на должном уровне.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 30.01.2021 19:24:03
Отправлено: Alex_II от 30.01.2021 19:24:03
ЦитироватьС морально-этической стороны это правильно.Ни разу. Ни с морально-этической (никогда не был сторонником принципа "Жену отдай дяде, а сам иди к бл*ди) ни с прагматической стороны...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 31.01.2021 11:30:05
Отправлено: Дмитрий В. от 31.01.2021 11:30:05
https://news.rambler.ru/world/45706485-v-serbii-bolshe-vsego-pobochnyh-effektov-vozniklo-u-vaktsinirovannyh-preparatom-ot-pfizer/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 31.01.2021 13:43:18
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 31.01.2021 13:43:18
Цитата: Дмитрий В. от 31.01.2021 11:30:05https://news.rambler.ru/world/45706485-v-serbii-bolshe-vsego-pobochnyh-effektov-vozniklo-u-vaktsinirovannyh-preparatom-ot-pfizer/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
И как высокомерно они не указали сколько людей и какой прививкой привились...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 31.01.2021 14:52:38
Отправлено: Alex_II от 31.01.2021 14:52:38
ЦитироватьИ как высокомерно они не указали сколько людей и какой прививкой привились...Обыкновенный дешёвый передёрг...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 02.02.2021 21:17:53
Отправлено: Дмитрий В. от 02.02.2021 21:17:53
https://www.interfax.ru/russia/749037
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 03.02.2021 06:40:52
Отправлено: vlad7308 от 03.02.2021 06:40:52
Цитата: Дмитрий В. от 02.02.2021 21:17:53https://www.interfax.ru/russia/749037ну и отлично
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 03.02.2021 06:54:13
Отправлено: Alex_II от 03.02.2021 06:54:13
Цитата: Дмитрий В. от 02.02.2021 21:17:53https://www.interfax.ru/russia/749037Ну, это по крайней мере реалистичнее 99.9% в их пресс-релизах... Вполне пристойный результат, лучше китайского Синовака...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 03.02.2021 10:43:57
Отправлено: DiZed от 03.02.2021 10:43:57
обзор вакцин, родившихся и не
https://shvarz.livejournal.com/465924.html?view=comments#comments
https://shvarz.livejournal.com/465924.html?view=comments#comments
ЦитироватьОбщие размышления.
С самого начала у меня (справедливости ради - далеко не только у меня) были некоторые сомнения в том, что эффективная вакцина против SARS-CoV-2 инфекции возможна. Вирус заражает слизистые, в кровь почти не попадает и по организму распространяется в очень ограниченных количествах. Иммунная система слизистых - это целая отдельная наука, и вакцины вводимые внутримышечно далеко не всегда вызывают ответ способный действовать в дыхательных путях или пищеварительной системе. Там другие антитела важны, Т клетки свои особенные, вообще биология хитрая. И в целом так и получилось - сам факт заражения все вакцины блокируют не очень хорошо, действуют в основном против болезни, причем чем серьезней болезнь, тем лучше действуют. Это имеет определенный смысл - тяжелые симптомы видимо связаны с тем, что вирус выходит из слизистых, и там вакцинный иммунитет и срабатывает. Но вообще конечно радует, что менее чем за год был разработан целый спектр очень эффективных вакцин на самых разных технологиях - год назад было совершенно не очевидно что этого следует ожидать.
mRNA вакцины. Очевидные победители.
Примерно год назад я высказывал сомнения о том, что мРНК вакцины пойдут далеко, и однозначно ошибся. Сомнения мои были вызваны тем, что ДНК и РНК вакцины при своей уже установленной безопасности вызывают слабый иммунный ответ. Как оказалось, Moderna и BioNTech/Pfizer прекрасно осознавали эти ограничения и у них было готово решение - упаковка мРНК в липидные наночастицы. В результате такой упаковки иммунный ответ существенно усиливается, но и безопасность падает. Все уже знают, что многих после этих вакцин лихорадит и колбасит, а кроме того пусть и очень редко, но случаются какие-то странные реакции похожие на анафилактический шок (чего у чистых мРНК и ДНК вакцин не бывает). Но спорить с их эффективностью не приходится - очень эффективны в предотвращении болезни, особенно тяжелой болезни.
Эти вакцины не просто эффективны, но и первыми пришли к финишу (результатам 3-й стадии испытаний). Почему так получилось, особенно учитывая что вакцины эти очень новые и казалось бы должны были подвергаться более тщательному и продолжительному тестированию - интересный вопрос. Часть ответа я могу объяснить. Вакцины приносящие генетическую информацию (ДНК, РНК, вирусные векторы) - гораздо проще в характеризации качества при производстве, чем белковые или цельновирусные вакцины. Представьте себе два бизнеса - один печатает небольшие книжки, другой делает оловянных солдатиков. Для первой компании контроль качества книжки заключается в начальной отработке деталей печати, качества бумаги, сшивки или склейки страниц. Для оловянных солдатиков - важно убедиться что литье без дефектов, что нет особо хрупких деталей, и что краска (если солдатики крашенные) наносится аккуратно. Но для разработки нового продукта у первой компании есть преимущество - текст заменить очень легко и его замена не влияет на критерии качества. Если компания показала что качественно может напечатать Винни-Пуха, то и Карлсона тоже напечатать не проблема. А вот для нового оловянного солдатика все сложнее - у него уникальная форма, металл может в новую форму попадать хуже, необычная тонкая сабля может легко отламываться, новая форма будет требовать переналадки покрасочного станка. Все это требует работы и времени.
Но это лишь часть ответа. Потому что тот же самый CureVac тоже разрабатывал мРНКовую вакцину, но до третьей стадии дошел намного позже. А компания Inovio разрабатывает ДНК-вакцину, и тоже лишь недавно начала третью стадию. Так что генная технология - условие для прогресса необходимое, но далеко не достаточное.
Аденовирусы. Твердое второе место.
АстраЗенека быстро вырвалась вперед подхватив давно уже разрабатываемую в Оксфорде платформу на аденовирусах обезьян. Российский Спутник от Гамалеи, несмотря не все культурные наслоения, тоже довольно быстро получил результаты, хотя и существенно позднее. Что интересно, JnJ тоже подтянулись уже почти в конце. Почему такой разброс? Мне кажется наложились несколько факторов. У АстраЗенеки - очень благоприятная регуляторная обстановка в UK и опыт разработки вакцин. У Гамалеи была благоприятная регуляторная обстановка, но не было опыта. А у JnJ наоборот - большой опыт, но строгая FDA.
Эффективность у аденовирусных вакцин оказалась немного хуже, чем у мРНКовых, а безопасность похоже немного лучше. Почему - я не знаю, но теоретически эти вещи могут быть обратно взаимосвязаны, т.е. более мягкая вакцинация возможно ведет к меньшему иммунному ответу.
Рекомбинантные белки. В хвосте, но живы.
Производство рекомбинантного белка - процесс сложный и непредсказуемый, поэтому даже имея опыт такого производства, на него приходится тратить много времени (см. "оловянные солдатики" выше). Novavax пришли таки к финишу, c хорошей эффективностью, хотя и с изрядным запозданием. Рекомбинантные белки сами по себе не очень иммуногенны, поэтому приходится их смешивать с адьювантом, в данном случае с довольно новым, который ранее на людях испытывался, но не применялся в утвержденных вакцинах.
Рекомбинантные белки - это сейчас стандартная технология и наверно именно это мы бы имели сейчас как основную вакцину, если бы не ставки на новые технологии в других компаниях. Но и стандартные технологии дают сбои - сотрудничество Sanofi-GSK тоже разрабатывало вакцину на рекомбинантном белке, но она показала не очень хорошие результаты по иммунному ответу на ранних стадиях испытаний, и теперь придет с еще большим запозданием, если вообще придет. Почему у них случились проблемы я не знаю, но это может быть связано например с довольно экспериментальной технологией производства белка (в клетках насекомых), или с использованным адьювантом от GSK, но вполне возможно что мы так и не узнаем причин. Sanofi теперь отдает свои производственные мощности Pfizer.
Убитые вакцины. Особый случай.
Такое впечатление, что эта классическая технология практически ушла в прошлое. Вакцины сделанные из убитого вируса решили делать только в Китае, правда сразу две компании - Sinovac и Sinopharm. С одной стороны, это понятно - производство такой вакцины требует наработки живого вируса в огромных количествах, что небезопасно, а инактивация вируса может вести к тому, что он выглядит для иммунной системы иначе, чем живой, т.е. эффективность возможно будет низкой (примерно так и оказалось). С другой стороны, интересно, что эта испытанная годами технология так резко вдруг отошла на задний план.
Отпавшие на трассе.
Merck разрабатывал две живые вакцины, в которых некий посторонний вирус (либо VSV, либо корь) несет прямо на себе белок SARS-CoV-2. Это такие химерные вирусы имеющие в себе как части исходного вируса, так и части SARS-CoV-2. Результат получился не впечатляющий - иммунный ответ на них был слабым и компания их забросила. Проблема видимо в том, что с одной стороны от этих вирусов ожидается, что они будут размножаться в организме, с другой стороны, никому не хочется создавать франкенштейновского монстра, поэтому при их создании их стараются как можно больше ослабить. А значит - они плохо размножаются, и иммунный ответ их видимо очень быстро задавливает и сильного ответа не получается.
Глядя в будущее
Выше описаны основные игроки на поле вакцин, но конечно полно еще других желающих сделать конкурентные вакцины и они активно над ними работают (некоторые даже на третьей стадии испытаний). У этих конкурентов будет проблема - тестировать вакцину на фоне уже существующих эффективных вакцин. Такое провернуть будет довольно трудно без привлечения крупных фарм-компаний с опытом разработки вакцин. Но у них есть два потенциальных шанса получить такое сотрудничество.
Во-первых, остается неизвестным долгосрочность действия вакцины. Если окажется, что какие-то из нынешних лидеров недолгодейственны, то компании могут заинтересоваться альтернативами. Во-вторых, непонятно что будет происходить с мутациями вируса, будут ли они эффективно уходить от ответа, как быстро это будет происходить, как много новых вариантов будет появляться, и насколько они будут патогенны на фоне существующего иммунитета (вполне возможно, что они научатся избегать иммунитет и распространяться, но не будут вызывать болезнь в присутствии иммунитета). Если появится реальная нужда в новых вакцинах, то возможно что какие-то из альтернатив будут давать более широкий иммунитет, защищая от большего разнообразия мутантных вирусов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 03.02.2021 22:17:08
Отправлено: Leonar от 03.02.2021 22:17:08
Не болел. Каждый месяц, начиная с марта проверялся на ковид (кровь на антитела и мазок)
Антител не было
Привился Спутником в декабре, вторую в январе. Симптомов от прививки никаких не было. Вообще.
Пришли данные с последних анализов. Антитела есть.
Антител не было
Привился Спутником в декабре, вторую в январе. Симптомов от прививки никаких не было. Вообще.
Пришли данные с последних анализов. Антитела есть.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 04.02.2021 00:23:32
Отправлено: opinion от 04.02.2021 00:23:32
Цитата: DiZed от 03.02.2021 10:43:57обзор вакцинНе написано, что вакцины на основе аденовирусов, с большой вероятностью, не удастся применять повторно из-за иммунитета собственно на аденовирус. А долговременная эффективность для всех вакцин всё еще под вопросом.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 04.02.2021 00:28:42
Отправлено: opinion от 04.02.2021 00:28:42
Моё мнение: надо наращивать возможности симптоматического лечения. ИВЛ и всё такое. И просто принять существование новой опасности. А дальше как с раком каждый решает курить или нет, точно так же каждый решает, носить ли маску, какую вакцину колоть, пить в барах или на дому.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 04.02.2021 01:51:59
Отправлено: DiZed от 04.02.2021 01:51:59
Цитата: opinion от 04.02.2021 00:23:32у автора серия постов про вакцины, там обсуждалось и это и многое другое; и в комментариях есть; что не факт - что все так фатально, иммунитет к аденовирусу не вечен - ну и "аденовирусов не знаю сколько, больше 40-ника наверно, и это только человеческих. И сейчас разрабатывают технологии так, чтобы одним и тем же можно было несколько раз иммунизировать".Цитата: DiZed от 03.02.2021 10:43:57обзор вакцинНе написано, что вакцины на основе аденовирусов, с большой вероятностью, не удастся применять повторно из-за иммунитета собственно на аденовирус. А долговременная эффективность для всех вакцин всё еще под вопросом.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 04.02.2021 13:09:33
Отправлено: AKr от 04.02.2021 13:09:33
Что-то давно не слышно победных речей апологетов вакцинации
В России (несмотря на то, что отвакцинированных на два порядка меньше) заболеваемость идет на спад.
Риторика властей от "без прививки все умрут в муках" сменилась на "пока все не отвакцинируетесь - намордник снять не разрешим".
https://www.9111.ru/questions/7777777771159662/
Очень хочется сказать матом, но с 1 февраля нам запретили это на законодательном уровне.
ЦитироватьВ Израиле после второй прививки от COVID-19 умерли более 700 человекhttps://octagon.media/novosti/v_izraile_posle_vtoroj_privivki_ot_covid_19_umerlo_bolee_700_chelovek.html
С начала вакцинации заболеваемость COVID-19 в Израиле заметно выросла и продолжает удерживаться на высоком уровне.
В России (несмотря на то, что отвакцинированных на два порядка меньше) заболеваемость идет на спад.
Риторика властей от "без прививки все умрут в муках" сменилась на "пока все не отвакцинируетесь - намордник снять не разрешим".
https://www.9111.ru/questions/7777777771159662/
Очень хочется сказать матом, но с 1 февраля нам запретили это на законодательном уровне.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 04.02.2021 13:16:10
Отправлено: AKr от 04.02.2021 13:16:10
ЦитироватьГлава ВОЗ заявил о возможности контролировать пандемию
"Это демонстрирует, что вирусом можно управлять..."
https://www.rbc.ru/society/01/02/2021/60183f249a7947578414d427?
Короче, проговорился.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 04.02.2021 13:33:48
Отправлено: Alex_II от 04.02.2021 13:33:48
ЦитироватьВ Израиле после второй прививки от COVID-19 умерли более 700 человекА вы думали что они после прививки станут бессмертными? С чего бы?
Какой ужас - из двух миллионов с чем-то вакцинированных умерло аж 700 человек... А из семи миллионов невакцинированных (или сколько там таких осталось?) сколько умерло?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 04.02.2021 13:34:18
Отправлено: cross-track от 04.02.2021 13:34:18
Цитата: opinion от 04.02.2021 00:23:32Неделю назад сделал вторую прививку от Пфайзер. Получил "зеленый паспорт" на пол-года, до августа)Цитата: DiZed от 03.02.2021 10:43:57обзор вакцинНе написано, что вакцины на основе аденовирусов, с большой вероятностью, не удастся применять повторно из-за иммунитета собственно на аденовирус. А долговременная эффективность для всех вакцин всё еще под вопросом.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 04.02.2021 13:35:16
Отправлено: Alex_II от 04.02.2021 13:35:16
ЦитироватьКороче, проговорился.В ВОЗ нынче набирают за интеллект - по принципу "Чем тупее - тем начальник"...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 04.02.2021 13:37:31
Отправлено: hlynin от 04.02.2021 13:37:31
Палата №6, Ростовский госпиталь
3-й день
Врачи не вакцинировались, сказали, что и так все переболели. Но ходят почти в скафандрах
Свободных мест хватает. Где-то в степи построили госпиталь, всех везут туда, этот корпус будут закрывать, чистить и переводить на прежнюю специфику
Вчера привезли трёх беременных. Одна ночью родила. Детей сразу отбирают. Ни одного ковидного ребёнка не было.
Недавно был случай - привезли пожилую пару, почти вылечили, но женщина внезапно ночью умерла. Когда сказали мужу, он выбросился из окна.
3-й день
Врачи не вакцинировались, сказали, что и так все переболели. Но ходят почти в скафандрах
Свободных мест хватает. Где-то в степи построили госпиталь, всех везут туда, этот корпус будут закрывать, чистить и переводить на прежнюю специфику
Вчера привезли трёх беременных. Одна ночью родила. Детей сразу отбирают. Ни одного ковидного ребёнка не было.
Недавно был случай - привезли пожилую пару, почти вылечили, но женщина внезапно ночью умерла. Когда сказали мужу, он выбросился из окна.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 04.02.2021 13:43:00
Отправлено: AKr от 04.02.2021 13:43:00
ЦитироватьАмериканская компания Pfizer, разработавшая совместно с немецкой BioNTech вакцину против коронавируса, ожидает прибыль, полученную от продажи препарата в 2021 году, в размере $15 млрд. Всего по итогам текущего года компания рассчитывает заработать $59,4–61,4 млрд, сообщает Bloomberg.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/601a25b39a794762eaf1b9a1
Альтруизм, как он есть.
Очень хочется знать КТО, КОГДА, СКОЛЬКО, КОМУ и ИЗ КАКОГО БЮДЖЕТА заплатили за разработку Спутника.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 04.02.2021 13:55:37
Отправлено: AKr от 04.02.2021 13:55:37
ЦитироватьИзраиль возглавил самую быструю в мире кампанию по вакцинации, когда более трети населения получили хотя бы одну дозу вакцины, но в последние дни ее темпы замедлились.https://lechaim.ru/news/nachinaya-s-4-fevralya-kampaniya-vaktsinatsii-v-izraile-budet-rasprostranena-na-vseh-lits-starshe-16-let/
В последние дни национальная кампания по вакцинации замедлилась: в одних местах медицинским работникам становится все труднее добиваться того, чтобы люди приходили на вакцинацию, а в других приглашают всех, кто хочет сделать прививки. По крайней мере, один поставщик медицинских услуг, согласно сообщениям СМИ от 1 февраля, был вынужден утилизировать просроченные дозы. Между тем чиновники из Министерства здравоохранения настаивают на продлении карантина, поскольку четыре недели изоляции в сочетании с кампанией вакцинации едва ли повлияли на высокий уровень инфицирования.
А точнее повысили уровень заболеваемости и смертности.
https://octagon.media/novosti/v_izraile_posle_vtoroj_privivki_ot_covid_19_umerlo_bolee_700_chelovek.html (https://octagon.media/novosti/v_izraile_posle_vtoroj_privivki_ot_covid_19_umerlo_bolee_700_chelovek.html)
Даже те, кого 40 лет бесцельно по пустыне водили, начинают задумываться. (исключая чиновников, естественно)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 04.02.2021 14:19:18
Отправлено: cross-track от 04.02.2021 14:19:18
Цитата: AKr от 04.02.2021 13:55:37Все же, по израильским данным, смертность среди пожилых снизилась существенно, в два раза. Когда вакцинируют все население (или почти все), то это должно улучшить общую статистику.Цитата: undefinedИзраиль возглавил самую быструю в мире кампанию по вакцинации, когда более трети населения получили хотя бы одну дозу вакцины, но в последние дни ее темпы замедлились.https://lechaim.ru/news/nachinaya-s-4-fevralya-kampaniya-vaktsinatsii-v-izraile-budet-rasprostranena-na-vseh-lits-starshe-16-let/
В последние дни национальная кампания по вакцинации замедлилась: в одних местах медицинским работникам становится все труднее добиваться того, чтобы люди приходили на вакцинацию, а в других приглашают всех, кто хочет сделать прививки. По крайней мере, один поставщик медицинских услуг, согласно сообщениям СМИ от 1 февраля, был вынужден утилизировать просроченные дозы. Между тем чиновники из Министерства здравоохранения настаивают на продлении карантина, поскольку четыре недели изоляции в сочетании с кампанией вакцинации едва ли повлияли на высокий уровень инфицирования.
А точнее повысили уровень заболеваемости и смертности.
https://octagon.media/novosti/v_izraile_posle_vtoroj_privivki_ot_covid_19_umerlo_bolee_700_chelovek.html (https://octagon.media/novosti/v_izraile_posle_vtoroj_privivki_ot_covid_19_umerlo_bolee_700_chelovek.html)
Даже те, кого 40 лет бесцельно по пустыне водили, начинают задумываться. (исключая чиновников, естественно)
Выше была хорошая статья про сравнение вакцин. Там говорится, что, в частности, Пфайзер, не снижает инфицированность, но делает болезнь менее опасной, и она переносится намного легче.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 04.02.2021 14:25:26
Отправлено: AKr от 04.02.2021 14:25:26
Цитата: cross-track от 04.02.2021 14:19:18Выше была хорошая статья про сравнение вакцин. Там говорится, что, в частности, Пфайзер, не снижает инфицированность, но делает болезнь менее опасной, и она переносится намного легче.Статьи есть, по разным вакцинам, и не одна.
А вот научной статистики (что переноситься легче) нет. Как нет статистики по долгосрочным побочным эффектам (частично скрываемым за избыточной смертностью)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 04.02.2021 14:34:08
Отправлено: AKr от 04.02.2021 14:34:08
Цитата: cross-track от 04.02.2021 14:19:18Все же, по израильским данным, смертность среди пожилых снизилась существенно, в два раза.Где Вы нашли эти данные? Ссылку дайте!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 04.02.2021 14:54:22
Отправлено: cross-track от 04.02.2021 14:54:22
Цитата: AKr от 04.02.2021 14:34:08не припомню, где читал. Но сейчас поискал, и косвенно - здесь:Цитата: cross-track от 04.02.2021 14:19:18Все же, по израильским данным, смертность среди пожилых снизилась существенно, в два раза.Где Вы нашли эти данные? Ссылку дайте!
...Остальные (https://www.vesty.co.il/main/article/S1XpXoIx00)находятся в более старших возрастных группах. При этом отмечается, что в группе 20-49 лет произошло резкое увеличение тяжелобольных, тогда как в группе 60 лет и старше - значительное снижение (это связано с темпами вакцинации).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 04.02.2021 15:14:32
Отправлено: AKr от 04.02.2021 15:14:32
Цитата: cross-track от 04.02.2021 14:54:22на этом же сайте (график внизу страницы) https://www.vesty.co.il/main/article/82Z3CR4T3Цитата: AKr от 04.02.2021 14:34:08не припомню, где читал. Но сейчас поискал, и косвенно - здесь:Цитата: cross-track от 04.02.2021 14:19:18Все же, по израильским данным, смертность среди пожилых снизилась существенно, в два раза.Где Вы нашли эти данные? Ссылку дайте!
...Остальные (https://www.vesty.co.il/main/article/S1XpXoIx00)находятся в более старших возрастных группах. При этом отмечается, что в группе 20-49 лет произошло резкое увеличение тяжелобольных, тогда как в группе 60 лет и старше - значительное снижение (это связано с темпами вакцинации).
или https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
или "700 умерло после второй дозы вакцины" ссылка выше
везде рост смертей (а это как раз в основном старики).
Если снижение количества тяжелобольных стариков есть следствие их смерти, то это охренительный успех вакцинации!
P.S. Кстати, Вы ссылкой подтвердили, что при массовой вакцинации никакого "легкого течения болезни" нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 04.02.2021 16:35:08
Отправлено: vlad7308 от 04.02.2021 16:35:08
Цитата: cross-track от 04.02.2021 13:34:18Получил "зеленый паспорт"это что?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 04.02.2021 16:37:42
Отправлено: cross-track от 04.02.2021 16:37:42
Цитата: vlad7308 от 04.02.2021 16:35:08пока не знаю, какие это дает права, но он выдается после второй прививки, и там есть бар-код, по которому тебя идентифицируют и всячески поощряют)Цитата: cross-track от 04.02.2021 13:34:18Получил "зеленый паспорт"это что?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 04.02.2021 16:40:43
Отправлено: vlad7308 от 04.02.2021 16:40:43
Это где такое?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 04.02.2021 16:42:19
Отправлено: cross-track от 04.02.2021 16:42:19
Цитата: AKr от 04.02.2021 15:14:32там есть разные графики на все вкусы!) Статистика - это продажная девка, радующая все стороны одинаково! :DЦитата: cross-track от 04.02.2021 14:54:22на этом же сайте (график внизу страницы) https://www.vesty.co.il/main/article/82Z3CR4T3Цитата: AKr от 04.02.2021 14:34:08не припомню, где читал. Но сейчас поискал, и косвенно - здесь:Цитата: cross-track от 04.02.2021 14:19:18Все же, по израильским данным, смертность среди пожилых снизилась существенно, в два раза.Где Вы нашли эти данные? Ссылку дайте!
...Остальные (https://www.vesty.co.il/main/article/S1XpXoIx00)находятся в более старших возрастных группах. При этом отмечается, что в группе 20-49 лет произошло резкое увеличение тяжелобольных, тогда как в группе 60 лет и старше - значительное снижение (это связано с темпами вакцинации).
или https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
или "700 умерло после второй дозы вакцины" ссылка выше
везде рост смертей (а это как раз в основном старики).
Если снижение количества тяжелобольных стариков есть следствие их смерти, то это охренительный успех вакцинации!
P.S. Кстати, Вы ссылкой подтвердили, что при массовой вакцинации никакого "легкого течения болезни" нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 04.02.2021 16:43:47
Отправлено: cross-track от 04.02.2021 16:43:47
Цитата: vlad7308 от 04.02.2021 16:40:43Это где такое?посмотрите на мою аватарку - как я могу раскрыться?! :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 05.02.2021 01:25:31
Отправлено: cross-track от 05.02.2021 01:25:31
Цитата: AKr от 04.02.2021 15:14:32везде рост смертей (а это как раз в основном старики).из сегодняшнего выступления Нетаниягу (https://mignews.com/news/politic/040221_170403_99862.html):
Если снижение количества тяжелобольных стариков есть следствие их смерти, то это охренительный успех вакцинации!
P.S. Кстати, Вы ссылкой подтвердили, что при массовой вакцинации никакого "легкого течения болезни" нет.
Цитата: undefinedГлава израильского правительства напомнил, что Израиль успешно продвигается с кампанией вакцинации населения. По данным Financial Times, еврейское государство является единственной страной в мире, "которая успешно справляется с британской мутацией благодаря миллионам доз вакцин". А 4 февраля в Израиле стартовала вакцинация граждан старше 16 лет.
"Но самое главное, что каждый израильтянин старше 50 лет будет вакцинирован. Необходимо понимать, что 97% смертных случаев приходится на возраст старше 50 лет, 92% тяжёлых случаев заболевания - это люди старше 50 лет. Идите все прививаться, но сначала, граждане старше 50, сделайте прививку. За последние шестнадцать дней число госпитализированных в тяжёлом состоянии в возрасте 60+ снизилось на 26%, а число заболевших - на 45%. Это прямой результат вакцинации.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 05.02.2021 07:59:22
Отправлено: vlad7308 от 05.02.2021 07:59:22
Даже чуть лучше моего прогноза :)
Цитата: vlad7308 от 27.01.2021 19:54:40Цитата: Max Andriyahov от 27.01.2021 19:49:41Интересно, когда в Израиле будет заметен эффект от вакцинации? Столько народу привили, но кол во зараженных пока только растет.через месяц, я думаю, эффект станет явным. И через пару недель - статистически значимым.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 05.02.2021 18:07:18
Отправлено: AKr от 05.02.2021 18:07:18
Цитата: vlad7308 от 05.02.2021 07:59:22Даже чуть лучше моего прогноза :)Ну и в чем эффект?Цитата: vlad7308 от 27.01.2021 19:54:40Цитата: Max Andriyahov от 27.01.2021 19:49:41Интересно, когда в Израиле будет заметен эффект от вакцинации? Столько народу привили, но кол во зараженных пока только растет.через месяц, я думаю, эффект станет явным. И через пару недель - статистически значимым.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 05.02.2021 18:29:16
Отправлено: nonconvex от 05.02.2021 18:29:16
Цитата: DiZed от 03.02.2021 10:43:57Похоже что благодаря остроумной реализации Спутник (две разовидности базового вируса в разных дозах) эффективность ее существенно выше, а безопасность по-прежнему лучше, что особенно важно для аллергиков. Это, граждане, золотая медаль, что и подтвердили немцы, французы и прочие испанцы.Цитата: undefinedЭффективность у аденовирусных вакцин оказалась немного хуже, чем у мРНКовых, а безопасность похоже немного лучше.
Бывший соцлагерь пока молчит по команде, но чувствую, что волнуются, что их кинут по привычке.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 05.02.2021 19:16:30
Отправлено: NightFlight от 05.02.2021 19:16:30
Подтвердят они когда у себя зарегистрируют этот спутник и разрешат к применению. А пока что это фуфломицин с недоказанной эффективностью.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 05.02.2021 19:26:15
Отправлено: nonconvex от 05.02.2021 19:26:15
Цитата: NightFlight от 05.02.2021 19:16:30Подтвердят они когда у себя зарегистрируют этот спутник и разрешат к применению. А пока что это фуфломицин с недоказанной эффективностью.Вы все проспали. Эффективность была доказана по результатам третьей фазы испытаний и подтверждена рецензируемым журналом Ланцет. Зарегистрировать же ОНИ у себя смогут только по команде, которую и ждут, нервно куря.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 05.02.2021 19:32:19
Отправлено: Дмитрий В. от 05.02.2021 19:32:19
Вакцина Пфайцер убила больше людей чем "смертоносный" "Новичок" ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 05.02.2021 19:42:08
Отправлено: Alex_II от 05.02.2021 19:42:08
Цитата: Дмитрий В. от 05.02.2021 19:32:19Вакцина Пфайцер убила больше людей чем "смертоносный" "Новичок" ;DНо болтают об этом только российские идиоты, считающие себя почему-то патриотами...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 05.02.2021 20:04:41
Отправлено: Дмитрий В. от 05.02.2021 20:04:41
Цитата: Alex_II от 05.02.2021 19:42:08А западные идиоты болтают о Новичке. Но, кстати, о смертях от Прайцера мы кузнаём от тех же западных "идиотов" ;DЦитата: Дмитрий В. от 05.02.2021 19:32:19Вакцина Пфайцер убила больше людей чем "смертоносный" "Новичок" ;DНо болтают об этом только российские идиоты, считающие себя почему-то патриотами...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 05.02.2021 20:22:40
Отправлено: AKr от 05.02.2021 20:22:40
Цитата: nonconvex от 05.02.2021 19:26:15Прочитайте раздел "Выводы"Цитата: NightFlight от 05.02.2021 19:16:30Подтвердят они когда у себя зарегистрируют этот спутник и разрешат к применению. А пока что это фуфломицин с недоказанной эффективностью.Вы все проспали. Эффективность была доказана по результатам третьей фазы испытаний и подтверждена рецензируемым журналом Ланцет. Зарегистрировать же ОНИ у себя смогут только по команде, которую и ждут, нервно куря.
https://theins.ru/obshestvo/239079
и подумайте, что и почему "не так" как должно было быть по первоначальному протоколу.
Журнал только печатает представленные статьи (а не подтверждает результаты), далее их обсуждает (рецензирует) научное сообщество.
З.Ы. Кстати, результаты названы "промежуточными"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 05.02.2021 20:24:11
Отправлено: Дмитрий В. от 05.02.2021 20:24:11
https://news.rambler.ru/world/45757570-v-shveytsarii-posle-privivki-ot-koronavirusa-umerli-shest-chelovek/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 05.02.2021 20:24:58
Отправлено: Дмитрий В. от 05.02.2021 20:24:58
https://inosmi.ru/social/20210205/249080434.html
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 05.02.2021 20:43:08
Отправлено: AKr от 05.02.2021 20:43:08
Цитата: Дмитрий В. от 05.02.2021 19:32:19Вакцина Пфайцер убила больше людей чем "смертоносный" "Новичок" ;DМы еще много огого не знаем!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 05.02.2021 21:18:46
Отправлено: Alex_II от 05.02.2021 21:18:46
Цитата: Дмитрий В. от 05.02.2021 20:04:41От Пфайзера или все же "после прививки"? Насколько я понимаю - "от Пфайзера" никто не доказал и ты метёшь пургу абсолютно без какого-либо повода?Цитата: Alex_II от 05.02.2021 19:42:08А западные идиоты болтают о Новичке. Но, кстати, о смертях от Прайцера мы кузнаём от тех же западных "идиотов" ;DЦитата: Дмитрий В. от 05.02.2021 19:32:19Вакцина Пфайцер убила больше людей чем "смертоносный" "Новичок" ;DНо болтают об этом только российские идиоты, считающие себя почему-то патриотами...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 05.02.2021 21:20:22
Отправлено: Alex_II от 05.02.2021 21:20:22
Цитата: AKr от 05.02.2021 20:43:08Ну, вас это никогда не останавливало - чего не знаете, так придумаете...Цитата: Дмитрий В. от 05.02.2021 19:32:19Вакцина Пфайцер убила больше людей чем "смертоносный" "Новичок" ;DМы еще много огого не знаем!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 05.02.2021 21:22:15
Отправлено: Alex_II от 05.02.2021 21:22:15
Цитата: Дмитрий В. от 05.02.2021 20:24:11https://news.rambler.ru/world/45757570-v-shveytsarii-posle-privivki-ot-koronavirusa-umerli-shest-chelovek/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
ЦитироватьВо всех случаях с летальным исходом речь идет о людях в возрасте от 85 до 92 лет, "которые уже имели патологии до вакцинации". Среди таких патологий Swissmedic называет сердечно-сосудистые заболевания и болезни дыхательных путей. Подчеркивается, что "несмотря на совпадение по времени, на настоящий момент ничто конкретно не указывает на то, что причиной смерти послужила вакцинация". Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/45757570/?utm_content=mnews_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 05.02.2021 21:37:11
Отправлено: cross-track от 05.02.2021 21:37:11
Цитата: AKr от 05.02.2021 20:22:40вот более оптимистичная по Спутнику статья:Цитата: nonconvex от 05.02.2021 19:26:15Прочитайте раздел "Выводы"Цитата: NightFlight от 05.02.2021 19:16:30Подтвердят они когда у себя зарегистрируют этот спутник и разрешат к применению. А пока что это фуфломицин с недоказанной эффективностью.Вы все проспали. Эффективность была доказана по результатам третьей фазы испытаний и подтверждена рецензируемым журналом Ланцет. Зарегистрировать же ОНИ у себя смогут только по команде, которую и ждут, нервно куря.
https://theins.ru/obshestvo/239079
и подумайте, что и почему "не так" как должно было быть по первоначальному протоколу.
Журнал только печатает представленные статьи (а не подтверждает результаты), далее их обсуждает (рецензирует) научное сообщество.
З.Ы. Кстати, результаты названы "промежуточными"
https://naked-science.ru/article/medicine/sputnikv-vs-pfizer
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 05.02.2021 22:11:09
Отправлено: AKr от 05.02.2021 22:11:09
Цитата: cross-track от 05.02.2021 21:37:11вот более оптимистичная по Спутнику статья:Цитирую первые строчки статьи:
https://naked-science.ru/article/medicine/sputnikv-vs-pfizer (https://naked-science.ru/article/medicine/sputnikv-vs-pfizer)
ЦитироватьВ научном журнале The Lancet появились итоги клинических испытаний «Спутника-V», и на первый взгляд эта публикация — триумф. Российская вакцина показала эффективность выше, чем у Pfizer и Moderna. Увы, на этом хорошие новости закончились.Спешу сообщить, что хорошие новости закончились уже на втором предложени, так как эффективность Спутника меньше чем у Pfizer и Moderna.
Наверное, Вы большой оптимист.
Цитата: Alex_II от 05.02.2021 21:20:22Ну, вас это никогда не останавливало - чего не знаете, так придумаете...
А статью почитать стоит. И очень вдумчиво.
Спойлер
Во-первых, массовая вакцинация в России провалена из-за (https://naked-science.ru/article/sci/58-rossiyan-ne-gotovy-privivatsya) неадекватности образовательного уровня нашего общества.
[свернуть]
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 05.02.2021 22:11:30
Отправлено: opinion от 05.02.2021 22:11:30
Цитата: Дмитрий В. от 05.02.2021 19:32:19Вакцина Пфайцер убила больше людей чем "смертоносный" "Новичок" ;DКстати, во время третьей стадии испытаний Спутника в группе вакцинированных умерло 9 человек.
Обсуждаем...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 05.02.2021 22:57:26
Отправлено: AKr от 05.02.2021 22:57:26
Цитата: opinion от 05.02.2021 22:11:30у умерших был "неадекватный образовательный уровень"Цитата: Дмитрий В. от 05.02.2021 19:32:19Вакцина Пфайцер убила больше людей чем "смертоносный" "Новичок" ;DКстати, во время третьей стадии испытаний Спутника в группе вакцинированных умерло 9 человек.
Обсуждаем...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 05.02.2021 23:05:49
Отправлено: Alex_II от 05.02.2021 23:05:49
ЦитироватьА статью почитать стоит. И очень вдумчиво.А смысл? С такими-то перлами? Массовая вакцинация у нас провалена тупо потому, что не смогли наладить массовое производство вакцины вовремя...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 05.02.2021 23:32:03
Отправлено: AKr от 05.02.2021 23:32:03
Цитата: Alex_II от 05.02.2021 23:05:49Массовая вакцинация у нас провалена тупо потому, что не смогли наладить массовое производство вакцины вовремя...А нужна-ли массовая вакцинация? Тем более такими вакцинами?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 00:08:15
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 00:08:15
ЦитироватьА нужна-ли массовая вакцинация?Полагаешь массово болеть тяжёлым (тяжелее гриппа) ОРВИ - это чем то лучше массовой вакцинации? Не, дело вкуса конечно, но эта идея мне не нравится...
ЦитироватьТем более такими вакцинами?Какими? Вакцины как вакцины... Всё лучше чем противочумная или противогепатитная...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 06.02.2021 00:18:27
Отправлено: cross-track от 06.02.2021 00:18:27
Цитата: AKr от 05.02.2021 22:11:09Спешу сообщить, что хорошие новости закончились уже на втором предложени, так как эффективность Спутника меньше чем у Pfizer и Moderna.Почему вы так решили? В статье пишется, эффективность Спутника НЕ меньше чем у Pfizer и Moderna, и даже несколько выше.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 06.02.2021 00:32:20
Отправлено: AKr от 06.02.2021 00:32:20
Цитата: cross-track от 06.02.2021 00:18:27Почему вы так решили? В статье пишется, эффективность Спутника НЕ меньше чем у Pfizer и Moderna, и даже несколько выше.А на заборе что написано?
Это не я решил. Даже разработчик пишет в Ланцете, что ниже.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 06.02.2021 00:37:35
Отправлено: cross-track от 06.02.2021 00:37:35
Цитата: AKr от 06.02.2021 00:32:20Наверное, мы разные статьи читаем.Цитата: cross-track от 06.02.2021 00:18:27Почему вы так решили? В статье пишется, эффективность Спутника НЕ меньше чем у Pfizer и Moderna, и даже несколько выше.А на заборе что написано?
Это не я решил. Даже разработчик пишет в Ланцете, что ниже.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 00:56:41
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 00:56:41
Цитата: cross-track от 06.02.2021 00:37:35Разными версиями гуглопереводчика переводили?Цитата: AKr от 06.02.2021 00:32:20Наверное, мы разные статьи читаем.Цитата: cross-track от 06.02.2021 00:18:27Почему вы так решили? В статье пишется, эффективность Спутника НЕ меньше чем у Pfizer и Moderna, и даже несколько выше.А на заборе что написано?
Это не я решил. Даже разработчик пишет в Ланцете, что ниже.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 06.02.2021 07:32:29
Отправлено: NightFlight от 06.02.2021 07:32:29
Да и какая разница в конце концов, что там написано. Реальную независимую проверку эффективности и безопасности этот Спутник не проходил. Третья фаза "испытаний" оказалась такой же липой, как и вторая. А в статье можно написать все что угодно.
Ланцет это журнал. Он сам никаких испытаний не проводит, а следовательно ничего подтвердить или опровергнуть не может. Он лишь печатает статьи, которые ему присылают.
Цитата: nonconvex от 05.02.2021 19:26:15Вы все проспали. Эффективность была доказана по результатам третьей фазы испытаний и подтверждена рецензируемым журналом Ланцет.
Ланцет это журнал. Он сам никаких испытаний не проводит, а следовательно ничего подтвердить или опровергнуть не может. Он лишь печатает статьи, которые ему присылают.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 07:44:34
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 07:44:34
ЦитироватьЛанцет это журнал. Он сам никаких испытаний не проводит, а следовательно ничего подтвердить или опровергнуть не может.Ну, он так-то рецензируемый... Так что совсем уж фуфло пройти не должно бы...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 06.02.2021 07:45:04
Отправлено: NightFlight от 06.02.2021 07:45:04
Цитата: AKr от 05.02.2021 22:11:09А статью почитать стоит. И очень вдумчиво.Я бы назвал это нормальным повседневным здравым смыслом. Когда нечто объявляют вакциной (причем устами Путина) и регистрирут в качестве таковой еще до испытаний, то последующие испытания заведомо не заслуживают доверия. Результат на них сфабрикуют какой надо, ведь не говорить же теперь, что Путин облажался.ЦитироватьВо-первых, массовая вакцинация в России провалена из-за (https://naked-science.ru/article/sci/58-rossiyan-ne-gotovy-privivatsya) неадекватности образовательного уровня нашего общества.Вот оно как ...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 06.02.2021 07:47:48
Отправлено: NightFlight от 06.02.2021 07:47:48
Цитата: Alex_II от 06.02.2021 07:44:34Совсем фуфло это неграмотно написанное. Но проверить исходные сырые данные журнал никак не может. Тем более что фуфломицинщики держат их в тайне, публикуя только выводы. Так что сравнительно качественно сделанная липа вполне может быть опубликована.Цитата: undefinedЛанцет это журнал. Он сам никаких испытаний не проводит, а следовательно ничего подтвердить или опровергнуть не может.Ну, он так-то рецензируемый... Так что совсем уж фуфло пройти не должно бы...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 06.02.2021 08:03:14
Отправлено: NightFlight от 06.02.2021 08:03:14
Кстати, "поцреотам", которые любят ссылаться на Ланцет в качестве непререкаемого авторитета должно вот это понравиться: :)
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32644-1/fulltext (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32644-1/fulltext)
Вкратце: врачи из клиники, где Навального лечили от отравления опубликовали статью «Отравление нервно-паралитическим агентом "Новичок"». Хотя имя Навального ни разу не упоминается, речь идет о лечении 44-летнего мужчины из России, которому поплохело в самолете на внутрироссийском рейсе и который после экстренной посадки попал сначала в госпиталь в Омске, а затем по просбюе родственников был переведен в Германию, где было установлено отравление новичком.
Поцреотам принять как высшую истину. Ланцет опубликовал! ;D
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32644-1/fulltext (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32644-1/fulltext)
Вкратце: врачи из клиники, где Навального лечили от отравления опубликовали статью «Отравление нервно-паралитическим агентом "Новичок"». Хотя имя Навального ни разу не упоминается, речь идет о лечении 44-летнего мужчины из России, которому поплохело в самолете на внутрироссийском рейсе и который после экстренной посадки попал сначала в госпиталь в Омске, а затем по просбюе родственников был переведен в Германию, где было установлено отравление новичком.
Поцреотам принять как высшую истину. Ланцет опубликовал! ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 08:54:47
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 08:54:47
ЦитироватьПоцреотам принять как высшую истину. Ланцет опубликовал!Дык оне ж "медицинских журналов не читают"... Как Песков сказал...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 06.02.2021 09:09:59
Отправлено: Иоан от 06.02.2021 09:09:59
Цитата: Василий Ратников от 17.01.2021 08:14:42Цитата: undefinedБразилия не разрешила использовать «Спутник V» в экстренных случаях
величие отклеилось (((( пичалька
Цитата: ИноСМИ.ru / 05.02.2021Estadão (Бразилия): сенат одобрил временную меру, которая упрощает закупку российской вакцины «Спутник V» (https://inosmi.ru/social/20210205/249076389.html)
Цитата: Василий Ратников от 17.01.2021 08:14:42с секретными которые никому не показывают а только говорят 20 маховыми ракетами лучше получается величие генерировать
Цитата: МОСКВА, 26 ноя 2019 – РИА НовостиРоссия показала США гиперзвуковой комплекс "Авангард" (https://ria.ru/20191126/1561641652.html)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 10:47:23
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 10:47:23
Цитата: /Иван/ от 06.02.2021 09:09:59Шо, прям в полете, маневрирующим на 20М? Или маловнятную машину с ещё более невнятной экспериментальной ракетой?Цитата: Василий Ратников от 17.01.2021 08:14:42Цитата: undefinedБразилия не разрешила использовать «Спутник V» в экстренных случаях
величие отклеилось (((( пичалькаЦитата: ИноСМИ.ru / 05.02.2021Estadão (Бразилия): сенат одобрил временную меру, которая упрощает закупку российской вакцины «Спутник V» (https://inosmi.ru/social/20210205/249076389.html)Цитата: Василий Ратников от 17.01.2021 08:14:42с секретными которые никому не показывают а только говорят 20 маховыми ракетами лучше получается величие генерироватьЦитата: МОСКВА, 26 ноя 2019 – РИА НовостиРоссия показала США гиперзвуковой комплекс "Авангард" (https://ria.ru/20191126/1561641652.html)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 06.02.2021 11:32:29
Отправлено: Иоан от 06.02.2021 11:32:29
Цитата: Alex_II от 06.02.2021 10:47:23Шо, прям в полете, маневрирующим на 20М?
В идеале должны были показать результат применения? США готовы предоставить одну из своих ракетных баз в качестве мишени?
P.S.
Как интересно ведут себя некоторые... В теме про вирусологию пишут про ракеты.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 11:33:37
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 11:33:37
ЦитироватьКак интересно едут себя некоторые... В теме про вирусологию пишут про ракеты.И это был не я...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 06.02.2021 11:35:26
Отправлено: Иоан от 06.02.2021 11:35:26
Цитата: Alex_II от 06.02.2021 11:33:37Цитата: undefinedКак интересно едут себя некоторые... В теме про вирусологию пишут про ракеты.И это был не я...
Читается как: "я был не в себе"? ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 11:39:48
Отправлено: Alex_II от 06.02.2021 11:39:48
Цитата: /Иван/ от 06.02.2021 11:35:26А, так вы ещё и смысла прочитанного не понимаете? Нынче со многими такое бывает... Человеки как-то быстро тупеют...Цитата: Alex_II от 06.02.2021 11:33:37Цитата: undefinedКак интересно едут себя некоторые... В теме про вирусологию пишут про ракеты.И это был не я...
Читается как: "я был не в себе"? ;D
Нет, читается как "это был не я а вы"... Так надеюсь понятно? А зачем вы в этой теме решили фаллометрией заняться - я понятия не имею...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 06.02.2021 11:41:30
Отправлено: Иоан от 06.02.2021 11:41:30
Цитата: Alex_II от 06.02.2021 11:39:48Цитата: /Иван/ от 06.02.2021 11:35:26А, так вы ещё и смысла прочитанного не понимаете? Нынче со многими такое бывает... Человеки как-то быстро тупеют...Цитата: Alex_II от 06.02.2021 11:33:37Цитата: undefinedКак интересно едут себя некоторые... В теме про вирусологию пишут про ракеты.И это был не я...
Читается как: "я был не в себе"? ;D
Нет, читается как "это был не я а вы"... Так надеюсь понятно? А зачем вы в этой теме решили фаллометрией заняться - я понятия не имею...
Вы отвечали на сообщение в котором было про "вирусологию", но предпочли написать про "ракеты", далее вы ответили на постскриптум, проигнорировав основное.
Уж до вашей тупости мне далеко ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 06.02.2021 18:08:11
Отправлено: Reader от 06.02.2021 18:08:11
Цитата: NightFlight от 06.02.2021 08:03:14Кстати, "поцреотам", которые любят ссылаться на Ланцет в качестве непререкаемого авторитета должно вот это понравиться: :)Кстати, Вы уже задолбали, меня привитого, своей контрпропагандой.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 07.02.2021 00:10:41
Отправлено: testest от 07.02.2021 00:10:41
Цитата: AKr от 05.02.2021 20:22:40Жесть. Я всегда был достаточно высокого мнения об Ирине Якутенко, но в этой статье она несет просто феерический бред.Цитата: nonconvex от 05.02.2021 19:26:15Прочитайте раздел "Выводы"Цитата: NightFlight от 05.02.2021 19:16:30Подтвердят они когда у себя зарегистрируют этот спутник и разрешат к применению. А пока что это фуфломицин с недоказанной эффективностью.Вы все проспали. Эффективность была доказана по результатам третьей фазы испытаний и подтверждена рецензируемым журналом Ланцет. Зарегистрировать же ОНИ у себя смогут только по команде, которую и ждут, нервно куря.
https://theins.ru/obshestvo/239079
и подумайте, что и почему "не так" как должно было быть по первоначальному протоколу.
Журнал только печатает представленные статьи (а не подтверждает результаты), далее их обсуждает (рецензирует) научное сообщество.
З.Ы. Кстати, результаты названы "промежуточными"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 00:50:03
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 00:50:03
Цитата: Reader от 06.02.2021 18:08:11Чем прививали-то? Пропагандой?Цитата: NightFlight от 06.02.2021 08:03:14Кстати, "поцреотам", которые любят ссылаться на Ланцет в качестве непререкаемого авторитета должно вот это понравиться: :)Кстати, Вы уже задолбали, меня привитого, своей контрпропагандой.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 00:51:26
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 00:51:26
Цитата: /Иван/ от 06.02.2021 11:41:30В натуре... Вам до нее ещё умнеть и умнеть...Цитата: Alex_II от 06.02.2021 11:39:48Цитата: /Иван/ от 06.02.2021 11:35:26А, так вы ещё и смысла прочитанного не понимаете? Нынче со многими такое бывает... Человеки как-то быстро тупеют...Цитата: Alex_II от 06.02.2021 11:33:37Цитата: undefinedКак интересно едут себя некоторые... В теме про вирусологию пишут про ракеты.И это был не я...
Читается как: "я был не в себе"? ;D
Нет, читается как "это был не я а вы"... Так надеюсь понятно? А зачем вы в этой теме решили фаллометрией заняться - я понятия не имею...
Вы отвечали на сообщение в котором было про "вирусологию", но предпочли написать про "ракеты", далее вы ответили на постскриптум, проигнорировав основное.
Уж до вашей тупости мне далеко ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 07.02.2021 02:49:04
Отправлено: nonconvex от 07.02.2021 02:49:04
Цитата: NightFlight от 06.02.2021 08:03:14Кстати, "поцреотам", которые любят ссылаться на Ланцет в качестве непререкаемого авторитета должно вот это понравиться: :)Вы все летаете, со стрелкой, а в это время такие издания как Блумберг, подтверждают и утверждают (https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-02-06/putin-s-once-scorned-vaccine-is-now-a-favorite-in-pandemic-fight). Вам бы шапочку из фольги с головы снять, да побыстрее, а то совсем свихнетесь на почве ненависти.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32644-1/fulltext (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32644-1/fulltext)
Вкратце: врачи из клиники, где Навального лечили от отравления опубликовали статью «Отравление нервно-паралитическим агентом "Новичок"». Хотя имя Навального ни разу не упоминается, речь идет о лечении 44-летнего мужчины из России, которому поплохело в самолете на внутрироссийском рейсе и который после экстренной посадки попал сначала в госпиталь в Омске, а затем по просбюе родственников был переведен в Германию, где было установлено отравление новичком.
Поцреотам принять как высшую истину. Ланцет опубликовал! ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 07.02.2021 02:54:19
Отправлено: nonconvex от 07.02.2021 02:54:19
(http://[img]https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/70192.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36835.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 07.02.2021 05:57:29
Отправлено: NightFlight от 07.02.2021 05:57:29
Цитата: nonconvex от 07.02.2021 02:49:04Что-то поцреоты от Ланцета перешли к Блумбергу. Чувствую, скоро и до "Вестника Урюпинска" дойдет. ;D Я вам открою секрет: ни Ланцет, ни Блумбер, ни "Вестника Урюпинска", ни какое другое масс-медиа не может подтвердить эффективность этой фуфловакцины. В принципе. Они могут лишь опубликовать чье-то мнение. А подтвердить эффективность и безопасность могут только независимые испытания, проведенные по научной методике. Истина в науке не определяется количеством пиара в пользу той или иной версии, как бы этого кому ни хотелось.Цитата: NightFlight от 06.02.2021 08:03:14Кстати, "поцреотам", которые любят ссылаться на Ланцет в качестве непререкаемого авторитета должно вот это понравиться: :)Вы все летаете, со стрелкой, а в это время такие издания как Блумберг, подтверждают и утверждают (https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-02-06/putin-s-once-scorned-vaccine-is-now-a-favorite-in-pandemic-fight). Вам бы шапочку из фольги с головы снять, да побыстрее, а то совсем свихнетесь на почве ненависти.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32644-1/fulltext (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32644-1/fulltext)
Вкратце: врачи из клиники, где Навального лечили от отравления опубликовали статью «Отравление нервно-паралитическим агентом "Новичок"». Хотя имя Навального ни разу не упоминается, речь идет о лечении 44-летнего мужчины из России, которому поплохело в самолете на внутрироссийском рейсе и который после экстренной посадки попал сначала в госпиталь в Омске, а затем по просбюе родственников был переведен в Германию, где было установлено отравление новичком.
Поцреотам принять как высшую истину. Ланцет опубликовал! ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 07.02.2021 07:07:47
Отправлено: nonconvex от 07.02.2021 07:07:47
Цитата: NightFlight от 07.02.2021 05:57:29подтвердить эффективность и безопасность могут только независимые испытания, проведенные по научной методике.Есть очень большие сомнения что вы понимаете смысл слов которые пишете. Там в статье Блумберга есть занятная картинка вакцинации спутником в разных странах. Вся южная Америка. Весь Ближний Восток. Естественно Россия. Европа активно готовится. А Украине запретили. Для вас это фуфломицин, с этим и живите, пока можете.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 07:46:40
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 07:46:40
ЦитироватьЕстественно Россия.Меньше всех...
ЦитироватьЕвропа активно готовится.Брехня... Даже венгры отказались...
ЦитироватьВся южная АмерикаА куда им деваться пока Астра Зенека массовое производство не начала? И то не ВСЯ...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 07.02.2021 08:35:55
Отправлено: nonconvex от 07.02.2021 08:35:55
Цитата: Alex_II от 07.02.2021 07:46:40Цитата: undefinedЕвропа активно готовится.Брехня... Даже венгры отказались...
ЦитироватьGerman Health Minister Jens Spahn on Wednesday confirmed (https://www.france24.com/en/live-news/20210203-germany-moves-to-bring-russian-vaccine-into-eu-orbit) that talks were ongoing with Moscow to explore production capacities for the Sputnik jab in Germany or elsewhere in Europe.
А вот украинцы действительно отказались, потому что им дали по рукам сами знаете кто.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 07.02.2021 08:41:54
Отправлено: Иоан от 07.02.2021 08:41:54
Цитата: Alex_II от 07.02.2021 07:46:40ЦитироватьЕвропа активно готовится.Даже венгры отказались...
Цитата: МОСКВА, 31 декабря 2020. /ТАСС/РФПИ опроверг информацию об отказе Венгрии от вакцины "Спутник V" (https://tass.ru/obschestvo/10394539)
Необходимый объем препарата в страну поставят до конца марта, сообщили в фонде
Цитата: ВЕНА, 21 января 2021. /ТАСС/Кабмин Венгрии сообщил о выдаче временной лицензии для вакцин "Спутник V" и AstraZeneca (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10517091)
Об этом сообщил в четверг глава канцелярии венгерского премьер-министра Гергей Гуйаш.
Цитата: Alex_II от 07.02.2021 07:46:40ЦитироватьВся южная АмерикаА куда им деваться пока Астра Зенека массовое производство не начала?
Цитата: Российская газета / 11.12.2020AstraZeneca будет использовать один из двух компонентов вакцины "Спутник V" (https://rg.ru/2020/12/11/astrazeneca-budet-ispolzovat-odin-iz-dvuh-komponentov-vakciny-sputnik-v.html)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 08:56:57
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 08:56:57
ЦитироватьGerman Health Minister Jens Spahn on Wednesday confirmed that talks were ongoing with Moscow to explore production capacities for the Sputnik jab in Germany or elsewhere in Europe.Тока не для себя - у них для себя Пфайзер с Модерной есть или та же АстраЗенека.
Это для нас - поскольку у нас массовое производство не осилили...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 07.02.2021 10:35:40
Отправлено: nonconvex от 07.02.2021 10:35:40
Цитата: Alex_II от 07.02.2021 08:56:57Заврались вы, батенька. И там вас ловят на вранье, и сям... У вас, на Украине, действительно ничего не осилили.Цитата: undefinedGerman Health Minister Jens Spahn on Wednesday confirmed that talks were ongoing with Moscow to explore production capacities for the Sputnik jab in Germany or elsewhere in Europe.Тока не для себя - у них для себя Пфайзер с Модерной есть или та же АстраЗенека.
Это для нас - поскольку у нас массовое производство не осилили...
ЦитироватьМОСКВА, 6 янв - РИА Новости. Производство вакцины от коронавируса "Спутник V" в феврале достигнет десятков миллионов доз, заявил глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ (http://ria.ru/organization_RFPI/)) Кирилл Дмитриев.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 11:09:48
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 11:09:48
ЦитироватьЗаврались вы, батенька. И там вас ловят на вранье, и сям... У вас, на Украине, действительно ничего не осилили.Дебил. Клинический. Во первых - 3,14здобол из РФПИ не сказал ГДЕ будут производиться эти "миллионы доз"
Во вторых - я тебе, идиоту склеротическому сколько раз уже говорил, что я гражданин России и живу в России? А ты всё никак не запомнишь... Одно слово - Нот. Сиречь дебил-пропагандон. Впрочем ты туп даже для среднего дебила...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 07.02.2021 11:18:43
Отправлено: Logan1982 от 07.02.2021 11:18:43
https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20210131/vaktsina-1595385601.html (https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20210131/vaktsina-1595385601.html)
Если не принимать в расчёты новости из будущего времени, то вот тут бают, что в Калиниград уже поставили около 11 тысяч доз вакцины и жители области могут записаться в лист ожидания. Хотелось бы узнать у аборигена, записался ли он или будет ждать благословенный Пфайзер?
Если не принимать в расчёты новости из будущего времени, то вот тут бают, что в Калиниград уже поставили около 11 тысяч доз вакцины и жители области могут записаться в лист ожидания. Хотелось бы узнать у аборигена, записался ли он или будет ждать благословенный Пфайзер?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Чебурашка от 07.02.2021 13:25:45
Отправлено: Чебурашка от 07.02.2021 13:25:45
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Число введённых доз вакцин от ковидлы
США - 36,8 млн
Великобритания - 11,5 млн
Индия - 5,4 млн
Израиль - 5,4 млн
Индия - 3,1 млн
Германия - 3,1 млн
Число введённых доз вакцин от ковидлы
США - 36,8 млн
Великобритания - 11,5 млн
Индия - 5,4 млн
Израиль - 5,4 млн
Индия - 3,1 млн
Германия - 3,1 млн
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 07.02.2021 13:45:07
Отправлено: DiZed от 07.02.2021 13:45:07
Цитата: Logan1982 от 07.02.2021 11:18:43https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20210131/vaktsina-1595385601.html (https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20210131/vaktsina-1595385601.html)пфайзер ждать вряд ли есть хоть какой смысл; производитель хайтек-вакцины, требующей строгого соблюдения протоколов хранения и транспортировки, вряд ли будет связываться с полудикой страной, не имеющей соответствующей инфраструктуры, зато всячески заинтересованной в компроментации якобы-конкурента и активно уже этим занимающейся. для того, чтобы их вакцина в росии неоднократно протухла на пути к медкабинету - даже спецопераций не потребуется, все сделают естественные пофигизм и раздолбайство
Если не принимать в расчёты новости из будущего времени, то вот тут бают, что в Калиниград уже поставили около 11 тысяч доз вакцины и жители области могут записаться в лист ожидания. Хотелось бы узнать у аборигена, записался ли он или будет ждать благословенный Пфайзер?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 07.02.2021 13:55:07
Отправлено: DiZed от 07.02.2021 13:55:07
кстати очень характерно - вокруг масса разговоров что-де нафиг этот вектор, надо ждать "убитую" вакцину от чумакова; она хоть и допотопная - но зато хороший шанс, что в российских условиях ее по дороге сгубить просто не смогут. т.е. народ не то что в соблюдение пфайзеровских требований не верит - но и в соблюдение векторовских, причем и так существенно смягченных произвольно, без испытаний. китайцы вот реалисты, им не понты нужны а хоть какой реальный результат - поэтому сделали главную ставку на "убитые" вакцины
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 14:45:39
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 14:45:39
Цитата: Logan1982 от 07.02.2021 11:18:43https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20210131/vaktsina-1595385601.html (https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20210131/vaktsina-1595385601.html)Это в общей сложности 11 тысяч... А нас там так-то миллион челове к...
Если не принимать в расчёты новости из будущего времени, то вот тут бают, что в Калиниград уже поставили около 11 тысяч доз вакцины и жители области могут записаться в лист ожидания. Хотелось бы узнать у аборигена, записался ли он или будет ждать благословенный Пфайзер?
Записаться то я записался (записали, я не дома, на работе в ХМАО)- но не факт, что за месяц что я буду дома, очередь дойдет до меня...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 07.02.2021 15:00:47
Отправлено: Logan1982 от 07.02.2021 15:00:47
Цитата: Alex_II от 07.02.2021 14:45:39У меня знакомыая семья из Новгорода специально в Москву едут колоться тоже из-за дефицита на месте. Благо в столице колют всем кто придёт.Цитата: Logan1982 от 07.02.2021 11:18:43https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20210131/vaktsina-1595385601.html (https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20210131/vaktsina-1595385601.html)Это в общей сложности 11 тысяч... А нас там так-то миллион челове к...
Если не принимать в расчёты новости из будущего времени, то вот тут бают, что в Калиниград уже поставили около 11 тысяч доз вакцины и жители области могут записаться в лист ожидания. Хотелось бы узнать у аборигена, записался ли он или будет ждать благословенный Пфайзер?
Записаться то я записался (записали, я не дома, на работе в ХМАО)- но не факт, что за месяц что я буду дома, очередь дойдет до меня...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 07.02.2021 19:25:56
Отправлено: NightFlight от 07.02.2021 19:25:56
Цитата: nonconvex от 07.02.2021 07:07:47Есть очень большие сомнения в том, что вы понимаете, что я пишу. Или не хотите понимать. Ибо политические взгляды приходят в когнитивный диссонанс с реальностью. :)Цитата: NightFlight от 07.02.2021 05:57:29подтвердить эффективность и безопасность могут только независимые испытания, проведенные по научной методике.Есть очень большие сомнения что вы понимаете смысл слов которые пишете.
Цитата: nonconvex от 07.02.2021 07:07:47Там в статье Блумберга есть занятная картинка вакцинации спутником в разных странах. Вся южная Америка. Весь Ближний Восток. Естественно Россия.Нет ничего удивительного в распространенности фуфломицинов в разных папуасиях. Там, где слаба научная медицина и неспособна дать лекарство, где низок образовательный уровень населения там для фуфломицинов питательная среда. Только эта распространенность фуфломицинов тоже никак не доказывает их эффективность и безопасность. Скажем, печально известный фуфломицин Арабидол очень широко применяется в России. И что? Он стал от этого менее фуфломицином? А ни одна западноевропейская страна так и не разрешила Спутник к применению. Ибо научных доказательств его эффективности нет.
Цитата: nonconvex от 07.02.2021 07:07:47А Украине запретили. Для вас это фуфломицин, с этим и живите, пока можете.Для кого "вас"? Какое отношение ко мне имеет Украина?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 19:40:20
Отправлено: Alex_II от 07.02.2021 19:40:20
ЦитироватьДля кого "вас"? Какое отношение ко мне имеет Украина?У бедняжки острый патриотит, психзаболевание такое смешное. Любой кто с его бредом не согласен - для Нота украинец...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 07.02.2021 20:50:26
Отправлено: nonconvex от 07.02.2021 20:50:26
Цитата: Alex_II от 07.02.2021 19:40:20Кто этот Нот которого вы столь часто упоминаете? Это ваша устойчивая галлюцинация, или просто жену увел?Цитата: undefinedДля кого "вас"? Какое отношение ко мне имеет Украина?У бедняжки острый патриотит, психзаболевание такое смешное. Любой кто с его бредом не согласен - для Нота украинец...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 07.02.2021 21:31:58
Отправлено: Гермиона от 07.02.2021 21:31:58
Названа дата начала вакцинации от аллергии на кошек в России
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124326.jpg)
Посетитель выставки фотографирует кошку
ке4а75/п (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)
МОСКВА, 6 фев — ПРАЙМ. В России уже в 2023 году могут начать прививать инновационной вакциной против аллергии на кошек, также действенной против гепатита В, сообщил в интервью РИА Новости участвующий в разработке профессор Венского медицинского университета, заведующий отделением иммунопатологии отдела патофизиологии и исследований аллергии Рудольф Валента.
Валента совместно с командой Сеченовского университета ведет разработку вакцины. По словам ученого, в 2021 году они планируют скомпоновать вакцину, завершить доклинические исследования и перейти к клиническим. В таком случае можно рассчитывать, что осенью молекула будет готова, в марте будут данные о безопасности и летом 2022 ученые могут начать прививать участников исследования, сообщил Валента.
"С этапа дозировки и безопасности можно перейти к большому исследованию, и тогда при определенных обстоятельствах, возможно, уже в 2023 году вакцина будет доступна для населения, поскольку регистрация препаратов в России также происходит быстрее, чем в ЕС", — сказал профессор.
По его словам, это будет лучшей вакциной, которую только можно придумать против аллергии на кошек, потому что она будет безопасной и может производиться с помощью генной инженерии. Помимо этого, применение будет очень удобным — необходимо сделать пять инъекций для того, чтобы выработался иммунный ответ, а после прививаться каждые 6 месяцев.
"Наш амбициозный план заключается в том, что после того, как мы сделаем и протестируем терапевтическую вакцину, мы займемся профилактической вакциной. Мы планируем применять препарат для профилактики аллергии, в частности, у детей, чтобы у них такая аллергия вообще не развивалась. Таким образом, может получиться, что Россия станет первой страной без аллергиков на кошек", — сказал Валента.
Помимо этого, у вакцины будет еще один положительный "побочный" эффект. "У многих людей, страдающих от аллергии на кошек, те же проблемы с собаками и маленькими животными вроде морских свинок. Поэтому мы включаем в нашу вакцину молекулы аллергенов кошки, которые вступают в перекрестную реакцию с аллергенами собак, свинок и крыс. Таким образом, пациент прививается и против аллергии на этих животных", — добавил собеседник агентства.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124326.jpg)
Посетитель выставки фотографирует кошку
ке4а75/п (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)
МОСКВА, 6 фев — ПРАЙМ. В России уже в 2023 году могут начать прививать инновационной вакциной против аллергии на кошек, также действенной против гепатита В, сообщил в интервью РИА Новости участвующий в разработке профессор Венского медицинского университета, заведующий отделением иммунопатологии отдела патофизиологии и исследований аллергии Рудольф Валента.
Валента совместно с командой Сеченовского университета ведет разработку вакцины. По словам ученого, в 2021 году они планируют скомпоновать вакцину, завершить доклинические исследования и перейти к клиническим. В таком случае можно рассчитывать, что осенью молекула будет готова, в марте будут данные о безопасности и летом 2022 ученые могут начать прививать участников исследования, сообщил Валента.
"С этапа дозировки и безопасности можно перейти к большому исследованию, и тогда при определенных обстоятельствах, возможно, уже в 2023 году вакцина будет доступна для населения, поскольку регистрация препаратов в России также происходит быстрее, чем в ЕС", — сказал профессор.
По его словам, это будет лучшей вакциной, которую только можно придумать против аллергии на кошек, потому что она будет безопасной и может производиться с помощью генной инженерии. Помимо этого, применение будет очень удобным — необходимо сделать пять инъекций для того, чтобы выработался иммунный ответ, а после прививаться каждые 6 месяцев.
"Наш амбициозный план заключается в том, что после того, как мы сделаем и протестируем терапевтическую вакцину, мы займемся профилактической вакциной. Мы планируем применять препарат для профилактики аллергии, в частности, у детей, чтобы у них такая аллергия вообще не развивалась. Таким образом, может получиться, что Россия станет первой страной без аллергиков на кошек", — сказал Валента.
Помимо этого, у вакцины будет еще один положительный "побочный" эффект. "У многих людей, страдающих от аллергии на кошек, те же проблемы с собаками и маленькими животными вроде морских свинок. Поэтому мы включаем в нашу вакцину молекулы аллергенов кошки, которые вступают в перекрестную реакцию с аллергенами собак, свинок и крыс. Таким образом, пациент прививается и против аллергии на этих животных", — добавил собеседник агентства.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 07.02.2021 22:30:35
Отправлено: cross-track от 07.02.2021 22:30:35
Цитата: nonconvex от 07.02.2021 07:07:47подскажите, сколько провакцинировалось людей Спутником во "Вся южная Америка. Весь Ближний Восток"? Интересует хотя бы примерная цифра.Цитата: NightFlight от 07.02.2021 05:57:29подтвердить эффективность и безопасность могут только независимые испытания, проведенные по научной методике.Есть очень большие сомнения что вы понимаете смысл слов которые пишете. Там в статье Блумберга есть занятная картинка вакцинации спутником в разных странах. Вся южная Америка. Весь Ближний Восток. Естественно Россия. Европа активно готовится. А Украине запретили. Для вас это фуфломицин, с этим и живите, пока можете.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 08.02.2021 01:15:40
Отправлено: Alex_II от 08.02.2021 01:15:40
Цитата: nonconvex от 07.02.2021 20:50:26Нет, дурачок, просто ты совершенно зря ник менял. Не помогло...Цитата: Alex_II от 07.02.2021 19:40:20Кто этот Нот которого вы столь часто упоминаете? Это ваша устойчивая галлюцинация, или просто жену увел?Цитата: undefinedДля кого "вас"? Какое отношение ко мне имеет Украина?У бедняжки острый патриотит, психзаболевание такое смешное. Любой кто с его бредом не согласен - для Нота украинец...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 08.02.2021 02:01:31
Отправлено: nonconvex от 08.02.2021 02:01:31
Цитата: Alex_II от 08.02.2021 01:15:40Дело серьезное. Я вижу этот ужасный Нот вас сильно обидел, вызвав устойчивый навязчивый синдром.. У меня сын известный психолог, я могу у него проконсультироваться. Вы пожалуйста не волнуйтесь и подробно опишите, где и как этот Нот сделал вам больно? Подробности чрезвычайно важны. Если нанесенная вам травма глубока, можно и психиатра привлечь.Цитата: nonconvex от 07.02.2021 20:50:26Нет, дурачок, просто ты совершенно зря ник менял. Не помогло...Цитата: Alex_II от 07.02.2021 19:40:20Кто этот Нот которого вы столь часто упоминаете? Это ваша устойчивая галлюцинация, или просто жену увел?Цитата: undefinedДля кого "вас"? Какое отношение ко мне имеет Украина?У бедняжки острый патриотит, психзаболевание такое смешное. Любой кто с его бредом не согласен - для Нота украинец...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 08.02.2021 09:40:31
Отправлено: opinion от 08.02.2021 09:40:31
Цитата: nonconvex от 08.02.2021 02:01:31У меня сын известный психолог, я могу у него проконсультироваться.Отличная идея.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 09.02.2021 22:52:04
Отправлено: Max Andriyahov от 09.02.2021 22:52:04
С мая по декабрь избыточная смертность в России составила около 360.000 человек, по сравнению с 2019 годом.
Считай, за три квартала вымер целиком город размером с Кемерово.
Считай, за три квартала вымер целиком город размером с Кемерово.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 10.02.2021 10:33:21
Отправлено: DiZed от 10.02.2021 10:33:21
Теперь почти официально: Россия на первом месте по числу жертв коронавируса на душу населения. (https://meduza.io/feature/2021/02/10/teper-pochti-ofitsialno-rossiya-na-pervom-meste-po-chislu-zhertv-koronavirusa-na-dushu-naseleniya-eto-rezultat-deystviy-vlastey-letom-2020-goda)
Росстат 8 февраля опубликовал данные о смертности в России за 2020 год. Из них следует, что в стране с апреля и по 31 декабря избыточная смертность составила 358 257 человек. Ранее вице-премьер Татьяна Голикова признала, что избыточная смертность в 2020 году на 81% связана с коронавирусом, не объяснив, с чем связаны остальные 19%. Между тем по более детализированным данным департамента здравоохранения Москвы, с вирусом связаны 98–100% «избыточных смертей». Если считать, что на самом деле почти вся избыточная смертность вызвана эпидемией, можно предположить, что смертей от коронавируса в 2020 году было в 6,3 раза больше, чем 57 тысяч, о которых официально говорили власти. Это значит, что Россия в 2020 году заняла второе (после США) место по числу жертв коронавируса и вошла в пятерку самых пострадавших из расчета на душу населения. А к началу февраля, скорее всего, Россия вышла на первое место в мире по числу смертей на 100 тысяч населения.
Росстат 8 февраля опубликовал данные о смертности в России за 2020 год. Из них следует, что в стране с апреля и по 31 декабря избыточная смертность составила 358 257 человек. Ранее вице-премьер Татьяна Голикова признала, что избыточная смертность в 2020 году на 81% связана с коронавирусом, не объяснив, с чем связаны остальные 19%. Между тем по более детализированным данным департамента здравоохранения Москвы, с вирусом связаны 98–100% «избыточных смертей». Если считать, что на самом деле почти вся избыточная смертность вызвана эпидемией, можно предположить, что смертей от коронавируса в 2020 году было в 6,3 раза больше, чем 57 тысяч, о которых официально говорили власти. Это значит, что Россия в 2020 году заняла второе (после США) место по числу жертв коронавируса и вошла в пятерку самых пострадавших из расчета на душу населения. А к началу февраля, скорее всего, Россия вышла на первое место в мире по числу смертей на 100 тысяч населения.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 10.02.2021 15:57:38
Отправлено: Alex_II от 10.02.2021 15:57:38
Цитата: DiZed от 10.02.2021 10:33:21Теперь почти официально: Россия на первом месте по числу жертв коронавируса на душу населения. (https://meduza.io/feature/2021/02/10/teper-pochti-ofitsialno-rossiya-na-pervom-meste-po-chislu-zhertv-koronavirusa-na-dushu-naseleniya-eto-rezultat-deystviy-vlastey-letom-2020-goda)1612945063012.png
Росстат 8 февраля опубликовал данные о смертности в России за 2020 год. Из них следует, что в стране с апреля и по 31 декабря избыточная смертность составила 358 257 человек. Ранее вице-премьер Татьяна Голикова признала, что избыточная смертность в 2020 году на 81% связана с коронавирусом, не объяснив, с чем связаны остальные 19%. Между тем по более детализированным данным департамента здравоохранения Москвы, с вирусом связаны 98–100% «избыточных смертей». Если считать, что на самом деле почти вся избыточная смертность вызвана эпидемией, можно предположить, что смертей от коронавируса в 2020 году было в 6,3 раза больше, чем 57 тысяч, о которых официально говорили власти. Это значит, что Россия в 2020 году заняла второе (после США) место по числу жертв коронавируса и вошла в пятерку самых пострадавших из расчета на душу населения. А к началу февраля, скорее всего, Россия вышла на первое место в мире по числу смертей на 100 тысяч населения.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 10.02.2021 22:25:16
Отправлено: Alex_II от 10.02.2021 22:25:16
Житель Карелии умер от пневмонии на пятый день после прививки российской вакциной от коронавируса «Спутник V». По мнению регионального минздрава, смерть не связана с вакцинацией.
https://www.kommersant.ru/doc/4683459 (https://www.kommersant.ru/doc/4683459)
https://www.kommersant.ru/doc/4683459 (https://www.kommersant.ru/doc/4683459)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 11.02.2021 06:45:35
Отправлено: nonconvex от 11.02.2021 06:45:35
ЦитироватьПостановить, что регистрация вакцин или других медицинских иммунобиологических препаратов для специфической профилактики острой респираторной болезни COVID-19, вызванной коронавирусом SARS-CoV-2, под обязательство для экстренного медицинского применения, разработку и/или производство которых осуществлено в государстве, признанным Верховной радой Украины государством-агрессором, запрещаетсяКто молодец?
Пакостное дело. Оказывается качать газ от государства-агрессора можно и нужно, настолько нужно чтобы бороться за это во всех мировых инстанциях. А вакцинировать собственных граждан вакциной агрессора ни в коем случае нельзя, даже в отсутствии альтернативы. Что же в итоге?
-Газ важнее граждан. Господа украинцы, вас совесть по ночам не мучает?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 11.02.2021 11:13:14
Отправлено: AKr от 11.02.2021 11:13:14
Цитата: DiZed от 10.02.2021 10:33:21Теперь почти официально: Россия на первом месте по числу жертв коронавируса на душу населения.когда "почти официально" меняется риторика чиновников - ждите неприятностей.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Чебурашка от 11.02.2021 11:16:39
Отправлено: Чебурашка от 11.02.2021 11:16:39
Цитата: DiZed от 10.02.2021 10:33:21Теперь почти официально: Россия на первом месте по числу жертв коронавируса на душу населения.Вот лохи.
У нас тут просто перестали публиковать статистику о смертности. Ещё с марта прошлого года. Учитесь 8)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 11.02.2021 11:39:35
Отправлено: DiZed от 11.02.2021 11:39:35
Цитата: nonconvex от 11.02.2021 06:45:35А вакцинировать собственных граждан вакциной агрессора ни в коем случае нельзя, даже в отсутствии альтернативысудя по вышеприведенному графику, "спутник" только фактом своего появления - еще не добравшись до клиник - косит россиян втрое эффективнее чем украинцев коронавирус. я бы задумался..
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 11.02.2021 12:14:37
Отправлено: testest от 11.02.2021 12:14:37
Цитата: Alex_II от 10.02.2021 15:57:38А вас не смущает то, что Медуза взяла для России данные за целый год, а для других стран только по ноябрь?Цитата: DiZed от 10.02.2021 10:33:21Теперь почти официально: Россия на первом месте по числу жертв коронавируса на душу населения. (https://meduza.io/feature/2021/02/10/teper-pochti-ofitsialno-rossiya-na-pervom-meste-po-chislu-zhertv-koronavirusa-na-dushu-naseleniya-eto-rezultat-deystviy-vlastey-letom-2020-goda)1612945063012.png
Росстат 8 февраля опубликовал данные о смертности в России за 2020 год. Из них следует, что в стране с апреля и по 31 декабря избыточная смертность составила 358 257 человек. Ранее вице-премьер Татьяна Голикова признала, что избыточная смертность в 2020 году на 81% связана с коронавирусом, не объяснив, с чем связаны остальные 19%. Между тем по более детализированным данным департамента здравоохранения Москвы, с вирусом связаны 98–100% «избыточных смертей». Если считать, что на самом деле почти вся избыточная смертность вызвана эпидемией, можно предположить, что смертей от коронавируса в 2020 году было в 6,3 раза больше, чем 57 тысяч, о которых официально говорили власти. Это значит, что Россия в 2020 году заняла второе (после США) место по числу жертв коронавируса и вошла в пятерку самых пострадавших из расчета на душу населения. А к началу февраля, скорее всего, Россия вышла на первое место в мире по числу смертей на 100 тысяч населения.
Судя по графику, в США от ковида умерло 350 тысяч, а превышение смертности 450 тысяч.
Открываем свежий отчет CDC (https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/COVID19/index.htm) от 9 февваля, в который включили декабрьские данные.
Смертность с ковидом: 374 тысячи.
К сожалению, данные об общей смертности за 2019 год не приводятся, так что посчитать избыточную смертность не получается, но:
Смертность с ковидом и "внебольничной пневмонией": 551 тысяча.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 11.02.2021 13:27:27
Отправлено: DiZed от 11.02.2021 13:27:27
Цитата: testest от 11.02.2021 12:14:37А вас не смущает то, что Медуза взяла для России данные за целый год, а для других стран только по ноябрьвы полагаете, что если добавить умерших в статистику других стран - россияне начнут воскресать?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 11.02.2021 13:31:18
Отправлено: testest от 11.02.2021 13:31:18
Цитата: DiZed от 11.02.2021 13:27:27Я полагаю, что сравнивать нужно сравнимое. Нельзя взять полные данные по России, сравнить их с неполными данными по другим странам и потом заламывать руки с визгами о том, что в России умерло больше всех.Цитата: testest от 11.02.2021 12:14:37А вас не смущает то, что Медуза взяла для России данные за целый год, а для других стран только по ноябрьвы полагаете, что если добавить умерших в статистику других стран - россияне начнут воскресать?
Не знаю, насколько промытыми должны быть мозги, чтобы отвергать такую простую мысль.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 11.02.2021 13:32:08
Отправлено: cross-track от 11.02.2021 13:32:08
Цитата: testest от 11.02.2021 12:14:37Судя по графику, в США от ковида умерло 350 тысяч, а превышение смертности 450 тысяч.Это относительно небольшое различие, не в разы.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 11.02.2021 13:34:17
Отправлено: testest от 11.02.2021 13:34:17
Цитата: cross-track от 11.02.2021 13:32:08Повторяю: график не отражает реальность. Судя по всему, Медуза не включила в него данные за декабрь, потому что CDC по итогам 2020 года выдает другие цифры.Цитата: testest от 11.02.2021 12:14:37Судя по графику, в США от ковида умерло 350 тысяч, а превышение смертности 450 тысяч.Это относительно небольшое различие, не в разы.
Вопрос не в том, что в России занижали смертность от ковида. Речь о том, что Медуза, сравнивая страны по показателю превышения смертности, использует ложные данные и делает ложные выводы о том, что в России смертность выше всех.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 11.02.2021 13:48:24
Отправлено: DiZed от 11.02.2021 13:48:24
Цитата: testest от 11.02.2021 13:31:18Я полагаю, что сравнивать нужно сравнимое. Нельзя взять полные данные по России, сравнить их с неполными данными по другим странам и потом заламывать руки с визгами о том, что в России умерло больше всех.плюс-минус месяц - это совершенно корректный набор данных для обсуждения на качественном уровне по сабжевой теме. если вы хотите устроить забег с юса за первое-второе места - ну флаг вам в руки; при имеющемся раскладе лично для меня абсолютно безразлично, на первом месте россия или на третьем
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 11.02.2021 13:49:50
Отправлено: DiZed от 11.02.2021 13:49:50
Цитата: testest от 11.02.2021 13:34:17Речь о том, что Медуза, сравнивая страны по показателю превышения смертности, использует ложные данные и делает ложные выводы о том, что в России смертность выше всех.население юса чуть не втрое больше чем россии. ваши данные дают абсолютно такой же итоговый результат
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: testest от 11.02.2021 13:54:36
Отправлено: testest от 11.02.2021 13:54:36
Цитата: DiZed от 11.02.2021 13:48:24плюс-минус месяц - это совершенно корректный набор данныхЯсно, человек невменяем. Тогда вычти российские данные за декабрь и пересчитай, лол.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 11.02.2021 14:28:06
Отправлено: DiZed от 11.02.2021 14:28:06
невменяемость - это вычитать данные из кумулятивных; люди не воскресают. если у вас есть свежие данные и если вам хочется устроить забег - добавьте и пересчитайте; речь же в тексте исключительно о соотношении официальной российской статистики по коронавирусу и официальных же данных по избыточной смертности; то, что россия с очевидностью на верху топа и никому своего места уже не уступит - вишенка на торте
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 11.02.2021 15:14:04
Отправлено: opinion от 11.02.2021 15:14:04
Цитата: testest от 11.02.2021 12:14:37А вас не смущает то, что Медуза взяла для России данные за целый год, а для других стран только по ноябрь?Вообще-то Медуза ссылается на статью Дмитрия Кобака, а он в ней пишет, что данные по России по ноябрь.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 11.02.2021 15:33:06
Отправлено: opinion от 11.02.2021 15:33:06
Важно понять, это не попавшие в официальную статистику смерти от ковида или они вызваны мерами по борьбе с ковидом. Тогда можно было бы действовать лучше в случае новых эпидемий. Но вряд ли кому-то позволят провести такое исследование. Гораздо проще объявить это информационной атакой, организованной спецслужбами США.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 11.02.2021 16:36:45
Отправлено: vlad7308 от 11.02.2021 16:36:45
Вот данные с сайта Росстата
Специально скачал и посмотрел.
Screenshot_20210211_115806.jpg
Специально скачал и посмотрел.
Screenshot_20210211_115806.jpg
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.02.2021 13:53:44
Отправлено: AKr от 12.02.2021 13:53:44
Избыточную смертность мы уже обуждали десять страниц назад (тогда это было актуально и не поощрялось чиновниками).
Сейчас это уже просто информационный взброс для отвлечения от более насущного вопроса - НЕОБХОДИМОСТИ ВАКЦИНАЦИИ и ЭФФЕКТИВНОСТИ ВАКЦИНЫ. Израиль не торопится трубить в фанфары, а напротив ввел жесткий карантин, несмотря на более чем 60% отвакцинированных. У нас проблемы покруче:
https://www.youtube.com/watch?v=_KLs9s8Z9lE
Сейчас это уже просто информационный взброс для отвлечения от более насущного вопроса - НЕОБХОДИМОСТИ ВАКЦИНАЦИИ и ЭФФЕКТИВНОСТИ ВАКЦИНЫ. Израиль не торопится трубить в фанфары, а напротив ввел жесткий карантин, несмотря на более чем 60% отвакцинированных. У нас проблемы покруче:
https://www.youtube.com/watch?v=_KLs9s8Z9lE
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 12.02.2021 15:57:59
Отправлено: vlad7308 от 12.02.2021 15:57:59
А теперь - что на самом деле в Израиле. Статья от 5 февраля, правительственный сайт
Правительство Израиля утвердило продление срока действия жёстких карантинных ограничений до 7:00 7 февраля 2021 года.
В соответствии с предложением премьер-министра и министра здравоохранения, с 7 февраля отменяется ограничение передвижения на расстояние до километра от дома, откроются для посещения заповедники, национальные парки, памятники старины и пр., расположенные на открытом пространстве, циммеры для нуклеарных семей, будет разрешено предоставление услуги take away, услуг в формате 1:1 и работа без приёма посетителей.
.........
. За последние шестнадцать дней число госпитализированных в тяжёлом состоянии в возрасте 60+ снизилось на 26%, а число заболевших - на 45%. Это прямой результат вакцинации.
Статья от 8 февраля, РБК
.Власти Израиля собираются полностью открыть въезд для иностранцев, сейчас ограниченный из-за коронавируса, к лету 2021 года. Об этом заявил директор департамента Министерства туризма Израиля в России и СНГ, советник посольства страны в России Владимир Шкляр, передает «Интерфакс».
«Израиль готовится к полному открытию границ в районе лета», — отметил он.
ЗЫ нескромно замечу, что мои прогнозы неплохо сбываются
Правительство Израиля утвердило продление срока действия жёстких карантинных ограничений до 7:00 7 февраля 2021 года.
В соответствии с предложением премьер-министра и министра здравоохранения, с 7 февраля отменяется ограничение передвижения на расстояние до километра от дома, откроются для посещения заповедники, национальные парки, памятники старины и пр., расположенные на открытом пространстве, циммеры для нуклеарных семей, будет разрешено предоставление услуги take away, услуг в формате 1:1 и работа без приёма посетителей.
.........
. За последние шестнадцать дней число госпитализированных в тяжёлом состоянии в возрасте 60+ снизилось на 26%, а число заболевших - на 45%. Это прямой результат вакцинации.
Статья от 8 февраля, РБК
.Власти Израиля собираются полностью открыть въезд для иностранцев, сейчас ограниченный из-за коронавируса, к лету 2021 года. Об этом заявил директор департамента Министерства туризма Израиля в России и СНГ, советник посольства страны в России Владимир Шкляр, передает «Интерфакс».
«Израиль готовится к полному открытию границ в районе лета», — отметил он.
ЗЫ нескромно замечу, что мои прогнозы неплохо сбываются
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.02.2021 17:03:51
Отправлено: AKr от 12.02.2021 17:03:51
Цитата: vlad7308 от 12.02.2021 15:57:59«Израиль готовится к полному открытию границ в районе лета»Охренительные успехи!
Цитата: vlad7308 от 12.02.2021 15:57:59За последние шестнадцать дней число госпитализированных в тяжёлом состоянии в возрасте 60+ снизилось на 26%, а число заболевших - на 45%. Это прямой результат вакцинации.Ваша новость протухла, уже обсуждали это в посте #989:
Цитата: undefined...Остальные (https://www.vesty.co.il/main/article/S1XpXoIx00)находятся в более старших возрастных группах. При этом отмечается, что в группе 20-49 лет произошло резкое увеличение тяжелобольных, тогда как в группе 60 лет и старше - значительное снижение (это связано с темпами вакцинации).
Цитироватьна этом же сайте (график внизу страницы) https://www.vesty.co.il/main/article/82Z3CR4T3 (https://www.vesty.co.il/main/article/82Z3CR4T3)Где свежие победные реляции из Израиля?
или https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/)
или "700 умерло после второй дозы вакцины" ссылка выше
везде рост смертей (а это как раз в основном старики).
Если снижение количества тяжелобольных стариков есть следствие их смерти, то это охренительный успех вакцинации!
P.S. Кстати, Вы ссылкой подтвердили, что при массовой вакцинации никакого "легкого течения болезни" нет.
А теперь сравни кривые заболеваемости и смертности с Россией (не самая благополучная страна), где отвакцинированных менее 1%.
Цитата: vlad7308 от 12.02.2021 15:57:59ЗЫ нескромно замечу, что мои прогнозы неплохо сбываютсяГде эти прогнозы? покажи?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 12.02.2021 17:17:38
Отправлено: cross-track от 12.02.2021 17:17:38
Цитата: AKr от 12.02.2021 17:03:51Где свежие победные реляции из Израиля?самые свежие данные (https://www.vesty.co.il/main/article/SyAyZ0QZO):
Цитата: undefinedОсторожный оптимизм: коэффициент заражений в Израиле продолжает снижаться
Так следует из данных сводки минздрава на утро 12 февраля. Снижается также и процент зараженных среди людей, сдавших анализы на коронавирус
Вести-Ynet|
Опубликовано: 12.02.21 , 12:02
За минувшие сутки были обработаны 75.574 анализов на коронавирус, доля положительных результатов составила 6,7%. Речь идет о наиболее низком показателе с 9 января. Днем ранее доля положительных тестов составляла 7,5% (при 76.359 проведенных анализов). Продолжает снижаться и коээфициент заражений (R), сегодня составляющий 0,88.
К утру 11 февраля первую дозу вакцины получили 3.765.771 граждан, а вторую - 2.396.547. Согласно данным минздрава, накануне были вакцинированы 146.949 человек, наибольший показатель с 28 января. 78.380 человек получили первую дозу вакцины, а 68.589 – вторую. Таким образом, 40,87% израильтян получили на сегодняшний день первую дозу вакцины и 26,01% - вторую.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.02.2021 17:54:51
Отправлено: AKr от 12.02.2021 17:54:51
Цитата: cross-track от 12.02.2021 17:17:38Продолжает снижаться и коээфициент заражений (R), сегодня составляющий 0,88.А по Москве он 0.9 https://gogov.ru/covid-rt/msk
Смертность от короновируса в Израиле около 40 чел в сутки (при населении 9.2 млн),
а по Москве около 60 чел. в сутки (при населении около 15 млн и нашей "передовой" медицине)
Так что никакого преимущества вакцина Израилю не принесла. (а вот долгосрочные побочные эффекты надо смотреть!)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 12.02.2021 17:58:58
Отправлено: cross-track от 12.02.2021 17:58:58
Цитата: AKr от 12.02.2021 17:54:51о каком преимуществе вы говорите? Преимущество по сравнению с чем?Цитата: cross-track от 12.02.2021 17:17:38Продолжает снижаться и коээфициент заражений (R), сегодня составляющий 0,88.А по Москве он 0.9 https://gogov.ru/covid-rt/msk
Смертность от короновируса в Израиле около 40 чел в сутки (при населении 9.2 млн),
а по Москве около 60 чел. в сутки (при населении около 15 млн и нашей "передовой" медицине)
Так что никакого преимущества вакцина Израилю не принесла. (а вот долгосрочные побочные эффекты надо смотреть!)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 12.02.2021 18:07:58
Отправлено: NightFlight от 12.02.2021 18:07:58
Цитата: AKr от 12.02.2021 17:54:51Как выяснилось, статистика по смертности от коронавируса в России - полнейшая липа. Занижена в несколько раз.Цитата: cross-track от 12.02.2021 17:17:38Продолжает снижаться и коээфициент заражений (R), сегодня составляющий 0,88.А по Москве он 0.9 https://gogov.ru/covid-rt/msk
Смертность от короновируса в Израиле около 40 чел в сутки (при населении 9.2 млн),
а по Москве около 60 чел. в сутки (при населении около 15 млн и нашей "передовой" медицине)
Так что никакого преимущества вакцина Израилю не принесла. (а вот долгосрочные побочные эффекты надо смотреть!)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.02.2021 18:42:28
Отправлено: AKr от 12.02.2021 18:42:28
Цитата: cross-track от 12.02.2021 17:58:58о каком преимуществе вы говорите? Преимущество по сравнению с чем?Вот я об этом и талдычу !
Цитата: NightFlight от 12.02.2021 18:07:58Как выяснилось, статистика по смертности от коронавируса в России - полнейшая липа. Занижена в несколько раз.Не хотите сравнивать липовые данные по умершим от короновируса?
Отлично! Сравните избыточную смертность (её трудно подделать). Данные в студию!! (только со ссылками, а не по-пропагандонски)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Чебурашка от 12.02.2021 18:47:36
Отправлено: Чебурашка от 12.02.2021 18:47:36
Как-то так. Найдено тута https://burckina-new.livejournal.com/2341298.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36919.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36919.png)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.02.2021 19:17:51
Отправлено: AKr от 12.02.2021 19:17:51
Цитата: Чебурашка от 12.02.2021 18:47:36Как-то так. Найдено тута https://burckina-new.livejournal.com/2341298.html (https://burckina-new.livejournal.com/2341298.html)В России избыточная смертность 339.7 тыс (по ссылке); население 146 млн.
т.е. в пересчете на 1 млн это 2.3.
КАКОЙ МУДАК ЧЕРТИЛ ЭТУ ДИАГРАММУ???
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Чебурашка от 12.02.2021 19:26:42
Отправлено: Чебурашка от 12.02.2021 19:26:42
Из доклада МВФ https://www.imf.org/-/media/Files/Publications/CR/2021/English/1RUSEA2021001.ashx
Избыточная смертность вычисляется за период март - ноябрь 2020
Избыточная смертность вычисляется за период март - ноябрь 2020
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.02.2021 19:52:21
Отправлено: AKr от 12.02.2021 19:52:21
Цитата: Чебурашка от 12.02.2021 19:26:42Из доклада МВФ https://www.imf.org/-/media/Files/Publications/CR/2021/English/1RUSEA2021001.ashxДругое дело! И цифры уже не те!
Избыточная смертность вычисляется за период март - ноябрь 2020
Но так как мы выясняем пользу от прививки, то и избыточную смертность надо анализировать:
0. до вакцинации
1. на период непосредственно вакцинации
2. на пост-вакционный период.
P.S. Совсем замечательно было бы получить такую статистику отдельно по вакцинированным! (но Вам её никогда не дадут!)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.02.2021 20:19:00
Отправлено: AKr от 12.02.2021 20:19:00
Цитата: Чебурашка от 12.02.2021 19:26:42Избыточная смертность вычисляется за период март - ноябрь 2020Кстати, посмотрите Швецию, которой предрекали вымирание без карантина
и Чехию, где маски заставляют носить даже детям.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 13.02.2021 08:04:47
Отправлено: NightFlight от 13.02.2021 08:04:47
Цитата: AKr от 12.02.2021 19:52:21Но так как мы выясняем пользу от прививки, то и избыточную смертность надо анализировать:Это совершенно некорректно и годится разве что для пропаганды среди малограмотных. Смертность может пойти вниз от кучи разных причин от "зима закончилась, потеплело" до "значительная часть населения уже переболела". Так что "после вакцинации" вовсе не означает "в результате вакцинации"
0. до вакцинации
1. на период непосредственно вакцинации
2. на пост-вакционный период.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 13.02.2021 13:26:42
Отправлено: AKr от 13.02.2021 13:26:42
Цитата: NightFlight от 13.02.2021 08:04:47Так что "после вакцинации" вовсе не означает "в результате вакцинации"Любимая отмазка апологетов принудительной вакцинации после болезни или смерти привитого.
Но Ваше мнение о необходимости глубокого анализа справедливо.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 13.02.2021 15:36:54
Отправлено: hlynin от 13.02.2021 15:36:54
Выписанный из палаты №6 (вчера)
личные наблюдения
Кроме кашля, положительного теста и одноразового подъёма температуры до 38,3 (в остальном была 36+_0,3) ничего плохого у меня не было и 5 дней я лечился дома от ОРВИ таблетками, которыми прописала врач. Тест положительный определили на 4 день и уговорили на госпитализацию в связи с тем, что возраст больше 65. КТ показало 1 стадию поражение лёгких (1-30%, полные пустяки) Невзирая на кучу антибиотиков и уколы в зад и живот, я чувствовал себя однообразно хорошо, только желудок часто расстраивался, несмотря на то, что с каждой едой давали какой-то бифидум (набор бактерий, видом как засохший понос). Отбыв минимальный срок (10 дней, болезнь до госпитализации не считается) я выписан.
Интересно с моими тремя однопалатниками, чуть старше или чуть младше меня (все мы прибыли с жёнами, которые были в соседней палате), которые поступили на 1-2 дня позже. У всех была 1 стадия и всем (якобы) при поступлении сказали, что не хрен им было ехать в госпиталь, перестраховка. И были они в хорошем настроении и я им травил свои истории и футбол смотрели и репортажи с Марса. Так вот, лечили их точно так же, а на 5-6 день им стало только хуже. Начались капельницы, что-то ещё, потом всех отправили на кислород на три дня, а сегодня у одного начались припадки и он вообще едва не умер (2 часа назад отправили в реанимацию). Причём и их жён тоже отправили на кислород. Причём реакция у всех разная - у одного прекрасное давление, но температура не хочет спадать, у другого упало давление ниже 100, у остальных поднялось, появился кашель.
Кроме этого, врачи говорят, что из Москвы пришло сообщение, что антибиотики не помогают и советовали их не применять. Но наши не согласились. Так или иначе, по Ростову смертность чуть ниже 5%.
Впридачу требуют, чтобы и после отрицательных тестов 14 дней ни с кем не общались и сидели дома (якобы, иммунитет ослаблен и можно подхватить что угодно)
личные наблюдения
Кроме кашля, положительного теста и одноразового подъёма температуры до 38,3 (в остальном была 36+_0,3) ничего плохого у меня не было и 5 дней я лечился дома от ОРВИ таблетками, которыми прописала врач. Тест положительный определили на 4 день и уговорили на госпитализацию в связи с тем, что возраст больше 65. КТ показало 1 стадию поражение лёгких (1-30%, полные пустяки) Невзирая на кучу антибиотиков и уколы в зад и живот, я чувствовал себя однообразно хорошо, только желудок часто расстраивался, несмотря на то, что с каждой едой давали какой-то бифидум (набор бактерий, видом как засохший понос). Отбыв минимальный срок (10 дней, болезнь до госпитализации не считается) я выписан.
Интересно с моими тремя однопалатниками, чуть старше или чуть младше меня (все мы прибыли с жёнами, которые были в соседней палате), которые поступили на 1-2 дня позже. У всех была 1 стадия и всем (якобы) при поступлении сказали, что не хрен им было ехать в госпиталь, перестраховка. И были они в хорошем настроении и я им травил свои истории и футбол смотрели и репортажи с Марса. Так вот, лечили их точно так же, а на 5-6 день им стало только хуже. Начались капельницы, что-то ещё, потом всех отправили на кислород на три дня, а сегодня у одного начались припадки и он вообще едва не умер (2 часа назад отправили в реанимацию). Причём и их жён тоже отправили на кислород. Причём реакция у всех разная - у одного прекрасное давление, но температура не хочет спадать, у другого упало давление ниже 100, у остальных поднялось, появился кашель.
Кроме этого, врачи говорят, что из Москвы пришло сообщение, что антибиотики не помогают и советовали их не применять. Но наши не согласились. Так или иначе, по Ростову смертность чуть ниже 5%.
Впридачу требуют, чтобы и после отрицательных тестов 14 дней ни с кем не общались и сидели дома (якобы, иммунитет ослаблен и можно подхватить что угодно)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 13.02.2021 16:36:30
Отправлено: cross-track от 13.02.2021 16:36:30
Цитата: undefinedГде свежие победные реляции из Израиля?на сегодня:
Цитата: undefinedВ Израиле подтвердили эффективность вакцины Pfizer (https://mignews.com/news/disasters/130221_105725_99478.html)
Вакцина от коронавируса производства Pfizer доказала свою эффективность в Израиле.
Согласно данным, опубликованным Maccabi Healthcare Services, COVID-19 инфицировались лишь 0,1% пациентов, получивших вторую дозу вакцины. По информации издания, из 523 тысяч привитых человек, легкой формой болезни заразились всего 544 пациента.
"Исследования однозначно доказывают, что вакцина очень эффективна. Мы не сомневаемся, что она спасла жизни многих израильтян", - заявила глава отдела здравоохранения Maccabi Мири Мизрахи Реувени.
При этом никто из привитых не умер, а у большинства заразившихся болезнь протекала в легкой форме, либо симптомы и вовсе отсутствовали. Из 544 инфицированных только 15 человек нуждались в госпитализации.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 14.02.2021 08:03:54
Отправлено: opinion от 14.02.2021 08:03:54
Цитата: hlynin от 13.02.2021 15:36:54Кроме этого, врачи говорят, что из Москвы пришло сообщение, что антибиотики не помогаютДля ваших врачей было новостью, что антибиотики не помогают при вирусных инфекциях? Где же вы лечились?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.02.2021 08:34:26
Отправлено: vlad7308 от 14.02.2021 08:34:26
Антибиотики при ковиде назначают от вторичных бактериальных инфекций
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 14.02.2021 10:51:57
Отправлено: hlynin от 14.02.2021 10:51:57
Цитата: opinion от 14.02.2021 08:03:54Для ваших врачей было новостью, что антибиотики не помогают при вирусных инфекциях? Где же вы лечились?Даже я знал, что не помогают. Но у них, вероятно, свои соображения. Профилактика против дополнительных инфекций? Вот один укол был для разжижения крови, якобы ковид вызывает тромбоз
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 14.02.2021 18:28:23
Отправлено: AKr от 14.02.2021 18:28:23
Цитата: cross-track от 13.02.2021 16:36:303.14здеж в каждой строчке:Цитата: undefinedГде свежие победные реляции из Израиля?на сегодня:Цитата: undefinedВ Израиле подтвердили эффективность вакцины Pfizer (https://mignews.com/news/disasters/130221_105725_99478.html)
Вакцина от коронавируса производства Pfizer доказала свою эффективность в Израиле.
Согласно данным, опубликованным Maccabi Healthcare Services, COVID-19 инфицировались лишь 0,1% пациентов, получивших вторую дозу вакцины. По информации издания, из 523 тысяч привитых человек, легкой формой болезни заразились всего 544 пациента.
"Исследования однозначно доказывают, что вакцина очень эффективна. Мы не сомневаемся, что она спасла жизни многих израильтян", - заявила глава отдела здравоохранения Maccabi Мири Мизрахи Реувени.
При этом никто из привитых не умер, а у большинства заразившихся болезнь протекала в легкой форме, либо симптомы и вовсе отсутствовали. Из 544 инфицированных только 15 человек нуждались в госпитализации.
ЦитироватьПри этом никто из привитых не умерна 1 февраля после 2-ой прививки умерло 700 чел. https://octagon.media/novosti/v_izraile_posle_vtoroj_privivki_ot_covid_19_umerlo_bolee_700_chelovek.html
остальное смотрите сами:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
https://koronainfo.ru/israel
На сегодняшний день динамика смертности и заболеваемости в Израиле принципиально не отличается от других стран.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.02.2021 18:35:43
Отправлено: vlad7308 от 14.02.2021 18:35:43
Ггг
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 14.02.2021 18:44:56
Отправлено: cross-track от 14.02.2021 18:44:56
Цитата: AKr от 14.02.2021 18:28:23Откуда "3.14здеж в каждой строчке"? Во первых, я привел статью с данными не по всему Израилю, а только по больничной кассе Maccabi. Поэтому там совсем другой порядок цифр, чем по Израилю в целом. Во-вторых, вот самые свежие данные от израильской военной разведки: https://www.vesty.co.il/main/article/rJ3EmI811dЦитата: cross-track от 13.02.2021 16:36:303.14здеж в каждой строчке:Цитата: undefinedГде свежие победные реляции из Израиля?на сегодня:Цитата: undefinedВ Израиле подтвердили эффективность вакцины Pfizer (https://mignews.com/news/disasters/130221_105725_99478.html)
Вакцина от коронавируса производства Pfizer доказала свою эффективность в Израиле.
Согласно данным, опубликованным Maccabi Healthcare Services, COVID-19 инфицировались лишь 0,1% пациентов, получивших вторую дозу вакцины. По информации издания, из 523 тысяч привитых человек, легкой формой болезни заразились всего 544 пациента.
"Исследования однозначно доказывают, что вакцина очень эффективна. Мы не сомневаемся, что она спасла жизни многих израильтян", - заявила глава отдела здравоохранения Maccabi Мири Мизрахи Реувени.
При этом никто из привитых не умер, а у большинства заразившихся болезнь протекала в легкой форме, либо симптомы и вовсе отсутствовали. Из 544 инфицированных только 15 человек нуждались в госпитализации.Цитата: undefinedПри этом никто из привитых не умерна 1 февраля после 2-ой прививки умерло 700 чел. https://octagon.media/novosti/v_izraile_posle_vtoroj_privivki_ot_covid_19_umerlo_bolee_700_chelovek.html
остальное смотрите сами:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
https://koronainfo.ru/israel
На сегодняшний день динамика смертности и заболеваемости в Израиле принципиально не отличается от других стран.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 14.02.2021 19:07:37
Отправлено: AKr от 14.02.2021 19:07:37
Цитата: cross-track от 14.02.2021 18:44:56Откуда "3.14здеж в каждой строчке"? Во первых, я привел статью с данными не по всему Израилю, а только по больничной кассе Maccabi. Поэтому там совсем другой порядок цифр, чем по Израилю в целом. Во-вторых, вот самые свежие данные от израильской военной разведки: https://www.vesty.co.il/main/article/rJ3EmI811d (https://www.vesty.co.il/main/article/rJ3EmI811d)Во-первых, весь мир уже выздоравливает;
Во-вторых, данные израильской разведки не противоречат данным по ссылкам, что я привел;
В-третьих, они не подтверждали эффективность Pfizer, а скромно сказали "Ситуация с коронавирусом в Израиле постепенно улучшается".
А вот это особо циничный и наглый 3.14здеж: "Исследования однозначно доказывают, что вакцина очень эффективна. Мы не сомневаемся, что она спасла жизни многих израильтян", - заявила глава отдела здравоохранения Maccabi Мири Мизрахи Реувени.
P.S. Обязательно прочтите комменты к указанной Вами статье. Евреи - умные люди!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.02.2021 20:01:29
Отправлено: vlad7308 от 14.02.2021 20:01:29
Нет ничего глупее, чем читать публичные каменты в инете. Сразу теряешь веру в человечество.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 14.02.2021 20:35:42
Отправлено: AKr от 14.02.2021 20:35:42
Цитата: vlad7308 от 14.02.2021 20:01:29Нет ничего глупее, чем читать публичные каменты в инете. Сразу теряешь веру в человечество.Вас тоже вычеркиваем?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 14.02.2021 22:18:14
Отправлено: Alex_II от 14.02.2021 22:18:14
Цитата: vlad7308 от 14.02.2021 20:01:29Нет ничего глупее, чем читать публичные каменты в инете. Сразу теряешь веру в человечество.Только если были еще какие-то иллюзии насчет людей... Если уже не было - никаких проблем...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 14.02.2021 22:23:12
Отправлено: cross-track от 14.02.2021 22:23:12
Цитата: AKr от 14.02.2021 19:07:37P.S. Обязательно прочтите комменты к указанной Вами статье. Евреи - умные люди!я еле успеваю читать комменты на этом форуме, так что увольте! :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 14.02.2021 22:52:40
Отправлено: cross-track от 14.02.2021 22:52:40
Цитата: AKr от 14.02.2021 19:07:37прочтите данные от другой больничной кассы (Клалит), где упоминаются данные Maccabi (что свидетельствует о доверии к этим данным в медицинской среде)Цитата: cross-track от 14.02.2021 18:44:56Откуда "3.14здеж в каждой строчке"? Во первых, я привел статью с данными не по всему Израилю, а только по больничной кассе Maccabi. Поэтому там совсем другой порядок цифр, чем по Израилю в целом. Во-вторых, вот самые свежие данные от израильской военной разведки: https://www.vesty.co.il/main/article/rJ3EmI811d (https://www.vesty.co.il/main/article/rJ3EmI811d)Во-первых, весь мир уже выздоравливает;
Во-вторых, данные израильской разведки не противоречат данным по ссылкам, что я привел;
В-третьих, они не подтверждали эффективность Pfizer, а скромно сказали "Ситуация с коронавирусом в Израиле постепенно улучшается".
А вот это особо циничный и наглый 3.14здеж: "Исследования однозначно доказывают, что вакцина очень эффективна. Мы не сомневаемся, что она спасла жизни многих израильтян", - заявила глава отдела здравоохранения Maccabi Мири Мизрахи Реувени.
https://mignews.com/news/politic/140221_195410_49382.html
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 14.02.2021 23:55:53
Отправлено: AKr от 14.02.2021 23:55:53
Цитата: cross-track от 14.02.2021 22:23:12Но ведь это Вы предложили эту ссылку!Цитата: AKr от 14.02.2021 19:07:37P.S. Обязательно прочтите комменты к указанной Вами статье. Евреи - умные люди!я еле успеваю читать комменты на этом форуме, так что увольте! :D
Цитата: cross-track от 14.02.2021 22:52:40прочтите данные от другой больничной кассы (Клалит), где упоминаются данные Maccabi (что свидетельствует о доверии к этим данным в медицинской среде)Прочитал. Пропагандистская копия с сылкой на ту же Maccabi. При этом по-пропагандонски для значимости приплели кабмин и советника по безопасности. А теперь читаем внимательно, что же сказал советник:
https://mignews.com/news/politic/140221_195410_49382.html (https://mignews.com/news/politic/140221_195410_49382.html)
ЦитироватьРанее сообщалось (https://mignews.com/news/politic/140221_161022_77201.html), что в Израиле почти 600 000 человек старше 50 лет не получили вакцину от коронавируса. Об этом заявил советник по национальной безопасности Меир Бен-Шаббат кабинету министров по коронавирусу, пишет Ynet.
В Израиле отвакцинировано более 60% населения , а офигенные результаты только у Маккаби! Не иначе
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 15.02.2021 00:27:17
Отправлено: cross-track от 15.02.2021 00:27:17
Цитата: AKr от 14.02.2021 23:55:53В Израиле отвакцинировано более 60% населения , а офигенные результаты только у Маккаби! Не иначеТак я же привел данные и для другой кассы - Клалит. Там тоже совсем неплохо.Спутникживую воду кололи!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 15.02.2021 00:42:38
Отправлено: AKr от 15.02.2021 00:42:38
О серии провалов карантинов и вакцинаций в Израиле (https://www.fondsk.ru/news/2021/02/13/o-serii-provalov-karantinov-i-vakcinacij-v-izraile-52916.html)
https://www.fondsk.ru/news/2021/02/13/o-serii-provalov-karantinov-i-vakcinacij-v-izraile-52916.html
читать всем!
https://www.fondsk.ru/news/2021/02/13/o-serii-provalov-karantinov-i-vakcinacij-v-izraile-52916.html
читать всем!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 15.02.2021 00:54:36
Отправлено: cross-track от 15.02.2021 00:54:36
Цитата: AKr от 15.02.2021 00:42:38О серии провалов карантинов и вакцинаций в Израиле (https://www.fondsk.ru/news/2021/02/13/o-serii-provalov-karantinov-i-vakcinacij-v-izraile-52916.html)эта заказная статья против Нетаньягу. Левые еще не такие страшилки сочиняют. Эта статья - на уровне помойки. Чего стоит только "информация", которая неоднократно опровергалась:
https://www.fondsk.ru/news/2021/02/13/o-serii-provalov-karantinov-i-vakcinacij-v-izraile-52916.html
читать всем!
ЦитироватьОгромную популярность набрал фильм-лекция «Опасность вакцины» нью-йоркского педиатра Лоуренса Палевского. Известный американский врач рассказывает о возможных отдаленных последствиях мРНК-вакцин Rfizer и Moderna.Не читайте перед сном левых газет! ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 15.02.2021 07:55:58
Отправлено: NightFlight от 15.02.2021 07:55:58
Вобщем, распиаренный фуфломицин для лохов, элиты будут всеми правдами и неправдами прививаться настоящими вакцинами.
А тут как раз случайно российский генконсул мимо проходил. Чистое совпадение. :)
А съездить в Россию и патриотично привится фуфломицином? От Кохтла‑Ярве до российской границы всего 50 км. :)
Источник https://www.rbc.ru/spb_sz/04/02/2021/601bae6d9a7947f9ecddb81b (https://www.rbc.ru/spb_sz/04/02/2021/601bae6d9a7947f9ecddb81b)
ЦитироватьДепартамент здоровья Эстонии проводит проверку по факту внеплановой вакцинации генконсула РФ в Нарве Юрия Грибкова в больнице в Кохтла-Ярве (уезд Ида-Вирумаа). Врач, которая сделала дипломату прививку без очереди, уже лишилась должности.
Как пишет Postimees со ссылкой на председателя правления Ида-Вируской центральной больницы Тармо Баклера, внутренняя проверка по поводу произошедшего уже завершена, и все данные переданы в Департамент здоровья. «На прошлой неделе было действительно подтверждено, что это был случай вакцинации, который не соответствовал правилам...Мотивы и прочее за три дня так и не выяснились», — ответил он на вопрос, получил ли лечащий врач деньги за уколы.
Уже в ходе проверки было решено, что доктор Вероника Ильина покинет пост заведующей пульмонологией больницы.
Сама Ильина в разговоре с журналистами отрицала, что сделала прививку дипломату, однако позже задала риторический вопрос: «Что бы вы сделали, если бы у вас к вечеру осталось три свободные дозы вакцины, а желающих пройти вакцинацию нет?».
А тут как раз случайно российский генконсул мимо проходил. Чистое совпадение. :)
ЦитироватьО том, что российский генконсул в Нарве Юрий Грибков был привит в больнице вне очереди, стало известно в конце января. Журналисты Eesti Päevaleht проследили, как Грибков после полудня приехал в Ида-Вирускую центральную больницу в Йыхви, чтобы получить вторую инъекцию коронавирусной вакцины. Консул подтвердил, что действительно укололся вакциной Pfitzer. Он сообщил журналистам Delfi, что у него больные легкие, и вакцинация была ему рекомендована врачом.
А съездить в Россию и патриотично привится фуфломицином? От Кохтла‑Ярве до российской границы всего 50 км. :)
Источник https://www.rbc.ru/spb_sz/04/02/2021/601bae6d9a7947f9ecddb81b (https://www.rbc.ru/spb_sz/04/02/2021/601bae6d9a7947f9ecddb81b)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 15.02.2021 11:57:24
Отправлено: Alex_II от 15.02.2021 11:57:24
Цитата: NightFlight от 15.02.2021 07:55:58А съездить в Россию и патриотично привится фуфломицином? От Кохтла‑Ярве до российской границы всего 50 км.Надо же... Оказывается умные среди российских дипломатов еще не перевелись... Я был о них худшего мнения... Оказывается не одни дураки остались. Впрочем сейчас этого за скандал уволят и вопрос опять окажется открытым...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 16.02.2021 06:18:48
Отправлено: nonconvex от 16.02.2021 06:18:48
Цитата: NightFlight от 15.02.2021 07:55:58А съездить в Россию и патриотично привится фуфломицином? От Кохтла‑Ярве до российской границы всего 50 км. :)Фуфломицином собираются (всего лишь собираются) прививать на Украине. Вам обещана Астра-Зенека, с официальной эффективностью 60 процентов, и это против оригинального вируса. Против же мутировавшего, африканского она падает до 20. На мой взгяд отличный выбор, чтобы проредить население.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.02.2021 06:55:49
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.02.2021 06:55:49
Записался на прививку, после 23 первая. Но, можно было и в тот же день - без проблем. Несколько из нашей группы (с кем общаюсь)по МАИ уже сделали (нам за 71-72 года). Без осложнений, только после второго укола "кости ломило"... Мне только вот что непонятно - вот сделаешь прививку, проверишь антитела, а переносчиком можешь быть? Не всем же можно прививку делать, а ведь общаешься...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 16.02.2021 13:18:26
Отправлено: Alex_II от 16.02.2021 13:18:26
Цитата: nonconvex от 16.02.2021 06:18:48На мой взгяд отличный выбор, чтобы проредить население.Российское пока прореживается гораздо качественнее ввиду недостаточного количества прививок...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 16.02.2021 13:59:38
Отправлено: vlad7308 от 16.02.2021 13:59:38
Вчера сделал вторую инъекцию.
Сегодня с утра температура 38, ну и состояние соответственно.
После первой ничего плохого не было.
Ждемс :)
Сегодня с утра температура 38, ну и состояние соответственно.
После первой ничего плохого не было.
Ждемс :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 16.02.2021 14:04:58
Отправлено: vlad7308 от 16.02.2021 14:04:58
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.02.2021 06:55:49Записался на прививку, после 23 первая. Но, можно было и в тот же день - без проблем. Несколько из нашей группы (с кем общаюсь)по МАИ уже сделали (нам за 71-72 года). Без осложнений, только после второго укола "кости ломило"... Мне только вот что непонятно - вот сделаешь прививку, проверишь антитела, а переносчиком можешь быть?наверняка это пока не известно.
Теоретически - считается, что вероятность есть.
Лично я думаю, что даже если да (что далеко не факт), то заразность привитого человека должна быть на порядки меньше. Ибо вирусов его организм производит значительно меньше, и кроме того он не кашляет. Возможно, я и не прав.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 16.02.2021 14:28:06
Отправлено: cross-track от 16.02.2021 14:28:06
Цитата: vlad7308 от 16.02.2021 13:59:38Вчера сделал вторую инъекцию.скорейшей поправки! И поздравления со вступлением в Клуб! :D
Сегодня с утра температура 38, ну и состояние соответственно.
После первой ничего плохого не было.
Ждемс :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.02.2021 20:48:28
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.02.2021 20:48:28
Цитата: vlad7308 от 16.02.2021 13:59:38Вчера сделал вторую инъекцию.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36981.jpg)
Сегодня с утра температура 38, ну и состояние соответственно.
После первой ничего плохого не было.
Ждемс :)
Скорейшего выздоровления! Ты ещё нужен нам, Партии, Нибиру и лично Биллу Гейтсу.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 17.02.2021 06:23:29
Отправлено: vlad7308 от 17.02.2021 06:23:29
Отпустило к утру. Итого колбасило где-то 18 часов. Температура доходила до 39.
Прививались вместе с женой и другом, у них все ок, мне немного не повезло :)
Прививались вместе с женой и другом, у них все ок, мне немного не повезло :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 17.02.2021 06:26:40
Отправлено: Ну-и-ну от 17.02.2021 06:26:40
Цитата: vlad7308 от 17.02.2021 06:23:29Отпустило к утру. Итого колбасило где-то 18 часов. Температура доходила до 39.Как говорится, "тяжело в лечении - легко в гробу". Успехов и здоровья.
Прививались вместе с женой и другом, у них все ок, мне немного не повезло :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 17.02.2021 06:38:14
Отправлено: vlad7308 от 17.02.2021 06:38:14
Хехе
Спасибо :)
Спасибо :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 17.02.2021 06:55:51
Отправлено: nonconvex от 17.02.2021 06:55:51
Цитата: Alex_II от 16.02.2021 13:18:26Кому недостаточного? Любой желающий может привиться, очередь идет достаточно быстро. Или вам в танк не доводят информацию?Цитата: nonconvex от 16.02.2021 06:18:48На мой взгяд отличный выбор, чтобы проредить население.Российское пока прореживается гораздо качественнее ввиду недостаточного количества прививок...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 17.02.2021 07:46:54
Отправлено: Max Andriyahov от 17.02.2021 07:46:54
Цитата: nonconvex от 17.02.2021 06:55:51В Москве?Цитата: Alex_II от 16.02.2021 13:18:26Кому недостаточного? Любой желающий может привиться, очередь идет достаточно быстро. Или вам в танк не доводят информацию?Цитата: nonconvex от 16.02.2021 06:18:48На мой взгяд отличный выбор, чтобы проредить население.Российское пока прореживается гораздо качественнее ввиду недостаточного количества прививок...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 17.02.2021 14:47:14
Отправлено: Alex_II от 17.02.2021 14:47:14
Цитата: nonconvex от 17.02.2021 06:55:51Кому недостаточного? Любой желающий может привитьсяГде именно? В Москве? Возможно. Но не в Кёниге - тут у нас вместо вакцины есть только лист ожидания, aka очередь...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 19.02.2021 09:33:51
Отправлено: opinion от 19.02.2021 09:33:51
Теперь пишут, что надо две маски носить. Может, вообще не дышать?!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 19.02.2021 10:47:03
Отправлено: Alex_II от 19.02.2021 10:47:03
Цитата: opinion от 19.02.2021 09:33:51Теперь пишут, что надо две маски носить. Может, вообще не дышать?!Местами уже и о трех речь идет (не у нас пока)... В натуре, может уже изолирующий противогаз?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 19.02.2021 11:00:08
Отправлено: Старый от 19.02.2021 11:00:08
Цитата: opinion от 19.02.2021 09:33:51Теперь пишут, что надо две маски носить. Может, вообще не дышать?!А может уколоться? 8) ::)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 19.02.2021 22:17:18
Отправлено: Alex_II от 19.02.2021 22:17:18
Цитата: Старый от 19.02.2021 11:00:08А может уколоться? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)Ну я вот сегодня должен был... Прихожу, а мне говорят - ой, а у нас вакцина еще вчера утром кончилась... Но вы не бойтесь, где-нибудь после праздников подвезут наверное... А то что у нас после праздников почти сразу еще одни праздники - они это во внимание не принимают... Заразы, хоть бы позвонили, чтоб зря не таскался...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Чебурашка от 19.02.2021 22:34:33
Отправлено: Чебурашка от 19.02.2021 22:34:33
Кетайцы теперь тесты на корону через зад делают.
Скоро и дышать безопасно через самое место научат. Рот открывать только на пожрать ;D
Скоро и дышать безопасно через самое место научат. Рот открывать только на пожрать ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 19.02.2021 22:36:36
Отправлено: Alex_II от 19.02.2021 22:36:36
Цитата: Чебурашка от 19.02.2021 22:34:33Скоро и дышать безопасно через самое место научат.А говорить этим местом они сами научатся...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 19.02.2021 22:45:57
Отправлено: Shin от 19.02.2021 22:45:57
Цитата: opinion от 19.02.2021 09:33:51Теперь пишут, что надо две маски носить. Может, вообще не дышать?!
Вспомнился анекдот про "презерватив, свечку и никаких половых сношений".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 19.02.2021 22:48:48
Отправлено: Shin от 19.02.2021 22:48:48
После первого этапа чипирования начал принимать трансляцию РенТВ прямо на зрительный нерв.
Скоро за второй дозой - боюсь представить степень апгрейда мозга.
Скоро за второй дозой - боюсь представить степень апгрейда мозга.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 19.02.2021 23:22:24
Отправлено: Leonar от 19.02.2021 23:22:24
Цитата: Shin от 19.02.2021 22:48:48После первого этапа чипирования начал принимать трансляцию РенТВ прямо на зрительный нерв.Портрет Путина уже висит на стене? ;D
Скоро за второй дозой - боюсь представить степень апгрейда мозга.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 19.02.2021 23:57:30
Отправлено: AKr от 19.02.2021 23:57:30
Цитата: Alex_II от 19.02.2021 22:36:36Научили ёжика попой дышать, а он присел на пенёк и задохнулся.Цитата: Чебурашка от 19.02.2021 22:34:33Скоро и дышать безопасно через самое место научат.А говорить этим местом они сами научатся...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 20.02.2021 06:20:01
Отправлено: Max Andriyahov от 20.02.2021 06:20:01
Привился. Вторая доза 15 марта.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.02.2021 07:58:02
Отправлено: vlad7308 от 20.02.2021 07:58:02
Цитата: Alex_II от 19.02.2021 22:17:18а мне оба раза звонили за два дня до, напоминали, назначали время конкретное.Цитата: Старый от 19.02.2021 11:00:08А может уколоться? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cool.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)Ну я вот сегодня должен был... Прихожу, а мне говорят - ой, а у нас вакцина еще вчера утром кончилась... Но вы не бойтесь, где-нибудь после праздников подвезут наверное... А то что у нас после праздников почти сразу еще одни праздники - они это во внимание не принимают... Заразы, хоть бы позвонили, чтоб зря не таскался...
Но все дико медленно. На пункте, где я прививался, судя по темпам работы, прививают макс. 20-30 человек в день. А работает он два дня в неделю по три часа. Не знаю, сколько точек на весь город, но вряд ли много.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 20.02.2021 08:02:36
Отправлено: Alex_II от 20.02.2021 08:02:36
Цитата: vlad7308 от 20.02.2021 07:58:02А работает он два дня в неделю по три часа. Не знаю, сколько точек на весь город, но вряд ли много.В Кёниге четыре точки - выходит по одному на 100т. населения...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 20.02.2021 17:18:15
Отправлено: Alex_II от 20.02.2021 17:18:15
Господа, мне тут дивную новость с Москвы принесли... Оказывается Роскосмос-то у нас "Модерной" прививается... Правда исключительно сотрудники, на членов семьи доз не дают. С чем собственно и связано мое знание об этом - девушка пожалилась что на маму вакцины не дают... Как всё интересно-то...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 20.02.2021 18:05:16
Отправлено: cross-track от 20.02.2021 18:05:16
Цитата: Alex_II от 20.02.2021 17:18:15Господа, мне тут дивную новость с Москвы принесли... Оказывается Роскосмос-то у нас "Модерной" прививается... Правда исключительно сотрудники, на членов семьи доз не дают. С чем собственно и связано мое знание об этом - девушка пожалилась что на маму вакцины не дают... Как всё интересно-то...ну все - хана Роскосмосу! :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.02.2021 18:32:06
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.02.2021 18:32:06
Я тут подумал...
Куча новостных тем про превосходство российской вакцины над всеми другими, про то что она самая первая и т.д.
Но на федеральных каналах дофига вставок в новостях про "помогите собрать тугосере денег на сложнейшую операцию, которая может быть осуществлена лишт в Германии/США/Израиле/Сингапуре за 100500 баксов".
ВП такие ВП.
Куча новостных тем про превосходство российской вакцины над всеми другими, про то что она самая первая и т.д.
Но на федеральных каналах дофига вставок в новостях про "помогите собрать тугосере денег на сложнейшую операцию, которая может быть осуществлена лишт в Германии/США/Израиле/Сингапуре за 100500 баксов".
ВП такие ВП.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.02.2021 18:58:27
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.02.2021 18:58:27
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.02.2021 18:32:06Но на федеральных каналах дофига вставок в новостях про "помогите собрать тугосере денег на сложнейшую операцию, которая может быть осуществлена лишт в Германии/США/Израиле/Сингапуре за 100500 баксов".Вроде уже не вижу в интернете, если специально не искать. Но, если есть, то при бюджетах и зарплатах первого канала - весьма странно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 20.02.2021 19:14:26
Отправлено: Alex_II от 20.02.2021 19:14:26
Цитата: cross-track от 20.02.2021 18:05:16ну все - хана Роскосмосу!Ну вот - теперь и этих чипировали... ;)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 20.02.2021 19:15:44
Отправлено: Alex_II от 20.02.2021 19:15:44
Цитата: Дмитрий Виницкий от 20.02.2021 18:58:27Вроде уже не вижу в интернете, если специально не искать.В инете - да, практически не вижу, а на федеральных и местных каналах ТВ - ежедневно и не по одному, увы...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 20.02.2021 20:55:55
Отправлено: DiZed от 20.02.2021 20:55:55
я в начале февраля вколол первую дозу. с интересом прислушивался к организму - но более суток ничего необычного почувствовать не удавалось; до следующей ночи..
маленькое лирическое отступление: где-то полгода назад от чадушки (который вообще-то суровый хевиметалрокер) я узнал о существовании певицы монеточки - и даже прослушал несколько песенок. в т.ч. "шприц" - с бесконечно повторяемым рефреном
"Папе сде... Папе сде... Папе сделали укол!
Прямо в ху... Прямо в ху... Прямо в худенький живот!"
ну услышал - и услышал..
..только мне последствие вышло. подсознание вступило в сговор с вакциной, вытащило откуда-то эти строчки - и всю ночь в полусне-полукошмаре у меня в голове звучало бесконечное "папезде.. прямовху.."
как тут не поверить в чипирование! - но репертуар у них в 5G пока несколько стремный и однообразный
https://youtu.be/nVhTzQub7CQ
маленькое лирическое отступление: где-то полгода назад от чадушки (который вообще-то суровый хевиметалрокер) я узнал о существовании певицы монеточки - и даже прослушал несколько песенок. в т.ч. "шприц" - с бесконечно повторяемым рефреном
"Папе сде... Папе сде... Папе сделали укол!
Прямо в ху... Прямо в ху... Прямо в худенький живот!"
ну услышал - и услышал..
..только мне последствие вышло. подсознание вступило в сговор с вакциной, вытащило откуда-то эти строчки - и всю ночь в полусне-полукошмаре у меня в голове звучало бесконечное "папезде.. прямовху.."
как тут не поверить в чипирование! - но репертуар у них в 5G пока несколько стремный и однообразный
https://youtu.be/nVhTzQub7CQ
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 20.02.2021 23:33:48
Отправлено: Shin от 20.02.2021 23:33:48
Цитата: Alex_II от 20.02.2021 17:18:15Господа, мне тут дивную новость с Москвы принесли... Оказывается Роскосмос-то у нас "Модерной" прививается... Правда исключительно сотрудники, на членов семьи доз не дают. С чем собственно и связано мое знание об этом - девушка пожалилась что на маму вакцины не дают... Как всё интересно-то...
Да что вы говорите!? А чё это у меня в справке "Спутник V" стоит? Маскировка?
И чё это девушка пожаловалась на нехватку, когда в Москве в торговых центрах уже чипируют свободно. Приезжайте, кстати, уколитесь.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 21.02.2021 00:00:05
Отправлено: DiZed от 21.02.2021 00:00:05
Цитата: Shin от 20.02.2021 23:33:48И чё это девушка пожаловалась на нехватку, когда в Москве в торговых центрах уже чипируют свободнодык был бы у меня шанс на подобную возможность выбора - я б тоже от отечественного поделия постарался подальше держаться и за "модерной" в очередь ломился
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 21.02.2021 00:06:45
Отправлено: Старый от 21.02.2021 00:06:45
Цитата: Shin от 20.02.2021 23:33:48в Москве в торговых центрах уже чипируют свободно.А как же второй укол?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 21.02.2021 12:21:15
Отправлено: Alex_II от 21.02.2021 12:21:15
Цитата: Shin от 20.02.2021 23:33:48Да что вы говорите!? А чё это у меня в справке "Спутник V" стоит? Маскировка?Понятия не имею... Но факт есть...
Цитата: Shin от 20.02.2021 23:33:48И чё это девушка пожаловалась на нехватку, когда в Москве в торговых центрах уже чипируют свободно.
Модерной? Девушка для мамы (в Калининграде) дозу этой самой Модерны хотела... А Спутник и у нас есть, правда кроме него есть еще и бардак с вакцинацией...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 21.02.2021 13:21:15
Отправлено: Shin от 21.02.2021 13:21:15
Цитата: Старый от 21.02.2021 00:06:45Цитата: Shin от 20.02.2021 23:33:48в Москве в торговых центрах уже чипируют свободно.А как же второй укол?
Приезжаешь на то же место через 3 недели по договоренности
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 21.02.2021 13:54:21
Отправлено: Сергей от 21.02.2021 13:54:21
По части Спутника. Вакцина т.н. векторная. Создана на основе аденовирусов (вызывают обычные простудные заболевания). У аденовируса удаляют цепочку, ответственную за размножение, добавляют цепочку от К-19, и после внедрения модифицированного вируса клетка начинает выработку антигена, который опознается иммунной системой как чужой, и начинается выработка антител.
Но аденовирусов много, и если человек раньше переболел простудой от аденовируса похожего на модифицированный аденовирус прививки, то эффекта от прививки не будет. Чтобы обойти эту неприятность, гамалеевцы использовали редкие аденовирусы. И первая прививка - в базе один вид аденовируса, вторая - другой вид аденовируса. Иммунный ответ возникает не только на конкретный тип К-19 , но и на близкие мутации. Вторая прививка расширяет иммунный ответ на бОльший спектр мутаций.
Вакцина заметно дешевле по себестоимости, чем мРНК вакцины. Но технологический цикл длинней по времени, модифицированные аденовирусы размножаются медленно и только в специальных средах. По слухам трудности именно с размножением модифицированного аденовируса для второй прививки.
Повторная прививка одним и тем же аденовирусом бесполезна, иммунный ответ от первой прививки крошит в капусту вторую.
Если появится мутация К-19 , на которую нет иммунного ответа от нонешной вакцины Спутник, придется делать третью прививку с третьим типом модифицированного аденовируса (и разработать этот вариант вакцины).
Но аденовирусов много, и если человек раньше переболел простудой от аденовируса похожего на модифицированный аденовирус прививки, то эффекта от прививки не будет. Чтобы обойти эту неприятность, гамалеевцы использовали редкие аденовирусы. И первая прививка - в базе один вид аденовируса, вторая - другой вид аденовируса. Иммунный ответ возникает не только на конкретный тип К-19 , но и на близкие мутации. Вторая прививка расширяет иммунный ответ на бОльший спектр мутаций.
Вакцина заметно дешевле по себестоимости, чем мРНК вакцины. Но технологический цикл длинней по времени, модифицированные аденовирусы размножаются медленно и только в специальных средах. По слухам трудности именно с размножением модифицированного аденовируса для второй прививки.
Повторная прививка одним и тем же аденовирусом бесполезна, иммунный ответ от первой прививки крошит в капусту вторую.
Если появится мутация К-19 , на которую нет иммунного ответа от нонешной вакцины Спутник, придется делать третью прививку с третьим типом модифицированного аденовируса (и разработать этот вариант вакцины).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 21.02.2021 17:51:33
Отправлено: vlad7308 от 21.02.2021 17:51:33
Цитата: Сергей от 21.02.2021 13:54:21Вакцина заметно дешевле по себестоимости, чем мРНК вакцины.ровно наоборот, по крайней мере в ближайшей перспективе
Все остальное - да.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 24.02.2021 18:27:01
Отправлено: AKr от 24.02.2021 18:27:01
Путин на коллегии ФСБ предупредил о новых провокациях против России
https://www.rbc.ru/society/24/02/2021/60363dbc9a79471aaef25baf
Честь вакцины будет оберегать ФСБ?
https://www.rbc.ru/society/24/02/2021/60363dbc9a79471aaef25baf
Честь вакцины будет оберегать ФСБ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 24.02.2021 18:33:48
Отправлено: cross-track от 24.02.2021 18:33:48
Цитата: AKr от 24.02.2021 18:27:01Путин на коллегии ФСБ предупредил о новых провокациях против Россиискорее, кисилевы-соловьевы-скабеевы
https://www.rbc.ru/society/24/02/2021/60363dbc9a79471aaef25baf
Честь вакцины будет оберегать ФСБ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 24.02.2021 19:07:32
Отправлено: NightFlight от 24.02.2021 19:07:32
Цитата: AKr от 24.02.2021 18:27:01Путин на коллегии ФСБ предупредил о новых провокациях против РоссииНу раз российская наука не смогла провести испытания и доказать это научным образом, то теперь всем критически мыслящим "доказывать" будет ФСБ. Своими методами.
https://www.rbc.ru/society/24/02/2021/60363dbc9a79471aaef25baf
Честь вакцины будет оберегать ФСБ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 24.02.2021 19:58:16
Отправлено: Alex_II от 24.02.2021 19:58:16
Цитата: NightFlight от 24.02.2021 19:07:32Ну раз российская наука не смогла провести испытания и доказать это научным образом, то теперь всем критически мыслящим "доказывать" будет ФСБ. Своими методами.Их бы энергию да в мирных целях... Пусть уговорят вирус, что он безобидный...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 08:53:07
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 08:53:07
Цитата: Дмитрий Виницкий от 20.02.2021 18:58:27Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.02.2021 18:32:06Но на федеральных каналах дофига вставок в новостях про "помогите собрать тугосере денег на сложнейшую операцию, которая может быть осуществлена лишт в Германии/США/Израиле/Сингапуре за 100500 баксов".Вроде уже не вижу в интернете, если специально не искать. Но, если есть, то при бюджетах и зарплатах первого канала - весьма странно.
На федеральных каналах же! Там в новостях такие вставки не редкость.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 08:56:13
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 08:56:13
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 08:56:29
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 08:56:29
При прививки и то, что наболело.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 09:24:46
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 09:24:46
https://www.kp.ru/daily/27224.3/4349811/
Пф.
Такая серьёзная, здравая, трезвая статья.
И в конце такой резкий поворот...
Вы не понимаете, этодругое духовно! Нельзя так, на подумаешь там чихнут/заразят кого-то, ну что это?! Статистика же...
Пф.
Такая серьёзная, здравая, трезвая статья.
И в конце такой резкий поворот...
Вы не понимаете, это
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 09:26:32
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 09:26:32
А, ну и в комментах уже нашли "проплаченную забугорьем закулису, которой тошно от великих российских достижений".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 11:02:03
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 11:02:03
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48187.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 25.02.2021 18:46:44
Отправлено: NightFlight от 25.02.2021 18:46:44
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37254.png)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 25.02.2021 19:27:51
Отправлено: Дмитрий В. от 25.02.2021 19:27:51
Цитата: NightFlight от 25.02.2021 18:46:44(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37254.png)...и несмотря на это создала одну из самых эффективных и востребованных вакцин в мире
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 25.02.2021 19:36:13
Отправлено: Гермиона от 25.02.2021 19:36:13
Цитата: Дмитрий В. от 25.02.2021 19:27:51и несмотря на это создала одну из самых эффективных и востребованных вакцин в миреЕсли верить телевизору
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 25.02.2021 19:38:25
Отправлено: Гермиона от 25.02.2021 19:38:25
вопрос: Может ли личный иммунитет быть хуже вакцинного?
https://nauka.tass.ru/nauka/10780257?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share
Антитела привитых от COVID-19 подавили южноафриканский штамм лучше антител переболевших
Поэтому ученые считают, что прививаться нужно даже тем, кто уже перенес коронавирусную инфекцию
В ходе эксперимента медики под руководством Рана Таубе из Университета Бен-Гуриона (Израиль) пытались понять, есть ли разница в реакции на разновидности коронавируса нового типа между переболевшими COVID-19 и привитыми от нее. Для этого они взяли образцы крови у 20 пациентов, половина из которых получила вакцину от компании Pfizer, а другая половина переболела коронавирусной инфекцией.
Из этих образцов ученые извлекли антитела и проследили, как они взаимодействовали с белками оболочки нескольких штаммов SARS-CoV-2. Среди них были и британская, и южноафриканская разновидности.
Оба вида антител в ходе эксперимента успешно подавили вариации коронавируса, которые доминировали летом и весной прошлого года. Справлялись они и с британским штаммом SARS-CoV-2, хотя и в полтора раза хуже.
При этом южноафриканские штаммы оказались необычно стойкими к действию антител переболевших. Чтобы подавить эту разновидность SARS-CoV-2, таких антител нужно было как минимум в шесть-семь раз больше, чем для британской или классической версий коронавируса. В отдельных случаях, чтобы полностью нейтрализовать вирус, ученые увеличивали их концентрацию в 80 раз.
Антитела вакцинированных справлялись с южноафриканской версией гораздо лучше. Их средняя эффективность тоже оказалась меньше, однако сила их действия никогда не падала более чем в шесть-семь раз. Благодаря этому и изначально более высокой концентрации антител привитые люди защищены от южноафриканской версии SARS-CoV-2 значительно лучше переболевших.
Поэтому израильские медики считают, что прививаться от COVID-19 нужно и тем, кто уже болел COVID-19. Это увеличит концентрацию антител в их организме и дополнительно защитит от повторного заражения новыми штаммами SARS-CoV-2.
https://nauka.tass.ru/nauka/10780257?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share
Антитела привитых от COVID-19 подавили южноафриканский штамм лучше антител переболевших
Поэтому ученые считают, что прививаться нужно даже тем, кто уже перенес коронавирусную инфекцию
В ходе эксперимента медики под руководством Рана Таубе из Университета Бен-Гуриона (Израиль) пытались понять, есть ли разница в реакции на разновидности коронавируса нового типа между переболевшими COVID-19 и привитыми от нее. Для этого они взяли образцы крови у 20 пациентов, половина из которых получила вакцину от компании Pfizer, а другая половина переболела коронавирусной инфекцией.
Из этих образцов ученые извлекли антитела и проследили, как они взаимодействовали с белками оболочки нескольких штаммов SARS-CoV-2. Среди них были и британская, и южноафриканская разновидности.
Оба вида антител в ходе эксперимента успешно подавили вариации коронавируса, которые доминировали летом и весной прошлого года. Справлялись они и с британским штаммом SARS-CoV-2, хотя и в полтора раза хуже.
При этом южноафриканские штаммы оказались необычно стойкими к действию антител переболевших. Чтобы подавить эту разновидность SARS-CoV-2, таких антител нужно было как минимум в шесть-семь раз больше, чем для британской или классической версий коронавируса. В отдельных случаях, чтобы полностью нейтрализовать вирус, ученые увеличивали их концентрацию в 80 раз.
Антитела вакцинированных справлялись с южноафриканской версией гораздо лучше. Их средняя эффективность тоже оказалась меньше, однако сила их действия никогда не падала более чем в шесть-семь раз. Благодаря этому и изначально более высокой концентрации антител привитые люди защищены от южноафриканской версии SARS-CoV-2 значительно лучше переболевших.
Поэтому израильские медики считают, что прививаться от COVID-19 нужно и тем, кто уже болел COVID-19. Это увеличит концентрацию антител в их организме и дополнительно защитит от повторного заражения новыми штаммами SARS-CoV-2.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 25.02.2021 19:38:43
Отправлено: Иоан от 25.02.2021 19:38:43
Цитата: Дмитрий В. от 25.02.2021 19:27:51..и несмотря на это
Несмотря (мало кто смотрел вообще) на помои в карманных медиа Ходора.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 25.02.2021 20:04:10
Отправлено: triage от 25.02.2021 20:04:10
Цитата: Дмитрий В. от 25.02.2021 19:27:51В Телевизоре. Посмотрите на COVAX какие там цифры поставкам и кто претендует на статус сверхдержав по финансированию и производству.Цитата: NightFlight от 25.02.2021 18:46:44(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37254.png)...и несмотря на это создала одну из самых эффективных и востребованных вакцин в мире
Индия минимум Миллиард доз должна поставить.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 25.02.2021 21:08:12
Отправлено: nonconvex от 25.02.2021 21:08:12
Почему группа персонажей одновременно меняет шрифт на покрупнее? Инструмент сбоит или зрение у протестувальщика ослабло? Неудивительно кстати, на такой то работе.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 25.02.2021 21:22:24
Отправлено: DiZed от 25.02.2021 21:22:24
Цитата: Гермиона от 25.02.2021 19:38:25вопрос: Может ли личный иммунитет быть хуже вакцинного?ну фиг знает, вроде бы почему нет? но к любым публикациям по ковиду, даже в самых серьезных журналах, пока есть смысл относиться очень осторожно; слишком широк фронт исследуемых вопросов, малы и не слишком чисты и рандомны выборки, малы интервалы времени и не слишком надежны референсные данные. постоянно появляются публикации, хотя бы в каких-то элементах противоречащие друг другу, а подтверждающих независимых исследований пока наоборот исчезающе мало. любая публикация - это в сущности не более чем "вот посмотрите, а у нас так получилось". собственно, пока еще ни для одной вакцины нет надежных "полевых" подтверждений возможности эфективного влияния на течение эпидемии, даже "израильский" эксперимент еще слишком кратковременен и узок для глобальных выводов
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 22:21:27
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.02.2021 22:21:27
Цитата: nonconvex от 25.02.2021 21:08:12Почему группа персонажей одновременно меняет шрифт на покрупнее? Инструмент сбоит или зрение у протестувальщика ослабло? Неудивительно кстати, на такой то работе.
На последней странице тут либо картинки с текстом, которые просто вставляют как есть, либо текст Гермионы, которая никогда не заботилась о форматировании.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 25.02.2021 22:47:26
Отправлено: cross-track от 25.02.2021 22:47:26
Цитата: DiZed от 25.02.2021 21:22:24Не скажите!Цитата: Гермиона от 25.02.2021 19:38:25вопрос: Может ли личный иммунитет быть хуже вакцинного?ну фиг знает, вроде бы почему нет? но к любым публикациям по ковиду, даже в самых серьезных журналах, пока есть смысл относиться очень осторожно; слишком широк фронт исследуемых вопросов, малы и не слишком чисты и рандомны выборки, малы интервалы времени и не слишком надежны референсные данные. постоянно появляются публикации, хотя бы в каких-то элементах противоречащие друг другу, а подтверждающих независимых исследований пока наоборот исчезающе мало. любая публикация - это в сущности не более чем "вот посмотрите, а у нас так получилось". собственно, пока еще ни для одной вакцины нет надежных "полевых" подтверждений возможности эфективного влияния на течение эпидемии, даже "израильский" эксперимент еще слишком кратковременен и узок для глобальных выводов
ЦитироватьНаучный журнал New England Journal of Medicine опубликовал (https://newsland.com/user/4297769797/content/pervye-v-mire-ogromnoe-izrailskoe-issledovanie-o-vaktsine/7335127)первое в мире исследование воздействия вакцины против коронавируса на большие группы людей.
Исследование основано на вакцинации 600 тысяч членов больничной кассы Клалит вакциной Pfizer.В исследовании сравниваются данные 600 тысяч вакцинированных и 600 тысяч невакцинированных людей.
Исследование проводилось учеными Исследовательского Института Клалит, в сотрудничестве с учеными Университета Гарварда.
Исследование демонстрирует, что вакцина Pfizer имеет очень высокий уровень эффективности против коронавируса.
По данным исследования, вакцина на 94% предотвращает заражение болезнью с проявлением симптомов и на 92% сокращает риск тяжелой формы коронавируса.
Исследователи изучили данные о 600 тысяч вакцинированных в возрасте старше 16 лет и старше, и сравнили их с группой 600 тысяч не вакцинированных. Контрольная группа не вакцинированных была тщательно отобрана, в соответствии с несколькими признаками - риском заражения, наличием хронических заболеваний, общим состоянием здоровья и т.п.
Исследование доказало, что вакцина Pfizer эффективна в реальном мире в не меньшей степени, чем на стадии испытаний.
Основные международные СМИ опубликовали отчеты об исследовании. Associated Press выпустило материал под заголовком "Хорошо работает в реальном мире", Reuters пишет о "вехе" в борьбе с эпидемией и о надежде для стран, отчаявшихся выйти из замкнутого круга карантинов, локдаунов и экономического кризиса.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 25.02.2021 23:00:30
Отправлено: DiZed от 25.02.2021 23:00:30
Цитата: cross-track от 25.02.2021 22:47:26Не скажите!нет-нет, я не сомневаюсь собственно в эффективности Pfizer; я же написал не "эффективнось вакцины" а "возможности эфективного влияния на течение эпидемии" - имея в виду исключительно вопрос может ли какая-либо вакцина в реальном нынешнем мире погасить эпидемию ковида. помимо собственно эффективности и технических возможностей производства достаточного числа доз - надо же, чтобы согласилось провакцинироваться достаточное число людей, чтобы мутации не обогнали вакцинацию, чтобы вакцина исключала не только симптоматику, но и носительство.. и наверное у специалистов еще не одно "чтобы" наберется
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 25.02.2021 23:01:32
Отправлено: Alex_II от 25.02.2021 23:01:32
Цитата: nonconvex от 25.02.2021 21:08:12Почему группа персонажей одновременно меняет шрифт на покрупнее? Инструмент сбоит или зрение у протестувальщика ослабло? Неудивительно кстати, на такой то работе.Что, паранойя разыгралась? Если просто скопипастить откуда-то заметку - именно такая фигня и будет. Для того чтоб выровнять шрифт - это подбирать надо и лучше на компе, на телефоне неудобно...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 26.02.2021 00:53:06
Отправлено: NightFlight от 26.02.2021 00:53:06
Цитата: Гермиона от 25.02.2021 19:36:13Ну востребованность среди малоразвитых стран определенная имеется на волне коронавирусного хайпа (настоящая вакцина им все равно в ближайшее время не светит, развитые страны заняты своим населением), а вот с эффективностью... Она примерно такая же как и у остальных разработанных этой конторой фуфломицинов. То есть научные доказательства эффективности отсутствуют, только пиар. Как и положено фуфломицину.Цитата: Дмитрий В. от 25.02.2021 19:27:51и несмотря на это создала одну из самых эффективных и востребованных вакцин в миреЕсли верить телевизору
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 26.02.2021 01:13:28
Отправлено: NightFlight от 26.02.2021 01:13:28
Ещё в 1989 году прямо в центре Гамалеи была зарегистрирована фирма «Ниармедик плюс». Компания собиралась коммерциализировать собственные научные достижения, но на деле успешнее всего продавала разработки центра Гамалеи.
Самый яркий пример такого сотрудничества — противовирусный препарат «Кагоцел». Он был создан в центре Гамалеи — информацию об этом до сих пор можно найти на старой версии институтского сайта, некоторые партии «Кагоцела» даже производятся здесь, на закрытой территории, а регистрационное удостоверение на препарат получила «Ниармедик плюс».
Именно «Кагоцел» превратил скромную фирму в фармгиганта с миллиардными оборотами. «Кагоцел» часто критикуют за недоказанную эффективность, однако он — хит продаж в аптеках. Три года подряд, с 2015 по 2017-й, «Кагоцел» занимал второе место среди лекарственных брендов на коммерческом рынке (данные консалтинговой DSM Group), в 2018 году объём его продаж в рознице достиг почти 7 млрд рублей. «,,Кагоцел", как и другие противовирусные, — это сезонное средство, спрос на него поддерживается рекламой. Производители ,,Кагоцела" всегда много вкладывали в продвижение — отсюда и большой объём продаж», — объясняет гендиректор DSM Group Сергей Шуляк. «Препарат ,,Кагоцел" вышел на рынок после минимальных испытаний, которые не выдерживали никакой критики. В последующем так и не было нормальных исследований.
Популярность ,,Кагоцела" — это маркетинг. В лекарственной сфере реклама значит не меньше, чем в продаже сумочек», — говорит «Открытым медиа» профессор НИУ-ВШЭ, вице-президент Общества специалистов доказательной медицины (ОСДМ) Василий Власов. В марте, в разгар гонки вакцин, Департамент здравоохранения Москвы внезапно внёс «Кагоцел» в список лекарств для профилактики коронавирусной инфекции. Это вызвало резкую критику ОСДМ и других экспертов. В последующих рекомендациях чиновников «Кагоцел» уже не фигурировал.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37260.png)
Самый яркий пример такого сотрудничества — противовирусный препарат «Кагоцел». Он был создан в центре Гамалеи — информацию об этом до сих пор можно найти на старой версии институтского сайта, некоторые партии «Кагоцела» даже производятся здесь, на закрытой территории, а регистрационное удостоверение на препарат получила «Ниармедик плюс».
Именно «Кагоцел» превратил скромную фирму в фармгиганта с миллиардными оборотами. «Кагоцел» часто критикуют за недоказанную эффективность, однако он — хит продаж в аптеках. Три года подряд, с 2015 по 2017-й, «Кагоцел» занимал второе место среди лекарственных брендов на коммерческом рынке (данные консалтинговой DSM Group), в 2018 году объём его продаж в рознице достиг почти 7 млрд рублей. «,,Кагоцел", как и другие противовирусные, — это сезонное средство, спрос на него поддерживается рекламой. Производители ,,Кагоцела" всегда много вкладывали в продвижение — отсюда и большой объём продаж», — объясняет гендиректор DSM Group Сергей Шуляк. «Препарат ,,Кагоцел" вышел на рынок после минимальных испытаний, которые не выдерживали никакой критики. В последующем так и не было нормальных исследований.
Популярность ,,Кагоцела" — это маркетинг. В лекарственной сфере реклама значит не меньше, чем в продаже сумочек», — говорит «Открытым медиа» профессор НИУ-ВШЭ, вице-президент Общества специалистов доказательной медицины (ОСДМ) Василий Власов. В марте, в разгар гонки вакцин, Департамент здравоохранения Москвы внезапно внёс «Кагоцел» в список лекарств для профилактики коронавирусной инфекции. Это вызвало резкую критику ОСДМ и других экспертов. В последующих рекомендациях чиновников «Кагоцел» уже не фигурировал.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37260.png)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 26.02.2021 01:21:23
Отправлено: NightFlight от 26.02.2021 01:21:23
«Я с ней (с дочерью. — ОМ) только что разговаривал по телефону, чувствует себя хорошо», — рассказывал в конце августа в интервью телеканалу «Россия» президент Путин. Ранее он сам же сообщил, что одна из его дочерей привилась вакциной «Спутник V».
По данным «Открытых медиа» и главреда «Эха Москвы» Алексея Венедиктова, речь шла о Катерине Тихоновой, младшей дочери Путина. Она возглавляет фонд «Национальное интеллектуальное развитие», более известный как «Иннопрактика». «Иннопрактика» была создана при МГУ в 2012 году. Миссия фонда — объединение бизнеса, науки и кадров для роста национального человеческого капитала в России, сказано на официальном сайте.
«Иннопрактика» помогает «Роснефти» очищать от загрязнения северные моря, доказывает, что современная молодёжь нуждается в авторитарных наставниках, поддерживает проекты в области регенеративной медицины.
О вакцине Гинцбурга дочь Путина могла узнать от Натальи Поповой — это её давняя подруга и заместитель по «Иннопрактике». Попова давно знает Гинцбурга, сказал «Открытым медиа» знакомый академика.
Знакомый Гинцбурга и Поповой добавляет: ранее все трое — Наталья Попова, Кирилл Дмитриев и Александр Гинцбург — уже пересекались по другим, очень популярным у российской элиты проектам — созданию эликсиров молодости — различных технологий, помогающих остановить старение организма. Пик популярности этих проектов пришёлся на первую половину «десятых», там было задействовано «много академиков и людей из ,,Роснано"», уточняет собеседник «Открытых медиа». «
Наша стареющая элита периодически увлекается странными вещами, вроде желания сделать свой организм вечно молодым, Гинцбург был причастен к чему-то подобному», — подтверждает источник «Открытых медиа» на фармрынке.
Гинцбург ассоциируется с крайне популярными у российской элиты проектами по созданию эликсира молодости — это одна из причин, почему в Кремле так охотно поверили в его вакцину. Бизнес-партнёры центра Гамалеи — семья учёных Атауллахановых; этим летом один из них — Фазоил Атауллаханов — в интервью заявил о возможности бессмертия.
По данным «Открытых медиа» и главреда «Эха Москвы» Алексея Венедиктова, речь шла о Катерине Тихоновой, младшей дочери Путина. Она возглавляет фонд «Национальное интеллектуальное развитие», более известный как «Иннопрактика». «Иннопрактика» была создана при МГУ в 2012 году. Миссия фонда — объединение бизнеса, науки и кадров для роста национального человеческого капитала в России, сказано на официальном сайте.
«Иннопрактика» помогает «Роснефти» очищать от загрязнения северные моря, доказывает, что современная молодёжь нуждается в авторитарных наставниках, поддерживает проекты в области регенеративной медицины.
О вакцине Гинцбурга дочь Путина могла узнать от Натальи Поповой — это её давняя подруга и заместитель по «Иннопрактике». Попова давно знает Гинцбурга, сказал «Открытым медиа» знакомый академика.
Знакомый Гинцбурга и Поповой добавляет: ранее все трое — Наталья Попова, Кирилл Дмитриев и Александр Гинцбург — уже пересекались по другим, очень популярным у российской элиты проектам — созданию эликсиров молодости — различных технологий, помогающих остановить старение организма. Пик популярности этих проектов пришёлся на первую половину «десятых», там было задействовано «много академиков и людей из ,,Роснано"», уточняет собеседник «Открытых медиа». «
Наша стареющая элита периодически увлекается странными вещами, вроде желания сделать свой организм вечно молодым, Гинцбург был причастен к чему-то подобному», — подтверждает источник «Открытых медиа» на фармрынке.
Гинцбург ассоциируется с крайне популярными у российской элиты проектами по созданию эликсира молодости — это одна из причин, почему в Кремле так охотно поверили в его вакцину. Бизнес-партнёры центра Гамалеи — семья учёных Атауллахановых; этим летом один из них — Фазоил Атауллаханов — в интервью заявил о возможности бессмертия.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 26.02.2021 06:54:49
Отправлено: AKr от 26.02.2021 06:54:49
ЦитироватьОпубликованы данные израильского исследования о вакцине Pfizer от COVID-19https://cursorinfo.co.il/israel-news/opublikovany-dannye-ob-izrailskoj-vaktsine-ot-covid-19/
....
Курсор уже писал, что стало известно, какие ограничения будут на Пурим (https://cursorinfo.co.il/israel-news/stalo-izvestno-kakie-ogranicheniya-budut-na-purim/). Правительство официально утвердило комендантский час на время празднования Пурима. В дни праздников 25-28 февраля по всей Израиле будет действовать ночной комендантский час. Нельзя выходить из дома с 20:30 до 5:00 без уважительных причин.
....
Ранее Курсор сообщал, что руководитель оперативного штаба по борьбе с эпидемией Нахман Эш пригрозил новым карантином в случае роста заболеваемости COVID-19 в результате празднования Пурима (https://cursorinfo.co.il/coronavirus/nahman-esh-predupredil-o-vozmozhnosti-novogo-karantina/).
Такие "замечательные" данные исследований Клалит по вакцине и введение комендантского часа с угрозой еще более жесткого карантина.
А ещё:
ЦитироватьКурсор также сообщал о том, что израильская маска способна нейтрализовать 99% коронавируса (https://cursorinfo.co.il/all-news/israel-news/israel/izrailskie-maski-sposobnyj-nejtralizovat-99-koronavirusa/)
Мне одному кажется, что народ просто дурят?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 26.02.2021 07:03:51
Отправлено: Alex_II от 26.02.2021 07:03:51
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2021 06:08:54Послушал (прочитал). Но, сегодня пойду на первый укол.Три раза ходил... По записи... Каждый раз выясняется что вакцины уже нету... Бардак однако... Четвертый раз не успею - так и придется на работу лететь непривитым...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 26.02.2021 07:05:58
Отправлено: vlad7308 от 26.02.2021 07:05:58
Цитата: Alex_II от 26.02.2021 07:03:51попробуй без записиЦитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2021 06:08:54Послушал (прочитал). Но, сегодня пойду на первый укол.Три раза ходил... По записи... Каждый раз выясняется что вакцины уже нету... Бардак однако... Четвертый раз не успею - так и придется на работу лететь непривитым...
Если кто-то не придет, уколют.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.02.2021 07:26:51
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.02.2021 07:26:51
Хех.
Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи - основан в 1891 году.
Основная задача: "Основным содержанием деятельности центра является решение фундаментальных проблем в области эпидемиологии, медицинской и молекулярной микробиологии, инфекционной иммунологии." (с)
Несмотря на всю долгую историю заведения, нашёл лишь про 2 вакцины: CamEvac-Combi от Эболы (судя по беглому осмотру, зарегистрирована лишь в РФ, данных по третьей фазе нет, хотя вакцине уже примерно 5 лет), и ковидная.
Как сказали в одном видосе:
"...Пока не дождутся бесплатной вакцины. Так, нам даже бесплатные маски не дали, а тут целую вакцину. Мне что-то реально страшно стало".
Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи - основан в 1891 году.
Основная задача: "Основным содержанием деятельности центра является решение фундаментальных проблем в области эпидемиологии, медицинской и молекулярной микробиологии, инфекционной иммунологии." (с)
Несмотря на всю долгую историю заведения, нашёл лишь про 2 вакцины: CamEvac-Combi от Эболы (судя по беглому осмотру, зарегистрирована лишь в РФ, данных по третьей фазе нет, хотя вакцине уже примерно 5 лет), и ковидная.
Как сказали в одном видосе:
"...Пока не дождутся бесплатной вакцины. Так, нам даже бесплатные маски не дали, а тут целую вакцину. Мне что-то реально страшно стало".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 26.02.2021 09:03:31
Отправлено: Alex_II от 26.02.2021 09:03:31
Цитата: vlad7308 от 26.02.2021 07:05:58попробуй без записиПробовал... Там такой бардак, что даже сформулировать без мата не получается... А сейчас уже можно забить - все равно второй укол до заезда на вахту поставить не успею...
Если кто-то не придет, уколют.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 26.02.2021 10:22:37
Отправлено: Logan1982 от 26.02.2021 10:22:37
Цитата: Alex_II от 26.02.2021 09:03:31Цитата: vlad7308 от 26.02.2021 07:05:58попробуй без записиПробовал... Там такой бардак, что даже сформулировать без мата не получается... А сейчас уже можно забить - все равно второй укол до заезда на вахту поставить не успею...
Если кто-то не придет, уколют.
Цитата: Alex_II от 26.02.2021 09:03:31Перерыв между первой и второй допускается от 21 до 50 дней.Цитата: vlad7308 от 26.02.2021 07:05:58попробуй без записиПробовал... Там такой бардак, что даже сформулировать без мата не получается... А сейчас уже можно забить - все равно второй укол до заезда на вахту поставить не успею...
Если кто-то не придет, уколют.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 26.02.2021 10:29:01
Отправлено: Alex_II от 26.02.2021 10:29:01
Цитата: Logan1982 от 26.02.2021 10:22:37Перерыв между первой и второй допускается от 21 до 50 дней.Ну так я и говорю - не успею... У нас вахты (с 14-дневным карантином) выходят около 2х месяцев... Плюс-минус неделя...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 26.02.2021 13:09:54
Отправлено: Alex_II от 26.02.2021 13:09:54
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 26.02.2021 12:20:31Посмотрел по Калининграду - ну 9 мест вроде есть по ОМС...Есть, только не по Кёнигу а по области в целом... Из них в Калининграде места четыре... Вот только там отменный бардак, как в том анекдоте - то вёдер нет, то говна не завезли...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 26.02.2021 23:04:58
Отправлено: AKr от 26.02.2021 23:04:58
Доктор медицинских наук, профессор Павел Воробьев
https://www.youtube.com/watch?v=j31xKZno4KM
Кандидат биологических наук, СНС Института микробиологии и вирусологии им. Д.К. Заболотного НАН Украины Надежда Жолобак
https://www.youtube.com/watch?v=ipHa6vbXgfE
https://www.youtube.com/watch?v=j31xKZno4KM
Кандидат биологических наук, СНС Института микробиологии и вирусологии им. Д.К. Заболотного НАН Украины Надежда Жолобак
https://www.youtube.com/watch?v=ipHa6vbXgfE
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 27.02.2021 01:39:55
Отправлено: cross-track от 27.02.2021 01:39:55
Цитата: AKr от 26.02.2021 23:04:58Кандидат биологических наук, СНС Института микробиологии и вирусологии им. Д.К. Заболотного НАН Украины Надежда ЖолобакВидео не смотрел, а посмотрел комменты на ютубе
Цитата: undefinedMila Frankfurt
2 weeks ago
Моей маме 92. Ни одной прививки. Мне, конечно, делали прививки в детстве : от кори, полиомиелита, туберкулëзной палочки и столбняка. Мне 67. От гриппа не прививалась. Если удасться, никаких прививок делать не буду. (не за пугали😂)
Lyudmila Kravets
1 week ago
А моя мамочка умерла в возрасте 91 год и 4 ме.два года назад .Пережила много бед,работала до седьмого пота,но тоже ниразу не вакцинировалась.
Ольга Качура
5 days ago
Пусть так и будет
antonina sokolova
1 day ago
Умницы,наши бабушки и мамочки! У моей бабуле не было мед.карты...ушла по несчастному случаю в86 лет, а мамочка родив 11 детей не делала нам прививок ,лечила сама нас !!, Вот такая история
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.02.2021 05:56:04
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.02.2021 05:56:04
Почти сутки после первой прививки. У меня нормально, но совет - идти на прививки здоровым и без насморка, даже скрытого. Врача обманите - организм нет. У кого-то не так гладко - частый пульс, температура до 37,8, сильный озноб, головная боль. Но, утром только температура. А таблетки нельзя принимать - только обильное питье теплое...Лучше чай с лимоном и сахаром. А сказали, что спиртное пить нельзя 3 дня. Аккуратнее, и на 8 марта только бокальчик хорошего шампанского. Кровеносные сосуды мозга - они не вечные, а именно на них нагрузка при втором уколе будет... Привитых почти 4 млн. Но, мне кажется народ пошел.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.02.2021 19:35:26
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 27.02.2021 19:35:26
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.02.2021 05:56:04Привитых почти 4 млн.
https://yandex.ru/covid19/stat#activity
Мало на самом деле. Откуда вы взяли цифру в 4 млн?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 27.02.2021 19:46:07
Отправлено: cross-track от 27.02.2021 19:46:07
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.02.2021 19:35:26это смотря где :DЦитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.02.2021 05:56:04Привитых почти 4 млн.
https://yandex.ru/covid19/stat#activity
Мало на самом деле. Откуда вы взяли цифру в 4 млн?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 28.02.2021 06:49:23
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 28.02.2021 06:49:23
Двое суток после первой прививки. Напряжение сосудов в голове прошло, температуры нет (а вечером вчера температура была, все-таки, и лицо "горело". Утешение - значит вкололи то, что нужно! Некоторые послушали нас и в тот же день понеслись в г. Жуковский в торговый центр. Ну, там все четко - проверка документов, кислород в крови (типа наперстка), внимательное заполнение карточки, давление, прослушивание легких и внешний осмотр. И вечером температура озноб, наутро уже лучше.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 12:42:42
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 12:42:42
https://intellinews.com/lufthansa-to-launch-a-first-class-corona-lounge-in-moscow-to-immunise-rich-germans-203885
Цитировать"Немецкий национальный авиаперевозчик Lufthansa планирует открыть зал Corona Lounge первого класса в московском аэропорту, чтобы богатые посетители из других стран могли прилететь в российскую столицу и пройти вакцинацию Sputnik V, даже не въезжая в страну.
Европа начала процедуру сертификации вакцины для использования в ЕС в середине января. Германии не удалось закупить достаточного количества доз, чтобы развернуть массовую вакцинацию своего населения, придерживаясь бюрократических правил государственных закупок ЕС. Немцам, находящимся в наименьшей опасности, сказали, что им, возможно, придется подождать до 2022 года, пока они не получат уколы из-за нехватки лекарств.
Но богатые не хотят так долго ждать. Lufthansa делает ставку на то, что они готовы покупать специальные билеты в Москву, где компания намеревается создать специальный зал ожидания, изолированный от остальной части аэропорта, в котором пассажиры могут получить вакцину без необходимости пересечения границы, а затем немедленно вылететь обратно".
В Домодедово уже обозначена транзитная зона для прививки. По данным источника bne IntelliNews, стоимость пакета медицинского туризма, включающего два рейса в Москву и обратно, первоначально будет составлять около 1000 евро
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 28.02.2021 13:01:01
Отправлено: cross-track от 28.02.2021 13:01:01
Цитата: Leonar от 28.02.2021 12:42:42https://intellinews.com/lufthansa-to-launch-a-first-class-corona-lounge-in-moscow-to-immunise-rich-germans-203885На что только не пойдет капиталист для получения прибыли! :DЦитата: undefined"Немецкий национальный авиаперевозчик Lufthansa планирует открыть зал Corona Lounge первого класса в московском аэропорту, чтобы богатые посетители из других стран могли прилететь в российскую столицу и пройти вакцинацию Sputnik V, даже не въезжая в страну.
Европа начала процедуру сертификации вакцины для использования в ЕС в середине января. Германии не удалось закупить достаточного количества доз, чтобы развернуть массовую вакцинацию своего населения, придерживаясь бюрократических правил государственных закупок ЕС. Немцам, находящимся в наименьшей опасности, сказали, что им, возможно, придется подождать до 2022 года, пока они не получат уколы из-за нехватки лекарств.
Но богатые не хотят так долго ждать. Lufthansa делает ставку на то, что они готовы покупать специальные билеты в Москву, где компания намеревается создать специальный зал ожидания, изолированный от остальной части аэропорта, в котором пассажиры могут получить вакцину без необходимости пересечения границы, а затем немедленно вылететь обратно".
В Домодедово уже обозначена транзитная зона для прививки. По данным источника bne IntelliNews, стоимость пакета медицинского туризма, включающего два рейса в Москву и обратно, первоначально будет составлять около 1000 евро
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 28.02.2021 20:05:18
Отправлено: triage от 28.02.2021 20:05:18
Цитата: cross-track от 28.02.2021 13:01:01На что только не пойдет капиталист для получения прибыли! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)это да, в России уже все уколоты
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 28.02.2021 20:09:27
Отправлено: triage от 28.02.2021 20:09:27
Цитата: Василий Ратников от 31.12.2020 17:16:10Венгрия не будет покупать у ....
Будапешт намерен приобретать препарат либо через механизм закупок Европейского союза, либо напрямую из Китая.
Цитироватьhttps://www.aa.com.tr/en/europe/hungarian-premier-receives-chinese-covid-19-vaccine/2160017
28.02.2021
Hungarian Prime Minister Viktor Orban on Sunday received the first dose of coronavirus vaccine developed by China's Sinopharm.
Hungary on Wednesday became the first European Union member state to use a Chinese vaccine.
The country last week received the first 550,000 doses of the vaccine developed by Sinopharm.
Earlier this month, Hungary also began administering Russia's Sputnik V vaccine, becoming the first among the EU countries.
The country will purchase 5 million doses of vaccine from China and 2 million from Russia in the next four months.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 28.02.2021 20:19:20
Отправлено: triage от 28.02.2021 20:19:20
Цитата: Leonar от 28.02.2021 12:42:42https://intellinews.com/lufthansa-to-launch-a-first-class-corona-lounge-in-moscow-to-immunise-rich-germans-203885выборочно очень выборочно отцитированно
ЦитироватьПредполагается, что Lufthansa ведет переговоры с министерством иностранных дел России об установлении регулярного сообщения между аэропортом Франкфурта и Москвой Домодедово, вторым по величине аэропортом города, как сообщили источники bne IntelliNews в области авиации, близкие к переговорам.
Считается, что Дмитрий Каменщик, миллиардер, владелец частного Домодедово, поддержал идею предоставления услуг медицинского туризма для вакцинации от коронавируса (COVID-19), хотя план все еще требует одобрения Кремля.
и источник один bne IntelliNews, у главреда интересный стаж.
ЦитироватьСпутник стоит всего 10 долларов за одну прививку, что делает его одной из самых доступных вакцин в мире.ну-ну
ЦитироватьМежду тем в России спрос на Sputnik V остается вялым: опросы показывают, что только 40-50% населения готовы пройти вакцинацию. По сообщениям прессы, около 3,2 млн человек получили хотя бы первую дозу вакцины, что составляет около 2,2% населения.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 21:03:04
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 21:03:04
Цитата: triage от 28.02.2021 20:19:20ну-нуЧто ну ну?Цитата: undefinedМежду тем в России спрос на Sputnik V остается вялым: опросы показывают, что только 40-50% населения готовы пройти вакцинацию. По сообщениям прессы, около 3,2 млн человек получили хотя бы первую дозу вакцины, что составляет около 2,2% населения.
Антипропаганда навальнят и не только (а точнее их кураторов) сработала.
Могу поздравить.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:09:20
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:09:20
А при чем тут именно Навальный и общеизвестная российская упоротость, десятилетиями поддерживаемая телевизором? Вообще, какой может быть «спрос» на обязательную во многих случаях прививку? Как перестанут в общественный транспорт пускать без прививки, так мигом побегут вакцинироваться. Правда, пока вроде производство слегка опережает «спрос», так что, может быть, и не в «спросе» дело?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 21:11:06
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 21:11:06
Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:09:20А при чем тут именно Навальный и общеизвестная российская упоротость,Вообще нипричем. Я разве про них?
Я про пропаганду.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 21:14:56
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 21:14:56
Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:09:20Правда, пока вроде производство слегка опережает «спрос», так что, может быть, и не в «спросе» дело?Был бы спрос (международный) купили бы там раньше, было бы уже и соответствующее производство. И там (за буграми) кстати тоже...
Но российское - это же некошерно...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 28.02.2021 21:32:54
Отправлено: Alex_II от 28.02.2021 21:32:54
Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:09:20Как перестанут в общественный транспорт пускать без прививки, так мигом побегут вакцинироваться.Скорее всего получится ситуация когда вакцинироваться побегут, но всех желающих уколоть не выйдет - просто вакцины не хватит. Если речь не о Москве конечно...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:50:05
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:50:05
Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:14:56Был бы спрос (международный) купили бы там раньшеА где можно купить? Пока всемирная нехватка, не у кого покупать, кроме китайской, которая то ли 50, то ли 60% эффективности.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:50:32
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:50:32
Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:11:06Я про пропаганду.Какую?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 22:04:53
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 22:04:53
Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:50:05Я имел ввиду заказали бы. Наш мид выходил с предложением (еще когда в испании мо помогало испанцам) об закупке и совместном производстве.Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:14:56Был бы спрос (международный) купили бы там раньшеА где можно купить? Пока всемирная нехватка, не у кого покупать, кроме китайской, которая то ли 50, то ли 60% эффективности.
Що началось...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 22:05:08
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 22:05:08
Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:50:32Иностранную.Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:11:06Я про пропаганду.Какую?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 22:19:53
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 22:19:53
Цитата: Leonar от 28.02.2021 22:05:08Иностранную.Пример?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Чебурашка от 28.02.2021 22:31:07
Отправлено: Чебурашка от 28.02.2021 22:31:07
Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:03:04Антипропаганда навальнят и не только (а точнее их кураторов) сработала.К чему такие упаднические настроения? Только вперёд.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37303.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 22:46:14
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 22:46:14
Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 22:19:53https://www.nytimes.com/2020/12/07/world/europe/russia-coronavirus-vaccine.htmlЦитата: Leonar от 28.02.2021 22:05:08Иностранную.Пример?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 22:47:05
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 22:47:05
Цитата: Чебурашка от 28.02.2021 22:31:07Где лопата?Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:03:04Антипропаганда навальнят и не только (а точнее их кураторов) сработала.К чему такие упаднические настроения? Только вперёд.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37303.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 28.02.2021 23:04:05
Отправлено: Alex_II от 28.02.2021 23:04:05
Цитата: Leonar от 28.02.2021 22:46:14И где там ПРОПАГАНДА? Статья как статья... В процентах тех, кто не собирается прививаться - можно сомневаться (плюс-минус десяток процентов точность) - а так вполне взвешенная и без дурного визга... Не та пропагандонщина, которую Дмитрий В. любит цитировать...Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 22:19:53https://www.nytimes.com/2020/12/07/world/europe/russia-coronavirus-vaccine.htmlЦитата: Leonar от 28.02.2021 22:05:08Иностранную.Пример?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 23:06:11
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 23:06:11
Цитата: Leonar от 28.02.2021 22:46:14И в чем там пропаганда? Российские пенсионеры прочитали New York Times? И что там такого пропагандистского? По прочтении вполне объективная история про то, как люди воспринимают бравые реляции от имени государства. Любого, причем.Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 22:19:53https://www.nytimes.com/2020/12/07/world/europe/russia-coronavirus-vaccine.htmlЦитата: Leonar от 28.02.2021 22:05:08Иностранную.Пример?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 23:12:55
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 23:12:55
Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 23:06:11Не, ну не увидели там пропаганды для читателей этой газетенки...Цитата: Leonar от 28.02.2021 22:46:14И в чем там пропаганда? Российские пенсионеры прочитали New York Times? И что там такого пропагандистского? По прочтении вполне объективная история про то, как люди воспринимают бравые реляции от имени государства. Любого, причем.Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 22:19:53https://www.nytimes.com/2020/12/07/world/europe/russia-coronavirus-vaccine.htmlЦитата: Leonar от 28.02.2021 22:05:08Иностранную.Пример?
Ну я могу только сказать что вы таки жертва пропаганды ;D
Российским пенсионерам промывают мозг наши инфопомойки и "продвинутые" внучата.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 23:14:45
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 23:14:45
Цитата: Alex_II от 28.02.2021 23:04:05Еще один.Цитата: Leonar от 28.02.2021 22:46:14И где там ПРОПАГАНДА? Статья как статья... В процентах тех, кто не собирается прививаться - можно сомневаться (плюс-минус десяток процентов точность) - а так вполне взвешенная и без дурного визга... Не та пропагандонщина, которую Дмитрий В. любит цитировать...Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 22:19:53https://www.nytimes.com/2020/12/07/world/europe/russia-coronavirus-vaccine.htmlЦитата: Leonar от 28.02.2021 22:05:08Иностранную.Пример?
С чем я вас и поздравляю.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 23:24:17
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 23:24:17
Расшифруйте для дурака. Как статья в американской газете влияет на прививки в России?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 28.02.2021 23:26:54
Отправлено: Alex_II от 28.02.2021 23:26:54
Цитата: Leonar от 28.02.2021 23:14:45Еще один.С чем? Что у нас нет твоих галлюцинаций? Ну нету в той статье пропаганды, почудилась она тебе...
С чем я вас и поздравляю.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 23:38:36
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 23:38:36
Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 23:24:17Расшифруйте для дурака. Как статья в американской газете влияет на прививки в России?Зачем вы уходите от темы на которую отвечал?
Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:14:56Я отвечал про их антипропаганду насчет спутника 5 у них.Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:09:20Правда, пока вроде производство слегка опережает «спрос», так что, может быть, и не в «спросе» дело?Был бы спрос (международный) купили бы там раньше, было бы уже и соответствующее производство. И там (за буграми) кстати тоже...
Но российское - это же некошерно...
Пример был из их газетенки для их публики.
Вы хотите примеров их пропаганды для нашего "читателя"?
Серьезно? По вашему нет таковой? :o
Навскидку.
https://meduza.io/feature/2021/02/02/nakonets-to-sozdateli-sputnika-v-opublikovali-rezultaty-issledovaniya-etoy-vaktsiny-glavnyy-ona-bezopasna-i-ochen-effektivna-no-voprosy-ostalis
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 23:39:09
Отправлено: Leonar от 28.02.2021 23:39:09
Цитата: Alex_II от 28.02.2021 23:26:54Да да конечно.Цитата: Leonar от 28.02.2021 23:14:45Еще один.С чем? Что у нас нет твоих галлюцинаций? Ну нету в той статье пропаганды, почудилась она тебе...
С чем я вас и поздравляю.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 00:06:18
Отправлено: telekast от 01.03.2021 00:06:18
Цитата: Leonar от 28.02.2021 22:04:53МО наше помогало испанцам тогда, когда еще вакцины не было. Тогда ее еще только делали(возможно). Че там наш МИД мог "предлагать"? Что вообще можно предлагать за бугор, когда на собственных граждан вакцины не хватает? Или, раз за бугор за бабки(ну не из человеколюбия жеж?!), то на своих граждан можно класть?Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:50:05Я имел ввиду заказали бы. Наш мид выходил с предложением (еще когда в испании мо помогало испанцам) об закупке и совместном производстве.Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:14:56Был бы спрос (международный) купили бы там раньшеА где можно купить? Пока всемирная нехватка, не у кого покупать, кроме китайской, которая то ли 50, то ли 60% эффективности.
Що началось...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 00:25:35
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 00:25:35
Цитата: telekast от 01.03.2021 00:06:18Или, раз за бугор за бабки(ну не из человеколюбия жеж?!), то на своих граждан можно класть?Да ну... Наши руководители считают что на своих граждан можно класть вообще всегда... Впрочем и некоторые граждане считают так же. Стокгольмский синдром что ли?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 01.03.2021 02:00:36
Отправлено: Leonar от 01.03.2021 02:00:36
Цитата: telekast от 01.03.2021 00:06:18Ты определился? Вакцина - фуфломицин, как на кроликах испытывают или своим не хватает, за бугор гонят?Цитата: Leonar от 28.02.2021 22:04:53МО наше помогало испанцам тогда, когда еще вакцины не было. Тогда ее еще только делали(возможно). Че там наш МИД мог "предлагать"? Что вообще можно предлагать за бугор, когда на собственных граждан вакцины не хватает? Или, раз за бугор за бабки(ну не из человеколюбия жеж?!), то на своих граждан можно класть?Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:50:05Я имел ввиду заказали бы. Наш мид выходил с предложением (еще когда в испании мо помогало испанцам) об закупке и совместном производстве.Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:14:56Был бы спрос (международный) купили бы там раньшеА где можно купить? Пока всемирная нехватка, не у кого покупать, кроме китайской, которая то ли 50, то ли 60% эффективности.
Що началось...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 01.03.2021 02:10:44
Отправлено: Leonar от 01.03.2021 02:10:44
Цитата: NightFlight от 13.09.2020 12:19:54Сентябрьский образчик пропаганды ;DЦитата: Bell от 13.09.2020 11:46:47Мда, опровергать можно не только полеты американцев на Луну, технология универсальная...То есть довольно немаленький список ученых из разных стран, подписавших письмо, вы скопом записали в "луноопровергатели"?
Dr. Konstantin Andreev – Northwestern University (USA)
Dr. Yves Auberson – President, European Federation for Medicinal Chemistry (Switzerland)
Prof. Maurizio Battino – Università Politecnica delle Marche (Italy)
Dr. Joseph Bertolini – Retired (Australia)
Prof. Anders Björkman – Karolinska Institutet (Sweden)
Prof. Enrico Bucci – Temple University (USA)
Prof. Raffaele Calogero – Turin University (Italy)
Prof. Ernesto Carafoli – VIMM (Italy)
Dr. Piero Carninci – RIKEN Center for Integrative Medical Sciences (Japan)
Prof. Paola Castagnoli – Director, Toscana Life Sciences (Italy)
Eng. Silvano Coletti, Chelonia SA (Switzerland)
Prof. Pellegrino Conte – Palermo University (Italy)
Prof. Andrea Cossarizza – University of Modena and Reggio Emilia (Italy)
Prof. Paolo Costantino – Rome University "La Sapienza" (Italy)
Prof. Massimo Degano – San Raffaele University (Italy)
Prof. Michele De Luca – University of Modena and Reggio Emilia (Italy)
Dr. Andrea Grignolio – CNR (Italy)
Dr. Matthias Goerlach – Leibniz Institute on Aging-Fritz Lipmann Institute (Germany)
Prof. Philippe Guerin – Director, Infectious Diseases Data Observatory and Centre for Tropical Medicine and Global Health – Oxford University (UK)
Prof. Samir Kabbabe – Hospital Universitario de Caracas (Venezuela)
Prof. Riccardo Leardi – Genoa University (Italy)
Prof. Brian Lipworth – Dundee University (UK)
Prof. Luigi Marchionni – Weill-Cornell Medicine (USA)
Prof. Valentina Massa – Milan University (Italy)
Prof. Cristina Mussini – University of Modena and Reggio Emilia (Italy)
Prof. Angelo Parini – INSERM (France)
Prof. Gianluca Sbardella – Salerno University (Italy)
Prof. Stephen M. Smith – University of Toronto (Canada)
Dr. Domenico Somma – Glasgow University (UK)
Dr. Teresa Stocki – Leeds Teaching Hospitals NHS Trust (UK)
Prof. Donald Thea – Boston University (USA)
Prof. Maxim Trushin – Kazan University (Russia)
Prof. Loretta Tuosto – Rome University "La Sapienza" (Italy)
Dr. Christoffer van Tulleken – University College London (UK)
Dr Mirella Vivoli Vega – Exeter University (UK)
Prof. Antonella Viola – Università degli studi di Padova (Italy)
Dr. James Watson – Mahidol University (Thailand)
Dr. Stefano Zona – Dept. of primary care AUSL Modena (Italy)Цитата: Bell от 13.09.2020 11:46:47В это время начались тестовые поставки вакцины в регионы...Сочувствую. Я бы прививаться вакциной, созданной людьми, мухлюющими с испытаниями не рискнул. Впрочем, кажется, согласие прививаемых и спрашивать особо не собираются.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 02:32:53
Отправлено: telekast от 01.03.2021 02:32:53
Цитата: Leonar от 01.03.2021 02:00:36Ты ничего не путаешь? Пытаешсяь"сменить повестку"? Ну, я напомню: ты ляпнул, что "наши предлагали, но Запад не захотел", а я тебя ткнул носом, что в озвученный тобой период предлагать было нечего, потому как до "сенсационного" заявления ВВП о "первой в мире вакцине" было без малого полгода. А ФПИ предложил западникам совместное производство и пр. всего месяц назад и Испания выразила готовность к сотрудничеству, но после того как "Спутник V" получит разрешение на применение от Европейской конторы по лекарствам(или ка там у них она называется). Вишь ли, у них, неправославных, закон такой, порядок, без разрешения спецов гражданам ничё колоть не будут, хоть Президент, король, парламент и р. заорутся по ящику и в газетах. Дикари-с.Цитата: telekast от 01.03.2021 00:06:18Ты определился? Вакцина - фуфломицин, как на кроликах испытывают или своим не хватает, за бугор гонят?Цитата: Leonar от 28.02.2021 22:04:53МО наше помогало испанцам тогда, когда еще вакцины не было. Тогда ее еще только делали(возможно). Че там наш МИД мог "предлагать"? Что вообще можно предлагать за бугор, когда на собственных граждан вакцины не хватает? Или, раз за бугор за бабки(ну не из человеколюбия жеж?!), то на своих граждан можно класть?Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:50:05Я имел ввиду заказали бы. Наш мид выходил с предложением (еще когда в испании мо помогало испанцам) об закупке и совместном производстве.Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:14:56Был бы спрос (международный) купили бы там раньшеА где можно купить? Пока всемирная нехватка, не у кого покупать, кроме китайской, которая то ли 50, то ли 60% эффективности.
Що началось...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 01.03.2021 02:38:58
Отправлено: Leonar от 01.03.2021 02:38:58
Цитата: telekast от 01.03.2021 02:32:53Все верно. Но широкая антипропаганда вакцины была и есть. правда переобувается с фуфломицина на им самим не хватает.Цитата: Leonar от 01.03.2021 02:00:36Ты ничего не путаешь? Пытаешсяь"сменить повестку"? Ну, я напомню: ты ляпнул, что "наши предлагали, но Запад не захотел", а я тебя ткнул носом, что в озвученный тобой период предлагать было нечего, потому как до "сенсационного" заявления ВВП о "первой в мире вакцине" было без малого полгода. А ФПИ предложил западникам совместное производство и пр. всего месяц назад и Испания выразила готовность к сотрудничеству, но после того как "Спутник V" получит разрешение на применение от Европейской конторы по лекарствам(или ка там у них она называется). Вишь ли, у них, неправославных, закон такой, порядок, без разрешения спецов гражданам ничё колоть не будут, хоть Президент, король, парламент и р. заорутся по ящику и в газетах. Дикари-с.Цитата: telekast от 01.03.2021 00:06:18Ты определился? Вакцина - фуфломицин, как на кроликах испытывают или своим не хватает, за бугор гонят?Цитата: Leonar от 28.02.2021 22:04:53МО наше помогало испанцам тогда, когда еще вакцины не было. Тогда ее еще только делали(возможно). Че там наш МИД мог "предлагать"? Что вообще можно предлагать за бугор, когда на собственных граждан вакцины не хватает? Или, раз за бугор за бабки(ну не из человеколюбия жеж?!), то на своих граждан можно класть?Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:50:05Я имел ввиду заказали бы. Наш мид выходил с предложением (еще когда в испании мо помогало испанцам) об закупке и совместном производстве.Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:14:56Был бы спрос (международный) купили бы там раньшеА где можно купить? Пока всемирная нехватка, не у кого покупать, кроме китайской, которая то ли 50, то ли 60% эффективности.
Що началось...
Это есть или в упор не видим?
Вот и спросил. Ты был в рядах фуфломицинистов и недавно переобулся? Или как?
А так, да. Я ошибся в дате презентации. согласен.
"В мае 2020 года Национальный центр эпидемиологических и микробиологических исследований объявил о разработке вакцины, не имеющей серьёзных побочных эффектов"
Перепутал с этой новостью наверное...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 02:44:01
Отправлено: telekast от 01.03.2021 02:44:01
Цитата: Leonar от 01.03.2021 02:38:58А как должны относиться к препарату не прошедшему испытания? У которого нет каких-то ОБЩЕПРИЗНАННЫХ результатов, подтвержденных тестов и пр. зато громко педалиремым людьми, компаниями и СМИ не внушающими доверия? Верить и колоться? Флаг в руки.Цитата: telekast от 01.03.2021 02:32:53Все верно. Но широкая антипропаганда вакцины была и есть. правда переобувается с фуфломицина на им самим не хватает.Цитата: Leonar от 01.03.2021 02:00:36Ты ничего не путаешь? Пытаешсяь"сменить повестку"? Ну, я напомню: ты ляпнул, что "наши предлагали, но Запад не захотел", а я тебя ткнул носом, что в озвученный тобой период предлагать было нечего, потому как до "сенсационного" заявления ВВП о "первой в мире вакцине" было без малого полгода. А ФПИ предложил западникам совместное производство и пр. всего месяц назад и Испания выразила готовность к сотрудничеству, но после того как "Спутник V" получит разрешение на применение от Европейской конторы по лекарствам(или ка там у них она называется). Вишь ли, у них, неправославных, закон такой, порядок, без разрешения спецов гражданам ничё колоть не будут, хоть Президент, король, парламент и р. заорутся по ящику и в газетах. Дикари-с.Цитата: telekast от 01.03.2021 00:06:18Ты определился? Вакцина - фуфломицин, как на кроликах испытывают или своим не хватает, за бугор гонят?Цитата: Leonar от 28.02.2021 22:04:53МО наше помогало испанцам тогда, когда еще вакцины не было. Тогда ее еще только делали(возможно). Че там наш МИД мог "предлагать"? Что вообще можно предлагать за бугор, когда на собственных граждан вакцины не хватает? Или, раз за бугор за бабки(ну не из человеколюбия жеж?!), то на своих граждан можно класть?Цитата: Дмитрий Виницкий от 28.02.2021 21:50:05Я имел ввиду заказали бы. Наш мид выходил с предложением (еще когда в испании мо помогало испанцам) об закупке и совместном производстве.Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:14:56Был бы спрос (международный) купили бы там раньшеА где можно купить? Пока всемирная нехватка, не у кого покупать, кроме китайской, которая то ли 50, то ли 60% эффективности.
Що началось...
Это есть или в упор не видим?
А я и сейчас и тогда как большинство здравых людей говорил, что пока нет подтвержденных результатов массово колоть граждан это весьма рискованно. И придерживался тз Венедиктова: если вы здоровы и молоды можете привиться, в большинстве случаев хуже не будет, всем остальным желательно отсеречься. Я лично остеегаюсь.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 01.03.2021 02:55:14
Отправлено: Leonar от 01.03.2021 02:55:14
Цитата: telekast от 01.03.2021 02:44:01А как должны относиться к препарату не прошедшему испытания? У которого нет каких-то ОБЩЕПРИЗНАННЫХ результатов, подтвержденных тестов и пр. зато громко педалиремым людьми, компаниями и СМИ не внушающими доверия? Верить и колоться? Флаг в руки.Так же как и к вакцине от пфайзер и прочих.
А я и сейчас и тогда как большинство здравых людей говорил, что пока нет подтвержденных результатов массово колоть граждан это весьма рискованно. И придерживался тз Венедиктова: если вы здоровы и молоды можете привиться, в большинстве случаев хуже не будет, всем остальным желательно отсеречься. Я лично остеегаюсь.
https://meduza.io/feature/2020/11/11/vse-ochen-rady-effektivnoy-na-90-vaktsine-ot-kovida-sdelannoy-pfizer-biontech-i-my-tozhe-no-k-issledovaniyu-est-neskolko-voprosov
Посыл явный и противоположный относительно такой же статьи от этих же на спутник ви.
Третьей фазы нет, но 90%эффективеость, колитесь на здоровье...
Коротко в предыдущей статье на спутник - колитесь коли здоровы и молоды...
Рукалицо.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 01.03.2021 05:51:02
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 01.03.2021 05:51:02
Цитата: Чебурашка от 28.02.2021 22:31:07Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:03:04Антипропаганда навальнят и не только (а точнее их кураторов) сработала.К чему такие упаднические настроения? Только вперёд.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37303.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/310007.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 09:11:14
Отправлено: telekast от 01.03.2021 09:11:14
Цитата: Leonar от 01.03.2021 02:55:14Не так же. Вы либо невнимательно читаете Вами же приведенную статью, либо сознательно искажаете ее смысл! В первых же предложениях говорится от 3 фазе исследования, т.е. оная есть. Дальше приведены цифры приявших участие в тестировании - 43 538 добровольцев. И так далее. Замечу, что статья ноября 20-го и нелюбомой "патриотами" "Медузы" ставит некоторые вопросы про западные препараты. Кабы не путинский "анонс" о "мегапрорыве", "сделаноунас", то и скепсиса по поводу "Спутника5" было бы сильно меньше. Правда, если всё делать по уму, по правилам, то "первой" наша вакцина стать бы не успела. ПМСМЦитата: telekast от 01.03.2021 02:44:01А как должны относиться к препарату не прошедшему испытания? У которого нет каких-то ОБЩЕПРИЗНАННЫХ результатов, подтвержденных тестов и пр. зато громко педалиремым людьми, компаниями и СМИ не внушающими доверия? Верить и колоться? Флаг в руки.Так же как и к вакцине от пфайзер и прочих.
А я и сейчас и тогда как большинство здравых людей говорил, что пока нет подтвержденных результатов массово колоть граждан это весьма рискованно. И придерживался тз Венедиктова: если вы здоровы и молоды можете привиться, в большинстве случаев хуже не будет, всем остальным желательно отсеречься. Я лично остеегаюсь.
https://meduza.io/feature/2020/11/11/vse-ochen-rady-effektivnoy-na-90-vaktsine-ot-kovida-sdelannoy-pfizer-biontech-i-my-tozhe-no-k-issledovaniyu-est-neskolko-voprosov
Посыл явный и противоположный относительно такой же статьи от этих же на спутник ви.
Третьей фазы нет, но 90%эффективеость, колитесь на здоровье...
Коротко в предыдущей статье на спутник - колитесь коли здоровы и молоды...
Рукалицо.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 09:18:27
Отправлено: telekast от 01.03.2021 09:18:27
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 01.03.2021 07:48:19"Пустотреп" вверху. А народ пошел на прививки! Лето впереди - хочется отдохнуть без приключений.Реклама дезодоранта тоже показывает, что, мол, побрызгайтессь и Вас станут девки любить. Поголовно прям. В реальности этого не происходит. В Финляндии вспышка, перекрывают дороги, подозрение на новый штамм, дети болеют много чаще и тяжелее(в отличии от уже имеющихся разновидностей ковидлы). Знакомая несколько дней назад отписалась. Так что имеющиеся вакцины могут оказаться УЖЕ неэффективными. :(
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 10:41:57
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 10:41:57
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 01.03.2021 10:24:43Если в крупном городе живете - поинтересуйтесь, где делают прививки, посмотрите сколько пациентов приходит.Порядочно - вакцины на всех не хватает...
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 01.03.2021 10:24:43Вакцинация уже идет!В Москве может и идет, а по России - больше видимость одна - тупо не хватает чем вакцинировать... Когда на область в миллион человек населения завезено аж 11 тысяч доз - это видимо прикол такой. Для отчетности.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 01.03.2021 11:11:34
Отправлено: cross-track от 01.03.2021 11:11:34
Цитата: Alex_II от 01.03.2021 10:41:57Когда на область в миллион человек населения завезено аж 11 тысяч доз - это видимо прикол такой. Для отчетности.Еще не известно, кому повезло! :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 11:23:35
Отправлено: telekast от 01.03.2021 11:23:35
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 01.03.2021 10:24:43Итить! Если человека коробит от детсадовского желания "патриотов" непременно "быть самой красивой", то он уже "нацпредатель". Как тут любит повторять Старый: "Россия чемпион по анонсам"© Понты голимые на реальную жизнь влияют чуть менее, чем полностью. А уж практически ничем не подкрепленные ведут вообще к противоположному результату.Цитата: telekast от 01.03.2021 09:18:27Так что имеющиеся вакцины могут оказаться УЖЕ неэффективными. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)
"Могут, не могут, мы не первые и вообще мы никто". Если в крупном городе живете - поинтересуйтесь, где делают прививки, посмотрите сколько пациентов приходит. Вакцинация уже идет! Впереди всех 70-летние! А кто его знает сколько отпущено - ну хоть лето спокойно провести. Что примечательно "просвещенная" Европа вовсю бунтует против анти-пандемических мер. А мне так кажется - приезжие хотят "бузу" организовать и под это дело пограбить богатые магазины!
У меня мама 72 лет. Подмосковье. Предложений о прививке не получала(хотя поликлиннику посещает регулярно) и сама не рвётся. Правда мама человек образованный, в прошлом журналист главред, зав отделом информации в администрации района величиной с 3(три!) Бельгии каких-нить. Так что с тупой пропагандой в сад, здесь не подают. ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 11:30:26
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 11:30:26
Цитата: telekast от 01.03.2021 11:23:35Правда мама человек образованный, в прошлом журналист главред, зав отделом информации в администрации района величиной с Бельгию какую-нить.И каковы ее знания в области вирусологии и вакцинирования? Она готова давать советы в ракетно-комической отрасли? К сожалению, в российской реальности слово «журналист» часто синоним, скажем так, не очень умного человека, а журналист в администрации любого уровня - и вовсе гарантированно нецензурно определяемый персонаж.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 11:31:52
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 11:31:52
Цитата: cross-track от 01.03.2021 11:11:34Еще не известно, кому повезло!Да, похрен, мне для работы надо. А так получить и не смог... Маассовая вакцинация, мастурбация и хренация... Звездобольство массовое, это да...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 11:48:48
Отправлено: telekast от 01.03.2021 11:48:48
Цитата: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 11:30:26Моя мама член Союза журналистов СССР, кавалер медали "За строительство Байкало-Амурской магистрали" кроме нее, насколько я знаю, медаль получили еще только ДВА журналиста. Один из них - наш знаменитый комментатор Николай Озеров. Проверять факты, консультироваться со спецами в крови. Это Вам не девочка пристоенная папиком. Так что не надо хамить.Цитата: telekast от 01.03.2021 11:23:35Правда мама человек образованный, в прошлом журналист главред, зав отделом информации в администрации района величиной с Бельгию какую-нить.И каковы ее знания в области вирусологии и вакцинирования? Она готова давать советы в ракетно-комической отрасли? К сожалению, в российской реальности слово «журналист» часто синоним, скажем так, не очень умного человека, а журналист в администрации любого уровня - и вовсе гарантированно нецензурно определяемый персонаж.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 12:49:56
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 12:49:56
Каким образом медаль за БАМ даёт основания судить о медицинских вопросах? Если журналист что-то проверяет, то он публикует источник, а не трындит, что не советует. А ещё ее бабка в поле рожала, и это даёт вашей маме авторитет в акушерстве?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 14:25:21
Отправлено: telekast от 01.03.2021 14:25:21
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 01.03.2021 13:48:22Телепатия этот не Ваше. Сталкивались, к сожалению. Соседку, мамину подружку схоронили, некоторое количество знакомых, друзей, приятелей переболели. Желаете колоться непроверенным средством? Дело Ваше, риски тоже. А у меня запасной мамы нету. Тем более, что ее контакты нынче крайне ограничены(перелом шейки бедра). Потому я подожду, в том числе более валидных результатов и по забугорным вакцинам. Таково вот мое "средневековое" ИМХУ. Тыкать мне "коллегами по форуму" не стОит. А ещё я хорошо помню жутчацший антиковидный прессинг во ВСЕХ федеральных СМИ, типа "доктора" Мясникова, мытье рук от Рошаля и пр. "дезинформации от ЦРУ", что, в том числе, привело к первой вспышке в РФ. И теперь те же на манеже дуют в уши про вакцинацию. Сказочку про мальчика с воплями "Волки!" помните? Вот- вот, оно самое.Цитата: telekast от 01.03.2021 11:23:35Итить! Если человека коробит от детсадовского желания "патриотов" непременно "быть самой красивой", то он уже "нацпредатель". Как тут любит повторять Старый: "Россия чемпион по анонсам"© Понты голимые на реальную жизнь влияют чуть менее, чем полностью. А уж практически ничем не подкрепленные ведут вообще к противоположному результату.
У меня мама 72 лет. Подмосковье. Предложений о прививке не получала(хотя поликлиннику посещает регулярно) и сама не рвётся. Правда мама человек образованный, в прошлом журналист главред, зав отделом информации в администрации района величиной с 3(три!) Бельгии каких-нить. Так что с тупой пропагандой в сад, здесь не подают. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Ну, предложения идут через СМИ. Если это ваше и семейное мнение -печально. Просто вы вплотную видимо не сталкивались с заболевшими, из соседних домов и даже подъездов не увозили людей на "ковидной" неотложке, а по ночам не гнали машины с сиренами (больница "ковидная" построена около нас на 430 коек, в 5 км от МКАД). Это хорошо, что не сталкивались. Возможно, что и не столкнетесь и это тоже хорошо. Но, только не надо навязывать свое "средневековое" мнение всем остальным.
Вон, даже коллеги по форуму пишут - вы неправы!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 14:27:35
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 14:27:35
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 01.03.2021 13:50:30С ходу посмотрел. Почему-то в городе два пункта?!Вообще-то четыре на самом деле. Но там вечно "то вёдер нет, то говна не завезли"... Три раза за выходные (месяц уже почти) ходил - два раза по записи, один так, на удачу. Все три раза - нет вакцины. А на хрена тогда записывали?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 14:33:03
Отправлено: telekast от 01.03.2021 14:33:03
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 01.03.2021 14:05:341) Слишком сложно? Поясняю: вопить о том, что ты самый крутой/умный/красивый еще не значит быть таковым. Без подтверждения подобных заявлений быстро прилипает репутация трепача(мягко выражаясь).Цитата: telekast от 01.03.2021 11:23:35Итить! Если человека коробит от детсадовского желания "патриотов" непременно "быть самой красивой", то он уже "нацпредатель".
1) Пояснить бы с эзоповского... Ничего плохого, что человек себя считает сыном отечества не вижу.Цитата: telekast от 01.03.2021 11:23:35Понты голимые2) Это от мамы? Сомневаюсь, судя по ее биографии. Это от уголовников, а у них свой мир и не стоит их слова тащить сюда.Цитата: telekast от 01.03.2021 11:23:35Так что с тупой пропагандой в сад, здесь не подают. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)Я, что, мешаю вам туда идти?
2) Я рос не домашним мальчиком, а вполне себе социализированным. Дворовая культура и сленг не только Президенту России знакома. Или "этодругое"? А хороший журналист должен владеть социальной инженерией и уметь быть своим в различных слоях.
3) "Перевод стрелок" это низкий класс. Тем паче столь детский. ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 14:40:39
Отправлено: telekast от 01.03.2021 14:40:39
Цитата: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 12:49:56Каким образом медаль за БАМ даёт основания судить о медицинских вопросах? Если журналист что-то проверяет, то он публикует источник, а не трындит, что не советует. А ещё ее бабка в поле рожала, и это даёт вашей маме авторитет в акушерстве?Вы усомнились в профессионализме моей мамы, я привел доводы в ошибочности Ваших инсинуаций. Заявления "патриотов" о том, что "наша вакцина самая-самая" из той же оперы, что и фраза Хрущева, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!" Лозунг ничем не подтвержденный. Да и Вы, насколько я понимаю, специалистом в вирусологии, эпидемиологии и пр. спец.дисциплинах не являетесь, что не мешает Вам толкать своё мнение как единственно верное.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 14:55:14
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 14:55:14
Я не являюсь специалистом, а потому не имею права судить о достоинствах или недостатках препаратов. Равно как и ваша мать не имеет никакого права «давать советы». «Ошибочность инсинуаций» - да где вы такого совка нахлебались?
При чем тут «профессионализм» какого-то заслуженного бамостроителя и вакцина от коронавируса? У вас расстройство психики на фоне борьбы за демократию
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197092.jpg)
При чем тут «профессионализм» какого-то заслуженного бамостроителя и вакцина от коронавируса? У вас расстройство психики на фоне борьбы за демократию
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197092.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 15:08:35
Отправлено: telekast от 01.03.2021 15:08:35
Цитата: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 14:55:14Я не являюсь специалистом, а потому не имею права судить о достоинствах или недостатках препаратов. Равно как и ваша мать не имеет никакого права «давать советы». «Ошибочность инсинуаций» - да где вы такого совка нахлебались?Это у Вас желчеизвержение. Моя мама никому "советов" не давала и не даёт. Я написал, что она не получала предложений о вакцинации, и сама не собираетсяьее себе делать.Перечитайте мои сообщения. Также я писал, что до потверждения авторитетными источниками эффективности и безопасности вакцины(хоть нашей, хоть какой еще) я поостерегусь делатььсебе прививку. Считаете это неправомочным мнением? Флаг в руки. Постройте своих тараканов в колонну по три и забавляйтесь вместе борьбой с демократией. Дистанционно.
При чем тут «профессионализм» какого-то заслуженного бамостроителя и вакцина от коронавируса? У вас расстройство психики на фоне борьбы за демократию
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197092.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 15:12:37
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 15:12:37
Извините, а кто это у вас: "до потверждения авторитетными источниками эффективности и безопасности вакцины" такой авторитет? Вы же только что постом выше назвали маму "профессионалом"?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 15:13:45
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 15:13:45
Я с демократией не воюю, я терпеть не могу пустоболов "за демократию".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 15:19:10
Отправлено: telekast от 01.03.2021 15:19:10
Цитата: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 15:12:37Извините, а кто это у вас: "до потверждения авторитетными источниками эффективности и безопасности вакцины" такой авторитет? Вы же только что постом выше назвали маму "профессионалом"?Процитируйте, где я говорил, что моя мама своим профессионализмом должна подтвердить безопасность вакцины? Моя мама профессионал в журналистике.
А для одтверждения безопасности лекарств, вакцин и т.д. есть специально обученные люди, работающие в специальных организациях. Есть разработанные общепринятые методики и прочее. В том числе в нашей стране. Или Вы думаете, что у нас в аптеку идет любое лекарство без всяких там тестов и пооверок? Или может в тех палестинах, где Вы изволите обитать, стоит лишь сказать "мамой клянус!" и всё, коли че хошь направо и налево?! ::)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 15:20:44
Отправлено: telekast от 01.03.2021 15:20:44
Цитата: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 15:13:45Я с демократией не воюю, я терпеть не могу пустоболов "за демократию".Процитируйте, где я "пустоболил за демократию".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 15:23:14
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 15:23:14
Цитата: telekast от 01.03.2021 15:19:10Моя мама профессионал в журналистике.А зачем вы ее сюда приплели? Ну, расскажите об общепринятых методиках в условиях пандемии? Я, смотрю, вы самый большой специалист в мире? Пока такие как вы трындят о методиках, вполне возможно, кто-то умирает, заразившись от такого как вы умника без симптомов. Учтите, я много раз повторил - случись эпидемия похуже, умников вроде вас начнут расстреливать без предупреждения с дальней дистанции. Ради спасения остальных.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 15:38:22
Отправлено: telekast от 01.03.2021 15:38:22
Цитата: Дмитрий Виницкий от 01.03.2021 15:23:14Меня предыдущий оратор упрекнул в том, что у меня нет старых людей в окружении(тоже телепат, как и Вы). Я ему пояснил, что есть у меня старенькая мама. Также я пояснил причины по которым мы не горим энтузиазмомьпо поводу прививок антиковидной вакциной себя любимых. ПОКА не будет нормальных результатов тестов, испытаний и пр. Гояснил, что пытаться тупой пропагандой нагадить нам в мозг не получится, у нас имеется кое-какой иммунитет, т!к. в моей семье почти все(мама, я, систер) эту пропаганду в разное время и в разных вариантах делали САМИ.Цитата: telekast от 01.03.2021 15:19:10Моя мама профессионал в журналистике.А зачем вы ее сюда приплели? Ну, расскажите об общепринятых методиках в условиях пандемии? Я, смотрю, вы самый большой специалист в мире? Пока такие как вы трындят о методиках, вполне возможно, кто-то умирает, заразившись от такого как вы умника без симптомов. Учтите, я много раз повторил - случись эпидемия похуже, умников вроде вас начнут расстреливать без предупреждения с дальней дистанции. Ради спасения остальных.
Смерти людей не являются оправданием использования не до конца проверенных препаратов. Тем паче в добровольно-принудительном порядке. Чета не видно толп высших чиновников под камеры массово колющих себе "Спутник-5". В том числе и сам застрельщик продолжает выдерживать посетителей в карантине, но сам мегасредство себе не колет. А я с мамой х, значит, должен.
А если начнут отстреливать, то и Вам прилетит, не сомневайтесь. Ибо на Вас не написанно, что Вы привитый и не заразный. Может тогда, "пораскинув мозгами", до Вас дойдёт.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 16:23:03
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 16:23:03
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 01.03.2021 16:01:17Вот именно - "дворовая культура". Сколько ребят в детстве от таких страдало.От каких? Насколько я знаю гораздо больше людей страдает от офисных тварей в хорошем костюмчике и белой рубашечке изъясняющихся чистым современным канцеляритом... А от того что я матом могу не только ругаться но и разговаривать - ни один человек до сих пор не пострадал...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 01.03.2021 17:08:28
Отправлено: Иоан от 01.03.2021 17:08:28
Цитата: МОСКВА, 1 марта 2021. /ТАСС/Глава ФМБА рассказала о клинических испытаниях препарата против коронавируса "Мир-19"
Вероника Скворцова сообщила, что ФМБА планирует завершить первую фазу клинических исследований препарата к середине марта
Федеральное медико-биологическое агентство (ФМБА) России планирует завершить первую фазу клинических исследований препарата от коронавируса прямого действия "Мир-19" к середине марта. Об этом сообщила в понедельник руководитель ведомства Вероника Скворцова.
"30 декабря мы получили разрешение на клинические исследования - все уже закончено было, вся доклиника. Сразу после Нового года эти клинические исследования начаты. Но с учетом того, что это новая молекула - она новая и запатентованная и аналогов не имеет, - мы первую фазу проходим особенно тщательно, поскольку нужно доказать безопасность уже у людей. Мы закончим к середине марта первую фазу и переходим уже к работе с пациентами, переходим ко второй фазе", - сказала она на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным.
Скворцова пояснила, что препарат основан на применении микроРНК, блокирующих определенные сайты РНК-вируса. Он получил название "Мир-19". "Потому что микроРНК, во-первых, абсолютно безопасный для человека, он не влияет на геном человека, он не влияет на иммунитет человека, но при этом высокоэффективно поражает вирус (в экспериментах на животных в 10 тыс. раз снижается вирусоносительство), но, кроме того, предотвращает самые тяжелые формы развития коронавирусной инфекции, в том числе предотвращает пневмониты, острые респираторные дистресс-синдромы на фоне коронавирусной инфекции", - отметила руководитель ФМБА.
Скворцова сообщила, что клинические испытания вакцины от коронавирусной инфекции, разработанной ФМБА, начнутся в июле.
"Сейчас получена первая рецептура этого препарата, кандидатный препарат. Мы в настоящее время готовимся к клиническим исследованиям. Очень надеемся, что ко второй половине этого года мы выйдем на клинические исследования", - сказала она.
По словам главы ФМБА, первая и вторая фазы будут объединены, потому что это разрешается протоколом испытания вакцин.
Она также уточнила, что клеточный иммунитет может держаться от 13 до 17 лет.
"Если антительный иммунитет, как правило, держится месяцами, то клеточный иммунитет - годами, и в экспериментальных определенных работах доказано сохранение этого иммунитета до 13-17 лет", - сказала Скворцова.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 01.03.2021 18:18:13
Отправлено: Logan1982 от 01.03.2021 18:18:13
"Спутник", "Мир"... Когда уже появиться отечественное слабительное "Буран"?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 18:56:59
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 18:56:59
Цитата: Logan1982 от 01.03.2021 18:18:13Когда уже появиться отечественное слабительное "Буран"?Ну спасибо хоть не РДС-1...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 01.03.2021 20:21:39
Отправлено: DiZed от 01.03.2021 20:21:39
это вообще про что? это позиционируется как противовирусный препарат или как вакцина???
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 01.03.2021 20:24:38
Отправлено: triage от 01.03.2021 20:24:38
Цитата: Leonar от 28.02.2021 21:03:04что ну-ну, так цитировать нужно правильноЦитата: triage от 28.02.2021 20:19:20ну-нуЧто ну ну?Цитата: undefinedМежду тем в России спрос на Sputnik V остается вялым: опросы показывают, что только 40-50% населения готовы пройти вакцинацию. По сообщениям прессы, около 3,2 млн человек получили хотя бы первую дозу вакцины, что составляет около 2,2% населения.
Антипропаганда навальнят и не только (а точнее их кураторов) сработала.
Могу поздравить.
Цитировать20 долларов это может и доступная, но никак не из самых дешевых , притом дешевые утверждены ВОЗ, а эта нет.ЦитироватьСпутник стоит всего 10 долларов за одну прививку, что делает его одной из самых доступных вакцин в мире.ну-ну
И да могу поздравить - ваше эээ уже Интерфакс и другие опровергают.
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/753982
15:41, 1 марта 2021
В Lufthansa опровергли планы организовать "прививочные" рейсы в Москву
Москва. 1 марта. INTERFAX.RU - Авиакомпания Lufthansa опровергла сообщения СМИ о якобы планируемых рейсах в Москву за прививкой от COVID-19.
"Это неверная информация", - сообщил "Интерфаксу" в понедельник представитель пресс-службы компании. Он отметил, что "Lufthansa не планирует открывать в аэропорту "Домодедово" специальный зал с этой целью".
Собеседник агентства напомнил, что в "Домодедово" есть медпункт, где можно сделать прививку. "Этот пункт доступен для сотрудников аэропорта, российских граждан и иностранцев с видом на жительство в России", - указал он.
За дальнейшей информацией он предложил обратиться в аэропорт "Домодедово". В пресс-службе московского аэропорта "Интерфаксу" сказали, что им также "ничего не известно о планах зарубежных авиакомпаний, включая Lufthansa, запустить "вакцинные рейсы".
Ранее в интернете появились сообщения, что Lufthansa якобы обсуждает с российской стороной концепцию организации специальных рейсов в Москву, чтобы жители Германии могли получить антиковидную вакцину.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 20:40:02
Отправлено: Alex_II от 01.03.2021 20:40:02
Цитата: DiZed от 01.03.2021 20:21:39это вообще про что? это позиционируется как противовирусный препарат или как вакцина???Скорее как противовирусный препарат - в эпицентре ядерного взрыва они вроде как не выживают...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 01.03.2021 20:48:10
Отправлено: triage от 01.03.2021 20:48:10
китайцы что удумали
Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20210301_30/
Chinese Foreign Ministry spokesperson Wang Wenbin told reporters on Monday that China is adjusting its preventive measures from a scientific viewpoint, depending on the infection situation. Wang did not mention whether authorities will waive the procedure.
Chinese media quote experts as saying that samples taken from infected people by anal swabs remain positive longer than those taken by nasal and throat swabs, which helps prevent officials from overlooking carriers of the virus.
ЦитироватьПредставитель министерства иностранных дел Китая Ван Вэньбинь сообщил журналистам в понедельник, что Китай корректирует свои превентивные меры с научной точкой зрения в зависимости от ситуации с инфекцией. Ван не сказал, откажутся ли власти от процедуры.хотя новость с душком, уже месяц как писали
Китайские СМИ цитируют экспертов, которые заявляют, что образцы, взятые у инфицированных людей с помощью мазков из анального канала, остаются положительными дольше, чем образцы, взятые с помощью мазков из носа и горла, что помогает чиновникам лучше выявлять носителей вируса.
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/10566263
28 ЯНВ, 10:20
В Китае начали применять ректальный мазок для тестирования на коронавирус
Заместитель заведующего отделением респираторных и инфекционных заболеваний больницы Юань в Пекине Ли Тунцзэн отметил, что такой способ позволяет повысить точность исследований
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 01.03.2021 20:59:54
Отправлено: Logan1982 от 01.03.2021 20:59:54
Цитата: triage от 01.03.2021 20:48:10китайцы что удумалиВот оно чего оказывается. Контактёры подвергшиеся анальному зондированию со стороны инопланетян были правы. Только перепутали серых с жёлтыми.Цитата: undefinedhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20210301_30/
Chinese Foreign Ministry spokesperson Wang Wenbin told reporters on Monday that China is adjusting its preventive measures from a scientific viewpoint, depending on the infection situation. Wang did not mention whether authorities will waive the procedure.
Chinese media quote experts as saying that samples taken from infected people by anal swabs remain positive longer than those taken by nasal and throat swabs, which helps prevent officials from overlooking carriers of the virus.Цитата: undefinedПредставитель министерства иностранных дел Китая Ван Вэньбинь сообщил журналистам в понедельник, что Китай корректирует свои превентивные меры с научной точкой зрения в зависимости от ситуации с инфекцией. Ван не сказал, откажутся ли власти от процедуры.хотя новость с душком, уже месяц как писали
Китайские СМИ цитируют экспертов, которые заявляют, что образцы, взятые у инфицированных людей с помощью мазков из анального канала, остаются положительными дольше, чем образцы, взятые с помощью мазков из носа и горла, что помогает чиновникам лучше выявлять носителей вируса.Цитата: undefinedhttps://tass.ru/obschestvo/10566263
28 ЯНВ, 10:20
В Китае начали применять ректальный мазок для тестирования на коронавирус
Заместитель заведующего отделением респираторных и инфекционных заболеваний больницы Юань в Пекине Ли Тунцзэн отметил, что такой способ позволяет повысить точность исследований
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 01.03.2021 22:17:43
Отправлено: DiZed от 01.03.2021 22:17:43
Цитата: triage от 01.03.2021 20:48:10В Китае начали применять ректальный мазок для тестирования на коронавируснасколько я помню, еще в начале эпидемии анализ стоков канализации на рнк ковида использовали для выявления заражений. запамятовал где именно, вроде в японии, так общежития университетов мониторили
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 01.03.2021 23:59:50
Отправлено: telekast от 01.03.2021 23:59:50
Цитата: Alex_II от 01.03.2021 20:40:02Ну, то, что в этот раз идут по общепринятому пути, без всяких "прорывов", "анонсов" и т.д. уже радует. Но вот остальные заявки вызывают сомнение. Корона жеж из одной обоймы с гриппом, родственники почти? Чего ж к гриппу такой классный "клеточный иммунитет" не выработали? От гриппа прививают уже лет 15-ть, если не больше. И народу мрет страсть сколько. Ежегодно! ::)Цитата: DiZed от 01.03.2021 20:21:39это вообще про что? это позиционируется как противовирусный препарат или как вакцина???Скорее как противовирусный препарат - в эпицентре ядерного взрыва они вроде как не выживают...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 02.03.2021 00:06:04
Отправлено: telekast от 02.03.2021 00:06:04
Цитата: DiZed от 01.03.2021 22:17:43Помнится еще в 80-е прошлого века(жуть!) печатали в 'НиЖ" про "умные" японские унитазы, измеряющие температуру тела, кислотность и пр. анализы. Как и про кабинки общественных туалетов блокирующие дверь/выход пока не смыл, не вымыл руки и т.д. Надо объединить. Зашел, оправился, нужник сделал экспресс-тест, если ковид-положителен тебя запирают в толчке и вызывают медиков/полицию. Ну, или, как мечтается тут некоторым, сразу расстрельную команду с огнемётами. ;DЦитата: triage от 01.03.2021 20:48:10В Китае начали применять ректальный мазок для тестирования на коронавируснасколько я помню, еще в начале эпидемии анализ стоков канализации на рнк ковида использовали для выявления заражений. запамятовал где именно, вроде в японии, так общежития университетов мониторили
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.03.2021 00:34:39
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.03.2021 00:34:39
Дальше можно не продолжать. И эти люди рассуждают о методике проверки вакцин...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 02.03.2021 00:37:31
Отправлено: telekast от 02.03.2021 00:37:31
Не продолжайте. Методика проверки вакцин имеется давно. Ее надо просто соблюдать. Но для некоторых это сильно сложно, видимо.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 02.03.2021 09:45:49
Отправлено: vlad7308 от 02.03.2021 09:45:49
Цитата: telekast от 02.03.2021 00:37:31Не продолжайте. Методика проверки вакцин имеется давно. Ее надо просто соблюдать. Но для некоторых это сильно сложно, видимо.просто стандартные методики очень долгие. Несколько лет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.03.2021 11:51:05
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.03.2021 11:51:05
Цитата: telekast от 02.03.2021 00:37:31Не продолжайте. Методика проверки вакцин имеется давно. Ее надо просто соблюдать. Но для некоторых это сильно сложно, видимо.Если соблюдать эти методики, то куча народу вымрет, а экономика развалится от многолетнего карантина. Вы же эксперт!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 02.03.2021 13:07:47
Отправлено: telekast от 02.03.2021 13:07:47
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.03.2021 11:51:05Да где мне до Вас-то! Вы ж точно знаете, что будет, сколько народа помрет, какие последствия будут у применения вакцин. Че там, давайте вообще не заморачиваться всякими тестами! Прям с рукописи вирусолога, с "опытного стола", прям из первой чашки Петри и сразу в производство! Миллиардами доз. А то вдруг не успеем. Ну, не получится, вырастет третий глаз у кого-то, или зубы выпадут, пааадумаешь. Не повезло. Глядишь, в следующей версии получится. Желаете поучаствовать в экспериментах? На здоровье. Я не буду, пока будет такая возможность. И да, предваряя очередной всплеск Вашего "праведного" гнева по поводу моего, якобы бессимтомного боления и заражения всех окружающих: я соблюдал и соблюдаю соц.дистанцию, ношу маску, перчатки и очки.Цитата: telekast от 02.03.2021 00:37:31Не продолжайте. Методика проверки вакцин имеется давно. Ее надо просто соблюдать. Но для некоторых это сильно сложно, видимо.Если соблюдать эти методики, то куча народу вымрет, а экономика развалится от многолетнего карантина. Вы же эксперт!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 02.03.2021 13:13:10
Отправлено: telekast от 02.03.2021 13:13:10
Цитата: vlad7308 от 02.03.2021 09:45:49Почему же? Вон, новую вакцину наши ладят, готовятся первую фазу вводить. Потом вторая, потом третья, затем массовая вакцинация. Полгода. Самое долгое это выдать продукт, годный к испытаниям, дальше идет набор стат.данных и их обработка(ограничения, аллергии, противопоказания и пр.). Без этого массово колоть можно прлучить жертв какбы не больше, чем от основной болячки. Да и вирус "свеженький", активно мутирует. ИМХУЦитата: telekast от 02.03.2021 00:37:31Не продолжайте. Методика проверки вакцин имеется давно. Ее надо просто соблюдать. Но для некоторых это сильно сложно, видимо.просто стандартные методики очень долгие. Несколько лет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 02.03.2021 14:33:05
Отправлено: telekast от 02.03.2021 14:33:05
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 02.03.2021 14:14:29К концу этого года Скворцова обещала, что "наука" выдаст на испытания вакцину на срок до 17 лет. Обязательно пойду делать - мне уже гарантируют 89 лет жизни(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png). Еще она сказала, что "туча" вариаций вируса известна, "но мы из них отобрали семь самых опасных и от этих будет гарантия защиты". Министр сказал! Вот, а вы не верите...Вожди министры, президенты много чего говорят, то "при мне повышения пенсионного возраста не будет", то "каждой семье по квартире к 2000 году!", то еще чего, работа у них такая.
По вариациям вируса тоже неубеждает. Я уже писал, что на днях в Финке вспышка нового штамма, 200 заболевших за сутки, ОЧЕНЬ много детей, чего ранее не наблюдалось. Дети в большинстве болели бессиптомно или в лёгкой форме(нуя, помните, еще уговаривали чилдренов дома посидеть "Берегите бабушек!"). Эту вариацию вряд ли "отобрали", ее просто тогда не было. Да и вообще, у любого лекарства, вакцины есть пределы применимости, эффективности. Потому заявки об очередной панацее вызывают у меня скепсис. А Вы живите долго. Тем более, что Вам пообещади! :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.03.2021 14:34:54
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.03.2021 14:34:54
Цитата: telekast от 02.03.2021 13:07:47Вы ж точно знаете, что будет, сколько народа помретЯ точно знаю, сколько народу умерло. Вы, видимо и эти данные отвергаете, как великий специалист.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 02.03.2021 15:43:01
Отправлено: telekast от 02.03.2021 15:43:01
Цитата: Дмитрий Виницкий от 02.03.2021 14:34:54А у Вас, как у не менее великого специалиста, уже есть данные о влиянии вакцинации на количество умерших? И эти данные ТОЧНО свидетельствуют о влиянии ИМЕННО вакцины, а не, скажем, приобретенного иммунитета уже переболевшими? Или это точно такое же "экспертное" мнение? Нету таких данных? Я так и думал. Сравните данные по умершим в Швеции, где не было карантина и остановки экономики и там, где оные были. Насколько я знаю, особых различий нет. Както народ в Швеции масками, соц.дистанцией и самодисциплиной достиг результатов не хуже, чем те, кто подъезды заколачивал и "расстреливал с дальней дистанции". Но поклонникам "еды и патронов" сие мимо кассы.Цитата: telekast от 02.03.2021 13:07:47Вы ж точно знаете, что будет, сколько народа помретЯ точно знаю, сколько народу умерло. Вы, видимо и эти данные отвергаете, как великий специалист.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Чебурашка от 02.03.2021 17:23:34
Отправлено: Чебурашка от 02.03.2021 17:23:34
Если вы не японец, не стоит ездить в Китай ;)
ЦитироватьЯпония попросила Китай не использовать на её гражданах ректальный метод тестирования на Covid-19
Представитель японского правительства заявил, что такая процедура причиняет людям моральный дискомфорт.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 02.03.2021 17:39:48
Отправлено: telekast от 02.03.2021 17:39:48
Цитата: Чебурашка от 02.03.2021 17:23:34Если вы не японец, не стоит ездить в Китай ;);D ;D ;DЦитата: undefinedЯпония попросила Китай не использовать на её гражданах ректальный метод тестирования на Covid-19
Представитель японского правительства заявил, что такая процедура причиняет людям моральный дискомфорт.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 03.03.2021 01:11:07
Отправлено: Alex_II от 03.03.2021 01:11:07
Пока я пытался победить родную калининградскую медицину и уколоться таки Спутником - выяснилось, что мне уже собственно и не надо - при анализе на антитела выяснилось, что у меня их как у дурака махорки... Видимо где-то и как-то переболел бессимптомно и не заметил...
.jpg
.jpg
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 03.03.2021 06:11:48
Отправлено: vlad7308 от 03.03.2021 06:11:48
Цитата: telekast от 02.03.2021 13:13:10Самое долгое это выдать продукт, годный к испытаниям, дальше идет набор стат.данных и их обработкас вакцинами от короны получилось все ровно наоборот
это еще при том, что нормальная программа испытаний была сокращена по аварийному варианту
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 03.03.2021 07:26:55
Отправлено: opinion от 03.03.2021 07:26:55
Цитата: Alex_II от 03.03.2021 01:11:07Пока я пытался победить родную калининградскую медицину и уколоться таки Спутником - выяснилось, что мне уже собственно и не надо - при анализе на антитела выяснилось, что у меня их как у дурака махорки... Видимо где-то и как-то переболел бессимптомно и не заметил...А с такими анализами не надо на самоизоляцию?
.jpg
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 03.03.2021 07:59:31
Отправлено: Alex_II от 03.03.2021 07:59:31
Цитата: opinion от 03.03.2021 07:26:55А с такими анализами не надо на самоизоляцию?Да говорят нет. Это уже IgG, а не IgM, значит переболел. А то б повязали уже... Анализы то я вполне официально делал...
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 03.03.2021 06:17:44Не спросили, делать-то прививку можно и когда?Да как-то не спросил. Но с такими антителами не делают. Посмотрим через полгодика...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 03.03.2021 09:25:17
Отправлено: telekast от 03.03.2021 09:25:17
Цитата: vlad7308 от 03.03.2021 06:11:48Быстрое появление вакцин от ковида связанно с тем, что уже имелось много наработок по "родственным" вирусам и у нас и "у них".По меньшей мере так в СМИ говорили. Взяли несколько, "доработали напильником", выбрали лучшее, запустили тесты. Программа испытаний была сокращена, но не настолько радикально, как у нас. У нас просто "вынужденны" были это сделать, чтобы Президент не выглядел звиздоболом. Какой-то протокол выдерживался. Хотя возможно, что китайцы в хтом отношении могли нас переплюнуть, с них станется.Цитата: telekast от 02.03.2021 13:13:10Самое долгое это выдать продукт, годный к испытаниям, дальше идет набор стат.данных и их обработкас вакцинами от короны получилось все ровно наоборот
это еще при том, что нормальная программа испытаний была сокращена по аварийному варианту
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 03.03.2021 11:17:51
Отправлено: cross-track от 03.03.2021 11:17:51
Цитата: telekast от 03.03.2021 09:25:17Хотя возможно, что китайцы в хтом отношении могли нас переплюнуть, с них станется.Да у китайцев все через жопу! :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 03.03.2021 12:18:40
Отправлено: DiZed от 03.03.2021 12:18:40
Цитата: Чебурашка от 02.03.2021 17:23:34Если вы не японец, не стоит ездить в Китайуййй, я думал - это только в россии в контексте того что общество насквозь пропитано понятиями и табу с зоны - область заднего прохода священна и неприкосновенна. у японцев-то откуда такие заморочки? вроде процелдура-то совершенно безболезненная и быстрая.
в студенчестве в "стройотряде" - на самом деле мы были сезонными рабочими на консервном заводе молдавском - нас для заполнения санитарного допуска прогнали через это самое взятия мазка "оттуда". боженьки, сколько у народа у дверей лаборатории было ужимок, смущения и переживаний - будто правда невинности лишали.. при том, что процедуру проводила юная прехорошенькая очень серьезная и невозмутимая девушка
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Чебурашка от 03.03.2021 12:34:01
Отправлено: Чебурашка от 03.03.2021 12:34:01
Говорят, что с появлением новым штаммов вируса, тестовые палочки будут становится всё толще и толще ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 03.03.2021 12:47:46
Отправлено: DiZed от 03.03.2021 12:47:46
это не палочки будут становиться толще и толще, это сфинктер будет напрягаться сильнее и сильнее
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 03.03.2021 13:33:16
Отправлено: Гермиона от 03.03.2021 13:33:16
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/immunitet_posle_vaktsiny_ili_perenesennogo_covid-19_sokhranyaetsya_pochti_god/11818410
финны пишут
Иммунитет после вакцины или перенесенного COVID-19 сохраняется почти год
Пока нет точных сведений о том, почему даже в Финляндии есть повторно заразившиеся люди. Чаще всего речь идет о рецидиве болезни.
финны пишут
Иммунитет после вакцины или перенесенного COVID-19 сохраняется почти год
Пока нет точных сведений о том, почему даже в Финляндии есть повторно заразившиеся люди. Чаще всего речь идет о рецидиве болезни.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 03.03.2021 14:27:11
Отправлено: Alex_II от 03.03.2021 14:27:11
Цитата: DiZed от 03.03.2021 12:47:46это не палочки будут становиться толще и толще, это сфинктер будет напрягаться сильнее и сильнееПока не перекусит титановый гвоздодер...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 04.03.2021 15:18:33
Отправлено: DiZed от 04.03.2021 15:18:33
Коронавирус после прививки: как сильно люди болеют и почему это происходит? (https://www.bbc.com/russian/news-56186885)
Самые частые симптомы, которые наблюдались у заболевших .. потеря запаха, сильный насморк, небольшая температура, иногда головная боль и небольшой кашель. Как правило, симптомы ОРВИ заканчивались через 3-5 дней..
Граждане, прошедшие вакцинацию от новой коронавирусной инфекции, должны носить маски вне зависимости от титра антител до формирования популяционного иммунитета. Вакцинация надежно защищает от тяжелого течения и в абсолютном большинстве случаев - от заболевания, но вакцинированный человек, тем не менее, может передать инфекцию тем, кто не защищен.. Вполне возможен вариант, когда после вакцинации человек не может заболеть самостоятельно, но это не мешает ему быть переносчиком вируса. Его личные антитела, наработанные после прививки, могут справиться с вирусом, однако, нет никаких научных данных о том, что имевший контакт с ним человек, даже с антителами, не может вирус распространять.
Самые частые симптомы, которые наблюдались у заболевших .. потеря запаха, сильный насморк, небольшая температура, иногда головная боль и небольшой кашель. Как правило, симптомы ОРВИ заканчивались через 3-5 дней..
Граждане, прошедшие вакцинацию от новой коронавирусной инфекции, должны носить маски вне зависимости от титра антител до формирования популяционного иммунитета. Вакцинация надежно защищает от тяжелого течения и в абсолютном большинстве случаев - от заболевания, но вакцинированный человек, тем не менее, может передать инфекцию тем, кто не защищен.. Вполне возможен вариант, когда после вакцинации человек не может заболеть самостоятельно, но это не мешает ему быть переносчиком вируса. Его личные антитела, наработанные после прививки, могут справиться с вирусом, однако, нет никаких научных данных о том, что имевший контакт с ним человек, даже с антителами, не может вирус распространять.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 04.03.2021 17:26:40
Отправлено: telekast от 04.03.2021 17:26:40
Вот! Теперь (благодаря почему-то БиБиСи, а не Первому каналу) я знаю, что по предварительным итогам 3 фазы "Спутник" имеет эффективность 91%. Результат опубликован в солидном журнале, т.е. можно сказать, что резултату, хоть и предварительному, можно в большой степени доверять. Вот какую информацию надо талдычить, внятно, спокойно, без барабанов и фанфар по всем каналам, а не плеваться говном в конкурентов и заламывать руки "нас никто не любит, потому и вакцину хаят".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 04.03.2021 17:30:01
Отправлено: cross-track от 04.03.2021 17:30:01
Цитата: telekast от 04.03.2021 17:26:40Вот! Теперь (благодаря почему-то БиБиСи, а не Первому каналу) я знаю, что по предварительным итогам 3 фазы "Спутник" имеет эффективность 91%. Результат опубликован в солидном журнале, т.е. можно сказать, что резултату, хоть и предварительному, можно в большой степени доверять. Вот какую информацию надо талдычить, внятно, спокойно, без барабанов и фанфар по всем каналам, а не плеваться говном в конкурентов и заламывать руки "нас никто не любит, потому и вакцину хаят".я об этом давно писал, и указывал именно на солидный научный журнал)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 04.03.2021 17:32:27
Отправлено: telekast от 04.03.2021 17:32:27
Цитата: cross-track от 04.03.2021 17:30:01Значит я пропустил, пардон.Цитата: telekast от 04.03.2021 17:26:40Вот! Теперь (благодаря почему-то БиБиСи, а не Первому каналу) я знаю, что по предварительным итогам 3 фазы "Спутник" имеет эффективность 91%. Результат опубликован в солидном журнале, т.е. можно сказать, что резултату, хоть и предварительному, можно в большой степени доверять. Вот какую информацию надо талдычить, внятно, спокойно, без барабанов и фанфар по всем каналам, а не плеваться говном в конкурентов и заламывать руки "нас никто не любит, потому и вакцину хаят".я об этом давно писал, и указывал именно на солидный научный журнал)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 04.03.2021 19:11:51
Отправлено: Leonar от 04.03.2021 19:11:51
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 04.03.2021 16:37:26Имелось ввиду, не от прививки заразить, а от того, что он будучи привитым может заразиться (для индивида в легкой форме) и быть распространителем тоже.Цитата: DiZed от 04.03.2021 15:18:33но вакцинированный человек, тем не менее, может передать инфекцию тем, кто не защищен..
Ссылочку и не на журналистов, выше приведенных, а на научную статистику. Кто вбрасывает такую информацию должен понимать ответственность за свои слова!
Так вроде со всеми прививками то...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 04.03.2021 20:58:44
Отправлено: DiZed от 04.03.2021 20:58:44
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 04.03.2021 20:28:16По другому никак!каком кверху
по текущим данным, прививка не гарантирует, что привитый не заразится и не станет вирусоносителем; пока что можно говорить только что прививка эффективно облегчает течение болезни. вирусологи говорят, что до клеток слизистых - на которые и нацелен изначально коронавирус - вакцина вряд ли добирается и соответственно иммунитет в них может и совсем не формироваться; поэтому и вакцинированный человек вполне может заразиться, стать носителем и распространителем. из-за этой специфки изначально многие вирусологи вообще скептично относились к возможности создать эффективную вакцину. но в прочих органах - выход вируса в которые и приводит к тяжелому течению болезни - иммунный ответ формируется хорошо, что и обеспечивает эффективность вакцинации
https://shvarz.livejournal.com/465924.html
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.03.2021 21:08:58
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.03.2021 21:08:58
Цитироватьради компактности, читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста ("леорнер", "старый", "бендер") и т.п. бесполезностиразумеется, вот еще один специалист. Кстати, напоминаю редакции, что отрицать полеты на Луну тут запрещено, а вести пропаганду против прививок, на уровне трехдеточных клуш из подворотни - можно?
Цитата: DiZed от 04.03.2021 20:58:44по текущим данным, прививка не гарантирует, что привитый не заразится и не станет вирусоносителем; пока что можно говорить только что прививка эффективно облегчает течение болезни
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 04.03.2021 21:09:59
Отправлено: DiZed от 04.03.2021 21:09:59
Цитата: Дмитрий Виницкий от 04.03.2021 21:08:58...пшелвон
Цитата: DiZed от 20.02.2021 21:14:59Цитата: Дмитрий Виницкий от 20.02.2021 17:36:43Хлынин, а хочешь я сейчас на тебя заяву напишу? Я умею, профессионально, там и будешь показания давать по филологии.ты конченый подонок
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.03.2021 21:31:31
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.03.2021 21:31:31
ЦитироватьЧеловек за свободу борется.
- за вашу и нашу свободу
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 08:02:01
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 08:02:01
Цитата: DiZed от 04.03.2021 20:58:44по текущим данным, прививка не гарантирует, что привитый не заразится и не станет вирусоносителем; пока что можно говорить только что прививка эффективно облегчает течение болезни. вирусологи говорят, что до клеток слизистых - на которые и нацелен изначально коронавирус - вакцина вряд ли добирается и соответственно иммунитет в них может и совсем не формироваться; поэтому и вакцинированный человек вполне может заразиться, стать носителем и распространителем.опять же - это все пока открытые вопросы.
Пока что на основе данных третьей фазы испытаний вакцин известно, что легко заболевших после вакцинирования - крайне мало. Можно конечно предположить, что вакцинированные переносят заболевание вообще бессимптомно....
Ну и, кроме того, из общих соображений представляется, что даже если привитый и может быть носителем и распространителем, то заразность такого "привитого легко больного" должна быть очень сильно меньше.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 05.03.2021 09:35:35
Отправлено: telekast от 05.03.2021 09:35:35
Цитата: vlad7308 от 05.03.2021 08:02:01Ну и, кроме того, из общих соображений представляется, что даже если привитый и может быть носителем и распространителем, то заразность такого "привитого легко больного" должна быть очень сильно меньше.Почему? Тяжесть протекания болезни никак не влияет на "заразность", это лишь индивидуальная реакция организма. Иначе детей, которые до недавнего времени в основном болели ковидом бессимптомно или легко, не запирали бы в карантин(закрытие школ, "Не ходите к бабушке, берегите ее!", и т.д.). Больной человек, неважно, с сиптомнами или без, это фабрика по производству заразы и ее рапространитель. Так что опасения имеют под собой почву. КМК
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 05.03.2021 10:32:59
Отправлено: DiZed от 05.03.2021 10:32:59
Цитата: vlad7308 от 05.03.2021 08:02:01угу, без активного кашля-насморка выделение носителем вируса в окружающую среду должно быть сильно меньше; но, с другой стороны, человек и ведет себя много беспечнее по отношению к окружающим. в общем я согласен, что расслабляться рано, и сам - хотя у меня с второй инъекции две недели прошло - намерен прилежно носить маску и блюсти прочееЦитата: DiZed от 04.03.2021 20:58:44по текущим данным, прививка не гарантирует, что привитый не заразится и не станет вирусоносителем; пока что можно говорить только что прививка эффективно облегчает течение болезни. вирусологи говорят, что до клеток слизистых - на которые и нацелен изначально коронавирус - вакцина вряд ли добирается и соответственно иммунитет в них может и совсем не формироваться; поэтому и вакцинированный человек вполне может заразиться, стать носителем и распространителем.опять же - это все пока открытые вопросы.
Пока что на основе данных третьей фазы испытаний вакцин известно, что легко заболевших после вакцинирования - крайне мало. Можно конечно предположить, что вакцинированные переносят заболевание вообще бессимптомно....
Ну и, кроме того, из общих соображений представляется, что даже если привитый и может быть носителем и распространителем, то заразность такого "привитого легко больного" должна быть очень сильно меньше
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Чебурашка от 05.03.2021 11:36:50
Отправлено: Чебурашка от 05.03.2021 11:36:50
Говорят, усиливает силу вакцины в 10 раз
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/54831.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/54831.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2021 11:57:00
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2021 11:57:00
b65028ab-a854-43af-bf39-fb7c205a513e.jpg
Странно, а тут фотография выглядит больше
Странно, а тут фотография выглядит больше
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 05.03.2021 12:01:12
Отправлено: Logan1982 от 05.03.2021 12:01:12
Цитата: Чебурашка от 05.03.2021 11:36:50Говорят, усиливает силу вакцины в 10 разНадо татуху на груди бить. Контур после первого укола. В цвете - после второго.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/54831.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Чебурашка от 05.03.2021 12:06:29
Отправлено: Чебурашка от 05.03.2021 12:06:29
Цитата: Дмитрий Виницкий от 05.03.2021 11:57:00Странно, а тут фотография выглядит большеРастёт на глазах как число антител на миллилитр крови
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 05.03.2021 12:11:51
Отправлено: telekast от 05.03.2021 12:11:51
Цитата: Дмитрий Виницкий от 05.03.2021 11:57:00b65028ab-a854-43af-bf39-fb7c205a513e.jpgЗаконы перспективы. Если фотограф уляжется на пол и будет снимать из "лягушачей" проекции портрет будет представляться просто огромным.
Странно, а тут фотография выглядит больше
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 05.03.2021 12:20:41
Отправлено: Сергей от 05.03.2021 12:20:41
Проблемы начнутся позднее ( Спутник и пр. аденоидные вакцины), когда через полгода, год потребуется повторная вакцинация. И если это снова аденоидная вакцина, то нужно найти еще пару редких аденоидных вакцин и повторить весь цикл разработки, как для Спутника. Конечно вроде перспективней чумаковская вакцина (с убитым вирусом), но в РФ подобные мощности, опыт работы с живыми опасными вирусами в промышленных масштабах - только у чумаковцев;чумаковскую вакцину можно колоть по потребности. мРНК вакцины - колоть можно по потребности,но поскольку в клетки заносится программа по воспроизведению части оболочки К-19, то успех или не успех зависит от точности модели , на основании которой разрабатывается программа. Программа может быть быстро изменена под новую мутацию (при необходимости) и тиражирована. Но риски огрести тяжелые последствия после вакцинации будут у всех вакцин, вопрос у какой вакцины больше, но и вероятность будет динамической.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2021 12:26:01
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2021 12:26:01
Дорогая редакция, а нельзя ли прихлопнуть весь этот притон с конспирологами?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 05.03.2021 12:29:10
Отправлено: DiZed от 05.03.2021 12:29:10
Цитата: Сергей от 05.03.2021 12:20:41Конечно вроде перспективней чумаковская вакцина (с убитым вирусом)ну вот похоже что китайцы с их ставкой в первую очередь на "убитые" вакцины демонстрируют очень реалистичный и рациональный подход. даже с учетом того, что (это вроде у шварца в жж было) кандидатов на основу аденоидной вакцины вроде ~40-ка
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 05.03.2021 13:44:42
Отправлено: telekast от 05.03.2021 13:44:42
Цитата: Дмитрий Виницкий от 05.03.2021 12:26:01Дорогая редакция, а нельзя ли прихлопнуть весь этот притон с конспирологами?Лехко. Не заходите, не читайте, берегите душевное равновесие. И всё.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 13:45:19
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 13:45:19
Цитата: telekast от 05.03.2021 09:35:35ход моих рассуждений такой:Цитата: vlad7308 от 05.03.2021 08:02:01Ну и, кроме того, из общих соображений представляется, что даже если привитый и может быть носителем и распространителем, то заразность такого "привитого легко больного" должна быть очень сильно меньше.Почему?
чтобы заразиться, нужно проглотить не один вирус, и даже не тысячу, а миллионы, если не десятки миллионов (в среднем). Можно предположить, что привитый бессимптомный переносчик производит вирусы в значительно более скромных количествах, чем больной. Кроме того, он не кашляет и не сморкается. Таким образом, его способность создавать вокруг себя концентрации вируса, достаточные для заражения окружающих, значительно меньше.
Верно это или нет - научных стат. данных вроде бы не имеется пока.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 13:50:42
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 13:50:42
Цитата: Сергей от 05.03.2021 12:20:41Проблемы начнутся позднее ( Спутник и пр. аденоидные вакцины),аденовирусных
Думаю, через год будут доступны и мРНК вакцины уже везде. Возможно, их будет даже переизбыток, как сейчас масок :)
Кроме того, никто пока не знает, сколько держится иммунитет после вакцинации.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 05.03.2021 13:57:40
Отправлено: telekast от 05.03.2021 13:57:40
Цитата: vlad7308 от 05.03.2021 13:45:19ход моих рассуждений такой:Нам не известно кол-во "производимого вирусного продукта" организмом в зависимости от тяжести протекания болезни. Хотя я лично склоняюсь к мысли, что вне зависимости от симптомов это цифра примерно одинакова в среднем. И скорее больше зависит опять же от индивидуальных особенностей организма. Скажем, может быть так, что сильный иммунитет "переваривает" вирусов больше, прямо еще внутри организма, а ослабленный наоборот - больше "выпускает наружу". Кашель и насморк, конечно, вполне очевидные пути распространения, но не меньшую опасность представляет скажем пот: коснулся вирусоноситель поручня в маршрутке и привет, кто-то получит дозу инфекции. Не даром же про перчатки говорят, про мытье рук и дезинфекцию их же. Даже глаза являются каналом проникновеия инфекции,трекомендуют в людных местах носить очки, любые. Я таскаюсь в солцезащитных, например.
чтобы заразиться, нужно проглотить не один вирус, и даже не тысячу, а миллионы, если не десятки миллионов (в среднем). Можно предположить, что привитый бессимптомный переносчик производит вирусы в значительно более скромных количествах, чем больной. Кроме того, он не кашляет и не сморкается. Таким образом, его способность создавать вокруг себя концентрации вируса, достаточные для заражения окружающих, значительно меньше.
Верно это или нет - научных данных вроде бы не имеется пока.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 14:14:48
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 14:14:48
Цитата: telekast от 05.03.2021 13:57:40Не даром же про перчатки говорят, про мытье рук и дезинфекцию их же.в общем-то - даром :)
На самом деле это вот для чего - если кто-то чихнул в кулак а потом ухватился за поручень, а потом ты ухватился за него же, а потом сунул палец в рот. Не суйте пальцы в рот и нос, не трите глазки - и перчатки не нужны.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 14:20:53
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 14:20:53
Цитата: telekast от 05.03.2021 13:57:40Нам не известно кол-во "производимого вирусного продукта" организмом в зависимости от тяжести протекания болезни.нам? Мне - да, не известно. Можно предположить, однако, то, что написал я :)
Иначе почему некоторые переносят легко или вообще не замечают, а некоторые тяжело или вообще мрут? Логично предположить, что первые (по каким-то причинам) производят значительно меньше вирусов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 05.03.2021 14:34:37
Отправлено: telekast от 05.03.2021 14:34:37
Цитата: vlad7308 от 05.03.2021 14:14:48Нет, не даром. Об этом было обьявленно, ЕМНИП, где-то в середине первой волны. Типа исследовниет установило наличие в поту заразы. Ну, а занести ее потом внутрь дело плевое. Не обязательно обсасывать пальцы, или тыкать в глаз, за всем не уследишь. Но руки и морду лица мыть нужно после прогулки, или похода в магазин. Желательно теплой водой с мылом. Я так стараюсь и делать. :)Цитата: telekast от 05.03.2021 13:57:40Не даром же про перчатки говорят, про мытье рук и дезинфекцию их же.в общем-то - даром :)
На самом деле это вот для чего - если кто-то чихнул в кулак а потом ухватился за поручень, а потом ты ухватился за него же, а потом сунул палец в рот. Не суйте пальцы в рот и нос, не трите глазки - и перчатки не нужны.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 05.03.2021 14:36:56
Отправлено: telekast от 05.03.2021 14:36:56
Цитата: vlad7308 от 05.03.2021 14:20:53Дык, в равной степени можно предположить и то, что написал я. А исходя из постулата "надейся на лучшее, а готовься к худшему", то лучше держаться ближе к моей точки зрения. ;)Цитата: telekast от 05.03.2021 13:57:40Нам не известно кол-во "производимого вирусного продукта" организмом в зависимости от тяжести протекания болезни.нам? Мне - да, не известно. Можно предположить, однако, то, что написал я :)
Иначе почему некоторые переносят легко или вообще не замечают, а некоторые тяжело или вообще мрут? Логично предположить, что первые (по каким-то причинам) производят значительно меньше вирусов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 15:46:52
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 15:46:52
Цитата: telekast от 05.03.2021 14:34:37руки и морду лица мыть нужно после прогулки, или похода в магазин. Желательно теплой водой с мылом. Я так стараюсь и делать. :)я тоже
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 05.03.2021 17:02:04
Отправлено: DiZed от 05.03.2021 17:02:04
Цитата: vlad7308 от 05.03.2021 13:45:19чтобы заразиться, нужно проглотить не один вирус, и даже не тысячу, а миллионы, если не десятки миллионовдиапазон инфицирующих доз для разных вирусов большой, но вики говорит - что для ковида оценивается в 1000-10 000 вирусных частиц; весьма немного
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2021 17:50:31
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.03.2021 17:50:31
Цитата: vlad7308 от 05.03.2021 15:46:52Желательно теплой водойПочему именно теплой? Я фигею с этих экспердов ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 05.03.2021 18:33:07
Отправлено: Сергей от 05.03.2021 18:33:07
Цитата: vlad7308 от 05.03.2021 13:45:19Можно предположить, что привитый бессимптомный переносчик производит вирусы в значительно более скромных количествах, чем больной. Кроме того, он не кашляет и не сморкается. Таким образом, его способность создавать вокруг себя концентрации вируса, достаточные для заражения окружающих, значительно меньше.Логично!! :D
Верно это или нет - научных стат. данных вроде бы не имеется пока.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 05.03.2021 18:40:03
Отправлено: Сергей от 05.03.2021 18:40:03
Цитата: vlad7308 от 05.03.2021 13:50:42И не известно, как какая прививка влияет на врожденный иммунитет (Т-клетки и т.п.).Цитата: Сергей от 05.03.2021 12:20:41Проблемы начнутся позднее ( Спутник и пр. аденоидные вакцины),аденовирусных
Думаю, через год будут доступны и мРНК вакцины уже везде. Возможно, их будет даже переизбыток, как сейчас масок :)
Кроме того, никто пока не знает, сколько держится иммунитет после вакцинации.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 18:46:15
Отправлено: vlad7308 от 05.03.2021 18:46:15
Цитата: DiZed от 05.03.2021 17:02:04хбз. Может и так.Цитата: vlad7308 от 05.03.2021 13:45:19чтобы заразиться, нужно проглотить не один вирус, и даже не тысячу, а миллионы, если не десятки миллионовдиапазон инфицирующих доз для разных вирусов большой, но вики говорит - что для ковида оценивается в 1000-10 000 вирусных частиц; весьма немного
В статье какого то вирусолога осенью читал, что миллионы. Пруф не дам.
Однако некоторая "вирусная нагрузка" для заражения нужна. Просто "один раз дыхнуть" - мало.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 05.03.2021 18:46:58
Отправлено: Alex_II от 05.03.2021 18:46:58
Цитата: Сергей от 05.03.2021 18:40:03И не известно, как какая прививка влияет на врожденный иммунитет (Т-клетки и т.п.).Вакцины только появились, откуда информация возьмется? Такие вещи нужно изучать долго, набирая статистику... Годы нужны...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 05.03.2021 19:10:26
Отправлено: DiZed от 05.03.2021 19:10:26
Цитата: vlad7308 от 05.03.2021 18:46:15В статье какого то вирусолога осенью читал, что миллионы. Пруф не дам.я не удивлюсь - если диапазон оценок пока огромен. вроде в некоторых странах получены разрешения на прямые эксперименты по заражению коронавирусом добровольцев - но про то что соответствующие исследования проводятся и про результаты пока ничего не попадалось
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Чебурашка от 05.03.2021 19:54:50
Отправлено: Чебурашка от 05.03.2021 19:54:50
Вроде этим вирусом отлично заражаются все млекопитающие - собачки, кошки, хомячки так точно..
На крысках можно экспериментировать хоть до посинения.
На крысках можно экспериментировать хоть до посинения.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 06.03.2021 00:16:12
Отправлено: telekast от 06.03.2021 00:16:12
Цитата: Чебурашка от 05.03.2021 19:54:50Вроде этим вирусом отлично заражаются все млекопитающие - собачки, кошки, хомячки так точно..С летучей мышью уже "по-эксперементировали". Нафиг, нафиг.
На крысках можно экспериментировать хоть до посинения.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 00:23:55
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 00:23:55
Цитата: telekast от 06.03.2021 00:16:12С летучей мышью уже "по-эксперементировали". Нафиг, нафиг.В натуре, человека поймать проще...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 06.03.2021 08:20:59
Отправлено: Сергей от 06.03.2021 08:20:59
Цитата: Alex_II от 05.03.2021 18:46:58Анализы на Т-клетки дорогие и их почти не делают.Цитата: Сергей от 05.03.2021 18:40:03И не известно, как какая прививка влияет на врожденный иммунитет (Т-клетки и т.п.).Вакцины только появились, откуда информация возьмется? Такие вещи нужно изучать долго, набирая статистику... Годы нужны...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 09:43:17
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 09:43:17
Цитата: Сергей от 06.03.2021 08:20:59То что они дорогие - это никого при испытаниях новой вакцины волновать не должно (испытания и сами по себе не слишком дешевые)... Но видимо никто особо не интересовался...Цитата: Alex_II от 05.03.2021 18:46:58Анализы на Т-клетки дорогие и их почти не делают.Цитата: Сергей от 05.03.2021 18:40:03И не известно, как какая прививка влияет на врожденный иммунитет (Т-клетки и т.п.).Вакцины только появились, откуда информация возьмется? Такие вещи нужно изучать долго, набирая статистику... Годы нужны...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 06.03.2021 10:41:42
Отправлено: telekast от 06.03.2021 10:41:42
Цитата: Alex_II от 06.03.2021 09:43:17А за сколько там у человека полностью обновляется клеточный состав тела? 5,7,13 лет(в разных источниках по разному)? И как в этом случае будет с "клеточным" иммунитетом? Он будет "утекать" с отмирающими клетками? Ведь тетенька, которая ВВП рассказывала про нашу новую вакцину с клеточным иммунитетом(в перспективе, как я понял) именно такие сроки его действия и озвучивала.Цитата: Сергей от 06.03.2021 08:20:59То что они дорогие - это никого при испытаниях новой вакцины волновать не должно (испытания и сами по себе не слишком дешевые)... Но видимо никто особо не интересовался...Цитата: Alex_II от 05.03.2021 18:46:58Анализы на Т-клетки дорогие и их почти не делают.Цитата: Сергей от 05.03.2021 18:40:03И не известно, как какая прививка влияет на врожденный иммунитет (Т-клетки и т.п.).Вакцины только появились, откуда информация возьмется? Такие вещи нужно изучать долго, набирая статистику... Годы нужны...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 12:51:21
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 12:51:21
Цитата: telekast от 06.03.2021 10:41:42Ведь тетенька, которая ВВП рассказывала про нашу новую вакцину с клеточным иммунитетом(в перспективе, как я понял) именно такие сроки его действия и озвучивала.Это про векторовский Эпивак что ли? Ну а про что им еще рассказывать, если анализ на антитела после прививки Эпивак-Корона их практически не обнаруживает?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 06.03.2021 12:54:11
Отправлено: cross-track от 06.03.2021 12:54:11
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.03.2021 12:51:18"Помощник президента России 38-летний Максим Орешкин заразился коронавирусом, сообщил премьер-министр Михаил Мишустин."Вы на что намекаете?!
?!(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/angry.png)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 14:01:54
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 14:01:54
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.03.2021 13:48:51Теперь понятно, почему Президент еще работает на "удаленке"."С документами", как Борис Николаевич?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 14:58:24
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 14:58:24
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.03.2021 14:50:38Путин уникален, к нему это не относится.Что - уже мертвый, можно вакцину не тратить?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 16:04:53
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 16:04:53
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.03.2021 15:32:28Хамим?Где? По "уникальности" В.В. Путина потоптался? В чем там хамство? Уникальности там ни на грош - случайность и вагон самомнения...
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.03.2021 15:32:28Ну, не получилось сделать прививку. Время пройдет сделаете. Можно сказать уже не 96%, а 99% по надежности...Да по этому поводу я особо не беспокоюсь - антитела уже есть, а прививка - дело наживное...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 17:34:49
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 17:34:49
Цитата: Alex_II от 06.03.2021 14:01:54Кстати, непонятна столь паническая боязнь заболеть. Мои родители много старше Путина, который старше меня всего на 12 лет, при всех ограничениях они продолжают жить нормальной жизнью, выходить из дома и, тьфу-тьфу, пока не заболели. Путин живет в каком-то особо заразном окружении?Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.03.2021 13:48:51Теперь понятно, почему Президент еще работает на "удаленке"."С документами", как Борис Николаевич?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 06.03.2021 18:06:48
Отправлено: telekast от 06.03.2021 18:06:48
Цитата: Alex_II от 06.03.2021 12:51:21Это я про "Мир-19". Я краем уха захватил кусок из новостей в ящике. И чтото такое в посте 17:08:28 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2137500)#1254 былоЦитата: telekast от 06.03.2021 10:41:42Ведь тетенька, которая ВВП рассказывала про нашу новую вакцину с клеточным иммунитетом(в перспективе, как я понял) именно такие сроки его действия и озвучивала.Это про векторовский Эпивак что ли? Ну а про что им еще рассказывать, если анализ на антитела после прививки Эпивак-Корона их практически не обнаруживает?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 18:24:55
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 18:24:55
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 17:34:49Кстати, непонятна столь паническая боязнь заболеть. Мои родители много старше Путина, который старше меня всего на 12 лет, при всех ограничениях они продолжают жить нормальной жизнью, выходить из дома и, тьфу-тьфу, пока не заболели. Путин живет в каком-то особо заразном окружении?Да у него по ходу возрастное обострение стандартной кгбшной паранойи (которую там всем сотрудникам прививают) осложненное наступающим маразмом и тем что он оторван от реальности напрочь уже лет пятнадцать... Очень боится что убьют или что умрет ну и соответственно очень хочет жить... В сочетании с тем, что товарищ отъявленный трус - вот что-то такое получается...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 18:28:42
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 18:28:42
Нифига не разбираюсь в вирусологии, поэтому не встреваю.
Наблюдаю за знакомыми, из тех кто делится со мной на эту тему (человек 10) - двое переболели(супружеская пара -, жена долго (месяцев 6, причём диагноз подвердился с 3-го анализа) но не особо тяжело (жалобы больше психосоматические). Мужу её диагноз ковида поставили практически сразу после подтверждения жены - две недели недомогания и всё...
Трое (других) привились Спутником, первую прививку никто практически не ощутил, вторую одна тоже не заметила, а двоих конкретно поколбасило два-три дня с t за 39...
Возраст у всех средний, 45-55...
Собственно у меня вопрос, вроде бы тем, кто переболел бессимптомно, прививку минимум полгода делать не надо. (Кстати, просто бесполезно, или вредно?) В то же время на антитела (как проверился Алекс) никого перед прививкой не проверяют.
Риторический вопрос -почему? А практический вопрос - имеет ли смысл подкормить медфарммафию и проверится таки на антитела перед прививкой?
Наблюдаю за знакомыми, из тех кто делится со мной на эту тему (человек 10) - двое переболели(супружеская пара -, жена долго (месяцев 6, причём диагноз подвердился с 3-го анализа) но не особо тяжело (жалобы больше психосоматические). Мужу её диагноз ковида поставили практически сразу после подтверждения жены - две недели недомогания и всё...
Трое (других) привились Спутником, первую прививку никто практически не ощутил, вторую одна тоже не заметила, а двоих конкретно поколбасило два-три дня с t за 39...
Возраст у всех средний, 45-55...
Собственно у меня вопрос, вроде бы тем, кто переболел бессимптомно, прививку минимум полгода делать не надо. (Кстати, просто бесполезно, или вредно?) В то же время на антитела (как проверился Алекс) никого перед прививкой не проверяют.
Риторический вопрос -почему? А практический вопрос - имеет ли смысл подкормить медфарммафию и проверится таки на антитела перед прививкой?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 18:36:41
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 18:36:41
Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 18:28:42В то же время на антитела (как проверился Алекс) никого перед прививкой не проверяют.а есть ли в этом смысл?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 18:43:53
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 18:43:53
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 18:36:41Для продвигателей идеи - срочно прививайтесь тем что есть - никакого...Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 18:28:42В то же время на антитела (как проверился Алекс) никого перед прививкой не проверяют.а есть ли в этом смысл?
А точки зрения каждого конкретного человека, то ли переболевшего, то ли не нет? :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 06.03.2021 18:46:55
Отправлено: telekast от 06.03.2021 18:46:55
Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 18:28:42Нифига не разбираюсь в вирусологии, поэтому не встреваю.Насколько я понимаю, прививка как раз и призвана вырабатывать иммунитет, показателем которого и являются антитела. Т.е. вакцинирование это, грубо говоря, принудительное заражение(изза чего разные сектанты и выступают против) с целью вызвать ОСЛАБЛЕННОЕ протекание болезни. Т.к. человек переболевший получает иммунитет(постоянный ли, временный ли). В этом весь смысл, сот времен прививок коровьей чумой. А потому прививаться недавно переболевшему/имеющему антитела смысла нет, КМК. По меньшей мере я нигде не слышал, чтобы переболевших кололи еще и вакциной. ::)
Наблюдаю за знакомыми, из тех кто делится со мной на эту тему (человек 10) - двое переболели(супружеская пара -, жена долго (месяцев 6, причём диагноз подвердился с 3-го анализа) но не особо тяжело (жалобы больше психосоматические). Мужу её диагноз ковида поставили практически сразу после подтверждения жены - две недели недомогания и всё...
Трое (других) привились Спутником, первую прививку никто практически не ощутил, вторую одна тоже не заметила, а двоих конкретно поколбасило два-три дня с t за 39...
Возраст у всех средний, 45-55...
Собственно у меня вопрос, вроде бы тем, кто переболел бессимптомно, прививку минимум полгода делать не надо. (Кстати, просто бесполезно, или вредно?) В то же время на антитела (как проверился Алекс) никого перед прививкой не проверяют.
Риторический вопрос -почему? А практический вопрос - имеет ли смысл подкормить медфарммафию и проверится таки на антитела перед прививкой?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 18:52:43
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 18:52:43
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 18:36:41а есть ли в этом смысл?Ну, теоретически есть некоторый смысл - можно вторую дозу не колоть...
Свежие новости с полевых испытаний вакцин - через месяц после полностью поставленных прививок Эпивак-Корона (тут у нас тоже испытывали) антитела есть только у 60% привитых, причем титр как правило невысокий - от 4 до 10... Очень редко - выше. Знакомые из медцентра БГУ на хвосте принесли...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:05:54
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:05:54
Цитата: telekast от 06.03.2021 18:46:55А потому прививаться недавно переболевшему/имеющему антитела смысла нет, КМК. По меньшей мере я нигде не слышал, чтобы переболевших кололи еще и вакциной. ::)Ну, на базе уроков в школе, я тоже так думаю...
И, колоть "офциально" переболевших в последние полгода сама Анна Попова не рекомендовала...
А вот почему массово не проверяют перед прививкой всех граждан, не знаю конечно сколько процентов, но очевидно, что некоторые из них бессимтомно переболели.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:09:02
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:09:02
Цитата: Alex_II от 06.03.2021 18:52:43В смысле? А первую?Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 18:36:41а есть ли в этом смысл?Ну, теоретически есть некоторый смысл - можно вторую дозу не колоть...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 19:17:10
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 19:17:10
Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:09:02В смысле? А первую?Можно не колоть. Можно уколоть первую дозу для усиления антител, если титр маленький...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:18:41
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:18:41
Я, может, сложно спрашиваю?
Проблема в том, что некоторые (один из 2-х) тех из моих знакомых, которые тяжело перенесли вторую часть прививки, считает, что ранее уже перенесли болезнь "бессимптомно", а 2-й "допускает такую возможность".
Так как это конечно супер-статистика, у меня и вопрос, допускается ли связь между перенесённой ранее бессимтомно болезнью и тяжестью 2-го укола...
П.С. Кстати, как я понимаю, после всех прививок, проверить наличие аннтител тоже можно только за свой счёт, в порядке удовлетворения собственного любопытства?
Проблема в том, что некоторые (один из 2-х) тех из моих знакомых, которые тяжело перенесли вторую часть прививки, считает, что ранее уже перенесли болезнь "бессимптомно", а 2-й "допускает такую возможность".
Так как это конечно супер-статистика, у меня и вопрос, допускается ли связь между перенесённой ранее бессимтомно болезнью и тяжестью 2-го укола...
П.С. Кстати, как я понимаю, после всех прививок, проверить наличие аннтител тоже можно только за свой счёт, в порядке удовлетворения собственного любопытства?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 19:19:36
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 19:19:36
Переболевший обычно знает, что он переболел и прививку сам факт болезни точно не отменяет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:31:36
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:31:36
Цитата: Alex_II от 06.03.2021 19:17:10Какой титр? Уточните, плиз, пошагово.)Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:09:02В смысле? А первую?Можно не колоть. Можно уколоть первую дозу для усиления антител, если титр маленький...
Я никаких специфических симптомов не испытывал, но "бессимптомнао" переболеть вполне мог, т.к. никаких особых мер предохранения не использую (маски в магазинах надеваю, и руки после улицы мою, но не более)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:38:25
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:38:25
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 19:19:36Переболевший обычно знает, что он переболел и прививку сам факт болезни точно не отменяет.Бессимптомно переболевший обычно, как раз, не знает.
Факт перенесённой болезни делает прививку либо в лучшем случае бессмысленной (во всяком случае на некоторое время после болезни), либо, возможно, вредной. О чём я и спрашиваю. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 19:38:32
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 19:38:32
Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:31:36"бессимптомнао" переболеть вполне могВряд ли, если вы не болеете гриппом перманентно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 06.03.2021 19:40:40
Отправлено: telekast от 06.03.2021 19:40:40
Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:05:54Массовые проверки/анализы это требует обученного персонала, лабораторий, препаратов/реактивов и т.д. и т.п. Это дорого. Да и инфраструктуры нет. В СССР была, даром чтоли массовое здравоохранение считалось одним из лучших в мире. Школьников классами периодически гоняли на манту, на предприятиях профосмотр ежегодный и т.д. Помните миниатюра еще была у Винокура "доктор, у меня это", "всеобщая диспантеризация" слова из нее были понятны абсолютно всем. В старинной фантастической книжке "Кукловоды" был момент, когда штатовцы анализируют кого и где инопланетяне-паазиты захватили в мире. И там один црушник спрашивает другого: "а что у русских?", Тот отвечает: " эпидемия там то", "значит и у них тоже инопланетяне. Русские всегда славились умением справляться с такими проблемами..."Цитата: telekast от 06.03.2021 18:46:55А потому прививаться недавно переболевшему/имеющему антитела смысла нет, КМК. По меньшей мере я нигде не слышал, чтобы переболевших кололи еще и вакциной. ::)Ну, на базе уроков в школе, я тоже так думаю...
И, колоть "офциально" переболевших в последние полгода сама Анна Попова не рекомендовала...
А вот почему массово не проверяют перед прививкой всех граждан, не знаю конечно сколько процентов, но очевидно, что некоторые из них бессимтомно переболели.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:47:17
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:47:17
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 19:38:32Дмитрий. Ваше мнение мне понятно. Можете более себя не утруждать. Мне интересны и другие мнения.Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:31:36"бессимптомнао" переболеть вполне могВряд ли, если вы не болеете гриппом перманентно.
П.С. Свои симтпомы я, возможно, буду рассказывать своему врачу.
На форум я выношу, более-менее обобщённые мнения...
Например, уже упомянутая моя знакомая болела более полугода со всем списком симптомов. Диагноз же "ковида" был поставлен на 4-й месяц, с 3-го анализа, а излечилась от "ковида" - на пятый.. и ещё полтора месяца болела непонятно чем с теми же симптомами.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:50:29
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:50:29
О, спасибо, что старину Хайнлайна напомнили.
А то что-то меня уже достали знакомые со своими "анализами"... ;)
А то что-то меня уже достали знакомые со своими "анализами"... ;)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.03.2021 19:52:00
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.03.2021 19:52:00
Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 18:28:42А практический вопрос - имеет ли смысл подкормить медфарммафию и проверится таки на антитела перед прививкой?
Перед прививкой спрашивают или видят по карточке (или в электронном виде) - болел или нет и когда. Если болел, отправляют за справкой на наличие антител. Кого знаю - в прививке на время отказано. Наверно медики и сами толком не знают...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 06.03.2021 19:52:44
Отправлено: Reader от 06.03.2021 19:52:44
Я привит двумя дозами, до этого (и сейчас) лет 28 простудами не болел, но из интереса хочется посмотреть на антитела. Какие тесты сейчас актуальны?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 06.03.2021 19:54:56
Отправлено: telekast от 06.03.2021 19:54:56
Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:47:17У меня товарищ по рок-н-ролльной молодости нынче переболел ковидлой. Средняя тяжесть. Перенес дома, в изоляции. По после выздоровления был докторами честно предупрежден, что ему предстоит еще реабилитационный период. Довольно долгий, до сих пор еще полностью не оправился. Пил какието прописанные лекарства, соблюдал какие то предписания по режиму и диете. Так что, возможно, что и у Вашей знакомой также был постковидный период. Все довольно индивидуально, как я понял. Кого как зацепит, кому как "повезёт".Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 19:38:32Дмитрий. Ваше мнение мне понятно. Можете более себя не утруждать. Мне интересны и другие мнения.Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:31:36"бессимптомнао" переболеть вполне могВряд ли, если вы не болеете гриппом перманентно.
П.С. Свои симтпомы я, возможно, буду рассказывать своему врачу.
На форум я выношу, более-менее обобщённые мнения...
Например, уже упомянутая моя знакомая болела более полугода со всем списком симптомов. Диагноз же "ковида" был поставлен на 4-й месяц, с 3-го анализа, а излечилась от "ковида" - на пятый.. и ещё полтора месяца болела непонятно чем с теми же симптомами.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:58:18
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:58:18
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.03.2021 19:52:00Да, да... Именно.Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 18:28:42А практический вопрос - имеет ли смысл подкормить медфарммафию и проверится таки на антитела перед прививкой?
Перед прививкой спрашивают или видят по карточке (или в электронном виде) - болел или нет и когда. Если болел, отправляют за справкой на наличие антител. Кого знаю - в прививке на время отказано. Наверно медики и сами толком не знают...
Болел? Да х.з...
Ну... к врачам обращался? - нет.
ОК. Дуй на укол.
Именно так и прививались мои знакомые.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 06.03.2021 19:59:28
Отправлено: telekast от 06.03.2021 19:59:28
Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:50:29О, спасибо, что старину Хайнлайна напомнили.Пожалуйста.
А то что-то меня уже достали знакомые со своими "анализами"... ;)
Кстати есть тоже старинная экранизация. Так же и называется, ЕМНИП. Там в одной из главных ролей снимается актёр, что доктора Лектера в "Молчании ягнят" играл.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 20:13:20
Отправлено: Alex_II от 06.03.2021 20:13:20
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.03.2021 20:09:30Целый год прожили.... и действительно... - "х.з. и не обращался"...А надо, если ничего не болит? Я б тоже не пошел, если бы не надо было ежегодную медкомиссию проходить и на каждой вахте лишних 2 недели на карантине сидеть...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 20:30:22
Отправлено: Игорь Годунов от 06.03.2021 20:30:22
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 06.03.2021 20:09:30Кто прожил год?Цитата: Игорь Годунов от 06.03.2021 19:58:18Болел? Да х.з...
Ну... к врачам обращался? - нет.
Целый год прожили.... и действительно... - "х.з. и не обращался"...
Я вот к врачам лет 5 не обращался...
Они ко мне на производственной "диспанцеризации" правда обращались, но флюшки со штампом "в пределах возрастных изменений" им хватило. А так, жалоб нет - свободен...
А вот переболевшая знакомая, кстати, обращалась. И кровь на всё подряд сдавала, и всё остальное, вплоть до, простите, колоноскопии, перед которой, показавшей что она "может жрать гвозди, если захочет"(с - врача) просидела 4 часа в приёмной.
Спустя неделю третий анализ подтвердил ковид...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 11:32:22
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 11:32:22
Все антипрививочники старательно обходят тот факт, что речь идёт, как правило, не от их здоровье, а о жизнях других. И потому, показательно и многословно, плюют на возможные смерти людей, кого они могли спасти своей прививкой. И все это под словами о свободе и демократии.
Демократия, знаете, ли, может и умеет защищаться.
Демократия, знаете, ли, может и умеет защищаться.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 07.03.2021 12:21:46
Отправлено: DiZed от 07.03.2021 12:21:46
у вас есть замечательная возможность гарантированно защитить здоровье и жизни других, а также свободу и демократию. убейте себя о стену
Цитата: DiZed от 20.02.2021 21:14:59Цитата: Дмитрий Виницкий от 20.02.2021 17:36:43Хлынин, а хочешь я сейчас на тебя заяву напишу? Я умею, профессионально, там и будешь показания давать по филологии.ты конченый подонок
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 07.03.2021 13:01:56
Отправлено: telekast от 07.03.2021 13:01:56
Цитата: Дмитрий Виницкий от 06.03.2021 17:34:49Кстати, непонятна столь паническая боязнь заболеть. Мои родители много старше Путина, который старше меня всего на 12 лет, при всех ограничениях они продолжают жить нормальной жизнью, выходить из дома и, тьфу-тьфу, пока не заболели. Путин живет в каком-то особо заразном окружении?Т.е. родители господина Виницкого не привиты, но "продолжают жить нормальной жизнью, выходить из дома..", но при этом других, поступающих точно так же он клеймит позором и чуть ли не обвиняет в смертях несчастных заболевших. Это все, что нужно знать о Дмитрии Виницком
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 14:02:50
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 14:02:50
А вы не подскажете, где они могут привиться? А то их никто не зовет, для начала.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 14:04:40
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 14:04:40
Цитата: DiZed от 07.03.2021 12:21:46у вас есть замечательная возможность гарантированно защитить здоровье и жизни других, а также свободу и демократию. убейте себя о стенуПрекрасное подтверждение правила, что либераст признает законы, только когда они ему выгодны.Цитата: DiZed от 20.02.2021 21:14:59Цитата: Дмитрий Виницкий от 20.02.2021 17:36:43Хлынин, а хочешь я сейчас на тебя заяву напишу? Я умею, профессионально, там и будешь показания давать по филологии.ты конченый подонок
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 07.03.2021 14:29:36
Отправлено: telekast от 07.03.2021 14:29:36
Цитата: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 14:02:50А вы не подскажете, где они могут привиться? А то их никто не зовет, для начала.Ну, для начала, можете перечитать мое исходное сообщение, где я прямым текстом говорил, что на тот момент ни мне, ни моей маме также не поступало предложений о прививке. Для начала. Но вы на этом основании ринулись "обличать и клеймить". Или #этодругое?!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 14:55:09
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 14:55:09
Цитата: telekast от 07.03.2021 14:29:36Но вы на этом основании ринулись "обличать и клеймить"Я писал про таких как вы вообще. Но забавно, что вы испугались!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 07.03.2021 14:59:08
Отправлено: telekast от 07.03.2021 14:59:08
Цитата: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 14:55:09"Отучаемся говорить за/про всех!"©Цитата: telekast от 07.03.2021 14:29:36Но вы на этом основании ринулись "обличать и клеймить"Я писал про таких как вы вообще. Но забавно, что вы испугались!
Децкий сад. Забавно, что вы себе там напридумывали. Мне не то, что "пугаться", мне реагировать-то на вам подобных по большей части лень. "Собака лает - ветер носит!"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 15:00:50
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 15:00:50
Цитата: telekast от 07.03.2021 14:59:08Забавно, что вы себе там напридумывали.А вас тоже никто не звал. Перестаньте бегать за трамваем, наконец! ;D
Но, рад, что вы тоже вписались, значит - задело!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 07.03.2021 15:21:00
Отправлено: telekast от 07.03.2021 15:21:00
Цитата: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 15:00:50Отвечать на наезды это не "бегать а трамваем". "Бегать за трамваем" это как раз те самы наезды плодить.Цитата: telekast от 07.03.2021 14:59:08Забавно, что вы себе там напридумывали.А вас тоже никто не звал. Перестаньте бегать за трамваем, наконец! ;D
Но, рад, что вы тоже вписались, значит - задело!
Как мало вам для радости надо. Нагадил соседу под дверь и день прожит не зря!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 15:22:15
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 15:22:15
Бегаете и тявкаете. Не чесалось бы, не отвечали.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 07.03.2021 15:24:55
Отправлено: telekast от 07.03.2021 15:24:55
Цитата: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 15:22:15Бегаете и тявкаете. Не чесалось бы, не отвечали.Тявкаете вы. Я пытаюсь общаться в рамках приличий. В отличии от...
А чешется у вас, я вам лишь отвечаю. Гопникам, где бы они не появлялись, спуску давать нельзя. Иначе они наглеют. Вот заткнете свой фонтан и я перестану на вас обращать внимание.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 15:33:29
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 15:33:29
Гопники с вами так долго не говорили бы. Разбили бы морду и на том закончили. Но вас прет от своей безграничной смелости. Из под дивана ;D
Привет маме-бамостроителю, кстати!
Привет маме-бамостроителю, кстати!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 07.03.2021 16:03:44
Отправлено: telekast от 07.03.2021 16:03:44
Цитата: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 15:33:29Гопники с вами так долго не говорили бы. Разбили бы морду и на том закончили. Но вас прет от своей безграничной смелости. Из под дивана ;DБггг! Я с гопниками "общался". С переменным успехом, но никогда моя разбитая морда безответной не оставалась. Насчет смелости не вам с берегов кипра мне говорить.
Привет маме-бамостроителю, кстати!
Пытаетесь мамой меня зацепить?! Ожидаемо. Да и не в первый раз уже. Не выходит каменный цветок, да? Моей маме есть чем гордится, а вам нет. Беситесь, там, в зависти.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 16:09:57
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 16:09:57
Если бы вы не влезли с аргументаций о мнении своей мамы, о ней никто бы и не узнал.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 07.03.2021 16:25:15
Отправлено: telekast от 07.03.2021 16:25:15
Цитата: Дмитрий Виницкий от 07.03.2021 16:09:57Если бы вы не влезли с аргументаций о мнении своей мамы, о ней никто бы и не узнал.Мнение было мое. Маму вы зацепили(видимо посчитав это жутко остроумным ходом) и продолжаете ее цеплять в надежде, видимо, вызвать мою злость и срыв, например, натгрубость и таким образом подвести меня, скажем, под бан. Толсто. Грубо работаете. Выглядите на мой взгляд некрасиво, особенно учитывая тот факт, что ваших родителей я оскорбить, даже намеком, себе не позволил.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 07.03.2021 19:35:14
Отправлено: opinion от 07.03.2021 19:35:14
Хотел сегодня привиться, облом. Оказалось, что сделать приложение для записи он-лайн чиновники и программисты смогли. А добавить в него проверку, записалось ли 5 человек, ни асилили. Зря только съездил.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 07.03.2021 21:09:15
Отправлено: Alex_II от 07.03.2021 21:09:15
Цитата: opinion от 07.03.2021 19:35:14Хотел сегодня привиться, облом. Оказалось, что сделать приложение для записи он-лайн чиновники и программисты смогли. А добавить в него проверку, записалось ли 5 человек, ни асилили. Зря только съездил.В смысле - колоть не стали, потому что пришло меньше пяти человек?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 07.03.2021 23:32:51
Отправлено: opinion от 07.03.2021 23:32:51
Цитата: Alex_II от 07.03.2021 21:09:15Да. Точнее, я один пришел. Они там сидят с 8 до 21, а к ним никто не приходит. Выбрали мне время на другой день, когда ещё несколько человек записалось. Им то это видно.Цитата: opinion от 07.03.2021 19:35:14Хотел сегодня привиться, облом. Оказалось, что сделать приложение для записи он-лайн чиновники и программисты смогли. А добавить в него проверку, записалось ли 5 человек, ни асилили. Зря только съездил.В смысле - колоть не стали, потому что пришло меньше пяти человек?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 08.03.2021 01:20:15
Отправлено: Alex_II от 08.03.2021 01:20:15
Цитата: opinion от 07.03.2021 23:32:51Да. Точнее, я один пришел. Они там сидят с 8 до 21, а к ним никто не приходит.Прикольно... А я наоборот - дважды записывался, а по приходу оказывалось. что вакцины нету... И хоть бы какая сволочь позвонила, предупредила... Третий раз в другое место пошел и без записи - так пока от регистратуры поднялся до кабинета - и там кончилась... Загадка природы...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 08.03.2021 03:13:57
Отправлено: Игорь Годунов от 08.03.2021 03:13:57
Цитата: opinion от 07.03.2021 23:32:51Это нормально. Один из двоих моих знакомых, за здоровьем которых я наблюдаю, и о которых я писал ранее, точно так же смог получить первый укол со 2-го захода. На том же основании, "вы пришли один а ампула на 5-х". Записывались как-то через "Госуслуги". В СПб.Цитата: Alex_II от 07.03.2021 21:09:15Да. Точнее, я один пришел. Они там сидят с 8 до 21, а к ним никто не приходит. Выбрали мне время на другой день, когда ещё несколько человек записалось. Им то это видно.Цитата: opinion от 07.03.2021 19:35:14Хотел сегодня привиться, облом. Оказалось, что сделать приложение для записи он-лайн чиновники и программисты смогли. А добавить в него проверку, записалось ли 5 человек, ни асилили. Зря только съездил.В смысле - колоть не стали, потому что пришло меньше пяти человек?
Со вторым уколом уколом таких проблем не было.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 08.03.2021 08:57:57
Отправлено: Logan1982 от 08.03.2021 08:57:57
То что один пузырёк en mass будет на 5 доз, я писал ещё 20 января (ответ #763). Странно что за почти 2 месяца не смогли наладить простенький софт для оповещения :(
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 08.03.2021 09:13:50
Отправлено: Alex_II от 08.03.2021 09:13:50
Цитата: Logan1982 от 08.03.2021 08:57:57Странно что за почти 2 месяца не смогли наладить простенький софт для оповещения (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)Какой там софт - они это даже вручную делать не желают...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 08.03.2021 11:02:00
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 08.03.2021 11:02:00
Встретил одного - в МЧС приняли на работу в 57 лет -стоять на вахте (Моск.обл.). Подумал, что в наше время подальше надо от такой работы. Приходит ему вызов на бесплатную (!) проверку антител. Переболел, индекс 28, на прививку только через полгода! Это для тех у кого аналогичная ситуация. Хотя, врачи сами толком не знают - когда в этом случае прививаться и вообще нужно ли...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 08.03.2021 11:29:53
Отправлено: telekast от 08.03.2021 11:29:53
Цитата: Alex_II от 08.03.2021 09:13:50Странно, что не смогли/не захотели наладить фасовку в индивидуальной дозировке. ::)Цитата: Logan1982 от 08.03.2021 08:57:57Странно что за почти 2 месяца не смогли наладить простенький софт для оповещения (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)Какой там софт - они это даже вручную делать не желают...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 08.03.2021 14:22:31
Отправлено: Logan1982 от 08.03.2021 14:22:31
Цитата: telekast от 08.03.2021 11:29:53Это как раз не странно. В погоне за удешевлением производства фунфыриков решили разливать по 5 доз. Хотя рассматривали вариант и по 10. Но здесь экономическая эффективность схлестнулась в схватке с бюрократическим кретинизмом, требующим, чтобы не было холостых неиспользованных доз.Цитата: Alex_II от 08.03.2021 09:13:50Странно, что не смогли/не захотели наладить фасовку в индивидуальной дозировке. ::)Цитата: Logan1982 от 08.03.2021 08:57:57Странно что за почти 2 месяца не смогли наладить простенький софт для оповещения (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)Какой там софт - они это даже вручную делать не желают...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 08.03.2021 14:50:53
Отправлено: Shin от 08.03.2021 14:50:53
Цитата: Logan1982 от 08.03.2021 14:22:31Цитата: telekast от 08.03.2021 11:29:53Это как раз не странно. В погоне за удешевлением производства фунфыриков решили разливать по 5 доз. Хотя рассматривали вариант и по 10. Но здесь экономическая эффективность схлестнулась в схватке с бюрократическим кретинизмом, требующим, чтобы не было холостых неиспользованных доз.Цитата: Alex_II от 08.03.2021 09:13:50Странно, что не смогли/не захотели наладить фасовку в индивидуальной дозировке. ::)Цитата: Logan1982 от 08.03.2021 08:57:57Странно что за почти 2 месяца не смогли наладить простенький софт для оповещения (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)Какой там софт - они это даже вручную делать не желают...
Западные вакцины тоже не в индивидуальной дозировке идут.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 08.03.2021 14:52:53
Отправлено: Shin от 08.03.2021 14:52:53
Вот, кстати, и индивидуальная упаковка подоспела:
https://topspb.tv/news/2021/02/5/v-peterburg-privezli-75-600-doz-vakciny-sputnik-v/
https://topspb.tv/news/2021/02/5/v-peterburg-privezli-75-600-doz-vakciny-sputnik-v/
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 08.03.2021 14:55:13
Отправлено: Иоан от 08.03.2021 14:55:13
Цитата: Shin от 08.03.2021 14:50:53Западные вакцины тоже не в индивидуальной дозировке идут.
Цитата: ТОКИО, 16 февраля 2021. /ТАСС/В Японии заявили, что часть вакцины компании Pfizer в стране придется выбросить
В каждом флаконе с вакциной Pfizer имеется препарата на шесть инъекций, однако полностью извлечь его позволяют только специализированные шприцы.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 08.03.2021 15:04:19
Отправлено: Иоан от 08.03.2021 15:04:19
Цитата: Shin от 08.03.2021 14:52:53индивидуальная упаковка
Цитата: Москва. 5 марта 2021. INTERFAX.RU"Вектор" запустил линию розлива "ЭпиВакКороны" в виде шприц-доз
"Вектор-БиАльгам" с начала этого года запустил производство вакцины "ЭпиВакКорона" в ампулах, а с марта начинает работу по производству шприц-доз препарата.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 08.03.2021 15:50:44
Отправлено: opinion от 08.03.2021 15:50:44
Цитата: Shin от 08.03.2021 14:50:53В Англии нескольким счастливчикам пятерную дозу вкатили по ошибке.Цитата: Logan1982 от 08.03.2021 14:22:31Цитата: telekast от 08.03.2021 11:29:53Это как раз не странно. В погоне за удешевлением производства фунфыриков решили разливать по 5 доз. Хотя рассматривали вариант и по 10. Но здесь экономическая эффективность схлестнулась в схватке с бюрократическим кретинизмом, требующим, чтобы не было холостых неиспользованных доз.Цитата: Alex_II от 08.03.2021 09:13:50Странно, что не смогли/не захотели наладить фасовку в индивидуальной дозировке. ::)Цитата: Logan1982 от 08.03.2021 08:57:57Странно что за почти 2 месяца не смогли наладить простенький софт для оповещения (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)Какой там софт - они это даже вручную делать не желают...
Западные вакцины тоже не в индивидуальной дозировке идут.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 08.03.2021 15:53:20
Отправлено: Alex_II от 08.03.2021 15:53:20
Цитата: Logan1982 от 08.03.2021 14:22:31Хотя рассматривали вариант и по 10.У индусов их версия Астра-Зенеки по десять доз фасуется...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 08.03.2021 15:55:56
Отправлено: Alex_II от 08.03.2021 15:55:56
Цитата: Shin от 08.03.2021 14:50:53Западные вакцины тоже не в индивидуальной дозировке идут.Пфайзер по пять доз тоже (хотя сами они утверждают, что по шесть...)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 08.03.2021 15:55:57
Отправлено: opinion от 08.03.2021 15:55:57
Цитата: Alex_II от 08.03.2021 09:13:50Нет, они как раз расстраивались, что я при записи не указал телефон, и они не могли позвонить.Цитата: Logan1982 от 08.03.2021 08:57:57Странно что за почти 2 месяца не смогли наладить простенький софт для оповещения (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)Какой там софт - они это даже вручную делать не желают...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 08.03.2021 16:00:01
Отправлено: Alex_II от 08.03.2021 16:00:01
Цитата: opinion от 08.03.2021 15:55:57Нет, они как раз расстраивались, что я при записи не указал телефон, и они не могли позвонить.Я оставлял. И один раз они мне даже озаботились позвонить. Вот только когда я пришел в назначенное время (через три дня) у них вакцины не случилось, о чем они еще за пару дней до того были в курсе... Ну, это Калининград...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 08.03.2021 16:56:21
Отправлено: DiZed от 08.03.2021 16:56:21
Цитата: Alex_II от 08.03.2021 15:55:56Пфайзер по пять доз тоже (хотя сами они утверждают, что по шесть...)занятно; похоже, что "это не россия", и если они в последней порции не могут из флакона как положено - не касаясь иглой донышка и не захватывая воздух - набрать ровно полкубика (или сколько там у них в дозе) - остаток идет в отходы
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 09.03.2021 08:48:53
Отправлено: NightFlight от 09.03.2021 08:48:53
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6046cf509a79471cd8fd42af?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6046cf509a79471cd8fd42af?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Так она права совершенно. Наверное, создателям Спутника V надо было нормальными испытаниями по научной методике заниматься, как разработчики "других вакцин", а не пиаром?
ЦитироватьСоздатели российской вакцины от коронавируса «Спутник V» потребовали извинений от председателя Европейского агентства лекарственных средств (EMA) Кристы Виртумер-Хохе, которая ранее сравнила перспективу экстренного одобрения этого препарата в Австрии с «русской рулеткой». Об этом сообщается в Twitter вакцины.
«Мы требуем публичных извинений от Кристы Виртумер-Хохе из EMA за ее негативные комментарии о государствах ЕС, непосредственно одобряющих «Спутник V». Ее комментарии вызывают серьезные вопросы о возможном политическом вмешательстве в текущий процесс экспертизы ЕМА», — говорится в заявлении.
Создатели «Спутника V» добавили, что EMA не допускала подобных высказываний в адрес других вакцин. В сообщении говорится, что такие комментарии «неуместны», так как подрывают доверие к агентству и экспертизе.
Ранее Криста Виртумер-Хохе в эфире телеканала ORF сравнила одобрение «Спутника V» с «русской рулеткой». Председатель EMA рекомендовала не выдавать разрешение на экстренное использование вакцины, сославшись на недостаток данных о препарате.
Так она права совершенно. Наверное, создателям Спутника V надо было нормальными испытаниями по научной методике заниматься, как разработчики "других вакцин", а не пиаром?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.03.2021 09:24:15
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.03.2021 09:24:15
Ещё один специалист.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 11.03.2021 18:21:29
Отправлено: triage от 11.03.2021 18:21:29
Цитата: /Иван/ от 08.03.2021 14:55:13а вколоть могут и 7 с определенными шприцами и иглами, но там уже игла не для всех подходит.Цитата: ТОКИО, 16 февраля 2021. /ТАСС/В Японии заявили, что часть вакцины компании Pfizer в стране придется выбросить
В каждом флаконе с вакциной Pfizer имеется препарата на шесть инъекций, однако полностью извлечь его позволяют только специализированные шприцы.
гугл перевод
ЦитироватьЦитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20210309_05/
Министерство здравоохранения Японии подписало контракт с британской фармацевтической компанией AstraZeneca на 120 миллионов доз. Он также заключил сделку о покупке 50 миллионов доз у американской биотехнологической фирмы Moderna.
Британские и американские органы здравоохранения рекомендуют количество полных доз в основном - 10 на флакон. Представители министерства здравоохранения Японии говорят, что они изучают возможность использования специальных шприцев, которые могут увеличить количество доз на флакон до 11.
В феврале Япония начала вакцинацию медицинских работников от COVID-19 с помощью вакцины Pfizer-BioNTech. Но японские чиновники здравоохранения обнаружили, что обычные шприцы могут принимать только пять доз из флакона вместо шести, которые они предполагали сначала. Официальные лица работают над получением специальных шприцев на шесть доз, но ожидается, что международный спрос на них будет расти.
Считается, что увеличение количества прививок приведет к значительному увеличению предложения и ускорению графика вакцинации.Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20210309_19/
Министр реформы регулирования Коно Таро, который также курирует усилия по вакцинации, сослался на отчет больницы в городе Удзи, префектура Киото. В сообщении говорится, что семь доз можно получить из одного флакона вакцины Pfizer-BioNTech, если использовать инсулиновые шприцы.
Министр здравоохранения Тамура Норихиса сказал, что Pfizer не отрицает возможность того, что шприцы с инсулином могут набирать семь доз из каждого флакона. Он также сказал, что иглы шприцев короткие, поскольку они используются для подкожных инъекций, и поэтому их можно использовать только для людей с небольшим количеством жира, поскольку вакцина должна достигать мышц.Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20210309_30/
Шприц разработан по типу шприца, который был произведен для штамма гриппа, который распространился в 2009 году. Он имеет иглу длиной 16 миллиметров, которая подходит для инъекции в мышцы.
Фирма заявляет, что шприц сконструирован таким образом, чтобы в шприце не оставалось никакого содержимого.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 11.03.2021 20:32:47
Отправлено: Alex_II от 11.03.2021 20:32:47
EwNFarAXIAQ6Y2u.jpg
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 12.03.2021 03:57:56
Отправлено: NightFlight от 12.03.2021 03:57:56
ЦитироватьПремьер-министр Словакии Игорь Матович объявил об отставке главы Минздрава Марека Крайчи после скандала с закупкой российской вакцины Спутник V.
Об этом он сказал на пресс-конференции в четверг, 11 марта.
Словакия 1 марта получила первую партию вакцины Спутник V из РФ.
Инициатором поставки был Матович, что вызвало резкую реакцию со стороны лидеров партий, входящих в правящую коалицию.
Они пытались добиться отставки премьера, но не нашли понимания у президента страны Зузаны Чапутовой.
Тогда в коалиции выдвинули требование: либо продолжение коалиционного сотрудничества, либо отставка главы Минздрава, выдавшего разрешение на использование вакцины Спутник V.
Логично. Нехрен всякие фуфломицины покупать. Здоровье людей - не игрушка, а государственная казна не для того чтобы оплачивать поделки жуликов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 12.03.2021 04:21:16
Отправлено: nonconvex от 12.03.2021 04:21:16
Цитата: NightFlight от 12.03.2021 03:57:56Логично. Нехрен всякие фуфломицины покупать. Здоровье людей - не игрушка, а государственная казна не для того чтобы оплачивать поделки жуликов.Вы, очевидно, нездоровы. Немедленно к врачу!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 12.03.2021 04:22:49
Отправлено: nonconvex от 12.03.2021 04:22:49
Цитата: Alex_II от 11.03.2021 20:32:47EwNFarAXIAQ6Y2u.jpgВы тоже нездоровы, или работа такая?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 12.03.2021 09:01:09
Отправлено: Alex_II от 12.03.2021 09:01:09
Цитата: nonconvex от 12.03.2021 04:22:49Вы тоже нездоровы, или работа такая?А тебе не приходила в голову мысль, что нездоров - ты? И именно поэтому до*бываешься до здоровых?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 12.03.2021 13:05:46
Отправлено: Logan1982 от 12.03.2021 13:05:46
Цитата: Alex_II от 11.03.2021 20:32:47EwNFarAXIAQ6Y2u.jpgТам ещё красный дракон должен пикировать на бедного быка
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 12.03.2021 14:08:08
Отправлено: Alex_II от 12.03.2021 14:08:08
Цитата: Logan1982 от 12.03.2021 13:05:46Там ещё красный дракон должен пикировать на бедного быкаКитайцы в Европу свою вакцину так агрессивно не проталкивают. Но в принципе да, можно...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 12.03.2021 23:45:27
Отправлено: triage от 12.03.2021 23:45:27
Международный олимпийский комитет заявил что может оплатить и обеспечить вакцинами, Китайскими вакцинами, все олимпийские и параолимпийские сборные на играх 2021 (хотя кажется до полного охвата не дойдет). И на играх 2022 в Китае.
Пишут что по статистике выявленный в британии штамп более смертельный
гугл перевод
Пишут что по статистике выявленный в британии штамп более смертельный
гугл перевод
ЦитироватьГруппа ученых, возглавляемая сотрудниками Университета Эксетера, опубликовала в среду результаты своего исследования в British Medical Journal.
Исследователи наблюдали за двумя группами пациентов, каждая из которых насчитывала 54 906 человек. Пациенты в первой группе дали положительный результат на новый вариант в период с 1 октября 2020 года по 29 января 2021 года. Пациенты в другой группе дали положительный результат на ранее циркулировавшие варианты в течение того же периода. Участники двух групп были сопоставлены по возрасту, полу, этнической принадлежности, месту жительства и времени заражения.
Исследователи сравнили количество смертей в двух группах, произошедших в течение 28 дней после первых положительных результатов теста на коронавирус.
Число смертей в группе пациентов, инфицированных новым вариантом, составило 227 по сравнению с 141 в другой группе.
Результат показывает, что коэффициент риска смертности, связанный с новым вариантом, по сравнению с заражением ранее циркулировавшими штаммами, составил 1,64.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 13.03.2021 00:28:25
Отправлено: cross-track от 13.03.2021 00:28:25
Цитата: triage от 12.03.2021 23:45:27Пишут что по статистике выявленный в британии штамп более смертельныйСтатистика бывает разная. Вот пример идиотской:
Человечество потеряло 20 млн лет жизни из-за коронавируса (https://www.gazeta.ru/social/news/2021/02/19/n_15640076.shtml)
Анна Светлова 19.02.2021 | 11:01
Человечество потеряло более 20 млн лет жизни в результате пандемии коронавируса. Об этом говорится в исследовании испанских ученых из Университета Помпеу Фабра, документ опубликован в журнале Scientific Reports.
Отмечается, что были взяты данные по числу жертв коронавируса в 81 стране. Специалисты сравнили разницу между возрастом, когда пациент скончался от COVID-19, со средней продолжительностью жизни в сильно пострадавших государствах.
Эксперты воспользовались методом под названием «Потерянные годы жизни» (YLL), благодаря которому можно высчитать среднее количество лет, которые человек мог прожить, если бы не умер раньше времени.
«В общей сложности в 81 стране из-за COVID-19 могло быть потеряно 20 507 518 лет жизни — 16 лет на каждую смерть», — заявил доктор Эктор Аролас из Университета Помпеу Фабра.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 13.03.2021 11:42:45
Отправлено: opinion от 13.03.2021 11:42:45
Со второго раза получилось. В этот раз желающие провакцинироваться были.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2021 13:40:35
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.03.2021 13:40:35
*
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.03.2021 00:01:55
Отправлено: NightFlight от 14.03.2021 00:01:55
Цитата: Пикейный жилет от 12.03.2021 17:41:12США вместе со своими союзниками готовят масштабную информационную атаку на вакцину «Спутник V». Об этом предупредил высокопоставленный источник в Кремле со ссылкой на данные спецслужб, сообщает РИА Новости в пятницу, 12 марта.
По данным собеседника агентства, в информационной кампании будут задействованы, в частности, фонд Сороса, Reuters и «Би-би-си», целевой аудиторией которых станут страны Европы, зарегистрировавшие российскую вакцину, — Венгрия, Словакия, Сербия, Черногория, Сан-Марино и Северная Македония.
Источник журналистов рассказал, что предполагается использовать утверждения «о неэффективности и опасности вакцины» с инсценировкой массовой гибели людей якобы из-за использования российского препарата.
Собеседник журналистов отметил, что в то же время США проводят беспрецедентно агрессивное продвижение своей вакцины Pfizer.
Кажется, Кремль начинает готовить подведомственное население к тому, что разрекламированный фуфломицин окажется не только бесполезным, но и опасным для здоровья. Но это все происки Запада, разумеется. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 14.03.2021 00:26:23
Отправлено: Shin от 14.03.2021 00:26:23
Цитата: NightFlight от 14.03.2021 00:01:55Цитата: Пикейный жилет от 12.03.2021 17:41:12США вместе со своими союзниками готовят масштабную информационную атаку на вакцину «Спутник V». Об этом предупредил высокопоставленный источник в Кремле со ссылкой на данные спецслужб, сообщает РИА Новости в пятницу, 12 марта.
По данным собеседника агентства, в информационной кампании будут задействованы, в частности, фонд Сороса, Reuters и «Би-би-си», целевой аудиторией которых станут страны Европы, зарегистрировавшие российскую вакцину, — Венгрия, Словакия, Сербия, Черногория, Сан-Марино и Северная Македония.
Источник журналистов рассказал, что предполагается использовать утверждения «о неэффективности и опасности вакцины» с инсценировкой массовой гибели людей якобы из-за использования российского препарата.
Собеседник журналистов отметил, что в то же время США проводят беспрецедентно агрессивное продвижение своей вакцины Pfizer.
Кажется, Кремль начинает готовить подведомственное население к тому, что разрекламированный фуфломицин окажется не только бесполезным, но и опасным для здоровья. Но это все происки Запада, разумеется. :)
Да вы сами впереди кремля бежите. Только с обратным знаком.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.03.2021 07:58:26
Отправлено: vlad7308 от 14.03.2021 07:58:26
Судя по всему, спутник - вполне качественный продукт, на уровне лучших в мире. Но ему не повезло с маркетологами (в широком смысле).
Как Ницше в свое время не повезло с.. поклонниками :)
Как Ницше в свое время не повезло с.. поклонниками :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 14.03.2021 16:53:20
Отправлено: Shin от 14.03.2021 16:53:20
После второй дозы поколбасило 1,5 дня с температурой, потом всё норм. Вот подожду еще недельку и схожу титры посмотрю.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 15.03.2021 08:11:02
Отправлено: Logan1982 от 15.03.2021 08:11:02
Цитата: Shin от 14.03.2021 16:53:20После второй дозы поколбасило 1,5 дня с температурой, потом всё норм. Вот подожду еще недельку и схожу титры посмотрю.После второй вроде перерыв нужен не меньше 21 дня перед анализом, чтобы антитела успели гарантированно выработаться.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 15.03.2021 08:38:18
Отправлено: vlad7308 от 15.03.2021 08:38:18
Цитата: Logan1982 от 15.03.2021 08:11:02Через 21 день после второй инъекции достигается максимальный уровень антител (согласно официальным данным).Цитата: Shin от 14.03.2021 16:53:20После второй дозы поколбасило 1,5 дня с температурой, потом всё норм. Вот подожду еще недельку и схожу титры посмотрю.После второй вроде перерыв нужен не меньше 21 дня перед анализом, чтобы антитела успели гарантированно выработаться.
А так по идее, даже после первой дней через 15-18 уже неплохой уровень антител должен быть (согласно статьям). ЕМНИП эффективность через две недели после первого укола спутником - уже свыше 70% .
Я хотел сделать тест ПЕРЕД второй инъекцией (чисто ради эксперимента), даже сдал кровушку, но лаборатория тест запорола, так что эксперимент провалился :( На этой неделе сдам еще раз, но это будет уже не так интересно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 15.03.2021 08:59:18
Отправлено: Logan1982 от 15.03.2021 08:59:18
Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 08:38:18Всё таки тест на антитела после каждой дозы имеет смысл, так как может показать индивидуальную восприимчивость к определённому вектору. Тем самым перед повторной вакцинацией (через год/два) уже можно будет пропустить один из этапов вакуинации или оба (если выработка будет недостаточна). Во втором случае придётся просто колоть другую вакцину.Цитата: Logan1982 от 15.03.2021 08:11:02Через 21 день после второй инъекции достигается максимальный уровень антител (согласно официальным данным).Цитата: Shin от 14.03.2021 16:53:20После второй дозы поколбасило 1,5 дня с температурой, потом всё норм. Вот подожду еще недельку и схожу титры посмотрю.После второй вроде перерыв нужен не меньше 21 дня перед анализом, чтобы антитела успели гарантированно выработаться.
А так по идее, даже после первой дней через 15-18 уже неплохой уровень антител должен быть (согласно статьям). ЕМНИП эффективность через две недели после первого укола спутником - уже свыше 70% .
Я хотел сделать тест ПЕРЕД второй инъекцией (чисто ради эксперимента), даже сдал кровушку, но лаборатория тест запорола, так что эксперимент провалился :( На этой неделе сдам еще раз, но это будет уже не так интересно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 15.03.2021 09:19:18
Отправлено: Alex_II от 15.03.2021 09:19:18
Половина россиян выработала иммунитет к коронавирусу
Около половины россиян, проживающих в крупных городах, выработали антитела к коронавирусу. Об этом свидетельствует исследование группы специалистов из Европейского университета в Санкт-Петербурге, клиники «Скандинавия», лаборатории «Генетико», НИИ гриппа имени Смородинцева Минздрава России (https://lenta.ru/tags/organizations/minzdrav-rf/) и компании «Полиметалл», передают «Известия» (https://lenta.ru/tags/organizations/gazeta-izvestiya/).
По словам руководителя исследования Антона Барчука, у 53,4 процента участников тест на антитела к COVID-19 дал положительный результат. При этом этот показатель колебался незначительно: от 47,5 до 59,4 процента. В ноябре 2020-го иммунитет к инфекции был выявлен у четверти россиян. Увеличение доли граждан с антителами произошло в течение зимних месяцев, добавил специалист.
https://lenta.ru/news/2021/03/15/antitela/ (https://lenta.ru/news/2021/03/15/antitela/)
Безумно интересно - как нам это удалось, если официально у нас переболело всего 4,3 миллиона? Или в реале их было раза в четыре-шесть больше?
Около половины россиян, проживающих в крупных городах, выработали антитела к коронавирусу. Об этом свидетельствует исследование группы специалистов из Европейского университета в Санкт-Петербурге, клиники «Скандинавия», лаборатории «Генетико», НИИ гриппа имени Смородинцева Минздрава России (https://lenta.ru/tags/organizations/minzdrav-rf/) и компании «Полиметалл», передают «Известия» (https://lenta.ru/tags/organizations/gazeta-izvestiya/).
По словам руководителя исследования Антона Барчука, у 53,4 процента участников тест на антитела к COVID-19 дал положительный результат. При этом этот показатель колебался незначительно: от 47,5 до 59,4 процента. В ноябре 2020-го иммунитет к инфекции был выявлен у четверти россиян. Увеличение доли граждан с антителами произошло в течение зимних месяцев, добавил специалист.
https://lenta.ru/news/2021/03/15/antitela/ (https://lenta.ru/news/2021/03/15/antitela/)
Безумно интересно - как нам это удалось, если официально у нас переболело всего 4,3 миллиона? Или в реале их было раза в четыре-шесть больше?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 15.03.2021 09:53:33
Отправлено: Shin от 15.03.2021 09:53:33
Цитата: Alex_II от 15.03.2021 09:19:18Безумно интересно - как нам это удалось, если официально у нас переболело всего 4,3 миллиона? Или в реале их было раза в четыре-шесть больше?
Естессственно. Ослабили локдаун. Решили средний вариант без крайностей - не жестко всех по домам и не полная свобода. Переболело дофига. А сколько умерло - узнаем через полгода...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 15.03.2021 10:06:02
Отправлено: vlad7308 от 15.03.2021 10:06:02
Цитата: Logan1982 от 15.03.2021 08:59:18ну вот я и хотел эксперимент провести на себе. Увы, чертова лаба все испортила :(Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 08:38:18Всё таки тест на антитела после каждой дозы имеет смысл, так как может показать индивидуальную восприимчивость к определённому вектору. Тем самым перед повторной вакцинацией (через год/два) уже можно будет пропустить один из этапов вакуинации или оба (если выработка будет недостаточна). Во втором случае придётся просто колоть другую вакцину.Цитата: Logan1982 от 15.03.2021 08:11:02Через 21 день после второй инъекции достигается максимальный уровень антител (согласно официальным данным).Цитата: Shin от 14.03.2021 16:53:20После второй дозы поколбасило 1,5 дня с температурой, потом всё норм. Вот подожду еще недельку и схожу титры посмотрю.После второй вроде перерыв нужен не меньше 21 дня перед анализом, чтобы антитела успели гарантированно выработаться.
А так по идее, даже после первой дней через 15-18 уже неплохой уровень антител должен быть (согласно статьям). ЕМНИП эффективность через две недели после первого укола спутником - уже свыше 70% .
Я хотел сделать тест ПЕРЕД второй инъекцией (чисто ради эксперимента), даже сдал кровушку, но лаборатория тест запорола, так что эксперимент провалился :( На этой неделе сдам еще раз, но это будет уже не так интересно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 15.03.2021 10:11:01
Отправлено: Alex_II от 15.03.2021 10:11:01
Цитата: Shin от 15.03.2021 09:53:33А сколько умерло - узнаем через полгода...По избыточной смертности? Не слишком точно - реальная смертность от ковида несколько ниже... Но как-то так, да... Светит нам второе-третье место, в зависимости от того, сколько переболевших и умерших будет в Бразилии - больше чем у нас или меньше...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 15.03.2021 10:14:37
Отправлено: hlynin от 15.03.2021 10:14:37
Цитата: Alex_II от 15.03.2021 09:19:18Безумно интересно - как нам это удалось, если официально у нас переболело всего 4,3 миллиона? Или в реале их было раза в четыре-шесть больше?Или в 10. Или в 20. Вирус действительно очень вирулентный. Кто не переболел среди знакомых - редкость. Но очень многие вообще никуда не обращались. Да и я бы даже врача не вызывал, если бы не родня. Удивительно, но и в деревнях болеют не меньше. А уж в городах с транспортом...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 15.03.2021 10:14:41
Отправлено: vlad7308 от 15.03.2021 10:14:41
Цитата: Alex_II от 15.03.2021 09:19:18Безумно интересно - как нам это удалось, если официально у нас переболело всего 4,3 миллиона? Или в реале их было раза в четыре-шесть больше?разумеется. Это было понятно еще с начала лета, и совсем очевидно стало осенью.
И не в 4-6, а больше.
Цитата: Shin от 15.03.2021 09:53:33А сколько умерло - узнаем через полгода...избыточная смертность за 20г, согласно Росстату, - ~360т. Очень консервативная оценка - 80% это ковидло. В 21 году помрет... Ну примерно втрое меньше (оптимистично). Итого значит.. тысяч 400.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 15.03.2021 10:57:51
Отправлено: Alex_II от 15.03.2021 10:57:51
Цитата: hlynin от 15.03.2021 10:14:37Или в 10. Или в 20.Реально болевших (с пневмонией) в Кёниге было где-то раза в три-четыре больше чем по официальной статистике (по разведданным из местного Роспотребнадзора, у меня там агентура есть...) Сколько было бессимптомников - а фиг его знает... Я сам в их число похоже попал, иначе откуда у меня антитела...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 15.03.2021 11:34:30
Отправлено: DiZed от 15.03.2021 11:34:30
Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 10:14:41избыточная смертность за 20г, согласно Росстату, - ~360т. Очень консервативная оценка - 80% это ковидло. В 21 году помрет... Ну примерно втрое меньше (оптимистично). Итого значит.. тысяч 400.дальше ожидается спад по избыточной смертности, может даже провал ниже базовой - за счет того, что в группах риска (пожилые, хроники) преждевременно умерли от ковида те, кто без него протянул бы еще год-два
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 15.03.2021 11:44:06
Отправлено: vlad7308 от 15.03.2021 11:44:06
Цитата: DiZed от 15.03.2021 11:34:30угуЦитата: vlad7308 от 15.03.2021 10:14:41избыточная смертность за 20г, согласно Росстату, - ~360т. Очень консервативная оценка - 80% это ковидло. В 21 году помрет... Ну примерно втрое меньше (оптимистично). Итого значит.. тысяч 400.дальше ожидается спад по избыточной смертности, может даже провал ниже базовой - за счет того, что в группах риска (пожилые, хроники) преждевременно умерли от ковида те, кто без него протянул бы еще год-два
Поэтому есть еще один показатель - забыл как называется.. количество прожитых человеко-лет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 15.03.2021 12:03:37
Отправлено: Logan1982 от 15.03.2021 12:03:37
Цитата: DiZed от 15.03.2021 11:34:30В эту статистику избыточной смертности должны также попадать те, кто в обычной ситуации дождался бы врачей, места в больнице, нужного лекарства, запланированной операции. Сколько таких, статистика увы видимо не считает...Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 10:14:41избыточная смертность за 20г, согласно Росстату, - ~360т. Очень консервативная оценка - 80% это ковидло. В 21 году помрет... Ну примерно втрое меньше (оптимистично). Итого значит.. тысяч 400.дальше ожидается спад по избыточной смертности, может даже провал ниже базовой - за счет того, что в группах риска (пожилые, хроники) преждевременно умерли от ковида те, кто без него протянул бы еще год-два
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 15.03.2021 12:11:43
Отправлено: cross-track от 15.03.2021 12:11:43
Цитата: Logan1982 от 15.03.2021 12:03:37Это тоже жертвы ковида, только косвенные жертвы, не прямые. Не было бы ковида, они бы продолжали жить.Цитата: DiZed от 15.03.2021 11:34:30В эту статистику избыточной смертности должны также попадать те, кто в обычной ситуации дождался бы врачей, места в больнице, нужного лекарства, запланированной операции. Сколько таких, статистика увы видимо не считает...Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 10:14:41избыточная смертность за 20г, согласно Росстату, - ~360т. Очень консервативная оценка - 80% это ковидло. В 21 году помрет... Ну примерно втрое меньше (оптимистично). Итого значит.. тысяч 400.дальше ожидается спад по избыточной смертности, может даже провал ниже базовой - за счет того, что в группах риска (пожилые, хроники) преждевременно умерли от ковида те, кто без него протянул бы еще год-два
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 15.03.2021 12:49:23
Отправлено: vlad7308 от 15.03.2021 12:49:23
Цитата: Logan1982 от 15.03.2021 12:03:37поэтому я и написал, что 80% от избыточной смертности, а не 100.Цитата: DiZed от 15.03.2021 11:34:30В эту статистику избыточной смертности должны также попадать те, кто в обычной ситуации дождался бы врачей, места в больнице, нужного лекарства, запланированной операции. Сколько таких, статистика увы видимо не считает...Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 10:14:41избыточная смертность за 20г, согласно Росстату, - ~360т. Очень консервативная оценка - 80% это ковидло. В 21 году помрет... Ну примерно втрое меньше (оптимистично). Итого значит.. тысяч 400.дальше ожидается спад по избыточной смертности, может даже провал ниже базовой - за счет того, что в группах риска (пожилые, хроники) преждевременно умерли от ковида те, кто без него протянул бы еще год-два
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 15.03.2021 12:54:17
Отправлено: Alex_II от 15.03.2021 12:54:17
По поводу избыточной смертности, довольно толково
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 15.03.2021 15:52:45
Отправлено: DiZed от 15.03.2021 15:52:45
Цитата: vlad7308 от 15.03.2021 11:44:06Поэтому есть еще один показатель - забыл как называется.. количество прожитых человеко-летага, поэтому кросс-трэк выше зря так уж ругается на заголовок статьи с подсчетом этих съеденных короной миллионов человеколет; просто их следует нормировать каким-нибудь внятным образом, тем более для научпопа
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 15.03.2021 18:02:19
Отправлено: NightFlight от 15.03.2021 18:02:19
Цитата: Alex_II от 15.03.2021 09:19:18Половина россиян выработала иммунитет к коронавирусуВобщем, эпидемия скоро прекратится сама собой. Просто потому что большинство населения уже переболело. Но пропаганда, конечно, поставит это в заслугу фуфломицину. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 15.03.2021 18:05:51
Отправлено: Shin от 15.03.2021 18:05:51
Цитата: NightFlight от 15.03.2021 18:02:19Цитата: Alex_II от 15.03.2021 09:19:18Половина россиян выработала иммунитет к коронавирусуВобщем, эпидемия скоро прекратится сама собой. Просто потому что большинство населения уже переболело. Но пропаганда, конечно, поставит это в заслугу фуфломицину. :)
Выпейте пока березовой чаги и ждите подпольных поставок Пфайзера
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.03.2021 18:15:26
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 15.03.2021 18:15:26
https://www.popmech.ru/science/566814-snouden-koronavirus-nuzhen-dlya-sistemy-ugneteniya/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 16.03.2021 06:03:07
Отправлено: vlad7308 от 16.03.2021 06:03:07
Цитата: Shin от 15.03.2021 18:05:51ждите подпольных поставок Пфайзерапочему подпольных?
Думаю, через год он будет продаваться в аптеках :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: nonconvex от 16.03.2021 06:18:22
Отправлено: nonconvex от 16.03.2021 06:18:22
Цитата: vlad7308 от 16.03.2021 06:03:07Думаю, через год он будет продаваться в аптеках :)Прямо в холодильниках глубокой заморозки?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 16.03.2021 06:32:32
Отправлено: opinion от 16.03.2021 06:32:32
Цитата: nonconvex от 16.03.2021 06:18:22Скорее всего, в обычных. Просто для доказательства устойчивости вакцины к условиям хранения тоже требуется исследование. А времени на него пока ни у кого не было.Цитата: vlad7308 от 16.03.2021 06:03:07Думаю, через год он будет продаваться в аптеках :)Прямо в холодильниках глубокой заморозки?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 16.03.2021 07:39:46
Отправлено: triage от 16.03.2021 07:39:46
Цитата: NightFlight от 15.03.2021 18:02:19Прошлым летом тоже говорили цифры из головы про половину и прочее.Цитата: Alex_II от 15.03.2021 09:19:18Половина россиян выработала иммунитет к коронавирусуВобщем, эпидемия скоро прекратится сама собой. Просто потому что большинство населения уже переболело.
Кто сказал что иммунитет длительный и к большинству мутаций.
Ну будут называть не эпидемией, а чем-то другим.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 16.03.2021 08:18:24
Отправлено: Alex_II от 16.03.2021 08:18:24
Цитата: triage от 16.03.2021 07:39:46Ну будут называть не эпидемией, а чем-то другим.Чёй-то? Эпидемии гриппа (сезонные) все равно называются эпидемиями...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 16.03.2021 10:33:46
Отправлено: triage от 16.03.2021 10:33:46
Цитата: Alex_II от 16.03.2021 08:18:24называют когда цифры превышают некий порог. Да и не эпидемия сейчас, а посерьёзнее в мировом масштабе.Цитата: triage от 16.03.2021 07:39:46Ну будут называть не эпидемией, а чем-то другим.Чёй-то? Эпидемии гриппа (сезонные) все равно называются эпидемиями...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 16.03.2021 11:36:19
Отправлено: Alex_II от 16.03.2021 11:36:19
Цитата: triage от 16.03.2021 10:33:46называют когда цифры превышают некий порог.Ну да, так и называется - "эпидемический порог", он же эпидпорог...
Цитата: triage от 16.03.2021 10:33:46Да и не эпидемия сейчас, а посерьёзнее в мировом масштабеА как ни назови - хоть эпидемия, хоть пандемия...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: hlynin от 16.03.2021 12:40:08
Отправлено: hlynin от 16.03.2021 12:40:08
Цитата: Alex_II от 16.03.2021 11:36:19А как ни назови - хоть эпидемия, хоть пандемия...А если кто заболеет на МКС - надо будет придумать новое название...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Max Andriyahov от 16.03.2021 15:55:14
Отправлено: Max Andriyahov от 16.03.2021 15:55:14
1615781735171.jpg
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 16.03.2021 15:59:46
Отправлено: DiZed от 16.03.2021 15:59:46
через 3 недели после второй инъекции сдал тест на IgG. титр 1.2 при диапазоне неопределенности 0.8-1.1, т.е. формально антитела есть, но на самом нижнем пределе. ну что называется с паршивой собаки хоть шерсти клок.. зато 5G вряд ли принимать смогу, шапочку из фольги видимо можно не носить
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 16.03.2021 17:01:51
Отправлено: Alex_II от 16.03.2021 17:01:51
Цитата: DiZed от 16.03.2021 15:59:46через 3 недели после второй инъекции сдал тест на IgG. титр 1.2 при диапазоне неопределенности 0.8-1.1, т.е. формально антитела есть, но на самом нижнем пределе. ну что называется с паршивой собаки хоть шерсти клок.. зато 5G вряд ли принимать смогу, шапочку из фольги видимо можно не носитьМожно обойтись тонкой фольгой... Смешно - у меня, не прививавшегося и не болевшего титр 7,4...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.03.2021 17:32:51
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.03.2021 17:32:51
Цитата: DiZed от 16.03.2021 15:59:46через 3 недели после второй инъекции сдал тест на IgG. титр 1.2 при диапазоне неопределенности 0.8-1.1, т.е. формально антитела есть, но на самом нижнем пределе. ну что называется с паршивой собаки хоть шерсти клок.. зато 5G вряд ли принимать смогу, шапочку из фольги видимо можно не носить
Вроде не показатель - в нужный момент клетки раскроются и нужные антитела выйдут "из засады"- слышал по ТВ, когда не помню...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 16.03.2021 17:43:56
Отправлено: Дмитрий В. от 16.03.2021 17:43:56
Вадим Лукашевич привился "Спутником":
[iurl="https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7?__cft__
[/0]
[iurl="https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7?__cft__
- [color=var(--primary-text)]Вакцина Гам-Ковид-Вак (Спутник-V).
Первый укол 12 января, второй - 2 февраля.
Сегодня получен результат теста в лаборатории Helix - единственной в СНГ, сертифицированной по международным стандартам качества. Для анализа использовался итальянский тест (иммунохемилюминесцентный анализ на оборудовании LIAISON XL, DiaSorin S.p.A., Италия), наиболее подходящий для Спутника-V.
В итоге: "Положительный результат указывает на наличие высокого уровня антител к вирусу".
Аналогично - у всех членов семьи, но с понятным разбросом значений, т.к. все переносили прививку по-разному[/font][/font][/size][/color][color=var(--primary-text)]Никого ни к чему не призываю, но:
"Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут - и свобода
Вас примет радостно у входа"[/font][/font][/size][/color]
[/0]
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 16.03.2021 19:40:10
Отправлено: Дмитрий В. от 16.03.2021 19:40:10
Чудеса украинской вакцинации:
https://www.rubaltic.ru/news/15032021-glavnyy-sanitarnyy-vrach-ukrainy-zarazilsya-koronavirusom-posle-privivki-astrazeneca/
https://www.rubaltic.ru/news/15032021-glavnyy-sanitarnyy-vrach-ukrainy-zarazilsya-koronavirusom-posle-privivki-astrazeneca/
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 16.03.2021 20:25:38
Отправлено: Alex_II от 16.03.2021 20:25:38
Цитата: Дмитрий В. от 16.03.2021 19:40:10Чудеса украинской вакцинацииСам то хоть укололся? Я вот в Кёниге не смог, хотя и пытался... Вакцина кончается раньше чем до меня очередь доходит...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 16.03.2021 21:31:53
Отправлено: opinion от 16.03.2021 21:31:53
Цитата: DiZed от 16.03.2021 15:59:46через 3 недели после второй инъекции сдал тест на IgG. титр 1.2 при диапазоне неопределенности 0.8-1.1, т.е. формально антитела есть, но на самом нижнем пределе. ну что называется с паршивой собаки хоть шерсти клок.. зато 5G вряд ли принимать смогу, шапочку из фольги видимо можно не носитьС сайта mos.ru:
ЦитироватьПочему тест на антитела в городских поликлиниках не показывает иммунитет после вакцинацииНа сайте гемотест (https://gemotest.ru/office-services/coviddoc/) предлагают отдельный анализ на антитела к S-белку.
Тест на антитела, который вы сдаете в городском ИФА-центре, показывает, переболели ли вы COVID-19. Однако с его помощью нельзя определить, выработались ли у вас антитела после прививки. Почему?
При столкновении с вирусом в организм человека попадают его частицы — инородные белки, один из них — белок N. В ответ начинают вырабатываться антитела. Так формируется естественный иммунитет к вирусу и антитела к N-белку. Тест-системы в городских ИФА-центрах распознают именно его.
Вакцина «Спутник V» позволяет вырабатываться антителам к S-белку. Это маленькая неживая не опасная частица ДНК вируса, которая попадает с прививкой в организм человека. Но организм распознает ее как коронавирус и начинает защищаться. Так формируется иммунитет после вакцины. Поэтому тест-системы городских ИФА-центров не показывают уровень антител после прививки.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 16.03.2021 22:18:32
Отправлено: Дмитрий В. от 16.03.2021 22:18:32
Цитата: Alex_II от 16.03.2021 20:25:38У меня иммунитет есть пока.Цитата: Дмитрий В. от 16.03.2021 19:40:10Чудеса украинской вакцинацииСам то хоть укололся? Я вот в Кёниге не смог, хотя и пытался... Вакцина кончается раньше чем до меня очередь доходит...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 16.03.2021 22:21:13
Отправлено: Alex_II от 16.03.2021 22:21:13
Цитата: Дмитрий В. от 16.03.2021 22:18:32У меня иммунитет есть пока.В смысле - переболел уже? А, ну тогда смысла особо нету... У меня тоже откуда-то взялся, ума не приложу, где и когда нашел... Как раз в процессе попыток вакцинироваться выяснилось...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 16.03.2021 22:21:49
Отправлено: NightFlight от 16.03.2021 22:21:49
ЦитироватьНи один летальный исход после вакцинации от коронавируса «Спутником V» не был до сих пор зарегистрирован. Об этом сообщил Александр Гинцбург, директор Центра имени Гамалеи, разработавшего препарат.
https://topspb.tv/news/2021/03/16/gincburg-ni-odnogo-sluchaya-letalnogo-ishoda-posle-vakcinacii-sputnikom-v-ne-zaregistrirovano/ (https://topspb.tv/news/2021/03/16/gincburg-ni-odnogo-sluchaya-letalnogo-ishoda-posle-vakcinacii-sputnikom-v-ne-zaregistrirovano/)
То есть люди бессмертными становятся после спутника? Или не зарегистрирован потому что в отличие от нормальных вакцин фуфломицинщики просто ничего не регистрируют и не проверяют? (что говорит об "обоснованности" всех утверждений что фуфловакцина якобы эффективна и безопасна)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 16.03.2021 23:08:49
Отправлено: opinion от 16.03.2021 23:08:49
Цитата: NightFlight от 16.03.2021 22:21:49На Медузе, когда рассказывали про статью в Ланцете, писали, что, кажется, два человека умерло после вакцинации во время клинических испытаний.Цитата: undefinedНи один летальный исход после вакцинации от коронавируса «Спутником V» не был до сих пор зарегистрирован. Об этом сообщил Александр Гинцбург, директор Центра имени Гамалеи, разработавшего препарат.
https://topspb.tv/news/2021/03/16/gincburg-ni-odnogo-sluchaya-letalnogo-ishoda-posle-vakcinacii-sputnikom-v-ne-zaregistrirovano/ (https://topspb.tv/news/2021/03/16/gincburg-ni-odnogo-sluchaya-letalnogo-ishoda-posle-vakcinacii-sputnikom-v-ne-zaregistrirovano/)
То есть люди бессмертными становятся после спутника? Или не зарегистрирован потому что в отличие от нормальных вакцин фуфломицинщики просто ничего не регистрируют и не проверяют? (что говорит об "обоснованности" всех утверждений что фуфловакцина якобы эффективна и безопасна)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 17.03.2021 00:10:40
Отправлено: DiZed от 17.03.2021 00:10:40
Цитата: opinion от 16.03.2021 21:31:53На сайте гемотест (https://gemotest.ru/office-services/coviddoc/) предлагают отдельный анализ на антитела к S-белку.в аннотации к моему тесту утверждается что IgG как раз к белку S, и что положительный результат свидетельствует о том что переболел либо вакцинирован
Screenshot at 2021-03-17 00-06-59.png
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 17.03.2021 06:40:34
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 17.03.2021 06:40:34
Один человек месяц провел в очень хорошей клинике. В семье заболел последний. Впечатление -"Я теперь знаю, что такое ад!". Дома, как только самочувствие позволит - сделаю прививку (его слова). Считаю надо прекратить "терки" о ненужности прививки, а идти делать! Позор, у нас из ведущих стран очень малое количество привитых! Я например агитирую, а в ответ получаю: "Да я не знаю..., да я подумаю..."?! Что примечательно больница ковидная (рядом) еще недавно была заполнена на все 430 мест! Сирены всю ночь гудели. И все "пофиг"! "Я не знаю"... После завтра у меня вторая прививка. Ошибок не делаю - даже насморка не допустил. В субботу расскажу про состояние.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 17.03.2021 07:15:57
Отправлено: Дмитрий В. от 17.03.2021 07:15:57
Цитата: Alex_II от 16.03.2021 22:21:13Я в нашем офисе в августе-сентябре первый переболел, а сейчас - почти уже все.Цитата: Дмитрий В. от 16.03.2021 22:18:32У меня иммунитет есть пока.В смысле - переболел уже? ...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 17.03.2021 13:28:53
Отправлено: Logan1982 от 17.03.2021 13:28:53
Незаметно подошёл 180-й день с даты внедрения первой части Спутника мне и жене. Вчера позвали по телефону на ежемесячный контроль антител. Посмотрим что к чему.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 18.03.2021 03:59:45
Отправлено: Игорь Годунов от 18.03.2021 03:59:45
Цитата: Shin от 14.03.2021 16:53:20После второй дозы поколбасило 1,5 дня с температурой, потом всё норм. Вот подожду еще недельку и схожу титры посмотрю.По моему второму воочию "наблюдаемому" привитому - аналогично - после второй прививки - 6 марта - температура 37,7, головная боль, ломота в суставах, к вечеру 8-го почувствовал себя достаточно хорошо, что-бы как следует напиться на 8-е марта... 9-го и после, на фоне похмелья никакиех спецефических симтомов уже не ощущал...
Я его теперь троллю, не подействует же, главвсанврач 40 дней после прививки бухать не велел...
(напомню, первого "наблюдаемого" "колбасило" почти 3 дня с температурой до 39...)
Жаль, никто из них, ни до, ни после, никаких "титров" не проверял и проверять не собирается...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 18.03.2021 04:42:40
Отправлено: Игорь Годунов от 18.03.2021 04:42:40
Цитата: opinion от 16.03.2021 23:08:49Что бы вообще никто не умер после вакцинации (не вследствии, а после, подчёркиваю) просто быть не может...Цитата: NightFlight от 16.03.2021 22:21:49На Медузе, когда рассказывали про статью в Ланцете, писали, что, кажется, два человека умерло после вакцинации во время клинических испытаний.Цитата: undefinedНи один летальный исход после вакцинации от коронавируса «Спутником V» не был до сих пор зарегистрирован. Об этом сообщил Александр Гинцбург, директор Центра имени Гамалеи, разработавшего препарат.
https://topspb.tv/news/2021/03/16/gincburg-ni-odnogo-sluchaya-letalnogo-ishoda-posle-vakcinacii-sputnikom-v-ne-zaregistrirovano/ (https://topspb.tv/news/2021/03/16/gincburg-ni-odnogo-sluchaya-letalnogo-ishoda-posle-vakcinacii-sputnikom-v-ne-zaregistrirovano/)
То есть люди бессмертными становятся после спутника? Или не зарегистрирован потому что в отличие от нормальных вакцин фуфломицинщики просто ничего не регистрируют и не проверяют? (что говорит об "обоснованности" всех утверждений что фуфловакцина якобы эффективна и безопасна)
У меня есть личный пример умершего знакомого моих не слишком близких родственников, в подмосковье. Но это информация уровня ОБС, и хотя у меня лично, оснований ей не доверять нет "в протокол" я её заносить, конечно, не буду...
Но и лёгкое "гугление" сразу даёт:
1)
Житель Карелии скончался на пятый день после прививки от коронавируса
(https://www.interfax.ru/russia/750272)
Спойлер
Москва. 10 февраля. INTERFAX.RU - Житель города Кеми (Карелия) умер на пятые сутки после прививки от коронавируса; в министерстве здравоохранения республики не связывают летальный исход с действием вакцины "Спутник V".[/url]
"Смерть 40-летнего машиниста электровоза наступила от пневмонии и не связана с вакцинацией. Был факт переохлаждения после прививки", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе регионального Минздрава.
Сейчас проводятся уточняющие вирусологические исследования.
В пресс-службе напомнили, что вакцина не содержит живых патогенных вирусов и не может вызвать заболевание. Кроме того, иммунитет после вакцинации не развивается мгновенно, поэтому очень важно беречься и соблюдать после прививки все рекомендации врачей.
[url="https://www.interfax.ru/russia/750272"]С начала всероссийской иммунизации вакциной "Спутник V" в республику поступили 19,1 тыс. доз, в феврале должны поступить еще 16,6 тыс. доз отечественного препарата. Медорганизации готовы к лету привить от коронавируса 60% населения республики, говорится в сообщении оперштаба Карелии по борьбе с распространением коронавируса.
"Смерть 40-летнего машиниста электровоза наступила от пневмонии и не связана с вакцинацией. Был факт переохлаждения после прививки", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе регионального Минздрава.
Сейчас проводятся уточняющие вирусологические исследования.
В пресс-службе напомнили, что вакцина не содержит живых патогенных вирусов и не может вызвать заболевание. Кроме того, иммунитет после вакцинации не развивается мгновенно, поэтому очень важно беречься и соблюдать после прививки все рекомендации врачей.
[url="https://www.interfax.ru/russia/750272"]С начала всероссийской иммунизации вакциной "Спутник V" в республику поступили 19,1 тыс. доз, в феврале должны поступить еще 16,6 тыс. доз отечественного препарата. Медорганизации готовы к лету привить от коронавируса 60% населения республики, говорится в сообщении оперштаба Карелии по борьбе с распространением коронавируса.
[свернуть]
2)
В челнинских пабликах активно обсуждают смерть 67-летней пенсионерки Екатерины Волковой, что связывают с введением вакцины от коронавируса «Спутник V» (https://www.business-gazeta.ru/article/500447)
Спойлер
«МОЮ МАМУ УБИЛА ПРИВИВКА ОТ КОРОНАВИРУСА»
В челнинских пабликах активно обсуждают смерть 67-летней пенсионеркиЕкатерины Волковой, что связывают с введением вакцины от коронавируса «Спутник V». Об этом в соцсети «ВКонтакте» сообщила дочь покойной Юлия Волкова. «Мою маму убила прививка от коронавируса. Моя мама обычный не работающий пенсионер ей исполнилось 67 лет. Наших пенсионеров напугали настолько коронавирусом, что они боялись выходить из дома. Первую вакцину она поставила 30 декабря, ее она перенесла хорошо, после 21 дня самоизоляции т.е 19 января 2021 года ей поставили вторую прививку и вот началось... три дня держалась температура 37, потом у нее нарушился сон, становилось все хуже и хуже, 31 января у неё отнялись ноги и за шесть часов она превратилась просто в ,,овоща" неделю врачи боролись за ее жизнь, но увы... 8 февраля ее не стало. Мама хотела жить, были планы на будущее, она была очень добрым и позитивным человеком! Она просила врачей спасти ее. Мою боль я вам передать не могу, все происходило на моих глазах и руках. Берегите своих родителей», — написала женщина (здесь и далее орфография пользователей «ВКонтакте» сохранена — прим. ред.).Корреспонденту «БИЗНЕС Online» Юлия объяснила, что ее мама чувствовала себя хорошо и ухаживала за отцом, которому недавно делали операцию на сердце, однако у нее имелось хроническое заболевание — сахарный диабет второго типа. Прививку «Гам-Ковид-Вак» («Спутник V»), по словам Волковой, ее матери сделали в 6-й поликлинике Челнов. «Ей сказали: ,,Ничего не бойтесь". Она верила в эту вакцину. Про противопоказания стали говорить ровно две недели назад, а до этого говорили, что препарат безопасен», — сказала дочь умершей челнинки.
Пост, выложенный вчера вечером, разместили несколько групп во «ВКонтакте», в самой популярной, «Челны Вкурсе», он набрал почти 400 комментариев и несколько сотен репостов. Половина пользователей сомневаются, что именно прививка стала причиной смерти пенсионерки, так как либо сами уже успешно прошли вакцинацию, либо располагают такими примерами среди знакомых и друзей. Вторая половина считает, что вакцина не имеет доказанной эффективности. «Надо понимать что страна которая закупает инсулин за рубежом не может создать и наладить производство нормальной вакцины», — пишет Марат Камалов. «Маски не могли людям выдать, а тут вакцина, да еще и бесплатная», — соглашается с ним Николай Матюшин.
В челнинских пабликах активно обсуждают смерть 67-летней пенсионеркиЕкатерины Волковой, что связывают с введением вакцины от коронавируса «Спутник V». Об этом в соцсети «ВКонтакте» сообщила дочь покойной Юлия Волкова. «Мою маму убила прививка от коронавируса. Моя мама обычный не работающий пенсионер ей исполнилось 67 лет. Наших пенсионеров напугали настолько коронавирусом, что они боялись выходить из дома. Первую вакцину она поставила 30 декабря, ее она перенесла хорошо, после 21 дня самоизоляции т.е 19 января 2021 года ей поставили вторую прививку и вот началось... три дня держалась температура 37, потом у нее нарушился сон, становилось все хуже и хуже, 31 января у неё отнялись ноги и за шесть часов она превратилась просто в ,,овоща" неделю врачи боролись за ее жизнь, но увы... 8 февраля ее не стало. Мама хотела жить, были планы на будущее, она была очень добрым и позитивным человеком! Она просила врачей спасти ее. Мою боль я вам передать не могу, все происходило на моих глазах и руках. Берегите своих родителей», — написала женщина (здесь и далее орфография пользователей «ВКонтакте» сохранена — прим. ред.).Корреспонденту «БИЗНЕС Online» Юлия объяснила, что ее мама чувствовала себя хорошо и ухаживала за отцом, которому недавно делали операцию на сердце, однако у нее имелось хроническое заболевание — сахарный диабет второго типа. Прививку «Гам-Ковид-Вак» («Спутник V»), по словам Волковой, ее матери сделали в 6-й поликлинике Челнов. «Ей сказали: ,,Ничего не бойтесь". Она верила в эту вакцину. Про противопоказания стали говорить ровно две недели назад, а до этого говорили, что препарат безопасен», — сказала дочь умершей челнинки.
Пост, выложенный вчера вечером, разместили несколько групп во «ВКонтакте», в самой популярной, «Челны Вкурсе», он набрал почти 400 комментариев и несколько сотен репостов. Половина пользователей сомневаются, что именно прививка стала причиной смерти пенсионерки, так как либо сами уже успешно прошли вакцинацию, либо располагают такими примерами среди знакомых и друзей. Вторая половина считает, что вакцина не имеет доказанной эффективности. «Надо понимать что страна которая закупает инсулин за рубежом не может создать и наладить производство нормальной вакцины», — пишет Марат Камалов. «Маски не могли людям выдать, а тут вакцина, да еще и бесплатная», — соглашается с ним Николай Матюшин.
[свернуть]
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 18.03.2021 19:45:23
Отправлено: Иоан от 18.03.2021 19:45:23
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37664.webp)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 19.03.2021 09:56:26
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 19.03.2021 09:56:26
Часа полтора назад сделали вторую. Пока все в норме. Народу на район в Люберцах (Московская обл. (350-400 тыс. человек) с утра никого...Но, увеличили число помещений и рядом открыли кабинет осмотра. Слушали, смотрели, замеряли кислород в крови, давление не меряли, про температуру спросили. Получили книжку с тремя печатями. В графе вакцинация написано "гемковид...?!" и даты 1 и второй прививок. Ждем вечера.
...
уже день (6 часов прошло)-и все в норме, небольшая усталость только.
....
Ну, час ночи проснулся, температура 37,3 ломает, травмы спортивные в колене заныли и на уколотое предплечье не могу повернуться, не спал долго. Утром принял парацетомол, цитрамон, и от давления свою таблетку. Теперь все нормально.
...
уже день (6 часов прошло)-и все в норме, небольшая усталость только.
....
Ну, час ночи проснулся, температура 37,3 ломает, травмы спортивные в колене заныли и на уколотое предплечье не могу повернуться, не спал долго. Утром принял парацетомол, цитрамон, и от давления свою таблетку. Теперь все нормально.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 19.03.2021 13:05:49
Отправлено: vlad7308 от 19.03.2021 13:05:49
Желаю обойтись без проблем!
У меня почти сутки было 38-39.
У меня почти сутки было 38-39.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 19.03.2021 13:51:32
Отправлено: DiZed от 19.03.2021 13:51:32
Цитата: vlad7308 от 19.03.2021 13:05:49Желаю обойтись без проблем!ну вот фиг знает что кому в этом контексте желать; - я бы осторожно сказал - "без особых проблем" ; )
в моем окружении вроде есть хорошая корреляция с возрастом - у молодежи как правило после обеих инъекций довольно бурная реакция; у коллег среднего возраста - по крайней мере на одну из, чаще на вторую (но есть и те у кого на вторую реакции почти не было). я же первую разве что слегка почувствовал, а после второй вообще ноль - но у меня теперь и титр антител на нижнем пределе. все выглядит так, будто реакция зависит от того, насколько хорошо организи знаком с аденовирусами, ставшими основой вакцины - и чем человек старше, тем больше шансов, что знаком с обоими и нейтрализует их с ходу - не позволяя отреагировать и на "ковидный" фрагмент.
вроде есть еще закономерность; у юных девушек с модельной фигурой основная реакция - болезненность в месте укола, вплоть до "два дня руку не могла поднять"; вариантов объяснения этого эффекта - как и уверенности в его статистической значимости - у меня нет ; )
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 19.03.2021 13:57:17
Отправлено: vlad7308 от 19.03.2021 13:57:17
рука у меня тоже болела
оба раза
но она и после обычной прививки от гриппа болит
насчет "два дня руку не могла поднять" - спишем на девушкину впечатлительность :)
оба раза
но она и после обычной прививки от гриппа болит
насчет "два дня руку не могла поднять" - спишем на девушкину впечатлительность :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 19.03.2021 14:12:25
Отправлено: DiZed от 19.03.2021 14:12:25
угу, на боль в месте укола большинство жалуется (хотя я после первой инъекции с большим трудом смог у зеркала найти и соотнести красную точечку и хоть какие-то ощущения при пальпации - а во второй раз и этого не было.. от гриппа ни разу не прививался и сравнивать не с чем) - но худенькие девушки дружно говорят - что все ничего, и температура около 37 разве что, но вот плечооо!!!...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 21.03.2021 18:10:41
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 21.03.2021 18:10:41
Цитата: Logan1982 от 17.03.2021 13:28:53ежемесячный контроль антител.
Да, странно вызывают... У нас вызвали тех, кто не прививался!? Выборочный контроль? Ладно, через полгода посмотрю, особо не рвусь. Тем более курортную еще надо заполнять. И еще привились-требуйте, что-бы четко написали какой вакциной. Сообщение в прессе -повторную вакцинацию надо делать другой вакциной. И до кучи про препараты-случайно на сайте федерации авиамодельного увидел перечень запрещенных из-за допинга препаратов. Использование их даже тренерами и судьями ведет к штрафу 300 000 рублей!И это с 2016 года! Аккуратнее соревнуйтесь даже на районных соревнованиях - там есть обычные сердечные даже препараты-блокираторы (в аптеках без рецепта).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 25.03.2021 15:40:34
Отправлено: Гермиона от 25.03.2021 15:40:34
Цитата: DiZed от 19.03.2021 14:12:25угу, на боль в месте укола большинство жалуется (хотя я после первой инъекции с большим трудом смог у зеркала найти и соотнести красную точечку и хоть какие-то ощущения при пальпации - а во второй раз и этого не было.. от гриппа ни разу не прививался и сравнивать не с чем) - но худенькие девушки дружно говорят - что все ничего, и температура около 37 разве что, но вот плечооо!!!...наверное это чип формируется)) Чубайсик :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 25.03.2021 15:41:31
Отправлено: Гермиона от 25.03.2021 15:41:31
как вам цена в 70 баксов?
❗️ФАС согласовала предельную отпускную цену для вакцины от коронавируса "Ковивак" в размере 4 330 рублей за упаковку — служба
❗️Вакцина от коронавируса Центра им. Чумакова вышла в гражданский оборот, в ближайшие дни поступит в регионы — глава Минобрнауки РФ Фальков
❗️ФАС согласовала предельную отпускную цену для вакцины от коронавируса "Ковивак" в размере 4 330 рублей за упаковку — служба
❗️Вакцина от коронавируса Центра им. Чумакова вышла в гражданский оборот, в ближайшие дни поступит в регионы — глава Минобрнауки РФ Фальков
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.03.2021 16:16:35
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.03.2021 16:16:35
- Вы хотите сменяемости власти?
- Да нам хотя бы вменяемости. (с)
- Да нам хотя бы вменяемости. (с)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 25.03.2021 17:58:02
Отправлено: Гермиона от 25.03.2021 17:58:02
пфайзеровская таблетка от ковид-19 прошла полевые испытания
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/55038.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/55038.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 26.03.2021 16:01:19
Отправлено: Shin от 26.03.2021 16:01:19
Цитата: Гермиона от 25.03.2021 15:41:31как вам цена в 70 баксов?
❗️ФАС согласовала предельную отпускную цену для вакцины от коронавируса "Ковивак" в размере 4 330 рублей за упаковку — служба
❗️Вакцина от коронавируса Центра им. Чумакова вышла в гражданский оборот, в ближайшие дни поступит в регионы — глава Минобрнауки РФ Фальков
За 10 ампул - нормально
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.03.2021 07:14:18
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.03.2021 07:14:18
"Вирусная политика".
https://nsn.fm/policy/lyapnul-plany-lukashenko-sozdat-luchshuu-v-mire-vaktsinu-rassmeshili-uchenyh?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил (https://nsn.fm/in-the-world/lukashenko-potreboval-ot-uchenyh-belorussii-sozdat-luchshuu-covid-vaktsinu), что получение собственной, белорусской вакцины от коронавируса является делом чести Минздрава и Национальной академии наук. «В кратчайшие сроки сделать вакцину, причем самую лучшую!» — приказал Лукашенко на встрече с министром здравоохранения.
Глава отдела микробиологии латентных инфекций института имени Гамалеи Виктор Зуев в беседе с НСН порадовался заявлению Лукашенко. Он призвал не принимать близко к сердцу высказывания белорусского лидера.
«Так они же берут нашу вакцину! Конечно, лучшую в мире! (Рассмеялся). У них же наши технологии. Сейчас важно, чтобы они быстро наладили производство по переданной им технологии и начали прививаться. А почему он так говорит, черт его знает, надо спрашивать уже у него. Человек что-то ляпнул, ну чего к этому публику привлекать? Зачем обращать внимания на такие слова? Лукашенко иногда хочет удивить публику и выражается, по-моему, не очень серьезно. Ну ляпнул и ляпнул, пусть ляпает, что хочет, вы что, не знаете Лукашенко? Дай бог, чтобы он там устроил перевыборы и спокойно все завершил. Там и так мутная вода, чтобы в ней еще что-то болтать и мутить», - прокомментировал Зуев.
https://nsn.fm/policy/lyapnul-plany-lukashenko-sozdat-luchshuu-v-mire-vaktsinu-rassmeshili-uchenyh?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил (https://nsn.fm/in-the-world/lukashenko-potreboval-ot-uchenyh-belorussii-sozdat-luchshuu-covid-vaktsinu), что получение собственной, белорусской вакцины от коронавируса является делом чести Минздрава и Национальной академии наук. «В кратчайшие сроки сделать вакцину, причем самую лучшую!» — приказал Лукашенко на встрече с министром здравоохранения.
Глава отдела микробиологии латентных инфекций института имени Гамалеи Виктор Зуев в беседе с НСН порадовался заявлению Лукашенко. Он призвал не принимать близко к сердцу высказывания белорусского лидера.
«Так они же берут нашу вакцину! Конечно, лучшую в мире! (Рассмеялся). У них же наши технологии. Сейчас важно, чтобы они быстро наладили производство по переданной им технологии и начали прививаться. А почему он так говорит, черт его знает, надо спрашивать уже у него. Человек что-то ляпнул, ну чего к этому публику привлекать? Зачем обращать внимания на такие слова? Лукашенко иногда хочет удивить публику и выражается, по-моему, не очень серьезно. Ну ляпнул и ляпнул, пусть ляпает, что хочет, вы что, не знаете Лукашенко? Дай бог, чтобы он там устроил перевыборы и спокойно все завершил. Там и так мутная вода, чтобы в ней еще что-то болтать и мутить», - прокомментировал Зуев.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 27.03.2021 10:00:11
Отправлено: Иоан от 27.03.2021 10:00:11
Цитата: Lenta.ru / 27 марта 2021 / https://lenta.ru/news/2021/03/27/skot/Украинцы начали лечиться от COVID-19 препаратом для скота
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 27.03.2021 10:18:47
Отправлено: opinion от 27.03.2021 10:18:47
Пишут (https://meduza.io/feature/2021/03/26/sozdateli-epivakkorony-opublikovali-pervuyu-nauchnuyu-statyu-ne-v-lancet-a-v-maloizvestnom-rossiyskom-zhurnale-hotya-obeschali-zarubezhnyy), что создатели ЭпиВакКороны ("Вектор") опубликовали статью о первой и второй фазе испытаний. Но не в Ланцете, а в журнале, который, как и "Вектор", подчиняется Роспотребнадзору. В статье не описан метод, с помощью которого измерялся имунный ответ на введение вакцины, и не указано, на какой фрагмент белка реагируют антитела. То есть, результаты невозможно воспроизвести.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 27.03.2021 11:01:05
Отправлено: Leonar от 27.03.2021 11:01:05
Цитата: Alex_II от 16.03.2021 22:21:13У отца, в Волгоградской области небыло проблем с поиском вакцины.Цитата: Дмитрий В. от 16.03.2021 22:18:32У меня иммунитет есть пока.В смысле - переболел уже? А, ну тогда смысла особо нету... У меня тоже откуда-то взялся, ума не приложу, где и когда нашел... Как раз в процессе попыток вакцинироваться выяснилось...
В московской области у тещи и матери - аналогично.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37857.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 27.03.2021 11:21:15
Отправлено: vlad7308 от 27.03.2021 11:21:15
Кстати, вот текущее положение дел в Израиле
https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F03spz&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
Как я и говорил, после привития 50+% населения результат не может не увидеть даже самый дикий антипрививочник. Интересно даже, что они теперь будут изобретать в защиту своих фобий.
https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F03spz&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
Как я и говорил, после привития 50+% населения результат не может не увидеть даже самый дикий антипрививочник. Интересно даже, что они теперь будут изобретать в защиту своих фобий.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Logan1982 от 27.03.2021 12:07:51
Отправлено: Logan1982 от 27.03.2021 12:07:51
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 21.03.2021 18:10:41Вот и подъехали первые результаты. Белок s 2.59 при норме 1. Вывод: антитела после 6 месяцев после вакцинации сохраняются. Следующий контрольный отбор через месяц.Цитата: Logan1982 от 17.03.2021 13:28:53ежемесячный контроль антител.
Да, странно вызывают... У нас вызвали тех, кто не прививался!? Выборочный контроль? Ладно, через полгода посмотрю, особо не рвусь. Тем более курортную еще надо заполнять. И еще привились-требуйте, что-бы четко написали какой вакциной. Сообщение в прессе -повторную вакцинацию надо делать другой вакциной. И до кучи про препараты-случайно на сайте федерации авиамодельного увидел перечень запрещенных из-за допинга препаратов. Использование их даже тренерами и судьями ведет к штрафу 300 000 рублей!И это с 2016 года! Аккуратнее соревнуйтесь даже на районных соревнованиях - там есть обычные сердечные даже препараты-блокираторы (в аптеках без рецепта).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 27.03.2021 20:57:13
Отправлено: AKr от 27.03.2021 20:57:13
Цитата: vlad7308 от 27.03.2021 11:21:15Кстати, вот текущее положение дел в ИзраилеПосмотрел, сравнил с Росией https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F06bnz&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F03spz&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
Как я и говорил, после привития 50+% населения результат не может не увидеть даже самый дикий антипрививочник. Интересно даже, что они теперь будут изобретать в защиту своих фобий.
И что я должен был увидеть??
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 28.03.2021 19:55:39
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 28.03.2021 19:55:39
Задумались, а что вкололи? Ну, поскольку сейчас медицина в госуслугах - влез туда там все есть и этот ПИАР-код. Но они там просят на вопросы ответить по прививке до 42 дня от первой. Ответил. А вкололи именно "Спутник-V". У него есть другое название "Гам-КОВИД-Вак -Комбинированная векторная вакцина для профилактики"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 28.03.2021 23:08:55
Отправлено: cross-track от 28.03.2021 23:08:55
Цитата: AKr от 27.03.2021 20:57:13Сейчас меньше 1.5% положительных тестов на корону. А несколько месяцев тому назад доходило до 11-12%.Цитата: vlad7308 от 27.03.2021 11:21:15Кстати, вот текущее положение дел в ИзраилеПосмотрел, сравнил с Росией https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F06bnz&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F03spz&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
Как я и говорил, после привития 50+% населения результат не может не увидеть даже самый дикий антипрививочник. Интересно даже, что они теперь будут изобретать в защиту своих фобий.
И что я должен был увидеть??
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.03.2021 21:15:31
Отправлено: AKr от 29.03.2021 21:15:31
Цитата: cross-track от 28.03.2021 23:08:55Является ли это результатом вакцинирования или это сезонное снижение заболеваемости, как и год назад?Цитата: AKr от 27.03.2021 20:57:13Сейчас меньше 1.5% положительных тестов на корону. А несколько месяцев тому назад доходило до 11-12%.Цитата: vlad7308 от 27.03.2021 11:21:15Кстати, вот текущее положение дел в ИзраилеПосмотрел, сравнил с Росией https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F06bnz&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F03spz&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
Как я и говорил, после привития 50+% населения результат не может не увидеть даже самый дикий антипрививочник. Интересно даже, что они теперь будут изобретать в защиту своих фобий.
И что я должен был увидеть??
В России вакцинированных минимум, а график заболеваемости не сильно отличается от Израильского.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 30.03.2021 00:43:17
Отправлено: cross-track от 30.03.2021 00:43:17
Цитата: AKr от 29.03.2021 21:15:31Сейчас в Израиле почти 10-кратное снижение заболеваемости; я не помню такого эффекта год назад.Цитата: cross-track от 28.03.2021 23:08:55Является ли это результатом вакцинирования или это сезонное снижение заболеваемости, как и год назад?Цитата: AKr от 27.03.2021 20:57:13Сейчас меньше 1.5% положительных тестов на корону. А несколько месяцев тому назад доходило до 11-12%.Цитата: vlad7308 от 27.03.2021 11:21:15Кстати, вот текущее положение дел в ИзраилеПосмотрел, сравнил с Росией https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F06bnz&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F03spz&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
Как я и говорил, после привития 50+% населения результат не может не увидеть даже самый дикий антипрививочник. Интересно даже, что они теперь будут изобретать в защиту своих фобий.
И что я должен был увидеть??
В России вакцинированных минимум, а график заболеваемости не сильно отличается от Израильского.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 30.03.2021 20:22:59
Отправлено: AKr от 30.03.2021 20:22:59
Цитата: cross-track от 30.03.2021 00:43:17Сейчас в Израиле почти 10-кратное снижение заболеваемости; я не помню такого эффекта год назад.Израиль, новые случаи заражения (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/) :
23 сентября 2020 - 11316
18 октября 2020 - 339
то есть за месяц снижение заболеваемости в 33 раза (есть ложь, есть большая ложь, а еще есть статистика).
Еще не вечер, будем с Вами смотреть.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 30.03.2021 23:13:23
Отправлено: NightFlight от 30.03.2021 23:13:23
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 31.03.2021 00:48:06
Отправлено: Ну-и-ну от 31.03.2021 00:48:06
Ну что, наконец-то и до нас дошла вакцинация. Сегодня разрешили вакцинироваться 30-летним, т.е. почти всем (вчера было с 50-ти). Записался на завтра, в 50 минутах езды (ближе всё занято). По знакомым - 50 на 50 - кто хочет (многие уже привились), кто нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 31.03.2021 00:53:44
Отправлено: Ну-и-ну от 31.03.2021 00:53:44
Цитата: cross-track от 30.03.2021 00:43:17Сейчас в Израиле почти 10-кратное снижение заболеваемости; я не помню такого эффекта год назад.Тестирование Файзера прошло успешно. Будем брать.
Цитата: NightFlight от 30.03.2021 23:13:23У жены в России немало знакомых-медиков. Многие антитела после Спутника проверяли, пока всё в порядке, работает хреновина. Некоторые особо либеральные особы ожидали подвоха и были удивлены :)
Т.е. ролик-роликом, а факты - фактами.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 31.03.2021 02:53:53
Отправлено: NightFlight от 31.03.2021 02:53:53
Цитата: Ну-и-ну от 31.03.2021 00:53:44У жены в России немало знакомых-медиков. Многие антитела после Спутника проверяли, пока всё в порядке, работает хреновина.Антитела бывают разные и само по себе их наличие еще не говорит, что Спутник работает. Иначе бы третьей фазы испытаний не требовалось, где стравнивают число заболевших среди привитых и в контрольной группе. Бывают такие антитела, которые с вирусом связываются, но делать свое черное дело ему не мешают. Медики должны бы об этом знать.
То есть пропаганда пропагандой, а фактов об эффективности Спутника как не было так и нет. Как, собственно, и о безопасности.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 31.03.2021 06:03:37
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 31.03.2021 06:03:37
Цитата: NightFlight от 31.03.2021 02:53:53То есть пропаганда пропагандой, а фактов об эффективности Спутника
Сами-то привились? Полистал ваше -о прививках ничего. Не хотите "Спутником" - есть импортные в продаже. Привьетесь - тогда и обсуждайте!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 31.03.2021 06:21:44
Отправлено: Ну-и-ну от 31.03.2021 06:21:44
Цитата: NightFlight от 31.03.2021 02:53:53Антитела бывают разные и само по себе их наличие еще не говорит, что Спутник работает. Иначе бы третьей фазы испытаний не требовалось, где стравнивают число заболевших среди привитых и в контрольной группе. Бывают такие антитела, которые с вирусом связываются, но делать свое черное дело ему не мешают. Медики должны бы об этом знать.Медики тоже разные, например кандидат наук, занимавшаяся в том числе и разработкой теста на ковид - наверное в курсе, какие антитела бывают. А Ваше блаблабла неинтересно совсем.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 31.03.2021 06:41:21
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 31.03.2021 06:41:21
Цитата: Ну-и-ну от 31.03.2021 00:48:06Ну что, наконец-то и до нас дошла вакцинация
Вы в США. Статистику глянул -бунты бунтами а абсолютное количество привитых самое большое, а по проценту только Израиль впереди. Ну и зачем полиция в Майами экзекуции устроила? Отметил - негры сплошь на пляже в рабочее время...Все накачанные, спортивные и ...без масок
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 31.03.2021 08:01:00
Отправлено: NightFlight от 31.03.2021 08:01:00
Цитата: Ну-и-ну от 31.03.2021 06:21:44Может быть и в курсе, но из этого в любом случае никак не следует, что этот тест определяет именно блокирующие антитела. Задача у теста совсем другая - зафиксировать факт заболевания. Так что несмотря на всякие блаблабла вы так и не ответили, зачем тогда нужна третья фаза, сравнение заболеваемости с контрольной группой и проч, если достаточно сделать тест на антитела. А Спутник пока так и остается фуфломицином с неизвестной эффективностью.Цитата: NightFlight от 31.03.2021 02:53:53Антитела бывают разные и само по себе их наличие еще не говорит, что Спутник работает. Иначе бы третьей фазы испытаний не требовалось, где стравнивают число заболевших среди привитых и в контрольной группе. Бывают такие антитела, которые с вирусом связываются, но делать свое черное дело ему не мешают. Медики должны бы об этом знать.Медики тоже разные, например кандидат наук, занимавшаяся в том числе и разработкой теста на ковид - наверное в курсе, какие антитела бывают. А Ваше блаблабла неинтересно совсем.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 31.03.2021 08:21:45
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 31.03.2021 08:21:45
Цитата: NightFlight от 31.03.2021 08:01:00А Спутник пока
Слушаю фэнтази Белянина "Багдадский вор" и читаю форум "НК". Но до чего хочется воспользоваться его искрометными словами из лексикона трудовых тружеников из Средней Азии, только тех, которые еще изучали литературу (свою) по стандартам советской школы. Да дарует Аллах им хорошие заработки для своих родных в их нелегком труде (Лев Оболенский из "Багдадского вора)! Рад бы привести здесь для вас, да правила, правила...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 31.03.2021 23:01:09
Отправлено: Ну-и-ну от 31.03.2021 23:01:09
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 31.03.2021 06:41:21Не знаю деталей про полицию и Флориду. Думаю, очень многие из "начальственных людей" за последний год вдруг осознали, что можно "повелевать" прочими людьми (поведением, одеждой), чужими бизнесами, при этом ни за что не отвечая, и просто упиваются от этого.Цитата: Ну-и-ну от 31.03.2021 00:48:06Ну что, наконец-то и до нас дошла вакцинация
Вы в США. Статистику глянул -бунты бунтами а абсолютное количество привитых самое большое, а по проценту только Израиль впереди. Ну и зачем полиция в Майами экзекуции устроила? Отметил - негры сплошь на пляже в рабочее время...Все накачанные, спортивные и ...без масок
Так как все карантинные мероприятия по факту уже провалились и вирус везде (народ это прекрасно понимает), а рулить - страсть как нравится, имеем эксцессы. Но, повторюсь, деталей не знаю.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 31.03.2021 23:03:45
Отправлено: Ну-и-ну от 31.03.2021 23:03:45
Цитата: NightFlight от 31.03.2021 08:01:00А Спутник пока так и остается фуфломицином с неизвестной эффективностью.У Вас в тексте - безусловно. Насчёт "у Вас в голове" - уже не уверен, но мне пофигу, на самом-то деле. А в мире - вполне признанная вакцина, десятки стран применяют, многие производят. Тут - фактический факт.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 31.03.2021 23:16:26
Отправлено: NightFlight от 31.03.2021 23:16:26
Разные фуфломицины тоже многие в мире производят и во многих странах они "признаны". Особенно это характерно для стран третьего мира. Что мы и наблюдаем в случае со Спутником. Исторический факт.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 31.03.2021 23:54:40
Отправлено: cross-track от 31.03.2021 23:54:40
Цитата: AKr от 30.03.2021 20:22:59Вы привели абсолютные цифры, а я - проценты (число выявленных больных по отношению к прошедшим тестирование в этот день). Абсолютные цифры сравнивать нельзя; нужно сравнивать относительные цифры.Цитата: cross-track от 30.03.2021 00:43:17Сейчас в Израиле почти 10-кратное снижение заболеваемости; я не помню такого эффекта год назад.Израиль, новые случаи заражения (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/) :
23 сентября 2020 - 11316
18 октября 2020 - 339
то есть за месяц снижение заболеваемости в 33 раза (есть ложь, есть большая ложь, а еще есть статистика).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 01.04.2021 06:11:16
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 01.04.2021 06:11:16
Цитата: cross-track от 31.03.2021 23:54:40Вы привели абсолютные цифры, а я - проценты (число выявленных больных по отношению к прошедшим тестирование в этот день). Абсолютные цифры сравнивать нельзя; нужно сравнивать относительные цифры.
Да хоть как - Израиль впереди, так же как США. А здесь агитирую (сам сделал) и в ответ: "Да я не знаю, да это вредно, и т.д.". Блин и кто отвечает? Кто младше меня, ходит еле-еле, одышка, полнота (и другое разговаривал на прививке с диабетиком полным мужчиной делал вторую прививку несмотря на здоровье абсолютно "За"). И ведь наверняка ТВ смотрит, там люди рассказывают, как побывали в аду. Все, пора силком заставлять! Там ведь светят вариации вируса.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 01.04.2021 18:36:36
Отправлено: Гермиона от 01.04.2021 18:36:36
Онищенко констатировал, что маски вошли в жизнь россиян навсегда
Москва. 1 апреля. INTERFAX.RU - Полного отказа от защитных масок в России не будет - они должны войти в культуру россиян, чтобы помогать бороться с инфекциями, считает экс-глава Роспотребнадзора, первый зампред комитета Госдумы по науке и образованию Геннадий Онищенко.
"Никогда. У нас еще каждую весну и осень приходит грипп - вы тут тоже будете отказываться? Это должно быть элементом нашей культуры. И что тут такого?" - сказал Онищенко на пресс-конференции в четверг, отвечая на вопрос, когда граждане России смогут отказаться от ношения масок.
Москва. 1 апреля. INTERFAX.RU - Полного отказа от защитных масок в России не будет - они должны войти в культуру россиян, чтобы помогать бороться с инфекциями, считает экс-глава Роспотребнадзора, первый зампред комитета Госдумы по науке и образованию Геннадий Онищенко.
"Никогда. У нас еще каждую весну и осень приходит грипп - вы тут тоже будете отказываться? Это должно быть элементом нашей культуры. И что тут такого?" - сказал Онищенко на пресс-конференции в четверг, отвечая на вопрос, когда граждане России смогут отказаться от ношения масок.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 01.04.2021 19:10:02
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 01.04.2021 19:10:02
Цитата: Гермиона от 01.04.2021 18:36:36сказал Онищенко
Он сказал, один ветеран Альфы сказал, один летчик испытатель тоже много говорит, а в жизни России по другому.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: LRV_75 от 01.04.2021 19:34:42
Отправлено: LRV_75 от 01.04.2021 19:34:42
Цитата: NightFlight от 31.03.2021 23:16:26Разные фуфломицины тоже многие в мире производят и во многих странах они "признаны". Особенно это характерно для стран третьего мира. Что мы и наблюдаем в случае со Спутником. Исторический факт.Австрия страна третьего мира?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 01.04.2021 19:41:07
Отправлено: vlad7308 от 01.04.2021 19:41:07
Онищенко - это головааа
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 01.04.2021 21:20:36
Отправлено: NightFlight от 01.04.2021 21:20:36
Цитата: LRV_75 от 01.04.2021 19:34:42Цитата: NightFlight от 31.03.2021 23:16:26Разные фуфломицины тоже многие в мире производят и во многих странах они "признаны". Особенно это характерно для стран третьего мира. Что мы и наблюдаем в случае со Спутником. Исторический факт.Австрия страна третьего мира?
А в Австрии этот фуфломицин разве разрешили? :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 01.04.2021 21:23:10
Отправлено: NightFlight от 01.04.2021 21:23:10
Цитата: Гермиона от 01.04.2021 18:36:36Онищенко констатировал, что маски вошли в жизнь россиян навсегдаФуфломицин не помогает.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 01.04.2021 21:32:50
Отправлено: NightFlight от 01.04.2021 21:32:50
Скоро Путин будет не одинок в лагере фуфломицинщиков. :)
Лукашенко подписал распоряжение о разработке белорусской вакцины от коронавируса (https://tass.ru/obschestvo/11052655)
Вакцину от коронавируса разрабатывает Казахстан (https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/vaktsinu-ot-koronavirusa-razrabatyivaet-kazahstan-395511/)
ЗЕЛЕНСКИЙ ПОРУЧИЛ СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАЗРАБОТКИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВАКЦИНЫ (https://socportal.info/ru/news/zelenskii-poruchil-sozdat-usloviya-dlya-razrabotki-otechestvennoi-vaktciny/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Лукашенко подписал распоряжение о разработке белорусской вакцины от коронавируса (https://tass.ru/obschestvo/11052655)
Вакцину от коронавируса разрабатывает Казахстан (https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/vaktsinu-ot-koronavirusa-razrabatyivaet-kazahstan-395511/)
ЗЕЛЕНСКИЙ ПОРУЧИЛ СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАЗРАБОТКИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВАКЦИНЫ (https://socportal.info/ru/news/zelenskii-poruchil-sozdat-usloviya-dlya-razrabotki-otechestvennoi-vaktciny/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: LRV_75 от 01.04.2021 21:37:34
Отправлено: LRV_75 от 01.04.2021 21:37:34
Цитата: NightFlight от 01.04.2021 21:20:36Австрия уже на следующей неделе может заказать у России партию вакцины от коронавируса «Спутник V». Об этом по итогам встречи с российским послом в Вене Дмитрием Любинским сообщил австрийский канцлер Себастьян Курц, передает Reuters.Цитата: LRV_75 от 01.04.2021 19:34:42Цитата: NightFlight от 31.03.2021 23:16:26Разные фуфломицины тоже многие в мире производят и во многих странах они "признаны". Особенно это характерно для стран третьего мира. Что мы и наблюдаем в случае со Спутником. Исторический факт.Австрия страна третьего мира?
А в Австрии этот фуфломицин разве разрешили? :)
«Мы находимся на последнем этапе, и заказ «Спутника V», вероятно, может быть оформлен на следующей неделе», — сказал он
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/31/03/2021/60647e289a794711b323fcca
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 01.04.2021 21:42:52
Отправлено: NightFlight от 01.04.2021 21:42:52
Вот когда разреешат в Австрии ширяться этим фуфломицином, тогда и напишешь. А "достижения из будущего" не впечатляют. Они в России почему-то все время в будущем, при неизменной жопе в настоящем.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: LRV_75 от 02.04.2021 07:13:41
Отправлено: LRV_75 от 02.04.2021 07:13:41
Цитата: NightFlight от 01.04.2021 21:42:52Вот когда разреешат в Австрии ширяться этим фуфломицином, тогда и напишешь. А "достижения из будущего" не впечатляют. Они в России почему-то все время в будущем, при неизменной жопе в настоящем.Напишу. Только уже более 50 стран мира спутник V зарегистрировали. И заказов через РФПИ за 10 млрд. Долларов.
А ты можешь дальше сидеть на диване и гнать прургу, пока люди дело делают.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 02.04.2021 08:58:57
Отправлено: AKr от 02.04.2021 08:58:57
Цитата: LRV_75 от 02.04.2021 07:13:41В том-то и дело,Цитата: NightFlight от 01.04.2021 21:42:52Вот когда разреешат в Австрии ширяться этим фуфломицином, тогда и напишешь. А "достижения из будущего" не впечатляют. Они в России почему-то все время в будущем, при неизменной жопе в настоящем.Напишу. Только уже более 50 стран мира спутник V зарегистрировали. И заказов через РФПИ за 10 млрд. Долларов.
А ты можешь дальше сидеть на диване и гнать прургу, пока люди дело делают.
что не дело делают, а бабки пытаются надоить.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: LRV_75 от 02.04.2021 11:08:50
Отправлено: LRV_75 от 02.04.2021 11:08:50
Цитата: AKr от 02.04.2021 08:58:57Ну если покупают, а перед покупкой проводят свои исследования, значит вещь востребована и работает. Что ещё надо?Цитата: LRV_75 от 02.04.2021 07:13:41В том-то и дело,Цитата: NightFlight от 01.04.2021 21:42:52Вот когда разреешат в Австрии ширяться этим фуфломицином, тогда и напишешь. А "достижения из будущего" не впечатляют. Они в России почему-то все время в будущем, при неизменной жопе в настоящем.Напишу. Только уже более 50 стран мира спутник V зарегистрировали. И заказов через РФПИ за 10 млрд. Долларов.
А ты можешь дальше сидеть на диване и гнать прургу, пока люди дело делают.
что не дело делают, а бабки пытаются надоить.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 02.04.2021 11:26:00
Отправлено: cross-track от 02.04.2021 11:26:00
Цитата: LRV_75 от 02.04.2021 07:13:41И заказов через РФПИ за 10 млрд. Долларов.Может, под прикрытием Спутника покупают С-400?!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 03.04.2021 00:50:33
Отправлено: NightFlight от 03.04.2021 00:50:33
Цитата: LRV_75 от 02.04.2021 07:13:41И что? Регистрация разных фуфломицинов - обычное дело в банановых республиках (включая и Россию). Ну и "заказы" это не живые деньги. Это пока что болтовня о них в будущем времени. Как и все остальные российские достижения. Сколько конкретно долларов на данный момент уже перечислили все папуасы вместе взятые за фуфломицин (если отвлечься от моральной стороны вопроса и подходить сугубо меркантильно)?Цитата: NightFlight от 01.04.2021 21:42:52Вот когда разреешат в Австрии ширяться этим фуфломицином, тогда и напишешь. А "достижения из будущего" не впечатляют. Они в России почему-то все время в будущем, при неизменной жопе в настоящем.Напишу. Только уже более 50 стран мира спутник V зарегистрировали. И заказов через РФПИ за 10 млрд. Долларов.
А ты можешь дальше сидеть на диване и гнать прургу, пока люди дело делают.
Цитата: cross-track от 02.04.2021 11:26:00Да вообще непонятно, что это за "заказы". Под ними можно понимать и устные рассуждения на тему "Мы этот спутник купим... потом... может быть... если докажете что он вообще работает... и в кредит, который мы не вернем." Имеет значение объем фактически перечисленных средств. Но этим почему-то не хвастаются. Хвастаются некими "заказами", то есть очередными достижениями из будущего.Цитата: LRV_75 от 02.04.2021 07:13:41И заказов через РФПИ за 10 млрд. Долларов.Может, под прикрытием Спутника покупают С-400?!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 07:07:10
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 07:07:10
Цитата: LRV_75 от 02.04.2021 11:08:50надо еще производствоЦитата: AKr от 02.04.2021 08:58:57Ну если покупают, а перед покупкой проводят свои исследования, значит вещь востребована и работает. Что ещё надо?Цитата: LRV_75 от 02.04.2021 07:13:41В том-то и дело,Цитата: NightFlight от 01.04.2021 21:42:52Вот когда разреешат в Австрии ширяться этим фуфломицином, тогда и напишешь. А "достижения из будущего" не впечатляют. Они в России почему-то все время в будущем, при неизменной жопе в настоящем.Напишу. Только уже более 50 стран мира спутник V зарегистрировали. И заказов через РФПИ за 10 млрд. Долларов.
А ты можешь дальше сидеть на диване и гнать прургу, пока люди дело делают.
что не дело делают, а бабки пытаются надоить.
Судя по объемам, поступающим в провинцию, с ним до сих пор огромные проблемы. Какие - не знаю.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 03.04.2021 07:50:17
Отправлено: Leonar от 03.04.2021 07:50:17
Цитата: vlad7308 от 03.04.2021 07:07:10до сих пор огромные проблемы. Какие - не знаю.;D ;D ;D ::)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 10:05:15
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 10:05:15
Цитата: Leonar от 03.04.2021 07:50:17что - нет проблем?Цитата: vlad7308 от 03.04.2021 07:07:10до сих пор огромные проблемы. Какие - не знаю.;D ;D ;D ::)
Тогда где вакцина?
В Томске ее не было три недели вообще, на той неделе пришло 6 тыс доз (по официальной и сомнительной информации) - на миллионную область.
Вот случится (не дай бог) снова вспышка как в Израиле в декабре (когда у них появился британский штамм) - будут вам смехуечки :(
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 03.04.2021 10:15:33
Отправлено: telekast от 03.04.2021 10:15:33
Цитата: vlad7308 от 03.04.2021 10:05:15Все остальное гонят за рубеж. Престиж, пиар, понты важнее всего. "Мы спасаем МИР!", не меньше, а на своих плевать.Цитата: Leonar от 03.04.2021 07:50:17что - нет проблем?Цитата: vlad7308 от 03.04.2021 07:07:10до сих пор огромные проблемы. Какие - не знаю.;D ;D ;D ::)
Тогда где вакцина?
В Томске ее не было три недели вообще, на той неделе пришло 6 тыс доз (по официальной и сомнительной информации) - на миллионную область.
"Подлые америкосы" в свое время взяли и конфисковали тираж масок заказанный то ли Китаем, то ли еще кем. Наплевав на скандал и фин.потери. Потому что гибли, болели, страдали граждане их собственной страны, а масок не хватало. А может это в гейропе было, не помню уже.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 03.04.2021 11:04:22
Отправлено: Leonar от 03.04.2021 11:04:22
Цитата: telekast от 03.04.2021 10:15:33;D ;D ;D ;D ;D ;DЦитата: vlad7308 от 03.04.2021 10:05:15Все остальное гонят за рубеж. Престиж, пиар, понты важнее всего. "Мы спасаем МИР!", не меньше, а на своих плевать.Цитата: Leonar от 03.04.2021 07:50:17что - нет проблем?Цитата: vlad7308 от 03.04.2021 07:07:10до сих пор огромные проблемы. Какие - не знаю.;D ;D ;D ::)
Тогда где вакцина?
В Томске ее не было три недели вообще, на той неделе пришло 6 тыс доз (по официальной и сомнительной информации) - на миллионную область.
"Подлые америкосы" в свое время взяли и конфисковали тираж масок заказанный то ли Китаем, то ли еще кем. Наплевав на скандал и фин.потери. Потому что гибли, болели, страдали граждане их собственной страны, а масок не хватало. А может это в гейропе было, не помню уже.
несуществующую и смертельно опасную вакцину забыл написать
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 03.04.2021 11:21:32
Отправлено: telekast от 03.04.2021 11:21:32
Цитата: Leonar от 03.04.2021 11:04:22Чтото не так? Не обьявлялось публично на весь мир из уст первого лица о вакцине, которая на тот момент не прошла фактически испытаний(сколько там группа была, 20-ть человек или 30-ть)? Это не опасность при массовом применении?Цитата: telekast от 03.04.2021 10:15:33;D ;D ;D ;D ;D ;DЦитата: vlad7308 от 03.04.2021 10:05:15Все остальное гонят за рубеж. Престиж, пиар, понты важнее всего. "Мы спасаем МИР!", не меньше, а на своих плевать.Цитата: Leonar от 03.04.2021 07:50:17что - нет проблем?Цитата: vlad7308 от 03.04.2021 07:07:10до сих пор огромные проблемы. Какие - не знаю.;D ;D ;D ::)
Тогда где вакцина?
В Томске ее не было три недели вообще, на той неделе пришло 6 тыс доз (по официальной и сомнительной информации) - на миллионную область.
"Подлые америкосы" в свое время взяли и конфисковали тираж масок заказанный то ли Китаем, то ли еще кем. Наплевав на скандал и фин.потери. Потому что гибли, болели, страдали граждане их собственной страны, а масок не хватало. А может это в гейропе было, не помню уже.
несуществующую и смертельно опасную вакцину забыл написать
И да, возражения по существу мною высказанного, а именно про наплевательское отношение к собственным гражданам ради получения выгод за бугром(захват рынка, политические плюшки, пиар на всех уровнях и т.д.) есть? Насколько я понимаю, дефицит других вакцин в третьих странах с тем и связан, что страна-разработчик стремится в первую голову использовать произведенный препарат для прививания своих граждан. И лишь потом экспорт-шмекспорт. Нет?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 03.04.2021 11:35:15
Отправлено: cross-track от 03.04.2021 11:35:15
https://echo.msk.ru/news/2815744-echo.html (https://echo.msk.ru/news/2815744-echo.html)
Разработчик Спутника заверил президента Аргентины Альберто Фернандеса, что благодаря вакцине его болезнь протечет легко. Ранее стало известно, что лидер республики заразился коронавирусом, несмотря на прививку.
В институте имени Гамалеи огорчены, тем что президент Аргентины все же подхватил инфекцию. Там напомнили, что Спутник показывает эффективность против заражения в более чем 91% случаев, но при этом вакцина гарантирует быстрое выздоровление без серьезных симптомов болезни. В институте пожелали Альберто Фернандесу поскорее поправиться. Об этом говорится в ответе центра имени Гамаели на пост аргентинского лидера в соцсети Twitter. Тот ранее написал, что у него появилась температура 37,3 и легкая головная боль, а тест для выявления антигена подтвердил, что это коронавирус. В целом, отмечает Фернандес, он чувствует себя хорошо и ждет результата теста ПЦР.
Аргентина входит в число стран, которые одобрили применение вакцины «Спутник». 62-летний президент страны получил первую дозу вакцины в январе, сразу после того как регулятор допустил ее к использованию среди людей старше 60 лет. По данным аргентинской прессы, он получил оба компонента.
Фернандес стал вторым главой государства, который получил российскую вакцину. До него «Спутником V» привился президент Гвинеи.
Разработчик Спутника заверил президента Аргентины Альберто Фернандеса, что благодаря вакцине его болезнь протечет легко. Ранее стало известно, что лидер республики заразился коронавирусом, несмотря на прививку.
В институте имени Гамалеи огорчены, тем что президент Аргентины все же подхватил инфекцию. Там напомнили, что Спутник показывает эффективность против заражения в более чем 91% случаев, но при этом вакцина гарантирует быстрое выздоровление без серьезных симптомов болезни. В институте пожелали Альберто Фернандесу поскорее поправиться. Об этом говорится в ответе центра имени Гамаели на пост аргентинского лидера в соцсети Twitter. Тот ранее написал, что у него появилась температура 37,3 и легкая головная боль, а тест для выявления антигена подтвердил, что это коронавирус. В целом, отмечает Фернандес, он чувствует себя хорошо и ждет результата теста ПЦР.
Аргентина входит в число стран, которые одобрили применение вакцины «Спутник». 62-летний президент страны получил первую дозу вакцины в январе, сразу после того как регулятор допустил ее к использованию среди людей старше 60 лет. По данным аргентинской прессы, он получил оба компонента.
Фернандес стал вторым главой государства, который получил российскую вакцину. До него «Спутником V» привился президент Гвинеи.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 03.04.2021 11:46:26
Отправлено: Leonar от 03.04.2021 11:46:26
Цитата: telekast от 03.04.2021 11:21:32;D ;D ;D ;D ;D все так.Цитата: Leonar от 03.04.2021 11:04:22Чтото не так? Не обьявлялось публично на весь мир из уст первого лица о вакцине, которая на тот момент не прошла фактически испытаний(сколько там группа была, 20-ть человек или 30-ть)? Это не опасность при массовом применении?Цитата: telekast от 03.04.2021 10:15:33;D ;D ;D ;D ;D ;DЦитата: vlad7308 от 03.04.2021 10:05:15Все остальное гонят за рубеж. Престиж, пиар, понты важнее всего. "Мы спасаем МИР!", не меньше, а на своих плевать.Цитата: Leonar от 03.04.2021 07:50:17что - нет проблем?Цитата: vlad7308 от 03.04.2021 07:07:10до сих пор огромные проблемы. Какие - не знаю.;D ;D ;D ::)
Тогда где вакцина?
В Томске ее не было три недели вообще, на той неделе пришло 6 тыс доз (по официальной и сомнительной информации) - на миллионную область.
"Подлые америкосы" в свое время взяли и конфисковали тираж масок заказанный то ли Китаем, то ли еще кем. Наплевав на скандал и фин.потери. Потому что гибли, болели, страдали граждане их собственной страны, а масок не хватало. А может это в гейропе было, не помню уже.
несуществующую и смертельно опасную вакцину забыл написать
И да, возражения по существу мною высказанного, а именно про наплевательское отношение к собственным гражданам ради получения выгод за бугром(захват рынка, политические плюшки, пиар на всех уровнях и т.д.) есть? Насколько я понимаю, дефицит других вакцин в третьих странах с тем и связан, что страна-разработчик стремится в первую голову использовать произведенный препарат для прививания своих граждан. И лишь потом экспорт-шмекспорт. Нет?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 12:43:18
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 12:43:18
Цитата: Leonar от 03.04.2021 11:04:22так нет проблем? Или есть?Цитата: telekast от 03.04.2021 10:15:33;D ;D ;D ;D ;D ;DЦитата: vlad7308 от 03.04.2021 10:05:15Все остальное гонят за рубеж. Престиж, пиар, понты важнее всего. "Мы спасаем МИР!", не меньше, а на своих плевать.Цитата: Leonar от 03.04.2021 07:50:17что - нет проблем?Цитата: vlad7308 от 03.04.2021 07:07:10до сих пор огромные проблемы. Какие - не знаю.;D ;D ;D ::)
Тогда где вакцина?
В Томске ее не было три недели вообще, на той неделе пришло 6 тыс доз (по официальной и сомнительной информации) - на миллионную область.
"Подлые америкосы" в свое время взяли и конфисковали тираж масок заказанный то ли Китаем, то ли еще кем. Наплевав на скандал и фин.потери. Потому что гибли, болели, страдали граждане их собственной страны, а масок не хватало. А может это в гейропе было, не помню уже.
несуществующую и смертельно опасную вакцину забыл написать
А то смайликов маловато, непонятно поэтому.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 13:13:14
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 13:13:14
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 03.04.2021 12:50:27Ну, в Подмосковье (Люберцы) уже в шаговой доступности - приходи прививайся! 1 -точка 1,2 км; вторая 7 минут на автобусе, 3-я -9 минут на автобусе; 4-ая 10 минут в торговом центре. Дальше не смотрел, но еще мест 15 есть на 350-400 тысяч.это все касается Москвы и Подмосковья.
Нигде в провинции (включая мой родной город) я про такое не слышал.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 03.04.2021 14:38:54
Отправлено: cross-track от 03.04.2021 14:38:54
(https://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/16164219/16164219_original.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 03.04.2021 15:57:04
Отправлено: telekast от 03.04.2021 15:57:04
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 03.04.2021 15:12:1690% проживают за пределами Москвы и области. Денег там, стараниями Москвы, сильно меньше, руководство отвечает не перед жителями, а перед Москвой и т.д. и т.п. Надеятся на объективность цифр в таких условиях как-то наивно, нет? Да и вообще, у нас все делается по воле начальства, что отключение отопления, что обьявление эпидемии. Пока не наступит официально, распоряжением упр.здрава, объявленный "гриппозный период", вам будут ставить диагноз ОРВИ. Традиция.Цитата: vlad7308 от 03.04.2021 13:13:14это все касается Москвы и Подмосковья.
Да согласен я... Но ведь и помнить надо, что больше всех заболевших в Москве было. И много зависит от регионального руководства. Бывает так, что им не выгодно лишний раз наверх обращаться - сразу припомнят не выполненное, зря потраченное (как в Мари-Эл) или просто хищения из бюджета.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 16:03:35
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 16:03:35
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 03.04.2021 15:12:16дык а почему кто-то должен куда-то обращаться? В области 1млн народу - значит 400-500 тыс доз должно быть в нее поставлено (с учётом того, что процентов 30 переболело, плюс дети, плюс психи).Цитата: vlad7308 от 03.04.2021 13:13:14это все касается Москвы и Подмосковья.
Да согласен я... Но ведь и помнить надо, что больше всех заболевших в Москве было. И много зависит от регионального руководства. Бывает так, что им не выгодно лишний раз наверх обращаться - сразу припомнят не выполненное, зря потраченное (как в Мари-Эл) или просто хищения из бюджета.
Если не поставлено (даже одна двадцатая этого количества), значит что? Либо их нет. Либо?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 03.04.2021 18:49:17
Отправлено: NightFlight от 03.04.2021 18:49:17
Цитата: telekast от 03.04.2021 10:15:33Все остальное гонят за рубеж. Престиж, пиар, понты важнее всего. "Мы спасаем МИР!", не меньше, а на своих плевать.
"Подлые америкосы" в свое время взяли и конфисковали тираж масок заказанный то ли Китаем, то ли еще кем. Наплевав на скандал и фин.потери. Потому что гибли, болели, страдали граждане их собственной страны, а масок не хватало. А может это в гейропе было, не помню уже.
Так этот фуфломицин не против ковида. Он для пиара и пропаганды. Вот его и используют по назначению - для пиара и пропаганды.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 03.04.2021 18:49:33
Отправлено: Reader от 03.04.2021 18:49:33
В любом случае, все сообщения от Ночного полёта (на Венеру) я считаю фуфломицином :)
Я то привит и не болею, а он пусть колотится за свою мнимую правду.
Я то привит и не болею, а он пусть колотится за свою мнимую правду.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 03.04.2021 18:52:01
Отправлено: NightFlight от 03.04.2021 18:52:01
А когда был не привит - болел? Эффктивность-то как определил? :)
PS Я тоже привит (не фуфломицином) и не болею. Я же не против прививок, я против фуфломицинов.
PS Я тоже привит (не фуфломицином) и не болею. Я же не против прививок, я против фуфломицинов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 03.04.2021 19:01:42
Отправлено: Reader от 03.04.2021 19:01:42
Цитата: NightFlight от 03.04.2021 18:52:01А когда был не привит - болел? ЭффЕктивность-то как определил? :)Примерно как и Вы. Простуд у меня с 93 года не было. Но грипп я каждый год ставлю.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 03.04.2021 19:05:45
Отправлено: NightFlight от 03.04.2021 19:05:45
То есть когда не был привит - не болел ковидом и когда привился тоже не болел. Ну очень эффективный фуфломицин. ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 03.04.2021 19:13:16
Отправлено: Reader от 03.04.2021 19:13:16
Вы какой-то очень на что-то обиженный, всех благ, до свидания.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 19:36:24
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 19:36:24
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 03.04.2021 17:20:38даже эти цифры вызывают большое сомнение, ибо сильно расходятся с моими источниками (в разы). Поинтересуюсь еще раз у своих :) на всякий случай.Цитата: vlad7308 от 03.04.2021 16:03:35Либо их нет. Либо?Действительно,поинтересовался, с ходу нашел:
https://news.vtomske.ru/news/182483-deev-postuplenie-v-tomsk-vakciny-vektora-ot-covid-ojidaetsya-v-marte-tomichi-smogut-vybirat (https://news.vtomske.ru/news/182483-deev-postuplenie-v-tomsk-vakciny-vektora-ot-covid-ojidaetsya-v-marte-tomichi-smogut-vybirat)
Как сообщил журналистам в четверг замгубернатора по соцполитике, замруководителя томского оперштаба Иван Деев, число доз вакцины «Гам-КОВИД-Вак» («Спутник V»), поступивших в Томскую область, составляет (https://news.vtomske.ru/news/182447-vlasti-poyasnili-v-kakoi-ocherednosti-jitelei-tomskoi-oblasti-privivayut-ot-covid) 25,4 тысячи. Записавшихся пока больше, чем количество поступившей вакцины, однако в марте ожидается поставка еще 27,5 тысячи доз «Спутник V».
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 03.04.2021 21:17:28
Отправлено: Leonar от 03.04.2021 21:17:28
Цитата: vlad7308 от 03.04.2021 12:43:18Так я не знаю, проблеммы огромные или нет или есть ли вообще ;D ;D ;D ;DЦитата: Leonar от 03.04.2021 11:04:22так нет проблем? Или есть?Цитата: telekast от 03.04.2021 10:15:33;D ;D ;D ;D ;D ;DЦитата: vlad7308 от 03.04.2021 10:05:15Все остальное гонят за рубеж. Престиж, пиар, понты важнее всего. "Мы спасаем МИР!", не меньше, а на своих плевать.Цитата: Leonar от 03.04.2021 07:50:17что - нет проблем?Цитата: vlad7308 от 03.04.2021 07:07:10до сих пор огромные проблемы. Какие - не знаю.;D ;D ;D ::)
Тогда где вакцина?
В Томске ее не было три недели вообще, на той неделе пришло 6 тыс доз (по официальной и сомнительной информации) - на миллионную область.
"Подлые америкосы" в свое время взяли и конфисковали тираж масок заказанный то ли Китаем, то ли еще кем. Наплевав на скандал и фин.потери. Потому что гибли, болели, страдали граждане их собственной страны, а масок не хватало. А может это в гейропе было, не помню уже.
несуществующую и смертельно опасную вакцину забыл написать
А то смайликов маловато, непонятно поэтому.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 21:22:27
Отправлено: vlad7308 от 03.04.2021 21:22:27
Теперь понятно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 12.04.2021 17:38:30
Отправлено: NightFlight от 12.04.2021 17:38:30
ЦитироватьВ Армении граждане от 18 до 55 лет будут получать вакцину "Спутник V"
Как сообщили в Минздраве страны, для людей старше 55 лет будут использовать вакцину AstraZeneca
Кому нужна настоящая вакцина, а кому достаточно и фуфломицина...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 15.04.2021 21:48:59
Отправлено: AKr от 15.04.2021 21:48:59
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 15.04.2021 20:08:14А попасть в общий зал на ВДНХа с 50% поражения легких хорошо!?Общий зал ВДНХ - это второе по значимости дотижение отечетвенной медицины после вакцины Спутник.
Тем более, что получение первого достижения не гарантирует от знакомства со вторым.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 15.04.2021 20:08:14А заразить детей и внуков -хорошо?!То есть если себе вколол, то дети и внуки в безопасности?
Спекулировать на любви к близким мерзко и подло.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 15.04.2021 22:12:09
Отправлено: AKr от 15.04.2021 22:12:09
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 15.04.2021 20:08:14Был на теннисе в Кусково (Москва)- народу много. Начинаю спрашивать про прививки у лиц старше меня. Удивило - отрицание. Для себя решил - даже привитый там не появляться.То есть сами говорите, что фуфломицин.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.04.2021 09:46:06
Отправлено: AKr от 16.04.2021 09:46:06
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.04.2021 06:37:13Если вы не поняли. Шарик настольный он у всех и даже через него может быть передача.Эпидемиология и психиатрия - это это различные разделы медицины.
Откройте новый раздел форума для настольных шариков.
P.S. Нашел специально для Вас: https://cdnews.ru/2020/03/08/koronavirusnaja-infekcija-mozhet-peredavatsja-cherez-internet/
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.04.2021 18:39:25
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 16.04.2021 18:39:25
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48233.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 16.04.2021 19:05:20
Отправлено: telekast от 16.04.2021 19:05:20
"Давай, давай лечиться! Давай, давай лечиться!"© ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 16.04.2021 20:00:54
Отправлено: opinion от 16.04.2021 20:00:54
"Прививка от ковид бесплатно". Разве бывает платно?
Мне постоянно звонят и предлагают обследоваться в частной клинике бесплатно. Но этот сыр пахнет как-то не так.
Мне постоянно звонят и предлагают обследоваться в частной клинике бесплатно. Но этот сыр пахнет как-то не так.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.04.2021 23:23:30
Отправлено: AKr от 16.04.2021 23:23:30
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.04.2021 16:55:01Кто-то сел на скамейку, кто-то о край стола оперся, чихнул, кашлянул, много говорил.
ЦитироватьКто на лавочке сидел,
Кто на улицу глядел,
Толя пел,
Борис молчал,
Николай ногой качал.
Дело было вечером,
Делать было нечего.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.04.2021 16:55:01Я не понял - в конечном итоге вы против вакцинации нашими препаратами? Сами сделали?
Цитировать- На прививку! Первый класс!Спасибо Михалкову, помог ответить образно и не прибегая к грубости.
- Вы слыхали? Это нас!.. -
Я прививки не боюсь:
Если надо - уколюсь!
Ну, подумаешь, укол!
Укололи и - пошел...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 17.04.2021 07:41:49
Отправлено: vlad7308 от 17.04.2021 07:41:49
Цитата: opinion от 16.04.2021 20:00:54"Прививка от ковид бесплатно". Разве бывает платно?дааа, это известная фишка :)
Мне постоянно звонят и предлагают обследоваться в частной клинике бесплатно. Но этот сыр пахнет как-то не так.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 17.04.2021 10:47:34
Отправлено: Иоан от 17.04.2021 10:47:34
Цитата: Шарий.net / 16 апреля 2021 / https://sharij.net/issledovanie-riski-tromboza-posle-vakczinaczii-pfizer-i-moderna-sopostavimy-s-astrazenecaИсследование: риски тромбоза после вакцинации Pfizer и Moderna сопоставимы с AstraZeneca
К такому выводу пришли учёные Оксфордского университета.
Учёные Оксфордского университета провели исследование и выяснили, что риски образования тромбоза после введения вакцин от коронавируса Pfizer, Moderna и AstraZeneca примерно одинаковы. Соответствующее исследование опубликовано на сайте университета.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 17:59:10
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 17:59:10
https://www.rosbalt.ru/world/2021/03/30/1894381.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Казахстан как всегда, АЛГА!
Казахстан как всегда, АЛГА!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 18:06:15
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 18:06:15
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38305.png)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 18:06:31
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 18:06:31
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38306.png)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 18:07:15
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 18:07:15
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38307.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 18:12:12
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 18:12:12
Вот такой карантин нам нравицца...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38308.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38308.png)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 18:13:57
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 18:13:57
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48239.png)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 18:15:41
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.04.2021 18:15:41
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38309.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 17.04.2021 22:32:16
Отправлено: triage от 17.04.2021 22:32:16
Ну что там - При применении Спутника тромбозы в статистике были или нет?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 17.04.2021 23:07:31
Отправлено: Leonar от 17.04.2021 23:07:31
Цитата: triage от 17.04.2021 22:32:16Ну что там - При применении Спутника тромбозы в статистике были или нет?И как?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 17.04.2021 23:25:25
Отправлено: telekast от 17.04.2021 23:25:25
Цитата: triage от 17.04.2021 22:32:16Ну что там - При применении Спутника тромбозы в статистике были или нет?Да кто ж расскажет, если даже были. ::)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 18.04.2021 02:22:43
Отправлено: Игорь Годунов от 18.04.2021 02:22:43
В Петербурге после вакцинации умер пенсионер (https://www.dp.ru/a/2021/04/16/V_Peterburge_posle_vakcin)
https://www.dp.ru/a/2021/04/16/V_Peterburge_posle_vakcin
Спойлер
В Петербурге скончался пенсионер, которому сделали прививку от коронавируса.
Как стало известно 16 апреля, мужчине было 80 лет. Он почувствовал себя плохо почти сразу после вакцинации. В комитете по здравоохранению уточнили, что в течение получаса после прививки пенсионер, как и положено, находился под наблюдением врачей.
Как стало известно 16 апреля, мужчине было 80 лет. Он почувствовал себя плохо почти сразу после вакцинации. В комитете по здравоохранению уточнили, что в течение получаса после прививки пенсионер, как и положено, находился под наблюдением врачей.
"Пенсионер скончался в течение часа после вакцинации. Причину смерти установят эксперты, случай будет также рассмотрен на иммунологической комиссии", — проинформировали в пресс-службе комитета.
Ранее в Смольном сообщили (https://www.dp.ru/a/2021/04/15/V_Peterburge_podtverdili), что, хотя в Петербурге и есть подтверждённые летальные случаи среди получивших вакцину, речь идёт о смерти пациентов, у которых ещё не успел появиться иммунитет. Также в городской администрации подтвердили, что зафиксировано несколько случаев госпитализации после прививки.[свернуть]
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.04.2021 06:06:20
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.04.2021 06:06:20
Вопросы задают - "тромбозы были"...Сделайте сами узнаете. Прививочная компания из-за таких как вы проваливается. На бога надеются... Глупцы. Да, жалко не век Екатерины. По статистике привитых начинают врать -8 млн. и 15 млн? ! Что так трудно посчитать! Дом 12 квартир. Привитых 1(!). И при этом есть тяжело переболевшие (как выяснилось недавно) . На улице тепло, молодежь не учится, группами ходят. "Ессественно" без масок. А заболевших в регионе прибавляется. Ну, не хочешь нашу вакцину -купи зарубежную. Сейчас нет проблем, да и по деньгам можно купить. Да, веселая будет осень...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 09:46:16
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 09:46:16
Цитата: ИноСМИ.RU / 14.04.2021 / https://inosmi.ru/science/20210414/249564608.htmlДанные института Лелуара: после первой же дозы «Спутника V» у 94% привитых выработались антитела (Clarín, Аргентина)
Показатель людей, полностью защищенных от коронавируса, вырос до 100% после введения второй дозы. А что произошло с теми, кто вакцинировался, уже переболев covid-19?
Исследование вакцины «Спутник V», проведенное командой Института Лелуара (Instituto Leloir, Аргентина), подчеркнуло высокий уровень эффективности российского препарата против коронавируса. Выяснилось, что защита от белка вируса SARS-Cov-2 сформировалась у 100% испытуемых, привитых обеими дозами препарата.
Кроме того, в результате исследования было установлено, что у тех, кто перед вакцинацией переболел covid-19, после введения первой дозы сформировалось больше антител, чем у тех, кто не болел ранее и привился обеими дозами на «чистое тело».Читать далее
Исследование проводилось под руководством женщины по имени Андреа Гамарник (Andrea Gamarnik), главы лаборатории молекулярной вирусологии Фонда Института Лелуара и старшего исследователя Национального совета научных и технических и исследований (CONICET). Как показало исследование, у 94% ранее не болевших covid-19 (их условно отнесли к Группе 1) на 21-й день после вакцинации выработались специфические антитела. Это уже успех, но главный успех другой: на 21-й день после введения второй дозы препарата антитела сформировались у 100% представителей этой группы.
В группе ранее не болевших у 96% лиц младше 60 лет выработались реактивные антитела, тогда как у лиц старше 60 реактивность составила 89%. «Но в целом реакция лиц старше и младше 60 лет сходна», — подтвердил работавший над исследованием Хорхе Геффнер (Jorge Geffner), сотрудник Биобанка инфекционных заболеваний.
По мнению инфекциониста Хорхе Левалье (Jorge Levalle), к которому Clarín обратилась за разъяснением, это исследование «подтвердило эффективность вакцины». «Вакцина достаточно эффективна и формирует приемлемый уровень защиты уже после введения первой дозы», — подчеркнул Левалье, когда его попросили прокомментировать результат исследования.
В исследовании приняло участие 288 медработников клиник провинции Буэнос-Айрес. «К настоящему моменту обработано 1200 проб и сделано более 10 тысяч заключений», — объяснили авторы. Согласно протоколу исследования, у испытуемых взяли пробы плазмы три раза. Первый раз — перед вакцинацией, второй раз — на 21 день после введения первой дозы и третий раз — на 21 день после введения второй.
«Иммунный ответ на 21 день после введения второй дозы показал значительное увеличение количества антител у всех добровольцев из Группы 1», — сообщается в отчете. В Группу 1, напомним, входили испытуемые, которые перед вакцинацией не болели covid-19.
Кроме того, в исследовании приняли участие также переболевшие коронавирусом, они составили пул испытуемых из 61 человека и вошли в Группу 2. В этой группе исследование показало «сильный иммунный ответ во всех случаях».
«В случае тех, кто ранее уже переболел, мы обратили внимание на то, что происходит после введения первой и второй дозы. Основное открытие заключается в том, что у ранее переболевших, вне зависимости, когда это произошло, за месяц или за полгода до вакцинации ,,Спутником V", после введения первой дозы вакцины вырабатывается более высокое количество антител, чем у тех, кто ранее не болел и получил обе дозы препарата», — рассказывает Геффнер.
В Соединенных Штатах ранее уже публиковали подобные исследования для вакцин Moderna и Pfizer на эту тему, однако для «Спутника V» подобного исследования еще не было.
«Среднее геометрическое значение титров антител у тех, кто ранее переболел и вакцинировался первой дозой вакцины, в 4,6 раза превышает аналогичный показатель у тех, кто ранее не болел и прошел полную процедуру вакцинации, состоящую из двух доз», — сообщается в отчете исследования, опубликованном в этот четверг.
Эти результаты показали, что «предшествующее заражение создает иммунологическую память, кроме того, активация клеток памяти после первой дозы вакцины позволяет сформировать более высокий уровень антител, чем у тех, кто ранее не болел».
Как объяснил Леваллье, «после первой дозы добровольцы, ранее переболевшие коронавирусом или контактировавшие с зараженными, вырабатывают практически столько же антител, сколько вырабатывают ранее не болевшие после двух доз препарата».
По словам эксперта, именно поэтому «в некоторых работах начинают говорить, что тем, кто ранее переболел коронавирусом, возможно, нужна только одна доза препарата, поскольку после неё у них вырабатывается столько же антител, сколько и у тех, кто не болел ранее и привился полностью».
Как объяснил Clarín Левалье, вне зависимости от того, что показало исследование, «превращение вакцины, состоящей из двух доз, в вакцину из всего одной дозы, — стратегия системы здравоохранения». По его словам, «инфекционистам такая идея не нравится».
По мнению Геффнера, «может случиться так, что тем, кто ранее переболел, будут вводить одну дозу вакцины вместо двух». Однако, рекомендовать этого они не могут, так как нужно посмотреть, «как долго будут сохраняться эти антитела».
«Мы продолжаем следить за медработниками, принявшими участие в исследовании, чтобы понять, как будут вести себя антитела на протяжении месяцев», — заключил исследователь.
«Вакцина ,,Спутник V" формирует гуморальный ответ против спайкового белка SARS-CoV-2 у 100% исследуемых на 21 день после введения второй дозы», — такой сенсационно положительный вывод делается в исследовании.
Что такое гуморальный ответ? Это количество антител, формирующихся после вакцинации или заражения.
Сдача плазмы
С другой стороны, в исследовании утверждается, что «собранную информацию можно использовать для усиления эффективности кампаний по сдаче плазмы». Поскольку «вакцинировавшиеся обеими дозами или только первой (в случае ранее переболевших) отвечают требованиям и могут стать донорами».[свернуть]
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 18.04.2021 10:51:40
Отправлено: triage от 18.04.2021 10:51:40
Цитата: telekast от 17.04.2021 23:25:25и вы правыЦитата: triage от 17.04.2021 22:32:16Ну что там - При применении Спутника тромбозы в статистике были или нет?Да кто ж расскажет, если даже были. ::)
Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 09:46:16https://inosmi.ru/science/20210414/249564608.htmlте же иносми поиском по Аргентине
Clarín, Аргентина
В исследовании приняло участие 288 ....
Цитироватьhttps://inosmi.ru/social/20210415/249574275.html
В отличие от широко разрекламированных на Западе вакцин AstraZeneca и Johnson&Johnson, у привитых «Спутником V» случаев тромбоза не зафиксировано. В Центре Гамалеи, где разработан «Спутник V», пояснили, что качество и безопасность препарата обеспечивается технологией четырехстадийной очистки.
Коронавирус: Россия дистанцируется от AstraZeneca и утверждает, что для «Спутника V» случаев тромбоза не зарегистрировано (Clarín, Аргентина)
Гонка вакцин
Об этом заявил Центр имени Гамалеи, который также дистанцировался и от вакцины Johnson & Johnson
15.04.2021
...
Вопрос был навеян
Цитата: /Иван/ от 17.04.2021 10:47:34А риски тромбоза есть, но в Аргентине.Цитата: Шарий.net / 16 апреля 2021 / https://sharij.net/issledovanie-riski-tromboza-posle-vakczinaczii-pfizer-i-moderna-sopostavimy-s-astrazenecaИсследование: риски тромбоза после вакцинации Pfizer и Moderna сопоставимы с AstraZeneca
К такому выводу пришли учёные Оксфордского университета.
Учёные Оксфордского университета провели исследование и выяснили, что риски образования тромбоза после введения вакцин от коронавируса Pfizer, Moderna и AstraZeneca примерно одинаковы. Соответствующее исследование опубликовано на сайте университета.
Цитироватьhttps://pharmvestnik.ru/content/news/Argentina-soobshila-o-sluchayah-immunnoi-trombocitopenii-iz-za-Sputnika-V-u-dvuh-pacientov.htmlотчет https://bancos.salud.gob.ar/recurso/10deg-informe-de-seguridad-en-vacunas
15.04.2021
В отчете о безопасности вакцин Минздрава Аргентины содержатся данные о случаях иммунной тромбоцитопении, связанных с применением «Спутника V», обратил внимание «ФВ». Два случая пришлись на 1,5 миллиона доз. Это заболевание может привести к тромбозам, но руководитель Росздравнадзора заявила об отсутствии тромбозов при применении вакцины «Спутник V». Она сослалась на данные фармаконадзора и Минздрава Аргентины.
Важно
Все лекарственные препараты и вакцины имеют побочные эффекты. И эти побочные эффекты несопоставимы с последствиями тяжелого течения COVID-19. При вакцинации обязательно предупреждайте врача об аллергических реакциях, заболеваниях и инфекциях.
В ходе проведения фармаконадзора не выявлено ни одного случая тромбозов при введении «Спутника V», заявила руководитель Росздравнадзора Алла Самойлова. «В ходе проведения фармаконадзора нами не зафиксировано ни одного случая тромбозов, развившихся на фоне вакцинации препаратом «Спутник V» и ставших следствием его применения», – передала ее слова пресс-служба Минздрава.
По сообщению Самойловой, отсутствие таких побочных реакций подтверждает Минздрав Аргентины, который «публикует данные клинического применения российской вакцины». В НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи также сообщили, что вакцина от коронавируса «Спутник V» не провоцирует случаи тромбоза венозного синуса головного мозга (CVST).
«ФВ» неизвестно, в связи с чем были сделаны эти заявления, но в отчете о безопасности вакцин от COVID-19 Минздрава Аргентины содержатся данные о случаях иммунной тромбоцитопении при применении «Спутника V» (0,008%). Заболевание вызывает снижение уровня тромбоцитов. Это в свою очередь может привести к кровотечениям и тромбозам.
«ФВ» попросил Минздрав России уточнить, изучало ли министерство именно эти случаи.
При этом в официальном отчете правительства Аргентины о первом этапе исследования российской вакцины, в котором участвовали 288 человек, говорится, что «Спутник V» вызывает высокий иммунный ответ даже при использовании одной дозы. Исследование показало, что у 94% людей, получивших разовую дозу вакцины, вырабатываются антитела. «Количество антител у ранее инфицированных людей, получивших одну дозу вакцины «Спутник V», в 4,6 раза выше, чем у добровольцев без предшествующей инфекции, получивших две дозы вакцины», – говорится в отчете.
Сообщения Минздрава Аргентины о побочных реакциях «Спутника V»
Минздрав Аргентины 2 апреля опубликовал отчет о безопасности трех одобренных вакцин, включая российский «Спутник V», обратил внимание «ФВ». Всего выявлено 23 804 случая побочных реакций, связанных с введением российской вакцины. Это 1640,5 случая на 100 тыс. доз, указано в документе. Введено 1 млн 450 тыс. доз на момент составления отчета.
Самое большое число случаев, связанных с введением российской вакцины, это ожидаемые побочные реакции, которые присутствуют в инструкции препарата (таблица). Среди них: лихорадка, головная боль, гриппоподобный синдром, реакции в месте введения. Выявлены аллергические реакции легкой и средней степени в 362 случаях.
В отчете Минздрава Аргентины приведены семь редких непредвиденных случаев, связанных с введением «Спутника V»: пять случаев анафилаксии и два случая иммунной тромбоцитопении. Указанные побочные реакции не включены в действующую инструкцию вакцины.
Иммунная тромбоцитопения связана с образованием антител, которые направлены против антигенов собственных тромбоцитов. При иммунной тромбоцитопении повышен риск кровотечений и тромбозов.
...
У других вакцин (как и у Спутника) это единичные случаи при большом использовании.
Учитываемые симптомы и их сила в разных странах разные для учета в статистике
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 11:15:02
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 11:15:02
Цитата: triage от 18.04.2021 10:51:40в отчете о безопасности вакцин от COVID-19 Минздрава Аргентины содержатся данные о случаях иммунной тромбоцитопении при применении «Спутника V» (0,008%). Заболевание вызывает снижение уровня тромбоцитов. Это в свою очередь может привести к кровотечениям и тромбозам.
Снижение количества тромбоцитов (2 случая / 0,008% случаев) вызывает тромбозы?
Даже если так, то ключевое слово "может", а самих тромбозов в таблице нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.04.2021 11:54:17
Отправлено: telekast от 18.04.2021 11:54:17
Товарищ, переболевший ковидом в средней тяжести форме(т.е. без госпитализации и ИВЛ) делился опытом рассказывая, что прописали в т.ч. антикоагулянты типа "Кардиомагнила" для разжижения крови. Насколько я знаю, это профилактика именно тромбоза, "разжижение" крови. Так что тромбоз один из возможных симптомов собственно ковида. Поскольку сама идея вакцинации и состоит в том, чтобы принудительно заразить организм ослабленной "версией" вируса, переболеть в легкой, а то и безсимптомной форме, чтобы организм "познакомился" с заразой, внес ее в списочек и выработал к ней защитные механизмы, то тромбоз в принципе возможен при применении ЛЮБОЙ вакцины. Особенно если есть индивидуальная склонность. Что, как мне представляется, и происходит. Может перед прививкой попить того же "кардиомагнила", или тупо аспирина, что одно и то же по-сути, и родолжить его принимать в течении какого-то времени после в чисто профилактических дозах? ::)
Думаю, что врачи скоро разберутся и скажут свое веское слово. Но, по идее, не вызвать тромбоз есть шанс только у фуфломицина, реальная вакцина, хоть чья, такой ненулевой шанс будет иметь. Даже обязанна.
ИМХУ
Думаю, что врачи скоро разберутся и скажут свое веское слово. Но, по идее, не вызвать тромбоз есть шанс только у фуфломицина, реальная вакцина, хоть чья, такой ненулевой шанс будет иметь. Даже обязанна.
ИМХУ
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 11:59:50
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 11:59:50
Цитата: telekast от 18.04.2021 11:54:17Так что тромбоз один из возможных симптомов собственно ковида. Поскольку сама идея вакцинации и состоит в том, чтобы принудительно заразить организм ослабленной "версией" вируса, переболеть в легкой, а то и безсимптомной форме, чтобы организм "познакомился" с заразой, внес ее в списочек и выработал к ней защитные механизмы, то тромбоз в принципе возможен при применении ЛЮБОЙ вакцины.
Полнейший бред человека, который ничерта путного не читал о российских вакцинах от ковида.
В Спутнике-V нет самого SARS-CoV-2, только один S-белок, внедренный в рекомбинантный вектор на основе совсем другого вируса.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 18.04.2021 12:03:16
Отправлено: triage от 18.04.2021 12:03:16
Цитата: telekast от 18.04.2021 11:54:17Товарищ, переболевший ковидом в средней тяжести форме(т.е. без госпитализации и ИВЛ) делился опытом рассказывая, что прописали в т.ч. антикоагулянты типа "Кардиомагнила" для разжижения крови. Насколько я знаю, это профилактика именно тромбоза, "разжижение" крови.мне Эликвис (расжижение крови) прописали в этот понедельник после недели плохого самочувствия, хотя тест в госполиклинике был отрицательный. На работе кое-кто загремел в больницу. Значительная часть и я в том числе чем-то болела в сентябре (в этот апрель болел серьезнее чем сентября).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 12:05:16
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 12:05:16
Цитата: telekast от 18.04.2021 11:54:17Может перед прививкой попить того же "кардиомагнила", или тупо аспирина, что одно и то же по-сути, и родолжить его принимать в течении какого-то времени после в чисто профилактических дозах?
Ещё один "умник" псевдодоктор с высоты поста президента США советовал попить очиститель для унитазов.
Цитата: Комсомольская Правда / 26 апреля 2020 / https://www.kp.ru/online/news/3851174/Внимательно послушали совет Трампа: американцы стали пить моющие средства, чтобы «очистить» организм от вируса
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.04.2021 12:07:44
Отправлено: telekast от 18.04.2021 12:07:44
Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 11:59:50Ты то откуда знаешь, каков механизм вызова тромбоза ковидом? В твою недалекую башку юного пропагандона не закрадывалась мысль, что именно этот самый Эс-белок может быть тому причиной? Не?Цитата: telekast от 18.04.2021 11:54:17идея вакцинации и состоит в том, чтобы принудительно заразить организм ослабленной "версией" вируса, переболеть в легкой, а то и безсимптомной форме
Полнейший бред человека, который ничерта путного не читал о российских вакцинах от ковида.
В Спутнике-V нет самого SARS-CoV-2, только один S-белок, внедренный в рекомбинантный вектор на основе совсем другого вируса.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.04.2021 12:09:57
Отправлено: telekast от 18.04.2021 12:09:57
Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 12:05:16"Патриотиче кие" глупники вроде Мигалкова вещали о чипировании и жидомассонском облучении через 5Жы. Шапочку из фольги смастерил себе, пионЭр? ;DЦитата: telekast от 18.04.2021 11:54:17Может перед прививкой попить того же "кардиомагнила", или тупо аспирина, что одно и то же по-сути, и родолжить его принимать в течении какого-то времени после в чисто профилактических дозах?
Ещё один "умник" псевдодоктор с высоты поста президента США советовал попить очиститель для унитазов.Цитата: Комсомольская Правда / 26 апреля 2020 / https://www.kp.ru/online/news/3851174/Внимательно послушали совет Трампа: американцы стали пить моющие средства, чтобы «очистить» организм от вируса
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 12:10:50
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 12:10:50
Цитата: telekast от 18.04.2021 12:07:44Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 11:59:50Ты то откуда знаешь, каков механизм вызова тромбоза ковидом? В твою недалекую башку юного пропагандона не закрадывалась мысль, что именно этот самый Эс-белок может быть тому причиной? Не?Цитата: telekast от 18.04.2021 11:54:17идея вакцинации и состоит в том, чтобы принудительно заразить организм ослабленной "версией" вируса, переболеть в легкой, а то и безсимптомной форме
Полнейший бред человека, который ничерта путного не читал о российских вакцинах от ковида.
В Спутнике-V нет самого SARS-CoV-2, только один S-белок, внедренный в рекомбинантный вектор на основе совсем другого вируса.
Дебила кусок, ты куда лезешь со своим неоконченным школьным образованием?
Какое право ты имеешь вещать о лечении и профилактике тромбоза?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.04.2021 12:14:36
Отправлено: telekast от 18.04.2021 12:14:36
Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 12:10:50Че, ответить по существу нечего? Тогда сиди под плинтусом и не вякай.Цитата: telekast от 18.04.2021 12:07:44Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 11:59:50Ты то откуда знаешь, каков механизм вызова тромбоза ковидом? В твою недалекую башку юного пропагандона не закрадывалась мысль, что именно этот самый Эс-белок может быть тому причиной? Не?Цитата: telekast от 18.04.2021 11:54:17идея вакцинации и состоит в том, чтобы принудительно заразить организм ослабленной "версией" вируса, переболеть в легкой, а то и безсимптомной форме
Полнейший бред человека, который ничерта путного не читал о российских вакцинах от ковида.
В Спутнике-V нет самого SARS-CoV-2, только один S-белок, внедренный в рекомбинантный вектор на основе совсем другого вируса.
Дебила кусок, ты куда лезешь со своим неоконченным школьным образованием?
Какое право ты имеешь вещать о лечении и профилактике тромбоза?
Нужно СНАЧАЛА проводить полноценные испытания препарата, а потом махать флагами и всем его совать, а не наоборот. И то, даже у тех, кто шел по процедуре проявляются побочки. Но до твоего мозга юного пропагандона это вряд-ли дойдет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 12:17:38
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 12:17:38
Цитата: telekast от 18.04.2021 12:14:36Че, ответить по существу нечего?На что отвечать-то? На очередной высер человека telekast, который не осилил даже заметку о вакцине в Викиведии?
Да таких человиков давить нужно, чтобы свои помои не распространяли.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.04.2021 12:33:21
Отправлено: telekast от 18.04.2021 12:33:21
Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 12:17:38У тебя, тупой, юный пропагандон, давилка не отросла еще. А отрастет, дык я ее укорочу. Не льсти себе. Помои распространяешь ты, звиздя восторги направо и налево, спеша впереди паровоза. На возможные последствия применения не опробированного препарата тебе плевать. Плевать на жизни людей, в том числе и своих соотечественников.Цитата: telekast от 18.04.2021 12:14:36Че, ответить по существу нечего?На что отвечать-то? На очередной высер человека telekast, который не осилил даже заметку о вакцине в Викиведии?
Да таких человиков давить нужно, чтобы свои помои не распространяли.
Дык как, расскажешь механизм возникновения угрозы тромбоза при ковиде? Тока потрудись дать ссылку на авторитеный источник, а не на россТВ.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.04.2021 13:04:14
Отправлено: telekast от 18.04.2021 13:04:14
Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 12:53:48Сначала "расстреляют" навальнистов, а потом "займуться менее вредной сволочью"© А потом и до тебя доберуться. Не переживай. Суши сухари.Цитата: telekast от 18.04.2021 12:33:21потрудисьПотрудишься ты и подобные ублюдки, когда наконец признают сисянистов - экстремистами.Цитата: telekast от 18.04.2021 12:33:21На возможные последствия применения не опробированного препаратаТакие в России никто не предлагает. Спутник-V я лично опробовал на себе.Цитата: telekast от 18.04.2021 12:33:21Плевать на жизни людейПлевать именно тебе - глупому человечишке, не имеющему не то, что медицинского образования, а даже какого-то нибыло высшего.
Свои домыслы и медицинские советы (в частности их я назвал помоями), ты распространяешь не от любви к соотечественникам, а чтобы потешить своё переразмеренное ЧСВ, присущее неудачникам и которое читается невооруженным глазом на раз-два.
Правда? А ниче, что нашу вакцину после "Президент-пиара" начали применять не дожидаясь заверешения положенных процедур испытаний?
То, что ты там "читаешь" своим глазом мне плевать. Медицинских советов я не давал. Я озвучил то, что рекомендовали врачи моему знакомому, болевшему ковидом. Расчесываешь свое ЧСВ именно ты, пытаясь "прислониться к сильному" компенсируя именно свои комплексы неудачника. Поскольку без "сильного" ты никто. И да, назови, какой мед.вуз ты окончил, и какова твоя специализация. Насколько я знаю, у нас в стране с вирусологами не так чтобы очень густо. Может ты представитель сей славной когорты?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 13:09:22
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 13:09:22
Цитата: telekast от 18.04.2021 13:04:14"расстреляют" навальнистовНе расстреляют тебя, не ссысь. Будешь наконец трудиться на благо своей страны, а не чужой.
Цитата: telekast от 18.04.2021 13:04:14Правда?К чему переспрашивать? Я же не патологический лжец типа telekast.
Цитата: telekast от 18.04.2021 13:04:14Медицинских советов я не давал.Вот пример лжи. Сегодня были советы от псевдодоктора telekast по приёму медикаментов.
Цитата: telekast от 18.04.2021 13:04:14у нас в стране с вирусологами не так чтобы очень густо. Может ты представитель сей славной когорты?Уж точно не ты, хотя раздаёшь медицинские указания.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 18.04.2021 13:11:41
Отправлено: Старый от 18.04.2021 13:11:41
Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 12:53:48Иван, не ругай его так грубо, люди жалуются.Цитата: telekast от 18.04.2021 12:33:21потрудисьПотрудишься ты и подобные ублюдки, когда наконец признают сисянистов - экстремистами.Цитата: telekast от 18.04.2021 12:33:21На возможные последствия применения не опробированного препаратаТакие в России никто не предлагает. Спутник-V я лично опробовал на себе.Цитата: telekast от 18.04.2021 12:33:21Плевать на жизни людейПлевать именно тебе - глупому человечишке, не имеющему не то, что медицинского образования, а даже какого-то либо высшего.
Свои домыслы и псевдомедицинские советы (в частности их я назвал помоями), ты распространяешь не от любви к соотечественникам, а чтобы потешить своё переразмеренное ЧСВ, присущее неудачникам и которое читается невооруженным глазом на раз-два.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.04.2021 13:42:11
Отправлено: telekast от 18.04.2021 13:42:11
Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 13:09:22"Заипёшся" с мягким знаком? Трудяга нашелся. Языком во властных дырках.Цитата: telekast от 18.04.2021 13:04:14"расстреляют" навальнистовНе расстреляют тебя, не ссысь. Будешь наконец трудиться на благо своей страны, а не чужой.Цитата: telekast от 18.04.2021 13:04:14Правда?К чему переспрашивать? Я же не патологический лжец типа telekast.Цитата: telekast от 18.04.2021 13:04:14Медицинских советов я не давал.Вот пример лжи. Сегодня были советы от псевдодоктора telekast по приёму медикаментов.Цитата: telekast от 18.04.2021 13:04:14у нас в стране с вирусологами не так чтобы очень густо. Может ты представитель сей славной когорты?Уж точно не ты, хотя раздаёшь медицинские указания.
Лжец, лжец. Не скромничай.
"Советы" в форме предположения? С вопросительным знаком? Это тебе просто так хочется. Посмотри, что означает понятие "совет", запиши в словарик и сверяйс, при последующем употреблении термина.
Ты точно не я. Тебе до меня грести канализацией на реверсе аж до Поднебесной. Так как,услышим мы о твоей мед.квалификации? Или ты, ее не имея, будешь здесь продолжать пытаться определять, что является "медицинскими указаниями", а что нет. Так что свободен, юный, недалекий пропагандон.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 13:46:33
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 13:46:33
Цитата: telekast от 18.04.2021 13:42:11* зловонный telekast продолжает вонять *ЧСВ у telekast зашкаливает, но на людей и их возможность получить достоверную информацию без мусора ему плевать или скорее ему важнее информусор, чем правда. Убогий человечишка это сияснист telekast.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.04.2021 14:00:22
Отправлено: telekast от 18.04.2021 14:00:22
Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 13:46:33Мудацкий юный пропагандон закоментированный Иван так и не смог предоставить сведений о своей мед.квалификации. Не смог предоставить "достоверной информации" о механизме возникновения угрозы тромбоза(подтвержденной врачами прописывающих больным антикоагулянты) при ковиде и/или вакцинировании. Не смог аргументированно опровергнуть ВОЗМОЖНУЮ причастность к этому того самого Эс-белка. И т.д.Цитата: telekast от 18.04.2021 13:42:11* зловонный telekast продолжает вонять *Началось с того, что зловонный telekast перданул в лужу и получил опровержение:Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 11:59:50ЧСВ у telekast зашкаливает, но на людей и их возможность получить достоверную информацию без мусора ему плевать или скорее ему важнее информусор, чем правда. Убогий человечишка это сияснист telekast.Цитата: telekast от 18.04.2021 11:54:17идея вакцинации и состоит в том, чтобы принудительно заразить организм ослабленной "версией" вируса, переболеть в легкой, а то и безсимптомной форме
Полнейший бред человека, который ничерта путного не читал о российских вакцинах от ковида.
В Спутнике-V нет самого SARS-CoV-2, только один S-белок, внедренный в рекомбинантный вектор на основе совсем другого вируса.
Но продолжает мерзеть и накручивать "градус дискуссии". Ну, а что еще тупому юному пропагандону остается.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 14:04:03
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 14:04:03
Цитата: telekast от 18.04.2021 14:00:22* зловонный telekast продолжает вонять *Зловонный telekast либо чрезвычайно туп и не понимает, что эго глупые слова опровергнуты в пух и прах, либо специально засерает тему своими дерьмовым бредом. Унылое существо этот зловонный сисяснист telekast.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.04.2021 14:30:38
Отправлено: telekast от 18.04.2021 14:30:38
Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 14:04:03Тупой юный пропагандон не способен воспринимать написанное. Т.к. в поиезанной фразе речь идет об идее вакцинации ВООБЩЕ, а не конкретно о вакцине "Спутник-Ви". Но убогому закоментированному Ивану этого не понять. "Хозяиииин! Я бдюююю!!!!"Цитата: telekast от 18.04.2021 14:00:22* зловонный telekast продолжает вонять *Зловонный telekast либо чрезвычайно туп и не понимает, что эго глупые слова опровергнуты в пух и прах, либо специально засерает тему своими дерьмовым бредом. Унылое существо этот зловонный сисяснист telekast.
Началось с того, что зловонный telekast перданул в лужу и получил опровержение:Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 11:59:50Цитата: telekast от 18.04.2021 11:54:17идея вакцинации и состоит в том, чтобы принудительно заразить организм ослабленной "версией" вируса, переболеть в легкой, а то и безсимптомной форме
Полнейший бред человека, который ничерта путного не читал о российских вакцинах от ковида.
В Спутнике-V нет самого SARS-CoV-2, только один S-белок, внедренный в рекомбинантный вектор на основе совсем другого вируса.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 14:35:56
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 14:35:56
Цитата: telekast от 18.04.2021 14:30:38* зловонный telekast продолжает вонять *Унылое существо зловонный сисяснист telekast специально засерает тему своими дерьмовым бредом. Но таких чудиков не нужно слушать.
В Спутнке-V нет вируса, вызывающего ковид.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.04.2021 14:50:15
Отправлено: telekast от 18.04.2021 14:50:15
Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 14:35:56Унылый юный пропагандон закоментированный Иван включил режим срущего попугая бесконечно повторяя одно и тоже. Неуспевающий из спецконтингента Соловьёва упорно постит выдернутую из контекста фразу, игнорируя свою неспособность понять смысл того самого контекста. А также продолжает скрывать свою квалификацию в области медицины и, в частности, вирусологии.Цитата: telekast от 18.04.2021 14:30:38* зловонный telekast продолжает вонять *Унылое существо зловонный сисяснист telekast специально засерает тему своими дерьмовым бредом. Но таких чудиков не нужно слушать.
В Спутнке-V нет вируса, вызывающего ковид.
Началось с того, что зловонный telekast перданул в лужу и получил опровержение:Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 11:59:50Цитата: telekast от 18.04.2021 11:54:17идея вакцинации и состоит в том, чтобы принудительно заразить организм ослабленной "версией" вируса, переболеть в легкой, а то и безсимптомной форме
Полнейший бред человека, который ничерта путного не читал о российских вакцинах от ковида.
В Спутнике-V нет самого SARS-CoV-2, только один S-белок, внедренный в рекомбинантный вектор на основе совсем другого вируса.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 15:00:16
Отправлено: Иоан от 18.04.2021 15:00:16
Цитата: telekast от 18.04.2021 14:50:15* зловонный telekast продолжает вонять *
Началось с того, что зловонный telekast перданул в лужу и получил опровержение:
Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 11:59:50Цитата: telekast от 18.04.2021 11:54:17Так что тромбоз один из возможных симптомов собственно ковида. Поскольку сама идея вакцинации и состоит в том, чтобы принудительно заразить организм ослабленной "версией" вируса, переболеть в легкой, а то и безсимптомной форме, чтобы организм "познакомился" с заразой, внес ее в списочек и выработал к ней защитные механизмы, то тромбоз в принципе возможен при применении ЛЮБОЙ вакцины.
Полнейший бред человека, который ничерта путного не читал о российских вакцинах от ковида.
В Спутнике-V нет самого SARS-CoV-2, только один S-белок, внедренный в рекомбинантный вектор на основе совсем другого вируса.
Зловонный telekast специально засерает тему своими идиотским бредом.
Но тупых сисянистов, запуигивающих симптомами ковида и тромбозом и пытающихся сорвать вакцинацию, слушать не надо.
В Спутнке-V нет вируса, вызывающего ковид, среди побочных эффектов тромбозов не значится.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.04.2021 15:20:03
Отправлено: telekast от 18.04.2021 15:20:03
Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 15:00:16Тупая пригожинская портянка закоментированный Иван лжет утверждая что я призываю не вакцинироваться. Дело добровольное.Цитата: telekast от 18.04.2021 14:50:15* зловонный telekast продолжает вонять *
Началось с того, что зловонный telekast перданул в лужу и получил опровержение:Цитата: /Иван/ от 18.04.2021 11:59:50Цитата: telekast от 18.04.2021 11:54:17Так что тромбоз один из возможных симптомов собственно ковида. Поскольку сама идея вакцинации и состоит в том, чтобы принудительно заразить организм ослабленной "версией" вируса, переболеть в легкой, а то и безсимптомной форме, чтобы организм "познакомился" с заразой, внес ее в списочек и выработал к ней защитные механизмы, то тромбоз в принципе возможен при применении ЛЮБОЙ вакцины.
Полнейший бред человека, который ничерта путного не читал о российских вакцинах от ковида.
В Спутнике-V нет самого SARS-CoV-2, только один S-белок, внедренный в рекомбинантный вектор на основе совсем другого вируса.
Зловонный telekast специально засерает тему своими идиотским бредом.
Но тупых сисянистов, запуигивающих симптомами ковида и тромбозом и пытающихся сорвать вакцинацию, слушать не надо.
В Спутнке-V нет вируса, вызывающего ковид, среди побочных эффектов тромбозов не значится.
О симптомах ковида, в т.ч. возможности тромбоза сказанное врачами. Ими же рекомендованны меры по купированию.
О побочных эффектах Спутника не известно вообще ничего, как и о статистике смертей при прививании им, т.к. это не в интересах росспропаганды.
Убогий юный пропагандон закоментированный Иван пытается сдать переэкзаменовку в группе для УО спецкурса Соловьёва и упорно скрывает свою мед.квалификацию.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 18.04.2021 16:36:53
Отправлено: Дмитрий В. от 18.04.2021 16:36:53
Цитата: telekast от 18.04.2021 15:20:03Тупая пригожинская портянка закоментированный Иван лжет утверждая что я призываю не вакцинироваться. Дело добровольное.Спутник-В достаточно широко применяется заграницей. Если бы от него была серьёзная побочка - уже раструблили бы. Известно, что из числа испытуемых на 3-м этапе умерли 3 человека, один из которых от травмы позвоночника, т.е. явно не от прививки.
О симптомах ковида, в т.ч. возможности тромбоза сказанное врачами. Ими же рекомендованны меры по купированию.
О побочных эффектах Спутника не известно вообще ничего, как и о статистике смертей при прививании им, т.к. это не в интересах росспропаганды.
Убогий юный пропагандон закоментированный Иван пытается сдать переэкзаменовку в группе для УО спецкурса Соловьёва и упорно скрывает свою мед.квалификацию.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 18.04.2021 16:45:45
Отправлено: Сергей от 18.04.2021 16:45:45
Некоторые предложения. Тема важная для всех, и личными оскорблениями камрады /Иван/ и telekast могут заниматься через ЛС. Тем более, что обе стороны пользуются сообщениями чиновников, чиновников от медицины, журналистов не владеющих темой. Лучше меньше, да лучше - сообщениями от действующих медиков, особенно от разработчиков вакцин, вирусологов , эпидемиологов и т.п. В интернете все можно найти.
В порядке информации некоторые сведения о тромбозах и кровотечениях после первой прививки:
Опасная комбинация тромбозов и тромбоцитопении. Виновата ли вакцина AstraZеneca? (https://prof-afv.livejournal.com/75318.html?media&utm_source=recommended)
Некоторые выборки из статьи и прочих источников.
1.В рамках идущей сейчас повсеместно вакцинации против COVID-19, самой серьёзной и загадочной проблемой является развитие у привитых вакциной AstraZеneca (для краткости далее AZ) тяжелейшей патологии, которую предложено называть «вакцин-индуцированная иммунная тромботическая тромбоцитопения» (vaccine-induced immune thrombotic thrombocytopenia – VIITT). Этот медицинский термин введён в оборот всего несколько дней назад в двух статьях, опубликованных в New England Journal of Medicine. В этих статьях описаны две серии случаев VIITT, в Германии/Австрии (11 случаев, 6 с летальным исходом) и Норвегии (5 случаев, 3 с летальным исходом).
2.В упомянутых выше статьях убедительно продемонстрировано, что во всех случаях VIITT, развившихся через 5-15 дней после первой инъекции вакцины AZ, имеются антитела (в очень высоких титрах!) против комплекса одного из компонентов тромбоцитов (PF4) c гепарином (или аналогом гепарина). Эти аутоантитела активируют тромбоциты что, в конечном итоге, приводит к их разрушению. В результате развивается выраженная тромбоцитопения (мало тромбоцитов).
3. Дополнение 13-4-2021. Сегодня СDC и FDA опубликовали совместное заявление о случаях тромбозов в сочетании с тромбоцитопенией у привитых вакциной Johnson&Johnson (далее J&J)) в США.На момент заявления среди более чем 6,8 миллиона человек, получивших эту вакцину, выявлено 6 случаев тромбозов венозных синусов головного мозга в сочетании с выраженной тромбоцитопенией, все у женщин в возрасте 18-48 лет. В этих случаях первые симптомы заболевания появились через 6-13 дней после вакцинации. Подчёркнуто, что при появлении подобных симптомом у вакцинированных J&J использование гепарина противопоказано и анти-тромботическая терапии должна проводиться альтернативными препаратами.
4. Похоже, что проблема начинает выходить за рамки вакцины Astra-Zeneca. Вакцина J&J очень сходна с первым компонентом Спутника V (и там и там вектор на основе аденовируса человека 26-го типа; отличия между этими вакцинами минимальны, но они есть). Известно о двух случаях «иммунной тромбоцитопении» у привитых Спутником V в Аргентине, но были ли в этих случаях характерные тромбозы не ясно. У привитых вакцинами Pfizer-BioNTech и Moderna (таких в США десятки миллионов) случаев тромбозов в сочетании с тромбоцитопенией пока не обнаружено.
Некоторые предварительные выводы.
1. Патогенных последствий в форме VIITT очень мало - от 1:26000 до 1:250000. Аналогичные последствия после заболевания К-19 в 80-90 раз чаще. Так что вакцинацию продолжат после временных приостановок.
2. Какая вакцина опасней сейчас не установить, слишком мало данных для достоверной статистики.
3. Подобные заболевания известны и раньше, так же редки, относят к аутоиммунным заболеваниям. В частности в нашем доме умерла учительница 30 лет от осложнений после гриппа, сосуды как решето, в 1978 году, во время скорая, реанимация и не спасли.
4. Кроме К-19 в мире достаточно болезней с летальным исходом, причем неизлечимых, растягивается лишь период жизни с данным заболеванием. В случае с К-19 большинство пугает скоротечность. Но это временно (в части К-19).
5. Для ряда болезней антитромбины принимают на постоянной основе. В частности на основе аспирина. Сам принимаю по 100 мг в сутки. Плюсы-недорогой, препятствует слипанию эритроцитов крови аж в течении несольких месяцев, также антираковая профилактика. Минус из плюса - не должно быть кровотечений, иначе замучаешься останавливать. В этих случаях используют другие препараты с периодическим контролем крови.
В порядке информации некоторые сведения о тромбозах и кровотечениях после первой прививки:
Опасная комбинация тромбозов и тромбоцитопении. Виновата ли вакцина AstraZеneca? (https://prof-afv.livejournal.com/75318.html?media&utm_source=recommended)
Некоторые выборки из статьи и прочих источников.
1.В рамках идущей сейчас повсеместно вакцинации против COVID-19, самой серьёзной и загадочной проблемой является развитие у привитых вакциной AstraZеneca (для краткости далее AZ) тяжелейшей патологии, которую предложено называть «вакцин-индуцированная иммунная тромботическая тромбоцитопения» (vaccine-induced immune thrombotic thrombocytopenia – VIITT). Этот медицинский термин введён в оборот всего несколько дней назад в двух статьях, опубликованных в New England Journal of Medicine. В этих статьях описаны две серии случаев VIITT, в Германии/Австрии (11 случаев, 6 с летальным исходом) и Норвегии (5 случаев, 3 с летальным исходом).
2.В упомянутых выше статьях убедительно продемонстрировано, что во всех случаях VIITT, развившихся через 5-15 дней после первой инъекции вакцины AZ, имеются антитела (в очень высоких титрах!) против комплекса одного из компонентов тромбоцитов (PF4) c гепарином (или аналогом гепарина). Эти аутоантитела активируют тромбоциты что, в конечном итоге, приводит к их разрушению. В результате развивается выраженная тромбоцитопения (мало тромбоцитов).
3. Дополнение 13-4-2021. Сегодня СDC и FDA опубликовали совместное заявление о случаях тромбозов в сочетании с тромбоцитопенией у привитых вакциной Johnson&Johnson (далее J&J)) в США.На момент заявления среди более чем 6,8 миллиона человек, получивших эту вакцину, выявлено 6 случаев тромбозов венозных синусов головного мозга в сочетании с выраженной тромбоцитопенией, все у женщин в возрасте 18-48 лет. В этих случаях первые симптомы заболевания появились через 6-13 дней после вакцинации. Подчёркнуто, что при появлении подобных симптомом у вакцинированных J&J использование гепарина противопоказано и анти-тромботическая терапии должна проводиться альтернативными препаратами.
4. Похоже, что проблема начинает выходить за рамки вакцины Astra-Zeneca. Вакцина J&J очень сходна с первым компонентом Спутника V (и там и там вектор на основе аденовируса человека 26-го типа; отличия между этими вакцинами минимальны, но они есть). Известно о двух случаях «иммунной тромбоцитопении» у привитых Спутником V в Аргентине, но были ли в этих случаях характерные тромбозы не ясно. У привитых вакцинами Pfizer-BioNTech и Moderna (таких в США десятки миллионов) случаев тромбозов в сочетании с тромбоцитопенией пока не обнаружено.
Некоторые предварительные выводы.
1. Патогенных последствий в форме VIITT очень мало - от 1:26000 до 1:250000. Аналогичные последствия после заболевания К-19 в 80-90 раз чаще. Так что вакцинацию продолжат после временных приостановок.
2. Какая вакцина опасней сейчас не установить, слишком мало данных для достоверной статистики.
3. Подобные заболевания известны и раньше, так же редки, относят к аутоиммунным заболеваниям. В частности в нашем доме умерла учительница 30 лет от осложнений после гриппа, сосуды как решето, в 1978 году, во время скорая, реанимация и не спасли.
4. Кроме К-19 в мире достаточно болезней с летальным исходом, причем неизлечимых, растягивается лишь период жизни с данным заболеванием. В случае с К-19 большинство пугает скоротечность. Но это временно (в части К-19).
5. Для ряда болезней антитромбины принимают на постоянной основе. В частности на основе аспирина. Сам принимаю по 100 мг в сутки. Плюсы-недорогой, препятствует слипанию эритроцитов крови аж в течении несольких месяцев, также антираковая профилактика. Минус из плюса - не должно быть кровотечений, иначе замучаешься останавливать. В этих случаях используют другие препараты с периодическим контролем крови.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.04.2021 16:51:27
Отправлено: telekast от 18.04.2021 16:51:27
Цитата: Дмитрий В. от 18.04.2021 16:36:53Я не утверждаю, что Спутник плохой или хороший, я утверждаю, что он был пущен в применение без должного завершения испытаний. Так же я утверждаю, что достоверной статистики и информации по побочкам и прочему крайне мало. Аргентинские тесты меня лично не убеждают в полной мере. Страна такая, южноамериканская, коррупционно-знаменитая. Плюс обоснованное недоверие к нашей пропаганде, у кторой Спутник это чуть ли не панацея от всего, вплоть до облысения, а все остальные - фуфло и яд. Я понимаю, что нужно выжать максимум прибылей из Спутника, как материальных, так и пропагандистких, но именно изза этого доверия к нашей вакцине не добавляется. Лично у меня. Впрочем, к западным препаратам я отношусь столь же настороженно. Потому что ВСЕ они пошли в массы слишком быстро. Но это понятно, желание сбить пандемию, ну и желание срубить бабки тоже на своем месте и там.Цитата: telekast от 18.04.2021 15:20:03Тупая пригожинская портянка закоментированный Иван лжет утверждая что я призываю не вакцинироваться. Дело добровольное.Спутник-В достаточно широко применяется заграницей. Если бы от него была серьёзная побочка - уже раструблили бы. Известно, что из числа испытуемых на 3-м этапе умерли 3 человека, один из которых от травмы позвоночника, т.е. явно не от прививки.
О симптомах ковида, в т.ч. возможности тромбоза сказанное врачами. Ими же рекомендованны меры по купированию.
О побочных эффектах Спутника не известно вообще ничего, как и о статистике смертей при прививании им, т.к. это не в интересах росспропаганды.
Убогий юный пропагандон закоментированный Иван пытается сдать переэкзаменовку в группе для УО спецкурса Соловьёва и упорно скрывает свою мед.квалификацию.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 18.04.2021 16:57:24
Отправлено: triage от 18.04.2021 16:57:24
Цитата: Дмитрий В. от 18.04.2021 16:36:53Пример серьезной побочки в официальном государственном документе был приведен. После этого кто-то публикующий о побочке других вакцин изошелся в гавно. Хотя побочка при массовом применении будет у всех, о чем тут telekastом и было написаноЦитата: telekast от 18.04.2021 15:20:03Тупая пригожинская портянка закоментированный Иван лжет утверждая что я призываю не вакцинироваться. Дело добровольное.Спутник-В достаточно широко применяется заграницей. Если бы от него была серьёзная побочка - уже раструблили бы. Известно, что из числа испытуемых на 3-м этапе умерли 3 человека, один из которых от травмы позвоночника, т.е. явно не от прививки.
О симптомах ковида, в т.ч. возможности тромбоза сказанное врачами. Ими же рекомендованны меры по купированию.
О побочных эффектах Спутника не известно вообще ничего, как и о статистике смертей при прививании им, т.к. это не в интересах росспропаганды.
Убогий юный пропагандон закоментированный Иван пытается сдать переэкзаменовку в группе для УО спецкурса Соловьёва и упорно скрывает свою мед.квалификацию.
ЦитироватьНо, по идее, не вызвать тромбоз есть шанс только у фуфломицина, реальная вакцина, хоть чья, такой ненулевой шанс будет иметь. Даже обязанна.А кто-то просто отрицает возможность побочки.
Все случае за рубежом возникают при очень массовом вакцинировании, но в россйских сми цифры даются
Цитата: Сергей от 18.04.2021 16:45:45В этих статьях описаны две серии случаев VIITT, в Германии/Австрии (11 случаев, 6 с летальным исходом) и Норвегии (5 случаев, 3 с летальным исходом).без указания количества введенных вакцин
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 18.04.2021 17:38:47
Отправлено: Сергей от 18.04.2021 17:38:47
Цитата: telekast от 18.04.2021 16:51:27Я понимаю, что нужно выжать максимум прибылей из Спутника, как материальных, так и пропагандистких, но именно изза этого доверия к нашей вакцине не добавляется. Лично у меня. Впрочем, к западным препаратам я отношусь столь же настороженно. Потому что ВСЕ они пошли в массы слишком быстро. Но это понятно, желание сбить пандемию, ну и желание срубить бабки тоже на своем месте и там.По данным разработчиков AZ аналогичная побочка и такого же порядка в части VIITT имеет место и для мРНК вакцин. Конечно конкуренты, и помазать дермецом святое дело. Но и соврать то сильно не получится - могут по суду наехать. Так что вполне вероятно, что при тщательной очистке вакцины в стадии производства от вредных примесей порядок побочек в части VIITT у рассмотренных вакцин одинаков. То есть для векторных вакцин и мРНК вакцин с точки зрения VIITT без разницы каким способом в клетки доставляется фрагменты спайк белка или его код (для мРНК вакцин). И патология связана с редкой реакцией конкретной иммунной системы на спайк белок или его модель. Вполне возможно, что чумаковская вакцина даст другие результаты в части VIITT - там не фрагменты , а весь спайк белок, но едва ли будет существенное отличие.
С точки зрения технологии преимущество за мРНК вакцинами, и в Векторе тоже стали ими заниматься.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 18.04.2021 17:52:16
Отправлено: telekast от 18.04.2021 17:52:16
Цитата: Сергей от 18.04.2021 17:38:47Конкурентов в данном случае мажут лишь в российском медийном пространстве, для внутреннего употребления. Наружу сия "критика" почти не просачивается, как мне представляется. Потому и суда можно практически не опасаться. По меньшей мере до тех пор, пока наш рынок вакцин для "критикуемых" не станет сколь-нибудь важным/существенным. Вот тогда могут начать реагировать.Цитата: telekast от 18.04.2021 16:51:27Я понимаю, что нужно выжать максимум прибылей из Спутника, как материальных, так и пропагандистких, но именно изза этого доверия к нашей вакцине не добавляется. Лично у меня. Впрочем, к западным препаратам я отношусь столь же настороженно. Потому что ВСЕ они пошли в массы слишком быстро. Но это понятно, желание сбить пандемию, ну и желание срубить бабки тоже на своем месте и там.По данным разработчиков AZ аналогичная побочка и такого же порядка в части VIITT имеет место и для мРНК вакцин. Конечно конкуренты, и помазать дермецом святое дело. Но и соврать то сильно не получится - могут по суду наехать. Так что вполне вероятно, что при тщательной очистке вакцины в стадии производства от вредных примесей порядок побочек в части VIITT у рассмотренных вакцин одинаков. То есть для векторных вакцин и мРНК вакцин с точки зрения VIITT без разницы каким способом в клетки доставляется фрагменты спайк белка или его код (для мРНК вакцин). И патология связана с редкой реакцией конкретной иммунной системы на спайк белок или его модель. Вполне возможно, что чумаковская вакцина даст другие результаты в части VIITT - там не фрагменты , а весь спайк белок, но едва ли будет существенное отличие.
С точки зрения технологии преимущество за мРНК вакцинами, и в Векторе тоже стали ими заниматься.
Насчёт одинаковости побочек, плю/минус, то я об этом изначально и говорил. Прогресс в создании новых вакцин будет нарастать и у нас и за бугром. Данные пополняются, знаний о болячке прибавляется, методы новые пробуются, так что задавят ковид рано или поздно. По меньшей мере я на это надеюсь.
Можно бы и к моим рециклерам и УФ-маскам вернуться, но это тема уже нынче не модная, все на прививку уповают.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.04.2021 18:35:53
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.04.2021 18:35:53
Вяло, вяло идет вакцинация. Уже писал - опасаешься наших вакцин, сделай зарубежную. Но делать надо. Мы тут над неграми из США подхихикивали за их движение в защиту "себя слабых". Тем не менее абсолютный процент вакцинированных очень большой. А нашим все "по барабану и гражданам, и депутатам, и возрастным, и тем более молодым - не будем и все"! Вредно... Ну, другого слова как "идиоты" не могу найти. И ведь мало, что не хочет - они еще и вещают "всегласно" о этой своей "идиотской" позиции!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 18.04.2021 23:33:15
Отправлено: AKr от 18.04.2021 23:33:15
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.04.2021 18:35:53А нашим все "по барабану и гражданам, и депутатам, и возрастным, и тем более молодым - не будем и все"! Вредно... Ну, другого слова как "идиоты" не могу найти. И ведь мало, что не хочет - они еще и вещают "всегласно" о этой своей "идиотской" позиции!Попробуйте посмотреть на себя глазами неверующих "идиотов".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 19.04.2021 00:59:47
Отправлено: cross-track от 19.04.2021 00:59:47
Цитата: AKr от 18.04.2021 23:33:15В Израиле маски на улице уже не носят, только в помещениях)Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.04.2021 18:35:53А нашим все "по барабану и гражданам, и депутатам, и возрастным, и тем более молодым - не будем и все"! Вредно... Ну, другого слова как "идиоты" не могу найти. И ведь мало, что не хочет - они еще и вещают "всегласно" о этой своей "идиотской" позиции!Попробуйте посмотреть на себя глазами неверующих "идиотов".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 19.04.2021 01:58:24
Отправлено: telekast от 19.04.2021 01:58:24
Цитата: cross-track от 19.04.2021 00:59:47"Не сезон." - подумал Штирлиц© ;DЦитата: AKr от 18.04.2021 23:33:15В Израиле маски на улице уже не носят, только в помещениях)Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.04.2021 18:35:53А нашим все "по барабану и гражданам, и депутатам, и возрастным, и тем более молодым - не будем и все"! Вредно... Ну, другого слова как "идиоты" не могу найти. И ведь мало, что не хочет - они еще и вещают "всегласно" о этой своей "идиотской" позиции!Попробуйте посмотреть на себя глазами неверующих "идиотов".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 19.04.2021 06:50:58
Отправлено: vlad7308 от 19.04.2021 06:50:58
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.04.2021 18:35:53Вяло, вяло идет вакцинация. Уже писал - опасаешься наших вакцин, сделай зарубежную. Но делать надо. Мы тут над неграми из США подхихикивали за их движение в защиту "себя слабых". Тем не менее абсолютный процент вакцинированных очень большой. А нашим все "по барабану и гражданам, и депутатам, и возрастным, и тем более молодым - не будем и все"! Вредно... Ну, другого слова как "идиоты" не могу найти.ушедший от нас :) Ратников называл это "естественный отбор"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 19.04.2021 19:15:13
Отправлено: Сергей от 19.04.2021 19:15:13
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.04.2021 18:35:53Вяло, вяло идет вакцинация. Уже писал - опасаешься наших вакцин, сделай зарубежную.1. Тут по разному. Где то вакцин с избытком по сравнению со спросом, а в регионах наоборот - записывают на май, июнь..
2. Зарубежная вакцина пока не для всех, где то 1,5 миллионов доз мРНК вакцин заказали для чиновников и им подобных. Китай недавно разрешил импорт вакцин для 100 млн , свои "Спутники" оказались недостаточно эффективны.
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.04.2021 18:35:531. Кто вещает нам в основном о К-19 из каждого утюга - чиновники, чиновники от медицины и т.п. , но не медики и ученые компетентные в данном вопросе. Поэтому им веры нет, а уж когда провластные источники начинают поливать зарубежные вакцины , эффект получается обратный. Деятельному населению доступны и зарубежные источники информации и возможность самим оценить риски. И это деятельное население уже опасается не только , и не столько известных побочек, как увеличение вероятности онкологии. Чиновникам веры нет, специалистов, которым доверяют, к СМИ не допускают. Властные структуры не особо колышет низкие темпы вакцинации. Умирают в основном лица пенсионного возраста, хроники , а это нагрузка для бюджета , и она сокращается. И некоторые минусы подобной политики :Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 18.04.2021 18:35:53А нашим все "по барабану и гражданам, и депутатам, и возрастным, и тем более молодым - не будем и все"! Вредно... Ну, другого слова как "идиоты" не могу найти. И ведь мало, что не хочет - они еще и вещают "всегласно" о этой своей "идиотской" позиции!
- внутренние -увеличение дополнительной смертности и выборы;
- внешние - лидерство в части дополнительной смертности как то подрывает утверждения , что медицина в РФ лучше многих других справилась с К-19, и препятствует расширению рынка сбыта Спутника V.
2. Опасения в части онкологии. Как шутят онкологи - все мы помрем от рака, но не все до него доживут. Ну а если серьезно, то да, онкология возрастет, только количество дополнительных онкобольных после заболевания К-19 будет также значительно больше, чем после прививок - иммунная система после К-19 пострадает гораздо сильней.
3. Для обеспечения высоких темпов вакцинации достаточно:
- сократить внешние поставки Спутника V;
- разрешить поставки зарубежных мРНК вакцин(проще достать) в РФ для платной вакцинации с льготами для малообеспеченных за счет государства;
- госстрахование последствий вакционирования (смерти, инвалидности ) при вакционировании российскими вакцинами; аналогичное страхование, но в частных страховых компаниях с оплатой страховых взносов лицами, планирующими вакционироваться импортными вакцинами.
П.С. Что то не верится, что власть будет ускорять вакционирование. :(
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 19.04.2021 19:53:25
Отправлено: Иоан от 19.04.2021 19:53:25
Цитата: Сергей от 19.04.2021 19:15:13специалистов, которым доверяют, к СМИ не допускаютПро кого речь?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 19.04.2021 20:22:53
Отправлено: Иоан от 19.04.2021 20:22:53
Цитата: Сергей от 19.04.2021 19:15:13где то 1,5 миллионов доз мРНК вакцин заказали для чиновников и им подобных.Источник можете назвать?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.04.2021 09:47:58
Отправлено: vlad7308 от 20.04.2021 09:47:58
Цитата: Сергей от 19.04.2021 19:15:13П.С. Что то не верится, что власть будет ускорять вакционирование. :(мне кажется, темпы вакцинации понемногу растут (на примере своего города). Появилась реклама вакцинации (не было месяц назад). Вакцина приходит уже тысячами доз, а не сотнями или ноль (как полтора месяца назад). Это все равно очень мало, но больше, чем было.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 20.04.2021 10:24:49
Отправлено: Сергей от 20.04.2021 10:24:49
Цитата: /Иван/ от 19.04.2021 19:53:25Ссылок на конкретных специалистов не даю. Не санкционированные чиновниками сообщения специалистов осложняют жизнь специалистов.Цитата: Сергей от 19.04.2021 19:15:13специалистов, которым доверяю, к СМИ не допускаютПро кого речь?
Цитата: /Иван/ от 19.04.2021 20:22:53Ссылки не фиксировал. Была пара строк.В настоящее время официальных поставок не будет:Цитата: Сергей от 19.04.2021 19:15:13где то 1,5 миллионов доз мРНК вакцин заказали для чиновников и им подобных.Источник можете назвать?
- основные производители отстают в части плановых поставок государствам;
- поставка в РФ незарегистрированных в РФ лекарств, вакцин запрещена законом.
Возможно со временем что то изменится, если это станет препятствовать массовой вакцинации, намерения были:
ЗАЧЕМ РОССИЯ СОБИРАЕТСЯ ПОКУПАТЬ ЗАПАДНУЮ ВАКЦИНУ ОТ COVID-19: РОСПОТРЕБНАДЗОР НАЗВАЛ ПРИЧИНУ (https://tsargrad.tv/news/zachem-rossija-sobiraetsja-pokupat-zapadnuju-vakcinu-ot-covid-rospotrebnadzor-nazval-prichinu_297112)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.04.2021 16:56:34
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.04.2021 16:56:34
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48244.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 20.04.2021 17:33:00
Отправлено: Иоан от 20.04.2021 17:33:00
Цитата: Сергей от 20.04.2021 10:24:49А кроме вас им кто-то ещё доверяет?Цитата: /Иван/ от 19.04.2021 19:53:25Ссылок на конкретных специалистов не даю.Цитата: Сергей от 19.04.2021 19:15:13специалистов, которым доверяю, к СМИ не допускаютПро кого речь?
Цитата: Сергей от 20.04.2021 10:24:49осложняют жизнь специалистовНапример?
Цитата: Сергей от 20.04.2021 10:24:49На мой взгляд, и намерений не было, а было примерно так:Цитата: /Иван/ от 19.04.2021 20:22:53поставок не будетЦитата: Сергей от 19.04.2021 19:15:13где то 1,5 миллионов доз мРНК вакцин заказали для чиновников и им подобных.Источник можете назвать?
[...]
намерения были
- 10 ноября 2020 года на panorama.pub опубликован текст озаглавленный «Россия начала переговоры о закупке 2,5 млн доз вакцины Pfizer для чиновников и депутатов (https://panorama.pub/51816-vedet-peregovory-o-zakupke.html)». ИА «Панорама» (panorama.pub) позиционирует себя как "сатирическое издание" и публикует в виде новостей свои выдумки на социально значимые темы.
- 11 ноября 2020 года о вероятности подобных событий корреспондент РИА Новости задал вопрос замдиректору по научной работе Центрального научно-исследовательского института эпидемиологии Роспотребнадзора Александру Горелову. Тот дал ответ. Опубликована заметка «Эпидемиолог допустил закупку Россией импортной вакцины от COVID-19 (https://ria.ru/20201111/vaktsina-1584137002.html)». Ключевые слова там: "если будет возможность, то штаб предпримет попытки."
- 11 ноября 2020 года Царьград перепечатал заметку со своим заголовком.
- 19 апреля 2021 года Сергей сослался на заметку Царьграда.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 20.04.2021 19:42:11
Отправлено: Сергей от 20.04.2021 19:42:11
Цитата: /Иван/ от 20.04.2021 17:33:001. Извиняюсь за опечатку : вместо" доверяю" должно быть "доверяют".Цитата: undefinedА кроме вас им кто-то ещё доверяет?Цитата: undefinedСсылок на конкретных специалистов не даю.Цитата: undefinedспециалистов, которым доверяю, к СМИ не допускаютПро кого речь?
2. Поясню мысль. Как происходит лечение больных К-19 нонче. ВОЗ на основании обобщенного мирового опыта на текущую дату выпускает протоколы лечения и передает в национальные органы здравохранения, которые выпускают национальные протоколы с своей коррекцией. Так как до сих пор нет лекарств для лечения К-19 с доказанной эффективностью в соответствии с медицинскими процедурами(для вакцин аналогичные процедуры), то в ходе лечения К-19 применялись зарегистрированные лекарства с известной доказанной эффективностью, но для других болезней, и в других дозах, в других сочетаниях с другими лекарствами. И если врачи следуют протоколам, то не несут ответственности за применяемые лекарства. А вот если врачи отклоняются от протоколов, то могут поиметь и тяжелые личные последствия при негативных результатах лечения. Однако имеются и врачи, и врачебные коллективы, которые применяют с положительным результатом свои не протокольные методики лечения, а так же лекарства с ограниченной доказательной базой. Сведения о таких успехах периодически просачиваются , но вот отражения в последующих протоколах ненаходят. Для примера.
Как в одном известном медицинском стационаре( не ковидного направления) столкнулись с проблемой поступления профильных больных с попуткой в виде К-19, стали болеть и сотрудники. Стали искать решение, случайно наткнулись на известный иммуномодулятор. Попробовали, получилось. При применении для профилактики - перестали заболевать, при лечении болезнь в легкой форме. Руководитель отделения поделился опытом с коллегами другого медучреждения, сидевших вынужденно в карантине. Помогло и им. Также Р.О. сделал видеосообщение в Контакте - за 2-3 дня в Москве исчез из аптек этот модулятор. Это к вопросу кто кому доверяет .
На остальное отвечу позже ( клава, мышь или пропускают знаки, или пулеметная очередь; тормозит процессор -похоже надо чистить охлаждение), пользуюсь электронной клавиатурой, а это гораздо медленней.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 20.04.2021 21:05:17
Отправлено: oby1 от 20.04.2021 21:05:17
я лечил себя и батю комбинацией тамифлу+тетрациклин+парацетомол. три дня у нас была температура 36,9 и все симптомы. мать в больнице неделю лечилась в это же время.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 20.04.2021 21:25:22
Отправлено: Иоан от 20.04.2021 21:25:22
Цитата: Сергей от 20.04.2021 19:42:11Цитата: /Иван/ от 20.04.2021 17:33:00Р.О. сделал видеосообщение в Контакте - за 2-3 дня в Москве исчез из аптек этот модулятор. Это к вопросу кто кому доверяет.Цитата: Сергей от 20.04.2021 10:24:49А кроме вас им кто-то ещё доверяет?Цитата: /Иван/ от 19.04.2021 19:53:25Ссылок на конкретных специалистов не даю.Цитата: Сергей от 19.04.2021 19:15:13специалистов, которым доверяю, к СМИ не допускаютПро кого речь?
- Помнится, в начале пандемии то там, то сям с полок магазинов исчезала туалетная бумага, которая уж точно не панацея от ковида. Кто-то пустил слух, безумная толпа побежала за бумагой.
- ЕМНИП, иммуномодуляторы не входят ни в один западный стандарт лечения.
Цитата: Сергей от 19.04.2021 19:15:13Деятельному населению доступны и зарубежные источники информации и возможность самим оценить риски.
Что говорят зарубежные источники информации насчёт иммуномодуляторов? - Получилось прояснить лишь, что вы предлагаете верить каким-то таинственным специалистам, которых не допускают к СМИ, имён которых называть нельзя, но которые делают обращения в Контакте, чем осложняют жизнь.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 21.04.2021 11:30:29
Отправлено: Сергей от 21.04.2021 11:30:29
Цитата: /Иван/ от 20.04.2021 21:25:221. Ну я то пользуюсь этим модулятором давно, еще до К-19. Дети (взрослые) тоже при ОРВИ, ОРЗ. Сейчас периодически примерно раз в квартал для лечения своих болячек вместо антибиотиков. Поскольку нахожусь в группе риска по многим пунктам ( и угроза К-19 для меня не самая главная) много читаю статей практикующих медиков по своим болячкам и подбираю для себя подходящие средства и схемы лечения. Так делают и другие люди с хроническими болезнями. И заметьте, я не занимаюсь рекламой, источников и персоналий не даю.Цитата: Сергей от 20.04.2021 19:42:11Цитата: /Иван/ от 20.04.2021 17:33:00Р.О. сделал видеосообщение в Контакте - за 2-3 дня в Москве исчез из аптек этот модулятор. Это к вопросу кто кому доверяет.Цитата: Сергей от 20.04.2021 10:24:49А кроме вас им кто-то ещё доверяет?Цитата: /Иван/ от 19.04.2021 19:53:25Ссылок на конкретных специалистов не даю.Цитата: Сергей от 19.04.2021 19:15:13специалистов, которым доверяю, к СМИ не допускаютПро кого речь?Что говорят зарубежные источники информации насчёт иммуномодуляторов?[/li][li]Получилось прояснить лишь, что вы предлагаете верить каким-то таинственным специалистам, которых не допускают к СМИ, имён которых называть нельзя, но которые делают обращения в Контакте, чем осложняют жизнь.[/li]
- Помнится, в начале пандемии то там, то сям с полок магазинов исчезала туалетная бумага, которая уж точно не панацея от ковида. Кто-то пустил слух, безумная толпа побежала за бумагой.
- ЕМНИП, иммуномодуляторы не входят ни в один западный стандарт лечения.
Цитата: Сергей от 19.04.2021 19:15:13Деятельному населению доступны и зарубежные источники информации и возможность самим оценить риски.
[/list]
2. Зарубежные источники, да и российские официальные источники иммуномодуляторы не рассматривают для лечения от К-19. Я уже писал про протоколы, использование лекарств с доказательными характеристиками. Иммуномодуляторы давно известны, успешно используются для ряда болезней, случайно даже видел передачу в какой то медицинской программе на ЦТ из стационара именно про иммуномодулятор о котором писал. Чего нового для себя не обнаружил. Иммуномодуляторы не интересны крупным фармацевтическим компаниям:
- давно запатентованы и не ими;
- разработка вакцин это новые патенты,компенсация расходов государствами, рынки сбыта;
- исследование эффективности иммуномодуляторов против К-19 потребует средств в тех же объемах как и для вакцин, но из кармана фармкомпаний( а патенты чужие); одним словом не выгодно; российские производители (патентовладельцы) имели и имеют гарантированный рынок сбыта, более того спрос растет как со стороны населения, так и гос. медицинских учреждений, но рекламой для применения ИМ против К-19 не занимаются - нет у них таких средств для доказательных процедур. Для удовлетворени спроса ввели дополнительную технологическую линию ( цены в Москве стабилизировались, что меня лично радует).
3. Я не собираюсь кого то в чем то убеждать, как и рекламировать ИМ:
- я не врач, лекарства подбираю для себя и пробую на себе;
- активные, жизненно заинтересованные люди точно так же собирают информацию, анализируют, примеряют к себе и делятся опытом иногда;
- да и рекламировать для себя лично накладно (перед упомянутым видио сообщением в сети собирался пополнить запасы и вдруг на тебе - нужный мне ИМ исчез).
П.С. Но уж коль поставили целью меня изобличить, валяйте, только едва ли буду отвечать, время жалко. ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 21.04.2021 15:26:32
Отправлено: AKr от 21.04.2021 15:26:32
https://www.youtube.com/watch?v=nrBbv8-f7Z8
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 21.04.2021 18:43:11
Отправлено: Иоан от 21.04.2021 18:43:11
Цитата: Сергей от 21.04.2021 11:30:29я то пользуюсь этим модулятором давноМногие пользуются, но речь была не об этом.
Речь была про #ЭтоДругое. Для вакцин таинственным "специалистам" непременно необходимо иностранное признание (кстати, оно было и есть), а для иммуномодуляторов не нужно никакого признания.
Цитата: Сергей от 21.04.2021 11:30:29Зарубежные источники [...] иммуномодуляторы не рассматриваютИсточники есть разные. Есть которые рассматривают. Только за рубежом понятие иммуномодулятора несколько иное, значительно более узкое. Например, БЦЖ рассматривался как иммуномодулятор.
Цитата: Сергей от 21.04.2021 11:30:29поставили целью меня изобличитьПростые вопросы вам кажутся неудобными. Так бывает, когда исчерпывающих ответов не получается найти. Таинственные специалисты так и остались во мраке тайны.
Про Панораму уже писали в теме:
Цитата: NightFlight от 04.01.2021 02:54:20На "Панораму" ссылаться все же не стоит. Это сайт шуточных (выдуманных) новостей.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 21.04.2021 21:14:46
Отправлено: Сергей от 21.04.2021 21:14:46
Цитата: /Иван/ от 21.04.2021 18:43:11Простые вопросы вам кажутся неудобными. Так бывает, когда исчерпывающих ответов не получается найти. Таинственные специалисты так и остались во мраке тайны.Я рассматриваю ваши претензии как троллинг. Вам лень самому разобраться в теме. Если бы тема вас действительно интересовала, то все можно найти в интернете, и гораздо больше, чем написал я. Что касается таинственных специалистов - в России живем, где много, много
Но время идет, кое что изменилось, и можно что то и сообщить, так как Минздрав дал добро ( денег давать не потребовалось) на проведение исследований.
https://yandex.ru/turbo/medportal.ru/s/mednovosti/v-mezhdunarodnom-klinicheskom-issledovanii-preparata-polioksi/ (https://yandex.ru/turbo/medportal.ru/s/mednovosti/v-mezhdunarodnom-klinicheskom-issledovanii-preparata-polioksi/)
В начале февраля компания «Петровакс» завершила набор пациентов для международного многоцентрового клинического исследования (ММКИ) оригинального российского препарата «Полиоксидоний» при лечении COVID-19 со средним и тяжелым течением заболевания. В исследование включено 394 пациента в России и Словакии. Подробности в статье. Петровакс вкладывает 1 млрд рублей в проведение МККИ.
Для меня не лучший вариант, но для профилактики и лечения К-19 вполне может пригодиться.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 22.04.2021 22:13:56
Отправлено: opinion от 22.04.2021 22:13:56
Цитата: /Иван/ от 20.04.2021 21:25:22Помнится, в начале пандемии то там, то сям с полок магазинов исчезала туалетная бумага,Ещё гречка исчезала. Причём туалетной бумагой пользуются примерно 100% покупателей, а гречку едят дай бог 10.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 24.04.2021 08:26:50
Отправлено: AKr от 24.04.2021 08:26:50
Верховный суд признал COVID-19 опасным заболеванием без доказательств
https://regnum.ru/news/polit/3244394.html (https://regnum.ru/news/polit/3244394.html)
https://regnum.ru/news/polit/3244394.html (https://regnum.ru/news/polit/3244394.html)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 24.04.2021 11:58:09
Отправлено: Гермиона от 24.04.2021 11:58:09
https://www.popmech.ru/science/639133-u-perebolevshih-covid-19-voznikayut-strannye-anomalii-mozga/
У переболевших COVID-19 возникают странные аномалии мозга
Изучив результаты сотен энцефалограмм пациентов, страдавших от коронавируса, медики выявили весьма неприятную закономерность — у многих из них развивались патологии мозга.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38464.webp)
Внезапная потеря обоняния и вкуса была одним из первых необычных симптомов, о которых сообщили пациенты с COVID-19. Кроме того, медиками были описаны случаи инсульта, судорог и развитие отека мозга, то есть энцефалита. Согласно отчетам врачей, некоторые пациенты с диагнозом COVID-19 также испытывают спутанность сознания, бред, головокружение и трудности с концентрацией внимания.
треть всех обнаруженных отклонений была зафиксирована в лобной доле, части мозга, ответственной за логическое мышление и принятие решений. Лобная доля также помогает нам регулировать эмоции, контролировать свое поведение, а также влияет на обучение и концентрацию.
,,,,,,,,,,,,,,,
От вакцины тоже такой эффект?
У переболевших COVID-19 возникают странные аномалии мозга
Изучив результаты сотен энцефалограмм пациентов, страдавших от коронавируса, медики выявили весьма неприятную закономерность — у многих из них развивались патологии мозга.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38464.webp)
Внезапная потеря обоняния и вкуса была одним из первых необычных симптомов, о которых сообщили пациенты с COVID-19. Кроме того, медиками были описаны случаи инсульта, судорог и развитие отека мозга, то есть энцефалита. Согласно отчетам врачей, некоторые пациенты с диагнозом COVID-19 также испытывают спутанность сознания, бред, головокружение и трудности с концентрацией внимания.
треть всех обнаруженных отклонений была зафиксирована в лобной доле, части мозга, ответственной за логическое мышление и принятие решений. Лобная доля также помогает нам регулировать эмоции, контролировать свое поведение, а также влияет на обучение и концентрацию.
,,,,,,,,,,,,,,,
От вакцины тоже такой эффект?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 24.04.2021 12:00:14
Отправлено: Гермиона от 24.04.2021 12:00:14
«Ростех» разрабатывает однофазную вакцину от коронавируса и гриппа
https://www.gazeta.ru/science/news/2021/04/24/n_15899888.shtml
https://www.gazeta.ru/science/news/2021/04/24/n_15899888.shtml
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 24.04.2021 12:03:24
Отправлено: Гермиона от 24.04.2021 12:03:24
Росбалт (https://www.rosbalt.ru/moscow/2021/04/23/1898903.html)
Инфекционист Никифоров заявил об исчезновении гриппа на фоне COVID-19 в России
По его словам, коронавирус одержал победу над ним.
грипп на какое-то время исчез в России на фоне пандемии, сообщает URA.RU. Доктор медицинских наук полагает, что на грипп могли также повлиять прививочная кампания осенью 2020 года и ношение масок с соблюдением социальной дистанции.
Никифоров привел данные о том, что на минувшей неделе по всей стране был выявлен лишь один случай гриппа, что, в принципе, невозможно.
«Складывается впечатление, что столкнулись грипп и COVID, а так как у них, скажем так, одна и та же кормовая база — человек, они явно вошли в конфронтацию, и COVID победил, — поясняет доктор, добавив, что из-за пандемии стало меньше и легких сезонных вирусных заболеваний. хаха
Инфекционист Никифоров заявил об исчезновении гриппа на фоне COVID-19 в России
По его словам, коронавирус одержал победу над ним.
грипп на какое-то время исчез в России на фоне пандемии, сообщает URA.RU. Доктор медицинских наук полагает, что на грипп могли также повлиять прививочная кампания осенью 2020 года и ношение масок с соблюдением социальной дистанции.
Никифоров привел данные о том, что на минувшей неделе по всей стране был выявлен лишь один случай гриппа, что, в принципе, невозможно.
«Складывается впечатление, что столкнулись грипп и COVID, а так как у них, скажем так, одна и та же кормовая база — человек, они явно вошли в конфронтацию, и COVID победил, — поясняет доктор, добавив, что из-за пандемии стало меньше и легких сезонных вирусных заболеваний. хаха
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 24.04.2021 12:05:01
Отправлено: Гермиона от 24.04.2021 12:05:01
а что, ВОЗ Спутник не признала?
вот че. для пассажиров «Аэрофлот» наличие теста так и осталось рекомендацией: прилетающие рейсами российского авиаперевозчика из Москвы могут либо сделать тест заранее в России, либо пройти тестирование в аэропорту. У пассажиров рейса Finnair из Санкт-Петербурга или Москвы в Хельсинки такого выбора нет, они должны иметь документ для посадки на борт.
,,,
со дня получения вакцины должен пройти как минимум 21 день. В сертификате должно значится название вакцины: Finnair будет признавать только те препараты, которые одобрены Европейским агентством лекарственных средств EMA или Всемирной организацией здравоохранения. Так что если «Спутник V» не будет одобрен ВОЗ или в ЕС до 11 мая, то пассажирам, привитым российской вакциной, необходимо будет иметь отрицательный тест на коронавирус.
Yle Uutiset (https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/s_11_maya_finnair_budet_prinimat_svidetelstvo_o_vaktsinatsii_dlya_posadki_na_ryeisy_v_finlyandiyu/11899081)
С 11 мая Finnair будет принимать свидетельство о вакцинации для посадки на рейсы в Финляндию
Авиакомпания признает только те вакцины, которые сертифицированы ВОЗ или Европейским агентством
вот че. для пассажиров «Аэрофлот» наличие теста так и осталось рекомендацией: прилетающие рейсами российского авиаперевозчика из Москвы могут либо сделать тест заранее в России, либо пройти тестирование в аэропорту. У пассажиров рейса Finnair из Санкт-Петербурга или Москвы в Хельсинки такого выбора нет, они должны иметь документ для посадки на борт.
,,,
со дня получения вакцины должен пройти как минимум 21 день. В сертификате должно значится название вакцины: Finnair будет признавать только те препараты, которые одобрены Европейским агентством лекарственных средств EMA или Всемирной организацией здравоохранения. Так что если «Спутник V» не будет одобрен ВОЗ или в ЕС до 11 мая, то пассажирам, привитым российской вакциной, необходимо будет иметь отрицательный тест на коронавирус.
Yle Uutiset (https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/s_11_maya_finnair_budet_prinimat_svidetelstvo_o_vaktsinatsii_dlya_posadki_na_ryeisy_v_finlyandiyu/11899081)
С 11 мая Finnair будет принимать свидетельство о вакцинации для посадки на рейсы в Финляндию
Авиакомпания признает только те вакцины, которые сертифицированы ВОЗ или Европейским агентством
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 24.04.2021 12:14:13
Отправлено: Гермиона от 24.04.2021 12:14:13
зачем вакцинация, если везде требуют тест?
Чехия, тест для парикмахерской. На производстве выделены средства на 8 тестов в мес
в школе деток тестируют 2 раза в неделю. Пока за средства государства
а это Германия, тестирование для похода в магазин, но здесь за свой счет
Трудно представить, что придумают у нас
Чехия, тест для парикмахерской. На производстве выделены средства на 8 тестов в мес
в школе деток тестируют 2 раза в неделю. Пока за средства государства
а это Германия, тестирование для похода в магазин, но здесь за свой счет
Трудно представить, что придумают у нас
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 24.04.2021 14:36:32
Отправлено: Иоан от 24.04.2021 14:36:32
Цитата: Гермиона от 24.04.2021 11:58:09У переболевших COVID-19 возникают странные аномалии мозгаОт российских точно нет такого. И это знает каждый, кто про них прочитал хоть что-то, кроме лжи от пытающихся саботировать вакцинацию в РФ.
От вакцины тоже такой эффект?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 24.04.2021 16:04:42
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 24.04.2021 16:04:42
Цитата: /Иван/ от 24.04.2021 14:36:32От российских точно нет такого.
Уже писал повторюсь. Мне очень важно, что бы в России увеличилось число привитых. Так вот ко второй прививке надо подходить здоровым и без нагрузок, тем более алкогольных. Обычно в ночь температура и дней 5 голова "сама не своя". Если не проходит пейте простенькое - парацетамол, цитрамон, аспирин. Кто сердечник - можно с третьего дня пить свои лекарства. Я это прошел. Прошли с десяток хороших знакомых и родственников. Но, очень много тех, кто негативно относится. Что-то надо делать с этим.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 24.04.2021 17:44:29
Отправлено: Reader от 24.04.2021 17:44:29
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 24.04.2021 16:04:42Нет общих самочувствий и общих рекомендаций, у каждого свои. Стиль жизни при вакцинациях (и при этой в т.ч.) никогда не менял.Цитата: /Иван/ от 24.04.2021 14:36:32От российских точно нет такого.Уже писал повторюсь. Мне очень важно, что бы в России увеличилось число привитых. Так вот ко второй прививке надо подходить здоровым и без нагрузок, тем более алкогольных. Обычно в ночь температура и дней 5 голова "сама не своя". Если не проходит пейте простенькое - парацетамол, цитрамон, аспирин. Кто сердечник - можно с третьего дня пить свои лекарства. Я это прошел. Прошли с десяток хороших знакомых и родственников. Но, очень много тех, кто негативно относится. Что-то надо делать с этим.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 26.04.2021 23:53:02
Отправлено: AKr от 26.04.2021 23:53:02
Цитата: /Иван/ от 24.04.2021 14:36:32От российских точно нет такого. И это знает каждый, кто про них прочитал хоть что-то, кроме лжи от пытающихся саботировать вакцинацию в РФ.А где можно прочтать хоть что-то, кроме лжи?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 27.04.2021 10:33:20
Отправлено: cross-track от 27.04.2021 10:33:20
Бразильский регулятор не разрешил ввоз в страну «Спутника V» (https://www.gazeta.ru/social/news/2021/04/27/n_15910922.shtml)
Антон Демидов 27.04.2021 |
Национальное агентство по санитарному надзору Бразилии (Anvisa) не разрешило ввоз и применение в стране российской вакцины от COVID-19 «Спутник V». Такое решение на заседании, которое прошло в понедельник, 26 апреля, одобрили все члены правления регулятора.
Глава агентства Антониу Барра Торрес отметил, что данное решение было принято на основании того, что регулятору «удалось проанализировать на сегодняшний день».
Как передает РИА «Новости», технические специалисты Anvisa рекомендовали отклонить запрос на импорт этого российского препарата «до тех пор, пока не будут представлены данные для устранения выявленных недостатков».
Антон Демидов 27.04.2021 |
Национальное агентство по санитарному надзору Бразилии (Anvisa) не разрешило ввоз и применение в стране российской вакцины от COVID-19 «Спутник V». Такое решение на заседании, которое прошло в понедельник, 26 апреля, одобрили все члены правления регулятора.
Глава агентства Антониу Барра Торрес отметил, что данное решение было принято на основании того, что регулятору «удалось проанализировать на сегодняшний день».
Как передает РИА «Новости», технические специалисты Anvisa рекомендовали отклонить запрос на импорт этого российского препарата «до тех пор, пока не будут представлены данные для устранения выявленных недостатков».
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.04.2021 10:33:25
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.04.2021 10:33:25
Цитата: AKr от 26.04.2021 23:53:02А где можно прочтать хоть что-то, кроме лжи?
Прививку делайте, а не рассуждайте! Уже "поздно пить боржоми"! Молодежь в этом плане еще больше консервативная. Войдешь в вагон - все без масок уткнулись не в книги и газеты, а в свои "тыкалки". Ну и какая у них информация? На уровне сокращенных слов и иностранных переделанных? Опять схватился с одним 23 - летним не привитым на турнире по теннису. Чихает и говорит - у меня и справка есть. Ну и сколь этот тест действителен? Вы же в институте, в офисе без масок ходите. А болеют молодые тоже тяжело...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.04.2021 10:39:10
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.04.2021 10:39:10
Цитата: cross-track от 27.04.2021 10:33:20Национальное агентство по санитарному надзору Бразилии (Anvisa) не разрешило ввоз и применение в стране российской вакцины от COVID-19 «Спутник V». Такое решение на заседании, которое прошло в понедельник, 26
Да "не пошли бы они лесом"! Своим не хватает на периферии. Сделаем 70%, тогда и поговорим о продаже. А как громко - "Фонд прямых инвестиций" продает... А разработчикам премию дали? "Фонд..." наслышаны со времен приватизации про эти фонды...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.04.2021 10:43:01
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.04.2021 10:43:01
Цитата: Гермиона от 24.04.2021 12:03:24Инфекционист Никифоров заявил об исчезновении гриппа на фоне COVID-19 в России
Мне кажется более внимательно относятся к своему здоровью. Сам помню - больной, а еду на работу. А все равно такие подвиги никто не оценил (давно это было)... Потом маска дыхательные органы оберегает...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 27.04.2021 18:35:38
Отправлено: Иоан от 27.04.2021 18:35:38
Цитата: AKr от 26.04.2021 23:53:02А где можно прочтать хоть что-то, кроме лжи?Прочитать можно хоть в интернете, хоть в газете.
Информация о российских вакцинах опубликована многие месяцы назад.
Кто её не читал, но считает, что имеет представление о вакцинах, тот скорее всего глупец.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 27.04.2021 18:38:55
Отправлено: Иоан от 27.04.2021 18:38:55
Цитата: cross-track от 27.04.2021 10:33:20ввоз и применение в стране российской вакцины от COVID-19 «Спутник V»cross-track почему-то умолчал, что написано далее:
ЦитироватьОтмечается, что губернаторы 14 штатов Бразилии с начала апреля добиваются разрешения на ввоз «Спутника V».
В этот же день Министерство науки, технологий и инноваций Бразилии признало российскую вакцину от коронавируса «Спутник V» безопасной и одобрило ее коммерческий выпуск в стране.
Ранее в апреле Верховный суд Бразилии обязал Национальное агентство по надзору за здоровьем (Anvisa) принять решение относительно регистрации этого препарата за месяц.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 27.04.2021 20:09:33
Отправлено: cross-track от 27.04.2021 20:09:33
Цитата: /Иван/ от 27.04.2021 18:38:55Я указал конечный результат. А вы хотите, чтобы я указывал в стиле "Все хорошо, прекрасная маркиза!", верно?Цитата: cross-track от 27.04.2021 10:33:20ввоз и применение в стране российской вакцины от COVID-19 «Спутник V»cross-track почему-то умолчал, что написано далее:Цитата: undefinedОтмечается, что губернаторы 14 штатов Бразилии с начала апреля добиваются разрешения на ввоз «Спутника V».
В этот же день Министерство науки, технологий и инноваций Бразилии признало российскую вакцину от коронавируса «Спутник V» безопасной и одобрило ее коммерческий выпуск в стране.
Ранее в апреле Верховный суд Бразилии обязал Национальное агентство по надзору за здоровьем (Anvisa) принять решение относительно регистрации этого препарата за месяц.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 28.04.2021 18:46:44
Отправлено: Иоан от 28.04.2021 18:46:44
Цитата: cross-track от 27.04.2021 20:09:33Я указал конечный результат.К слову о конченых:
Цитата: https://lenta.ru/news/2021/03/16/spv/Министерство здравоохранения США публично подтвердило, что оно оказывало давление на Бразилию против "Спутника V".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 28.04.2021 22:10:59
Отправлено: AKr от 28.04.2021 22:10:59
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.04.2021 10:43:01Потом маска дыхательные органы оберегает...Вы читали ТУ на маски? Там написано от чего они оберегают.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 28.04.2021 22:23:01
Отправлено: triage от 28.04.2021 22:23:01
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.04.2021 10:39:10кто они? те кто вакцину за рубеж поставляет? В Индию уже собрались поставитьЦитата: cross-track от 27.04.2021 10:33:20Национальное агентство по санитарному надзору Бразилии (Anvisa) не разрешило ввоз и применение в стране российской вакцины от COVID-19 «Спутник V». Такое решение на заседании, которое прошло в понедельник, 26
Да "не пошли бы они лесом"! Своим не хватает на периферии. Сделаем 70%, тогда и поговорим о продаже. А как громко - "Фонд прямых инвестиций" продает... А разработчикам премию дали? "Фонд..." наслышаны со времен приватизации про эти фонды...
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/world/763394если учесть сколько разного там производят, и даже Спутник и притом минимум
Москва. 27 апреля. INTERFAX.RU - Индия получит вакцину "Спутник V" уже в начале мая, сообщил глава РФПИ Кирилл Дмитриев.
Цитироватьу нас есть там пять партнеров по производству»,— добавил глава РФПИ
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 28.04.2021 22:26:06
Отправлено: AKr от 28.04.2021 22:26:06
Цитата: /Иван/ от 27.04.2021 18:35:38Например такая хвалебная статья от профессора:Цитата: AKr от 26.04.2021 23:53:02А где можно прочтать хоть что-то, кроме лжи?Прочитать можно хоть в интернете, хоть в газете.
Информация о российских вакцинах опубликована многие месяцы назад.
Кто её не читал, но считает, что имеет представление о вакцинах, тот скорее всего глупец.
Цитировать"Это значит, что у людей, которые вакцинировались, может быть вирусная инфекция. Но что им почти гарантировано – не будет тяжелого заболевания и они не умрут, хотя передать вирус могут, но такая возможность резко снижена", - уточняет эксперт. - А вторая причина - нехорошо давать вакцинированным такую привилегию - ходить без масок. Потому что тогда никто не будет соблюдать эпидемиологические нормы. Люди не будут носить маски и станут утверждать, что они вакцинированы".https://sputnik-ossetia.ru/science/20210426/12144713/Pochemu-vaktsina-Sputnik-V-poluchilos-effektivnoy--obyasnyaet-virusolog.html (https://sputnik-ossetia.ru/science/20210426/12144713/Pochemu-vaktsina-Sputnik-V-poluchilos-effektivnoy--obyasnyaet-virusolog.html)
Глупец тот, кто не понял, что на самом деле сболтнул профессор.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 28.04.2021 23:32:36
Отправлено: AKr от 28.04.2021 23:32:36
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 27.04.2021 10:33:25Вы же привитый и в маске - дважды защищены! Зачем Вы так паникуете?Цитата: AKr от 26.04.2021 23:53:02А где можно прочтать хоть что-то, кроме лжи?
Прививку делайте, а не рассуждайте! Уже "поздно пить боржоми"! Молодежь в этом плане еще больше консервативная. Войдешь в вагон - все без масок уткнулись не в книги и газеты, а в свои "тыкалки". Ну и какая у них информация? На уровне сокращенных слов и иностранных переделанных? Опять схватился с одним 23 - летним не привитым на турнире по теннису. Чихает и говорит - у меня и справка есть. Ну и сколь этот тест действителен? Вы же в институте, в офисе без масок ходите. А болеют молодые тоже тяжело...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 28.04.2021 23:48:31
Отправлено: oby1 от 28.04.2021 23:48:31
привитый может болеть безсимптомно и заражать окружающих. маска - что бы не заражать, а не незаразиться.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.04.2021 00:11:39
Отправлено: AKr от 29.04.2021 00:11:39
Цитата: oby1 от 28.04.2021 23:48:31привитый может болеть безсимптомно и заражать окружающих. маска - что бы не заражать, а не незаразиться.Благодарю за объяснение, что и привитый может заболеть, а маска не защитит от заражения.
Теперь неплохо бы прояснить как маска предотвратит заражение окружающих. Ссылки на научные статьи в студию!
P.S. А так же научные исследования "Маска как инкубатор вирусной инфекции и причина тяжелой формы заболевания".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 29.04.2021 02:04:22
Отправлено: telekast от 29.04.2021 02:04:22
Цитата: AKr от 29.04.2021 00:11:39Маска снижает риск заражения/распространения, но лишь в течении ограниченного времени. Простая "тряпичная" должна менятся максимум минут через 20-40. Диугие, впрочем тоже примерно в тех же временных рамках. Насколько я знаю(где-то, когда-то попадались нормативы). Обьясняется это тем, что маска задерживает пыль, микрокапли на которых и "едут" вирусы. Но человек выдыхает влагу, материал намокает и черз этот "влажный мостик" вирусы начинаю миграцию вместе с каплями влаги с одной поверхности маски на другую, например, с наружной на внутреннюю. Также с маской нужно носить очки для защиты слизистой глаз через которую вирус также способен проникать в организм. В самом начале пандемии мной, в частности, высказывалась, в т.ч. и здесь, идея маски оснащенной УФ-диодом. В отличии от уже имеющихся идей и даже патентов я предлагал не объёмное облучение, когда "простреливается" воздух, а поверхностное, когда облучается поверхность самого фильтра. В этом случае на порядок падает потребная мощность излучения, а эффективность будет выше. Теоритически.Цитата: oby1 от 28.04.2021 23:48:31привитый может болеть безсимптомно и заражать окружающих. маска - что бы не заражать, а не незаразиться.Благодарю за объяснение, что и привитый может заболеть, а маска не защитит от заражения.
Теперь неплохо бы прояснить как маска предотвратит заражение окружающих. Ссылки на научные статьи в студию!
P.S. А так же научные исследования "Маска как инкубатор вирусной инфекции и причина тяжелой формы заболевания".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 29.04.2021 05:19:55
Отправлено: Иоан от 29.04.2021 05:19:55
Цитата: AKr от 28.04.2021 22:26:06Глупец тот, кто не понял, что на самом деле сболтнул профессор.То есть, вы не поняли, что сказал профессор.
Вопрос про маски с 12:44
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.04.2021 09:01:19
Отправлено: AKr от 29.04.2021 09:01:19
Цитата: /Иван/ от 29.04.2021 05:19:55Вопрос про маски с 12:44Ваня, ты молодец, что репостишь ссылки. Но при этом надо понимать, что там сказано.
Даже профессор не может объяснить как маски защитят окружающих, но он проболтался зачем их обязывают носить.
А сказано там, что "надо соблюдать эпидемиологические нормы", потому что фуфломицин и настоящая вакцина не помогут. Фуфломицин не поможет ввиду его неэффективности, а настоящая вакцина ввиду неспособности г-ва её произвести и применить в нужных объемах и сроках. Всё, на что способно г-во, это объявить ношение масок эффективным средством эпидемиологических норм и штрафовать граждан за "санитарные дела".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 29.04.2021 14:08:59
Отправлено: oby1 от 29.04.2021 14:08:59
ну по крайне мере, у меня уже год нет обострения бронхита ( обычно 2-3 раза за год), после того как я стал постоянно носить маску. и минздрав говорит, что грипп практически уничтожен.
лично я вижу пользу от ношения масок. и далее, каждый холодный сезон буду ходить в маске.
лично я вижу пользу от ношения масок. и далее, каждый холодный сезон буду ходить в маске.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 29.04.2021 14:12:39
Отправлено: oby1 от 29.04.2021 14:12:39
ссылок на научные работы у меня нет, но полагаю что маска снижает скорость выдыхаемого воздуха с вирусами при дыхании. возможно часть вирусов оседает на влажной поверхности внутри маски.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.04.2021 14:21:46
Отправлено: AKr от 29.04.2021 14:21:46
Цитата: oby1 от 29.04.2021 14:08:59каждый холодный сезон буду ходить в маске.Если Вам это помогает при бронхитах, то конечно носите. Некоторые в шарф закутываются.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124498.jpg)
Полярник в маске - защита лица и бронхов от переохлаждения.
P.S. Только при ОРЗ лучше самоизолироваться дома без маски, не надо создавать дополнительный очаг для рекультивации неизвестно какой заразы .
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.04.2021 15:23:48
Отправлено: AKr от 29.04.2021 15:23:48
Цитата: telekast от 29.04.2021 02:04:22В самом начале пандемии мной, в частности, высказывалась, в т.ч. и здесь, идея маски оснащенной УФ-диодом. В отличии от уже имеющихся идей и даже патентов я предлагал не объёмное облучение, когда "простреливается" воздух, а поверхностное, когда облучается поверхность самого фильтра. В этом случае на порядок падает потребная мощность излучения, а эффективность будет выше. Теоритически.При этом каждые 3 месяца не травмируется "прививками" иммунная система, а стоимость такой маски должна быть ниже вакцины (теоретически).
Уважаемый Telekast, Вас скоро грохнет Большая Фарма.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 29.04.2021 15:25:45
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 29.04.2021 15:25:45
Цитата: AKr от 28.04.2021 23:32:36Вы же привитый и в маске - дважды защищены! Зачем Вы так паникуете?
Есть нюансы. Кому-то прививки, любые, противопоказаны. Поэтому, пока большая часть не сделает прививки им опасно находится в общественных местах. Особенно сейчас, когда идет массовый исход из стран с новыми очагами заражения. Мне непонятно ваша позиция. Тут и шапкозакидательство и резкая оппозиция привитым. Ну, не хотите не делайте. Проблемы будут ваши. Только других не агитируйте. Надеюсь правительство наконец поймет и с какого-то момента такие высказывания будут запрещены.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 29.04.2021 15:35:41
Отправлено: telekast от 29.04.2021 15:35:41
Цитата: AKr от 29.04.2021 15:23:48Не, всем пофиг. Даже приятель занятый в руководстве фирмы производящий рециркуляторы в которых как раз юзаются УФ-лампы/диоды с аналогичной целью пропустил мои неоднократные предложения мимо ушей.Цитата: telekast от 29.04.2021 02:04:22В самом начале пандемии мной, в частности, высказывалась, в т.ч. и здесь, идея маски оснащенной УФ-диодом. В отличии от уже имеющихся идей и даже патентов я предлагал не объёмное облучение, когда "простреливается" воздух, а поверхностное, когда облучается поверхность самого фильтра. В этом случае на порядок падает потребная мощность излучения, а эффективность будет выше. Теоритически.При этом каждые 3 месяца не травмируется "прививками" иммунная система, а стоимость такой маски должна быть ниже вакцины (теоретически).
Уважаемый Telekast, Вас скоро грохнет Большая Фарма.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.04.2021 15:42:30
Отправлено: AKr от 29.04.2021 15:42:30
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 29.04.2021 15:25:45Мне непонятно ваша позиция. Тут и шапкозакидательство и резкая оппозиция привитым. Ну, не хотите не делайте. Проблемы будут ваши. Только других не агитируйте. Надеюсь правительство наконец поймет и с какого-то момента такие высказывания будут запрещены.1. Вакцинация в настоящем исполнении - это и есть шапкозакидательство.
2. Привитых уважаю за смелость попробовать на себе.
3. Только других не агитируйте.
4. У нас уже любые высказывания запрещены.
P.S. Почему-то ничего не услышал о пользе масок и клизме перед сном.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.04.2021 16:54:14
Отправлено: vlad7308 от 29.04.2021 16:54:14
Цитата: oby1 от 29.04.2021 14:12:39ссылок на научные работы у меня нет, но полагаю что маска снижает скорость выдыхаемого воздуха с вирусами при дыхании. возможно часть вирусов оседает на влажной поверхности внутри маски.немножко наоборот
Маска работает (вроде как) в основном благодаря электростатике - микрокапли прилипают к ее ворсинкам. Когда маска промокает (через час-два), этот эффект исчезает. Маски с клапаном работают подольше (часа 4-6) потому, что медленнее намокают.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 29.04.2021 17:39:47
Отправлено: Иоан от 29.04.2021 17:39:47
Цитата: AKr от 29.04.2021 09:01:19надо понимать, что там сказано.Повышай свой уровень интеллекта и что-то будешь понимать. Книжки почитай.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.04.2021 18:22:27
Отправлено: AKr от 29.04.2021 18:22:27
Цитата: vlad7308 от 29.04.2021 16:54:14Маски с клапаном работают подольше (часа 4-6) потому, что медленнее намокают.Маски с клапаном и респираторы весь выдыхаемый воздух выводят через клапан без задержки
и поэтому точно не защищают окружающих. Согласно логике "защищаем близких" такие маски должны быть запрещены.
Цитата: vlad7308 от 29.04.2021 16:54:14Маска работает (вроде как) в основном благодаря электростатике - микрокапли прилипают к ее ворсинкам. Когда маска промокает (через час-два), этот эффект исчезает.Доля истины в Ваших словах безусловно есть. Но нам надо не микрокапли собирать. Вирусы через марлевую (и многие другие материалы) повязку проходят без значительных затруднений в обе стороны.
Кроме того, то что накапливается на повязке у больного человека является источником его повторного заражения. Поэтому в тех странах, где вводился жесткий масочный режим следом наблюдался рост тяжелобольных и летальных исходов. Один из примеров - Чехия.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 29.04.2021 18:46:55
Отправлено: telekast от 29.04.2021 18:46:55
Цитата: AKr от 29.04.2021 18:22:27Это если в клапане, перед/за ним нет фильтрующего элемента.Цитата: vlad7308 от 29.04.2021 16:54:14Маски с клапаном работают подольше (часа 4-6) потому, что медленнее намокают.Маски с клапаном и респираторы весь выдыхаемый воздух выводят через клапан без задержки
и поэтому точно не защищают окружающих. Согласно логике "защищаем близких" такие маски должны быть запрещены.Цитата: vlad7308 от 29.04.2021 16:54:14Маска работает (вроде как) в основном благодаря электростатике - микрокапли прилипают к ее ворсинкам. Когда маска промокает (через час-два), этот эффект исчезает.Доля истины в Ваших словах безусловно есть. Но нам надо не микрокапли собирать. Вирусы через марлевую (и многие другие материалы) повязку проходят без значительных затруднений в обе стороны.
Кроме того, то что накапливается на повязке у больного человека является источником его повторного заражения. Поэтому в тех странах, где вводился жесткий масочный режим следом наблюдался рост тяжелобольных и летальных исходов. Один из примеров - Чехия.
Вирусы сами передвигаться не умеют. Они переносятся пылью, микровлагой и т.д. Потому влажная уборка, пылеочистка и пр. один из эффективных методов профилактики и борьбы с ними.
Маска безусловно может быть источником "возгонки"' количества вирусов в организме больного/небольного, ее носящего. Поэтому их нужно периодически менять чем чаще тем лучше, в разумных приделах. Многоразовые маски подвергать чистке, стирке, дезинфекции и т.д. Практически мгновенно все вирусы уничтожает озон, как я гдето читал. Но озон уже в малой концентрации вреден и человеку. Так что заозонировать в хлам помещения, скажем, офиса не выйдет. Но у меня была для рециклеров идея жвух ходового обезораживания: в первой от входа камере методом жесткого УФ облучается внешняя поверхность фильтра попутно жесткое УФ генерирует озон(как в верхних слоях атмосферы) повышая "смертноть" вирусов. За фильтром, во второй камере стоит УФ-излучатель с другой длиной волны которая разрушает озон одновременно облучая внутреннюю поверхность входного фильтра и внутреннюю поверхность выходного фильтра добивая уцелевших вирусей. ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 29.04.2021 19:15:10
Отправлено: vlad7308 от 29.04.2021 19:15:10
Цитата: AKr от 29.04.2021 18:22:27Это, пожалуй, верно.Цитата: vlad7308 от 29.04.2021 16:54:14Маски с клапаном работают подольше (часа 4-6) потому, что медленнее намокают.Маски с клапаном и респираторы весь выдыхаемый воздух выводят через клапан без задержки
и поэтому точно не защищают окружающих. Согласно логике "защищаем близких" такие маски должны быть запрещены.
Цитата: AKr от 29.04.2021 18:22:27Вирусная нагрузка от одиночных вирусов, "висящих в воздухе" обычно слишком мала для инфицирования. В противном случае переболело бы уже все население планеты, в первые же пару месяцев. Исключение - если только вы не работаете в местах, где их концентрация может быть запредельной - типа ковидного госпиталя.Цитата: vlad7308 от 29.04.2021 16:54:14Маска работает (вроде как) в основном благодаря электростатике - микрокапли прилипают к ее ворсинкам. Когда маска промокает (через час-два), этот эффект исчезает.Доля истины в Ваших словах безусловно есть. Но нам надо не микрокапли собирать. Вирусы через марлевую (и многие другие материалы) повязку проходят без значительных затруднений в обе стороны.
Главная опасность - это все же микрокапли, содержащие десятки-сотни тысяч вирусов. И главный недостаток обычных масок - это не тряпочка, из которой они сделаны, а неплотное прилегание к лицу.
Цитата: AKr от 29.04.2021 18:22:27Кроме того, то что накапливается на повязке у больного человека является источником его повторного заражения. Поэтому в тех странах, где вводился жесткий масочный режим следом наблюдался рост тяжелобольных и летальных исходов. Один из примеров - Чехия.а это весьма спорно.
Не бывает "повторного заражения" уже больного человека. И не надо путать причины и следствия.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.04.2021 19:29:10
Отправлено: AKr от 29.04.2021 19:29:10
Цитата: vlad7308 от 29.04.2021 19:15:10Не бывает "повторного заражения" уже больного человека. И не надо путать причины и следствия.термин "вирусная нагрузка" для Вас подойдет?
Цитата: vlad7308 от 29.04.2021 19:15:10И главный недостаток обычных масок - это не тряпочка, из которой они сделаны, а неплотное прилегание к лицу.Согласно этой логике на всех надо надеть противогазы. И это правильно, так как обычная маска к СИЗ (средствам индивидуальной защиты) от вирусов не относится. Но вот беда - доходность от противогазов меньше, чем от одноразовых масок и одноразовых вакцин.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 29.04.2021 19:34:30
Отправлено: AKr от 29.04.2021 19:34:30
Цитата: vlad7308 от 29.04.2021 19:15:10Вирусная нагрузка от одиночных вирусов, "висящих в воздухе" обычно слишком мала для инфицирования. В противном случае переболело бы уже все население планеты, в первые же пару месяцев.Ваши бы слова, да в уши богу. Но он похоже совсем глухой.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.05.2021 07:39:47
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.05.2021 07:39:47
Вести с ковидного фронта: переболела дама лет 60 в феврале, работает в общественном месте. Как раз попала в нашу областную больницу на 430 коек. Медицина на высоте уже. Поместили в палату на 4-х вдвоем. Все что нужно есть - вода, туалет, душ. Но, питание так себе. К кислороду её не подключали -не понадобился. Её резюме -"Я бы 5 прививок сделала лишь бы так не болеть!"
Так что прививайтесь господа и товарищи! Наиболее ярых антипрививочников я у себя отключил от общения.
Так что прививайтесь господа и товарищи! Наиболее ярых антипрививочников я у себя отключил от общения.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.05.2021 14:56:18
Отправлено: AKr от 12.05.2021 14:56:18
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.05.2021 07:39:47переболела дама лет 60 в февралеа только сейчас из комы вышла?
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.05.2021 07:39:47Медицина на высоте уже. ... Но, питание так себе.то есть жрать хотелось.
Потеря аппетита и питание при коронавирусе:
https://zdravcity.ru/blog-o-zdorovie/5-luchshikh-produktov-dlya-vosstanovleniya-sil-posle-covid-19/
http://04.rospotrebnadzor.ru/index.php/press-center/healthy-lifestyle/13520-03112020.html
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.05.2021 07:39:47"Я бы 5 прививок сделала лишь бы ...Мелко плаваете. Хреначте 10 и только аденовирусным Спутником!
Самоубийство организма. Что такое цитокиновый шторм: https://life.ru/p/1326481
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.05.2021 15:24:43
Отправлено: AKr от 12.05.2021 15:24:43
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.05.2021 07:39:47Наиболее ярых антипрививочников я у себя отключил от общения.Хреново отключил. Рекомендую полную самоизоляцию.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.05.2021 15:41:22
Отправлено: AKr от 12.05.2021 15:41:22
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.05.2021 07:39:47Медицина на высоте уже. ... К кислороду её не подключали -не понадобился.А в чём тогда заключалось лечение?
В измерении температуры или в обмене штаммами вируса с соседями по палате?
Жалко бабу: ей 60, а она ни температуру себе померить не может, ни с головой не дружит.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.05.2021 18:47:05
Отправлено: AKr от 12.05.2021 18:47:05
https://www.youtube.com/watch?v=JRPo8SCsBts
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 12.05.2021 19:27:15
Отправлено: Сергей от 12.05.2021 19:27:15
Цитата: AKr от 12.05.2021 15:41:22Ну баба то с головой дружит, и явно не желает заниматься самолечением. Похоже у вас нет опыта лечения в стационарах серьезных болезней. Лечиться предлагаете дома? Делать регулярно анализ крови и мочи также самостоятельно, как и что и сколько из лекарств принимать также нехай сама решает? Да и нужных лекарств в аптеках может не быть, все в стационарах. И в заключение, даже если переболели в легкой форме дома, потом полгода примерно надо заниматься реабилитацией - восстанавливать легкие, сердечно-сосудистую систему и пр. под наблюдением врачей. Можно ни хрена ничего не делать , и после выписки через какое то время огрести инсульт, инфаркт или что ни будь экзотическое, вплоть до летального исхода.Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.05.2021 07:39:47Медицина на высоте уже. ... К кислороду её не подключали -не понадобился.А в чём тогда заключалось лечение?
В измерении температуры или в обмене штаммами вируса с соседями по палате?
Жалко бабу: ей 60, а она ни температуру себе померить не может, ни с головой не дружит.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.05.2021 19:38:50
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.05.2021 19:38:50
Цитата: Сергей от 12.05.2021 19:27:15Лечиться предлагаете дома? Делать регулярно анализ крови
Может не все поняли - весь набор лекарственных препаратов применяли! Все это было осознано и без толчеи. Чего вы хотите - больница новая, уже год работает, самая большая в Московской области. И уже не едут подряд машины скорой помощи мимо нас. От патриотов требуется, кто старше хотя бы 50 -сделать прививку. Либералы могут не делать - им не привыкать выживать при любых обстоятельствах (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png) (шучу). Делайте!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 12.05.2021 20:05:27
Отправлено: Alex_II от 12.05.2021 20:05:27
Цитата: Leonar от 27.03.2021 11:01:05У отца, в Волгоградской области небыло проблем с поиском вакцины.Мне как-то похрен что там в Волгоградской области, я там не живу. Я личный опыт озвучиваю а не "сына маминой подруги"...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.05.2021 20:15:48
Отправлено: AKr от 12.05.2021 20:15:48
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 12.05.2021 19:38:50Может не все поняли - весь набор лекарственных препаратов применяли!Может не все поняли - Какие нахрен "весь набор лекарственных препаратов" лечат коронавирус?
Арбидол и парацетомол? Антибиотики? Делать регулярно анализ крови и мочи? А может клизма поможет?
https://www.forbes.ru/obshchestvo/411165-gid-po-lekarstvam-ot-koronavirusa-chem-lechat-covid-19-i-chto-s-etimi-preparatami
Курс лечения в студию!
Цитата: Сергей от 12.05.2021 19:27:15Можно ни хрена ничего не делать , и после выписки через какое то время огрести инсульт, инфаркт или что ни будь экзотическое, вплоть до летального исхода.Ваша правда о Вашей медицине!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 12.05.2021 20:25:08
Отправлено: opinion от 12.05.2021 20:25:08
Цитата: Сергей от 12.05.2021 19:27:15Да и нужных лекарств в аптеках может не быть, все в стационарах.Интересно, в каких таких стационарах вы лечитесь? Мне во всех больницах сообщали, какие лекарства нужно принести, так как их в отделении нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 12.05.2021 20:42:50
Отправлено: AKr от 12.05.2021 20:42:50
Цитата: Сергей от 12.05.2021 19:27:15Похоже у вас нет опыта лечения в стационарах серьезных болезней.https://youtu.be/cdeUm3SBVZw
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 13.05.2021 10:30:47
Отправлено: AKr от 13.05.2021 10:30:47
Цитата: Сергей от 12.05.2021 19:27:15Ну баба то с головой дружит, и явно не желает заниматься самолечением.https://www.youtube.com/watch?v=t9X7zf12yXY
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 13.05.2021 13:01:20
Отправлено: Сергей от 13.05.2021 13:01:20
Цитата: opinion от 12.05.2021 20:25:081. Самое главное - лечился в стационарах до К-19 в 2018 году , когда начался сплошной форс-мажор и в стационарах, и в аптеках.Цитата: Сергей от 12.05.2021 19:27:15Да и нужных лекарств в аптеках может не быть, все в стационарах.Интересно, в каких таких стационарах вы лечитесь? Мне во всех больницах сообщали, какие лекарства нужно принести, так как их в отделении нет.
2. По фактам:
- тогда было 73 года, 50 лет стаж курильщика( а курить вредно, долго курить еще вредней, но бросил..), двусторонняя пневмония, температура под 40 град., сразу скорая, повезло, нашлось место в одной из лучших больниц Москвы с пульмонологическим отделением в Сокольниках, 12 дней в палате интенсивной терапии, вылечили, без претензий, на освободившееся место тут же положили нового больного ;
- через месяц повтор, думали рецидив пневмонии, еще круче госпиталь №3 ветеранов войны, долго разбирались(проверили от головы до пят, в т.ч. и КТ, и пр.), оказалось подцепил при лечении пневмонии больничные бактерии, устойчивые к антибиотикам, чтобы их убить подбирали специальные антибиотики.
Когда начался К-19, стал почитывать , чем запастись при домашнем лечении , заодно выяснил, что в аптеках что то пригодное из рекомендованных ВОЗ, Минздравом не найти, все в стационарах ( и строго говоря это хорошо, самолечением можно допрыгаться до летального исхода ). Для себя подобрал доступное при домашнем лечении, дороговато, и придется делать платные анализы.
В регионах предполагаю дефицит с лекарствами, в РФ вообще тоже стало заметно хуже, особенно с импортными( себе покупаю регулярно, отслеживаю и наличие, и цены - хроник).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 13.05.2021 13:17:23
Отправлено: AKr от 13.05.2021 13:17:23
Цитата: Сергей от 13.05.2021 13:01:201. Самое главноеСамое главное
проверенного лекарства от коронавируса по-прежнему нет (https://www.forbes.ru/obshchestvo/411165-gid-po-lekarstvam-ot-koronavirusa-chem-lechat-covid-19-i-chto-s-etimi-preparatami)
поэтому рассказывать, что коронавирус чем-то эффективно лечат не надо.
Цитата: Сергей от 13.05.2021 13:01:20Для себя подобрал доступное при домашнем леченииКто-то мне (строчкой вверх) втирал о недопустимости самолечения.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 13.05.2021 13:22:54
Отправлено: Сергей от 13.05.2021 13:22:54
AKr, слабовато стращаете медициной. Не доверяете, лечитесь сами, ваше здоровье, ваши решения, ваша ответственность. ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 13.05.2021 13:32:21
Отправлено: AKr от 13.05.2021 13:32:21
Цитата: Сергей от 13.05.2021 13:22:54ваше здоровье, ваши решения, ваша ответственность.Золотые слова!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 13.05.2021 14:14:21
Отправлено: Сергей от 13.05.2021 14:14:21
Цитата: AKr от 13.05.2021 13:17:23Самое главноеНу точнее нет лекарства с ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ базой по общепринятым методикам ВОЗ. А частные методики эффективного лечения К-19 в отдельных стационарах есть.
проверенного лекарства от коронавируса по-прежнему нет (https://www.forbes.ru/obshchestvo/411165-gid-po-lekarstvam-ot-koronavirusa-chem-lechat-covid-19-i-chto-s-etimi-preparatami)
поэтому рассказывать, что коронавирус чем-то эффективно лечат не надо.
Цитата: AKr от 13.05.2021 13:17:23Кто-то мне втирал о недопустимости самолечения.1. Самолечение бывает вынужденным - ну не берут в стационар, нет мест или другие причины, приходит врач, дает арбидол, что ни будь противомалярийное (и предупреждает - не принимать) , но это не ВАШЕ решение.
2. Негативная информация о месте госпитализации (пример Коммунарка - нарастающая смертность в связи с зараженностью бактериями и грибками, стойкими к антибиотикам), и если вам предлагают такое место, то вы можете написать отказ = но это уже ваше решение, вынужденное (более высокие риски).
Я лично писал отказ от госпитализации в декабре 2020 года врачу скорой при сатурации 90% (это был не К-19, и подцепить чего то дополнительно не хотелось).
3. Информированность и соображалка у людей разная. Я пенсионер, много хронических болезней, поэтому читаю медицинскую литературу и разбираюсь. Время есть и с головой все в порядке. У работающих нет столько времени, как и желания разбираться, нет острой жизненной необходимости.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 13.05.2021 14:32:23
Отправлено: AKr от 13.05.2021 14:32:23
Цитата: Сергей от 13.05.2021 14:14:21А частные методики эффективного лечения К-19 в отдельных стационарах есть.Уважаемый Сергей, он же Сергей Георгиевич Петропавловский!
Дайте пожалуйста ссылку на эти стационары и их частные эффективные методики.
Минздрав России быстро разберется в этом вопросе, так как существует уже 11 (одиннадцатая!!!) версия протокола лечения Ковида (https://minzdrav.gov.ru/news/2021/05/07/16568-minzdrav-rossii-vypustil-novuyu-versiyu-metodrekomendatsiy-po-koronavirusu) и отклонение от этих рекомендаций влечет крупные неприятности для врачей.
И хватит нести пургу.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 13.05.2021 16:03:33
Отправлено: Сергей от 13.05.2021 16:03:33
Цитата: AKr от 13.05.2021 14:32:23Уважаемый Сергей, он же Сергей Георгиевич Петропавловский!1. Гляньте на даты регистрации, возраст, содержание постов - может прозреете?! ;D
Цитата: AKr от 13.05.2021 14:32:23Дайте пожалуйста ссылку на эти стационары и их частные эффективные методики.
Минздрав России быстро разберется в этом вопросе, так как существует уже 11 (одиннадцатая!!!) версия протокола лечения Ковида (https://minzdrav.gov.ru/news/2021/05/07/16568-minzdrav-rossii-vypustil-novuyu-versiyu-metodrekomendatsiy-po-koronavirusu) и отклонение от этих рекомендаций влечет крупные неприятности для врачей.
2. Спасибо предупредили, желаете настучать?! Без меня!! >:(
Цитата: AKr от 13.05.2021 14:32:23И хватит нести пургу.
3. Вы НИЧЕГО не написали по существу!! И пурга - от вас!! Так что все в ваших возможностях!! ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 13.05.2021 21:37:58
Отправлено: AKr от 13.05.2021 21:37:58
Цитата: Сергей от 13.05.2021 16:03:33Цитата: undefinedУважаемый Сергей, он же Сергей Георгиевич Петропавловский!1. Гляньте на даты регистрации, возраст, содержание постов - может прозреете?! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
Прозрел. Дейвительно пурга разная.
А откуда Вы знаете возраст Петропавловского? ("72 года" -это только подпись под аватаром, её можно и в день регстрации написать и вчера изменить)
Кстати Ваш возраст в Вашем профиле тоже не указан и оределяется по посту #1660:
Цитата: Сергей от 13.05.2021 13:01:201. Самое главное - лечился в стационарах до К-19 в 2018 году , когда начался сплошной форс-мажор и в стационарах, и в аптеках.Очень ценная информация по тематике этого раздела!
2. По фактам:
- тогда было 73 года, 50 лет стаж курильщика( а курить вредно, долго курить еще вредней, но бросил..), двусторонняя пневмония, температура под 40 град., сразу скорая, повезло, нашлось место в одной из лучших больниц Москвы с пульмонологическим отделением в Сокольниках, 12 дней в палате интенсивной терапии, вылечили, без претензий, на освободившееся место тут же положили нового больного ;
- через месяц повтор, думали рецидив пневмонии, еще круче госпиталь №3 ветеранов войны, долго разбирались(проверили от головы до пят, в т.ч. и КТ, и пр.), оказалось подцепил при лечении пневмонии больничные бактерии, устойчивые к антибиотикам, чтобы их убить подбирали специальные антибиотики.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.05.2021 08:20:05
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.05.2021 08:20:05
Привился? Тебе старше 50 лет? Считай своим долгом перед страной, детьми, внуками агитировать за прививку для тех кто старше 50. Захожу в магазин (рядом, бюджетный) одну спрашиваю, другую продавщицу - не привиты и даже не думают! Вот те на... Но, есть среди знакомых и другие. Да здоровье не очень. Но, есть дети и внуки. Убедили. А пошло все из-за того, что к привитым на дачу подсаживались знакомые -не привитые. Им и так и этак намекают. Не понимают. Попросили нас "агитнуть". Ну, аккуратно разъяснили. Пошли прививаться. Еще раз повторяю не ради себя ради молодого поколения. Мы, пожилые тоже интернет просматриваем. Новая напасть из Индии - "черная плесень". И даже не сомневаюсь - занесут. Есть так называемые "люди мира". Вот несколько махануло в Бали (тоже почти Индия) и мотаются тюда-сюда. Ну ясен перец (любимая присказка) что при такой многочисленности и антисанитарии что-то произойдет. Произошло! Море разновидностей ковида. "Люди мира", блин...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 14.05.2021 09:05:19
Отправлено: AKr от 14.05.2021 09:05:19
Цитата: AKr от 13.05.2021 21:37:58Дейвительно пурга разная.но удивительным образом дополняющая одна другую
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 14.05.2021 10:12:37
Отправлено: Alex_II от 14.05.2021 10:12:37
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.05.2021 08:20:05Есть так называемые "люди мира". Вот несколько махануло в Бали (тоже Индия) и мотаются тюда-сюда.Криминала в том не вижу - тем более что сидеть в одной стране дико скучно, по себе знаю... Но прививаться и соблюдать какие-никаки меры предосторожности естественно надо. Бали кстати НЕ Индия, а Индонезия, совсем другая страна. Грязи существенно меньше чем у индусов. Хотя тоже до хрена...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.05.2021 11:18:37
Отправлено: vlad7308 от 14.05.2021 11:18:37
Цитата: Alex_II от 14.05.2021 10:12:37для многих из старшего поколения - это без пяти минут предатели родины, они же "безродные космополиты".Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.05.2021 08:20:05Есть так называемые "люди мира". Вот несколько махануло в Бали (тоже Индия) и мотаются тюда-сюда.Криминала в том не вижу - тем более что сидеть в одной стране дико скучно, по себе знаю...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 14.05.2021 16:35:07
Отправлено: Alex_II от 14.05.2021 16:35:07
Цитата: vlad7308 от 14.05.2021 11:18:37для многих из старшего поколения - это без пяти минут предатели родины, они же "безродные космополиты".Это их личные тараканы, почему я должен идти у них на поводу? У меня свои тараканы есть... ;)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.05.2021 17:07:26
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.05.2021 17:07:26
Цитата: Alex_II от 14.05.2021 16:35:07Это их личные тараканы, почему я должен идти у них на поводу? У меня свои тараканы есть... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Каждый волен жить где хочет. В декларации ООН 1948 года записано. Не надо только придумывать это формулировку "гражданин мира" и пытаться навязать её другим. Как у Ильфа и Петрова? Сигуален, вроде. К хорошему это не приводит. Это почти сродни анархии. Кстати, они во Франции, а потом и в России действовали не только словами. И еще - практика обучения иностранных студентов для России порочная. Вот в Ульяновске 30 индийцев вернулись на учебу вроде заболевшими. И чем они платят за учебу? Международной валютой, которую печатают без ограничений...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.05.2021 18:17:35
Отправлено: vlad7308 от 14.05.2021 18:17:35
Цитата: Alex_II от 14.05.2021 16:35:07никто ничего не должен :)Цитата: vlad7308 от 14.05.2021 11:18:37для многих из старшего поколения - это без пяти минут предатели родины, они же "безродные космополиты".Это их личные тараканы, почему я должен идти у них на поводу? У меня свои тараканы есть... ;)
Просто - вот так.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 14.05.2021 18:55:02
Отправлено: Alex_II от 14.05.2021 18:55:02
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.05.2021 17:07:26Не надо только придумывать это формулировку "гражданин мира" и пытаться навязать её другим.А кто-то навязывает? Не замечал...
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.05.2021 17:07:26Это почти сродни анархии.Что плохого в анархии? При нашем "железном порядке" порядка куда меньше чем у Махно в Гуляйполе... Только охранители "порядка" бодро щеки надувают...
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.05.2021 17:07:26И еще - практика обучения иностранных студентов для России порочная.С чего бы? Платят они валютой, так что университеты вполне довольны... Студентами правда не всегда, разные есть студенты...
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.05.2021 17:07:26И чем они платят за учебу? Международной валютой, которую печатают без ограничений...Свободно конвертируемой. Которую готовы принимать практически везде... В отличие от рубля...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.05.2021 10:10:13
Отправлено: AKr от 16.05.2021 10:10:13
https://www.youtube.com/watch?v=lmWRzB0rbFc
"Вакцинация спасает миллионы ценой жизни единиц"
К сожаленю, доктор Комаровский не рассказал депутатам, что вакцинация это не укол шприцем (даже если в шприце очень хорошая вакцна).
Про масочный режим доктор тоже ничего не сказал - правду (как лекартво) надо давать дозированно, иначе может быть анафилактичекий шок.
"Вакцинация спасает миллионы ценой жизни единиц"
К сожаленю, доктор Комаровский не рассказал депутатам, что вакцинация это не укол шприцем (даже если в шприце очень хорошая вакцна).
Про масочный режим доктор тоже ничего не сказал - правду (как лекартво) надо давать дозированно, иначе может быть анафилактичекий шок.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 17.05.2021 07:41:58
Отправлено: AKr от 17.05.2021 07:41:58
Еще раз к вопросу о читоте и санитайзерах
https://www.youtube.com/watch?v=bhcSxMHwJOk
https://www.youtube.com/watch?v=bhcSxMHwJOk
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 22.05.2021 19:41:19
Отправлено: Reader от 22.05.2021 19:41:19
Вторая прививка Спутником V была 12 января. Титр сейчас 15, начал с апреля слегка пренебрегать маской (до визита к начальству) :)
Уймитесь, опровергатели, и прививайтесь - дай БГ вам здоровья!
Уймитесь, опровергатели, и прививайтесь - дай БГ вам здоровья!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 22.05.2021 19:46:51
Отправлено: vlad7308 от 22.05.2021 19:46:51
Цитата: Reader от 22.05.2021 19:41:19Вторая прививка Спутником V была 12 января. Титр сейчас 15,это в каких попугаях?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 22.05.2021 19:54:29
Отправлено: Reader от 22.05.2021 19:54:29
В которых 3,5 ни о чём не говорит.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 22.05.2021 19:57:13
Отправлено: oby1 от 22.05.2021 19:57:13
3 уже хорошо
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 22.05.2021 20:12:06
Отправлено: Reader от 22.05.2021 20:12:06
Насколько я усвоил, трёшка хороша для переболевших, для привитых - титр должен быть выше по определению. Может я и ошибаюсь
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 22.05.2021 20:15:49
Отправлено: oby1 от 22.05.2021 20:15:49
не ошибаетесь. тройка уже защита, не дающая болеть тяжело.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 23.05.2021 09:09:56
Отправлено: Alex_II от 23.05.2021 09:09:56
Цитата: Reader от 22.05.2021 20:12:06Насколько я усвоил, трёшка хороша для переболевших, для привитых - титр должен быть выше по определению. Может я и ошибаюсьЯ не болел и не прививался (разве что бессимптомный был) а у меня 14,5... Одно из двух - либо у переболевших тоже вполне вероятны высокие титры либо тесты на антитела - так себе...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 23.05.2021 10:06:15
Отправлено: oby1 от 23.05.2021 10:06:15
откуда специфические антитела у непереболевшего и не привитого? только переливание плазмы
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 23.05.2021 12:34:24
Отправлено: triage от 23.05.2021 12:34:24
Цитата: oby1 от 23.05.2021 10:06:15откуда специфические антитела у непереболевшего и не привитого?а откуда известно что человек не болел за все время? Человек утверждает или болел или в его случае тест неправильный.
Вероятность переливания и плазмы с антителами кажется еще более низкая в этом частном случае (было ли переливание крови этому человеку) чем болезнь без тестирования, или если тесты брались в правильное время - нарушение проведения взятия и хранения и обработки или качества теста.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 23.05.2021 13:09:51
Отправлено: oby1 от 23.05.2021 13:09:51
может перепутали тесты, или умышленный подлог?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 23.05.2021 14:14:36
Отправлено: vlad7308 от 23.05.2021 14:14:36
Скорее всего Алекс просто тихонько переболел, не заметив. Вполне обычное дело. Кому как повезет.
Семья родственников - муж и жена 49 лет, женщина пару дней немного потемпературила (чуть за 37), еще несколько дней слегка кашляла. И всё. Мужчина чуть не помер, лежал в постели месяц, в туалет ходил с кислородом, 70% поражение лёгких.
Семья родственников - муж и жена 49 лет, женщина пару дней немного потемпературила (чуть за 37), еще несколько дней слегка кашляла. И всё. Мужчина чуть не помер, лежал в постели месяц, в туалет ходил с кислородом, 70% поражение лёгких.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 23.05.2021 14:45:39
Отправлено: oby1 от 23.05.2021 14:45:39
это зависит от наличия специальных рецепторов в лёгких, по генам у кого то больше, у кого то меньше. так же, с возрастом количество их растёт. у детей очень мало, не зависимо от генов.
за эти рецепторы вирус цепляется при попадании в организм. и далее пролазит в клетки для размножения.
за эти рецепторы вирус цепляется при попадании в организм. и далее пролазит в клетки для размножения.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 23.05.2021 15:59:15
Отправлено: Дмитрий В. от 23.05.2021 15:59:15
Цитата: oby1 от 23.05.2021 10:06:15откуда специфические антитела у непереболевшего и не привитого? только переливание плазмыЯ переболел 2 раза. Первый раз в августе-сентябре 2020-го - довольно тяжело. На выходе эмки были 0,7, а джишки что-то в районе 2,5. Так себе. Второй раз обнаружил, что болел, когда сдавал на антитела перед командировкой - никаких симптомов (но эмки были в разы выше джишек). Ещё двое в офисе переболели бессимптомно: узнали как и я, когда сдавали анализы для командировки. Я так думаю, реально переболевших ковидом у нас в разы больше, чем официально зарегистрированных. Да и вообще, ковид переходит в какую-то перманентную форму - теперь он никуда не уйдёт, будет как грипп или любое ОРВИ.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 23.05.2021 16:09:03
Отправлено: oby1 от 23.05.2021 16:09:03
меня позабавило сообщение, что в марте на всю Россию в течении недели официально был зарегистрирован всего один заболевший гриппом
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Nicky от 23.05.2021 17:10:39
Отправлено: Nicky от 23.05.2021 17:10:39
Прочитал тут в соцсетях, дескать SARS-CoV-2 имеет большой геном, 30 000 нуклеотидов. Якобы это рекордный размер генома для одноцепочных (+)РНК вирусов. И типа как копирование генома коронавируса в клетке происходит при помощи белка РНК-зависимой РНК-полимеразы вируса, который дает процент ошибок при копировании 1,5-7 в 10-3 степени на 1 нуклеотид. И вроде как при длине вирусного генома в 30 000 нуклеотидов из зараженной клетке получаем большое число "битых" геномов, вроде как значительная часть вирусных частиц вышедших из клетки с такими РНК будет не вирулентна, но те, которые все же будут вирулентны и эти новые вирусные частицы заразив новую клетку произведут новые варианты вируса с изменившимся геномом и изменившимися белками вирусной оболочки.
И еще якобы коронавирусная инфекция является зооантропонозной т.е. пришедшая в нашу популяцию от животных или по другому - преодолевшая межвидовой барьер, что так же вроде доказывает замечательную пластичность генома SARS-CoV-2.
Дескать это объясняет гигантское число циркулирующих штаммов и якобы бесперспективность создания вакцины.
Не знаю так ли это или нет, может кто тут в биологии разбирается и подскажет?
И еще якобы коронавирусная инфекция является зооантропонозной т.е. пришедшая в нашу популяцию от животных или по другому - преодолевшая межвидовой барьер, что так же вроде доказывает замечательную пластичность генома SARS-CoV-2.
Дескать это объясняет гигантское число циркулирующих штаммов и якобы бесперспективность создания вакцины.
Не знаю так ли это или нет, может кто тут в биологии разбирается и подскажет?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 23.05.2021 17:19:55
Отправлено: oby1 от 23.05.2021 17:19:55
да, я тоже подобное читал. первоначальный носитель - летучие мыши.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 23.05.2021 18:17:45
Отправлено: triage от 23.05.2021 18:17:45
Цитата: oby1 от 23.05.2021 16:09:03меня позабавило сообщение, что в марте на всю Россию в течении недели официально был зарегистрирован всего один заболевший гриппомменя забавит на месте при аномально высокой температуре
Цитироватьhttps://63.ru/text/health/2021/05/22/69928769/
22 МАЯ 2021
В Самарской области выросла заболеваемость COVID
В Самарской области на прошедшей неделе зафиксирован рост случаев заболевания коронавирусом.
Также в Самарской области за прошедшую неделю число заболеваний ОРВИ и внебольничной пневмонией увеличилось на 54,3% и 43,8% соответственно — во всех возрастных группах. Случаев гриппа специалисты не выявили.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 23.05.2021 18:22:35
Отправлено: Reader от 23.05.2021 18:22:35
Цитата: Дмитрий В. от 23.05.2021 15:59:15Второй раз обнаружил, что болел, когда сдавал на антитела перед командировкой - никаких симптомов (но эмки были в разы выше джишек).Это был стандартный тест ПЦР, видимо? На антитела - это вроде за свои деньги для интересующихся. Сейчас, кстати, как бессимптомный человек (после положительного теста) живёт в последующие недели четыре, строго следят за орднунгом?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 23.05.2021 19:28:37
Отправлено: vlad7308 от 23.05.2021 19:28:37
Цитата: Дмитрий В. от 23.05.2021 15:59:15Я так думаю, реально переболевших ковидом у нас в разы больше, чем официально зарегистрированных.да, конечно
Даже умерших больше в 3-4 раза официальных цифр, а уж переболевших - раз в 6-10.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Дмитрий В. от 23.05.2021 20:00:10
Отправлено: Дмитрий В. от 23.05.2021 20:00:10
Цитата: Reader от 23.05.2021 18:22:35ПЦР даёт ненадёжный результат - только антитела. Я когда болел - оба раза ПЦП дал отрицательный результат, а вот антитела были. Анадизы - за счёт фирмы (под отчёт).Цитата: Дмитрий В. от 23.05.2021 15:59:15Второй раз обнаружил, что болел, когда сдавал на антитела перед командировкой - никаких симптомов (но эмки были в разы выше джишек).Это был стандартный тест ПЦР, видимо? На антитела - это вроде за свои деньги для интересующихся. Сейчас, кстати, как бессимптомный человек (после положительного теста) живёт в последующие недели четыре, строго следят за орднунгом?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 23.05.2021 20:46:07
Отправлено: oby1 от 23.05.2021 20:46:07
вроде как у больных спидом короновирус не излечивается, циркулирует в организме постоянно
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 23.05.2021 20:46:08
Отправлено: Alex_II от 23.05.2021 20:46:08
Цитата: oby1 от 23.05.2021 13:09:51может перепутали тесты, или умышленный подлог?Два раза подряд за месяц, с разным но положительным результатом? В разных городах (Кёниг и Нефтеюганск)? Вам бы детективы писать...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 23.05.2021 20:49:40
Отправлено: Alex_II от 23.05.2021 20:49:40
Цитата: vlad7308 от 23.05.2021 14:14:36Скорее всего Алекс просто тихонько переболел, не заметив. Вполне обычное дело. Кому как повезет.Скорее всего. Причем не исключено что прямо на вахте... Вахты в этом году были дюже длинные - с этими карантинами людей не хватало...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 24.05.2021 07:44:01
Отправлено: opinion от 24.05.2021 07:44:01
Меня позабавило, что перед тестом ПЦР спрашивают, вы прививались или нет. При таком подходе ошибочных тестов не должно быть много.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 24.05.2021 08:25:17
Отправлено: triage от 24.05.2021 08:25:17
Цитата: opinion от 24.05.2021 07:44:01Меня позабавило, что перед тестом ПЦР спрашивают, вы прививались или нет. При таком подходе ошибочных тестов не должно быть много.меня после теста ПЦР позабавило что мне перед направлением и перед взятием не говорили что делать нельзя - у меня вот нарушение проведения тестирования и при таком подходе ошибочных тестов должно быть много.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Nicky от 24.05.2021 08:40:28
Отправлено: Nicky от 24.05.2021 08:40:28
Цитата: triage date=1621831441Меня позабавило, что перед тестом ПЦР спрашивают, вы прививались или нет. При таком подходе ошибочных тестов не должно быть много.
Так вроде как ПЦР это тест который должен выявить отдельные фрагменты генетического кода вируса. Болтают, что типа как биологи выделили "консервативные" участки генетического кода этого коронавируса и типа как ПЦР определяет есть ли в организме такие куски вирусного генома. Но еще есть мнение, что способ копирования генетического кода, которым пользуются коронавирусы, это типа как в теории самый архаичный способ с самых большим количеством ошибок, но вроде как для вируса, который заразил клетку и штампует свои копии тысячами, это не минус, а скорее плюс, потому что у него вроде как и нет консервативных участков или степень их "консервативности" чуть меньше, чем нам хотелось бы.
От того и такое количество ошибок в пцр тестах.
Но это не точно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 24.05.2021 19:29:22
Отправлено: AKr от 24.05.2021 19:29:22
https://zen.yandex.ru/media/id/600fd380fa80815324192e83/shtrafovalscicam-za-otsutstvie-masok-i-perchatok-v-metro-dali-otpor-organizovavshiesia-liudi-60886834a893d812c1cc8bec
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 27.05.2021 21:04:26
Отправлено: AKr от 27.05.2021 21:04:26
иммунитет к коронавирусу у переболевших Covid-19 может быть пожизненным
https://www.bbc.com/russian/news-57270589
https://www.bbc.com/russian/news-57270589
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 27.05.2021 21:06:00
Отправлено: oby1 от 27.05.2021 21:06:00
может и быть, а может и не быть. множество людей заболели повторно
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 28.05.2021 07:27:22
Отправлено: triage от 28.05.2021 07:27:22
Цитата: Nicky от 24.05.2021 08:40:28Так вроде как ПЦР это тест который должен выявить отдельные фрагменты генетического кода вируса. Болтают, что типа как биологи выделили ....и разные штампы тоже определяют по разным фрагментам кода.
Цитата: AKr от 27.05.2021 21:04:26иммунитет к коронавирусу у переболевших Covid-19 может быть пожизненнымда ладно, из статьи
https://www.bbc.com/russian/news-57270589
ЦитироватьПо словам авторов статьи в Nature, логично предположить, что иммунитет, приобретенный в результате вакцинации, окажется столь же продолжительным. Также не исключено, что на длительную защиту могут рассчитывать и пациенты, которые перенесли Covid-19 вообще без всяких симптомов.
А кто-то запрещает летать в другие страны даже привитым, т.к.
ЦитироватьСША сослались на последнюю по времени рекомендацию Центра по контролю и профилактике заболеваний
...
даже полностью прошедшим вакцинацию путешественникам может угрожать риск заразиться и распространить варианты COVID-19».
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Nicky от 29.05.2021 03:53:46
Отправлено: Nicky от 29.05.2021 03:53:46
Цитата: triage date=1622176042и разные штампы тоже определяют по разным фрагментам кода.Насколько я понимаю, чтобы сказать что у человека какой-то определенный штамм нужно сделать вроде как секвенирование вирусного генома т.е. узнать ВСЮ последовательность генетического кода вируса которым заражен этот человек, потом сравнить с известной базой геномов этого коронавируса и типа как понять что это за штамм.
А то что мы называем ПЦР тест это насколько я понимаю способ получить образец генетического материала из человека, далее специальным образом увеличить содержание вирусного генома в образце и ПОСЛЕ этого специальными реагентами определяется есть ли в образце "консервативные" участки вирусного кода, которые типа как установили производители этого конкретного теста и если лаборант видит флуоресценцию образца, то вроде как в тесте есть участки кода на которые "заточен" этот тест.
Если я не ошибаюсь, то выяснить какой штамм у человека при помощи того что мы называем ПЦР невозможно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 29.05.2021 09:51:58
Отправлено: triage от 29.05.2021 09:51:58
Цитата: Nicky от 29.05.2021 03:53:46значит вы не поняли что написали ранее. Про выделение, производителя и участки кода.Цитата: triage date=1622176042....Цитата: Nicky от 24.05.2021 08:40:28Так вроде как ПЦР это тест который должен выявить отдельные фрагменты генетического кода вируса. Болтают, что типа как биологи выделили ....и разные штампы тоже определяют по разным фрагментам кода.
Если я не ошибаюсь, то выяснить какой штамм у человека при помощи того что мы называем ПЦР невозможно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 29.05.2021 10:35:45
Отправлено: oby1 от 29.05.2021 10:35:45
хорошо,если бы ПЦР тест выделял конкретный штамм, но в реальности он не всегда выявляет вирус, хотя вся клиника - на лицо и отзыв на лечение есть.
китайцы уже с полгода берут образцы не только изо рта/носа , а и из анального отверстия - так точнее диагностируется.
китайцы уже с полгода берут образцы не только изо рта/носа , а и из анального отверстия - так точнее диагностируется.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Nicky от 29.05.2021 10:55:35
Отправлено: Nicky от 29.05.2021 10:55:35
Цитата: triage date=1622271118Я не биолог, не судите строго. :)Цитата: triage date=1622271118значит вы не поняли что написали ранее. Про выделение, производителя и участки кода.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 29.05.2021 13:10:44
Отправлено: Сергей от 29.05.2021 13:10:44
На разных форумах попадается много сообщений от людей, реально переболевших К-19 и при отрицательных ПЦР. Кто-то даже успел переболеть дважды. И две позиции таких переболевших (оба не вакционированные). У обоих вторая болезнь проходит заметно легче . Первый мужчина заболел где то в марте 2020 года, болел тяжело, потом долго реабилитировался (физ. упражнения, бег и т.д.), восстановился. Но в феврале 2021 года заболел 2-ой раз, две недели с температурой, потом снова реабилитация. От реабилитаций охренел, собирается в июне привиться, но спрашивает форумчан - стоит ли? Ему отвечает форумчанин, так же дважды переболевший, причем второй раз очень легко. Он не собирается прививаться ни под каким соусом. Но выбор оппонента не осуждает - каждый делает свой выбор. Актуальным остается вопрос - делать ли прививку после перенесенного К-19, с каким интервалом после болезни, на основании каких тестов и т.п.
Две точки зрения.
Гинцбург (Спутник V) - прививка дает более сильный иммунитет, чем после болезни, после прививки иммунитет до двух лет ( а то и пожизненно) , но предлагает повторно вакционироваться Спутником V. :o У меня лично мнение - это уже не медик-ученый, а "эффективный менеджер" от медицины, доверия нет.
Разработчик Ковивак (центр им. Чумакова), иммунитет после перенесенного К-19 сильнее, чем после прививок. На мой взгляд вполне логично. С болезнью справляется именно иммунитет (если он имеется - не касается ВИЧ, и людей с аутоиммунными заболеваниями). В случае с К-19 иммунитет имеет дело с живым вирусом с полным комплектом спайк-белков и пр. И соответственно настраивается на борьбу с реальным вирусом. Прививки настраивают иммунитет только по части спайк-белков, соответственно и эффективность иммунной системы будет ниже. С этой т. зр. эффективность вакцины Ковивак предположительно должна быть по выше ( пусть убитый, но цельный вирус), чем у вакцин с фрагментами спайк-белков.
И возвращаясь к вопросу когда делать прививку после перенесенного К-19. Тесты на антитела, не дорогие, но ничего не говорят о клеточном иммунитете. И ситуация антител нет или мало, а иммунитет есть (клеточный) вполне реальна. А если иммунитет есть, нужна ли прививка?
При наличии финансов можно определить есть ли клеточный иммунитет, в т.ч. и к К-19. Тесты иммунологические дорогие, но для себя любимого можно попробовать, а если еще и с некоторой периодичностью, то появится картинка состояния иммунитета в динамике, и принимать решения можно будет на основании количественных оценок.
Для этой цели есть "Лабораторная служба Хеликс" , филиалы по всей РФ.
Для примера: [20-137] Т‑клеточный иммунитет к COVID‑19 (https://helix.ru/catalog/item/20-137)
Тест предназначен для оценки Т-клеточного иммунитета к СOVID-19. Позволяет выявить в крови специфические Т-клетки (Т-лимфоциты), реагирующие на определенные антигены коронавируса SARS-CoV-2. Такие специфические Т-лимфоциты способны узнавать и уничтожать пораженные вирусом клетки и могут потенциально обеспечивать долгосрочную защиту от COVID-19, в том числе при отсутствии антител. Оценка Т-клеточного иммунитета наряду с гуморальным (определение антител) может использоваться как дополнительный маркер иммунной защиты от COVID-19. Используется технология ELISPOT, которая является наиболее перспективной на сегодняшний день платформой для оценки Т-клеточного иммунитета.
Сайт обширный, но компактный, много ссылок (щелкните по Москва - увидите филиалы), К-19 только частный случай, анализы на большинство случаев в жизни. Оптимально нужное в общем случае выбрать с знающим врачом.
Две точки зрения.
Гинцбург (Спутник V) - прививка дает более сильный иммунитет, чем после болезни, после прививки иммунитет до двух лет ( а то и пожизненно) , но предлагает повторно вакционироваться Спутником V. :o У меня лично мнение - это уже не медик-ученый, а "эффективный менеджер" от медицины, доверия нет.
Разработчик Ковивак (центр им. Чумакова), иммунитет после перенесенного К-19 сильнее, чем после прививок. На мой взгляд вполне логично. С болезнью справляется именно иммунитет (если он имеется - не касается ВИЧ, и людей с аутоиммунными заболеваниями). В случае с К-19 иммунитет имеет дело с живым вирусом с полным комплектом спайк-белков и пр. И соответственно настраивается на борьбу с реальным вирусом. Прививки настраивают иммунитет только по части спайк-белков, соответственно и эффективность иммунной системы будет ниже. С этой т. зр. эффективность вакцины Ковивак предположительно должна быть по выше ( пусть убитый, но цельный вирус), чем у вакцин с фрагментами спайк-белков.
И возвращаясь к вопросу когда делать прививку после перенесенного К-19. Тесты на антитела, не дорогие, но ничего не говорят о клеточном иммунитете. И ситуация антител нет или мало, а иммунитет есть (клеточный) вполне реальна. А если иммунитет есть, нужна ли прививка?
При наличии финансов можно определить есть ли клеточный иммунитет, в т.ч. и к К-19. Тесты иммунологические дорогие, но для себя любимого можно попробовать, а если еще и с некоторой периодичностью, то появится картинка состояния иммунитета в динамике, и принимать решения можно будет на основании количественных оценок.
Для этой цели есть "Лабораторная служба Хеликс" , филиалы по всей РФ.
Для примера: [20-137] Т‑клеточный иммунитет к COVID‑19 (https://helix.ru/catalog/item/20-137)
Тест предназначен для оценки Т-клеточного иммунитета к СOVID-19. Позволяет выявить в крови специфические Т-клетки (Т-лимфоциты), реагирующие на определенные антигены коронавируса SARS-CoV-2. Такие специфические Т-лимфоциты способны узнавать и уничтожать пораженные вирусом клетки и могут потенциально обеспечивать долгосрочную защиту от COVID-19, в том числе при отсутствии антител. Оценка Т-клеточного иммунитета наряду с гуморальным (определение антител) может использоваться как дополнительный маркер иммунной защиты от COVID-19. Используется технология ELISPOT, которая является наиболее перспективной на сегодняшний день платформой для оценки Т-клеточного иммунитета.
Сайт обширный, но компактный, много ссылок (щелкните по Москва - увидите филиалы), К-19 только частный случай, анализы на большинство случаев в жизни. Оптимально нужное в общем случае выбрать с знающим врачом.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 29.05.2021 13:17:46
Отправлено: Alex_II от 29.05.2021 13:17:46
Цитата: Сергей от 29.05.2021 13:10:44после прививки иммунитет до двух лет ( а то и пожизненно)Кто это определил и каким образом? Вакцина-то существует меньше года...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 29.05.2021 13:19:47
Отправлено: oby1 от 29.05.2021 13:19:47
лично я , как пройдёт полгода с момента болезни (болел легко) привьюсь вакциной - спутником или китайской синовак, что будет в поликлинике. для себя и для родных. мать привилась уже, не стала ждать полгода.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 29.05.2021 13:20:30
Отправлено: oby1 от 29.05.2021 13:20:30
Цитата: Alex_II от 29.05.2021 13:17:46судя по динамике количества антителЦитата: Сергей от 29.05.2021 13:10:44после прививки иммунитет до двух лет ( а то и пожизненно)Кто это определил и каким образом? Вакцина-то существует меньше года...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 29.05.2021 13:55:18
Отправлено: Сергей от 29.05.2021 13:55:18
Цитата: Alex_II от 29.05.2021 13:17:46Гинцбург - не определил, но озвучил! ;D За базар не отвечает! >:(Цитата: Сергей от 29.05.2021 13:10:44после прививки иммунитет до двух лет ( а то и пожизненно)Кто это определил и каким образом? Вакцина-то существует меньше года...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 29.05.2021 14:45:56
Отправлено: Alex_II от 29.05.2021 14:45:56
Цитата: oby1 от 29.05.2021 13:20:30судя по динамике количества антителСомнительно чтоб там линейная экстраполяция прокатывала...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 29.05.2021 15:50:30
Отправлено: oby1 от 29.05.2021 15:50:30
Цитата: Alex_II от 29.05.2021 14:45:56возможно у них есть статистика других вакцин, созданных на этой платформеЦитата: oby1 от 29.05.2021 13:20:30судя по динамике количества антителСомнительно чтоб там линейная экстраполяция прокатывала...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 29.05.2021 19:40:43
Отправлено: Сергей от 29.05.2021 19:40:43
Цитата: Alex_II от 29.05.2021 14:45:56Сомнительна вообще концепция ориентироваться на антитела. Уж точно надежней ориентироваться на клеточный иммунитет. Были же прямые эксперименты по введению плазмы с антителами в кровь - пользы нет.Цитата: oby1 от 29.05.2021 13:20:30судя по динамике количества антителСомнительно чтоб там линейная экстраполяция прокатывала...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Alex_II от 29.05.2021 22:41:08
Отправлено: Alex_II от 29.05.2021 22:41:08
Цитата: Сергей от 29.05.2021 19:40:43Уж точно надежней ориентироваться на клеточный иммунитет.Чрезвычайно сложно проанализировать. Сейчас вроде начинают появляться какие-то тесты - но пока ничего внятного не слышал...
Цитата: Сергей от 29.05.2021 19:40:43Были же прямые эксперименты по введению плазмы с антителами в кровь - пользы нет.Были. В начале всего этого безобразия, еще до появления вакцин. В какой-то степени помогает.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 02.06.2021 20:54:32
Отправлено: AKr от 02.06.2021 20:54:32
Про маски в штатах
https://www.youtube.com/watch?v=qyvxLrwYi6g
https://www.youtube.com/watch?v=qyvxLrwYi6g
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 05.06.2021 00:05:15
Отправлено: NightFlight от 05.06.2021 00:05:15
Про фуфломицин от новосибирского Вектора
https://novayagazeta.ru/articles/2021/06/03/operatsiia-e (https://novayagazeta.ru/articles/2021/06/03/operatsiia-e)
https://novayagazeta.ru/articles/2021/06/03/operatsiia-e (https://novayagazeta.ru/articles/2021/06/03/operatsiia-e)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 05.06.2021 09:59:10
Отправлено: AKr от 05.06.2021 09:59:10
Вакцина от вакцны
https://www.youtube.com/watch?v=KoCBpKKG8y4
https://www.youtube.com/watch?v=KoCBpKKG8y4
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 05.06.2021 10:11:48
Отправлено: Иоан от 05.06.2021 10:11:48
Цитата: NightFlight от 05.06.2021 00:05:15novayagazetaПомойка не заслуживающая внимания.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 05.06.2021 10:24:36
Отправлено: Иоан от 05.06.2021 10:24:36
Цитата: cross-track от 27.04.2021 20:09:33Кто чего указал?Цитата: /Иван/ от 27.04.2021 18:38:55Я указал конечный результатЦитата: cross-track от 27.04.2021 10:33:20ввоз и применение в стране российской вакцины от COVID-19 «Спутник V»cross-track почему-то умолчал, что написано далее:Цитата: undefinedОтмечается, что губернаторы 14 штатов Бразилии с начала апреля добиваются разрешения на ввоз «Спутника V».
В этот же день Министерство науки, технологий и инноваций Бразилии признало российскую вакцину от коронавируса «Спутник V» безопасной и одобрило ее коммерческий выпуск в стране.
Ранее в апреле Верховный суд Бразилии обязал Национальное агентство по надзору за здоровьем (Anvisa) принять решение относительно регистрации этого препарата за месяц.
Цитата: Москва. 5 июня 2021. INTERFAX.RU / https://www.interfax.ru/world/770724Бразильские власти разрешили применение российского "Спутника V"
Применение российской вакцины от COVID-19 "Спутник V" одобрил коллегиальный совет Национального агентства по санитарному надзору Бразилии (Anvisa), сообщают СМИ.
Совет директоров принял решение четырьмя голосами при одном выступившем против. В апреле Anvisa отклонила запросы губернаторов 14 штатов страны на российский препарат под предлогом недостатка данных, гарантирующих его безопасность, качество и эффективность.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 05.06.2021 10:59:20
Отправлено: AKr от 05.06.2021 10:59:20
Цитата: /Иван/ от 05.06.2021 10:24:36В апреле Anvisa отклонила запросы губернаторов 14 штатов страны на российский препарат под предлогом недостатка данных, гарантирующих его безопасность, качество и эффективность.А какие новые данные (гарантирующие безопасность, качество и эффективность) появилсь после апреля?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 05.06.2021 16:10:57
Отправлено: cross-track от 05.06.2021 16:10:57
У Спутника импортные яйца?!)
Цитата: undefinedГлава Россельхознадзора: РФ полностью зависит от импорта яиц для вакцин
(https://www.rosbalt.ru/russia/2021/06/05/1905210.html)
Россия полностью зависит от импорта куриных яиц, необходимых для производства вакцин, в том числе от коронавируса. Об этом заявил руководитель Россельхознадзора Сергей Данкверт, передает РБК.
Он пояснил, что для производства высококачественных вакцин нужны яйца, свободные от патогенной микрофлоры. При этом в России таких фабрик нет вообще. «Яйцо, которое используется для производства вакцин, все импортное», — уточнил глава Россельхознадзора.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 05.06.2021 20:25:38
Отправлено: Ну-и-ну от 05.06.2021 20:25:38
У Спутника вообще нет яиц.
PS: Кстати, а почему израильских с-украинцев это интересует? По-идее, в Израиле с вакцинацией всё отлично и без Спутника, на Украине всё хреново, опять же без Спутника. Какая связь?
PS: Кстати, а почему израильских с-украинцев это интересует? По-идее, в Израиле с вакцинацией всё отлично и без Спутника, на Украине всё хреново, опять же без Спутника. Какая связь?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 05.06.2021 20:32:13
Отправлено: cross-track от 05.06.2021 20:32:13
Цитата: Ну-и-ну от 05.06.2021 20:25:38У Спутника вообще нет яиц.Очень интересная теория о том, что можно и нужно писать на форуме! И кому! :D
PS: Кстати, а почему израильских с-украинцев это интересует? По-идее, в Израиле с вакцинацией всё отлично и без Спутника, на Украине всё хреново, опять же без Спутника. Какая связь?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 05.06.2021 20:41:28
Отправлено: Ну-и-ну от 05.06.2021 20:41:28
Цитата: cross-track от 05.06.2021 20:32:13Очень интересная теория о том, что можно и нужно писать на форуме! И кому!Кавие удивительные проблемы с чтением. У меня нет теории, нет совета или указания что писать или не писать. А есть вопрос, почему тема Спутника интересна лично Вам.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 05.06.2021 20:48:47
Отправлено: NightFlight от 05.06.2021 20:48:47
Цитата: /Иван/ от 05.06.2021 10:11:48Когда нечего возразить по существу, пропагандисты нападают на автора. Он говорит "дважды два - четыре", а в ответ - "а чегой-то ты лысый (в шляпе, в очках и т.д.)"Цитата: NightFlight от 05.06.2021 00:05:15novayagazetaПомойка не заслуживающая внимания.
Да, в программе для идиотов которая называется "Время" такого не расскажут. Там только космические корабли бороздят большой театр. А что российские вакцины - фуфломицин, чья эффективность не доказана - нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 05.06.2021 20:52:40
Отправлено: cross-track от 05.06.2021 20:52:40
Цитата: Ну-и-ну от 05.06.2021 20:41:28Почему только Спутника? Я же привел ссылку, где черным по белому написано: "Глава Россельхознадзора: РФ полностью зависит от импорта яиц для вакцин". Так что я писал про яйца и про вакцины в множественном числе! :DЦитата: cross-track от 05.06.2021 20:32:13Очень интересная теория о том, что можно и нужно писать на форуме! И кому!Кавие удивительные проблемы с чтением. У меня нет теории, нет совета или указания что писать или не писать. А есть вопрос, почему тема Спутника интересна лично Вам.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 05.06.2021 21:31:08
Отправлено: Иоан от 05.06.2021 21:31:08
Цитата: NightFlight от 05.06.2021 20:48:47Да, наверняка в программе «Время» не покажут "материала" подобного тому, чем наполнена помойная «Новая газета», в которой фейк на фейке и фейком погоняет.Цитата: /Иван/ от 05.06.2021 10:11:48в программе для идиотов которая называется "Время" такого не расскажутЦитата: NightFlight от 05.06.2021 00:05:15novayagazetaПомойка не заслуживающая внимания.
Пример:
ЦитироватьРазного рода "оппозиционные" творцы вообще склонны сочинять лютый бред, но в данном случае получилось особенно смешно - некий Максим Леонов обнаружил на ТАКР "Адмирал Кузнецов" ядерный реактор и даже взял интервью у тех, кто его ремонтирует при помощи кувалды и крепкого русского слова.
Снова чудесное от "Новой газеты"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39268.jpg)
Непонятно только, за что вы обзываете многомилионную аудиторию программы (наверняка в миллион раз больше чем у помойной газеты) «Время» - идиотами.
P.S.
https://yandex.ru/search/?text=фейки+новой+газеты
https://www.bing.com/search?q=фейки+новой+газеты
https://www.google.ru/search?q=фейки+новой+газеты (упорно фильтрует - выдаёт только суды и штрафы)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 05.06.2021 22:20:12
Отправлено: telekast от 05.06.2021 22:20:12
У юных пропагандонов, второгодников кратких соловьиных курсов нет доказательств "фейков" НГ кроме ссылок на "фактическую ошибку" давно газетой признаную и исправленную
В отличии от "распятых мальчиков", "истребителей с футбольное поле", " принуждения к посадке самолета боливийского президента" и прочего дерьма транслируемого в том числе и программой "Время".
Вот потому-то и называют многие сию аудиторию "идиотами".
ЦитироватьОТ РЕДАКЦИИ
Фрагмент текста, в котором говорилось о трудностях работы в реакторном отсеке крейсера «Адмирал Кузнецов», удален. В рассказе героя публикации речь шла о другом корабле: об атомном крейсере «Петр Великий». В 2017 году для замены электрического оборудования в ядерном отсеке «Петра Великого» привлекались ремонтные бригады, в составе которых находился и герой публикации Иван. Там же и происходили пересказанные им события. Редакция приносит извинения за фактическую ошибку в тексте, на которую нам указали специалисты.
В отличии от "распятых мальчиков", "истребителей с футбольное поле", " принуждения к посадке самолета боливийского президента" и прочего дерьма транслируемого в том числе и программой "Время".
Вот потому-то и называют многие сию аудиторию "идиотами".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 05.06.2021 23:19:43
Отправлено: triage от 05.06.2021 23:19:43
Цитата: cross-track от 05.06.2021 20:52:40а потом они уточнили, вы что - мы же сельхознадзорЦитата: Ну-и-ну от 05.06.2021 20:41:28Почему только Спутника? Я же привел ссылку, где черным по белому написано: "Глава Россельхознадзора: РФ полностью зависит от импорта яиц для вакцин". Так что я писал про яйца и про вакцины в множественном числе! :DЦитата: cross-track от 05.06.2021 20:32:13Очень интересная теория о том, что можно и нужно писать на форуме! И кому!Кавие удивительные проблемы с чтением. У меня нет теории, нет совета или указания что писать или не писать. А есть вопрос, почему тема Спутника интересна лично Вам.
Цитироватьhttps://www.rbc.ru/business/05/06/2021/60ba3e089a79471e5b1ddb01
..
Для производства высококачественных вакцин нужны яйца, свободные от патогенной микрофлоры, — они производятся на специальных фабриках, «но таких фабрик у нас в стране нет вообще», признает чиновник: «Яйцо, которое используется для производства вакцин, все импортное. В том числе для вакцин, применяемых в медицине, и это не только вакцины от коронавируса (речь идет о вакцинах от коронавируса у животных, уточнили в Россельхознадзоре после публикации интервью)....
Цитироватьhttps://www.rbc.ru/business/05/06/2021/60ba302d9a79471866ed5989?from=from_main_1ну людей колят от гриппа яичной вакциной
Специальные яйца необходимы не только для вакцин от коронавируса, но и для других вакцин, применяемых в медицине, указывает Данкверт (после публикации интервью в Россельхознадзоре уточнили, что речь идет о вакцинах от коронавируса для животных). С яиц, например, начинается производство вакцины от гриппа: куриные эмбрионы при помощи укола заражают определенным штаммом вируса гриппа, который в течение 48 часов будет размножаться в аллантоисном мешке куриного эмбриона — полости с жидкостью в тупом конце яйца. Спустя двое суток эту жидкость с вирусом откачивают вакуумом из эмбриона, выделяют из нее очищенный вирус и получают белок — основу будущей вакцины.
Цитироватьhttps://tass.ru/moskva/9344975
про вакцину от гриппа, то абсолютным противопоказанием является аллергическая реакция на прошлое введение вакцины и аллергическая реакция на куриный белок. Это связано с тем, что вакцина сделана на курином эмбрионе.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 05.06.2021 23:28:58
Отправлено: cross-track от 05.06.2021 23:28:58
Цитата: triage от 05.06.2021 23:19:43а потом они уточнили, вы что - мы же сельхознадзорЯ вообще не понимаю, почему так некоторые возбудились? Ведь международное разделение труда - дело обычное, и здесь нет ничего нового. Меня удивила цитируемая статья именно потому, что на этом акцентируется внимание. Но раз это произошло, то и пошутить по этому поводу не грешно, я так думаю :D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 06.06.2021 01:28:09
Отправлено: telekast от 06.06.2021 01:28:09
Цитата: cross-track от 05.06.2021 23:28:58Великодержавность, имперскость и импортозамещение свербят. ;DЦитата: triage от 05.06.2021 23:19:43а потом они уточнили, вы что - мы же сельхознадзорЯ вообще не понимаю, почему так некоторые возбудились? Ведь международное разделение труда - дело обычное, и здесь нет ничего нового. Меня удивила цитируемая статья именно потому, что на этом акцентируется внимание. Но раз это произошло, то и пошутить по этому поводу не грешно, я так думаю :D
"ТоваришЧ, товаришЧ, болятЬ мои раны!"©
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 06:58:08
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 06:58:08
Цитата: telekast от 05.06.2021 22:20:12Вот потому-то и называют многие сию аудиторию "идиотами".Не льсти себе. То лишь небольшое стадо говнюков - ничтожное меньшинство размером 0,2% транслируют свою собственную умственную немощь на большинство презирающее их.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 06.06.2021 07:10:33
Отправлено: vlad7308 от 06.06.2021 07:10:33
Цитата: telekast от 06.06.2021 01:28:09мне кажется, в данном конкретном случае цитируемое выглядит скорее как пиар-джиар-подкрепление операции "дайте денег на производство чистых яиц".Цитата: cross-track от 05.06.2021 23:28:58Великодержавность, имперскость и импортозамещение свербят. ;DЦитата: triage от 05.06.2021 23:19:43а потом они уточнили, вы что - мы же сельхознадзорЯ вообще не понимаю, почему так некоторые возбудились? Ведь международное разделение труда - дело обычное, и здесь нет ничего нового. Меня удивила цитируемая статья именно потому, что на этом акцентируется внимание. Но раз это произошло, то и пошутить по этому поводу не грешно, я так думаю :D
"ТоваришЧ, товаришЧ, болятЬ мои раны!"©
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 06.06.2021 09:40:35
Отправлено: AKr от 06.06.2021 09:40:35
Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 06:58:08Правильно!!!Цитата: telekast от 05.06.2021 22:20:12Вот потому-то и называют многие сию аудиторию "идиотами".Не льсти себе. То лишь небольшое стадо говнюков - ничтожное меньшинство размером 0,2% транслируют свою собственную умственную немощь на большинство презирающее их.
Это не ты обосрался, а telekast тебе в штаны насрал!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 09:45:10
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 09:45:10
Цитата: AKr от 06.06.2021 09:40:35* AKr пованивает *Чудило, чего ты прицепился как банный лист? Воняй в другом месте.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 06.06.2021 09:51:32
Отправлено: AKr от 06.06.2021 09:51:32
Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 09:45:10Чудило, чего ты прицепился как банный лист? Воняй в другом месте.Дурачок.Штанишки поменяй на что-нибдь попроще и не так сильно пахнуть будет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 09:53:23
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 09:53:23
Цитата: AKr от 06.06.2021 09:51:32Штанишки поменяй на что-нибдь попроще и не так сильно пахнуть будет.Воняешь ты, а штанцы менять мне? Да ты серьёзно болеешь. Лечись!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 06.06.2021 10:05:03
Отправлено: AKr от 06.06.2021 10:05:03
Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 09:53:23Воняешь ты, а штанцы менять мне? Да ты серьёзно болеешь. Лечись!Обосрался ты, а воняю я? Где логика?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 10:07:22
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 10:07:22
Цитата: AKr от 06.06.2021 10:05:03О томи речь! Нет логики в твоих словах. Воняешь ты, ибо ты же и обгадился.Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 09:53:23Воняешь ты, а штанцы менять мне? Да ты серьёзно болеешь. Лечись!Обосрался ты, а воняю я? Где логика?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 06.06.2021 10:07:24
Отправлено: cross-track от 06.06.2021 10:07:24
Старый просил, чтобы в его отсутствие Черную Дыру не засоряли. Это касается всех разделов ЧД.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 10:08:54
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 10:08:54
Цитата: cross-track от 06.06.2021 10:07:24Старый просил, чтобы в его отсутствие Черную Дыру не засоряли. Это касается всех разделов ЧД.На зло ему засоряешь?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 06.06.2021 10:11:23
Отправлено: cross-track от 06.06.2021 10:11:23
Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 10:08:54давно пересталЦитата: cross-track от 06.06.2021 10:07:24Старый просил, чтобы в его отсутствие Черную Дыру не засоряли. Это касается всех разделов ЧД.На зло ему засоряешь?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 06.06.2021 10:13:35
Отправлено: telekast от 06.06.2021 10:13:35
Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 06:58:08Странно, что вы типа "неговнюки" ТАК боитесь и ненавидите эти десятые процента. Странно, что согласно вашей же тупой пропагандонщине эти 0,2% постоянно "разваливают" всю "мощь" этой страны. Ну, и так далее.Цитата: telekast от 05.06.2021 22:20:12Вот потому-то и называют многие сию аудиторию "идиотами".Не льсти себе. То лишь небольшое стадо говнюков - ничтожное меньшинство размером 0,2% транслируют свою собственную умственную немощь на большинство презирающее их.
И да, "Отучаемся говорить за всех!"© ФИДО "Большинство" тебя, юный прапагандон-второгодник, от своего имени говорить не уполномачивало. Вякай от себя. Ну, ещё можешь за Соловьёва.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 10:17:22
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 10:17:22
Цитата: telekast от 06.06.2021 10:13:35Странно, что вы типа "неговнюки" ТАК боитесь и ненавидите эти десятые процента.Да это скорее не ненависть, а брезгливость/отвращение/нежелание лицезреть всякого рода быдло/алкашню/сброд, источающие грязь/вонь/шум.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 06.06.2021 10:20:36
Отправлено: telekast от 06.06.2021 10:20:36
Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 10:17:22Странно, что вы ТАК брезгуете своим самым преданным ядерным электоратом.Цитата: telekast от 06.06.2021 10:13:35Странно, что вы типа "неговнюки" ТАК боитесь и ненавидите эти десятые процента.Да это скорее не ненависть, а брезгливость/отвращение/нежелание лицезреть всякого рода быдло/алкашню/сброд, источающие грязь/вонь/шум.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 10:25:40
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 10:25:40
Цитата: telekast от 06.06.2021 10:20:36* что-то написал *Обратил внимание, что сообщение было коротким. Слегка хвалю, ведь я объяснял, что сообщения с никами типа «telekast» и вездесуще-зудящего «AKr», если случайно и читаю, то буквально первые пару слов.
На этом лимит внимания «telekast» исчерпался.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 06.06.2021 10:34:02
Отправлено: telekast от 06.06.2021 10:34:02
Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 10:25:40Слив юного второгодника-пропагандона детектет. "Интеллектуал" жеж. Похвальбу свою забей плашмя себе в гудок. Самостоятельно и во избежание.Цитата: telekast от 06.06.2021 10:20:36* что-то написал *Обратил внимание, что сообщение было коротким. Слегка хвалю, ведь я объяснял, что сообщения с никами типа «telekast» и вездесуще-зудящего «AKr», если случайно и читаю, то буквально первые пару слов.
На этом лимит внимания «telekast» исчерпался.
Вот каждый раз удивляюсь: ведь давно знают, что не прокатит их дешевое пропагандонство, но все равно лезут и лезут, "как вша в коросту"© На что надеются? Или просто работа таккя?! ;D
ЗЫ "Те, кто режет квоту - просто 3,14дорасы!"© ФИДО
"А те, кто ее правит - хуже тех, кто режет!"© оттуда же
Это все, что нужно знать о юных пропагандонах-второгодниках соловьиных курсов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 10:54:45
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 10:54:45
Цитата: cross-track от 06.06.2021 10:11:23А кто начал? Начал AKr, которому я в личку кратко описал отсутствие всякого интереса к диалогу с ним и послал куда подальше. Его интеллекта (есть ли он?) не хватило понять, он продолжил подгаживать под моими сообщениями как надоедливая мошка.Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 10:08:54давно пересталЦитата: cross-track от 06.06.2021 10:07:24Старый просил, чтобы в его отсутствие Черную Дыру не засоряли. Это касается всех разделов ЧД.На зло ему засоряешь?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 06.06.2021 11:08:07
Отправлено: cross-track от 06.06.2021 11:08:07
Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 10:54:45Что было, то прошло и быльём поросло. У каждого своя правда.Цитата: cross-track от 06.06.2021 10:11:23А кто начал? Начал AKr, которому я в личку кратко описал отсутствие всякого интереса к диалогу с ним и послал куда подальше. Его интеллекта (есть ли он?) не хватило понять, он продолжил подгаживать под моими сообщениями как надоедливая мошка.Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 10:08:54давно пересталЦитата: cross-track от 06.06.2021 10:07:24Старый просил, чтобы в его отсутствие Черную Дыру не засоряли. Это касается всех разделов ЧД.На зло ему засоряешь?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 06.06.2021 11:51:16
Отправлено: AKr от 06.06.2021 11:51:16
Цитата: AKr от 06.06.2021 09:40:35Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 06:58:08Правильно!!!Цитата: telekast от 05.06.2021 22:20:12Вот потому-то и называют многие сию аудиторию "идиотами".Не льсти себе. То лишь небольшое стадо говнюков - ничтожное меньшинство размером 0,2% транслируют свою собственную умственную немощь на большинство презирающее их.
Это не ты обосрался, а telekast тебе в штаны насрал!
Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 10:54:45А кто начал? Начал AKr, которому я в личку кратко описал отсутствие всякого интереса к диалогу с ним и послал куда подальше. Его интеллекта (есть ли он?) не хватило понять, он продолжил подгаживать под моими сообщениями как надоедливая мошка.Правильно!!!
Это не ты всех говнюками в "в личку кратко" обозвал.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 12:52:18
Отправлено: Иоан от 06.06.2021 12:52:18
Цитата: AKr от 06.06.2021 11:51:16Приставучий гнус был отправлен в далёкие дали личным сообщением.Цитата: /Иван/ от 06.06.2021 10:54:45А кто начал? Начал AKr, которому я в личку кратко описал отсутствие всякого интереса к диалогу с ним и послал куда подальше. Его интеллекта (есть ли он?) не хватило понять, он продолжил подгаживать под моими сообщениями как надоедливая мошка.Правильно!!!
Приставучий гнус продолжил пердеть в публичном пространстве.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 06.06.2021 14:32:20
Отправлено: vlad7308 от 06.06.2021 14:32:20
Может вы заведете себе отдельную тему и будете там.. ээ.. общаться? Вдвоем? Раз уж вам лички не хватает?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: ОАЯ от 06.06.2021 15:04:40
Отправлено: ОАЯ от 06.06.2021 15:04:40
Старого нет и распустились ;D
https://www.youtube.com/watch?v=5Hp0l0AAxtU
https://www.youtube.com/watch?v=5Hp0l0AAxtU
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 07.06.2021 13:17:22
Отправлено: oby1 от 07.06.2021 13:17:22
только что поставил первый компонент китайской вакцины, сижу и жду полчаса.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 07.06.2021 13:58:42
Отправлено: vlad7308 от 07.06.2021 13:58:42
Цитата: oby1 от 07.06.2021 13:17:22только что поставил первый компонент китайской вакцины, сижу и жду полчаса.удачи!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 07.06.2021 19:42:08
Отправлено: triage от 07.06.2021 19:42:08
тут (американское издание) прошлись по китайским с приведением данных по другим странам
https://arstechnica.com/science/2021/06/china-ramps-up-vaccinations-as-other-countries-back-away-from-its-vaccines/
на ком тестировали тоже интересно.
20 млн в день вакацинировать это конечно ого-го
https://arstechnica.com/science/2021/06/china-ramps-up-vaccinations-as-other-countries-back-away-from-its-vaccines/
на ком тестировали тоже интересно.
20 млн в день вакацинировать это конечно ого-го
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 09.06.2021 09:20:42
Отправлено: AKr от 09.06.2021 09:20:42
Американские ученые обнаружили вирус глупости :D
https://rusargument.ru/97660_amerikanskie_uchenye_obnaruzhili_virus_gluposti_AlexMWA?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190197.jpg)
https://rusargument.ru/97660_amerikanskie_uchenye_obnaruzhili_virus_gluposti_AlexMWA?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190197.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 09.06.2021 09:35:14
Отправлено: cross-track от 09.06.2021 09:35:14
Цитата: AKr от 09.06.2021 09:20:42Американские ученые обнаружили вирус глупости :DЭто новость 2014 года рождения :D
https://rusargument.ru/97660_amerikanskie_uchenye_obnaruzhili_virus_gluposti_AlexMWA
https://www.cnet.com/news/theres-a-virus-that-makes-you-stupid-scientists-say/
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 09.06.2021 13:30:24
Отправлено: AKr от 09.06.2021 13:30:24
Цитата: cross-track от 09.06.2021 09:35:14Это новость 2014 года рождения (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)Вы хотите сказать, что в мире уже давно бушует пандемия глупости!!! :o
Где вакцина? Дайте мне три, прямо в мозк! ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 09.06.2021 13:52:23
Отправлено: cross-track от 09.06.2021 13:52:23
Цитата: AKr от 09.06.2021 13:30:24А вы думаете я случайно в 2014 ушел с форума, и только недавно вернулся?! ;DЦитата: cross-track от 09.06.2021 09:35:14Это новость 2014 года рождения (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png)Вы хотите сказать, что в мире уже давно бушует пандемия глупости!!! :o
Где вакцина? Дайте мне три, прямо в мозк! ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 09.06.2021 14:13:27
Отправлено: AKr от 09.06.2021 14:13:27
Цитата: cross-track от 09.06.2021 13:52:23А вы думаете я случайно в 2014 ушел с форума, и только недавно вернулся?! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)Соблюдайте меры предосторожности и масочный режим! Тут полно этих...., ::) забыл как называются, ну которые без масок плюются и кусаются.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 11.06.2021 18:36:34
Отправлено: AKr от 11.06.2021 18:36:34
В черном-черном городе есть черная-черная улица ...
https://www.youtube.com/watch?v=T8elC9Ba3qI
https://www.youtube.com/watch?v=T8elC9Ba3qI
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 13.06.2021 12:46:13
Отправлено: Старый от 13.06.2021 12:46:13
https://regnum.ru/news/3295536.html
;D
ЦитироватьБританские ученые утверждают, что у COVID-19 появились новые симптомыБлин, ну почему не учёные какой-нибудь другой страны? :(
;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 01:10:29
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 01:10:29
В России очередная волна.
На 12.06.21
В Москве + 7 704
Всего в России +14 723
В Израиле
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/72412.svg)
На 12.06.21
В Москве + 7 704
Всего в России +14 723
В Израиле
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/72412.svg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 08:38:13
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 08:38:13
Ага, все как я говорил зимой.
А прививочная кампания в России торжественно объявляется проваленной. Обойдется это еще примерно в 50-150 тыс смертей и еще процент-другой от ВВП. Здорово, молодцы :(
А прививочная кампания в России торжественно объявляется проваленной. Обойдется это еще примерно в 50-150 тыс смертей и еще процент-другой от ВВП. Здорово, молодцы :(
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 10:09:50
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 10:09:50
много тупого народа с промытыми либерастами мозгами о личном праве прививаться или не прививаться.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.06.2021 11:24:57
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.06.2021 11:24:57
Цитата: vlad7308 от 14.06.2021 08:38:13А прививочная кампания в России торжественно объявляется проваленной.
Не так - в стране все сделано, что бы прививались и даже больше. Но пофигизм зашкаливает. Я согласен, что не надо прививаться молодым, ну лет до 30. Но тогда остальные должны привиться, что бы был этот как его - "коллективный иммунитет". И что-то власть не подталкивает всех кто больше 30 лет. Был в санатории - среди персонала есть не привитые!? В магазинах наобум спрашиваешь редко кто... А печальных моментов все больше...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 11:34:29
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 11:34:29
в СССР, в Москве, в70е,когда появились случаи оспы - в течении двух недель было привито несколько миллионов человек. кровавые коммунисты грубо попрали право свободных людей на выбор прививаться или разносить инфекцию.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 11:41:21
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 11:41:21
Цитата: oby1 от 14.06.2021 10:09:50много тупого народа с промытыми либерастами мозгами о личном праве прививаться или не прививаться.во как
Однааако
Я-то думал, что народ тупой от Рен-ТВ\прочих тв и петросяна. А оказывается, от либерастов. Век живи, век учись.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 11:44:11
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 11:44:11
рен-тв и подобной ерунды при коммунистах небыло. а петросянов цензура держала в рамках.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 11:45:42
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 11:45:42
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.06.2021 11:24:57что "не так"?Цитата: vlad7308 от 14.06.2021 08:38:13А прививочная кампания в России торжественно объявляется проваленной.
Не так - в стране все сделано, что бы прививались и даже больше. Но пофигизм зашкаливает. Я согласен, что не надо прививаться молодым, ну лет до 30. Но тогда остальные должны привиться, что бы был этот как его - "коллективный иммунитет". И что-то власть не подталкивает всех кто больше 30 лет. Был в санатории - среди персонала есть не привитые!? В магазинах наобум спрашиваешь редко кто... А печальных моментов все больше...
Через полгода прививочной кампании - привито ~10% населения. Все ограничения по факту отменены, сейчас имеем резкий скачок заболеваемости (пока в Москве, далее везде).
Вывод - кампания провалена. С треском.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 11:48:11
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 11:48:11
Цитата: oby1 от 14.06.2021 11:44:11рен-тв и подобной ерунды при коммунистах небыло. а петросянов цензура держала в рамках.то есть рентв и петросянов разводят либерасты? Прикольно..
Кто ж тогда у нас рулит страной 22 года? Тоже они?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 11:52:02
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 11:52:02
Цитата: vlad7308 от 14.06.2021 11:48:11страной рулил либераст Ельцин, а рулит либерал ПутинЦитата: oby1 от 14.06.2021 11:44:11рен-тв и подобной ерунды при коммунистах небыло. а петросянов цензура держала в рамках.то есть рентв и петросянов разводят либерасты? Прикольно..
Кто ж тогда у нас рулит страной 22 года? Тоже они?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 14.06.2021 11:58:24
Отправлено: cross-track от 14.06.2021 11:58:24
Цитата: oby1 от 14.06.2021 11:52:02а патриот Навальный - в тюрьме.Цитата: vlad7308 от 14.06.2021 11:48:11страной рулил либераст Ельцин, а рулит либерал ПутинЦитата: oby1 от 14.06.2021 11:44:11рен-тв и подобной ерунды при коммунистах небыло. а петросянов цензура держала в рамках.то есть рентв и петросянов разводят либерасты? Прикольно..
Кто ж тогда у нас рулит страной 22 года? Тоже они?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 12:00:27
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 12:00:27
Навальный - патриот США и своей малой родины Украины.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 12:16:50
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 12:16:50
Цитата: oby1 от 14.06.2021 11:52:02во как... УчтуЦитата: vlad7308 от 14.06.2021 11:48:11страной рулил либераст Ельцин, а рулит либерал ПутинЦитата: oby1 от 14.06.2021 11:44:11рен-тв и подобной ерунды при коммунистах небыло. а петросянов цензура держала в рамках.то есть рентв и петросянов разводят либерасты? Прикольно..
Кто ж тогда у нас рулит страной 22 года? Тоже они?
Скажите, а в Израиле, Великобритании, США - там тоже коммунисты всех насильно прививают? Или у нас народ тупой, а там умный? Или что?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 12:27:30
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 12:27:30
я видел как в Израиле полиция разгоняет протестующих против карантина хасидов. и в СМИ идёт жёсткая агитация за прививание.
либерастия - это экспортный продукт, для внутреннего рынка - патриотизм. в США, Израиле,Великобритании, Украине,Польше и тд
либерастия - это экспортный продукт, для внутреннего рынка - патриотизм. в США, Израиле,Великобритании, Украине,Польше и тд
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 12:40:29
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 12:40:29
Цитата: oby1 от 14.06.2021 12:27:30я видел как в Израиле полиция разгоняет протестующих против карантина хасидов. и в СМИ идёт жёсткая агитация за прививание.ну а на вопрос-то можете ответить? без растекания мысли по древу
либерастия - это экспортный продукт, для внутреннего рынка - патриотизм. в США, Израиле,Великобритании, Украине,Польше и тд
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 12:47:11
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 12:47:11
я ответил на "или что?" а первые два вопроса проигнорировал как провокационные.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 13:01:03
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 13:01:03
Цитата: oby1 от 14.06.2021 10:09:50много тупого народа с промытыми либерастами мозгами о личном праве прививаться или не прививаться.Нет доверия к фуфломицину, эффективность и безопасность которого доказывается пиаром, а не испытаниями по научной методике. Народ в России гораздо умнее, чем думают вожди.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 14.06.2021 13:07:27
Отправлено: cross-track от 14.06.2021 13:07:27
Цитата: oby1 от 14.06.2021 12:27:30я видел как в Израиле полиция разгоняет протестующих против карантина хасидов. и в СМИ идёт жёсткая агитация за прививание.в условиях демократии возможен широкий спектр мнений, и не всегда руководство принимает правильные решения. Вы думаете, в Швеции отказывались от локдаунов и прививок по политическим мотивам? Или Трамп тоже не очень вначале ратовал за прививки потому, что он "либераст"?!
либерастия - это экспортный продукт, для внутреннего рынка - патриотизм. в США, Израиле,Великобритании, Украине,Польше и тд
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 14.06.2021 13:08:41
Отправлено: cross-track от 14.06.2021 13:08:41
Цитата: oby1 от 14.06.2021 12:47:11я ответил на "или что?" а первые два вопроса проигнорировал как провокационные.так и у вас в Беларуси руководство было против карантина. А как сейчас с прививками?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 13:25:12
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 13:25:12
Цитата: cross-track от 14.06.2021 13:08:41без записи, прививают в день обращения. две прививки на выбор - спутник и китайская. мы привились по первому разу.Цитата: oby1 от 14.06.2021 12:47:11я ответил на "или что?" а первые два вопроса проигнорировал как провокационные.так и у вас в Беларуси руководство было против карантина. А как сейчас с прививками?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 13:28:30
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 13:28:30
Цитата: cross-track от 14.06.2021 13:07:27Швеция, имхо, наиболее поражённая либерастией страна - это и сказалось на их ошибке. Трамп не либераст, он ратовал, хоть и не очень, поначалу.Цитата: oby1 от 14.06.2021 12:27:30я видел как в Израиле полиция разгоняет протестующих против карантина хасидов. и в СМИ идёт жёсткая агитация за прививание.в условиях демократии возможен широкий спектр мнений, и не всегда руководство принимает правильные решения. Вы думаете, в Швеции отказывались от локдаунов и прививок по политическим мотивам? Или Трамп тоже не очень вначале ратовал за прививки потому, что он "либераст"?!
либерастия - это экспортный продукт, для внутреннего рынка - патриотизм. в США, Израиле,Великобритании, Украине,Польше и тд
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 13:31:12
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 13:31:12
Цитата: NightFlight от 14.06.2021 13:01:03эффективность Спутника проверила Сан-Марино. привившись им и обнулив смертность от короновируса.Цитата: oby1 от 14.06.2021 10:09:50много тупого народа с промытыми либерастами мозгами о личном праве прививаться или не прививаться.Нет доверия к фуфломицину, эффективность и безопасность которого доказывается пиаром, а не испытаниями по научной методике. Народ в России гораздо умнее, чем думают вожди.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 13:33:15
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 13:33:15
Эффективность и безопасность вакцин проверяют не санмарины, а испытания, проведенные по научной медодике. Чего упорно не хотят делать фуфломицинщики, подменяя их пиаром, типа того что в сообщении выше.
Кстати ВОЗ (всемирная организация здравоохранения) этот Спутник не признал.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) внесла вакцину от коронавируса COVID-19, разработанную американской компанией Modernа, в список рекомендованных для экстренного использования, говорится в ее заявлении.
Таким образом, это пятая вакцина, которая получила одобрение организации. Ранее ВОЗ разрешила использовать вакцины от Pfizer/BioNTech, Janssen (принадлежит корпорации Johnson & Johnson) и два варианта препарата от AstraZeneca.
https://www.rbc.ru/society/30/04/2021/608c68139a7947f3acf70188
Кстати ВОЗ (всемирная организация здравоохранения) этот Спутник не признал.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) внесла вакцину от коронавируса COVID-19, разработанную американской компанией Modernа, в список рекомендованных для экстренного использования, говорится в ее заявлении.
Таким образом, это пятая вакцина, которая получила одобрение организации. Ранее ВОЗ разрешила использовать вакцины от Pfizer/BioNTech, Janssen (принадлежит корпорации Johnson & Johnson) и два варианта препарата от AstraZeneca.
https://www.rbc.ru/society/30/04/2021/608c68139a7947f3acf70188
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 13:37:36
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 13:37:36
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48340.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 16:48:49
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 16:48:49
Цитата: oby1 от 14.06.2021 12:47:11я ответил на "или что?" а первые два вопроса проигнорировал как провокационные.что же в них провокационного?
Это прямое следствие из Ваших собственных высказываний:
1. В СССР с прививочными кампаниями все было хорошо, потому что коммунисты.
2. Наш народ тупой, поэтому не хочет прививаться.
Я просто хотел уточнить, правильно ли я понял Вашу ммм концепцию.
Что в России счас правят либерасты - это я уже понял.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.06.2021 17:01:34
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 14.06.2021 17:01:34
Цитата: vlad7308 от 14.06.2021 11:45:42что "не так"?
Через полгода прививочной кампании - привито ~10% населения. Все ограничения по факту отменены, сейчас имеем резкий скачок заболеваемости (пока в Москве, далее везде).
Вывод - кампания провалена. С треском.
Я тоже недоумеваю откуда скачок. А у вас есть статистика среди привитых? А вы знаете, что в эту статистику включают тех, кто получил первый только укол? Был в Сочи - в масках никто не ходит, но 40 авиарейсов ежедневно! В персонале санатория есть не привитые (в масках все ходят). И все-таки зараза проскакивает по другому. Ведь тепло пришло и вроде должно идти на спад? Не понятно. А вот идею строить ковидные центры в городе - это как? Как работает обеззараживание на выходе воздуха из госпиталя? Входит понятно, а выходит во все щели? Академический пример по ветряной оспе. На 1 этаже больницы инфекционные, на втором кардиология и вдруг все кардиобольные начали болеть оспой. А здесь еще круче вирус! Значит останавливать метро надо...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 17:13:21
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 17:13:21
Контагиозность ковидла на порядки ниже ветрянки. Иначе вся планета переболела бы к лету 20 года. Поэтому меры, нормальные для ветрянки, сыршенно избыточны.
Откуда нынешняя волна заражений, я не знаю. Могу предположить, что до нас добрался какой-то другой штамм. К примеру, британский, контагиозность которого почти вдвое выше, чем изначального, и это на фоне уже практически отсутствующих противоэпидемических мероприятий и практик. Но это не более, чем предположение.
В общем, еще раз - прививочная кампания с треском провалена.
Не будь она провалена - никакой вспышки бы сейчас не было. Почти никто бы не болел, и никто бы не умирал.
Откуда нынешняя волна заражений, я не знаю. Могу предположить, что до нас добрался какой-то другой штамм. К примеру, британский, контагиозность которого почти вдвое выше, чем изначального, и это на фоне уже практически отсутствующих противоэпидемических мероприятий и практик. Но это не более, чем предположение.
В общем, еще раз - прививочная кампания с треском провалена.
Не будь она провалена - никакой вспышки бы сейчас не было. Почти никто бы не болел, и никто бы не умирал.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 17:41:29
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 17:41:29
Цитата: vlad7308 от 14.06.2021 17:13:21Не будь она провалена - никакой вспышки бы сейчас не было. Почти никто бы не болел, и никто бы не умирал.
Это далеко не факт. Вакцинируют-то фуфломицином
ЦитироватьРоспотребнадзор указал на возможность заболеть COVID-19 после вакцинации
После вакцинации от коронавируса можно заболеть COVID-19.
«Описаны такие случаи (заражения коронавирусом после прививки. — РБК). При появлении симптомов, в том числе ОРВИ, у привитого человека нужно немедленно обратиться к врачу и сделать ПЦР-тест», — уточнило ведомство.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60c69ba29a79478e40b1bf9f
Ну а поскольку нормальных испытаний не было, эта вероятность может быть сколь угодно велика.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 17:54:55
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 17:54:55
привитые если и болеют, то легко. в основном преклонного возраста, у которых иммунитет не способен отреагировать на вакцину должным образом.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 17:58:00
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 17:58:00
Да, такую байку начали распространять в качестве плана Б, когда байка о защите провалилась. Но это тоже далеко не факт. Без нормальных испытаний заявлять можно что угодно, однако достоверность этих заявлений околонулевая.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 18:02:14
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 18:02:14
Цитата: NightFlight от 14.06.2021 17:41:29с этим я не согласенЦитата: vlad7308 от 14.06.2021 17:13:21Не будь она провалена - никакой вспышки бы сейчас не было. Почти никто бы не болел, и никто бы не умирал.
Это далеко не факт. Вакцинируют-то фуфломицином
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 18:02:31
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 18:02:31
так же как и Ваших
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 18:12:22
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 18:12:22
ЕС снимает ограничения на поездки по Европе для вакцинированных
Евросоюз утвердил решение о снятии ограничений на перемещение по странам ЕС для тех, кто привился от COVID-19 и получил соответствующий европейский сертификат.
Желающие путешествовать должны быть вакцинированы не позднее, чем за 14 дней до поездки. Препарат должен входить в список одобренных регулятором EMA, пишет 14 июня РИА Новости. Напомним, "Спутник V" в эту категорию пока что не входит, как и другие российские вакцины.
https://profile.ru/news/abroad/es-snimaet-ogranicheniya-na-poezdki-po-evrope-dlya-vakcinirovannyh-880174/ (https://profile.ru/news/abroad/es-snimaet-ogranicheniya-na-poezdki-po-evrope-dlya-vakcinirovannyh-880174/)
Евросоюз утвердил решение о снятии ограничений на перемещение по странам ЕС для тех, кто привился от COVID-19 и получил соответствующий европейский сертификат.
Желающие путешествовать должны быть вакцинированы не позднее, чем за 14 дней до поездки. Препарат должен входить в список одобренных регулятором EMA, пишет 14 июня РИА Новости. Напомним, "Спутник V" в эту категорию пока что не входит, как и другие российские вакцины.
https://profile.ru/news/abroad/es-snimaet-ogranicheniya-na-poezdki-po-evrope-dlya-vakcinirovannyh-880174/ (https://profile.ru/news/abroad/es-snimaet-ogranicheniya-na-poezdki-po-evrope-dlya-vakcinirovannyh-880174/)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 18:14:21
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 18:14:21
Цитата: oby1 от 14.06.2021 18:02:31так же как и Ваших(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/72412.svg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 14.06.2021 18:25:43
Отправлено: Reader от 14.06.2021 18:25:43
А можете наложить на этот график кривую процента привитых ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 18:42:23
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 18:42:23
Могу показать отдельным графиком
(https://b.radikal.ru/b12/2106/60/0a469f7617e9.png)
Но в России вакцинируют не Пфайзером, так что экстраполировать на Россию невозможно.
(https://b.radikal.ru/b12/2106/60/0a469f7617e9.png)
Но в России вакцинируют не Пфайзером, так что экстраполировать на Россию невозможно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 14.06.2021 18:47:47
Отправлено: Reader от 14.06.2021 18:47:47
А в РФ полностью привито 10%, как в январе в Израиле.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 18:53:50
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 18:53:50
Цитата: Reader от 14.06.2021 18:47:47А в РФ полностью привито 10%, как в январе в Израиле.Даже если бы и 90% было, никакие выводы по аналогии с Израилем сделать невозможно. Препараты разные.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 18:55:04
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 18:55:04
:) 🍟
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 14.06.2021 18:58:51
Отправлено: Reader от 14.06.2021 18:58:51
Дело не в препаратах, я думаю.
А в рас3,14здяйстве населения, которое я вижу с марта.
А в рас3,14здяйстве населения, которое я вижу с марта.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 19:00:05
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 19:00:05
π
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 19:01:15
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 19:01:15
Цитата: Reader от 14.06.2021 18:58:51Дело не в препаратах, я думаю.То есть можно и физраствором вакцинироваться, лишь бы население сознательное было? :)
А в рас3,14здяйстве населения, которое я вижу с марта.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 14.06.2021 19:06:26
Отправлено: Reader от 14.06.2021 19:06:26
Цитата: NightFlight от 14.06.2021 19:01:15Про физраствор, это чисто Ваше мнение. Не буду вдаваться в пустопорожние разговоры. Спасибо за график.Цитата: Reader от 14.06.2021 18:58:51Дело не в препаратах, я думаю.То есть можно и физраствором вакцинироваться, лишь бы население сознательное было? :)
А в рас3,14здяйстве населения, которое я вижу с марта.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 20:11:07
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 20:11:07
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37254.png)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 20:13:20
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 20:13:20
заказной очернительский пиар
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 20:13:29
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 20:13:29
Цитата: Reader от 14.06.2021 18:25:43А можете наложить на этот график кривую процента привитых ?вполне показательно.
И вполне предсказуемо.
Именно поэтому AKr сюда больше не заглядывает
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 20:18:51
Отправлено: oby1 от 14.06.2021 20:18:51
Цитата: vlad7308 от 14.06.2021 20:13:29а NightFlight это не он?Цитата: Reader от 14.06.2021 18:25:43А можете наложить на этот график кривую процента привитых ?вполне показательно.
И вполне предсказуемо.
Именно поэтому AKr сюда больше не заглядывает
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 20:27:50
Отправлено: vlad7308 от 14.06.2021 20:27:50
Цитата: oby1 от 14.06.2021 20:18:51нееЦитата: vlad7308 от 14.06.2021 20:13:29а NightFlight это не он?Цитата: Reader от 14.06.2021 18:25:43А можете наложить на этот график кривую процента привитых ?вполне показательно.
И вполне предсказуемо.
Именно поэтому AKr сюда больше не заглядывает
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 20:51:17
Отправлено: NightFlight от 14.06.2021 20:51:17
Музыкант Владимир Кузьмин поставил себе не две, а три дозы и заболел. Владимир Буйнов, который вакцинировался еще в марте где-то там рядом в палате лежит. Но это известные медийные люди. А сколько безвестных?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 14.06.2021 21:05:06
Отправлено: triage от 14.06.2021 21:05:06
Собянин отчитался - две хорошо, а три еще лучше. Собянин укололся Спутником третий раз.
p.s. а вот эффективность против новых штампов кто проверял. Проценты при массовом прививании оказались отличны от тестирования в худшую сторону.
p.s. а вот эффективность против новых штампов кто проверял. Проценты при массовом прививании оказались отличны от тестирования в худшую сторону.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 14.06.2021 23:45:09
Отправлено: AKr от 14.06.2021 23:45:09
Цитата: vlad7308 от 14.06.2021 20:13:29Только на три выходных дня отлучился и уже похоронили.Цитата: Reader от 14.06.2021 18:25:43А можете наложить на этот график кривую процента привитых ?вполне показательно.
И вполне предсказуемо.
Именно поэтому AKr сюда больше не заглядывает
В самой вакцинированной стране мира - вспышка коронавируса, введен карантин
(https://www.nakanune.ru/news/2021/05/07/22601208/#:~:text=%D0%92%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%20%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D1%82%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0,%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B%20%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)Не торопитесь радоваться за вакцинированных - эксперимент еще не закончен.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 15.06.2021 00:34:46
Отправлено: NightFlight от 15.06.2021 00:34:46
(https://imgprx.livejournal.net/5eb6b68c4f3dde5b960efa8ad1d42b88f56eaf7a/W50zIaWXF4_A8crNRe8DVuxWCyYBrjUh5vf4TG2Ou37dlM5RKHSdBKV0FW_dT4bhLZClFR7lkGViBr684k4sJ1WqP-4L9zxkgDdt_Q_AdAY)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 15.06.2021 11:09:05
Отправлено: AKr от 15.06.2021 11:09:05
Об Индии и Израиле или о чем не говорят
https://www.nakanune.ru/articles/116918/
https://www.nakanune.ru/articles/116918/
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 15.06.2021 13:54:33
Отправлено: triage от 15.06.2021 13:54:33
Цитата: AKr от 14.06.2021 23:45:09В самой вакцинированной стране мира - вспышка коронавируса, введен карантинтак ведь не Спутником
(https://www.nakanune.ru/news/2021/05/07/22601208/#:~:text=%D0%92%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%20%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D1%82%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0,%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B%20%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)Не торопитесь радоваться за вакцинированных - эксперимент еще не закончен.
Цитироватьhttps://www.bloomberg.com/news/articles/2021-05-04/world-s-most-vaccinated-nation-reintroduces-curbs-as-cases-surge?sref=Y0jVLcFoна китайские жалобы уже были. А Индийская версия AstraZeneca - а хорошо она у них пошла.
5 мая 2021
...
begin vaccinations in January using a donation of Chinese vaccines from the United Arab Emirates. It has procured other vaccines since.
By April 12, 59% of the doses administered were Sinopharm vaccines and the rest were Covishield, a version of AstraZeneca Plc's shot made under license in India.
While data on genetic sequencing are not yet available for infections in April, the B.1.351 variant, first identified in South Africa late last year, was found in the Seychelles in February, he said.
Спутник они разрешили и получили 1000 доз до вспышки, а закупать после
Цитироватьhttps://seychelles.mid.ru/en/press-centre/news/russian_sputnik_v_vaccine_launched_in_seychelles/
Russian Sputnik V vaccine launched in Seychelles
On 15 May 2021, the use of Russian Sputnik V vaccine commenced within the national immunisation campaign in Seychelles.
The vaccine received official authorisation in the Republic on 9 March 2021.
Цитироватьhttps://www.bloombergquint.com/politics/most-vaccinated-nation-seychelles-in-talks-to-buy-sputnik-shot
May 12 2021, 9:08 PM (Bloomberg) -- Seychelles, which is suffering a Covid-19 surge despite vaccinating a greater proportion of its people than any other nation, is in talks to acquire supplies of Russia's Sputnik-V shot. The vaccine was authorized for emergency use on the Indian Ocean archipelago in March and 1,000 doses were donated, according to the Russian embassy in the Seychelles capital, Victoria, which confirmed the talks on Tuesday. The country of 98,000
Цитироватьhttps://tass.com/society/1287081
MOSCOW, May 6. /TASS/. The Seychelles will soon begin to inoculate residents with the Russian Sputnik V vaccine against the coronavirus infection, the Russian Embassy in the Seychelles told TASS.
...
The embassy reiterated that the Sputnik V jab was officially registered in this East African republic on March 9. "A bit earlier, authorities notified the embassy of recognition of certificates of vaccination with this medication for tourists entering the archipelago. It is symbolic that the first batch of the Russian jab was delivered to the Seychelles by the first Aeroflot flight on April 2 which was widely covered by the local media," the embassy added.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 15.06.2021 15:07:31
Отправлено: AKr от 15.06.2021 15:07:31
Цитата: triage от 15.06.2021 13:54:33так ведь не СпутникомА я разве говорил что-то про Спутник?
Это пусть Собянин объясняет почему у него как в Индии растет заболеваемость и смертность после начала вакцинации.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 15.06.2021 17:52:32
Отправлено: NightFlight от 15.06.2021 17:52:32
Цитата: AKr от 14.06.2021 23:45:09В самой вакцинированной стране мира - вспышка коронавируса, введен карантинХорошая демонстрация того, что прививаться надо настоящими вакцинами, а не фуфломицинами.
(https://www.nakanune.ru/news/2021/05/07/22601208/#:~:text=%D0%92%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B9%20%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BE%D1%82%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0,%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B%20%D0%B8%D0%B7-%D0%B7%D0%B0%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 15.06.2021 19:14:48
Отправлено: NightFlight от 15.06.2021 19:14:48
ЦитироватьСловакия не будет в дальнейшем закупать российскую вакцину от коронавируса «Спутник V», заявил министр иностранных дел республики Иван Корчок. По его словам, словацкие граждане не проявили большого желания прививаться этим препаратом.
«Мы (власти Словакии.— "Ъ") не планируем новые закупки "Спутника V"»,— сказал господин Корчок в эфире (перевод по ТАСС).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 15.06.2021 19:32:47
Отправлено: triage от 15.06.2021 19:32:47
Цитата: AKr от 15.06.2021 15:07:31нет, но я уточнил про Спутник там.Цитата: triage от 15.06.2021 13:54:33так ведь не СпутникомА я разве говорил что-то про Спутник?
Это пусть Собянин объясняет почему у него как в Индии растет заболеваемость и смертность после начала вакцинации.
И вдруг есть связь...
Не подскажете какая сейчас ситуация в Индии? Т.к. иностранные новости месячной давности. Притом разные ситуации чтобы сравнивать Москву и Индию и вакцинацию. А то попрошу привести новости по Израилю и по соседям Индии включая Японии - какие там проценты полностью вакцинированных, какие графики выявления с апреля по сейчас. Какие % вакцин.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 15.06.2021 20:14:32
Отправлено: AKr от 15.06.2021 20:14:32
Цитата: triage от 15.06.2021 19:32:47Не подскажете какая сейчас ситуация ...Замечательная!
Все официальные лица и органы затаились как партизаны. Как пример приведу информацию с официального сайта ООН:
ЦитироватьПандемия COVID-19 поддается контролю, но при условии, что все страны осознают реальную угрозу и примут необходимые меры по ее сдерживанию. Служба новостей ООН следит за ситуацией.https://www.un.org/sw/coronavirus
Забыл добавить, что ВОЗ уже забыла про маски:
https://youtu.be/QGdoxA6EKHo
Ну и про вакцинацию в плане действий как-то никак:
https://www.un.org/sites/un2.un.org/files/un_comprehensive_response_to_covid-19_exec_summary_russian.pdf
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 15.06.2021 20:25:01
Отправлено: cross-track от 15.06.2021 20:25:01
Цитата: AKr от 15.06.2021 20:14:32А тем временем в Израиле отменили масочный режим. Теперь даже в закрытых помещениях маски не нужны. (https://ria.ru/20210615/maski-1737028144.html)Цитата: triage от 15.06.2021 19:32:47Не подскажете какая сейчас ситуация ...Замечательная!
Все официальные лица и органы затаились как партизаны. Как пример приведу информацию с официального сайта ООН:Цитата: undefinedПандемия COVID-19 поддается контролю, но при условии, что все страны осознают реальную угрозу и примут необходимые меры по ее сдерживанию. Служба новостей ООН следит за ситуацией.https://www.un.org/sw/coronavirus
ЦитироватьТЕЛЬ-АВИВ, 15 июн — РИА Новости. Минздрав Израиля отменил требование об обязательном ношении масок в помещениях с 15 июня. Соответствующий документ подписал гендиректор ведомства Хези Леви.
Очередное послабление связано с благоприятной эпидемиологической обстановкой, что обусловлено в числе прочего активной прививочной кампанией.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 15.06.2021 21:09:04
Отправлено: AKr от 15.06.2021 21:09:04
Цитата: cross-track от 15.06.2021 20:25:01А тем временем в Израиле отменили масочный режим. Теперь даже в закрытых помещениях маски не нужны. (https://ria.ru/20210615/maski-1737028144.html)А тем временем в России даже переболевшие и привитые
https://youtu.be/1iGpfc3RGzs
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 15.06.2021 21:48:47
Отправлено: triage от 15.06.2021 21:48:47
Цитата: AKr от 15.06.2021 20:14:32...информацию с официального сайта ООН:читать русскоязычное связанное с российскими госструктурами нет никакого желания.ЦитироватьПандемия COVID-19 поддается контролю, но при условии, что все страны осознают реальную угрозу и примут необходимые меры по ее сдерживанию. Служба новостей ООН следит за ситуацией.https://www.un.org/sw/coronavirus
....
https://www.un.org/sites/un2.un.org/files/un_comprehensive_response_to_covid-19_exec_summary_russian.pdf
ЦитироватьПандемия COVID-19 поддается контролю, но при условии, что все страны осознают реальную угрозу и примут необходимые меры по ее сдерживаниюда, и если не проводить вакцинацию бедных стран о чем заявляют развитые страны путем выделения денег и доз для вакцинации бедных стран, то может появится мутации которые еще сильнее и дольше порушат экономику.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 15.06.2021 22:07:45
Отправлено: AKr от 15.06.2021 22:07:45
Цитата: triage от 15.06.2021 21:48:47если не проводить вакцинацию ..., то может появится мутации ...
Вы считаете, что вакцинация предотвращает мутацию???
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 15.06.2021 22:45:04
Отправлено: cross-track от 15.06.2021 22:45:04
Цитата: AKr от 15.06.2021 22:07:45вакцинация предотвращает распространение вируса. Т.е. резко снижается вирусная нагрузка.Цитата: triage от 15.06.2021 21:48:47если не проводить вакцинацию ..., то может появится мутации ...
Вы считаете, что вакцинация предотвращает мутацию???
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.06.2021 12:11:33
Отправлено: AKr от 16.06.2021 12:11:33
"Врач врачу не верит. Потому что они из одной стаи."
И прививочники и антипрививочники найдут для себя много интересного.
Но прежде чем смотреть интервью с Онищенко
для понимания полноты картины обязательно посмотреть "Антон Красовский. История одного ..." :
https://www.youtube.com/results?search_query=антон+красовский+история+одного+подлеца
https://www.youtube.com/watch?v=5eluDUhk7Cs
И прививочники и антипрививочники найдут для себя много интересного.
Но прежде чем смотреть интервью с Онищенко
для понимания полноты картины обязательно посмотреть "Антон Красовский. История одного ..." :
https://www.youtube.com/results?search_query=антон+красовский+история+одного+подлеца
https://www.youtube.com/watch?v=5eluDUhk7Cs
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 16.06.2021 14:16:54
Отправлено: Гермиона от 16.06.2021 14:16:54
https://el-murid.livejournal.com/4781044.html
[Новости ветеринарии
Сегодня солировал главврач Коммунарки Проценко. По его мнению, вакцинация должна быть обязательной и принудительной. Конституция и прочие несущественные мелочи вроде врачебной этики - побоку.
Отличие медицины от ветринарии в том, что у человека есть право выбора. Когда этого права нет, то медицина превращается именно в ветеринарию. Ну, а больницы и прочие медучреждения - в филиал Освенцима и отряда 731.
[Новости ветеринарии
Сегодня солировал главврач Коммунарки Проценко. По его мнению, вакцинация должна быть обязательной и принудительной. Конституция и прочие несущественные мелочи вроде врачебной этики - побоку.
Отличие медицины от ветринарии в том, что у человека есть право выбора. Когда этого права нет, то медицина превращается именно в ветеринарию. Ну, а больницы и прочие медучреждения - в филиал Освенцима и отряда 731.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.06.2021 14:36:48
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.06.2021 14:36:48
Цитата: Гермиона от 16.06.2021 14:16:54Отличие медицины от ветринарии в том, что у человека есть право выбора.
В России в Москве наступил момент, когда выбора нет. И либеральщной сейчас заниматься поздно.Силком. А то им, не привитым, и машины по лотерее и квартиры. Нечего! Прививайтесь. Не хотите нашими вакцинам - покупайте импортные. Цена не велика.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 16.06.2021 14:55:57
Отправлено: Гермиона от 16.06.2021 14:55:57
Дело в том, что ни какой не хочу. Уже болела, и через каждые полгода снова не хочу.
Мне не оставляют выбора
Мне не оставляют выбора
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 16.06.2021 15:23:20
Отправлено: Гермиона от 16.06.2021 15:23:20
Глава Карелии Артур Парфенчиков ввел в республике паспорта коллективного иммунитета. Они будут выдаваться тем предприятиям, где более 60% сотрудников сделали прививку от коронавируса.
При введении дополнительных ограничений такие организации получат поблажки от власти. Им разрешат работать, когда другие будут закрыты. В частности, это коснется общепита – ресторанов и кафе.
«Это не дискриминация, это объективный подход. К таким организациям будет другое отношение. Мы считаем, это справедливо», - сказал Парфенчиков во время прямой линии 15 июня.
https://karel.aif.ru/amp/health/glava_karelii_vvel_pasporta_kollektivnogo_immuniteta
При введении дополнительных ограничений такие организации получат поблажки от власти. Им разрешат работать, когда другие будут закрыты. В частности, это коснется общепита – ресторанов и кафе.
«Это не дискриминация, это объективный подход. К таким организациям будет другое отношение. Мы считаем, это справедливо», - сказал Парфенчиков во время прямой линии 15 июня.
https://karel.aif.ru/amp/health/glava_karelii_vvel_pasporta_kollektivnogo_immuniteta
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 16.06.2021 15:24:42
Отправлено: Гермиона от 16.06.2021 15:24:42
⚡️В Подмосковье обязательная вакцинация от COVID коснется работников сферы услуг: торговли, салонов красоты, общественного питания и других — официально
...
⚡️Московская область вслед за Москвой объявила обязательную вакцинацию для отдельных категорий граждан
...
⚡️Московская область вслед за Москвой объявила обязательную вакцинацию для отдельных категорий граждан
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 16.06.2021 15:28:39
Отправлено: Гермиона от 16.06.2021 15:28:39
:D выбор все же есть, или безработный или лояльный, даже если не хочешь прививку
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 16.06.2021 16:11:52
Отправлено: Shin от 16.06.2021 16:11:52
Скан сертификата вакцинации сюда и вперед, работать.
Развели тут демократию)
Развели тут демократию)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.06.2021 16:32:10
Отправлено: AKr от 16.06.2021 16:32:10
Цитата: Shin от 16.06.2021 16:11:52Скан сертификата вакцинации сюда и вперед, работать.Скотине клеймо (или чип) ставят.
Развели тут демократию)
(Развели тут бумажки)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 16.06.2021 16:38:35
Отправлено: Shin от 16.06.2021 16:38:35
Цитата: AKr от 16.06.2021 16:32:10Цитата: Shin от 16.06.2021 16:11:52Скан сертификата вакцинации сюда и вперед, работать.Скотине клеймо (или чип) ставят.
Развели тут демократию)
(Развели тут бумажки)
Значит QR-код на лоб. И правильно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.06.2021 17:00:44
Отправлено: AKr от 16.06.2021 17:00:44
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.06.2021 14:36:48Выбор есть всегда!Цитата: Гермиона от 16.06.2021 14:16:54Отличие медицины от ветринарии в том, что у человека есть право выбора.
В России в Москве наступил момент, когда выбора нет. И либеральщной сейчас заниматься поздно.Силком. А то им, не привитым, и машины по лотерее и квартиры. Нечего! Прививайтесь. Не хотите нашими вакцинам - покупайте импортные. Цена не велика.
Просто надо иметь голову на плечах и не играть в азартные игры с жуликами и государством.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 16.06.2021 17:04:23
Отправлено: Гермиона от 16.06.2021 17:04:23
В Москве введут штрафы для юрлиц за невыполнение требования о вакцинации сотрудников. Их размер составит от 50 тысяч до 1 млн рублей.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 16.06.2021 17:09:56
Отправлено: Shin от 16.06.2021 17:09:56
Цитата: AKr от 16.06.2021 17:00:44Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.06.2021 14:36:48Выбор есть всегда!Цитата: Гермиона от 16.06.2021 14:16:54Отличие медицины от ветринарии в том, что у человека есть право выбора.
В России в Москве наступил момент, когда выбора нет. И либеральщной сейчас заниматься поздно.Силком. А то им, не привитым, и машины по лотерее и квартиры. Нечего! Прививайтесь. Не хотите нашими вакцинам - покупайте импортные. Цена не велика.
Просто надо иметь голову на плечах и не играть в азартные игры с жуликами и государством.
Запритесь дома и не высовывайтесь.
В СССР, годах этак в 70-х, никто бы и не вякнул против всеобщей вакцинации.
Ибо живете вы не в вакууме, а в обществе. Права свои вы все изучили, надо иногда думать и об обязательствах.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.06.2021 17:20:40
Отправлено: AKr от 16.06.2021 17:20:40
Цитата: Гермиона от 16.06.2021 17:04:23В Москве введут штрафы для юрлиц за невыполнение требования о вакцинации сотрудников. Их размер составит от 50 тысяч до 1 млн рублей.
Видимо тезис "Защитим маской и прививкой своих близких" уже настолько обветшал и протух, что не работает.
Теперь нужен внутренний враг, на которого всех собак повесить можно. Типа форма принуждения не государственная, это юрлица-барыги и магазины-торгаши виноваты.
Хреноватенький диалог у Собянина с электоратом получается. Так и до беды недалеко.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.06.2021 17:29:31
Отправлено: AKr от 16.06.2021 17:29:31
Цитата: Shin от 16.06.2021 17:09:56Запритесь дома и не высовывайтесь.Запереться дома и не высовываться надо обосравшимся с прививкой и без нее.
В СССР, годах этак в 70-х, никто бы и не вякнул против всеобщей вакцинации.
Ибо живете вы не в вакууме, а в обществе. Права свои вы все изучили, надо иногда думать и об обязательствах.
Необосравшиеся привитые и непривитые имеют право напомнить государству об его обязательствах по медицинскому и социальному обеспечению, а так же о многих других своих правах.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.06.2021 18:37:21
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.06.2021 18:37:21
Цитата: Гермиона от 16.06.2021 14:55:57Уже болела, и через каждые полгода снова не хочу.Сочувствую, но если есть по показаниям и срокам возможность делать-делайте. Можно ведь и одноразовую на 4 месяца. Как попадать в ковидную больницу вы уже знаете, возможно. Те кто там был - такое рассказывают... Так, что привиться и повнимательней к здоровью.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.06.2021 18:39:54
Отправлено: AKr от 16.06.2021 18:39:54
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.06.2021 18:37:21Как попадать в ковидную больницу вы уже знаете, возможно. Те кто там был - такое рассказывают... Так, что привиться и повнимательней к здоровьюОсобенно красочно про ковидную больницу рассказывают привитые.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 16.06.2021 19:36:57
Отправлено: oby1 от 16.06.2021 19:36:57
моя мать была в больнице, и от других наслушался, насколько плохо было болеть ковидом и какие осложнения после.
как стало возможно, так и привились, не откладывая. а антивакцинных подстрекателей желательно бы изолировать в спец.гос.гостиницах
как стало возможно, так и привились, не откладывая. а антивакцинных подстрекателей желательно бы изолировать в спец.гос.гостиницах
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 16.06.2021 19:49:09
Отправлено: vlad7308 от 16.06.2021 19:49:09
Цитата: oby1 от 16.06.2021 19:36:57моя мать была в больнице, и от других наслушался, насколько плохо было болеть ковидом и какие осложнения после.аналогично
как стало возможно, так и привились, не откладывая.
Трое знакомых померло :(
Еще четверо очень тяжело болели, с риском помереть. Нахнах такое счастье.
ЗЫ завтра иду сдавать тест на антитела после прививки (вторая была 15 февраля). Любопытно, что там осталось, а то уровень заболеваемости того и гляди достигнет ноября 20г. (За что спасибо правительству до апреля, и всем согражданам, кто не удосужился уколоться с начала мая - ну да, дача же важнее)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.06.2021 19:52:47
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.06.2021 19:52:47
Цитата: AKr от 16.06.2021 18:39:54Особенно красочно про ковидную больницу рассказывают привитые.
Не ерничайте. Сейчас уже у всех есть переболевшие и родственники, и хорошие знакомые. Поэтому информация не из прессы и блогов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.06.2021 19:59:01
Отправлено: AKr от 16.06.2021 19:59:01
ЦитироватьМосква. 31 марта. INTERFAX.RU - В российской столице после вакцинации вторым компонентом заболели COVID-19 около 1 тыс. человек, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе комплекса социального развития Москвы.https://www.interfax.ru/moscow/758878
Там отметили, что речь идет о вакцинированных, у кого после прививки вторым компонентом прошло более 2 недель. Из них заболели коронавирусом около 1 тысячи человек, что составляет около одной десятой процента.
Отмечается, что более 76% из числа заболевших переносят COVID-19 в легкой или бессимптомной форме. Тем не менее, формирование иммунитета после прививки происходит индивидуально, поэтому важно соблюдать меры предосторожности.
Массовая вакцинация против COVID-19 в Москве началась 4 декабря 2020 года.
На данный момент в Москве зафиксировано 1 026 740 случаев заражения коронавирусом, из которых 944 738 человек выздоровели, скончались 16 656.
Выводы:
1. Прививка (при пересчете на количество вакцинированных и период наблюдения) с точностью статистической погрешности и особенностей отечественной статистики никакого усиления иммунитета не дает;
2. Процент привитых и заболевших в легкой форме также с точностью статистической погрешности не отличается от непривитых (80%);
3. Количество смертельных случаев не раскрывается, но на примере Израиля избыточная смертность при массовой вакцинации увеличивается на 30-40%.
При этом:
ЦитироватьСегодня фармацевты справедливо считают, что с учетом цейтнота и в силу генетических особенностей, часть людей, привитых новой вакциной от COVID-19, будут страдать от последствий тяжелых побочных эффектов. Но, если таковых окажется в соотношении 1:100000 (плюс-минус), как в случае с неудачной иммунизацией 1976 года, то вакцинацию признают успешной. Мол, «лес рубят — щепки летят». Но, чтобы эти «щепки» не замучили исками и критикой в СМИ, AstraZeneca и другие стремятся себя обезопасить от любых судебных преследований.Полный текст: https://svpressa.ru/world/article/272894/
Собянин так же хочет обезопасить себя от уголовной ответственности, переложив ответственность принуждения к вакцинации на индивидуальных предпринимателей и Юрлиц, и при этом еще подзаработать на штрафах. https://www.mos.ru/news/item/72165073/
А теперь апологеты вакцинации МОЖЕТЕ НАЧИНАТЬ СРАЧ.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 16.06.2021 20:19:15
Отправлено: oby1 от 16.06.2021 20:19:15
из привившихся дважды - 0,1% заболели, из них 76% в лёгкой и безсимптомной форме - так ведь это же полный успех! этого и добивались!
100% защита в принципе невозможна.
100% защита в принципе невозможна.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.06.2021 20:48:54
Отправлено: AKr от 16.06.2021 20:48:54
Цитата: oby1 от 16.06.2021 20:19:15из привившихся дважды - 0,1%Не пробовал пересчитать на
Цитата: AKr от 16.06.2021 19:59:01(при пересчете на количество вакцинированных и период наблюденияпро особенности статистики даже молчу!
А сколько % болеют в легкой форме из непривитых тоже не знаешь?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 16.06.2021 20:59:43
Отправлено: vlad7308 от 16.06.2021 20:59:43
Цитата: Reader от 16.06.2021 19:56:03Будет что-нибудь типа этого, если с февраля не меряли :) :вот и узнаю :)
"Антитела к RBD домену
спайкового (S) белка SARSCoV-
2, IgG (колич.)
7249.1 Ед/мл см.комм. Технология ARCHITECT, Abbott (США)
Информация по интерпретации:
<50,0 Ед/мл - отрицательный
>=50,0 Ед/мл - положительный"
И даже поделюсь
Хотя это вроде очень индивидуально все. Но все же будет интересно
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 16.06.2021 21:03:11
Отправлено: triage от 16.06.2021 21:03:11
ЦитироватьОтмечается, что более 76% из числа заболевших переносят COVID-19 в легкой или бессимптомной форме.
Ладно статистика выявления реально заболевших непривитых это из области фантастики. Особенно из области фантастики бессимптомной форме.
Но как они выявляли бессимптомных среди заболевших привитых.... Кажется просто аппроксимировали как любят в опросах где опрошено 1600 приводить как Все.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Mic от 16.06.2021 21:09:00
Отправлено: Mic от 16.06.2021 21:09:00
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.06.2021 14:36:48А не подскажете, где у нас можно привиться импортной вакциной?Цитата: Гермиона от 16.06.2021 14:16:54Отличие медицины от ветринарии в том, что у человека есть право выбора.
В России в Москве наступил момент, когда выбора нет. И либеральщной сейчас заниматься поздно.Силком. А то им, не привитым, и машины по лотерее и квартиры. Нечего! Прививайтесь. Не хотите нашими вакцинам - покупайте импортные. Цена не велика.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 16.06.2021 21:12:55
Отправлено: triage от 16.06.2021 21:12:55
Цитата: AKr от 16.06.2021 19:59:01Москва. 31 марта. INTERFAX.RU (//interfax.ru) - В российской столице после вакцинации вторым компонентом заболели COVID-19 около 1 тыс. человек, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе комплекса социального развития Москвы.0.1 % заболел из тех кто был привит двумя компонентами более двух дней назад = около 1 тысяче - фигнистика написана т.к. всего тремя днями ранее почти 1 миллион был одним компонентом, а не двумя. Да и в тексте - после прививки вторым компонентом прошло более 2 недель
Там отметили, что речь идет о вакцинированных, у кого после прививки вторым компонентом прошло более 2 недель. Из них заболели коронавирусом около 1 тысячи человек, что составляет около одной десятой процента.
Отмечается, что более 76% из числа заболевших переносят COVID-19 в легкой или бессимптомной форме.
Цитироватьhttps://ria.ru/20210326/koronavirus-1602896333.htmlда и срок от прививки прошел небольшой чтобы оперировать данными. да и рост в Москве начался сами знаете когда - данные на сейчас устарели незнай как.
26.03.2021 (обновлено: 10:03 26.03.2021)
– Всего в Москве первым компонентом вакцины привит почти миллион человек, и около 80% из них уже привито вторым.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 16.06.2021 21:24:54
Отправлено: AKr от 16.06.2021 21:24:54
Цитата: triage от 16.06.2021 21:12:55да и рост в Москве начался сами знаете когда - данные на сейчас устарели незнай как.Ждал новых данных два месяца, но походу положение таково, что публиковать их не будут.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 16.06.2021 21:36:09
Отправлено: oby1 от 16.06.2021 21:36:09
сняли все ограничения - народ устал, хочет пировать
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Mic от 16.06.2021 21:40:06
Отправлено: Mic от 16.06.2021 21:40:06
Я не понимаю гнев и суровую риторику сторонников вакцинации. Ну пойди и уколись, сагитируй своих друзей, родных и близких, это бесплатно и очередей нет, и на рост заболеваемости тебе будет наплевать, ты защищен. А те, кто не привился и не хочет, ну и хрен с ними, пусть болеют, чего так волноваться. Зачем обязаловка то нужна?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Mic от 16.06.2021 21:45:48
Отправлено: Mic от 16.06.2021 21:45:48
Я, например, переболел, довольно легко, но к врачам не обращался, потому документа об этом факте у меня нет. Прививку сделал бы, но только той вакциной, с которой, например, в европы пускать будут, пусть это и спутник будет. И таких как я масса.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 16.06.2021 22:27:27
Отправлено: oby1 от 16.06.2021 22:27:27
потому что хорошие люди умирают, которые ещё могли жить годы, а то и десятки лет
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Mic от 16.06.2021 23:22:48
Отправлено: Mic от 16.06.2021 23:22:48
Цитата: oby1 от 16.06.2021 22:27:27потому что хорошие люди умирают, которые ещё могли жить годы, а то и десятки летА хорошие люди не хотят привиться? Сейчас, когда это доступно? И жить потом долго и счастливо?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 16.06.2021 23:28:00
Отправлено: DiZed от 16.06.2021 23:28:00
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=18254.0;attach=12978;image)
...имеющий глаза - да увидит...
...имеющий глаза - да увидит...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Чебурашка от 16.06.2021 23:34:11
Отправлено: Чебурашка от 16.06.2021 23:34:11
А фальшивые справки от вакцинации начали уже массово продавать? ;)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 16.06.2021 23:39:44
Отправлено: DiZed от 16.06.2021 23:39:44
"суровая риторика" основана на том, что если привитых в россии будет 10% - и даже 30% - никто ни в самой россии, ни в мире не будет принимать во внимание, что они привиты; цепочка заражений будет тянуться и тянуться, а с ней - и маски, и локдауны типа нынешнего московского - во время острых вспышек, и запреты на поездки за границу, и игнорирование российских вакцин западными сертифицирующими органами, и новые и новые штаммы вируса, требующие гонки вакцин и аннулирующие действие прививок у тех кто таки да; уже не говоря о том, что прививаться придется по крайней мере раз в год - а вероятнее всего и чаще.
израильтянка знакомая радуется в фб - "маски отменены в закрытых помещениях. всюду личики!"
другая - постит фотки из лондона...
эхххх.....
израильтянка знакомая радуется в фб - "маски отменены в закрытых помещениях. всюду личики!"
другая - постит фотки из лондона...
эхххх.....
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 17.06.2021 00:01:03
Отправлено: DiZed от 17.06.2021 00:01:03
угадай страну...
ru.jpg
usa.jpg
il.jpg
ru.jpg
usa.jpg
il.jpg
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 17.06.2021 00:01:42
Отправлено: oby1 от 17.06.2021 00:01:42
Россия. первый график я полтора года наблюдаю
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 17.06.2021 00:06:15
Отправлено: DiZed от 17.06.2021 00:06:15
Цитата: oby1 от 17.06.2021 00:01:42Россия. первый график я полтора года наблюдаюда, это риторический вопрос.. второй - юса, третий - ил
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 17.06.2021 00:16:19
Отправлено: DiZed от 17.06.2021 00:16:19
подружка жены познакомилась с перуанцем в инете (она учила испанский, он - русский); в мае ездила к нему, совместный тур по латинской америке, любовь-морковь, вскоре после того, как вернулась в россию - он ей снова прислал билет.. и тут же оказался в больнице. она таки полетела, день общались по телефону, на следующее утро он уже в искусственной коме на ИВЛ, она одна в почти незнакомом городе, сходит с ума, мужику 45, был здоров, активен, в хорошей форме.. чем закончится - ...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 17.06.2021 00:42:51
Отправлено: Гермиона от 17.06.2021 00:42:51
Цитата: Mic от 16.06.2021 23:22:48Болеют даже хорошие люди.Цитата: oby1 от 16.06.2021 22:27:27потому что хорошие люди умирают, которые ещё могли жить годы, а то и десятки летА хорошие люди не хотят привиться? Сейчас, когда это доступно? И жить потом долго и счастливо?
И умирали во время свиного гриппа, и на много больше
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Mic от 17.06.2021 00:44:09
Отправлено: Mic от 17.06.2021 00:44:09
Цитата: DiZed от 16.06.2021 23:39:44"суровая риторика" основана на том, что если привитых в россии будет 10% - и даже 30% - никто ни в самой россии, ни в мире не будет принимать во внимание, что они привиты; цепочка заражений будет тянуться и тянуться, а с ней - и маски, и локдауны типа нынешнего московского - во время острых вспышек, и запреты на поездки за границу, и игнорирование российских вакцин западными сертифицирующими органами, и новые и новые штаммы вируса, требующие гонки вакцин и аннулирующие действие прививок у тех кто таки да; уже не говоря о том, что прививаться придется по крайней мере раз в год - а вероятнее всего и чаще.Это теперь новая реальность, спасибо пытливым китайским умам.
израильтянка знакомая радуется в фб - "маски отменены в закрытых помещениях. всюду личики!"
другая - постит фотки из лондона...
эхххх.....
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 00:57:39
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 00:57:39
Цитата: oby1 от 16.06.2021 22:27:27потому что хорошие люди умирают, которые ещё могли жить годы, а то и десятки летЧто ж они не привились-то?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 17.06.2021 01:05:24
Отправлено: DiZed от 17.06.2021 01:05:24
Цитата: Mic от 17.06.2021 00:44:09Это теперь новая реальность, спасибо пытливым китайским умам.у меня к китайцам никаких претензий, не имеет особого значения - что было источником, сама по себе проблема абсолютно естественна, и если не это и сейчас - то очень подобное и очень скоро, и еще будет, природа в таких аспектах не менее изобретательна чем ученые, мир так устроен; но человечество могло бы это парировать и без тоталитарных методов - если бы люди научились быть чуть более людьми. я вот очень скептичен к израилю во многих аспектах, и наблюдал пристально и не без пристрастности - как там все было тоже очень непросто, но на данный момент и в этом контексте - снимаю шляпу.. есть шанс что там уже тоже новая реальность, и причем совсем новая, ттт ттт ттт
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 17.06.2021 01:17:24
Отправлено: DiZed от 17.06.2021 01:17:24
Цитата: Игорь Годунов от 17.06.2021 00:57:39Что ж они не привились-то?у меня вот нет ни малейшего желания спрашивать с кого-то кроме себя. я вполне себе фаталист, и при шансах выжить в случае заражения, которые сейчас оцениваются даже лучше чем 1:20 - очень даже был бы готов играть с ковидом по самой высокой ставке - если бы дело касалось только меня; но если бы я оказался передаточным звеном в цепочке заражений - я бы себе этого не простил даже если речь шла бы не о моих близких и не о фатальных исходах. я сделал прививку в начале февраля, скорее по приколу, в качестве эксперимента - в то время, когда расценивал шансы на то, что гам-вак - не фуфломицин, не выше чем 30% (сейчас оцениваю существенно выше); но поскольку других вариантов не было, а я уверен по крайней мере что вероятность серьезных осложнений от вакцины не может быть существенно выше чем от самого ковида - отчего бы и не сыграть именно в эту игру? она таки интереснее..
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 01:29:52
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 01:29:52
Я всё ещё не сформировал окончательного мнения...
Продолжаю наблюдения...
Количество знакомых заболевших растёт...
Показателен случай с одним из моих наблюдаемых привитых.
Его тёща (за 80), по любому случаю (аритмия, скачёк давления) сразу вызывающая скорою и едущая в больничку, в очередной раз (около 10 дней назад) привезла оттуда ковид и заразила дочь и внука (жену и пасынка привитого), вся компания болеет в лёгкой форме. На ближайшие выходные зовут к себе на дачу в гости, но я что-то стремаюсь... ;)
Сам привитый не заболел, правда, как он теперь полагает, что ещё до прививки (прошлой осенью или зимой, вроде, что я там писал?) переболел ранней осенью (тогдашние его симтомы совпадают с нынешнеми его жены).
Из знакомых знакомых скончался от не прямо не связанных с ковидом причин (но и не от старости) уже второй привитый... (т.е. смертность привитых знакомых знакомых, где-то 2 на 10-100)...
Есть несколько практических вопросов:
1.Опасны ли контакты с только что выздоровевшими?
2.Опасны ли контакты с привитыми , контактирующими с болеющими?
3.Если я захочу привиться, выяснять не переболел-ли я недавно бессимптомно, никто не будет. Даже если я скажу что возможно болел, тесты на антитела (как их там правильно?) проводить мне придётся за свой счёт? (РФ, полис ОМС ;) )
Продолжаю наблюдения...
Количество знакомых заболевших растёт...
Показателен случай с одним из моих наблюдаемых привитых.
Его тёща (за 80), по любому случаю (аритмия, скачёк давления) сразу вызывающая скорою и едущая в больничку, в очередной раз (около 10 дней назад) привезла оттуда ковид и заразила дочь и внука (жену и пасынка привитого), вся компания болеет в лёгкой форме. На ближайшие выходные зовут к себе на дачу в гости, но я что-то стремаюсь... ;)
Сам привитый не заболел, правда, как он теперь полагает, что ещё до прививки (прошлой осенью или зимой, вроде, что я там писал?) переболел ранней осенью (тогдашние его симтомы совпадают с нынешнеми его жены).
Из знакомых знакомых скончался от не прямо не связанных с ковидом причин (но и не от старости) уже второй привитый... (т.е. смертность привитых знакомых знакомых, где-то 2 на 10-100)...
Есть несколько практических вопросов:
1.Опасны ли контакты с только что выздоровевшими?
2.Опасны ли контакты с привитыми , контактирующими с болеющими?
3.Если я захочу привиться, выяснять не переболел-ли я недавно бессимптомно, никто не будет. Даже если я скажу что возможно болел, тесты на антитела (как их там правильно?) проводить мне придётся за свой счёт? (РФ, полис ОМС ;) )
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 01:41:11
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 01:41:11
Цитата: DiZed от 17.06.2021 01:17:24Хм..Цитата: Игорь Годунов от 17.06.2021 00:57:39Что ж они не привились-то?у меня вот нет ни малейшего желания спрашивать с кого-то кроме себя. я вполне себе фаталист, и при шансах, которые сейчас оцениваются даже лучше чем 1:20 - очень даже был бы готов играть с ковидом по самой высокой ставке - если бы дело касалось только меня; но если бы я оказался передаточным звеном в цепочке заражений - я бы себе этого не простил даже если речь шла бы не о моих близких и не о фатальных исходах. я сделал прививку в начале февраля, скорее по приколу, в качестве эксперимента - в то время, когда расценивал шансы на то, что гам-вак - не фуфломицин, не выше чем 30% (сейчас оцениваю существенно выше); но поскольку других вариантов не было, а я уверен по крайней мере что вероятность серьезных осложнений от вакцины не может быть существенно выше чем от самого ковида - отчего бы и не сыграть именно в эту игру? она таки интереснее..
Что такое шансы 1:20, в данном случае? 5% вероятность заразиться или заболеть?
А упомянутые 30% - ваша личная субъективная февральскя оценка эффективности гам-вака?
И да, привитые, по вашему, не переносят вирус? Или переносят в меньшей степени?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 17.06.2021 01:51:36
Отправлено: DiZed от 17.06.2021 01:51:36
- я никоим образом не врач и не эксперт;
- я доверяю медицинской информации - что контакты с выздоровевшими не опасны (я контактировал с тремя коллегами сразу после того как они возвращались на работу (через 2-3 недели после заражения, молодые, переболели относительно легко - но у всех была потеря вкуса и запахов). но я с ними и непосредственно перед контактировал, не то чтобы очень плотно - но в одном помещении находился. они с большой вероятностью друг от друга подцепили - но меня вот миновало..
- я сам сдал тест на антитела через месяц после прививки, за свой счет, просто было интересно (уже точно не помню, вроде меньше 1 тыр стоило).
- те трое моих коллег, переболевших в августе, в феврале сделали прививку (в моей лабе все привились)
- я доверяю медицинской информации - что контакты с выздоровевшими не опасны (я контактировал с тремя коллегами сразу после того как они возвращались на работу (через 2-3 недели после заражения, молодые, переболели относительно легко - но у всех была потеря вкуса и запахов). но я с ними и непосредственно перед контактировал, не то чтобы очень плотно - но в одном помещении находился. они с большой вероятностью друг от друга подцепили - но меня вот миновало..
- я сам сдал тест на антитела через месяц после прививки, за свой счет, просто было интересно (уже точно не помню, вроде меньше 1 тыр стоило).
- те трое моих коллег, переболевших в августе, в феврале сделали прививку (в моей лабе все привились)
Цитата: Игорь Годунов от 17.06.2021 01:41:11Что такое шансы 1:20, в данном случае? 5% вероятность заразиться или заболеть?помереть - заболев ; ). первоначальные оценки были такие, сейчас вроде на порядок ниже. да, 30% - это не более чем попытка обозначить числом личное впечатление на тот момент
Цитата: Игорь Годунов от 17.06.2021 01:41:11И да, привитые, по вашему, не переносят вирус? Или переносят в меньшей степени?насколько я понимаю, официальная позиция - могут болеть бессимптомнно, но вирусная нагрузка - и выделение вируса - у них многократно ниже. мне это представляется разумным
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 02:08:32
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 02:08:32
Цитата: DiZed от 17.06.2021 01:51:36- я никоим образом не врач и не эксперт;Спасибо за ответы, я тоже, в принципе, доверяю медицинской информации.
- я доверяю медицинской информации - что контакты с выздоровевшими не опасны (я контактировал с тремя коллегами сразу после того как они возвращались на работу (через 2-3 недели после заражения, молодые, переболели относительно легко - но у всех была потеря вкуса и запахов). но я с ними и непосредственно перед контактировал, не то чтобы очень плотно - но в одном помещении находился. они с большой вероятностью друг от друга подцепили - но меня вот миновало..
- я сам сдал тест на антитела через месяц после прививки, за свой счет, просто было интересно (уже точно не помню, вроде меньше 1 тыр).
- те трое моих коллег, переболевших в августе, в феврале сделали прививку (в моей лабе все привились)Цитата: Игорь Годунов от 17.06.2021 01:41:11Что такое шансы 1:20, в данном случае? 5% вероятность заразиться или заболеть?помереть - заболев ; ). первоначальные оценки были такие, сейчас вроде на порядок ниже.Цитата: Игорь Годунов от 17.06.2021 01:41:11И да, привитые, по вашему, не переносят вирус? Или переносят в меньшей степени?насколько я понимаю, официальная позиция - могут болеть бессимптомнно, но вирусная нагрузка - и выделение вируса - у них многократно ниже. мне это представляется разумным
Но информация не медицинская, бытовая, на непрофильных ресурсах - по моему мнению - более достоверна.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 17.06.2021 02:25:55
Отправлено: NightFlight от 17.06.2021 02:25:55
Цитата: triage от 16.06.2021 21:12:55Цитата: AKr от 16.06.2021 19:59:01Москва. 31 марта. INTERFAX.RU (//interfax.ru) - В российской столице после вакцинации вторым компонентом заболели COVID-19 около 1 тыс. человек, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе комплекса социального развития Москвы.0.1 % заболел из тех кто был привит двумя компонентами более двух дней назад = около 1 тысяче - фигнистика написана т.к. всего тремя днями ранее почти 1 миллион был одним компонентом, а не двумя. Да и в тексте - после прививки вторым компонентом прошло более 2 недель
Там отметили, что речь идет о вакцинированных, у кого после прививки вторым компонентом прошло более 2 недель. Из них заболели коронавирусом около 1 тысячи человек, что составляет около одной десятой процента.
Отмечается, что более 76% из числа заболевших переносят COVID-19 в легкой или бессимптомной форме.
Вакцинация в России началась 18 января. Пусть все эти вакцинированные получили прививку 18 января, а не на протяжении всего времени (допущение в пользу фуфломицина), к началу февраля прошло 2 недели, таким образом надо посмотреть, сколько заболело среди всего населения за февраль-март.
ЦитироватьМосква. 31 марта. INTERFAX.RU - Еще 1 286 новых случаев коронавируса зафиксировали в Москве за сутки, следует из данных оперативного штаба по контролю ситуации с COVID-19. Накануне сообщалось о 1 291 случае инфицирования. Таким образом, заболеваемость среди жителей столицы незначительно снизилась.
1300 заболевших на 60 дней дает 78 тысяч. Пусть население Москвы 10 миллионов, Таким образом, число заболевших среди всего населения даже меньше 0.1% . Вобщем, можно заключить, что в пределах статистической погрешности никакого эффекта от фуфломицина нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 17.06.2021 02:39:58
Отправлено: AKr от 17.06.2021 02:39:58
Почему в Индии резкий рост заболеваемости коронавирусом совпал с началом массовой вакцинации?
https://www.nakanune.ru/articles/116918/
В России до середины марта наблюдался естественный спад заболеваемости, который резко прекратился в апреле-мае, а в июне опять начался рост.
Какие события коррелируют с серединой марта?
По данным https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F06bnz&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
доля вакцинированных второй дозой Спутника достигла 1% населения. Не секрет, что индийская CoviShield и вторая доза Спутника это фактически Астра-Зенека, которую тот же Онищенко назвал "горем от ума".
Если причиной роста заболеваемости станет не прошедшая третий этап испытаний вакцина, то что можно предположить о долгосрочных последствиях такой "вакцинации"?
Любителям уколов данный пост просьба не комментировать - идите колитесь, Вам никто этого не запрещает
https://www.nakanune.ru/articles/116918/
В России до середины марта наблюдался естественный спад заболеваемости, который резко прекратился в апреле-мае, а в июне опять начался рост.
Какие события коррелируют с серединой марта?
По данным https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F06bnz&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
доля вакцинированных второй дозой Спутника достигла 1% населения. Не секрет, что индийская CoviShield и вторая доза Спутника это фактически Астра-Зенека, которую тот же Онищенко назвал "горем от ума".
Если причиной роста заболеваемости станет не прошедшая третий этап испытаний вакцина, то что можно предположить о долгосрочных последствиях такой "вакцинации"?
Любителям уколов данный пост просьба не комментировать - идите колитесь, Вам никто этого не запрещает
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 07:51:40
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 07:51:40
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 17.06.2021 07:39:39Т.е. супруга учителя заболела от контакта с незаболевшим супругом учителем?Цитата: Игорь Годунов от 17.06.2021 01:29:522.Опасны ли контакты с привитыми , контактирующими с болеющими?
Да, если вы не привиты и не соблюдаете элементарных правил и долго находитесь в небольшом помещении. Вот почему рестораны делают "выносными". Ну, тоже есть примеры у меня от знакомых, увы. Хотя бы вот один-учитель общался, естественно, с учениками. Сам не заболел, но сидящая дома супруга заболела и в тяжелой форме в январе этого года. С трудом вышла на улицу в мае, вот тогда и рассказала. Находилась дома...Кстати, соседний подъезд дома.
А почему такие предположения? Заболел кто-то из учеников?
Кстати, что-то слышал, что в Москве уже учителей практически принуждают прививаться? Или это пока только Собянинские хотелки?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 08:12:45
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 08:12:45
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 17.06.2021 07:44:56Спасибо за ответ.Цитата: Игорь Годунов от 17.06.2021 01:29:523.Если я захочу привиться, выяснять не переболел-ли я недавно бессимптомно, никто не будет. Даже если я скажу что возможно болел, тесты на антитела (как их там правильно?) проводить мне придётся за свой счёт? (РФ, полис ОМС (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png) )
Месяцев 7 надо ждать по последним рекомендациям. При прививке в общественных местах лучше промолчать, иначе пошлют по месту жительства. И смотрите за давлением, спазмами в голове (бывает у переболевших). Дождитесь пока этого не будет. Перед прививкой никаких физических нагрузок, тем более после!
Но по сути это бред какой-то...
После чего ждать 7 месяцев? После предположительного начала предпологаемой возможной бессимтомно (или слабовыражено, откуда мне знать) болезни?
А давление у меня всегда (с 15 до 50 лет, в армии служил "условно годным" с НЦД гипертонического типа (или что-то вроде...)) повышенное, если снижаю ниже 130/90 - чувствую себя хуже чем при обычных 150/100...
Спазмов в голове никогда не было.
Может я и не болел, но ведь это нельзя проверить...
Все уже почти 1,5 года коронобесия никак особо специально не предохраняюсь, руки мою как обычно, намордник надеваю только в транспорте и магазинах...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 08:22:26
Отправлено: Игорь Годунов от 17.06.2021 08:22:26
И ещё есть вопрос, обычная флюрография может что нибудь показать, или стандартый штампик " в пределах возрастных изменений" - ниочем?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 17.06.2021 10:05:15
Отправлено: vlad7308 от 17.06.2021 10:05:15
Цитата: Игорь Годунов от 17.06.2021 01:29:52Есть несколько практических вопросов:1. Нет. Выздоровевший потому и выздоровел, что его организм перестал продуцировать вирус. Причем давно.
1.Опасны ли контакты с только что выздоровевшими?
2.Опасны ли контакты с привитыми , контактирующими с болеющими?
3.Если я захочу привиться, выяснять не переболел-ли я недавно бессимптомно, никто не будет. Даже если я скажу что возможно болел, тесты на антитела (как их там правильно?) проводить мне придётся за свой счёт? (РФ, полис ОМС ;) )
2. Точно неизвестно, но скорее нет. Или, скажем так, значительно менее опасны, чем с аналогичным непривитым.
3. Да. Но это недорого и несложно. Я вот только что сдал. 900р
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 17.06.2021 10:09:06
Отправлено: vlad7308 от 17.06.2021 10:09:06
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 17.06.2021 07:29:51вроде нигдеЦитата: Mic от 16.06.2021 21:09:00А не подскажете, где у нас можно привиться импортной вакциной?
Не интересовался, но платных поликлиник много. Да и здесь на форуме кто-то первую прививку сделал.
Ну и интернет, форумы медицинские.
Возможно, существуют совсем экзотические способы. Но нормально - нигде.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 17.06.2021 11:14:44
Отправлено: triage от 17.06.2021 11:14:44
Цитата: vlad7308 от 17.06.2021 10:09:06"а как дышал, как дышал"Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 17.06.2021 07:29:51вроде нигдеЦитата: Mic от 16.06.2021 21:09:00А не подскажете, где у нас можно привиться импортной вакциной?Не интересовался, но платных поликлиник много. Да и здесь на форуме кто-то первую прививку сделал.
Ну и интернет, форумы медицинские.
Возможно, существуют совсем экзотические способы. Но нормально - нигде.
Цитироватьhttp://77.rospotrebnadzor.ru/images/Postanovlenie_Andreevoy1506.PDF
15 июня 2021 года
вакцины от новой коронавирусной инфекции, прошедшей государственную регистрацию в Российской Федерации
Цитироватьhttps://www.gazeta.ru/social/2021/01/14/13435616.shtml
14.01.2021
Частные медклиники в России не могут легально использовать для прививок зарубежные вакцины от коронавируса, пока препараты не пройдут процедуру регистрации. Об этом со ссылкой на пресс-службу Росздравнадзора сообщает ТАСС.
«В соответствии с действующим законодательством, ввоз на территорию РФ и применение вакцин для профилактики новой коронавирусной инфекции, не прошедших государственную регистрацию в России, запрещен», — говорится в заявлении ведомства.
Цитироватьhttps://www.fontanka.ru/2021/04/06/69851297/
06.04.2021
Заявка на регистрацию в России подана в отношении всего одного иностранного препарата от коронавируса. Процесс длится уже несколько месяцев.
«Российские власти замедлили регистрацию вакцины против COVID-19 от китайской CanSino Biologics Inc., единственной зарубежной вакцины, которая проходит испытания, поскольку они уверены, что смогут привить население отечественными вакцинами», — сообщает 6 апреля Bloomberg.
Заявку на регистрацию китайского препарата подала компания «Петровакс», которая надеялась пройти процедуру еще в январе.
Цитироватьhttps://www.fontanka.ru/2021/06/17/69974585/
17.06.2021
У каждого препарата — а их в России зарегистрировали уже четыре — противопоказания свои.
«Спутник V»
«ЭпиВакКорона»
«КовиВак»
«Спутник Лайт»
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 17.06.2021 11:42:16
Отправлено: Shin от 17.06.2021 11:42:16
Цитата: AKr от 17.06.2021 02:39:58
Любителям уколов данный пост просьба не комментировать - идите колитесь, Вам никто этого не запрещает
А вы сидите и поглядывайте иногда в окно, не приехал ли черный воронок с суровыми инфекционистами по вашу душу.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190209.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 17.06.2021 11:50:57
Отправлено: AKr от 17.06.2021 11:50:57
Цитата: Shin от 17.06.2021 11:42:16Цитата: undefinedА вы сидите и поглядывайте иногда в окно, не приехал ли черный воронок с суровыми инфекционистами по вашу душу.
Любителям уколов данный пост просьба не комментировать - идите колитесь, Вам никто этого не запрещает
Аргументов нет, в ход пошли угрозы и репрессии.
https://www.youtube.com/watch?v=pUFYEmapwGQ
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 12:00:41
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 17.06.2021 12:00:41
Цитата: Shin от 17.06.2021 11:42:16Цитата: AKr от 17.06.2021 02:39:58
Любителям уколов данный пост просьба не комментировать - идите колитесь, Вам никто этого не запрещает
А вы сидите и поглядывайте иногда в окно, не приехал ли черный воронок с суровыми инфекционистами по вашу душу.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190209.jpg)
Вот не могу найти такую же картинку с Биллом Гейтсом!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 17.06.2021 12:16:22
Отправлено: Старый от 17.06.2021 12:16:22
А что за дурдом - мне пришло сообщение "Шин создал неодобренное сообщение в этой теме" ?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 17.06.2021 12:17:38
Отправлено: Shin от 17.06.2021 12:17:38
Цитата: AKr от 17.06.2021 11:50:57Аргументов нет, в ход пошли угрозы и репрессии.
Просто Вы из той категории людей, у которых "есть моё мнение и мнение неправильное". И доказывать что-либо абсолютно бесполезно. Здесь в споре не родится истина, а родится только срач.
Просто пожелаю Вам и вашим близким здоровья без всякого подтекста и иронии.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 17.06.2021 12:18:46
Отправлено: Shin от 17.06.2021 12:18:46
Цитата: Старый от 17.06.2021 12:16:22А что за дурдом - мне пришло сообщение "Шин создал неодобренное сообщение в этой теме" ?
Я себе не доверяю до конца, поэтому введена премодерация собственных сообщений)))
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 17.06.2021 12:41:03
Отправлено: AKr от 17.06.2021 12:41:03
Цитата: Shin от 17.06.2021 12:17:38Меня вполне можно убедить цифрами: заболело- *, из них вакцинированных- *; умерло-**, из них вакцинированных-*. Побочек-*.Цитата: AKr от 17.06.2021 11:50:57Аргументов нет, в ход пошли угрозы и репрессии.Просто Вы из той категории людей, у которых "есть моё мнение и мнение неправильное". И доказывать что-либо абсолютно бесполезно. Здесь в споре не родится истина, а родится только срач.
Просто пожелаю Вам и вашим близким здоровья без всякого подтекста и иронии.
А за пожелания спасибо! И Вам не болеть!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 17.06.2021 12:47:09
Отправлено: triage от 17.06.2021 12:47:09
Цитата: AKr от 16.06.2021 21:24:54и дождалисьЦитата: triage от 16.06.2021 21:12:55да и рост в Москве начался сами знаете когда - данные на сейчас устарели незнай как.Ждал новых данных два месяца, но походу положение таково, что публиковать их не будут.
Цитироватьhttps://www.sobyanin.ru/koronavirus-dopolnitelnye-mery-po-uskoreniyu-vaktsinatsiiиз слов понятно что Спутником, непонятно один или два раза. Как и где другие вакцины
16 июня
...
Такая защита есть – это вакцинация. Есть и полная доступность к одной из лучших и надежных вакцин, которая прошла международные, самые крупные и успешные испытания за всю историю страны. И которой привилось уже больше 1,8 млн москвичей.
...
кто-то искажает или один или все, т.к. в СМИ
Цитироватьhttps://www.finanz.ru/novosti/aktsii/v-moskve-vvodyat-obyazatelnuyu-vakcinaciyu-ot-koronavirusa-1030527003
В Москве вводят обязательную вакцинацию от коронавируса
Главный санитарный врач Москвы Елена Андреева в среду подписала постановление об обязательной вакцинации от коронавируса.
....
На сегодняшний день в Москве вакцинированы 1,8 млн человек, в то время как ситуация с пандемией «продолжает развиваться драматически», сообщил мэр Сергей Собянин.
т.к. попалось на глаза
Цитироватьhttps://www.rbc.ru/rbcfreenews/60ca195e9a79470afec81b88
16 июн
В Москве должны пройти обязательную вакцинацию 2 млн сотрудников компаний и предприятий, указано в комментарии вице-мэра Москвы Анастасии Раковой, поступившем в РБК.
«Работников категорий, определенных постановлением, в Москве 3,5–4 млн. Вакцинации подлежат 60%, то есть чуть более 2 млн человек, и часть из них уже наверняка вакцинированы», — отметила она.....
Цитироватьhttps://tass.ru/moskva/10182101
6 ДЕК 2020
...
заявил в воскресенье мэр Москвы Сергей Собянин в интервью программе "Неделя в городе" на телеканале "Россия-1". "Мы должны вакцинировать на перспективу 6-7 млн. человек....
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 17.06.2021 14:27:32
Отправлено: triage от 17.06.2021 14:27:32
Притом со слов Собянина всего несколько дней назад
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11629423
11 ИЮН
Власти Москвы не планируют ужесточать противоэпидемические меры
Мэр Москвы Сергей Собянин также сообщил, что иммунитет к COVID-19 есть примерно у половины москвичей
... сказал Собянин в интервью телеканалу "Россия-1".
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11675151
МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/. Наличие антител не является противопоказанием для вакцинации от COVID-19, сообщила в четверг зампред правительства - министр здравоохранения Подмосковья Светлана Стригункова.
...
Стригункова добавила, что раньше при вакцинации рекомендовали подождать шесть месяцев при наличии антител после перенесенного COVID-19.
"Сейчас уже понятно, что, во-первых, есть люди, которые болеют, но у них вообще нет антител, есть те, у кого антитела очень маленькие. То есть ограничить какими-то размерами антител, <...> этого делать никто не будет, и медики считают, что это неправильно. Поэтому всем нужно доносить информацию, что антитела в любом количестве - они в принципе не являются противопоказанием для вакцинации, хуже от этого не будет", - отметила она.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 17.06.2021 18:22:41
Отправлено: triage от 17.06.2021 18:22:41
Цитата: triage от 17.06.2021 14:27:32Притом со слов Собянина всего несколько дней назадпрошло меньше недели и уже более 60 %Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11629423
11 ИЮН
Власти Москвы не планируют ужесточать противоэпидемические меры
Мэр Москвы Сергей Собянин также сообщил, что иммунитет к COVID-19 есть примерно у половины москвичей
... сказал Собянин в интервью телеканалу "Россия-1".
Цитироватьhttps://ria.ru/20210617/moskva-1737454016.html
18:09 17.06.2021 (обновлено: 18:14 17.06.2021)
СОБЯНИН: СИТУАЦИЯ В МОСКВЕ СТРЕМИТЕЛЬНО УХУДШАЕТСЯ В СВЯЗИ С ПАНДЕМИЕЙ
ДИНАМИКА РАСПРОСТРАНЕНИЯ КОРОНАВИРУСА В МОСКВЕ НЕОЖИДАННА, ТАК КАК БОЛЕЕ 60% ИМЕЮТ ИММУНИТЕТ - СОБЯНИН
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11680187
МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/.
Об этом сообщил мэр столицы Сергей Собянин на заседании президиума координационного совета по борьбе с коронавирусом.
.... что более 60% москвичей либо переболели, либо сделали прививки. Это довольно большая популяционная прослойка, иммунитет. Мы ожидали не роста, а снижения заболеваемости", - сказал Собянин.
... Он добавил, что буквально в считанные дни число заболевших людей выросло с 3 тыс. до 7 тыс. По предварительным данным, которые будут уже завтра опубликованы, количество заболевших будет более 9 тыс. Это означает рост в три раза. ....
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 17.06.2021 18:32:28
Отправлено: telekast от 17.06.2021 18:32:28
Цитата: Старый от 17.06.2021 12:16:22А что за дурдом - мне пришло сообщение "Шин создал неодобренное сообщение в этой теме" ?Старый, ты совсем уже опух? Ставишь на премодерацию АДМИНОВ?!!!! :o
*/злорадно потирая руки/* Допрыгались! ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 17.06.2021 18:35:31
Отправлено: telekast от 17.06.2021 18:35:31
А между тем в замке шефа:
IMG-20210617-WA0013.jpg
IMG-20210617-WA0013.jpg
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 17.06.2021 21:21:00
Отправлено: vlad7308 от 17.06.2021 21:21:00
Цитата: triage от 17.06.2021 18:22:41вероятно, новый штамм с сильно бОльшей контагиозностью.Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11680187
МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/.
Об этом сообщил мэр столицы Сергей Собянин на заседании президиума координационного совета по борьбе с коронавирусом.
.... что более 60% москвичей либо переболели, либо сделали прививки. Это довольно большая популяционная прослойка, иммунитет. Мы ожидали не роста, а снижения заболеваемости", - сказал Собянин.
... Он добавил, что буквально в считанные дни число заболевших людей выросло с 3 тыс. до 7 тыс. По предварительным данным, которые будут уже завтра опубликованы, количество заболевших будет более 9 тыс. Это означает рост в три раза. ....
Показатель экспоненты превысил 1. Ну и вот вам - экспонента.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 17.06.2021 22:23:52
Отправлено: AKr от 17.06.2021 22:23:52
Цитата: vlad7308 от 17.06.2021 21:21:00вероятно, новый штамм с сильно бОльшей контагиозностью.Гениально.
Показатель экспоненты превысил 1. Ну и вот вам - экспонента.
Уверен, что именно эту версию мы скоро услышим как оправдание (ну и конечно еще неразумный пипл вакцинироваться не хочет) от Собянина.
А как тогда объясните стабилизацию количества заболевших в сутки в апреле-мае? (И это после естественного спада с января по март!)
Как Вы, такой проницательный предсказатель развития ситуации в Израиле, проморгали столь вопиющий факт в родной стране?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 17.06.2021 22:47:40
Отправлено: triage от 17.06.2021 22:47:40
Цитата: AKr от 17.06.2021 22:23:52уже услышали - китайский типа испарилсяЦитата: vlad7308 от 17.06.2021 21:21:00вероятно, новый штамм с сильно бОльшей контагиозностью.Гениально.
Показатель экспоненты превысил 1. Ну и вот вам - экспонента.
Уверен, что именно эту версию мы скоро услышим как оправдание (ну и конечно еще неразумный пипл вакцинироваться не хочет) от Собянина.
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11681575
"К сожалению, то, с чем мы боролись в прошлом году, с китайским вирусом - уханьским, сегодня его в Москве практически нет; пришла новая мутация, новый штамм действует. Он более агрессивный, более тяжело переносится, быстрее распространяется. Пробивает значительно больше иммунитет человека", - сказал Собянин в ходе встречи с предпринимателями сферы общественного питания.
, и присутствует индийский
заседание совета
Цитироватьhttp://government.ru/news/42517/
По ситуации на сегодняшний день в национальной системе, которая в соответствии с постановлением Правительства от 22 марта этого года создаётся и зарегистрирована Роспатентом 2 июня этого года, выложено более 13 тыс. последовательностей. И увеличение доли индийского штамма в них в последние две недели заметно растёт.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 17.06.2021 23:02:18
Отправлено: oby1 от 17.06.2021 23:02:18
спасибо туристам
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 17.06.2021 23:03:45
Отправлено: AKr от 17.06.2021 23:03:45
Цитата: triage от 17.06.2021 22:47:40, и присутствует индийскийпри всем к Вам уважении (я понимаю, что Вы просто цитируете),
давайте посмотрим на заболеваемость в Индии: https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F03rk0&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
Вам не кажется странным, что индийский штамм как-то очень резко и сильно "растворился"?
Может дело совсем не в этом? Может что-то произошло в начале мая?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 17.06.2021 23:18:58
Отправлено: triage от 17.06.2021 23:18:58
Цитата: AKr от 17.06.2021 23:03:45рассказывайте что произошло в начале мая "во время возврата в начало 00-х - выходные с 1 по 9 мая". подписано 23 апреляЦитата: triage от 17.06.2021 22:47:40, и присутствует индийскийдавайте посмотрим на заболеваемость в Индии: https://news.google.com/covid19/map?hl=ru&mid=%2Fm%2F03rk0&gl=RU&ceid=RU%3Aru&state=1
Вам не кажется странным, что индийский штамм как-то "растворился"?
Может дело совсем не в этом? Может что-то произошло в начале мая?
А ответа по Индии и соседним странам где наблюдался внезапный рост в апреле-мае я так и не увидел, да и не ожидал увидеть.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 18.06.2021 09:55:35
Отправлено: triage от 18.06.2021 09:55:35
Цитата: AKr от 17.06.2021 23:03:45Может дело совсем не в этом? Может что-то произошло в начале мая?так и не услышал версию.
ну если по России - то например зарегистрировали новую вакцину с одним уколом для сбития резкого увеличения заболевших
Цитироватьhttps://iz.ru/1180302/maksim-khodykin-anna-urmantceva-mariia-nediuk/shtammnaia-situatciia-sputnik-v-ne-budut-adaptirovat-k-indiiskomu-variantu-virusa
18 июня 2021
Один из известных в мире способов противостояния новым штаммам — смена состава вакцины, в основу которой вкладывается мутантный образец. Так постоянно происходит с вакцинами от гриппа. На основании данных по циркулирующим в том или ином сезоне штаммам вируса гриппа определяется и при необходимости изменяется состав предлагающейся населению вакцины.
Однако директор Центра имени Гамалеи Александр Гинцбург сообщил «Известиям», что в случае со «Спутником V» состав препарата менять будет нецелесообразно.
— Создавать новую вакцину (корректировать выпущенный в оборот препарат. — «Известия») при нашей регуляторике довольно долго. Научная часть займет 10 дней, а регуляторика — 3–4 месяца. За это время вирус мутирует и придет еще какой-то штамм. Поэтому при той картине мутационной активности SARS-CoV-2 заниматься созданием вакцин под новые штаммы — дело неблагодарное. Поэтому мы идем по другому пути. С помощью той вакцины, которая сейчас существует, нужно держать высокие титры, — подчеркнул специалист.
По словам Александра Гинцбурга, правильной стратегией будет вакцинироваться «Спутником V», а по прошествии времени, когда титры защитных антител снизятся, ревакцинироваться при помощи «Спутника Лайт».
Про Спутник Лайт в мае и позднее
Спойлер
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/764873
6 мая 2021
Минздрав России зарегистрировал "Спутник Лайт"
Москва. 6 мая. INTERFAX.RU - Минздрав России зарегистрировал однокомпонентную вакцину от коронавируса "Спутник Лайт", сообщили в Российском фонде прямых инвестиций.
Там добавили, что эффективность этого препарата составила 79,4%, серьезных побочных эффектов у испытуемых выявлено не было.
"Стоимость одной инъекции "Спутник Лайт" на зарубежных рынках составит менее $10, а стандартные требования к температурному режиму ее хранения (+2+8 градусов по Цельсию) обеспечивают простую логистику препарата", - говорится в пресс-релизе.
В РФПИ считают, что "схема применения с одним уколом позволяет в короткий срок осуществить иммунизацию большого количества людей и сбивать эпидемиологические пики".
"Спутник Лайт" будут применять для граждан в возрасте от 18 до 60 лет, а в гражданский оборот она поступит после регистрации и согласования ее цены, сообщила на встрече с президентом Владимиром Путиным вице-премьер Татьяна Голикова.
Вакцина "Спутник Лайт" не является альтернативой "Спутнику V", поскольку разрабатывалась для других задач и может использоваться для быстрого формирования популяционного иммунитета в условиях неблагоприятного развития эпидпроцесса, объяснил журналистам министр здравоохранения Михаил Мурашко.
"Спутник V" формирует более стойкий иммунитет и может эффективно применяться у лиц старше 60 лет", - напомнил он.
17 февраля Минздрав разрешил проведение третьей фазы клинических исследований "Спутника Лайт". Их провели на 4000 добровольцах в 15 медучреждениях в Москве, Калининграде, Петербурге, Саратове, Смоленске.
....
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/770563
Москва. 4 июня. INTERFAX.RU - Минздрав РФ ожидает, что российская вакцина от коронавируса "Спутник Лайт" будет запущена в гражданский оборот в июне, сообщил глава ведомства РФ Михаил Мурашко.
"Он сейчас в производстве уже. Завершат производство, контроль качества... В июне мы хотели бы, чтобы он появился. Ждём", - сказал Мурашко "Интерфаксу" "на полях" Петербургского международного экономического форума.
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11682223
МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/. Вакцина "Спутник Лайт" выйдет в гражданский оборот через 1,5 недели и будет использоваться в том числе для ревакцинации.
Об этом сообщил журналистам в четверг министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко.
"Через 1,5 недели "Спутник Лайт" выйдет с контроля в оборот. Он будет использоваться в том числе для ревакцинации", - сказал он, добавив, что рекомендации по ревакцинации сейчас готовятся.
Вакцина "Спутник Лайт" является первым компонентом вакцины "Спутник V".
[свернуть]
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 10:23:08
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 10:23:08
Цитата: AKr от 17.06.2021 22:23:52Я бы ответил.Цитата: vlad7308 от 17.06.2021 21:21:00вероятно, новый штамм с сильно бОльшей контагиозностью.Гениально.
Показатель экспоненты превысил 1. Ну и вот вам - экспонента.
Уверен, что именно эту версию мы скоро услышим как оправдание (ну и конечно еще неразумный пипл вакцинироваться не хочет) от Собянина.
А как тогда объясните стабилизацию количества заболевших в сутки в апреле-мае? (И это после естественного спада с января по март!)
Как Вы, такой проницательный предсказатель развития ситуации в Израиле, проморгали столь вопиющий факт в родной стране?
Но проблема в том, что я еще зимой обещал вас больше никогда не цитировать и не отвечать :)
Это сообщение будем считать исключением :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 18.06.2021 11:58:42
Отправлено: triage от 18.06.2021 11:58:42
И пугает большими цифрами и не пугает
тасс что-то разошёлся
x = 4,46 млн не зарегистрированных случаев заражения (непонятно как учитывали болевших не один раз и болевшие до/после укола)
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11684929
МОСКВА, 18 июня. /ТАСС/. Режим нерабочих дней в Москве для индивидуальных предпринимателей и организаций отменяется с 21 июня. Об этом сообщается в пятницу в указе мэра столицы Сергея Собянина, опубликованном на официальном сайте мэра и правительства Москвы.
"Установить, что с 21 июня 2021 г. прекращается режим работы (аналогичный режиму работы в выходной день),
тасс что-то разошёлся
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/116855691,3 + 1,8 + x = 12,6 млн * 60% = 7,56 млн
МОСКВА, 18 июня. /ТАСС/. Доля заразившихся коронавирусом в Москве в пятницу превысила 10% населения города, следует из подсчетов ТАСС на основе данных федерального оперативного штаба по борьбе с новой инфекцией и оценок Росстата.
По информации штаба, с начала пандемии в столице зарегистрировали 1 269 145 случаев заражения. При этом Росстат оценивает численность населения города в 12 636 312 человек.
Однако власти Москвы считают, что в столице переболело гораздо больше жителей: по словам мэра Сергея Собянина, более 60% москвичей либо перенесли новую инфекцию, либо привились от нее. В среду он говорил, что вакцинацию от коронавируса прошли более 1,8 млн горожан (свыше 14% всего населения).
x = 4,46 млн не зарегистрированных случаев заражения (непонятно как учитывали болевших не один раз и болевшие до/после укола)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 14:06:21
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 14:06:21
Сказанное означает, что у половины добровольцев антитела через девять месяцев детектироваться прекращают.
Вывод очевиден — через девять месяцев карета превращается в тыкву, а потому — пожалуйте на новую процедуру, так как вы снова превращаетесь в угрозу для окружающих.
Становится крайне востребованной исчезающая через девять месяцев краска, которой будут клеймить вакцинированных прямо в лоб. Исчезла печать — исчезли и права человека. Ты — снова подопытная крыса. Если ты думаешь, что укололся - и свободен, то ты крепко ошибаешься. Теперь до самой смерти ты в замкнутом круге. Кто то позаботится, чтобы ты крутился в нем не слишком долго. Максимум - до наступления пенсионного возраста.
Вывод очевиден — через девять месяцев карета превращается в тыкву, а потому — пожалуйте на новую процедуру, так как вы снова превращаетесь в угрозу для окружающих.
Становится крайне востребованной исчезающая через девять месяцев краска, которой будут клеймить вакцинированных прямо в лоб. Исчезла печать — исчезли и права человека. Ты — снова подопытная крыса. Если ты думаешь, что укололся - и свободен, то ты крепко ошибаешься. Теперь до самой смерти ты в замкнутом круге. Кто то позаботится, чтобы ты крутился в нем не слишком долго. Максимум - до наступления пенсионного возраста.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 14:07:34
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 14:07:34
Эль Мюрид Цель - нагнетание психоза, террора и обеспечение плановых показателей вакцинирования. Всё подчинено только ей.
Создается группа населения VIP (Vaccinated, Immunized People). Первый сорт. Деление социума на покорившихся и еще нет идет полным ходом.
Создается группа населения VIP (Vaccinated, Immunized People). Первый сорт. Деление социума на покорившихся и еще нет идет полным ходом.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 14:09:26
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 14:09:26
Цитата: Гермиона от 18.06.2021 14:06:21Сказанное означает, что у половины добровольцев антитела через девять месяцев детектироваться прекращают.сказанное что, где и кем? :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 14:10:07
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 14:10:07
Украина отменила сдачу тестов и "дiю" для приезжих. Зелёная зона теперь
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 14:10:09
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 14:10:09
Цитата: Гермиона от 18.06.2021 14:07:34Эль Мюридааа это головааа
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 14:11:49
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 14:11:49
Цитата: vlad7308 от 18.06.2021 14:09:26Срок годности (https://el-murid.livejournal.com/4783533.html)Цитата: Гермиона от 18.06.2021 14:06:21Сказанное означает, что у половины добровольцев антитела через девять месяцев детектироваться прекращают.сказанное что, где и кем? :)
Почти у половины добровольцев, получивших вакцину центра "Вектор", через 9 месяцев не обнаружили антител к коронавирусу, сообщил гендиректор центра Ринат Максютов.
"По состоянию на 3 и 6 месяцев мы фиксируем наличие антител у всех вакцинированных добровольцев. По состоянию на 9 месяцев больше чем у половины добровольцев также наблюдаем детектируемый уровень антител к вирусу", - сказал Максютов в интервью "России 24" в четверг. (https://www.interfax.ru/russia/772561)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 14:12:44
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 14:12:44
Цитата: vlad7308 от 18.06.2021 14:10:09Голова, может не голова, а 9.месяцев всегда 9 месяцнвЦитата: Гермиона от 18.06.2021 14:07:34Эль Мюридааа это головааа
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 14:27:44
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 14:27:44
Цитата: Гермиона от 18.06.2021 14:11:49ааа, векторЦитата: vlad7308 от 18.06.2021 14:09:26Почти у половины добровольцев, получивших вакцину центра "Вектор", через 9 месяцев не обнаружили антител к коронавирусу, сообщил гендиректор центра Ринат Максютов.Цитата: Гермиона от 18.06.2021 14:06:21Сказанное означает, что у половины добровольцев антитела через девять месяцев детектироваться прекращают.сказанное что, где и кем? :)
"По состоянию на 3 и 6 месяцев мы фиксируем наличие антител у всех вакцинированных добровольцев. По состоянию на 9 месяцев больше чем у половины добровольцев также наблюдаем детектируемый уровень антител к вирусу", - сказал Максютов в интервью "России 24" в четверг.
НЯЗ эта вакцина вообще не факт что работает
НЯП никаких нормальных исследований по ней не публиковалось
и история ее создания как-то довольно дурно пахнет...
так что пофиг что пишут по вектор
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 14:37:50
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 14:37:50
https://lenta.ru/news/2021/06/17/deutschevac/
Вчера было заявлено о фактическом провале испытаний перспективной немецкой вакцины CureVac. Причина - вакцина перестала соответствовать изменениям, произошедшим с вирусом за время ее создания. После второго промежуточного этапа испытаний ее эффективность составила всего 47 процентов.
..
вакцины, созданные на базе первых его штаммов, перестают соответствовать сегодняшнему дню.
Вчера было заявлено о фактическом провале испытаний перспективной немецкой вакцины CureVac. Причина - вакцина перестала соответствовать изменениям, произошедшим с вирусом за время ее создания. После второго промежуточного этапа испытаний ее эффективность составила всего 47 процентов.
..
вакцины, созданные на базе первых его штаммов, перестают соответствовать сегодняшнему дню.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 15:16:04
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 15:16:04
))
МОСКВА, 18 июня. /ТАСС/. Больницы в Москве временно будут оказывать плановую помощь только пациентам с прививкой от коронавируса. Исключение составляют люди с онкологией и с заболеваниями крови. Об этом сообщается на сайте столичного департамента здравоохранения.
МОСКВА, 18 июня. /ТАСС/. Больницы в Москве временно будут оказывать плановую помощь только пациентам с прививкой от коронавируса. Исключение составляют люди с онкологией и с заболеваниями крови. Об этом сообщается на сайте столичного департамента здравоохранения.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 18.06.2021 15:23:12
Отправлено: triage от 18.06.2021 15:23:12
50% через 6 дней более 60%, а через день 25%
Вот так считали?
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11629423
11 ИЮН
Власти Москвы не планируют ужесточать противоэпидемические меры
Мэр Москвы Сергей Собянин также сообщил, что иммунитет к COVID-19 есть примерно у половины москвичей
... сказал Собянин в интервью телеканалу "Россия-1".
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11680187и
МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/.
Об этом сообщил мэр столицы Сергей Собянин на заседании президиума координационного совета по борьбе с коронавирусом.
.... что более 60% москвичей либо переболели, либо сделали прививки. Это довольно большая популяционная прослойка, иммунитет. Мы ожидали не роста, а снижения заболеваемости", - сказал Собянин.
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11688311ну и как он титры проверил у 12 млн, где привилось 14% и болело 10%?
МОСКВА, 18 июня. /ТАСС/. Популяционнный иммунитет к новому штамму коронавируса в Москве снизился более, чем вдвое - с 60% до 25%. Этим обусловлен взрывной рост заболеваемости и госпитализаций, сообщил в пятницу мэр столицы Сергей Собянин.
"Теперь уже можно по-другому рассчитать популяционный иммунитет, он уже будет не 60%, а 25, потому что иммунитет человеку требуется больший для сопротивления коронавирусу. И остаются [в числе популяционного иммунитета] только те, у кого очень высокие титры, очень высокие антитела - только те, и их гораздо меньше, и это другая эпидемиологическая ситуация, просто другая. Поэтому такой взрывной рост [ заболеваемости и госпитализаций], такая динамика ", - сказал Собянин в интервью телеканалу "Россия-1".
Вот так считали?
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11685569А кто сказал что титры у болевших достаточные, как и вакцинированных как он около года назад?
МОСКВА, 18 июня. /ТАСС/. Доля заразившихся коронавирусом в Москве в пятницу превысила 10% населения города, следует из подсчетов ТАСС на основе данных федерального оперативного штаба по борьбе с новой инфекцией и оценок Росстата.
По информации штаба, с начала пандемии в столице зарегистрировали 1 269 145 случаев заражения. При этом Росстат оценивает численность населения города в 12 636 312 человек.
Однако власти Москвы считают, что в столице переболело гораздо больше жителей: по словам мэра Сергея Собянина, более 60% москвичей либо перенесли новую инфекцию, либо привились от нее. В среду он говорил, что вакцинацию от коронавируса прошли более 1,8 млн горожан (свыше 14% всего населения).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 15:37:24
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 15:37:24
Похожая резкая вспышка была прошлым летом в Англии, поздней осенью - в Израиле, в апреле-мае - в Индии. Причиной везде был новый штамм с более высокой заразностью, для сдерживания которого текущих на тот момент мер не хватало.
ЗЫ кстати, всей остальной России - приготовиться. Скоро после Москвы. Разлетится оно быстро.
ЗЫ кстати, всей остальной России - приготовиться. Скоро после Москвы. Разлетится оно быстро.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 15:47:35
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 15:47:35
Цитата: vlad7308 от 18.06.2021 15:37:24Похожая резкая вспышка была прошлым летом в Англии, поздней осенью - в Израиле, в апреле-мае - в Индии. Причиной везде был новый штамм с более высокой заразностью, для сдерживания которого текущих на тот момент мер не хватало.Что конкретно разлетится? Поражение человека в правах и запреты?
ЗЫ кстати, всей остальной России - приготовиться. Скоро после Москвы. Разлетится оно быстро.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 15:53:19
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 15:53:19
Вирус.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: benderr от 18.06.2021 19:05:06
Отправлено: benderr от 18.06.2021 19:05:06
Цитата: Гермиона от 18.06.2021 15:47:35Что конкретно разлетится? Поражение человека в правах и запреты?у вас проблемы с правами? :o
расскажите,какие?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 20:01:05
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 20:01:05
В России официально объявлено о приходе и широком распространении нового для нашей страны штамма коронавируса
Эта разновидность называется индийской, а Всемирная организация здравоохранения присвоила ей наименование Дельта. Именно с ней московские власти связывают резкий рост числа заболевших коронавирусом. Теперь, полагает мэр Москвы Сергей Собянин, необходимо понимать, что популяционный иммунитет серьезно снизился. Сергей Собянин заявил, что «нужно бороться с ковидом не только путём ограничений, нужно находить подход, чтобы сохранить экономику».
Заведующий лабораторией Института молекулярной генетики РАН Константин Северинов считает распространение индийского штамма коронавируса главной причиной резкого скачка заболеваемости. Об этом он сказал в интервью «Эху Москвы». «Сейчас есть данные, полученные из Санкт-Петербурга, и они находятся в публичном доступе, и данные, полученные для Москвы. Они показывают — действительно за последние недели 2 подавляющее большинство вирусов, которые определяют эту индивидуальность у пациентов, это не на уровне цепной полимеразной реакции, а именно определения геномных последовательностей вирусов, показывает, что люди у нас сейчас заболевают индийским вариантом. Да, это так», — сказал он. По словам К.Северинова, это показывает, что индийский вариант более приспособленный и вытесняет те варианты, которые действовали до этого, включает исходный «уханьский». «Происходит это видимо потому, что он более заразный. Соответственно, так как этот вирус более заразный, то есть большее количество людей может быть заражено человеком, зараженным индийским вариантом, а не каким-нибудь исходным, то эпидемия начинает развиваться быстрее», — пояснил он. По словам Константина Северинова, разработанные вакцины защищают и от индийского штамма коронавируса, но с меньшей эффективностью, чем от других вариантов болезни. «Есть понимание, что такого рода вакцины, как «Спутник» и «АстраЗенека», при их использовании вырабатываются антитела, которые способны нейтрализовать вирус, включая индийский вариант. Но индийский вариант нейтрализуется медленнее, чем исходный вариант. Это значит, что иммунитет приобретенный есть, но его эффективность ниже, а насколько ниже, сейчас не представляется возможным определить», — отметил он.
Эта разновидность называется индийской, а Всемирная организация здравоохранения присвоила ей наименование Дельта. Именно с ней московские власти связывают резкий рост числа заболевших коронавирусом. Теперь, полагает мэр Москвы Сергей Собянин, необходимо понимать, что популяционный иммунитет серьезно снизился. Сергей Собянин заявил, что «нужно бороться с ковидом не только путём ограничений, нужно находить подход, чтобы сохранить экономику».
Заведующий лабораторией Института молекулярной генетики РАН Константин Северинов считает распространение индийского штамма коронавируса главной причиной резкого скачка заболеваемости. Об этом он сказал в интервью «Эху Москвы». «Сейчас есть данные, полученные из Санкт-Петербурга, и они находятся в публичном доступе, и данные, полученные для Москвы. Они показывают — действительно за последние недели 2 подавляющее большинство вирусов, которые определяют эту индивидуальность у пациентов, это не на уровне цепной полимеразной реакции, а именно определения геномных последовательностей вирусов, показывает, что люди у нас сейчас заболевают индийским вариантом. Да, это так», — сказал он. По словам К.Северинова, это показывает, что индийский вариант более приспособленный и вытесняет те варианты, которые действовали до этого, включает исходный «уханьский». «Происходит это видимо потому, что он более заразный. Соответственно, так как этот вирус более заразный, то есть большее количество людей может быть заражено человеком, зараженным индийским вариантом, а не каким-нибудь исходным, то эпидемия начинает развиваться быстрее», — пояснил он. По словам Константина Северинова, разработанные вакцины защищают и от индийского штамма коронавируса, но с меньшей эффективностью, чем от других вариантов болезни. «Есть понимание, что такого рода вакцины, как «Спутник» и «АстраЗенека», при их использовании вырабатываются антитела, которые способны нейтрализовать вирус, включая индийский вариант. Но индийский вариант нейтрализуется медленнее, чем исходный вариант. Это значит, что иммунитет приобретенный есть, но его эффективность ниже, а насколько ниже, сейчас не представляется возможным определить», — отметил он.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 20:02:03
Отправлено: vlad7308 от 18.06.2021 20:02:03
Мда. Это может оказаться похуже, чем в прошлом году.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 18.06.2021 20:36:02
Отправлено: triage от 18.06.2021 20:36:02
кто утверждал что определить какой мутацией болеют очень сложно
https://fmba.gov.ru/press-tsentr/novosti/detail/?ELEMENT_ID=44246
18.06.2021
Ученые ФМБА России выявили новые линии вируса SARS-CoV-2
из этого не видно чем обусловлены каникулы 1-9 мая...
а спад на 3 неделе мая (с их кривой шкалой времени) ну очень интересный
https://fmba.gov.ru/press-tsentr/novosti/detail/?ELEMENT_ID=44246
18.06.2021
Ученые ФМБА России выявили новые линии вируса SARS-CoV-2
Цитата: undefinedПоэтому в начале 2021 года ФГБУ ЦСП ФМБА России разработал тест-систему для быстрого выявления основных эпидемически важных генетических линий вируса SARS-CoV-2, таких, как «британская», «южноафриканская», «бразильская» и некоторых других, распространившихся в мире в конце 2020 года и изменивших основные биологические характеристики вируса», - продолжила Вероника Скворцова.
Цитата: undefinedТакже Вероника Скворцова отметила, что особого внимания заслуживает «индийская» линия вируса SARS-CoV-2 (B.1.617.2; дельта- вариант), первый случай инфицирования которой на территории России был выявлен специалистами ФГБУ ЦСП ФМБА России в апреле 2021 года. Однако уже к середине мая в Москве было зарегистрировано значительное возрастание частоты ее представленности – до 9,9 % от всех выявленных вариантов вируса SARS-CoV-2, а в последнюю неделю мая 2021 года доля дельта-варианта составила уже 25%. В июне текущего года представленность «индийской» линии в Москве продолжала расширяться: с 35% на первой неделе июня до 87% на 16 июня, т.е. «индийская» линия стала доминирующей (рис. 3).
Спойлер
2.jpg
офигеть временная шкала - заканчивается 60% а по оси х указано июнь, хотя это должен быть день или риска 1 дня месяца
3.jpg
офигеть временная шкала - заканчивается 60% а по оси х указано июнь, хотя это должен быть день или риска 1 дня месяца
3.jpg
[свернуть]
а спад на 3 неделе мая (с их кривой шкалой времени) ну очень интересный
Цитата: undefined«До января 2021 года среди всех «российских» линий вируса SARS-CoV-2 преобладала линия В1, завезённая в страну весной 2020 года. .. .. наряду с сохранением значимости распространенной с 2020 года «европейской» линии В.1.1.а нам про Уханьскую рассказывают
Цитата: undefinedКроме «индийской» линии, следует отметить расширение частоты встречаемости в Москве нового геноварианта вируса SARS-CoV-2 АТ-1, который был впервые обнаружен в России (Санкт- Петербурге) в апреле 2021 года. На 16 июня нами было выявлено 5% таких последовательностей среди общего их числа.а как-же выявление Санкт-Петербугской АТ.1? а то две других на спад идут
«В настоящее время в ФГБУ ЦСП ФМБА России разработаны новая методика и набор реагентов для выявления четырех наиболее эпидемически значимых линий вируса SARS-CoV-2: альфа- («британской», B.1.1.7), бета- («южноафриканской», B.1.351), гамма- («бразильской», P.1) и дельта- («индийской», B.1.617.2) вариантов
Цитата: undefinedВ начале 2021 года на территории России ....Более того, были описаны эффекты «ускользания» этих новых вариантов вируса от действия антител, вырабатываемых у пациентов, переболевших коронавирусной инфекцией в 2020 году, или привитых ранее созданными анти-ковидными вакцинами.выбор чем прививали был очень небольшой.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 18.06.2021 21:45:26
Отправлено: triage от 18.06.2021 21:45:26
Цитата: vlad7308 от 18.06.2021 20:02:03Мда. Это может оказаться похуже, чем в прошлом году.глядя на графики других стран рост по стране (не городу) может длиться дней 40, а потом спад. Но там вводили ограничения.
занятно
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11692303
Воробьев подчеркнул необходимость ношения масок для защиты от коронавируса. Он отметил, что вакцинированным гражданам также не следует пренебрегать этой мерой, поскольку "антитела появляются в лучшем случае через 20 дней, а чаще всего на 30-й день".
По некоторой части регионов рост уже идет неделю или больше https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/information/
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 18.06.2021 22:02:49
Отправлено: triage от 18.06.2021 22:02:49
:o
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=18254.0;attach=13033;image)
помимо "офигеть временная шкала - заканчивается 60% а по оси х указано июнь, хотя это должен быть день или риска 1 дня месяца"
Вопрос - какие мутации гуляли поРоссии Москве к марту 2021 года если на графике начинается 2%+17%+35% что в сумме очень далеко от 100%, а заканчивается где сумма около 100% ::)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=18254.0;attach=13033;image)
помимо "офигеть временная шкала - заканчивается 60% а по оси х указано июнь, хотя это должен быть день или риска 1 дня месяца"
Вопрос - какие мутации гуляли по
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 22:08:31
Отправлено: Гермиона от 18.06.2021 22:08:31
❗️ Минцифры просит у авиакомпаний обеспечить возможность предоставления сертификата о вакцинации при бронировании билета на сайтах авиакомпаний.
При этом сведения должны будут предоставляться из Госуслуг.
Полный текст документа опубликован здесь.
...
Даже на внутренних рейсах
При этом сведения должны будут предоставляться из Госуслуг.
Полный текст документа опубликован здесь.
...
Даже на внутренних рейсах
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 18.06.2021 22:55:14
Отправлено: AKr от 18.06.2021 22:55:14
Цитата: vlad7308 от 18.06.2021 20:01:05В России официально объявлено о приходе и широком распространении нового для нашей страны штамма коронавируса...
Если само наличие вируса определяется ПЦР тестом с ошибкой +40% туда и -30% оттуда,
если согласно этому тесту вирусом болеют даже бананы,
то насколько я должен верить столь запутаным заявлениям о разных штаммах?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: benderr от 18.06.2021 23:37:57
Отправлено: benderr от 18.06.2021 23:37:57
Цитата: AKr от 18.06.2021 22:55:14Если само наличие вируса определяется ПЦР тестом с ошибкой +40% туда и -30% оттуда,не верьте! :)
если согласно этому тесту вирусом болеют даже бананы,
то насколько я должен верить столь запутаным заявлениям о разных штаммах?
кто вас заставляет?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 19.06.2021 01:26:57
Отправлено: AKr от 19.06.2021 01:26:57
ЦитироватьМэр Москвы Сергей Собянин в эфире Первого канала заявил, что у 89,3% новых заболевших от коронавирусной инфекции COVID-19 выявлен индийский штамм коронавируса.https://russian.rt.com/russia/news/874870-sobyanin-indiiskii-shtamm?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Очень радует, что посчитали с точностью аж до трех десятых. Не совсем понятно "новых" - это за какой период?
И почему об этом сообщает мэр, а не тот, кто это посчитал? (или он сам это посчитал?)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 19.06.2021 05:22:14
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 19.06.2021 05:22:14
Цитата: AKr от 19.06.2021 01:26:57Очень радует, что посчитали с точностью аж до трех десятых. Не совсем понятно "новых" - это за какой период?
Паника у властей...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 19.06.2021 06:26:53
Отправлено: Иоан от 19.06.2021 06:26:53
Цитата: Гермиона от 18.06.2021 22:08:31сведения должны будут предоставляться из ГосуслугПосле вакцинации в личный кабинет на сайте госуслуг приходит сертификат с QR-кодом. При сканировании кода, попадаешь также на сайт госуслуг, где написано, что сертификат действителен.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 19.06.2021 09:40:18
Отправлено: AKr от 19.06.2021 09:40:18
Цитата: /Иван/ от 19.06.2021 06:26:53Замечательно!Цитата: Гермиона от 18.06.2021 22:08:31сведения должны будут предоставляться из ГосуслугПосле вакцинации в личный кабинет на сайте госуслуг приходит сертификат с QR-кодом. При сканировании кода, попадаешь также на сайт госуслуг, где написано, что сертификат действителен.
А как это поможет в борьбе с вирусом?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 19.06.2021 10:00:18
Отправлено: Иоан от 19.06.2021 10:00:18
Цитата: AKr от 19.06.2021 09:40:18поможет в борьбе с вирусомТы не нашел в словаре значение слова вакцина?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 19.06.2021 10:30:51
Отправлено: AKr от 19.06.2021 10:30:51
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 19.06.2021 05:22:14Паника у властей...Потавил Вам "понравлось".
Потом подумал, а в чем проявляется паника?
Пока все действя властей направлены не на борьбу с вирусом, а на нагнетание истериии и закручивания гаек.
Для того, чтобы люди пошли прививаться достаточно цифрами показать наколько вакцина эффективна и безопасна.
Вместо этого "индийский штамм," "все заболеют и умрут" и "отключим газ и воду".
https://www.youtube.com/watch?v=d_oCiv9Fl-w
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 19.06.2021 10:42:34
Отправлено: opinion от 19.06.2021 10:42:34
Цитата: Гермиона от 18.06.2021 15:16:04))Постановлением столичного департамента здравоохранения клятва Гиппократа временно отменяется.
МОСКВА, 18 июня. /ТАСС/. Больницы в Москве временно будут оказывать плановую помощь только пациентам с прививкой от коронавируса. Исключение составляют люди с онкологией и с заболеваниями крови. Об этом сообщается на сайте столичного департамента здравоохранения.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 19.06.2021 11:00:53
Отправлено: AKr от 19.06.2021 11:00:53
Цитата: AKr от 19.06.2021 09:40:18Цитата: /Иван/ от 19.06.2021 06:26:53После вакцинации в личный кабинет на сайте госуслуг приходит сертификат с QR-кодом. При сканировании кода, попадаешь также на сайт госуслуг, где написано, что сертификат действителен.Замечательно!
А как это поможет в борьбе с вирусом?
Цитата: /Иван/ от 19.06.2021 10:00:18Ты не нашел в словаре значение слова вакцина?Твоя новость про QR-код. Продолжай тупить дальше!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 19.06.2021 11:01:23
Отправлено: Иоан от 19.06.2021 11:01:23
Цитата: opinion от 19.06.2021 10:42:34Каким образом то, что вместо плановой медицинской помощи будут лечить от ковида, влияет на упомянутую клятву?Цитата: Гермиона от 18.06.2021 15:16:04будут оказывать плановую помощь только пациентам с прививкой от коронавирусаПостановлением столичного департамента здравоохранения клятва Гиппократа временно отменяется
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 19.06.2021 11:04:37
Отправлено: Иоан от 19.06.2021 11:04:37
Цитата: AKr от 19.06.2021 11:00:53Какая ещё новость? Вакцинация для тебя новость?Цитата: /Иван/ от 19.06.2021 10:00:18Ты не нашел в словаре значение слова вакцина?Твоя новость про QR-код.
Какое ты смешное животное ;D
Но всё же прекращай уже кидаться на людей.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 19.06.2021 12:59:41
Отправлено: triage от 19.06.2021 12:59:41
Цитата: /Иван/ от 19.06.2021 11:01:23в заявлении прямо сказано - что плановая помощь оказывается некоторым группамЦитата: opinion от 19.06.2021 10:42:34Каким образом то, что вместо плановой медицинской помощи будут лечить от ковида, влияет на упомянутую клятву?Цитата: Гермиона от 18.06.2021 15:16:04будут оказывать плановую помощь только пациентам с прививкой от коронавирусаПостановлением столичного департамента здравоохранения клятва Гиппократа временно отменяется
Цитироватьhttps://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/5714.htmlврачи и рабочие места будут задействованы в плановой медицинской помощи, а не все сразу уйдут на короновирусный фронт
что порядок госпитализации пациентов с наличием прививки от коронавирусной инфекции, за исключением случаев с медицинскими противопоказаниями к вакцинации, носит временный характер. Как только эпидемиологическая ситуация в столице станет менее напряженной и стабилизируется, оказание плановой помощи в городских стационарах будет возвращено в прежний режим.
что больные с медицинскими противопоказаниями к вакцинации будут госпитализироваться в обычном порядке. Предполагается, что ожидаемый срок временного порядка плановой госпитализации составит период около одного месяца, однако продолжительность его действия будет зависеть от развития эпидемиологической ситуации в городе.
красавы конечно
Цитироватьhttps://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/5712.html
Соответствующий Приказ был утверждён Департаментом 16.06.2021 с редакционной ошибкой. Исправленный документ подписан сегодня, 18.06.2021.
они бы хоть написали через сколько времени
ЦитироватьУ человека, находящегося в больнице, в силу состояния здоровья и заболевания, которое стало причиной госпитализации, априори ослаблен иммунитет. Для таких пациентов особенно опасно заболевание коронавирусом. Исключить контакты на территории стационара и изолировать каждого пациента невозможно. Поэтому риск его заражения, в случае занесения вируса на территорию больницы повышен.у человека после прививки формируется нужный иммунитет, а то
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11693387
Тимаков пояснил, что результатов от вакцинации населения не стоит ждать сиюминутно. "Не забывайте, что вакцинация не означает, что сегодня привился, завтра защищен. Для того, чтобы была защита, должно пройти время для выработки иммунитета. Иммунитет вырабатывается через полтора месяца после первой прививки.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 19.06.2021 14:52:11
Отправлено: vlad7308 от 19.06.2021 14:52:11
Цитата: opinion от 19.06.2021 10:42:34боятся, что снова придется закрывать целые отделения и больницы целиком на карантин, как было осенью и прошлым летом. Боятся, что пациенты с другими болячками начнут массово дохнуть от короны прямо в больничке.Цитата: Гермиона от 18.06.2021 15:16:04))Постановлением столичного департамента здравоохранения клятва Гиппократа временно отменяется.
МОСКВА, 18 июня. /ТАСС/. Больницы в Москве временно будут оказывать плановую помощь только пациентам с прививкой от коронавируса. Исключение составляют люди с онкологией и с заболеваниями крови. Об этом сообщается на сайте столичного департамента здравоохранения.
Чо удивительного - я б тоже боялся.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 19.06.2021 15:00:37
Отправлено: oby1 от 19.06.2021 15:00:37
разумные действия чиновников в отсутствии жёстких и последовательных управленческих решений на самом верху.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 19.06.2021 15:22:38
Отправлено: vlad7308 от 19.06.2021 15:22:38
IMG_20210619_192057_004.jpgIMG_20210619_202946_737.jpg
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 19.06.2021 19:32:39
Отправлено: triage от 19.06.2021 19:32:39
Цитироватьhttps://tass.ru/interviews/11695203Собянину доведите что 50% ... 60% ... 25% - Что 25% это слишком много. Да и пускай доведут что нельзя просто так под одну гребенку имевших положительный ПЦР за последние полгода - уровни антител разный.
в интервью ТАСС рассказала заместитель столичного мэра Анастасия Ракова.
...
Кроме того, в настоящее время не существует как единой отработанной методики измерения уровня антител, достаточного для создания у человека иммунитета, так и системы оценки эффективности и быстроты адаптации антител к мутирующим штаммам вируса.
...
Кроме того, наличие антител вовсе не означает, что человек не является переносчиком вируса. Это не гарантия ни для тебя самого, ни для окружающих.
...
— В эту долю — 60% работников — входят исключительно вакцинированные. Они могут быть привиты любой зарегистрированной вакциной.
...
Как я уже говорила, по мнению врачей, защита человека практически сводится к нулю по истечении шести месяцев после болезни. При этом тех, кто имел положительный ПЦР за последние полгода (то есть мы можем с определенной долей вероятности рассчитывать на то, что эти люди не представляют угрозы для окружающих) — в Москве около 500 тыс. человек.
....
Буквально вчера на федеральном уровне было озвучено, что ревакцинация в условиях неблагоприятной эпидемиологической ситуации необходима гражданам спустя шесть месяцев после первой прививки.
...
А то после слов Раковой ему нужно учитывать только тех у кого с первой прошло от полутора до 6 месяцев и они кольнулись второй раз и плюс тех у кого с ревакционной прививки прошло меньше 6 месяцев.
Что достигли 60% процентов наверное в речах не просто так появилось, а для галочки что достигли поставленной цели.
У них там что завались Спутника завалялось чтобы говорить о 6 месяцах с первой прививки?
Какая там не выдержала проверки времени? А им без разницы, любой.
И да о положительном ПЦР и простудных симптомов
Цитироватьhttps://63.ru/text/culture/2021/06/19/69979421/
Певицу МакSим
... .Перед открытием своей школы искусств сдала тест на коронавирус, хотя не было симптомов и чувствовала себя хорошо, но решила подстраховаться. Тест показал отрицательный результат. 11 июня начала чувствовать симптомы простуды. .... Выступала я на сцене уже с температурой 39. 13 июня я снова сделала тест, результат которого был снова отрицательный. Но потом моё самочувствие стало ухудшаться, температура не падала, я снова вызвала врача и меня забрали в клинику. На данный момент поражение лёгких от 40 процентов, подтверждённого теста на Ковид у меня нет, ...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 08:27:51
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 08:27:51
Цитата: vlad7308 от 18.06.2021 20:01:05Сейчас есть данные, полученные из Санкт-Петербурга, и они находятся в публичном доступе, и данные, полученные для Москвы. Они показывают -- действительно за последние недели 2 подавляющее большинство вирусов, которые определяют эту индивидуальность у пациентов, это не на уровне цепной полимеразной реакции, а именно определения геномных последовательностей вирусов, показывает, что люди у нас сейчас заболевают индийским вариантом.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 08:32:59
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 08:32:59
кстати, насколько я понимаю, эффективность ревакцинации спутником должна быть очень невелика (если вообще имеет смысл), ибо уже есть иммунитет к самому вектору (аденовирусу)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 09:46:27
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 09:46:27
Мы видим повторные заболевания [ковидом], видим заболевания у тех, кто сделал прививку — Собянин
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 10:27:39
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 10:27:39
Цитата: Гермиона от 20.06.2021 09:46:27Мы видим повторные заболевания [ковидом], видим заболевания у тех, кто сделал прививку — Собянинсм. статистику от Проценко выше
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 20.06.2021 10:28:54
Отправлено: AKr от 20.06.2021 10:28:54
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 08:27:51Сейчас есть данные, полученные из Санкт-Петербурга, и они находятся в публичном доступе, и данные, полученные для МосквыДавайте, пожалйста, ссылку.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 10:31:47
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 10:31:47
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 10:27:39Люди всегда болели, какая статистика смертей от диабета? От инсультов с нервным истощениями?Цитата: Гермиона от 20.06.2021 09:46:27Мы видим повторные заболевания [ковидом], видим заболевания у тех, кто сделал прививку — Собянинсм. статистику от Проценко выше
Сейчас на всю статистику надели ковидных шоры
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 20.06.2021 10:38:13
Отправлено: AKr от 20.06.2021 10:38:13
Цитировать13:53 ВЧЕРА (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39542.png)945 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39543.png)0https://govoritmoskva.ru/news/277638/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FMinzdrav_obyavil_obolshej_zaraznosti_indijskogo_shtamma_koronavirusa--d2da8db6d731c4c2b033e523a024ed05&nw=1624174323000
Одновременно данных о более высокой летальности в России от него нет. Об этом сообщил журналистам глава ведомства Михаил Мурашко.
«Индийский штамм более контагиозный. Пока мы не можем сказать, что он более летальный. Он более заразный, поэтому необходима вакцинация», — цитирует министра ТАСС.
Накануне Сергей Собянин заявил о выявлении индийского штамма у 89% заболевших в столице. По словам мэра Москвы, для защиты от вирусной мутации уровень антител должен быть вдвое выше, чем при уханьском варианте.
Судя по текту Мурашко, как врач, в подметки не годится Сергею Семеновичу.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 10:42:25
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 10:42:25
Цитата: AKr от 20.06.2021 10:28:54это была цитатаЦитата: vlad7308 от 20.06.2021 08:27:51Сейчас есть данные, полученные из Санкт-Петербурга, и они находятся в публичном доступе, и данные, полученные для МосквыДавайте, пожалйста, ссылку.
Заведующий лабораторией Института молекулярной генетики РАН Константин Северинов
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 10:43:34
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 10:43:34
В Нижегородской области регистрация брака в ЗАГСе теперь только через справку о вакцинации и тест. Это не шутка, это официальное заявление ЗАГС по Нижегородской области.
Начинается творчество чиновников всех уровней. хаос только нарастает
Начинается творчество чиновников всех уровней. хаос только нарастает
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 10:45:13
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 10:45:13
Цитата: Гермиона от 20.06.2021 10:31:47шо ви такое говорите? :oЦитата: vlad7308 от 20.06.2021 10:27:39Люди всегда болели, какая статистика смертей от диабета? От инсультов с нервным истощениями?Цитата: Гермиона от 20.06.2021 09:46:27Мы видим повторные заболевания [ковидом], видим заболевания у тех, кто сделал прививку — Собянинсм. статистику от Проценко выше
Сейчас на всю статистику надели ковидных шоры
В статистике, на которую я сослался - доля привитых среди ковидных пациентов коммунарки. Прямо сейчас и начиная с января 21г.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 20.06.2021 10:53:03
Отправлено: AKr от 20.06.2021 10:53:03
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 10:45:13шо ви такое говорите? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)К сожалению это не статистика, потому что:
В статистике, на которую я сослался - доля привитых среди ковидных пациентов коммунарки. Прямо сейчас и начиная с января 21г.
1. данные неофициальные и непровереные
2. данные только по коммунарке
3. данные только по "тяжелым", которые туда попали
Но при отсутствии других, спасибо Вам и за эти.
P.S. У нас все данные в публичном доступе, но посмотреть их нельзя. Пример: Ваш пост #1962 выше.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 11:13:56
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 11:13:56
Самая первая ложь в том, что коронавирус — это нечто особенное. Ну вот просто ах. "Вот заболеете и поймете!" И именно этим обусловлен глобальный террор со всеми этими масками, карантинами, локдаунами и прочей радостью
Слабые или попавшие в непреодолимые обстоятельства будут вынуждены идти на укол, остальные будут либо покупать липовые справки, либо уклоняться от заботы как смогут. Что на самом деле ничего хорошего не несет — сама по себе болезнь реальна, вот только методы по борьбе с ней и неадекватны
Слабые или попавшие в непреодолимые обстоятельства будут вынуждены идти на укол, остальные будут либо покупать липовые справки, либо уклоняться от заботы как смогут. Что на самом деле ничего хорошего не несет — сама по себе болезнь реальна, вот только методы по борьбе с ней и неадекватны
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 11:15:23
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 11:15:23
Цитата: AKr от 20.06.2021 10:53:03Любые данные можно нарисовать. 146 напримерЦитата: vlad7308 от 20.06.2021 10:45:13шо ви такое говорите? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)
В статистике, на которую я сослался - доля привитых среди ковидных пациентов коммунарки. Прямо сейчас и начиная с января 21г.
Но при отсутствии других, спасибо Вам и за эти.
P.S. У нас все данные в публичном доступе, но посмотреть их нельзя. Пример: Ваш пост #1962 выше.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 11:24:22
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 11:24:22
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39548.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 20.06.2021 11:31:46
Отправлено: Иоан от 20.06.2021 11:31:46
Вот ещё пример подобных (тому что выше) помоев:
А вот результат поиска использованных картинок:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/175205.jpg)
А вот результат поиска использованных картинок:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/175204.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 11:33:32
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 11:33:32
Цитата: Гермиона от 20.06.2021 11:13:56Самая первая ложь в том, что коронавирус — это нечто особенное. Ну вот просто ах. "Вот заболеете и поймете!"у меня переболело несколько друзей и родственников. Трое знакомых померло. Я видел как это. Нах-нах.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 11:54:32
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 11:54:32
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 11:33:32То, что вы под "впечатлением" это заметно. Вакцинированных тётка держит трупом после вакцинации. Любая болячка бьёт по слабому месту организма. Из окружения переболели все знакомые и повторного заражения нет ни у кого, даже после контакта.Цитата: Гермиона от 20.06.2021 11:13:56Самая первая ложь в том, что коронавирус — это нечто особенное. Ну вот просто ах. "Вот заболеете и поймете!"у меня переболело несколько друзей и родственников. Трое знакомых померло. Я видел как это. Нах-нах.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 20.06.2021 12:02:25
Отправлено: triage от 20.06.2021 12:02:25
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 10:27:39Цитата: Гермиона от 20.06.2021 09:46:27Мы видим повторные заболевания [ковидом], видим заболевания у тех, кто сделал прививку — Собянинсм. статистику от Проценко выше
вот полезешь в чужие фейсбуки
Screenshot_2021-06-20-12-42-25.png
Цитироватьhttps://www.facebook.com/irina.yakutenko/posts/10159222979544800?comment_id=10159223000364800&reply_comment_id=10159223336339800Пишут не должны им вести вакцинированных. Вот и цифры небольшие.
Сергей Логинов
Irina Yakutenko по распоряжению Депздрава Москвы, всех привитых везут в 52 больницу. Так что, Коммунарка - не показатель, к сожалению
А почитаешь фейсбуки так опять волосы подымаются. Вакцинированные болеют И несколько месяцев как это известно. От вакцинации Спутником может пройти и 2-4 месяца (% несообщаются)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 12:51:58
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 12:51:58
Разумеется, вакцинированные болеют. Официальная цифра эффективности хороших вакцин - чуть выше 90% (по третьей фазе испытаний в прошлом году). Цифра эта примерно подтверждается теперь уже на практике.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 12:57:56
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 12:57:56
Цитата: Гермиона от 20.06.2021 11:54:32Гермиона, я без впечатлений.Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 11:33:32То, что вы под "впечатлением" это заметно.Цитата: Гермиона от 20.06.2021 11:13:56Самая первая ложь в том, что коронавирус — это нечто особенное. Ну вот просто ах. "Вот заболеете и поймете!"у меня переболело несколько друзей и родственников. Трое знакомых померло. Я видел как это. Нах-нах.
Я просто рациональный человек, доверяющий саоим глазам, заслуживающим доверия (есть критерии) источникам, с некоторым кругозором и не склонный к мифологическому типу мышления.
Ну и с хорошим высшим техническим заодно :)
ЗЫ забыл добавить - поскольку я сторонник либеральных ценностей, то очень высоко ценю жизнь своих друзей и близких, и свою собственную тоже :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 20.06.2021 13:14:22
Отправлено: AKr от 20.06.2021 13:14:22
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 12:57:56Я просто рациональный человек, доверяющий саоим глазам, заслуживающим доверия (есть критерии) источникам,Ну так какая проблема опубликовать эти источники???
Почему все источники это "одна бабка сказала" и законодатель намордников Собянин?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 20.06.2021 14:21:15
Отправлено: triage от 20.06.2021 14:21:15
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 12:51:58Разумеется, вакцинированные болеют. Официальная цифра эффективности хороших вакцин - чуть выше 90% (по третьей фазе испытаний в прошлом году). Цифра эта примерно подтверждается теперь уже на практике.vlad7308, а сможете сказать где здесь ложь? В России доступно только три, из них хорошей будем считать одну.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 14:31:17
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 14:31:17
Цитата: triage от 20.06.2021 14:21:15ложь? Не понял.Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 12:51:58Разумеется, вакцинированные болеют. Официальная цифра эффективности хороших вакцин - чуть выше 90% (по третьей фазе испытаний в прошлом году). Цифра эта примерно подтверждается теперь уже на практике.vlad7308, а сможете сказать где здесь ложь? В России доступно только три, из них хорошей будем считать одну.
В России пока только спутник.
Остальные в России недоступны.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 20.06.2021 15:09:48
Отправлено: AKr от 20.06.2021 15:09:48
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 14:31:17Ну так дайте эти данные по статистике!Цитата: triage от 20.06.2021 14:21:15ложь? Не понял.Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 12:51:58Разумеется, вакцинированные болеют. Официальная цифра эффективности хороших вакцин - чуть выше 90% (по третьей фазе испытаний в прошлом году). Цифра эта примерно подтверждается теперь уже на практике.vlad7308, а сможете сказать где здесь ложь? В России доступно только три, из них хорошей будем считать одну.
В России пока только спутник.
Остальные в России недоступны.
Вы же пока только по ушам ездите рассказами о родтвенниках, бабке из соседнего подьезда, своим высшим образованием с кругозором и приверженности к либеральным ценностям.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 15:34:31
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 15:34:31
Вот именно поэтому АКr я ничего отвечать и не собираюсь :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Штуцер от 20.06.2021 15:44:38
Отправлено: Штуцер от 20.06.2021 15:44:38
Цитата: Гермиона от 20.06.2021 11:54:32Из окружения переболели все знакомые и повторного заражения нет ни у кого, даже после контакта.Переболел - конец июля 2020. В легкой форме.
Вторично - середина июня 2021. В еще более легкой форме. Знаю, где и когда нашел. Инкубационный период ровно 5 дней. Предполагаю индийский вариант.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 20.06.2021 17:51:57
Отправлено: Leonar от 20.06.2021 17:51:57
Цитата: Гермиона от 20.06.2021 11:13:56Самая первая ложь в том, что коронавирус — это нечто особенное. Ну вот просто ах. "Вот заболеете и поймете!" И именно этим обусловлен глобальный террор со всеми этими масками, карантинами, локдаунами и прочей радостьюИ вот незадача... Всю эту "глобальный террор" замутили страны запада...
Слабые или попавшие в непреодолимые обстоятельства будут вынуждены идти на укол, остальные будут либо покупать липовые справки, либо уклоняться от заботы как смогут. Что на самом деле ничего хорошего не несет — сама по себе болезнь реальна, вот только методы по борьбе с ней и неадекватны
К чему бы это?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 20.06.2021 18:38:17
Отправлено: NightFlight от 20.06.2021 18:38:17
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 12:51:58Разумеется, вакцинированные болеют. Официальная цифра эффективности хороших вакцин - чуть выше 90% (по третьей фазе испытаний в прошлом году). Цифра эта примерно подтверждается теперь уже на практике.Не подтверждается. ВОЗ не подтверждает, не зарегистрировав этот фуфломицин.
Да и если самим посчитать...
Москва. 31 марта. INTERFAX.RU - В российской столице после вакцинации вторым компонентом заболели COVID-19 около 1 тыс. человек, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе комплекса социального развития Москвы.
Там отметили, что речь идет о вакцинированных, у кого после прививки вторым компонентом прошло более 2 недель. Из них заболели коронавирусом около 1 тысячи человек, что составляет около одной десятой процента.
Теперь посчитаем, сколько заболело за тот же период среди всего населения москвы. Вакцинация в России началась 18 января. Пусть все эти вакцинированные получили прививку 18 января, а не на протяжении всего времени (допущение в пользу фуфломицина), к началу февраля прошло 2 недели, таким образом надо посмотреть, сколько заболело среди всего населения за февраль-март для сравнения.
Москва. 31 марта. INTERFAX.RU - Еще 1 286 новых случаев коронавируса зафиксировали в Москве за сутки, следует из данных оперативного штаба по контролю ситуации с COVID-19. Накануне сообщалось о 1 291 случае инфицирования. Таким образом, заболеваемость среди жителей столицы незначительно снизилась.
1300 заболевших на 60 дней дает 78 тысяч. Пусть население Москвы 10 миллионов, Таким образом, число заболевших среди всего населения даже меньше 0.1% . Вобщем, можно заключить, что в пределах статистической погрешности никакого эффекта от фуфломицина нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 20.06.2021 18:39:48
Отправлено: telekast от 20.06.2021 18:39:48
Цитата: Leonar от 20.06.2021 17:51:57Китай уже Запад?! Вах! ;DЦитата: Гермиона от 20.06.2021 11:13:56Самая первая ложь в том, что коронавирус — это нечто особенное. Ну вот просто ах. "Вот заболеете и поймете!" И именно этим обусловлен глобальный террор со всеми этими масками, карантинами, локдаунами и прочей радостьюИ вот незадача... Всю эту "глобальный террор" замутили страны запада...
Слабые или попавшие в непреодолимые обстоятельства будут вынуждены идти на укол, остальные будут либо покупать липовые справки, либо уклоняться от заботы как смогут. Что на самом деле ничего хорошего не несет — сама по себе болезнь реальна, вот только методы по борьбе с ней и неадекватны
К чему бы это?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 20.06.2021 18:39:52
Отправлено: NightFlight от 20.06.2021 18:39:52
Цитата: Leonar от 20.06.2021 17:51:57И вот незадача... Всю эту "глобальный террор" замутили страны запада...В странах Запада сейчас ограничения понемногу снимают, а в России наоборот. К чему бы это?
К чему бы это?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 18:59:15
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 18:59:15
Цитата: NightFlight от 20.06.2021 18:38:17Не подтверждается. ВОЗ не подтверждает, не зарегистрировав этот фуфломицин.ВОЗ лично у меня не входит в список безусловно доверительных (trusted) источников.
Кроме того, даже ВОЗ не утверждает, что спутник фуфломицин.
Да и вообще, причём тут воз, если речь идет уже о практической статистике.
Цитата: NightFlight от 20.06.2021 18:38:17Да и если самим посчитать...не, это путаница какая то
Москва. 31 марта. INTERFAX.RU - В российской столице после вакцинации вторым компонентом заболели COVID-19 около 1 тыс. человек, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе комплекса социального развития Москвы.
Там отметили, что речь идет о вакцинированных, у кого после прививки вторым компонентом прошло более 2 недель. Из них заболели коронавирусом около 1 тысячи человек, что составляет около одной десятой процента.
Теперь посчитаем, сколько заболело за тот же период среди всего населения москвы. Вакцинация в России началась 18 января. Пусть все эти вакцинированные получили прививку 18 января, а не на протяжении всего времени (допущение в пользу фуфломицина), к началу февраля прошло 2 недели, таким образом надо посмотреть, сколько заболело среди всего населения за февраль-март для сравнения.
Скорее всего, испорченный телефон или неверная интерпретация.
Даже если воспринимать буквально as is, то от первой инъекции до второй - 21 день, затем еще две недели - итого 35 ддней.Если первый укол был 18 января, то как минимум надо считать не от 1 февраля, а от 23. И тогда получается уже совсем чушь собачья
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 20.06.2021 19:23:09
Отправлено: NightFlight от 20.06.2021 19:23:09
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 18:59:15Кроме того, даже ВОЗ не утверждает, что спутник фуфломицин.Достаточно того, что ВОЗ не подтверждает, что Спутник это вакцина. Значит по определению фуфломицин - препарат с недоказанной эффективностью.
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 18:59:15Скорее всего, испорченный телефон или неверная интерпретация.В том то и дело, что достоверных данных об эффективности нет. Но налицо агрессивный пиар, характерный для фуфломицинов. Так что нежелание прививаться вполне объяснимо. Народ в России умнее, чем хотелось бы вождям.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Reader от 20.06.2021 19:25:53
Отправлено: Reader от 20.06.2021 19:25:53
Цитата: NightFlight от 20.06.2021 19:23:09Так что нежелание прививаться вполне объяснимо. Народ в России умнее, чем хотелось бы вождям.Именно "Горе от ума" мы сейчас и наблюдаем.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 20.06.2021 19:27:21
Отправлено: NightFlight от 20.06.2021 19:27:21
А какая разница, если настоящей вакцины в стране все равно нет?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 19:28:46
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 19:28:46
Фуфломицин - это скорее препарат с доказанной неэффективностью :)
Когда пишут что-нибудь типа - "данные клинических испытаний по методу двойного слепого тестирования не показывают статистически значимой корреляции между... ляляля"
Когда пишут что-нибудь типа - "данные клинических испытаний по методу двойного слепого тестирования не показывают статистически значимой корреляции между... ляляля"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: oby1 от 20.06.2021 19:30:22
Отправлено: oby1 от 20.06.2021 19:30:22
Спутник Ви обнулил смертность в Сан-Марино
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 20.06.2021 19:35:22
Отправлено: Leonar от 20.06.2021 19:35:22
Цитата: telekast от 20.06.2021 18:39:48Китай молчал в тряпочку...Цитата: Leonar от 20.06.2021 17:51:57Китай уже Запад?! Вах! ;DЦитата: Гермиона от 20.06.2021 11:13:56Самая первая ложь в том, что коронавирус — это нечто особенное. Ну вот просто ах. "Вот заболеете и поймете!" И именно этим обусловлен глобальный террор со всеми этими масками, карантинами, локдаунами и прочей радостьюИ вот незадача... Всю эту "глобальный террор" замутили страны запада...
Слабые или попавшие в непреодолимые обстоятельства будут вынуждены идти на укол, остальные будут либо покупать липовые справки, либо уклоняться от заботы как смогут. Что на самом деле ничего хорошего не несет — сама по себе болезнь реальна, вот только методы по борьбе с ней и неадекватны
К чему бы это?
Это ему и хотели предъявить...
А шушеру развели как раз на западе ;D ;D ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 20.06.2021 19:36:45
Отправлено: Leonar от 20.06.2021 19:36:45
Вы уж определитесь то промеж собой. Есть вирус или нет. Нужна вообще вакцина или нет...
Рукалицо.
Рукалицо.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: benderr от 20.06.2021 19:45:33
Отправлено: benderr от 20.06.2021 19:45:33
Цитата: Leonar от 20.06.2021 19:36:45Вы уж определитесь то промеж собой. Есть вирус или нет. Нужна вообще вакцина или нет...;D
Рукалицо.
да это им пофиг. они лучше знают как руководить страной\москвой\миром.
просто им лень!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 20:22:02
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 20:22:02
Цитата: Leonar от 20.06.2021 19:36:45Вы уж определитесь то промеж собой. Есть вирус или нет. Нужна вообще вакцина или нет...а вы рукалицо - это кто рукалицо? :)
Рукалицо.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 20.06.2021 20:26:45
Отправлено: telekast от 20.06.2021 20:26:45
Цитата: benderr от 20.06.2021 19:45:33А вы лучше нас знаете, что мы лучше знаем. И даже то, что нам лень. А еще вы лучше знаете, что и кому хотел предъявить Запад и почему молчал в тряпочку Китай.Цитата: Leonar от 20.06.2021 19:36:45Вы уж определитесь то промеж собой. Есть вирус или нет. Нужна вообще вакцина или нет...;D
Рукалицо.
да это им пофиг. они лучше знают как руководить страной\москвой\миром.
просто им лень!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 20.06.2021 20:28:07
Отправлено: telekast от 20.06.2021 20:28:07
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 20:22:02У него просто когти в глазницах застряли. Так и ходит, бедолага. ::)Цитата: Leonar от 20.06.2021 19:36:45Вы уж определитесь то промеж собой. Есть вирус или нет. Нужна вообще вакцина или нет...а вы рукалицо - это кто рукалицо? :)
Рукалицо.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Старый от 20.06.2021 20:33:54
Отправлено: Старый от 20.06.2021 20:33:54
Анекдот от Стрелки Осцилографа о не желающих прививаться:
Подходит мужик к реке. Река кишит крокодилами, пираньями, змеями и прочей хренью. Через реку мост. У моста стоит инженер который его строил. Мужик спрашивает у инженера:
-Мост то хоть надёжный?
-Ну как сказать... 95%.
-Ой, тогда я лучше вплавь.
Подходит мужик к реке. Река кишит крокодилами, пираньями, змеями и прочей хренью. Через реку мост. У моста стоит инженер который его строил. Мужик спрашивает у инженера:
-Мост то хоть надёжный?
-Ну как сказать... 95%.
-Ой, тогда я лучше вплавь.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: benderr от 20.06.2021 20:53:13
Отправлено: benderr от 20.06.2021 20:53:13
Цитата: telekast от 20.06.2021 20:26:45в данном случае я среагировал на это:Цитата: benderr от 20.06.2021 19:45:33А вы лучше нас знаете, что мы лучше знаем. И даже то, что нам лень. А еще вы лучше знаете, что и кому хотел предъявить Запад и почему молчал в тряпочку Китай.Цитата: Leonar от 20.06.2021 19:36:45Вы уж определитесь то промеж собой. Есть вирус или нет. Нужна вообще вакцина или нет...;D
Рукалицо.
да это им пофиг. они лучше знают как руководить страной\москвой\миром.
просто им лень!
Цитата: NightFlight от 20.06.2021 18:39:52В странах Запада сейчас ограничения понемногу снимают, а в России наоборот. К чему бы это?
вот скажите честно,вы сидели 90 дней дома с начала марта 2020-го? а «на западе»- сидели! ;)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: benderr от 20.06.2021 20:54:31
Отправлено: benderr от 20.06.2021 20:54:31
мои дневники 2020 ;D ;DIMG_20200504_114554.jpg
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 20.06.2021 20:58:56
Отправлено: Leonar от 20.06.2021 20:58:56
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 20:22:02Телекаст с гермионой :P в том контексте...Цитата: Leonar от 20.06.2021 19:36:45Вы уж определитесь то промеж собой. Есть вирус или нет. Нужна вообще вакцина или нет...а вы рукалицо - это кто рукалицо? :)
Рукалицо.
Цитата: telekast от 20.06.2021 20:28:07Да да, конечно ;D один "не прапагандист" говорит одно, другой - противоположное и оба не прапагандисты. ;DЦитата: vlad7308 от 20.06.2021 20:22:02У него просто когти в глазницах застряли. Так и ходит, бедолага. ::)Цитата: Leonar от 20.06.2021 19:36:45Вы уж определитесь то промеж собой. Есть вирус или нет. Нужна вообще вакцина или нет...а вы рукалицо - это кто рукалицо? :)
Рукалицо.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 20.06.2021 21:01:36
Отправлено: AKr от 20.06.2021 21:01:36
Цитата: benderr от 20.06.2021 20:53:13вот скажите честно,вы сидели 90 дней дома с начала марта 2020-го? а «на западе»- сидели! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)И как им это помогло?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 20.06.2021 21:03:18
Отправлено: DiZed от 20.06.2021 21:03:18
песня без слов
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=18254.0;attach=13058;image)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=18254.0;attach=13058;image)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 21:04:07
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 21:04:07
Цитата: Leonar от 20.06.2021 20:58:56Да да, конечно ;D один "не прапагандист" говорит одно, другой - противоположное и оба не прапагандисты. ;Dлюдям свойственно иметь разные мнения и спорить
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Leonar от 20.06.2021 21:05:41
Отправлено: Leonar от 20.06.2021 21:05:41
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 21:04:07Конечно.Цитата: Leonar от 20.06.2021 20:58:56Да да, конечно ;D один "не прапагандист" говорит одно, другой - противоположное и оба не прапагандисты. ;Dлюдям свойственно иметь разные мнения и спорить
;D
Можно и в одной "башке" иметь разные мнения и спорить самим с собой...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 21:07:00
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 21:07:00
Цитата: DiZed от 20.06.2021 21:03:18песня без словнадо же
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=18254.0;attach=13058;image)
Самые вменяемые люди, выходит, в Китае.
Молодцы, ничего не скажешь.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: benderr от 20.06.2021 21:07:01
Отправлено: benderr от 20.06.2021 21:07:01
Цитата: AKr от 20.06.2021 21:01:36;DЦитата: benderr от 20.06.2021 20:53:13вот скажите честно,вы сидели 90 дней дома с начала марта 2020-го? а «на западе»- сидели! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)И как им это помогло?
осспади,какая разница?
я к тому,что «в странах запада» и «в этой стране» по любасу многое отличается!
и роптанья ночного полёта что :«у них щас нимаают» мягко говоря вызывают недоумение.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 21:09:12
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 21:09:12
Цитата: Leonar от 20.06.2021 21:05:41можно даже этоЦитата: vlad7308 от 20.06.2021 21:04:07Конечно.Цитата: Leonar от 20.06.2021 20:58:56Да да, конечно ;D один "не прапагандист" говорит одно, другой - противоположное и оба не прапагандисты. ;Dлюдям свойственно иметь разные мнения и спорить
;D
Можно и в одной "башке" иметь разные мнения и спорить самим с собой...
Нормальным рациональным людям свойственно сомневаться и рассматривать доводы pro et contra.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 20.06.2021 21:09:29
Отправлено: DiZed от 20.06.2021 21:09:29
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 21:04:07людям свойственно иметь разные мнения и споритьо чем вы.. в этой стране и парламент - не место для дискуссий; разные мнения здесь - это или государственная измена, или болезнь; не случайно ваш оппонент может представить только одну форму "дискуссии" - голоса внутри головы
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 20.06.2021 21:13:42
Отправлено: DiZed от 20.06.2021 21:13:42
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 21:07:00Самые вменяемые люди, выходит, в Китае.с китаем все может быть не так просто, там народ вряд ли очень склонен вслух высказывать сомнения в верности геренальной линии; но уж индусов и латиноамериканцев в этом вряд ли заподозришь.
меня несколько смутили япония и австралия; но тамошний народ говорит, что это "островная" специфика
но насколько радикально и уникально россия теперь оторвана от цивилизации - и от реальности... нет слов
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 20.06.2021 21:17:22
Отправлено: triage от 20.06.2021 21:17:22
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 14:31:17Цитата: triage от 20.06.2021 14:21:15ложь? Не понял.Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 12:51:58Разумеется, вакцинированные болеют. Официальная цифра эффективности хороших вакцин - чуть выше 90% (по третьей фазе испытаний в прошлом году). Цифра эта примерно подтверждается теперь уже на практике.vlad7308, а сможете сказать где здесь ложь? В России доступно только три, из них хорошей будем считать одну.
В России пока только спутник.
Остальные в России недоступны.
ЦитироватьРазумеется, вакцинированные болеют.да
Весь сыр бор из-за 90% подтверждается на практике
ЦитироватьОфициальная цифра эффективности хороших вакцин - чуть выше 90% (по третьей фазе испытаний в прошлом году). Цифра эта примерно подтверждается теперь уже на практике.
ЦитироватьПо третей фазе испытаний в прошлом году. Цифра эта примерно подтверждается теперь уже на практике.в тех испытаниях были определенные мутации. Сейчас в России мутации совсем другие.
Эта цифра сейчас не подтверждается т.к. другие мутации.
Цифра могла подтвердится пока не пришла британская версия, даже не индийская.
Даже для одной мутации говоря о 90% нужно указывать срок в течении которого эти данные.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 20.06.2021 21:27:53
Отправлено: cross-track от 20.06.2021 21:27:53
Цитата: DiZed от 20.06.2021 21:13:42меня несколько смутили япония и австралия;Австралия, насколько я знаю, вначале закупила очень большую партию АстраЗенеки, а теперь от нее избавляется, и закупает, если не ошибаюсь, Пфайзер. Однако закупки - затяжные, до следующего года.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 21:29:25
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 21:29:25
Цитата: triage от 20.06.2021 21:17:22Эта цифра сейчас не подтверждается т.к. другие мутации.а, вон Вы о чем
Цифра могла подтвердится пока не пришла британская версия, даже не индийская.
Даже для одной мутации говоря о 90% нужно указывать срок в течении которого эти данные.
Вы правы в том, что научных публикаций пока нет. На оф.сайте гамковидвак висит апрельская новость, что они обработали данные по 4млн привитых с декабря 20 по 31 марта 21, результаты прекрасные, даже немного лучше, чем по 3 фазе. Обещана публикация. Но ее действительно пока нет.
Есть однако результаты по астразенеке. Она очень похожа на спутник. Опубликованные. С ней все в порядке, и для британского, и для индийского штамма. Хотя это слабое доказательство, согласен.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 20.06.2021 21:35:36
Отправлено: DiZed от 20.06.2021 21:35:36
Цитата: cross-track от 20.06.2021 21:27:53в японии да, тоже сложности подобного рода; коллега пишет, что они тоже закупили астра-зенеку, но потом ее всю подарили тайваню, сейчас внутри страны прививки пфайзером - для японцев, и модерной - для иностранцев. сама она говорит, что модерной прививаться не хочет, попробует дождаться общедоступности пфайзераЦитата: DiZed от 20.06.2021 21:13:42меня несколько смутили япония и австралия;Австралия, насколько я знаю, вначале закупила очень большую партию АстраЗенеки, а теперь от нее избавляется, и закупает, если не ошибаюсь, Пфайзер. Однако закупки - затяжные, до следующего года.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 21:40:06
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 21:40:06
Цитата: DiZed от 20.06.2021 21:35:36в Германии можно привиться любой из разрешенных в ЕС (их вроде три).Цитата: cross-track от 20.06.2021 21:27:53в японии да, тоже сложности подобного рода; коллега пишет, что они тоже закупили астра-зенеку, но потом ее всю подарили тайваню, сейчас внутри страны прививки пфайзером - для японцев, и модерной - для иностранцев. сама она говорит, что модерной прививаться не хочет, попробует дождаться общедоступности пфайзераЦитата: DiZed от 20.06.2021 21:13:42меня несколько смутили япония и австралия;Австралия, насколько я знаю, вначале закупила очень большую партию АстраЗенеки, а теперь от нее избавляется, и закупает, если не ошибаюсь, Пфайзер. Однако закупки - затяжные, до следующего года.
Не очень просто - запись, очереди - но можно.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 21:43:21
Отправлено: vlad7308 от 20.06.2021 21:43:21
Цитата: DiZed от 20.06.2021 21:13:42но насколько радикально и уникально россия теперь оторвана от цивилизации - и от реальности... нет словчитаю счас Историю Испании Риверте - до чего ж похожие страны. Рекомендую кстати
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 20.06.2021 21:45:36
Отправлено: triage от 20.06.2021 21:45:36
Япония по чтению новостей в этом году начинала вакцинацию с определенного медицинского персонала, потом кажется в апреле начали пожилых и с определенными болезнями, в конце июня планируют прививать на рабочих местах и высших учебных заведениях да и большую часть населения. По этому и цифры вакцинированных небольшие.
В этом году прошло две волны, индийская через 2 месяца спала и только на днях там где вводили режим ограничений приняли решение его снять.
В этом году прошло две волны, индийская через 2 месяца спала и только на днях там где вводили режим ограничений приняли решение его снять.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 20.06.2021 21:46:53
Отправлено: telekast от 20.06.2021 21:46:53
Цитата: benderr от 20.06.2021 20:53:13Я сидел. Правда невольно. Мне пришлось за мамой ухаживать.Цитата: telekast от 20.06.2021 20:26:45в данном случае я среагировал на это:Цитата: benderr от 20.06.2021 19:45:33А вы лучше нас знаете, что мы лучше знаем. И даже то, что нам лень. А еще вы лучше знаете, что и кому хотел предъявить Запад и почему молчал в тряпочку Китай.Цитата: Leonar от 20.06.2021 19:36:45Вы уж определитесь то промеж собой. Есть вирус или нет. Нужна вообще вакцина или нет...;D
Рукалицо.
да это им пофиг. они лучше знают как руководить страной\москвой\миром.
просто им лень!Цитата: NightFlight от 20.06.2021 18:39:52В странах Запада сейчас ограничения понемногу снимают, а в России наоборот. К чему бы это?
вот скажите честно,вы сидели 90 дней дома с начала марта 2020-го? а «на западе»- сидели! ;)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 20.06.2021 21:47:37
Отправлено: triage от 20.06.2021 21:47:37
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 21:29:25Есть однако результаты по астразенеке. Она очень похожа на спутник. Опубликованные. С ней все в порядке, и для британского, и для индийского штамма. Хотя это слабое доказательство, согласен.астразенека имеет низкие цифры для индийского.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 20.06.2021 21:50:17
Отправлено: triage от 20.06.2021 21:50:17
Цитата: DiZed от 20.06.2021 21:35:36сейчас внутри страны прививки пфайзером - для японцев, и модерной - для иностранцев.Вот тут для населения модерна
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/backstories/1668/
как и тут
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/backstories/1669/
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 20.06.2021 21:51:45
Отправлено: telekast от 20.06.2021 21:51:45
Цитата: benderr от 20.06.2021 20:54:31мои дневники 2020 ;D ;DIMG_20200504_114554.jpgНадо было матерчатый метр укоротить до 90 см., повесить и каждый день отрезать по сантиметру, как на дембеле. Укорачивающийся метр психологически комфортнее в таких условиях, чем наоборот растущее количество бумажек. Совецкая военная психология кроет западную продажную деффку как бык овцу! ;D
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 20.06.2021 21:54:14
Отправлено: telekast от 20.06.2021 21:54:14
Цитата: Leonar от 20.06.2021 20:58:56Пропагандоны тут вы с закоментрованным двоешником соловьевским. А ябвысказываю своеьмнение и согласовывать его с мнением Гермионы, или еще кого не обязан и не собираюсь. Это у вас, портяночных, внутриподвальная дисциплина. ;DЦитата: vlad7308 от 20.06.2021 20:22:02Телекаст с гермионой :P в том контексте...Цитата: Leonar от 20.06.2021 19:36:45Вы уж определитесь то промеж собой. Есть вирус или нет. Нужна вообще вакцина или нет...а вы рукалицо - это кто рукалицо? :)
Рукалицо.Цитата: telekast от 20.06.2021 20:28:07Да да, конечно ;D один "не прапагандист" говорит одно, другой - противоположное и оба не прапагандисты. ;DЦитата: vlad7308 от 20.06.2021 20:22:02У него просто когти в глазницах застряли. Так и ходит, бедолага. ::)Цитата: Leonar от 20.06.2021 19:36:45Вы уж определитесь то промеж собой. Есть вирус или нет. Нужна вообще вакцина или нет...а вы рукалицо - это кто рукалицо? :)
Рукалицо.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: telekast от 20.06.2021 21:56:37
Отправлено: telekast от 20.06.2021 21:56:37
Цитата: Leonar от 20.06.2021 21:05:41Так ты коготками иногда в глазницах шевели, массируй моск, т.с. Глядишь и голоса со временем расстворятся. ;DЦитата: vlad7308 от 20.06.2021 21:04:07Конечно.Цитата: Leonar от 20.06.2021 20:58:56Да да, конечно ;D один "не прапагандист" говорит одно, другой - противоположное и оба не прапагандисты. ;Dлюдям свойственно иметь разные мнения и спорить
;D
Можно и в одной "башке" иметь разные мнения и спорить самим с собой...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 22:09:20
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 22:09:20
Цитата: Leonar от 20.06.2021 21:05:41Можно и в одной "башке" иметь разные мнения и спорить самим с собой...Это называется паразиты. В сми их больше, чем надо и они управляют вашим мнением. Вас за версту видно. Куда делся туберкулёз?
Тубик ни как не ограничит вашу свободу, хоть вы кровью всех зачхайте, а вот тест или вакцина. - вполне может
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 22:19:35
Отправлено: Гермиона от 20.06.2021 22:19:35
Цитата: oby1 от 20.06.2021 19:30:22Спутник Ви обнулил смертность в Сан-МариноА статистика есть?
Как ни почитаешь, сплошь великие обнуляторы
Почему не обнулилась смертность на родине?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 20.06.2021 22:31:29
Отправлено: NightFlight от 20.06.2021 22:31:29
Сан-Марино - малонаселенный горный регион с населением 34 тысячи человек и с редкими контактами среди разреженного малочисленного населения. И как видно из графика заболеваемость в нем постоянно опускалась в ноль, сама по себе. Что говорит, что эпидемия там поддерживалсь только потому, что вирус все время снова завозили извне.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39552.png)
Вирус просто перестали завозить из окружающей Италии, где заболеваемость резко снизилась, и снизилась вовсе не благодяря спутнику.
(https://b.radikal.ru/b42/2106/83/fe5b8d9a95cd.png)
Вот и весь секрет "успеха Спутника в Сан-Марино". Это примерно как один подъезд дома привить спутником, а весь остальной город настоящей вакциной и говорить: вот, смотрите, спутник работает, в этом подъезде никто не болеет. :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/39552.png)
Вирус просто перестали завозить из окружающей Италии, где заболеваемость резко снизилась, и снизилась вовсе не благодяря спутнику.
(https://b.radikal.ru/b42/2106/83/fe5b8d9a95cd.png)
Вот и весь секрет "успеха Спутника в Сан-Марино". Это примерно как один подъезд дома привить спутником, а весь остальной город настоящей вакциной и говорить: вот, смотрите, спутник работает, в этом подъезде никто не болеет. :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 20.06.2021 22:50:23
Отправлено: triage от 20.06.2021 22:50:23
После чтения как Израиль решил обменять имеющиеся запасы на будущие поставки с Палестиной, а ему сказали что заложникам не нужна вакцина у которой срок годности закончится через две недели (кажется всего 6 месячный срок) - ну не нужны эти 100 тысяч, и другие последующие запасы тоже.
Может вся эпопея с принудиловкой под страхам увольнения это как у Израиля - произвели, а народ не очень хочет, срок хранения истекает, а значит и деньги которые заплачены за вакцины пропадают зря.
Может вся эпопея с принудиловкой под страхам увольнения это как у Израиля - произвели, а народ не очень хочет, срок хранения истекает, а значит и деньги которые заплачены за вакцины пропадают зря.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: benderr от 21.06.2021 00:30:34
Отправлено: benderr от 21.06.2021 00:30:34
Цитата: telekast от 20.06.2021 21:51:45Надо было матерчатый метр укоротить до 90 см.да это спонтанно родилось,а потом уже по приколу было. на других фотках 89 стикеров.
да и не ясно было,сколько еще сидеть.
там каждую неделю правительство (западное!! ;D ) меняло все через жо.. .
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: benderr от 21.06.2021 00:34:07
Отправлено: benderr от 21.06.2021 00:34:07
Цитата: Гермиона от 20.06.2021 22:19:35;DЦитата: oby1 от 20.06.2021 19:30:22Спутник Ви обнулил смертность в Сан-МариноА статистика есть?
Как ни почитаешь, сплошь великие обнуляторы
Почему не обнулилась смертность на родине?
как у вас с географией?
вы видели сан-марино на карте?
может вам ссылку дать?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 21.06.2021 10:18:32
Отправлено: AKr от 21.06.2021 10:18:32
для антипрививочников (впрочем, может и наоборот?!)
https://www.youtube.com/watch?v=nQaUCK52HUI
для прививочников
https://www.youtube.com/watch?v=g5KhREaJ1tw
https://www.youtube.com/watch?v=nQaUCK52HUI
для прививочников
https://www.youtube.com/watch?v=g5KhREaJ1tw
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 21.06.2021 10:37:54
Отправлено: Гермиона от 21.06.2021 10:37:54
В России в будущем могут ввести уголовное наказание за отказ от вакцинации от ковида, заявил сопредседатель Всероссийского союза пациентов Ян Власов. По его мнению, если введение принудительной вакцинации для ряда категорий граждан не поможет, то власти перейдут к более радикальным решениям.
«В том случае, если ковид в итоге признают социально опасным заболеванием, как, например, туберкулез, СПИД или сифилис, то уклонение от вакцинирования будет уголовно наказуемым. Но я все же надеюсь, у нас все же, как в том же Израиле, военизированной стране, все обойдется лишь добровольно-принудительными мерами», — пояснил Власов.
«В том случае, если ковид в итоге признают социально опасным заболеванием, как, например, туберкулез, СПИД или сифилис, то уклонение от вакцинирования будет уголовно наказуемым. Но я все же надеюсь, у нас все же, как в том же Израиле, военизированной стране, все обойдется лишь добровольно-принудительными мерами», — пояснил Власов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 21.06.2021 12:34:08
Отправлено: AKr от 21.06.2021 12:34:08
Цитата: Гермиона от 21.06.2021 10:37:54уклонение от вакцинирования будет уголовно наказуемымВ трудовых лагерях не хватает рабочих рук.
Эти придурки никогда не поймут, что добровольный труд и добровольная вакцинаця гораздо эффективнее рабского принуждения.
А может у них вообще цели не те?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: opinion от 21.06.2021 12:53:46
Отправлено: opinion от 21.06.2021 12:53:46
Цитата: Гермиона от 21.06.2021 10:37:54В том случае, если ковид в итоге признают социально опасным заболеванием, как, например, туберкулез, СПИД или сифилис, то уклонение от вакцинирования будет уголовно наказуемым.Какой у него интересный набор социально опасных заболеваний. За уклонение от прививок от них уже предусмотрено уголовное наказание?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 21.06.2021 13:02:45
Отправлено: AKr от 21.06.2021 13:02:45
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 21.06.2021 12:09:37Все равно-не торопятся на детских площадка много и детей и взрослых, без масок и группками "Ля-ля".Тут как раз про обязательную вакцинацю детей новость подоспела.
Чего так боятся отвакцинированные пропагандой?
Что все вокруг умрут, а они одни остануться? Или того, что кто-то не заболеет без прививки, с естественным иммунитетом?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 21.06.2021 18:58:05
Отправлено: triage от 21.06.2021 18:58:05
непонятно зачем подымать через 2 месяца с момента оригинальной публикации
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_89759980/coronavirus-alarm-aus-halle-virus-trickst-uns-aus-.html
Краткий пересказ - в германии в больнице на 600 коек и 1200 сотрудников при вакцинированных сотрудниках (тестируемых быстрыми тестами) и тестируемых при поступлении пациентах (ПРЦ тестирование) произошла вспышка британского штампа. Путем отслеживания контактов была обнаружена бессимптомная сотрудница (привитая конечно) с отрицательным быстрыми и положительным ПРЦ с высокой концентрацией частиц.
Т.к. сотрудники были привиты то не соблюдались правила жизни в ковидное время.
Заключение - вакцинация не повод прекращения соблюдения правил https://www.infektionsschutz.de/coronavirus/alltag-in-zeiten-von-corona.html#tab-1177-c13400-1 включая ношения маски, в том числе на улице где возможны контакты.
Обращение о необходимости вернуть маски в школы Великобритании т.к. там вспышки
https://blogs.bmj.com/bmj/2021/06/11/covid-19-and-the-delta-variant-we-need-an-urgent-focus-on-mitigations-in-schools/
Ну посмотрим что у Израиля получится когда он разрешил маски не носить и открывает границы (но не для всех).
Цитироватьhttps://www.mk.ru/social/2021/06/18/v-germanii-nashelsya-dvazhdy-privityy-superrasprostranitel-koronavirusa.htmlhttps://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_89762156/halle-unerkannte-faelle-in-klinik-unser-sicherheitsnetz-traegt-nicht-voll-.html
18.06.2021
Авторы: НАТАЛЬЯ ВЕДЕНЕЕВА
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_89759980/coronavirus-alarm-aus-halle-virus-trickst-uns-aus-.html
Краткий пересказ - в германии в больнице на 600 коек и 1200 сотрудников при вакцинированных сотрудниках (тестируемых быстрыми тестами) и тестируемых при поступлении пациентах (ПРЦ тестирование) произошла вспышка британского штампа. Путем отслеживания контактов была обнаружена бессимптомная сотрудница (привитая конечно) с отрицательным быстрыми и положительным ПРЦ с высокой концентрацией частиц.
Т.к. сотрудники были привиты то не соблюдались правила жизни в ковидное время.
Заключение - вакцинация не повод прекращения соблюдения правил https://www.infektionsschutz.de/coronavirus/alltag-in-zeiten-von-corona.html#tab-1177-c13400-1 включая ношения маски, в том числе на улице где возможны контакты.
Обращение о необходимости вернуть маски в школы Великобритании т.к. там вспышки
https://blogs.bmj.com/bmj/2021/06/11/covid-19-and-the-delta-variant-we-need-an-urgent-focus-on-mitigations-in-schools/
Ну посмотрим что у Израиля получится когда он разрешил маски не носить и открывает границы (но не для всех).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 21.06.2021 19:05:12
Отправлено: triage от 21.06.2021 19:05:12
Цитата: triage от 20.06.2021 21:47:37чтобы хоть чем подтвердить словаЦитата: vlad7308 от 20.06.2021 21:29:25астразенека имеет низкие цифры для индийского.Цитата: triage от 20.06.2021 14:21:15Вы правы в том, что научных публикаций пока нет. На оф.сайте гамковидвак висит апрельская новость, что они обработали данные по 4млн привитых с декабря 20 по 31 марта 21, результаты прекрасные, даже немного лучше, чем по 3 фазе. Обещана публикация. Но ее действительно пока нет.Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 12:51:58Разумеется, вакцинированные болеют. Официальная цифра эффективности хороших вакцин - чуть выше 90% (по третьей фазе испытаний в прошлом году). Цифра эта примерно подтверждается теперь уже на практике.vlad7308, а сможете сказать где здесь ложь? В России доступно только три, из них хорошей будем считать одну.
Есть однако результаты по астразенеке. Она очень похожа на спутник. Опубликованные. С ней все в порядке, и для британского, и для индийского штамма. Хотя это слабое доказательство, согласен.
Про госпитализацию в Великобритании вакцинированных в зависимости от вакцин можно посмотреть здесь
с 12 апреля по 4 июня
https://khub.net/web/phe-national/public-library/-/document_library/v2WsRK3ZlEig/view/430986542
госпитализация - хорошие цифры
а не госпитализация
Цитата: undefinedhttps://khub.net/web/phe-national/public-library/-/document_library.... (https://khub.net/web/phe-national/public-library/-/document_library/v2WsRK3ZlEig/view_file/479607329?_com_liferay_document_library_web_portlet_DLPortlet_INSTANCE_v2WsRK3ZlEig_redirect=https%3A%2F%2Fkhub.net%3A443%2Fweb%2Fphe-national%2Fpublic-library%2F-%2Fdocument_library%2Fv2WsRK3ZlEig%2Fview%2F479607266%3F_com_liferay_document_library_web_portlet_DLPortlet_INSTANCE_v2WsRK3ZlEig_redirect%3Dhttps%253A%252F%252Fkhub.net%253A443%252Fweb%252Fphe-national%252Fpublic-library%252F-%252Fdocument_library%252Fv2WsRK3ZlEig%252Fview%252F430986542)
We recently reported vaccine effectiveness (VE) estimates against symptomatic disease with the Delta (B.l.617.2) variant.(l)
After a full course, VE reached
88% with the Pfizer/BioNTech BNT162b2 vaccine
and 67% with the AstraZeneca ChAdOxl AZD1222 vaccine.
This provided important evidence that despite modest reductions in protection, vaccines remain effective against Delta. However, the very recent emergence of the variant and the relatively low case numbers meant that it was not possible to estimate VE against severe disease.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 21.06.2021 19:34:18
Отправлено: vlad7308 от 21.06.2021 19:34:18
Цитата: triage от 21.06.2021 19:05:12чтобы хоть чем подтвердить словада, это совпадает с тем, что читал я.
Пока выходит, что эффективность этих вакцин как защиты от заражения для индийского штамма чуть ниже, чем для изначального. На 2-5%. При этом эффективность как защита от тяжелого течения по-прежнему высока.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 21.06.2021 20:00:36
Отправлено: AKr от 21.06.2021 20:00:36
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 21.06.2021 14:19:02Российская газета - орган равительства РФ:Цитата: AKr от 21.06.2021 13:02:45обязательную вакцинацю детей новость подоспела.Ссылку.
https://rg.ru/2021/05/04/podrostkov-tozhe-budut-privivat-ot-covid-19.html
Роспотребндзор:
https://www.rbc.ru/society/12/04/2021/6073add59a7947dd615cfdc0
Нет слова "обязательная"? Так и у взрослых у нас все "добровольно"!
А как с ответом на "Чего так боятся отвакцинированные пропагандой?"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 21.06.2021 20:09:47
Отправлено: triage от 21.06.2021 20:09:47
Цитата: vlad7308 от 21.06.2021 19:34:18да, это совпадает с тем, что читал я.2-5 процента не очень соответствует когда от одного штампа свыше 90%, а от другого штампа 67%.
Пока выходит, что эффективность этих вакцин как защиты от заражения для индийского штамма чуть ниже, чем для изначального. На 2-5%
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 21.06.2021 20:17:15
Отправлено: triage от 21.06.2021 20:17:15
Цитата: AKr от 21.06.2021 20:00:36новее лучшеЦитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 21.06.2021 14:19:02Российская газета - орган равительства РФ:Цитата: AKr от 21.06.2021 13:02:45обязательную вакцинацю детей новость подоспела.Ссылку.
https://rg.ru/2021/05/04/podrostkov-tozhe-budut-privivat-ot-covid-19.html
Роспотребндзор:
https://www.rbc.ru/society/12/04/2021/6073add59a7947dd615cfdc0
Нет слова "обязательная"? Так и у взрослых у нас все "добровольно"!
А как с ответом на "Чего так боятся отвакцинированные пропагандой?"
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11702853для начала обязаловки год точно ждать не будут.
МОСКВА, 21 июня. /ТАСС/. Клинические исследования вакцины "Спутник V" среди молодых людей 12-17 лет начнутся в Москве в начале июля. Сейчас идет набор добровольцев, сообщила журналистам в понедельник заместитель мэра столицы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.
"В начале июля в столице начнется клиническое исследование вакцины "Спутник V" для подростков 12-17 лет", - сказала Ракова. Она добавила, что исследование будет проводиться в три фазы. Первая и вторая фазы пройдут на базе Морозовской детской больницы и детской больницы им. З. А. Башляевой в Москве. Третья фаза пройдет в столичных детских поликлиниках.
Она отметила, что по результатам можно будет принять решение о включении подростков в программу вакцинации от коронавируса. Всего в исследовании примут участие 350 человек - 100 человек в рамках первой и второй фаз исследования, 250 человек - в третьей фазе....
Исследование будет длиться год с момента старта, все это время дети будут находиться под постоянным наблюдением врачей. "Для вакцинации после введения первого и второго компонентов подростки в течение трех дней будут находиться в стационаре в изолированном боксе, где их еще раз осмотрят перед вакцинацией и потом будут наблюдать за их самочувствием в течение 48 часов после вакцинации"...
А кто не хочет помимо отстранения от работы может ждать и это
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11703079и это
"Если у нас будет выявлен факт заболевания коронавирусом среди сотрудников администрации города Краснодара и, если будет выяснено, что этот сотрудник у нас не прививался от коронавируса, значит, данный сотрудник будет лишен всех премий и надбавок, будет работать до конца года за голый оклад"
Цитироватьhttps://tass.ru/obschestvo/11709315
СЫКТЫВКАР, 21 июня. /ТАСС/.
на карантин с 18 июня закрыты несколько блоков студенческого общежития, а также один учебный корпус, где обучались студенты-медики. В общежитии находятся на карантине 160 студентов, они обеспечены питанием.
...
Карантин будет снят через 14 дней после регистрации последнего случая заражения...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 21.06.2021 20:26:02
Отправлено: AKr от 21.06.2021 20:26:02
Отвакцинрованным можно будет легально смотреть порно?
https://www.youtube.com/watch?v=KU6h6NtZ-b8
https://www.youtube.com/watch?v=KU6h6NtZ-b8
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Mic от 21.06.2021 20:29:48
Отправлено: Mic от 21.06.2021 20:29:48
Цитата: AKr от 21.06.2021 20:26:02Отвакцинрованным можно будет легально смотреть порно?А отвакцинированным порно уже не интересно ;D
https://www.youtube.com/watch?v=KU6h6NtZ-b8
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Штуцер от 21.06.2021 20:30:40
Отправлено: Штуцер от 21.06.2021 20:30:40
Цитата: AKr от 21.06.2021 20:26:02Отвакцинрованным можно будет легально смотреть порно?Да. "Мужик и енот"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 21.06.2021 21:06:29
Отправлено: Shin от 21.06.2021 21:06:29
Цитата: AKr от 21.06.2021 20:26:02Отвакцинрованным можно будет легально смотреть порно?
https://www.youtube.com/watch?v=KU6h6NtZ-b8
Б.., кого вы смотрите-то?? Ужас какой
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 21.06.2021 21:15:49
Отправлено: cross-track от 21.06.2021 21:15:49
Цитата: Штуцер от 21.06.2021 20:30:40Что имеется в виду? Бродский, видео, или анекдот? :DЦитата: AKr от 21.06.2021 20:26:02Отвакцинрованным можно будет легально смотреть порно?Да. "Мужик и енот"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 21.06.2021 21:17:11
Отправлено: Shin от 21.06.2021 21:17:11
Делягина имею в виду)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 21.06.2021 21:19:33
Отправлено: AKr от 21.06.2021 21:19:33
Цитата: Shin от 21.06.2021 21:17:11Делягина имею в виду)Куда Вы его имеете?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 21.06.2021 21:28:37
Отправлено: Shin от 21.06.2021 21:28:37
Туда же, куда и остальных неадекватных.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 21.06.2021 21:44:43
Отправлено: AKr от 21.06.2021 21:44:43
Цитата: Shin от 21.06.2021 21:28:37Туда же, куда и остальных неадекватных.Уфф, а то я уж подумал ...
кстати, новость о порно - это другие неадекватные сгенерировали.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 22.06.2021 00:09:22
Отправлено: Гермиона от 22.06.2021 00:09:22
;) найди маску
1_4
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/9/3/8/15666839.jpg)
1_4
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/9/3/8/15666839.jpg)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 22.06.2021 00:44:20
Отправлено: Гермиона от 22.06.2021 00:44:20
Цитата: AKr от 21.06.2021 21:44:43Пока привьют хотя бы еще 10 процентов — приедет что-то ещё. Хотя Гинцбург уверяет, что его вакцина лечит всё — и коронавирус, и энурез, и бесплодие, разглаживает морщины и увеличивает грудь — эти уверения выглядят всё более сомнительно.Цитата: Shin от 21.06.2021 21:28:37Туда же, куда и остальных неадекватных.Уфф, а то я уж подумал ...
кстати, новость о порно - это другие неадекватные сгенерировали.
А теперь дается новая вводная — теперь впереди уже ревакцинация, так как вакцинированные болеют, и болеют часто и много. И течение болезни у них не сильно легче, чем у непривитых. И снова-здорово: той же самой вакциной. Теперь задача — увеличить вдвое титр антител. Почему вдвое? А почему не в пять раз? Откуда берутся такие показатели? А значит — всё сначала. Не привили еще по первому разу, а надо уже по второму.
С управленческой точки зрения — это хаос.
https://el-murid.livejournal.com/4790338.html
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Иоан от 22.06.2021 05:06:55
Отправлено: Иоан от 22.06.2021 05:06:55
Цитата: Гермиона от 22.06.2021 00:44:20Гинцбург уверяет, что его вакцина лечит всёПозорное балабольство
Цитата: Гермиона от 22.06.2021 00:44:20энурез, и бесплодие, разглаживает морщины и увеличивает грудьТак и останетесь морщинистыми обоссанцами.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 06:37:55
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 06:37:55
Цитата: triage от 21.06.2021 20:09:47по Вашим же ссылкам ничего такого нетЦитата: vlad7308 от 21.06.2021 19:34:18да, это совпадает с тем, что читал я.2-5 процента не очень соответствует когда от одного штампа свыше 90%, а от другого штампа 67%.
Пока выходит, что эффективность этих вакцин как защиты от заражения для индийского штамма чуть ниже, чем для изначального. На 2-5%
ЗЫ штамМа :)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 22.06.2021 08:36:50
Отправлено: triage от 22.06.2021 08:36:50
Цитата: vlad7308 от 22.06.2021 06:37:55Специально проверил по ссылкамЦитата: triage от 21.06.2021 20:09:47по Вашим же ссылкам ничего такого нетЦитата: vlad7308 от 21.06.2021 19:34:18да, это совпадает с тем, что читал я.2-5 процента не очень соответствует когда от одного штампа свыше 90%, а от другого штампа 67%.
Пока выходит, что эффективность этих вакцин как защиты от заражения для индийского штамма чуть ниже, чем для изначального. На 2-5%
ЗЫ штамМа :)
Цитата: triage от 21.06.2021 19:05:12Про госпитализацию в Великобритании вакцинированных в зависимости от вакцин можно посмотреть здесь1-Снимок экрана 2021-06-22 093303.jpg
с 12 апреля по 4 июня
https://khub.net/web/phe-national/public-library/-/document_library/v2WsRK3ZlEig/view/430986542
госпитализация - хорошие цифры
а не госпитализацияЦитата: undefinedhttps://khub.net/web/phe-national/public-library/-/document_library.... (https://khub.net/web/phe-national/public-library/-/document_library/v2WsRK3ZlEig/view_file/479607329?_com_liferay_document_library_web_portlet_DLPortlet_INSTANCE_v2WsRK3ZlEig_redirect=https%3A%2F%2Fkhub.net%3A443%2Fweb%2Fphe-national%2Fpublic-library%2F-%2Fdocument_library%2Fv2WsRK3ZlEig%2Fview%2F479607266%3F_com_liferay_document_library_web_portlet_DLPortlet_INSTANCE_v2WsRK3ZlEig_redirect%3Dhttps%253A%252F%252Fkhub.net%253A443%252Fweb%252Fphe-national%252Fpublic-library%252F-%252Fdocument_library%252Fv2WsRK3ZlEig%252Fview%252F430986542)
We recently reported vaccine effectiveness (VE) estimates against symptomatic disease with the Delta (B.l.617.2) variant.(l)
After a full course, VE reached
88% with the Pfizer/BioNTech BNT162b2 vaccine
and 67% with the AstraZeneca ChAdOxl AZD1222 vaccine.
This provided important evidence that despite modest reductions in protection, vaccines remain effective against Delta. However, the very recent emergence of the variant and the relatively low case numbers meant that it was not possible to estimate VE against severe disease.
2-Снимок экрана 2021-06-22 093529.jpg
3-Снимок экрана 2021-06-22 093457.jpg
притом там в первом абзаце написано про случаи с симптомами, а есть и бессимптомные.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 09:03:12
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 09:03:12
Я тоже прочитал статьи.
Вроде я все верно говорю.
У пфайзера эффективность защиты от заражения по результатам 3 фазы испытаний (осень 20г) была около 93%. Тут - 88%.
У Астразенеки те же цифры - 70+% и 67%.
Есть также цифры эффективности защиты от тяжелого течения болезни - тут везде цифры больше 90%. (Хотя и указывается на недостаточную статистику в связи с низким числом случаев).
Соответственно и выводы в статье -This provided important evidence that despite modest reductions in protection, vaccines remain effective against Delta.
Вроде все окей и соответствует моим словам.
Вроде я все верно говорю.
У пфайзера эффективность защиты от заражения по результатам 3 фазы испытаний (осень 20г) была около 93%. Тут - 88%.
У Астразенеки те же цифры - 70+% и 67%.
Есть также цифры эффективности защиты от тяжелого течения болезни - тут везде цифры больше 90%. (Хотя и указывается на недостаточную статистику в связи с низким числом случаев).
Соответственно и выводы в статье -This provided important evidence that despite modest reductions in protection, vaccines remain effective against Delta.
Вроде все окей и соответствует моим словам.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Nicky от 22.06.2021 09:05:06
Отправлено: Nicky от 22.06.2021 09:05:06
Цитата: Гермиона date=1624261074сопредседатель Всероссийского союза пациентовЭто какое-то НКО?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Nicky от 22.06.2021 09:08:03
Отправлено: Nicky от 22.06.2021 09:08:03
Цитата: vlad7308 date=1624293258Пока выходит, что эффективность этих вакцин как защиты от заражения для индийского штамма чуть ниже, чем для изначального. На 2-5%.
А как вы получили эти цифры?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 09:09:58
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 09:09:58
Цитата: Nicky от 22.06.2021 09:08:03из приведенной triage статьиЦитата: vlad7308 date=1624293258Пока выходит, что эффективность этих вакцин как защиты от заражения для индийского штамма чуть ниже, чем для изначального. На 2-5%.
А как вы получили эти цифры?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 22.06.2021 09:59:14
Отправлено: AKr от 22.06.2021 09:59:14
Цитата: vlad7308 от 22.06.2021 09:03:12Я тоже прочитал статьи.А откель тоды такой рост заболевших от "индийского штамма" в Великобритании с ее 62% отвакцинированных?
Вроде я все верно говорю.
У пфайзера эффективность защиты от заражения по результатам 3 фазы испытаний (осень 20г) была около 93%. Тут - 88%.
У Астразенеки те же цифры - 70+% и 67%.
Есть также цифры эффективности защиты от тяжелого течения болезни - тут везде цифры больше 90%. (Хотя и указывается на недостаточную статистику в связи с низким числом случаев).
Соответственно и выводы в статье -This provided important evidence that despite modest reductions in protection, vaccines remain effective against Delta.
Вроде все окей и соответствует моим словам.
Ну и про "защиты от тяжелого течения болезни" вообще большой вопрос.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 22.06.2021 10:24:47
Отправлено: AKr от 22.06.2021 10:24:47
А как с вакцинацей у соседей:
https://www.youtube.com/watch?v=y26-zZK2_9o
P.S. и вместо бури возмущенных комментов гробовая тишина
https://www.youtube.com/watch?v=y26-zZK2_9o
P.S. и вместо бури возмущенных комментов гробовая тишина
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Nicky от 22.06.2021 10:41:06
Отправлено: Nicky от 22.06.2021 10:41:06
Цитата: vlad7308 date=1624342198из приведенной triage статьиЯ правильно понял, что ученые взяли, условно 1000 привитых человек, которые заболели ковидом, выделил у них вирус, сделали секвенирование вирусного генома и узнали, что заразившихся штаммом Delta чуть больше и на основании этого пришли к выводу, что эти вакцины "на 2-5% менее эффективны" от штамма Delta?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 10:54:26
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 10:54:26
Цитата: Nicky от 22.06.2021 10:41:06прочитайте статью :)Цитата: vlad7308 date=1624342198из приведенной triage статьиЯ правильно понял, что ученые взяли, условно 1000 привитых человек, которые заболели ковидом, выделил у них вирус, сделали секвенирование вирусного генома и узнали, что заразившихся штаммом Delta чуть больше и на основании этого пришли к выводу, что эти вакцины "на 2-5% менее эффективны" от штамма Delta?
Зачем этот испорченный телефон?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 22.06.2021 11:01:30
Отправлено: AKr от 22.06.2021 11:01:30
Цитата: Nicky от 22.06.2021 10:41:06У некоторых ученых получаются весьма неординарные выделения.Цитата: vlad7308 date=1624342198из приведенной triage статьиЯ правильно понял, что ученые взяли, условно 1000 привитых человек, которые заболели ковидом, выделил у них вирус, сделали секвенирование вирусного генома и узнали, что заразившихся штаммом Delta чуть больше и на основании этого пришли к выводу, что эти вакцины "на 2-5% менее эффективны" от штамма Delta?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 22.06.2021 11:24:02
Отправлено: Сергей от 22.06.2021 11:24:02
1. По поводу погони за количеством антител :
- хотелось бы уточнения, антитела к чему, аденоидным вирусам 26 и 5 серотипа или спайк-белку;
2. При тестировании за бортом остается динамика изменения количества Т-клеток(а они долгоиграющие)- тесты дорогие (примерно 10т.р.), поэтому не делаем. Обычные тесты дают динамику изменения количества короткоживущих антител, ко-во уменьшается и предлагают ширнуться еще разик (ревакцинация) через полгода при эпидемии.
3.По ревакцинации наблюдаем эволюцию взглядов топ-менеджеров от медицины. Сначала Гинцбург - ревакцинация Спутником ВИ после прививок тем же С. Дескать иммунитет к аденовирусам 3 месяца, и можно, и нужно. Ученый мир не принял эту идею, даже минздрав, и ревакцинацию после С.
рекомендовали Ковиваком или Эпиваккороной(вместо Э. лучше КМК физраствор- здоровей будем и при прививках, и при ревакцинации). Теперь опять предлагается гамалеевцами - ревакцинация С. после Ковивак или Э.
Навязчивая идея. Ревакцинация Ковиваком после Ковивака и так возможна.
А вот С. после Э - чем раньше, тем лучше. Привитые Э. считают себя защищенными, а зря. А вот главу Роспотребнадзора(одного из авторов), пропихнувшую Э. для массовых прививок, товарищ Сталин расстрелял бы вместе с причастными лицами.
- хотелось бы уточнения, антитела к чему, аденоидным вирусам 26 и 5 серотипа или спайк-белку;
2. При тестировании за бортом остается динамика изменения количества Т-клеток(а они долгоиграющие)- тесты дорогие (примерно 10т.р.), поэтому не делаем. Обычные тесты дают динамику изменения количества короткоживущих антител, ко-во уменьшается и предлагают ширнуться еще разик (ревакцинация) через полгода при эпидемии.
3.По ревакцинации наблюдаем эволюцию взглядов топ-менеджеров от медицины. Сначала Гинцбург - ревакцинация Спутником ВИ после прививок тем же С. Дескать иммунитет к аденовирусам 3 месяца, и можно, и нужно. Ученый мир не принял эту идею, даже минздрав, и ревакцинацию после С.
рекомендовали Ковиваком или Эпиваккороной(вместо Э. лучше КМК физраствор- здоровей будем и при прививках, и при ревакцинации). Теперь опять предлагается гамалеевцами - ревакцинация С. после Ковивак или Э.
Навязчивая идея. Ревакцинация Ковиваком после Ковивака и так возможна.
А вот С. после Э - чем раньше, тем лучше. Привитые Э. считают себя защищенными, а зря. А вот главу Роспотребнадзора(одного из авторов), пропихнувшую Э. для массовых прививок, товарищ Сталин расстрелял бы вместе с причастными лицами.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 22.06.2021 11:27:32
Отправлено: triage от 22.06.2021 11:27:32
Цитата: vlad7308 от 22.06.2021 09:03:12Я тоже прочитал статьи.ну давайте посмотрим с чего все началось
Вроде я все верно говорю.
У пфайзера эффективность защиты от заражения по результатам 3 фазы испытаний (осень 20г) была около 93%. Тут - 88%.
У Астразенеки те же цифры - 70+% и 67%.
Есть также цифры эффективности защиты от тяжелого течения болезни - тут везде цифры больше 90%. (Хотя и указывается на недостаточную статистику в связи с низким числом случаев).
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 12:51:58Разумеется, вакцинированные болеют. Официальная цифра эффективности хороших вакцин - чуть выше 90% (по третьей фазе испытаний в прошлом году). Цифра эта примерно подтверждается теперь уже на практике.
Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 21:29:25Вы правы в том, что научных публикаций пока нет. На оф.сайте гамковидвак висит апрельская новость, что они обработали данные по 4млн привитых с декабря 20 по 31 марта 21, результаты прекрасные, даже немного лучше, чем по 3 фазе. Обещана публикация. Но ее действительно пока нет.
Есть однако результаты по астразенеке. Она очень похожа на спутник. Опубликованные. С ней все в порядке, и для британского, и для индийского штамма. Хотя это слабое доказательство, согласен.
Под эффективность подразумевает процент заболевших, а не процент тяжело заболевших.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 22.06.2021 11:35:12
Отправлено: AKr от 22.06.2021 11:35:12
Цитата: triage от 22.06.2021 11:27:32Под эффективность подразумевает процент заболевших, а не процент тяжело заболевших.т.е. 90% должны заболеть? ээээ Вы открыли мне глаза!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Nicky от 22.06.2021 11:36:52
Отправлено: Nicky от 22.06.2021 11:36:52
Цитата: vlad7308 date=1624348466Я в этих научных статьях вообще ничего не понимаю, просто спросил, может кто по-простому пояснит как ученые узнали эти цифры.Цитата: Nicky date=1624347666прочитайте статью :)Цитата: vlad7308 date=1624342198из приведенной triage статьиЯ правильно понял, что ученые взяли, условно 1000 привитых человек, которые заболели ковидом, выделил у них вирус, сделали секвенирование вирусного генома и узнали, что заразившихся штаммом Delta чуть больше и на основании этого пришли к выводу, что эти вакцины "на 2-5% менее эффективны" от штамма Delta?
Зачем этот испорченный телефон?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Nicky от 22.06.2021 11:39:36
Отправлено: Nicky от 22.06.2021 11:39:36
Цитата: Сергей date=1624350242А вот С. после Э - чем раньше, тем лучше.А если я уже 2 раза болел, в этом и в прошлом году, мне надо прививаться?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 22.06.2021 11:46:22
Отправлено: AKr от 22.06.2021 11:46:22
Цитата: Nicky от 22.06.2021 11:39:36А если я уже 2 раза болел, в этом и в прошлом году, мне надо прививаться?Собянин говорит надо, 2 раза (утром и вечером)! И торг здесь неуместен!
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 22.06.2021 12:32:10
Отправлено: Сергей от 22.06.2021 12:32:10
По поводу роста зараженных при массовых вакцинациях. После первой же дозы Спутника -ВИ подсаживается иммунитет, который потом постепенно восстанавливается, до прежнего уровня примерно 21?день, потом вторая доза и цикл с иммунитетом повторяется , только уровень кратко живущих антител выходит на максимум через 21 ? день. Но заболеть в период временного снижения иммунитета в эпидемию существенно выше, чем до прививки. Но после заражения у привитых значительно выше вероятность легкого течения болезни и ниже заболевания средней и высокой тяжести, а так же летальных исходов. И вполне возможно, что резкий рост зараженных это не только индийский штамм, но и рост числа вакционированных. И если это так , то если не будут мухлевать со статистикой, липовыми справками о вакцинации, то будет корреляция между числом привитых при обязательной вакцинации(и прочих привитых в этот же период) и количеством зараженных, хотя бы на примере Москвы.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 22.06.2021 12:47:11
Отправлено: AKr от 22.06.2021 12:47:11
Цитата: Сергей от 22.06.2021 12:32:10у привитых значительно выше вероятность легкого течения болезни и ниже заболевания средней и высокой тяжести, а так же летальных исходов.Хорошо бы сылки на научные исследования, а пока даже статстики нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 13:00:05
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 13:00:05
Цитата: triage от 22.06.2021 11:27:32и?Цитата: vlad7308 от 22.06.2021 09:03:12Я тоже прочитал статьи.ну давайте посмотрим с чего все началось
Вроде я все верно говорю.
У пфайзера эффективность защиты от заражения по результатам 3 фазы испытаний (осень 20г) была около 93%. Тут - 88%.
У Астразенеки те же цифры - 70+% и 67%.
Есть также цифры эффективности защиты от тяжелого течения болезни - тут везде цифры больше 90%. (Хотя и указывается на недостаточную статистику в связи с низким числом случаев).Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 12:51:58Разумеется, вакцинированные болеют. Официальная цифра эффективности хороших вакцин - чуть выше 90% (по третьей фазе испытаний в прошлом году). Цифра эта примерно подтверждается теперь уже на практике.Цитата: vlad7308 от 20.06.2021 21:29:25Вы правы в том, что научных публикаций пока нет. На оф.сайте гамковидвак висит апрельская новость, что они обработали данные по 4млн привитых с декабря 20 по 31 марта 21, результаты прекрасные, даже немного лучше, чем по 3 фазе. Обещана публикация. Но ее действительно пока нет.
Есть однако результаты по астразенеке. Она очень похожа на спутник. Опубликованные. С ней все в порядке, и для британского, и для индийского штамма. Хотя это слабое доказательство, согласен.
Под эффективность подразумевает процент заболевших, а не процент тяжело заболевших.
Что не так то?
Эффективность (та, которая нравится Вам) - для дельта-штамма немного (2-5%) ниже, чем для альфа. И у пфайзера, и у астразенеки. Иии..?
Я никак не могу понять, что Вы от меня хотите.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Nicky от 22.06.2021 13:07:59
Отправлено: Nicky от 22.06.2021 13:07:59
Цитата: Сергей date=1624354330подсаживается иммунитет, который потом постепенно восстанавливается,А что означает "подсаживается"?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 22.06.2021 14:28:24
Отправлено: triage от 22.06.2021 14:28:24
Цитата: vlad7308 от 22.06.2021 13:00:05Я никак не могу понять, что Вы от меня хотите.да ничего
не мое
ЦитироватьРазумеется, вакцинированные болеют. Официальная цифра эффективности хороших вакцин - чуть выше 90%
Есть однако результаты по астразенеке. Она очень похожа на спутник.
У пфайзера эффективность защиты от заражения по результатам 3 фазы испытаний (осень 20г) была около 93%. Тут - 88%.
У Астразенеки те же цифры - 70+% и 67%.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 22.06.2021 14:34:16
Отправлено: triage от 22.06.2021 14:34:16
Цитата: Сергей от 22.06.2021 12:32:10По поводу роста зараженных при массовых вакцинациях. После первой же дозы ... Но заболеть в период временного снижения иммунитета в эпидемию существенно выше, чем до прививкиа вдруг некоторые заболевают от своей прививки или от недавно привитого соседа. Кажется все испытания: уколи и на выход, живи в обществе.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 22.06.2021 15:04:28
Отправлено: AKr от 22.06.2021 15:04:28
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 22.06.2021 14:51:03Фантазии. Но привиться надо!У кого фантазии, у кого фобии, а статистики по заболеваемости привитых конкретным препаратом как не было, так и нет. Совпадение?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 16:09:19
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 16:09:19
Цитата: triage от 22.06.2021 14:28:24и по-прежнему все верноЦитата: vlad7308 от 22.06.2021 13:00:05Я никак не могу понять, что Вы от меня хотите.да ничего
не моеЦитироватьРазумеется, вакцинированные болеют. Официальная цифра эффективности хороших вакцин - чуть выше 90%
Есть однако результаты по астразенеке. Она очень похожа на спутник.
У пфайзера эффективность защиты от заражения по результатам 3 фазы испытаний (осень 20г) была около 93%. Тут - 88%.
У Астразенеки те же цифры - 70+% и 67%.
Особенно если в цитаты добавить чуть-чуть контекста написания этих слов.
Астразенека изначально имела эффективность (Вашу) значительно ниже пфайзера и модерны. Около 70. Пфайзер - около 93%. Спутник (офиц. результаты третьей фазы, серьезно не оспариваемые) - на уровне пфайзера. Пока похоже на то, что оно примерно так и есть, в худшем случае не хуже астразенеки. Ваша статья описывает статистку по эффективности пфайзера и астразенеки для штамма дельта. Эффективность немного ниже изначальной. Из общих соображений можно ожидать похожего поведения и от спутника. Хотя наверняка пока неизвестно, ибо creditable данных нет.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 22.06.2021 16:23:59
Отправлено: NightFlight от 22.06.2021 16:23:59
Народ уже прикалывается.
Турцию открывают! А нерабочие дни, наоборот, отменяют.
-
При этом Собянин со своим замом Раковой рассказывают как всё плохо и койки вот-вот закончатся.
Массовые мероприятия отменены, но футбол можно.
-
Зоопарк на улице нельзя, но кинотеатры в помещении можно.
-
При этом власти и ученые всё никак не разберутся: какая у нас вакцинация и от чего она помогает, какая вакцина эффективная и сколько антител надо для какого штамма.
-
Необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя, точнее можно, но могут отстранить от работы или уволить, хотя это незаконно, но отстранять разрешили, а потом запретили, но не мы, а они, а главный не в курсе ;
-
Ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно.
-
Вакцинируйтесь и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но нетяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезет, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полным полно, но клеточный иммунитет вас спасет, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная;
-
маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но на самом деле не ужесточим, поэтому носите на подбородке как носили;
-
ограничения ужесточать не будем, но потом будем, все необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, все равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко;
-
локдауна не будет, но эпид ситуация плохая, поэтому, наверное, будет, главное на лавочку в парке не садитесь, нельзя, но в Турцию можно и за туризм по регионам России кэшбек;
-
третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы как в прошлом году, но у нас кэшбек за туризм по России, а Москва хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно;
-
60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому несчитово и нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтесь чем есть обязательно, но добровольно;
-
в общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать непривитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодежь, а привитые тоже могут заболеть..
Турцию открывают! А нерабочие дни, наоборот, отменяют.
-
При этом Собянин со своим замом Раковой рассказывают как всё плохо и койки вот-вот закончатся.
Массовые мероприятия отменены, но футбол можно.
-
Зоопарк на улице нельзя, но кинотеатры в помещении можно.
-
При этом власти и ученые всё никак не разберутся: какая у нас вакцинация и от чего она помогает, какая вакцина эффективная и сколько антител надо для какого штамма.
-
Необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но отказаться нельзя, точнее можно, но могут отстранить от работы или уволить, хотя это незаконно, но отстранять разрешили, а потом запретили, но не мы, а они, а главный не в курсе ;
-
Ревакцинироваться Спутником нельзя, хотя можно, но не нужно, так как он защищает на 2 года, но через полгода антител уже слишком мало, хотя они есть, но от нового штамма не помогают, хотя могут помочь, если ревакцинироваться, но это неточно.
-
Вакцинируйтесь и не будете болеть, хотя потом будете болеть, но нетяжело, хотя штамм-то уже другой, так что как повезет, но зато не будете болеть, но больных с антителами у нас полным полно, но клеточный иммунитет вас спасет, если раньше болели или вакцинированы, но это неточно, поэтому необязательная вакцинация, которая обязательная;
-
маски будут не нужны, потом нужны, но лучше не снимать, поэтому ужесточим контроль, но на самом деле не ужесточим, поэтому носите на подбородке как носили;
-
ограничения ужесточать не будем, но потом будем, все необязательно, зато отдыхайте, но работайте и необязательно прививайтесь, хотя и обязательно, все равно заболеете, но несильно, хотя может и сильно, но редко;
-
локдауна не будет, но эпид ситуация плохая, поэтому, наверное, будет, главное на лавочку в парке не садитесь, нельзя, но в Турцию можно и за туризм по регионам России кэшбек;
-
третьей волны нет, но индийский штамм нас накрыл, но в России ситуация улучшается, но ухудшается за счет Москвы, откуда потащат в регионы как в прошлом году, но у нас кэшбек за туризм по России, а Москва хаб, поэтому вакцинируйтесь, чтобы снять маски, которые всё равно нужно носить, но необязательно, хотя и обязательно;
-
60% коллективного иммунитета нас спасут, но 60% уже было и не спасло, но это было от другого штамма, поэтому несчитово и нужно опять 60% от индийского, поэтому вакцинируйтесь, но вакцины от индийского штамма не будет, вакцинируйтесь чем есть обязательно, но добровольно;
-
в общепите будут ковид-фри зоны, куда будут пускать только привитых, но для подростков прививки нет, поэтому их будем пускать непривитых, хотя новый штамм распространяет как раз молодежь, а привитые тоже могут заболеть..
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 16:35:11
Отправлено: vlad7308 от 22.06.2021 16:35:11
Да, все так :)
Пожар в бардаке во время потопа :)
Фигня однако в том, что и пожар, и потоп вполне настоящие.
Пожар в бардаке во время потопа :)
Фигня однако в том, что и пожар, и потоп вполне настоящие.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 23.06.2021 13:45:15
Отправлено: cross-track от 23.06.2021 13:45:15
Рекомендую:
ЦитироватьПадение Тайваня (https://ibigdan.livejournal.com/26890514.html)
Давайте поговорим о том, как Тайвань эффективно сдерживал коронавирус целый год, от которого умерло всего 11 человек, и почему его защита провалилась - это очень ценный урок для других стран.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.06.2021 14:15:42
Отправлено: AKr от 23.06.2021 14:15:42
Цитата: cross-track от 23.06.2021 13:45:15Рекомендую:Цитата: undefinedПадение Тайваня (https://ibigdan.livejournal.com/26890514.html)
Давайте поговорим о том, как Тайвань эффективно сдерживал коронавирус целый год, от которого умерло всего 11 человек, и почему его защита провалилась - это очень ценный урок для других стран.
ЦитироватьВо вторых Тайвань закупил вакцину AstraZeneca, а к апрелю посыпались сообщения о непонятных побочных эффектах.Как? Опять векторная вакцина? Опять "индийский штамм"?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 23.06.2021 14:19:13
Отправлено: cross-track от 23.06.2021 14:19:13
Цитата: AKr от 23.06.2021 14:15:42Там совсем о другом речь - тайванцы не прививались, и вспышка связана именно с этим.Цитата: cross-track от 23.06.2021 13:45:15Рекомендую:Цитата: undefinedПадение Тайваня (https://ibigdan.livejournal.com/26890514.html)
Давайте поговорим о том, как Тайвань эффективно сдерживал коронавирус целый год, от которого умерло всего 11 человек, и почему его защита провалилась - это очень ценный урок для других стран.Цитата: undefinedВо вторых Тайвань закупил вакцину AstraZeneca, а к апрелю посыпались сообщения о непонятных побочных эффектах.Как? Опять векторная вакцина? Опять "индийский штамм"?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.06.2021 14:44:40
Отправлено: AKr от 23.06.2021 14:44:40
Цитата: cross-track от 23.06.2021 14:19:13Там совсем о другом речь - тайванцы не прививались, и вспышка связана именно с этим.Что Вы не знали о лихрадке Денге (https://mosmedpreparaty.ru/news/16349#:~:text=%C2%AB%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B0%C2%BB%20(Dengvaxia)%20%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0,830%20%D1%82%D1%8B%D1%81.%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%20(%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9))
Так, что как раз об этом.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 23.06.2021 15:00:14
Отправлено: cross-track от 23.06.2021 15:00:14
Цитата: AKr от 23.06.2021 14:44:40Причем здесь вакцина против лихрадки Денге? Или вы обобщаете неудачную разработку конкретной вакцины на все и вся?Цитата: cross-track от 23.06.2021 14:19:13Там совсем о другом речь - тайванцы не прививались, и вспышка связана именно с этим.Что Вы не знали о лихрадке Денге (https://mosmedpreparaty.ru/news/16349#:~:text=%C2%AB%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B0%C2%BB%20(Dengvaxia)%20%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0,830%20%D1%82%D1%8B%D1%81.%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%20(%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9))
Так, что как раз об этом.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.06.2021 15:08:33
Отправлено: AKr от 23.06.2021 15:08:33
Цитата: cross-track от 23.06.2021 15:00:14Причем здесь вакцина против лихрадки Денге? Или вы обобщаете неудачную разработку конкретной вакцины на все и вся?А статиститки по короне "заблевшие-**, из них привитые -*" как не было , так и нет.
Продолжаем обсасывать "эффективность 95%".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.06.2021 15:52:40
Отправлено: AKr от 23.06.2021 15:52:40
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/121480.jpg)
Ваши дети нужны тольо Вам (http://net-privivke.ru/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0-%D1%81-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%B4/)
Ваши дети нужны тольо Вам (http://net-privivke.ru/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0-%D1%81-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%B4/)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 23.06.2021 16:00:42
Отправлено: cross-track от 23.06.2021 16:00:42
Цитата: AKr от 23.06.2021 15:08:33Во всем мире от короны погибло около 4 млн человек, и это, видимо, еще далеко не конец. В странах, где привито более 50% населения, смертность резко снизилась. Есть еще какой-то другой способ уменьшить миллионные людские потери?Цитата: cross-track от 23.06.2021 15:00:14Причем здесь вакцина против лихрадки Денге? Или вы обобщаете неудачную разработку конкретной вакцины на все и вся?А статиститки по короне "заблевшие-**, из них привитые -*" как не было , так и нет.
Продолжаем обсасывать "эффективность 95%".
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 23.06.2021 16:16:01
Отправлено: vlad7308 от 23.06.2021 16:16:01
Цитата: cross-track от 23.06.2021 16:00:42Во всем мире от короны погибло около 4 млн человек, и это, видимо, еще далеко не конец. В странах, где привито более 50% населения, смертность резко снизилась. Есть еще какой-то другой способ уменьшить миллионные людские потери?это бесполезно :)
А Умерло только в России около 400тыс уже :(
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.06.2021 16:43:33
Отправлено: AKr от 23.06.2021 16:43:33
Цитата: cross-track от 23.06.2021 16:00:42В странах, где привито более 50% населения, смертность резко снизилась.Вы правы. Есть такие страны и такие прививки.
Но снизилась она после роста до и особенно в период вакцинации - сработал естественный отбор под давлением внешнего фактора.
А вот продолжительнось жизни точно никому не увеличили.
Что касается купирования эпидемии - тут тоже еще рано бить в фанфары.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 23.06.2021 18:49:37
Отправлено: triage от 23.06.2021 18:49:37
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/moskovskaya-oblast/11732041
то Министерством здравоохранения Московской области будут предложены дополнительные ограничительные меры с 1 июля. А это допуск к пользованию услугами общественного транспорта только жителей Подмосковья, имеющих QR-код", - сказала Стригункова.
сказала Стригункова, отвечая на вопрос, будет ли QR-код для посещения заведения общепита в Подмосковье доступен только получившим оба компонента вакцины от коронавируса.
предлагаю ей подождать пока иммунитет наберет силу после второй прививки и выдавать QR код только после положенного производителем срока - а это 42 дня после первой
Цитата: undefinedhttps://minzdrav.gov.ru/news/2021/03/26/16335-aleksandr-gintsburg-rasskazal-o-formirovanii-immuniteta-posle-vaktsinatsii-sputnikom-vа через 6 месяцев от отбирать если не ревакцинировался.
Александр Гинцбург рассказал о формировании иммунитета после вакцинации "Спутником V"
В этой связи хотел бы обратиться ко всем, кто хотел бы надежно защититься от COVID-19. Вакцина «Спутник V»двухкомпонентная: через 21 день после первой инъекцию пациенту вводится вторая. Человек считается вакцинированным и, соответственно, защищенным от коронавируса, только через три недели после введения второго компонента –в это время формируется иммунитет к инфекции.
Хотя 6 тоже возможно много
Цитироватьhttps://www.the-village.ru/city/experiment/kak-ya-revaktsinirovalsya
«Спутником V» я привился еще в декабре
...
.... Один из чатов посвящен ревакцинации..... и истории людей, которые уже ревакцинировались, ускорили меня. Я решил проверить уровень антител уже в начале лета. ... Результат не стал неожиданностью, но все равно расстроил: антител было 5,9 ОЕ/мл, и это в два раза меньше нижнего порогового значения, то есть, по сути, их не было. ....
Но система была не готова к дополнительным укольчикам, чай не Собянин
ЦитироватьДокторка была удивлена — я стал первым, кто пришел на ревакцинацию. Она вышла поговорить с заведующей, а вернувшись, сообщила, что меня прививать не положено. Попытка рассказать ей о нулевых антителах (которые, к слову, не проверяют в поликлиниках, а только в платных лабораториях вроде «Инвитро», «Хеликса» и «Гемотеста») ни к чему не привела. Ревакцинироваться можно лишь раз в год, а у меня прошло только полгода, настояла врач. К тому же, по ее заверениям, у меня наверняка выработался клеточный иммунитет....
В этот же день я позвонил на горячую линию по коронавирусу, где мне также отказали в прививке.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 23.06.2021 19:58:00
Отправлено: vlad7308 от 23.06.2021 19:58:00
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 23.06.2021 19:21:23нравиться? В смысле?Цитата: vlad7308 от 23.06.2021 16:16:01А Умерло только в России около 400тыс уже (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)
А чего вам может нравиться (трое). Кровожадные вы, однако...
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.06.2021 20:43:26
Отправлено: AKr от 23.06.2021 20:43:26
Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 23.06.2021 19:21:23Вы уж цитируйте не вырывая из контекста:Цитата: vlad7308 от 23.06.2021 16:16:01А Умерло только в России около 400тыс уже (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)А чего вам может нравиться (трое). Кровожадные вы, однако...
Цитата: vlad7308 от 23.06.2021 16:16:01Цитата: cross-track от 23.06.2021 16:00:42Во всем мире от короны погибло около 4 млн человек, и это, видимо, еще далеко не конец. В странах, где привито более 50% населения, смертность резко снизилась. Есть еще какой-то другой способ уменьшить миллионные людские потери?это бесполезно :)
А Умерло только в России около 400тыс уже :(
Плюсанул, потому что человек понимает, что никакая вакцина Вам жизнь не продлит, а вот сократить может.
Вакцинация - это лекарство для популяции в целом, а не для Вас лично, что бы Вам не говорили.
P.S. Задача: с какой вероятностью сорокалетний человек умрет от коронавируса, если из 8 миллиардов за полтора года умерло 4 миллиона? (считаем, что коллективного иммунитета вообще не существует)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 23.06.2021 21:17:39
Отправлено: triage от 23.06.2021 21:17:39
Цитата: AKr от 23.06.2021 14:15:42о побочных заявляют многие, только побочные у каждой страны может быть свой, и даже легкое изменение здоровья может быть приписано к побочке.Цитата: cross-track от 23.06.2021 13:45:15Рекомендую:Цитата: undefinedПадение Тайваня (https://ibigdan.livejournal.com/26890514.html)
Давайте поговорим о том, как Тайвань эффективно сдерживал коронавирус целый год, от которого умерло всего 11 человек, и почему его защита провалилась - это очень ценный урок для других стран.ЦитироватьВо вторых Тайвань закупил вакцину AstraZeneca, а к апрелю посыпались сообщения о непонятных побочных эффектах.Как? Опять векторная вакцина? Опять "индийский штамм"?
Читая
ЦитироватьВсе 3 кластера (отель, чайные дома и публичные дома) имели один тип вируса, что позволяет предположить что они все связаны, и формируют один большой кластер. Отслеживание контактов становится затруднительным, так как не каждый признается в том что он посещал публичный дом. В общем публичные дома стали катализатором более 1000 случаев (напомню, за 1,5 года пандемии их на Тайване было всего 1200).300 000, но .
Итак, как это произошло мы поняли. Цепочка ошибок, маленькое ослабление позволило вирусу сразу пробить уникальную защиту Тайваня. Но это не самое главное.
... До вспышки в апреле было получено всего 300 000 доз вакцин.
Автор конечно молодец, прочитал https://time.com/6050316/taiwan-covid-19-outbreak-tea/ от 21 мая
но 330 тысяч доз он зря упомянул, т.к. использовалось до вспышки намного меньше
Цитироватьhttps://www.ocac.gov.tw/OCAC/Eng/Pages/Detail.aspx?nodeid=329&pid=24429107
Taipei, April 4 (CNA)
As of Sunday, 17,078 people, mostly medical personnel at hospitals that treat COVID-19 patients, had received their first dose of AstraZeneca, CECC data showed.
https://www.ocac.gov.tw/OCAC/Eng/Pages/Detail.aspx?nodeid=329&pid=25108675
Taipei, April 29 (CNA)
Since Taiwan's vaccine rollout began on March 22, 50,833 people in Taiwan have received their first dose of the AstraZeneca COVID-19 vaccine
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.06.2021 21:27:01
Отправлено: AKr от 23.06.2021 21:27:01
Цитата: triage от 23.06.2021 21:17:39о побочных заявляют многие, только побочные у каждой страны может быть свой, и даже легкое изменение здоровья может быть приписано к побочке.Даже у одной и той же вакцины есть разные парти поставки с возможными вариациями побочки.
Меня удивляет полное отстствие публичной статитики по количеству зараженных среди вакцинированных некоторыми препаратами.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 23.06.2021 21:31:39
Отправлено: cross-track от 23.06.2021 21:31:39
Цитата: AKr от 23.06.2021 20:43:26P.S. Задача: с какой вероятностью сорокалетний человек умрет от коронавируса, если из 8 миллиардов за полтора года умерло 4 миллиона? (считаем, что коллективного иммунитета вообще не существует)Общемировая смертность 60 млн в год; за полтора года пусть будет 100 млн умерших и погибших. Значит, дополнительно 4 млн смертей - это 4% от всех умерших на Земле за год.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 23.06.2021 22:35:23
Отправлено: AKr от 23.06.2021 22:35:23
Цитата: cross-track от 23.06.2021 21:31:39Так, с вероятнотью у нас пока не очень...Цитата: AKr от 23.06.2021 20:43:26P.S. Задача: с какой вероятностью сорокалетний человек умрет от коронавируса, если из 8 миллиардов за полтора года умерло 4 миллиона? (считаем, что коллективного иммунитета вообще не существует)Общемировая смертность 60 млн в год; за полтора года пусть будет 100 млн умерших и погибших. Значит, дополнительно 4 млн смертей - это 4% от всех умерших на Земле за год.
Хорошо.
Вы правильно показали, что если я умру в следующем году, то с вероятностью 0.04 это произойдет от ковида.
Проблемма в том, что в следующем году я умирать не собираюсь.
Дайте гипотетическому 40-летнему мужику дотянуть до оформления пенсии.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 23.06.2021 23:39:14
Отправлено: cross-track от 23.06.2021 23:39:14
Цитата: AKr от 23.06.2021 22:35:23Если в следующем году вы умирать не собираетесь (и правильно делаете!), то вероятность умереть равна 0 от всех причин, так? И причем здесь тогда коронавирус? Плз, сформулируйте вашу задачу корректно, чтобы можно было ее решать.Цитата: cross-track от 23.06.2021 21:31:39Так, с вероятнотью у нас пока не очень...Цитата: AKr от 23.06.2021 20:43:26P.S. Задача: с какой вероятностью сорокалетний человек умрет от коронавируса, если из 8 миллиардов за полтора года умерло 4 миллиона? (считаем, что коллективного иммунитета вообще не существует)Общемировая смертность 60 млн в год; за полтора года пусть будет 100 млн умерших и погибших. Значит, дополнительно 4 млн смертей - это 4% от всех умерших на Земле за год.
Хорошо.
Вы правильно показали, что если я умру в следующем году, то с вероятностью 0.04 это произойдет от ковида.
Проблемма в том, что в следующем году я умирать не собираюсь.
Дайте гипотетическому 40-летнему мужику дотянуть до оформления пенсии.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 24.06.2021 00:38:19
Отправлено: Ну-и-ну от 24.06.2021 00:38:19
Цитата: cross-track от 23.06.2021 23:39:14Если в следующем году вы умирать не собираетесь (и правильно делаете!), то вероятность умереть равна 0 от всех причин, так?И тут Дункан МакЛауд вспомнил про мат. индукцию...
Так и живёт с тех пор.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: benderr от 24.06.2021 02:06:52
Отправлено: benderr от 24.06.2021 02:06:52
Цитата: AKr от 23.06.2021 22:35:23Проблемма в том, что в следующем году я умирать не собираюсь.вообщето, никто из них не собирался помирать «в следующем году». ::)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 24.06.2021 06:58:05
Отправлено: vlad7308 от 24.06.2021 06:58:05
Кстати, а как вы думаете - почему в России до сих пор нет (де-факто запрещено) прививок от иностранных производителей?
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 24.06.2021 07:20:40
Отправлено: triage от 24.06.2021 07:20:40
Цитата: AKr от 23.06.2021 21:27:01эти вакцины в том числе на разных заводах штампуются. Да, на одном предприятии партии бывают разные.Цитата: triage от 23.06.2021 21:17:39о побочных заявляют многие, только побочные у каждой страны может быть свой, и даже легкое изменение здоровья может быть приписано к побочке.Даже у одной и той же вакцины есть разные парти поставки с возможными вариациями побочки.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 24.06.2021 11:41:47
Отправлено: Сергей от 24.06.2021 11:41:47
Цитата: vlad7308 от 24.06.2021 06:58:05Кстати, а как вы думаете - почему в России до сих пор нет (де-факто запрещено) прививок от иностранных производителей?1. Бабки в чужие руки, да вы шо!?
2. И зачем конкуренты на внутреннем рынке? Так и свои бабки можно потерять.Не патриотично!
3. Из любопытства сравните ответы директора Центра им.Чумакова и г-на Гинцбурга, с "Вектором" сравнивать не предлагаю.
Генеральный директор ФНЦ имени Чумакова Айдар Ишмухаметов отвечает на вопросы «Новой»
(https://novayagazeta.ru/articles/2021/06/23/ia-privil-nashei-vaktsinoi-mamu-ei-90-let)
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 24.06.2021 13:23:18
Отправлено: AKr от 24.06.2021 13:23:18
Цитата: cross-track от 23.06.2021 23:39:14Плз, сформулируйте вашу задачу корректно, чтобы можно было ее решать.Вы правы. Задача сформулирована некорректно, да и считать среднюю температуру по больнице смысла нет.
Летальность от короны варьируется по странам, качеству медицины, возрастным группам,...
Попытался привести свежую статистику и вот что получилось:
ЦитироватьЛетальность от коронавируса в Петербурге в три раза выше, чем в Москвеhttps://www.fontanka.ru/2021/06/21/69981941/
...
Вопрос «Фонтанки» о том, почему вирус в Петербурге оказался более «агрессивным», в комитете по здравоохранению назвали хорошим, но комментировать не стали, сославшись на то, что данные по заболеваемости формирует Роспотребнадзор.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: DiZed от 24.06.2021 14:10:00
Отправлено: DiZed от 24.06.2021 14:10:00
"Летальность от коронавируса в Петербурге в три раза выше, чем в Москве" - уверен, что здесь все гораздо проще, и дело в корректности учета случаев заражения. в питере похоже - впрочем как и в большинстве регионов - статистика заражений катастрофически занижена
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 24.06.2021 14:23:40
Отправлено: vlad7308 от 24.06.2021 14:23:40
Цитата: Сергей от 24.06.2021 11:41:47имхо звучит это несколько бесчеловечно, нет?Цитата: vlad7308 от 24.06.2021 06:58:05Кстати, а как вы думаете - почему в России до сих пор нет (де-факто запрещено) прививок от иностранных производителей?1. Бабки в чужие руки, да вы шо!?
2. И зачем конкуренты на внутреннем рынке? Так и свои бабки можно потерять.Не патриотично!
Фактически как прямое обвинение
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 24.06.2021 16:01:51
Отправлено: Ну-и-ну от 24.06.2021 16:01:51
Цитата: vlad7308 от 24.06.2021 06:58:05Кстати, а как вы думаете - почему в России до сих пор нет (де-факто запрещено) прививок от иностранных производителей?Так примерно везде. Например, штатовские бюрократы, выдавив из себя "условное разрешение на применение" для того же Файзера и Модерны (типа, в военное время и это - прививка, а синус может достигать четырёх), совсем не бегут выдавать такое же разрешение Синоваку и Спутнику - исследования сделаны где-то, полного доверия им нет. Думаю, в течение года (может - раньше) оно всё устаканится и наступит прививочный взаимозачёт.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 24.06.2021 16:35:08
Отправлено: vlad7308 от 24.06.2021 16:35:08
Цитата: Ну-и-ну от 24.06.2021 16:01:51я знаю.Цитата: vlad7308 от 24.06.2021 06:58:05Кстати, а как вы думаете - почему в России до сих пор нет (де-факто запрещено) прививок от иностранных производителей?Так примерно везде. Например, штатовские бюрократы, выдавив из себя "условное разрешение на применение" для того же Файзера и Модерны (типа, в военное время и это - прививка, а синус может достигать четырёх), совсем не бегут выдавать такое же разрешение Синоваку и Спутнику - исследования сделаны где-то, полного доверия им нет. Думаю, в течение года (может - раньше) оно всё устаканится и наступит прививочный взаимозачёт.
Мне хочется ответа на вопрос о России
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 24.06.2021 17:26:38
Отправлено: AKr от 24.06.2021 17:26:38
В победившем коронавирус Израиле новая вспышка эпидемии. Что происходит? (https://haqqin.az/news/213255)
Ну пока не вспышка.
Но очень настораживает, что приплели школьников. (ранее все в один голос утверждали что детей прививать не надо) Тенденции пропаганды налицо.
Ну пока не вспышка.
Но очень настораживает, что приплели школьников. (ранее все в один голос утверждали что детей прививать не надо) Тенденции пропаганды налицо.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 24.06.2021 18:27:21
Отправлено: triage от 24.06.2021 18:27:21
Цитата: AKr от 24.06.2021 17:26:38В победившем коронавирус Израиле новая вспышка эпидемии. Что происходит? (https://haqqin.az/news/213255)про распространение школьниками и вспышки в школах не новость, недавно приводил Великобританию.
Но очень настораживает, что приплели школьников. (ранее все в один голос утверждали что детей прививать не надо)
Да и школы в мире не просто так переводили на удаленку.
Просто ограничения ослабили, считая что вирус QR код смотрит. И при пересечении границы себя декларирует.
В других местах тоже тестировали возможность вакцинации школьников, но т.к. вакцин мало, то вначале вакцинация взрослых чтобы в случае чего будущие поколения налоговой базы пострадали меньше. Да и школьники по годам очень большая группа и 7 и 17 лет входит.
Цитироватьпотому что на определенном этапе решили не прививать подростков, так как у небольшого числа привитых в возрасте от 16 до 30 лет ...
ЦитироватьИ, конечно, надо обязательно вакцинировать детей старше 12 лет.
Цитироватьчто вирус в основном распространяется среди школьников и въезжающих в Израиль из стран с красным уровнем пандемии. В Россию, Индию, Бразилию - страны с высоким уровнем инфекции израильтянам разрешено ездить только по специальному разрешению.ничего в России открывают выезд в другие страны.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 24.06.2021 18:27:54
Отправлено: AKr от 24.06.2021 18:27:54
https://www.youtube.com/watch?v=EI5lrtpmEl4
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 24.06.2021 23:12:27
Отправлено: cross-track от 24.06.2021 23:12:27
В Финляндии зафиксировали всплеск коронавируса после возвращения футбольных болельщиков с матчей ЧЕ в Петербурге
В Финляндии зафиксировали всплеск коронавируса после возвращения футбольных болельщиков с матчей Чемпионата Европы в Петербурге, пишет местная газета Ule. По ее данным, на пограничных пунктах коронавирус выявили почти у сотни финнов, возвращающихся домой. Тем временем в самой Финляндии из-за устойчивого снижения заболеваемости сегодня сняли ограничения на работу ресторанов в большинстве регионов.
В Финляндии зафиксировали всплеск коронавируса после возвращения футбольных болельщиков с матчей Чемпионата Европы в Петербурге, пишет местная газета Ule. По ее данным, на пограничных пунктах коронавирус выявили почти у сотни финнов, возвращающихся домой. Тем временем в самой Финляндии из-за устойчивого снижения заболеваемости сегодня сняли ограничения на работу ресторанов в большинстве регионов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: cross-track от 24.06.2021 23:28:17
Отправлено: cross-track от 24.06.2021 23:28:17
Цитата: AKr от 24.06.2021 17:26:38В победившем коронавирус Израиле новая вспышка эпидемии. Что происходит? (https://haqqin.az/news/213255)Заражаемость стала больше, но пока не превышает 0.3% (https://www.vesty.co.il/main/article/N6IO986GO)
Ну пока не вспышка.
Но очень настораживает, что приплели школьников. (ранее все в один голос утверждали что детей прививать не надо) Тенденции пропаганды налицо.
ЦитироватьВ четверг, 24 июня, число новых случаев заражения в Израиле третий день подряд превысило 100: за предыдущие сутки (до 23:59 23 июня) были выявлены 138 случаев заражения, с полуночи - еще 169. Такие данные публикует минздрав в обновленной сводке по состоянию на 17:39 24 июня.
В активной стадии заболевания находятся 789 израильтян (сутками ранее - 606).
За предыдущие сутки были обработаны 43.349 (22 июня – 45.391) анализов на коронавирус. Доля положительных результатов по-прежнему составляет 0,3% (0,3%).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 25.06.2021 00:49:30
Отправлено: Гермиона от 25.06.2021 00:49:30
Цитата: cross-track от 24.06.2021 23:12:27В Финляндии зафиксировали всплеск коронавируса после возвращения футбольных болельщиков с матчей ЧЕ в ПетербургеВсё страны повязаны. Сколько умерших? Где были. Маски на футболе?
В Финляндии зафиксировали всплеск коронавируса после возвращения футбольных болельщиков с матчей Чемпионата Европы в Петербурге, пишет местная газета Ule. По ее данным, на пограничных пунктах коронавирус выявили почти у сотни финнов, возвращающихся домой. Тем временем в самой Финляндии из-за устойчивого снижения заболеваемости сегодня сняли ограничения на работу ресторанов в большинстве регионов.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 25.06.2021 00:51:17
Отправлено: Гермиона от 25.06.2021 00:51:17
Должна быть статистика умерших от неоказанной помощи, диабетиков и прочего. Нсультников, инфартников. Они просто пропали
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 25.06.2021 00:52:48
Отправлено: Гермиона от 25.06.2021 00:52:48
Нулевая толерантность
Петербургский губернатор Беглов призвал относиться к «антипрививочникам» с нулевой толерантностью.
Что такое «антипрививочник» - неясно. Определения нет. Нет ни одного закона или даже нормативного документа, где давалось бы определение этому тягчайшему преступлению. Но относиться к нему предлагается именно как к преступлению. Кстати, нет и такого понятия, как «нулевая толерантность» - это тоже крайне абстрактное и весьма размытое понятие.
любой фашизм начинается именно так — с создания базы деления на «своих» и «чужих» с жесткой установкой принятия любых мер неограниченного насилия в отношении «чужих
Петербургский губернатор Беглов призвал относиться к «антипрививочникам» с нулевой толерантностью.
Что такое «антипрививочник» - неясно. Определения нет. Нет ни одного закона или даже нормативного документа, где давалось бы определение этому тягчайшему преступлению. Но относиться к нему предлагается именно как к преступлению. Кстати, нет и такого понятия, как «нулевая толерантность» - это тоже крайне абстрактное и весьма размытое понятие.
любой фашизм начинается именно так — с создания базы деления на «своих» и «чужих» с жесткой установкой принятия любых мер неограниченного насилия в отношении «чужих
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 25.06.2021 01:02:59
Отправлено: Гермиона от 25.06.2021 01:02:59
:) ⚡️⚡️⚡️С 1 августа все курорты Краснодарского края закроются для непривитых граждан — власти
@AteoBreaking
@AteoBreaking
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Гермиона от 25.06.2021 01:04:11
Отправлено: Гермиона от 25.06.2021 01:04:11
Если сравнивать Анапу и Аланью, то проживание в гостинице пять звезд в Турции на первой береговой линии с собственным пляжем обойдется в 55 тысяч рублей на неделю, а в Анапе — 185-195 тысяч в зависимости от дат заезда с перелетом. То есть по стоимости отдыха в пятизвездочных отелях наш юг оказывается дороже почти в четыре раза.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: triage от 25.06.2021 07:15:52
Отправлено: triage от 25.06.2021 07:15:52
Цитата: cross-track от 24.06.2021 23:28:17Заражаемость стала больше, но пока не превышает 0.3% (https://www.vesty.co.il/main/article/N6IO986GO)Это не заражаемость, да и доля положительных результатов малозначащая цифра, более важно отношение выявленных сейчас к выявленным ранее, например "выявленные за последние 7 дней"/"выявленные за промежуток 8-14 дней назад".ЦитироватьЗа предыдущие сутки были обработаны 43.349 (22 июня – 45.391) анализов на коронавирус. Доля положительных результатов по-прежнему составляет 0,3% (0,3%).
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Сергей от 25.06.2021 08:38:02
Отправлено: Сергей от 25.06.2021 08:38:02
Цитата: vlad7308 от 24.06.2021 14:23:40Деньги не пахнут, старая поговорка, но доминирующая в России. И медицина не исключение , как объект для извлечения прибыли с учетом административного ресурса. Да и прививки лишь очередной частный пример. Вспомните схему вывода дорогостоящих препаратов для онкобольных на черный рынок. Создается искуственный дефицит, бесплатные лекарства через цепочку медсестры, врачи, посредники попадали к больным втридорога. И обнаружили случайно - просроченные лекарства, какие не успели продать, выбросили на помойку.Цитата: Сергей от 24.06.2021 11:41:47имхо звучит это несколько бесчеловечно, нет?Цитата: vlad7308 от 24.06.2021 06:58:05Кстати, а как вы думаете - почему в России до сих пор нет (де-факто запрещено) прививок от иностранных производителей?1. Бабки в чужие руки, да вы шо!?
2. И зачем конкуренты на внутреннем рынке? Так и свои бабки можно потерять.Не патриотично!
Фактически как прямое обвинение
А когда "оптимизируют" медицину - о человечности не думают.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: AKr от 25.06.2021 11:28:11
Отправлено: AKr от 25.06.2021 11:28:11
первичный антигенный грех,
слепое пятно иммунной системы
и антитело-зависимое усиление
https://www.youtube.com/watch?v=1f5faelHDPY
слепое пятно иммунной системы
и антитело-зависимое усиление
https://www.youtube.com/watch?v=1f5faelHDPY
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: NightFlight от 25.06.2021 18:03:06
Отправлено: NightFlight от 25.06.2021 18:03:06
Цитата: Ну-и-ну от 24.06.2021 16:01:51Все прочие попытки Гамалейника сделать вакцины закончились полным провалом и не признаны ВОЗ. С чего бы в этот раз стало по другому?Цитата: vlad7308 от 24.06.2021 06:58:05Кстати, а как вы думаете - почему в России до сих пор нет (де-факто запрещено) прививок от иностранных производителей?Так примерно везде. Например, штатовские бюрократы, выдавив из себя "условное разрешение на применение" для того же Файзера и Модерны (типа, в военное время и это - прививка, а синус может достигать четырёх), совсем не бегут выдавать такое же разрешение Синоваку и Спутнику - исследования сделаны где-то, полного доверия им нет. Думаю, в течение года (может - раньше) оно всё устаканится и наступит прививочный взаимозачёт.
Антигриппозная вакцина «АдеВак Флю» стоимостью в 1,6 млрд рублей, полученных от Роснано в 2009 году, закончилась приговором о хищении 400 млн рублей. Вакцина не зарегистрирована до сих пор. Векторный препарат «ГамФлюВак» исследуется с 2010 года по сей день, препарата нет. Громко объявленная Путиным вакцина против вируса Эбола «ГамЭвак» и «ГамЭвак-Комбо» существует лишь в виде заявления Путина. В ВОЗ регистрационные документы так и не поступили, препараты не были допущены до вакцинации во время новых вспышек в Африке. Вакцина против ближневосточного респираторного синдрома БВРС-КоВ (MERS-CoV) разрабатывалась, но не зарегистрирована ВОЗ.
И вот эта последняя вакцина крайне интересна, так как именно на ее базе создана векторная вакцина «Гам-Ковид-Вак». Который разрешен в России, но который так и не зарегистрирован ВОЗ. Именно им и колят сейчас доверчивых россиян.
Логичный вопрос — если у этих ребят так ничего толком и не получилось с другими вакцинами, то откуда такая уверенность, что с этой все распрекрасно (если не считать слова патологического лжеца из Кремля)?
https://el-murid.livejournal.com/4795906.html
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Штуцер от 25.06.2021 19:17:15
Отправлено: Штуцер от 25.06.2021 19:17:15
Цитата: cross-track от 21.06.2021 21:15:49Анекдот.Цитата: Штуцер от 21.06.2021 20:30:40Что имеется в виду? Бродский, видео, или анекдот? :DЦитата: AKr от 21.06.2021 20:26:02Отвакцинрованным можно будет легально смотреть порно?Да. "Мужик и енот"
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: vlad7308 от 25.06.2021 19:19:28
Отправлено: vlad7308 от 25.06.2021 19:19:28
Опять эльмурид. Да што ж такое то :(
Вы еще соловьиный помет как источник приведите :-\
Вы еще соловьиный помет как источник приведите :-\
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 25.06.2021 19:25:33
Отправлено: Ну-и-ну от 25.06.2021 19:25:33
Цитата: NightFlight от 25.06.2021 18:03:06Все прочие попытки Гамалейника сделать вакцины закончились полным провалом и не признаны ВОЗ. С чего бы в этот раз стало по другому?Past performance doesn't guarantee future results. Так что это фигня, Спутник вполне работает. То что Вы лично не верите или "не верите" - абсолютно по барабану.
Кстати, Модерна вроде вообще стартап из ниоткуда? Файзер, понятно, опытный прооизвоитель пилюль, на Виагре тренировались.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Ну-и-ну от 25.06.2021 19:56:11
Отправлено: Ну-и-ну от 25.06.2021 19:56:11
В принципе, активные антипрививочники (пропагандирующие свою "позицию") - враги живых людей. Я бы на месте администрации ФНК подумал, не забанить ли их к ..рам собачьим.
В идеале - с удалением постов. Почему бы и нет, собственно? У них свобода, у админов ФНК тоже свобода. Все свободу любят.
В идеале - с удалением постов. Почему бы и нет, собственно? У них свобода, у админов ФНК тоже свобода. Все свободу любят.
Название: Тема для "классных" вирусологов
Отправлено: Shin от 25.06.2021 22:06:59
Отправлено: Shin от 25.06.2021 22:06:59
Цитата: Ну-и-ну от 25.06.2021 19:56:11В принципе, активные антипрививочники (пропагандирующие свою "позицию") - враги живых людей. Я бы на месте администрации ФНК подумал, не забанить ли их к ..рам собачьим.
В идеале - с удалением постов. Почему бы и нет, собственно? У них свобода, у админов ФНК тоже свобода. Все свободу любят.
Логично.