Черная дыра

Цитата: hlynin от 06.08.2020 17:43:13Это совершенно одно и то же

Не совсем. По крайней мере, статьи расходов бюджета разные - отдельно на науку ("пополнение знаний из любопытства"), отдельно на военные расходы, на полицию и нацгвардию, на разведку...

Цитата: TAU от 06.08.2020 16:06:43Пожалуйста, конкретно - не первый раз уже прошу - укажите место, где у меня именно ерунда.

Из свежего - Вы обвиняете США как победителей в Холодной войне в развале российской науки и образования (хотя развалом образования занялось родное Министерство, причём во второй половине нулевых и в десятых, и продолжает заниматься здесь и сейчас, и на это Вам указал не только я); по вопросам нейробиологии Вы ссылаетесь на чудовищно устарелое мнение Бехтеревой; мой отказ бесплатно сделать для Вас обзор по современному состоянию нейробиологии Вы трактуете как "слив" (хотя подобный обзор, по мнению РФФИ, стоит 300 тыс. рублей)... И ещё много всего, долго перечислять, да и не вижу смысла тратить на это время. Ведёте себя не как доктор наук, в качестве которого себя позиционируете, а как псевдопатриотический пропагандист на жёлтом ресурсе. 8)

Цитата: TAU от 06.08.2020 16:06:43б) заявления, что якобы в 1990-е по российскому образованию не было нанесено никаких ударов - бесстыжая ложь.

Вот, опять полная ерунда. :D
Я бы Вам поверил, если бы не преподавал в 90-е. В 90-е, повторюсь, всё было Ok. Мы учили не хуже, чем нас учили при СССР, и абитура была не хуже, чем мы в советское время. Катастрофа началась во второй половине нулевых-начале 10-х, причём ответственность за эту катастрофу лежит только и исключительно на родном Министерстве.

Цитата: TAU от 06.08.2020 16:06:43а) заявления, что якобы представители политического класса США намного лучше, порядочнее, квалифицированнее, нежели в РФ - благоглупость.

Врёте. Я такого не говорил. Я говорил, что в США есть реальная оппозиция (демократы vs республиканцы, причём силы равны), и, как следствие - реальная политическая борьба и реальная конкуренция за голоса избирателей. Ну и плюс - реальное разделение властей. Именно это не даёт политикам зарываться, вынуждает их соблюдать правила игры и работать на интересы избирателей, а не на свои дворцы и яхты.
А про Циолковского - я никого никуда не выставлял, а просто привёл факты. Которые, как известно, упрямая вещь.  8)

Цитата: TAU от 06.08.2020 17:55:00Не совсем. По крайней мере, статьи расходов бюджета разные - отдельно на науку ("пополнение знаний из любопытства"), отдельно на военные расходы, на полицию и нацгвардию, на разведку...

Ох, не смешите. Государство заботится о себе и абсолютно ВСЕ статьи бюджета направлены на сохранение государства. Государство без знаний затопчут соседи.

Цитата: hlynin от 06.08.2020 18:20:56

Цитата: TAU от 06.08.2020 17:55:00Не совсем. По крайней мере, статьи расходов бюджета разные - отдельно на науку ("пополнение знаний из любопытства"), отдельно на военные расходы, на полицию и нацгвардию, на разведку...

Ох, не смешите. Государство заботится о себе и абсолютно ВСЕ статьи бюджета направлены на сохранение государства. Государство без знаний затопчут соседи.

По остальным комментам надо долго думать, и формулировать, а вот здесь ответ сразу пришёл. Во первых, я с вами согласен, "государство без знаний растопчут соседи". Хотя, скорее, соседи при этом не обязательно должны что-то топтать - жители государства без знаний сами постараются. Мы это сейчас наблюдаем в Сибири - одни уезжают в Москву и на Запад, другие в Китай, или, оставаясь в Сибири, реально работают на Китай.
   
Наше государство, увы, поддерживает только военную (и, вовсе не всегда, оборонную!) науку.
   

Цитата: Сергей  Хижняк от 06.08.2020 18:12:36

Цитата: TAU от 06.08.2020 16:06:43якобы представители политического класса США намного лучше, порядочнее, квалифицированнее, нежели в РФ

Я говорил, что в США есть реальная оппозиция (демократы vs республиканцы, причём силы равны), и, как следствие - реальная политическая борьба и реальная конкуренция...

Детский вопрос - почему там есть, а у нас - нет и не предвидится?
А ответ на этот вопрос, к несчастью, в компетенции биологии. :P

Цитата: Сергей  Хижняк от 06.08.2020 18:12:36Из свежего - Вы обвиняете США как победителей в Холодной войне в развале российской науки и образования

И я прав. США целенаправленно много лет работали против Советского Союза?
Ответ очевиден - да.

Они считали распад СССР своим достижением? Да.
Лично видел лопавшихся от гордости представителей Совет национальной безопасности США, когда они рассказывали о своих воплотившихся замыслах. Кажется, у них награда даже есть по поводу победы в холодной войне.

Развал СССР сказался на нашей науке и образовании резко отрицательно?
Ответ очевиден - да.

Ежели Вы это отрицаете - Вы или дурачок, или лгун. Чтобы убедитьс, что Ваши взгляды - ерунда, можете провести на форуме опрос с формулировкой "Повлияла ли победа США в холодной войне на российскую науку и образование положительно или отрицательно?".

Цитата: Сергей  Хижняк от 06.08.2020 18:12:36Вы ссылаетесь на чудовищно устарелое мнение Бехтеревой

В чем именно мнение Бехтеревой, что нам многое еще неясно в работе мозга человека, есть много необъяснимого, "чудовищно устарело"?? 

К 2020 году по сравнению с 2008 особо ничего не изменилось.

Ерунда и бред - как раз Ваши заявления, что это "чистая физхимия" и все якобы прозрачно, понятно и разложено "по полочкам".

 Стыдно, биолог! Могу побиться об заклад, что если провести опрос среди нейрофизиологов и психологов, занимающихся вопросами познания и когнитологии, они практически в полном составе согласятся со мной, а не с Сергеем Хижняком.

Цитата: Сергей  Хижняк от 06.08.2020 08:53:11

Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.08.2020 07:42:09Я соглашусь, что в полемическом задоре перегнул палку

И не в первый раз, между прочим. Совсем недавно я упорно, настойчиво и безуспешно пытался выяснить у Вас про базы, на которых за деньги тренируются потенциальные марсоколонисты. В итоге тоже выяснилось, что Вы перегнули палку.

Вы тоже не раз перегибали палку, я в этом не вижу ничего плохого - такова природа человека. Мы здесь не выдержанные научные статьи пишем, и эмоциональные выплески, если они по делу и в меру вполне нормальны. Но вот ощущение, "в меру" и "по делу" у каждого разное...
   
Сергей, базы Марсианского общества одновременно являются нормальными коммерческими предприятиями или подразделениями (просто не знаю, это зависит от требований государства). Многие некоммерческие организации имеют коммерческие подразделения или учредили коммерческие предприятия, за счёт прибыли которых финансируются. Даже в Советское время можно было заказать лекцию общества "Знание" - классический пример коммерческой деятельности некоммерческой организации.
   

Цитата: Сергей  Хижняк от 06.08.2020 08:53:11

Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.08.2020 07:42:09Смысл моего возражения в том, что без пилотируемой программы на Марсе никогда не будет никакого искусственного объекта существенно тяжелее Curiosity.

Это почему? Без пилотируемой программы у разработчиков АМС будет гораздо больше денег. Соответственно, они смогут позволить себе и более тяжёлые станции, и, соответственно, более тяжёлые носители.

Да, но деньгами распоряжаются не учёные, а политики Конгресс не выделяет фиксированную сумму на космонавтику, а определяет, какие программы он будет финансировать, а какие нет. Конгресс не станет финансировать десятый клон Curiosity и InSight. Просто элементарно не даст денег.
   

Цитата: Сергей  Хижняк от 06.08.2020 08:53:11Кстати, для интереса посмотрел планируемые на 2020-21 запуски Falcon Heavy. Экипажи не возят, возят грузы.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches
Да и Falcon 9 в основном возит грузы, а не людей.

"Проклятие формулы Циолковского". Керосиновая двух с половиной (первая и вторая ступени работают от Земли), по определению ,при запусках в дальний космос, проиграет водородной двух с половиной ракете Дельта-4 Хэви. Старшип двухступенчатая система, но его возможности по полёту в дальний космос следствие заправки на НОО.
   
Увы, Фалькон Хэви не может посадить на Марс что-то, существенно превышающее Curiosity. Да, он может доставить в окрестности Марса намного большую ПН, но после этого надо посадить её на Марс. Масса заправленного посадочного модуля (а там не только парашютный отсек, но и "воздушный кран" с запасом топлива, термощитом, и многим другим после отделения от носителя минимум в три раза превышала массу доставленного на Марс Curiosity.
   

Цитата: Сергей  Хижняк от 06.08.2020 18:12:361. И ещё много всего, долго перечислять, да и не вижу смысла тратить на это время.

2. Ведёте себя не как доктор наук, в качестве которого себя позиционируете, а как псевдопатриотический пропагандист на жёлтом ресурсе. 8)

1. Просто нечего Вам предъявить, вот и все. Нечем крыть.

2. Это как раз относится в Вам - ведете себя, как либероидный пропагандист на жёлтом ресурсе. И главное - когда пишете в рамках своей профессиональной компетенции - о пшенице, вредителях и проблемах СЖО - вроде здраво все и на уровне.

Как Вас заносит в более широкий спектр вопросов - всё, нашла коса на камень. Убогая узость мышления, ложь, наезды на оппонентов, демагогия и передергивания.

Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.08.2020 19:04:39Во первых, я с вами согласен, "государство без знаний растопчут соседи". Хотя, скорее, соседи при этом не обязательно должны что-то топтать - жители государства без знаний сами постараются.

Стругацкие сказали метко:

 Никакое государство не может развиваться без науки - его уничтожат соседи. Без искусств и общей культуры государство теряет способность к самокритике, принимается поощрять ошибочные тенденции, начинает ежесекундно порождать лицемеров и подонков, развивает в гражданах потребительство и самонадеянность и в конце концов опять-таки становится жертвой более благоразумных соседей. Можно сколь угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться и со скрежетом зубовным, но открывать дорогу всему, что так ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. И как бы ни презирали знание эти серые люди, стоящие у власти, они ничего не могут сделать против исторической объективности, они могут только притормозить, но не остановить.
поэтому
("пополнение знаний из любопытства") - смешно абсолютно. Гроша на любопытство государство не даст

Цитата: Сергей  Хижняк от 06.08.2020 18:12:36

Цитата: TAU от 06.08.2020 16:06:43Я бы Вам поверил, если бы не преподавал в 90-е. В 90-е, повторюсь, всё было Ok. Мы учили не хуже, чем нас учили при СССР, и абитура была не хуже, чем мы в советское время. Катастрофа началась во второй половине нулевых-начале 10-х, причём ответственность за эту катастрофу лежит только и исключительно на родном Министерстве

1. В 1990-е не было "всё ОК". Если Вы подобное несете - Вы были слепы. Уж не знаю, намеренно или вследствие убогости кругозора.
В 1990-е началось массовое бегство кадров из науки и образования из-за нищенских зарплат, вырождения промышленности, приведшее к краху системы хоздоговоров на НИР и ОКР, катастрофического падения закупок научного оборудования. Бегство в торговлю шмотками, риэлтерство, за бугор - "утечка мозгов". Из моего выпуска большинство по специальности работать не пошли :( Сейчас есть кто - в Канаде и Штатах, кто - в областных правительствах, и т.п.

Отрицать это - ерунда. Стыдно, доктор наук!

2. Повторю. Ничего, мне не сложно, я - преподаватель, а повторение, как известно - мать учения. "Родное министерство" проводило и проводит свои реформы по западным советам и методикам. Если что - обращайтесь, я повторю еще. Само собой, я ответственности с наших чиновников не снимаю, и на них ответственность больше, прямая и непосредственная. Но отрицать роль Запада - неверно.

Цитата: Сергей  Хижняк от 06.08.2020 18:12:36А про Циолковского - я никого никуда не выставлял, а просто привёл факты. Которые, как известно, упрямая вещь.  8)

Еще как выставлял. Слова про "безуспешно", и пр. не я же придумал - а привел из Вашего сообщения. 

А факты - да, упрямая вещь. Роль Циолковского в космонавтике известна всему миру.
Циолковский - величина, гений, и моськи могут на него гавкать, сколько хотят, со степенями дэбээнов и без.

Опять эта серебряная пуля мифическая конкурентная борьба. Не значит она ничего. На восток обернитесь. )

Цитата: Сергей  Хижняк от 06.08.2020 18:12:36Врёте. Я такого не говорил. Я говорил, что в США есть реальная оппозиция... вынуждает их соблюдать правила игры и работать на интересы избирателей

Нет, врёте именно Вы. Говорили.
Я не поленился, и поймал на слове - нашел то Ваше сообщение (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16452.msg2016329#msg2016329)

Цитирую здесь для удобства:

ЦитироватьВ политики же начинают лезть чуть ли не со школьного возраста. Собственно, именно со школьного - и у них, и у нас. Так что отбору есть, где разгуляться. Просто у нас отбор противоестественный, а у них - естественный.
- Противоестественный - это на умение лизать зад начальству. Плохо лижешь - тебя сожрут те, кто умеет лизать лучше. В результате продукт отбора великолепно умеет лизать, но совсем не умеет решать реальные проблемы.
- Естественный - это на умение решать проблемы, интересующие массы

Ну так вот. Мне приходилось одно время быть близким к политическим кругам у нас - включая Госдуму, администрацию Президента, местный и региональный уровень, выборы, и пр.

Бывал и в Штатах, где встречался с конгрессменами, сенаторами, политиками местного уровня.

На самом деле, разницы никакой принципиальной нет. Для политика умение лизать зад начальству - первейшее дело, включая США. В результате продукт отбора великолепно умеет лизать, но совсем не умеет решать реальные проблемы.
И работают они в первую очередь в интересах себя, любимых, и своей группировки - а не народа.

По поводу устройства политического класса, черт, благодаря коим люди в нем выдвигаются и продвигаются - советую отличную книгу М. Хазина.

Цитата: TAU от 06.08.2020 16:13:47Деньги на полет на Марс человека найдут, полагаю - это ясная и великая задача,

найдут.

и слетают.
и привезут тонны образцов.
все.
          тащить туда мегаструктуры для постройки «заводов,газет,пароходов» врядли найдется кому.независимо от мечталок валериджЕЙ и их описаньев работы 6 блогеров через 100 лет...

Цитата: TAU от 06.08.2020 20:09:51Мне приходилось одно время быть близким к политическим кругам у нас - включая Госдуму, администрацию Президента,

кого по вашему может интересовать ваша биография? :o


 письками меряетесь? ;D ::)

Цитата: Сергей  Хижняк от 02.08.2020 07:08:54До Марса - не сотни километров, а десятки миллиардов километров, так что станция обойдётся гораздо дороже

Еще примерчик явной нелепости и ерунды от Сергея Хижняка.

Для ликвидации безграмотности  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81)дэбээнов: 

ЦитироватьМинимальное расстояние от Марса до Земли составляет 55,76 млн км^{[24] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81#cite_note-24)} (когда Земля находится точно между Солнцем и Марсом), максимальное — 401 млн км (когда Солнце находится точно между Землёй и Марсом)

Цитата: TAU от 06.08.2020 20:09:51Мне приходилось одно время быть близким к политическим кругам у нас - включая Госдуму, администрацию Президента, местный и региональный уровень, выборы, и пр.

Бывал и в Штатах, где встречался с конгрессменами, сенаторами, политиками местного уровня.
На самом деле, разницы никакой принципиальной нет. Для политика умение лизать зад начальству - первейшее дело, включая США. В результате продукт отбора великолепно умеет лизать, но совсем не умеет решать реальные проблемы.

Вот я смотрю интервью  Трампа, и не пойму - кто кому лижет зад - корреспондент Трампу, или Трамп корреспонденту? И не важно, что на видео корреспондент, а не конгрессмен или сенатор - когда президента США вызывают в Конгресс или Сенат на ковер, ему приходится не сладко! Спроецируйте это на некоторые другие страны)

ТАУ - прототип озлобленного пса срывающегося с цепи без всякого повода, спорить или вести дискуссию с ним бессмысленно. Валерий не привел ни одного факта в подтверждение своих пустопорожних мечтаний о марсианском колониализме. Сергей Хижняк аргументированно обозначил будущее космических исследований и место в них человека и роботизированных систем это факт. А Илон Маск по-шагово создаёт многоразовый метановый носитель. "Кузнечик"- уже подпрыгивает.  В связи с этим очень обидно вспоминать Завьялова и пустопорожнюю болтологию недалеких филологов Роскосмоса.

Цитата: N.A. от 06.08.2020 19:29:45

Цитата: Сергей  Хижняк от 06.08.2020 18:12:36Детский вопрос - почему там есть, а у нас - нет и не предвидится? А ответ на этот вопрос, к несчастью, в компетенции биологии. :P

На что намекаете и язык высовываете?

Намекаете, русские - тупые животные, неспособные к самостоятельности, уважению прав других и честной конкуренции на выборах?

Цитата: algol5720 от 07.08.2020 00:36:32ТАУ - прототип озлобленного пса срывающегся с цепи без всякого повода, спорить или вести дискуссию с ним бессмысленно

Ну-ну. Бессмысленно лишь поскольку я пишу четко сформулированные аргументы и факты, по пунктам, а у оппонентов лишь оскорбления в мой адрес, ничего содержательного они предъявить не могут.

Любому непредвзятому читателю видно, "кто есть ху".

Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.08.2020 16:10:09Я, например, буду очень удивлён, если Маск не получил скидки на аренду (или покупку, или лизинг) крана Manitowoc 18000, потому, что производителей и продавцов больших кранов много, а Bluezilla в мире одна, и за этим краном сейчас смотрят во всём мире.

А вот, похоже, и подтверждение:
   
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/51162.jpg)
   
На площадку прибывают первые монтажные модули Manitowoc 14000. Маску потребуется много кранов, в Бока Чико, на мысе, на морской площадке, а в конце концов и на Марсе. Кстати, мне очень понравилась стрела Manitowoc из отдельных транспортабельных элементов, которую можно собрать, используя достаточно распространённые и небольшие (в транспортном состоянии) краны.
   

Цитата: algol5720 от 07.08.2020 00:36:32Сергей Хижняк аргументированно обозначил будущее космических исследований и место в них человека и роботизированных систем это факт.

Никаких действительно серьезных аргументов о будущем космических исследований он не привел. Просто свои личные убеждения (предубеждения). Вот это - факт.

Место человека и автоматов обрисовал лишь на данный исторический момент (причем все равно неточно - на самом деле, по Луне у астронавтов "Аполлонов" объем добытого за несколько коротких полетов несоизмеримо больше, чем у автоматов). 
Да, пока техника у человечества космическая слабая и убогая, большая часть информации о Солнечной системе добывается автоматами. Когда появятся мощные и экономичные носители, совершенные корабли - пропорция изменится.

Цитата: TAU от 06.08.2020 19:47:00В чем именно мнение Бехтеревой, что нам многое еще неясно в работе мозга человека, есть много необъяснимого, "чудовищно устарело"?? 

Во-первых, в том, что вместо "необъяснимого" следует писать "необъяснённого". 8)
Во-вторых, как уже сказал, я не собираюсь выполнять для Вас бесплатно работу по сопоставлению нейробиологии времён Бехтеревой и современной нейробиологии. Эта работа, по мнению РФФИ, стоит 300 тыс. рублей - причём за эти 300 тыс. РФФИ просит всего 1 (одну) обзорную статью страниц на 15-20. В данном же случае, поскольку речь идёт об очень обширной теме, в 15-20 страниц уложиться проблематично - особенно, если включить туда исторический обзор.

Цитата: TAU от 06.08.2020 20:09:51Ну так вот. Мне приходилось одно время быть близким к политическим кругам у нас - включая Госдуму, администрацию Президента, местный и региональный уровень, выборы, и пр.

Пользуясь случаем, слегка дополню свой вопрос, который задал на другой теме.

Цитата: TAU от 07.08.2020 01:03:42больным иллюзиям вашего зараженного либерастией мозга.

TAU, а Вы правда доктор наук? У меня много знакомых докторов наук, причём не только биологических, как я сам, но и физ.-мат., и технических, и сельскохозяйственных, и химических. Причём отнюдь не только в Красноярске, но и в других городах, от Москвы до Владивостока включительно. И возраст самый разный - от 40++ до 80+, причём все они - действующие, то есть работают здесь и сейчас и публикуются здесь и сейчас. И все - очень разные и по характеру, и по менталитету, и по трудовой биографии, как, впрочем, и положено людям.
Так вот, хоть тресни - не могу себе представить, чтобы хоть один из них сказал или написал такую фразу. Воображение отказывает, хотя, вроде, на воображение никогда не жаловался. Или это у Вас такой юмор своеобразный?
Или это на Вас так общение с российской политической элитой так повлияло?  ;)

Цитата: TAU от 06.08.2020 23:41:34Еще примерчик явной нелепости и ерунды от Сергея Хижняка.

Простая опечатка. Я, разумеется, смотрел расстояние до Марса и безграмотностью в этом вопросе не страдаю. Если почитаете внимательно мои другие посты на тему Марса, то увидите, что я там употребляю термин "миллионы", а не "миллиарды".

Цитата: benderr от 06.08.2020 22:28:23

Цитата: TAU от 06.08.2020 20:09:51Мне приходилось одно время быть близким к политическим кругам у нас - включая Госдуму, администрацию Президента,

кого по вашему может интересовать ваша биография? :o


 письками меряетесь? ;D ::)

Скорее, проводит сеанс сеанс публичного саморазоблачения. :)
Близость к российским политическим кругам - это не то, чем можно гордиться в приличном обществе. Один из моих знакомых (тоже д.б.н., но, скорее, мат.моделист, и существенно старше меня) одно время тоже по наивности вляпался в администрацию Президента. Когда разобрался, куда вляпался - вернулся в науку. Этот факт своей биографии вспоминает очень неохотно, типа "ну, был глупый и наивный, ну, вляпался, со всяким может случиться".

Цитата: Сергей  Хижняк от 07.08.2020 04:46:50TAU, а Вы правда доктор наук? У меня много знакомых докторов наук, причём не только биологических, как я сам, но и физ.-мат., и технических, и сельскохозяйственных, и химических. Причём отнюдь не только в Красноярске, но и в других городах, от Москвы до Владивостока включительно. И возраст самый разный - от 40++ до 80+, причём все они - действующие, то есть работают здесь и сейчас и публикуются здесь и сейчас. И все - очень разные и по характеру, и по менталитету, и по трудовой биографии, как, впрочем, и положено людям.
Так вот, хоть тресни - не могу себе представить, чтобы хоть один из них сказал или написал такую фразу. Воображение отказывает, хотя, вроде, на воображение никогда не жаловался. Или это у Вас такой юмор своеобразный?
Или это на Вас так общение с российской политической элитой так повлияло?  ;)

Ув. доктор Хижняк, тиражировать свои сообщения в разных темах - занятие утомительное и несколько странное для доктора наук. Наймите секретаршу, она справится ничуть не хуже.

Цитата: nonconvex от 07.08.2020 05:19:07Ув. доктор Хижняк, тиражировать свои сообщения в разных темах - занятие утомительное и несколько странное для доктора наук.

Ув. nonconvex! Как Вы могли заметить, я не в точности тиражировал своё сообщение. Я внёс дополнительный вопрос с учётом поступившей от г-на TAU дополнительной информации. И этот дополнительный вопрос я выделил жирным шрифтом. Почему именно в этой теме? Потому, что упомянутая дополнительная информация поступила от г-на TAU именно в этой теме. Для чего я перед этим процитировал первоначальную версию вопроса? Для того, чтобы избавить г-на TAU от необходимости лишний раз кликать по ссылкам, чтобы прояснить контекст. :)

Цитата: Сергей Хижняк от 07.08.2020 06:27:42Для чего я перед этим процитировал первоначальную версию вопроса? Для того, чтобы избавить г-на TAU от необходимости лишний раз кликать по ссылкам

Вы не поняли, попробую разжевать. Ученая степень доктора наук, если конечно она получена за труды, практически автоматически означает соответствующую должность, от начальника отдела и выше. Время доктора наук стоит очень дорого и тратить его на пустые перепихивания на форуме как то нерационально. Вы все же прислушайтесь к совету - поручите секретарше копировать и вести беседы на околонаучные темы, а уж сами включайтесь по большой нужде.

Цитата: nonconvex от 07.08.2020 06:35:16Ученая степень доктора наук, если конечно она получена за труды.

Моя степень получена за труды. Если сомневаетесь - можете найти автореферат моей докторской и ознакомиться. Можете также ознакомиться со списком моих публикаций в РИНЦ, Scopus и WoS после защиты докторской диссертации. И, честно говоря, вообще не представляю - как и для чего можно получить степень доктора биологических наук не за труды. В отечественной биологии - как в большой деревне, все про всех знают в своей области, так что нетрудовая докторская просто не пройдёт через дисс.совет. Именно поэтому политики и чиновники предпочитают защищаться в качестве экономистов или юристов. ;)

Цитата: nonconvex от 07.08.2020 06:35:16практически автоматически означает соответствующую должность, от начальника отдела и выше

В ВУЗах (я работаю именно в ВУЗе) она означает должность профессора. На этой должности я и состою. :P
В НИИ докторская степень в лучшем случае "автоматически" означает должность завлаба, и то - не факт. Я лично знаю докторов наук в НИИ КНЦ СО РАН,

Цитата: nonconvex от 07.08.2020 06:35:16Время доктора наук стоит очень дорого и тратить его на пустые перепихивания на форуме как то нерационально.

Во-первых, не так уж дорого. Если бы я работал только на свои 0,8 профессора (на полную ставку сейчас почти никто из профессоров не работает - отдают нагрузку молодёжи, которая совсем уж нищая), моя зарплата была бы в районе 46-47 тыр. в месяц на руки, с учётом всяких там районных коэффициентов. Реально в этом году (1 сентября 2020 по 1 сентября 2021) я получал порядка 130-150 тыр. в месяц - но это с учётом грантов и высоких рейтингов. НО даже эти порядка 2000 USD в месяц - это совсем недорого по меркам развитых стран.

Во-вторых, как раз в данный момент я безвозмездно (то есть даром) обрабатываю данные в интересах коллег-пищевиков, которые сами обработать не умеют. Так что я не только флужу на форуме, но и работаю, хотя и бесплатно, из чистого альтруизма. А флуд помогает мне расслабляться и снижает количество выкуренных сигарет. Поскольку альтернативой флуду являются перекуры.

В-третьих, я сейчас в законном отпуске. :P

Цитата: Сергей Хижняк от 07.08.2020 07:50:54Так что я не только флужу на форуме, но и работаю, хотя и бесплатно, из чистого альтруизма. А флуд помогает мне расслабляться и снижает количество выкуренных сигарет. Поскольку альтернативой флуду являются перекуры.

В-третьих, я сейчас в законном отпуске. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/tongue.png)

Точно флуд расслабляет и спасает от "лишних" перекуров в отпуске ;D

Цитата: algol5720 от 07.08.2020 11:39:28Точно флуд расслабляет и спасает от "лишних" перекуров в отпуске

Мне даже страшно представить, сколько я бы курил, если бы не флудил в перерывах между работой за домашним компом или микроскопом. На работе в этом плане хорошо, особенно - зимой. В помещениях курить нельзя, у крыльца - тоже. То есть надо одеваться, спускаться с 4-го этажа на 1-й, потом идти за угол корпуса... В общем, не набегаешься. :D

Цитата: algol5720 от 07.08.2020 00:36:32ТАУ - прототип озлобленного пса срывающегося с цепи без всякого повода, спорить или вести дискуссию с ним бессмысленно.

По моим наблюдениям, все сетевые патриоты-антизападники (каждый патриот обязательно антиамериканист и антизападник, с недавних пор в обязательный набор добавилась ненависть к Украине) примерно такие, плюс-минус. В этой связи у меня родилась конспирологическая теория. Сетевые российские патриоты получают деньги от Госдепа с коварной целью дискредитировать российский патриотизм в глазах мыслящей русскоязычной публики. :D

И, к слову, они не зря едят предполагаемый хлеб Госдепа. Даже на глубинно-народно-руссофильных ресурсах (я читаю такие ресурсы для знакомства с текущими настроениями пресловутого "глубинного народа") я с некоторых пор начал замечать, что патриоты уже вызывают раздражение публики, а термин "патриот" начинает превращаться в ругательство. :)

Цитата: benderr от 06.08.2020 22:28:23

Цитата: TAU от 06.08.2020 20:09:51Мне приходилось одно время быть близким к политическим кругам у нас - включая Госдуму, администрацию Президента,

кого по вашему может интересовать ваша биография? :o

письками меряетесь? ;D ::)

Нет.

Вы вообще читали, о каком вопросе речь? О политиках в Штатах и у нас.

Цитата: Сергей  Хижняк от 07.08.2020 04:46:501. Во-вторых, как уже сказал, я не собираюсь выполнять для Вас бесплатно работу по сопоставлению нейробиологии времён Бехтеревой и современной нейробиологии. Эта работа, по мнению РФФИ...

2. TAU, а Вы правда доктор наук? У меня много знакомых докторов наук, причём не только биологических, как я сам, но и физ.-мат., и технических, и сельскохозяйственных, и химических. Причём отнюдь не только в Красноярске, но и в других городах, от Москвы до Владивостока включительно. И возраст самый разный - от 40++ до 80+, причём все они - действующие, то есть работают здесь и сейчас и публикуются здесь и сейчас. И все - очень разные и по характеру, и по менталитету, и по трудовой биографии, как, впрочем, и положено людям.
Так вот, хоть тресни - не могу себе представить, чтобы хоть один из них сказал или написал такую фразу. Воображение отказывает, хотя, вроде, на воображение никогда не жаловался. Или это у Вас такой юмор своеобразный?

1. Еще раз - просто я прав, а Вам нечем крыть. По поводу РФФИ - заклинило, понело Остапо опять...

2. Сергей Хижняк, а Вы правда - доктор наук?
У меня много знакомых докторов наук, в основном  физ.-мат., и технических, как я сам (сельскохозяйственных нет, простите, в наших кругах вообще мнение об этих науках чуть менее высокое). Причём отнюдь не только в моем городе, но и в других городах, от Санкт-Петербурга до Красноярска. Работающих и в университетах, и в институтах РАН. И возраст самый разный - от 30+ до 80+, причём все они - действующие, то есть работают здесь и сейчас и публикуются здесь и сейчас. И все - очень разные и по характеру, и по менталитету, и по трудовой биографии, как, впрочем, и положено людям.
Так вот, хоть тресни - не могу себе представить, чтобы хоть один из них сказал или написал чушь и ложь, что "в 1990-е с образованием все было ОК". Воображение отказывает, хотя, вроде, на воображение никогда не жаловался.

На юмор, правда, списать не могу. Вижу признаки явной узости мышления.

Про расстояние до Марса - опечатка? Ну-ну.

Цитата: Сергей  Хижняк от 07.08.2020 05:12:47

Цитата: benderr от 06.08.2020 22:28:23

Цитата: TAU от 06.08.2020 20:09:51Мне приходилось одно время быть близким к политическим кругам у нас - включая Госдуму, администрацию Президента,

Скорее, проводит сеанс сеанс публичного саморазоблачения. :)
Близость к российским политическим кругам - это не то, чем можно гордиться в приличном обществе. Один из моих знакомых (тоже д.б.н., но, скорее, мат.моделист, и существенно старше меня) одно время тоже по наивности вляпался в администрацию Президента. Когда разобрался, куда вляпался - вернулся в науку. Этот факт своей биографии вспоминает очень неохотно, типа "ну, был глупый и наивный, ну, вляпался, со всяким может случиться".

А я и не горжусь нисколько. Еще раз - просто показал, что осведомлен немного больше среднего в вопросе политиканов у нас и за границей.

В 2000-м году бросил активные занятия политикой.
Да, был наивный - верил в "Выбор России", "Яблоко", буржуазную демократию. Вляпался... Многие верили.
Затем - противно стало, когда внутри посмотрел, понял, куда вляпался. В Штаты по политической линии съездил...

И ушел из политики.

Цитата: Сергей  Хижняк от 07.08.2020 13:58:45Мне даже страшно представить, сколько я бы курил, если бы не флудил в перерывах между работой за домашним компом или микроскопом. На работе в этом плане хорошо, особенно - зимой. В помещениях курить нельзя, у крыльца - тоже. То есть надо одеваться, спускаться с 4-го этажа на 1-й, потом идти за угол корпуса... 

Как всему форуму интересно... Эгоцентризм явно на грани психического расстройства.

Цитата: Сергей  Хижняк от 07.08.2020 13:58:45По моим наблюдениям, все сетевые патриоты-антизападники (каждый патриот обязательно антиамериканист и антизападник, с недавних пор в обязательный набор добавилась ненависть к Украине) примерно такие, плюс-минус. В этой связи у меня родилась конспирологическая теория. Сетевые российские патриоты получают деньги от Госдепа с коварной целью дискредитировать российский патриотизм в глазах мыслящей русскоязычной публики. :D

я с некоторых пор начал замечать, что патриоты уже вызывают раздражение публики, а термин "патриот" начинает превращаться в ругательство. :)

1. Я себя нигде вроде "патриотом" не провозглашал. Причем еще раз, считаю патриотизм вполне естественным для человека, достойным и заслуживающим уважения. При этом попробуем разобраться, что значит "примерно такие, плюс-минус".

2. Что значит "антиамериканист"? Лично я достаточно общался с простыми американцами, ненависти они у меня не вызывают. Да, многим присуща определенная убогость мировоззрения, пробелы в образовании. Но говорить, что я желал бы бед и проблем народу Америки - неправда. Достижения США в космосе - бывшие (например, полеты на Луну) и нынешние - к Марсу, Сатурну, Плутону, и прочая, и прочая - достижения выдающиеся и, само собой, я им желаю в этом всяческих успехов.
Какая "ненависть у Украине"? Да, я жалею, что к власти у них дорвались бандеровцы - в результате государственного переворота (а что, нет?). Да, я считаю бойню в Одессе в Доме профсоюзов преступлением, а виновных в ней - выродками. А Вы как к ней относитесь, кстати?
При этом у меня на Украине остались коллеги, например, из Днепропетровска и Киева, коим я весьма благодарен за прошлое взаимодействие, уважаю их и желаю им всего самого доброго.

3. Чем именно я "дискредитирую" патриотизм? Вам мои высказывания кажутся абсурдными, примитивными, детскими и пр. по одной простой причине - у нас разные базовые ценности. Разная логика, система координат.

С моих позиций, например, отрицать наличие геополитического противостояния в мире - нелепо и глупо.
В чем, между прочим, легко убедиться. Содержание огромных армий накладно? Безусловно. Ядерное оружие стоит больших денег? Само собой! Не было бы смысла - никто бы не тратился. Причина? Действительность геополитических противостояний.

ичего на самом деле - по здравом размышлении, а не в вопросах веры - абсурдного и нелепого я не пишу. Вам, по крайней мере, найти у меня подобных высказываний не удалось, потуги были безуспешны.
Ну и вообще - "раздражение публики" это лишь у вас, в ваших павших жертвой либероидной инфекции мозга, кругах.

Цитата: algol5720 от 07.08.2020 00:36:32ТАУ - прототип озлобленного пса срывающегося с цепи без всякого повода, спорить или вести дискуссию с ним бессмысленно. Валерий не привел ни одного факта в подтверждение своих пустопорожних мечтаний о марсианском колониализме. Сергей Хижняк аргументированно обозначил будущее космических исследований и место в них человека и роботизированных систем это факт. А Илон Маск по-шагово создаёт многоразовый метановый носитель. "Кузнечик"- уже подпрыгивает.  В связи с этим очень обидно вспоминать Завьялова и пустопорожнюю болтологию недалеких филологов Роскосмоса.

Ну, привёл ли я факты, которые вы за факты не признаёте, я думаю, мы достаточно скоро узнаем. Даже у меня есть шансы дожить в адекватном состоянии.
 

Цитата: N.A. от 06.08.2020 19:29:45

Цитата: Сергей  Хижняк от 06.08.2020 18:12:36Я говорил, что в США есть реальная оппозиция (демократы vs республиканцы, причём силы равны), и, как следствие - реальная политическая борьба и реальная конкуренция...

Детский вопрос - почему там есть, а у нас - нет и не предвидится?
А ответ на этот вопрос, к несчастью, в компетенции биологии. :P

В данном случае я абсолютно согласен с Сергеем.
   
И никаких биологических причин в этом нет. Просто мы в социальном плане далеко отстаём от развитых стран Запада, а сейчас ещё и движемся в противоположном направлении. Результат будет через некоторое время, и он вполне предсказуем.
   

Цитата: TAU от 07.08.2020 02:10:12

Цитата: algol5720 от 07.08.2020 00:36:32Сергей Хижняк аргументированно обозначил будущее космических исследований и место в них человека и роботизированных систем это факт.

Никаких действительно серьезных аргументов о будущем космических исследований он не привел. Просто свои личные убеждения (предубеждения). Вот это - факт.

Место человека и автоматов обрисовал лишь на данный исторический момент причем все равно неточно - на самом деле, по Луне у астронавтов "Аполлонов" объем добытого за несколько коротких полетов несоизмеримо больше, чем у автоматов).
Да, пока техника у человечества космическая слабая и убогая, большая часть информации о Солнечной системе добывается автоматами. Когда появятся мощные и экономичные носители, совершенные корабли - пропорция изменится.

А в данном случае я согласен с TAU, хотя во многих других своих утверждениях он обычно ошибается.
 

Цитироватьвместо "необъяснимого" следует писать "необъяснённого". 8)

Снимите очки и перестаньте улыбаться! Именно необъяснимого с позиций примитивного материализма.